スクエニ「スカイリムを作れなかったことに悔しい」
1 ：名無しさん必死だな：
スクウェア・エニックス プロデューサー/ディレクター
吉田直樹
代表作：「ファイナルファンタジーXIV」「ドラゴンクエスト モンスターバトルロード」
■質問1：2011年に発売されたゲームの中で，最も感心させられた（あるいは衝撃を受けた）タイトル
「The Elder Scrolls V : Skyrim」
随所に散りばめられたこだわりと、作り込みの数々。
町並みの再現度の高さとリアリティ。
限られた世界の中での細部まで拘った冒険と、
圧倒的なゲームとしての存在感に脱帽です。
勉強させて頂く箇所、参考にさせて頂く箇所、
そして「悔しい」と思う箇所多数です。
これからゲーム開発を志す方にも、是非プレイしておいて欲しいと思えるゲームです。
敷居は高いのと、長時間のプレイが前提にはなりますが……。
って、18歳以上の方に限ります（笑）
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111221108/index_5.html#sqex_yoshida
吉田直樹
代表作：「ファイナルファンタジーXIV」「ドラゴンクエスト モンスターバトルロード」
■質問1：2011年に発売されたゲームの中で，最も感心させられた（あるいは衝撃を受けた）タイトル
「The Elder Scrolls V : Skyrim」
随所に散りばめられたこだわりと、作り込みの数々。
町並みの再現度の高さとリアリティ。
限られた世界の中での細部まで拘った冒険と、
圧倒的なゲームとしての存在感に脱帽です。
勉強させて頂く箇所、参考にさせて頂く箇所、
そして「悔しい」と思う箇所多数です。
これからゲーム開発を志す方にも、是非プレイしておいて欲しいと思えるゲームです。
敷居は高いのと、長時間のプレイが前提にはなりますが……。
って、18歳以上の方に限ります（笑）
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111221108/index_5.html#sqex_yoshida
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スクエニにTESみたいなゲーム作れるわけねぇ
お前らに作れるわけないだろｗ
街作るの面倒なんだろこいつら
ここが作れるわけ無いだろスレか
絶対無理ですな。
それで出来るのは
モノマネしようとして失敗する出来損ないみたいなもんだろ
モノマネしようとして失敗する出来損ないみたいなもんだろ
モンハンコピーすらまともに作れない奴らだもんな
動画しか作れない人たちを一旦捨ててみたらいいよ
10 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 09:02:42.76 ID:Hu104JDA0
>9
え？誰もいなくなっちゃうんじゃ・・・
え？誰もいなくなっちゃうんじゃ・・・
11 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 09:03:54.75 ID:iiKI6lxS0
12 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 09:04:17.41 ID:8UQc/PmT0
この人なら作れるかもしれないが、和田が許さないだろうな。
■は高望みすんな。とりあえず来年は無料Flashゲームあたりと争う気持ちでやれ
ゲーム作れる人追い出してムービー作れる人だけ残したからな
15 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 09:04:49.44 ID:vDcByhHG0
吉田が言うならかろうじて許せる
スクエニのバランス感覚じゃ無理
作れるわけねえだろ。
マトモなゲーム作ってから言えばかちん
マトモなゲーム作ってから言えばかちん
ほんとクズエニの人間は身の程をわきまえるってことを知らないな。
スクエニがやったら長時間プレイ前提なのにさらに糞長い自慰ムービーも見なきゃなんなくなるわけだな。
スクエニはうらやましがる前に努力した方がいい
ゼノブレのPは二年前にベセスダゲーは凄い今後参考にしたいと
既に今開発してるゲームに反映させようとしてる
昔のFFは街が多すぎてリメイク難しいとか言ってる場合じゃないだろ
ゼノブレのPは二年前にベセスダゲーは凄い今後参考にしたいと
既に今開発してるゲームに反映させようとしてる
昔のFFは街が多すぎてリメイク難しいとか言ってる場合じゃないだろ
・新しいアイコンポイントを見つけたら眺め回す超美麗カットシーンが入る
・会話シーンは選択肢無しの超美麗長台詞
・クエストイベントは全て超美麗カットシーン。移動したり視点変更なんてとんでもない
・戦闘はトドメをさす時に100%QTE入りで映画のような超美麗演出が入る
こんなスカイリムは嫌だ
・会話シーンは選択肢無しの超美麗長台詞
・クエストイベントは全て超美麗カットシーン。移動したり視点変更なんてとんでもない
・戦闘はトドメをさす時に100%QTE入りで映画のような超美麗演出が入る
こんなスカイリムは嫌だ
22 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 09:13:26.08 ID:qs1Qiku10
真似をしようとするも5秒で諦めてキモオタムービー作りに専念するスクエニ
クロスエッジの吉田だろ
クズ第一の北瀬とかが言えば無理と言えるけど、吉田なら作るだろうな
クズ第一の北瀬とかが言えば無理と言えるけど、吉田なら作るだろうな
24 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 09:14:19.97 ID:5c1nNfWl0
そりゃオナニームービー垂れ流して喜んでるだけの無能どもじゃ
逆立ちしたってskyrimは作れないもんな
逆立ちしたってskyrimは作れないもんな
そりゃ人形とムービーだけ力入れてりゃ出来んわなｗ
ＦＦ14みたいに地形を範囲ごとまるごとコピペしちゃうようなレベルじゃなw
あんのなしょぼいので必要スペックがスカイリムより高いってなんなんだよ
スカイリムはやってるともうこれ以上のRPGには今後あえないんじゃないかと思うレベル
あんのなしょぼいので必要スペックがスカイリムより高いってなんなんだよ
スカイリムはやってるともうこれ以上のRPGには今後あえないんじゃないかと思うレベル
27 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 09:16:06.52 ID:HEdy8fKqO
一本糞
吉田になら頑張ってもらいたい
ノムティスや鳥山北瀬なら完全バッシングだったが
ノムティスや鳥山北瀬なら完全バッシングだったが
敷居が高い洋ゲーを日本向けにアレンジしてくれたのが
DQの始まり
DQの始まり
ゔぇるさすこそが真のスカイリム()
こいつら前にも「fo3を我々が作れなかったのは悔しい」とか言ってなかったか
活かせない反省は寝言と同じだぞ
活かせない反省は寝言と同じだぞ
作れるわけないだろ
まずキャラありきの商売やめろ
まずキャラありきの商売やめろ
CODのローカライズもまともにできねぇのに何言ってんだ？
E3の時に日本蚊帳の外を目の当たりにして悔しがってる人がいたけど
この人だったっけ
この人だったっけ
散々洋ゲー馬鹿にして
アニオタゲーばかり作り技術の研鑽怠ってきたくせに
今さら何言ってるの？コイツ
身の程を知れよ
アニオタゲーばかり作り技術の研鑽怠ってきたくせに
今さら何言ってるの？コイツ
身の程を知れよ
スクエニの社員、感心させたれたタイトルで
スカイリム率高すぎだろｗ
スカイリム率高すぎだろｗ
『他者を評する資格は無い』
CODのローカライズで「字幕と吹き替えを一枚に出来ないの？」
と聞かれてそんな技術力はありませんなんて答える糞エニには
スカイリムなんて一生無理、そもそも悔しいなんて言えるレベルにも無い
と聞かれてそんな技術力はありませんなんて答える糞エニには
スカイリムなんて一生無理、そもそも悔しいなんて言えるレベルにも無い
多分、みんなPS3出たときは「こういうゲームが作れる！」って夢見てたんだと思うよ
技術力とかセンスとかいろんな問題でFF13みたいなのしか作れなかったけど
技術力とかセンスとかいろんな問題でFF13みたいなのしか作れなかったけど
スクエニは第一をリストラしてEidosにFF作ってもらばマシになると思うよ
オープンワールド系作ってなかった？
まあ悔しい出来になると思うけど
まあ悔しい出来になると思うけど
この人元々洋ゲーオタだったはず
なんで2006年のオブリで気づけなかった
街つくるのが面倒で一本道にしたくせに
で、続編があのザマだよ
で、続編があのザマだよ
2006年はまだFF13が完成してなかったんで
良くも悪くもスクエニの開発力を信じてたんじゃないかな
良くも悪くもスクエニの開発力を信じてたんじゃないかな
三馬鹿首にしてからだな
で、コイツ等あわててスカイリムのコピーを作り始めるんだよなｗ馬鹿だから
その間にべゼスダは遥か彼方に行ってしまう
で、スカイリムモドキは全然売れない
その間にべゼスダは遥か彼方に行ってしまう
で、スカイリムモドキは全然売れない
50 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 09:42:06.69 ID:4QgzyoV80
>随所に散りばめられたこだわりと、作り込みの数々。
>町並みの再現度の高さとリアリティ。
分かってんならFFでもそうしろよ。
>町並みの再現度の高さとリアリティ。
分かってんならFFでもそうしろよ。
51 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 09:43:12.29 ID:5UNRuRLS0
長時間のプレイはPCと箱じゃねえと無理だろ
いやいや根本的にモロウィンドからそこまで変わってねえだろ
気がつくの遅すぎだから
気がつくの遅すぎだから
橋本善久の時も思ったけど、ゲハってそこまで業界に詳しくないのな
第一がバカなことを言って、別のスクエニ社員が発言するとお前が言うな状態だし
第一がバカなことを言って、別のスクエニ社員が発言するとお前が言うな状態だし
信じられないかもしれないけど、
十数年前まで、スクウェアが世界でもっとも先進的なRPGを製作できるメーカーだったんだよ。
十数年前まで、スクウェアが世界でもっとも先進的なRPGを製作できるメーカーだったんだよ。
FF11をバランス調整してオフラインオープンワールド化すりゃいいのにな…
もう以前のスタッフいない気もするが
もう以前のスタッフいない気もするが
>>53
スクエニってだけで反応しちゃうのかも
スクエニってだけで反応しちゃうのかも
まず自社のFFですら作れてないやん
FFの名前がついてるゲームはあるけど
FFの名前がついてるゲームはあるけど
>>54
今のコイツラに十五年前のゼノギアスやFF7が創れるとは思えん
今のコイツラに十五年前のゼノギアスやFF7が創れるとは思えん
59 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2011/12/29(木) 09:49:03.56 ID:ul0Iwj36P
Skyrimのようなゲームは技術で支えられてるんですよ
広い世界を実現するストリーミング技術やギラフィックエンジン
データ量を大幅に削減する高度な圧縮技術やプロシージャ技術
NPCの生活までコントロールし、クエストまで連動させる高度なAI技術
全部和メーカーが逃げてきたジャンルばっかり。
特にスクエニは国内最大サードだったし、国民的RPGを2個抱える立場で
最もこういう分野に投資出来る立場だったはずがこの体たらく。
広い世界を実現するストリーミング技術やギラフィックエンジン
データ量を大幅に削減する高度な圧縮技術やプロシージャ技術
NPCの生活までコントロールし、クエストまで連動させる高度なAI技術
全部和メーカーが逃げてきたジャンルばっかり。
特にスクエニは国内最大サードだったし、国民的RPGを2個抱える立場で
最もこういう分野に投資出来る立場だったはずがこの体たらく。
身の程を弁えろゴミが
61 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 09:50:15.64 ID:4j1MBdtG0
さすがタクトさんやで
どうせイケメンホスト集団だろうが
悔しがる資格があるのは努力したやつだけだ
スカイリムあれで容量4Gぐらいってのは凄いと思う。
和ゲーメーカーが容量云々泣き言言ってるのはなんだったのかと。
和ゲーメーカーが容量云々泣き言言ってるのはなんだったのかと。
>>64
BethesdaのRAGEとは偉い違いだ
BethesdaのRAGEとは偉い違いだ
66 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 09:53:25.73 ID:wBdYhRwH0
スクエニの社長もスカイリムに夢中。ＦＦ14はやらないんですか？
今から少しSKYRIMの続きやろっと。仕事に差し障るよなぁ。目下レベル9。
リディアを社員にしたいと思う今日この頃です。
http://twitter.com/#!/yoichiw/statuses/150986193662779392
冒険と発見です。 RT @suisei0701 買おうか迷っているのですがウリを一言でお願いできますか
http://twitter.com/#!/yoichiw/statuses/150991920070529025
今から少しSKYRIMの続きやろっと。仕事に差し障るよなぁ。目下レベル9。
リディアを社員にしたいと思う今日この頃です。
http://twitter.com/#!/yoichiw/statuses/150986193662779392
冒険と発見です。 RT @suisei0701 買おうか迷っているのですがウリを一言でお願いできますか
http://twitter.com/#!/yoichiw/statuses/150991920070529025
悔しいって、まるで技術的にはウチと同レベルだが今回は先を越された、みたいな言い方だな
技術者追い出しといてスカイリム作りたいとか
本気でバカなんだな■ｗ
本気でバカなんだな■ｗ
スカイリムの場合
3Dモデルが1.4GB
テクスチャが1.4GB
音声が1.3GB
後、テキストやら位置情報やら諸々のデータが300MB
いかに日本のメーカーが容量を無駄遣いしているか
3Dモデルが1.4GB
テクスチャが1.4GB
音声が1.3GB
後、テキストやら位置情報やら諸々のデータが300MB
いかに日本のメーカーが容量を無駄遣いしているか
糞エニが何いってんすかｗ
CGムービー垂れ流しゲーしか作れ無いくせにｗ
どうせなら映画でも作ったらどうっすか？
CGムービー垂れ流しゲーしか作れ無いくせにｗ
どうせなら映画でも作ったらどうっすか？
スクエニのゲームで最後に関心したのはラストレムナントだったな。
その後に出た奴はさっぱり。
その後に出た奴はさっぱり。
e3であのFF13のオーディンを自慢げに召喚しちゃうような奴らだもんなぁ
今更何言ってるんだ状態。
まずスーファミレベル時代のオーソドックスなゲーム性を持った
小規模なゲーム作りから開発勉強し直さないともう駄目だろ。
後、RPG作るならまともな理論やキャラの思考や感情プロセスを踏まえた上で
超展開や電波展開に頼るの無しで、設定がオーソドックスで地味でも面白いシナリオ書ける奴に変えないと。
今更何言ってるんだ状態。
まずスーファミレベル時代のオーソドックスなゲーム性を持った
小規模なゲーム作りから開発勉強し直さないともう駄目だろ。
後、RPG作るならまともな理論やキャラの思考や感情プロセスを踏まえた上で
超展開や電波展開に頼るの無しで、設定がオーソドックスで地味でも面白いシナリオ書ける奴に変えないと。
フリーシナリオを謳ってた
ロマサガがこんなんになると思ってた
こうなるべきだったのに何故…
ロマサガがこんなんになると思ってた
こうなるべきだったのに何故…
町内会の草野球チームで頑張ってるジジイが
「イチロー選手に負けた悔しい」
って言ってるみたいで凄く滑稽に感じる。そもそもの次元が違うでしょうと。
「イチロー選手に負けた悔しい」
って言ってるみたいで凄く滑稽に感じる。そもそもの次元が違うでしょうと。
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20101226004/index_3.html
吉田氏：
一番最初は「ディアブロ」で1年くらい，その後「Ultima Online」を2年半，
その間には「Unreal Tournament」などのFPSも遊んでいました。
FPS自体は今もですが。それから「ディアブロII」を拡張パックの
「Lord of Destruction」を含めて1年半ほど遊んで，
その後に「Dark Age of Camelot」を丸6年やってましたね。
もちろん「Ever Quest」や「WoW（World of Warcraft）」もプレイしてました。
吉田氏：
一番最初は「ディアブロ」で1年くらい，その後「Ultima Online」を2年半，
その間には「Unreal Tournament」などのFPSも遊んでいました。
FPS自体は今もですが。それから「ディアブロII」を拡張パックの
「Lord of Destruction」を含めて1年半ほど遊んで，
その後に「Dark Age of Camelot」を丸6年やってましたね。
もちろん「Ever Quest」や「WoW（World of Warcraft）」もプレイしてました。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101229_417979.html
僕が結果的に「FF XIV」に関わるようになった理由はいくつかあります。
僕がスクウェア・エニックスに入社した時期は、テクノロジーが目に見えない変化を遂げていた時期でした。
2Dグラフィックスから3Dグラフィックスになった初代PSの頃は、
目に見える大きな変化でしたが、PCゲーム市場の小さかった日本では、
今の現行機で当たり前に用いられるテクノロジーは、使う機会がありませんでした。
もちろん、プログラマーやデザイナーの一部の人は、
「それじゃまずい」と強く警告を発していましたが、
日本のゲーム開発全体で見ると完全に出遅れました。
ゲームの企画に携わる人間の中で、僕はその変化に割と早く気がついて、
ヤバいと思って勉強していた人間です。その辺りは、会社の中でも評価して貰ってるんだろうな、と。
僕が結果的に「FF XIV」に関わるようになった理由はいくつかあります。
僕がスクウェア・エニックスに入社した時期は、テクノロジーが目に見えない変化を遂げていた時期でした。
2Dグラフィックスから3Dグラフィックスになった初代PSの頃は、
目に見える大きな変化でしたが、PCゲーム市場の小さかった日本では、
今の現行機で当たり前に用いられるテクノロジーは、使う機会がありませんでした。
もちろん、プログラマーやデザイナーの一部の人は、
「それじゃまずい」と強く警告を発していましたが、
日本のゲーム開発全体で見ると完全に出遅れました。
ゲームの企画に携わる人間の中で、僕はその変化に割と早く気がついて、
ヤバいと思って勉強していた人間です。その辺りは、会社の中でも評価して貰ってるんだろうな、と。
79 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 10:09:35.52 ID:h0TFAbGUO
開発者も最近流行りだしたから洋ゲーやりはじめたみたいな人が多いのか
でなきゃ今さらだもん
もっと昔の時点でuitimaやM&Mに同じ感想持たなかったのかと
あの時代にも洋ゲーやってたのは堀井とか中村とか大御所ばかりだな
若手になるとFF7みたいなゲームが作りたくてゲーム業界に入りました！
みたいなのばっか
でなきゃ今さらだもん
もっと昔の時点でuitimaやM&Mに同じ感想持たなかったのかと
あの時代にも洋ゲーやってたのは堀井とか中村とか大御所ばかりだな
若手になるとFF7みたいなゲームが作りたくてゲーム業界に入りました！
みたいなのばっか
80 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 10:10:10.44 ID:vGVo6WdY0
あの……落としものですよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つﾛﾏﾝと）
｀ｕ―ｕ´
あなたの通った道に落ちていましたよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つﾛﾏﾝと）
｀ｕ―ｕ´
あなたの通った道に落ちていましたよ？
この吉田がキャラデザの人か焦って調べてきちゃったわー
よかったー別人で
よかったー別人で
何よりもRPGってジャンル自体を理解してない奴がRPG作ってんだよ
だからJRPGみたいなジャンルが出来る
しかもJRPGを逆に誇りだす始末
猿真似のCRPGやってアニメ見てきたような奴がRPGを作ってRPGを語ってる
RPGの原点はTRPGにあるのに
だからJRPGみたいなジャンルが出来る
しかもJRPGを逆に誇りだす始末
猿真似のCRPGやってアニメ見てきたような奴がRPGを作ってRPGを語ってる
RPGの原点はTRPGにあるのに
83 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 10:13:55.47 ID:Vv0i5eIz0
「バグだらけの開発費高騰ゲーつくって赤字になれなかったことが悔しい」
こいつクビだな
こいつクビだな
84 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 10:16:23.43 ID:VYCOT2yB0
作る気が無いのに悔しい、とか、
言うだけなら、誰でもいえる
言うだけなら、誰でもいえる
ポエ吉じゃん
つーか今更悔しがってる時点でつくづく何も分かって無いんだなって感じるな
スクエニもまだ技術レベルだけなら作れないことはないんだろうけど
企画とかゲームデザインできる人がいなくなってる、もしくは発言権がない雰囲気
企画とかゲームデザインできる人がいなくなってる、もしくは発言権がない雰囲気
とりあえずゲハブログに採用されそうなスレ
>>87
FF14ェ・・・
FF14ェ・・・
比べるのは失礼
産廃レベルのPS3版になら勝てるかもな
産廃レベルのPS3版になら勝てるかもな
スクエニのスタッフ募集の条件に「skyrim製作の経験」が追加されるな
オブリのときにも和ゲー業界で凄い凄いの大合唱が起きて
それ自体はいいんだけど日本から目線が外れて日本でも売れない
海外でも売れないゲームを開発しちゃうからなあ
任天堂ゲームのような凄いではなく
万人に親しまれる面白さを参考にする
って方向性をなくしつつあるよね
スクエニという国民的RPGタイトルを持っているメーカーですら
それ自体はいいんだけど日本から目線が外れて日本でも売れない
海外でも売れないゲームを開発しちゃうからなあ
任天堂ゲームのような凄いではなく
万人に親しまれる面白さを参考にする
って方向性をなくしつつあるよね
スクエニという国民的RPGタイトルを持っているメーカーですら
>>59
これでPC版軽いからスゲーわ、ほんとの技術力だよな
これでPC版軽いからスゲーわ、ほんとの技術力だよな
オブリ作った人結構やめてるのにスカイリムはしっかり出来上がってるからな
96 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 10:24:41.54 ID:dJUIxr2lO
身の程知らすだな
街を作るとコストがかかるんだろ
ずっとソーシャルゲーム作ったら？
街を作るとコストがかかるんだろ
ずっとソーシャルゲーム作ったら？
もうTESやFOに対抗できそうな日本のRPGはDQくらいしかないからなぁ。
FF7が圧倒的に支持されたあの時にJRPGは死んだ気がするわ。
そしてその路線が浸透しすぎてユーザーやメーカーがRPGそのものを理解してなくてキャラゲー化してるのが今の現状
スクエニの第一がその火付け奴になったのは確かだがもう第一切ったくらいじゃJRPGの再建は無理だろ。
ほとんどの和サードが第一化してる今となってはもうJRPGが滅びるのを見ていくしかない。
FF7が圧倒的に支持されたあの時にJRPGは死んだ気がするわ。
そしてその路線が浸透しすぎてユーザーやメーカーがRPGそのものを理解してなくてキャラゲー化してるのが今の現状
スクエニの第一がその火付け奴になったのは確かだがもう第一切ったくらいじゃJRPGの再建は無理だろ。
ほとんどの和サードが第一化してる今となってはもうJRPGが滅びるのを見ていくしかない。
FF12の後レールプレイングに逃げちゃったからな。もうあの時点で終わっただろ。
'90〜'00黄金時代のスクウェアとエニックス両者が産出した銘タイトルの数々を合併後全て貶めた■eに誰も期待してないよ
DoDすらたった2作で産廃にしやがって
DoDすらたった2作で産廃にしやがって
スカイリムとか誰もが確信していた傑作みたいなもんだし
今更悔しがってんじゃないよ、何度も見直せる機会はあっただろ
今更悔しがってんじゃないよ、何度も見直せる機会はあっただろ
RPG
ロールプレイングゲーム
本質たるロールプレイの意味を理解していない人が開発者に多いのじゃない？
ただ、売れ筋のマニュアル・方法論だけ見てるからズレてくる。
ただストーリーを追っかける観客になるのか、
その世界を作って、その世界の住人になるのでは、ＲＰＧの捉え方が180度違った物になる。
少なくとも初期ドラクエは本質に近づいていたよ、何が歪めたのか言わなくてもいいだろ、、
ロールプレイングゲーム
本質たるロールプレイの意味を理解していない人が開発者に多いのじゃない？
ただ、売れ筋のマニュアル・方法論だけ見てるからズレてくる。
ただストーリーを追っかける観客になるのか、
その世界を作って、その世界の住人になるのでは、ＲＰＧの捉え方が180度違った物になる。
少なくとも初期ドラクエは本質に近づいていたよ、何が歪めたのか言わなくてもいいだろ、、
>>87
無理だよ。AIどうするんだってなっちゃう
無理だよ。AIどうするんだってなっちゃう
最近、日本のゲームクリエイターがスカイリム褒めてるの見るけど、
オブリやFO3とかやってなかったんかな？
グラフィックの違いくらいでゲーム自体は同じくらい凄かったわけだけど…。
和ゲー制作者が「日本のゲームは世界一」とかってあぐらかいてたのがよく分かるわ。
オブリやFO3とかやってなかったんかな？
グラフィックの違いくらいでゲーム自体は同じくらい凄かったわけだけど…。
和ゲー制作者が「日本のゲームは世界一」とかってあぐらかいてたのがよく分かるわ。
スカイリムの前に、ゼノブレイドを任天堂から出される時点でPS3やスクエニに憤りを感じた
106 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 10:27:59.07 ID:h3+jngjRO
今更、ゲームや作品として情熱や愛すらない
縮小傾向のカスメーカーに創れるわけねぇだろ！
縮小傾向のカスメーカーに創れるわけねぇだろ！
たしかFF14ちゃんってWoWをライバル視してたんだよね
じゃあスカイリムを真似て出来たものがどうなるかなんて考えるまでもないよね
じゃあスカイリムを真似て出来たものがどうなるかなんて考えるまでもないよね
110 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 10:28:45.85 ID:Lun4WvDy0
FF10でムービーゲーに進んだ時点でお前らは終わったんだよ
あのゴミが売れて勘違いしちゃったんだろうな
あのゴミが売れて勘違いしちゃったんだろうな
だいぶ前に堀井もオブリを大好きって言ってたな
ドラクエもTESも「主人公＝プレイヤー」型のRPGだから共感するところがあるんだろうな
ドラクエもTESも「主人公＝プレイヤー」型のRPGだから共感するところがあるんだろうな
113 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 10:30:31.94 ID:dJUIxr2lO
スカイリムは2Dアクションにしても面白いだろうな
スクエニはもう無理だろｗ
ムービーチームのためにゲーム作ってるようなもの
後はモノリスにまかしとけ
ムービーチームのためにゲーム作ってるようなもの
後はモノリスにまかしとけ
PS2でぬるま湯につかってたツケですよ
今から本気だしても海外に追いつくのは次世代の次世代くらいだろ
今から本気だしても海外に追いつくのは次世代の次世代くらいだろ
117 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 10:31:45.48 ID:jlO3KJ2r0
むしろモロウィンドの頃から業界人のTES持ち上げは始まってたと思うが
その賛辞が作ってるゲームに全く還元されてこないけど
その賛辞が作ってるゲームに全く還元されてこないけど
日本にもシェンムーという、こういう系統の萌芽はあったが
丁度FF10につぶされたからな。世界一ピュアなキスなんつって
しかたあんめえ
丁度FF10につぶされたからな。世界一ピュアなキスなんつって
しかたあんめえ
2006年3月16日 日本でFF12（PS2）発売
2006年3月20日 米国でオブリ（PC、XBOX360）発売
技術的にはこの辺でかなり差を付けられてた
2006年3月20日 米国でオブリ（PC、XBOX360）発売
技術的にはこの辺でかなり差を付けられてた
ヘソだし少年にギャルゲー路線に突き進んだのだから完全に方向性違うやん
>>97
FF7とてつもなく、つまらなかったのにな。
PS2になったらなったでムービー更に注ぎ込むとか本当にバカ。
最後の望みは、DQだけだな。
DQブランドが崩壊したら、スクエニは終わる。
今のうちにFFはシリーズ終了宣言して、新規ブランドへ移行するべき。
FF7とてつもなく、つまらなかったのにな。
PS2になったらなったでムービー更に注ぎ込むとか本当にバカ。
最後の望みは、DQだけだな。
DQブランドが崩壊したら、スクエニは終わる。
今のうちにFFはシリーズ終了宣言して、新規ブランドへ移行するべき。
FF14なんて作っちゃう人だろ？Skyrimみたいなレベルのゲームを作れるわけないじゃん。
ベセスダのRPGは規模的にも他が真似するのは若干無理があるし
売上げだって500万前後で規模の割には見返りが少ない。
スカイリム自体は素晴らしいが、作れなかった事を悔しがり必要は無い。
どちらかというとゼノブレみたいな身の丈レベルの開発規模で
作れるはずのゲームを作れなかった事を悔しがるべきなんじゃないかな、
売上げだって500万前後で規模の割には見返りが少ない。
スカイリム自体は素晴らしいが、作れなかった事を悔しがり必要は無い。
どちらかというとゼノブレみたいな身の丈レベルの開発規模で
作れるはずのゲームを作れなかった事を悔しがるべきなんじゃないかな、
野村デザインの勘違いホストみたいなマネキンキャラの顔も服装も言動もきめえ
キャラメイクもアバターもないシナリオお仕着せうぜえ
ムービーいらねえっつってんだろ
キャラメイクもアバターもないシナリオお仕着せうぜえ
ムービーいらねえっつってんだろ
ドラクエはRPGの色んなものをそぎ落として簡略化して作ったもの
JRPGってのはそのドラクエを真似ているからRPGからはどんどん遠ざかっていったんだよ
JRPGってのはそのドラクエを真似ているからRPGからはどんどん遠ざかっていったんだよ
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/12/28(水) 23:00:49.25 ID:lD8cyUuN0
XBOX360とPS3の両機持ちだけど、PS3版はグラフィックも自然で
フレームレートも安定してスムーズに動くのに対して、
XBOX360版は色彩が不自然に強過ぎて、全体的に動きがぎこちない。
それ以前に、先月買ったばかりのXBOX360が、スカイリムを2時間
程度プレイしたところで、急に煙を吹いてレッドリングになった。
このスレッドにわざわざ出張してまでXBOX360版を奨めようとして
いるのは、不具合の多いXBOX360を何度も購入させようとする愉快
犯に間違いない。
XBOX360とPS3の両機持ちだけど、PS3版はグラフィックも自然で
フレームレートも安定してスムーズに動くのに対して、
XBOX360版は色彩が不自然に強過ぎて、全体的に動きがぎこちない。
それ以前に、先月買ったばかりのXBOX360が、スカイリムを2時間
程度プレイしたところで、急に煙を吹いてレッドリングになった。
このスレッドにわざわざ出張してまでXBOX360版を奨めようとして
いるのは、不具合の多いXBOX360を何度も購入させようとする愉快
犯に間違いない。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 03:40:30.79 ID:Hkt2Gpyu0
箱版のテクスチャ劣化はインストールした状態で起動すると発生したバグだろ
今は改善されてディスク起動時と同じ品質のものになってる
てかPS3版は汚すぎ、テクスチャが箱版以下なのは言わずもがなだけど
スペキュラ貼られてないところもあるし、なんにしろSSAOの薄さというか無さが箱版に比べて酷い
技術的には素晴らしいゲームだと思うけど、PS3版のスカイリムのグラフィックはTES4とほぼ同じような印象しか受けないわ
なんつーか、SSD使ってもどうせ3機種中品質が最低なのがむかつくわ
箱版のテクスチャ劣化はインストールした状態で起動すると発生したバグだろ
今は改善されてディスク起動時と同じ品質のものになってる
てかPS3版は汚すぎ、テクスチャが箱版以下なのは言わずもがなだけど
スペキュラ貼られてないところもあるし、なんにしろSSAOの薄さというか無さが箱版に比べて酷い
技術的には素晴らしいゲームだと思うけど、PS3版のスカイリムのグラフィックはTES4とほぼ同じような印象しか受けないわ
なんつーか、SSD使ってもどうせ3機種中品質が最低なのがむかつくわ
スカイリムやればーわかるけどー
今のスクエニじゃー絶対に作れないよねー
技術的も凄いもの
シームレスでMAP読み込み
イベントによって必須取得アイテムをランダムで別イベントに組み込む
敵のアクションや思考
オブジェクトの数と管理方法
セーブ方法
ドゥバーキン印のアイテムの流通計算
膨大なボイス量
超広大なシナリオ
超浪漫あふれる世界観
なのに不思議な3.9GBという容量
本気で技術的にいける！とか思ってるなら、
試しにちょうちょ追っかけてるだけで楽しめるゲーム作ってみて欲しい
今のスクエニじゃー絶対に作れないよねー
技術的も凄いもの
シームレスでMAP読み込み
イベントによって必須取得アイテムをランダムで別イベントに組み込む
敵のアクションや思考
オブジェクトの数と管理方法
セーブ方法
ドゥバーキン印のアイテムの流通計算
膨大なボイス量
超広大なシナリオ
超浪漫あふれる世界観
なのに不思議な3.9GBという容量
本気で技術的にいける！とか思ってるなら、
試しにちょうちょ追っかけてるだけで楽しめるゲーム作ってみて欲しい
スカイリム等はすごいんだけど日本人が求めてるのはドラクエタイプであるということは忘れないで欲しい
いくらすごくてもいらないものはいらない
いくらすごくてもいらないものはいらない
カプコンのドラゴンズドグマはどうなるかね。
ぜひ成功してほしいけど、
ぜひ成功してほしいけど、
>>118
スカイリム見て、シェンムーは偉大だったと再認識したな
スカイリム見て、シェンムーは偉大だったと再認識したな
>>130
RAGEがDVD3枚組だからすごい箱庭に違いないと思わせるすごさ
RAGEがDVD3枚組だからすごい箱庭に違いないと思わせるすごさ
ゼノブレのモノリスがいるからFFの役目なんて終わったし
次のFF15で150万すら届かずに死んでくれ
次のFF15で150万すら届かずに死んでくれ
ドグマは映像見る限り残念な香りがする
137 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 10:41:52.53 ID:9D11oaR70
スクエニはパンツを作るしか脳がないんだから大人しくパンツのしわを描き込んでろよ
>>131
そのDQタイプすらDQそのもの以外絶滅してるのが今のJRPG
そのDQタイプすらDQそのもの以外絶滅してるのが今のJRPG
ムービー作る手間を
街を作る手間に注ぎこんだ方が良いんじゃないの
街を作る手間に注ぎこんだ方が良いんじゃないの
ドラクエ信者もＪＲＰＧの足引っ張ってるんだがな。
ウルティマウィズ時代のゲーム性を国内向けに規模やゲーム性縮小して作った
もう30年前の物がベースのままのコマンドＲＰＧだぞ。
コマンドROGしか出来ない層向けといえば聞こえはいいけど、プレイヤー側も
ＪＲＰＧに引っ張られてそのまま時代遅れでゲーム音痴ばっかになってる国内も問題だよな。
ウルティマウィズ時代のゲーム性を国内向けに規模やゲーム性縮小して作った
もう30年前の物がベースのままのコマンドＲＰＧだぞ。
コマンドROGしか出来ない層向けといえば聞こえはいいけど、プレイヤー側も
ＪＲＰＧに引っ張られてそのまま時代遅れでゲーム音痴ばっかになってる国内も問題だよな。
>>139
ストーリープレイングというか
第三者で俯瞰するゲームだらけ
役者が演じるストーリーをなぞるだけというね
ドラクエをベースに「間違った方向に進化した」結果がそれ
まぁ、これはFFからの問題かな？
ストーリープレイングというか
第三者で俯瞰するゲームだらけ
役者が演じるストーリーをなぞるだけというね
ドラクエをベースに「間違った方向に進化した」結果がそれ
まぁ、これはFFからの問題かな？
いやまずゼノブレイドみたいなのを出せなかったのが問題だろ
>>78
これ大きな見落としと勘違いがあるよね？
まずスクエニは元々国民的RPGを開発出来ていた
メーカーである事
あとは技術的に先んじていないと良ゲーが作れないというのは
丁寧な作りの任天堂ゲームが古今東西で売れていて
かつ評価も高いという事から事実でない事
技術を研鑽しとくのは良い事だけど
最近のスクエニの叩かれっぷりとの関連性はないと思うよ
むしろスクエニの最近の惨劇は
和田戦略の失敗とか大きな失敗が続いた結果だよ
これ大きな見落としと勘違いがあるよね？
まずスクエニは元々国民的RPGを開発出来ていた
メーカーである事
あとは技術的に先んじていないと良ゲーが作れないというのは
丁寧な作りの任天堂ゲームが古今東西で売れていて
かつ評価も高いという事から事実でない事
技術を研鑽しとくのは良い事だけど
最近のスクエニの叩かれっぷりとの関連性はないと思うよ
むしろスクエニの最近の惨劇は
和田戦略の失敗とか大きな失敗が続いた結果だよ
145 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 10:45:48.67 ID:Lun4WvDy0
>>118
ホントFF10は癌だよ・・・このゲームのせいで日本のゲームの未来が悪い方向に変わった
もしFF10がなかったらJRPGがskyrimのようになった未来もあったかもしれないのに
ほんとFF10は癌。製作者を恨むぜ・・・マジで。
ホントFF10は癌だよ・・・このゲームのせいで日本のゲームの未来が悪い方向に変わった
もしFF10がなかったらJRPGがskyrimのようになった未来もあったかもしれないのに
ほんとFF10は癌。製作者を恨むぜ・・・マジで。
和ゲーがイマイチだと思うのってさ、
フィールドとか一本道とかもそうだけど、
武器や装備に面白味が無いんだよな。
A町でそれぞれのキャラに一番強い武器買って装備して、B町に着いたらそれぞれのキャラに一段階上の武器が売っててそれ買えばいい、
って感じで、取捨選択がまるでない。
ストーリーも一本道だったら、育て方もほぼ一本道に制限されてる気がするんだよな。
フィールドとか一本道とかもそうだけど、
武器や装備に面白味が無いんだよな。
A町でそれぞれのキャラに一番強い武器買って装備して、B町に着いたらそれぞれのキャラに一段階上の武器が売っててそれ買えばいい、
って感じで、取捨選択がまるでない。
ストーリーも一本道だったら、育て方もほぼ一本道に制限されてる気がするんだよな。
>>132
プレイ動画見る限り期待薄
プレイ動画見る限り期待薄
そもそもスカイリムを作れる技術力とゲームに対する真剣さがあれば
スクエニはＤＱ以外は死ぬみたいな事態に陥ってない
スクエニはＤＱ以外は死ぬみたいな事態に陥ってない
ドグマってJobとか概念があるんだろ？
自由度は無さそう・・・
日本人向けではあるが
自由度は無さそう・・・
日本人向けではあるが
151 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 10:46:38.26 ID:sVM8Uzlu0
オブリビオンがあったのに今更スカイリムで語られても。。ｗ
続編商法で儲けてる解釈が作れるわけないだろと
いまだ国内大手でオープンワールドとかないよな
いまだ国内大手でオープンワールドとかないよな
155 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2011/12/29(木) 10:47:50.90 ID:ul0Iwj36P
Skyrimは突然生まれたものじゃなくって、どんどん改良されてきたものなんだよね。
前作Oblivionの更に前、Morrowindが原点だ
ところが、PCゲー市場が零細だった日本、Xboxが売れてなかった日本では
Morrowindがゲーム業界で注目されることは無かった
日本のゲーム業界は兆しを見逃した
次のOblivionではさらなる世界的高評価を獲得
PC版発売後まもなくXbox360版も発売されたが、国内Xbox360の不振と、
英語版ということで国内メーカーは余り注目せず、またも兆しを見逃す
数年後、当時Spikeだった高橋氏(現ZenimaxアジアGM)の英断により
Xbox360日本語版が発売され、一気に日本のゲーム業界人に衝撃をもたらした
しかしまだ国内メーカーは動かず、旧態依然としたJRPGを作り続けていた
その間にも洋RPG界ではMassEffect、Fallout、DragonAgeなどが出現
RPGジャンル復権が明確となってきたが、国内メーカーは動かなかった
そして2011年、国内外ほぼ同時3機種マルチでSkyrimの発売
スクエニがラストレムナントで失敗した試みをBethesdaがそれ以上のスケールで実現ｗ
ようやく国内開発者が焦りだした
前作Oblivionの更に前、Morrowindが原点だ
ところが、PCゲー市場が零細だった日本、Xboxが売れてなかった日本では
Morrowindがゲーム業界で注目されることは無かった
日本のゲーム業界は兆しを見逃した
次のOblivionではさらなる世界的高評価を獲得
PC版発売後まもなくXbox360版も発売されたが、国内Xbox360の不振と、
英語版ということで国内メーカーは余り注目せず、またも兆しを見逃す
数年後、当時Spikeだった高橋氏(現ZenimaxアジアGM)の英断により
Xbox360日本語版が発売され、一気に日本のゲーム業界人に衝撃をもたらした
しかしまだ国内メーカーは動かず、旧態依然としたJRPGを作り続けていた
その間にも洋RPG界ではMassEffect、Fallout、DragonAgeなどが出現
RPGジャンル復権が明確となってきたが、国内メーカーは動かなかった
そして2011年、国内外ほぼ同時3機種マルチでSkyrimの発売
スクエニがラストレムナントで失敗した試みをBethesdaがそれ以上のスケールで実現ｗ
ようやく国内開発者が焦りだした
FF12があったじゃない
あの系統を続けてればそこまで酷い言われようはされかったのではなかろうか
あの系統を続けてればそこまで酷い言われようはされかったのではなかろうか
最近のお前らローカライズやリメイクすらマトモにできてねぇじゃねぇかw
ストーリー追求したいなら
主人公＝プレイヤー自身
ていう図式でストーリーに浸らせてくれたマスエフェがストーリー型RPGの最高峰だと思うわ。
主人公＝プレイヤー自身
ていう図式でストーリーに浸らせてくれたマスエフェがストーリー型RPGの最高峰だと思うわ。
>>146
TRPGの面白さを知らん奴がゲーム作ってるからね
最初のセッションはキャラメイクだけで終わることだってあるくらい
キャラメイクと成長が楽しい
JRPGってその”楽しい作業”を開発者が独占しちゃってんのよ
だからJRPG開発やってる奴は本当に楽しそうに開発してる（プログラマーは別だが）
そりゃ当たり前、RPGの中でも楽しい作業をユーザーに与えずに独占してんだから
野村なんてその典型
TRPGの面白さを知らん奴がゲーム作ってるからね
最初のセッションはキャラメイクだけで終わることだってあるくらい
キャラメイクと成長が楽しい
JRPGってその”楽しい作業”を開発者が独占しちゃってんのよ
だからJRPG開発やってる奴は本当に楽しそうに開発してる（プログラマーは別だが）
そりゃ当たり前、RPGの中でも楽しい作業をユーザーに与えずに独占してんだから
野村なんてその典型
TESもコアの面白さは以前と変わっていないんだから
いまさら悔しいという感情は遅いとしか・・・
いまさら悔しいという感情は遅いとしか・・・
スクエニの不思議なところ
毎年毎年和田はCoD辺りを褒めちぎってツイッターでも洋ゲープレイ報告して
>>1みたいな末端の社員でも洋ゲー凄い凄い言ってるのに
生み出されるのがムービーマネキンゲームなとこ
毎年毎年和田はCoD辺りを褒めちぎってツイッターでも洋ゲープレイ報告して
>>1みたいな末端の社員でも洋ゲー凄い凄い言ってるのに
生み出されるのがムービーマネキンゲームなとこ
ゼノブレイドが限りなくJRPGのこれからの進化に対した答えに近かったと思う
なのに売れなかった
やっぱり、日本人にはFFやテイルズでいいんじゃないかな
アレで満足してるんでしょ
なのに売れなかった
やっぱり、日本人にはFFやテイルズでいいんじゃないかな
アレで満足してるんでしょ
>>83
とても洋ゲー精神に満ち溢れてるじゃないかw
とても洋ゲー精神に満ち溢れてるじゃないかw
166 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 10:50:58.78 ID:sVM8Uzlu0
>>159
>最初のセッションはキャラメイクだけで終わることだってあるくらい
>キャラメイクと成長が楽しい
>JRPGってその”楽しい作業”を開発者が独占しちゃってんのよ
そういう風に考えたこと無かったな、、新しいなｗ
>最初のセッションはキャラメイクだけで終わることだってあるくらい
>キャラメイクと成長が楽しい
>JRPGってその”楽しい作業”を開発者が独占しちゃってんのよ
そういう風に考えたこと無かったな、、新しいなｗ
>>161
日本に作れる人材が居ないのだから仕方が無い
日本に作れる人材が居ないのだから仕方が無い
日本には白騎士があるじゃないですかっ
172 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2011/12/29(木) 10:56:11.43 ID:ul0Iwj36P
全アイテムに3Dモデルがあって、自由に回転できて、
見る楽しみだけでなく、その形や模様などがいろんなヒントになってる
こんなRPG、和ゲーにあるか？
こういうことやるには、優れた圧縮技術やデータ格納技術やローディング技術が必要だし
製作を効率化する組織運営も必要だ。
日本メーカーはこういうところから逃げ続けてきたんだよ
見る楽しみだけでなく、その形や模様などがいろんなヒントになってる
こんなRPG、和ゲーにあるか？
こういうことやるには、優れた圧縮技術やデータ格納技術やローディング技術が必要だし
製作を効率化する組織運営も必要だ。
日本メーカーはこういうところから逃げ続けてきたんだよ
>>169
FF13はCoDに影響受けましたとか
Final Fantasy XIII Creators On The Influence of Call of Duty, Card Games & The Toyota Prius
http://kotaku.com/5470533/final-fantasy-xiii-creators-on-the-influence-of-call-of-duty-card-games--the-toyota-prius
FF13はCoDに影響受けましたとか
Final Fantasy XIII Creators On The Influence of Call of Duty, Card Games & The Toyota Prius
http://kotaku.com/5470533/final-fantasy-xiii-creators-on-the-influence-of-call-of-duty-card-games--the-toyota-prius
スカイリムなんかより
グリーのゲームの方が
ビジネスモデルとしては上なんだけど
そこはどう思ってんの？
グリーのゲームの方が
ビジネスモデルとしては上なんだけど
そこはどう思ってんの？
時間のない社会人にとっては一本道のほうがありがたいと思うけどね
いやいや・・・お前らが目指すべきなのはFF12進化版のゼノブレだろ・・
あれを他所に作られたことを先に悔しがれよ・・・
あれを他所に作られたことを先に悔しがれよ・・・
>>172
スターオーシャン2とか
スターオーシャン2とか
和田が第一に言った「お前等が作りたいだけのゲームを作るのは止めろ！」っていう指摘は的確ではあった
ただ「ユーザーが面白いと思うのはどういうゲームなのか」というビジョンを示すことができなかった
野村と鳥山が楽しそうに開発していたなら
その楽しそうな工程をユーザーにやらせる
その手伝いをGMがやる
それこそがロールプレイングゲーム、つまりRPGの本質だというのに
ただ「ユーザーが面白いと思うのはどういうゲームなのか」というビジョンを示すことができなかった
野村と鳥山が楽しそうに開発していたなら
その楽しそうな工程をユーザーにやらせる
その手伝いをGMがやる
それこそがロールプレイングゲーム、つまりRPGの本質だというのに
>>181
SO2は同じグラを何個も使いまわしてるじゃねーかよ。
SO2は同じグラを何個も使いまわしてるじゃねーかよ。
>>184
スカイリムでも使いまわしてるから大丈夫だよ
スカイリムでも使いまわしてるから大丈夫だよ
箱庭好きとWiz好きの溝があるんだな
箱庭RPG路線はCoDやBFのマルチプレイを知っていればそれらに勝てないから諦めるのは当然だと思う
箱庭RPG路線はCoDやBFのマルチプレイを知っていればそれらに勝てないから諦めるのは当然だと思う
ゲハって結構開発者に疎い人多いのな、吉田はエニ側の人だよ何の因果か今はFF14やってるけど
>>65
Rageの容量の大きさは中身が違うけどね
あれは技術的にも映像的にも他所にないことをしてるから巨大になってるだけだ
ただ無駄遣いしてるから容量がでかいわけじゃない、削減しようと思っても出来ん
それ自体が必要だったのかという議論は当然あって然るべきだとは思うけどね
Rageの容量の大きさは中身が違うけどね
あれは技術的にも映像的にも他所にないことをしてるから巨大になってるだけだ
ただ無駄遣いしてるから容量がでかいわけじゃない、削減しようと思っても出来ん
それ自体が必要だったのかという議論は当然あって然るべきだとは思うけどね
>>182
和田も頑張ってたよ
■e開発部「ファイナルファンタジーはとにかくキャラ魅せがメイン。FF13はゲーム的部分よりビジュアルを重視している」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097096.html
↓
和田「お前達が遊びたいだけのゲーム作りをやめろ！さもないとクビにするぞ」
http://kotaku.com/5011016/square-enix-president-laying-down-the-law
↓
第一開発陣、この忠告をスルー
↓
FF13発売
↓
和田「FF13のような種類のゲーム開発は最後になるかもしれない」
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=872
和田「第一開発は次世代の遊びの形を創造するべき」
http://www.excite.co.jp/News/column/20100112/Kotaku_201001_ff_team_next_play.html
和田も頑張ってたよ
■e開発部「ファイナルファンタジーはとにかくキャラ魅せがメイン。FF13はゲーム的部分よりビジュアルを重視している」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097096.html
↓
和田「お前達が遊びたいだけのゲーム作りをやめろ！さもないとクビにするぞ」
http://kotaku.com/5011016/square-enix-president-laying-down-the-law
↓
第一開発陣、この忠告をスルー
↓
FF13発売
↓
和田「FF13のような種類のゲーム開発は最後になるかもしれない」
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=872
和田「第一開発は次世代の遊びの形を創造するべき」
http://www.excite.co.jp/News/column/20100112/Kotaku_201001_ff_team_next_play.html
>>188
で？
で？
>>189
そこは同意
そこは同意
>>193
ドラゴンの爪系じゃね？
ドラゴンの爪系じゃね？
全部が全部TESシリーズの真似をすりゃいいってもんじゃない
キャラメイクできなくても面白いゲームはあるんだからな
ただし今時アバター要素のないゲームは話にならん
FF
キャラメイクできなくても面白いゲームはあるんだからな
ただし今時アバター要素のないゲームは話にならん
FF
スカイリムは世界観もシステムも
長年の積み重ねで結果を出しているというのに
ドラクエもＦＦも何も積み重なっていないね。
長年の積み重ねで結果を出しているというのに
ドラクエもＦＦも何も積み重なっていないね。
>>196
堀井雄二は過去の自作から学ばないのかね？
堀井雄二は過去の自作から学ばないのかね？
昔はFFといえばクリスタルだったな
まぁ、今じゃそれをただの石とか抜かす奴が開発してるんだが
まぁ、今じゃそれをただの石とか抜かす奴が開発してるんだが
>>191
FFの話とか持ち出してもあんまり意味ないよねって事、野村が言ってるならお前何言ってんだ状態なんだけどな
FFの話とか持ち出してもあんまり意味ないよねって事、野村が言ってるならお前何言ってんだ状態なんだけどな
部下にスカイリムみたいなゲームつくれって無茶振りしてそう
つくれって言われて作れるもんじゃねーから
つくれって言われて作れるもんじゃねーから
>>199
でも今14やってるなら、意味あるじゃん
でも今14やってるなら、意味あるじゃん
ID:4j1MBdtG0
これが地雷エース信者かw
これが地雷エース信者かw
おっさん厨二成分でも海外はマスエフェなんかしっかり造りこんでるし日本もコブラとかゴクウなんかの漫画あるんだしこの路線いけただろうになあ…
どうしてこうなった(´・ω・`)
どうしてこうなった(´・ω・`)
■e内部製作のDQ10が見た感じアレな出来だしな・・・
ベセスダと共同製作をお願いしてスカイリム風のドラクエ外伝もしくはDQ1リメイクを作ってもらえばいい
ベセスダと共同製作をお願いしてスカイリム風のドラクエ外伝もしくはDQ1リメイクを作ってもらえばいい
>>207
それが分かった上でのツッコミだったのでそう返されるのは本望
それが分かった上でのツッコミだったのでそう返されるのは本望
もうJRPGはBetsdaとBioWARE製RPGに勝つことはおろか肉薄することすらできないだろ。
何もかもが手遅れ。
何もかもが手遅れ。
除く任天堂
>>9-10
くそわらたｗ
くそわらたｗ
>>210
RPGってそういうの多いよね。2社のRPGもそうだけど、
Diabloもポケモンもドラクエも後追いはなかなか勝てない。
ObsidianはBioWareともBethesdaとも仕事してるけど
じゃあここが自社製IPで同クラスに追いつけるかと言うと、そうも行かない。
RPGってそういうの多いよね。2社のRPGもそうだけど、
Diabloもポケモンもドラクエも後追いはなかなか勝てない。
ObsidianはBioWareともBethesdaとも仕事してるけど
じゃあここが自社製IPで同クラスに追いつけるかと言うと、そうも行かない。
ゼノブレイドとモノリスがあるからもうFFはいらねーんだって
でけえ面すんな
でけえ面すんな
215 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 11:34:26.74 ID:b38rmKGFO
>>207
日本はMSから技術支援受けられたのに完全版マルチに走って捨てたからな…
日本はMSから技術支援受けられたのに完全版マルチに走って捨てたからな…
>>159
設定作りの上手い下手はあっても
設定作り自体は楽しいからね
そこをユーザーに出来るだけ解放する
というのは理にかなっている気はするね
ゲームはつまらない部分だけを排除して
面白い部分だけを抽出したような所があるから
開発側でのそういう意識は必要かもね
設定作りの上手い下手はあっても
設定作り自体は楽しいからね
そこをユーザーに出来るだけ解放する
というのは理にかなっている気はするね
ゲームはつまらない部分だけを排除して
面白い部分だけを抽出したような所があるから
開発側でのそういう意識は必要かもね
217 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 11:36:44.94 ID:b38rmKGFO
ムービー作ってる会社が
他社のゲームみて悔しいとか意味わかんね
スクはムービーでオナニーしてりゃいいよ
誰もスクのRPGなんて期待してないし
他社のゲームみて悔しいとか意味わかんね
スクはムービーでオナニーしてりゃいいよ
誰もスクのRPGなんて期待してないし
ノムリッシュワールドやムービーばかりに注力するからダメになる
もう手遅れ
もう手遅れ
>>215
スクエニはあの時以降インアン育ててればとつくづく思う。
スクエニはあの時以降インアン育ててればとつくづく思う。
CoDみたいなFPS作れってパブリッシャーに命令されている
海外デベロッパーも沢山いたかも。
海外デベロッパーも沢山いたかも。
JRPGは探索の楽しさを忘れてしまった
>>215
MSはFableをSkyrimクラスのRPGにまで育て上げると良いと思う。
MSはFableをSkyrimクラスのRPGにまで育て上げると良いと思う。
ゲームデザイナーとかクリエーターが
あの美麗な映像を見たら身震いするほど悔しがるのは当然の感覚だｗ
あの美麗な映像を見たら身震いするほど悔しがるのは当然の感覚だｗ
見下ろし2Dならできるだろ
なんでもかんでも3Dにすることはないと思うんだがな
なんでもかんでも3Dにすることはないと思うんだがな
>>217
そうだな。
”○○みたいなゲームが作りたい”こればっか
ゲームで表現したい”何か”があるわけじゃないんだよな
「じゃあ、漫画で良いじゃん、アニメで良いじゃん、同人誌で良いじゃん。
なんであなたはゲーム作るの？なんでゲームじゃなきゃ駄目なの？」
それを聞いてみたい
そうだな。
”○○みたいなゲームが作りたい”こればっか
ゲームで表現したい”何か”があるわけじゃないんだよな
「じゃあ、漫画で良いじゃん、アニメで良いじゃん、同人誌で良いじゃん。
なんであなたはゲーム作るの？なんでゲームじゃなきゃ駄目なの？」
それを聞いてみたい
JRPGはRPGから派生したRPGっぽい別のもの
アニメ・漫画・ラノベあたりと同一カテゴリ
日本のオタクは広く浅くって人が多いからゲームとして売れてるように見えるだけ
と思ってるけどね
アニメ・漫画・ラノベあたりと同一カテゴリ
日本のオタクは広く浅くって人が多いからゲームとして売れてるように見えるだけ
と思ってるけどね
分をわきまえろと言いたい
悔しいは、競り合うことができる実力を持ち合わせてる者どうしで感じるものなのに
まともな街1つ作れないメーカーが無いをほざいてるんだ？
早く潰れろクソが あ、エニックスはちゃんと切り離してね！
悔しいは、競り合うことができる実力を持ち合わせてる者どうしで感じるものなのに
まともな街1つ作れないメーカーが無いをほざいてるんだ？
早く潰れろクソが あ、エニックスはちゃんと切り離してね！
ウンコFF１４ちゃんがあるじゃないかHAHAHA
FF14ってまだやってたんだ。
てっきり「好評につき終了」かと思ってた。
PS3移植の話もどうなったんだか。
てっきり「好評につき終了」かと思ってた。
PS3移植の話もどうなったんだか。
>>225
2Dで世界の広さとテキストの量がTES並ってのも面白そうだよね
2Dで世界の広さとテキストの量がTES並ってのも面白そうだよね
ていうか街を1つしか作らずクエを自分で探すんじゃなくカウンターで受けてただそれをこなすだけのモンハンもどきRPGをどや顔でつくってる和サードは死滅していいと思うわ。
なんだかんだで日本市場を捨てれないから
中高生が喜ぶラノベゲーに依存するんだろうね
下手にオープンワールドRPG作っても、中高生に見捨てられるの怖いし
中高生が喜ぶラノベゲーに依存するんだろうね
下手にオープンワールドRPG作っても、中高生に見捨てられるの怖いし
>>235
モンハンみたいにしたらどうかな
モンハンみたいにしたらどうかな
モンハンもどきと言うかWiz・・・
239 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 11:55:28.45 ID:tNsvRu5VO
せめてゼノブレイド級のを作れよ、話はそれからだ
FF14ですらトレイラー詐欺はどうかと思った。
あんな華麗に動けないだろw
あんな華麗に動けないだろw
>>233
2dじゃないけどセイクリッド
2dじゃないけどセイクリッド
スカイリムはいいからロマサガ２みたいなの作れよ
おたくらSFC時代に既にスカイリム並のシステム汲み上げてるんだぜ？
おたくらSFC時代に既にスカイリム並のシステム汲み上げてるんだぜ？
243 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 11:58:13.95 ID:b38rmKGFO
245 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 11:59:10.40 ID:nceTgoFh0
まドラクエ塩漬けにして何百億どぶに捨てたかと考えると
ある意味スクエニは立派
ある意味スクエニは立派
>>236
ここが作ってもロードオブにしかならんし
ここが作ってもロードオブにしかならんし
>>242
もうそういうめんどくさいゲームをくれる奴残ってないよ
もうそういうめんどくさいゲームをくれる奴残ってないよ
まぁ三馬鹿ばかりを責めても仕方ない
元凶はこいつらの師匠である坂口のムービーゲー志向に始まったわけだから
見ろよ今の坂口の凋落っぷりを。
元凶はこいつらの師匠である坂口のムービーゲー志向に始まったわけだから
見ろよ今の坂口の凋落っぷりを。
>>246
CoDもどきがどれだけ溢れてもCoD越えとはいかないようなものか
CoDもどきがどれだけ溢れてもCoD越えとはいかないようなものか
悔しいと感じるほどの挑戦や研鑽や向上心があったの？何時やったの？
>>247
モンハンが受けてるんだから、コマンド捨ててもいいんじゃね？
モンハンが受けてるんだから、コマンド捨ててもいいんじゃね？
255 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:03:24.31 ID:2+Vkr9Ll0
あんな糞FFなんて作ってるじてんで方向性のベクトルが違うだろｗ
>>247
その路線はドラゴンズドグマの仕上がり待ちかな
その路線はドラゴンズドグマの仕上がり待ちかな
>>256
アレは、Pがステマ小林の時点で駄目だろ。普通に考えて・・・・・
アレは、Pがステマ小林の時点で駄目だろ。普通に考えて・・・・・
ただし悪い意味でのJRPGを連呼してるやつも信用ならんけどね
高確率で日本たたけりゃなんでもいい朝鮮人、レッテル貼りしてたたくのが連中の常套手段
英語圏にも朝鮮人は大量にいて本国の指示で日本叩きしてるからな。
高確率で日本たたけりゃなんでもいい朝鮮人、レッテル貼りしてたたくのが連中の常套手段
英語圏にも朝鮮人は大量にいて本国の指示で日本叩きしてるからな。
DSで色々出せば良かったのにスクエニは20万売れてたゲームでも余裕で続編切るからなぁ。
贅沢と言うか金にならん仕事はしないと言うか
その結果がFF13−2のハーフミリオンなんですけどねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
贅沢と言うか金にならん仕事はしないと言うか
その結果がFF13−2のハーフミリオンなんですけどねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お前らには一生かかっても無理ってそろそろ自覚して下さいよ
多数に即正論で返されるネタを定期的に提供とかマゾすぎるだろ
大体さあ、そんな悔しいとか言ったらこっちも憎悪をこめて色々言いたくなるだろ
ほら、駄目出しや軌道修正したり止められる立場のスクエニがワザワザ当時のスタッフ集めて
改悪劣化したタクティクスオウガにGOサインを出したり
更にエストポリスを今後続編・リメイク双方無理なほどズタズタにしてOK出した事のが遥かに悔しいわけだが
シリーズ潰しの他、改悪リメイク、追加完全版商法、課金ロマサガ2とか、言い出したらキリないけどさあ〜
多数に即正論で返されるネタを定期的に提供とかマゾすぎるだろ
大体さあ、そんな悔しいとか言ったらこっちも憎悪をこめて色々言いたくなるだろ
ほら、駄目出しや軌道修正したり止められる立場のスクエニがワザワザ当時のスタッフ集めて
改悪劣化したタクティクスオウガにGOサインを出したり
更にエストポリスを今後続編・リメイク双方無理なほどズタズタにしてOK出した事のが遥かに悔しいわけだが
シリーズ潰しの他、改悪リメイク、追加完全版商法、課金ロマサガ2とか、言い出したらキリないけどさあ〜
261 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:09:18.72 ID:VYCOT2yB0
良い意味のJRPGって、なんだｗ
>>257
他に出来そうなとこないからなぁ…('A`)
他に出来そうなとこないからなぁ…('A`)
>>257
3DSのバイオハザードリベレーションのプロデューサーか
3DSのバイオハザードリベレーションのプロデューサーか
スカイリム 制作費 25億 容量 3.6GB
FF13 制作費 36億 容量 6GB
スカイリムみたいなゲームはスクエニに求めてない
ＦＦ４，５みたいなＦＦがやりたい俺は
FF13 制作費 36億 容量 6GB
スカイリムみたいなゲームはスクエニに求めてない
ＦＦ４，５みたいなＦＦがやりたい俺は
>>59
セガがハードメーカーのままだったら出してただろうな。
セガがハードメーカーのままだったら出してただろうな。
267 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:13:13.59 ID:5z88a3bRO
もう一回松野呼んでFF12の路線で作らせろ
そうすりゃスカイリムはともかくドラゴンエイジとなら戦える
そうすりゃスカイリムはともかくドラゴンエイジとなら戦える
>>267
LV5でも仕事無さそうだよなー松野
LV5でも仕事無さそうだよなー松野
>>267
松野さんにレベル５で三ノ国を作らせよう
松野さんにレベル５で三ノ国を作らせよう
タクティクスオウガの改悪を見る限り松野にはもう期待できないな、仕事も遅いし
この人プロデューサーとして優秀そうなのにどうしてスクにいるの？
さっさと14ちゃんを見切って他社で何か作ってほしいなあ
さっさと14ちゃんを見切って他社で何か作ってほしいなあ
273 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:22:34.42 ID:I6K7JgXq0
スクエニのつくるゲームとは真逆だからつくる気なんてないだろ
プロの漫画家になるのに必要な能力は
1のものを2にする能力じゃなくて
0から1を創り出す能力だという。
絵が上手くなくても一流の漫画家がいたり
絵が上手くてもプロになれない人がいるのはそれを裏付けてる。
んで、今のゲーム業界には1を2にする能力しかない人しか
いないんじゃなかろうか？
いても何の決定権もない末席だったりしてさ。
1のものを2にする能力じゃなくて
0から1を創り出す能力だという。
絵が上手くなくても一流の漫画家がいたり
絵が上手くてもプロになれない人がいるのはそれを裏付けてる。
んで、今のゲーム業界には1を2にする能力しかない人しか
いないんじゃなかろうか？
いても何の決定権もない末席だったりしてさ。
ホストゲーでもつくってろクズエニ（笑）
ゼノブレはお前らが作るもんだと思ってたよ。
任天堂（の下請けのモノリス）に先越されるとか、RPG専業として恥ずかしくないのかw
任天堂（の下請けのモノリス）に先越されるとか、RPG専業として恥ずかしくないのかw
278 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:26:21.15 ID:b38rmKGFO
>>251
マンネリと批判されて「マンネリでなにが悪い」という方向の反骨精神はあるみたいだが
マンネリと批判されて「マンネリでなにが悪い」という方向の反骨精神はあるみたいだが
ムービー作成の下請け会社にでもなればいいんじゃね？
280 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:29:05.40 ID:r4TsXE1j0
オブリをパクって作ればいいのにと
言われてた頃があったのにな…
なんであんな14になったんだ。
言われてた頃があったのにな…
なんであんな14になったんだ。
281 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:29:54.16 ID:iHGs5Mbd0
スクエニがスカイリムなんて作ったら20年経っても完成しなさそうw
オブリビオン（アジア版）を買って遊んだ時、360°自由に冒険できるRPGがこれから出てくるのだと思っていました。
あれから5年。日本は一本道やPS2時代のRPGをハイビジョン化しただけのRPGしか作れてませんね。
あれから5年。日本は一本道やPS2時代のRPGをハイビジョン化しただけのRPGしか作れてませんね。
自分達が同じ土俵に立てると少しでも思ってそうな所が怖いですね
ＦＦ１４は人少なすぎて鯖統一するみたい
しかも本スレが今は心と宗教の所にある、マジで終わっとる
これ一応ＰＳ３でも発売するんだよね・・・
しかも本スレが今は心と宗教の所にある、マジで終わっとる
これ一応ＰＳ３でも発売するんだよね・・・
日本のRPGが「JRPG」と呼ばれてるワケを考えた事があるのだろうか？
どこの国で作られてもそんな文字付かないだろ
どこの国で作られてもそんな文字付かないだろ
>>283
戦争ものでも作品によって違う
ＣＯＤ １０代〜２０代
ＢＦ ２０代〜４０代
ＯＦＰ ３０代
ヘイロー １０代〜５０代
ギアーズ ２０代〜４０代
アンチャ ２０代〜４０代
以前アメリカのサイトでこう書いてあった
まああくまでアンケートでの結果だがＣＯＤは若者向けなのは確か
戦争ものでも作品によって違う
ＣＯＤ １０代〜２０代
ＢＦ ２０代〜４０代
ＯＦＰ ３０代
ヘイロー １０代〜５０代
ギアーズ ２０代〜４０代
アンチャ ２０代〜４０代
以前アメリカのサイトでこう書いてあった
まああくまでアンケートでの結果だがＣＯＤは若者向けなのは確か
目指す所をTESに定めるのは構わないけど
悔しがらなきゃいけないのはゼノブレだろと
悔しがらなきゃいけないのはゼノブレだろと
>>286
KRPGはどう？
KRPGはどう？
映画で１０代の奴がCODやってたなｗ
>>288
BethesdaがTES第一作目を出したのが94年
そこから5を出すまでに17年
20年は厳しいな
ところでこの人とかはBGやKotRなどかつてのBioWareの名作RPGもプレイして来たのだろうか
BethesdaがTES第一作目を出したのが94年
そこから5を出すまでに17年
20年は厳しいな
ところでこの人とかはBGやKotRなどかつてのBioWareの名作RPGもプレイして来たのだろうか
298 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:37:47.51 ID:+rAzQKso0
そもそも一本糞ゲーしか作れない奴らが悔しいという感想を持つ事がおこがましいレベルｗ
スカイリムをやった後に一本糞をやると失笑ものだろ
スカイリムをやった後に一本糞をやると失笑ものだろ
まず金なし、技術なし、人なしじゃもうどうしようもないじゃん
負け戦覚悟で踏ん張るという余裕が日本の会社にはない
負け戦覚悟で踏ん張るという余裕が日本の会社にはない
300 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:38:59.06 ID:VYCOT2yB0
良いRPGは普通にRPGでいいやん
>>179
時間がない奴はどうせ積むんだからどうでもいい
時間がない奴はどうせ積むんだからどうでもいい
>>296
２０年か今の時代にファミコンの新作が出るようなもんだｗ
２０年か今の時代にファミコンの新作が出るようなもんだｗ
306 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:40:24.86 ID:6Gwyi4nM0
それで出来上がったＦＦ１３が果てしない一本道で「俺の作ったＣＧを鑑賞しろー！」っていうゲーム
307 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:40:36.55 ID:JR1fEl080
国内しか売れないけどDQ11には期待しています、スクエニさん
>>302
18禁じゃないの？ｗ
18禁じゃないの？ｗ
309 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:42:18.38 ID:xoYsMvdG0
ムービー挿入やめろよな
どんなに綺麗でも萎えるから
どんなに綺麗でも萎えるから
とりあえず、橋本のゲームプロジェクト効率とエンジンに期待してる。
書割り職人ばっかり育てちゃったからなあ
スクエニさん、これからも格好良いムービー作り頑張って下さい
コントローラを置いて鑑賞します＾＾
コントローラを置いて鑑賞します＾＾
今の時代ムービーほど楽な仕事はないと思うぞ 一区間作りこめばいいんだから
314 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:45:20.72 ID:ymR1gWSeO
こういう謙虚な発言が出てきただけ進歩はしてるかな
>>304
そうか残念。日本語だとあるけど、英語ソースだとなかなか見つからない
そうか残念。日本語だとあるけど、英語ソースだとなかなか見つからない
まず最初の護送シーンはムービー
次のドラゴン襲撃もムービー
枷付けたままの逃走シーンもムービー
操作出来るようになるのはその後だな
次のドラゴン襲撃もムービー
枷付けたままの逃走シーンもムービー
操作出来るようになるのはその後だな
>>308
アメリカじゃ17禁だけど、親が買うなら大丈夫。
アメリカじゃ17禁だけど、親が買うなら大丈夫。
今日本でスカイリムに匹敵するものを作れるとしたら
WiiUの新規RPG開発してるモノリス以外ないだろうなあ
WiiUの新規RPG開発してるモノリス以外ないだろうなあ
おせぇ、オブリの時点で気付け
320 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:48:25.18 ID:vn9Kl+Ku0
映画作りたいんだろうなあ
一応ゲームとして売るから合間にミニゲーム挟むけど
本音はファイナルファンタジー・ザ・ムービー
一応ゲームとして売るから合間にミニゲーム挟むけど
本音はファイナルファンタジー・ザ・ムービー
「志の高い俺カッケー」って思ってこう言う事言ってるんだろうな。
ゲームの出来という結果を出してから言えよカスw
ゲームの出来という結果を出してから言えよカスw
323 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:50:31.19 ID:9eNZMBe90
FF5が大好きだった
今はスカイリムにハマってる
今はスカイリムにハマってる
街をつくるのは面倒だから無くすようなメーカーができるわけ無いだろ
皆今世代が出る前、次世代はオブリみたいなゲームが出ると期待で一杯だった
それを実現したのは洋ゲー。その頃和ゲーは相も変わらず使い回しとロリゲーとパンツゲーを出していたとさ
それを実現したのは洋ゲー。その頃和ゲーは相も変わらず使い回しとロリゲーとパンツゲーを出していたとさ
スカイリムの方向性はまだまだ伸び代あるからな
オブリの時点で危機感もって追いかけてないと影踏むのも無理
正直、マスエフェ2すら霞む出来だから
オブリの時点で危機感もって追いかけてないと影踏むのも無理
正直、マスエフェ2すら霞む出来だから
街つくるのいやだーって言ってた会社がよくいうわｗ
作れなかったんじゃなくて、作る能力がないことを悔しがれ 馬鹿
329 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:53:33.11 ID:rqmdBn420
7が糞で死んだFFが12でよみがえったと思ったら13で台無しにしちゃったからなー・・・・・
なんで12路線を進化させる形で行かなかったんだ
なんで12路線を進化させる形で行かなかったんだ
333 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/29(木) 12:54:52.38 ID:a1MixSr/I
クズエニがローカライズ担当したらこの発言は
自ら首を締めてたことになるな
自ら首を締めてたことになるな
>>329
将来的なビジョンがねえからな、上の連中が思いつきで奇形ゲーばっかり作ってる
将来的なビジョンがねえからな、上の連中が思いつきで奇形ゲーばっかり作ってる
335 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:56:44.07 ID:Vv0PTh0D0
絶対無理
理由は判るよね？
技術とか金とかそんなレベルの話じゃねえ
あ、外注に丸投げすれば奇跡が起こるかもね
理由は判るよね？
技術とか金とかそんなレベルの話じゃねえ
あ、外注に丸投げすれば奇跡が起こるかもね
336 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:57:05.23 ID:jsl850gp0
負け犬のセレナーデ
>>322
このスレ立てたのと同じ奴が『3DSの新モデルが任天堂が発表』って謎の日本語でスレ立ててたよ
このスレ立てたのと同じ奴が『3DSの新モデルが任天堂が発表』って謎の日本語でスレ立ててたよ
338 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:57:31.84 ID:/nG/N8Mn0
ポエ吉(笑)
ちょっと目標設定高すぎでしょｗｗｗ
ちょっと目標設定高すぎでしょｗｗｗ
ルナドンかソードワールドをだな
>>337
ゲハブログの人が慌ててスレ立てしてるから日本語がおぼつかないとか。
ゲハブログの人が慌ててスレ立てしてるから日本語がおぼつかないとか。
341 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:58:29.42 ID:lvMWlLat0
資金があるのにムービーばかり作りこんでるから救いようが無い
342 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:58:37.26 ID:rqmdBn420
まあ完全なオープンワールドは日本人向けじゃないけどね
本編がしっかり作られてるけどいろいろ寄り道できるってのが理想な形かと
本編がしっかり作られてるけどいろいろ寄り道できるってのが理想な形かと
スクエニはムービーゲー作り続ければいいよ
それなりの需要があるんだから
注：このゲームにはムービーが挿入されます
それなりの需要があるんだから
注：このゲームにはムービーが挿入されます
ブランドパワーだけでぬくぬくやって来た奴なんか没落して当然
347 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 12:58:55.31 ID:LnS3tkc30
TESは無理でもゼノブレぐらいならとか、思ってそう
判断の基準はグラフィックｗ
判断の基準はグラフィックｗ
何で和サードは任天堂という最高のお手本が近くに居るのに海外の後追いをしようとするんだろう
RPGにしても各々全盛期のシナリオやキャラのクオリティを保ってゲーム部分を今風に遊び易くチューンするだけで充分海外勢とも競えるようになるのに
RPGにしても各々全盛期のシナリオやキャラのクオリティを保ってゲーム部分を今風に遊び易くチューンするだけで充分海外勢とも競えるようになるのに
確かにゼノブレは国内RPGの中でも一つ抜きでた出来ではあったがゲームバランスとサブクエの仕様だけは残念でならなかったわ。
まずはオブリを目指してみましょうか…
三馬鹿を関らせず丸投げもしないでコツコツ作ってればなんとかなるだろ
今からじゃダメだけど
三馬鹿を関らせず丸投げもしないでコツコツ作ってればなんとかなるだろ
今からじゃダメだけど
353 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:02:58.01 ID:rqmdBn420
てか普通の中堅JRPGでも結構海外で評価されてるのはあるんだよな
エストポリス2とかLunar2とかエターナルアルカディアとかは日本より海外での人気のが高い
エストポリス2とかLunar2とかエターナルアルカディアとかは日本より海外での人気のが高い
354 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:03:46.08 ID:rqmdBn420
>>348
あそこで逃げたらロリクステッド出身のあいつと同じ運命になってただけと思うが。
あそこで逃げたらロリクステッド出身のあいつと同じ運命になってただけと思うが。
356 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:05:02.32 ID:/NDaO5at0
昔のPS信者とかスクエニ信者とか
TESみたいの望んでなかったしな
ムービーが綺麗だのストーリーが感動するだの
ばかばっかだし
TESみたいの望んでなかったしな
ムービーが綺麗だのストーリーが感動するだの
ばかばっかだし
>>355
そういう分岐があると面白いね。
そういう分岐があると面白いね。
359 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2011/12/29(木) 13:05:29.44 ID:fwdVNQcM0
ロードオブナナメとかが関の山
>>355
だから笑えるのさ
だから笑えるのさ
和田「スカイリムみたいなFFを作れよ！」
A「スカイリムというのは…」
野村「Aちゃんさあ…」
鳥山「ですね」
A「スカイリムというのは…」
野村「Aちゃんさあ…」
鳥山「ですね」
362 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:06:01.08 ID:LnS3tkc30
Aちゃんの提案したドラゴンボーンを何て名前にするかで
一週間はかかりそう
一週間はかかりそう
>>332
アトリエシリーズはマリーしか知らないけど
簡単なクエストをこなすうちにやれる事や選択肢が
どんどん増えていってとてもバランス良いRPGだった。
一応「賢者の石」の作成が目標なんだけど
別にそれをしないで町の外で冒険しまくってもいいし
本筋と無関係なクエストやらイベントで遊び惚けてもいいみたいな辺りは
かなりイイ線行ってたゲームだった。
メルル？とかは知らないけどマリーのアトリエ作った人なら違和感無いな。
俺的にはね。
アトリエシリーズはマリーしか知らないけど
簡単なクエストをこなすうちにやれる事や選択肢が
どんどん増えていってとてもバランス良いRPGだった。
一応「賢者の石」の作成が目標なんだけど
別にそれをしないで町の外で冒険しまくってもいいし
本筋と無関係なクエストやらイベントで遊び惚けてもいいみたいな辺りは
かなりイイ線行ってたゲームだった。
メルル？とかは知らないけどマリーのアトリエ作った人なら違和感無いな。
俺的にはね。
最高の笑いを届けたなｗ
365 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:06:35.51 ID:JR1fEl080
ソーシャルゲーム作っとけばいいじゃないか、高望みはやめようぜ
Oblivionより最初はMnrrowindからだな
367 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:07:13.67 ID:rqmdBn420
とりあえずさ、変な新作作らなくていいからFFレジェンズを3DSかPSPに移植しろと
>>366
BethesdaファンにはMorrowind以前が良かったなんて人もそれなりにいそう
BethesdaファンにはMorrowind以前が良かったなんて人もそれなりにいそう
369 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/29(木) 13:07:43.88 ID:a1MixSr/I
もうそんなにムービー好きならゲームじゃなくて映画
作れよw
作れよw
>>1みたいな寝言を言うわりにはソーシャルで新作とか全力逃避してるのがなんともw
ゲーム作れる人がまっさきに辞める会社だからなあ
ゲームの尺をムービーでごまかしてる奴がなにいってんだか
374 ：ロバjinその他＠転載禁止：2011/12/29(木) 13:08:51.67 ID:vZeav1RL0
>>369
それやって会社傾いたからゲームをムービー化して自分らを慰めてるんだろ？
それやって会社傾いたからゲームをムービー化して自分らを慰めてるんだろ？
何が凄いってこのスレみんな
スクエニ、身の程をわきまえろ
で見解が一致してるのが凄いｗｗ
まぁ文句つけようもなく、
「スクエニ身の程わきまえろ、馬鹿」
で終わる話だけどｗ
スクエニ、身の程をわきまえろ
で見解が一致してるのが凄いｗｗ
まぁ文句つけようもなく、
「スクエニ身の程わきまえろ、馬鹿」
で終わる話だけどｗ
378 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:11:32.98 ID:0P2cPSnvO
ムービー時々ゲーム
ベセスダに河津送り込んで1本頼む
>>375
地球が壊滅状態に陥っても、キャバクラはちゃんと開店してると良いな
地球が壊滅状態に陥っても、キャバクラはちゃんと開店してると良いな
381 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:12:09.86 ID:BWWSoF5A0
スカイリムはFFの影響を受けた（ｷﾘｯ
最近のRPGは街一個のゲームとかまであるもんなｗｗ
本当に手抜きが酷い
本当に手抜きが酷い
っつーかすっかり忘れてたけど
スクエニってオブリのエンジン買ったって記事出てたよな？
あれどうなったよ
スクエニってオブリのエンジン買ったって記事出てたよな？
あれどうなったよ
まあ、実力に差がつきすぎると相手の実力がわからなくなるから こういうトンチンカンな
こといいだすんだろうな
こといいだすんだろうな
イケメンホスト山賊か
また第一のバカどもか・・・ と、思ったら違った。
スカイリムはさすがにキツイからとりあえず今はBDをがんばってくれ
地道にいくしかないんだよ
とーとつにオープンワールドとかムリだからな
スカイリムはさすがにキツイからとりあえず今はBDをがんばってくれ
地道にいくしかないんだよ
とーとつにオープンワールドとかムリだからな
ドラクエ８の頃、期待していたんだけどな
ユーザーの望まない方向に進化していったんだよな
ユーザーの望まない方向に進化していったんだよな
でもなんかもう来年は
スクエニ（スクエア側）って戦国IXAあたりの
ブラウザゲーに完全に舵切ってしてそうだな
スクエニ（スクエア側）って戦国IXAあたりの
ブラウザゲーに完全に舵切ってしてそうだな
>>392
Eidos買収とルミナスエンジンもあるから、ソーシャルもそれ以外もって感じじゃない？
Eidos買収とルミナスエンジンもあるから、ソーシャルもそれ以外もって感じじゃない？
FF9、12作った伊藤とかはどこ行った？
河津とか時田とかこういうの
作ろうみたいな気概はもうないのか？
第一以外の開発者全く見なくなったよな
河津とか時田とかこういうの
作ろうみたいな気概はもうないのか？
第一以外の開発者全く見なくなったよな
オープンワールドは手間がかかる割に自己満足に陥りがちだから
あんま作りたくなかったりすんじゃね
あんま作りたくなかったりすんじゃね
自由度高いのは日本人に受けないからな。
日本のRPGと言えばXTAL SOFTだが、
行き詰まりT&Eに吸収。
T&Eも行き詰まっちまったからな。
日本のRPGと言えばXTAL SOFTだが、
行き詰まりT&Eに吸収。
T&Eも行き詰まっちまったからな。
取り敢えず野村は指輪物語を百回見直してファンタジーとは何たるかを学んでから出直せ
TESはただのお使いゲーだからな
それだけねゲームなのにやたら持ち上げてるにわか洋ゲーマーの多いこと多いこと
ストーリー、世界感、演出、戦闘、音楽と全てにおいてFF13のが上だとわかる
それだけねゲームなのにやたら持ち上げてるにわか洋ゲーマーの多いこと多いこと
ストーリー、世界感、演出、戦闘、音楽と全てにおいてFF13のが上だとわかる
個人的にはラスレム系を作ってほしいんだが
ねえな
ねえな
まースカイリムだって超絶大人気！ってわけでもなくて意見は分かれることあるからな
どれくらい匙加減が難しいはわかるわ＞オープンワールド
こういう方向性はどちらかといえば■より堀井のが理解してると思う
どれくらい匙加減が難しいはわかるわ＞オープンワールド
こういう方向性はどちらかといえば■より堀井のが理解してると思う
>>394
この人か
Hiroyuki Ito - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Hiroyuki_Ito#PlayStation_3.2FXbox_360_era
この人か
Hiroyuki Ito - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Hiroyuki_Ito#PlayStation_3.2FXbox_360_era
河津はどこへいってしまったんだっけか
まあなんだ、スクエニってさ今だけみてるとスク側いらないよね。
まあなんだ、スクエニってさ今だけみてるとスク側いらないよね。
フロントミッションの人はモバゲー方面に行っちまったよね…
別にベゼスタはそこまで凄くないぞ
単にスクエニがクソすぎるだけ
単にスクエニがクソすぎるだけ
411 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:30:48.45 ID:S8MP18c/0
ドラクエ８やFF１２の頃はいい方向に進化してたのになぁ・・・
DSブームで日本のメーカーが低予算、お手軽路線に逃げてから全てが崩壊したな
DSブームで日本のメーカーが低予算、お手軽路線に逃げてから全てが崩壊したな
スクエニにはムリだ
綺麗な壁紙の上を走るトンネルゲーしか作れないくせにｗｗ
>>306
美麗なグラフィックに拘るなら
スクエニじゃなくても開発費の膨らみは
どこでも起きるけどね
安定した描画エンジンを持ってたり
使えるデベロッパーは定型的な描画処理の制作と検証のコストは浮くけど
結局、限られた性能の中でゲームを開発する以上
グラフィックをその世代の水準レベルで使うつもりなら
コストが劇的に下がるというわけではないからね
だからゲームが面白い場合には
そのゲームのグラフィックを叩くのは
やめるべきなんだよね
美麗なグラフィックに拘るなら
スクエニじゃなくても開発費の膨らみは
どこでも起きるけどね
安定した描画エンジンを持ってたり
使えるデベロッパーは定型的な描画処理の制作と検証のコストは浮くけど
結局、限られた性能の中でゲームを開発する以上
グラフィックをその世代の水準レベルで使うつもりなら
コストが劇的に下がるというわけではないからね
だからゲームが面白い場合には
そのゲームのグラフィックを叩くのは
やめるべきなんだよね
スクエニの場合は、恐らく人材不足で無理だろうな
スクエニの人材募集って、ゲハにも貼られるけど毎度笑っちゃうジャン
スクエニの人材募集って、ゲハにも貼られるけど毎度笑っちゃうジャン
>411
ちょっと違うJRPGをこんな状況に追いやったハードはDSじゃなくPSP
ちょっと違うJRPGをこんな状況に追いやったハードはDSじゃなくPSP
DQ8はスクエニが絡んでないから良かったが
今のスクエニはこう思われてるってのをこのスレ見て学んでほしいな
そこから感じ取って今後の方向性決めてくれ
そこから感じ取って今後の方向性決めてくれ
>>416
モンハンだよなあ。DSはポケモンとドラクエでコマンド制RPGを続けたけど
モンハンだよなあ。DSはポケモンとドラクエでコマンド制RPGを続けたけど
ＪＲＰＧではデモンズ、ダクソ、二ノ国は普通に面白かった
11オフラインの12路線を維持できていたら、戦闘に特化した
RPGとして海外でも存在感を示せたかと
だがFF規模の作品が往年のファンを切ることができるはずもなく
13になってしまったのは仕方がない
RPGとして海外でも存在感を示せたかと
だがFF規模の作品が往年のファンを切ることができるはずもなく
13になってしまったのは仕方がない
一番期待したら駄目なとこだよな、スクエニって
>>417
Eidosと一番コラボして仕事してるのはムービー作ってるヴィジュアルワークスかも。
Eidosと一番コラボして仕事してるのはムービー作ってるヴィジュアルワークスかも。
往年のファンなら伊藤方面への進化を望んでいたはずだ
427 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:36:59.69 ID:0P2cPSnvO
もうBDPGで作ったら良いと思う
しかしそう言うの作ろうとしたら株主に怒られるとかなんじゃないの。ガキが喜ぶゲーム作ってりゃいいとか
ドラクエ派生だけ作れとか日常的に言われてるんだろう。
ドラクエ派生だけ作れとか日常的に言われてるんだろう。
開き直ってレールプレイングゲームっていう表記にすればいいじゃん
雑誌にもレールプレイングゲームって書いてたら、俺たちも”ああ、レールプレイングゲームなんだな”って思うし
レールプレイングゲームが好きな人もいるんだし、棲み分けできるじゃないですか
レールプレイングゲームをロールプレイングゲームという表記にして偽装してるから問題なんでしょ
雑誌にもレールプレイングゲームって書いてたら、俺たちも”ああ、レールプレイングゲームなんだな”って思うし
レールプレイングゲームが好きな人もいるんだし、棲み分けできるじゃないですか
レールプレイングゲームをロールプレイングゲームという表記にして偽装してるから問題なんでしょ
スクエニって一昔前に皮肉のように
『FFを作りたくて入った』
『DQに関わりたくて入った』
とネタみたいな社員の話が暴露されてたけど
新しいものを作ろうって意識が希薄だよね
『FFを作りたくて入った』
『DQに関わりたくて入った』
とネタみたいな社員の話が暴露されてたけど
新しいものを作ろうって意識が希薄だよね
>>399
がFF13じゃなくFF11をあげてたら同意したかもしれんｗ
あの世界や三国ミッション、ジラミ、プロミはRPG好きには是非やってみてもらいたい。
あれを指して「ＪＲＰＧ」というなら胸を張れるんだがな。
※MMO故のレベリング糞バランスや高難易度化はもちろん除外するｗ
がFF13じゃなくFF11をあげてたら同意したかもしれんｗ
あの世界や三国ミッション、ジラミ、プロミはRPG好きには是非やってみてもらいたい。
あれを指して「ＪＲＰＧ」というなら胸を張れるんだがな。
※MMO故のレベリング糞バランスや高難易度化はもちろん除外するｗ
作れるわけないし、作ろうともしてないだろ
看板タイトルのFFはムービー垂れ流しゲーと化してるし
看板タイトルのFFはムービー垂れ流しゲーと化してるし
しょぼい事務所みたいな会社ならいい物作ってやろうって上昇志向にもなるけど小奇麗なオフィスじゃなんも浮かばないよ
>>342
それはあるかもしれないね
オープンワールドも一時技術力の指標としてもてはやされたけど
結局ゲームとしてつまらなければ
意味がないしね
隣の芝じゃないけど青く見えるのと
本当に青いのはまた別だし
それはあるかもしれないね
オープンワールドも一時技術力の指標としてもてはやされたけど
結局ゲームとしてつまらなければ
意味がないしね
隣の芝じゃないけど青く見えるのと
本当に青いのはまた別だし
436 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:48:08.95 ID:dWC2c7A/0
限られたリソース内で綺麗なグラのオープンワールドを作るにはかなり高度な技術がいる。
リソースのことを考えないで作り始めると、FF14のような惨状になる。
リソースのことを考えないで作り始めると、FF14のような惨状になる。
やってくれるなら期待したい
できればPCゲーありきの移植じゃなく
家庭用機でしっかり動くように作ってほしいな
できればPCゲーありきの移植じゃなく
家庭用機でしっかり動くように作ってほしいな
オープンワールドつくりたいならまあ据え置きは厳しいだろうから
ミニキャラでUOのオフライン版みたいの目指せばいいよ
別に２D視点でもあーいうのは面白いし
ミニキャラでUOのオフライン版みたいの目指せばいいよ
別に２D視点でもあーいうのは面白いし
全然方向性違うのに悔しいも何も無いだろｗ
スクエニというかスクはスカイリムを見てから悔しがってるようじゃ
本当にもう駄目だと思う
こういう風になっていくと解ってないとか絶望的すぎる
本当にもう駄目だと思う
こういう風になっていくと解ってないとか絶望的すぎる
>>431
Infinity Wardの面接で、「CoDに関わりたくて」って答えるようなものか。
Infinity Wardの面接で、「CoDに関わりたくて」って答えるようなものか。
グッダグダなFF14を、
スタッフ一人一人との面接、問題点をリストアップして優先順位をつけて次々改善
自身もクソゲーFF14をやり込みどこが問題かをユーザー目線で洗い出す。
1年かけて平均的MMOにまで改善すると同時に、裏で新生FF14を着実に開発
そんな人だったはず＞吉田直樹
スタッフ一人一人との面接、問題点をリストアップして優先順位をつけて次々改善
自身もクソゲーFF14をやり込みどこが問題かをユーザー目線で洗い出す。
1年かけて平均的MMOにまで改善すると同時に、裏で新生FF14を着実に開発
そんな人だったはず＞吉田直樹
アイデアはあるんだけど実現する技術力が足りないから悔しいんだろう
吉田は筋金入りの洋ゲーマーで旧エニ出身
スク側では異端のような人間だよ
スク側では異端のような人間だよ
こいつら本当にめんどくさいことはしたくないって集団だろ？ プロじゃないからしょうがないけどさ
450 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 14:00:49.16 ID:dWC2c7A/0
ストーリーさえ良ければ、一本道コマンド選択式RPGでも良いとゲーマーが思うのは勝手だが、
メーカー側が技術がないのを理由にそんな考えに逃げていたらダメなんだよな。
もうすでにB-29に竹槍で応戦するような事態になってきている。
メーカー側が技術がないのを理由にそんな考えに逃げていたらダメなんだよな。
もうすでにB-29に竹槍で応戦するような事態になってきている。
>>450
竹やりしかないなら相手と戦うのを止めた方が良さそう。
竹やりしかないなら相手と戦うのを止めた方が良さそう。
スクエニじゃ100年かかっても作れないだろｗ
べセスダ流通にクズエニが関わるのむかつくんだけど
スカイリムはその辺うまく出来つつあるよな。
メインストーリーではそれなりにべたな「主人公は特別」を推してきてたし。
FF11のオフ版欲しい。
クリアしても自分のPTでクリア後の世界うろうろしたりNM狩りとかしたい。
メインストーリーではそれなりにべたな「主人公は特別」を推してきてたし。
FF11のオフ版欲しい。
クリアしても自分のPTでクリア後の世界うろうろしたりNM狩りとかしたい。
てかスクエニが勝手に落ちてるだけだろこれ
FF13の時はあのコマンド戦闘を知ったうえで世界で買われたのに
そこ以外の部分をメインにがっかりされたわけだ。
アホだよね
FF13の時はあのコマンド戦闘を知ったうえで世界で買われたのに
そこ以外の部分をメインにがっかりされたわけだ。
アホだよね
こういうゲームって自由度のせいでNPC好きなだけ殺せるから
そのシステムだけで18禁なんだよな
もしマリオのRPGで善良な市民クリボーを殺せたら何指定になるんだろう
そのシステムだけで18禁なんだよな
もしマリオのRPGで善良な市民クリボーを殺せたら何指定になるんだろう
悔しがるだけまだましかも知れない。
本当に力の差に絶望すると
人は何も感じなくなる。
本当に力の差に絶望すると
人は何も感じなくなる。
ノムリッシュにばかりこだわって
ゲーム性を良くする事考えなかったからだろ？
ゲーム性を良くする事考えなかったからだろ？
もう追いつくのは無理だから
違う方向性で頑張った方が良いと思う
違う方向性で頑張った方が良いと思う
465 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 14:06:27.11 ID:YIQFUlav0
>>70
普通にDVD1枚に収まるのかよ・・・
普通にDVD1枚に収まるのかよ・・・
吉田ってシームレスマップはやめるよって思い切ったことをした人だっけ
吉田がFF14に埋もれてることでまたFFは第一しか作らないとかそんな現象
>>464
それはいえるよなあｗ
最初のあれを体験してないと「どこがすごいんだ?」になるのはしょうがない。
FF14はほんとにすごいスタートだった。
よくも現状まで持ってきたもんだ。
これで化けたらいい意味でも歴史に残るかもしれんｗ
それはいえるよなあｗ
最初のあれを体験してないと「どこがすごいんだ?」になるのはしょうがない。
FF14はほんとにすごいスタートだった。
よくも現状まで持ってきたもんだ。
これで化けたらいい意味でも歴史に残るかもしれんｗ
471 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 14:09:54.67 ID:RnNhgxXi0
以下「お前らに作れるわけねえだろｗ」禁止
吉田の帰るところはエニ
14から離れる日が来たらまたドラクエ触るんだろう
アーケードとかカードゲームもやらされてる人で、FFよろしく演出RPG一本槍の
スク側人員とは全く違う人よね
14から離れる日が来たらまたドラクエ触るんだろう
アーケードとかカードゲームもやらされてる人で、FFよろしく演出RPG一本槍の
スク側人員とは全く違う人よね
スカイリムより、まずはゼノブレに悔しがれってのがガチ真理だな
解像度以外でゼノブレに勝てるＪＲＰＧないでしょ・・・
解像度以外でゼノブレに勝てるＪＲＰＧないでしょ・・・
>>450
技術っていうか、ゲーム部分の拘りとかこういうことしたいって熱が
全部グラにいっちゃうんだよなぁ。FFとかは。
RPGマニアが喜ぶ細かい部分を造りこむ、ってのでベゼスダなんかはスケール感だしてるのに対し、
JRPGだとストレートにマップ広くするとか、アイテム増やすってのでスケール感出そうとしてるのが。
技術っていうか、ゲーム部分の拘りとかこういうことしたいって熱が
全部グラにいっちゃうんだよなぁ。FFとかは。
RPGマニアが喜ぶ細かい部分を造りこむ、ってのでベゼスダなんかはスケール感だしてるのに対し、
JRPGだとストレートにマップ広くするとか、アイテム増やすってのでスケール感出そうとしてるのが。
>>475
たぶんだけど吉田はJRPGあんま好きじゃないよ
旧14に対して、「広く評価されてる要素を否定して全部新しいものを
つくったところで面白くなる訳じゃない」って言ったところは感心するわw
良い子の皆クリエイティブがどうのこうのってAA思い出して吹いた
たぶんだけど吉田はJRPGあんま好きじゃないよ
旧14に対して、「広く評価されてる要素を否定して全部新しいものを
つくったところで面白くなる訳じゃない」って言ったところは感心するわw
良い子の皆クリエイティブがどうのこうのってAA思い出して吹いた
ゲームとしてはつまんないからなあ
こういうの作りたいとか思い始めたら糞ゲー乱造される結果になるよ
こういうの作りたいとか思い始めたら糞ゲー乱造される結果になるよ
>>430
まあそうだね
まあそうだね
>>478
子供向けのゲームが多いからそういうイメージがあるんじゃない
子供向けのゲームが多いからそういうイメージがあるんじゃない
( ´；∀；｀)スカイリムはやっぱ偉大やなー
あと技術云々ではないが、キャラが可愛いからか
任天堂のゲームは簡単でやる気にならないってやつもいるな
おもいっきり思い込みだけど
任天堂のゲームは簡単でやる気にならないってやつもいるな
おもいっきり思い込みだけど
任天堂はグラフィックにリソース割くより、ゲーム性やボリュームに充ててるから
スクエニとは真逆の方向よね
スクエニとは真逆の方向よね
スカイリムスカイリムとよく話に出るが、そんなに面白いのかー。
映像見た感じでは、キングスフィールドの系統かと思ったが。
デモンズもすげーけど、あれはマップ構造と敵配置の嫌らしさメインだわなあ。
別段語られないけれど、膨大な裏設定がそこらの端々に隠れていたりするのかね。
うーむ気になってきた。
映像見た感じでは、キングスフィールドの系統かと思ったが。
デモンズもすげーけど、あれはマップ構造と敵配置の嫌らしさメインだわなあ。
別段語られないけれど、膨大な裏設定がそこらの端々に隠れていたりするのかね。
うーむ気になってきた。
元々目指してないだろ
488 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 14:30:16.18 ID:RnNhgxXi0
>>478
任天堂がソニーより技術で劣る面もあるのは事実だろうが
任天堂がスクエニに技術で負けてるとは正直思えない
ホストだらけのムービゲーなんて、作れても作らないだけだろう
ブランドが砕け散るだけだし
任天堂がソニーより技術で劣る面もあるのは事実だろうが
任天堂がスクエニに技術で負けてるとは正直思えない
ホストだらけのムービゲーなんて、作れても作らないだけだろう
ブランドが砕け散るだけだし
489 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 14:33:28.01 ID:Fyaawdtw0
知ってるか
FF14ってシステム上は月齢あるけど
満月だろうがなんだろうが、グラフィックは常に三日月なんだぜ
FF14ってシステム上は月齢あるけど
満月だろうがなんだろうが、グラフィックは常に三日月なんだぜ
11には月齢あったのになw
491 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 14:36:01.18 ID:vviditqY0
吉田ならまぁ
三馬鹿が言ったなら袋叩きにしてるところだ
三馬鹿が言ったなら袋叩きにしてるところだ
まともに面白いゲームさえ作れなくなったメーカーがずば抜けた自由度が評価されてるけど元のゲーム自体はつまらないベセスダRPGの真似なんてしたら駄目だろ
自社の往年の名作RPGなり元同僚が他所で作ったゼノブレなり倣う所は身近にあると思うんだがね
自社の往年の名作RPGなり元同僚が他所で作ったゼノブレなり倣う所は身近にあると思うんだがね
一方エピックゲームスのクリフは感謝していた
クリフB「最近Todd Howardに会い、握手をかわして彼の目を見つめ、
『Skyrim』でもう一度RPGと恋に落ちたことを感謝した”」
ttp://gs.inside-games.jp/news/311/31198.html
“『クロノトリガー』から『ルナ』や『ファンタシースター』までRPGジャンルの中で育ってきたが、
20代半ばから30代にかけて単純に興味を失っていた。
最近Todd Howardに会い、握手をかわして彼の目を見つめ、
『Skyrim』でもう一度RPGと恋に落ちたことを感謝した”
クリフB「最近Todd Howardに会い、握手をかわして彼の目を見つめ、
『Skyrim』でもう一度RPGと恋に落ちたことを感謝した”」
ttp://gs.inside-games.jp/news/311/31198.html
“『クロノトリガー』から『ルナ』や『ファンタシースター』までRPGジャンルの中で育ってきたが、
20代半ばから30代にかけて単純に興味を失っていた。
最近Todd Howardに会い、握手をかわして彼の目を見つめ、
『Skyrim』でもう一度RPGと恋に落ちたことを感謝した”
>>492
ああ、オブリビオンの続編なんだ。スゲーなあ、これ。
ああ、オブリビオンの続編なんだ。スゲーなあ、これ。
FF12にフォーカスしてくれたら感心する
>>493
遊び方を自分で工夫出来るBethesdaのゲームがゲームとしての出来は良くないとは思えないけどなあ
遊び方を自分で工夫出来るBethesdaのゲームがゲームとしての出来は良くないとは思えないけどなあ
そういえばヴェルサスってオープンワールドなんだっけ？
スカイリムか・・・任天堂にWiiでゼノブレイドみたいなソフトを先に
出される時点で、PS3（SCE）やスクエニは何やってんだ？
って思ったもんだが。
出される時点で、PS3（SCE）やスクエニは何やってんだ？
って思ったもんだが。
>>495
続編ではないな。同じ世界ではあるが、別な地方の別な話
続編ではないな。同じ世界ではあるが、別な地方の別な話
>>486
合う人にはあうし、合わない人には合わないっていうのは絶対あるよ
スカイリムが業界人に評判が高いのは「業界的に見て凄い」っていうのもあるしな
「世界を作る」という意気込みを感じる圧倒的物量は本当の大作っていう感じがする
でも戦闘システム周りとかは相変わらず少し大味だから、求めるものが違ってるとがっかりするかもね
合う人にはあうし、合わない人には合わないっていうのは絶対あるよ
スカイリムが業界人に評判が高いのは「業界的に見て凄い」っていうのもあるしな
「世界を作る」という意気込みを感じる圧倒的物量は本当の大作っていう感じがする
でも戦闘システム周りとかは相変わらず少し大味だから、求めるものが違ってるとがっかりするかもね
>>498
多分オープンワールドの意味は履き違えたオープンワールド
多分オープンワールドの意味は履き違えたオープンワールド
ドラクエ1をハードの進化に合わせて超絶真っ直ぐに進化させたらスカイリムになったって感じ
本家ドラクエはイロイロな方向に向かってるけど
本家ドラクエはイロイロな方向に向かってるけど
FF7を綺麗にしただけ、もっと言えばFF1を綺麗にしただけでシステムが全く変化無いのを
20年作り続けておいて今更後悔してもおせーーーっつの
>>502
まあいつものフィールドを等身大で作っただけとかそんなんかな
20年作り続けておいて今更後悔してもおせーーーっつの
>>502
まあいつものフィールドを等身大で作っただけとかそんなんかな
ＦＦは外注でベセスダと共同開発させてもらって、ちょっとは技術力つけろよ
あ、それ以前に英語話せないかｗ
あ、それ以前に英語話せないかｗ
>>501
ゲーム開発の歴史の上で凄いゲームを作ることの意義は、理解できる人が限られるけど、
ゲオタとしては、それだけで興奮するものがあるよな
昔は日本からもそういうゲームがとても多く作られてたんだがな
ゲーム開発の歴史の上で凄いゲームを作ることの意義は、理解できる人が限られるけど、
ゲオタとしては、それだけで興奮するものがあるよな
昔は日本からもそういうゲームがとても多く作られてたんだがな
>>505
Eidosと技術交換はやってるらしい。おそらく英語で。
Eidosと技術交換はやってるらしい。おそらく英語で。
>>488
四次元殺法コンビさんの「あえてやらない」部分だな
四次元殺法コンビさんの「あえてやらない」部分だな
スカリムの戦闘が微妙って言うけどあれでいいと思うんだけどなぁ
キャラクターのモデル作って
フィールドのモデル作って
モンスターのモデル作って
それを配置して、さあ動かしました、があれでしょ
エンカウントバトルとかコマンド選択とかそういう発想が存在すらしない形があれなだけだと思う
キャラクターのモデル作って
フィールドのモデル作って
モンスターのモデル作って
それを配置して、さあ動かしました、があれでしょ
エンカウントバトルとかコマンド選択とかそういう発想が存在すらしない形があれなだけだと思う
まあ戦闘が微妙って評価があるからOblivionからSkyrimの間に
戦闘の改善があったり、戦闘を改善するMODが作られたりするのかも
戦闘の改善があったり、戦闘を改善するMODが作られたりするのかも
>>501
大ヒットしたってのも大きいかも
このマルチプレイ全盛の時代に完全なシングルプレイのRPG
しかも手間暇掛けて作ったもの
しっかり作ることが出来れば主流じゃなくても大ヒットを飛ばせると思った人は多いと思う
大ヒットしたってのも大きいかも
このマルチプレイ全盛の時代に完全なシングルプレイのRPG
しかも手間暇掛けて作ったもの
しっかり作ることが出来れば主流じゃなくても大ヒットを飛ばせると思った人は多いと思う
適当に走りまわってたら何かが起きる、ってだけなんだけど
日本のRPGにはないよね、ほんと
日本のRPGにはないよね、ほんと
HD3Dで広大な世界を作るって要は効率の話だから糞効率悪い■には気になるゲームなんだろう
地形や樹木を自動形成するミドルウェアの紹介がアメリカのテレビであったけど
そういうのも使ってるのかな〜
地形や樹木を自動形成するミドルウェアの紹介がアメリカのテレビであったけど
そういうのも使ってるのかな〜
スクエニは力があったのに・・・。
ここまで落ちぶれる前に真面目にゲーム開発してれば・・・。
でももうだめだ。
完全に信用失ったから何作っても売れないよ。スクエニのゲームは。
ここまで落ちぶれる前に真面目にゲーム開発してれば・・・。
でももうだめだ。
完全に信用失ったから何作っても売れないよ。スクエニのゲームは。
skyrimの何が凄いってAIでしょ
すげーセンスのいいシステムデザイナーがいてそれを具体化できちゃう天才的なプログラマーがいる
一騎当千な人材が多そう
すげーセンスのいいシステムデザイナーがいてそれを具体化できちゃう天才的なプログラマーがいる
一騎当千な人材が多そう
517 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 15:04:00.90 ID:ro3Oqa3S0
ネ実に似たようなスレたってたからしばらくゲハのスレかと思って勘違いしてただろ責任とってゲハつぶれろ
TESが革新的な進化を続けてるみたいなのはちょっと違うと思うけどな
morrowindの頃から基本は変わってないだろ
もっというならウルティマとかマイトマが作り上げたものを受け継いだって感じが強いし
出来は素晴らしいがTESがなにか革新的な進化を遂げたわけじゃないと思うけどな
FFもTESも基本は物量勝負。FFはFFなりにTES程度には変化しようとしてると思うぞ
ただその方向性や、出来が駄目駄目だけど
morrowindの頃から基本は変わってないだろ
もっというならウルティマとかマイトマが作り上げたものを受け継いだって感じが強いし
出来は素晴らしいがTESがなにか革新的な進化を遂げたわけじゃないと思うけどな
FFもTESも基本は物量勝負。FFはFFなりにTES程度には変化しようとしてると思うぞ
ただその方向性や、出来が駄目駄目だけど
>>513
SpeedTreeなら使ってるみたい
Square Enix to Use SpeedTree RT in The Last Remnant - Xbox
http://news.teamxbox.com/xbox/13489/Square-Enix-to-Use-SpeedTree-RT-in-The-Last-Remnant/
SpeedTreeなら使ってるみたい
Square Enix to Use SpeedTree RT in The Last Remnant - Xbox
http://news.teamxbox.com/xbox/13489/Square-Enix-to-Use-SpeedTree-RT-in-The-Last-Remnant/
なーにが悔しいだよw
技術力が足元にも及ばないくせに
技術力が足元にも及ばないくせに
なんつーかスカイリムになってから
思い出したように褒めちぎるようでは全然ダメって事だなｗ
思い出したように褒めちぎるようでは全然ダメって事だなｗ
まあ大して売れてないんだけどなＴＥＳなんてｗ
524 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 15:09:57.39 ID:vviditqY0
オープンワールドならRDRが好きだ
色々意見があるのはわかるけどやっぱりあの雰囲気が大好きだ
西部のオッサン最高！
色々意見があるのはわかるけどやっぱりあの雰囲気が大好きだ
西部のオッサン最高！
でもお前らMODでクラウドの大剣とかあったら嬉々として使っちゃうだろｗ
526 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 15:11:33.64 ID:3YDztGhz0
あほらしいな、FFなんて糞なものを大量生産するしかできねぇ
会社がつくれるかよ、１００回染んで来い
会社がつくれるかよ、１００回染んで来い
スカイリムはあれだ。
本編進めてるととつぜんドラゴンと遭遇戦とかが熱いわな。
国内ではドラゴンズドグマに結構期待している。
年末休みにやりたかったなー
本編進めてるととつぜんドラゴンと遭遇戦とかが熱いわな。
国内ではドラゴンズドグマに結構期待している。
年末休みにやりたかったなー
気になって調べてみたらSTEAMてなDL販売サイトで33パーセント引きやってたんかー。
ラデHD5670つんでいるから一応出来たんだがな。うーむ、待つか？
でもメリケン、新年はそれほど盛り上がらんのよね。
ラデHD5670つんでいるから一応出来たんだがな。うーむ、待つか？
でもメリケン、新年はそれほど盛り上がらんのよね。
まあ吉田直樹は第一とか関係ないとこから来た外様だし
野村北瀬鳥山あたりとはゲーム開発のスタンスが違うんじゃ
野村北瀬鳥山あたりとはゲーム開発のスタンスが違うんじゃ
スクエニに作らせたらドラゴンより熊の方が恐いという点だけは改善する
532 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 15:16:35.54 ID:DChovPen0
スクエニにFus Ro Dah！
日本のメーカーには無理だよ、チャンスはあった
努力しだいで先駆者であり続けることも出来た
でもやらなかった
ＣＳ機ＨＤゲームのここ数年の流れってのがそれの証明
もう大風呂敷いらね、日本人向けのをコツコツ作ればいいでしょ
小規模ならやってけるだろ。
日本のメーカーには無理だよ、チャンスはあった
努力しだいで先駆者であり続けることも出来た
でもやらなかった
ＣＳ機ＨＤゲームのここ数年の流れってのがそれの証明
もう大風呂敷いらね、日本人向けのをコツコツ作ればいいでしょ
小規模ならやってけるだろ。
>>531
戦闘系じゃないスキル上げすぎたかｗ
戦闘系じゃないスキル上げすぎたかｗ
スクエニ「スカイリムがたった一ヶ月で１０００万本超えで
シリーズ最高記録のFF７の全世界出荷数超えした事が悔しい」
１２月２２日現在スカイリムの出荷が1000万を記録し、売り上げも6,5000万ドル
http://dokuzen.com/archives/etc113520010.php
シリーズ最高記録のFF７の全世界出荷数超えした事が悔しい」
１２月２２日現在スカイリムの出荷が1000万を記録し、売り上げも6,5000万ドル
http://dokuzen.com/archives/etc113520010.php
昔のスクウェアのだったら ロマサガ系として作れたかも試練
だか今のスクエニは絶対無理だ ム・リ・！！
だか今のスクエニは絶対無理だ ム・リ・！！
イヴァリースの世界観が好きだからあれでアクション寄りのオープンワールドのRPGをスクエニが作れればね・・・
FF12でコマンドに戻せと騒いだ馬鹿のせいだ
FF12でコマンドに戻せと騒いだ馬鹿のせいだ
>>478
技術がないというのではないけど
ハードが古いから最新の技術を使ってない
って話
あと使えるか使えないかで言えば
使えるだろうけど任天堂ハードでしか
ゲームを開発しないから目には見えないでしょ？
逆に派手な最新の技術がなくても
既存の技術を洗練すれば良ゲーは十分に開発が出来る
という良い手本だと思うよ
技術がないというのではないけど
ハードが古いから最新の技術を使ってない
って話
あと使えるか使えないかで言えば
使えるだろうけど任天堂ハードでしか
ゲームを開発しないから目には見えないでしょ？
逆に派手な最新の技術がなくても
既存の技術を洗練すれば良ゲーは十分に開発が出来る
という良い手本だと思うよ
>>527
ドラゴンズドグマで手が届けば御の字だろ、今の日本のメーカーだと。
ドグマには期待はしてるけど、方向性がちょっと違うし、
スカイリムの圧倒的な世界感を表現するのは無理だろう、アレは。
言い方が悪いけど、スカイリム作ってる奴らの頭はちょっとおかしい。ぶっ飛んでる。
ドラゴンズドグマで手が届けば御の字だろ、今の日本のメーカーだと。
ドグマには期待はしてるけど、方向性がちょっと違うし、
スカイリムの圧倒的な世界感を表現するのは無理だろう、アレは。
言い方が悪いけど、スカイリム作ってる奴らの頭はちょっとおかしい。ぶっ飛んでる。
>>525
クラウドの剣はまだないが、ベルセルクの鉄塊ドラゴンころしならmodでもうあるぞ
クラウドの剣はまだないが、ベルセルクの鉄塊ドラゴンころしならmodでもうあるぞ
ドラゴンドグマは戦闘が楽しそうで期待してる
545 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 15:50:27.56 ID:BVLp1tXt0
手始めにライトニングさんの服を剥ぎ取れるようにしてくだしあ（＾q＾）
TESみたいなのはハードウェアの高性能化でまだNPCや敵モンスターのAIの進化するなど
まだまだ伸びシロあるけど
日本のRPGってどうなるの？ムービー（カットシーン）がより高画質化されるの？
まだまだ伸びシロあるけど
日本のRPGってどうなるの？ムービー（カットシーン）がより高画質化されるの？
>541
実はその意見は正しい。 一番頭がおかしいのは実はベセスダの連中。
実際のところ最もイカれているのはBethesdaだという事実から目を反らしてはなりません
そもそもの出自は相当にエクストリームな作品であり、
ArenaやDaggerfallを始めとした初期タイトルに見られる著しい逸脱と異臭はメインストリームとはほど遠く、
“バカゲー”を紙一重で回避し、ユーザーが判断しきれない程の超ボリュームで煙に巻くトンデモタイトルの系譜としての側面を持ち合わせていることは明白です。
↓
http://doope.jp/2011/1221125.html
実はその意見は正しい。 一番頭がおかしいのは実はベセスダの連中。
実際のところ最もイカれているのはBethesdaだという事実から目を反らしてはなりません
そもそもの出自は相当にエクストリームな作品であり、
ArenaやDaggerfallを始めとした初期タイトルに見られる著しい逸脱と異臭はメインストリームとはほど遠く、
“バカゲー”を紙一重で回避し、ユーザーが判断しきれない程の超ボリュームで煙に巻くトンデモタイトルの系譜としての側面を持ち合わせていることは明白です。
↓
http://doope.jp/2011/1221125.html
4亀のTOPにスカイリムを誉めまくってる日本のクリエイター記事があるけど
こいつらほんとにガラパゴス集団だったんだな
気づくのどんだけ遅いんだよ
こいつらほんとにガラパゴス集団だったんだな
気づくのどんだけ遅いんだよ
FF14でオンライン大失敗したのが致命的だな
オフ専じゃスカイリムに勝てる要素がグラしかない
オフ専じゃスカイリムに勝てる要素がグラしかない
>>547
それただのライドウじゃねーかｗ
それただのライドウじゃねーかｗ
552 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 15:58:12.37 ID:BVLp1tXt0
FFとか世界観をコロコロ変えずに積み重ねでやってきたら
重厚なやつ作れたかもしれないな
重厚なやつ作れたかもしれないな
スカイリム超絶初心者の俺だけど、自由度が高すぎて何をしたらいいのか分からない。
とりあえずスカイリムのフィールドを歩いているだけで楽しい段階だがｗｗ
とりあえずスカイリムのフィールドを歩いているだけで楽しい段階だがｗｗ
554 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:00:07.74 ID:JyuqN6210
日本メーカーの技術力のなさには泣けてくる
ガラパゴス志向で日本製は最高！とか持ち上げて周りがまったく見えてなかった
世界で日本のゲームが売れなくなった理由はもう明らか
ガラパゴス志向で日本製は最高！とか持ち上げて周りがまったく見えてなかった
世界で日本のゲームが売れなくなった理由はもう明らか
スクエニもEidos買って、カナダにスタジオ立てるわけだ。
モロウィンドの世界設定、最初わけわからんかった
ファルシのルシどころじゃない
ダンマー、チャイマー、ネレヴァー、グレートハウス、レドラン、ハラール、テルヴァニー、コンモナたん
わけわからんかった
ファルシのルシどころじゃない
ダンマー、チャイマー、ネレヴァー、グレートハウス、レドラン、ハラール、テルヴァニー、コンモナたん
わけわからんかった
大規模プロジェクトなのにプロトタイプを作らない
失敗しても開発トップが責任を取らない
売り上げに反映しない限り顧客の不満は認めない（そしてガクンと売り上げ落ちたときには手遅れ）
このへん直せない限りスクエニはダメだろ
でも定番のものしか売れない日本の市場が一番の商売相手だから
挑戦が難しく保守的になるって部分もわかる
スカイリムですら初週10万とか…PCユーザーがメインだっつーのを差し引いても少ないよ
失敗しても開発トップが責任を取らない
売り上げに反映しない限り顧客の不満は認めない（そしてガクンと売り上げ落ちたときには手遅れ）
このへん直せない限りスクエニはダメだろ
でも定番のものしか売れない日本の市場が一番の商売相手だから
挑戦が難しく保守的になるって部分もわかる
スカイリムですら初週10万とか…PCユーザーがメインだっつーのを差し引いても少ないよ
>>509-510
TESで戦闘が微妙なんて評価は的外れもいいとこ
RPG＝戦闘ゲーというひどい先入観しかないと暴露してるようなもの
オブリもスカイリムも戦闘はいろんな楽しみ方の要素の一つでしかないってわかってないよな
TESで戦闘が微妙なんて評価は的外れもいいとこ
RPG＝戦闘ゲーというひどい先入観しかないと暴露してるようなもの
オブリもスカイリムも戦闘はいろんな楽しみ方の要素の一つでしかないってわかってないよな
簡単な話だ、大人向けに作るか子供向けに作るかそれだけじゃないの
だが今のＦＦは野村向けだ
だが今のＦＦは野村向けだ
洋ゲーRPGはシステムが複雑そう、顔の造形がひどいとか先入観がずっとあるからなあ
スカイリムは驚くほどシンプルだったが…
あと紹介映像とかでFPS視点ばっかりなのがやっぱな
TPS視点だとすごく自然に遊べるのにもったいない
スカイリムは驚くほどシンプルだったが…
あと紹介映像とかでFPS視点ばっかりなのがやっぱな
TPS視点だとすごく自然に遊べるのにもったいない
今年一番売れた洋ゲーはJust Danceになりそう
>>558
戦闘微妙だからそう言い訳するしかないんですねわかります
戦闘微妙だからそう言い訳するしかないんですねわかります
戦闘はＲＰＧの一要素だからってそれが
戦闘がつまんない事実の擁護にはならんぞ
戦闘がつまんない事実の擁護にはならんぞ
じゃああのフィールドで行う微妙じゃない戦闘はじゃあどんなのって話なんだよなー
FF13みたいにパラダイムシフトを切り替えろってか？
FF13みたいにパラダイムシフトを切り替えろってか？
決められた通りにしか遊べないのか
569 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:14:21.55 ID:JyuqN6210
戦闘メインでRPG作るようになったことが和RPGの間違いなんだよ
結局おもしろい戦闘すら確立できず何一つ特化できなかった
RPGの本質から大きくずれたことにすら気づかないのは無能だったてことだ
結局おもしろい戦闘すら確立できず何一つ特化できなかった
RPGの本質から大きくずれたことにすら気づかないのは無能だったてことだ
571 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:16:57.30 ID:0gvO0N+U0
スカイリムの戦闘は改善の余地はあるがそうとう楽しいぞ
自分で面白くない戦闘にしてるんだろう
自分で面白くない戦闘にしてるんだろう
スカイリムの欠点はグラの動きが少しカクカクすることと、家の中に入るたびにロード画面になる・・・（動作が不安定）
陰鬱な世界観でＢＧＭも映画みたいだから少し鬱になる。
ＭＧＳＰＷＨＤとかみると日本のゲーム会社も技術力はあると思うなあ。
陰鬱な世界観でＢＧＭも映画みたいだから少し鬱になる。
ＭＧＳＰＷＨＤとかみると日本のゲーム会社も技術力はあると思うなあ。
戦闘がシンプルでつまらんというがいつでも発生するあの構成だから俺はスカイリム好きだがねえ。
やっとたどり着いた街でいきなりフロストドラゴンが連続で来たときどうしようと思ったが
やっとたどり着いた街でいきなりフロストドラゴンが連続で来たときどうしようと思ったが
>>566
こういう系の妄想はたまに目にした気がする
So if Skyrim had Dark Souls Combat System
http://www.gamefaqs.com/boards/606312-/61271549
こういう系の妄想はたまに目にした気がする
So if Skyrim had Dark Souls Combat System
http://www.gamefaqs.com/boards/606312-/61271549
少なくともスカイリムの戦闘はFFよりずっと上
能力次第で戦闘はガラリと変わるしFFは戦闘にも何一つ自由がない
ワンパターンな戦闘の連鎖から逃れられない
能力次第で戦闘はガラリと変わるしFFは戦闘にも何一つ自由がない
ワンパターンな戦闘の連鎖から逃れられない
殴り合いかつまんないだけで、戦闘自体は面白い思うけどなぁ。
有利な状況を作ればヒャッハー、逆だと二発て死亡。ってのは良いバランス。
有利な状況を作ればヒャッハー、逆だと二発て死亡。ってのは良いバランス。
ドラクエ2みたいに、敵も味方も2ターンで全滅するようなのが好き
582 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:24:33.14 ID:Pyf7bdrj0
実際にスカイリムは完璧なゲームではないしアラも多い
それでも日本のゲームメーカーは足元にも及んでない現状
それでも日本のゲームメーカーは足元にも及んでない現状
ここまでシアトリズムなし
戦闘でしか経験値入らないのが間違いだよな
戦闘でしか経験値入らない→レベルアップの為に戦闘繰り返す→戦闘がウェイト占めるから戦闘面白くしよう
こうなってしまうから戦闘意外がただのイベントになる
商人との交渉に成功する、罠を解除するといった行動でも経験値入りゃいいのに
戦闘でしか経験値入らない→レベルアップの為に戦闘繰り返す→戦闘がウェイト占めるから戦闘面白くしよう
こうなってしまうから戦闘意外がただのイベントになる
商人との交渉に成功する、罠を解除するといった行動でも経験値入りゃいいのに
TESの戦闘がつまらんって奴はアレだろ
JRPGのように必殺技が無いからだろ
JRPGのように必殺技が無いからだろ
ひたすら連打するだけならFF13のが上だな
ひたすら連打しか出来ない奴には向いてないゲーム
ひたすら連打しか出来ない奴には向いてないゲーム
>>585
戦闘つまらんことの擁護になってないよ
戦闘つまらんことの擁護になってないよ
589 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:27:10.04 ID:3YDztGhz0
戦闘が楽しいFF13-2は何故爆死したのか
雑魚をしこしこ狩ってレベル上げに励むってのはもう俺は苦痛だなあ。
探索やいろんなもんこなして自然にスキルとレベル上がってく方が俺は好きです。やっぱテーブルトークの延長線上にあるよなあTESは。
探索やいろんなもんこなして自然にスキルとレベル上がってく方が俺は好きです。やっぱテーブルトークの延長線上にあるよなあTESは。
スカイリムを認める俺わかってるカッコイイ的な
和RPGはド派手にすりゃいいだろって短絡的な思考があるからな
実際無駄にエフェクトかけて痛い厨二演出がうざいだけ
おもしろさを追求してなかった
実際無駄にエフェクトかけて痛い厨二演出がうざいだけ
おもしろさを追求してなかった
593 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:28:09.41 ID:3YDztGhz0
なあ、戦闘が楽しいFF13-2はどうしたんだ？
４亀のクリエイターインタビューを見た感じだが、
衝撃を受けたタイトルの多くが洋ゲー（skyrimが一番多い。InfiniteBladeもあったり）
一部任天堂ゲー
一部和サードゲー
一部、自社ゲー、関連会社ゲーの宣伝（必死すぎるだろｗｗ）
極一部、無回答
実質的に、洋ゲー圧勝で、任天堂が必死に食らい突いているって感じだな
衝撃を受けたタイトルの多くが洋ゲー（skyrimが一番多い。InfiniteBladeもあったり）
一部任天堂ゲー
一部和サードゲー
一部、自社ゲー、関連会社ゲーの宣伝（必死すぎるだろｗｗ）
極一部、無回答
実質的に、洋ゲー圧勝で、任天堂が必死に食らい突いているって感じだな
>>589
FF13-2を購入したのは本当のファンだから
FF13-2を購入したのは本当のファンだから
596 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:28:49.20 ID:3YDztGhz0
>>595
それは真のドラクエとかそういうレベルの話か？
それは真のドラクエとかそういうレベルの話か？
ロマサガを最新エンジンで街とフィールドをシームレスにすれば・・・
スクエニには無理だな
スクエニには無理だな
13-2なんて楽しめる馬鹿がJRPGを駄目にしたんだな
>>597
さっさと潰れて権利売っぱらって欲しいものだな
さっさと潰れて権利売っぱらって欲しいものだな
サガはソーシャルゲー行きです
まあSkyrim Combat Systemでググルと色んな意見があるのは分かる
602 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:31:07.89 ID:jRkloX2H0
今のスクウェアがスカイリムみたいなアイディア溢れまくりの凝りに凝ったゲームつくれるわけないだろｗギャグのつもりかよｗｗｗｗｗ
なにが悔しい(笑)だ
いつまでもぬるま湯につかってファイナルファンタジーのブランドに甘えてムービー垂れ流して連打するだけで世界が救えちゃう糞ゲーつくって満足してろ糞開発者
今のスクウェアのRPGはゲームとしてモバゲーにすら劣るわ
なにが悔しい(笑)だ
いつまでもぬるま湯につかってファイナルファンタジーのブランドに甘えてムービー垂れ流して連打するだけで世界が救えちゃう糞ゲーつくって満足してろ糞開発者
今のスクウェアのRPGはゲームとしてモバゲーにすら劣るわ
603 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:31:07.97 ID:3YDztGhz0
JRPG（差別用語）のFF13-2は戦闘が楽しいんだろ？
よかったな。FF13-2が解る俺ってかっこいいみたいな
よかったな。FF13-2が解る俺ってかっこいいみたいな
スカイリムってそんなにいいかか？
オブリビオンは確かに素晴らしかったが
グラフィックが進化したくらいでUIからシステムまで
既存のRPGにすり寄っただけで目新しさも何もないんだが
バグ満載だし舞台装置を作っただけのゲーム
オブリビオンは確かに素晴らしかったが
グラフィックが進化したくらいでUIからシステムまで
既存のRPGにすり寄っただけで目新しさも何もないんだが
バグ満載だし舞台装置を作っただけのゲーム
戦闘を褒めて反論するのではなく話題逸らしや言い訳に走るところが
ＴＥＳファンも戦闘のショボさを暗に認めてるってのは泣けるな・・・
ＴＥＳファンも戦闘のショボさを暗に認めてるってのは泣けるな・・・
606 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:34:42.38 ID:3YDztGhz0
「戦闘はつまらない」それでいいんじゃないか？
何か問題はあるの？
何か問題はあるの？
607 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:34:51.89 ID:vviditqY0
けどさおまえらDQ9の時、堀井がアクションに変えようとしたらめっちゃ文句言って結局コマンド戦闘に戻させたじゃん
堀井の最初の構想のままやらせりゃ大きな変化が生まれたかもしれんのに
堀井の最初の構想のままやらせりゃ大きな変化が生まれたかもしれんのに
スカイリムの戦闘微妙って人はどういうのを楽しいって思うんだろ
暑いBGMとか？倒したって手ごたえ？
暑いBGMとか？倒したって手ごたえ？
609 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:36:22.54 ID:fGJedKqU0
ゼノブレイドすら作れないくせにw
>>608
一匹倒すのに何十分もかかるやつだろ
一匹倒すのに何十分もかかるやつだろ
611 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:36:39.97 ID:YSpn4S/90
吉田の評価は新生FF14が面白いかどうかしだいだなビジネス的には失敗するかもしれんが
ゲームですら無い河豚製下痢糞14を新生と同時進行でなんとか糞ゲーレベルに持ってきたのは評価する
ゲームですら無い河豚製下痢糞14を新生と同時進行でなんとか糞ゲーレベルに持ってきたのは評価する
ステルスで背後から一撃で終わらせる、両手武器で猛攻して倒しきれず反撃される
音に反応するので罠魔法かけたところにおびき寄せたり
重装備盾で防護魔法かけて、毒使用で殴りかかる
コンパニオンと召喚を盾に背後から弓でちくちく
倒した敵をゾンビ化して戦わせたり
幻惑魔法で同士討ちさせたり逃走させて戦闘回避する
ダンジョン途中の罠に引っ掛けたり、吹き飛ばして穴や崖に落としたり
いろいろできること多いぞ
ドラゴンを巨人やマンモスに任せたりｗ
音に反応するので罠魔法かけたところにおびき寄せたり
重装備盾で防護魔法かけて、毒使用で殴りかかる
コンパニオンと召喚を盾に背後から弓でちくちく
倒した敵をゾンビ化して戦わせたり
幻惑魔法で同士討ちさせたり逃走させて戦闘回避する
ダンジョン途中の罠に引っ掛けたり、吹き飛ばして穴や崖に落としたり
いろいろできること多いぞ
ドラゴンを巨人やマンモスに任せたりｗ
スカイリムのシステムで可愛い女の子が主人公なら良いんじゃない
洋ゲーのグラが気持ちわりんで頑張って日本向けにパクってくれ
スカイリムやオブリは戦闘がつまらんのじゃなく冒険の一要素に過ぎんと俺は思うがね。
戦闘とキャラ立ちだけに異常に力を入れるようなRPGのがどうかと思うよ。ネタバレで大騒ぎするぐらい脆弱な造りとか。
戦闘とキャラ立ちだけに異常に力を入れるようなRPGのがどうかと思うよ。ネタバレで大騒ぎするぐらい脆弱な造りとか。
ＦＦとスカイリムを無理に比較する必要ないだろ
RPGとついてるが方向性が違いすぎる
RPGとついてるが方向性が違いすぎる
620 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:41:54.34 ID:1RJGAfcM0
グラ綺麗にしてイケメンとか美女キャラ出しとけば売れると思ってるような
脳みそでは１００年かかっても作れないだろうな
脳みそでは１００年かかっても作れないだろうな
FFはコントだろ
ちんこどもおはよ
624 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:43:45.26 ID:3YDztGhz0
ゲームにしろ何にしろ「感じ」というのは１個人の内にあり
決して人に共有はできないものだ。
自分が「感じ」た事が他人にも同じ事を「感じる」事を確かめるすべはなく
「楽しい」という言葉はあっても同一の「楽しい」であるかは確認できない
それを言葉として「楽しい」と差分化して表現しているが。
エンターエィンメントという商売は相手の感情を動かす職業だ。
出力される表現（音、絵）はユーザーの感情を動かす為の道具にすぎん。
決して人に共有はできないものだ。
自分が「感じ」た事が他人にも同じ事を「感じる」事を確かめるすべはなく
「楽しい」という言葉はあっても同一の「楽しい」であるかは確認できない
それを言葉として「楽しい」と差分化して表現しているが。
エンターエィンメントという商売は相手の感情を動かす職業だ。
出力される表現（音、絵）はユーザーの感情を動かす為の道具にすぎん。
>>608
Why all the hate towards Skyrim's combat mechanics??
http://forums.gametrailers.com/thread/why-all-the-hate-towards-skyri/1259821
まあ色んな意見があるみたい。好みもあるからね。
Why all the hate towards Skyrim's combat mechanics??
http://forums.gametrailers.com/thread/why-all-the-hate-towards-skyri/1259821
まあ色んな意見があるみたい。好みもあるからね。
戦闘はRPGの一要素ってのは正当だろ・・・
ドラクエは戦闘が面白かったからウレタンか？
戦闘の背景にある様々な要素と絡み合って初めて面白いんだろうが
ドラクエは戦闘が面白かったからウレタンか？
戦闘の背景にある様々な要素と絡み合って初めて面白いんだろうが
スカイリムは工程管理が他所じゃ真似できそうにない。
見た目は真似してもあのスケジュールで出せないだろう。
スクエニだと10年かかる。
見た目は真似してもあのスケジュールで出せないだろう。
スクエニだと10年かかる。
>>620
それだけならMODで萌えオタの人たちが頑張ればある程度はなんとかなりそう
それだけならMODで萌えオタの人たちが頑張ればある程度はなんとかなりそう
スカイリムだが
ハリウッド系なイケメンは作れるけど
女の方はどうしようもないなｗ
ハリウッド系なイケメンは作れるけど
女の方はどうしようもないなｗ
戦闘の部分だけ切り取って楽しいか楽しくないかで考えるとやり続けれるほど楽しいもんでは無いな
戦闘に至るまでの工程まで広げると矢を一本放つだけでも面白いと感じる要素はある
戦闘に至るまでの工程まで広げると矢を一本放つだけでも面白いと感じる要素はある
戦闘に大きく振ったRPGがあってもいいと思うけどな
なんでもかんでもTESのフォロワーである必要はないし
ただWIZも最後は極端にバトルマニアな方向に進化して死んだし
ハードの進化の恩恵はETSみたいなやつの方が大きいんだろうが
そこらへんの塩梅は模索していくしかないんだろうが
ゼノブレはJRPGのひとつの方向性を示せたろ
なんでもかんでもTESのフォロワーである必要はないし
ただWIZも最後は極端にバトルマニアな方向に進化して死んだし
ハードの進化の恩恵はETSみたいなやつの方が大きいんだろうが
そこらへんの塩梅は模索していくしかないんだろうが
ゼノブレはJRPGのひとつの方向性を示せたろ
634 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:48:08.28 ID:1RJGAfcM0
まさかヴェルサスで堂々とスカイリムをパクるとは
この時誰も思わなかったという
この時誰も思わなかったという
635 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:49:59.93 ID:3YDztGhz0
スカイリムの戦闘つまらん言う奴は戦闘をＦＦのようにすれば満足するのか
大変なことになるぞ
大変なことになるぞ
>>633
そちらだとDark Souls派の人もいるのかな
そちらだとDark Souls派の人もいるのかな
海まで山賊長を誘きだして泳いでるとこを
上陸させないように殴る。
こんな姑息な勝ち方を発見するのが超楽しい。
上陸させないように殴る。
こんな姑息な勝ち方を発見するのが超楽しい。
>>636
地味でモッサリしてるからじゃないか
地味でモッサリしてるからじゃないか
無双が売れてる日本だから
モッサリ戦闘はつらいだろ
モッサリ戦闘はつらいだろ
ヴェルサスでスカイリムパクれたら凄い事じゃないか
OblivionのリードデザイナーがBethesda離れて作ってる
KingdomofAmalur:Reckoningは戦闘サクサク系な感じだったな動画見る限り
KingdomofAmalur:Reckoningは戦闘サクサク系な感じだったな動画見る限り
TESよりFableを参考にしたほうがいいだろう
日本ならこっちのほうが受ける
日本ならこっちのほうが受ける
>>636
戦闘大好きな人はまあ重い鎧やデカい剣もってても天高く舞うような戦闘がお望みなんでしょ
戦闘大好きな人はまあ重い鎧やデカい剣もってても天高く舞うような戦闘がお望みなんでしょ
他人の家にズカズカ入り込んでタンスから薬草やコイン盗ったら衛兵がとんでくる
スクエニはまずそこからだ
スクエニはまずそこからだ
648 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:57:01.56 ID:xJH6HQgO0
スクエニはいい加減気付くべきだろう。
昔は１本道のゲームしか許されなかった。
なぜならヌルゲーマーしかいなかったから・・
今はむしろ１本道のゲームは許されない、自由度を求められる時代だ。
ＲＰＧなのに短時間プレイでも楽しめるものこそ次世代ゲームです。
昔は１本道のゲームしか許されなかった。
なぜならヌルゲーマーしかいなかったから・・
今はむしろ１本道のゲームは許されない、自由度を求められる時代だ。
ＲＰＧなのに短時間プレイでも楽しめるものこそ次世代ゲームです。
自由度のありすぎるゲームは人生みたいな物で
そんな物を時間つぶしのゲームでやるより
人生ちゃんと生きた方がいいだろうｗ
そんな物を時間つぶしのゲームでやるより
人生ちゃんと生きた方がいいだろうｗ
街作るのめんどいから一本道にしたような連中は永遠に作れません
>>645
Kingdom of Amalur: Reckoningがそんな感じだったわ
Kingdom of Amalur: Reckoningがそんな感じだったわ
>>649
それをいったらゲーム全部が人生の無駄になるぞｗ
それをいったらゲーム全部が人生の無駄になるぞｗ
654 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:01:12.59 ID:3py9dERDP
クソバグゴミゲー作りたいのかｗ
655 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:01:16.24 ID:3YDztGhz0
>>642
Wizは俺にとって神に等しいが
進化できなかったから消滅したんだろう。
歴史的な貢献度は神に匹敵するが
その役割は終わった。
問題なのはJRPG（差別用語）と揶揄される根源が
WizやUltimaの時代から全ての進歩を無視している点
Wizが楽しいのは事実だがそれを永遠に繰り替えしては
いかんのだ。文化財やお経じゃねーんだからな
Wizは俺にとって神に等しいが
進化できなかったから消滅したんだろう。
歴史的な貢献度は神に匹敵するが
その役割は終わった。
問題なのはJRPG（差別用語）と揶揄される根源が
WizやUltimaの時代から全ての進歩を無視している点
Wizが楽しいのは事実だがそれを永遠に繰り替えしては
いかんのだ。文化財やお経じゃねーんだからな
ルナティックドーンさえ売れてれば今頃は
657 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:02:52.61 ID:mfwqT9qV0
>>647
＿_＿_＿__
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
スカイリムが面白いのはいままでの積み重ねがあったから
659 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:03:50.70 ID:3YDztGhz0
>>658が天才な件
スカイリムって単に同じ世界でドラクエ12345って出してきただけだよな
それを凄いとか
本来なら先に来てるべき場所だぞ
それを凄いとか
本来なら先に来てるべき場所だぞ
661 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:05:28.26 ID:e0zYKZ8C0
そもそも方向性が違う
ムービーゲーのスクエニじゃ無理
ムービーゲーのスクエニじゃ無理
663 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:06:13.31 ID:1H+jRGTY0
スクウェアはＦＦ７の時から映画みたいなゲームを作りたいとか言ってて
今までずーっとムービー路線に拘ってきたみたいだけど
同じ一本道のアンチャや売れてるＦＰＳと比べてみて、
どっちが映画っぽい?
っていうと、どう考えてもアンチャの方が映画なんだよな
しかも、アンチャはムービーじゃなくシームレスの演出でそれをやっている
日本のゲーム産業自体が弱ってきてるのは明白だよね
任天堂はまだそれなりにやってるみたいだけど
他の日本企業はダメだね
底力無いもの
今までずーっとムービー路線に拘ってきたみたいだけど
同じ一本道のアンチャや売れてるＦＰＳと比べてみて、
どっちが映画っぽい?
っていうと、どう考えてもアンチャの方が映画なんだよな
しかも、アンチャはムービーじゃなくシームレスの演出でそれをやっている
日本のゲーム産業自体が弱ってきてるのは明白だよね
任天堂はまだそれなりにやってるみたいだけど
他の日本企業はダメだね
底力無いもの
日本人に作れるわけないだろ
初体験の人が絶賛するのは分かるが
むしろオブリビオンやらフェイブルやってた人間からしたら普通
何にせよこれだけの物量をかけられるのは凄いけどね
むしろオブリビオンやらフェイブルやってた人間からしたら普通
何にせよこれだけの物量をかけられるのは凄いけどね
>>663
だからスクエニもEidos買ったんだろうな。
だからスクエニもEidos買ったんだろうな。
天気変わってすっげーとかオープンフィールドすげーとか言われてるけど
ゼノブレイドやってないんかいw
ゼノブレイドやってないんかいw
逆に一本道ゲーを極めろ
ゼノブレはどんだけヨイショしても売上的に見ればイメエポのと変わらんからな
670 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:07:57.59 ID:3YDztGhz0
>>666
金の卵を産むダチョウも腹の中はただのダチョウだったそうだ
金の卵を産むダチョウも腹の中はただのダチョウだったそうだ
Cliff Bleszinski Epic Games デザインディレクター
ttp://gs.inside-games.jp/news/311/31198.html
1. The Elder Scrolls V: Skyrim
“『クロノトリガー』から『ルナ』や『ファンタシースター』までRPGジャンルの中で育ってきたが、
20代半ばから30代にかけて単純に興味を失っていた。
最近Todd Howardに会い、握手をかわして彼の目を見つめ、
『Skyrim』でもう一度RPGと恋に落ちたことを感謝した”
↑クリフもかつては日本のRPG好きだったんだなー
ttp://gs.inside-games.jp/news/311/31198.html
1. The Elder Scrolls V: Skyrim
“『クロノトリガー』から『ルナ』や『ファンタシースター』までRPGジャンルの中で育ってきたが、
20代半ばから30代にかけて単純に興味を失っていた。
最近Todd Howardに会い、握手をかわして彼の目を見つめ、
『Skyrim』でもう一度RPGと恋に落ちたことを感謝した”
↑クリフもかつては日本のRPG好きだったんだなー
673 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:08:54.90 ID:3YDztGhz0
>>667
今ようないからあっちに
今ようないからあっちに
スカイリムはグラは凄いがあんまりやることオブリビオンと変わってなくね
進化できなかったってのは無いよ。
wiz8とか全然違う上に完成されたシステムになってるし。
ユーザー側が求めなかったのが原因。
wiz8とか全然違う上に完成されたシステムになってるし。
ユーザー側が求めなかったのが原因。
JRPGを馬鹿にできるほどTESが飛躍的な進歩してきたとは思わないがな
さすがに最初期のウルティマあたりからは全然違うか
マイトマ6とかアンダーワールドあたりとベースは変わらないだろ
スカイリムを馬鹿にするつもりは全くないしどころか
大傑作だと思うが、別に革新的だから面白いわけじゃないだろ
さすがに最初期のウルティマあたりからは全然違うか
マイトマ6とかアンダーワールドあたりとベースは変わらないだろ
スカイリムを馬鹿にするつもりは全くないしどころか
大傑作だと思うが、別に革新的だから面白いわけじゃないだろ
Eidos Montrealが開発したDeus Ex：Human Revolutionは
メディアからもユーザーからも評価が高くセールスも好調だったと思うんだけど
メディアからもユーザーからも評価が高くセールスも好調だったと思うんだけど
オブリのモンスターは小さすぎる
>>678
あれでカナダにスタジオもう1つ増やそうと決めたんだろうなスクエニは
あれでカナダにスタジオもう1つ増やそうと決めたんだろうなスクエニは
まーでもモノリスの目標はベセスダっていってたし
WiiUでどんだけのものを作れるのか楽しみだな
WiiUでどんだけのものを作れるのか楽しみだな
やっぱりJRPGのクオリティじゃゼノブレイドは1抜けてたなあ
スクエニも12路線で作っておけばねえ
スカイリムはどっちかというとARPGなんだよね
ゼルダの進化型だろう
スクエニも12路線で作っておけばねえ
スカイリムはどっちかというとARPGなんだよね
ゼルダの進化型だろう
黒船が来たとき敏感な藩は恥も外聞もなくさらには命さえ投げ出して取り込もうとしたさ
スクエニは直参旗本3000騎みたいなもんで先祖が売り払った中古の鎧兜を買い求めようか思案中ぐらいだろ
スクエニは直参旗本3000騎みたいなもんで先祖が売り払った中古の鎧兜を買い求めようか思案中ぐらいだろ
>>554
任天堂は世界でも評価されてるし、売れてるだろ。都合よく除外するな、洋ゲー豚
任天堂は世界でも評価されてるし、売れてるだろ。都合よく除外するな、洋ゲー豚
686 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:17:56.40 ID:1H+jRGTY0
あっちはハリウッドの３Ｄ職人や音楽家や作家が流れてきてるから
チートみたいななもんだとも思うけどね
そう考えると任天堂は大健闘だと思うよ!
でもやっぱ日本産は
任天堂と格ゲー以外やる気が起きないわ!!
チートみたいななもんだとも思うけどね
そう考えると任天堂は大健闘だと思うよ!
でもやっぱ日本産は
任天堂と格ゲー以外やる気が起きないわ!!
ゼルダと比べると謎解きや仕掛けなどはスカイリムはお子様レベル
ゼルダは今回戦闘も大幅に進歩したし
そもそも目指す方向性が全然違う
ゼルダは今回戦闘も大幅に進歩したし
そもそも目指す方向性が全然違う
>>687
シセロさんがいるじゃないかｗ
シセロさんがいるじゃないかｗ
任天堂のゲームは技術力で評価されてるわけじゃないからな、任天堂でもTESみたいなオープンフィールドゲーは作れないだろう
作れなかったって、作る気もないくせに良く言うわ。
ＦＦなんて全く逆の方向性じゃねえか
ＦＦなんて全く逆の方向性じゃねえか
主人公を玉ねぎにして、髪の毛を一本ずつ植えていく位の思い切りが必要
>>691
なんというか、スレタイの略し方って罪だよね。
なんというか、スレタイの略し方って罪だよね。
JRPGがエンカウントバトルを捨てないのは老害化したユーザーのせいだろ
ってか、世界中みてもこのシリーズほど作りこまれた世界のゲームってないしな。
JRPGとすぐ比べる奴いるけど、方向性が違うことに早く気づけよｗ
JRPGとすぐ比べる奴いるけど、方向性が違うことに早く気づけよｗ
>>675
大差ないからこそいいんでないの？
大差ないからこそいいんでないの？
698 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:25:27.99 ID:1H+jRGTY0
スカイリムに驚いて悔しがってる時点で
今度出てくるヴェルサスもどんだけ期待はずれなものになるか目に見えてるよな
スクエニならできるかもってちょっと夢みてたわ
ＰＳ時代の幻想だわ
もう数年は洋ゲーのＦＰＳと箱庭ゲーにしか期待できない
今度出てくるヴェルサスもどんだけ期待はずれなものになるか目に見えてるよな
スクエニならできるかもってちょっと夢みてたわ
ＰＳ時代の幻想だわ
もう数年は洋ゲーのＦＰＳと箱庭ゲーにしか期待できない
確かにスカイリムの戦闘は淡白だよな
でも俺は映画で言うとさ
ワイヤーアクションでギュンギュンなのより
コナン・ザ・グレートみたいなのが好きだから
今のままでもあまり不満がないんだよね
でも俺は映画で言うとさ
ワイヤーアクションでギュンギュンなのより
コナン・ザ・グレートみたいなのが好きだから
今のままでもあまり不満がないんだよね
バックステップなどの動作はほしかった
武器によってはただひたすらゴリ押すだけになってしまう
武器によってはただひたすらゴリ押すだけになってしまう
スクエニはスカイリムより
Dragon Ageや名前忘れたけどＳＦのやつを目指したほうが合ってると思うな
Dragon Ageや名前忘れたけどＳＦのやつを目指したほうが合ってると思うな
703 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:30:30.00 ID:xlozEXLvO
初期構想のDQ9がそれに近かったのに
叩きまくったからな
マジで勿体なかった
叩きまくったからな
マジで勿体なかった
悔しいと思った後でどう行動して現実とのギャップを埋めていくかが大事だよね
プロ集団としての奮起を望むよ
プロ集団としての奮起を望むよ
>>703
え？ DQ9はただのクリゲー目指してたからブーイングだったんだけど。
え？ DQ9はただのクリゲー目指してたからブーイングだったんだけど。
706 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:33:39.70 ID:1H+jRGTY0
技術云々いってるけど
スカイリムとかバグだらけなんだよ
重大なバグも何個かあるんだよ ありまくりなんだよ
ベセスダはバグゲー出荷会社ってことも忘れずにね
面白いからいいけど
その点日本産はバグ全くないな
スカイリムとかバグだらけなんだよ
重大なバグも何個かあるんだよ ありまくりなんだよ
ベセスダはバグゲー出荷会社ってことも忘れずにね
面白いからいいけど
その点日本産はバグ全くないな
あえてスカイリムに注文をつけるならリアルを追究するなら
ダンジョンマスターみたいな腹が減る仕様なり
眠らないと極端に動けなくなるなどの
緊張感が欲しいわ
ダンジョンマスターみたいな腹が減る仕様なり
眠らないと極端に動けなくなるなどの
緊張感が欲しいわ
ロマサガや聖剣ＬＯＭ作ってた時代のスクウェアの魂が残っていたら、
スカイリム級の作品を作っていてもおかしくはなかったよなあ
スカイリム級の作品を作っていてもおかしくはなかったよなあ
ドラクエにそんな変化なんか誰も求めていないだろう
ＤＱ９というタイトルじゃなければ良かったんだ
ＤＱ９というタイトルじゃなければ良かったんだ
スカイリムみたいなゲームって20年近く前、PCゲーム黎明期からある
グラフィックはひどいものだったけど、逆を言えばゲーム性はあまり変えずに
グラフィックなどにリソースを注ぎ続けてきた
PCゲームの歴史が長い欧米と、3Dで技術が断絶した日本の差がでた
グラフィックはひどいものだったけど、逆を言えばゲーム性はあまり変えずに
グラフィックなどにリソースを注ぎ続けてきた
PCゲームの歴史が長い欧米と、3Dで技術が断絶した日本の差がでた
ttp://ffx.sakura.ne.jp/ff13vs.htm
ファイナルファンタジー ヴェルサス XIII
オープンワールド
・見渡す限りの広大なフィールドをどこまでも歩いていける
・完全オープンワールドでは無く、2Dだった頃のFFがHDになった感じ
・時間経過の概念があり、昼夜がリアルタイムに切り替わる
・自然地形はFF13より多い
・雲の流れは物理演算を使用
都市/街/村
・大国が複数存在、途中途中には広大な村もある
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョンも存在
シームレス
・大規模なエリアチェンジや、イベントシーンに切り替わる時以外は基本的にシームレス
モンスター
・フィールドを徘徊していたり、突然現れたりなど、様々なタイプが存在
・時間帯によって出現するモンスターが変化
イベント
・移動中に砲撃を受けたり、障害物が落ちてきたりなど、操作中にイベントがリアルタイムに発生
・歩道橋に上がるとベヒーモスが突っ込んできたりなど、プレイヤーの行動によって様々なイベントが発生
↑構想だけはすげーwでもその構想をゲームに落しこめないw
ファイナルファンタジー ヴェルサス XIII
オープンワールド
・見渡す限りの広大なフィールドをどこまでも歩いていける
・完全オープンワールドでは無く、2Dだった頃のFFがHDになった感じ
・時間経過の概念があり、昼夜がリアルタイムに切り替わる
・自然地形はFF13より多い
・雲の流れは物理演算を使用
都市/街/村
・大国が複数存在、途中途中には広大な村もある
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョンも存在
シームレス
・大規模なエリアチェンジや、イベントシーンに切り替わる時以外は基本的にシームレス
モンスター
・フィールドを徘徊していたり、突然現れたりなど、様々なタイプが存在
・時間帯によって出現するモンスターが変化
イベント
・移動中に砲撃を受けたり、障害物が落ちてきたりなど、操作中にイベントがリアルタイムに発生
・歩道橋に上がるとベヒーモスが突っ込んできたりなど、プレイヤーの行動によって様々なイベントが発生
↑構想だけはすげーwでもその構想をゲームに落しこめないw
>>712
モリニュー病にかかりそうだな
モリニュー病にかかりそうだな
・雲の流れは物理演算を使用
ここでいつも吹く
ここでいつも吹く
716 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:38:44.77 ID:1H+jRGTY0
スカイリムの戦闘蛋白だけど武器やスキルや魔法で展開が違うのは面白いと思う
スカイリムで感動するならモロとかオブリでなにかしら感じてないと遅いんだがなあ
あとJRPGの進化の方向性はMEとかバイオウェアゲーがとても参考になると思うんだが
スカイリムで感動するならモロとかオブリでなにかしら感じてないと遅いんだがなあ
あとJRPGの進化の方向性はMEとかバイオウェアゲーがとても参考になると思うんだが
718 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:39:46.21 ID:vviditqY0
ルナドンやりてぇなぁ
自分の嫁をフィールドに誘い出して一方的に殺害したら、仇として付け狙われたあげくぶっ殺されたっていう
ああいうゲームがやりたいんだよ俺は
自分の嫁をフィールドに誘い出して一方的に殺害したら、仇として付け狙われたあげくぶっ殺されたっていう
ああいうゲームがやりたいんだよ俺は
スクウェアは、ストーリーとムービー主導のゲームばっかつくってるし
そっち方面の自社の得意としてるやり方で頑張ったほうがいいと思うけどね
出来ないことに無駄に労力をつかってもしゃあないし
海外が得意にしてることをそのままやっても負けは見えてるとおもうな
そっち方面の自社の得意としてるやり方で頑張ったほうがいいと思うけどね
出来ないことに無駄に労力をつかってもしゃあないし
海外が得意にしてることをそのままやっても負けは見えてるとおもうな
720 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:40:56.09 ID:V8rCqq9a0
ってか、スクエニごときが、今更何言っちゃってんの？
スカイリムの以前から、フォールアウトもオブリもあったし、
マスエフェやドラゴンエイジだってあった。
スクエニが、2009年のE3で、オーディン召喚して失笑された意味を、
2011年の年の瀬になって、気づくなよ。バカ。
スカイリムの以前から、フォールアウトもオブリもあったし、
マスエフェやドラゴンエイジだってあった。
スクエニが、2009年のE3で、オーディン召喚して失笑された意味を、
2011年の年の瀬になって、気づくなよ。バカ。
リアルって言葉をどうとらえるかだわなあ。
それっぽく楽しめればそれが最高。
個人的な希望なら、スカイリムみたいな世界でPSOみたいな
ユニークレア探索をしたいｗ
まーしかし移動を楽しめるってのがいい。
FF11でしかそんなの味わったことなかった。
それっぽく楽しめればそれが最高。
個人的な希望なら、スカイリムみたいな世界でPSOみたいな
ユニークレア探索をしたいｗ
まーしかし移動を楽しめるってのがいい。
FF11でしかそんなの味わったことなかった。
単純に殴るのはつまらんけど、弓で奇襲かけたり、幻惑（魅了）→30倍スニークアタックとか戦闘の手段が多彩で面白かったと思うんだが
723 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 17:45:14.53 ID:1H+jRGTY0
>>720
プッまたそれかよｗ って感じだったんだろーなー
プッまたそれかよｗ って感じだったんだろーなー
クソゲー量産機スクウェア
>>712
それはいいんだけど、問題はホストどもだろな。
その構想を使ってキャラメイクで自由に冒険できるのが理想のRPGなんだろうけど
ホストどもの友情だかなんだか訳のわからないことが表に出てくるからオタク臭くなるんだろ。
それはいいんだけど、問題はホストどもだろな。
その構想を使ってキャラメイクで自由に冒険できるのが理想のRPGなんだろうけど
ホストどもの友情だかなんだか訳のわからないことが表に出てくるからオタク臭くなるんだろ。
戦闘がつまらないのも分かるな
敵が一直線に飛んできて殴ってくるか逃げながら魔法や弓を使ってくるだけだからね
ボス用部屋作ってボスが色々な攻撃パターンしてくれば楽しいかもね
そうなるとRPGじゃなくてアクションゲーム買った方がいいと思うけどｗ
敵が一直線に飛んできて殴ってくるか逃げながら魔法や弓を使ってくるだけだからね
ボス用部屋作ってボスが色々な攻撃パターンしてくれば楽しいかもね
そうなるとRPGじゃなくてアクションゲーム買った方がいいと思うけどｗ
ゼノブレはオープンフィールドじゃ無いだろ
>>722
地味なのがダメなんだと
地味なのがダメなんだと
自分が出来ると思うから悔しいって感情が湧くんだろ？
俺がサッカーの日本代表に悔しいって思わないのは、なれないからだし
つまりスクエニはスカイリムの様なゲームを作れると思ってたのか‥
俺がサッカーの日本代表に悔しいって思わないのは、なれないからだし
つまりスクエニはスカイリムの様なゲームを作れると思ってたのか‥
734 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 18:02:20.01 ID:1H+jRGTY0
戦闘面白いけど
戦闘? 面白いだろ!
盾、片手、破壊魔法、弓
戦闘ならオブリと比べ物にならんくらい向上してる
バッシュ ダッシュ切り 強攻撃 二連 範囲魔法 トラップ魔法
弓スナイプ シャウト フィニッシュムーブ 戦闘面白いって!
戦闘? 面白いだろ!
盾、片手、破壊魔法、弓
戦闘ならオブリと比べ物にならんくらい向上してる
バッシュ ダッシュ切り 強攻撃 二連 範囲魔法 トラップ魔法
弓スナイプ シャウト フィニッシュムーブ 戦闘面白いって!
俺を貶すのはけっこうだが実際地味な戦闘だろｗ
実際地味だねｗ
アクション部分に関しちゃ日本のゲームのが多彩で楽しいとは思うな。
最近やったゼルダやダークソのが上だと思う。
ただ、スカイリムってかこのシリーズはそれ以上に魅力のあるものがあるから
相殺されてる気がする。
アクション部分に関しちゃ日本のゲームのが多彩で楽しいとは思うな。
最近やったゼルダやダークソのが上だと思う。
ただ、スカイリムってかこのシリーズはそれ以上に魅力のあるものがあるから
相殺されてる気がする。
>>728
ドラゴンとかドラゴンプリースト以外なんかボスいたっけ？
ドラゴンとかドラゴンプリースト以外なんかボスいたっけ？
日本の技術者では、もう外国の足元にも及ばない。
おそらく、スカイリムと同じもの作ってみなと言っても作れないだろう。
良くて、出来るところに外注するくらい。
おそらく、スカイリムと同じもの作ってみなと言っても作れないだろう。
良くて、出来るところに外注するくらい。
いや、世界中みてもTESクローン作れるメーカーはなかなかないだろ。
日本のメーカーは同じ土俵で戦ったらダメだろ。どうせ追いつけないし。
違う土俵でオンリーオンを目指さなきゃ。
日本のメーカーは同じ土俵で戦ったらダメだろ。どうせ追いつけないし。
違う土俵でオンリーオンを目指さなきゃ。
頼むからもうスクエニはゲームを作らないでくれ
日本のゲームがどんどん凋落していくわ
日本のゲームがどんどん凋落していくわ
>>472
そうは言うがな、ある新入社員が新しい物作れねぇ会社っすね、と毒吐きまくってて、
なら何か新しいアイデアあるのかと言われ提出したボスがあまりに衝撃的で、
結果作られたゲームがＲ−ＴＹＰＥでした、とか言う会社があってだな・・・
でもスクエニレベルのでかい会社だとそう言うの無理だろうな。そもそもこの会社に入りたがる人間なら
９割９分ドラクエＦＦが作りたいとしか言うまい。
そうは言うがな、ある新入社員が新しい物作れねぇ会社っすね、と毒吐きまくってて、
なら何か新しいアイデアあるのかと言われ提出したボスがあまりに衝撃的で、
結果作られたゲームがＲ−ＴＹＰＥでした、とか言う会社があってだな・・・
でもスクエニレベルのでかい会社だとそう言うの無理だろうな。そもそもこの会社に入りたがる人間なら
９割９分ドラクエＦＦが作りたいとしか言うまい。
745 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 18:13:10.27 ID:lludRU8x0
>>729
コピペ地形なら割り切ってフラクタル生成にしちゃえばもっと容量節約出来そう
コピペ地形なら割り切ってフラクタル生成にしちゃえばもっと容量節約出来そう
>>744
ほうほう。まだ行ってなさそうだ。楽しみが増えたｗ
ほうほう。まだ行ってなさそうだ。楽しみが増えたｗ
まあ、リアル系が特徴だし変にスタイリッシュアクションとか入れられても興ざめだが
デモンズソウルの戦闘も地味だけど、あれはアクションが楽しかったな
強弱と両手片手、入力パターンによるモーションの違いで威力範囲速度隙の多さが変わって
間合いによって戦闘スタイルが変わるから飽きがこない
FPSが基礎にあるからアクションしづらいのは仕方ないがなんとかならんかね
デモンズソウルの戦闘も地味だけど、あれはアクションが楽しかったな
強弱と両手片手、入力パターンによるモーションの違いで威力範囲速度隙の多さが変わって
間合いによって戦闘スタイルが変わるから飽きがこない
FPSが基礎にあるからアクションしづらいのは仕方ないがなんとかならんかね
フロントミッションが普通のアクションゲームになってたり
なんかなぁ
なんかなぁ
749 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 18:14:38.17 ID:1H+jRGTY0
ＦＦを進化させるとしたら
コマンド制突き通して
ＦＦ１３戦闘でキャラを自由に移動できるようにしながら
回避など追加しつつ攻撃や魔法のコマンド選択で大分面白い
召還とかムービー攻撃は廃止
フィールド上での操作は歩くだけでなくアンチャみたいに自由自在操作に
もっとフィールドを大きく作って。できればオープンワールド
ムービーは派手に控えめにやりゃいい 長時間ムービーはいらない
これで洋ゲー越せる
コマンド制突き通して
ＦＦ１３戦闘でキャラを自由に移動できるようにしながら
回避など追加しつつ攻撃や魔法のコマンド選択で大分面白い
召還とかムービー攻撃は廃止
フィールド上での操作は歩くだけでなくアンチャみたいに自由自在操作に
もっとフィールドを大きく作って。できればオープンワールド
ムービーは派手に控えめにやりゃいい 長時間ムービーはいらない
これで洋ゲー越せる
スクエニは保守的そうだよな
グラやマップとことん作りこもうと思ったら、莫大な金掛けて世界中で売りさばかなきゃならないんだよな
FFですら作りこめなかったんだから、もう日本の限界が見えた
FFですら作りこめなかったんだから、もう日本の限界が見えた
数々のバグや戦闘シーンが微妙という評判がありながらも多くの
ゲームクリエイターが感心して各レビューサイトで2011年最高のゲームという
好評価を得たということは
それを上回って余りある多くの魅力があるゲームと言うことなんでしょう
ゲームクリエイターが感心して各レビューサイトで2011年最高のゲームという
好評価を得たということは
それを上回って余りある多くの魅力があるゲームと言うことなんでしょう
753 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 18:15:42.75 ID:V8rCqq9a0
隠密と幻惑と召喚を使いこなせると、戦闘がめちゃめちゃ楽しい。
特に敵がいっぱいいる状態のとき。
隠密 + 透明化でスニーキングしつつ、激昂で敵を狂わせ戦場をパニックにして、
同士討ちで討死した敵を死霊術で復活させてさらにパニックw
自分はスニーキングで高みの見物w
特に敵がいっぱいいる状態のとき。
隠密 + 透明化でスニーキングしつつ、激昂で敵を狂わせ戦場をパニックにして、
同士討ちで討死した敵を死霊術で復活させてさらにパニックw
自分はスニーキングで高みの見物w
757 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 18:21:31.60 ID:dLZmcFxp0
出来もしないことをヌケヌケと… (･`ω･´；)ｺﾞｸﾘ…
結局つるつるマネキンなんでしょ？
FF11を気軽に体験できたらなあ。
MMO故のレベリングバランスと難易度をオフゲ用に振ったらすげえ良作RPGだぞ。
戦闘もそれなりに奥が深いし、ボス戦は盛りあがるし、ストーリーは秀逸だし。
三国ミッションなんてほんといい出来だぞ、わくわくするし。
ジラプロもいい感じにJRPGしてるしな。
MMO故のレベリングバランスと難易度をオフゲ用に振ったらすげえ良作RPGだぞ。
戦闘もそれなりに奥が深いし、ボス戦は盛りあがるし、ストーリーは秀逸だし。
三国ミッションなんてほんといい出来だぞ、わくわくするし。
ジラプロもいい感じにJRPGしてるしな。
>>759
バスミッションは糞だよ(´・ω・｀)
でもタムリエルの濃厚な世界設定に対抗できるのって
日本だとFF11だけだよね
世界設定がしっかりしてるからクエとかが裏でつながってて面白いよねFF11
バスミッションは糞だよ(´・ω・｀)
でもタムリエルの濃厚な世界設定に対抗できるのって
日本だとFF11だけだよね
世界設定がしっかりしてるからクエとかが裏でつながってて面白いよねFF11
FF12システムでFF11移植できないのかねー
作業量が膨大になるから無理だろうけど
作業量が膨大になるから無理だろうけど
763 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 18:31:08.10 ID:1H+jRGTY0
スクエニはＡＩ作る技術無いから
ほったらかしてＭＭＯにして
そういう面倒くさい所プレイヤーで代用してるって認識でいいんだよね
ほったらかしてＭＭＯにして
そういう面倒くさい所プレイヤーで代用してるって認識でいいんだよね
日本ではモノリスソフトに期待しているからお前の出る幕はねえスクエニ
あとベセスダさんは早くFO4を出してください
あとベセスダさんは早くFO4を出してください
オープンワールドを見て悔しがるけど、自社で出すのはムービー一本道って
この会社は統失にで患ってるのか？
「ムービーが少ないからスカイリムはクソゲー」くらい言えよ。
この会社は統失にで患ってるのか？
「ムービーが少ないからスカイリムはクソゲー」くらい言えよ。
１０万しか売れないゲームが何？
つくれるわけねーだろ。和ゲーは洋ゲーに勝てないんだよ！
向こうは圧縮技術もちゃんと日々進化してるしな
スカイリム4ギガだぜ？
大容量が無いとゲーム作れないムービー入らないなんて泣き言言ってるどっかの馬鹿とは大違い
スカイリム4ギガだぜ？
大容量が無いとゲーム作れないムービー入らないなんて泣き言言ってるどっかの馬鹿とは大違い
和田「スカイリムサイコー。だが松野はＮＧ」
ユーザー「」
ユーザー「」
770 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 18:46:47.61 ID:gsGwXiKs0
スカイリム 全装備品で見た目が変化
スクエニ 2着目から別売り
この差は大きい
スクエニ 2着目から別売り
この差は大きい
>>78
なるほどねえ。
なるほどねえ。
772 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 18:54:22.39 ID:MLOg+bpd0
メシウマｗ
つーかこの企画スカイリム上げる人多すぎ他のタイトルも殆ど洋ゲーだし
でも作ってるゲームはJRPGとか日本でしか売れないようなゲームばっかりw
でも作ってるゲームはJRPGとか日本でしか売れないようなゲームばっかりw
スクエニ「街の創りこみ？んなもんいらんからモブの整形創りこむわｗｗｗｗｗ」
776 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 18:59:07.05 ID:ev36PGE10
未だにまともなＨＤゲーム作れない会社
>>145
「泣ける」とか言われてファミ通なんかでも大絶賛だったもんな
「泣ける」とか言われてファミ通なんかでも大絶賛だったもんな
せめてモロウィンドあたりで言うべきだったな
>>770
俺たちの作った美形キャラのイメージを壊すことは認めないぜ
俺たちの作った美形キャラのイメージを壊すことは認めないぜ
今からでも作れ！と言いたい
映画産業は洋画は世界へ売り出すから、莫大な資金をかけても回収できる。
逆に言えば、回収できるから莫大な費用がかけられるんだけれど
ゲーム産業ってなんでそうならなかったの？日本のゲームが世界で売れていた頃に
他が追随できないレベルへ押し上げなかった原因ってなんなのだろう？
逆に言えば、回収できるから莫大な費用がかけられるんだけれど
ゲーム産業ってなんでそうならなかったの？日本のゲームが世界で売れていた頃に
他が追随できないレベルへ押し上げなかった原因ってなんなのだろう？
プレーヤーはストーリーが進むにつれて、スカイリムの内戦はエルダー・スクロールに記されている予言の
（現時点で判明している）最後のイベントであり、主人公の前に現れたドラゴンは古の神Alduin
（ノルドの神話では九大神の主神アカトシュの別名とされる）の再臨であることを知る。
Alduinはなぜか主人公を意識するそぶりを見せつつ、
配下のドラゴンとともに世界を破壊し尽くそうとする。
プレーヤーは、神によりドラゴンの力を与えられたドラゴンボーン(Dragonborn)、
竜語でドゥヴァキーン（ドラゴンスレイヤー）としてスカイリムのみならずタムリエルをAlduinから守る役割を託されることになる。
↑をノムリッシュ風にするとどうなりますか？
（現時点で判明している）最後のイベントであり、主人公の前に現れたドラゴンは古の神Alduin
（ノルドの神話では九大神の主神アカトシュの別名とされる）の再臨であることを知る。
Alduinはなぜか主人公を意識するそぶりを見せつつ、
配下のドラゴンとともに世界を破壊し尽くそうとする。
プレーヤーは、神によりドラゴンの力を与えられたドラゴンボーン(Dragonborn)、
竜語でドゥヴァキーン（ドラゴンスレイヤー）としてスカイリムのみならずタムリエルをAlduinから守る役割を託されることになる。
↑をノムリッシュ風にするとどうなりますか？
783 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 19:08:13.13 ID:1k9LQgWy0
スカイリムよりドラクエ10のが面白そうだな
ねーよ
あれもどう見ても地雷
DQ補正がかかってるだけ
DQ補正がかかってるだけ
補正かけたいが正直あれだけは無理
SW：TORより酷いのか？
堀井： 例えばRPGなら、そのうち２分化するような気がする。１つは本当に
ストーリー優先にして、本格的に読ませるもの。もう１つは、世界だけを設定して、その中で
自由に住んでいるだけで面白いRPG。ただ住んでいるだけなのに面白いってのはいいで
しょう？
宮本： 楽しそうですね。
22年前の対談だが、堀井雄二は当時からそういう事志向しながら
結局リスクを侵そうとはしなかったな
ストーリー優先にして、本格的に読ませるもの。もう１つは、世界だけを設定して、その中で
自由に住んでいるだけで面白いRPG。ただ住んでいるだけなのに面白いってのはいいで
しょう？
宮本： 楽しそうですね。
22年前の対談だが、堀井雄二は当時からそういう事志向しながら
結局リスクを侵そうとはしなかったな
スクエニはベゼスタより
まずバイオウェアから学べ
まずバイオウェアから学べ
>>791
後者がMMORPGになったのかな
後者がMMORPGになったのかな
そもそも最近のスクエニのゲームってRPさせる気ねーじゃん
ただのCGアニメムービーに、おまけでレベル上げ機能がついてるイメージ
逆立ちしてもスカイリムなんて無理だよ＞＜
ただのCGアニメムービーに、おまけでレベル上げ機能がついてるイメージ
逆立ちしてもスカイリムなんて無理だよ＞＜
バイオウェアか
化けるとしたらそっちの方向性しかないよな
化けるとしたらそっちの方向性しかないよな
797 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 19:41:06.99 ID:LPQ0N5dM0
798 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 19:43:42.45 ID:M8GoBp310
可愛そうにｗ
あと何年も１４と一緒に過ごして、新しいゲーム開発に関われないんだからな
クリエイターとしてそれでいいのかね？吉田って人は
こういう考えもってる人なら、スクエになんか抜けたほうがよっぽど自由に作れるだろうに
あと何年も１４と一緒に過ごして、新しいゲーム開発に関われないんだからな
クリエイターとしてそれでいいのかね？吉田って人は
こういう考えもってる人なら、スクエになんか抜けたほうがよっぽど自由に作れるだろうに
>>794
前者はエロゲーに
前者はエロゲーに
悔しいって、軽に乗っててアヴェンタドールに越されて悔しがってるようなもんじゃ
オブリやFO3はストーリーも結構凝ってるからね。特にFO3は意外とベタな
親子のストーリーになってるし。
感動話にするかすべてぶち壊すかはプレイヤー次第だけど。
親子のストーリーになってるし。
感動話にするかすべてぶち壊すかはプレイヤー次第だけど。
フォークス「何か問題でもあったか？」
>>802
フォールアウト3のメインシナリオは良かったよね。
リバティプライムの出撃シーンとか、「どれだけ俺を楽しませるんだｗｗｗ」って
興奮したもの。
それだけにニューベガスの魅力の乏しい独裁者の誰かを無理やり選んで、
ソイツのためにお使いをするだけっていうメインシナリオにすげぇウンザリした。
ま、自分が独裁者になる選択肢もあるけどさ。
せめてキングのためにお使いするって選択枝がありゃいくらかマシだったが・・・。
フォールアウト3のメインシナリオは良かったよね。
リバティプライムの出撃シーンとか、「どれだけ俺を楽しませるんだｗｗｗ」って
興奮したもの。
それだけにニューベガスの魅力の乏しい独裁者の誰かを無理やり選んで、
ソイツのためにお使いをするだけっていうメインシナリオにすげぇウンザリした。
ま、自分が独裁者になる選択肢もあるけどさ。
せめてキングのためにお使いするって選択枝がありゃいくらかマシだったが・・・。
マップも狭いしな
ムービーゲーをしこしこ作っていた時代に
海外じゃFPSとエンジン開発
どうしてこうなったｗ
ま、アイデアが無いんだろうな
海外じゃFPSとエンジン開発
どうしてこうなったｗ
ま、アイデアが無いんだろうな
>>802
オブリのメインクエと戦士ギルドクエは面白くないぞｗ
オブリのメインクエと戦士ギルドクエは面白くないぞｗ
ユーザーの生の声を無視したスクエニ。
誰に買って欲しくてゲーム作ってんだか..
沈めスクエニ。
誰に買って欲しくてゲーム作ってんだか..
沈めスクエニ。
違うだろ、ユーザーの声に惑わされたり
女子供向けに媚びまくって商売根性出すことが
その業界の寿命を縮める
短期では金儲けできるけどな、ブランド力があれば
女子供向けに媚びまくって商売根性出すことが
その業界の寿命を縮める
短期では金儲けできるけどな、ブランド力があれば
オブリの戦士ギルドの後味の悪い結末は、日本のRPGでは見たことの無い
タイプの物だよね。
バイオウェアのRPGは毎回ストーリーに凝ってるし、洋物RPGのストーリー性が
薄いというのはとんでもない勘違いで。
ドラゴンエイジ・オリジンズ1の序盤の怒涛の展開は呆れるほどだし。
タイプの物だよね。
バイオウェアのRPGは毎回ストーリーに凝ってるし、洋物RPGのストーリー性が
薄いというのはとんでもない勘違いで。
ドラゴンエイジ・オリジンズ1の序盤の怒涛の展開は呆れるほどだし。
812 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 20:04:24.98 ID:4mrWTu8f0
でもファミコンのウルティマはパッケージの萌え絵で売ったよね・・
まあいいんじゃね
スカイリムやりたければスカイリムやればいい話だし
選択の幅はあっていいように思うよ
スカイリムやりたければスカイリムやればいい話だし
選択の幅はあっていいように思うよ
817 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 20:11:38.50 ID:1k9LQgWy0
スカイリムもよく頑張ったと思うけどドラクエ10にはちょっと敵わないだろうな
>>797
プレーヤーは人の紡ぎし物語が歯車が動き出すにつれて、スカイリマーゼの内戦はアクトレスイェ＝ルダー・スクロールに記されている贖罪の予言マテリアの
（現時点で判明している）最後のイベントであり、主人公のフェリシティア前に現れたドラゴンは太古のＷｉｋｉAlduin
（ノルシ＝ドゥのシェンワコーデッドでは九大神のシュシンアカトシュの断罪されしヴェ＝ツメインとされる）のサ・インリスンであることを知る。
Alduinはなぜか神々の末裔をアニムスロートロイド化したヴェイサーの下でブレイズオンするそぶりを見せつつ、
配下のドラゴンとともに根源体世界をパージし尽くそうとする。
プレーヤーは、デウスによりドラゴンの”力”を与えられたドラゴンボーン(Dragonborn)、
竜語でドゥゥ・ヴァキーン（ドラゴン異説スレイヤー）としてスカイリムのみならずタムリエルをAlduinから護る役割＜コッペリア＞を託されることに鳴る。
・・・それは、運命の中心(CORE)へと向かう三人の青年と一人の少女の物語・・・
プレーヤーは人の紡ぎし物語が歯車が動き出すにつれて、スカイリマーゼの内戦はアクトレスイェ＝ルダー・スクロールに記されている贖罪の予言マテリアの
（現時点で判明している）最後のイベントであり、主人公のフェリシティア前に現れたドラゴンは太古のＷｉｋｉAlduin
（ノルシ＝ドゥのシェンワコーデッドでは九大神のシュシンアカトシュの断罪されしヴェ＝ツメインとされる）のサ・インリスンであることを知る。
Alduinはなぜか神々の末裔をアニムスロートロイド化したヴェイサーの下でブレイズオンするそぶりを見せつつ、
配下のドラゴンとともに根源体世界をパージし尽くそうとする。
プレーヤーは、デウスによりドラゴンの”力”を与えられたドラゴンボーン(Dragonborn)、
竜語でドゥゥ・ヴァキーン（ドラゴン異説スレイヤー）としてスカイリムのみならずタムリエルをAlduinから護る役割＜コッペリア＞を託されることに鳴る。
・・・それは、運命の中心(CORE)へと向かう三人の青年と一人の少女の物語・・・
>>712
10点 圧倒的な世界観。どこまでも続いていくフィールドはゲームである事を
忘れさせる。特筆すべきは雲、物理演算で計算し尽くされたその動きは
一日中眺めていても飽きないレベルの作り込み。新たなスローライフJ
RPG時代の幕開けの到来を予感させる傑作。
10点 雲すげぇ！！入道雲うろこ雲積乱雲から飛空艇が残した飛行機雲まで多
彩な種類の雲が楽しめます。美麗なフィールドと昼夜の変化により雲も
様々な表情を見せ、まるでハイキングの疑似体験をしているかのよう。
あと戦闘も面白いです。
10点 圧倒的な世界観。どこまでも続いていくフィールドはゲームである事を
忘れさせる。特筆すべきは雲、物理演算で計算し尽くされたその動きは
一日中眺めていても飽きないレベルの作り込み。新たなスローライフJ
RPG時代の幕開けの到来を予感させる傑作。
10点 雲すげぇ！！入道雲うろこ雲積乱雲から飛空艇が残した飛行機雲まで多
彩な種類の雲が楽しめます。美麗なフィールドと昼夜の変化により雲も
様々な表情を見せ、まるでハイキングの疑似体験をしているかのよう。
あと戦闘も面白いです。
技術力のなさに憤りを感じてるだけだろ
>>719
それよりもスカイリム化したFFを
既存ファンがどう思うかでしょ
和田がFFではなくて新規開発するRPG大作とか
想像出来ないしね
下手に開発してもFF14みたいに
死産させるのがオチだろうし
それよりもスカイリム化したFFを
既存ファンがどう思うかでしょ
和田がFFではなくて新規開発するRPG大作とか
想像出来ないしね
下手に開発してもFF14みたいに
死産させるのがオチだろうし
作れたとしてだ
シニカルなクエや残虐さの際立つクエなんかも作れるかな？
シニカルなクエや残虐さの際立つクエなんかも作れるかな？
>>765
糞ワロタw
糞ワロタw
>>781
半分は在日と左翼教育と報道のせい、もう半分は経団連絡み。
新しい娯楽を否定して癒着した旧産業の利権を守る為に
特ア系の左翼教育が○○は低俗、野蛮みたいな主張で暴れまわった
ソニーみたいなそっち方面の屑企業がPSで入ってからは角川なんかと露骨に組んで
金を吸い上げる方針になったからゲームに対するバッシング減ったろ。
国が早い段階でアニメやゲームを日本の文化として認めて新興産業として優遇やってれば
オンライン含めてもっと世界を食う巨大な日本の産業に出来たろうに
半分は在日と左翼教育と報道のせい、もう半分は経団連絡み。
新しい娯楽を否定して癒着した旧産業の利権を守る為に
特ア系の左翼教育が○○は低俗、野蛮みたいな主張で暴れまわった
ソニーみたいなそっち方面の屑企業がPSで入ってからは角川なんかと露骨に組んで
金を吸い上げる方針になったからゲームに対するバッシング減ったろ。
国が早い段階でアニメやゲームを日本の文化として認めて新興産業として優遇やってれば
オンライン含めてもっと世界を食う巨大な日本の産業に出来たろうに
>>823
世界一ピュアなクエストができるんじゃねw
世界一ピュアなクエストができるんじゃねw
がんばってスカイリムの要素を人かけらでもパクって
日本のゲームにアレンジして落しこめよ。
日本のRPGは昔からドラクエがウィズ、ウルティマパクって日本向けに落しこんだように
最先端を行く洋ゲー様を模倣アレンジしてきたわけだろ。
日本のゲームにアレンジして落しこめよ。
日本のRPGは昔からドラクエがウィズ、ウルティマパクって日本向けに落しこんだように
最先端を行く洋ゲー様を模倣アレンジしてきたわけだろ。
吉田はやくスクエニやめろよ
中途半端だから生きていけないんだよ
中途半端だから生きていけないんだよ
パクるといえばオーバーロードのパクりっぽいのスクエニがVitaでだしてるな
スクエニが作ったら、スカイリムじゃなくてホストリムだよ
そもそも吉田よ
お前の企画書中身がねえよ
和田を騙すのは結構だけどさ、開発は騙せねえよ
お前の企画書中身がねえよ
和田を騙すのは結構だけどさ、開発は騙せねえよ
なあ吉田よ
おまえ業界人のくせにスカイリムの日本語版出てからやって、
今更危機感覚えるとか馬鹿じゃねーの
売れてからなら誰だって意見言えるんだよ
どうせB＆Sが日本でヒットしたら
「FF14でやりたかったのはこれ、くやしい」っていうんだろ
そういうのを負け犬の遠吠えって言うんだよ
おまえ業界人のくせにスカイリムの日本語版出てからやって、
今更危機感覚えるとか馬鹿じゃねーの
売れてからなら誰だって意見言えるんだよ
どうせB＆Sが日本でヒットしたら
「FF14でやりたかったのはこれ、くやしい」っていうんだろ
そういうのを負け犬の遠吠えって言うんだよ
洋ゲーって必ず公式にフォーラムがあってプレイヤーの意見とかに開発者が出てきて親切に答えてくれるよね
開発中でも発売後でも
倭ゲーは？こうなってもそりゃあ仕方ないわ
開発中でも発売後でも
倭ゲーは？こうなってもそりゃあ仕方ないわ
ｆｆ14はあるぞ
>>833
＞洋ゲーって必ず公式にフォーラムがあってプレイヤーの意見とかに開発者が出てきて親切に答えてくれるよね
＞開発中でも発売後でも
＞倭ゲーは？こうなってもそりゃあ仕方ないわ
そもそも第一の馬鹿ども新しく発売したゲームとか遊ばねーもん
頭の中身がお花畑
＞洋ゲーって必ず公式にフォーラムがあってプレイヤーの意見とかに開発者が出てきて親切に答えてくれるよね
＞開発中でも発売後でも
＞倭ゲーは？こうなってもそりゃあ仕方ないわ
そもそも第一の馬鹿ども新しく発売したゲームとか遊ばねーもん
頭の中身がお花畑
ストーリーとかより、直さないといかんのはゲームシステムの方だよね。
いい加減、あの良くわからん戦闘システムを改めた方がいいと思うけどねえ。
洋ゲーRPGみたいに、普通にアクションで切ったり魔法を打つタイプではいかんのか。
いい加減、あの良くわからん戦闘システムを改めた方がいいと思うけどねえ。
洋ゲーRPGみたいに、普通にアクションで切ったり魔法を打つタイプではいかんのか。
日本でも、もはやモンハンが基準になってる訳だから、アクションでいいと
思うんだよね。ベセスダ式にいつでもポーズ可能という仕様にすれば
反射神経も要らないし。
JRPGは戦闘システムを捻りすぎだよ。もっと簡単で直ぐ判る物にしないと。
思うんだよね。ベセスダ式にいつでもポーズ可能という仕様にすれば
反射神経も要らないし。
JRPGは戦闘システムを捻りすぎだよ。もっと簡単で直ぐ判る物にしないと。
だからコマンド戦闘が好まれているんだろ
>>836
調整が難しいからできないんだよ コマンド式は開発が楽
調整が難しいからできないんだよ コマンド式は開発が楽
もうコマンド戦闘は廃れてるんじゃないの。
ダンジョンRPGとか化石みたいなゲームがやってるぐらい。
ダンジョンRPGとか化石みたいなゲームがやってるぐらい。
ポケモン
ドラクエやアトラスゲーもコマンドだな
コマンド式やらカード式戦闘で、演出をアッサリ目にして、戦闘をさっくり終わらせて、
探索と謎解きに比重を置いてもええんやで。
ただFFという看板が足かせになって、演出簡略化はできないのよね。
探索と謎解きに比重を置いてもええんやで。
ただFFという看板が足かせになって、演出簡略化はできないのよね。
実質的にゲーム市場＝欧米市場だから、欧米人が喜ぶゲームを作らないと
評価されない。リアル・マッチョ・グロ、この３要素は必須。
評価されない。リアル・マッチョ・グロ、この３要素は必須。
日本のRPGはいつから戦闘エフェクトをゴテゴテつけるようになったんだろうな
時間かかって鬱陶しいだけなのに エフェクトなんて枝葉の部分ばかり茂らせるから幹が腐ったんだろうな
時間かかって鬱陶しいだけなのに エフェクトなんて枝葉の部分ばかり茂らせるから幹が腐ったんだろうな
FCの時は敵キャラが点滅する程度だったが
SFCぐらいから燃えたりするエフェクトが。
PSぐらいからゴテゴテ・・・・
SFCぐらいから燃えたりするエフェクトが。
PSぐらいからゴテゴテ・・・・
エフェクトはあるべきだろ
モーションが無駄に長いだけ
モーションが無駄に長いだけ
>>833
任天堂とかも無いわそういえば。セガとかゲハとか何か影響とかあるのかね。
任天堂とかも無いわそういえば。セガとかゲハとか何か影響とかあるのかね。
ブルドラで先制攻撃受けたらチャンネル変えてたのを思い出した。
５-６体の敵に先制されると１分ぐらい待たされた気がする。
今は戦闘で演出すら待つのが面倒になってきた。
５-６体の敵に先制されると１分ぐらい待たされた気がする。
今は戦闘で演出すら待つのが面倒になってきた。
>>853
確かにこの程度だと許容範囲だし効果的に感じる、かな
でも実際に長くやるのと一見するのとではまったく印象が違うもんな
正直長くやってると戦闘エフェクトなんてどーだってよくなるというかシンプルであればあるほどよくならないか？
確かにこの程度だと許容範囲だし効果的に感じる、かな
でも実際に長くやるのと一見するのとではまったく印象が違うもんな
正直長くやってると戦闘エフェクトなんてどーだってよくなるというかシンプルであればあるほどよくならないか？
>>848
モーションだよね
3Dになって見た目の違和感が凄いから
2Dのときのようなテンポを保てなくなってるだけ
3Dがゲームの主流になってから
2Dから続くゲームはテンポの部分は
確実に劣化したよ
マリオですら微妙に操作感が変わったし
モーションだよね
3Dになって見た目の違和感が凄いから
2Dのときのようなテンポを保てなくなってるだけ
3Dがゲームの主流になってから
2Dから続くゲームはテンポの部分は
確実に劣化したよ
マリオですら微妙に操作感が変わったし
ファミコン時代はコマンド式でも待つ事は少なかったけど、PS1以降とにかく
無駄な演出が多くて。システムも単純な攻守交替のターン制じゃないのが増えて、
妙に難解になってしまった。
プレイしていて、めんどくさいとかテンポが悪いとか感じさせる要素を極力省くという、
基本的な事が出来ていないJRPGが多いんじゃないかな。
無駄な演出が多くて。システムも単純な攻守交替のターン制じゃないのが増えて、
妙に難解になってしまった。
プレイしていて、めんどくさいとかテンポが悪いとか感じさせる要素を極力省くという、
基本的な事が出来ていないJRPGが多いんじゃないかな。
>>856
それは演出の話では？
それは演出の話では？
スパロボの演出も数回見るとカットだなｗ
つーか、エフェクト中もプレイが止まらなければいい訳で。
発動中にボーっと見てる時間が長いから退屈に感じる。
発動中にボーっと見てる時間が長いから退屈に感じる。
疲れるのは年とったからだと思われ
若いうちはハデなほうがテンションあがるのが普通に思う
若いうちはハデなほうがテンションあがるのが普通に思う
>>860
なんでも使えばいいってわけじゃないからね
なんでも使えばいいってわけじゃないからね
もうコマンド入れたら全員同時に動け。
一人ひとり見せんでよろしい。
自分でキャラカメラ変えればよろしい。
一人ひとり見せんでよろしい。
自分でキャラカメラ変えればよろしい。
>>864
それはゲームの種類や出し方によるかな
例えばテイルズみたいなゲームで
技のエフェクトがショボいと萎えると思うよ
萎えるというよりも技として成立しない
ただ剣を突き出したら相手がぶっ飛んだとか
突っ立って口をモゴモゴしたら
相手が死んだとかではゲームといえない
とは思う
それはゲームの種類や出し方によるかな
例えばテイルズみたいなゲームで
技のエフェクトがショボいと萎えると思うよ
萎えるというよりも技として成立しない
ただ剣を突き出したら相手がぶっ飛んだとか
突っ立って口をモゴモゴしたら
相手が死んだとかではゲームといえない
とは思う
あーでも最近は「声」は戦闘のタイミングをはかったりするのに関係してたりで上手く使ってるゲーム増えたよね
ああ言うのは非常に良い試みだなぁと思う
ああ言うのは非常に良い試みだなぁと思う
>>872
FFの声はキャラのかっこ良さを表現するのに特化してる感じだもんね
名前を出したいゲームはあるんだけどここで名前出すと明らかに荒れ模様になるから名前ださないけど
最近のJRPGで非常に高い評価を受けたゲームなんか特に声の使い方に感心したな
FFの声はキャラのかっこ良さを表現するのに特化してる感じだもんね
名前を出したいゲームはあるんだけどここで名前出すと明らかに荒れ模様になるから名前ださないけど
最近のJRPGで非常に高い評価を受けたゲームなんか特に声の使い方に感心したな
>>868
そういう意味では幻想水滸伝1.2のテンポはかなりよかったな
そういう意味では幻想水滸伝1.2のテンポはかなりよかったな
>>873
ひんと！
ひんと！
>>875
分かってて聞かないように
声で戦況を伝えようと試みるのと大量の有名声優で釣ろうとするのと
本来FFの名前を冠するゲームならなら前者を選択して欲しい気持ちはあるんだけどな
吉田さんとに生まれ変わったFF14に期待
分かってて聞かないように
声で戦況を伝えようと試みるのと大量の有名声優で釣ろうとするのと
本来FFの名前を冠するゲームならなら前者を選択して欲しい気持ちはあるんだけどな
吉田さんとに生まれ変わったFF14に期待
第一FFとかならともかく、ドラクエバトルロード作った人間が
スカイリムに対して悔しがる必要なんてどこにも無いよ
そういうゲームが求められている場所はあるんだから
スカイリムに対して悔しがる必要なんてどこにも無いよ
そういうゲームが求められている場所はあるんだから
吉田が叩かれる意味がわからん。
FF14の失態は明らかに田中と河豚じゃん。FF13は4バカだし
FF14の失態は明らかに田中と河豚じゃん。FF13は4バカだし
>>880
プロなら口じゃなく結果ださんと、、、
プロなら口じゃなく結果ださんと、、、
882 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 22:53:35.47 ID:czopNH3e0
吉田は糞以下のFF14を遊べるないようにちゃんと出来てるよ
もともと糞過ぎてもはやユーザーはなれまくってるけどコレは最初のインパクトきめた発売強行した奴のせい
もともと糞過ぎてもはやユーザーはなれまくってるけどコレは最初のインパクトきめた発売強行した奴のせい
吉田も本心では馬鹿らしく思ってても、
サラリーマンだから大変だわな
FF14現行チームのモチベーションと維持できねーだろ
どんないじめだよマジで
サラリーマンだから大変だわな
FF14現行チームのモチベーションと維持できねーだろ
どんないじめだよマジで
もっとも衝撃を受けたタイトルは？と言うインタビューで
具体名をあげたら「口じゃなくて結果」てイミフ過ぎる
具体名をあげたら「口じゃなくて結果」てイミフ過ぎる
そもそもSkyrimの様な次元のゲーム作れる開発力無いだろ
ベセスダですらモロからここに至るまで何年費やしているのか知ってて発言してるのだろうか
ベセスダですらモロからここに至るまで何年費やしているのか知ってて発言してるのだろうか
ウルフリックに死を！
889 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 23:01:47.58 ID:Yn1EocDR0
中国のスポンサーから
「こことここ直さないならサービスしないから」
って言われるスクエニなんて、僕の憧れたすくえにじゃないやいやい
「こことここ直さないならサービスしないから」
って言われるスクエニなんて、僕の憧れたすくえにじゃないやいやい
いい加減オサレマネキンの学芸会やめたら？
みんな辟易して失笑しかしてないぞ
みんな辟易して失笑しかしてないぞ
892 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 23:05:13.64 ID:0oIN40pmO
安心しろクズエニ
おまえらの出来なかったことをカプコンがドラゴンズドグマで実現させてやるからよ
指くわえて黙って突っ立って見てろ
おまえらの出来なかったことをカプコンがドラゴンズドグマで実現させてやるからよ
指くわえて黙って突っ立って見てろ
ぜひ作ってもらいたいね
日本のRPGの看板背負ってた会社なんだから
がんばってもらいたいもんだ
日本のRPGの看板背負ってた会社なんだから
がんばってもらいたいもんだ
Skyrimの開発費は10億円
たったの10億円
たったの10億円
低スペでもできるのがいいよな
>>893
まず現行のFFプロジェクト全てご破算解体するところからだな
まず現行のFFプロジェクト全てご破算解体するところからだな
RPGじゃないんだけど今Terrariaっていう話題の同人ゲームやってるんだけど
見た目が完全にSFC時代2DのFF
中身は2DのMinecraftなんだけど、戦闘部分に力入れてるハクスラ要素があってマルチで仲間と一緒に
アイテム集めたり自作したり自分らで家作ってNPC出現させる街作ったり
ボス出して戦ったり冒険したりとかなり楽しい
Minecraftを2Dにするなんて誰もが思いつくことだけど、ただパクってるだけじゃなくて方向性を分けてよく出来てるのが驚き
スクエニを初め日本の各メーカーがこのゲームを出せなかったのが不思議
今年の海外の同人ゲームは質高いの多くて見た目と中身でも大手は無視できないような作品多いね
見た目が完全にSFC時代2DのFF
中身は2DのMinecraftなんだけど、戦闘部分に力入れてるハクスラ要素があってマルチで仲間と一緒に
アイテム集めたり自作したり自分らで家作ってNPC出現させる街作ったり
ボス出して戦ったり冒険したりとかなり楽しい
Minecraftを2Dにするなんて誰もが思いつくことだけど、ただパクってるだけじゃなくて方向性を分けてよく出来てるのが驚き
スクエニを初め日本の各メーカーがこのゲームを出せなかったのが不思議
今年の海外の同人ゲームは質高いの多くて見た目と中身でも大手は無視できないような作品多いね
パクリじゃん
荒削りだったがラスレムやインアンのゲームデザインには可能性が見えた
何であんなにもあっさり捨てちゃったんだか
何であんなにもあっさり捨てちゃったんだか
ゲームとしてはオブリビオンの方が幾分上だろう
いま必要以上にスカイリムを持ち上げているのはファッションとしか思えない
いま必要以上にスカイリムを持ち上げているのはファッションとしか思えない
PS3版は更に劣化したからそうかもしれない
まあオブリの方が上だな
グラがキレイになったぐらいしか進化してないし
グラがキレイになったぐらいしか進化してないし
>>892
DDはベクトル違うと思うからあまりスカイリムのたいこうばにしないほうが
DDはベクトル違うと思うからあまりスカイリムのたいこうばにしないほうが
>>96
先日大型アップデート来たし割引もあって新規いっぱいるぞ
マルチランゲージ対応したら日本語化もできるようになるから日本人も増えるだろうし
5月に出たばかりで今年のインディーズの中では息の長いタイトルになるだろ
下火って君が飽きたかちゃんとやってないのをさも総意のように言われてもな
先日大型アップデート来たし割引もあって新規いっぱいるぞ
マルチランゲージ対応したら日本語化もできるようになるから日本人も増えるだろうし
5月に出たばかりで今年のインディーズの中では息の長いタイトルになるだろ
下火って君が飽きたかちゃんとやってないのをさも総意のように言われてもな
太閤立志伝5を進化させて神話やら神社仏閣取り込んで（でもコエテクに作らせちゃだめよ、ていうかコエテクじゃ作れないだろうけどｗｗｗ）
日本的なオープンフィールドRPG作れないものか
日本的なオープンフィールドRPG作れないものか
オープンフィールドつくらせると様々なオブジェクトの細かい所に
凝り出してぜんぜん開発が進捗しなさそう
凝り出してぜんぜん開発が進捗しなさそう
いつもの携帯洋ゲー批判じゃん
相手にすんなよ
相手にすんなよ
オープンフィールド → MMO
アジアはこんな感じだ。
アジアはこんな感じだ。
913 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 01:10:31.65 ID:phatdbdZ0
ID:QKZCun9Y0
ID:OJR0a0WS0
きめえ害虫知恵遅れだな
ID:OJR0a0WS0
きめえ害虫知恵遅れだな
本当に少しでも悔しいとか勉強になると思うならまず
ローカライズをまじめにやる所から始めろ
ローカライズをまじめにやる所から始めろ
915 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 01:18:30.44 ID:ijcsRPei0
>>523
１２月２２日現在スカイリムの出荷が1000万を記録し、売り上げも6,5000万ドル
http://dokuzen.com/archives/etc113520010.php
『スカイリム』がSteam史上最速で売れたゲームに ...
http://news.livedoor.com/article/detail/6131992/
１２月２２日現在スカイリムの出荷が1000万を記録し、売り上げも6,5000万ドル
http://dokuzen.com/archives/etc113520010.php
『スカイリム』がSteam史上最速で売れたゲームに ...
http://news.livedoor.com/article/detail/6131992/
とりあえずフクシマを舞台にSTALKERを作る所からはじめてはどうだろうか？
>>131
轟音くせぇ。
轟音くせぇ。
918 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 01:29:22.26 ID:6OLOsRwCO
>>901
インアンは販売だけで制作には関わって無いちゅうの
インアンは販売だけで制作には関わって無いちゅうの
スクエニに限らず、国内メーカーは海外の事を軽視し、海外で売れるソフトを作ってこなかった。
国内でゲームを売り、人気作は海外でも売る程度しか考えていない。
日本人受けするゲームと外国人受けするゲームは違うので、しっかり海外向けゲームを作るべきだった。
国内でゲームを売り、人気作は海外でも売る程度しか考えていない。
日本人受けするゲームと外国人受けするゲームは違うので、しっかり海外向けゲームを作るべきだった。
Steam3000円強のセールで買い逃した
泣きたい
もう一度セールプリーズ
泣きたい
もう一度セールプリーズ
921 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 01:31:42.71 ID:413Hgj+J0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 「The Elder Scrolls V : Skyrim」…
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 随所に散りばめられたこだわりと、作り込みの数々。
| （__人__） | 町並みの再現度の高さとリアリティ。…脱帽した。
＼ ｀ ⌒´ ／ なんて素晴らしいゲームなんだ。俺はクリエイターとして「悔しい」…っ！
吉P
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ （なんで俺は他人が作った糞ゲーの尻拭いを何年も掛けてやってるんだろう…）
／ （○）三（○） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | FF14 |
／´ | | |
| ｌ 吉P | | |
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 「The Elder Scrolls V : Skyrim」…
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 随所に散りばめられたこだわりと、作り込みの数々。
| （__人__） | 町並みの再現度の高さとリアリティ。…脱帽した。
＼ ｀ ⌒´ ／ なんて素晴らしいゲームなんだ。俺はクリエイターとして「悔しい」…っ！
吉P
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ （なんで俺は他人が作った糞ゲーの尻拭いを何年も掛けてやってるんだろう…）
／ （○）三（○） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | FF14 |
／´ | | |
| ｌ 吉P | | |
ラスレムは海外の評判が悪くて値下げして売った。
マルチの予定が３６０だけになって黒歴史。
続編マルチじゃ恥の上塗り。
インアンはAAAがMS発注で作ってたシロモノをスクエニがソフト不足で欲しがった。
これまた続編だすとAAAと契約解除した責任者はさらし首。
ラスレムはきちんとマルチで発売。
インアンは最初からスクエニ資本で制作なら
続編もあったかもね。
セールス的には３６０だけで５０万だから悪くなかったと思うが。
マルチの予定が３６０だけになって黒歴史。
続編マルチじゃ恥の上塗り。
インアンはAAAがMS発注で作ってたシロモノをスクエニがソフト不足で欲しがった。
これまた続編だすとAAAと契約解除した責任者はさらし首。
ラスレムはきちんとマルチで発売。
インアンは最初からスクエニ資本で制作なら
続編もあったかもね。
セールス的には３６０だけで５０万だから悪くなかったと思うが。
売りたいものを作るのが日本メーカー
売れるものを作るのが海外メーカー
って話をどこかで聞いたことがある
売れるものを作るのが海外メーカー
って話をどこかで聞いたことがある
ボクのオナニーを見てよ！と客商売やってるかの違いかの
TESは日本の会社には作れなかっただろうし作る必要もなかったと思う
洋ゲー、特にベセスダ物とかバグ前提で遊ぶような物だ
だが、日本でそんな商品は許されない
だから一本道にせざるを得ないしそのぶんを補おうとしたら
演出に頼るしかない…それは仕方がないことだと思う
「スカイリムぐらい売れる一本道ＲＰＧを作れなかった」事
どうしてそちらで悔やまなかったのか…
洋ゲー、特にベセスダ物とかバグ前提で遊ぶような物だ
だが、日本でそんな商品は許されない
だから一本道にせざるを得ないしそのぶんを補おうとしたら
演出に頼るしかない…それは仕方がないことだと思う
「スカイリムぐらい売れる一本道ＲＰＧを作れなかった」事
どうしてそちらで悔やまなかったのか…
>>923
それ逆だと納得できるんだがなぁ。特に日本を任天堂のイメージにすると。
それ逆だと納得できるんだがなぁ。特に日本を任天堂のイメージにすると。
>>925
ベセスダが「オープンフィールドのRPGだからバグは仕方ない」なんて発言したら、
それは無責任で許される発言ではないと思うが、
バグが出やすいオープンフィールドのRPGだから国内のメーカーじゃ作れないってのは
すげぇ舐め腐った言い訳でしかないし、そんな心根だから和RPGと洋RPGの開発規模と
世界的なシェアが逆転したんであってむしろ今の状況は当然の結果としか言えんな。
少なくともバグまみれのFF14を平然とリリースしたスクエニにはバグ前提が許されない
なんて意識は皆無っしょ。スクエニを甘く見すぎ。
ベセスダが「オープンフィールドのRPGだからバグは仕方ない」なんて発言したら、
それは無責任で許される発言ではないと思うが、
バグが出やすいオープンフィールドのRPGだから国内のメーカーじゃ作れないってのは
すげぇ舐め腐った言い訳でしかないし、そんな心根だから和RPGと洋RPGの開発規模と
世界的なシェアが逆転したんであってむしろ今の状況は当然の結果としか言えんな。
少なくともバグまみれのFF14を平然とリリースしたスクエニにはバグ前提が許されない
なんて意識は皆無っしょ。スクエニを甘く見すぎ。
928 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 01:55:26.59 ID:6OLOsRwCO
>>922
ラスレムはPS3先行→PS3版手間取ってるのてXbox360版と同時発売→PS3版手間取ってるのでXbox360を先に発売します→PS3版めどが立たないのでPC版先に発売しますね→今ここ
じゃ無かったっけ？
ラスレムはPS3先行→PS3版手間取ってるのてXbox360版と同時発売→PS3版手間取ってるのでXbox360を先に発売します→PS3版めどが立たないのでPC版先に発売しますね→今ここ
じゃ無かったっけ？
>>928
手間取ってるというか、アレ、めちゃくちゃメモリ喰う仕様で作られてるから、
PS3じゃ逆立ちしても動かないンよ。
箱○だって人によってはコントローラー投げつけたくなるぐらい不安定になるからね。
で、とりあえず箱○よりメモリに余裕を持たせたスペックでPC版を発売。
PS3版は箱○版を完成させた段階で諦めてたと思うぞ。
だって選択肢として作るの止めるか、PS3版としてイチから作り直すかしか選択肢無かったから。
ま、今月の箱通にもPS3版ラスレムは発売日未定で載ってたけどさｗｗｗ
手間取ってるというか、アレ、めちゃくちゃメモリ喰う仕様で作られてるから、
PS3じゃ逆立ちしても動かないンよ。
箱○だって人によってはコントローラー投げつけたくなるぐらい不安定になるからね。
で、とりあえず箱○よりメモリに余裕を持たせたスペックでPC版を発売。
PS3版は箱○版を完成させた段階で諦めてたと思うぞ。
だって選択肢として作るの止めるか、PS3版としてイチから作り直すかしか選択肢無かったから。
ま、今月の箱通にもPS3版ラスレムは発売日未定で載ってたけどさｗｗｗ
930 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 02:00:46.56 ID:4ZXAP+lS0
>>159がすばらしい。
>>927
ベセスダはオブリを売り逃げした経緯があるからな…
バグのほとんどは非公式ユーザーパッチで修正したんだぜ？
ＦＯもそうだが、ベセスダがデバッグ代ケチってるってのは割りと有名
デバッグを考えたら一本道＞オープンワールドなのは確かだろう
ベセスダはオブリを売り逃げした経緯があるからな…
バグのほとんどは非公式ユーザーパッチで修正したんだぜ？
ＦＯもそうだが、ベセスダがデバッグ代ケチってるってのは割りと有名
デバッグを考えたら一本道＞オープンワールドなのは確かだろう
>928
PS3版の話は聞いたことがない。
UE3の話はよく聞いたが。
PS3でのUE3のこと喋ったことあるんかなぁ。
当時のPS3版UE3の悪行聞いてると早々に諦めてた可能もあるんじゃないのかな。
PS3版の話は聞いたことがない。
UE3の話はよく聞いたが。
PS3でのUE3のこと喋ったことあるんかなぁ。
当時のPS3版UE3の悪行聞いてると早々に諦めてた可能もあるんじゃないのかな。
つか街もない発見もない冒険もない・・・１３て
そんなロールプレイでなく開発者のオナニーを見るだけのゲームをよく出そうと思ったな・・・
そんなロールプレイでなく開発者のオナニーを見るだけのゲームをよく出そうと思ったな・・・
あと、差別用語のように言われてるがＪＲＰＧに需要がまったくないわけではない
実際、オブリでも日本製の美少女ＭＯＤや装備ＭＯＤは欧米プレイヤーの間でも評判がよかった
「コマンド選択式じゃない」戦闘システムは全世界で評判が悪かった
ＪＲＰＧの存在自体は決して間違ってはいないのよ
ただ、スクエニに求められる水準のＪＲＰＧを作る力が残ってないのが大問題なだけだ
実際、オブリでも日本製の美少女ＭＯＤや装備ＭＯＤは欧米プレイヤーの間でも評判がよかった
「コマンド選択式じゃない」戦闘システムは全世界で評判が悪かった
ＪＲＰＧの存在自体は決して間違ってはいないのよ
ただ、スクエニに求められる水準のＪＲＰＧを作る力が残ってないのが大問題なだけだ
国内市場はテイルズやDQFFのようなキャラとストーリーメインのRPGしか売れてないし
無理に海外の真似する必要はないと思うけどね
無理に海外の真似する必要はないと思うけどね
真似したところで出来上がるのはバイナリードメインみたいな失笑モンの可能性大だしな
FFは海外で売ることも会社的に求められてるからな。
DQとテイルズは考えなくていいから楽ちゃ楽だ。
FF13-２は売上はあまり期待して無くて、スケジュール管理とか費用管理とかのシステム構築や人材育成するのに
利用した感じがある。
いきなりFF15にかかるとぼろぼろになりそうだったし。
DQとテイルズは考えなくていいから楽ちゃ楽だ。
FF13-２は売上はあまり期待して無くて、スケジュール管理とか費用管理とかのシステム構築や人材育成するのに
利用した感じがある。
いきなりFF15にかかるとぼろぼろになりそうだったし。
>>935
最初から攻略本ありきでプレイするユーザー多いしね・・・
答えを知って遊ぶんだからもはや昔の意味でのRPGじゃないわな・・・
テーブルトークはマニア向けだしルナドンやメタルマックスなんかの会社もつぶれたしそういう土壌なのかな
最初から攻略本ありきでプレイするユーザー多いしね・・・
答えを知って遊ぶんだからもはや昔の意味でのRPGじゃないわな・・・
テーブルトークはマニア向けだしルナドンやメタルマックスなんかの会社もつぶれたしそういう土壌なのかな
>>935
それで商売が続けられるならそれでいいと俺も思うよ。
でも結局、今年発売されたJRPGの双璧がTOXであり、FF13-2なわけだからなぁ・・・。
それでユーザーもメーカーも満足してるならそれで良いと思うが、満足して無いから
こういう空気になっているんじゃないかな？
ま、最終的には据え置きRPGは海外産のみ。国内RPGはすべて携帯ゲーム機って流れ
に収束すると思うわ。このまま国内市場のぬるま湯から抜け出させないならね。
それで商売が続けられるならそれでいいと俺も思うよ。
でも結局、今年発売されたJRPGの双璧がTOXであり、FF13-2なわけだからなぁ・・・。
それでユーザーもメーカーも満足してるならそれで良いと思うが、満足して無いから
こういう空気になっているんじゃないかな？
ま、最終的には据え置きRPGは海外産のみ。国内RPGはすべて携帯ゲーム機って流れ
に収束すると思うわ。このまま国内市場のぬるま湯から抜け出させないならね。
>>935
同感、つかＲＰＧなのにＲＰが一切含まれてないとか
ここに書いてる奴の意見は危険だと思う
それならＦＦ１３を仮に「ムービーゲー」というジャンル名で
出していれば神ゲー扱いされたのか？って事になる
日本はスカイリムの欠点、カバーしきれなかった需要にこそ学ぶべきだ
同感、つかＲＰＧなのにＲＰが一切含まれてないとか
ここに書いてる奴の意見は危険だと思う
それならＦＦ１３を仮に「ムービーゲー」というジャンル名で
出していれば神ゲー扱いされたのか？って事になる
日本はスカイリムの欠点、カバーしきれなかった需要にこそ学ぶべきだ
>>941
で、スクエニは海外で一本道ＲＰＧの面白さを知ってもらう努力をちゃんとやったのかい？
むしろＦＦ１２以降、洋ゲーの表現技法に迎合した作品を出すたびに
どんどん没落していってるじゃないか
外国人は元々ＦＦにＴＥＳの代わりなんか求めてないんだよ…
で、スクエニは海外で一本道ＲＰＧの面白さを知ってもらう努力をちゃんとやったのかい？
むしろＦＦ１２以降、洋ゲーの表現技法に迎合した作品を出すたびに
どんどん没落していってるじゃないか
外国人は元々ＦＦにＴＥＳの代わりなんか求めてないんだよ…
オブリの代わりをやるぐらいならオブリやったほうが早いしね
モノリスが作ってるＵ用ＨＤゲームが楽しみです。
つうかスクエニはHDマシンにろくな完成度のゲーム出せてないんじゃないか。
ラスレム マルチ失敗
FF13 一本道
FF13-2 使い回し
インアン MSKKから強奪
SO4 AAA
ラスレム マルチ失敗
FF13 一本道
FF13-2 使い回し
インアン MSKKから強奪
SO4 AAA
つかJRPGと洋物の差ってより
世界で売れるRPGがFFとBethesdaの箱庭タイプ、あとはbiowareぐらいってだけで
単純に今のスクエニとBethesda、Biowareの実力の差だろ
ハクスラ的な要素とストーリーを重視した方向性の良し悪しを
今のスクエニのゲームを取り上げて議論するのは
素人が作った料理で素材の良し悪しを語るようなもの
まぁ、BiowareなんかはずっとD&Dベースのゲーム作ってきたからか
完成度は違えど、方向性はわりとJRPに近い気はするが
世界で売れるRPGがFFとBethesdaの箱庭タイプ、あとはbiowareぐらいってだけで
単純に今のスクエニとBethesda、Biowareの実力の差だろ
ハクスラ的な要素とストーリーを重視した方向性の良し悪しを
今のスクエニのゲームを取り上げて議論するのは
素人が作った料理で素材の良し悪しを語るようなもの
まぁ、BiowareなんかはずっとD&Dベースのゲーム作ってきたからか
完成度は違えど、方向性はわりとJRPに近い気はするが
>>929
自動でマップ切り替えられないのにマップ広すぎなのが元凶だね
フィールド移転ごとにテクスチャから音楽から全部読み込んでんだよ
だからメモリ食うし、同じ風景の切り張りになる
どんなカスがどんな設計でクリスタルエンジン作ったんだか
自動でマップ切り替えられないのにマップ広すぎなのが元凶だね
フィールド移転ごとにテクスチャから音楽から全部読み込んでんだよ
だからメモリ食うし、同じ風景の切り張りになる
どんなカスがどんな設計でクリスタルエンジン作ったんだか
>>947
ニーアはお勧めです（＾＾ ストーリー的には短くて、内容が暗くて、仲間のキャラの戦闘での
存在感は皆無だが。釣りは楽しい。
しかし、冗談抜きで複数EDを楽しむにはちょうど良いクリア時間だし、戦闘も派手目だけど
アクションが下手でも大丈夫。毛色変わったゼルダの伝説に近い？？？
ニーアはお勧めです（＾＾ ストーリー的には短くて、内容が暗くて、仲間のキャラの戦闘での
存在感は皆無だが。釣りは楽しい。
しかし、冗談抜きで複数EDを楽しむにはちょうど良いクリア時間だし、戦闘も派手目だけど
アクションが下手でも大丈夫。毛色変わったゼルダの伝説に近い？？？
へぇ〜、安く買えそうなら今度やってみようかな。 情報サンクス。
ニーアよかったよ
小粒だったし話は意味わかんなかったけど
ニーアはメインキャラのデザインがひどい
サブの方がデザインが良い
ほぼ間違いなく、チーフデザイナが下っ端や契約デザイナよりできない奴だったのだろう
どんな分野でも、このような問題は年功序列がある日本企業についてまわる
小粒だったし話は意味わかんなかったけど
ニーアはメインキャラのデザインがひどい
サブの方がデザインが良い
ほぼ間違いなく、チーフデザイナが下っ端や契約デザイナよりできない奴だったのだろう
どんな分野でも、このような問題は年功序列がある日本企業についてまわる
そう言う問題があるにしろ
ニーアは中二病はしなかったから好きだな個人的に
ニーアは中二病はしなかったから好きだな個人的に
年末のゲーム進行クソ忙しい時期にいやな流れだなｗ
ニーアも買うよ。このスレの奴信頼できそうだし
ニーアも買うよ。このスレの奴信頼できそうだし
いやいやいやいや
サントラは価値あると思うけど
あれもかなりのクソゲ
サントラは価値あると思うけど
あれもかなりのクソゲ
ニーアもストーリー楽しむゲームだよ。あと音楽
アクションRPGにしちゃ戦闘地味だしキャラデザインは酷いの一言
イラストは良いんだけどな
まぁDODが好きなら間違いなくオススメ
アクションRPGにしちゃ戦闘地味だしキャラデザインは酷いの一言
イラストは良いんだけどな
まぁDODが好きなら間違いなくオススメ
>>956
海外ゲーは何がすごいの？
海外ゲーは何がすごいの？
そういやヴェルサスはオブリ越えるんだっけwwwwww
だからもうプロットはＦＦ１２やゼノブレがあんだろ
あとはそれをどう市場に持ってくかだけど
これは予算やユーザーの好みより開発と経営陣の問題なんだよ
ＦＦ１２やゼノブレの方向性があるべき方向性として自然なのに
「そうしたくない」という強い打消しの意思が働いてる。
その正体が何なのかは俺には分からない
こっちが和田に聞きたいわ、
「なんでスカイリムみたいなゲーム作る環境あるのに作らないんですか」って。
あとはそれをどう市場に持ってくかだけど
これは予算やユーザーの好みより開発と経営陣の問題なんだよ
ＦＦ１２やゼノブレの方向性があるべき方向性として自然なのに
「そうしたくない」という強い打消しの意思が働いてる。
その正体が何なのかは俺には分からない
こっちが和田に聞きたいわ、
「なんでスカイリムみたいなゲーム作る環境あるのに作らないんですか」って。
961 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 04:27:14.15 ID:bVianuXd0
FF１４があるじゃん？
まるで一発アイディアレベルで頑張れば、
スクエニが技術的にはスカイリムがつくれたような感じの発言で、
印象操作がすばらしいです。
スクエニが技術的にはスカイリムがつくれたような感じの発言で、
印象操作がすばらしいです。
宮本「任天堂がキネクトを作らなかった事が悔しい」
吉田「スクエニがスカイリムを作らなかった事が悔しい」
似てるようで違う発言
吉田「スクエニがスカイリムを作らなかった事が悔しい」
似てるようで違う発言
俺も経営陣のせいだと思うわ
例えばレディアントAIひとつ取ってもオブリの中身見るとそんなに大したもんでもないし
もうちょっとひねり聞かせたものが日本人ならいくらでも作れそうな気がするけど
誰もやらないのはおもちゃ屋の社長としての意識しか無い経営陣が悪い
丸パクリしてイヴァリース舞台にしたのでも作ったらいいのに
例えばレディアントAIひとつ取ってもオブリの中身見るとそんなに大したもんでもないし
もうちょっとひねり聞かせたものが日本人ならいくらでも作れそうな気がするけど
誰もやらないのはおもちゃ屋の社長としての意識しか無い経営陣が悪い
丸パクリしてイヴァリース舞台にしたのでも作ったらいいのに
パクる技術すらないのが日本なのだが
欧米のアニメとか見てると日本のセンスの無さが解るよな
女の子を可愛く見せる技術ばっか研ぎ澄ませやがって
女の子を可愛く見せる技術ばっか研ぎ澄ませやがって
FF12の舞台利用したFortlessを開発中止させてる辺り
需要が無いと判断してるんだろ。あれはMMOだが
需要が無いと判断してるんだろ。あれはMMOだが
そもそも１２はオンとオフ混在ゲーのはずだったのに。
スクエニには20年たっても作れねーよ
まあでも仮にスクエニがそれなりの完成度のパクリゲー出せたとして売れるかな
日本のゲーマーの多くはＦＦとか無双みたいなのが好きなんでしょ？
日本のゲーマーの多くはＦＦとか無双みたいなのが好きなんでしょ？
悔しいけどこいつらはレベルが違う、ってことじゃないの？
まぁ極端な言い方をすればスレタイに…ならんわなぁ
最近のゲハは知的障害の巣窟みたいでいやだ
まぁ極端な言い方をすればスレタイに…ならんわなぁ
最近のゲハは知的障害の巣窟みたいでいやだ
>>972
箇所 って言ってるんだから全体として脱帽ｔ的に取るのは苦しいですねｗ いやだｗ
箇所 って言ってるんだから全体として脱帽ｔ的に取るのは苦しいですねｗ いやだｗ
スクエニである必要がない
どうしてもそのキャラでやりたいのであってもModがある
どうしてもそのキャラでやりたいのであってもModがある
975 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 07:08:44.26 ID:zL8MK1/r0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF12って死ぬほど叩かれてなかったか？
977 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 07:19:18.41 ID:GhAEJRM30
>>949
ラスレムはアンリアルエンジンだよ
ラスレムはアンリアルエンジンだよ
こいつらはまずGTA3レベルの物を作る所から始めないと話にならない
ていうかアホだよな
TES4の時点で海外では評価高かった訳だし、実際オープンフィールド系のRPGの方が
海外で売れるってのは判っている事
ダークソウルとかそっち系統に寄っているゲームは売上も出してきている
それを従来のFFが売れてるからそのままで良いと、何も考えずに続けてきたのは■eだろうにな
でTESが1000万本売れ、FFがコケてからこれじゃ駄目だと騒ぎ出す、アホかと
お前ら市場トレンドの先見ってのは無いのかと、結果がはっきりするまで動けんのかと
どうせ海外ゲーみたいなのは作れる訳無いし、能力も無いんだから、
それならいっそ海外に外注して作らせるなり買収するなりすれば良いのにそれすらやっていない
TES4の時点で海外では評価高かった訳だし、実際オープンフィールド系のRPGの方が
海外で売れるってのは判っている事
ダークソウルとかそっち系統に寄っているゲームは売上も出してきている
それを従来のFFが売れてるからそのままで良いと、何も考えずに続けてきたのは■eだろうにな
でTESが1000万本売れ、FFがコケてからこれじゃ駄目だと騒ぎ出す、アホかと
お前ら市場トレンドの先見ってのは無いのかと、結果がはっきりするまで動けんのかと
どうせ海外ゲーみたいなのは作れる訳無いし、能力も無いんだから、
それならいっそ海外に外注して作らせるなり買収するなりすれば良いのにそれすらやっていない
既にやってるよ
982 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 08:53:46.13 ID:aumH4VCYO
スクエニが、世界のトップゲームと張り合う事など未来永劫絶対に無い
ハードが進化しようが、スカイリムのレベルに自力で到達する事も未来永劫無い
ハードが進化しようが、スカイリムのレベルに自力で到達する事も未来永劫無い
俺達みたいな素人ですら5年前のオブリで気付いてたのに・・・
TES IV: Oblivionが出たら日本のRPGは滅ぶ
http://mimizun.com/log/2ch/ghard/1176109037/
TES IV: Oblivionが出たら日本のRPGは滅ぶ
http://mimizun.com/log/2ch/ghard/1176109037/
>>980
ｽｸｴﾆは知ってる人なら知ってるアイドスを数年前買収してて
今年はそこが作ったデウスエクスはあちらじゃ確か2〜300万売れてて
そこの有名シリーズのヒットマンの新作も非常に前評判が高い
まぁ国内外問わず、知ってる人なら間違ってもそれ等が実質的にｽｸｴﾆのゲームだなんて思わんけど
まぁでも一応ｽｸｴﾆブランドのゲームだからな
和田はﾊﾞｶみたいに海外海外言ってるんだし、ガチでコストカットしたいなら
国内の開発は完全にやめろって話だよ
満を持してのゲームが13-2とかじゃここの国内の開発やクリエーターはもう国内だけのレベルで見ても2流以下だ
ｽｸｴﾆは知ってる人なら知ってるアイドスを数年前買収してて
今年はそこが作ったデウスエクスはあちらじゃ確か2〜300万売れてて
そこの有名シリーズのヒットマンの新作も非常に前評判が高い
まぁ国内外問わず、知ってる人なら間違ってもそれ等が実質的にｽｸｴﾆのゲームだなんて思わんけど
まぁでも一応ｽｸｴﾆブランドのゲームだからな
和田はﾊﾞｶみたいに海外海外言ってるんだし、ガチでコストカットしたいなら
国内の開発は完全にやめろって話だよ
満を持してのゲームが13-2とかじゃここの国内の開発やクリエーターはもう国内だけのレベルで見ても2流以下だ
985 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 09:25:24.32 ID:vd/LwoAh0
コマンド式戦闘の何処が面白いんだか・・・
986 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 09:28:39.24 ID:ir+sob/g0
開発から女性声優の名前を10人くらいすぐに名前をあげられる奴を追放すべき。
テティーダも声優オタって話だよな。まずあいつが追放かｗ
いまだに2Dベースで作ってる時点で問題外
今は亡き、光栄も10年以上前に面白いもの作ったけど
売れなかったんだよね。
ジルオール。これが自分の中では、PS1最高のRPGだったな。
PS3で出たものは、完全別なものになっていて面影はタイトルだけで
ガッカリだった。
あの版権、任天堂かMSに売ってくれないかな。宝の持ち腐れ。
売れなかったんだよね。
ジルオール。これが自分の中では、PS1最高のRPGだったな。
PS3で出たものは、完全別なものになっていて面影はタイトルだけで
ガッカリだった。
あの版権、任天堂かMSに売ってくれないかな。宝の持ち腐れ。
はっきり言って会社のしくみが違うから作れないだろ
数年前に海外のクリエイターが
日本製のゲームは将来的に麻雀くらいしか残らないとか言っていたが
こうなってしまった今となっては
慧眼だったと言えるよな
日本製のゲームは将来的に麻雀くらいしか残らないとか言っていたが
こうなってしまった今となっては
慧眼だったと言えるよな
RPGの意味を思い出すべき
寸劇を見せんなら映画で充分なんだよ
寸劇を見せんなら映画で充分なんだよ
995 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 10:01:49.42 ID:kFjN/CjIO
オブリってダンジョン一人で作ってたんだろ？
修行かよ
修行かよ
FF13で10G以上の大容量使っておきながら4G未満のゲームに惨敗とか日本の恥
しかもこれがPS3有数の売り上げ本数ってんだからな
逆立ちしてもいまのスクエニには無理だわ
SFCの黄金期の勢いが今でも続いてればそんな世界線もあったかもしれんが
しかもこれがPS3有数の売り上げ本数ってんだからな
逆立ちしてもいまのスクエニには無理だわ
SFCの黄金期の勢いが今でも続いてればそんな世界線もあったかもしれんが
なかなか笑える一言でした、、、、（笑）
↓
あの辺のゲーム（BF3、スカイリム）を見た後に国産ゲーム見るとほっとする（ほっとしてちゃ駄目だ）。
http://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-2146.html
↓
あの辺のゲーム（BF3、スカイリム）を見た後に国産ゲーム見るとほっとする（ほっとしてちゃ駄目だ）。
http://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-2146.html
海外ゲーはスケールでかすぎて理解を超えてるから、国内のショボゲーを見るとホッとするんですね
ニーア薦めてるやつはろくなゲームやってないか
センス悪いのどっちか
センス悪いのどっちか
オープンワールドをオープンフィールドって言っちゃうニワカだらけ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。