日本で洋ゲーが嫌われる理由 18
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造形が趣味に合わない
登場人物にオッサンやオバさんが多い
登場人物にオッサンやオバさんが多い
かつてのドラクエがウルティマ3を和風にアレンジして送り出したが如く
スカイリムを日本風に咀嚼して送り出すメーカーが次の覇権を握ることだろうな。
スカイリムを日本風に咀嚼して送り出すメーカーが次の覇権を握ることだろうな。
スカイリムだって1から地道に続いてきて、Mod職人を取り込みながら続いてきてシリーズなんだし
簡単にあれに近いレベルのものなんか作れるはずがない
簡単にあれに近いレベルのものなんか作れるはずがない
5 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:35:26.35 ID:JYT344Ii0
嫌うとか言う以前に眼中に無い。無関心
お前らの学校での状況と同じ
お前らの学校での状況と同じ
6 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:40:35.90 ID:xOuBByxGO
なかなかやる1だな
スレタイは俺たちが洋ゲーを嫌いな理由だろ
8 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:42:21.73 ID:qZwLLf+1O
PCゲオタの存在もある
洋ゲー厨
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
10 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:49:05.06 ID:Cy/k31UH0
理由はFPSしかないと勘違いされてる為
日本人ではコンシューマーの洋ゲーしか知らないのが多すぎるのが原因では？
日本人ではコンシューマーの洋ゲーしか知らないのが多すぎるのが原因では？
11 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:51:14.29 ID:Cy/k31UH0
12 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:52:02.24 ID:9kX5O8T80
戦闘がクソつまんねーのに、世界観や自由度でごまかそうとするところ
スカイリムのことです
スカイリムのことです
13 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 13:55:50.51 ID:e12Pidb20
映画のスピルバーグやディズニーみたいな万人向きの開発者がいない。
任天堂がゲーム界のスピルバーグやディズニー。
任天堂がゲーム界のスピルバーグやディズニー。
14 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 14:10:36.52 ID:YTnHQh5D0
そもそも難しく考える必要なくて日本人には合わないのが多いってだけ
主食や行動、話す言語が違うように好きなジャンルも違うんだよ
先進国の中で一番英語話せない奴多い所から見ても欧米とは合わないんだよ
主食や行動、話す言語が違うように好きなジャンルも違うんだよ
先進国の中で一番英語話せない奴多い所から見ても欧米とは合わないんだよ
15 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 14:13:25.08 ID:YTnHQh5D0
例えばゲームに限らず欧米の音楽チャート1位から10位までや
売れてる雑誌、今人気の人物とか知ってるのほとんどいないと思う
海外のテレビやお笑いのがおもしろくても話題にもされないのが現実
ゲームも自国の物しか知らなくても極自然
売れてる雑誌、今人気の人物とか知ってるのほとんどいないと思う
海外のテレビやお笑いのがおもしろくても話題にもされないのが現実
ゲームも自国の物しか知らなくても極自然
16 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 14:16:34.99 ID:e12Pidb20
アメリカの映画や小説を見て「濃い」と思うようなのは少ないのに
アメリカのゲームやコミックだと濃くて敷居が高い。
日本のだと映画や小説の方が、本格的で濃く
漫画やゲームはそれよりもわかりやすい簡単な話しや世界観なのに、
この違いは何故・・？
アメリカのゲームやコミックだと濃くて敷居が高い。
日本のだと映画や小説の方が、本格的で濃く
漫画やゲームはそれよりもわかりやすい簡単な話しや世界観なのに、
この違いは何故・・？
17 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 14:16:48.59 ID:YTnHQh5D0
確かに食べ物からPCまで海外の大人気商品も多いけど
これは事前にサーチして日本人に合うように細かな改良や
日本人専用に作り直して発売してるから売れるわけで
下手な翻訳程度でそのまま無理やり発売してるうちは無理
これは事前にサーチして日本人に合うように細かな改良や
日本人専用に作り直して発売してるから売れるわけで
下手な翻訳程度でそのまま無理やり発売してるうちは無理
戦闘がつまらない箱庭RPGとドンパチゲーしかないことかな
>>15
つか、それはこのスレの趣旨とずれないか。そもそも洋ゲは日本に輸入して日本語版なりになって
るし、雑誌等でそれなりに宣伝なんかもしてるが売れてない。海外のコンテンツで同じようなもので
売れてないの少ないでしょ。たとえば、ハリーポッターとか指輪物語なんか世界で売れたみたいだし、
それ相応に宣伝とかもして日本でもうれてて受け入れられてるとおもうんだが。
洋ゲだと世界で何百万うれようが、日本じゃいいとこ１０万前後ってのが洋ゲファンの泣き所なんじゃね。
ちなみに、俺は洋楽は好きだし、洋画もジャンルよっては普通にみるし、海外ドラマはTVでやってる
のみて気に入ればDVD借りてみたりするが、洋ゲはまったくといっていいほどやらない。ｗ
つか、それはこのスレの趣旨とずれないか。そもそも洋ゲは日本に輸入して日本語版なりになって
るし、雑誌等でそれなりに宣伝なんかもしてるが売れてない。海外のコンテンツで同じようなもので
売れてないの少ないでしょ。たとえば、ハリーポッターとか指輪物語なんか世界で売れたみたいだし、
それ相応に宣伝とかもして日本でもうれてて受け入れられてるとおもうんだが。
洋ゲだと世界で何百万うれようが、日本じゃいいとこ１０万前後ってのが洋ゲファンの泣き所なんじゃね。
ちなみに、俺は洋楽は好きだし、洋画もジャンルよっては普通にみるし、海外ドラマはTVでやってる
のみて気に入ればDVD借りてみたりするが、洋ゲはまったくといっていいほどやらない。ｗ
関係ないが洋エロゲってものも全く見た事無いな。
AVから察するにあちらさんは豪快だから馬や牛とナニする内容のものがあってもよさそうだが。
AVから察するにあちらさんは豪快だから馬や牛とナニする内容のものがあってもよさそうだが。
>>16
それは濃い薄いではなく慣れの部分が大きいと思うよ?
漫画やゲームは日本のコンテンツが強い分野だし、海外と日本では特に勝手が違う
慣れていないから日本式の見方だけでは通用しないところがあって敷居が高くかんじてるんだと思う
>>16
売り上げについてはゲームの場合、日本ブランドが特に強い分野だから本当は丁寧なローカライズと宣伝が必須
ところが肝心の海外メーカーがさっぱりやる気がないから展開としては不十分だと思う
どうも日本市場にもぐりこむより中国などのアジア市場に力を入れたほうが楽して儲かると思ってるように見える
それは濃い薄いではなく慣れの部分が大きいと思うよ?
漫画やゲームは日本のコンテンツが強い分野だし、海外と日本では特に勝手が違う
慣れていないから日本式の見方だけでは通用しないところがあって敷居が高くかんじてるんだと思う
>>16
売り上げについてはゲームの場合、日本ブランドが特に強い分野だから本当は丁寧なローカライズと宣伝が必須
ところが肝心の海外メーカーがさっぱりやる気がないから展開としては不十分だと思う
どうも日本市場にもぐりこむより中国などのアジア市場に力を入れたほうが楽して儲かると思ってるように見える
>>9
このコピペだかテンプレだかを一体誰が作ったんだ？？？
このコピペだかテンプレだかを一体誰が作ったんだ？？？
洋ゲーの女は確かに基本不細工
しかしそれは海外でも同じ反応だよ
外人フレとかに聞いてみれば分かるよ
しかしさすがにハリウッド女優が不細工だの洋ゲーの女キャラと変わらないだの思ってる奴は
普通の人の考えとは大きくずれてると思っといた方がいいよマジで
しかしそれは海外でも同じ反応だよ
外人フレとかに聞いてみれば分かるよ
しかしさすがにハリウッド女優が不細工だの洋ゲーの女キャラと変わらないだの思ってる奴は
普通の人の考えとは大きくずれてると思っといた方がいいよマジで
>>23
日本でも鬼畜物系では、撮影中に死人が出るのは珍しくないよ
特に妊婦物で
撮影中マンコがおかしくなったり、撮影後、病気になる人も結構いる
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=gen021/
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=gen019/
日本でも鬼畜物系では、撮影中に死人が出るのは珍しくないよ
特に妊婦物で
撮影中マンコがおかしくなったり、撮影後、病気になる人も結構いる
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=gen021/
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=gen019/
>>1
>>洋ゲー厨は書き込まないでいただけるかな？
当初のスレでさえ大半は洋ゲー厨、中立派の書き込みが大半
もうここ数スレ、只でさえ過疎ってるのに洋ゲー厨の書き込みが無くなったら
こんなスレマトモに機能しなくなるよ
洋ゲー厨に感謝しとけよ
>>洋ゲー厨は書き込まないでいただけるかな？
当初のスレでさえ大半は洋ゲー厨、中立派の書き込みが大半
もうここ数スレ、只でさえ過疎ってるのに洋ゲー厨の書き込みが無くなったら
こんなスレマトモに機能しなくなるよ
洋ゲー厨に感謝しとけよ
ゲーム関連の板に、洋ゲー好き、和ゲー好き、どちらも好き、な人の比率は俺には分からないが
少なくとも洋ゲー好き、どちらも好きな連中は少なくは無い、ここ数年では確かに増えている
あの速報ですら今じゃ洋ゲーやってない人は珍しいくらいにね
だから、にわか洋ゲーマーが和ゲーを叩くのはよく見られるが
逆に洋ゲーを叩く連中もたまに現れる
ゲーム関連の板で洋ゲー嫌いな人は未だ少なくは無い
しかし彼らの多くはわざわざ洋ゲー叩かないしこんなスレにも興味が無い（当然洋ゲー好きな連中も）
だからここで洋ゲー叩いてる連中は、和ゲー叩いてる連中と同じ民度なんだよ
底辺同士の争いなんだ
少なくとも洋ゲー好き、どちらも好きな連中は少なくは無い、ここ数年では確かに増えている
あの速報ですら今じゃ洋ゲーやってない人は珍しいくらいにね
だから、にわか洋ゲーマーが和ゲーを叩くのはよく見られるが
逆に洋ゲーを叩く連中もたまに現れる
ゲーム関連の板で洋ゲー嫌いな人は未だ少なくは無い
しかし彼らの多くはわざわざ洋ゲー叩かないしこんなスレにも興味が無い（当然洋ゲー好きな連中も）
だからここで洋ゲー叩いてる連中は、和ゲー叩いてる連中と同じ民度なんだよ
底辺同士の争いなんだ
30 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 18:36:41.97 ID:KYtx0ZdN0
>>24
過去スレでも何度も出てるキャラクターの嗜好の違いなんかも慣れの部分がかなり大きい
デフォルメなんて和洋問わず製作者の選択がもろに出るしね
どこを強調してどこを目立たないようにするかは差が出て当然なわけで
和ゲーは気持ち悪いロリキャラ萌えキャラばかりとか洋ゲーは不自然マッチョとクリーチャーばかりと言うのは一面では正しい
デフォルメ技法の違いを受け入れられないといくらそうじゃないといってもその人にはそうとしかうつってないわけだし
これは感覚的なところだし、なんでもすべてを許容できる人なんて皆無なわけで、なかなか難しい問題だ
過去スレでも何度も出てるキャラクターの嗜好の違いなんかも慣れの部分がかなり大きい
デフォルメなんて和洋問わず製作者の選択がもろに出るしね
どこを強調してどこを目立たないようにするかは差が出て当然なわけで
和ゲーは気持ち悪いロリキャラ萌えキャラばかりとか洋ゲーは不自然マッチョとクリーチャーばかりと言うのは一面では正しい
デフォルメ技法の違いを受け入れられないといくらそうじゃないといってもその人にはそうとしかうつってないわけだし
これは感覚的なところだし、なんでもすべてを許容できる人なんて皆無なわけで、なかなか難しい問題だ
32 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 18:43:10.59 ID:KYtx0ZdN0
>>2
マリオもMGSもオッサンが主人公のゲームだけど日本で大人気なのにね
マリオもMGSもオッサンが主人公のゲームだけど日本で大人気なのにね
洋ゲーや洋楽を持ち上げて和ゲー、邦楽を叩くと中二と思われ、自分を美化していると思われる
和ゲーや邦楽を持ち上げて洋ゲー、洋楽を叩くと中二と思われない、自分を美化していると思われない
この２つの違いは日本では洋ゲー、洋楽があまり売れてない事を考えると後者に分がある
しかしここ数年の現状を見ると任天堂ゲー以外は日本でも昔ほど売れなくなってきている
５年後、１０年後、下手したら任天堂ゲー以外持ち上げれないくらい悲惨な状況になるかもしれん
将来が楽しみだ
和ゲーや邦楽を持ち上げて洋ゲー、洋楽を叩くと中二と思われない、自分を美化していると思われない
この２つの違いは日本では洋ゲー、洋楽があまり売れてない事を考えると後者に分がある
しかしここ数年の現状を見ると任天堂ゲー以外は日本でも昔ほど売れなくなってきている
５年後、１０年後、下手したら任天堂ゲー以外持ち上げれないくらい悲惨な状況になるかもしれん
将来が楽しみだ
>>11
PCゲー出されると勝ち目ないからCS限定なんだよこのスレ
PCゲー出されると勝ち目ないからCS限定なんだよこのスレ
>>32
死人出てもばれない様に隠してるに決まってるでしょ
ＡＶ業界はヤクザとの関わりも大きいんだからね
世間に公表されてる数字なんて当てにならない物が多い
公表されてる自殺者数だってあんな毎年３万数千人て似たような数字出てるが
まさかこんなの信じてる馬鹿は２ｃｈにはいないよね
死人出てもばれない様に隠してるに決まってるでしょ
ＡＶ業界はヤクザとの関わりも大きいんだからね
世間に公表されてる数字なんて当てにならない物が多い
公表されてる自殺者数だってあんな毎年３万数千人て似たような数字出てるが
まさかこんなの信じてる馬鹿は２ｃｈにはいないよね
38 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 18:58:33.73 ID:KYtx0ZdN0
>>和ゲーや邦楽を持ち上げて洋ゲー、洋楽を叩くと中二と思われない、自分を美化していると思われない
そもそも洋ゲーなんて洋ゲー厨が騒がない限り話題にもならない。叩かれる事もない。
そして洋楽は洋ゲーと違ってそれなりに売れている。今年もレディガガが売れたよな。
そもそも洋ゲーなんて洋ゲー厨が騒がない限り話題にもならない。叩かれる事もない。
そして洋楽は洋ゲーと違ってそれなりに売れている。今年もレディガガが売れたよな。
40 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 19:00:04.76 ID:KYtx0ZdN0
>>36
何で隠してるって知ってるの？君ヤクザなの？
何で隠してるって知ってるの？君ヤクザなの？
ID:YE0l0Wgq0はNGしといたほうがいいかなこりゃ
俺は２ｃｈ内での事言ってるのだが
一般世間から見ればお前らどちらも基地外にしか見られんよｗ
>>37
しかし洋ゲーを叩いているここの連中はそれに気づいていない
自分も同じ穴のムジナであるということを
やたら中二だのかっこいいと思ってるんだろ と言い切るのはどちらかというと和ゲー厨に多く見られるな
一般世間から見ればお前らどちらも基地外にしか見られんよｗ
>>37
しかし洋ゲーを叩いているここの連中はそれに気づいていない
自分も同じ穴のムジナであるということを
やたら中二だのかっこいいと思ってるんだろ と言い切るのはどちらかというと和ゲー厨に多く見られるな
突き詰めればみんな究極のリアルを目指してるから
どれも同じような見た目になる
どれも同じような見た目になる
44 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 19:07:35.91 ID:KYtx0ZdN0
PRが足りないからでしょ、もうこれに尽きる
やってみれば面白いのに～と薦められた
最初の一本で洋ゲってこんなの？と敬遠されて
それっきりって人が多そう
洋ゲに触れたのって遅くともPS1～PS2時代から機会はあったし
箱○出てきてからどうこうって話でもないっしょ
やってみれば面白いのに～と薦められた
最初の一本で洋ゲってこんなの？と敬遠されて
それっきりって人が多そう
洋ゲに触れたのって遅くともPS1～PS2時代から機会はあったし
箱○出てきてからどうこうって話でもないっしょ
結局は洋ゲーも和ゲーも楽しめてる俺が一番得していると言う事だ
君たちの不毛な争いはいつも観賞させてもらってるよ
コロシアムで客が剣闘士の戦いを観賞するようにね
今日は俺も参加してしまったが
君たちの不毛な争いはいつも観賞させてもらってるよ
コロシアムで客が剣闘士の戦いを観賞するようにね
今日は俺も参加してしまったが
国産だってギャルが出てこなけりゃ完全スルーだろ
ID赤いもんな
一番笑いを提供してるよ
一番笑いを提供してるよ
具体的なソフト名すら出せない奴は
議論のタネにもならん。新参洋ゲー厨は去れ
議論のタネにもならん。新参洋ゲー厨は去れ
完全日本語化されてたら洋ゲーと気付かない人も多い
テトリスは日本のゲームと思ってるのもいるしな
テトリスは日本のゲームと思ってるのもいるしな
51 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 19:20:05.14 ID:KYtx0ZdN0
>>47
洋ゲーだってギャル()は出てるのに失礼だな
洋ゲーだってギャル()は出てるのに失礼だな
洋ゲーを蛇蝎のごとく嫌ってるのってオタクをこじらせたおっさんだと思う
FCや98でひどい目に合わされたタイプ
若者はわりとそんなことないクールに楽しんでる
FCや98でひどい目に合わされたタイプ
若者はわりとそんなことないクールに楽しんでる
53 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 19:26:13.70 ID:Cy/k31UH0
>>35
>PCゲー出されると勝ち目ないからCS限定なんだよこのスレ
その通り!!
もしくはPCの洋ゲー知らないのでは？
初めて海外のPCゲーム知って(steam)｢色々なジャンルがあったとは｣
と思ってPCは除外と言って来るので
PCで除外してほしければ
｢CSの洋ゲーはFPSばかり｣
と思ってれば多少納得するけど
あらゆるレースゲーもローカライズされてるが…
>PCゲー出されると勝ち目ないからCS限定なんだよこのスレ
その通り!!
もしくはPCの洋ゲー知らないのでは？
初めて海外のPCゲーム知って(steam)｢色々なジャンルがあったとは｣
と思ってPCは除外と言って来るので
PCで除外してほしければ
｢CSの洋ゲーはFPSばかり｣
と思ってれば多少納得するけど
あらゆるレースゲーもローカライズされてるが…
洋ゲーでも懐古になってるな俺
ディアブロ、AOC
何時の時代だ
ディアブロ、AOC
何時の時代だ
どうせwktkしながらドラッケンとか買っちゃったタイプだろう
56 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 19:34:36.96 ID:BTa5jwMm0
あれがクソゲーって扱いされてるのは日本のメーカーのクソ移植のせいなんだよな
もっとも哀れなのは 忘れられた女です。
嫌われた女ではないのです
まあ洋ゲファンの連中と話がかみ合わないのは、このスレの趣旨からはずれて、なぜか勝ち負けに
もっていくんだよな。しかも大概グラがらみ。PCでいくらすごいゲームだしても国内PCｹﾞの市場なんて
一番うれてない箱○よりも小さいだろうに。
というか海外のベンダーってなんでFPSばかり国内にもちこもうとするのかね、同じ売れないにしても
RTSもすこしはいれればいいのに、SFファン自体もすくないが国内だとかなりSF的基盤のしっかり
したゲームないから、ニッチねらえるとおもうんだが。昔αケンタリウスとかいうのとか惑星開拓系の
ゲーム買いあさった時期にこんなんコンシューマーでもでないかなとおもったものだけど。
箱○とかだとでとるのかね。
もっていくんだよな。しかも大概グラがらみ。PCでいくらすごいゲームだしても国内PCｹﾞの市場なんて
一番うれてない箱○よりも小さいだろうに。
というか海外のベンダーってなんでFPSばかり国内にもちこもうとするのかね、同じ売れないにしても
RTSもすこしはいれればいいのに、SFファン自体もすくないが国内だとかなりSF的基盤のしっかり
したゲームないから、ニッチねらえるとおもうんだが。昔αケンタリウスとかいうのとか惑星開拓系の
ゲーム買いあさった時期にこんなんコンシューマーでもでないかなとおもったものだけど。
箱○とかだとでとるのかね。
売りたきゃ版権物
バットマンとか評判いいそうだからガンガン宣伝。
龍が如くが売れてるし、そういうオヤジ層に売り込め！
バットマンとか評判いいそうだからガンガン宣伝。
龍が如くが売れてるし、そういうオヤジ層に売り込め！
シビライゼーションでてるだろ
>>62
ああ、あったな。
ああ、あったな。
日本と海外で趣向が違ってるという前提があるのなら
海外が日本に売ろうとしてるソフトのチョイスが間違ってる場合もあるんだよな
まさか海外のゲームが全て日本の量販店に陳列されてるなんて思ってないよね？
海外が日本に売ろうとしてるソフトのチョイスが間違ってる場合もあるんだよな
まさか海外のゲームが全て日本の量販店に陳列されてるなんて思ってないよね？
まず海外が日本に売ろうとしてるってとこから間違えてるから
日本市場の異常さは超有名だから
日本のメーカーですら海外行かないとやっていけないと言うのにわざわざ日本で売るメリットなんかないよ
日本のメーカーですら海外行かないとやっていけないと言うのにわざわざ日本で売るメリットなんかないよ
>>67
アニオタしか居ない和ゲー厨相手なら悪い市場では無いと思う
アニオタしか居ない和ゲー厨相手なら悪い市場では無いと思う
最近欧米市場以外にも目をむき始めたのか
アジア市場に前より熱心になった。
海賊版対策が出来ていない所は
日本に支社を置いてローカライズを自らするようになったけれど、
海賊版対策が出来ている所は、
日本よりも中韓の市場展開に熱心。
アジア市場に前より熱心になった。
海賊版対策が出来ていない所は
日本に支社を置いてローカライズを自らするようになったけれど、
海賊版対策が出来ている所は、
日本よりも中韓の市場展開に熱心。
業界最大手パブリッシャーのEA、ABがやる気ないからなあ
ABなんか日本法人すらない
今プラットフォームホルダーで一番儲けてるMSも日本を重視してるとは言いがたい
こいつらが力入れれば洋ゲーが売れるようになるとは言わないけど、先頭グループがこんなんじゃなあ
ABなんか日本法人すらない
今プラットフォームホルダーで一番儲けてるMSも日本を重視してるとは言いがたい
こいつらが力入れれば洋ゲーが売れるようになるとは言わないけど、先頭グループがこんなんじゃなあ
EAの国内展開という意味では、こちらの利益も気になるところ
EAとgumiのGREE『FIFA ワールドクラスサッカー』の登録会員数が100万人突破 | Social Game Info
http://gamebiz.jp/?p=45933
EAとgumiのGREE『FIFA ワールドクラスサッカー』の登録会員数が100万人突破 | Social Game Info
http://gamebiz.jp/?p=45933
ぶっちゃけそれサッカーの人気だからゲームがどうこうの話には不向きだ
俺は別に洋ゲーのファンってわけでもないし
そんな昔からずっと洋ゲーばっかやりこんでるわけでもないけど
TESみたいな大作はやっぱミーハー心がうずくし
あのSSを見たら、この世界で遊んでみたいって思う。
でも日本人ゲーマーは不思議とそう思わない人が多いんだよね。
そんな昔からずっと洋ゲーばっかやりこんでるわけでもないけど
TESみたいな大作はやっぱミーハー心がうずくし
あのSSを見たら、この世界で遊んでみたいって思う。
でも日本人ゲーマーは不思議とそう思わない人が多いんだよね。
75 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 22:17:48.29 ID:BTa5jwMm0
日本人好みにキャラクター性を重視するとアニメ風（見た目に限らず）になるのは当然。
グラと自由度すげぇだろ！どうだ！⇒売れない⇒意味分からん、アニオタ乙！
みたいな考え方で売れるわけねーよ。
洋ゲーを貶すわけじゃないが、手軽に楽しみたい層にとっては高い自由度はマイナスとかそういうことを理解できないと無理。
グラと自由度すげぇだろ！どうだ！⇒売れない⇒意味分からん、アニオタ乙！
みたいな考え方で売れるわけねーよ。
洋ゲーを貶すわけじゃないが、手軽に楽しみたい層にとっては高い自由度はマイナスとかそういうことを理解できないと無理。
キャラクター性＝萌え！キモオタ乙！みたいなのも困るよな
キャラクター性はキャラクター性なんだがどうも理解できないようだ
キャラクター性はキャラクター性なんだがどうも理解できないようだ
>>74
TESのグラフィックって綺麗だけど、リアル志向すぎるんじゃないの
日本人はそういうのより、ラピュタみたいな非現実的な世界に心惹かれるんじゃないかな
現実に近づけば近づくほど離れていくというか
スカイリムよりダークソウルの風景の方がワクワクする
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/382/382174/c20110711_ds_13_cs1w1_720x405.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012067/SS/014.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012067/SS/003.jpg
ttp://blog-imgs-12-origin.fc2.com/y/u/s/yuseig/2011092819091893a.jpeg
TESのグラフィックって綺麗だけど、リアル志向すぎるんじゃないの
日本人はそういうのより、ラピュタみたいな非現実的な世界に心惹かれるんじゃないかな
現実に近づけば近づくほど離れていくというか
スカイリムよりダークソウルの風景の方がワクワクする
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/382/382174/c20110711_ds_13_cs1w1_720x405.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012067/SS/014.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012067/SS/003.jpg
ttp://blog-imgs-12-origin.fc2.com/y/u/s/yuseig/2011092819091893a.jpeg
>>77
お前はTESの風景みたいなところに住んでるの？
こういうとこじゃないの？
http://stat.ameba.jp/user_images/62/92/10012278668.jpg
俺は、ああいう風景の場所に憧れるから、その中で冒険をしたいと思うよ。
ああいうところに住めてるならうらやましいけどねｗ
お前はTESの風景みたいなところに住んでるの？
こういうとこじゃないの？
http://stat.ameba.jp/user_images/62/92/10012278668.jpg
俺は、ああいう風景の場所に憧れるから、その中で冒険をしたいと思うよ。
ああいうところに住めてるならうらやましいけどねｗ
たぶん「リアル」の認識にズレがある
現実をベースにリアルな幻想世界を作ろうとするのが欧米
幻想は幻想としてリアルな幻想世界を作ろうとするのが日本
現実に存在すればこうなるだろうってのが欧米
現実にはありえないけどこの世界はこう動いていると言われたらなんか説得力あるじゃんってのが日本
幻想は幻想としてリアルな幻想世界を作ろうとするのが日本
現実に存在すればこうなるだろうってのが欧米
現実にはありえないけどこの世界はこう動いていると言われたらなんか説得力あるじゃんってのが日本
リアルな風景の中にも、幻想的な風景は存在してる。
しかもそれは非日常であり、冒険だ。
例えば
http://stat.ameba.jp/user_images/20100728/01/mariko-araki/05/38/j/o0800060010662149919.jpg
http://www.arachina.com/heritage/budala/1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_Oa6R8H0F2gs/SHGtNriyaYI/AAAAAAAAAW8/_WxbgwwZsMw/s400/0.jpg
こういう風景って、そこに住んでる人にとっては日常かもしれないけど
十分ファンタジーだろ？
リアルさとファンタジーって別に相関関係にはないと思う。
ファンタジーだからリアルじゃないってことはない。
しかもそれは非日常であり、冒険だ。
例えば
http://stat.ameba.jp/user_images/20100728/01/mariko-araki/05/38/j/o0800060010662149919.jpg
http://www.arachina.com/heritage/budala/1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_Oa6R8H0F2gs/SHGtNriyaYI/AAAAAAAAAW8/_WxbgwwZsMw/s400/0.jpg
こういう風景って、そこに住んでる人にとっては日常かもしれないけど
十分ファンタジーだろ？
リアルさとファンタジーって別に相関関係にはないと思う。
ファンタジーだからリアルじゃないってことはない。
>>78
住んでなくても親の実家帰ったり、旅行行ったり、
ハイキングに行ったりしないの？
>>81
よくある風景って言ったほうが良かったかね
TESもTwo worldsもGothicもタッチが違うだけで同じに世界に見える
東京都の風景
ttp://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/6/2/621609aa.jpg
住んでなくても親の実家帰ったり、旅行行ったり、
ハイキングに行ったりしないの？
>>81
よくある風景って言ったほうが良かったかね
TESもTwo worldsもGothicもタッチが違うだけで同じに世界に見える
東京都の風景
ttp://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/6/2/621609aa.jpg
そのお話の世界の中ではちゃんと筋が通ってリアルなんだけど現実と比べると明らかに違う。そういう志向なんだよ
現実をベースにするとどうしても全部が似たり寄ったりになってしまう
現実をベースにするとどうしても全部が似たり寄ったりになってしまう
>>82
いくよ、非日常を求めて。
日々の生活とは違う経験や体験を求めてるという部分は
RPGで遊ぶ理由と同じだね。
マンモスや巨人が闊歩して、トロールが襲ってくるような世界を
スリル満点にしかも安全に旅行できるんだからいいよね。
しかも自分はその世界では伝説と呼ばれる存在で
人にはない力を使うことができるとか、とっても中二でいいよねｗ
いくよ、非日常を求めて。
日々の生活とは違う経験や体験を求めてるという部分は
RPGで遊ぶ理由と同じだね。
マンモスや巨人が闊歩して、トロールが襲ってくるような世界を
スリル満点にしかも安全に旅行できるんだからいいよね。
しかも自分はその世界では伝説と呼ばれる存在で
人にはない力を使うことができるとか、とっても中二でいいよねｗ
GTA VICE CITYぐらいの大きさが良かったな。
洋ゲーのあのデカくしようとする思想なんなん？
洋ゲーのあのデカくしようとする思想なんなん？
>>86
ラノベもアニメも現実世界をベースにしてるのが多いだろ。
ファンタジーといっても日本じゃ完全に現実と切り離した
ハイファンタジーは受けない。ラノベじゃ全く売れないジャンルだし
漫画でもきつめのジャンル。
なぜなら、どこかに現実との接点がないと、感情移入しづらいから
そういう意味ではTESが正統派ファンタジーだから敷居が高いという部分は
あるかもしれない。
つまり、現実に似ているように見えるけど、全く似て非なるものってこと。
ラノベもアニメも現実世界をベースにしてるのが多いだろ。
ファンタジーといっても日本じゃ完全に現実と切り離した
ハイファンタジーは受けない。ラノベじゃ全く売れないジャンルだし
漫画でもきつめのジャンル。
なぜなら、どこかに現実との接点がないと、感情移入しづらいから
そういう意味ではTESが正統派ファンタジーだから敷居が高いという部分は
あるかもしれない。
つまり、現実に似ているように見えるけど、全く似て非なるものってこと。
ライトファンタジーは世界を掴みやすくするための舞台装置として地名や建物が現実をベースにするものは多いが
現実の延長線にある世界ではない
正統派ファンタジーはハードSFと同じで現実の外挿世界
現実の延長線にある世界ではない
正統派ファンタジーはハードSFと同じで現実の外挿世界
>>88
ある程度、その読者層がリアルに感じるからこそ
人気があるんだと思うよ。
この場合のリアルさって、設定とかじゃなくてなんというか
ものの考え方や、何かが起こった時のリアクションとかそういうの。
結局洋ゲーはそういう部分で感情移入しづらいのが大きいんじゃ
ないかとおもう。
日本人じゃ考えないようなリアクションをキャラクターがとったりすると
違和感を感じるしね。
だから洋ゲーは現実世界を扱っていたとしても
日本人にとっては、日本で作られたファンタジーよりもファンタジーということになる
ある程度、その読者層がリアルに感じるからこそ
人気があるんだと思うよ。
この場合のリアルさって、設定とかじゃなくてなんというか
ものの考え方や、何かが起こった時のリアクションとかそういうの。
結局洋ゲーはそういう部分で感情移入しづらいのが大きいんじゃ
ないかとおもう。
日本人じゃ考えないようなリアクションをキャラクターがとったりすると
違和感を感じるしね。
だから洋ゲーは現実世界を扱っていたとしても
日本人にとっては、日本で作られたファンタジーよりもファンタジーということになる
>>90
だから現実とはまるで違うけどリアルだって言ってるじゃん
だから現実とはまるで違うけどリアルだって言ってるじゃん
そもそも洋ゲはキャラクター志向じゃなくシステム志向だから
タクティクスオウガじゃなくてエイジオブエンパイアになる
タクティクスオウガじゃなくてエイジオブエンパイアになる
>>66
RTSの話題になるといつもそれしか出てこないね＞トロピコ
なんか、洋ゲー厨のお気に入りみたいだけど誰にも興味もたれてないとか。
スカイリムであれだけファンタジーについて語ってるのに、もっとファンタジー系RTSとか洋ゲー厨は知らないのか？
RTSの話題になるといつもそれしか出てこないね＞トロピコ
なんか、洋ゲー厨のお気に入りみたいだけど誰にも興味もたれてないとか。
スカイリムであれだけファンタジーについて語ってるのに、もっとファンタジー系RTSとか洋ゲー厨は知らないのか？
RTSとか死んだジャンルだからどうでもいいわ
PCでも相手にされてない
PCでも相手にされてない
JRPGとRTSを間違える人も珍しいな
スカイリム信者は他のゲームやってねえからｗ マスエフェ２もデウスエクスも知らないニワカ
97 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 02:31:48.16 ID:T67kjEke0
まぁカルチャーショック受けるのは勝手だが、
それで「洋ゲー最高！」から話をスタートするからややこしくなるんだよね…
俺はそんなにやってないけどHL2とかオブリとかポータルとかテストドライブとかやった感じ、
日本人に受けるとはとてもじゃないけど思えなかったよ。
それで「洋ゲー最高！」から話をスタートするからややこしくなるんだよね…
俺はそんなにやってないけどHL2とかオブリとかポータルとかテストドライブとかやった感じ、
日本人に受けるとはとてもじゃないけど思えなかったよ。
>>93
人気作や安売り品にしか興味の無い馬鹿が大半なのを忘れるなよ
人気作や安売り品にしか興味の無い馬鹿が大半なのを忘れるなよ
つーかリアル系はRTS、ファンタジー系はTBSに棲み分けされてるだろ
>>95
意味不明
意味不明
これがスチーム利用してる洋ゲー好きだったらスラスラとRTSタイトル名が言えるのだが
なぜか洋ゲー好きなのにCS縛りしてる変人、洋ゲー厨は何も答えられないのであった
なぜか洋ゲー好きなのにCS縛りしてる変人、洋ゲー厨は何も答えられないのであった
StarCraftとかTortal War、Dawn of WarやWarcraft、Stronghold、C&C、AoEの名前を上げればいいのか？
104 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 03:38:58.05 ID:6LX7KAGHO
カンパニーオブヒーローズは日本人受けしそうなんだけどな。
ショーグンシリーズは何故光栄が作らなかった。
あとニッポンポーン(笑)
まぁ日本のRTSは三國志大戦やLOVみたいなカード操作
ショーグンシリーズは何故光栄が作らなかった。
あとニッポンポーン(笑)
まぁ日本のRTSは三國志大戦やLOVみたいなカード操作
>>99
DotA系（というかWC）の立場は・・・まぁでも少なめだよね、ファンタジー系
>>103
こういうRTSの作品名が挙がってる時ってなぜか毎度CoHが出てこない印象がある
超有名作に相応しい面白さでRTS好きならまず抑えているはずなのになんだろうあのマイナー臭・・・
DotA系（というかWC）の立場は・・・まぁでも少なめだよね、ファンタジー系
>>103
こういうRTSの作品名が挙がってる時ってなぜか毎度CoHが出てこない印象がある
超有名作に相応しい面白さでRTS好きならまず抑えているはずなのになんだろうあのマイナー臭・・・
というか、RTSは操作量多すぎで体験版で挫折してしまう
カンパニーオブヒーローズも体験版のシングルすら死にそうになりながらなんとかクリア
対戦なんてとても出来ないや
対戦やってる人はマジですごいと思う
カンパニーオブヒーローズも体験版のシングルすら死にそうになりながらなんとかクリア
対戦なんてとても出来ないや
対戦やってる人はマジですごいと思う
昔の和ゲーと直接比較する事が出来ないから、
面倒くさいなもう、と思われる。
ＪＲＰＧやＡＤＶ、2Dシューティングなど
古き良き時代の和ゲージャンルと直接的な比較が出来ないから
ゲーム業界を構成する大半の凡人にウケないんじゃないのかと。
XXよりスゲーの？ って頭の悪い問いに答えて、痛ぶる事が出来ない。
面倒くさいなもう、と思われる。
ＪＲＰＧやＡＤＶ、2Dシューティングなど
古き良き時代の和ゲージャンルと直接的な比較が出来ないから
ゲーム業界を構成する大半の凡人にウケないんじゃないのかと。
XXよりスゲーの？ って頭の悪い問いに答えて、痛ぶる事が出来ない。
和ゲー厨が通ぶって挙げるタイトルがにわか丸出しな件について
109 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 07:14:54.25 ID:9W7pYR0R0
>>103みたいに実際にタイトル出されると急に消える和ゲー厨
毎回ループしてるよな
毎回ループしてるよな
だから分かりやすいマッチョキャラがどうのだとか銃殺ゲーがどうとか紋切り型の
手垢のついた批判しか出てこないんだなw
手垢のついた批判しか出てこないんだなw
嫌われるってより、時間がなくて手を出せない
要は食わず嫌いになってしまっている
ヘイローやったけど非常に面白かった
洋ゲーは新規と同じ取っつきやすさという点で
最大の障壁になっている、そこ打破するいい方法がなかなかないんだよね
要は食わず嫌いになってしまっている
ヘイローやったけど非常に面白かった
洋ゲーは新規と同じ取っつきやすさという点で
最大の障壁になっている、そこ打破するいい方法がなかなかないんだよね
アンチ洋ゲーの連中はネトウヨと大して変わらん
こいつらほとんどが洋ゲーだけでなく洋楽や洋画、全ての異文化を叩かないと気が済まないタイプなんだよ
当然それらを好む連中を敵視、軽視したりする
とりあえずアンチ洋ゲーの連中は頭のおかしな連中だから洋ゲーが嫌われるのは仕方がないこと
こいつらほとんどが洋ゲーだけでなく洋楽や洋画、全ての異文化を叩かないと気が済まないタイプなんだよ
当然それらを好む連中を敵視、軽視したりする
とりあえずアンチ洋ゲーの連中は頭のおかしな連中だから洋ゲーが嫌われるのは仕方がないこと
新規に取っ付きにくいから和ゲーは国内でも売り上げが下がり続けてるんじゃないの？
ドンパチゲーは毎年売り上げ上がってるから新規に受け入れられてるって事だと思うが
ドンパチゲーは毎年売り上げ上がってるから新規に受け入れられてるって事だと思うが
>>109
どんなゲームなの、適当にググってきただじぇないの。あとスタークラフトってファンタジーRTSってよりSF系、AoEは歴史系じゃないの？
どんなゲームなの、適当にググってきただじぇないの。あとスタークラフトってファンタジーRTSってよりSF系、AoEは歴史系じゃないの？
アンチ洋ゲーの連中は知識が無さすぎだからなあ
洋ゲーの事なんてろくに知識も無いのに叩いてるからねｗ
スカイリムの戦闘が短長だとさｗ
低難易度で単に敵殴って魔法撃って、そんな戦略性のないプレイの仕方しかしないから（出来ないから）そう思うんだろうね
彼らは考えるという事がマトモに出来ない
ドラゴンエイジの最高難易度なんてとてもじゃないがクリア出来んだろうな
下手したら二ノ国ですらボス戦で死にまくってそうｗ
洋ゲーの事なんてろくに知識も無いのに叩いてるからねｗ
スカイリムの戦闘が短長だとさｗ
低難易度で単に敵殴って魔法撃って、そんな戦略性のないプレイの仕方しかしないから（出来ないから）そう思うんだろうね
彼らは考えるという事がマトモに出来ない
ドラゴンエイジの最高難易度なんてとてもじゃないがクリア出来んだろうな
下手したら二ノ国ですらボス戦で死にまくってそうｗ
116 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 08:06:31.35 ID:9W7pYR0R0
日本で洋ゲー厨が嫌われる理由 19
>>9
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、
もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
君は何を言っているんだ
洋ゲーに興味が無く、洋ゲー自体が嫌いでないんなら
洋ゲー厨だけを批判すれないいのではないか
もし洋ゲー厨が和ゲー馬鹿にしないような人であっても
君らは洋ゲーを中傷し、洋ゲーやっている人を軽視いていただろうね
よくそんな偏った文章を書けるもんだ
自分らを綺麗に見せようと必死だねえ
だからアンチ洋ゲーの連中はネトウヨと大して変わんないんだよ
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、
もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
君は何を言っているんだ
洋ゲーに興味が無く、洋ゲー自体が嫌いでないんなら
洋ゲー厨だけを批判すれないいのではないか
もし洋ゲー厨が和ゲー馬鹿にしないような人であっても
君らは洋ゲーを中傷し、洋ゲーやっている人を軽視いていただろうね
よくそんな偏った文章を書けるもんだ
自分らを綺麗に見せようと必死だねえ
だからアンチ洋ゲーの連中はネトウヨと大して変わんないんだよ
>>119
お前が嫌いだ
お前が嫌いだ
>>120
俺も俺も
俺も俺も
>>121
そうだそうだ
そうだそうだ
英語読めないしなかなかローカライズされないしで
洋ゲーには手を出しづらいよ
自力でSteamとか扱えれば楽しめそうなんだがね
洋ゲーには手を出しづらいよ
自力でSteamとか扱えれば楽しめそうなんだがね
エグすぎるの一言に尽きる
外人って、なんでミュータントが大好きなんだろうな・・・
あと、異常強化態人間とか つかそれもミュータントか
あと、異常強化態人間とか つかそれもミュータントか
A PR足りないよね
B 日本は市場が狭いからなｗ
A じゃあ売る気ないんだから構う必要ないじゃん
B （…………）←なんか言ってみて
B 日本は市場が狭いからなｗ
A じゃあ売る気ないんだから構う必要ないじゃん
B （…………）←なんか言ってみて
洋ゲーで無人島でサバイバルする感じのシミュレーションゲーない？
>>125
Aじゃあ売る気がないんだから構う必要ないじゃん
B和ゲーメーカーは今後ますますソーシャルや携帯ゲーム機向けになるから
家で大きな画面でゲームをしたいというニーズは洋ゲーが
充足していくことになると思う。
その洋ゲーにも見捨てられるようなら
もう日本の家庭用据え置きって死ぬよ。
A（…………）←なんか言ってみて
Aじゃあ売る気がないんだから構う必要ないじゃん
B和ゲーメーカーは今後ますますソーシャルや携帯ゲーム機向けになるから
家で大きな画面でゲームをしたいというニーズは洋ゲーが
充足していくことになると思う。
その洋ゲーにも見捨てられるようなら
もう日本の家庭用据え置きって死ぬよ。
A（…………）←なんか言ってみて
ゲームの映像表現の技術が日本は海外に20年遅れてて
漫画やアニメの世界観やセンスは日本が海外に20年は進んでる。
北米なんて50年も60年も前のキャラのスパイダーマンとかバットマンとか
ハルクとかマッチョを持ってきてCOOL！って言ってるレベル。
日本人にはセンスが古過ぎる。
最近ではMGSとか龍が如くとかアメコミとかバンドデシネみたいな
静止画でシーンが展開することがあるけどああいうのも嫌い。
紙芝居並にひどい。
漫画やアニメの世界観やセンスは日本が海外に20年は進んでる。
北米なんて50年も60年も前のキャラのスパイダーマンとかバットマンとか
ハルクとかマッチョを持ってきてCOOL！って言ってるレベル。
日本人にはセンスが古過ぎる。
最近ではMGSとか龍が如くとかアメコミとかバンドデシネみたいな
静止画でシーンが展開することがあるけどああいうのも嫌い。
紙芝居並にひどい。
>>115
難易度ノーマルでDuel Combat Realism入れてるけど単調なんだけど
取れる行動が右手左手シャウトしかない
メニューを開くと時間が止まり、戦闘中でも自由に装備変更、回復アイテム使用可能
敵の行動パターンが少ない上に判定が適当
これ、難易度上がったら変わんの？敵の体力や攻撃力が上がるだけちゃうの？
難易度ノーマルでDuel Combat Realism入れてるけど単調なんだけど
取れる行動が右手左手シャウトしかない
メニューを開くと時間が止まり、戦闘中でも自由に装備変更、回復アイテム使用可能
敵の行動パターンが少ない上に判定が適当
これ、難易度上がったら変わんの？敵の体力や攻撃力が上がるだけちゃうの？
難易度上げれば強い敵だと１発で大分ＨＰ削られるし盾で防御してもスタミナ多く削られるから
敵の攻撃や体力が上がればその分こっちの動きも変えなきゃいかんだろｗ
そんなの洋ＲＰＧＪＲＰＧ関係ねーよｗ
＞取れる行動が右手左手シャウトしかない
その右手、左手に装備できる魔法や武器、シャウトだっていっぱい種類あるが？
君は何も変えないでそのままでやっているのか？ｗ
ＪＲＰＧで取れる行動多かったっけ？
ターン制だと１つの行動しか取れんが
スカイリムは別に剣や盾持たなくてもいいんだぞ
両手同じ魔法にすればダメージ上がる
片方剣・片方魔法、両手持ち武器もあるし二刀流も出来る、武器に属性効果付けることもできる
召喚魔法で敵は召喚した奴と戦わせ、自分は遠くから弓で援護射撃したっていい、他にも色々ある
回復薬やスタミナ強化などの薬にしたって、別に無理に買わなくてもいいのだよ
観光中とかに素材集めたりして自分で作ったっていい
スキル上がれば、より強力な薬や食事を作る事も出来る
アイテムも色々な奴作れる、これがスカイリムだ
敵の攻撃や体力が上がればその分こっちの動きも変えなきゃいかんだろｗ
そんなの洋ＲＰＧＪＲＰＧ関係ねーよｗ
＞取れる行動が右手左手シャウトしかない
その右手、左手に装備できる魔法や武器、シャウトだっていっぱい種類あるが？
君は何も変えないでそのままでやっているのか？ｗ
ＪＲＰＧで取れる行動多かったっけ？
ターン制だと１つの行動しか取れんが
スカイリムは別に剣や盾持たなくてもいいんだぞ
両手同じ魔法にすればダメージ上がる
片方剣・片方魔法、両手持ち武器もあるし二刀流も出来る、武器に属性効果付けることもできる
召喚魔法で敵は召喚した奴と戦わせ、自分は遠くから弓で援護射撃したっていい、他にも色々ある
回復薬やスタミナ強化などの薬にしたって、別に無理に買わなくてもいいのだよ
観光中とかに素材集めたりして自分で作ったっていい
スキル上がれば、より強力な薬や食事を作る事も出来る
アイテムも色々な奴作れる、これがスカイリムだ
メニュー開いても時間止まらないとRTSみたいに
行動にスピードが要求されて一気に難易度上がりそう
PCだけでリリースするならアイテム用ホットキーをたくさん増やして対応できそうだけど
行動にスピードが要求されて一気に難易度上がりそう
PCだけでリリースするならアイテム用ホットキーをたくさん増やして対応できそうだけど
スカリムは１レベル上がるごとにＨＰ、ＭＰ、スタミナのどれか一つを１０上げること出来る
自分がやりたいスタイルによるが人によってはどれを重点に振るか迷うだろう
魔法しか使わないってスタイルならＭＰだけに振ればいい
ＨＰや防御は他の面でカバーする方法はいくらでもある
最悪、魔法使いきついんなら難易度少し下げりゃいいだけ
魔法剣士ならＨＰとＭＰを上げる
重装戦士ならＨＰ、スタミナ。スタミナだけでも構わん
軽装戦士ならスタミナ重視でもいい
別にメインストーリーなんてやらなくても構わないんだ、他のサブクエもな
コレクターとして色んなレアなもん盗みまくったりしてそういう面で楽しむことだってできる
自分がやりたいスタイルによるが人によってはどれを重点に振るか迷うだろう
魔法しか使わないってスタイルならＭＰだけに振ればいい
ＨＰや防御は他の面でカバーする方法はいくらでもある
最悪、魔法使いきついんなら難易度少し下げりゃいいだけ
魔法剣士ならＨＰとＭＰを上げる
重装戦士ならＨＰ、スタミナ。スタミナだけでも構わん
軽装戦士ならスタミナ重視でもいい
別にメインストーリーなんてやらなくても構わないんだ、他のサブクエもな
コレクターとして色んなレアなもん盗みまくったりしてそういう面で楽しむことだってできる
日本で洋ゲー厨が嫌われる理由 20
和ゲ厨が今してる事は「俺だけの声じゃ小さいから、もっと一緒に声出してくれ」ってこと
だからこんなスレ建てるし、こんなスレタイにするｗ
その割には中々人集まんないねｗ
え？洋ゲー厨がいるから来たがらないって？
違う違う
洋ゲー嫌いな人が多ければ自然と人は多く集まる
洋ゲー厨の声がかき消されるほどにな
ここのスレ当初それなりに勢いあったが
最初から和ゲーしかやらんて人は少なかった
それが答えだ
だからこんなスレ建てるし、こんなスレタイにするｗ
その割には中々人集まんないねｗ
え？洋ゲー厨がいるから来たがらないって？
違う違う
洋ゲー嫌いな人が多ければ自然と人は多く集まる
洋ゲー厨の声がかき消されるほどにな
ここのスレ当初それなりに勢いあったが
最初から和ゲーしかやらんて人は少なかった
それが答えだ
その理屈だと和ゲ厨はどこの誰に声を届けたいの？
洋ゲ厨に訴える必要はないよね？
別に洋ゲ厨がゲーム作ってるわけじゃないし・・・
つまりどういうこと？
洋ゲ厨に訴える必要はないよね？
別に洋ゲ厨がゲーム作ってるわけじゃないし・・・
つまりどういうこと？
海外メーカーに和ゲーつくれって声？
これは流石に違うよね
これは流石に違うよね
>>133
まあ、それがほんねだろ。
このスレは、ここの議論が海外ソフトの代理店なりの目にとまれば、吸い上げてもらえるかもってのが、
目的だったのやも知れぬ。
海外のソフトメーカーが不況で開発縮小していた場合、日本語ローカライズ真っ先にきられそうだかね。
まあ、それがほんねだろ。
このスレは、ここの議論が海外ソフトの代理店なりの目にとまれば、吸い上げてもらえるかもってのが、
目的だったのやも知れぬ。
海外のソフトメーカーが不況で開発縮小していた場合、日本語ローカライズ真っ先にきられそうだかね。
同志に「日本から洋ゲーを追い出そう！」って声を届けたいんだよ、言わせんな恥ずかしい
そんな人わざわざこんなホイホイスレ来こないだろ
バランス型穏健派洋ゲ好きーがふらっと来ては
排他的洋ゲ厨にうんざりして2.3レスして消える循環かと
バランス型穏健派洋ゲ好きーがふらっと来ては
排他的洋ゲ厨にうんざりして2.3レスして消える循環かと
日本から洋ゲおいだそう、っていうよりすでに圏外で人畜無害、ソフト同発でもまったく
干渉しない時点で影よりうすいのに出て行けってのはないだろ。
和ゲだけやってる連中にして、洋ゲ自体の存在でめざわりなのって洋ゲ厨がソフト本スレ
とか各ハードスレに突貫してきて、変なこと言い出すことぐらいじゃね。
干渉しない時点で影よりうすいのに出て行けってのはないだろ。
和ゲだけやってる連中にして、洋ゲ自体の存在でめざわりなのって洋ゲ厨がソフト本スレ
とか各ハードスレに突貫してきて、変なこと言い出すことぐらいじゃね。
>>131
難易度上げなくてもDuel Combat Realismで盾弱くなってる
むしろ、スカしたほうが楽だから盾使ってないわ
今のところ、前後移動とすれ違うように後ろに回りこむだけで殆どの攻撃はスカせてる
魔法なら更に楽
そうなると武器の違いはDPSのみ、そもそもTESの武器はDPSくらいしか違いないよな？
デモンズのように武器カテゴリ毎に特徴があって、戦い方が変わるのに比べると単調
敵の体力も倒すまでに何回単調なスウェーを繰り返すかが違うだけ
取れる行動が多いだけでは単調さの軽減には役に立たない
選択肢として取る意味がない行動はないも同じだからだ
例えば、メラがメラ１～１０００に増えたところで性能が同じなら意味がない
ターン制では攻撃を避け続けるのは不可能なので、MPなどのリソース管理が必要になる
回復アイテムを使うのにもターンを消費するので敵の攻撃を受けるリスクがある
（デモンズはアイテム使用に硬直を付けることで似たような戦略性を持たせている）
もちろん、そういうのがない単調なターン制もあるが
難易度上げなくてもDuel Combat Realismで盾弱くなってる
むしろ、スカしたほうが楽だから盾使ってないわ
今のところ、前後移動とすれ違うように後ろに回りこむだけで殆どの攻撃はスカせてる
魔法なら更に楽
そうなると武器の違いはDPSのみ、そもそもTESの武器はDPSくらいしか違いないよな？
デモンズのように武器カテゴリ毎に特徴があって、戦い方が変わるのに比べると単調
敵の体力も倒すまでに何回単調なスウェーを繰り返すかが違うだけ
取れる行動が多いだけでは単調さの軽減には役に立たない
選択肢として取る意味がない行動はないも同じだからだ
例えば、メラがメラ１～１０００に増えたところで性能が同じなら意味がない
ターン制では攻撃を避け続けるのは不可能なので、MPなどのリソース管理が必要になる
回復アイテムを使うのにもターンを消費するので敵の攻撃を受けるリスクがある
（デモンズはアイテム使用に硬直を付けることで似たような戦略性を持たせている）
もちろん、そういうのがない単調なターン制もあるが
マジレスすると洋ゲー好きな人の多くもわざわざこんなホイホイスレ来こないよ
元々が暇つぶしに書き込む程度のスレでしかないから、こんなとこｗ
今日は俺、書き込み過ぎちゃったけどｗ
元々が暇つぶしに書き込む程度のスレでしかないから、こんなとこｗ
今日は俺、書き込み過ぎちゃったけどｗ
＞ソフト同発でもまったく干渉しない時点で影よりうすいのに出て行けってのはないだろ。
ですよね
ですよね
>>143
デモンズ、ダクソは俺もプラチナ取る程ハマったが
ＴＥＳとダクソを比べる必要性は全くないと思うけどね
武器、防具ごとの性能、敵の攻撃パターンがＴＥＳの場合
作り込まれてない面に関しては同意するが（といってもダクソの敵も攻撃パターンそこまで多くは無いけど）
ダクソには出来ない要素がＴＥＳには多くあるんだから
ＴＥＳに見合ったプレイすればいいだけだと思うよ
どうしてもプレイ中にダクソと比較してしまって
モヤモヤ感が消えないんなら、それは単に君はＴＥＳが合わないだけ
無理してプレイするくらいなら売ってしまった方がいいと思うぞ
別にゲームなんて他にも腐るほどあるしな
デモンズ、ダクソは俺もプラチナ取る程ハマったが
ＴＥＳとダクソを比べる必要性は全くないと思うけどね
武器、防具ごとの性能、敵の攻撃パターンがＴＥＳの場合
作り込まれてない面に関しては同意するが（といってもダクソの敵も攻撃パターンそこまで多くは無いけど）
ダクソには出来ない要素がＴＥＳには多くあるんだから
ＴＥＳに見合ったプレイすればいいだけだと思うよ
どうしてもプレイ中にダクソと比較してしまって
モヤモヤ感が消えないんなら、それは単に君はＴＥＳが合わないだけ
無理してプレイするくらいなら売ってしまった方がいいと思うぞ
別にゲームなんて他にも腐るほどあるしな
あと敵の攻撃パターンは多ければいいってものではない
多すぎると逆に面倒にもなるｗ
ＡＩはこれからどんどん進化していって
その場の状況で武器変えたり動きを変えてくるだろう
連携して来たりね
単に攻撃パターン増やすよりも全然いいよ
でもまだまだＡＩの進化は未発展な部分も多い
Rageは結構ＡＩに力入れたようだが・・・
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qT3gqzVqUUI#!
多すぎると逆に面倒にもなるｗ
ＡＩはこれからどんどん進化していって
その場の状況で武器変えたり動きを変えてくるだろう
連携して来たりね
単に攻撃パターン増やすよりも全然いいよ
でもまだまだＡＩの進化は未発展な部分も多い
Rageは結構ＡＩに力入れたようだが・・・
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qT3gqzVqUUI#!
>>147
同じアクションRPGなんだから比べるのは普通だろ、少なくともターン制RPGと比べるよりは
君は何をもって、何と比べて、スカイリムの戦闘は単調じゃないと言ったんだ？
攻撃パターンが少ないのは性能が似通ってるのも原因
見た目が違っても性能が一緒なら戦略性としては同じ攻撃になる
デモンズやダークソウルはパリィやローリングのタイミング、
防御した時のスタミナ消費などで、似たような攻撃でも差が出やすい
スカイリムは判定が適当で差が分かり辛いのもあるが、
いくつかある攻撃パターンにも差が感じられない、だから一層単調に感じる
そこに合う合わないは関係ない
同じアクションRPGなんだから比べるのは普通だろ、少なくともターン制RPGと比べるよりは
君は何をもって、何と比べて、スカイリムの戦闘は単調じゃないと言ったんだ？
攻撃パターンが少ないのは性能が似通ってるのも原因
見た目が違っても性能が一緒なら戦略性としては同じ攻撃になる
デモンズやダークソウルはパリィやローリングのタイミング、
防御した時のスタミナ消費などで、似たような攻撃でも差が出やすい
スカイリムは判定が適当で差が分かり辛いのもあるが、
いくつかある攻撃パターンにも差が感じられない、だから一層単調に感じる
そこに合う合わないは関係ない
ちょっと前にバイオ5がデッドスペースと比べれた時に撃ちながら移動出来ない点がよく指摘されたんだが
その時和ゲー厨がよく言ったのは撃ちながら移動すると緊張感がなくなるとか、撃ちながら移動したらバイオじゃない、TPSは撃ちながら移動できるから単調とか
バイオリベは撃ちながら移動出来るけど当時TPS叩いてた奴等はどこに消えたんだ
和ゲー厨ってゲームによって言ってる事がころころ変わる気がするんだが
その時和ゲー厨がよく言ったのは撃ちながら移動すると緊張感がなくなるとか、撃ちながら移動したらバイオじゃない、TPSは撃ちながら移動できるから単調とか
バイオリベは撃ちながら移動出来るけど当時TPS叩いてた奴等はどこに消えたんだ
和ゲー厨ってゲームによって言ってる事がころころ変わる気がするんだが
>>127
無人島どころか世界全体で孤独なサバイバルを強いられるけどMinecraftが近いかもね
>>150
TPSが単調とは言わないけど止まって撃たせるのがゲームデザインとして形になっているなら
続編がどうなろうと関係なくアリでしょ、最初にそこに突っ込んだ方が野暮なんじゃない？
無人島どころか世界全体で孤独なサバイバルを強いられるけどMinecraftが近いかもね
>>150
TPSが単調とは言わないけど止まって撃たせるのがゲームデザインとして形になっているなら
続編がどうなろうと関係なくアリでしょ、最初にそこに突っ込んだ方が野暮なんじゃない？
>>150
言ってることがころころ変わるって、相手が同じ人間って分かんの？
それとも和ゲー厨ってコテハンがいんの？
TPS嫌いはバイオリベも嫌いだからスレに来ないってだけちゃうの？
デッドスペースは構え移動遅いから、移動有無にそこまで差があるとは感じなかったけど
引き撃ちするなら走って逃げて構えた方が早いし
デッドスペースで感じたのは風景がずっと同じな所だな
仕掛けや敵の種類が少ないのもあって単調に感じた
言ってることがころころ変わるって、相手が同じ人間って分かんの？
それとも和ゲー厨ってコテハンがいんの？
TPS嫌いはバイオリベも嫌いだからスレに来ないってだけちゃうの？
デッドスペースは構え移動遅いから、移動有無にそこまで差があるとは感じなかったけど
引き撃ちするなら走って逃げて構えた方が早いし
デッドスペースで感じたのは風景がずっと同じな所だな
仕掛けや敵の種類が少ないのもあって単調に感じた
なんか不毛な言い争いが発生してるな
ダークソウルは戦闘重視
スカイリムはフレーバー重視
この違いじゃないのか？
ダークソウルは戦闘重視
スカイリムはフレーバー重視
この違いじゃないのか？
デモンズソウルって毒殺や冤罪で殺したりできないけどどつきあい以外戦闘じゃないってか？
自分の知ってることだけで知らないまで語ろうとするから無理が出るわ
wizとウルティマ論争みたいだわ
自分の知ってることだけで知らないまで語ろうとするから無理が出るわ
wizとウルティマ論争みたいだわ
TESは後ろ見れないから状況が確認し辛いんだよね
自分の真正面に剣と盾が出てきて邪魔だし。
ダークソウルは周囲を見回しながら敵がいるか、
応援が来そうか、死角に敵はいないか確認出来るけどTESは無理。
まぁゲーム性が違うので一概に比較出来ないが
劣化MMORPGのTESが欧米であんなに売れて評価されてるのは
外人が情弱としか言い様が無い。
自分の真正面に剣と盾が出てきて邪魔だし。
ダークソウルは周囲を見回しながら敵がいるか、
応援が来そうか、死角に敵はいないか確認出来るけどTESは無理。
まぁゲーム性が違うので一概に比較出来ないが
劣化MMORPGのTESが欧米であんなに売れて評価されてるのは
外人が情弱としか言い様が無い。
視点変えればいいのでは？
まあFPS視点でも周囲を見渡すことはできるが・・・
まあFPS視点でも周囲を見渡すことはできるが・・・
ダークソウルも海外の情弱に評価されてますよ＾＾；
>>157
TESとダークソウルを「ゲーム性が違う」と言って区別出来るのになぜオンラインゲームとオフラインゲームの区別がつかないんだろう・・・
TESとダークソウルを「ゲーム性が違う」と言って区別出来るのになぜオンラインゲームとオフラインゲームの区別がつかないんだろう・・・
>>161
和ゲー厨だから仕方ない 大目に見てやれ
和ゲー厨だから仕方ない 大目に見てやれ
>>160
アンカーを間違えたお
>>119もきっと間違えたんでしょうw
>>112
不特定の人間にそこまで過剰なレッテルを貼らないと成り立たない考え
という事はどういう事か一度考えた方がいいんではなかろうか？
アンカーを間違えたお
>>119もきっと間違えたんでしょうw
>>112
不特定の人間にそこまで過剰なレッテルを貼らないと成り立たない考え
という事はどういう事か一度考えた方がいいんではなかろうか？
>>153
スカイリムの戦闘は単調じゃない、って言うから
「どこが？」って聞いただけ
>>56
毒殺って食べ物に毒混ぜたりできんの？
毒霧や毒武器で殺すことならデモンズでも出来るけど
あと、冤罪じゃないけど、ボス級の敵の攻撃を誘って別の敵を攻撃させることは出来るな
>自分の知ってることだけで知らないまで語ろうとする
ってのは意味が分からん
スカイリム遊んでるから面白くなる要素があるなら聞きたかったんだが
>>158
言葉の通り、向きを変えずに後ろを見れないってことじゃないの？TPS視点でも変わらんでしょ
デモンズなら走りながら後ろを確認したり出来る
>>161
TESはオンラインゲーに近いゲーム性だからでしょ
MoEなんか、かなり似てる
スカイリムをMMO化するMODも作成中だしな
スカイリムの戦闘は単調じゃない、って言うから
「どこが？」って聞いただけ
>>56
毒殺って食べ物に毒混ぜたりできんの？
毒霧や毒武器で殺すことならデモンズでも出来るけど
あと、冤罪じゃないけど、ボス級の敵の攻撃を誘って別の敵を攻撃させることは出来るな
>自分の知ってることだけで知らないまで語ろうとする
ってのは意味が分からん
スカイリム遊んでるから面白くなる要素があるなら聞きたかったんだが
>>158
言葉の通り、向きを変えずに後ろを見れないってことじゃないの？TPS視点でも変わらんでしょ
デモンズなら走りながら後ろを確認したり出来る
>>161
TESはオンラインゲーに近いゲーム性だからでしょ
MoEなんか、かなり似てる
スカイリムをMMO化するMODも作成中だしな
>>161
TESの一人称視点の戦闘とダークソウルの三人称視点の戦闘の
ゲーム性の区別をすることと、オンラインゲームとオフラインゲームの
話を区別するのは別問題だと思うが。
TESを買ってる何百万人もの外人と洋ゲー厨はTESが最高傑作だと思うから
買ってるんだろ？でもMMORPGをプレイした人間からするとどう考えても
劣化MMORPGなのに情弱が何でドヤ顔してるんだろうと思ってしまうんだよね。
外人ってマルチプレイ前提じゃないとすぐ文句言うのになぜTESだけは
オフラインでこんなに売れてるの？俺にはMMORPGをプレイした事が無い
情弱にしか見えない。
TESの一人称視点の戦闘とダークソウルの三人称視点の戦闘の
ゲーム性の区別をすることと、オンラインゲームとオフラインゲームの
話を区別するのは別問題だと思うが。
TESを買ってる何百万人もの外人と洋ゲー厨はTESが最高傑作だと思うから
買ってるんだろ？でもMMORPGをプレイした人間からするとどう考えても
劣化MMORPGなのに情弱が何でドヤ顔してるんだろうと思ってしまうんだよね。
外人ってマルチプレイ前提じゃないとすぐ文句言うのになぜTESだけは
オフラインでこんなに売れてるの？俺にはMMORPGをプレイした事が無い
情弱にしか見えない。
>>56
PCで洋ゲーやるのによくPCが、グラボがって聞くけどスチームのセールで２、３０本も買えば全然、元が取れそうなんだけどな。はまればMODでも遊べるし。
そんなに洋ゲーやらないならCSでも充分だろうけど。
PCで洋ゲーやるのによくPCが、グラボがって聞くけどスチームのセールで２、３０本も買えば全然、元が取れそうなんだけどな。はまればMODでも遊べるし。
そんなに洋ゲーやらないならCSでも充分だろうけど。
スカイリムの戦闘は自分が戦うだけじゃなく色々できるのも面白いね。
召喚魔法で精霊呼び出して戦わせたり、倒した巨人とかマンモスを蘇らせて
お供にすることで、時間制限はあるけど圧倒的な戦力を手に入れたりw
>>165
ことあるごとにMMO出してきて、その度に論破されてるんだからいい加減諦めろ
召喚魔法で精霊呼び出して戦わせたり、倒した巨人とかマンモスを蘇らせて
お供にすることで、時間制限はあるけど圧倒的な戦力を手に入れたりw
>>165
ことあるごとにMMO出してきて、その度に論破されてるんだからいい加減諦めろ
自作派は少ないからな
十万からするゲーム機ってのはなかなか
十万からするゲーム機ってのはなかなか
>>167
そんなの別にスカイリムが初でもなんでもないだろ
そんなの別にスカイリムが初でもなんでもないだろ
>>9
これにつきる
これにつきる
>>167
論破なんていつされたっけ？
煽りでも何でもなくMMORPGプレイして無い奴には分からなくて当然だと思うぞ。
プレイした事がある奴なら分かる。自由度云々言うなら
何百人何千人というプレイヤーがいてギルドで仲間を作って
レアモンスターを協力して倒してレアアイテムを競売で
高値で売りさばくなんてのがMMORPGでは普通。
でも自由度を誇るはずのTESはそのどれもが出来ない。
結局TESを進化させるとMMORPGになるんだよ。
これを否定するならMMORPGやった事が無いだろとしか言えない。
そのMMORPGは10年以上前から成熟してるのに
なぜ今更オンライン要素の無いTESがもてはやされるのか？
外人や洋ゲー厨が情弱だからとしか説明が付かない。
論破なんていつされたっけ？
煽りでも何でもなくMMORPGプレイして無い奴には分からなくて当然だと思うぞ。
プレイした事がある奴なら分かる。自由度云々言うなら
何百人何千人というプレイヤーがいてギルドで仲間を作って
レアモンスターを協力して倒してレアアイテムを競売で
高値で売りさばくなんてのがMMORPGでは普通。
でも自由度を誇るはずのTESはそのどれもが出来ない。
結局TESを進化させるとMMORPGになるんだよ。
これを否定するならMMORPGやった事が無いだろとしか言えない。
そのMMORPGは10年以上前から成熟してるのに
なぜ今更オンライン要素の無いTESがもてはやされるのか？
外人や洋ゲー厨が情弱だからとしか説明が付かない。
>>164
戦闘が単調かどうかなんてはっきり言って個人差じゃねーの？
君が単調だと思ったら「スカイリムは退屈に感じて俺には合わなかった」とだけ言って放置すればいいんだよ
そこで他の作品と比較を始めるからおかしくなるんだぜ
ちなみに俺は箱版オブリを合計300時間ほどプレイしてるが戦闘が単調だと思った事は「ほとんど」無いな
スカイリムはやって無いからわからんが
>>165
いろいろ突っ込みどころ満載だけどとりあえず一言
「TESはMMOではありません」
オンライン前提で作られたゲームとオフライン前提で作られたゲームはいくら似ていても全く別物なので覚えておきましょう
外人はマルチプレイじゃないとすぐに文句を言う？
ソロプレイしか出来ないバイオショックやマスエフェクトが評価されてる時点でその認識は間違いです
戦闘が単調かどうかなんてはっきり言って個人差じゃねーの？
君が単調だと思ったら「スカイリムは退屈に感じて俺には合わなかった」とだけ言って放置すればいいんだよ
そこで他の作品と比較を始めるからおかしくなるんだぜ
ちなみに俺は箱版オブリを合計300時間ほどプレイしてるが戦闘が単調だと思った事は「ほとんど」無いな
スカイリムはやって無いからわからんが
>>165
いろいろ突っ込みどころ満載だけどとりあえず一言
「TESはMMOではありません」
オンライン前提で作られたゲームとオフライン前提で作られたゲームはいくら似ていても全く別物なので覚えておきましょう
外人はマルチプレイじゃないとすぐに文句を言う？
ソロプレイしか出来ないバイオショックやマスエフェクトが評価されてる時点でその認識は間違いです
>>174
その今まで散々MMORPGで出来た事が出来ないオフラインのTESが
絶賛されGOTYにも選ばれ500万本？も売れてるのが俺には理解出来ないという話なんだ。
よくそんなゲームで満足出来るなと。
その今まで散々MMORPGで出来た事が出来ないオフラインのTESが
絶賛されGOTYにも選ばれ500万本？も売れてるのが俺には理解出来ないという話なんだ。
よくそんなゲームで満足出来るなと。
>>178
じゃあTESを絶賛してる奴はMMORPGをプレイした事が無いNOOB
と解釈するしか無いなぁ・・・
洋ゲー厨と言ったらコアゲーマーに分類されるはずだが
そのコアゲーマーがMMORPGをプレイした事が無いというのは
ちょっとカルチャーショックだわ・・・
じゃあTESを絶賛してる奴はMMORPGをプレイした事が無いNOOB
と解釈するしか無いなぁ・・・
洋ゲー厨と言ったらコアゲーマーに分類されるはずだが
そのコアゲーマーがMMORPGをプレイした事が無いというのは
ちょっとカルチャーショックだわ・・・
>>179が会話を放棄し始めたな・・・そろそろ撤退か？
>>179
和ゲー厨も洋ゲーやらずに叩いてるんだから似たようなものだなｗ
和ゲー厨も洋ゲーやらずに叩いてるんだから似たようなものだなｗ
MMOこそ至高って流れけ？
何度か同じこといってるやつがいるんだよなぁ
ＭＭＯの方向性とＴＥＳの目指す方向性はぜんぜんちがうといわれてるにもかかわらず理解できないらしい
コマンド製を遅れているといって煽るのと大して方向性が変わってない
ＭＭＯの方向性とＴＥＳの目指す方向性はぜんぜんちがうといわれてるにもかかわらず理解できないらしい
コマンド製を遅れているといって煽るのと大して方向性が変わってない
ぶっちゃけ
>>何十人何百人というプレイヤーが居てギルドを作って
>>協力してレアモンスターを倒して
>>レアアイテムを競売にかけて高値で売りさばく
という要素に興味が無い人にはMMORPGは全く魅力的でもなんでも無い、オフゲーで十分という話になるんだよなぁ
MMOに興味が無い人に向かって「MMOこそ最高！スカイリム褒めてるヤツは情弱！」って言ってる人は和ゲーを貶して洋ゲーを褒めてる洋ゲー厨とどこが違うんだろうか？
>>何十人何百人というプレイヤーが居てギルドを作って
>>協力してレアモンスターを倒して
>>レアアイテムを競売にかけて高値で売りさばく
という要素に興味が無い人にはMMORPGは全く魅力的でもなんでも無い、オフゲーで十分という話になるんだよなぁ
MMOに興味が無い人に向かって「MMOこそ最高！スカイリム褒めてるヤツは情弱！」って言ってる人は和ゲーを貶して洋ゲーを褒めてる洋ゲー厨とどこが違うんだろうか？
MMOってどうせチョンゲだろ
MMOのように大量の人間が一同に参加してプレイするっていうのはゲームとして非常に面白さがあるんだが
MMOを商売として運営するとなるとその利点である面白さを打ち消してしまう矛盾が発生する
MMOは無料課金でも月額でもどっちでもいいがとにかくプレーヤーに長く遊んでもらわなければ儲けられない
そのためにゲーム内コンテンツを薄めることを迫られる
すなわち1LV上げるのに数百時間必要とか超レア装備を手に入れるのに数十万円必要とかそういった無茶な設定に頼りがちだ
Minecraftみたいにプレーヤーもコンテンツ作りに参加できるような仕組みなら別だけどな
MMOのように大量の人間が一同に参加してプレイするっていうのはゲームとして非常に面白さがあるんだが
MMOを商売として運営するとなるとその利点である面白さを打ち消してしまう矛盾が発生する
MMOは無料課金でも月額でもどっちでもいいがとにかくプレーヤーに長く遊んでもらわなければ儲けられない
そのためにゲーム内コンテンツを薄めることを迫られる
すなわち1LV上げるのに数百時間必要とか超レア装備を手に入れるのに数十万円必要とかそういった無茶な設定に頼りがちだ
Minecraftみたいにプレーヤーもコンテンツ作りに参加できるような仕組みなら別だけどな
>>187
いやそういうのじゃないMMOもあるからいっしょくたにすんなって
いやそういうのじゃないMMOもあるからいっしょくたにすんなって
>>187
死ねチョン
死ねチョン
スカイリムがMMOになったら絶対にやらないわ
なんでゲーム内でわざわざ人間と組織作って人間関係に煩わされないといけないんだよ
レアアイテムってのもただ出現確率が極端に下げられてるか長い作業が必要なだけだろ、思考停止したバカには面白いのかもしれんが
なんでゲーム内でわざわざ人間と組織作って人間関係に煩わされないといけないんだよ
レアアイテムってのもただ出現確率が極端に下げられてるか長い作業が必要なだけだろ、思考停止したバカには面白いのかもしれんが
>>188
C9o9bfSS0の発言見てたら排他的なやつとしかいえないんだよな
洋ゲー和ゲー問わずこういう排他的な思想が一番害悪だ
まあ正直、ＴＥＳの戦闘システムは凡庸だから特別面白いわけではないというのは確かではある
しかしＴＥＳの戦闘は極論をいえば問題解決の手段でしかないからね
問題解決と冒険ができるなら別に戦闘にこだわる必要はない（重要な要素なのは確かだけれど)
広く浅くのＴＥＳと戦闘を突き詰めた狭く深くのダークソウルを比べてどちらが上かという問いはナンセンスじゃないだろうか
C9o9bfSS0の発言見てたら排他的なやつとしかいえないんだよな
洋ゲー和ゲー問わずこういう排他的な思想が一番害悪だ
まあ正直、ＴＥＳの戦闘システムは凡庸だから特別面白いわけではないというのは確かではある
しかしＴＥＳの戦闘は極論をいえば問題解決の手段でしかないからね
問題解決と冒険ができるなら別に戦闘にこだわる必要はない（重要な要素なのは確かだけれど)
広く浅くのＴＥＳと戦闘を突き詰めた狭く深くのダークソウルを比べてどちらが上かという問いはナンセンスじゃないだろうか
>>191
いやべつにそういうのもする必要ないんだってば
「MMOの遊び方」に対する固定観念が強すぎる
実際俺は5年以上MoEやってるが芋掘ったりカツ丼作って売ったりたまに美容室開いたりほぼソロで楽しく遊んでるよ
いやべつにそういうのもする必要ないんだってば
「MMOの遊び方」に対する固定観念が強すぎる
実際俺は5年以上MoEやってるが芋掘ったりカツ丼作って売ったりたまに美容室開いたりほぼソロで楽しく遊んでるよ
>>193
うわ、つまんなそうｗ
うわ、つまんなそうｗ
しかしなんだ、TESは劣化MMO、MMOは全てチョンゲ
この二つに反論するのは流石に飽きてきたぞ
この二つに反論するのは流石に飽きてきたぞ
自分はMMOを偏見で叩いてTESの自由度は冒険に限定した自由度か
やたら喧嘩腰だし信者は面倒くさいな
やたら喧嘩腰だし信者は面倒くさいな
>>199
いいからちょっと落ち着けよ。な？
別にお前の大好きなMMOを叩いてるわけじゃなくて、オフラインが最高とか言ってるわけじゃなくて、
TESはオフラインゲームなんだよ、ってだけだから。な？
別にお前さんがオフラインゲームは全部劣化！ って思ってても別にかまわないんだって。誰も否定してないんだって。
いいからちょっと落ち着けよ。な？
別にお前の大好きなMMOを叩いてるわけじゃなくて、オフラインが最高とか言ってるわけじゃなくて、
TESはオフラインゲームなんだよ、ってだけだから。な？
別にお前さんがオフラインゲームは全部劣化！ って思ってても別にかまわないんだって。誰も否定してないんだって。
>>200
相手勘違いしてないか？
相手勘違いしてないか？
>>202
そればっかりやりたいわけじゃないからな
せっかく自由度が売りなんだからもっと自由度の幅上げていけば
冒険者だったけど深手で引退して鍛冶屋にとかもできて遊びの幅が広がるじゃんよ
つかやたら突っかかられるけど俺別にTES叩いてねえぞ？
そればっかりやりたいわけじゃないからな
せっかく自由度が売りなんだからもっと自由度の幅上げていけば
冒険者だったけど深手で引退して鍛冶屋にとかもできて遊びの幅が広がるじゃんよ
つかやたら突っかかられるけど俺別にTES叩いてねえぞ？
スカイリムもMMORPGもRPGである以上同じゲーム性とは言えるだろ
問題なのはその点を貶してそこにすら至ってないものをシングルRPGとしてよしとしてる点だろう
問題なのはその点を貶してそこにすら至ってないものをシングルRPGとしてよしとしてる点だろう
MoEやFF、PSOの信者には内容よりも国産ゲームだということを重要視してるのがいてな
そういう連中は非常に排他的かつ攻撃的なのだよ
内容のある会話は期待しないほうがいい
そういう連中は非常に排他的かつ攻撃的なのだよ
内容のある会話は期待しないほうがいい
俺とID:C9o9bfSS0がごっちゃになってんのかやっぱり？
偏見まみれでMMO批判してる連中のほうが内容のある会話できてないだろ
偏見まみれでMMO批判してる連中のほうが内容のある会話できてないだろ
ジャストダンスが50万本手前まで来てるが、このスレに湧く洋ゲ厨はガン無視だな
>>206
ROでも作った武器やポーションには製作者の名前が入ってたな
材料と手数料を渡せば武器を作ってくれるプレイヤーもいた
露店に商品と一緒に自分の名前入りポーションを置いて、それが売れたりするとちょっと嬉しいw
ROでも作った武器やポーションには製作者の名前が入ってたな
材料と手数料を渡せば武器を作ってくれるプレイヤーもいた
露店に商品と一緒に自分の名前入りポーションを置いて、それが売れたりするとちょっと嬉しいw
なんでいきなりジャストダンスが出てくるんだ？？
MoEは世界観がカオスな以外は異世界での生活観が出てるよな
腹が減れば喉も渇く、髪は放っておけば伸びてハエがたかる
狩りをする人がいれば、鉱石や芋を掘る人もいる、
武器を作る人がいる、料理を作り人がいる
商売を楽しむ人がいる、登山を楽しむ人がいる、海戦士がいる
この辺はMMOならではの楽しみ方だよな
スカイリムでの生産は味気ない
基本無料化して、やろうと思えば複垢で自給自足出来るようになったのは残念だが、
レベル上げもレアアイテム集めもない世界だから月額課金は厳しいしな
腹が減れば喉も渇く、髪は放っておけば伸びてハエがたかる
狩りをする人がいれば、鉱石や芋を掘る人もいる、
武器を作る人がいる、料理を作り人がいる
商売を楽しむ人がいる、登山を楽しむ人がいる、海戦士がいる
この辺はMMOならではの楽しみ方だよな
スカイリムでの生産は味気ない
基本無料化して、やろうと思えば複垢で自給自足出来るようになったのは残念だが、
レベル上げもレアアイテム集めもない世界だから月額課金は厳しいしな
>>212
前
「たかが10万本かそこらしか売れてないのに大きな顔をしてる洋ゲー厨ウゼェw日本じゃ洋ゲーっていうだけで嫌われるんだよw」
今
「ジャストダンス売れてるのに話題にしないなんて、やっぱり洋ゲー厨は銃殺グロ犯罪ゲーにしか興味ないんだな」
もう洋ゲーマー叩ければなんでもいいや、状態なんだろ
前
「たかが10万本かそこらしか売れてないのに大きな顔をしてる洋ゲー厨ウゼェw日本じゃ洋ゲーっていうだけで嫌われるんだよw」
今
「ジャストダンス売れてるのに話題にしないなんて、やっぱり洋ゲー厨は銃殺グロ犯罪ゲーにしか興味ないんだな」
もう洋ゲーマー叩ければなんでもいいや、状態なんだろ
凡人が凡庸なゲームを量産する和ゲー界隈は、
能力ある人がゲームデザインして、スクリプトキディが支える洋ゲーを貶して
相対的に地位上げようと躍起になってるだけだから、アボンして進めよう。
能力ある人がゲームデザインして、スクリプトキディが支える洋ゲーを貶して
相対的に地位上げようと躍起になってるだけだから、アボンして進めよう。
>>216
買う人がいるから採取も生産も楽しいんじゃないか
団子とPOTで一財産築いたけど、ライバル店と価格競争したり、立地考えたり、
マニアックな商品並べてみたり、それが売れたり、
宣伝でイベントに参加したり、大口顧客が付いたり、
わらげで常連客に団子ぶつけられたりは人相手のMMOだから楽しい
オフゲーじゃむなしいだけだよ
買う人がいるから採取も生産も楽しいんじゃないか
団子とPOTで一財産築いたけど、ライバル店と価格競争したり、立地考えたり、
マニアックな商品並べてみたり、それが売れたり、
宣伝でイベントに参加したり、大口顧客が付いたり、
わらげで常連客に団子ぶつけられたりは人相手のMMOだから楽しい
オフゲーじゃむなしいだけだよ
逆にオフは閉じた世界で自分の都合に合わせて遊べるから良し悪しだよ
CRPGで仮想世界を表現するってテーマでは2系統あってもいいと思うけど
U9の進化系がTESシリーズでUOのコピー（叩いてない）がMoEって感じ
U9の進化系がTESシリーズでUOのコピー（叩いてない）がMoEって感じ
世界に浸るってことではやっぱシングルプレイだね
オンラインで全員がRPしてくれるわけじゃないんだから
オンラインで全員がRPしてくれるわけじゃないんだから
>>222
ん？
ああ、すまんすまん。全文肯定したように見えたか。
肯定したかったのは中段だが、まあいい。
テトリス、ドンキーコング、クラッシュバンディクーと、時代時代によって
日本でヒットした洋ゲーはある。
が、これらはグロゲー、銃殺ゲー、犯罪推奨ゲーには入らない。
ところが前々スレあたりから洋ゲ厨が一貫して推してるのは犯罪グロゲーの
スカイリム。
日本一般の世間とは、完全に嗜好が乖離してるんだな。ってだけ。
ん？
ああ、すまんすまん。全文肯定したように見えたか。
肯定したかったのは中段だが、まあいい。
テトリス、ドンキーコング、クラッシュバンディクーと、時代時代によって
日本でヒットした洋ゲーはある。
が、これらはグロゲー、銃殺ゲー、犯罪推奨ゲーには入らない。
ところが前々スレあたりから洋ゲ厨が一貫して推してるのは犯罪グロゲーの
スカイリム。
日本一般の世間とは、完全に嗜好が乖離してるんだな。ってだけ。
その犯罪グロゲー日本一般の世間でベタ褒めだけど
早くもランキングから消えて、今年一番日本で売れた洋ゲーであるジャストダンスの
1/3も売れて無い犯罪グロゲーをどこの世間が褒めるの？
世間一般の人は知らないよ。
1/3も売れて無い犯罪グロゲーをどこの世間が褒めるの？
世間一般の人は知らないよ。
少なくともジャストダンスよりは知名度あると思うぞ
なんかジャストダンスｄｉｓるみたいで嫌だが
なんかジャストダンスｄｉｓるみたいで嫌だが
360版スカイリムは余りまくってるみたいだからそうかもね
今まで散々洋ゲーをディスってたのにジャストダンスが売れてるとわかった途端に持ち上げ始めて「俺は洋ゲーにも理解があるぜ」とアピールを始める末尾Pがとても気持ち悪いです
>>229
うんうん。
随分前のスレからここでP2使ってる奴は2～3人ぐらいしか居ないって話が出てて、
ちょっと過去ログ調べればわかることだが、散々ぱらクラッシュバンディクーや
ドンキーの名前を挙げてるのは俺なんだけど、キミがそう思いたいならそれでいいよ。
俺がどう思われようと、日本じゃ銃殺犯罪グロゲーは売れないから。
うんうん。
随分前のスレからここでP2使ってる奴は2～3人ぐらいしか居ないって話が出てて、
ちょっと過去ログ調べればわかることだが、散々ぱらクラッシュバンディクーや
ドンキーの名前を挙げてるのは俺なんだけど、キミがそう思いたいならそれでいいよ。
俺がどう思われようと、日本じゃ銃殺犯罪グロゲーは売れないから。
>>230
GTA3が廉価版込みで40万本売れてるけど？
GTA3が廉価版込みで40万本売れてるけど？
大人気メタルギアなんか銃殺ゲーなんだけど
TESがグロくてバイオハザードはいいのか？
つかジャストダンス50万ってｗｉｉの話？
TESよりMMOのほうが面白いというのなら
FFは１１以外は糞、ドラクエは10が至高ってことになるとおもうが
そうじゃないだろ？
オフゲとオンゲは、似てても違うものなんだよ。
なんでこんな単純なことが理解できないんだ？
FFは１１以外は糞、ドラクエは10が至高ってことになるとおもうが
そうじゃないだろ？
オフゲとオンゲは、似てても違うものなんだよ。
なんでこんな単純なことが理解できないんだ？
>>235
それって洋ゲー厨って言うのか？なんか支離滅裂になってきたな
それって洋ゲー厨って言うのか？なんか支離滅裂になってきたな
>>237
日本語でOK
日本語でOK
何年か前から「日本語でOK」なる言葉を返す人を見かけるんだが一体どこの言葉なんだろうか
またどういう意味なんだろう？
またどういう意味なんだろう？
惨殺なんかしてない、倒してるだけ
ドラクエとか、普通に起き上がって仲間になりたそうに見てくるだろ？
懲らしめてるんだよ
ドラクエとか、普通に起き上がって仲間になりたそうに見てくるだろ？
懲らしめてるんだよ
自分は洋ゲー好きだけど、日本市場にあう洋ゲーはまた別だろうと思って
子どもとか女性とかに好かれるジャンルの洋ゲーを挙げてたよ。
反応は悪かったけどね。
>>240
そういった暴力性・残虐性に関してはレーティングを参考にすると良いかもね。
例えばESRBでそれぞれのゲームのレーティングはどんなものか。
とあるJRPGの暴力性や犯罪性が認められた場合レーティングは当然上がる。
子どもとか女性とかに好かれるジャンルの洋ゲーを挙げてたよ。
反応は悪かったけどね。
>>240
そういった暴力性・残虐性に関してはレーティングを参考にすると良いかもね。
例えばESRBでそれぞれのゲームのレーティングはどんなものか。
とあるJRPGの暴力性や犯罪性が認められた場合レーティングは当然上がる。
あ、なんか懐かしい流れだにゃあ
必死に屁理屈をこねて洋ゲーを叩くけれどそのうち言葉に詰まってどっかに逃走しちゃうんだよね
そしてこのスレは洋ゲーマーが雑談したり口論したりする場所になりましたとさ
そしてこのスレは洋ゲーマーが雑談したり口論したりする場所になりましたとさ
というかこんな場末のスレで誰が勝とうが、市場には影響しないんだしね。
>>241
なんで懲らしめるの？悪いことしてないよ
なんで懲らしめるの？悪いことしてないよ
>>246
ホイミンェ・・・
ホイミンェ・・・
洋クソはなにを目指してるんだ？ 好き嫌いの趣向の話なのに？
人の好みに文句いう権利あるの？ 洋ゲーが嫌いな奴がいるってだけの話なのに
FPSが嫌いだから洋ゲーは嫌いと思っても なんらおかしいことではないわｗ 偏見だなんだいわれても人の勝手だろ クソが！！
人の好みに文句いう権利あるの？ 洋ゲーが嫌いな奴がいるってだけの話なのに
FPSが嫌いだから洋ゲーは嫌いと思っても なんらおかしいことではないわｗ 偏見だなんだいわれても人の勝手だろ クソが！！
偏見で他の洋ゲーのスレ荒らしてるとかなら奴がいるならともかく こんなスレに来ちゃう度量のなさは余裕のなさはどうよ？
「洋ゲー馬鹿にされるのがゆるせな～い」ｗ
「洋ゲー馬鹿にされるのがゆるせな～い」ｗ
FPS嫌いって言えばいいんじゃね
洋ゲー信者＝キモオタ
萌えゲー＝キモオタ 同じクリーチャー同士仲良くしろと
萌えゲー＝キモオタ 同じクリーチャー同士仲良くしろと
和ゲーヒロイン
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_10560.png
洋ゲーヒロイン
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_10561.jpg
好きな方選んでいいぞ
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_10560.png
洋ゲーヒロイン
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_10561.jpg
好きな方選んでいいぞ
萌えオタと洋ゲー好きなら10人中9人は
洋ゲー好きと付き合うんじゃね
洋ゲー好きと付き合うんじゃね
256 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 02:45:24.93 ID:FMQeKtSaO
日本限定ならマリオとポケモンとモンハン以外はミリオンいかないからな。
どんぐりの背比べだろ
でも正直和ゲーも洋ゲーみたいに世界でダブルトリプル連発するようになってほしい
どんぐりの背比べだろ
でも正直和ゲーも洋ゲーみたいに世界でダブルトリプル連発するようになってほしい
>>251
その洋ゲー厨の集まってる中に飛び込んで捨て台詞はいて行くお前も狭量だよ
その洋ゲー厨の集まってる中に飛び込んで捨て台詞はいて行くお前も狭量だよ
じゃあほっといて下さい
というかこのスレに来るな
というかこのスレに来るな
洋ゲーというか FPS界には不信を覚え始めたのな
MW3とBF3の期待はずれっぷりがトドメさした 今年は完全に駄目だったといわざるえないだろ
MOHもブランド立ち上げに失敗か・・・ああ先行きが暗い
MW3とBF3の期待はずれっぷりがトドメさした 今年は完全に駄目だったといわざるえないだろ
MOHもブランド立ち上げに失敗か・・・ああ先行きが暗い
263 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 04:59:13.63 ID:rGpoKwDD0
まぁ>>255みたいに萌えオタやら和ゲー好きにケンカ売って回ってる人が多いのは事実だよな…
そういう意味ではそら嫌われるわ。
洋ゲーそのものは一部の愛好者御用達って位置づけなんだし、
敬遠はされても嫌われてはいないんじゃねーの。一般受けは無理でも。
そういう意味ではそら嫌われるわ。
洋ゲーそのものは一部の愛好者御用達って位置づけなんだし、
敬遠はされても嫌われてはいないんじゃねーの。一般受けは無理でも。
264 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 05:07:12.60 ID:CSn5yJ/L0
内容があまりにもオタク向けすぎる
もっと年に１、２本ぐらいしかゲーム買わない奴に向けてもアピールできるところが
ないと洋ゲーは当分今のままだろうな
2chみても殆どの洋ゲーは一部の馬鹿が騒いでるだけというのがそれを如実に証明している。
もっと年に１、２本ぐらいしかゲーム買わない奴に向けてもアピールできるところが
ないと洋ゲーは当分今のままだろうな
2chみても殆どの洋ゲーは一部の馬鹿が騒いでるだけというのがそれを如実に証明している。
嫌ってるのは声の大きい和ゲー信者だろ、ファミ痛読んでるようなライト層には
まだまだ認知されてないのが現実
だがスカイリムのようなタイトルで確実に知名度は上がってきてるから
和ゲー厨は戦々恐々としてるんだろうけど
まだまだ認知されてないのが現実
だがスカイリムのようなタイトルで確実に知名度は上がってきてるから
和ゲー厨は戦々恐々としてるんだろうけど
洋ゲー厨って萌えゲー詳しかったよね。よく誰も知らないようなギャルゲーと海外の大作の動画比べてたし
だからそういうトコが嫌われるんだよ
洋ゲー厨のせいで洋ゲーが嫌われてる
これはハード信者にも通じるな
洋ゲー厨のせいで洋ゲーが嫌われてる
これはハード信者にも通じるな
ジャストダンスも叩くようになってきたな
洋ゲーは偏見で叩くが和ゲーの悪口は断じて許さん！な考えの奴が少なからず居るからな
そういう奴らからは洋ゲーは嫌われるんだろうな
そういう奴らからは洋ゲーは嫌われるんだろうな
というより、洋ゲは少数派なのに声だけでかい連中がいてそれがネットの弊害で、国内では
多数派の和ゲのソフト本スレに飛び込んで、ウンチクならまだいいがファン相手にそのソフト
のダメだし語りつつ自分の好きな洋ゲ自慢とかするからでしょ。
そりゃ、なんだこいつらってなるよ。普通に洋ゲやってる人とか和ゲだけしてる連中は、
お互い干渉しないからまったく問題ない。
多数派の和ゲのソフト本スレに飛び込んで、ウンチクならまだいいがファン相手にそのソフト
のダメだし語りつつ自分の好きな洋ゲ自慢とかするからでしょ。
そりゃ、なんだこいつらってなるよ。普通に洋ゲやってる人とか和ゲだけしてる連中は、
お互い干渉しないからまったく問題ない。
少数派はJRPGだろ
>>276
そこら辺以外にも洋ゲーより売れてるゲームあるけど？
ミリオン行かなきゃ同レベルってくくりなら、海外での和ゲーも大半の洋ゲーと同レベルだろ
2011年テレビゲームソフト売り上げランキング
ttp://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php
洋ゲー1位は31位のジャストダンス
洋ゲー2位は38位のMOW3
洋ゲー3位は66位のBF3
確かに、和ゲーの「小ヒットタイトル」と、洋ゲーの「大ヒットタイトル」は同レベルだな
それが少数派って証明だろ？大ヒットタイトルですらこの程度ってことなんだから
そこら辺以外にも洋ゲーより売れてるゲームあるけど？
ミリオン行かなきゃ同レベルってくくりなら、海外での和ゲーも大半の洋ゲーと同レベルだろ
2011年テレビゲームソフト売り上げランキング
ttp://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php
洋ゲー1位は31位のジャストダンス
洋ゲー2位は38位のMOW3
洋ゲー3位は66位のBF3
確かに、和ゲーの「小ヒットタイトル」と、洋ゲーの「大ヒットタイトル」は同レベルだな
それが少数派って証明だろ？大ヒットタイトルですらこの程度ってことなんだから
わげー厨さんとしてはアトリエとかディスガイヤより売れているGTAやCODは
わげーよりも日本人ウケがいい洋ゲーって区別になるんでしょうか？
わげーよりも日本人ウケがいい洋ゲーって区別になるんでしょうか？
>>281
いや、わかりやすい突っ込みレスだけど。その場合「和ゲ」じゃなくて「オタク向け」
より売れてる洋ゲって区別になるね。
その言い回しだと、所得少ない日本人の例をあげて、「中国人より日本人は所得は
低い」といってるのとおなじ。正確には「中国人より所得が低い日本人もいる」になる。
うえも同じようにいえば判るだろうけど。
いや、わかりやすい突っ込みレスだけど。その場合「和ゲ」じゃなくて「オタク向け」
より売れてる洋ゲって区別になるね。
その言い回しだと、所得少ない日本人の例をあげて、「中国人より日本人は所得は
低い」といってるのとおなじ。正確には「中国人より所得が低い日本人もいる」になる。
うえも同じようにいえば判るだろうけど。
引用番号を訂正するために同じこと書き込む人って始めて見たかもｗ
あと意地悪以前に質問に質問で返すのは失礼なことだから日常会話では気をつけよう
あと意地悪以前に質問に質問で返すのは失礼なことだから日常会話では気をつけよう
>>281
どちらも厨房御用たちだから日本でも売れてるよ・・・ガキが増えると古参（笑）がいやな顔をするけど
どちらも厨房御用たちだから日本でも売れてるよ・・・ガキが増えると古参（笑）がいやな顔をするけど
スカイリムは1万本以下の売上の某より売れてます
某さんの中ではわげーよりも日本人ウケがいい
洋ゲーって事になるんでしょうか？
答えがYesにならないとおかしい質問
しかし、わげーという集合の中から
意図的に自分に都合の良い某だけをピックアップしている
という事なんだよね
これが>>281
某さんの中ではわげーよりも日本人ウケがいい
洋ゲーって事になるんでしょうか？
答えがYesにならないとおかしい質問
しかし、わげーという集合の中から
意図的に自分に都合の良い某だけをピックアップしている
という事なんだよね
これが>>281
昨日は雑談で盛り上がってたのに今日のこの流れはなんなんだ？
和ゲーはクソ、洋ゲーはクソしか言えないヤツらはこのスレに書き込まないで欲しいな
和ゲーはクソ、洋ゲーはクソしか言えないヤツらはこのスレに書き込まないで欲しいな
290 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 13:46:28.18 ID:6aVsoYsY0
洋物の女って人相悪いな
ヤンキーみたい
で、なんでマッチョにタイツが多いの？
ヤンキーみたい
で、なんでマッチョにタイツが多いの？
> ヤンキーみたい
アメリカの若者の憧れは男がアメフト、女がチアガールだから。
コミックも映画もゲームも当然そういう傾向になる。
しかも年中世界中に戦争を吹っかけてて子供が銃を気軽に撃てる国だ。
銃を乱射するゲームが多いのもそのため。
コミックも映画もゲームも当然そういう傾向になる。
しかも年中世界中に戦争を吹っかけてて子供が銃を気軽に撃てる国だ。
銃を乱射するゲームが多いのもそのため。
アメリカの子供はショットガンの激発機構ぐらいは一般常識として知ってるぐらいだからな
怖い国だ
日本と違って幼女を誘拐したり、娘を監禁して孕ませたりするような
真性のペドフィリアがたくさんいる国なんでしょアメリカって
真性のペドフィリアがたくさんいる国なんでしょアメリカって
いや違った SGと地雷は似たような仕組みで動くから SGの仕組みを説明しろって下りだった
洋ゲーは洋ゲーの文化的背景の中
模索し進化を続けてるわけで
和ゲーもそういう進化を続けてれば
必要になる洋ゲーの技術要素は
自然と取り込む事になるでしょ？
これはベースを洋ゲーにしてしまう事とは
似て非なる事だと思うよ
プロパガンダをする事は簡単だけど
実際に開発の文化を新しく構築して、追い付き追い抜くって
難易度とリスクに比べてメリットはどの位あるのかもあるしね
模索し進化を続けてるわけで
和ゲーもそういう進化を続けてれば
必要になる洋ゲーの技術要素は
自然と取り込む事になるでしょ？
これはベースを洋ゲーにしてしまう事とは
似て非なる事だと思うよ
プロパガンダをする事は簡単だけど
実際に開発の文化を新しく構築して、追い付き追い抜くって
難易度とリスクに比べてメリットはどの位あるのかもあるしね
売れないのは見た目と知名度じゃね
飯食うときいちいち事前にその店がどんな料理出すのか調べて判断を下すグルメなんて少数
普通の人は近さ、評判、看板や外装で選ぶ
ゲームでも同じだろ
大作洋ゲーなんて大抵ライト層に合わせて作られてるし出来も悪くない
ゲームシステムで人を選んではいない
背徳的なゲームやバタ臭いゲームは厳しいかもしれんが
アンチャとかはもっと知名度あがれば売れんじゃね
飯食うときいちいち事前にその店がどんな料理出すのか調べて判断を下すグルメなんて少数
普通の人は近さ、評判、看板や外装で選ぶ
ゲームでも同じだろ
大作洋ゲーなんて大抵ライト層に合わせて作られてるし出来も悪くない
ゲームシステムで人を選んではいない
背徳的なゲームやバタ臭いゲームは厳しいかもしれんが
アンチャとかはもっと知名度あがれば売れんじゃね
ゲームを内容どうこうで選ぶ層は少ない
ソシャゲのような安いゲームも
TCGのような金のかかるゲームも
モンハンのようなシビアなゲームも
コミュニケーションを入り口にして広く普及してる
DSやWiiのヒットもそう
ゲームを社会や友人知人と共有してるって事自体が価値を持つ
むしろ内容よりそっちの方に重きを置く人の方が多い
だから一般人の日常的な交友関係の中にどれだけ入り込めるかがカギとなる
それはマルチプレイ云々って意味じゃなく、話題性とか一般性とかそういう意味で。
堀井もドラクエの普及を、ゲームを誰かと共有できたからだと分析してる
洋ゲーは内容がどうこう以前に、大多数の人間の日常生活と接点がなさすぎる
ソシャゲのような安いゲームも
TCGのような金のかかるゲームも
モンハンのようなシビアなゲームも
コミュニケーションを入り口にして広く普及してる
DSやWiiのヒットもそう
ゲームを社会や友人知人と共有してるって事自体が価値を持つ
むしろ内容よりそっちの方に重きを置く人の方が多い
だから一般人の日常的な交友関係の中にどれだけ入り込めるかがカギとなる
それはマルチプレイ云々って意味じゃなく、話題性とか一般性とかそういう意味で。
堀井もドラクエの普及を、ゲームを誰かと共有できたからだと分析してる
洋ゲーは内容がどうこう以前に、大多数の人間の日常生活と接点がなさすぎる
>>303
分析としては正しいしこれまでにも似たような事をいう人はいた。
でも問題はその訴求力というかどうやって日本で認知度上げるかって事なわけだ。
実際問題、洋ゲなんて言葉があるじてんで、「外人」ってのとおんなじで日本で線引き
されてるからね。
まあ、アメフトが日本でうけないけど、本国じゃ野球以上に人気なんてのとおんなじじゃないか。
分析としては正しいしこれまでにも似たような事をいう人はいた。
でも問題はその訴求力というかどうやって日本で認知度上げるかって事なわけだ。
実際問題、洋ゲなんて言葉があるじてんで、「外人」ってのとおんなじで日本で線引き
されてるからね。
まあ、アメフトが日本でうけないけど、本国じゃ野球以上に人気なんてのとおんなじじゃないか。
認知度の低さだけが問題と思ってるうちは洋ゲーは普及しないと思う。
洋ゲーはキャラクター性やある種のドラマ性が希薄（実際は強調されてないだけだが）だし、
酔ったり、自由度とかもあまりに高すぎると完璧主義者は途方にくれてしまうわけで。
海外はマフィアゲーはマフィアらしさがあるが、日本ではヒーローモノになったり。
目指してる所が違う。内容は広報にも影響するしな。
洋ゲーはキャラクター性やある種のドラマ性が希薄（実際は強調されてないだけだが）だし、
酔ったり、自由度とかもあまりに高すぎると完璧主義者は途方にくれてしまうわけで。
海外はマフィアゲーはマフィアらしさがあるが、日本ではヒーローモノになったり。
目指してる所が違う。内容は広報にも影響するしな。
次世代、次々世代になれば、一部の和ゲーメーカーと
進化したゲームエンジンを使う洋ゲーしか世代についていけないから
自然と認知度は上がると思う。
ただ、日本での据置き機ゲーム人口は海外と違って減って行くんだろうと思う。
先端のカーレースゲームは日本製のGT5ぐらいなもんで、
他は全部洋ゲーでしょ。
進化したゲームエンジンを使う洋ゲーしか世代についていけないから
自然と認知度は上がると思う。
ただ、日本での据置き機ゲーム人口は海外と違って減って行くんだろうと思う。
先端のカーレースゲームは日本製のGT5ぐらいなもんで、
他は全部洋ゲーでしょ。
307 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 18:50:09.00 ID:Ue3x5Tgo0
じゃあどの和ゲーが面白いの？ と聞くと
ＩＣＯとかデモンズとか、どっちかいうとテイストが
和ゲーらしくないものが上がるあたりが
今の和ゲーの限界だと思う。
結局和ゲーファンでも今の和ゲーを対して評価してないってことだろ？
ＩＣＯとかデモンズとか、どっちかいうとテイストが
和ゲーらしくないものが上がるあたりが
今の和ゲーの限界だと思う。
結局和ゲーファンでも今の和ゲーを対して評価してないってことだろ？
だから何度も言うが、日本におけるゲームの知名度なんて、
マリオ、ポケモン、ドラクエ、モンハンくらいなんだって。ここまでがゲームをやらない一般人でも知ってるレベル
怪盗ロワイヤル、ドリランドもこのレベルに含まれる。ランクA
FF、ストリートファイター、ぷよぷよ、バイオハザード、レイトン、脳トレ等が「周りにゲームをやってる人がいれば知ってる・テレビで見たことがある」程度のレベル。ランクB
ゼルダなどその他任天堂タイトルで「一般人はほとんど知らないが、ゲーム好きの家庭なら知ってる」レベル。ランクC
それ以外は全部ひっくるめて「一般人はほとんど知らないが、ゲーマーなら知ってる」レベル。ランクD
全ての洋ゲーと、上記以外の和ゲーと、上記以外全てのオンラインゲームは大体ランクD
知名度を語るなら、一般人を含むかゲーマーに限定するかでかなり話が変わるからはっきりさせとけよ
マリオ、ポケモン、ドラクエ、モンハンくらいなんだって。ここまでがゲームをやらない一般人でも知ってるレベル
怪盗ロワイヤル、ドリランドもこのレベルに含まれる。ランクA
FF、ストリートファイター、ぷよぷよ、バイオハザード、レイトン、脳トレ等が「周りにゲームをやってる人がいれば知ってる・テレビで見たことがある」程度のレベル。ランクB
ゼルダなどその他任天堂タイトルで「一般人はほとんど知らないが、ゲーム好きの家庭なら知ってる」レベル。ランクC
それ以外は全部ひっくるめて「一般人はほとんど知らないが、ゲーマーなら知ってる」レベル。ランクD
全ての洋ゲーと、上記以外の和ゲーと、上記以外全てのオンラインゲームは大体ランクD
知名度を語るなら、一般人を含むかゲーマーに限定するかでかなり話が変わるからはっきりさせとけよ
万人に勧められるタイトルとなると任天堂ゲーやその他一部のものになるだろ
ラノベやアニメだって好みは細かく分かれるんだぞ
ラノベやアニメだって好みは細かく分かれるんだぞ
まぁ確かに洋ゲーっぽい和ゲーも増えた。
ただ、やっぱりデモンズやデッドライジングは面白くてオブリやハーフライフ２は駄目なんだよね…
これは洋ゲーが合う人には理解できない感覚なのかもしれんが…
戦ヴァルとか俺屍とか無双とかP4とかゼノブレイドとか空の軌跡の方が実際先に進めようという気になる。
ただ、やっぱりデモンズやデッドライジングは面白くてオブリやハーフライフ２は駄目なんだよね…
これは洋ゲーが合う人には理解できない感覚なのかもしれんが…
戦ヴァルとか俺屍とか無双とかP4とかゼノブレイドとか空の軌跡の方が実際先に進めようという気になる。
あくまで個人的な感想だけど
傾向として和ゲーは目標を短く区切りキャラの掛け合いやストーリー演出で盛り上げて目的意識を持たせることに注力してる。
洋ゲーはそういう部分はあまり意識せず、美麗グラと自由度の高いオープンワールドで「はいどうぞ」という感じ。
全てに当てはまるわけではないしどっちが上とかはないけどやっぱり感覚は違うなと思う。
傾向として和ゲーは目標を短く区切りキャラの掛け合いやストーリー演出で盛り上げて目的意識を持たせることに注力してる。
洋ゲーはそういう部分はあまり意識せず、美麗グラと自由度の高いオープンワールドで「はいどうぞ」という感じ。
全てに当てはまるわけではないしどっちが上とかはないけどやっぱり感覚は違うなと思う。
スカイリムのアクション部分を批判する奴がデモンズとダクソばかり持ち出すのには
うんざりだな…RPG板のアンチスレでも同じ流れというか多分同じ奴が書いてるんだろう
けどｗ
純粋にアクションとして見ればニンジャガとかベヨネッタに及ばないレベルだから、土俵を
RPGにして洋ゲRPGを叩くしかない。
古くからネットでのステマに熱心なフロムのソフトだから、臭い擁護ばかり。
うんざりだな…RPG板のアンチスレでも同じ流れというか多分同じ奴が書いてるんだろう
けどｗ
純粋にアクションとして見ればニンジャガとかベヨネッタに及ばないレベルだから、土俵を
RPGにして洋ゲRPGを叩くしかない。
古くからネットでのステマに熱心なフロムのソフトだから、臭い擁護ばかり。
しっかし今年もロクな和ゲーでなかったな
理解を得ようとしてる連中の方が上から目線なのってどうなん
多分、ID:8U9FJxwL0には理解してもらいたくないと思うな…多分。
洋ゲーマーも和ゲーマーも「お前こっちくんなｗ」って言われるタイプの人じゃないかな、貴方。多分だけどね
洋ゲーマーも和ゲーマーも「お前こっちくんなｗ」って言われるタイプの人じゃないかな、貴方。多分だけどね
なんで和ゲーファンの理解を得る必要があるんだろｗ
そもそも、海外からTVゲームが入ってきたり、RPGの元になる仕組みはWIZやウルティマなのに、
なんで0から出来上がったかのように和ゲーを持ち上げ、洋ゲーと区別するんだろ。
もうそんな情弱相手の時代はオワタ。
洋ゲーで御座いってゲームが日本で数十万本も売れるようになった。
最初で躓いてから、長い間かけてやっとシェアちょっと奪えるようになったｗ
ファンが望むのは切磋琢磨だけだけど、業界人が望むのは和ゲーの売上だけだってのも
対立の理由だろう。
そもそも、海外からTVゲームが入ってきたり、RPGの元になる仕組みはWIZやウルティマなのに、
なんで0から出来上がったかのように和ゲーを持ち上げ、洋ゲーと区別するんだろ。
もうそんな情弱相手の時代はオワタ。
洋ゲーで御座いってゲームが日本で数十万本も売れるようになった。
最初で躓いてから、長い間かけてやっとシェアちょっと奪えるようになったｗ
ファンが望むのは切磋琢磨だけだけど、業界人が望むのは和ゲーの売上だけだってのも
対立の理由だろう。
スレタイからして日本で洋ゲーが嫌われる理由を考察するスレだと思ったんだが…
理解して欲しくないとか理解を得る必要は無いとか煽りじゃなく本気で言ってるっぽいのが怖い。
ゲハとはいえコレはドン引きだわ…
理解して欲しくないとか理解を得る必要は無いとか煽りじゃなく本気で言ってるっぽいのが怖い。
ゲハとはいえコレはドン引きだわ…
最初から、ゲハと言う土壌では対立ありきでしょ。
国内メーカーはタダでさえ売れなくなってるシリーズ抱えてるのに、
海外からは選りすぐりの実績を持つグラだけ写実的で、
戦争映画やファンタジー映画さながらのゲームが入ってくる。
和ゲー作ってる側からしたら、違うベクトルでの大作なんて悪夢でしかない。
それで、一部の洋ゲーファンから技術力やらグラやら比較されて貶されて、
開発費の高騰がムービー化と結び付けられて叩かれて、
和ゲー作ってる側はそりゃ必死で援護するだろうねｗ
でも結局は今時の洋ゲーなんて売れても高々30万本ぐらいしか売れない。
そして何で売れないんだとまた洋ゲーファンが和ゲー叩きを始めるｗ
その中での言い争いが延々と続くだけｗ
所詮は少数派の遠吠えでしかない、今の所は。
国内メーカーはタダでさえ売れなくなってるシリーズ抱えてるのに、
海外からは選りすぐりの実績を持つグラだけ写実的で、
戦争映画やファンタジー映画さながらのゲームが入ってくる。
和ゲー作ってる側からしたら、違うベクトルでの大作なんて悪夢でしかない。
それで、一部の洋ゲーファンから技術力やらグラやら比較されて貶されて、
開発費の高騰がムービー化と結び付けられて叩かれて、
和ゲー作ってる側はそりゃ必死で援護するだろうねｗ
でも結局は今時の洋ゲーなんて売れても高々30万本ぐらいしか売れない。
そして何で売れないんだとまた洋ゲーファンが和ゲー叩きを始めるｗ
その中での言い争いが延々と続くだけｗ
所詮は少数派の遠吠えでしかない、今の所は。
開発側だけじゃなく和ゲーが残ってほしいと思ってるユーザも擁護するかな
そういう層にしたら多くの開発が洋ゲの向いてる方向に引きずられる事が悪夢
まあ実際にそうなるような事は起こりえないだろうけど
そういう層にしたら多くの開発が洋ゲの向いてる方向に引きずられる事が悪夢
まあ実際にそうなるような事は起こりえないだろうけど
FFに代表される大きなクソが平均点を下げてるだけで、個別に見ればいい作品はまだまだある
洋ゲの頂点だけを見て、あれこそが唯一の正解でそこを目指せばいいと勘違いする開発者はまあそうめったにいないだろう
ユーザには多いけどな
洋ゲの頂点だけを見て、あれこそが唯一の正解でそこを目指せばいいと勘違いする開発者はまあそうめったにいないだろう
ユーザには多いけどな
>>317
勘違いしないでください
和ゲーファンだとか、洋ゲーファンだとか、ゲーム好きとかそういうの関係なく、
ID:8U9FJxwL0みたいな奴だけが嫌いなだけだからさｗ
この人のレスみた？ 少なくとも俺個人は、こいつに自分の好きなものの理解をしてほしくないわｗ
勘違いしないでください
和ゲーファンだとか、洋ゲーファンだとか、ゲーム好きとかそういうの関係なく、
ID:8U9FJxwL0みたいな奴だけが嫌いなだけだからさｗ
この人のレスみた？ 少なくとも俺個人は、こいつに自分の好きなものの理解をしてほしくないわｗ
キャラゲー全盛の中じゃFFなんてまともな方じゃん
和も洋もそれぞれ得意とする分野を活かせばいいだけのように思えるけどな。
アメリカ版ときメモの衝撃は未だに忘れられん。
ものをRPGに限定するのなら洋ゲーの良さを少し学んだほうがいいとは言うけどね。
特に容量とムービーとゲーム性との兼ね合いで悩んでいるメーカーには。
アメリカ版ときメモの衝撃は未だに忘れられん。
ものをRPGに限定するのなら洋ゲーの良さを少し学んだほうがいいとは言うけどね。
特に容量とムービーとゲーム性との兼ね合いで悩んでいるメーカーには。
>>288
強弁するのもいいけれど
数字を無視するのは誠意がないかと思われます。
例えば日本で一万も売れていない洋ゲーがあるとします。
ジャンルはなんでもいい。
それと比べたらFF１３は２００倍近くの人に受け入れられている。
洋ゲーびいきの自分だってそう思う。
単純話です。
CODやGTAがディスガイヤやアトリエより売れているってのは、
CODやGTAのほうがディスガイヤやアトリエより
日本人にウケが良いゲームだということでしょう。
強弁するのもいいけれど
数字を無視するのは誠意がないかと思われます。
例えば日本で一万も売れていない洋ゲーがあるとします。
ジャンルはなんでもいい。
それと比べたらFF１３は２００倍近くの人に受け入れられている。
洋ゲーびいきの自分だってそう思う。
単純話です。
CODやGTAがディスガイヤやアトリエより売れているってのは、
CODやGTAのほうがディスガイヤやアトリエより
日本人にウケが良いゲームだということでしょう。
年末だか年始だかという事象に捕らわれる限り日本人にまともなゲームが作れるとは思えないね
あけおめ 今年こそは任天堂以外も海外に出して恥ずかしくないような和ゲーが作れるといいなぁ
>>328
そうだね
でも貴方はそこでわげーとの比較として
利用しているわけでしょ？
わげーよりウケがいい
このわげーよりウケがいい
という問いに使うサンプリングの仕方に
そもそも恣意的な問題はありませんか？
という事なんたけどね
そうだね
でも貴方はそこでわげーとの比較として
利用しているわけでしょ？
わげーよりウケがいい
このわげーよりウケがいい
という問いに使うサンプリングの仕方に
そもそも恣意的な問題はありませんか？
という事なんたけどね
売れてる洋ゲより売れてない和ゲがあるのは明確な事実
そこから話を拡張する意図がないのならただそれで終わり
話を全体に拡張するのであれば作為的なサンプルであると言われてそれで終わり
どちらにしろ何の意味もない事実表明
あー、ところで、あけましておめでとう
そこから話を拡張する意図がないのならただそれで終わり
話を全体に拡張するのであれば作為的なサンプルであると言われてそれで終わり
どちらにしろ何の意味もない事実表明
あー、ところで、あけましておめでとう
うぜーのは最近のTPS系のオタとオブリ厨くらいだろ
連中は洋ゲファンからみても気持ち悪いし
全部ああいうのと同類扱いして嫌わないで欲しいわ
連中は洋ゲファンからみても気持ち悪いし
全部ああいうのと同類扱いして嫌わないで欲しいわ
スカイリムすげーすげーって騒いでる内容がオブリの時と何も変わってないんだけど
ありゃ何なんだいったい
ありゃ何なんだいったい
お前らよくこんな脱糞スレで年越せるなｗｗｗｗ
>>334
両方やってれば何も変わってないなんて言葉は出ないと思うが
劇的な変更点は無いけど、オブリでユーザーが改善して欲しいと思うような所は結構見られるよ
つか元が完成されてるんだから（不具合以外は）
色々変える必要も無いと思うけどね
両方やってれば何も変わってないなんて言葉は出ないと思うが
劇的な変更点は無いけど、オブリでユーザーが改善して欲しいと思うような所は結構見られるよ
つか元が完成されてるんだから（不具合以外は）
色々変える必要も無いと思うけどね
>>336
>両方やってれば何も変わってないなんて言葉は出ないと思うが
それを俺に言われても困る
実際、頼まれてもいないのに何が凄いかを語りだす奴がひねり出す言葉はオブリの時のそれとほとんど変わらないんだよ
>両方やってれば何も変わってないなんて言葉は出ないと思うが
それを俺に言われても困る
実際、頼まれてもいないのに何が凄いかを語りだす奴がひねり出す言葉はオブリの時のそれとほとんど変わらないんだよ
>>332
海外で売れてるわげーが２本だけあって
それがそれぞれ30万本あった
としましょう
その２本が全く売れてないとは言いません
売れていない
Noではありません
Yesです
しかし、事実世界で売れてるわげー
というサンプルとして使うには適さないです
そういう話ですね
あけましておめでとうございます
海外で売れてるわげーが２本だけあって
それがそれぞれ30万本あった
としましょう
その２本が全く売れてないとは言いません
売れていない
Noではありません
Yesです
しかし、事実世界で売れてるわげー
というサンプルとして使うには適さないです
そういう話ですね
あけましておめでとうございます
あけおめ。
和ゲーは今の良い所を失わずに頑張って欲しいね。
洋ゲーはどうなっていくんだろうｗ
和ゲーは今の良い所を失わずに頑張って欲しいね。
洋ゲーはどうなっていくんだろうｗ
>>337
やってもいないのにスカイリムが～とか言えるのかｗ
しかもお前さっき何も変わってないと言ってたじゃん
何でいきなりほとんど変わってないにになるのよｗ
おまけに他の奴が語ったを参考にしてるしｗ
それじゃ今時の和ゲー全然やってないのに今時の和ゲーは～とか言ってる洋ゲー厨と大して変わらんぞｗ
だから完成されてる奴に色々変えまくる必要ないんだって
はっきりいってＴＥＳはグラが上がるだけで十分なんだ
もうそろそろ寝るから細かい変更点、改善点は今日は書くせんが
とりあえず色々といい方向に改善、変更されてるのは確かだよ
やってもいないのにスカイリムが～とか言えるのかｗ
しかもお前さっき何も変わってないと言ってたじゃん
何でいきなりほとんど変わってないにになるのよｗ
おまけに他の奴が語ったを参考にしてるしｗ
それじゃ今時の和ゲー全然やってないのに今時の和ゲーは～とか言ってる洋ゲー厨と大して変わらんぞｗ
だから完成されてる奴に色々変えまくる必要ないんだって
はっきりいってＴＥＳはグラが上がるだけで十分なんだ
もうそろそろ寝るから細かい変更点、改善点は今日は書くせんが
とりあえず色々といい方向に改善、変更されてるのは確かだよ
反論レベル低ｗ
あ、反論にすらなってませんね
もはや自己弁護レベル
あ、反論にすらなってませんね
もはや自己弁護レベル
>>342
さすがにオブリの頃のログは残ってないな・・・
自由度！イベント！綺麗なグラ！ で何も変化ないってことね
どうも>>334を
>スカイリム凄いって騒いでる（けどスカイリムの）内容がオブリの時と何も変わってないんだけど
と読んじゃってスカイリムを批判されたと思ったんじゃないかな
さすがにオブリの頃のログは残ってないな・・・
自由度！イベント！綺麗なグラ！ で何も変化ないってことね
どうも>>334を
>スカイリム凄いって騒いでる（けどスカイリムの）内容がオブリの時と何も変わってないんだけど
と読んじゃってスカイリムを批判されたと思ったんじゃないかな
私見だけど出せば売れるみたいなゲームバブルの頃は
パイの取り合いなどを意識する必要などなかった。
スーファミ後期からPS１の頃はゲーム大開拓時代だね
いまから見ればマニアックなダビスタが１７０万本とか売れていたわけだ。
昨今、洋ゲーがローカライズされる機会は格段に増えたけれども
売れてもハーフミリオン行かないわけで、大開拓時代と比べても販売数に存在感があるわけじゃない。
その未だ小さい国内洋ゲー市場でさえ許せなくなってしまった、
言い換えれば排外的になってしまった熱烈な和ゲーファンの心理を知りたいものだ。
パイの取り合いなどを意識する必要などなかった。
スーファミ後期からPS１の頃はゲーム大開拓時代だね
いまから見ればマニアックなダビスタが１７０万本とか売れていたわけだ。
昨今、洋ゲーがローカライズされる機会は格段に増えたけれども
売れてもハーフミリオン行かないわけで、大開拓時代と比べても販売数に存在感があるわけじゃない。
その未だ小さい国内洋ゲー市場でさえ許せなくなってしまった、
言い換えれば排外的になってしまった熱烈な和ゲーファンの心理を知りたいものだ。
つーか、リアル知りあいにゲームやってる人大勢いるけど
（和ゲーよりも）洋ゲー全然すごいからやれとか、
逆に洋ゲーなんてゴリマッチョが銃撃ってＵＳＡ連呼でダセーみたいなこという人も皆無なんだが
そんなの両方とも余計なお世話じゃんｗｗ
ここで、○○ゲーが好きな奴はいけ好かないって言ってる人はまともな人間関係を現実で持てているのかな・・
（和ゲーよりも）洋ゲー全然すごいからやれとか、
逆に洋ゲーなんてゴリマッチョが銃撃ってＵＳＡ連呼でダセーみたいなこという人も皆無なんだが
そんなの両方とも余計なお世話じゃんｗｗ
ここで、○○ゲーが好きな奴はいけ好かないって言ってる人はまともな人間関係を現実で持てているのかな・・
>>351
そうなんだよ！まったく仰る通りです！
熱烈な余り排外的になってしまう和ゲーファンとかゲハでしか見ない。
２ちゃんねる見はじめた０年代前半はここまでひどくはなかった
じゃあ、洋ゲーの存在感もそれほど昔と変わってないのに彼らはなぜ過激になってしまったのだろう
僕の興味はここですね。
そうなんだよ！まったく仰る通りです！
熱烈な余り排外的になってしまう和ゲーファンとかゲハでしか見ない。
２ちゃんねる見はじめた０年代前半はここまでひどくはなかった
じゃあ、洋ゲーの存在感もそれほど昔と変わってないのに彼らはなぜ過激になってしまったのだろう
僕の興味はここですね。
>>352
うーん、どうだろね
ゲハにしかいないと言っても、それも過激な洋ゲ好きが対立概念として作り出した幻のようなものだからなあ
洋ゲが色々と国産には無い方向性で先に進んで日本市場にも多少なり受け入れられてきたせいで和ゲ嫌いの洋ゲ好きが攻撃的になって
それに反発する人は増えただろうね
これから先はどうなるかわからないけど、今のところはアクションじゃなくてリアクションでしか存在しえないというのが俺の見解
あと洋ゲ好きを煽るために和ゲ厨という概念に乗っかってる人はそれなりの数いるかも
うーん、どうだろね
ゲハにしかいないと言っても、それも過激な洋ゲ好きが対立概念として作り出した幻のようなものだからなあ
洋ゲが色々と国産には無い方向性で先に進んで日本市場にも多少なり受け入れられてきたせいで和ゲ嫌いの洋ゲ好きが攻撃的になって
それに反発する人は増えただろうね
これから先はどうなるかわからないけど、今のところはアクションじゃなくてリアクションでしか存在しえないというのが俺の見解
あと洋ゲ好きを煽るために和ゲ厨という概念に乗っかってる人はそれなりの数いるかも
まぁゲハとか２ｃｈでも最底辺レベルの屑の集まりだし・・・
>>354
その話はもういいよ
ID:8WimvGW/0はスカイリムはオブリより進化してるってことが言いたいんだろ
俺もそう思ってるよ（オブリしか持ってないけどな）
レスの解釈がすれ違ってる事が問題なんだから君の勧めてる手法は何の役に立たない
>>334の意図は「TESの凄さは完成度の高さなのに新機軸であるかのように騒ぐ連中は何なの」だ
その話はもういいよ
ID:8WimvGW/0はスカイリムはオブリより進化してるってことが言いたいんだろ
俺もそう思ってるよ（オブリしか持ってないけどな）
レスの解釈がすれ違ってる事が問題なんだから君の勧めてる手法は何の役に立たない
>>334の意図は「TESの凄さは完成度の高さなのに新機軸であるかのように騒ぐ連中は何なの」だ
>>356
＞実際、頼まれてもいないのに何が凄いかを語りだす奴がひねり出す言葉はオブリの時のそれとほとんど変わらないんだよ
だから、オブリの時とスカイリムの時のレス見比べないと貴方の言ってる事は証明できないよね？
＞実際、頼まれてもいないのに何が凄いかを語りだす奴がひねり出す言葉はオブリの時のそれとほとんど変わらないんだよ
だから、オブリの時とスカイリムの時のレス見比べないと貴方の言ってる事は証明できないよね？
それに>>344だとまるでログがあったら出せるみたいな言い分だし
PC内のログ漁ったらあったわ。1レス抽出
>131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/11(木) 12:44:57 ID:/hRt3F2d0
>このゲーム、イベントムービーがほとんど皆無だから、「世界が地続き」って感じが強いなあ。
>自分がたまたま遺跡で見つけたアイテムを、何の気なしに店に売っぱらったことでクスエトが始まった時はくらくらした。
>いや、単にそういうフラグを立てただけなのはわかるけど、「地続き感」のおかげで自分のやったことが
>世界に影響与えてるって感じがすごいする。
スカイリムマンセーもこれと同じ調子だろ
もういいか？
>131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/11(木) 12:44:57 ID:/hRt3F2d0
>このゲーム、イベントムービーがほとんど皆無だから、「世界が地続き」って感じが強いなあ。
>自分がたまたま遺跡で見つけたアイテムを、何の気なしに店に売っぱらったことでクスエトが始まった時はくらくらした。
>いや、単にそういうフラグを立てただけなのはわかるけど、「地続き感」のおかげで自分のやったことが
>世界に影響与えてるって感じがすごいする。
スカイリムマンセーもこれと同じ調子だろ
もういいか？
スカイリムでも同じようなレスあったの？
洋ゲー厨って呼ばれてうざがられるくらいだからもっと沢山あるかと思ったけどそうでもないみたいだね
>>360のログも家ゲーのオブリ本スレみたいだし、他所のスレに出張してオブリマンセーしたってレス持ってくるかと思いきや・・・
私の言ってることは間違いでしたどうもすみません
もういい？
もういい？
>>364
もういいよ 声がデカけりゃ嘘も真実になるって考えが気に入らなかっただけだし
もういいよ 声がデカけりゃ嘘も真実になるって考えが気に入らなかっただけだし
なんでもいいけど、他人が好きな事を楽しそうに語り合ってる場にさ、
したり顔で否定しに割り込んでくる奴っているよな
それはもう洋ゲー和ゲー関係なくそいつの人間性の問題だ。
嫌われてるのは洋ゲーでも和ゲーでもなく、そいつ。
特にヲタはどんな話題もまず否定から入る人間が多いからな、
お前らも気をつけろよ
したり顔で否定しに割り込んでくる奴っているよな
それはもう洋ゲー和ゲー関係なくそいつの人間性の問題だ。
嫌われてるのは洋ゲーでも和ゲーでもなく、そいつ。
特にヲタはどんな話題もまず否定から入る人間が多いからな、
お前らも気をつけろよ
早速スカイリムが日本人向けに改造されてるんだけど・・
ttp://skyrim.jpn.org/files/9/997.jpg
ttp://skyrim.jpn.org/files/9/997.jpg
こういうの貼ると何かアンチは買え！と勘違いしてるようだが
あくまで先入観丸出しの書き込みが多いので
まだ発売してないのもいくつかあるが、洋ゲーといっても色々ある、という事で貼っとく（他にも色々あるが一部だけ）
これらよりＣＯＤ、ギアーズ、ヘイローの方が売れてるが
別にこれらも人気作、注目作であり結構売れてる、ＬＢＰ２は世界でもかなり前作落ちしたが
http://www.youtube.com/watch?v=XI6lhwFRG4U
http://www.youtube.com/watch?v=CWUU0vvWLRo
http://www.youtube.com/watch?v=iUMIwYxtP38
http://www.youtube.com/watch?v=bfR2DVknaoU
http://www.youtube.com/watch?v=oKL6-0Jg3MI
http://www.youtube.com/watch?v=3rCLcjvgu64
http://www.youtube.com/watch?v=TGUvbNYOb5E
http://www.youtube.com/watch?v=nJam5Auwj1E
http://www.youtube.com/watch?v=94HWhQnQo5s
http://www.youtube.com/watch?v=lhDlCtIiwT0
http://www.youtube.com/watch?v=Fs0T5l24JL0
あくまで先入観丸出しの書き込みが多いので
まだ発売してないのもいくつかあるが、洋ゲーといっても色々ある、という事で貼っとく（他にも色々あるが一部だけ）
これらよりＣＯＤ、ギアーズ、ヘイローの方が売れてるが
別にこれらも人気作、注目作であり結構売れてる、ＬＢＰ２は世界でもかなり前作落ちしたが
http://www.youtube.com/watch?v=XI6lhwFRG4U
http://www.youtube.com/watch?v=CWUU0vvWLRo
http://www.youtube.com/watch?v=iUMIwYxtP38
http://www.youtube.com/watch?v=bfR2DVknaoU
http://www.youtube.com/watch?v=oKL6-0Jg3MI
http://www.youtube.com/watch?v=3rCLcjvgu64
http://www.youtube.com/watch?v=TGUvbNYOb5E
http://www.youtube.com/watch?v=nJam5Auwj1E
http://www.youtube.com/watch?v=94HWhQnQo5s
http://www.youtube.com/watch?v=lhDlCtIiwT0
http://www.youtube.com/watch?v=Fs0T5l24JL0
>>367
すまん、たしかに日本向けなのかもしれんが、あえて言わせて貰っていいか。
そのキャラだと「オタク向け」といってほしい。個人的には許容範囲だが、これを
日本人向けというと抵抗を感じる人おおいだろ。
というかネコミミとかいらんだろｗ
すまん、たしかに日本向けなのかもしれんが、あえて言わせて貰っていいか。
そのキャラだと「オタク向け」といってほしい。個人的には許容範囲だが、これを
日本人向けというと抵抗を感じる人おおいだろ。
というかネコミミとかいらんだろｗ
371 ：名無しさん必死だな：2012/01/01(日) 11:22:37.26 ID:Tq3DixRs0
>>368
日本にもその手のゲームあるのに萌えゲーばっか、
みたいなこと言う奴がいるから話がこじれる
技術が凄い！だから洋ゲーは凄い！和ゲーはショボイから変わらないとダメ！
って人はその手のゲームは無視するしね
日本にもその手のゲームあるのに萌えゲーばっか、
みたいなこと言う奴がいるから話がこじれる
技術が凄い！だから洋ゲーは凄い！和ゲーはショボイから変わらないとダメ！
って人はその手のゲームは無視するしね
そしてアンチが嫌いなＦＴＰＳのトレーラー
http://www.youtube.com/watch?v=HgeK0XXR30A
http://www.youtube.com/watch?v=pA8DwEc9hwU
http://www.youtube.com/watch?v=fvpu003drCk
http://www.youtube.com/watch?v=nKAf2BjknvE
http://www.youtube.com/watch?v=ZmUo1pDDN9c
http://www.youtube.com/watch?v=Sf8gEPpuKF0
http://www.youtube.com/watch?v=pRuu-2VtIOw
http://www.youtube.com/watch?v=i6EB5mW5ryo
http://www.youtube.com/watch?v=Pr7QLCGg5o8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uNCDP2THQyo
http://www.youtube.com/watch?v=YYSb3o0Db_8
http://www.youtube.com/watch?v=_eNqzoKG6X0&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=2wVf6Qs4_dE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HgeK0XXR30A
http://www.youtube.com/watch?v=pA8DwEc9hwU
http://www.youtube.com/watch?v=fvpu003drCk
http://www.youtube.com/watch?v=nKAf2BjknvE
http://www.youtube.com/watch?v=ZmUo1pDDN9c
http://www.youtube.com/watch?v=Sf8gEPpuKF0
http://www.youtube.com/watch?v=pRuu-2VtIOw
http://www.youtube.com/watch?v=i6EB5mW5ryo
http://www.youtube.com/watch?v=Pr7QLCGg5o8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uNCDP2THQyo
http://www.youtube.com/watch?v=YYSb3o0Db_8
http://www.youtube.com/watch?v=_eNqzoKG6X0&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=2wVf6Qs4_dE&feature=related
>>366
たしかにそうだね
それに加えて過激な洋ゲーマニアの場合
話が排他的で和ゲーを貶める事ばかりだから厄介
もともと排他的になりがちなオタ気質と
洋ゲーが合わさると駄目なんだろうね
もしも洋ゲーが本当に流行ったら
大きな刑事事件は増えるかもしれないなw
たしかにそうだね
それに加えて過激な洋ゲーマニアの場合
話が排他的で和ゲーを貶める事ばかりだから厄介
もともと排他的になりがちなオタ気質と
洋ゲーが合わさると駄目なんだろうね
もしも洋ゲーが本当に流行ったら
大きな刑事事件は増えるかもしれないなw
偏見だったら申し訳ないが
洋ゲーやってるというだけで和ゲーしかやってない人を見下している人が多く目に付くのが気になる。
これは一般性がないということの裏返しにしか見えないよ。
洋ゲーやってるというだけで和ゲーしかやってない人を見下している人が多く目に付くのが気になる。
これは一般性がないということの裏返しにしか見えないよ。
>>376
洋ゲーをやりもしないでグロイキモイって言ってる、いわゆる和ゲー厨と呼ばれる連中が見下されてるだけだよ。
それが多く感じるならそれだけ偏見で洋ゲー貶めてる和ゲー厨が多いってことじゃないの。
和ゲーを碌にやらずに萌えしかないって言ってる洋ゲー厨だって見下されてると思うぞ？
洋ゲーをやりもしないでグロイキモイって言ってる、いわゆる和ゲー厨と呼ばれる連中が見下されてるだけだよ。
それが多く感じるならそれだけ偏見で洋ゲー貶めてる和ゲー厨が多いってことじゃないの。
和ゲーを碌にやらずに萌えしかないって言ってる洋ゲー厨だって見下されてると思うぞ？
グロイキモイはやらなくても見た目で分かるじゃん、偏見も何もない
グロしかない、ならやらないと分からないけど
グロしかない、ならやらないと分からないけど
そうやってしたり顔で動画評論してるから嫌われるんだよ、和ゲー厨も洋ゲー厨も。
>>346がいい線をついてるんだろうね
ゲーオタには昔から身近な光景じゃないだろうか？w
ゲーオタには昔から身近な光景じゃないだろうか？w
381 ：名無しさん必死だな：2012/01/01(日) 13:24:50.85 ID:A1v0M5ktO
それに加えて、とか付けて余計な事を言うから嫌われるんだよな
一言多い、って言われるタイプだろ
一言多い、って言われるタイプだろ
だ～から あれだな洋ゲー信者の被害妄想だなｗ
まずこのスレは「僕らの大好きな洋ゲー」を馬鹿にされてると勝手に思ってるのがあれだな
まずこのスレは「僕らの大好きな洋ゲー」を馬鹿にされてると勝手に思ってるのがあれだな
>>383
なら萌えも見た目の話なのになんで和ゲー厨は必死になって反発するんだろうねぇ？
なら萌えも見た目の話なのになんで和ゲー厨は必死になって反発するんだろうねぇ？
385 ：名無しさん必死だな：2012/01/01(日) 13:48:51.24 ID:6Ic8kPAK0
まぁいくら海外のメタルシンガーが凄いと力説しても一般人は男がか細いカマ声で叫んでるようにしか聞こえないからな
上手いと思ってもそれ以前にメタルのダサさやくどいビブラートに魅力どころか嫌悪感を覚えるだけ
河村隆一なんかもいい例だわ
洋ゲーとはそういうもの
上手いと思ってもそれ以前にメタルのダサさやくどいビブラートに魅力どころか嫌悪感を覚えるだけ
河村隆一なんかもいい例だわ
洋ゲーとはそういうもの
386 ：名無しさん必死だな：2012/01/01(日) 13:52:43.68 ID:0OvYpaDLP
洋ゲも和ゲも楽しんでる俺が勝ち組ということか…
>>381
貴方にとっては余計でも
他の人にとっては意味のある補足ってのは
よくあるものです
排他的な思考が蔓延ると
人が逃げていったりして
なかなか集まりませんよね
洋ゲーには当てはまりませんかね？
貴方にとっては余計でも
他の人にとっては意味のある補足ってのは
よくあるものです
排他的な思考が蔓延ると
人が逃げていったりして
なかなか集まりませんよね
洋ゲーには当てはまりませんかね？
http://www.youtube.com/watch?v=JH09e4vRqnk&feature=youtu.be
因みにエロい女も作れるぞ！！
因みにエロい女も作れるぞ！！
390 ：名無しさん必死だな：2012/01/01(日) 14:23:18.51 ID:Tq3DixRs0
>>389
書き込む方も、それをいちいち調べるほうも病気だからきにすんな
書き込む方も、それをいちいち調べるほうも病気だからきにすんな
いやだって開いたスレ３つ全部に貼ってあったんだぜ
>>393
お前、>379で言ったこと忘れてんの？アスペですか？
お前、>379で言ったこと忘れてんの？アスペですか？
395 ：名無しさん必死だな：2012/01/01(日) 15:39:06.61 ID:A1v0M5ktO
わからん奴だな・・・
まぁ、人間性の問題だな
まぁ、人間性の問題だな
お前ら凄いな、地震起きてもこんな所でバトってられるのかｗｗｗ
もはや病気レベルｗｗｗｗｗ
もはや病気レベルｗｗｗｗｗ
洋ゲーは多分今後も売れないだろうな
ゲーム性もキャラクター的にも遠く離れすぎて買いたいと思わないし
ゲーム性もキャラクター的にも遠く離れすぎて買いたいと思わないし
日本でしか売れないようなゲームはゴミですよ
本来好みに国境なんて無い
いい音楽や映画は全員ではないにしろ、多くの人間に世界中で認められるもの
それはゲームも同じ
日本のゲーム、昔は世界で認められたゲームがいっぱいあった
今のザマは何だろう
任天堂がいなきゃほぼ壊滅状態じゃん
日本ですら代表作である国産ゲームが昔ほど売れなくなってきているというのに
その反面、洋ゲーは少しずつではあるが売り上げが日本でも伸びてきている
これは序曲に過ぎない
一度こういう傾向が始まればどんどん加速していく
あと、個人がどのゲームやろうが勝手だが
洋ゲー批判する前に自分がマイノリティな存在だと自覚した上で批判してもらいたいもんだねｗ
日本では～とか日本人の好みは～とか只の言い訳だよ
本来好みに国境なんて無い
いい音楽や映画は全員ではないにしろ、多くの人間に世界中で認められるもの
それはゲームも同じ
日本のゲーム、昔は世界で認められたゲームがいっぱいあった
今のザマは何だろう
任天堂がいなきゃほぼ壊滅状態じゃん
日本ですら代表作である国産ゲームが昔ほど売れなくなってきているというのに
その反面、洋ゲーは少しずつではあるが売り上げが日本でも伸びてきている
これは序曲に過ぎない
一度こういう傾向が始まればどんどん加速していく
あと、個人がどのゲームやろうが勝手だが
洋ゲー批判する前に自分がマイノリティな存在だと自覚した上で批判してもらいたいもんだねｗ
日本では～とか日本人の好みは～とか只の言い訳だよ
日本人はネットだと匿名な方が好き
今の和ゲーの出来はソードオブソダンみたいなもん
FF13とか一見綺麗に見えるけど中身はファミコンのRPGの方がマシってレベル
FF13とか一見綺麗に見えるけど中身はファミコンのRPGの方がマシってレベル
和ゲーは保護されすぎた。
任天堂や力のある所以外の製品は
過酷な競争に曝されて淘汰されるべき。
任天堂や力のある所以外の製品は
過酷な競争に曝されて淘汰されるべき。
スカイリム厨どんだけスレ乱立するんだよw
洋ゲーを持ち上げるとか考えても、
和ゲープロデューサーという凡人クリエイターの作品を崇める日本じゃ無理だよｗ
洋ゲーも任天堂路線で何か作れば良いのにｗ
和ゲープロデューサーという凡人クリエイターの作品を崇める日本じゃ無理だよｗ
洋ゲーも任天堂路線で何か作れば良いのにｗ
自由度とかどうでもいいから。
何でも自由な世界とか日本人は手抜きとしか思わないから。
FF7の感動はもう味わえないのかと思うとゲームする気が失せるな
スカイリムのどこで感動すればいいんだ
グラか？BGMという名の環境音か？
何でも自由な世界とか日本人は手抜きとしか思わないから。
FF7の感動はもう味わえないのかと思うとゲームする気が失せるな
スカイリムのどこで感動すればいいんだ
グラか？BGMという名の環境音か？
>>408
ベセスダ系列でここに感動しろ！というポイントはないな
プレイヤーによって道も体験もちがうからここで感動というのは言いにくいね
スカイリムはまだ手に入れてないからわからんが、いつものパターンならばメインクエストの終盤はそれなりにドラマチックなんじゃないかな？
ベセスダ系列でここに感動しろ！というポイントはないな
プレイヤーによって道も体験もちがうからここで感動というのは言いにくいね
スカイリムはまだ手に入れてないからわからんが、いつものパターンならばメインクエストの終盤はそれなりにドラマチックなんじゃないかな？
>>408
そういうの求めるならゼノブレとかモノリスのwiiU新作とかいいんじゃね?
そういうの求めるならゼノブレとかモノリスのwiiU新作とかいいんじゃね?
DoDの作曲者つーか編曲者がゲーム雑誌のレビューに嘆いてたのを思い出したけど
日本のゲーマーって音楽に対する許容力がなさ過ぎる気がするんだよな
ちょっと難しいことをやったり聞き慣れないジャンルだったりするととたんに理解できなくなっちゃう
日本のゲーマーって音楽に対する許容力がなさ過ぎる気がするんだよな
ちょっと難しいことをやったり聞き慣れないジャンルだったりするととたんに理解できなくなっちゃう
洋ゲの自由度って
ただ自由なだけじゃない
日本で受けるかは別としても
良く考えられてるなとは思う
ただ自由なだけじゃない
日本で受けるかは別としても
良く考えられてるなとは思う
>>410
洋ゲーがゴミクズとも思ってないし
和ゲーがゴミクズとも思ってないよ？
むしろ枯れ木も山の賑わいだと思っている
ただ洋ゲーマニアのいうゴミクズと洋ゲーは
日本での売り上げは大して変わらないわけで
洋ゲーマニアが日本でギャーギャー
和ゲーを貶めるのは違うよね
と言っているわけ
洋ゲーがゴミクズとも思ってないし
和ゲーがゴミクズとも思ってないよ？
むしろ枯れ木も山の賑わいだと思っている
ただ洋ゲーマニアのいうゴミクズと洋ゲーは
日本での売り上げは大して変わらないわけで
洋ゲーマニアが日本でギャーギャー
和ゲーを貶めるのは違うよね
と言っているわけ
つーか、立場が違うって和ゲーを叩いてるのは
海外メーカーの開発者さん
ですかね？
それなら一応筋は通ってると思いますけどね
自分達の実力を認めろよゴラァ
って事でしょうから
少々荒っぽいとは思いますけど
日本で売れるための建設的な話も
出来るかもしれないでしょう
でも、日本人が海外の褌で
和ゲーを貶めてるだけでしょう？
どうなんでしょうか？
洋ゲーマニアの皆さん
海外メーカーの開発者さん
ですかね？
それなら一応筋は通ってると思いますけどね
自分達の実力を認めろよゴラァ
って事でしょうから
少々荒っぽいとは思いますけど
日本で売れるための建設的な話も
出来るかもしれないでしょう
でも、日本人が海外の褌で
和ゲーを貶めてるだけでしょう？
どうなんでしょうか？
洋ゲーマニアの皆さん
洋ゲーマニアは関係ないだろ
洋ゲーは酔う、設定暗い、キャラやドラマ性が薄い、自由度高すぎて面倒
この辺が敬遠される要因だと思う。
ま、酔うのはともかく他は好み次第では良い所でもあるが、ライトゲーマー受けを考えると。
あとこのスレ見る限り、オンで普通に楽しく遊べる気がしないｗ
この辺が敬遠される要因だと思う。
ま、酔うのはともかく他は好み次第では良い所でもあるが、ライトゲーマー受けを考えると。
あとこのスレ見る限り、オンで普通に楽しく遊べる気がしないｗ
洋ゲーマニアと洋ゲー厨は違うでしょ。洋ゲーマニアはスチームとかのスレで大人しく色々な洋ゲーを楽しんでるよ。
ここの連中と必死チェッカーで被ってないし
ここの連中と必死チェッカーで被ってないし
和ゲーマニアが和ゲー厨呼ばわりされたら胸糞悪いだろうに逆はお構いなしってか
ジャストダンスが未だに売れてるそうで。
やっぱローカライズと宣伝次第では結構行けるんかね
やっぱローカライズと宣伝次第では結構行けるんかね
至れり尽くせりな和ゲーのｲﾒｰｼﾞ
,! ヽ ,:' ﾞ; みなさ～ん ちゃんとついてきてくださ～い ♪ , -- 、
. ! ﾞ, | } , -- 、._ i＾ω＾ /
ﾞ; i_i ,/ //￣ ｀ ～ ´⌒/ , -- 、i・,、・ / ゝ____ノ
,r' `ヽ、.// ﾑｰﾋﾞｰｹﾞｰ/ , -- 、 i・,、・ /ゝ____ノ :::'::::':::
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! ・ ・ .// , -- 、._i・,、・ /ゝ____ノ ::::'::::'
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. ! ﾞ, | } , -- 、._ i＾ω＾ /
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,r' `ヽ、.// ﾑｰﾋﾞｰｹﾞｰ/ , -- 、 i・,、・ /ゝ____ノ :::'::::':::
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/⌒))/ (____ﾉ_) ゝ____ノ ::::'::::'::::
｀-´/ 和ゲ- i ::::'::::'::::
｀ヽ________ ｲ iノ:::
洋ゲーのｲﾒｰｼﾞ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ ：.
：. |i .i i .i / ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :Ｎ＿, -弋 ＼弌弋ナ:}:.:}
：. |i∧ ', :{ ,ｨjモﾄ ＼ ｲjミﾄｲｲＶ ：. な…
.| :ﾒヽ.', `ozＺ} izN｡ﾊ::{ なんなんですか？
：. | :ヾ_! ゝ "ﾞﾞ ' ｀ﾞ ハ.:', ：. ここ、どこですか？
| :.:_ｲ .:.ヽ. (二ﾌ , ｲ :.:.:!:.ヽ なんであたし
：. / rｨｲ | :.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：. 投げ込まれたんですか？
/ ∧l;l ! :.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
：. ／ .{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀ |.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
/ / ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ ﾔ{ ∧／.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,ｲ .:..} : :＼ヾレ'ﾊ ∧__ノﾉﾊヾ､ : : : l:.:.: .ﾊ ',
{ /｜ .:.:ﾊ : : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
Ｖ | .:.:/:.:|_,ｨ'￣ ヽ三{ ｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{ リ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ ：.
：. |i .i i .i / ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :Ｎ＿, -弋 ＼弌弋ナ:}:.:}
：. |i∧ ', :{ ,ｨjモﾄ ＼ ｲjミﾄｲｲＶ ：. な…
.| :ﾒヽ.', `ozＺ} izN｡ﾊ::{ なんなんですか？
：. | :ヾ_! ゝ "ﾞﾞ ' ｀ﾞ ハ.:', ：. ここ、どこですか？
| :.:_ｲ .:.ヽ. (二ﾌ , ｲ :.:.:!:.ヽ なんであたし
：. / rｨｲ | :.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：. 投げ込まれたんですか？
/ ∧l;l ! :.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
：. ／ .{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀ |.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
/ / ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ ﾔ{ ∧／.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,ｲ .:..} : :＼ヾレ'ﾊ ∧__ノﾉﾊヾ､ : : : l:.:.: .ﾊ ',
{ /｜ .:.:ﾊ : : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
Ｖ | .:.:/:.:|_,ｨ'￣ ヽ三{ ｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{ リ
コロコロスレタイ変えるなら いい加減に「俺たちが洋ゲー信者を嫌う理由」にすれば？
もう結論でてるでしょ いくら狂信者が力説しようと食指伸びないものは伸びんし 合わんもんは合わん
馬鹿が力説すればするほど どんどん洋ゲーのイメージ悪くなる
馬鹿が力説すればするほど どんどん洋ゲーのイメージ悪くなる
そもそも洋ゲーをガン押しする洋ゲー厨なんてのがそんなに存在してるのか。
そいつはただ煽ってるだけじゃないの？
力説してる狂信者。『狂』信者ってどこにいるんだよｗ
そいつはただ煽ってるだけじゃないの？
力説してる狂信者。『狂』信者ってどこにいるんだよｗ
どうせ日本の据置きゲーム市場は、和ゲーも洋ゲーもこの先衰退していくだろ。
2011年テレビゲームソフト売り上げランキング（ファミ通版）
http://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php
2011年のデータを見ても洋ゲーが国内で主流化するのは相当無理っぽいね。
日本国内市場でコンシューマ部門の和ゲーが売り上げ比率において洋ゲーに脅かされるのはまだまだ先の話だろう。
しかし国内でコンシューマでの和ゲーが安泰かと言えば
ソーシャルにシェアを喰われていくだろうし、
海外での和ゲーブランドの立ち位置もおぼつかなくなりつつある。
http://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php
2011年のデータを見ても洋ゲーが国内で主流化するのは相当無理っぽいね。
日本国内市場でコンシューマ部門の和ゲーが売り上げ比率において洋ゲーに脅かされるのはまだまだ先の話だろう。
しかし国内でコンシューマでの和ゲーが安泰かと言えば
ソーシャルにシェアを喰われていくだろうし、
海外での和ゲーブランドの立ち位置もおぼつかなくなりつつある。
洋ゲーを売ってる奴がやる気がないんだから仕方ない
アンチャ３ぐらいだろ狂ったようにCM打ったり 番組まで作ってやる気があったのは あれは頑張りが評価されていいけど
アンチャ３ぐらいだろ狂ったようにCM打ったり 番組まで作ってやる気があったのは あれは頑張りが評価されていいけど
FOニューベガスのような芸がない宣伝したりよ・・・
素人にも予想できる和ゲーの行方は
国内だけでペイできるタイトルで小さく自給自足することと
海外で受けるタイトルを模索すること。
どちらかというより両方なんだろうね。
国内だけでペイできるタイトルで小さく自給自足することと
海外で受けるタイトルを模索すること。
どちらかというより両方なんだろうね。
洋ゲー売る気がねえんだからよ・・・片っ端からZ指定にしやがるから
まずはCEROとかいう馬鹿組織をだな
まずはCEROとかいう馬鹿組織をだな
あくまで１７歳以上対象ってだけだぞ あっちの国は
売っちゃ駄目なんだっけ？ あっちの国でも
>>433
ジャスダンとか
ジャスダンとか
>>439
うん、小売の購入者の年齢確認が必要。だから逆に言えば親が買うならOK。
FTC Undercover Shopper Survey on Enforcement of Entertainment Ratings Finds Compliance Worst for Retailers of Music CDs and the Highest Among Video Game Sellers. Most Areas Show Improvement Since Last Survey
http://www.ftc.gov/opa/2011/04/violentkidsent.shtm
うん、小売の購入者の年齢確認が必要。だから逆に言えば親が買うならOK。
FTC Undercover Shopper Survey on Enforcement of Entertainment Ratings Finds Compliance Worst for Retailers of Music CDs and the Highest Among Video Game Sellers. Most Areas Show Improvement Since Last Survey
http://www.ftc.gov/opa/2011/04/violentkidsent.shtm
和ゲー洋ゲー抜きにしても
日本で流行ってると言われるレベルで売れるのは
最近だとドラクエ９みたいな
ちょっとした社会現象になる事なんだけどね
実際はワンピースとかKARAとか24みたいに
バラエティー番組でパロディされる位までいって
はじめて日本人に浸透したな
って話なんだけど
洋ゲーの場合、ゲームという事で
ドラクエ９くらいまでハードルを下げても
まだ全然普及してると言えないじゃない？
GTAがいくらか売れたときのインパクトに比べても
そもそも今売れてきている
という感覚自体が
洋ゲーマニアの錯覚だと思うんだよね
日本で流行ってると言われるレベルで売れるのは
最近だとドラクエ９みたいな
ちょっとした社会現象になる事なんだけどね
実際はワンピースとかKARAとか24みたいに
バラエティー番組でパロディされる位までいって
はじめて日本人に浸透したな
って話なんだけど
洋ゲーの場合、ゲームという事で
ドラクエ９くらいまでハードルを下げても
まだ全然普及してると言えないじゃない？
GTAがいくらか売れたときのインパクトに比べても
そもそも今売れてきている
という感覚自体が
洋ゲーマニアの錯覚だと思うんだよね
>>443
お前の理論だとドラクエ９以外のゲームは全部普及してないという事になるが…？
お前の理論だとドラクエ９以外のゲームは全部普及してないという事になるが…？
単純に日本のゲーマーは日本製でないゲームは嫌いなんだろうね
見た目で国産か否か簡単に分かるからね
だけど遊びもしないで開発された国でゲームを選ぶなんて、なんて勿体無い
あと自分が遊んでいたゲームが韓国製、台湾製、中国製だと分かった途端に遊ぶのを止めて、"騙された"的な反応する馬鹿が多いのが日本
アジア製はそんなに嫌いかね
ゲーム選びに愛国心を持ち出す国民も世界的に珍しい
国粋主義で世界的に有名な韓国人ですら西洋製ゲームを受け入れているというのに、日本の国産信仰は異常
見た目で国産か否か簡単に分かるからね
だけど遊びもしないで開発された国でゲームを選ぶなんて、なんて勿体無い
あと自分が遊んでいたゲームが韓国製、台湾製、中国製だと分かった途端に遊ぶのを止めて、"騙された"的な反応する馬鹿が多いのが日本
アジア製はそんなに嫌いかね
ゲーム選びに愛国心を持ち出す国民も世界的に珍しい
国粋主義で世界的に有名な韓国人ですら西洋製ゲームを受け入れているというのに、日本の国産信仰は異常
こっそり台湾を混ぜるなよ
PS2の売上でGTAは洋ゲー売上史上最高の40万本ラインに到達。
グランド・セフト・オート・サンアンドレアス 412,100
グランド・セフト・オート・バイスシティ 410,477
グランド・セフト・オートIII 358,917
★ゲームデータ博物館★より引用
このラインを超えたら、洋ゲーファンが増えているという認識でいいんじゃねｗ
無理っぽいけど。
アジアｹﾞｰってファルコム？が出してた韓国のゲームぐらいしか判らん。
グランド・セフト・オート・サンアンドレアス 412,100
グランド・セフト・オート・バイスシティ 410,477
グランド・セフト・オートIII 358,917
★ゲームデータ博物館★より引用
このラインを超えたら、洋ゲーファンが増えているという認識でいいんじゃねｗ
無理っぽいけど。
アジアｹﾞｰってファルコム？が出してた韓国のゲームぐらいしか判らん。
まあネトゲは国産信仰は強いな。ごく一部で
大半は中韓産でも文句言いつつやるか文句言わずにやる
CSにはそもそもアジアゲーは存在しないね
大半は中韓産でも文句言いつつやるか文句言わずにやる
CSにはそもそもアジアゲーは存在しないね
449 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 03:55:50.80 ID:Y8r5EzhiO
>見た目で国産か否か簡単に分かるからね
デウスエクスやＣｏＤはスクエニが作ったんですよね
デウスエクスやＣｏＤはスクエニが作ったんですよね
>>447
あのGTA3ですらたったの40万本だろ
その数字にいかに海外のゲーム業界関係者が失望させ、ロックスター社のスタッフがいかに強いフラストレーションを感じたのか知りもしないくせに
GTAシリーズですら竹の天井をついに破る事はできなかった事は海外では日本市場の閉鎖性の証拠としてよく引き合いに出される事例
同じPS2のFF12は220万本だぞ
ロックスターのスタッフは、GTA3が日本市場でもFFのような日本製大作ゲームと互角に勝負できるゲームと自負していたのにね
あのGTA3ですらたったの40万本だろ
その数字にいかに海外のゲーム業界関係者が失望させ、ロックスター社のスタッフがいかに強いフラストレーションを感じたのか知りもしないくせに
GTAシリーズですら竹の天井をついに破る事はできなかった事は海外では日本市場の閉鎖性の証拠としてよく引き合いに出される事例
同じPS2のFF12は220万本だぞ
ロックスターのスタッフは、GTA3が日本市場でもFFのような日本製大作ゲームと互角に勝負できるゲームと自負していたのにね
>>446
ああネトウヨは反日国家の製品はボイコットすべきという考えなんだよな
見なければ済む韓流ドラマをあたかも文化侵略と考えて嫌がらせデモをやるくらいだもんな
だから台湾製は一応除外する訳か
いずれにしても、遊ぶゲームを選ぶのにナショナリズムやイデオロギーが介在するなんてどうかしてる
今だったらテトリスなんて絶対に認めないだろうね
ああネトウヨは反日国家の製品はボイコットすべきという考えなんだよな
見なければ済む韓流ドラマをあたかも文化侵略と考えて嫌がらせデモをやるくらいだもんな
だから台湾製は一応除外する訳か
いずれにしても、遊ぶゲームを選ぶのにナショナリズムやイデオロギーが介在するなんてどうかしてる
今だったらテトリスなんて絶対に認めないだろうね
特殊性を閉鎖性ということにしたがるのは何故なのかね
オレは洋ゲー好きだがやっぱり洋ゲーのガチムチ主人公に感情移入出来ない
やっぱ和ゲーみたいな細身の主人公のほうがより自分に近いし自分がゲームの中で戦ってる感が強いと思う
内容では洋ゲーが圧倒的に優れているのは確かだし日本向けにローカライズする時は内容はそのままにキャラの見た目も日本人ぽくして初めてローカライズしたとゆうことになると思う
個人的には洋ゲー並の箱庭でGANTZのゲームをやりたい
日本にはアニメなり漫画なりアメコミ以上の良作がわんさとあるのにこれを活用しない手はない
日本技術のキャラゲーだとクソゲーになっちまうし
やっぱ和ゲーみたいな細身の主人公のほうがより自分に近いし自分がゲームの中で戦ってる感が強いと思う
内容では洋ゲーが圧倒的に優れているのは確かだし日本向けにローカライズする時は内容はそのままにキャラの見た目も日本人ぽくして初めてローカライズしたとゆうことになると思う
個人的には洋ゲー並の箱庭でGANTZのゲームをやりたい
日本にはアニメなり漫画なりアメコミ以上の良作がわんさとあるのにこれを活用しない手はない
日本技術のキャラゲーだとクソゲーになっちまうし
>>457
スクエニ辺りが出来ないだろうか
内容はまんま洋ゲーでキャラを日本風にするだけとか
そこまでして本当の意味でのローカライズだと思う
キャラすげ替えるだけなら技術もいらないだろうし
あとFPSはやっぱりゲームのキャラとプレイヤーの一体感を出すためにFPSにしてるんだと思う
そのキャラがガチムチだと日本人は一体感なんて感じないと思う
スクエニ辺りが出来ないだろうか
内容はまんま洋ゲーでキャラを日本風にするだけとか
そこまでして本当の意味でのローカライズだと思う
キャラすげ替えるだけなら技術もいらないだろうし
あとFPSはやっぱりゲームのキャラとプレイヤーの一体感を出すためにFPSにしてるんだと思う
そのキャラがガチムチだと日本人は一体感なんて感じないと思う
足長彫り深のイケメンに感情移入するあたり
日本人は思いの外ナルシストが多いかもしれない
日本人は思いの外ナルシストが多いかもしれない
>内容はまんま洋ゲーでキャラを日本風にするだけ
ラチェクラでやってますやん
ラチェクラでやってますやん
本当に内容が圧倒的に優れてるなら見た目のハンデなんか無いも同然だよ
Skyrimなんかは内容は圧倒的なのに日本だけ売り上げが酷いじゃん･･･
つまり大半の日本人にとっては圧倒的じゃないってことだよ
面白さが単一の基準で定量化できるとでも思った？
面白さが単一の基準で定量化できるとでも思った？
>>458
スクエニが海外の外注と協力して作るのはやっぱり
海外受けするゲームだと思う。
どんなに頑張っても、海外風のFPSやTPSは30万本ぐらいしか売れないし、
それよりは、当れば大きい海外の市場向けに予算使うと思う。
単なる想像だけど。
スクエニが海外の外注と協力して作るのはやっぱり
海外受けするゲームだと思う。
どんなに頑張っても、海外風のFPSやTPSは30万本ぐらいしか売れないし、
それよりは、当れば大きい海外の市場向けに予算使うと思う。
単なる想像だけど。
>>459
国民の6割以上が肥満のアメリカでマッチョ物が売れるのも大概じゃね？
というか、日本のキャラって彫り深くないだろ
アニメキャラは彫りなんてないし、FFも日本顔で、芸能人をモデルにしてたり
>>462
圧倒的なのはMAPの広さと、お使いクエストくらいじゃね？
装備の種類は少ないし、敵の種類も少ない（色変えも多い）し、攻撃パターンも少ない
MODがあるPC版ならともかく、一般人がやるのは据置版だし、PS3版はアレだし
現状、オブリ越えするかも微妙だな
国民の6割以上が肥満のアメリカでマッチョ物が売れるのも大概じゃね？
というか、日本のキャラって彫り深くないだろ
アニメキャラは彫りなんてないし、FFも日本顔で、芸能人をモデルにしてたり
>>462
圧倒的なのはMAPの広さと、お使いクエストくらいじゃね？
装備の種類は少ないし、敵の種類も少ない（色変えも多い）し、攻撃パターンも少ない
MODがあるPC版ならともかく、一般人がやるのは据置版だし、PS3版はアレだし
現状、オブリ越えするかも微妙だな
>>464
せっかく買収したんだからスクエニも任天堂みたいに積極的にeidosと連携すればいいと思うんだがなあ
現状CG班がeidosにムービーを供給してるのとFMEくらい？
eidosに限らないけどスクエニは横の連携がうまくない印象がある
カプコンと潰れたけどGRINのほうがまだ連携してたようにみえるぞ
別に買収したわけではないのに…
せっかく買収したんだからスクエニも任天堂みたいに積極的にeidosと連携すればいいと思うんだがなあ
現状CG班がeidosにムービーを供給してるのとFMEくらい？
eidosに限らないけどスクエニは横の連携がうまくない印象がある
カプコンと潰れたけどGRINのほうがまだ連携してたようにみえるぞ
別に買収したわけではないのに…
http://thecontrolleronline.com/wp/wp-content/uploads/2011/05/Deus-Ex_featured.png
http://lh4.ggpht.com/_WfhUJt_tw_U/TAU2HUMFyKI/AAAAAAAAAWE/wxSAz38zxM8/1deus-ex-human-rev-1.jpg
パッと見てコレジャナイと思ったゲーム
http://lh4.ggpht.com/_WfhUJt_tw_U/TAU2HUMFyKI/AAAAAAAAAWE/wxSAz38zxM8/1deus-ex-human-rev-1.jpg
パッと見てコレジャナイと思ったゲーム
468 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 10:10:39.95 ID:4rpP7t9O0
skyrimのグラでFF15を作ったらまず間違いなくFF15-5くらいまで出るな。
グラのために何を犠牲にするんだろう。シナリオのボリュームか？
ミニゲームか？街か？世界中を飛空挺で旅をするのはまず無理だな。
グラのために何を犠牲にするんだろう。シナリオのボリュームか？
ミニゲームか？街か？世界中を飛空挺で旅をするのはまず無理だな。
洋ゲーはガチムチが基本だから日本人もそれに合わせろ、慣れろ
ってのはちょっと違うよなぁ、感性の問題だ。
レイトン教授がEUで売れて北米で売れないのと似てる。
アニメは子供向けとして絶対に拒否するのが北米
ってのはちょっと違うよなぁ、感性の問題だ。
レイトン教授がEUで売れて北米で売れないのと似てる。
アニメは子供向けとして絶対に拒否するのが北米
俺は和ゲー厨だけどJRPGでよく出る細身キャラが大嫌いで、スト4や鉄拳みたいな筋肉質なのが好きだ。
ギアーズのガチムチはなんか気持ち悪い。
ギアーズのガチムチはなんか気持ち悪い。
>>458
今度出るトゥームレイダーなんかキャラ日本風、内容海外になってんじゃないの。
今度出るトゥームレイダーなんかキャラ日本風、内容海外になってんじゃないの。
FF13-2やテイルズが50万 スカイリムも50万という同レベルの販売数見る限り
どっちもヲタ・マニア向けに売れただけであり一般性はない商品なんだろうな。
おそらく各々のマニア層の総数が50万という数であり、それ以上は一般市民を取り込んで売ろうとしない限り
ミリオンを狙える商品にはならないということだろう。
だから和ゲーメーカーがテイルズ風味のシナリオとキャラでスカイリム作ればよろしい。
どっちもヲタ・マニア向けに売れただけであり一般性はない商品なんだろうな。
おそらく各々のマニア層の総数が50万という数であり、それ以上は一般市民を取り込んで売ろうとしない限り
ミリオンを狙える商品にはならないということだろう。
だから和ゲーメーカーがテイルズ風味のシナリオとキャラでスカイリム作ればよろしい。
SKYRIMに限らずイラストだけを和ｹﾞｰ風味にするだけでも結構違いそうｗ
FF4みたいにｗ
FF4みたいにｗ
>>444
タイトル個別で考えればドラクエ９以外は
国民に普及したとはいえないね
実際にドラクエだけでしょ
国民的RPGといわれるのは
でも和ゲーが普及してるかと言われれば
少なくとも最近のドラクエ９までは普及していた
とは言える
そういう話
>>445
K-POPが日本で流行ったように
日本人は海外にアレルギーはないと思うよ？
GTAのときは非オタから火がついた印象だね
タイトル個別で考えればドラクエ９以外は
国民に普及したとはいえないね
実際にドラクエだけでしょ
国民的RPGといわれるのは
でも和ゲーが普及してるかと言われれば
少なくとも最近のドラクエ９までは普及していた
とは言える
そういう話
>>445
K-POPが日本で流行ったように
日本人は海外にアレルギーはないと思うよ？
GTAのときは非オタから火がついた印象だね
K-POPが日本で流行ったとか本気で思ってる奴がいるのか・・・ｗ
ゴリ押しだろあれは
ゴリ押しだろあれは
>>478
同意
海外の人にはなかなかわからないだろうけど
大きく分けて日本には二種類の人がいるんだよね
それはオタと非オタ
日本で大ヒットしてるゲームは
全て非オタ向けなんだよね
遊園地で日本を制している
ディズニーランドも非オタ向け
任天堂ゲームもゼルダ系とマリオ系などでまた分かれる
要するに日本では基本住み分けになっている
という事なんだよね
同意
海外の人にはなかなかわからないだろうけど
大きく分けて日本には二種類の人がいるんだよね
それはオタと非オタ
日本で大ヒットしてるゲームは
全て非オタ向けなんだよね
遊園地で日本を制している
ディズニーランドも非オタ向け
任天堂ゲームもゼルダ系とマリオ系などでまた分かれる
要するに日本では基本住み分けになっている
という事なんだよね
>>478
スカイリムが50万本ってのはどこ情報？
ファミ通のランキングじゃ初週11万売れた後、次週からランク外だったんだが
毎週初週売上なみに売れないと届かない数字だぞ
毎週そんだけ売れてればランキングに入ってくるはずだし
スカイリムが50万本ってのはどこ情報？
ファミ通のランキングじゃ初週11万売れた後、次週からランク外だったんだが
毎週初週売上なみに売れないと届かない数字だぞ
毎週そんだけ売れてればランキングに入ってくるはずだし
補足するとテイルズ風味のスカイリムが
一般人向けであるとは思っていませんが
日本の一般人向けの洋ゲーなら
一般人にも売れるだろう
という事です
一般人向けであるとは思っていませんが
日本の一般人向けの洋ゲーなら
一般人にも売れるだろう
という事です
>>453
特殊性と言う奴は文化の違いを言い訳にしたいから
本当は閉鎖性
何故なら西洋のゲームは日本と同じ東洋の国々で文化が近いの韓国や台湾、香港でもちゃんと売れている
つまり文化の違いは嘘
残る理由は日本市場の閉鎖性と日本人ユーザーの国産信仰による閉鎖性しかない
特殊性と言う奴は文化の違いを言い訳にしたいから
本当は閉鎖性
何故なら西洋のゲームは日本と同じ東洋の国々で文化が近いの韓国や台湾、香港でもちゃんと売れている
つまり文化の違いは嘘
残る理由は日本市場の閉鎖性と日本人ユーザーの国産信仰による閉鎖性しかない
>>454
だから委託販売だろ
だから委託販売だろ
>>456
>オレは洋ゲー好きだがやっぱり洋ゲーのガチムチ主人公に感情移入出来ない
>やっぱ和ゲーみたいな細身の主人公のほうがより自分に近いし自分がゲームの中で戦ってる感が強いと思う
嘘だね
だったらなぜ日本を除く東アジア諸国でも西洋のゲームは売れる？
ガチムチが嫌いというならドラゴンボールも北斗の拳も売れるはずがないし、ハリウッド映画やドラマもヒットしない
日本のユーザーは単にゲームに関して日本メーカーを応援し、海外のメーカーを認めたくないだけ
>オレは洋ゲー好きだがやっぱり洋ゲーのガチムチ主人公に感情移入出来ない
>やっぱ和ゲーみたいな細身の主人公のほうがより自分に近いし自分がゲームの中で戦ってる感が強いと思う
嘘だね
だったらなぜ日本を除く東アジア諸国でも西洋のゲームは売れる？
ガチムチが嫌いというならドラゴンボールも北斗の拳も売れるはずがないし、ハリウッド映画やドラマもヒットしない
日本のユーザーは単にゲームに関して日本メーカーを応援し、海外のメーカーを認めたくないだけ
>>487
韓国、台湾、中国は国産のゲームがネトゲくらいしかない（他のアジア諸国はそれすらない）から、
ゲームやるには洋ゲーを買わざるをえないだけでしょ
日本は日本人に合った国産ゲームがいくらでもあるんだから、
そこからわざわざ洋ゲーを買う人間は少ないってだけ
そもそも、ipodやマクドナルド、ハリウッド映画が受け入れられてるのに
閉鎖性とか言われても説得力ないわ
韓国、台湾、中国は国産のゲームがネトゲくらいしかない（他のアジア諸国はそれすらない）から、
ゲームやるには洋ゲーを買わざるをえないだけでしょ
日本は日本人に合った国産ゲームがいくらでもあるんだから、
そこからわざわざ洋ゲーを買う人間は少ないってだけ
そもそも、ipodやマクドナルド、ハリウッド映画が受け入れられてるのに
閉鎖性とか言われても説得力ないわ
そんなに一般人に売りたいなら、鳥山明に描いてもらえよ
>>490
実際は日本人はどんどん家庭用ゲームをしなくなっているんだから
いまの家庭用ゲームは日本人にあってないと思うんだけどどうよ？
少しずつでも売り上げを伸ばしている洋ゲーや
右肩上がりのソーシャルやオンラインゲーム、ブラウザゲームこそ
日本人向けのゲームということになる。
実際は日本人はどんどん家庭用ゲームをしなくなっているんだから
いまの家庭用ゲームは日本人にあってないと思うんだけどどうよ？
少しずつでも売り上げを伸ばしている洋ゲーや
右肩上がりのソーシャルやオンラインゲーム、ブラウザゲームこそ
日本人向けのゲームということになる。
>>470
いや軽くミリオン超えていいはず
FF12だって220万本売れる程の規模がある当時の日本のPS2市場なら当然達成可能なはず
売れない理由はやはり日本人ユーザーには日本製ゲームに対する忠誠心と、海外製ゲームの実力を認めず彼らを日本に対する遠征軍と考える感覚があるからだ
それ以外にGTA3の売り上げを阻む理由がどこにもない
はっきり言って文化が違うから好みが違うという説明なんかでは海外の人間を誤魔化す事はもう不可能だよ
海外では日本市場は海外の企業や人間を余所者扱いして排除しようとする事はよく知られている
様々な非関税障壁で国内の市場を守り、外資系に嫌がらせを受ける事で日本市場は悪名高い
いや軽くミリオン超えていいはず
FF12だって220万本売れる程の規模がある当時の日本のPS2市場なら当然達成可能なはず
売れない理由はやはり日本人ユーザーには日本製ゲームに対する忠誠心と、海外製ゲームの実力を認めず彼らを日本に対する遠征軍と考える感覚があるからだ
それ以外にGTA3の売り上げを阻む理由がどこにもない
はっきり言って文化が違うから好みが違うという説明なんかでは海外の人間を誤魔化す事はもう不可能だよ
海外では日本市場は海外の企業や人間を余所者扱いして排除しようとする事はよく知られている
様々な非関税障壁で国内の市場を守り、外資系に嫌がらせを受ける事で日本市場は悪名高い
強弁の人は今日は洋ゲー派やってんのかね
>>493
日本人ヲタが日本ゲームを重視するのは当然だろ？
PSの頃までは日本のゲームが世界を制していた。ゲームといえば日本だった。
PS2の頃から海外ゲームも日本産に学び実力と実績をあげ、
PS3で和ゲーは例外を除き没落した。子ども向けと軽視していた任天堂が唯一世界で戦えるメーカーになってしまった。
日本人ゲーマーは日本産ゲームに誇りを感じてるんだよ。俺達が世界ナンバーワンだったはずだ！って
けど世界ナンバーワン競争には任天堂以外全滅。
だったらせめて日本ナンバーワン競争を生き抜こうと考えるのは当然だろ。俺も和ゲーメーカーが洋ゲーに駆逐されるのは見たくない
日本人ヲタが日本ゲームを重視するのは当然だろ？
PSの頃までは日本のゲームが世界を制していた。ゲームといえば日本だった。
PS2の頃から海外ゲームも日本産に学び実力と実績をあげ、
PS3で和ゲーは例外を除き没落した。子ども向けと軽視していた任天堂が唯一世界で戦えるメーカーになってしまった。
日本人ゲーマーは日本産ゲームに誇りを感じてるんだよ。俺達が世界ナンバーワンだったはずだ！って
けど世界ナンバーワン競争には任天堂以外全滅。
だったらせめて日本ナンバーワン競争を生き抜こうと考えるのは当然だろ。俺も和ゲーメーカーが洋ゲーに駆逐されるのは見たくない
>>493
日本の企業という事なら概ね正しいと思うよ
ただそれは国内でも同じ事で
それぞれが派閥化して複雑に
既得権を守りあっているつまり、邪魔などの牽制も
複雑なレベルで起きている
海外がどうかはよく知らないけど
日本はそういう文化
ただし、一般消費者はそうでもなくて
良い映画があれば観に行くし
良いアトラクションがあれば参加しに行くし
良い音楽なら聞くし
良い掃除機があれば買うし
つまり、日本で本気で何かを売る気なら
日本の顧客と直接やり取りしないと
いけないんだよ
簡単に言えば間に企業を通してはならない
という事
本当の良いものは少なくても日本の一般人は
いつでも大歓迎なんだよ
日本の企業という事なら概ね正しいと思うよ
ただそれは国内でも同じ事で
それぞれが派閥化して複雑に
既得権を守りあっているつまり、邪魔などの牽制も
複雑なレベルで起きている
海外がどうかはよく知らないけど
日本はそういう文化
ただし、一般消費者はそうでもなくて
良い映画があれば観に行くし
良いアトラクションがあれば参加しに行くし
良い音楽なら聞くし
良い掃除機があれば買うし
つまり、日本で本気で何かを売る気なら
日本の顧客と直接やり取りしないと
いけないんだよ
簡単に言えば間に企業を通してはならない
という事
本当の良いものは少なくても日本の一般人は
いつでも大歓迎なんだよ
え？ 日本人はガチムチ嫌い？
ドラえもんとかアンパンマンをよくガチムチにしてるの見るんだが・・
ドラえもんとかアンパンマンをよくガチムチにしてるの見るんだが・・
>>489
嘘だねって言われてもオレがそう思うのは事実
他人がどう思おうと
北斗の拳も好きだが北斗は顔とか日本人向けだと思う
レイとかシャチとか美形キャラもいるし
北斗は海外でも人気あるんだし洋ゲーキャラはその辺を参考にしてほしいがほとんどアメコミ調なのがどうもね
バットマンアーカムシティも内容は素晴らしいんだし、白目のガチムチアメコミキャラじゃなく映画のクリスチャン･ベールを基準にしたキャラにしてほしい
そこは感情移入とか一体感とは別になるけどカッコイイ理想的なキャラを操作したいって気持ちもある
嘘だねって言われてもオレがそう思うのは事実
他人がどう思おうと
北斗の拳も好きだが北斗は顔とか日本人向けだと思う
レイとかシャチとか美形キャラもいるし
北斗は海外でも人気あるんだし洋ゲーキャラはその辺を参考にしてほしいがほとんどアメコミ調なのがどうもね
バットマンアーカムシティも内容は素晴らしいんだし、白目のガチムチアメコミキャラじゃなく映画のクリスチャン･ベールを基準にしたキャラにしてほしい
そこは感情移入とか一体感とは別になるけどカッコイイ理想的なキャラを操作したいって気持ちもある
>>492
君のいう家庭用ゲームというのは日本のゲーム市場という意味で使っているが、
洋ゲーはそのゲーム市場の内の１要素であって比べる意味がないだろ
売上本数ではDQ9がシリーズ最高売上だし、
モンハンも同じくらい売れている
洋ゲーの最高売上はPS2のGTA3だし
あと、ソーシャル他は海外でも伸びてる
>>493
その「越えていいはず」の根拠がないから、閉鎖的って論調にも無理があるんだよ
FF12とは全然別のゲームであるのにも関わらず同じくらい売れるというのも理解不能
じゃあ何故他の日本のゲームは受け入れられているのに同じ分だけ売れないんだ？
文化が違う、好みが違うが通らないなら何故、DQやモンハンは海外で日本ほど売れてないのか
海外は日本のゲームに関税かけたり閉鎖的だからか？
閉鎖的という論理にはipodやマクドナルド、ハリウッド映画は受け入れられているという反証がある
君のいう家庭用ゲームというのは日本のゲーム市場という意味で使っているが、
洋ゲーはそのゲーム市場の内の１要素であって比べる意味がないだろ
売上本数ではDQ9がシリーズ最高売上だし、
モンハンも同じくらい売れている
洋ゲーの最高売上はPS2のGTA3だし
あと、ソーシャル他は海外でも伸びてる
>>493
その「越えていいはず」の根拠がないから、閉鎖的って論調にも無理があるんだよ
FF12とは全然別のゲームであるのにも関わらず同じくらい売れるというのも理解不能
じゃあ何故他の日本のゲームは受け入れられているのに同じ分だけ売れないんだ？
文化が違う、好みが違うが通らないなら何故、DQやモンハンは海外で日本ほど売れてないのか
海外は日本のゲームに関税かけたり閉鎖的だからか？
閉鎖的という論理にはipodやマクドナルド、ハリウッド映画は受け入れられているという反証がある
あと日本人だから洋ゲーを排除しようってことはないと思う
スカイリムが日本だけにキャラデザインを鳥山明にしたら洋ゲーと知っていてもたぶん50万くらい売れると思う
洋ゲーの開発会社もモンハンやドラクエが400万売れる日本の市場を無視するのはもったいないと思う
スカイリムが日本だけにキャラデザインを鳥山明にしたら洋ゲーと知っていてもたぶん50万くらい売れると思う
洋ゲーの開発会社もモンハンやドラクエが400万売れる日本の市場を無視するのはもったいないと思う
むしろ、洋ゲーが見習うべきは
ハリウッド方式でしょ
全世界で売れるフォーマットを確立して
ジャンジャン大量に売れる土台を作って
ちょっと文化的にあわなくても
物量押しの価格破壊で同業を圧倒
これで和映画は国際的な競争力を失ったしね
これは和ゲーにも同じ事が言えるんだけど
日本がそういう戦いにおいて勝った事は
歴史上一度もないから和ゲーに向いた戦略かは微妙なところ
任天堂も売れてはいるけど
決して物量勝負をしているわけではないしね
ハリウッド方式でしょ
全世界で売れるフォーマットを確立して
ジャンジャン大量に売れる土台を作って
ちょっと文化的にあわなくても
物量押しの価格破壊で同業を圧倒
これで和映画は国際的な競争力を失ったしね
これは和ゲーにも同じ事が言えるんだけど
日本がそういう戦いにおいて勝った事は
歴史上一度もないから和ゲーに向いた戦略かは微妙なところ
任天堂も売れてはいるけど
決して物量勝負をしているわけではないしね
>>500
悲しいかな、大手になればなるほど海外メーカーは日本を無視するんだよな
アクティビジョンは特に顕著
中国韓国のほうが儲かると見てそちら向きにはがっつりローカライズするくせに日本には支社すらつくらないやる気のなさ
アクティビジョンの姿をみると海外は日本市場は日本メーカーがつよくて参入しづらい魅力の薄い市場とみなしてるんじゃないかと思う
悲しいかな、大手になればなるほど海外メーカーは日本を無視するんだよな
アクティビジョンは特に顕著
中国韓国のほうが儲かると見てそちら向きにはがっつりローカライズするくせに日本には支社すらつくらないやる気のなさ
アクティビジョンの姿をみると海外は日本市場は日本メーカーがつよくて参入しづらい魅力の薄い市場とみなしてるんじゃないかと思う
アップルのスマホのゲームとかアプリはダンピング攻勢で
最初は1000円とかだったのに500円300円80円となって
今では基本無料アイテム課金のクソゲーだらけだからな。
でも携帯機市場では飛ぶ鳥を落とす勢いだ。
売り上げとか市場の事を考えれば売れたもん勝ちだが
ここで議論してる人はどちらかというと売れるゲームよりも
面白いゲームが出て欲しいタイプだろうと思ってる。
アップルのスマホゲーは要するに大資本で金鉱を
根こそぎ掘り返してるだけで後には焼け野原しか残らん。
だから自分勝手なアメリカは嫌われる。
最初は1000円とかだったのに500円300円80円となって
今では基本無料アイテム課金のクソゲーだらけだからな。
でも携帯機市場では飛ぶ鳥を落とす勢いだ。
売り上げとか市場の事を考えれば売れたもん勝ちだが
ここで議論してる人はどちらかというと売れるゲームよりも
面白いゲームが出て欲しいタイプだろうと思ってる。
アップルのスマホゲーは要するに大資本で金鉱を
根こそぎ掘り返してるだけで後には焼け野原しか残らん。
だから自分勝手なアメリカは嫌われる。
>>503
ハリウッド方式も悪いばかりでも
ないんじゃないかな？
面白い映画なりゲームなりが安価で手に入るなら
良い事なわけだし
ただ少数の文化を潰すのが良くないわけで
そういう意味では日本市場に消極的な
今の状態は良い状態なのかもしれない
洋ゲーマニアの一部には
何故だか気に入らないみたいだけどw
ハリウッド方式も悪いばかりでも
ないんじゃないかな？
面白い映画なりゲームなりが安価で手に入るなら
良い事なわけだし
ただ少数の文化を潰すのが良くないわけで
そういう意味では日本市場に消極的な
今の状態は良い状態なのかもしれない
洋ゲーマニアの一部には
何故だか気に入らないみたいだけどw
>>482
ごり押しでない流行て何があったっけ？
ごり押しでない流行て何があったっけ？
流行という言葉そのものに
自然発生でない人為的という意味があるしね
人間がコミュニケーションする動物である限り
自然発生する流行はあり得ないんだよね
その為の宣伝広告、口コミなんだし
自然発生でない人為的という意味があるしね
人間がコミュニケーションする動物である限り
自然発生する流行はあり得ないんだよね
その為の宣伝広告、口コミなんだし
経緯なんてどうでもいい
別に普通にKPOPを楽しんでるけどな
メンバーの名前とか知らんけど
別に普通にKPOPを楽しんでるけどな
メンバーの名前とか知らんけど
TSUTAYAに限らずゲームコーナーを縮小してる
店が増えて来てるな、売れなくなったんだろな
店が増えて来てるな、売れなくなったんだろな
514 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:46:01.21 ID:MLEXi/ym0
韓流は国民的なブームにはなってないとおもうけど
確かに一部にブームは起こってるとおもうよ。
最近はそのブームの周りだけで囲い込む傾向が強いから
流行ってるかどうか外に聞こえてこないんだよね。
東方だってミクだって薄桜鬼だって知らない人は全く知らない。
洋ゲーも一部の場所では小さなブームが起こってるのは
間違いないと思うよ。
その一部の場所は主に、ゲーム開発者の間かなｗ
確かに一部にブームは起こってるとおもうよ。
最近はそのブームの周りだけで囲い込む傾向が強いから
流行ってるかどうか外に聞こえてこないんだよね。
東方だってミクだって薄桜鬼だって知らない人は全く知らない。
洋ゲーも一部の場所では小さなブームが起こってるのは
間違いないと思うよ。
その一部の場所は主に、ゲーム開発者の間かなｗ
今日は街中韓流ブームに包まれている場所にやってきました！
新大久保特集です！とか言ってる時点で国内の在日向けなのは明らかだっただろｗ
ゲームの話に戻すと洋ゲーが一部でブームってのは多分違うと思うなぁ
ニコニコとかでよくBF3とかMinecraftとか配信してる奴を見るが
あいつらは最近洋ゲー覚えましたってレベルじゃねぇ。
かなり昔からプレイしてるコア層だ。
新大久保特集です！とか言ってる時点で国内の在日向けなのは明らかだっただろｗ
ゲームの話に戻すと洋ゲーが一部でブームってのは多分違うと思うなぁ
ニコニコとかでよくBF3とかMinecraftとか配信してる奴を見るが
あいつらは最近洋ゲー覚えましたってレベルじゃねぇ。
かなり昔からプレイしてるコア層だ。
韓流ブームはウザいが、デモをやるほどの事とも思えんけどな。
BFはともかくminecraftは動画や配信見て始めた普段洋ゲーやらない人の方が多い気が
オブリビオンや今のスカイリム、ジャンルが違うけどCIV4なんかはニコニコでブームになったね
国産だと三國志などのコーエーのシミュタイトルとかＡ列車もブームになったことがあるな
箱庭ものは特にそうだけど、同じゲームでも人によって体験が変わるタイトルは起爆剤となる人気動画を見て購入し、その中からフォロワーが生まれる好循環が生まれやすい気がする
minecraftも○○を見て初めてPCゲーを購入しましたって投稿者も結構見受けられるし、今の大量の投稿者の大半が洋ゲーに詳しい層とは考えにくいな
いわゆるオブリ厨も流行の循環のなかで初めて知って衝撃を受けた人も多いんじゃない？
国産だと三國志などのコーエーのシミュタイトルとかＡ列車もブームになったことがあるな
箱庭ものは特にそうだけど、同じゲームでも人によって体験が変わるタイトルは起爆剤となる人気動画を見て購入し、その中からフォロワーが生まれる好循環が生まれやすい気がする
minecraftも○○を見て初めてPCゲーを購入しましたって投稿者も結構見受けられるし、今の大量の投稿者の大半が洋ゲーに詳しい層とは考えにくいな
いわゆるオブリ厨も流行の循環のなかで初めて知って衝撃を受けた人も多いんじゃない？
無料ゲームが増えるのは良くないだろ
つまりゲームの価値が下がるって事だろ
マジコン愛用してる奴はゲームを買わん
つまりゲームの価値が下がるって事だろ
マジコン愛用してる奴はゲームを買わん
素朴な疑問なんだけど、ニコニコ動画って
そんなに影響力あるかな？
そんなに影響力あるかな？
手に入りやすさが大事と言う意味では
無料か、単価が安いか、中古が手に入りやすいか、割れやすいゲームだと
コミュニティが盛り上がりによってその商品を手に取る人が増えそう。
無料か、単価が安いか、中古が手に入りやすいか、割れやすいゲームだと
コミュニティが盛り上がりによってその商品を手に取る人が増えそう。
無料アプリは主に客寄せだから盛り上がればそれでいいが
無料ゲームがいくらでもあるのに
何千円も出してパッケージゲーム買うって人間は
もうゲーマーしかいない
ゲームを無料で楽しんでると
何千円も出してゲームをしようって言う価値観が崩れる
任天堂の岩田も言ってたろ
無料ゲームがいくらでもあるのに
何千円も出してパッケージゲーム買うって人間は
もうゲーマーしかいない
ゲームを無料で楽しんでると
何千円も出してゲームをしようって言う価値観が崩れる
任天堂の岩田も言ってたろ
>>521
どうだろう、どれくらいの規模があるのかはわからない
参考資料程度にしかならないけど、CIV４が流行になった時ニコニコ動画内の通販で1000以上売れたというのが一番信頼出来る数字かな
動画自体の視聴数は最大うん10万レベルだったはずだし、当然実際はそれ以外の店でも売れている
サイバーフロントで異例の再生産が行われ、販売好調の広告がうたれたからこの数倍はうれたんじゃないかね
どうだろう、どれくらいの規模があるのかはわからない
参考資料程度にしかならないけど、CIV４が流行になった時ニコニコ動画内の通販で1000以上売れたというのが一番信頼出来る数字かな
動画自体の視聴数は最大うん10万レベルだったはずだし、当然実際はそれ以外の店でも売れている
サイバーフロントで異例の再生産が行われ、販売好調の広告がうたれたからこの数倍はうれたんじゃないかね
>>525
仮に学生が自主制作映画を作ったので
タダだから観てねが流行ったとしましょう
それで既存の映画館が潰れるか？
それは単純に考えても
自主映画のクオリティと映画館の映画のクオリティが
＝に近いもので埋め尽くされない限り無理では？
仮にそうなった場合、ユーザーにとっては
良い事な気がするね
仮に学生が自主制作映画を作ったので
タダだから観てねが流行ったとしましょう
それで既存の映画館が潰れるか？
それは単純に考えても
自主映画のクオリティと映画館の映画のクオリティが
＝に近いもので埋め尽くされない限り無理では？
仮にそうなった場合、ユーザーにとっては
良い事な気がするね
パッケージゲームなどが革新性を生み出し続けて
数千円払う価値があると認めさせ続けられない場合、
価格競争が起きるんだと思う。
もう1つはWoWやCoDのようなジャンルの勝ち組が固定化した場合
他社が価格面(無料)で対抗するようになる。
Epic: 99-Cent Apps Are 'Killing Us' [Exclusive] - IndustryGamers
http://www.industrygamers.com/news/epic-99-cent-apps-are-killing-us/
5th Cell boss: "The $60 boxed game is a broken model"
http://www.eurogamer.net/articles/2011-11-25-5th-cell-boss-the-USD60-boxed-game-is-a-broken-model
数千円払う価値があると認めさせ続けられない場合、
価格競争が起きるんだと思う。
もう1つはWoWやCoDのようなジャンルの勝ち組が固定化した場合
他社が価格面(無料)で対抗するようになる。
Epic: 99-Cent Apps Are 'Killing Us' [Exclusive] - IndustryGamers
http://www.industrygamers.com/news/epic-99-cent-apps-are-killing-us/
5th Cell boss: "The $60 boxed game is a broken model"
http://www.eurogamer.net/articles/2011-11-25-5th-cell-boss-the-USD60-boxed-game-is-a-broken-model
パッケージ信仰でDLCその他に否定的な連中の声のでかさは罪だと思うよ
>>493
日本企業がやってるのは海外製品の情報隠蔽、こっちはかなり悪質だけど
今の時代はNETがあるので海外のサイトを漁れば情報は入ると思う。
海外の物でも日本に無かったような物、
高品質な物なら日本人は受け入れると思う。
arduinoというイタリアの製品（仕様がオープンなハード）だけど
日本でジワ売れしてる。
値段考えたら、下手なゲーム買うより余程楽しめるｗ
日本企業がやってるのは海外製品の情報隠蔽、こっちはかなり悪質だけど
今の時代はNETがあるので海外のサイトを漁れば情報は入ると思う。
海外の物でも日本に無かったような物、
高品質な物なら日本人は受け入れると思う。
arduinoというイタリアの製品（仕様がオープンなハード）だけど
日本でジワ売れしてる。
値段考えたら、下手なゲーム買うより余程楽しめるｗ
Angry Birdsは、日本における次のテトリスみたいな位置になれるのかね？
人気ゲーム「Angry Birds」、日本市場で本格展開へ - ケータイ Watch
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20111130_494521.html
人気ゲーム「Angry Birds」、日本市場で本格展開へ - ケータイ Watch
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20111130_494521.html
洋パブが広告に金かけない事から日本企業が情報隠蔽している事が導かれちゃったよこえーな
>>529
貴方の考え通りだとしても
低クオリティで満足する層が
主流にならなかったら良いわけですね
それは貴方の考えだと、客が望んでいない
クオリティの高さを売るような事態を
避けるのが難しいという事ですか？
貴方の考え通りだとしても
低クオリティで満足する層が
主流にならなかったら良いわけですね
それは貴方の考えだと、客が望んでいない
クオリティの高さを売るような事態を
避けるのが難しいという事ですか？
エミュレータと違法ROMが蔓延したのは無料という以上に
慣れれば速攻で落としてすぐ遊べるDLの利便性もあっただろうな
慣れれば速攻で落としてすぐ遊べるDLの利便性もあっただろうな
>>527
本当に流行ったと仮定するなら
少なくとも映画館も立ち位置は変わる
無料の自主制作映画で日常的にそこそこ満足出来るんなら
わざわざ映画館で１０００円以上払うって事の敷居は高まる
CGふんだんに使った超大作ハリウッド映画ならまだしも
地味なヒューマンドラマとか、アイディア勝負の映画は立場なくなる
本当に流行ったと仮定するなら
少なくとも映画館も立ち位置は変わる
無料の自主制作映画で日常的にそこそこ満足出来るんなら
わざわざ映画館で１０００円以上払うって事の敷居は高まる
CGふんだんに使った超大作ハリウッド映画ならまだしも
地味なヒューマンドラマとか、アイディア勝負の映画は立場なくなる
>>534
18才以上34才辺りをターゲットとした男性向け商品なら、
内容が良いのは前提として、広告次第で伸ばせる売り上げの上限は4-50万あたりかな。
それ以上となると他の消費者層を巻き込まないとなかなか難しそう。
>>536
Valveなんかそういう発想みたいだね。
Gabe Newell on piracy and Steam’s success in Russia | PC Gamer
http://www.pcgamer.com/2011/10/25/gabe-newell-on-piracy-and-steams-success-in-russia/
18才以上34才辺りをターゲットとした男性向け商品なら、
内容が良いのは前提として、広告次第で伸ばせる売り上げの上限は4-50万あたりかな。
それ以上となると他の消費者層を巻き込まないとなかなか難しそう。
>>536
Valveなんかそういう発想みたいだね。
Gabe Newell on piracy and Steam’s success in Russia | PC Gamer
http://www.pcgamer.com/2011/10/25/gabe-newell-on-piracy-and-steams-success-in-russia/
洋ゲーが売れないのを日本のせいにすんなよｗ
>>511
TUTAYAの店長やってる知り合いいるけど、
ゲームは利幅が少ないんだと
小売挟んでるからかね
まぁ、比べるのもバカらしいほどレンタルが大儲け出来るから仕方ない、とも言ってた
ゲームコーナー潰して韓流コーナーが出来るのは、
韓流が流行ってるんじゃなく、韓流のほうが儲かるからってこと
TUTAYAの店長やってる知り合いいるけど、
ゲームは利幅が少ないんだと
小売挟んでるからかね
まぁ、比べるのもバカらしいほどレンタルが大儲け出来るから仕方ない、とも言ってた
ゲームコーナー潰して韓流コーナーが出来るのは、
韓流が流行ってるんじゃなく、韓流のほうが儲かるからってこと
無料アプリってDL数数千万突破！とか究極言って架空アカウントのDL数で自演できるから
採用してるスタイルで全員が全米NO1言い出すと価値がなくなるよ。
今のユーザーはプリレンダムービーで騙されなくなったでしょ。
架空ユーザーを避けるためにネトゲの世界ではアクティブユーザーとか
ユニークユーザーって言う概念があるんだけど
まだもしもしの世界ににはその考え方は到来してない。会員数とかDL数で宣伝してる
サーバー側で雑魚BOT用意して対戦してる振りでもいいんだけど
ゲームがちょっと高度化するとBOTでの応対も大変だし
そのうちユーザー側もおかしいな？と気がつき始める。
先行ネトゲの世界に対して10年遅れくらいの感じかな。
採用してるスタイルで全員が全米NO1言い出すと価値がなくなるよ。
今のユーザーはプリレンダムービーで騙されなくなったでしょ。
架空ユーザーを避けるためにネトゲの世界ではアクティブユーザーとか
ユニークユーザーって言う概念があるんだけど
まだもしもしの世界ににはその考え方は到来してない。会員数とかDL数で宣伝してる
サーバー側で雑魚BOT用意して対戦してる振りでもいいんだけど
ゲームがちょっと高度化するとBOTでの応対も大変だし
そのうちユーザー側もおかしいな？と気がつき始める。
先行ネトゲの世界に対して10年遅れくらいの感じかな。
少なくとも今の日本では流行ってる方だろうな
そもそも日本は成熟期に来てるから昔みたいな
国民総出でハマるような流行は端からないんだろう
音楽にしたってゲームにしたってミリオンほとんど無くなったし
その中で特出した物があればハーフミリオンでも
相対的に言うなら流行ってる部類になる時代なんだろな
そもそも日本は成熟期に来てるから昔みたいな
国民総出でハマるような流行は端からないんだろう
音楽にしたってゲームにしたってミリオンほとんど無くなったし
その中で特出した物があればハーフミリオンでも
相対的に言うなら流行ってる部類になる時代なんだろな
>>524
ところがどっこい、パッケージのスタークラフトや課金形式のWoWが数100万人レベルでユーザーが確保出来たんだから侮れない
まあ、アクティビジョンはPCゲーム業界では任天堂並みに信頼があるブリザードのタイトルを押さえてるのもあるけどね
とはいえ、やり方次第では規模のうえでは上位に位置する日本市場を切るという判断が出来るほどアジアは魅力ある市場であると見てるのは間違いないと思う
他メーカーもアイテム課金形式を導入しつつあるあたり間違いなく見越してる
ところがどっこい、パッケージのスタークラフトや課金形式のWoWが数100万人レベルでユーザーが確保出来たんだから侮れない
まあ、アクティビジョンはPCゲーム業界では任天堂並みに信頼があるブリザードのタイトルを押さえてるのもあるけどね
とはいえ、やり方次第では規模のうえでは上位に位置する日本市場を切るという判断が出来るほどアジアは魅力ある市場であると見てるのは間違いないと思う
他メーカーもアイテム課金形式を導入しつつあるあたり間違いなく見越してる
基本的に、子どもや女性向けじゃない、18歳以上の男性向け製品で
社会的流行やブームを起こさせるってかなりハードル高いと思う。
そもそも「若者の○○離れ」で一番叩かれるのって
20-30代の日本人男性じゃなかったかな。
社会的流行やブームを起こさせるってかなりハードル高いと思う。
そもそも「若者の○○離れ」で一番叩かれるのって
20-30代の日本人男性じゃなかったかな。
TES4より前のオープンワールド系RPGって殆んど話題にもならなかった。
System Shockというゲームがが今の3D洋ゲーの基礎を完成させたらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/System_Shock
http://www.youtube.com/watch?v=Xap7JLlROSQ
Ultima Underworld - Gameplay
ttp://www.youtube.com/watch?v=TpuTbxkaZ94
洋楽は是認して、ゲームは否認、なんかおかしくね。
日本人には合わないんだ！という後付の理由を誰かから押し付けられただけじゃないの。
System Shockというゲームがが今の3D洋ゲーの基礎を完成させたらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/System_Shock
http://www.youtube.com/watch?v=Xap7JLlROSQ
Ultima Underworld - Gameplay
ttp://www.youtube.com/watch?v=TpuTbxkaZ94
洋楽は是認して、ゲームは否認、なんかおかしくね。
日本人には合わないんだ！という後付の理由を誰かから押し付けられただけじゃないの。
でUltima UnderworldやSystem Shockを作ったとされる
Warren Spectorが、Wii向けに作ったゲームがEpic Mickeyと。
Warren Spectorが、Wii向けに作ったゲームがEpic Mickeyと。
>>545
洋楽も洋画もスターとなるとバラエティ番組に出たり見たいな宣伝できるけど
ゲームとなるとそのあたり弱いわなあ。あと女性ファンはやっぱり欲しいね。
韓国音楽・ドラマというのも女性ファンはかなり大事なターゲットのはず。
洋楽も洋画もスターとなるとバラエティ番組に出たり見たいな宣伝できるけど
ゲームとなるとそのあたり弱いわなあ。あと女性ファンはやっぱり欲しいね。
韓国音楽・ドラマというのも女性ファンはかなり大事なターゲットのはず。
誰が洋ゲーが日本に合わないんだとか言い始めたのか。
NETで声のでかい連中かねぇ。
で、？とかいいはじめる奴とかさｗ
NETで声のでかい連中かねぇ。
で、？とかいいはじめる奴とかさｗ
>>524
その海賊版を一番DLしてる国が日本じゃなかったっけ(笑)
その海賊版を一番DLしてる国が日本じゃなかったっけ(笑)
systemshock2は13年ほど前リアルタイムでやったけど
やろうとしてる事に追いついてないし、いろいろすごいけど面白くはなかったゲーム
昔の洋ゲーってそういうのが多い。
そこからわかりやすく 簡単に 丁寧に
この10年の間に和ゲー要素を取り込んで洋ゲーはすごく面白くなった。
今騒がれるべきタイトルは間違いなくマインクラフトなんだけど話題にはなってない。
世間は非常に進化しほぼ完成した姿を見てはじめて驚愕するものなので
雛形の時点では騒がれない。10年は遅れる。
でもクリエイターはそれじゃ駄目だよ
やろうとしてる事に追いついてないし、いろいろすごいけど面白くはなかったゲーム
昔の洋ゲーってそういうのが多い。
そこからわかりやすく 簡単に 丁寧に
この10年の間に和ゲー要素を取り込んで洋ゲーはすごく面白くなった。
今騒がれるべきタイトルは間違いなくマインクラフトなんだけど話題にはなってない。
世間は非常に進化しほぼ完成した姿を見てはじめて驚愕するものなので
雛形の時点では騒がれない。10年は遅れる。
でもクリエイターはそれじゃ駄目だよ
>>543
障害があるけど可能性は高い
の方が欧米人は燃える
っていうならアメリカ大陸を発見したり、月に到達した欧米人なら
さもありなんって感じではあるね
そういうフロンティア精神みたいなところは
素直に凄いと思うよ
障害があるけど可能性は高い
の方が欧米人は燃える
っていうならアメリカ大陸を発見したり、月に到達した欧米人なら
さもありなんって感じではあるね
そういうフロンティア精神みたいなところは
素直に凄いと思うよ
マイクロトランザクション普及のきっかけは韓国発だと思うけど
まさか欧米にまで広がるとは思わなかった。
Minecraftも凄いけど、インターネットを前提とした
無料・ソーシャルビジネスの10年後の方が革新の影響は大きいんじゃないかと思う。
まさか欧米にまで広がるとは思わなかった。
Minecraftも凄いけど、インターネットを前提とした
無料・ソーシャルビジネスの10年後の方が革新の影響は大きいんじゃないかと思う。
>>543
韓国で何故ネトゲが量産されてるか知らんの？
オンラインに繋ぐ時に認証で海賊版弾けるからだよ
WoWはネトゲだし、スタクラはオンライン対戦があるから海賊版に行かなかったんだよ
アイテム課金に関しては本国でも進んでる
WoW一人勝ち状態で他のメーカーが月額で勝負出来ないから
アジアを見越してのことじゃない、当然の流れ
韓国で何故ネトゲが量産されてるか知らんの？
オンラインに繋ぐ時に認証で海賊版弾けるからだよ
WoWはネトゲだし、スタクラはオンライン対戦があるから海賊版に行かなかったんだよ
アイテム課金に関しては本国でも進んでる
WoW一人勝ち状態で他のメーカーが月額で勝負出来ないから
アジアを見越してのことじゃない、当然の流れ
>>535
＞それは貴方の考えだと、客が望んでいない
＞クオリティの高さを売るような事態を
＞避けるのが難しいという事ですか？
俺のレスちゃんと理解出来てるのかい？
単に需要と供給に利益が釣り合うかってことよ
君の言う客の望んでいないクオリティなんか需要無いだろ
＞それは貴方の考えだと、客が望んでいない
＞クオリティの高さを売るような事態を
＞避けるのが難しいという事ですか？
俺のレスちゃんと理解出来てるのかい？
単に需要と供給に利益が釣り合うかってことよ
君の言う客の望んでいないクオリティなんか需要無いだろ
>>551
>>554
結局、どういう部分に可能性を求めるか
だよね？
スカイリム的な進化はウルティマ文化の精神からすれば自然な事だし
そこから何かを和ゲーに付け足す事に可能性を求めるのも方法の一つだし
ソーシャルから何か生み出すのも方法の一つだし
完全に一から洋ゲーに習うのも方法の一つ
ただスカイリムはポッと出てきたゲームなわけではないので
日本では10万の売り上げという数字は
無視出来ないと思うな
>>554
結局、どういう部分に可能性を求めるか
だよね？
スカイリム的な進化はウルティマ文化の精神からすれば自然な事だし
そこから何かを和ゲーに付け足す事に可能性を求めるのも方法の一つだし
ソーシャルから何か生み出すのも方法の一つだし
完全に一から洋ゲーに習うのも方法の一つ
ただスカイリムはポッと出てきたゲームなわけではないので
日本では10万の売り上げという数字は
無視出来ないと思うな
もともと「日本で洋ゲーが嫌われている理由は何か」という設問が根本的に間違っているから話にならないのだろう
洋ゲーが嫌いな人はなぜ洋ゲーが嫌いなのかを論じたいのか
日本ではなぜ洋ゲーが海外での売れ方ほどには売れないのかを論じたいのか
洋ゲーが嫌いな人はなぜ洋ゲーが嫌いなのかを論じたいのか
日本ではなぜ洋ゲーが海外での売れ方ほどには売れないのかを論じたいのか
>>556
理解出来ないというよりはそう思わない
が正しいかな
>>529に書かれている仮定のような事は
レンタルビデオのときにも
散々語られた事だけど
今でも映画館ではチープな和映画でも
それなりに客は入っているし
チープな洋映画でもそれなりに客は入っている
同価格でね
例えとしては学生の自主制作が増えても変わらないよ？
というのが趣旨の話だからね
理解出来ないというよりはそう思わない
が正しいかな
>>529に書かれている仮定のような事は
レンタルビデオのときにも
散々語られた事だけど
今でも映画館ではチープな和映画でも
それなりに客は入っているし
チープな洋映画でもそれなりに客は入っている
同価格でね
例えとしては学生の自主制作が増えても変わらないよ？
というのが趣旨の話だからね
洋ゲーは基幹システムから構築していく作り方が多いな
日本はそれをサボって見た目でごまかしてきた
その差がいま露骨に出てきた感じ
日本はそれをサボって見た目でごまかしてきた
その差がいま露骨に出てきた感じ
和ゲの基幹システムはとっくの昔に完成してるだけだが
>>555
あー、言い方が悪かったかもしれない
アジア市場は海賊版ばかりだというのに対してアクティビジョンはやり方を工夫して結果をだしてるよという意味で２つのタイトルをだした
海賊版対策のためにオンラインタイトルではなくて、海賊版が氾濫している中できっちり利益をあげているいい例だよというようにとってもらいたかった
まあ、だからといって簡単にがっぽり儲かる市場ではないだろうけどね
あー、言い方が悪かったかもしれない
アジア市場は海賊版ばかりだというのに対してアクティビジョンはやり方を工夫して結果をだしてるよという意味で２つのタイトルをだした
海賊版対策のためにオンラインタイトルではなくて、海賊版が氾濫している中できっちり利益をあげているいい例だよというようにとってもらいたかった
まあ、だからといって簡単にがっぽり儲かる市場ではないだろうけどね
>>561
もしかして面白いと思ってるその冗談？
もしかして面白いと思ってるその冗談？
>>564
言葉の使い方が変だけど
需要と供給に利益が釣り合わないって事は
起こり得ないでしょ？
それは供給過剰という事では？
利益を度外視すればユーザーはいくらでも
クオリティが高い方が嬉しいわけで
そこも含めての需要と供給でしょ？
言葉の使い方が変だけど
需要と供給に利益が釣り合わないって事は
起こり得ないでしょ？
それは供給過剰という事では？
利益を度外視すればユーザーはいくらでも
クオリティが高い方が嬉しいわけで
そこも含めての需要と供給でしょ？
テンプレートはあると思うが基幹システムはあるか？
あったら上げてみ、俺は少ししかすぐには思いつかないわ
あったら上げてみ、俺は少ししかすぐには思いつかないわ
まあ「基幹システム」という言葉の定義次第じゃないかな。
開発エンジンの事を言ってるのかね
開発エンジンはさすがに語る余地すら無いだろ
差があり過ぎて
差があり過ぎて
ここ最近、テンプレ化したような新ジャンルが
産まれたかどうかって話になると和洋共に厳しそう
産まれたかどうかって話になると和洋共に厳しそう
>>573
DQ、メガテン、和Wiz、FE
DQ、メガテン、和Wiz、FE
話理解してないのに上から目線で反論する奴ってうぜぇな
わざわざ解釈が割れる単語使って理解しづらい話し方する奴ってうぜぇな
>>568
供給過剰ともちょっと違うんだよね～
和ゲーも洋ゲーも騒がれてるほど売れてないってのを釣り合わないって言ったんだけど難しいね
>>576
ここはゲハだぜ？相手をイラつかせたらそれでいいんだよ
供給過剰ともちょっと違うんだよね～
和ゲーも洋ゲーも騒がれてるほど売れてないってのを釣り合わないって言ったんだけど難しいね
>>576
ここはゲハだぜ？相手をイラつかせたらそれでいいんだよ
つーか結局基幹システムってなんだったんだ？
GTAやTESにより、洋ゲーに対する認識が変わってきてると思いたいね。
心のバリアｗが無くなれば、PCソフトや、スマホアプリみたいに普及するのかも。
と考えたけど、FPSやオープンワールドでの残虐ゲームなんて
日本では需用無くて当たり前かとも思うｗ
マインクラフトはどうだろ？上手くやれば日本で当るのかな。
心のバリアｗが無くなれば、PCソフトや、スマホアプリみたいに普及するのかも。
と考えたけど、FPSやオープンワールドでの残虐ゲームなんて
日本では需用無くて当たり前かとも思うｗ
マインクラフトはどうだろ？上手くやれば日本で当るのかな。
Minecraftはゲームを始めた瞬間何の解説もなく
いきなり世界に放り出されるからGTAやTESより
敷居が高いと思われる。
しかもストーリーが無い。明確な目的が無い。
移動がめんどい、レール作るのめんどい、夜がマジで真っ暗になる、
3D酔いが結構ひどい、自分しか頼れる人間がいない、しかも
何気に高いマシンスペックを要求する。
キーボとマウスの操作感も慣れてないと厳しいから
洋ゲーユーザーにしか売れないだろう
いきなり世界に放り出されるからGTAやTESより
敷居が高いと思われる。
しかもストーリーが無い。明確な目的が無い。
移動がめんどい、レール作るのめんどい、夜がマジで真っ暗になる、
3D酔いが結構ひどい、自分しか頼れる人間がいない、しかも
何気に高いマシンスペックを要求する。
キーボとマウスの操作感も慣れてないと厳しいから
洋ゲーユーザーにしか売れないだろう
http://img.orememo.net/20100804_1622286.jpg
FalloutではこんなCM打ってたが北米と違って
日本ではこういう煽り文句は逆効果だ。
少なくとも感動するシナリオ有りやりこみ要素あり隠しアイテム有り
隠しボス有りカジノ有り恋愛有りの至れり尽くせりのエンターテイメントじゃないとダメだ。
日本人は伊達に漫画やアニメを見てないから妄想力がハンパ無い。
欧米の世界観では無理。暗すぎる。
FalloutではこんなCM打ってたが北米と違って
日本ではこういう煽り文句は逆効果だ。
少なくとも感動するシナリオ有りやりこみ要素あり隠しアイテム有り
隠しボス有りカジノ有り恋愛有りの至れり尽くせりのエンターテイメントじゃないとダメだ。
日本人は伊達に漫画やアニメを見てないから妄想力がハンパ無い。
欧米の世界観では無理。暗すぎる。
これ散々ネタにされたよな
ゲハとか煽り合いの場でしょ
レスほしくて買ってなくても絶賛、買ってなくてもネガキャン
ゲハはおかしいからあまり真に受けないほうがいいよ・・
レスほしくて買ってなくても絶賛、買ってなくてもネガキャン
ゲハはおかしいからあまり真に受けないほうがいいよ・・
その雛形に日本人に売れる要素を詰め込んで売れない要素削ったらやっぱり和ゲーになるんじゃないの
Spore見たとき、「これが雛形になって
将来どんなゲームが出てくるんだろう」と
期待したけどイマイチ花開かなかった気がする。
任天堂は一応クリエイトーイとか出したけれど。
将来どんなゲームが出てくるんだろう」と
期待したけどイマイチ花開かなかった気がする。
任天堂は一応クリエイトーイとか出したけれど。
そもそもSporeは最初に言ってた内容と実際に出たゲームが別物だったからな
SPOREがシムアースの続編だなんて絶対に俺は認めんからな。
あぁ・・・氷隕石でロボット文明破壊したいなぁ
昆虫が文明を持ったら大気中の酸素濃度を上げて絶滅させたいなぁ
あぁ・・・氷隕石でロボット文明破壊したいなぁ
昆虫が文明を持ったら大気中の酸素濃度を上げて絶滅させたいなぁ
>>586-587
それと同じくらい
洋ゲーはｺﾞﾐｶｽｗｗｗｗ
扱いしてる馬鹿が散見されるが、それが和ゲー好きの総意と解釈していいのか？
良くないなら、洋ゲー好きだって同じだよ。そういう馬鹿を総意にしてほしくない
それと同じくらい
洋ゲーはｺﾞﾐｶｽｗｗｗｗ
扱いしてる馬鹿が散見されるが、それが和ゲー好きの総意と解釈していいのか？
良くないなら、洋ゲー好きだって同じだよ。そういう馬鹿を総意にしてほしくない
＞洋ゲーはｺﾞﾐｶｽｗｗｗｗ
うーん。こういう感じのスレでのあからさまな釣り以外にほとんど見たことないけど、
そんなにいるかなあ？
うーん。こういう感じのスレでのあからさまな釣り以外にほとんど見たことないけど、
そんなにいるかなあ？
>>581
でも春に360版出るって話だよね
>>582
見た目だけの話なら自キャラのテクスチャを公式にアップできるしテクスチャパックでマリオ風も作られている
中身は任天堂が手を入れると明確な目的とかミニゲームみたいのを盛り込みまくって、
面白くはなるんだけどMinecraftじゃないものが出来上がりそうだね
>>592
そんなに言ってることと違うって感じはなかったけど全体的にどの要素も大雑把というか浅いんだよね
原生生物～銀河なんて無茶してるからしょうがないと言えばその通りなんだけど・・・
でも春に360版出るって話だよね
>>582
見た目だけの話なら自キャラのテクスチャを公式にアップできるしテクスチャパックでマリオ風も作られている
中身は任天堂が手を入れると明確な目的とかミニゲームみたいのを盛り込みまくって、
面白くはなるんだけどMinecraftじゃないものが出来上がりそうだね
>>592
そんなに言ってることと違うって感じはなかったけど全体的にどの要素も大雑把というか浅いんだよね
原生生物～銀河なんて無茶してるからしょうがないと言えばその通りなんだけど・・・
SCEのクラッシュの顔差し替えとか、任天堂のジャスダンのAKBやKARAみたいな大掛かりなローカライズと宣伝すれば売れるんじゃねーの？
>>595
そのお馬鹿な主張がまかり通るなら和ゲー叩きも釣りってことになりますぜダンナｗ
そのお馬鹿な主張がまかり通るなら和ゲー叩きも釣りってことになりますぜダンナｗ
>>600
分かったから、まずは他スレでそういうこと言ってる人の例持ってきてくださいよ。
分かったから、まずは他スレでそういうこと言ってる人の例持ってきてくださいよ。
>>601
は？なんで俺が？ｗｗｗいつもの日本語が通じないアスペの方でしたか＾＾；
は？なんで俺が？ｗｗｗいつもの日本語が通じないアスペの方でしたか＾＾；
洋ゲーとか和ゲー関係なく
どっち側の厨が悪いのかって話の方が盛り上がるな
どっち側の厨が悪いのかって話の方が盛り上がるな
銃殺ゲーいうが MW3は完全な失敗作 スタッフも解散 MWシリーズは死亡
EAもBF3とCRYSIS２も微妙 MOHはブランド立ち上げ失敗 死亡
レジスタンス３生まれる前に死亡 売り上げも爆死 ギアーズ３完結編でシリーズ終わり
FEAR3 アンチャ３ets・・・・
心配しなくてもこの先銃殺ゲー乱発されることはないぞ でないからｗ
EAもBF3とCRYSIS２も微妙 MOHはブランド立ち上げ失敗 死亡
レジスタンス３生まれる前に死亡 売り上げも爆死 ギアーズ３完結編でシリーズ終わり
FEAR3 アンチャ３ets・・・・
心配しなくてもこの先銃殺ゲー乱発されることはないぞ でないからｗ
うるせえよ！ 只野仁スペショルでも見ようや いまやってるよ！
>>580
＞GTAやTESにより、洋ゲーに対する認識が変わってきてると思いたいね。
ここが解からん。なんで変わらなきゃならんの？
現状、ある程度はローカライズされてるし、ある程度は売れてる。
ローカライズなんて安いんだから、その売り上げで黒字化してるんだろ。
ローカライズが続いてるってことは。
何が不満なんだ？
自分がマイノリティであることに耐えられない心の弱い人とかそういう系？
＞GTAやTESにより、洋ゲーに対する認識が変わってきてると思いたいね。
ここが解からん。なんで変わらなきゃならんの？
現状、ある程度はローカライズされてるし、ある程度は売れてる。
ローカライズなんて安いんだから、その売り上げで黒字化してるんだろ。
ローカライズが続いてるってことは。
何が不満なんだ？
自分がマイノリティであることに耐えられない心の弱い人とかそういう系？
厨を基準にすんなってだけだろがｗ あほかｗ
>>606
確かに、大手ブランドFTPSが終了しまくってるな…
洋ゲーは和ゲーに学んで世界を制したが、
和ゲーのブランドがPS3で全滅した歴史にも学んで同じように全滅への道を辿ってるなこれｗ
>>606
確かに、大手ブランドFTPSが終了しまくってるな…
洋ゲーは和ゲーに学んで世界を制したが、
和ゲーのブランドがPS3で全滅した歴史にも学んで同じように全滅への道を辿ってるなこれｗ
ID:qmM8Mal60
>>594
少なくとも、お前の言うバカは全然関係ない和ゲーのスレで洋ゲー持ち出して和ゲー叩いたり、スレ立てて和ゲーは終わったとかしてないだろ。
少なくとも、お前の言うバカは全然関係ない和ゲーのスレで洋ゲー持ち出して和ゲー叩いたり、スレ立てて和ゲーは終わったとかしてないだろ。
煽りたいだけの奴はいる。当然だろ、ここはゲハだ
そしてそういう奴を論争相手の代表・総意にして反論するのは実に簡単だ。レッテルだけ貼ってりゃいいから
普通の和ゲーマーは洋ゲーは全て駆逐すべき・和ゲーこそが唯一のゲームである！ なんて主張はしないし、
普通の洋ゲーマーは洋ゲーのよさを理解しない日本人こそが糞である！ なんて主張はしない。
する奴がいたら、そいつは煽りたいだけのゲハ住人か、本気で言ってるならただの狂信者であって和ゲー派でも洋ゲー派でもない第３勢力と思えってことだよ
そしてそういう奴を論争相手の代表・総意にして反論するのは実に簡単だ。レッテルだけ貼ってりゃいいから
普通の和ゲーマーは洋ゲーは全て駆逐すべき・和ゲーこそが唯一のゲームである！ なんて主張はしないし、
普通の洋ゲーマーは洋ゲーのよさを理解しない日本人こそが糞である！ なんて主張はしない。
する奴がいたら、そいつは煽りたいだけのゲハ住人か、本気で言ってるならただの狂信者であって和ゲー派でも洋ゲー派でもない第３勢力と思えってことだよ
これ全部アマチュアが作ったＣＧ
選ばれた人間が映画やゲーム業界に進出する
ほとんど映画業界の方に行くが、ここ数年はゲーム業界の方に行く人がかなり増えてきている
http://features.cgsociety.org/newgallerycrits/g02/139902/139902_1316112582_large.jpg
http://features.cgsociety.org/newgallerycrits/g22/222/222_1243417190_large.jpg
http://features.cgsociety.org/newgallerycrits/g83/148983/148983_1110764412.jpg
http://features.cgsociety.org/newgallerycrits/g34/263934/263934_1323877523_large.jpg
これはプロが作った奴
http://playboys.uz/wp-content/uploads/2011/05/masseffect2_wallpaper-53-1920x1200.jpg
やろうと思えばゲーム内もこのＣＧレベルで作る事は全然不可能ではない
金と時間がかかるからやってないだけ
正直ハードの方が開発者に付いていけてない
選ばれた人間が映画やゲーム業界に進出する
ほとんど映画業界の方に行くが、ここ数年はゲーム業界の方に行く人がかなり増えてきている
http://features.cgsociety.org/newgallerycrits/g02/139902/139902_1316112582_large.jpg
http://features.cgsociety.org/newgallerycrits/g22/222/222_1243417190_large.jpg
http://features.cgsociety.org/newgallerycrits/g83/148983/148983_1110764412.jpg
http://features.cgsociety.org/newgallerycrits/g34/263934/263934_1323877523_large.jpg
これはプロが作った奴
http://playboys.uz/wp-content/uploads/2011/05/masseffect2_wallpaper-53-1920x1200.jpg
やろうと思えばゲーム内もこのＣＧレベルで作る事は全然不可能ではない
金と時間がかかるからやってないだけ
正直ハードの方が開発者に付いていけてない
プリレンダがゲーム機性能を超えてるのは昔からだろ
>やろうと思えばゲーム内もこのＣＧレベルで作る事は全然不可能ではない
現行機じゃ不可能
まぁ、動かない1枚絵を表示するだけなら可能だが
>やろうと思えばゲーム内もこのＣＧレベルで作る事は全然不可能ではない
現行機じゃ不可能
まぁ、動かない1枚絵を表示するだけなら可能だが
>>617
だからハードの方が開発者に付いていけてないんだろ
だからハードの方が開発者に付いていけてないんだろ
ゲームの目指すものが映画であるならば
映画にそのままここで×ボタンを押して回避しろ！
とでも付けたゲームを作ればそれで満足なんだろうか？
俺は違うと思うなぁ
映画にそのままここで×ボタンを押して回避しろ！
とでも付けたゲームを作ればそれで満足なんだろうか？
俺は違うと思うなぁ
自分に合わないゲームも誰かにとっては神ゲーかもしれないしね
>>615
確かに
確かに
最新ハードのPS3とかXbox360の性能がすでに低すぎて、
それらの限られた性能でも動くように調整しなければならないから
逆に余計な手間と予算がかかってしまう
ハードの限界を考慮しなくていいPCだけでゲームを発売するなら開発者が望むグラそのままいけるのだが
PCよりもゲーム機のほうが儲かる現状PCだけで出すわけにはいかないのでマルチプラットにせざるを得ない
だからRAGEみたいな誰も得しない意味不明なゲームが生まれる
機械やコンピューターパーツの性能は日増しに発展速度が上がるのに
それらの集合体であるゲームハードの更新は気軽にできないという矛盾
それらの限られた性能でも動くように調整しなければならないから
逆に余計な手間と予算がかかってしまう
ハードの限界を考慮しなくていいPCだけでゲームを発売するなら開発者が望むグラそのままいけるのだが
PCよりもゲーム機のほうが儲かる現状PCだけで出すわけにはいかないのでマルチプラットにせざるを得ない
だからRAGEみたいな誰も得しない意味不明なゲームが生まれる
機械やコンピューターパーツの性能は日増しに発展速度が上がるのに
それらの集合体であるゲームハードの更新は気軽にできないという矛盾
PS3はどうか知らんが箱はメモリ4Gとかにすれば今のままでも十分通用するんじゃね
>>623
ハードよりもユーザーがついていけるかが問題だがな
ハードよりもユーザーがついていけるかが問題だがな
>>626
日本のゲームはどんなに古いゲームでも高い値段で売るから糞！
それに比べて洋ゲーは格安で、場合によっては宣伝のために無料で配っている！
日本人は古臭いゲームに金を払わずその金を他の娯楽に使った方がいい！
に対する結果がクレーマーだらけの北米の悪習返品制度じゃないの？
俺にはこいつの考えがよく分からんわ
日本のゲームはどんなに古いゲームでも高い値段で売るから糞！
それに比べて洋ゲーは格安で、場合によっては宣伝のために無料で配っている！
日本人は古臭いゲームに金を払わずその金を他の娯楽に使った方がいい！
に対する結果がクレーマーだらけの北米の悪習返品制度じゃないの？
俺にはこいつの考えがよく分からんわ
>>626
ここの主みたいに自分の価値観こそ一般的なものだと強弁するから個人の嗜好の差と言われるんだよね・・・ｗ
ここの主みたいに自分の価値観こそ一般的なものだと強弁するから個人の嗜好の差と言われるんだよね・・・ｗ
信じたいものは人それぞれだからなあ
そういう考えの人がいてもいいかもね
そういう考えの人がいてもいいかもね
>>619
タイムギャルとか色々あってだな
タイムギャルとか色々あってだな
中古制度の存在無視してるな
あと、そのブログ主は資本主義否定するのかな?
その価格に価値があると思う人がいるからその値段になっているわけだが、統制経済でもお望みなのか
その価格に価値があると思う人がいるからその値段になっているわけだが、統制経済でもお望みなのか
逆に、古いのを無料配布ないしもっと安くしないと
新作なんて買わないぞって消費者から提示するのも資本主義なんじゃないの？
もっともだと売り手が思えばそうするわけだ。
値切って価値をすり合わせるわけだね。
ワンプライス、値切りなんてとんでもないとして
消費者からの価値の提示は好ましくないっていうのは統制経済でもお望みなのかな。
新作なんて買わないぞって消費者から提示するのも資本主義なんじゃないの？
もっともだと売り手が思えばそうするわけだ。
値切って価値をすり合わせるわけだね。
ワンプライス、値切りなんてとんでもないとして
消費者からの価値の提示は好ましくないっていうのは統制経済でもお望みなのかな。
>>634
だから、そのすりあわせの結果が今の価格なわけでしょ?
だから、そのすりあわせの結果が今の価格なわけでしょ?
価値は常にすり合わせ続けるものなんじゃないの？
>>634
古いゲームを安く売ったら新作が売れるってのはわからんのだが。
プレイ時間が削れる、ただでなければ持ち金も減る。両方とも新作にはネガな要素だとおもう。
文句なんてその当人が思った状態になっても言えるからネガなことを書く奴は言いたい放題
古いゲームを安く売ったら新作が売れるってのはわからんのだが。
プレイ時間が削れる、ただでなければ持ち金も減る。両方とも新作にはネガな要素だとおもう。
文句なんてその当人が思った状態になっても言えるからネガなことを書く奴は言いたい放題
価格に関してはDL販売が浸透していて中間マージンが発生しないあちらさんの状況もあるからね
日本のようにパッケージ販売が主流だと中間マージンが発生するから同じようにはいかんでしょ
日本のようにパッケージ販売が主流だと中間マージンが発生するから同じようにはいかんでしょ
>>637
古いのを無料配布ないしもっと安くしないと
新作が云々ってのは僕が適当にこじつけたんですが、
実際そう思う人がいてもいいと思う。
それが通れば通るし、通らなければ通らない。
言いたい放題になっちゃうんじゃないか？って危惧は
例えばAMAZONレビューとか見ていると自分も思うわけですが･･
あれは買ってなくてもレビューできちゃうAMAZONがまずいのもあるかも。
それでも自分はレビューを割と参考にしてますよ。
古いのを無料配布ないしもっと安くしないと
新作が云々ってのは僕が適当にこじつけたんですが、
実際そう思う人がいてもいいと思う。
それが通れば通るし、通らなければ通らない。
言いたい放題になっちゃうんじゃないか？って危惧は
例えばAMAZONレビューとか見ていると自分も思うわけですが･･
あれは買ってなくてもレビューできちゃうAMAZONがまずいのもあるかも。
それでも自分はレビューを割と参考にしてますよ。
>>639
古いのを無料配布した時に新作購入動機になる要素は？
過去作が面白いからってのはあるけど、たいていは古すぎるゲームを今やっても
新作のファンが昔はこんなだったと歴史を感じるくらいで、無料なら時間のみだけど
無駄に使ってしまうだけだと思うんだけど。
言いたい放題ってのはどんなに改善されても常にネガな事は言えるってことで、
レビューがうんたんって話じゃないんだよね。
学生じゃなくてある程度の収入があればゲームなんてレビューよりも自分が欲しいと感じたかどうかが
最大の購入動機になるから、AMAとかのレビューなんてゲハ以下の滑稽なやりあいにしか見えてこない。
古いのを無料配布した時に新作購入動機になる要素は？
過去作が面白いからってのはあるけど、たいていは古すぎるゲームを今やっても
新作のファンが昔はこんなだったと歴史を感じるくらいで、無料なら時間のみだけど
無駄に使ってしまうだけだと思うんだけど。
言いたい放題ってのはどんなに改善されても常にネガな事は言えるってことで、
レビューがうんたんって話じゃないんだよね。
学生じゃなくてある程度の収入があればゲームなんてレビューよりも自分が欲しいと感じたかどうかが
最大の購入動機になるから、AMAとかのレビューなんてゲハ以下の滑稽なやりあいにしか見えてこない。
>>640
でもさ、どんな風に改善されたとしても常にネガは言えるって事に対して
ネガな事は言う奴はいるって知ってるなら別に困らなくない？
滑稽なやりあいにしか見えないって一段高いところから見ているわけでしょう。
でもさ、どんな風に改善されたとしても常にネガは言えるって事に対して
ネガな事は言う奴はいるって知ってるなら別に困らなくない？
滑稽なやりあいにしか見えないって一段高いところから見ているわけでしょう。
企業も消費者も市場で与えられた価格に甘んじるプライステイカーとして振る舞うのが典型的な資本主義モデルのはずだけど、受け手過ぎるとはどういう意味なのかしらん
>>628
一般的とは言っていないだろう
一般的価値観＝好ましい価値観という思い込みがある君の方が問題があると思うね
日本社会での一般的傾向が果たしてどれだけ好ましい事なのか疑うべきだろう
たとえ個々人の異常な嗜好や愚かしい行動がそれ自体他人の迷惑にならないとしても、それが社会の大多数の傾向である場合、それが好ましいものか否かは考えるべきだろう
日本のゲーム文化と業界の衰退をゲームメーカーだけに帰するのは間違いだ
やはり衰退の原因の半分は消費者の側にあると考えるべきだ
消費者が保守的でしかも愚かしければ衰退は必然だ
企業はユーザーがいかに理不尽であっても決して表向きは批判できないのだから(特に日本は消費者を建前上神聖不可侵な神だ)
一般的とは言っていないだろう
一般的価値観＝好ましい価値観という思い込みがある君の方が問題があると思うね
日本社会での一般的傾向が果たしてどれだけ好ましい事なのか疑うべきだろう
たとえ個々人の異常な嗜好や愚かしい行動がそれ自体他人の迷惑にならないとしても、それが社会の大多数の傾向である場合、それが好ましいものか否かは考えるべきだろう
日本のゲーム文化と業界の衰退をゲームメーカーだけに帰するのは間違いだ
やはり衰退の原因の半分は消費者の側にあると考えるべきだ
消費者が保守的でしかも愚かしければ衰退は必然だ
企業はユーザーがいかに理不尽であっても決して表向きは批判できないのだから(特に日本は消費者を建前上神聖不可侵な神だ)
>>643
受け手というより主張を声に出さない人が
多数派なんだよね
でも主張がないわけじゃないから
今まで売れていたものが売れなくなったり
急に売れるものが出てきたりはする
ゲームでいえばゲハで散々叩かれた
カジュアルゲームが流行ったり
ソーシャルゲームが流行ったりする一方
洋ゲーマニアが他板に出張してまで持ち上げても
今一つ洋ゲーの売り上げが変わらなかったりする
日本だと少数派である主張する人達の声を聞くより
はっきりしている数字をきちんと分析した方が
大多数のユーザーの要求に近いのではないか
と思うよ
受け手というより主張を声に出さない人が
多数派なんだよね
でも主張がないわけじゃないから
今まで売れていたものが売れなくなったり
急に売れるものが出てきたりはする
ゲームでいえばゲハで散々叩かれた
カジュアルゲームが流行ったり
ソーシャルゲームが流行ったりする一方
洋ゲーマニアが他板に出張してまで持ち上げても
今一つ洋ゲーの売り上げが変わらなかったりする
日本だと少数派である主張する人達の声を聞くより
はっきりしている数字をきちんと分析した方が
大多数のユーザーの要求に近いのではないか
と思うよ
良いとか悪いとか、進んでるとか遅れてるとか価値観的評価は
ワキにおいておいて、対象としている問題に対して
どういうメカニズムが働いてるのかという方を見ていったほうが建設的だろうなあ。
なぜ日本人の大半はblogを匿名で書くのか犯罪を犯したわけでもないのに、とか
なぜ匿名掲示板を好む人らが日本には沢山いるのか、なんてのもそうだけど。
ワキにおいておいて、対象としている問題に対して
どういうメカニズムが働いてるのかという方を見ていったほうが建設的だろうなあ。
なぜ日本人の大半はblogを匿名で書くのか犯罪を犯したわけでもないのに、とか
なぜ匿名掲示板を好む人らが日本には沢山いるのか、なんてのもそうだけど。
>>649
DSの新機軸を真っ先に受け入れたのが先進性？
DSなんて操作性を徹底的にカジュアルにしただけなのに？
それで売れたゲームはドラクエ9なんて保守的なゲーム
日本人が仮に先進的なら、例えばFPSを即座に受け入れて、さらにそれを独創的に発展させるはずじゃないか
しかし現実は独創的に発展させるどころかFPS最後進国だ
DSの新機軸を真っ先に受け入れたのが先進性？
DSなんて操作性を徹底的にカジュアルにしただけなのに？
それで売れたゲームはドラクエ9なんて保守的なゲーム
日本人が仮に先進的なら、例えばFPSを即座に受け入れて、さらにそれを独創的に発展させるはずじゃないか
しかし現実は独創的に発展させるどころかFPS最後進国だ
>>647
アメリカでのアンケートだと、「ネットで実名を出して後悔している」って意見が大半だった
どちらかと言うと、（想定される結果に反して）なぜアメリカ人はネットで実名を出したがるのか、という感じ
アメリカ人が他の国の人と比べて実名率が実際に高いのかは知らんが
アメリカでのアンケートだと、「ネットで実名を出して後悔している」って意見が大半だった
どちらかと言うと、（想定される結果に反して）なぜアメリカ人はネットで実名を出したがるのか、という感じ
アメリカ人が他の国の人と比べて実名率が実際に高いのかは知らんが
ユーザーなんて基本保守的だろ
どんな人間も知らない奴より友人の方が安心できるだろ
まあいわゆる島国根性はあるかもしれん
風土が生む気質ってのはあるだろうし
どんな人間も知らない奴より友人の方が安心できるだろ
まあいわゆる島国根性はあるかもしれん
風土が生む気質ってのはあるだろうし
>>650
＞DSなんて操作性を徹底的にカジュアルにしただけなのに？
これは酷いｗ
国内外のコアゲーマー様のこんなのゲームじゃないの大合唱を忘れたのかよ
あと、何故FPSを受け入れるかが先進的か判断する指標になるんだ？
FPSなんてもはやムービーRPG並に手垢の付いたジャンルだろ
＞DSなんて操作性を徹底的にカジュアルにしただけなのに？
これは酷いｗ
国内外のコアゲーマー様のこんなのゲームじゃないの大合唱を忘れたのかよ
あと、何故FPSを受け入れるかが先進的か判断する指標になるんだ？
FPSなんてもはやムービーRPG並に手垢の付いたジャンルだろ
2D格ゲーとかいう化石中の化石が未だにメジャーな点でアメリカ人がゲームにおいて特段革新的とは思えませんなあ
FPSなんかよりアメリカ人には格ゲーを革新させてほしいんですがね
FPSなんかよりアメリカ人には格ゲーを革新させてほしいんですがね
いちいち嘲笑しなきゃ話も出来んのか
島国根性て言うけど、沖縄や台湾は琉球貿易で開けた国だったからか
陽気な風土だったりするし、むしろ鎖国体制のせいだろね日本人が余所者を怖がるのは
陽気な風土だったりするし、むしろ鎖国体制のせいだろね日本人が余所者を怖がるのは
マクドナルドもアップルもウィンドウズも洋画も売れるけど？
>>655
洋ゲーマニアならなぜメインプラットフォームが
PCからCSに移行しつつあるのか理解はしてそうだけどな
その上でPCしかやらない頑固派とCSもどんどんやる寛容派に
好みで分かれるって感じじゃねーの？
少なくともCS否定する馬鹿はゲームマニアではない
洋ゲーマニアならなぜメインプラットフォームが
PCからCSに移行しつつあるのか理解はしてそうだけどな
その上でPCしかやらない頑固派とCSもどんどんやる寛容派に
好みで分かれるって感じじゃねーの？
少なくともCS否定する馬鹿はゲームマニアではない
このスレの和ゲー派は洋画を見ないって言ってる人が比較的多かった気がする
やっぱり年齢的な問題なんかね
やっぱり年齢的な問題なんかね
洋画見ても、物凄い筋肉男ってシュワちゃんぐらいしか居ない気がする。
他は、ありがちなマッチョマン。
GOWの筋肉男とかはやっぱりゲームのデフォルメだろ。
他は、ありがちなマッチョマン。
GOWの筋肉男とかはやっぱりゲームのデフォルメだろ。
洋画で言う所のパイレーツオブカリビアンみたいなゲームがゲームには欠けてるんじゃね？
洋画は普及しても、アメコミは普及しない
マクドは味もボリュームも日本人向けに変えてる
やっぱローカライズや宣伝次第じゃね
マクドは味もボリュームも日本人向けに変えてる
やっぱローカライズや宣伝次第じゃね
戦後の荒廃期に数少ない娯楽として洋画が入り込んだのも大きいな
内容的に日本人が遊んでも面白いしおまえら好みで確実に当りゲームである
スクエニのデウスエクスですらおまえら全く購入しないじゃん
洋ゲーってだけで中身も選別せず門前払いしてるだけだろ
スクエニのデウスエクスですらおまえら全く購入しないじゃん
洋ゲーってだけで中身も選別せず門前払いしてるだけだろ
自分は洋ゲーか和ゲーかというよりもクソゲーか否かの方が重視するけどね。
世界で売れるが日本で売れないのはおかしい、とか言い出し始めなければそれでいいと思ってる。
こればっかりは仕方ないだろう。
どれだけ宣伝行おうが良ゲーだろうが、背後にある微妙な感覚が受け付けないというのは民族が違う以上確かにあるから。
反対にいえば人間一般に共通するような汎用的なゲーム性が受けいられた場合、世界でも日本でも共通して売れる
ゲームになると考えている。
世界で売れるが日本で売れないのはおかしい、とか言い出し始めなければそれでいいと思ってる。
こればっかりは仕方ないだろう。
どれだけ宣伝行おうが良ゲーだろうが、背後にある微妙な感覚が受け付けないというのは民族が違う以上確かにあるから。
反対にいえば人間一般に共通するような汎用的なゲーム性が受けいられた場合、世界でも日本でも共通して売れる
ゲームになると考えている。
ゲーム性などお構いなしにビジュアルだけで嫌悪する人も多いから共通して売れるってのはどうかなぁ
もちろん見た目もゲームの重要な一部だからそれも含んだ意味なら異論はないけどさ
もちろん見た目もゲームの重要な一部だからそれも含んだ意味なら異論はないけどさ
>>666
度々、デウスエクス勧める奴が来るが、洋ゲーマーに勧めたり和ゲーマーに勧めたり、
一貫性がなく、内容の話もないんだが、どんなゲームで、どの辺が洋or和ゲーマーにお勧めなんだ？
>>668
嫌悪もなにも、ゲーム性なんてプレイしなきゃ分からないんだから見た目から入るのは当たり前だろ
度々、デウスエクス勧める奴が来るが、洋ゲーマーに勧めたり和ゲーマーに勧めたり、
一貫性がなく、内容の話もないんだが、どんなゲームで、どの辺が洋or和ゲーマーにお勧めなんだ？
>>668
嫌悪もなにも、ゲーム性なんてプレイしなきゃ分からないんだから見た目から入るのは当たり前だろ
672 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 12:48:57.06 ID:04blIlfvO
個人の好みを全体に当てはめて論ずる行為って、小学生の学級会議を思い出すな
男子は～女子は～(笑)
男子は～女子は～(笑)
AVでも洋物ってあまり観ないだろ。
それと同じ。
それと同じ。
674 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 13:02:29.58 ID:vQYzxVi+0
押井攻殻じゃなあ・・・日本じゃたいして人気ないよ
ていかデウスエクスのシステム一部FF13－２に流用してるよ
あとデウスエクスって一応RPGだぞ TPS視点はカバー撃ちしたときだけだし
デウスの魅力はここじゃ語りつくせないな
乱暴な言い方だとスナッチャーみたいなアドベンチャーの3D版
もちろん3Dになったことによりやれることは多いが
乱暴な言い方だとスナッチャーみたいなアドベンチャーの3D版
もちろん3Dになったことによりやれることは多いが
スナッチャーは名越の次回作がそうだと思った。
デウスは日本人が作るべきゲームだと思うけど先を越されちゃった感じ
世界観以外は日本人向け
世界観以外は日本人向け
あと自由度自由度言われるけど洋ゲー特有の投げっぱなしな自由度とはまた違い親切だと思う
>>670
ゲームらしいゲームってなんだ そういうテンプレみたいなもんでもあるのけ？
ゲームらしいゲームってなんだ そういうテンプレみたいなもんでもあるのけ？
>>684
ふーん じゃあskyrimやギアーズなんかもゲームらしいゲームってことか
ふーん じゃあskyrimやギアーズなんかもゲームらしいゲームってことか
「ゲームらしいゲーム」とかいう感じの言葉遊びに惑わされても意味ないよ
自分が実際に遊んで楽しければ、それで十分じゃね？
自分が実際に遊んで楽しければ、それで十分じゃね？
見えてるけど取れないアイテムを取れた時
行けそうだけど行けない所へ行けた時の喜びみたいなのもある
>>685
たしかに序盤はどんなゲームか見えにくいってのはあるね
でも進んで行くうちに徐々に出来る事が増えて楽しくなるよね
行けそうだけど行けない所へ行けた時の喜びみたいなのもある
>>685
たしかに序盤はどんなゲームか見えにくいってのはあるね
でも進んで行くうちに徐々に出来る事が増えて楽しくなるよね
689 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 15:09:49.56 ID:RuGAHFP20
690 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 15:15:00.37 ID:04blIlfvO
デウスって洋ゲーをスクエニがローカライズしたんだろ？
翻訳大丈夫かね(笑)
翻訳大丈夫かね(笑)
未来的な物が溢れてて、アンドロイドみたいなそれっぽいオペレーターが居るってのは
むしろちょっと古い位置からの未来想像（90年代？）であって
コタツの中で今よりもっと優れた携帯端末を弄ってるただの子供を見せた方が
未来感を感じるようになったよね
今の最新機械をさりげなく調度品の中にまぜて
主人公に「レトロだなー」とか言わせるのが今の流行・・・
つかこれも10年前から既にある演出か・・・
むしろちょっと古い位置からの未来想像（90年代？）であって
コタツの中で今よりもっと優れた携帯端末を弄ってるただの子供を見せた方が
未来感を感じるようになったよね
今の最新機械をさりげなく調度品の中にまぜて
主人公に「レトロだなー」とか言わせるのが今の流行・・・
つかこれも10年前から既にある演出か・・・
特にサイバーパンクは現実がおおよそ追いついちゃって輝きを失ったジャンルなんだよね
紙媒体でもSFは多いけど伝奇物が人気で近未来物はイマイチ、スペオペは安定
紙媒体でもSFは多いけど伝奇物が人気で近未来物はイマイチ、スペオペは安定
>>694
筒井康隆が今でも人気ある一方で小松左京があまり読まれないようなものか
筒井康隆が今でも人気ある一方で小松左京があまり読まれないようなものか
>>688
最初のボスまで辿り着いたはいいけれど「火力足りねぇ」で、もう一度やり直したw
最初のボスまで辿り着いたはいいけれど「火力足りねぇ」で、もう一度やり直したw
デウスエクスはルート選択を通して
プレイヤー自身の思想を反映出来るようになってる
そのため主人公との一体感が強いし、
主人公として映画に参加してるような臨場感ある物語になる
ゲームと物語体験が一体になってる
洋ゲはそういうゲーム多い
分岐や自由度が、
プレイヤーが物語に関わるための仕組みとして用意されてる事が多い
プレイヤー自身の思想を反映出来るようになってる
そのため主人公との一体感が強いし、
主人公として映画に参加してるような臨場感ある物語になる
ゲームと物語体験が一体になってる
洋ゲはそういうゲーム多い
分岐や自由度が、
プレイヤーが物語に関わるための仕組みとして用意されてる事が多い
>>681
というかMGSもどきっしょあれ、デウスエクスの皮被ったMGSっぽいゲーム
上手くコピったから完成度は高いけど、昔のDEファンには評判はイマイチ
あとまずDEUS EX語るならぶっちゃけ無印やれよと言いたいわ
ローポリきついだろうけど初代の完成度はかなり高い
というかMGSもどきっしょあれ、デウスエクスの皮被ったMGSっぽいゲーム
上手くコピったから完成度は高いけど、昔のDEファンには評判はイマイチ
あとまずDEUS EX語るならぶっちゃけ無印やれよと言いたいわ
ローポリきついだろうけど初代の完成度はかなり高い
ここで和ゲーは美少女ばかりでキモいとか捏造プロパガンダしながら
実際はスカイリムやら銃殺ゲーにミクだして喜んでたりするんだろ
実際はスカイリムやら銃殺ゲーにミクだして喜んでたりするんだろ
めんどくさい自分ルール持ってると大変だな
そうするといま発売されているファイファンを語るためには・・
そうするといま発売されているファイファンを語るためには・・
>>700
FFと違ってDEUS EXは初代が最高って声はでかいんだ
HRは完成度も高いけど、初代には及ばないって声が海外でも日本の旧作経験ユーザーでも主流
だからHR持ち上るならまず最高傑作の初代やってから語ろうぜって話だよ
ただ洋ゲーって割と旧作の方が持ち上げられる感じだけどな
FFだって旧作の方が評価が高いんじゃないの？
5が最高！6が最高！FFは7まで！って声をあちこちで見かけるけど？
関係ないけど俺的にFFの最高傑作は3だと思ってる
5が最高！6が最高！FFは7まで！って声をあちこちで見かけるけど？
関係ないけど俺的にFFの最高傑作は3だと思ってる
俺は６が最高傑作だとおもうけど、でもあくまでも
あの当時の最高傑作であって
今やって面白いかどうかは保障できないな。
４のリメイクやったけど途中で飽きてやめてしまったし。
あの当時の最高傑作であって
今やって面白いかどうかは保障できないな。
４のリメイクやったけど途中で飽きてやめてしまったし。
6はグラとサウンドは凄いけど他は別に・・・って感じ。
4は今からやるにはちょっと厳しい。
というわけで5が好きです。
4は今からやるにはちょっと厳しい。
というわけで5が好きです。
いくらゲームがよくても「題材」が悪いっていうのに早く気づけよ
サイバーパンクなんて誰が喜ぶ？
サイバーパンクなんて誰が喜ぶ？
MW3のようなクソゲーより よほど売れるべきゲームなのにデウスエクスは不運だわな
どうやら本国でも１００万止まりらしいし ３００万本出荷した割には
どうやら本国でも１００万止まりらしいし ３００万本出荷した割には
シングル専用となると、オープンワールド系の大作に持っていく以外は、
なかなか売り上げは伸びないね。Eidosの所有IPってシングル専用が多い
イメージなので、なんらかの対策が必要かも。
なかなか売り上げは伸びないね。Eidosの所有IPってシングル専用が多い
イメージなので、なんらかの対策が必要かも。
サイバーパンクといえばSyndicateをEAがFPSにリブートして出すみたいだけど
あれどの程度売れるのかな。
あれどの程度売れるのかな。
>>710
オープンワールド大作とムービーFPSしか売れない市場になったら嫌だなあ
オープンワールド大作とムービーFPSしか売れない市場になったら嫌だなあ
オープンワールドで冷や汗かくより、これ見てた方が楽しいってのは判るよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=CPvaEayA-zw
ttp://www.youtube.com/watch?v=CPvaEayA-zw
もうGTAは飽きたわｗ GTA４と似たようなもんなら価値なんざねえ
>>713
変わった趣味だね
変わった趣味だね
日本では、ゲームとしてじゃなくて、割と簡単な動作で綺麗なシーンやムービーが見れる
という事が支持されてるんじゃないのかと思う。
だから、オープンワールドでリアルタイムでの立ち回りを気にするとかいうプレイは
日本では主流にはなれないんだろうと思う。
という事が支持されてるんじゃないのかと思う。
だから、オープンワールドでリアルタイムでの立ち回りを気にするとかいうプレイは
日本では主流にはなれないんだろうと思う。
モンハンみたいなのもあるからなあ。据え置きより携帯ゲーム機の方が数は売れるかな。
叩いて終わりだから、ゲームクリエイター様ｗは
良いゲームが出て来たときに素直な反応も出来やしない
マリオやモンハンの何が良いのかなんて判らないから
人を叩いて誤魔化すんだろｗ
本当に分析が出来てるなら、マリオやモンハンの面白さのエッセンスを盗んだゲームが出てもいいはず。
つくれないから叩くだけの低脳は判ったからｗ
良いゲームが出て来たときに素直な反応も出来やしない
マリオやモンハンの何が良いのかなんて判らないから
人を叩いて誤魔化すんだろｗ
本当に分析が出来てるなら、マリオやモンハンの面白さのエッセンスを盗んだゲームが出てもいいはず。
つくれないから叩くだけの低脳は判ったからｗ
>>720
>>713みたいなピントはずれな煽り（？）しちゃう方にディベート屋とかいわれましても・・・ｗ
手軽でわかり易い楽しさ、親しみやすさ、コミュニケーションツールとしての機能
必要なのはここいらじゃねーの？
>>713みたいなピントはずれな煽り（？）しちゃう方にディベート屋とかいわれましても・・・ｗ
手軽でわかり易い楽しさ、親しみやすさ、コミュニケーションツールとしての機能
必要なのはここいらじゃねーの？
>>721
Diabloを作ったクリエイターがBlizzardを離れても、
なかなか本家越えが出来なかったりするからね。
モンハンに生みの親がいて、カプコンから独立したら
モンハンのエッセンスを盗んだゲームが作れるかというと
どうなんだろ？
Diabloを作ったクリエイターがBlizzardを離れても、
なかなか本家越えが出来なかったりするからね。
モンハンに生みの親がいて、カプコンから独立したら
モンハンのエッセンスを盗んだゲームが作れるかというと
どうなんだろ？
>>723
ゲームは結局大人数で作ってるわけで一人で作ってる訳じゃないから
数人離れたところで影響はほぼ無いだろうね。
本当のアーキテクトクラスが一気に3～5人も抜けたら違うだろうけど
基礎ルール作りってのは地味なんで誰が根幹のアーキテクターかってのはなかなか見えてこない。
ゲームは結局大人数で作ってるわけで一人で作ってる訳じゃないから
数人離れたところで影響はほぼ無いだろうね。
本当のアーキテクトクラスが一気に3～5人も抜けたら違うだろうけど
基礎ルール作りってのは地味なんで誰が根幹のアーキテクターかってのはなかなか見えてこない。
MW3も売り上げ日本じゃ下がったね でもよかったよ勝った奴は負け組みだから（俺含め）
MW3やFF13-2の売上低下は日本市場の健全性を表してるな
ゲーセンにあるガンダムのＶＳするやつって、ＴＰＳなんだよな。
キャラガンダムにすれば洋ゲーもいけるなこれ
キャラガンダムにすれば洋ゲーもいけるなこれ
>>729
ガンダムだと一定数は売れるが一定数で終わりそうな気がする
ガンダムだと一定数は売れるが一定数で終わりそうな気がする
>>729
きみおもしろいね
きみおもしろいね
ガンダムっぽい洋TPSはないから中身はギアーズで見た目だけボトムズのゲームを作ればいい
フロントミッションでもいいかな
エボルブみたいな駄作じゃなくて
フロントミッションでもいいかな
エボルブみたいな駄作じゃなくて
トランスフォーマーでもやりなさいよ
嫌ってるっていうか、とっつき難いってのはあるだろう
実際洋ゲープレイしてると、意外と楽しめるよ
カジュアルなゲームもいっぱいあるし
ただ日本で洋ゲーで遊ぶとなるとＰＣメインになちゃう気がする
パッケージだと高いもんなぁ。ボッタクリすぎだ
実際洋ゲープレイしてると、意外と楽しめるよ
カジュアルなゲームもいっぱいあるし
ただ日本で洋ゲーで遊ぶとなるとＰＣメインになちゃう気がする
パッケージだと高いもんなぁ。ボッタクリすぎだ
736 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 07:22:09.10 ID:mnWXdiD70
ＰＣのパッケージの方がたけーよ
>>733
なんでそんな事わざわざしなくちゃいけないの？
翻訳さえすれば、十分面白いのだからそのままで売れるはず
ボトムズなんて変なものに置き換えたら本来の良さが失われて、かえって新規ユーザーが寄りつかなくなる
ハリウッド映画やTVドラマで変なアレンジをしてオリジナルを必要以上に損なうなんて自殺行為はしないだろ？
問題なのは面白い質の高いゲームが日本では日本製ではないから面白くないに違いないという偏見で嫌われる事
なぜ世界的な名作をもっと一般の日本人は遊んで、その楽しい体験を世界中の人と共有しようとしないのか理解に苦しむね
なんでそんな事わざわざしなくちゃいけないの？
翻訳さえすれば、十分面白いのだからそのままで売れるはず
ボトムズなんて変なものに置き換えたら本来の良さが失われて、かえって新規ユーザーが寄りつかなくなる
ハリウッド映画やTVドラマで変なアレンジをしてオリジナルを必要以上に損なうなんて自殺行為はしないだろ？
問題なのは面白い質の高いゲームが日本では日本製ではないから面白くないに違いないという偏見で嫌われる事
なぜ世界的な名作をもっと一般の日本人は遊んで、その楽しい体験を世界中の人と共有しようとしないのか理解に苦しむね
>>721
マリオは良作なのは認めるけどモンハンは明らかに洗練さに欠けた駄作じゃないか
オンラインアクションゲームをよく知らない日本人相手だから、あんなテンポの悪い作業ゲームでも売れただけ
はっきり言って無知につけ込んだ悪質な商売だよ
マリオは良作なのは認めるけどモンハンは明らかに洗練さに欠けた駄作じゃないか
オンラインアクションゲームをよく知らない日本人相手だから、あんなテンポの悪い作業ゲームでも売れただけ
はっきり言って無知につけ込んだ悪質な商売だよ
>>739
それってつまり「モンハンは日本人向け」って事じゃないか、なんの問題があるんだ？
それってつまり「モンハンは日本人向け」って事じゃないか、なんの問題があるんだ？
>>740
単にモンハン叩きたい洋ゲ厨ってだけだろ
http://www.metacritic.com/game/wii/monster-hunter-tri
http://www.metacritic.com/game/psp/monster-hunter-freedom-unite
下の奴はP2Gな、これが現実、メタスコアは割と高水準の80代、ユーザー評価も高い
単にモンハン叩きたい洋ゲ厨ってだけだろ
http://www.metacritic.com/game/wii/monster-hunter-tri
http://www.metacritic.com/game/psp/monster-hunter-freedom-unite
下の奴はP2Gな、これが現実、メタスコアは割と高水準の80代、ユーザー評価も高い
ついでに言うと米国で100万単位で売れてるわけじゃないけど、毎回２０万程度は売上叩き出してる
日本に売って５万前後の売り上げしか出せてないメジャーな洋ゲよりは上手く売り上げは出してるんだよ
そこら編わからないで「モンハンは海外で売れてない」って言う洋ゲ厨のアホさは異常
日本に売って５万前後の売り上げしか出せてないメジャーな洋ゲよりは上手く売り上げは出してるんだよ
そこら編わからないで「モンハンは海外で売れてない」って言う洋ゲ厨のアホさは異常
モンハンが海外で受けないのは単純に作業ゲーでしかないゲームだからだろ
レベル上げを無意味に強いられるよくあるJRPGが受けないのと似てる気がする
レベル上げを無意味に強いられるよくあるJRPGが受けないのと似てる気がする
例えばスカイリムで新しいフラグを探してうろうろするのも作業なんだけどな
作業の種類の好みの差だろ
作業の種類の好みの差だろ
747 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 11:57:02.88 ID:mnWXdiD70
スカイリムの場合は何をするかは自由だし
一本道のストーリー進める為の作業とは全然意味違うんじゃ
一本道のストーリー進める為の作業とは全然意味違うんじゃ
モンハンのどこに一本道ストーリー進める為の作業があるんだよ
>>738
まあ、実際にクラッシュは主人公の顔を差し替え、ジャストダンスは曲をAKBやKARAと差し替えてそれぞれ成果残してるね。
逆にドラクエ8は、海外版は演出を一部派手（ドラゴンボールっぽい）になるように変え、キャラに声をつけて、売上伸ばしてるわけだ。
あーあとハリウッド映画は洋ゲーとはビジネスモデルが全然違うよ。
ハリウッド映画は日本含む世界各国の嗜好や文化を綿密に計算した上で作ってるからね
まあ、実際にクラッシュは主人公の顔を差し替え、ジャストダンスは曲をAKBやKARAと差し替えてそれぞれ成果残してるね。
逆にドラクエ8は、海外版は演出を一部派手（ドラゴンボールっぽい）になるように変え、キャラに声をつけて、売上伸ばしてるわけだ。
あーあとハリウッド映画は洋ゲーとはビジネスモデルが全然違うよ。
ハリウッド映画は日本含む世界各国の嗜好や文化を綿密に計算した上で作ってるからね
単に海外ではハクスラ含めた良質アクションゲーが豊富にあるからモンハンが食い込めないだけだろ
日本で受けるために必要なのは中身じゃなくて見た目と知名度だからな
日本で受けるために必要なのは中身じゃなくて見た目と知名度だからな
日本で受けるために絶対必要な条件が、
・大人が子どもにやらせても良いと考える
・中学生以上全ての年代にとって、『ゲームをやるのは恥ずかしい事』という事実があるので、
『やっていても恥ずかしくない』事が絶対必要
・芸能人もやっていて、さらに周囲の大勢もやっていて、「それを遊んでいる事も一種のステータス」である事。
それが日本で当てはまるのは、マリオ・ドラクエ・モンハンだけ
ＦＦ、ゼルダ、ガンダム、ポケモンは中学生以上だと大声で「やってる」というのは少々厳しくなり、
それ以外の和ゲーや洋ゲーは「へー・・・ゲームマニアなんだ」扱いされる為一般層には絶対流行らない。
ほら。日本で馬鹿売れするゲームってマリオ・ドラクエ・モンハン・ファミリー受けのポケモンしか残らない。
・大人が子どもにやらせても良いと考える
・中学生以上全ての年代にとって、『ゲームをやるのは恥ずかしい事』という事実があるので、
『やっていても恥ずかしくない』事が絶対必要
・芸能人もやっていて、さらに周囲の大勢もやっていて、「それを遊んでいる事も一種のステータス」である事。
それが日本で当てはまるのは、マリオ・ドラクエ・モンハンだけ
ＦＦ、ゼルダ、ガンダム、ポケモンは中学生以上だと大声で「やってる」というのは少々厳しくなり、
それ以外の和ゲーや洋ゲーは「へー・・・ゲームマニアなんだ」扱いされる為一般層には絶対流行らない。
ほら。日本で馬鹿売れするゲームってマリオ・ドラクエ・モンハン・ファミリー受けのポケモンしか残らない。
753 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 12:42:01.42 ID:cXurliucO
別に洋ゲー嫌われてないじゃん
売れてない理由は「知られてない」から
知られてない理由は海外メーカーは直接日本で宣伝しにくいから
PCユーザーは広く情報集めるから、海外の評判見てゲームを購入する
CSユーザーは日本のメディアしかチェックしないから洋ゲを知らない
売れてない理由は「知られてない」から
知られてない理由は海外メーカーは直接日本で宣伝しにくいから
PCユーザーは広く情報集めるから、海外の評判見てゲームを購入する
CSユーザーは日本のメディアしかチェックしないから洋ゲを知らない
754 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 12:44:17.62 ID:Tck6rkP80
日本で洋ゲーが嫌われようになったのはXBOXが日本で発売されたときのゴキブリたちのものすごいネガキャンのせいだろ
あのときのPSユーザーたちの洋ゲー叩きは異常だった
あのときのPSユーザーたちの洋ゲー叩きは異常だった
FPSは宣伝のしようがないな どんなゲームですか？ 人を撃ち殺すゲームですｗで終わってしまう
登場人物がチョンマゲ、メガネ、カメラ、チョビひげじゃないからな
洋ゲーって変にリアルなおっさん達が銃の撃ち合いするんでしょ？
和ゲーはリアルとかけ離れているって戦場で回復の為にスクワットしてる奴に言われたく無い
和ゲーはリアルとかけ離れているって戦場で回復の為にスクワットしてる奴に言われたく無い
ネガキャン以前に内容がなー
グロがある時点で一般向けは厳しいよ。
比較的売れてる洋ゲーだってグロ要素弱くてカジュアルな内容のものが多いじゃん。
最近だとジャストダンスとかCODとか
グロがある時点で一般向けは厳しいよ。
比較的売れてる洋ゲーだってグロ要素弱くてカジュアルな内容のものが多いじゃん。
最近だとジャストダンスとかCODとか
>>749
ジャストダンスの場合、比較的日本語ローカライズに積極的なUBIと任天堂が上手くかみあわさったね
ジャストダンスの場合、比較的日本語ローカライズに積極的なUBIと任天堂が上手くかみあわさったね
>>754
それより前の時代に、無茶苦茶な高難易度でそのままだと日本の市場に出せないとかって
歴史が長かったのも影響してるだろ。お蔭で販路が育たなかった。今は洋ゲーも親切設計
だし、それなりにちゃんとしたローカライズもされるけれど。
それより前の時代に、無茶苦茶な高難易度でそのままだと日本の市場に出せないとかって
歴史が長かったのも影響してるだろ。お蔭で販路が育たなかった。今は洋ゲーも親切設計
だし、それなりにちゃんとしたローカライズもされるけれど。
漫画のGANTZなんて露骨なグロエロ描写にあふれてるけど一般ウケしてるじゃん
ゲームだといきなり全くグロ耐性なくなる日本人ｗ
ゲームだといきなり全くグロ耐性なくなる日本人ｗ
してねえよ あれ なぜそう思ったんだ？
>>763
漫画とは市場の裾野の広さが違うし、見るだけと自分でやるのは違うなあ。
あと、漫画にしても圧倒的一番人気なのはワンピースだし、グロありでそれなりにメジャーなのってハンターぐらいじゃね?
ガンツがどのくらい売れてるのかは知らん
漫画とは市場の裾野の広さが違うし、見るだけと自分でやるのは違うなあ。
あと、漫画にしても圧倒的一番人気なのはワンピースだし、グロありでそれなりにメジャーなのってハンターぐらいじゃね?
ガンツがどのくらい売れてるのかは知らん
狩ゲーと犯罪ゲーは土台が違いすぎるし
GTAがでかい顔しすぎたのが大きいだろ 当時だったら他の洋ゲーはメダルオブオナーぐらいしか浸透してないし
ライジングサンでジャップ撃ち殺す色物扱いされてされてたし
ライジングサンでジャップ撃ち殺す色物扱いされてされてたし
洋ゲーって昔のクソゲーばっかだった頃のイメージが強いな
最近のは全く違うんだろうけどね
最近のは全く違うんだろうけどね
ジャストダンスは海外のメタスコアで酷い点とってメタスコア与えてるサイトの信用問題になったんだよな
GOTYの格ゲー部門で何の盛り上がりも功績も無かった
モーコンが受賞してる時点で海外にもゴリ押し的な要素はある。
というか日本より多い。
モーコンが受賞してる時点で海外にもゴリ押し的な要素はある。
というか日本より多い。
格ゲーなんて終わってるジャンルだから仕方ないだろ
向こうではモータルコンバットがメジャーってなだけで
日本で同じようにやればストシリーズが無条件受賞するだけのこと
向こうではモータルコンバットがメジャーってなだけで
日本で同じようにやればストシリーズが無条件受賞するだけのこと
http://doope.jp/2011/1120688.html
そもそも格ゲ部門はぶっちゃけ数少ないからモーコンが載ったって感じだな…
そもそも格ゲ部門はぶっちゃけ数少ないからモーコンが載ったって感じだな…
>>752
人の目が大事なら、ゲームなんて非生産的な事は辞めるべき。
子供にゲームさせる暇があれば、スクラッチで遊ばせた方がナンボかマシ。
http://scratch.mit.edu/
文科省かどこかも二番煎じ作ってた気がする。
子供向けとしては、モンハンが出来て、DS系のソフト使える3DSは最高じゃないかｗ
人の目が大事なら、ゲームなんて非生産的な事は辞めるべき。
子供にゲームさせる暇があれば、スクラッチで遊ばせた方がナンボかマシ。
http://scratch.mit.edu/
文科省かどこかも二番煎じ作ってた気がする。
子供向けとしては、モンハンが出来て、DS系のソフト使える3DSは最高じゃないかｗ
>>778
モンハンは協力プレイやオンラインゲーム的なアイテム集めの要素が受けたんだろ。
どっちもすごく楽しい中毒性のある要素だからな。
ほとんどオンラインゲームやったことがないと、新鮮でめちゃくちゃ面白く感じたと思うわ。
逆にオンラインゲームやったことがある層は、それほど魅力を感じなかったんじゃないだろうか？
俺はモンハンは１が出た時にはすごいゲームが出たなあと思って２までは購入したけど
全然改善されない操作性の悪さに嫌気がしてやめちゃった。
モンハンは協力プレイやオンラインゲーム的なアイテム集めの要素が受けたんだろ。
どっちもすごく楽しい中毒性のある要素だからな。
ほとんどオンラインゲームやったことがないと、新鮮でめちゃくちゃ面白く感じたと思うわ。
逆にオンラインゲームやったことがある層は、それほど魅力を感じなかったんじゃないだろうか？
俺はモンハンは１が出た時にはすごいゲームが出たなあと思って２までは購入したけど
全然改善されない操作性の悪さに嫌気がしてやめちゃった。
/二? ヽ、
〈（Ｍ ) ＼ 据置機だから。携帯機だから。バージョン違いあるから。
∠､二二≧ｭ､⊥ セーブが１個だから。映画タイアップだから。
,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉 本編だから。外伝だから。子供向けだから。ヲタ向けだから。
,ｨＴl'７Ｙ⌒ヾフ') '‐ﾍｰ'´?｀7ｰ;、 SDだから。HDだから。マジコンあるから。割れるから。
kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´| {⌒Yｨ ､ ｿ 初動型だから。ジワ売れするから。子供だから。大人だから。
｀´?｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′ シナリオが深いから。浅いから。男子向けだから。女子向けだから。
Y ｀‐'/ ﾚ'} 集計期間が短いから。長いから。続編だから。新作だから。
>ｰ ?７ごノ 一人用だから。マルチプレイだから。
__,∠ /
〈、 ＼｀Ｙ そんな努力や言い訳は、弱者同士で工夫すればいい。弱者？
＼､__ノ７ 俺以外の全て。
〈（Ｍ ) ＼ 据置機だから。携帯機だから。バージョン違いあるから。
∠､二二≧ｭ､⊥ セーブが１個だから。映画タイアップだから。
,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉 本編だから。外伝だから。子供向けだから。ヲタ向けだから。
,ｨＴl'７Ｙ⌒ヾフ') '‐ﾍｰ'´?｀7ｰ;、 SDだから。HDだから。マジコンあるから。割れるから。
kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´| {⌒Yｨ ､ ｿ 初動型だから。ジワ売れするから。子供だから。大人だから。
｀´?｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′ シナリオが深いから。浅いから。男子向けだから。女子向けだから。
Y ｀‐'/ ﾚ'} 集計期間が短いから。長いから。続編だから。新作だから。
>ｰ ?７ごノ 一人用だから。マルチプレイだから。
__,∠ /
〈、 ＼｀Ｙ そんな努力や言い訳は、弱者同士で工夫すればいい。弱者？
＼､__ノ７ 俺以外の全て。
>>779
全然違う
リアルに集まって一緒に遊ぶことがウケた
どれだけ技術が進んでもボイスチャットよりも、ビデオチャットよりも、
リアルコミュニケーションの方がそりゃいいからな
カラオケしたり、メシ食ったり、ついでにモンハンしたりしてるだけ
オンラインよりアドホックの方が良いのは日本の地理的条件も関係有るがな
全然違う
リアルに集まって一緒に遊ぶことがウケた
どれだけ技術が進んでもボイスチャットよりも、ビデオチャットよりも、
リアルコミュニケーションの方がそりゃいいからな
カラオケしたり、メシ食ったり、ついでにモンハンしたりしてるだけ
オンラインよりアドホックの方が良いのは日本の地理的条件も関係有るがな
>>781
ＭＨＦがある以上そうとも言えないんじゃないのかな。
リアル友達と肉声チャットしながらやるのも、ネット友達とボイチャで遊ぶのも
友達同士で遊ぶという意味ではたいして変わらん。
もちろん、リアル友達同士の方が、オンラインみたいに無駄なマナーや嫉妬に
悩まされずにすむのがいいけど。
モンハンが海外で受けないのは、海外にはコープできるゲームはほかにも
たくさんあるしオンラインゲームもあるからだろう。
あんな操作性の悪い、グラのしょぼいゲームをやる理由がない。
ＭＨＦがある以上そうとも言えないんじゃないのかな。
リアル友達と肉声チャットしながらやるのも、ネット友達とボイチャで遊ぶのも
友達同士で遊ぶという意味ではたいして変わらん。
もちろん、リアル友達同士の方が、オンラインみたいに無駄なマナーや嫉妬に
悩まされずにすむのがいいけど。
モンハンが海外で受けないのは、海外にはコープできるゲームはほかにも
たくさんあるしオンラインゲームもあるからだろう。
あんな操作性の悪い、グラのしょぼいゲームをやる理由がない。
>>782
リアルで持ち寄るのとネット友達とボイチャを変わらないと言うなら分かってないと言う他ないな
リアルで持ち寄るのとネット友達とボイチャを変わらないと言うなら分かってないと言う他ないな
>>784
毎日一緒に遊んでいれば、そのうちにオフ会なんかで面識も出てくるし
別に普通に遊ぶ友達と変わらんよ。
大人になれば、リアルな友達とも毎日会うことはなくなるし。
だからモンハンでも家庭用は子供向け、オンラインはもう少し年齢層が高いだろうと思う。
ＭＨＦが最初からＰＳ３向けに出ればもっとユーザー数稼げたかもしれないな。
ＭＨＦの箱版はあるけど、いかんせん箱のユーザーが少ないし、確かＰＣとサーバーが別なんだっけかな。
毎日一緒に遊んでいれば、そのうちにオフ会なんかで面識も出てくるし
別に普通に遊ぶ友達と変わらんよ。
大人になれば、リアルな友達とも毎日会うことはなくなるし。
だからモンハンでも家庭用は子供向け、オンラインはもう少し年齢層が高いだろうと思う。
ＭＨＦが最初からＰＳ３向けに出ればもっとユーザー数稼げたかもしれないな。
ＭＨＦの箱版はあるけど、いかんせん箱のユーザーが少ないし、確かＰＣとサーバーが別なんだっけかな。
＞毎日一緒に遊んでいれば、そのうちにオフ会なんかで面識も出てくるし
＞別に普通に遊ぶ友達と変わらんよ。
＞大人になれば、リアルな友達とも毎日会うことはなくなるし。
だから、まずそのオタク基準の発想を捨てろよ。
大半の一般人はネット介して見知らぬ人と一緒にゲームプレイって物自体が馴染み薄いし、
オフ会とか論外。
＞別に普通に遊ぶ友達と変わらんよ。
＞大人になれば、リアルな友達とも毎日会うことはなくなるし。
だから、まずそのオタク基準の発想を捨てろよ。
大半の一般人はネット介して見知らぬ人と一緒にゲームプレイって物自体が馴染み薄いし、
オフ会とか論外。
>>786
いやいや、キモオタはそもそもオフ会には参加しないから
来るのはほとんどが一般人だよ。
一般人は自分がどんな人たちと遊んでるのか気になるしね。
その後も共通の趣味を持つ友達として
飲みにいったり、普段はミクシやフェイスブックやブログやツイッターなんかで
消息を知りあう中になる。
ゲームはどんどんソーシャル化していて、そこに集まる目的は一人で
黙々と遊ぶことだけじゃなくなってるんだよ。
いやいや、キモオタはそもそもオフ会には参加しないから
来るのはほとんどが一般人だよ。
一般人は自分がどんな人たちと遊んでるのか気になるしね。
その後も共通の趣味を持つ友達として
飲みにいったり、普段はミクシやフェイスブックやブログやツイッターなんかで
消息を知りあう中になる。
ゲームはどんどんソーシャル化していて、そこに集まる目的は一人で
黙々と遊ぶことだけじゃなくなってるんだよ。
モンハンは協力プレイが主だから、
長時間やってもギスギスしない（武器防具揃えば結構強くなる）
FPSは各個人の技量に基づく対戦が主だから、
負けが込んだり、勝てないと面白くない（兵装は選べるけど、ほぼイコールコンディション）
でも、格ゲー流行った実績のある日本で
多人数対戦が受け入れられないってのもおかしいと思う。
一対一でのキャラクター的な相性があったから格ゲーは受け入れられたのかねぇ。
長時間やってもギスギスしない（武器防具揃えば結構強くなる）
FPSは各個人の技量に基づく対戦が主だから、
負けが込んだり、勝てないと面白くない（兵装は選べるけど、ほぼイコールコンディション）
でも、格ゲー流行った実績のある日本で
多人数対戦が受け入れられないってのもおかしいと思う。
一対一でのキャラクター的な相性があったから格ゲーは受け入れられたのかねぇ。
アメリカと日本じゃ違う
国土面積は米の1/20以下なのに居住可能地域がその国土の1/5
そんな中に2/5ほどの人間が住んでる超過密地域、それが日本
米じゃ田舎はとことん田舎だからオンラインしかコミュが無い
日本なら離島を除けばほとんどの居住地で学校に行けば人が居る
一般にオンラインなんて代替手段を使う必要が無い
国土面積は米の1/20以下なのに居住可能地域がその国土の1/5
そんな中に2/5ほどの人間が住んでる超過密地域、それが日本
米じゃ田舎はとことん田舎だからオンラインしかコミュが無い
日本なら離島を除けばほとんどの居住地で学校に行けば人が居る
一般にオンラインなんて代替手段を使う必要が無い
MHFパッケージ売り上げ60万以上(PC・箱版合算)
オンライン専用ゲームとしては十分成功してるだろ
>>785
MHFはクライアントをタダ同然で配布して月額課金で稼ぐタイプのゲームなんだがPS3で出して儲けが出るんだろうか？
オンライン専用ゲームとしては十分成功してるだろ
>>785
MHFはクライアントをタダ同然で配布して月額課金で稼ぐタイプのゲームなんだがPS3で出して儲けが出るんだろうか？
スケール感、モンハンはスケール感がある。
PSO、ワンダと巨像
一発で魅入られる。
ファーストのコンタクトで一発かます。
洋ゲーはそゆのない
PSO、ワンダと巨像
一発で魅入られる。
ファーストのコンタクトで一発かます。
洋ゲーはそゆのない
>>789
子供はね。
昔は学校にゲームを持ってくるなんてとんでもないことだったけど
今はそう厳しくないってことなのか。
でも大人は忙しいからなかなか普段会うことができない。
夜寝る前の小一時間、そこに行けば知り合いに会えるってのは
結構貴重だと思う。
あと子育て中の主婦が多いのは、彼女たちも社会から隔絶されてるから
はまる人がおおいんだろう。子供が寝てる間に遊べるし。
子供はね。
昔は学校にゲームを持ってくるなんてとんでもないことだったけど
今はそう厳しくないってことなのか。
でも大人は忙しいからなかなか普段会うことができない。
夜寝る前の小一時間、そこに行けば知り合いに会えるってのは
結構貴重だと思う。
あと子育て中の主婦が多いのは、彼女たちも社会から隔絶されてるから
はまる人がおおいんだろう。子供が寝てる間に遊べるし。
>>787
いくら理屈こねても、据え置きのモンハンがMHPに比べて糞みたいな売り上げしかない時点で答えは出てるよ。
大半のユーザーは家で一人で画面に向かってオンラインプレイするんじゃなくて、リアルの友達同士持ち寄って協力プレイするスタイルを望んでるって事だ。
いくら理屈こねても、据え置きのモンハンがMHPに比べて糞みたいな売り上げしかない時点で答えは出てるよ。
大半のユーザーは家で一人で画面に向かってオンラインプレイするんじゃなくて、リアルの友達同士持ち寄って協力プレイするスタイルを望んでるって事だ。
>>795
ちょっと昔にはさ、友達の家にいってそいつの家のテレビで
対戦プレイをしてたもんだよ。
でもだんだん友達の家にいって遊ぶんじゃなくて
塾の帰りとかに遊ぶようになったから
携帯ゲーム機が多くなったんじゃない？
子供も家で遊ぶ時間が無くなっちゃったんだね。
今の遊び方は、今の時流に合ってるってだけだよ。
でも携帯ゲームは今後数年でスマホに完全にとってかわられる。
その傾向はもうはっきり出てて、不可逆といってもいい。
だからそうなるとアドホックじゃなくてＷｉｆｉをつかった通信対戦が
主流になっていくだろうさ。
ちょっと昔にはさ、友達の家にいってそいつの家のテレビで
対戦プレイをしてたもんだよ。
でもだんだん友達の家にいって遊ぶんじゃなくて
塾の帰りとかに遊ぶようになったから
携帯ゲーム機が多くなったんじゃない？
子供も家で遊ぶ時間が無くなっちゃったんだね。
今の遊び方は、今の時流に合ってるってだけだよ。
でも携帯ゲームは今後数年でスマホに完全にとってかわられる。
その傾向はもうはっきり出てて、不可逆といってもいい。
だからそうなるとアドホックじゃなくてＷｉｆｉをつかった通信対戦が
主流になっていくだろうさ。
一番売れた日本で売れた洋ゲーってテトリスだけど 当然のようにゲームボーイ版
パズルゲーはテトリス・Portal以外は知名度無いな
ぷよぷよ・グンペイ・レイトン・数独・ゲームボーイウォーズ何でもござれ
ぷよぷよ・グンペイ・レイトン・数独・ゲームボーイウォーズ何でもござれ
>>795
つまり「MMORPGよりもTRPGの方が面白いし売れている！」ですね、わかりません
つまり「MMORPGよりもTRPGの方が面白いし売れている！」ですね、わかりません
モンハンを操作性悪いって言ってる時点でお察し
まぁ、目標をセンターに入れてスイッチ押すゲームが向いてるんじゃないかね
海外ゲーマーの疑問「なぜモンスターハンターはアメリカと日本で人気が全然違うの？」
ttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51513362.html
>・アイテムを揃えて装備を合成する所が原因かな？
> 日本ゲーマーはそういうの好きだし。戦闘はけっこう良いからそこは原因ではないと思う。
>・標的を捕捉するシステムがないからアメリカ人には難しいのかも。技術を磨く必要があるってのがね。
>・むずいから！
>・我ら怠け者のアメリカ人はＦＰＳ（一人称視点の射撃ゲーム）に夢中。
>・アメリカ人は単純なゲームが好きだから。私はタイ人だけど！
>・↑私はアメリカ人だけど確かにそれはある。難易度の平均が日米で違うんだよね。
>・アメリカゲームの所要時間は30～60時間。ＭＨはそこから良い味が出るからな…。
>・アメリカ人には器用さが足りん。
まぁ、目標をセンターに入れてスイッチ押すゲームが向いてるんじゃないかね
海外ゲーマーの疑問「なぜモンスターハンターはアメリカと日本で人気が全然違うの？」
ttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51513362.html
>・アイテムを揃えて装備を合成する所が原因かな？
> 日本ゲーマーはそういうの好きだし。戦闘はけっこう良いからそこは原因ではないと思う。
>・標的を捕捉するシステムがないからアメリカ人には難しいのかも。技術を磨く必要があるってのがね。
>・むずいから！
>・我ら怠け者のアメリカ人はＦＰＳ（一人称視点の射撃ゲーム）に夢中。
>・アメリカ人は単純なゲームが好きだから。私はタイ人だけど！
>・↑私はアメリカ人だけど確かにそれはある。難易度の平均が日米で違うんだよね。
>・アメリカゲームの所要時間は30～60時間。ＭＨはそこから良い味が出るからな…。
>・アメリカ人には器用さが足りん。
>>800
日本のゲーマーは粘着質な攻略が大好きなんだよ。
韓国のＭＯでドラゴンネストってのにモンハンタイプのドラゴン討伐が
あるんだけど、韓国では誰も倒せなかったモンスターでもさくっり攻略しちゃうし。
ただ、それに合わせて難易度を上げていくと、ついていけないユーザーがどんどん
脱落していくのも確かなんだよ。
ゲームは誰でも遊べるほどに単純で、中程度の腕の人が
頑張ればクリアできる難易度で、上級者はタイムアタックなんかのやりこみ要素があったり
上級者専用のハードモードがある方が受け入れられる幅が広くなるよ。
どんどん糞難しくなって衰退していった格ゲーとシューティングの歴史に学ぶべきだろう。
日本のゲーマーは粘着質な攻略が大好きなんだよ。
韓国のＭＯでドラゴンネストってのにモンハンタイプのドラゴン討伐が
あるんだけど、韓国では誰も倒せなかったモンスターでもさくっり攻略しちゃうし。
ただ、それに合わせて難易度を上げていくと、ついていけないユーザーがどんどん
脱落していくのも確かなんだよ。
ゲームは誰でも遊べるほどに単純で、中程度の腕の人が
頑張ればクリアできる難易度で、上級者はタイムアタックなんかのやりこみ要素があったり
上級者専用のハードモードがある方が受け入れられる幅が広くなるよ。
どんどん糞難しくなって衰退していった格ゲーとシューティングの歴史に学ぶべきだろう。
>>802
別にモンハン否定する気はないけどね。
モンハンが受けた理由は、日本人プレイヤーに余りなじみがなかった協力プレイと
日本人が大好きな収集要素があったから。
海外であまり受けないのは、海外にはほかにもオンラインゲームやコーププレイができるゲームがあるのと
そんなにコレクションが好きじゃないから。
日本で携帯ゲームのモンハンが流行ったのは、今の日本人の生活に携帯ゲーム機が一番合ってるから。
でもそのうちにスマホにとって変わられるだろうと思う。
自分が遊ばなくなった理由は、操作性の悪さと難易度の高さ。
操作性云々は、気にしてない人には理解できない感覚だろうと思う。
自分が操作性悪いゲームにぶち当たった時には、なるほどと理解してもらえるだろう。
別にモンハン否定する気はないけどね。
モンハンが受けた理由は、日本人プレイヤーに余りなじみがなかった協力プレイと
日本人が大好きな収集要素があったから。
海外であまり受けないのは、海外にはほかにもオンラインゲームやコーププレイができるゲームがあるのと
そんなにコレクションが好きじゃないから。
日本で携帯ゲームのモンハンが流行ったのは、今の日本人の生活に携帯ゲーム機が一番合ってるから。
でもそのうちにスマホにとって変わられるだろうと思う。
自分が遊ばなくなった理由は、操作性の悪さと難易度の高さ。
操作性云々は、気にしてない人には理解できない感覚だろうと思う。
自分が操作性悪いゲームにぶち当たった時には、なるほどと理解してもらえるだろう。
モンハンは誰かとやるのが楽しいんであって、
それはモンハンじゃない別のゲームでもいいと思うｗ
ただ、そういうのがマリカーとかしかないからモンハンが突出して見えてしまう。
FPSもある程度生存出来るようになると楽しくなる。
すぐやられたり、ハメに近い嫌がらせばっかりされると何も面白くないｗ
日本人だけで、和気藹々と撃ったり撃たれたりするのを体験すれば
FPSも受け入れやすいんと思う。
そういう入門鯖みたいなのを作って、FPSに親しませればファンは増えていくはず。
MSの日本代理店辺りが予算出してやってみればいいんだよ。
それはモンハンじゃない別のゲームでもいいと思うｗ
ただ、そういうのがマリカーとかしかないからモンハンが突出して見えてしまう。
FPSもある程度生存出来るようになると楽しくなる。
すぐやられたり、ハメに近い嫌がらせばっかりされると何も面白くないｗ
日本人だけで、和気藹々と撃ったり撃たれたりするのを体験すれば
FPSも受け入れやすいんと思う。
そういう入門鯖みたいなのを作って、FPSに親しませればファンは増えていくはず。
MSの日本代理店辺りが予算出してやってみればいいんだよ。
>>804
ＦＰＳはよくいわれるけど、初心者用、中級者用、廃人用で
サーバーを分けないとだめだろうな。
作戦もなにもなくただ突撃して相手をぱんぱん撃ってるのが楽しい初心者
定石通りの動きで勝利したい中級者
大会などでしのぎを削る廃人
はそもそも遊び方からして違うしね。
大会だけ見てるとすごく熱くて楽しいけど、あの手合いが初心者や中級に混じると
さぞ面白くないだろうなと思うしｗ
ＦＰＳはよくいわれるけど、初心者用、中級者用、廃人用で
サーバーを分けないとだめだろうな。
作戦もなにもなくただ突撃して相手をぱんぱん撃ってるのが楽しい初心者
定石通りの動きで勝利したい中級者
大会などでしのぎを削る廃人
はそもそも遊び方からして違うしね。
大会だけ見てるとすごく熱くて楽しいけど、あの手合いが初心者や中級に混じると
さぞ面白くないだろうなと思うしｗ
厨二病の鎧や武器のために敵を倒して合成しての繰り返しだからな
モンハンは。しかも敵は恐竜。ジュラシックパークのような映画はたくさんあるが
剣で恐竜を倒しまくる映画は無い。外人なら銃で倒したいと思うのが普通だろう。
FPSを日本で浸透させるのは無理。まず武器の名前すら分からないから。
キャタピラが付いていれば戦車で後部にガソリンぶっ掛ければ戦車を
潰せるとか思ってるレベルの知識。もちろん対戦車ミサイルなんて知らない。
一般人が知ってるのはいわゆるバズーカだ。
銃もM4どころか国産の89式すら知らない。
銃なんてどれも一緒でしょ？がデフォ。
FPSは良くも悪くもﾐﾘｵﾀに属した人間しか楽しめない。
モンハンは。しかも敵は恐竜。ジュラシックパークのような映画はたくさんあるが
剣で恐竜を倒しまくる映画は無い。外人なら銃で倒したいと思うのが普通だろう。
FPSを日本で浸透させるのは無理。まず武器の名前すら分からないから。
キャタピラが付いていれば戦車で後部にガソリンぶっ掛ければ戦車を
潰せるとか思ってるレベルの知識。もちろん対戦車ミサイルなんて知らない。
一般人が知ってるのはいわゆるバズーカだ。
銃もM4どころか国産の89式すら知らない。
銃なんてどれも一緒でしょ？がデフォ。
FPSは良くも悪くもﾐﾘｵﾀに属した人間しか楽しめない。
>>807
日本人向けには、ペーパーマンやトイウォーズみたいなのがいいのかな。
http://www.toywars.jp/index.php
http://www.paperman.jp/entrance/01p0oau.html（音が出るので注意）
この路線から入っていくのは実に日本人らしいけど
まあこういうのもアリっちゃアリだろう。
トイウォーズとか、ダンボール戦記と基本的な考え方は同じで
古くはプラレス三四郎とか昔から日本にあるコンセプトだしな。
日本人向けには、ペーパーマンやトイウォーズみたいなのがいいのかな。
http://www.toywars.jp/index.php
http://www.paperman.jp/entrance/01p0oau.html（音が出るので注意）
この路線から入っていくのは実に日本人らしいけど
まあこういうのもアリっちゃアリだろう。
トイウォーズとか、ダンボール戦記と基本的な考え方は同じで
古くはプラレス三四郎とか昔から日本にあるコンセプトだしな。
>>808
トイウォーズみたいなのは、日本が作っても良かったと思う。
ただ、PSPとか３DSのモンハンもそうだけど、
長く遊べるゲーム作ると儲けが無いビジネスモデルを止めない限りは、
パッケージ売りやDL販売で利益あげるビジネスが続くから、
和ゲー界隈はそう簡単に今の路線は変えられないんだと思う。
トイウォーズみたいなのは、日本が作っても良かったと思う。
ただ、PSPとか３DSのモンハンもそうだけど、
長く遊べるゲーム作ると儲けが無いビジネスモデルを止めない限りは、
パッケージ売りやDL販売で利益あげるビジネスが続くから、
和ゲー界隈はそう簡単に今の路線は変えられないんだと思う。
>>807
そういうことを言うとゲーマーってすぐに「いやAKくらい知ってるでしょー」みたいな感覚で思考するからあぁ的外れだなぁって感じるわ
そういうことを言うとゲーマーってすぐに「いやAKくらい知ってるでしょー」みたいな感覚で思考するからあぁ的外れだなぁって感じるわ
モンハンを肯定するってのはつまるところモバゲーグリーを肯定するのと同じ事にならないか？
ゲーム内容よりコミュニケーションが楽しいってだけじゃん
ゲーム内容よりコミュニケーションが楽しいってだけじゃん
人数が少なくて競技性の高いFPSより、
人数が多くて競技性の低いFPSの方を遊んでしまう。
人数が多くて競技性の低いFPSの方を遊んでしまう。
モンハンとモバゲは違うだろ
シビアなアクションゲームをクリアする達成感を
ユーザー滞留のために人を選ぶゲーム性を避けるオンラインで楽しませるのは
アクションのノウハウがあるカプコンだから出来た
その達成感があるからこそ協力プレイも一層楽しい
コミュニケーションというか、プレイする環境が楽しさを左右するのは
モンハンに限らん
シビアなアクションゲームをクリアする達成感を
ユーザー滞留のために人を選ぶゲーム性を避けるオンラインで楽しませるのは
アクションのノウハウがあるカプコンだから出来た
その達成感があるからこそ協力プレイも一層楽しい
コミュニケーションというか、プレイする環境が楽しさを左右するのは
モンハンに限らん
アクションといっても所詮は作業ゲーじゃないか。
FPSのアンロック要素は育成なのかそれとも作業なのか
ＦＰＳの場合は毎回ちょっとずつ戦術が違うから
作業とも言い切れないところがあるかな。
作業って、毎回トレースしたように同じことを繰り返すようなプレイだし。
敵を倒す順番や倒し方も完璧に同じで
そこに参加した全員がそれを熟知しているよう求められる。
型から外れることは許されない。北朝鮮のマスゲーム並みの統率度。
でも日本人はそういうのが好きな人が多いんだ。
作業とも言い切れないところがあるかな。
作業って、毎回トレースしたように同じことを繰り返すようなプレイだし。
敵を倒す順番や倒し方も完璧に同じで
そこに参加した全員がそれを熟知しているよう求められる。
型から外れることは許されない。北朝鮮のマスゲーム並みの統率度。
でも日本人はそういうのが好きな人が多いんだ。
海外だってディアブロとその系列はたいがい作業ゲーだろ
モンハンが海外展開で苦戦したのはディアブロファミリーとまともにぶつかるのが大きいと思うぞ
モンハンが海外展開で苦戦したのはディアブロファミリーとまともにぶつかるのが大きいと思うぞ
821 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 01:48:24.77 ID:tAt9DTiXO
日本人はみんなで役割分担して困難を達成する作業が好きなんだよ
信頼したりされたりする関係とかシチュエーションが好きなの。
主役になるより欠かせない歯車の一つになるのが好きなんだよ
信頼したりされたりする関係とかシチュエーションが好きなの。
主役になるより欠かせない歯車の一つになるのが好きなんだよ
クラス制度のあるFPSでチームバランスを考えずスナイパーになる
そしてチーム勝利に関係なく、定位置につきスナイプ作業を淡々とこなす
そういうのが好き
そしてチーム勝利に関係なく、定位置につきスナイプ作業を淡々とこなす
そういうのが好き
824 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 02:03:22.70 ID:tAt9DTiXO
日本人ゲーマーは効率が全てで、他人にも完璧を求め、レールや定石から外れた対象を許さない
おかげで日本人同士で組むととても高品質な環境を楽しめるが、それは遊びというより仕事をしている心理状態に近い。
だからこそ達成感や共闘感に脳汁出るけど、息苦しいのも確かだな。
おかげで日本人同士で組むととても高品質な環境を楽しめるが、それは遊びというより仕事をしている心理状態に近い。
だからこそ達成感や共闘感に脳汁出るけど、息苦しいのも確かだな。
>>824
効率厨乙
効率厨乙
日本人にはオリジナリティや自主性が乏しいとも言える。
自分で目標や楽しみを見つけて、自分なりのゲームを進める事は嫌いって事になる。
ココで出てくるベゼスタのRPGもクエストをたくさん提示されてこなすわけだけどｗ
オープンワールドが煩わしいって事なんだろうねきっと。
自分で目標や楽しみを見つけて、自分なりのゲームを進める事は嫌いって事になる。
ココで出てくるベゼスタのRPGもクエストをたくさん提示されてこなすわけだけどｗ
オープンワールドが煩わしいって事なんだろうねきっと。
前にもあった流れだったｗ
効率を上げることがその人の楽しみって事だったね。
洋ゲーというかオープンワールド系のゲームの自由度こそが
大多数の和ゲーファンにウケが悪いって事になるんだろう。
効率を上げることがその人の楽しみって事だったね。
洋ゲーというかオープンワールド系のゲームの自由度こそが
大多数の和ゲーファンにウケが悪いって事になるんだろう。
そもそも自由度って、必ずしもプラス要素じゃないんだよね
面倒臭いと紙一重の要素だし
面倒臭いと紙一重の要素だし
>>829
そういう縛りプレイを思いついて実行する人が少ない、って言いたいんじゃないかな
そういう縛りプレイを思いついて実行する人が少ない、って言いたいんじゃないかな
オンゲ―ではそういうプレイはウザがられるってことだよ。徹底した平均化が求められる。
だからこそ、オフゲでも、誰がプレイしても同じになるようなゲームが好まれるんじゃないかな
だからこそ、オフゲでも、誰がプレイしても同じになるようなゲームが好まれるんじゃないかな
目的がないとプレイできないよね。
実績、レアアイテム、レベル上げ。
目的を達成する事に快感を覚える。
実績、レアアイテム、レベル上げ。
目的を達成する事に快感を覚える。
>>829
日本人の言うオリジナリティは縛りプレイってことか
日本人の言うオリジナリティは縛りプレイってことか
日本人も外人も大半の人はストレスなくゲームを楽しみたいと思ってるけど
大半の日本のゲームは今でも古典的なやりこみ要素なんかにこだわって
ストレスフルなゲームを作ってる。
海外のゲームは簡単便利って感じの奴が増えて馬鹿でも楽しめるようになってる。
この差がかなり大きいのに、なぜか全くそこが埋まらない不思議。
大半の日本のゲームは今でも古典的なやりこみ要素なんかにこだわって
ストレスフルなゲームを作ってる。
海外のゲームは簡単便利って感じの奴が増えて馬鹿でも楽しめるようになってる。
この差がかなり大きいのに、なぜか全くそこが埋まらない不思議。
結局、今世代で一番売れた洋ゲーはドンキーコングリターンズ、次いでジャストダンスか
>>829
縛りプレイって黙々と地味な作業を続ける事の延長だと思う。
そういう方向で日本人好みに色々楽しめるような洋ゲーが出てくれば良いって事なのかも。
そういえば、風のタクトもオープンワールド系なのに人気があった。
日本人はオープンワールドが苦手とか嫌いって事でもなかったんだね。
実写風が好きじゃないって事に尽きるんだろうか。
縛りプレイって黙々と地味な作業を続ける事の延長だと思う。
そういう方向で日本人好みに色々楽しめるような洋ゲーが出てくれば良いって事なのかも。
そういえば、風のタクトもオープンワールド系なのに人気があった。
日本人はオープンワールドが苦手とか嫌いって事でもなかったんだね。
実写風が好きじゃないって事に尽きるんだろうか。
バイオやＭＧＳは実写風だけど人気あるだろ。
単に洋ゲーってことで腰が引けてるやつが多いだけだよ
単に洋ゲーってことで腰が引けてるやつが多いだけだよ
>>821が正解と思うわ
作業が煩わしくて課金する人もいるわけだし、
オフ専と同じ感覚でネトゲやっても効率厨、最強厨のレッテル貼られるだけだし
他人との結びつきが無かったら作業とか誰だって嫌だろう
するとあれか、メリケンはみんな基本ソロプレイ、野良パーティなんじゃねーか
作業が煩わしくて課金する人もいるわけだし、
オフ専と同じ感覚でネトゲやっても効率厨、最強厨のレッテル貼られるだけだし
他人との結びつきが無かったら作業とか誰だって嫌だろう
するとあれか、メリケンはみんな基本ソロプレイ、野良パーティなんじゃねーか
インターフェイス周りは和ゲーの方が
まだストレス少ない感じする
まだストレス少ない感じする
日本人はものすごく保守的で、新しいものを取り込むのに時間がかかるけど
一度ブームが始まるとものすごい勢いで
それ一色に染まっていく傾向があるから、火がつくと一瞬だと思う。
一度ブームが始まるとものすごい勢いで
それ一色に染まっていく傾向があるから、火がつくと一瞬だと思う。
ローポリ時代からの蓄積があるシリーズと比べてもしょうがないだろ
>>844
何が逆なのかよくわからんのだが、ＤＳゲーは洋ゲーなのか？
何が逆なのかよくわからんのだが、ＤＳゲーは洋ゲーなのか？
>>846
日本は保守的って話への反論だよ。
日本は保守的って話への反論だよ。
DSはゲームボーイからの流れがあるだろ。
しかも洋ゲーの話をしているのに、なんで国産デバイスの話になるんだ。
しかも洋ゲーの話をしているのに、なんで国産デバイスの話になるんだ。
日本人が保守的なのは洋ゲーに限った話じゃないけどね。
いろんな局面で言われてることだよ。変化を嫌うってことは。
日本人が普通に決断を下すと、たいていは現状維持になる。
いろんな局面で言われてることだよ。変化を嫌うってことは。
日本人が普通に決断を下すと、たいていは現状維持になる。
DSが任天堂ハードじゃなけりゃ売れなかっただろ
そこが日本人の融通効かないところ
そこが日本人の融通効かないところ
任天堂なんて当時半分オワコン扱いされてたじゃん。
日本人が現状維持望むなら、画面二つにタッチパネル、更にソフトも犬だの教授だののワケわからん機種が売れるわけなかっただろ。
結局、洋ゲーが売れないのは日本人が悪いからだって結論ありきだから、穴だらけの日本人論に走るんだろうね
日本人が現状維持望むなら、画面二つにタッチパネル、更にソフトも犬だの教授だののワケわからん機種が売れるわけなかっただろ。
結局、洋ゲーが売れないのは日本人が悪いからだって結論ありきだから、穴だらけの日本人論に走るんだろうね
少しの変化は求めてるけど、DSでも売れてるのは
ほとんど続編物や任天堂のマリオとか定番ソフトだろ
ほとんど続編物や任天堂のマリオとか定番ソフトだろ
>>839
バイオはPS3で売上伸ばしてるのに驚いたｗ
日本は、なんか信用のある日本の会社とかが派手に紹介してくれないと
飛びつかない習性があるんだろう。
スクエニが紹介したCoDMW2とかは30万本以上売れたし。
PS2
バイオハザード４ 454,979
メタルギア ソリッド３ スネークイーター 819,807
PS3
バイオハザード５ 520,564
ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ４ ｶﾞﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ 706,461
おそらく一番売れた洋ゲーｗ
ＧＡＭＥＢＯＹ
テトリス 423万本
ゲームデータ博物館調べ
バイオはPS3で売上伸ばしてるのに驚いたｗ
日本は、なんか信用のある日本の会社とかが派手に紹介してくれないと
飛びつかない習性があるんだろう。
スクエニが紹介したCoDMW2とかは30万本以上売れたし。
PS2
バイオハザード４ 454,979
メタルギア ソリッド３ スネークイーター 819,807
PS3
バイオハザード５ 520,564
ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ４ ｶﾞﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ 706,461
おそらく一番売れた洋ゲーｗ
ＧＡＭＥＢＯＹ
テトリス 423万本
ゲームデータ博物館調べ
アメリカで売れるハードメーカーがコロコロ変わる理由は？
新規タイトルでも面白けりゃ売れる理由は？
新規タイトルでも面白けりゃ売れる理由は？
>>856
>アメリカで売れるハードメーカーがコロコロ変わる理由は？
コロコロというほど変わってるか?
MSが日本より健闘していると言うだけなように見えるが。
>新規タイトルでも面白けりゃ売れる理由は？
幻想だね。
新規タイトルといっても大半は売れ線狙いのブロックバスターだし、近年はそれすら出てこないだろ
>アメリカで売れるハードメーカーがコロコロ変わる理由は？
コロコロというほど変わってるか?
MSが日本より健闘していると言うだけなように見えるが。
>新規タイトルでも面白けりゃ売れる理由は？
幻想だね。
新規タイトルといっても大半は売れ線狙いのブロックバスターだし、近年はそれすら出てこないだろ
>>858
アメリカは地上の楽園な方でしたか
アメリカは地上の楽園な方でしたか
まあ日本人が効率が良いのを好むなら(かならずしもそうは思わないけど)
効率が良いことを賞賛する洋ゲーを売ったら良いんじゃない？
そういう意味じゃAngry Birdsなんか良いかもよ。
効率が良いことを賞賛する洋ゲーを売ったら良いんじゃない？
そういう意味じゃAngry Birdsなんか良いかもよ。
日本では品物よりブランドや社会的価値をみるんだろう。
海外ではブランドよりも品物を先に見るんだろう。
海外ではブランドよりも品物を先に見るんだろう。
>>862
あのゲームって効率よくステージクリアしたら星のご褒美もらえるでしょ。だから。
あのゲームって効率よくステージクリアしたら星のご褒美もらえるでしょ。だから。
>>863
いやあ広告の大事さだって忘れちゃいけないよ。
Battlefield 3 launching this November with a $100 million ad campaign - Battlefield 3
http://bf3blog.com/2011/04/battlefield-3-launching-this-november-with-a-100-million-ad-campaign/
いやあ広告の大事さだって忘れちゃいけないよ。
Battlefield 3 launching this November with a $100 million ad campaign - Battlefield 3
http://bf3blog.com/2011/04/battlefield-3-launching-this-november-with-a-100-million-ad-campaign/
>>865
MW3とかスカイリムも欧米のサイト回るとウザイぐらい宣伝してたなあ
MW3とかスカイリムも欧米のサイト回るとウザイぐらい宣伝してたなあ
mｗ３は売れなくていい ガチの糞ゲーだからな
>>868
いやいやそんなこと無い。そういう意味ではDead Islandのトレイラーは最高だったよ。
いやいやそんなこと無い。そういう意味ではDead Islandのトレイラーは最高だったよ。
いいゲームが必ずしも売れるとは限らんし「カセットの中に神が住んでいる」とまで賞されたウィザードリィより
出来が荒いけどインパクトがあったＦＦ１のほうが遙かに売れた wizは宣伝はしてたけど ガキには取っつきにくすぎた
出来が荒いけどインパクトがあったＦＦ１のほうが遙かに売れた wizは宣伝はしてたけど ガキには取っつきにくすぎた
海外は大作物しか遊ばないにわかユーザが増えてるって嘆いてたよな
広告費も日本とは桁違いだし
広告費も日本とは桁違いだし
宣伝能力もゲーム製作の一部なのは確かだがな
そういう意味においても和ゲーは洋ゲーに追いつくのは困難で、ますます
グリーなどのお手軽ゲームに流れ、それをやって育った子供はチープなゲーム
しか生み出せない悲しみに包まれたクリエーターになっていくという負のスパイラル
そういう意味においても和ゲーは洋ゲーに追いつくのは困難で、ますます
グリーなどのお手軽ゲームに流れ、それをやって育った子供はチープなゲーム
しか生み出せない悲しみに包まれたクリエーターになっていくという負のスパイラル
面白いってだけで新規タイトル売れたら世話ないわ。
人につい話したくなる程インパクトないと
人につい話したくなる程インパクトないと
>>874
グリーとかモバゲーとかなんだか既存のゲームとは対極の位置に置かれがちだけど、
日本のゲーム会社で、FPS製作に一番熱心な所はモバゲーのDeNAになるかも。
NgmocoってDeNAが買収した所が、
ソーシャルゲーム用のFPS作るためのスタジオをスウェーデンに作ったみたいなんだけど、
去年はCrysisで有名なCrytekの開発者2人引き抜いて
今年さらにBF3で有名なDＩCEから3人の開発者引き抜いちゃった。
スクエニもEidosは買収したし、他も海外デベロッパーとコラボはしているけど、
DeNAみたいに、FPSのための人集め熱心にしてる日本のゲームパブリッシャーって思いつかない。
Gamasutra - News - Ngmoco Sweden hires staffers from Battlefield studio DICE
http://www.gamasutra.com/view/news/39444/Ngmoco_Sweden_Hires_Staffers_From_Battlefield_Studio_DICE.php
グリーとかモバゲーとかなんだか既存のゲームとは対極の位置に置かれがちだけど、
日本のゲーム会社で、FPS製作に一番熱心な所はモバゲーのDeNAになるかも。
NgmocoってDeNAが買収した所が、
ソーシャルゲーム用のFPS作るためのスタジオをスウェーデンに作ったみたいなんだけど、
去年はCrysisで有名なCrytekの開発者2人引き抜いて
今年さらにBF3で有名なDＩCEから3人の開発者引き抜いちゃった。
スクエニもEidosは買収したし、他も海外デベロッパーとコラボはしているけど、
DeNAみたいに、FPSのための人集め熱心にしてる日本のゲームパブリッシャーって思いつかない。
Gamasutra - News - Ngmoco Sweden hires staffers from Battlefield studio DICE
http://www.gamasutra.com/view/news/39444/Ngmoco_Sweden_Hires_Staffers_From_Battlefield_Studio_DICE.php
あ記事読み直したらCrytekも3人引き抜いたみたい。
878 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 06:21:40.56 ID:tAt9DTiXO
まぁ単純に
マリオじゃないから売れない
マリオ以外は売れないわかりやすい市場ともいえる
海外にはそのマリオ的存在が多数あるだけで、本質は似たようなもんじゃね
マリオじゃないから売れない
マリオ以外は売れないわかりやすい市場ともいえる
海外にはそのマリオ的存在が多数あるだけで、本質は似たようなもんじゃね
オープンワールド厨って、多様な遊び方を許容するゲーム性が好きなくせに
なんで他人の好みを否定するん？
コレクションや制限系のやりこみは外人でも好きな奴たくさんいるけど、
日本人がやるのは駄目なのか
なんで他人の好みを否定するん？
コレクションや制限系のやりこみは外人でも好きな奴たくさんいるけど、
日本人がやるのは駄目なのか
880 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 06:38:18.63 ID:tAt9DTiXO
誰が否定したの？
DeNAのFPSってなんか怖いな
弾1000発で100円とかになったりして
あとバンナムのゴーバケーションってどうなの？Wii持ってないから知らないけど
箱庭でレースとかスノボとか50種類のミニゲームが遊べるんでしょ？
和ゲーにもまだ可能性はあるのか？
弾1000発で100円とかになったりして
あとバンナムのゴーバケーションってどうなの？Wii持ってないから知らないけど
箱庭でレースとかスノボとか50種類のミニゲームが遊べるんでしょ？
和ゲーにもまだ可能性はあるのか？
オープンワールドてコレクションや制限系のやりこみをむしろ肯定してるよね
野草集めたり、拾ったアイテム、盗んだアイテムのみで進めてみたり
野草集めたり、拾ったアイテム、盗んだアイテムのみで進めてみたり
883 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 10:13:48.92 ID:tAt9DTiXO
というか収集系とか制限系のやりこみ好きな奴は、別に制作側が用意しなくてもやるよな
マリオですらパワーアップ禁止プレイとか出来るわけだし、バイオ2を歩行禁止でクリアした奴もいる
マリオですらパワーアップ禁止プレイとか出来るわけだし、バイオ2を歩行禁止でクリアした奴もいる
884 ：人参 ◆1mT2exxLtM ：2012/01/06(金) 10:14:55.80 ID:h3JV5TLx0
日本人はライトユーザーばっか
だからマリオ(笑)が売れる
だからマリオ(笑)が売れる
バランス感覚の違いが一番大きいんだと思う
一年中中東に戦争を吹っかけてるアメリカやイギリスと違って
日本は平和主義の民主国家だからFPSは浸透しないだろう。
自衛隊のFPSを渡して吹き替えは日本語だ
これしかないから我慢しろ
って言ってるようなもんだ。すると外人はこう言うだろう。
何で俺らが自衛隊を使わなきゃならないんだ？
自国の軍隊を使わせろ、主人公は白人にしろ、とな。
日本は平和主義の民主国家だからFPSは浸透しないだろう。
自衛隊のFPSを渡して吹き替えは日本語だ
これしかないから我慢しろ
って言ってるようなもんだ。すると外人はこう言うだろう。
何で俺らが自衛隊を使わなきゃならないんだ？
自国の軍隊を使わせろ、主人公は白人にしろ、とな。
>>886
日本人に危機感をもう少し持たせる為にも、
中国韓国北朝鮮が併合してできた特亜合衆国による日本侵略
そこを防衛する為の自衛隊と米軍の合同部隊を主人公
時々横やりを入れる、復活したロシア帝国
という異次元設定でFPSを作ったら面白いかもな
日本人に危機感をもう少し持たせる為にも、
中国韓国北朝鮮が併合してできた特亜合衆国による日本侵略
そこを防衛する為の自衛隊と米軍の合同部隊を主人公
時々横やりを入れる、復活したロシア帝国
という異次元設定でFPSを作ったら面白いかもな
そもそも戦争を描いた作品自体日本には少ないからね
海外の戦争文学ならヘミングウェイ『武器よさらば』とか簡単に挙げられるが、日本で（市民ではなく）戦地の軍人を描いた後世に残る戦争文学って本当に思いつかない
まあアメリカがその手の話が特に多いだけかもしれんが、日本も近代以降3回戦争に勝ってるわけだからその手の小説がもっとあっても良かったはず
海外の戦争文学ならヘミングウェイ『武器よさらば』とか簡単に挙げられるが、日本で（市民ではなく）戦地の軍人を描いた後世に残る戦争文学って本当に思いつかない
まあアメリカがその手の話が特に多いだけかもしれんが、日本も近代以降3回戦争に勝ってるわけだからその手の小説がもっとあっても良かったはず
ビルマの竪琴
米はずっと戦争してるからそれなりだけど
大陸ヨーロッパだと兵士が主人公の文学はやっぱりほとんどないよ
ノンフィクションやルポタージュ形式なら日本にも多い
大陸ヨーロッパだと兵士が主人公の文学はやっぱりほとんどないよ
ノンフィクションやルポタージュ形式なら日本にも多い
891 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 11:45:34.64 ID:tAt9DTiXO
現実を舞台にしてるかどうかだけで、日本のゲームも結構戦争しまくってるけどな
ガンダム初めロボット物全部も無双もFFもティルズもメタルギアも全部戦争物じゃん
ガンダム初めロボット物全部も無双もFFもティルズもメタルギアも全部戦争物じゃん
>>881
なにそのコストが最重要なリアル戦争ゲー
なにそのコストが最重要なリアル戦争ゲー
あるかないか、ではなくその文学作品がゲームしようとする階層やその社会背景に
知識面だけではなく当然のものとして受け入れられているか否かという問題でしょうな。
まぁ自己を銃で守るのが当たり前と思ってる国とそうでない国の違いだね。
知識面だけではなく当然のものとして受け入れられているか否かという問題でしょうな。
まぁ自己を銃で守るのが当たり前と思ってる国とそうでない国の違いだね。
メダルオブオナーで飽きられてるんだよ戦争ものは さすがに似たようなもの乱発しすぎた
日本は本格的に侵略を受けたことがないからわからないのさ
一回中国とか北朝鮮に占領される位の経験すれば銃を持つことの意義が
初めて理解できるだろうね。
アメリカは日本に対してそれほど恨みがあるわけではないし
それ故やさしすぎたから無条件降伏などといっても占領がどういうことかに対して
あんまりピンとこない。
だけどそれはちがう。本当に日本人を心から憎んでる奴らから占領されたらどうなるか。
これではじめて銃の大切さがわかる。
一回中国とか北朝鮮に占領される位の経験すれば銃を持つことの意義が
初めて理解できるだろうね。
アメリカは日本に対してそれほど恨みがあるわけではないし
それ故やさしすぎたから無条件降伏などといっても占領がどういうことかに対して
あんまりピンとこない。
だけどそれはちがう。本当に日本人を心から憎んでる奴らから占領されたらどうなるか。
これではじめて銃の大切さがわかる。
アメリカは一度も侵略を受けてないが
銃の大切さ云々はともかく、日本では3Dシューターは海外にくらべて認知が弱いからなあ
認知されなきゃ日本人にあっているかどうかもよくわからん
個人的には今より受け入れられる可能性は十分あると思ってるけどね
認知されなきゃ日本人にあっているかどうかもよくわからん
個人的には今より受け入れられる可能性は十分あると思ってるけどね
アメリカは独立した国家
先にアメリカがあったわけじゃない
今の中国大陸に共産党から独立した新国家が現れるようなもん。
それは銃で勝ち取った自由
先にアメリカがあったわけじゃない
今の中国大陸に共産党から独立した新国家が現れるようなもん。
それは銃で勝ち取った自由
正確に言うなら先住民族はすでにいたね
だから彼らからすればアメリカ独立運動も移民もただの侵略といえる
先住民族は自然と暮らしていたが武力の大切さを気がついたときにはすでに遅い。
だから彼らからすればアメリカ独立運動も移民もただの侵略といえる
先住民族は自然と暮らしていたが武力の大切さを気がついたときにはすでに遅い。
900 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 15:12:06.40 ID:yRBl8zpb0
>>896
アメリカ独立戦争
アメリカ独立戦争
ミリオタは何故、銃やゲームが云々と現実の政治を結びつけて語りたがるのか。
自分の趣味が認められなくて悔しいって素直に言えばいいのに。
アメリカって銃での犠牲者が年間万単位の内戦国レベルの状況なのに、
銃で自衛は国民の権利とかマジ顔で語り銃規制に反発し続けるキチガイがのさばる国だぞ
自分の趣味が認められなくて悔しいって素直に言えばいいのに。
アメリカって銃での犠牲者が年間万単位の内戦国レベルの状況なのに、
銃で自衛は国民の権利とかマジ顔で語り銃規制に反発し続けるキチガイがのさばる国だぞ
902 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 15:23:19.52 ID:tAt9DTiXO
銃犯罪の犠牲者が多いから、銃を持って自分の身は自分で守ろうという考え方。
移住者が多すぎて治安が安定しないんだから、日本の感覚で銃批判するのは筋違い
移住者が多すぎて治安が安定しないんだから、日本の感覚で銃批判するのは筋違い
このスレは一体何なん?
愚痴を言うスレなんか?
愚痴を言うスレなんか?
>>903
よくわからない議論を戦わせながらクダを巻く雑談スレｗ
よくわからない議論を戦わせながらクダを巻く雑談スレｗ
905 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 15:28:54.00 ID:yRBl8zpb0
>>901
それ以前に銃規制はアメリカ憲法に違反しているぞ。
それ以前に銃規制はアメリカ憲法に違反しているぞ。
キモオタが多いからギャルゲーの方が良いんだろ
例えばバイオやＭＧＳをプレイしてるやつらはＭＷやＬ４Ｄみたいなのもプレイするんだろうか？
ＧＴやるやるはForzaも遊びそうだし、ウイニングイレブンやるやるはＦＩＦＡもやりそう。
ある部分では洋ゲーと和ゲーはかなり近しくなってると思う。
そのあたりから相互に流入が続いていて
一番遠いのがＲＰＧって感じなのかな
ＧＴやるやるはForzaも遊びそうだし、ウイニングイレブンやるやるはＦＩＦＡもやりそう。
ある部分では洋ゲーと和ゲーはかなり近しくなってると思う。
そのあたりから相互に流入が続いていて
一番遠いのがＲＰＧって感じなのかな
二十歳になってからいきなりサッカー始めた奴が
10代からサッカーやってる奴にかなわないのと一緒で
それは銃の扱いという分野になっても成り立つ
銃社会とそのトレーニングはアメリカを守る基礎だと考えられてるからしょうがない。
戦争で負けることの防止＞＞＞国内犯罪なんだよね
10代からサッカーやってる奴にかなわないのと一緒で
それは銃の扱いという分野になっても成り立つ
銃社会とそのトレーニングはアメリカを守る基礎だと考えられてるからしょうがない。
戦争で負けることの防止＞＞＞国内犯罪なんだよね
912 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 16:01:25.09 ID:yRBl8zpb0
>>910
日本人もアイヌを迫害したのだが。
日本人もアイヌを迫害したのだが。
913 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 16:01:28.45 ID:tAt9DTiXO
なんか過去に豊臣秀吉が侵略したんだからやり返されてもいいんだみたい事を言う奴がいるぞ
しかもネイティブアメリカンが侵略の仕返しに銃犯罪を起こしてるだって？
正気じゃないな
しかもネイティブアメリカンが侵略の仕返しに銃犯罪を起こしてるだって？
正気じゃないな
>>910
ならお前は沖縄県民にぶち殺されても文句は言わないんだな
ならお前は沖縄県民にぶち殺されても文句は言わないんだな
915 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 16:09:40.70 ID:5pBNlJlh0
沖縄は琉球迫害した日本人とアメリカ追い出して中国領になりたいそうだから
住んでる奴がそれ望むならしょうがないんじゃね?
少なくとも現状 琉球人としての存在は無く日本領と宣言され日本人に
いいようにされてるのは間違いない。
沖縄は日本だって本土の人間は思ってるけど
現地でおれらは琉球人だって誇りがある奴は思ってないんじゃないかな。
彼らには日本人は力で琉球人をいいようにあつかった存在。
インディアンをいいようにしたアメリカンと大差なし。
住んでる奴がそれ望むならしょうがないんじゃね?
少なくとも現状 琉球人としての存在は無く日本領と宣言され日本人に
いいようにされてるのは間違いない。
沖縄は日本だって本土の人間は思ってるけど
現地でおれらは琉球人だって誇りがある奴は思ってないんじゃないかな。
彼らには日本人は力で琉球人をいいようにあつかった存在。
インディアンをいいようにしたアメリカンと大差なし。
俺だって、古代吉備人の誇りを持ってるぜｗ
ていうか、明治維新の時にしいたげられた藩の奴らだって
それぞれに思うところあると思うけどね。
沖縄だけが被害者なわけじゃない。
ていうか、明治維新の時にしいたげられた藩の奴らだって
それぞれに思うところあると思うけどね。
沖縄だけが被害者なわけじゃない。
>>842
日本でブームになる/火がつくのって
未成年や女性を客として取り込めた場合が多いから
(男性だとイマイチ広がらないでニッチ化する)
そういう層にも売れる洋ゲーのローカライズが増えると良いかも。
日本でブームになる/火がつくのって
未成年や女性を客として取り込めた場合が多いから
(男性だとイマイチ広がらないでニッチ化する)
そういう層にも売れる洋ゲーのローカライズが増えると良いかも。
921 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 16:19:38.85 ID:5pBNlJlh0
922 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 16:20:19.73 ID:tAt9DTiXO
イスラエルの事も沖縄の事も歴史について何にも知らないのな(笑)
まさに無知は罪だわ
中東情勢を一番ひっかき回して混沌とさせた原因の国はイギリスだぞ？
ところで何のスレだここは
まさに無知は罪だわ
中東情勢を一番ひっかき回して混沌とさせた原因の国はイギリスだぞ？
ところで何のスレだここは
923 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 16:21:57.13 ID:5pBNlJlh0
洋ゲー好きはインテリすなぁ
>>921
それは俺らが考えることじゃなくて琉球人が考えることだから
本土の俺らが不思議に思っても意味無いんよね。
実際に海流の関係上九州から沖縄行くより台湾から沖縄へ行く方が簡単だから歴史的には
日本からの恩恵より台湾からの恩恵の方が長かったんじゃないのかな・・
台湾からの恩恵ってことは中国大陸からの恩恵ともいえる
それは俺らが考えることじゃなくて琉球人が考えることだから
本土の俺らが不思議に思っても意味無いんよね。
実際に海流の関係上九州から沖縄行くより台湾から沖縄へ行く方が簡単だから歴史的には
日本からの恩恵より台湾からの恩恵の方が長かったんじゃないのかな・・
台湾からの恩恵ってことは中国大陸からの恩恵ともいえる
逆に和ゲーは嫌われて無いの？
売り上げ激減してるよね。
それに洋ゲーの割合増えてるよね。
売り上げ激減してるよね。
それに洋ゲーの割合増えてるよね。
>>925
中国が琉球に自治区を認めるなら話は変わってくるんじゃね？
中国が琉球に自治区を認めるなら話は変わってくるんじゃね？
929 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 16:28:58.71 ID:5pBNlJlh0
>>927
和ゲーの売り上げが右肩下がりで
来年にはソーシャルにごぼう抜きされる予定なんだけど
日本での洋ゲーの売り上げもそう激しく伸びてるわけじゃないから
結局家庭用ゲームやる人が相対的に減ってるってことなわけだけど
実際はソーシャルやスマホアプリには中国産や韓国産、洋ゲーも多数混じっているので
そういう意味では全ジャンルで見ると国産のシェアはどんどん下がってるわな。
和ゲーの売り上げが右肩下がりで
来年にはソーシャルにごぼう抜きされる予定なんだけど
日本での洋ゲーの売り上げもそう激しく伸びてるわけじゃないから
結局家庭用ゲームやる人が相対的に減ってるってことなわけだけど
実際はソーシャルやスマホアプリには中国産や韓国産、洋ゲーも多数混じっているので
そういう意味では全ジャンルで見ると国産のシェアはどんどん下がってるわな。
>>927
好かれてるのはソーシャルかも。嫌われているのは据え置きか。
好かれてるのはソーシャルかも。嫌われているのは据え置きか。
琉球人が独立を望む
しかし琉球だけの力でそれは無理なので中国が庇護する事にし琉球自治区を認める
琉球自治区は周囲海底海洋資源を中国に売って収入源とする。
十分琉球にもおいしい話だろう。
しかし琉球だけの力でそれは無理なので中国が庇護する事にし琉球自治区を認める
琉球自治区は周囲海底海洋資源を中国に売って収入源とする。
十分琉球にもおいしい話だろう。
>>929
バルト3国だって、東南アジアだってそうだけど
大国にはさまれた微妙な位置にある小国は
どこかの国にすり寄らないと生きていけないから
沖縄は日本か中国かを選ばないといけないけど
今のところ日本でいたいという声の方が多いみたいだから
日本でいいだろう。
バルト3国だって、東南アジアだってそうだけど
大国にはさまれた微妙な位置にある小国は
どこかの国にすり寄らないと生きていけないから
沖縄は日本か中国かを選ばないといけないけど
今のところ日本でいたいという声の方が多いみたいだから
日本でいいだろう。
アメリカでもzyngaとか伸びてるなあ。
zyngaにしろモバグリにしろどこまで続くかは知らんけど
zyngaにしろモバグリにしろどこまで続くかは知らんけど
935 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 16:31:41.00 ID:5pBNlJlh0
>>926
そのへんの歴史的な部分は沖縄論でも読んで見たら
そのへんの歴史的な部分は沖縄論でも読んで見たら
沖縄独立云々は単にそれが金になるからやってるだけで本気で独立したいわけじゃないだろ
洋ゲーがこのままの形では永遠に日本では受けないだろうね
>>916
それダウト
沖縄の米軍基地反対運動に出てる人達は殆どが本土のよくわからない団体の連中だぞ
付け加えて言うなら基地移転問題は一度まとまりかけたのに民主党が引っ掻き回して白紙に戻したからややこしくなってるんだからな
それダウト
沖縄の米軍基地反対運動に出てる人達は殆どが本土のよくわからない団体の連中だぞ
付け加えて言うなら基地移転問題は一度まとまりかけたのに民主党が引っ掻き回して白紙に戻したからややこしくなってるんだからな
>>923
アイヌの例とネイティブアメリカンの例は違うんじゃない？というのにたいして、
どちらも変わらんと思い>>920を書いた
>>915は日本を美化してるように感じたので、もし違うというなら申し訳ない
アイヌの例とネイティブアメリカンの例は違うんじゃない？というのにたいして、
どちらも変わらんと思い>>920を書いた
>>915は日本を美化してるように感じたので、もし違うというなら申し訳ない
スレタイも板名も読めない歴史厨が無双しておる
ネトウヨが多いんだなというのはわかった
>>942
Zyngaのゲームって基本的にはグローバルだから日本独自のコンテンツってほとんどないし
ジャパンが成功するかどうかってあんま関係ないんじゃないかな。
俺が今遊んでるゲームも全部、日本が直接かかわってないやつだよ。
フェイスブックの翻訳機能で日本語になってるから、日本語でも遊べるけどね。
Zyngaのゲームって基本的にはグローバルだから日本独自のコンテンツってほとんどないし
ジャパンが成功するかどうかってあんま関係ないんじゃないかな。
俺が今遊んでるゲームも全部、日本が直接かかわってないやつだよ。
フェイスブックの翻訳機能で日本語になってるから、日本語でも遊べるけどね。
日本政府から国税取られて日本の偉いさんに媚びて資金還元してもらうの
ばかばかしいよね
本土のお偉いさんの顔色伺って資金を回してもらって基地経済頼りとかばかばかしい
自治区認められて石油掘り出して中国に買ってもらった方が魅力的。
中国も平和裏に東シナ海を正式に領土にできる お互いにメリットある。
日本人の沖縄の扱いはそんなに優れていない。中国がそのプラン持ち出したら
琉球人は日本に対してかなりの怒りがあるわけで非常に利用されやすい状況にある。
今だって揉めてるくらいなんだから自治区と海底石油収入みたいな
巨大なえさあったらもうどう転ぶかわからん。
さんざん沖縄コケにした日本側になんかいられるかボケみたいなね。
ばかばかしいよね
本土のお偉いさんの顔色伺って資金を回してもらって基地経済頼りとかばかばかしい
自治区認められて石油掘り出して中国に買ってもらった方が魅力的。
中国も平和裏に東シナ海を正式に領土にできる お互いにメリットある。
日本人の沖縄の扱いはそんなに優れていない。中国がそのプラン持ち出したら
琉球人は日本に対してかなりの怒りがあるわけで非常に利用されやすい状況にある。
今だって揉めてるくらいなんだから自治区と海底石油収入みたいな
巨大なえさあったらもうどう転ぶかわからん。
さんざん沖縄コケにした日本側になんかいられるかボケみたいなね。
>>943
そうだね、じゃあ”Zyngaが日本で成功しなかったら”でも良いかな
そうだね、じゃあ”Zyngaが日本で成功しなかったら”でも良いかな
”Zyngaなんて日本で成功しないモバゲーは和の心”
>>945
支那人大変だな。日本がハワイ王国は、元々っていってるレベルだな。
沖縄とれば日米中露台韓ついでに東南アジアを牽制できるし、自分に武器が向かないし、日本にぶっ壊された中華思想を取り戻す第一歩になるからな。
支那人大変だな。日本がハワイ王国は、元々っていってるレベルだな。
沖縄とれば日米中露台韓ついでに東南アジアを牽制できるし、自分に武器が向かないし、日本にぶっ壊された中華思想を取り戻す第一歩になるからな。
はっきりいって今PCでゲームをしない理由はないんだよね。
大画面の家庭用テレビにPCをHDMIでつなげば
家庭用よりもいい画質で遊べるし。
キーボードで遊んでもいいし、ゲームパッドで遊んでもいい。
ストリーミングで遊べるOnLiveやスチームで安く購入することもできるし
ソーシャルやオンラインゲームなら無料で遊べる。
でも和ゲーはこの流れのどこにもほとんど参加できないんだよね。
一部ミクシアプリとかヤバゲーで参加できる程度。
大画面の家庭用テレビにPCをHDMIでつなげば
家庭用よりもいい画質で遊べるし。
キーボードで遊んでもいいし、ゲームパッドで遊んでもいい。
ストリーミングで遊べるOnLiveやスチームで安く購入することもできるし
ソーシャルやオンラインゲームなら無料で遊べる。
でも和ゲーはこの流れのどこにもほとんど参加できないんだよね。
一部ミクシアプリとかヤバゲーで参加できる程度。
ネット接続、アプデとか据置きでゲームする難度と
ＰＣでゲームする難度大して変わらん。
どっちもむんずい。
だったら携帯ゲーム機で遊ぶもん
ＰＣでゲームする難度大して変わらん。
どっちもむんずい。
だったら携帯ゲーム機で遊ぶもん
ゲーム専用機はいずれ消える派のスクエニの和田社長も
Google ChromeでMini Ninjasとか出すとか言ってたな
Google ChromeでMini Ninjasとか出すとか言ってたな
ｐｃはハードとしては一番優秀だが、スペックのムラがあるし、割りやすいしで全体的にみると損な事が多いからな。
次世代ゲーム機は、ハードメーカーが、パブリッシャー側にアップデートや
課金サービスなどの自由度をどの程度与えるかが大事になりそう。
課金サービスなどの自由度をどの程度与えるかが大事になりそう。
そろそろ次スレだな
RPGどころかギャルゲーより売れるようになるには遠いな
RPGどころかギャルゲーより売れるようになるには遠いな
ネトウヨだろう和ゲー厨だろうと洋ゲー厨だろうと、いい加減な知識でいい加減な批判してりゃそりゃ叩かれる
958 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 18:42:52.41 ID:5pBNlJlh0
日本で洋ゲーが嫌われる理由 19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325843928/
立たないと思ったら立った
本文は適当に書いた
反省はしていない
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325843928/
立たないと思ったら立った
本文は適当に書いた
反省はしていない
>>959
洋ゲがzyngaグーグル林檎に乗っ取られるなんて最高ですね
洋ゲがzyngaグーグル林檎に乗っ取られるなんて最高ですね
まずはこっちをうめようぜ？
銃(またはTPS)が受けないという意見もあるが、
バイオとメタルギアを例外として見たとしても、
銃を扱うゲームは常に存在してたし、最近では洋ゲーの影響か、
ヴァンキッシュ、EoE、戦ヴァル、サードバースデイ(パライブ)
龍ゾンビなど、増えてはいるな
まぁそれ以上にモンハンっぽいゲームが多いんだけども
バトルロワイヤルっていう映画があったんだけども
ゲーマーの方がむしろ銃や虐殺を嫌うってんなら、なんか興味深いな
バイオとメタルギアを例外として見たとしても、
銃を扱うゲームは常に存在してたし、最近では洋ゲーの影響か、
ヴァンキッシュ、EoE、戦ヴァル、サードバースデイ(パライブ)
龍ゾンビなど、増えてはいるな
まぁそれ以上にモンハンっぽいゲームが多いんだけども
バトルロワイヤルっていう映画があったんだけども
ゲーマーの方がむしろ銃や虐殺を嫌うってんなら、なんか興味深いな
松前藩と薩摩藩は確かに基地外だったよ
てか話逸れすぎだろお二人さん
てか話逸れすぎだろお二人さん
>>963
見るだけの映画と、実際に自分の手で殺すゲームは違うからな。
見るだけの映画と、実際に自分の手で殺すゲームは違うからな。
雷電が売れなかったら納得するわ
なんでもいいけど、「みんなも嫌いだよ。根拠？ 俺が嫌いだから」
っていう奴多いな。和ゲー厨洋ゲー厨関わらず。
っていう奴多いな。和ゲー厨洋ゲー厨関わらず。
洋ゲーは嫌いというより興味ないが正解
そもそもゲーム自体が下火だからな…
ハーフ～ミリオンがポンポン出てたＳＦＣ～ＰＳ２時代が懐かしいな
ハーフ～ミリオンがポンポン出てたＳＦＣ～ＰＳ２時代が懐かしいな
名倉メイクライもヤバいんじゃないか
海外製作って知らん奴でも見た目で躊躇するだろ
サイレントヒルと同じく、海外市場を優先したか
海外製作って知らん奴でも見た目で躊躇するだろ
サイレントヒルと同じく、海外市場を優先したか
>>971
Beyonettaの売り上げの数字とか、一人専用ゲーム
(非オープンワールド系)の数字とか考えると何らかのリブートは大事だろうね。
とはいえハードルが高いのも確か。
Xbox 360 News: Ninja Theory has received death threats over Devil May Cry reboot - Xbox 360 - The Official Magazine
http://www.oxm.co.uk/37409/ninja-theory-has-received-death-threats-over-devil-may-cry-reboot/
Beyonettaの売り上げの数字とか、一人専用ゲーム
(非オープンワールド系)の数字とか考えると何らかのリブートは大事だろうね。
とはいえハードルが高いのも確か。
Xbox 360 News: Ninja Theory has received death threats over Devil May Cry reboot - Xbox 360 - The Official Magazine
http://www.oxm.co.uk/37409/ninja-theory-has-received-death-threats-over-devil-may-cry-reboot/
977 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 22:06:09.47 ID:5pBNlJlh0
TESⅤってTESⅣから二百年経ってるって設定なのに
技術的な進歩が無さ過ぎじゃね？
技術的な進歩が無さ過ぎじゃね？
問題なのは、日本のゲーマーが日本市場だけ見てればいいと思っている間に
実は日本だけがはみごにされてるってことだな。
和メーカーですら、日本市場を相手にするのを考え始めるだろうな。
何しろ海外２兆、日本３０００億じゃお話にならんしね
実は日本だけがはみごにされてるってことだな。
和メーカーですら、日本市場を相手にするのを考え始めるだろうな。
何しろ海外２兆、日本３０００億じゃお話にならんしね
日本のユーザーが助かってるのは
和ゲーメーカーが海外で戦えるほどの実力がなかったからだなｗ
和ゲーメーカーが海外で戦えるほどの実力がなかったからだなｗ
>>980
少子高齢化というのは、市場という意味でも魅力がなくなるし、
企業が求める人材プールと言う意味でも魅力がなくなるね。
海外市場を求め、海外の人材を求めていくのが今後の流れか
日本人全体の雇用としては厳しくなるばかり。
まあ移民とかはまだ無いみたいだけど。
少子高齢化というのは、市場という意味でも魅力がなくなるし、
企業が求める人材プールと言う意味でも魅力がなくなるね。
海外市場を求め、海外の人材を求めていくのが今後の流れか
日本人全体の雇用としては厳しくなるばかり。
まあ移民とかはまだ無いみたいだけど。
>>981
そのあたりは任天堂があったおかげかも。
そのあたりは任天堂があったおかげかも。
あいつらｗとか、対等な気分でいる和ゲー関係者のアホさ加減が笑えて仕方無いｗ
あいつらｗが欲しいのは、日本メーカーのブランド・看板だけです。
あいつらｗが欲しいのは、日本メーカーのブランド・看板だけです。
>>977
いやあまりの閉鎖性にただ失望して諦めているだけ
縮小したといっても無視するにはあまりに大きい市場である事には変わりない
できるなら売り込みたい
でも市場は閉鎖的で、消費者も日本製ではないと買わないため、わざわざ日本製に見せかけないいけない
政治的に不公平性を訴えて改善する見込みがあれば、色々やるだろうけど、自動車業界と違ってゲーム業界は歴史が浅いから政治的な力が非常に小さい
だからそうした活動は投入する経営資源に対して全くペイしないので諦めているのが現状
いやあまりの閉鎖性にただ失望して諦めているだけ
縮小したといっても無視するにはあまりに大きい市場である事には変わりない
できるなら売り込みたい
でも市場は閉鎖的で、消費者も日本製ではないと買わないため、わざわざ日本製に見せかけないいけない
政治的に不公平性を訴えて改善する見込みがあれば、色々やるだろうけど、自動車業界と違ってゲーム業界は歴史が浅いから政治的な力が非常に小さい
だからそうした活動は投入する経営資源に対して全くペイしないので諦めているのが現状
>>978
見た目だけで判断しているようだね
日本製と西洋製は見た目からして容易に識別できるから、店頭にあろうが、ゲーム誌に掲載されようが、CMが放映されようが食わず嫌いして無視する人は多いでしょ
でも見た目だけで騙せるから、昔あったクラッシュバンディクーなんて海外製だと知らない人も結構いる
だけど見た目だけ日本的に変えるというのはかなり大変な作業
PS1時代のバンディクーも相当面倒くさかったらしいから、グラフィック技術が進んだ現在では余分なコストがかかる
海外の映画やドラマ、ディズニーを受け入れている訳だから、見た目が気に入らないという説は間違いだ
逆に日本製と見た目が変わらないオンラインゲームがアジア製だと分かると騙されたと感じて止めたり、嫌ったりする人もいるよね
なんて愚かしい
見た目だけで判断しているようだね
日本製と西洋製は見た目からして容易に識別できるから、店頭にあろうが、ゲーム誌に掲載されようが、CMが放映されようが食わず嫌いして無視する人は多いでしょ
でも見た目だけで騙せるから、昔あったクラッシュバンディクーなんて海外製だと知らない人も結構いる
だけど見た目だけ日本的に変えるというのはかなり大変な作業
PS1時代のバンディクーも相当面倒くさかったらしいから、グラフィック技術が進んだ現在では余分なコストがかかる
海外の映画やドラマ、ディズニーを受け入れている訳だから、見た目が気に入らないという説は間違いだ
逆に日本製と見た目が変わらないオンラインゲームがアジア製だと分かると騙されたと感じて止めたり、嫌ったりする人もいるよね
なんて愚かしい
>>987
アジア製でも気にせず遊ぶ人も多いから無料系FPSとか結構人が増えていたりすると思うんだけどなあ。
アジア製でも気にせず遊ぶ人も多いから無料系FPSとか結構人が増えていたりすると思うんだけどなあ。
一体いつから思考停止してんだと言いたいくらいいつまでも狂ったようにチョンゲチョンゲとかね
朝鮮人を貶してもネトゲ技術とかではもう絶望的なくらい差がついちゃってる事実はかわらんのに
朝鮮人を貶してもネトゲ技術とかではもう絶望的なくらい差がついちゃってる事実はかわらんのに
>>980
技術力の高い強力な競争相手から保護されているが、比較的小さい日本市場
話題性や見た目でアニオタ釣るといった小細工は全く通用せず技術的実力がないと無意味な海外市場
旧態型企業は悩む所だろうが、日本の業界が市場を即座に開放すれば済む事
海外勢と競争・淘汰させ、業界全体を再編成すれば、実力のある企業が大きく伸びて、結果的に業界全体が活性化するのは分かりきっている
だが既得権を手放さない連中と、国内メーカーの宣伝戦略で洗脳されきった馬鹿なユーザーが、保護主義に走り、海外製ゲームに抵抗しているのでなかなか開放が実現しない
技術力の高い強力な競争相手から保護されているが、比較的小さい日本市場
話題性や見た目でアニオタ釣るといった小細工は全く通用せず技術的実力がないと無意味な海外市場
旧態型企業は悩む所だろうが、日本の業界が市場を即座に開放すれば済む事
海外勢と競争・淘汰させ、業界全体を再編成すれば、実力のある企業が大きく伸びて、結果的に業界全体が活性化するのは分かりきっている
だが既得権を手放さない連中と、国内メーカーの宣伝戦略で洗脳されきった馬鹿なユーザーが、保護主義に走り、海外製ゲームに抵抗しているのでなかなか開放が実現しない
まあその辺りは「日本人の雇用が奪われていく恐怖も含めて」なのかもしれない。
ゲーム業界に限らずの話だけど。
ゲーム業界に限らずの話だけど。
>>987
また、GTAはミリオン売れるはず君ですか？
「海外の映画やドラマ、ディズニーを受け入れている」って言っておいて
結論が「日本人は海外製を受け入れない」になるわけ？
他にも海外製と認知されているのに受け入れられている物なんていくらでもあるってのに
オンラインゲーで嫌われるのは韓国産だろうけど、
あれは本国で日本人虐殺イベントや、独島は韓国領イベントやったり、
本国の数倍の課金額でぼろうとしてるからだろ
また、GTAはミリオン売れるはず君ですか？
「海外の映画やドラマ、ディズニーを受け入れている」って言っておいて
結論が「日本人は海外製を受け入れない」になるわけ？
他にも海外製と認知されているのに受け入れられている物なんていくらでもあるってのに
オンラインゲーで嫌われるのは韓国産だろうけど、
あれは本国で日本人虐殺イベントや、独島は韓国領イベントやったり、
本国の数倍の課金額でぼろうとしてるからだろ
>>988
アジア製だと知らないだけ
アジア製だと言ったら途端に見た目によるステマだとか言って嫌う奴は多いはずだよ
特に韓国製だと知ると反日国家の製品はボイコットすべしという国士サマが最近増えている
その内に反韓国製反中国製ゲームに対するデモがあっても不思議じゃない
アジア製だと知らないだけ
アジア製だと言ったら途端に見た目によるステマだとか言って嫌う奴は多いはずだよ
特に韓国製だと知ると反日国家の製品はボイコットすべしという国士サマが最近増えている
その内に反韓国製反中国製ゲームに対するデモがあっても不思議じゃない
英語に何の抵抗もないなら洋ゲーと和ゲーの敷居なんてないんだろうけどね
995 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 22:59:32.48 ID:5pBNlJlh0
>>985
要は日本市場を無視しても他の市場で勝負出来ているってことだろ
閉鎖性かなんか知らんけど一方で日本市場を主戦場として頑張っている
メーカーもある。ならば日本市場で普通に頑張ってるメーカに目が向くのは
普通だと思うが。
要は日本市場を無視しても他の市場で勝負出来ているってことだろ
閉鎖性かなんか知らんけど一方で日本市場を主戦場として頑張っている
メーカーもある。ならば日本市場で普通に頑張ってるメーカに目が向くのは
普通だと思うが。
ハリウッド映画や海外ドラマ、ディズニーのようになるには
ファミリー層や子どもや女性を取り込める商品を推し進めるってのが大事だろうね。
ファミリー層や子どもや女性を取り込める商品を推し進めるってのが大事だろうね。
997 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 23:02:07.77 ID:5pBNlJlh0
ユーザーの頑張りで市場を閉鎖してるとか
馬鹿な分析だな
馬鹿な分析だな
>>993
俺、韓国産も含めてオンラインゲーよくやるけど、
そんなの全然見たことないんだけど
どこで見たのか教えてくんない？
上に挙げた日本人虐殺イベントや、独島は韓国領イベントの時は
ゲームもやらんのに文句付ける奴がいたけど、大分前の話だしなぁ
俺、韓国産も含めてオンラインゲーよくやるけど、
そんなの全然見たことないんだけど
どこで見たのか教えてくんない？
上に挙げた日本人虐殺イベントや、独島は韓国領イベントの時は
ゲームもやらんのに文句付ける奴がいたけど、大分前の話だしなぁ
>>989
全くその通り
排外主義やるくらいなら業界に入って努力するとか、融資を募って新しいメーカーを起業して業界を変えるとかすれば良いのに
農業と同じようになってる
>>991
どうあがいたって自然の摂理は実力主義、適者生存というダーウィニズムが掟
生き残りたいなら必死に努力するしかないのにね
できないなら路上生活者、社会のお荷物として生き恥晒すより潔く自殺すればいいだけ(ちと厳しいこと言ってるかもしれんが厳然たる現実だからね)
全くその通り
排外主義やるくらいなら業界に入って努力するとか、融資を募って新しいメーカーを起業して業界を変えるとかすれば良いのに
農業と同じようになってる
>>991
どうあがいたって自然の摂理は実力主義、適者生存というダーウィニズムが掟
生き残りたいなら必死に努力するしかないのにね
できないなら路上生活者、社会のお荷物として生き恥晒すより潔く自殺すればいいだけ(ちと厳しいこと言ってるかもしれんが厳然たる現実だからね)
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