ゼルダトワプリが時オカ超え SSはTP超えるか

トワプリが７８０万本達成で世界一売れたゼルダに
http://www.vgchartz.com/worldtotals.php?name=Twilight+Princess&publisher=&console=&genre=&minSales=0&results=50&sort=Total

スカイウォードソードはトワプリを超えるか

チンチン

国内比率がますます下がる

小ミドナのお陰だな

スカイは500〜600万くらいだと思う

あのグラフィックがタクト路線みたいだし

謎解きはゼルダ過去最高だけど操作性や世界観がちょっとショボくなってるんだよね
宮本の本質だけを意識しすぎな感じ

VGの飛ばしソースならまだしも、これソースがVGそのまんまじゃねーか
こんなもんでスレ立てんなバカ

>>5
謎解きは平均レベル
過去最高なのはアクション

SSやってないだろ

>>7
火山までやったよ
アクション含めの謎解きだろ
視点変更やダウジングとか操作性悪すぎ

操作してて一番楽しいと思う

水中は、糞だな

>>4
ミドナかわいいよな、ミドナ。
それに比べてフェイは無機質でさぁ。

>>8
なんだ、ただのヘタクソか

SS信者って駄目だった所指摘されると
いつもヘタクソとしか切り返せないんだよね

>>13
どこがダメだったのか具体的にkwsk

ゼルダ初心者が操作しにくいというならわかる。
けど、ゲハにくるようなゲーマーが操作しにくいってのは、
自分は下手糞ですと言ってるのと同じ。

>>1
おめでとう

そんなに売れてたんかい。
日本の本数は一割未満かよｗ

>>15
×ゲハにくるようなゲーマーが操作しにくいってのは
○ゲハにくるような任豚が操作しにくいってのは

ゲハにくるゲーマーは全員リモコン＋の操作に慣れてるとか痛々しい幻想抱かないように

ゲーマーならこの程度の操作性で泣かんわな

SSは操作はホントにシリーズ歴代ベスト、
というか多分歴史上の剣を使った全ゲームの中でベストなのは間違いない。

ただ、ゲーム進行が時代遅れというか、もはや伝統芸能の域に足を突っ込んでるのがダメ。
シナリオレベルもタクト以降低下著しい。
あと、wiiUがリモコンという操作革命をやっておいて
今度はへんなタブレット型をメインに据えてるのも不安の種。

SSの操作は今後剣戟アクションのデファクトスタンダードになるべきなのにな

ゼルダはこれからもリモコンでやってくって言ってなかったか？

任天堂公式ガイドブック　ハイラル・ヒストリア　ゼルダの伝説 大全
これ買った人いる？どうだった？

ttp://www.nintendo.co.jp/zelda25th/guidebook/index.html

ttp://21010.net/

あと恐らくこのミドナってやつ、相当なツンデレとみた

砂上船までは傑作だった

シナリオは時オカとかもひどいよ
今やると突っ込みどころ満載で

時オカなんて今やると糞ゲーだから仕方ない

ムジュラは今やっても面白い
システムのせいで肝心のダンジョンが少ないのが残念だけど

ムジュラはシステムや世界観が独特だからね
トワプリやスカイをやれば時オカはやらなくていい

クロックタウンで団員手帳を埋めてくのは良かった
風タクでも似たようなのあったけど、ムジュラの方が好きだった
でもアクションパターン少ないのは今じゃ辛いな

ムジュラとか時オカは町にいるだけでも楽しかったんだが（ギリギリ風タクも
トワプリからそこら辺なんか味気ないかなーとか思ったりもする

>>30
それはお前のゲーム経験が浅かったから
今時オカやって町にいるだけで楽しいなんていったら頭疑われるレベル

時オカは城下町はあれだがカカリコ村はまあまあ好きだよ

風タクは個人的には好みだからタライホース削ってダンジョン増やして欲しいな

海外ユーザーもトワプリみたいなの望んでるのかな
WiiUデモもトワプリみたいなグラで歓喜だったし

ゴキの単発ネガキャンがひでぇなｗ

SSでリモヌン操作に抵抗が無くなった人は、
レギンレイヴにも是非手を出して欲しいな。

トワイライトは城下町がすごいやん
マロマートもおもしろいw

>>31
城下町はカメラ固定で嫌だったがカカリコ村とかいいだろ
ムジュラは文句なしに作りこみが違う

SSも最低でも時オカは超えろよ

ゼルダは世界的な人気タイトルだな
トワプリ爆死扱いした奴らの視野の狭さといったら。国内でしか売れない和ゲー信者のヒガミはやだねぇ

ゼルダとメトロイドはホント海外だけ売れるわなぁ
海外から見れば日本だけ売れないんだろうが

>>36
カカリコ村も上下に広くて面白いやん
ゴロンが来るまで移動が面倒だけど

あと馬で村を突っきれるのもよかった

実際の所、モープラ剣戟としてはリゾートのチャンバラとかレッドスティール２のが快適だった。

電撃系の敵が爽快感奪うんだよなぁ…

まぁ、最後のリンク無双は面白かったけど。

今どれくらい売れてるの？

SSは後半が新ダンジョンが１つしかないのと強制ミニゲーム祭りになるのが致命的。
後スカイロフトの密度が濃いのはいいがやっぱカカリコ村位は欲しかった。
衣装替えも今回廃止で終始緑服だけだったし・・・・・。

気になったのはそれくらいで出来そのものは悪くないと思うよ

トワプリ好きな奴は時岡ムジュラ見下す事しか考えていないのか…

ムジュラは今やっても良ゲーだけど時オカは今やると糞ゲーだから仕方ない

>>44
今アメリカで１１２万、ヨーロッパで５８万ってところ
発売直後のペースではトワプリを上回ってる

糞ゲーでは無いだろ、今やっても結構楽しめると思う
まあ時オカを神格化する奴もあれだけど

トワプリはダンジョンは良かったけど、ストーリーやサブイベの作り込みとかはオカリナの方が良かったな。

オカリナは基礎的なアイテムが多いから、手に入れた喜びやギミックの面白さが薄いのが弱点。
それでもダンジョンの構造を生かした謎解きとか、グラやBGMの雰囲気とか、今やっても感心する所も結構あった。

何故時オカだけ今やると糞ゲーなのか　反省点を考慮しゼルダ向上を考える
・ピコピコゲーでガキ専用
・ダンジョンの謎解きが単純簡単すぎる
・ダンジョンが短すぎる
・ボス戦はぼこぼこ殴ってるだけで面白みがない
・ストーリーが幼稚園児レベル
・聞いてもないのに勝手にナビィが話しかけて行き先をばらす
・ダンジョンクリアしたらナビィに誘われ次のダンジョンに　ダンジョン間のつなぎ、ストーリー展開に何の起伏もない
・狭い上になんにもなく面白みのないフィールド　他のゼルダのような発見する楽しみがない　フィールドは単なる道
・かっこいい、かわいいキャラクターがいない　ださいキャラクターばかり
・他の3Dゼルダの様にキャラクターの人物が描かれてない　キャラクターは話す道案内にしかなってない
・腐るほどルピーが余る
・城下町のしょぼさ
・助ける気がおきない不細工なゼルダ
・大人リンクと子供リンクの差は使えるアイテムだけという手抜き(しかも道具を変えただけで効果は同じアイテムもある)

vgに対する突っ込みがたったの１レスかよ

幼なじみ
トワプリ→誘拐されたガキも他のガキを助け人間として成長
時オカ→リンクはいつまでたってもサリアにアドバイスを求め成長なし

パートナー
トワプリ→最初はリンクを利用しようとしてただけだが徐々に最良の相棒に
時オカ→完全にただの案内役

重要人物のゼルダ
トワプリ→リンクと力を合わせてガノンを退治するゼルダ
時オカ→リンクがガノンを倒すのを気楽に見学するゼルダ

危機感
トワプリ→世界が悪の手に染まる前、人々が異変に気づく前に世界を救うリンク
時オカ→世界がぼろぼろにされ廃墟とされた後に悪者を倒すリンク

つーかゼルダって一度も1000万突破した事ないんだな。
よく国内でゼルダが売れない話になると
｢海外だとマリオやポケモンと同格｣って言う奴が居るから
もっと売れてると思った。
まあ流石にマリオみたいに2000万は無いだろうとは思ってたけど
1000万も無かったとは。

サイレンとか海外じゃ酷評されそう

SSはちょっと不満が残るなぁ
相変わらず指示厨がうるさい。いいキャラだけに残念
リモプラの水中操作に慣れないまま終わった
濃密押しだったので強化とかミニゲームに期待はずれ
「ムチいいですよね」にも期待しすぎた
あとひとつ新規ダンジョンが欲しかったかな

あとは全て良かった。Wii持ってたらやらなきゃレベル
辛口はモンハンマリカーに飽きたときに挑戦してみようかな

ショートカットばっかりで逆にげんなりした
変な話ではあるが

＞時オカ→世界がぼろぼろにされ廃墟とされた後に悪者を倒すリンク


俺はこっちのがファンタジーしてていいなと思うが。
城下町の人みんなゾンビになっちゃったのかと思ってゾッとしたけどな。

リンクが変身するのは好きじゃない
変身のモーション毎回入ってうっとうしいし

風タクの基本明るいけど時々ちょっと悲しい雰囲気の世界観は良かった

スカイウォードソードは剣を自分で選べるとよかった
なにげに初期状態の剣が一番好きだった短いけど軽くて速くてインファイト好きには堪らんかったな

新しいフィールドを無双の猛将伝的に出して欲しい
１フィールド3000円くらいまでなら出すんだけどな

SSは後半ダンジョンがなくなるから
クリア後のイメージがあんまり良くないんだよなあ

>>15
ゼルダ初だったけどかなり楽しかった
今中古でトワプリやってるけど、こっちを先にやってたら詰んでたかもしれない
ファイの親切すぎる感じは初心者にはあってたなーと思った
でも今んとこはトワプリのほうが好き

>>58
世界が滅ぼされた後に悪者退治しても意味ないんだよ

その販売台数のうち２００万は割れようとして売れたんだろ。

>>54
ちなみに国内でも初代の169万が最高。
十分すごい数字ではあるけど、任天堂のソフト群の中ではそれほどでもない。

>>55
酷評されてるのはハープ

時オカは世界を滅ぼされたわけじゃないぞ
お隣さんのカカリコ村とかわりと平和だし

ハープは酷かったな
俺が下手くそなのもあるんだろうけど、ミニゲームクリアできなかった
オカリナみたいに譜面でいいのに・・・

ハープは確かになあ…
適当に演奏するとその場所のBGMになるのは良かったけど

>>64
エンディングで過去に戻ってるけど、賢者達は時を超えて存在してるから
何の力も手に入れていないガノンドロフは悪事を働く前に封印されてるよ（公式設定）

自分はハープはめっちゃ簡単だった
ダイビングは許さん

女神の歌はいいね
子守唄作った時点で思いついてたのだろうかあのハゲ

>>64
あれだな。連続殺人事件でどんどん殺されて登場人物がもう一人二人しか残ってないのに
あなたが犯人ですねとかおせーよ！みたいな。そりゃ結構な確率で特定できるよみたいな。

>>51
「個人的に見て」が抜けてるぞ

eQaTAFjO0
頭悪そうなレスばっかだな

そいつ、ただの馬鹿な時オカアンチだろ

>>74
そういう支離滅裂なストーリーが時オカなんだよ

>>78
都合の悪いレスは無視ですか？

国が水没して荒廃どころか壊滅した後に話続けてる
タクト完全否定か

アホらし

タクトは冒険の目的がはっきりしてたしストーリーがきちんと整理されてる
時オカはストーリーが破綻しているんだよね
何故か剣を差せば子供に戻るという意味不明な設定　しかもゼルダのオカリナでも過去にいける　時間操れるなら世界が破壊される前になんとかしろ

はすの葉っぱに引っかかってる♪の取り方教えてください

>>82
木の上から飛び降りてハスの葉をひっくり返させる

>>81
ムジュラでの時間逆戻りはあの特殊な世界だったからこそ出来たことなんじゃないのか？

ダイビングって火山の頂上の辺りで練習したけど前方斜め下にリモコン向けたら
前の方に飛んでいくね

ありがとう、とれました！♪集めに一時間かかった……

>>84
ムジュラは時間をうまく扱ってるけど時オカの時間の概念は中途半端でストーリーを破綻させてるんだよね・・・

時オカの過大評価っぷりは異常だよな
たしかに当時は物凄いソフトだったが、今でも十分遊べる！みたいなソフトではないと思う
今はゼルダみたいなゲームは珍しくないから

>>63

トワプリは、グラが日本人好みで無かっただけで
後半になるとグっと面白くなるあたりは王道っぽくて良いんだけどね。
ダンジョンも個性がハッキリしてるし、大掛かりでダイナミック。

ＳＳは凄く遊びやすいし、全体に面白いんだけど
ダンジョンの個性の差別化が凄く玄人向けなんだよねｗ。

自分としては甲乙付けがたいが
ＳＳの後にトワプリ遊ぶってのは、順序としては正解だと思う。

スカイウォードはめちゃくちゃ面白かった　面白かった上で言うけど遊園地的な面白さだったな
死ぬことはなくて用意されたフィールドで遊ぶ安心感があるというか
ビッグサンダーマウンテンやらジャングルクルーズやらシンデレラ城ツアー的な面白さ

>>88
具体的には、なんというソフトのことを言っていますか？

>>90
まさにその通りだな。
確かに面白かったが、こんなに整備されて用意されて誘導されて楽しむのがゼルダだっけ？
っていう。
後半なんかゼルダやってんのかマリギャラやってんのかwiiスポリゾートやってんのかよくわからなくなった。

もっと冒険してほしいな。ゲーム内で途方にくれたい。
そういうの期待する奴はもはやTESに行けってことかな・・

落ちてもハート減らないのが助かった

ハート減らないのに落ちる意味あんのかと思ったな
もうオートジャンプは無くていいな
ジャンプしたくない所でジャンプする場面多すぎ
まあ自分がヘタクソなだけなんだけど

>>92
何も分からない荒野に放り出されて何をしていいか分からず途方に暮れて不安で
でも少しずつ出来ることが増えて気がつけば世界に馴染んでる
そういうドキドキ感からの成長したなぁという部分が薄くなったかなぁ、と思う
しかしゼルダとTESの新作が両方味わえるって贅沢な年末だなぁ

確かにタクトやトワプリではプレイヤーが自分で探索、冒険してる感じがよかったが、
時オカはナビィが聞いてもないのに勝手に話しかけてきて次の行き先を指示するからやらされ感が半端ないんだよね・・・
ひたすらナビィに誘導されるだけのお使いゲームが時オカ

結局、最初はなんでも評価されるんだよ。
時オカが無かったら、それ以降は無かった。

しかし日本では爆死って言ってもいいぐらいの感じなのに、
世界では売れてて良かった。
日本だけだったら、ゼルダって開発中止になりかねんぞ

>>98
このゼルダが売れない日本市場ってなんなんだろうな
これ以上丁寧に作りこまれたゲームってまったく思い当たらないんだけどな

むしろ丁寧過ぎてうっとうしい

ゼルダといえばその時代最高のグラフィックを提供してたのに
今更wiiのきったないグラで出しても、何の魅力も感じない
今のwiiソフト売り上げ不振の原因でもある

>>101
はぁ？
ゼルダがグラフィックで魅せるゲームと誰が仰ってるのか、私は存じませんが。

>>101
そもそもクソゲーBWのお嬢様グラで満足する貴方様ごときがグラフィックを語るなど恥を知りなさい。

スカヲは調整不足
棒振りゲスキーにはたまらなく面白いんでしょうけど

若干ダークな雰囲気が薄れてきた気がしないでもない
トワプリ的な感じじゃなくてもっとこう元から壊れてるようなノリが欲しい

面白かったのは確かだが、これで5年なのかというとちょっとな
海外スタジオの話も出てくるのはわからなくもない

>>95
でもそんなゼルダって初代とリン冒だけじゃね？
神トラの時点でマップ開けばダンジョンの位置が
ご丁寧に行く順番の番号付きで示されてるし
時オカ以降はナビキャラが細かく指定してくる

まあ神トラや時オカあたりは長ったらしい会話イベントが少ない分解放感はあったと思うが
それはSSも地上に降りてからは結構ストイックに探索に没頭できるし
あんまり変わらんと思う

まあゼルダに限らず、今は良作が売れるとは限らないからなぁ。
パンドラやったけど、こんな出来がいいのに（ちょっと難しすぎると思ったが）
大して売れてないし、皆が何を求めてるのかがよく判らん

チンクルとか買っちゃいな♪とかのイカれた要素が今回のゼルダになかったのは
なんかつまらんな。
あと一味足りない感じ。蕎麦を薬味無しで食べてる感じ。

外人はリアル指向の絵の方が好きなんだね

血飛沫のあるゼルダとか求めてそう
なんせアリスもダークファンタジーにしちまうからなあ

>>107
うーん言われてみればそうかなぁ
次に何をするのか分かってしまうゼルダ脳が発達しすぎたのと戦闘が簡単になったのとパステル調のカラーのせいなのかな

>>109
チンクルは居ます　あなたの心いや、ゼルダの机の上に

リモコン操作を楽しめる人だけでなくゼルダはコントローラ操作が良いという人にも対応したトワプリを
モープラ限定でFC〜GCのゼルダですっかりコントローラに馴染んだファンを足蹴にしたSSが越えれる訳無いわな
マリオが旧作からのファンにも丁寧に対応して景気の良い数字を出した傍らでブランドを崩壊させちゃったね
待望の完全新作で完全にユーザーにハードが行き渡っている状態であるにも関わらず
3DS初年度発売のリメイク時オカ以下の売上とは

>>113
街森の時に思いましたが、使用コントローラーのバリエーションは有った方が嬉しゅうございます。

とはいえ、スマブラXはロードの苛立ちも手伝ってあまり面白く有りませんでしたが…

スカウォもトワプリも面白かったけど、オカリナやタクトみたいに、自由に冒険する作りになってないのは気になった。
スカウォの地上はほぼ一本道のアスレチックコースになってるし、
トワプリは行き止まりや雫集めで行ける所が限られてる。
なんか細道の横に宝が隠してある感じ。
タクトの島々やオカリナの森や墓場みたいな、本編の道以外にも色んな空間が広がってる感じじゃないんだよな。
探索があまり楽しくなくなってきてる。

聖剣が捨てたリングコマンドをゼルダのマスターソード編（聖剣）で復活させるとはなぁ

>>116
武器改造とか、リングコマンドとか、移動用ムチとか
所々、あれ、これ聖剣じゃね？　って思った

聖剣好きの俺には、たまらなく面白かった
このシステム流用して聖剣作って欲しい

俺もなんか聖剣を思い出すなぁ、聖剣マスターソードつながりかな？
それとも柔らかい色使いが聖剣4っぽいからかな？と思ってやってたんだけど
なんのことはない、リングコマンドが聖剣そのものだったというね
流行りの言葉で言えば真の聖剣4だった件ってやつかなｗ

聖剣は2で終わった…
3はもっさりキャラ萌えゲー
レジェマナはケモナー
最近のはやってない

確かにタクトは探索が面白かったけど時オカに探索なんかなんもない
タクトトワプリに比べ時オカは探索できる場所が少ないし、自由度も低い

ムジュラは同じ場所でも時間によって違うから探索が大変
それが面白いんだけど

結局一本道な感覚ってのは分かるな

>>115
その意見には同意だけど、俺も>>120と同じく
時オカにそれがあったとは思えないな
むしろ時オカでそこだけが不満だった
3Dゼルダでフィールド探索に満足できたのはムジュラとタクトだけだ

ムジュラのロックビルの仕掛けが過去一番凄いと思ったけど、
今回の時空石がロックビルをあっさりと抜き去っていったわ
ありゃー良く出来てる

砂漠はトワプリとSSの両方とも良かった
トワプリの荒涼とした感じに砂漠の処刑場の雰囲気が合ってたし、SSは時空石のおかげで在りし日の様子がわかる分すごく切なかったわ
遠くから見える時の神殿のモニュメント？も幻想的だった

時空石は面白かったなー
ギミックとしてはもちろん視覚的にも

時空石は空間展開の処理時間が異様に早いのに驚いた

オカリナもコッコ集めやダイゴロン刀とか随所にイベントがあったし、
ふとしたところに大妖精の泉やスタルチュラとかあって探索が面白かったけどな〜。

時オカ3DSは中途半端な記憶と思い込みで、変な所で苦労した。

売れて欲しいな

時オカは3DSでも氷の洞窟であの台が押せるのを完全に忘れててまた右往左往した。

トワプリの猫探しは何周やっても躓く。
アレなんで忘れるんだろう。

開発期間5年の濃密ゼルダ

・中身スッカスカの空
・ラスボス前のダンジョンなし
・唐突感の否めないあっさりなラスト

5年でも足りないんだなゼルダ…

トワプリはサブイベを頑張って欲しかった。
城下町とか隠れてないポウとか募金とか、投げやり感ハンパなかった。

スカウォはその辺、ルピーの使い道が増えたし、虫集め楽しいし、人の悩み解決出来たり、色々改善した気がする。
でも、スカイロフトよりタウラ島の方が面白かった。

ムジュラのように今回のシステムを活用して短期間で次の一作を作ったりしないかなー

今後は脇道をもっと強化して欲しいな
サブイベだけじゃなくて、ストーリー上必須じゃないミニダンジョンみたいな洞窟とかさ
ハートのかけらとか、壁壊したらそこにポツンと置いてあるんじゃなくてそういう洞窟の奥にあってほしい

サブイベでも例えば今回のならルーレットの回収とか、フィールドにただ置かれてるんじゃなく
魔物が洞窟とかの奥に持ち去ったみたいな感じにしてほしい
今回あったダンジョン再訪なんかはそういうサブイベに利用するのもいいと思う

確かに時オカはサブイベや脇道が手抜きすぎてつまんなかったよな

>>136
次回は開発期間短縮して三年後目標とか言ってたし
基本的なシステムは今回のをベースにするだろうな

>>138
同意

そう、時オカもそうだったんだけど
3D化した最初の作品だから許せてた部分はあった
それがタクト、トワプリでリン冒や神トラみたいな必須じゃない洞窟が増えてきてたのに
SSでまたなくなっちゃったからそれが残念

なんかゼルダやってる感覚が薄かったな
非常に説明しにくいのだが、昔のカプゼルダプレイした時のコレジャナイ感に近い

確かに時オカは狭いフィールドをナビィにつれ回されてるだけで冒険してる感じがしないんだよね
世界に広がりがまったく感じられない

後半お使いっぽさを感じる部分はイマイチだった
あとサイレンも難しくはなかったけどしんどかった
それ以外はすごく面白かった

義兄がスーファミ以来の任天堂ハードＷｉｉを買ったというので
俺が手もちのＳＳをプレイして見せたところ次の日にＳＳを買ってた
「ゼルダを初めてプレイしたんだけどこんなに面白かったんだ知らなかったよ」
とのこと

確かに謎解きはイージーだったけどストレスなく最後まで突っ走れて
年の瀬を〆るには最高のゲームだった

謎解きが簡単になったって聞くけど、3Dゼルダって元々わりと簡単じゃね？

ムジュラは難しい

確かに時オカはかなり簡単だったがムジュラとトワプリはそこそこ難しい

最高傑作はトワプリ
猫が可愛い

久しぶりに詰まっても再挑戦する気になるゲームだったな。

・最初の尖ったものを見続ける〜が判らんで一週間悩んだ。
・三竜めぐりのモチベーションがあがらんかった。別の動機付けにならんかったのかアレ。
・ファイのライフ低下警告が心底ウザい。

概ね合格点。つかM+いいなコレ。最初は首ひねりながらだったけど、馴染むといいわコレ。

>>142
ディレクターが元カプコンゼルダの人だよ
色々とお約束を破ろうともがいてる感じはあったな

>>150
ストーリー上、何かを集めるってのは初代からの伝統だから
詩を集めるってのはいいんだけど
水龍だけは動機付けというか必然性というか、もうちょっと考えてほしかったな

水没という、魔物どころか罪もない生物まで死ぬようなえらい事になってんのに
原因がただの気まぐれで、しかもすでに一度水龍からは試練受けたのに
また試練と称してオトダマ集めとか、あれだけは取ってつけたような感が拭えなかった

最近久しぶりにオカリナやったけど、自由度が高くて驚いた。
序盤のうちから色んな所に行ける。
ダンジョンも小細工が効いてて、考えないとクリア出来ない様になってる。
3D化の斬新さだけで評価されたゲームではないよな。よく作り込まれたゲーム。