1 :
名無しさん必死だな:
マイクロソフトのある幹部は、日本のゲーム業界に関してこう答えた。
「正直(日本の)Xbox360が売れないのは、日本のメーカー(ソニーも含む)の宗教的な信仰のせいもある」
マイクロソフトは、2011年秋にサードパーティーに対して新たな制約を科した。
この新たな規約は日本のサードパーティーを意識したものがほとんどだ。
過去マイクロソフトはサードパーティーを縛るという規約には否定的だった。
技術協力など惜しまない協力関係を築こうと躍起だった。
だが、日本のサードパーティはそういう「マイクロソフトからの善意」を利用し、利益しか考えなかった。
そのため、2011年の新規約を発動せざるを得なかった。
(中略)
前述のマイクロソフト幹部は、TK社、NB社を名指ししにしながら最後にこう締めくくった。
「2009年頃から日本のゲーム業界は崩壊していた。だが、2012年は我々が改革の旗印として先導する。
具体的には、ユーザーに不利益な事を強いているTK、NBなどに対して強権を発動する。
我々が日本のゲーム業界を再構築する。協力してくれる企業がいればぜひとも協力して欲しい。」
2 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 06:35:39.27 ID:E5q4U36U0
>「正直(日本の)Xbox360が売れないのは、日本のメーカー(ソニーも含む)の宗教的な信仰のせいもある」
はい
3 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 06:35:50.44 ID:301spvoM0
ブルドックがねーぞ
4 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 06:35:50.56 ID:bNU3ewM00
まさかと思うが海外雑誌だと言えば捏造が許されると思ってないよな?
5 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 06:36:26.87 ID:CItDvj2i0
これ嘘なの?
6 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 06:38:26.16 ID:KxswRtaJ0
先ずイカリがない時点でもう…
7 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 06:38:42.24 ID:301spvoM0
8 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 06:38:56.74 ID:vKWFv4Ma0
ノ L____
⌒ \ / \ この店はソースも出さないのか!
/ (○) (○)\
/ (__人__) \
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!| !
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
レY^V^ヽl
9 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 06:39:10.21 ID:BwgZDPlh0
まずはソースを張れ
話はそれからだ
250GBの空きが90GB切ってる。500GB以上格安で出せよ。
だからスカスカのPS3買っちまうんだよ。500GBに換装してるしな。
でもソニック白の時空やってやっぱ360の方が良かったなあと思ったよ。
インスコ無しとは思わなかった。
というかソースURL貼ってない時点で・・・
規約変更はMSから日本メーカーへの選択肢提示でしょ
コクナイPS3独占でいくか
世界同発同内容マルチでいくか
前者を選ぶ会社が多いだろうけど、自然死していくしかないわな
捏造なら企業名出しちゃやばいだろ
こんな下手な捏造初めて見たw
PCでゲームできる環境なら箱のソフトそんな買わんからな
出た出たゴキブ李PC厨w
「マイクロソフト」って名前はっきり書いちゃったから逃げようがないな。
一生懸命、文章考えたんだろね^^
釣られるかよ
なりすましだろ
TK、NBってどこ?
>>11 少なくとも、もしそんな縛りを厳しくしたらWiiUマルチに切り替えられて終わりだろ
現状で国内でマトモな市場を築けてないのに、わざわざメーカーに不便を強要して相手が従う道理がない
>>19 コーエーテクモ、バンダイナムコを逆さにしたんじゃないの?
つーかEAが問題になってたんじゃなかったっけ?
文章はよくできてるけど、さすがにソースがないと意見できんよ
海外ってスレタイに入れるなら、最低限リンクか画像貼れよ、、
ったく、、休みが近づくと低脳が多くなる、、、、、
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.______
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,) | | | (・x・ )<おらっ!出てこい、
>>1!!
/ つ━━"....ロ|ロ . | l |U \___________
〜( / | | |⊂_ |〜
し'∪ └──┴──┘ ∪
TKは肥てく、NBはバンナムだなw
ぶっちゃけこの2社とは契約結ばなくてもいいんじゃねMS
>だが、日本のサードパーティはそういう「マイクロソフトからの善意」を利用し、利益しか考えなかった。
日野さん呼ばれてますよ。
>>1 とりあえずソースは?
どこの雑誌かくらいは書けよ
28 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 07:16:56.91 ID:qZiUJ6aT0
日本のソフトメーカーの三大ガン
バンナム、コーエー、スクエニは潰れていいです
>>21 バンナムは、海外だとナムコの方がブランドとして有名だったんで
海外での表記は ナムコバンダイっ商標使ってる
>>29 調べてみたらコーエーテクモもTECMO KOEI HOLDINGS CO., LTD.だったよ。
31 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 07:25:53.57 ID:9jV27z+SO
>>28 俺もそう思う…
無料ゲーと同等なゲームらしいゲームをPS3や360で出しているクソメーカーより遥かに害がある
>>31 肥は無双見てると新機種のはどっちも好評価なんだよね・・
そこの開発チームだけ残らないかな
まともなゲーム機作ってるのは任天堂かMSだからな
360が普及しないのは悲劇だよ
ソースが雑誌ってんならスキャン位用意しろ
だがとりあえず日野は許さん
皆さんの中に1の記事の乗ったURLか雑誌をお持ちの方いらっしゃいませんか
>360が普及しないのは悲劇だよ
俺もそう思う
本当に良いゲーム機だからな360は
これはPS3が売れるな、という意味じゃない
PS3は爆発的に売れたPS2の後継機だから売れて当然
360は性能やサービス、ラインナップから考えても今の売上は妥当とはいえない
MSKKのやり方が上手くないのもあるけど
>>1の「宗教的」な部分もすごく大きい
メーカーだけじゃなく、ユーザーにも宗教地味た偏見が浸透してるからね
>>1はまだソースないけど、書いてる内容は納得できる部分もある
38 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 07:53:12.05 ID:h0DoO6t30
ソース無しなら結構やばくね?
MSとディ◯ニーは敵に回したら・・・おっと誰かが家のチャイムを鳴らしたようだ行ってくる
宗教っすから
どうせスレ立てた
>>1は支配者だろうけど、実際ゲハでもこういう上から目線で
サードを締め上げればMS大勝利wwwwwみたいな事言ってる奴いるよな
どうもああいうのは好かんわ
>>11 前者ってバンナムだけでコーテクが思案中
それ以外は海外重要だから基本マルチだし
43 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 07:59:48.33 ID:7NnbpIj9O
全機種持ちだが、確かに日本人がPS3より360を選ぶメリットってあんまないよ
基本的に主要な洋ゲーもマルチだし
MS製のゲームに興味がないと特に必要性のあるハードとは思わない
売れないのは当たり前じゃね?
どう見ても
>>1はいつもの脳内ソースでスレ乱立させるアホなのに、
「そうだそうだ!こいつが言ってる事が正しい!恩知らずのサードを潰すべきだ!」
とかまんまと同調してる奴が少なからずいるのがアホらしいと思うわ、ソースも無しに
そうだそうだ!こいつが言ってる事が正しい!恩知らずのサードを潰すべきだ
一般ユーザーが箱を買わないのは国産という馬鹿丸出しのブランド信仰だからおと思う
>>46 マジレスすると、一般人はPS3と360の区別があまりついてない。
Wiiは流石に体感ゲームみたいな感じで別ってなってるけどね。
結局は知名度
>>1の内容が真実であれそうでなかれ
PSW以外の陣営をコケにした売り方が多かったのも事実
先細る売り方してどうすんのよマジで
オタフクどこよ?
MSは
『MSKKはちゃんと仕事をしてる。』
って、思い込んでるんだよなぁw
52 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 08:24:49.65 ID:7NnbpIj9O
MSが岩田さんくらい本気になってれば結果は違ってたろうに
MSの努力不足
ほしいゲームが出れば買う
>「正直(日本の)Xbox360が売れないのは、日本のメーカー(ソニーも含む)の宗教的な信仰のせいもある」
ソニーも含む、じゃなくてソニーそのものの宗教的な信仰ですが カサカサ
360が売れないのはMSKKのせい
ME2でググればわかる
こいつらはずっとコスト掛けてネガキャンやってる
57 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 08:32:50.40 ID:wyDUuudpO
結局ソースなしのうわ言だわな
とはいえ、バンナム、コエテク始めとしたPS3偏重の政策や後だし完全版二重搾取でも、箱潰しは出来たけどWii超えは出来なかったし、
なにより買い控え・中古待ち層を増やしただけで、貢献した事を強いて挙げるなら国内ゲーム市場の衰退・縮小を加速した事位じゃねえかな
>>1の文章を見るにソース無しだったら大したもんだ
何にせよホント嘘関係なくソースは欲しい
N64ユーザーだったからか買おうと思ったことはあったけどな。
やりたいのはあるよ
MSKKはソニー・任天堂のお膝元という厳しい環境の中でPS2で出てたようなサードパーティーの和ゲーの大半を
少なくともマルチに持ち込めたことで仕事はしたと言えるのかもしれない、とか思ったり
61 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 08:36:07.41 ID:nsKdQBtq0
>>1が何を言いたいのかわからんが、日本ゲーム業界は衰退していってるように感じるな
まずはクソゲーラッシュメーカーのバンナムをなんとかしろ
>>10 まだ90GBも残ってんのによく言えるわ
俺はもうMB単位だからゲームやるたびインスコデータ消去だよ;;
63 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 08:38:06.25 ID:GoUgmHXx0
ゲーム誌に限らず日本のレビュー雑誌って大手企業から金貰ってるのか知らんけど全然信用できないよね
それどころかユーザーレビューすら大手企業の工作員にやられてるかも試練
制約なんて加えたら余計にサード減るだけじゃねえの?
「PSハードが衰退して行ってる!!」
とか言うけど、何故そうなってるかって言えば
任天堂がモンハン独占で2本取ってくるとか国内でその層の切り崩しに掛かってるからでしょ
箱◯のマルチなんて誤差程度の影響力しかない
SCEやそれに近しいメーカーが衰退するのは別にいいにしても、
それが箱◯が差別されて云々に直結するのは関係の無い話
お好み焼きソースか!?
>>1の
>「〜の宗教的な信仰のせいもある」以前とそれ以降の文章が繋がってないんだけど。
いや、ゲハ的思考が前提としてあるなら書いてある意図はなんとなくわかるけどさ、
もし本当に抜粋だとしても「宗教的な信仰」指摘してるって部分を抜き出さなきゃ意味ねーじゃん
>「正直(日本の)Xbox360が売れないのは、日本のメーカー(ソニーも含む)の宗教的な信仰のせいもある」
こんなこと言う訳ないだろwww
何がゲームは宗教的な信仰だよ
ゲハ民くらいだろこんなこと気にしてるのはww
>>1を信じちゃってる馬鹿が一番の宗教でFA
自分達が普段ゲハで宗教宗教言ってるから、世間も言ってるんだろうとか思ってんだろう
72 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 08:49:54.92 ID:XqYNn3PD0
最近発売したゲーム雑誌なのかね
いや実際ゲハ思考というか、宗教的な偏見持ってる奴はけっこういると思う
昔からソニー VS その他っていう構図が基本だけどね
ゲーム開発者、関係者、ユーザー全てにそういう奴はたくさんいると思う
ネットでは、2chだけじゃなく、ブログ、ニュースサイト、Amazonレビューなんかにも飛び火してるし
今はゲーム好きなら、そういう異常な偏見に触れてない奴を探す方が難しい
ちょい前の話だけど、箱でゲーム作るからって言ってMSに協力要請したら
多額の開発援助金がもらえたんだけど、結局グダグダ言ってそのゲームは作らず
援助金を利用して別のゲーム作ってPS3で出した、ってメーカーがなかったっけ?
で、規模の大小はあってもいくつかの大手メーカーはそれと似たような事
(援助金で別ゲー作ってPS3優先)やってるって聞いた事があるけど…
まぁ宗教ってのは間違ってないよね。
キーワード
TFLO 日野
78 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 09:15:53.74 ID:PWXeo/i00
ブランドで買ってるのは事実だと思うよ
それを宗教って呼ぶなら呼べばいい
結局の所箱は「欲しいソフトが無い」っていう過去の敗北ハードの大問題を解決できなかったから、どうしようもないよね
79 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 09:19:06.59 ID:UARh5IxZO
マイクロソフトは金だけは唸るほど持ってるからいつかは本気出すと思ってたわ
日本で箱○が売れねーのはただ単に魅力がないだけだってーの
初期にあんな爆音マシン出しておいて何いってんだ?そんなんじゃ新型出してもまたコケるぞ
現時点でやっと洋ゲーが日本で評価され始めてる感じだし
箱が売れないのもしょうが無い
まあバンナムを速いうちから縛り付けておけば良かったのかもしれんが
ぶっちゃけ、日本人から言わせて貰えば、
欧州を優先させて、日本に金を出さないMSこそいらないんだよね
OS込みで考えろよ
日本で箱○が売れない理由の少なくとも半分は先代にあると思うんだ
日本優先から欧州優先にシフトしたんじゃなかったっけ?
現実欧州では成果でたしなぁ日本と違って
市場単位でいえば海外の崩壊っぷりも相当だぜ
半年前の大作が県並み70パーオフ以上、しかも新品で。
年末商戦とは言え出たばっかの新作が半額とかザラ
今は出荷で大層に構えてるが近い内にアプリと同じく値下げ待ちばっかになる
>>77 DSが発売されて、日本人とイギリス人がとっくにDSバブルに沸いてた時にGBAやってた連中には言われたくないわ
Game Stop見てもBest Buy見てもWalmart見てもAmazon見てもそんなことにはなってないんだけど
レベル5はMSに酷いことしたよね
>>1まぁ概ねあってるとは思うが…
雑誌名くらいは出せ
>>1 XBLAでローカライズされてない物が平気で売られてるだろ
あれも箱離れを起こす原因の一つだ
配慮が足りない
91 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 09:42:42.45 ID:picn1vMO0
>>82 マルチのソフトはMSの支援で作られているのがほとんどだが?
92 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 09:47:39.88 ID:XqYNn3PD0
skyrimの件を見るに日本人は宗教というより情弱なんだよ、調べないし騙しやすい
ソーシャルゲーの方を見ると金を搾り取りやすい
国民性が云々
SCE無くなったら任天の独壇場になるような気がする日本
国外ではいい勝負だったMDも相手にならなかったんだぜ?
>だが、日本のサードパーティはそういう「マイクロソフトからの善意」を利用し、利益しか考えなかった。
>そのため、2011年の新規約を発動せざるを得なかった。
ソースがないと信用出来ないけど、新規約をみたらホントに言いそうだ
>>93 SFC、GB時代の再来だな
海外ではMSが次世代でも頑張れると思う
96 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 09:53:56.19 ID:K7S/CnO50
もともと売れないものが売れないだけの事
なにが宗教なのかわからん
ソースがない
EAの名前がない
この時点で信憑性ゼロ
海外報道がEAノータッチはないw
「日本」に過剰なまでの憎しみを抱く洋ゲーマー様のスレか
>>93 そしたら今度は
「日本で任天堂ハードが売れるのは宗教」
とか言い出すんじゃねーの
任天堂がカンファで見せたみたいな国内を取るための必死さを見せてから愚痴れよって話
MSKKみたいにサボりまくっておいて何が宗教だよ
じゃあ二度と日本とかかわらないでくださいね。
海外製のゲームとかいりませんから。
>>99 いやMSは任天堂の事はゲーム市場としてはリスペクトする発言を繰り返してきた分
日本にアドバンテージがあることはもう認めてるだろう
洋ゲの、えんえんと糞を垂れ流して来た歴史が根強く響いてるんだよ
103 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 10:01:44.94 ID:2gXFUgp2O
実際はそうじゃないかもだが ソニー参入前って
こんな他機種貶める戦法だったか?
こっちはこんなソフトが出てて面白い ならうちはこうだ とかならいいような気がするんだが
今は何か他機種で出たソフトを貶めて自分を持ち上げる的なやり方大杉だろ
まさに日本社会の悪い部分の縮図になってる
>>1の記事は創作かもしれんが、なに一つ間違っていない件。
105 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 10:04:05.80 ID:yEaagvDfO
任天堂がそうであるように、ファーストの圧倒的な販売数でハードを売って
それを背景にサードを囲い込むのが一番確実な方法
箱○は自社ソフトが国内では売れない、だから本体も牽引しないし市場も安定化しない
(
>>1の文章は妄想だろうが)それで日本が宗教だの新規約だの上から目線で言われても
そりゃサード集まらんしハードも売れないって
ユーザーとしてはスーファミGB時代は黄金時代だったな
>>101 リスペクトしようがしまいが勝手だが、その任天堂に対抗出来てない限りは
どっちにしろPSが撤退してもそのパイを任天堂が丸々吸い取って終わりって話
その時にも自社の戦略を顧みずに
>>1みたいな事を言われても何も状況は変わらない
勤勉なウサギと怠け者の亀が競争してるような状態
(`・ω・´)* キリッ
/ら ⌒\
/ /\ \\
KOJIMA PRODUCTIONS (ノ > )u)))
/⌒ ̄ ヽ |
| | ̄ ̄ ̄\ | .|
|_|/ ⌒ \ | | |
(__) |__|
(__)
僕は今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為を平然と行っています。
日本のゲーム業界を再構築、か
MS頼んだぞと思うと同時にぶーたれる日本サードが目に浮かんで萎える
MSKKを再構築したほうがいいのでは?
日本は外圧じゃないとぶっ壊せないし頼むわ
任天堂が居るから完全崩壊は無いし、MSGSがサポする国内ベンダーも居るからそれなりには永らえそうだけどね。
セガの存在が惜しまれる時代が来るとはな。
ハード撤退の時にゲハは大笑いしてたけど。
115 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 10:18:39.36 ID:VNkOafRGO
またバカチョンの白人事大スレか
>>113 箱◯以外にも選択肢があるのに、一番マイナーな箱◯だけが外圧加えてどうすんの?
>>1はゲハで勝手に噂にされてるだけでマトモに確証がない事を並べてるだけだろうけど、
実際にそんな事してもサードが協力的になる理由がない
つーか
>>1は言ってることが目茶上から目線
「2011年秋にサードパーティーに対して新たな制約を科した。」
「2012年は我々が改革の旗印として先導する。」
「具体的には、ユーザーに不利益な事を強いているTK、NBなどに対して
強権を発動する。」
何様だよwww強権ってどんな強権だwww
MSは実際には殆ど日本を見てないだろ
JRPGクラッシュをMSKKがやらかして以降独自展開はないに等しいし
今後もこれは変わらないと思うわ
市場をとる気も変えようという気もなくおいて置けばいいというスタンス
次で欧州取っても日本にテコ入れするより新興市場開拓や北米欧州の市場拡大を目指すだけ
契約社会のアメリカさんが善意とか言っても笑えないんだが。
契約違反でないのならMSの落ち度。
責任転嫁も甚だしい。
ゲームの嗜好が合わないってのも
ウサギ小屋にはウサギ小屋なりの楽しみ方があるんだよ。ほっとけ。
>>77 そんな日本が好き
じゃなくて
日本人って本当にPSPが大好きw
じゃない?
>>117 ゲハに居るくせに何で例の規約の事を知らないの?
情弱ぅ
XBOXなんて愛嬌のないセガハードみたいなもんで売れないのはしょうがない
sorceはまだか
本文の一部でググっても、このスレとその関連しか出ないな。
日本のメーカーが箱○市場を自らつぶそうとしたのはまあ事実だよな
宗教と言われても仕方ない
MSは今動くべきじゃないと思うけどね。
任天堂は市場を細かく分けると競合ていないし、SONYはほっといても死ぬから。
今世代で箱◯の良さはかなり広まったし市場もある程度出来た。次世代機はかなり期待できる
>>127 ゲーム好きにはね。
世間一般に何にも広まってない
>>128 ゲームに全く興味のない一般人に広まりまくっている(という事になっている)のに潰れちゃったところよりマシじゃない?
130 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 11:22:50.43 ID:m4NRsyAz0
なんだろうねこの自作自演「痛い信者」ごっこ
なんでソースもないのに盛り上がっているんだか・・・
132 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 11:29:13.69 ID:2gXFUgp2O
>>131 それなりに正しいから
あんな中傷ブログが ゲーム名とかで検索してかなりの確率でトップに出てくる状況は異常
崩壊はしてるけどMSのゲームでの再編は無理
>>131 言ってる事があながち間違ってないからじゃね?ソースは別にして。ユーザーが不利益被る事が最近大杉、どちらのハードにしても。
ソースは無いけど書いてある事は事実に則した内容だしな、例の規約がバンナム等に対して強権となるのは間違いないですし…
いままでの行いを改める or MSのコンシューマ市場を諦め徐々に死んでいくかの2択だし
ソースの有無は置いといてバンナムは潰れろ
任天堂はコケにされてもこんなことやらんのだが
海外企業は流石にえげつないなあ、覇権は取らせたくない
>>137 日本のメーカーがえげつないって話題から
そこに引っ張るのはちょっと無理がないか?
>>127 完全版で印象めちゃくちゃ悪いよ
今の売り上げ差が物語ってる
ナムコ出入りやスクウェアの64事件以降のとかあったような?
XBOXは大好きなハードだけど、売れるか?って聞かれたら売れないわな
そういう無意識を崩さなきゃ普及はしないよ
現状、一般の認知度はkinect推しだけじゃ足りないわ
二枚、三枚カード用意しないと
>>140 規約を作ったの?ナムコとスクエニは出禁とか
じゃねえだろ
サードは好きなとこで好きなもん出せばいい、売れるか売れないかだけが重要だろ
縛るのならロイヤリティフリーでもしなきゃ割に合わんだろ
規約ってこれの事?
・Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売してね。
・発売される地域全てについて、(オフライン状態での※1)ゲーム体験は、箱○と他のプラットフォームとで同等以上にしてね
・これらの条件を満たさない場合、MSは「そのコンテンツ※2」について箱○でのリリースを拒否できます
日本市場ではまったく意味ないしぃ
海外にしたってPS3や今後のWiiUの展開でMS切ったって構わないしぃ
むしろ
>>1みたいな事考えるハードホルダーがいたらマジムカツクぅ〜
あんたんところになんかソフト出してやんなぁーい
>>143 問題はMS切れないレベルまで大きくなってしまったことだよ
次はどこが覇権とってもおかしくないし
PS3とWiiUの合算シェアがXbox720単独のシェアを下回るとでも?
ないない。賭けてもいいけど無い
外れたら上野の昇龍で餃子食ってやんよ
146 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 12:41:51.82 ID:7pFNVPZ30
宗教云々は和田も言ってたじゃん
我々ユーザーが思っている以上に日本のメーカーの一部には
プレステを宗教的に盲信している人が多いんじゃないの
>>145 なんでそこだけ合算するのか
そもそもPS3じゃなくてPS4だろ
今でも若干ピーク過ぎてるのにこれから先何年ももつわけないだろ
149 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 12:52:42.74 ID:1KWDouD+0
5bpが箱切り仕掛けてるから
あとはケイブだけだな
ソースの無いこのスレがここまで伸びるってことは
>>1がよほどゲハの琴線に触れる的を得た内容なんだろうな
151 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 12:55:54.79 ID:2gXFUgp2O
カプンコ と スクエニ は?
152 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 12:58:07.23 ID:792id09m0
正直
>>1を否定できる要素がない
そして同時に据え置き次世代機でMSと対抗出来る奴が居ないって部分も
酷いガラパゴスフラグ。ガラパゴスは保護する意味と価値があるので、例えとしては不適だが
具体的な論証もなく海外賛美とか
厨房や団塊の爺と同じレベル
いくら任天堂が嫌いというPSファンボーイでも小さい時には任天堂製品で遊んでたろ
簡単に壊れるハードは買わんよ
>>148 別にPS4でもいいけどさ
ウチのところのハードに出さないよっていうなら
もっとシェアの大きい方でのマルチ化を図るね
問題がこじれればこじれる程国内メーカーはMSから離れるな
とにかくソース無しでここまで引っ張れるあたりセンスあるよ
>>1 何のセンスか知らんし、何の役に立つのかもわからんが
ID:cfha5ma10が何を言いたいのかさっぱりわからない・・・。
>>154 初めて触れたのがPSハードっていうかわいそうな子もいるんじゃないかな
日本人は宗教を捨てさせられた民族だからなぁ
土台になってる民主主義を民衆が望んで手に入れたわけでもないので
そもそものアイデンティティが浮ついてる
だからなにかになりきる事がす宗教ごっこくらいは許したげてよぉ
>>153 ゲハってそういう輩を焚き付けるのが一番ウケるからな
具体的な売上の話とかになると皆冷静になっちゃうから
具体性のない海外賛美・日本批判してる連中が一番釣られやすい
Jinと馴れ合ったりギャルゲに出演してる某稲船も、こういう海外賛美してる間はゲハですげー持ち上げられてた
>>97 ソースは張るべきだが、これ多分捏造じゃないぞ。
>>162 こんなSCEもビックリの超上から目線が事実なら、ますます箱○は国内で売れないだけだわ
つうか
>>1はどう見てもいつもの脳内ソースで長文書く乱立野郎なのに、自分が信じたい内容だけ信用してたら世話無いわ
宗教と同じだな
自分が求める言葉を投げかけられると信じこんでしまう
>>162 例の規約をベースにしているだけで捏造だと思う。
MSが開発資金を出し
開発メーカーから時限的な独占販売権を勝ち取った。
その期限が切れるとメーカーは他ハードにちょっとオマケを付けて売り出す。
…なんも問題ないような。
ワザと社名のイニシャルを入れ替えてたり名前を暈している辺りからして、事情を知ってる人のリークっぽくはあるね
とりあえずバンナムは糞ってのはわかった
169 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 13:26:22.20 ID:yEaagvDfO
3DS叩きのこの手のスレならそれっぽい単語が散りばめられていても「また支配者かよ」で一蹴されて終わりなのに、
海外だの宗教だのでスレを立てると支配者に免疫のないアホが大量に釣れる
支配者もこれに味を占めて、今後はこういうスレの乱立に切り替えるかもな
謝れ!旧箱と箱◯2台買った俺に謝れ!
・・・キネクト?何それ?
海外がどうこう以前にバンナム叩く話題ならそのまま踊る奴は多いだけじゃねーかなw
現実に起きた事だからソースなんていらんだろ
テイルズヴェスペリアの事だし
箱で8割以上開発
残り2割を足した完全版をPS3独占販売
>>77 新作が出ると旧作が売れるっていう法則に従ってるんだなwww
ハードでそれやられるとヤバイけどなw
宗教って怖いよ。FF13-2の本スレが重複してたから
100越えてる方使ってたら、こっちはアンチが建てたスレなのでって
誘導されたの、アンチらしいのが見えなかったら聞いたら
>>1のハードにXBOX360/PS3って書いてるのが理由らしい
ようは先にPS3を書けって事らしい。
MSの変な規約に縛られるくらいだったら
とりあえずWiiU独占で出すほうがよさそうだな
宗教じゃなくて信用
なんか上から目線って五月蝿いけど、これ系の規約ってソニーさんもしてたような記憶が、、、覚え間違いしてるかな?
ネタなら海外向け社名のTK社、NB社になってるのは上手いな。
>>135 MSと決別するサードは日本以外では負けが確定する訳だし、
国内売りだけでやっていける時代じゃないし
あんまり選択肢はないね。
>>118 JRPGクラッシュを資金提供してるMSのせいにしてる時点でおかしいんだよ。
本来であれば販促に使って販売量を上げるのに使えばいいのに、
すべて開発資金に回してその成果をPS3に流用しちまったんだから。w
182 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 14:38:46.77 ID:picn1vMO0
MSの金でソフト作ってるくせにMSを出し抜くサードは糞。
もう完全独占ソフト以外支援する必要ないな。
>>157 何で分からないのか逆にこっちが分からんよ
TOVとTOXのクオリティの差は純粋に予算の差だったのかな
これ捏造だろ・・・
まあ宗教的というかソニーブランドを妄信してる人が割といるのは本当だが
186 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 14:44:20.08 ID:HaN2E1WAO
>>174 なんだそりゃw
あと基本的にパッケージのデザインだと、
右側に書いてある方が開発が推してるものになる場合が多いらしい
何だ捏造か
びっくりした
Vのアレさえ無ければ箱○も今よりも勢いあっただろうし、テイルズスタジオも潰れてなかったような気がする。なんとなく
189 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 14:51:29.41 ID:2gXFUgp2O
>>166 付けてない付けてない
バンナムは360からの意図的削除要素復活させてる
>>184 ソースは無いんだけど
それなりのタイトルであるテイルズを持ってきた事にはかなりの支援をしたろうね。
ヴェスペリアが初のHD作品にしては作りこまれててTOXがやっつけなのも
MS資金と開発協力って物が存在したと仮定したほうが理屈が通る説明がつく。
結果はPS3にちょこっとだけコンテンツ追加した完全版出されて箱版葬り去られたけど。
これでMSが怒らなかったら嘘で
>>1の話はソースが無いけど
何が起こってきたかを見てる人にはそうなって当然でむしろ何も無いほうがおかしいと感じるわけだ。
海外だとTK、NBで合ってるよ
持ってるゲームあったら英語の権利表記のところ見てみ
いくら平和ボケの日本の中でもアホぞろいのゲーム屋とはいえよくMSに喧嘩売れるよな
今の日本に自浄作用が働いてないのは明らかだから外圧で潰してもらうほかないかもね
実はこれ簡単な話で、要はメディアを押さえてるかどうかではあるんだよな。
ヲタ系メディアはほぼPSWで支配されてる。
だからヲタがPS系ハードを買う。
非ヲタ系の児童雑誌などでは任天堂が力を持ってる。
だから任天堂ハードは子供とその親が買う。
MSはどっかに食い込むか、新たな別ルートを確保するしかない。
日本で売れるためにはそれが絶対に必要。
そうかそうか
アニヲタ=ゲーヲタになっていったのもPSWの隆盛と密接な関係がある。
それが日本におけるゲームの姿を歪めて行ったという側面は無視できないとは思う。
外圧の影響が出る前に自壊しそう
任天堂がノアの箱舟になるのかな
日本にMSとSCEしかいないと言うのなら意味はあるのかも知れないが、
任天堂がサードの囲い込みを進めてる段階で箱◯だけが外圧を強めたらどうなるかなんて明白だろ
外圧だの強権だの物騒な言葉使ったらますます逆効果
北風と太陽禁止
>>1の文章自体は捏造だろうが、少なくとも俺は自社ソフトで普及させようという努力もマトモにせずに、
恨みつらみやユーザー批判を並べて上から目線でサードへの圧力強めるとか言ってる会社よりは
自社の最強ソフト持ちながら中小のサードタイトルも引っ張って来て
ニコニコしながら「社長が聞く」とかやってる任天堂の方がよっぽど好感持てるわ
もし仮にSCEが無くなったとして、どっちに受け皿になって欲しいかは比べるべくもない
>>199 ヘイローやギアーズなど大作を持ちつつ、シューティングなど中小のニッチゲーム引っ張ってきてニコニコしながら資金や技術提供したMSに唾吐きつけたのは何処よ?まあ、最終的には任天堂とMSが残るのは同意。
コレの本質的な問題は、次世代機が出たときに再度MSは開発資金をかなりバラ撒くだろうけど、
日本の企業の取り分は無いって事だよ。つまり海外サードとの格差がもっと開くって事だな。
>>201 そうやって恨みから来るような動機では
圧力強めたってサードが協力的になる事はないって言ってるんだよ
まぁ、この
>>1もお前みたいなサードが憎くて憎くてたまらない奴を釣るためにこのスレ立てたんだろうけどな
>>199 捏造って言いつつヒートアップしてるところが面白いね
トライ&エラーの要素がないゲームが多過ぎるわ和ゲーは
そういうのはもうゲームである必要もないだろ
ボタン連打してるだけでクリアとかそんなん多すぎ
試行錯誤しないでクリア出来るなんて
キモオタに媚すぎなんだよ
Haloだのギアーズではとても国内市場への援護射撃にはならんよ
本社のソフトをローカライズしただけでMSKKが自分の仕事やった気になってるならとんだ勘違いだ
"マイクロソフトのある幹部は、日本のゲーム業界に関してこう答えた。"
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>>204 恨みからの動機とか意味が分からない。規約には否定的だったけど不義理な事をするバンナムみたいな所がいるから規約を作るって話じゃないのかね?
あんま調子こいた事は言わない方がいいと思うがね
単純にニーズにあってないだけなのだから
馬鹿じゃないの
日本が悪い日本が悪い
そう言ってりゃ良いと思ってやがる
本体が普及してないのにどうやって売れってんだよ
間違ってたらごめんだけど
時限的な独占システムを最初に導入したのってMSだよな?
恒久的にそのソフトのブランドが欲しければ
相手メーカーを納得させるだけの額を支払えば良かっただけの話だろ?
214 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 18:15:16.43 ID:3isMFhnG0
>>203 正解じゃね?
アイデアの任天堂
技術力のMSに二極化
SCEは自壊寸前
215 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 18:16:26.35 ID:qLwz2m310
xboxが全然相手にされてないからって負け惜しみかよ。
217 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 18:17:13.74 ID:Te7r3cTc0
>>214 搾取のSCE
ロイヤリティのSCEだろ!!!!!
おいL5社がねぇぞ
219 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 18:17:44.30 ID:kwfIwrq70
ソース示せよwww
MSKKがそんなに仕事するわけねーだろwwwww
220 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 18:18:50.29 ID:3isMFhnG0
>>207 日本市場向けに日本の有力メーカーを買収する展開もあるかもね。
最終的には力業をやる体力あるし。
コーエーとかバンナムは要らんからカプコン買え。
モンハン買収すれば勝てるよ
>>220 任天堂以外に買う価値のある会社がいくつあるかね・・・
約10年前に2兆円で任天堂買おうとしたあと
ゲーム会社の買収の音沙汰じたい、あんまないように思うけど。
時限なんだから単なる移植はいいよ
けど意図的に削除、未完成やらして時限キレたら他機種に追加満載で完全版が最悪の結果になったのが問題
この辺はソニーの移植するのには独占の追加要素入れなきゃならんというのが関わっているのかもしれん
噂ではその追加要素を他機種に出しては行けないとかルールあるらしいし
224 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 18:27:20.18 ID:EzedKb3yO
箱が売れないというよりフォトリアルが売れないんだと思う、日本では
バイオ鬼武者GTあたりがもてはやされてた頃がピークで、そっちの需要はゆるやかに下降し続けてるでしょう
>>220 個人的にテクモ部分は欲しい。
刻命館のシリーズはもう出ないんだろうか。
とりあえずセガを買収して
MGSJとして再編したらいいんじゃなかろうか
ソフトの販売はセガ名義のままで
227 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 18:40:27.97 ID:DrHFl0dO0
228 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 18:43:00.17 ID:3isMFhnG0
>>224 FFの人物造形もアニメ顔だしね。
テイルズはもともとアニメ基調。
キャラデザがアキバ系ユーザーに受けるものじゃないと厳しい。
日本のゲームの大きな潜在需要に二次創作もあるし、
同人化されにくいものはプレイしない層も多いと思う。
>>227 零の事があったから期待できるのかな。
個人的には任天堂ハードに出る作品の色合いとは違う気もするけど、3DSでも面白そうだ。
231 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 19:02:35.25 ID:3isMFhnG0
>>229 株式を上場している企業を、何故買収できないと思うのか逆に聞きたい。
俺箱ユーザーだがソース無しで嘘書くのは良くないと思うよ
主にコーエーとバンナム批判だなこれ
でも日本ではキャッチーなものが売れるから
そういう対策は出来てなかったとは思うよ
80年代ナムコ的なものをMSが再現したらいいんだ
日本は情報をシャットアウトしてるから
自ら進んで情報収集しないライトユーザーは今の日本が流してる情報が常識だと思い込んでる
SCEが世界最強でソニーブランドがやたら強い
無双、テイルズ、FFとかが世界で一番人気あると思い込んでるのが日本人のライトユーザー
>>234 そういう層は世界なんて意識もしてないだろ
237 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 21:26:10.66 ID:7q7LvZGe0
>日本のサードパーティはそういう「マイクロソフトからの善意」を利用し、利益しか考えなかった
バンナムの事だな
マジ潰れろ糞企業
MSはバンナムに次々と規約改正させられたからなぁ…
日本のイメージ悪くなるよな…詐欺師的な
239 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 23:34:27.62 ID:uPjZYpm00
バンナムみたいなカス企業がのさばってるから
日本のゲーム業界は衰退したんだよ
>>238 小売が強いアメリカンとしては日本のサードの傲慢はびっくり仰天オーマイガーだっただろうね。
>>240 > 日本のサードの傲慢
EAほどじゃないさ
逆に考えると北米だけ360が異常なんだけど
宗教的な信仰でもあるんじゃねーの
ソースも無しに日本叩きで盛り上がれる痴漢ってチョンみたい
>>243 別に何もおかしくない話だからw
国内サードを叩いてるだけで日本叩きしてるわけじゃないよ
ゴキブリ痴漢にはつらい話かもしれんがw
245 :
名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 23:53:37.09 ID:uPjZYpm00
×日本叩き
○肥テク蛮南無叩き
崩壊してるのは当たり前だとしてもだ、
とりあえずソースどこよ? って話だよね
>>242 EU圏でも箱○は二位だし世界トータルでも二位でしょ
これって日本(と韓国)でだけ強い劣化マルチばかりの世界最下位ハードの話でしょ?
結局ソニーさえ消えれば日本と海外のねじれがなくなるんだよね
バンナムはともかく、コエテクは三国無双6以外に日本だけマルチで出ださないソフトあったけ?
>>242 せいぜいトリプルスコア程度でそんな事言ってたら
週販20倍以上の売上差がある日本はどうなるんよ
日本での箱○の売れなさは明らかに異常。某国の不買運動も真っ青だ
ここ1、2年は基本的にHD機は何処の市場でも上り調子で箱○もPS3も売上が伸びてるのに
日本の箱○だけは伸びるどころかその逆だからな
パソコンにwindowsが出てきたあたりの頃 DOSV互換機を買ったほうが圧倒的に
性能が高くそれでいて安いのに日本人て頑なにクソ高くて性能悪いPC9801シリーズ買ってたろ。
日本人ってそういう最後のあがきみたいなのを経てようやく世界に追いつくんだと思うよ。
SONYのPS3はまさにNECの98シリーズと一緒の位置じゃないかな。
低性能高価格の98シリーズにこれまたクソ高いwindowsアクセラレータなんか載せて
本気でまだ頑張れると思ってる人もいた。
その延長みたいな思考でPS4といった無様なもん出そうとしてる人達もいるけど
もういい休めだよ。
98シリーズがwindowsに移行する際になぜ勝てなかったといったら
それは98シリーズ自身の仕様を引き継ぐのが高コストかつ無駄だったから。
PS4もPS2やPS3の互換性を引き継ごうとすると以前の機能再現に足引っ張られて
高コスト低性能確実なの。
98シリーズ独自の機能や仕様って世界で売るには不要だからね。
それを維持してなおかつ世界にも売るとか無理だったわけ。
もしPS4もPS3PS2の互換を維持するならそれらは逆に足引っ張りになって
高コスト低性能になって勝てない。
cellというあまりにもスタンダードから外れた独自規格CPUは最大の失敗。
まだPS3はかろうじて死んで無いがPSシリーズそのものはとっくに終わった。
でも別にゲーム機は98と違って端から世界で勝負してね?
コントローラーなんて任天堂基準みたいなとこがあるだろ、今でもリモコン→キネクトとか
世界一位のwiiに背を向けて世界で売れてる洋ゲーに背を向けてるけど
日本サードが持つキラーソフトモンハンも一方では海外ではまるで駄目
箱つっても日本じゃヘイローとかCODじゃなくて日本でもキモがられてるギャルゲーばっか売れてるからな