ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件 堪忍袋17袋目
1 :
名無しさん必死だな :
2011/12/14(水) 18:55:25.11 ID:08NNP0o80
2 :
名無しさん必死だな :2011/12/14(水) 20:29:30.53 ID:WrD0j3sr0
MSKKはいつ本気になるの?
3 :
名無しさん必死だな :2011/12/14(水) 20:32:07.06 ID:HXHLTNwg0
>>2 毎日本気だろ。マイナーアイドル引っ張って口説く事とアイス食う事に関しては。
4 :
名無しさん必死だな :2011/12/14(水) 21:22:58.67 ID:xt8AmQ+E0
>>1 乙!
MSの今後に期待。
MSKKは仕事しろ。
5 :
名無しさん必死だな :2011/12/14(水) 21:42:04.17 ID:y2IQuLdG0
ローカライズも割と本気
6 :
名無しさん必死だな :2011/12/14(水) 23:52:05.97 ID:xt8AmQ+E0
>>5 最近はそうでもないぞ。Gears3とか吹き替えバグ多かったし。
アランウェイクは力入ってたけど。
7 :
名無しさん必死だな :2011/12/14(水) 23:56:18.81 ID:DysOOx0n0
>>6 死ねぇ!グランドウォーカー!(透き通る声で)
なら元の英語版からしてエフェクトかかってないからEpicが悪い
8 :
名無しさん必死だな :2011/12/15(木) 00:20:30.81 ID:JnS+zePO0
バグが多いって、何個あったん?
9 :
名無しさん必死だな :2011/12/15(木) 00:37:39.04 ID:YRrDcZqhP
箱○のYoutube機能がかなりキラーな件
だがステマブログは金がかかる事を強調
どこをどうやったら金かかることになるんだw
ゴールド専用だから有料っていういつものアレかw
13 :
名無しさん必死だな :2011/12/15(木) 08:46:15.77 ID:PhKgElan0
性能とサービスではPS3を完全に抜いたね
シェア以外は抜いたんじゃなくて最初から優ってたんじゃないかな と思ったけど、ゲーム以外の機能はPS3の方がいろいろあるのかなあんまよく分からんわ
面白発言スレがスレストくらってるんだがー?
PS3はいろいろできるが、その大半が中途半端な印象。 ブラウザにせよ、ブルレイ鑑賞にせよ。
箱はゲームだけ出来ればいいやと思ってたけど、 なんかオマケ機能も充実してきちゃったな
箱のUI使いやすいし見た目もわかりやすいしこっちの方が日本人向けのような気がする
前スレ埋めろよ
21 :
名無しさん必死だな :2011/12/16(金) 13:15:27.54 ID:36UDrnbZ0
ファミ通と電撃PSの無双オロチ2DLCに対して、360版にはそれと同価値のDLCは出るのかね? とりあえず今月の箱通には何かあるのだろうか?
米本社に通報してまたペナルティくらわせればいいじゃんw
また本社頼みかw あ、そうそう。 もう週末のゴールド無料開放やってるね。今ちょうど切れてたので助かったわw ようつべが便利すぎる。
>>26 今さっきアマゾンで確認してたところだ。付録はカレンダーのみでDLCとか無さそうね。
…同じファミ通グループで、360には何も無いってこいつらもどう思ってんだろうな。
ムネタツは何もする気無いのか。誰かツイッターで聞いてみてくれ。
28 :
名無しさん必死だな :2011/12/17(土) 00:12:25.47 ID:2WmLAm7p0
既に答えてるぞ。予定すら無いそうだ。
結局規約なんて嘘じゃん
>(オフライン状態での※1)ゲーム体験は、箱○と他のプラットフォームとで同等以上にしてね これを素直にうけとるとDLC関係は規約がどうなるか微妙だな
規約云々よりもこうまでして箱版には何もしたくないのかと笑ってしまうわw
規約があるからこそこんな姑息な手を使ってくるんでしょう 規約なかったら箱版はまず最初からハブでしょ? なんとかPS3版に新規追加要素入れたいが為の抜け道を探ってる状態
こんどは雑誌付録で抜け道突こうとしてるのか もうバンバン通報苦情だしちゃえよ コエテクさんニンジャガ3は海外発売諦めてねwww状態まで持って行きたいわ
もう海外向けはニンジャガ3しか残ってないし WiiUにも出すから強気に出られないだろって算段かなw
SCEのためにしかたなくっていうメーカーもいたろうがこの無双は、コエテクが自らの意思で いれてるんだろーな
一応ニンジャガ3とDOA5はどっちも海外の方が圧倒的に売れるシリーズだな。 さて、コエテクがまたガクブルしそうで面白くなってきたww
ニンジャガとDOAどっちも好きだけど箱からコエテクを閉め出せるんなら箱版出なくてもいいぞw ついでにバンナムも出入り禁止にしてくれたらありがたい。 どうしてもやりたきゃPS3版買うし。
相変わらず規約が無い事にしたい奴が粘着してるけど ソニーの中の人が真っ先に認めちゃったのは すでに無かった事になってるのか
規約が早く発動されるといいですね(笑 今はDLCとか特典とかで差別化図ってるからソニーの方が一歩上だったようだな
PS3版スカイリムはSCEの要求と今回の規約で板挟みになってやむを得ず出しちゃった感じなのかな? MSの規約がなければFO3のときと同じように延期していたかもしれないね。
洋ゲーメーカーは箱とPCだけでもなんとかなりそうだし ベセスダレベルとなると鼻くそほじりながら「じゃあいいよPS3にはださないから」 って言ったら追加要素なしでもだしてくださいお願いしますなんでもしますから! ってSCEのほうから折れそうな気がするが まだそこまでのパワーバランスには到ってないのかな
国内サードの扱いはMSKKよりSCEのが上って話ならそれでいいと思うというかどうでもいいというか
>>42 任天堂、MSが次世代行ったら自然にPS3は切られるだろ
ベセスダ他数社にはねw
独占ソフトだろうが雑誌にDLコードってだけでもうぜー商法だなって思うのに、マルチで片方の機種だけって最悪だな コエテクのソフトは機種に関わらず買うことはないだろうな、ポケモンレベルのヒット作でも出ない限り
>>46 MSがソニー以上に金積めばいいだけじゃん
また変なのが沸いてるなw
コエテクは任天堂に擦り寄ったのかww
三国無双6で国内ハブったためにどういう目に遭わされたか忘れたのかな? それとも、それを逆恨みしての行動か。 オロチ2って海外でも出るのかねぇ。 それならMS本社に「日本ではこんな事やられてますよ」と報告すれば面白い事になりそうだw
海外ではOROCHI3って名前で出ると思う
>>53 三国無双に続いてまたかよ。
コーエーは学習しないのか。
再臨が2扱いだったか
56 :
名無しさん必死だな :2011/12/17(土) 19:49:19.60 ID:uKP85Qxn0
しかしコエテクも相当イカれてるわ。 ソフトメーカーが自分らの客に不快感与えてどうすんだか。 MSKKのツイッターはまたトボけた更新でもしてんのかねぇ。 アイマス2の時は逃げ場潰されて返答してたがw
無双orochi2楽しみにしてるのにひどいな どうせ劣化覚悟で買ってやる言うのに しかしDLC自体は小規模でもこれが通るならほんと何の意味もないな
コエテクしね
糞KKがぼんくらだから普通に見逃しそうで怖い
見逃すかどうかは本社の仕事じゃないの
海外版も同じ仕様で出るかわからん、国内限定DLCかも MSKKがゲーム関係の権限何ももってないなら 完全に本社の仕事だが、パッチDLC配信とかは本社が全部一括管理してるのかな
全世界発売ゲームなら本社 日本のみは日本まいくろ
無双orochiZ、PC版まで用意して箱版は敢えて作らない肥はやはり半端じゃねえな
Zか、PS3だけOROCHI2Zとか出るんだろ
65 :
名無しさん必死だな :2011/12/17(土) 20:27:08.98 ID:uKP85Qxn0
「PS3限定のDLCが複数あるようですが、Xbox360にも同等のサービス(DLC)はあるのでしょうか?」
とコエテクのユーザーサポートに質問しようとしたら、発売後じゃないと無理っぽいな。
http://twitter.com/#!/m_orochi2/ こっちに聞いてみたら、と思ったが無視するだろうしなあ。何か手はないか。
世界で売りたいサードが世界で売れないサードになって ステマと組んでコクナイコクナイ連呼する時代が来ちゃってんのかな
コエテクのPS3DLC優先の話ってファミ通だからメジャーな話題になってるけど実は前々からやってるぞ チャンピオンジョッキー解説本とかにはPS3用のDLCだけ付いてる(2冊あるけどどっちもPS3版だけ) ファミ通と違って自社発行の本だし、そこまでPS3贔屓にするならマルチなんて辞めればいいのに・・・
69 :
名無しさん必死だな :2011/12/17(土) 20:47:30.84 ID:uKP85Qxn0
>>68 垢取ってでも聞こうかと思ってたが、
>>67 見て聞く気も失せたw
>>67 つー事はオロチ2の攻略本もPS3限定かな?
買おうと思ってたが止める事にするわ。
正直MSKKは金掴まされてるんじゃないかと疑うわ
規約が早く発動するといいですねプッw
なんかわざわざ潰さなくても勝手に自滅してるみたいですよ
今までの感じだと、
>>71 あたりの発言にブーメランが発動しそうだなw
このスレに来てるのは不安の表れ 怖くて怖くて毎日なんか書き込まないと安心出来ないんだろう まあ規約とか関係無しにソニーは自滅して危険領域に居るんだけどな
VITAやばすぎでこんな規約気にしてる場合じゃないだろw
つーかMSしっかりしろ 国内限定DLCなんでOKですとかそんなオチじゃねぇだろうな
国内箱は、国内サードとMSKKのローカライズ以外に関して全て諦めた上で物事を判断するようにした方がいいと自分は思ってる そうした結果、自分の場合今世代は箱だけ持っておけばいいって結論になったが
>>78 日本の箱○ユーザーを何年もやってりゃ、MSKKに期待しても
無駄ってのは痛いほどよく分かっていると思うが、
それと、達観してすべてを諦めるのはまた別問題だと思うぞ。
言いたいことや不平、不満のひとつも誰も言わなくなったときこそ、
本当の意味で日本の箱○コミュニティが消滅したときだ。
他人に対して言うなっていう気は無いよ 期待してんだったらそれは期待はずれに終わることになると個人的には思うし、 動くなら当事者に届くように動かないと無意味だとも思うけど
orochi2の件、
>>67 の指摘したこの二冊の本を見逃したので調子に乗ったんだろうな。
Champion Jockey レースガイド
Champion Jockey 競走馬ファイル
これでコンプリートガイドもPS3限定コードだと面白いw
コエテクに「MSKKは無能」と馬鹿にされてる証明になる。
MSに何か言われなければいいと思ってるんだろ MSKKにばれてもあいつら何も言えないとたかをくくってるんじゃねw
ニンジャガ3は北米で期待されるタイトルだから ハブれないだろうけど ガンダム無双の続編とかでやられそうだな。 トロイ無双みたいな北米でのハブり。
84 :
名無しさん必死だな :2011/12/18(日) 18:47:51.90 ID:ExiGRSqQ0
ニンジャガ3ってどうなんだろうなぁ・・・。 ニンジャガシリーズのファンの大半は、所詮ニンジャガΣ3でしかない、 ニンジャガ3にまったく興味を持ってないように思うし、マジでマルチ合算の ワールドワイドでミリオン危ないんじゃね?
>>84 アレ、実質ニンブレ2だよな。
さてMSはコエテクのこんな行動知ってるのかねえ。
MSへの通達ってどこからやればいいんだ?
PS3オンリーのDLCつけるってのはPS3版をより多く売りたいからかな いずれにせよ箱で無双はあんまり売れないと思うが、 ほら、箱だとこんだけしか売れないでしょ、採算合わないから日本は箱版無しでも勘弁してよと で日本はPS3のみにしてソニーからのロイヤリティ優遇を受けるとか 憶測だと色々考えれる。きりないけどね
コエテクの思惑なのかソニーの思惑なのか見えないからな 店舗特典DLCとあわせて、あんまよくない傾向だと思う
>>88 まぁね
でも日本だけ無しで海外でも売るんなら日本は1万出荷すれば元は余裕で取れる
91 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 03:16:28.73 ID:W0iVqd1Y0
海外では箱版も用意するというなら国内でも普通に出せばいいのにね。 ハードメーカーに余計な軋轢を生むことはないし。
>>91 普通にやることで軋轢が生じる頭のおかしいハードメーカーがあるんだと思う
94 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 13:30:04.64 ID:9kbEZ8r30
結局日本じゃ何も変わんねーよ mskkが無能とかじゃ無くアクティブユーザーの絶対数が更に少なくなってる今 開発側も360で作っても売上が見込めないからモチベーションも相当下がってて 中堅以上のメーカーからしたら日本360はオマケって認識なんじゃねーの? 元からそこまで数を期待しない弱小メーカーならPS3と比べて割と旨味が有るんだろうけど。
各サード、開発よりももっと上の人達が箱には気が無いだろうな 開発はSP3にこそモチベ上がらんのじゃないの しかし、国内サードはもうどこもHD機大作には手を出さない方が 傷広げなくてすむ分いいんじゃないかとしか思えん
97 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 14:10:39.55 ID:+DZfncgiO
国内だとソニーにすりよった方が旨味あるからね 癒着だったり広告展開でのファミ通だったり色々汚い手が使える 360だと内容とか まともな方面できちんと勝負せにゃならん そりゃゲームの内容衰退するわな
98 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 15:32:01.23 ID:lsJY514X0
DLCで国内ハブリだとSCEが関係してると思うけどな コエテク側に何のメリットも無いないし
greeと仲良くするらしいな
100 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 16:48:48.47 ID:+DZfncgiO
規約とは一体何だったのか? これじゃあ糞箱からアクティブユーザーいなくなって当たり前だわな
VITA即死でどんな気分?
もうこのスレいらないな MSがPSWにフルボッコじゃねえかw
105 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 17:56:06.71 ID:+DZfncgiO
規約 意味無さすぎ アイマスやられたい放題じゃん
アイマス2って規約が決る前に出たソフトじゃ無いっけ?
ようやくSONYが本気でSCEを潰しに来たな
結局DLCに関しては規約なんてないのね 完全版とハブリ潰してドヤ顔してたアホのさらに先を行っていたSCE
109 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 18:03:05.73 ID:+DZfncgiO
規約発動前とはいえ こんだけ差が出たら 360のDLC買う気しねーよ 先月のは同じ衣装360版で買ったが ただでさえ 歌詞消しとかないし PS3版しか買う価値ねぇよ 役に立たなすぎ もちっと圧力とかかけられないのかよ
アイマスでMS新規約煽っても意味ないだろ、、 このレベルじゃ、、 結局ミクの延長線じゃん、これじゃ。 それより、まだXBOX360版に未練たらたらのバンナムどうすんの? もうすぐ1年なろうとするけど 箱○のDLC切れるのか?
111 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 18:07:10.19 ID:WVS8cdPa0
規約は極めて良い感じで動いてるよ EAとかコーエー見てれば判るじゃない
112 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 18:09:56.42 ID:DI+E4t2a0
113 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 18:11:07.42 ID:+DZfncgiO
ユーザー個人の問題なのは確かだが 未だアイマスやってる俺からしてみればやってらんねっての 出来る限り360でDLC買ってたが アイマスに関してはもう無理だわ まじで少しなんとかしろよMSKK
とりあえずスカムコ傘下のD3が出すチャンバラカグラも買わないほうが良いかね PS3版では彩・咲がプレイアブルキャラに!とかやりかねない
115 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 18:18:06.21 ID:WVS8cdPa0
>>112 >876プロの日高愛が着ている衣装を使えるようになる
なんのこっちゃw
>113 アイマスに関しては、 MSKKがもう関知しないのか、 もうバンナムの裁量しだいだろ、MSKKから見ても誤差の範囲内だよ。 あとは、バンナムがアイマスを続けるのか? 続けるにしてもPS主体でいくのか マルチするのかの差だけ。 もうバンナム側の問題だよ
とりあえず次世代箱にはバンナムルは非参入にしてくれMS
118 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 18:23:50.37 ID:WVS8cdPa0
HD市場は事実上Xbox主流だから、バンナムがそこから締め出されたら海外撤退という事。
>>117 もうバンナム自体が箱にゲーム出す気一切無し。PS3も切り捨てるかも。
今後はソーシャルに流れて荒稼ぎ、しか見えてない。
120 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 18:27:43.41 ID:DI+E4t2a0
>>118 「七英雄」の件で、海外でやって行く体力も気力も使い果たしたでしょうから、
バンナム的には撤退したところでダメージないかもしれませんね。 (´ー` )…
下請けに粗製濫造のゲーム作らせ、国内専門糞パブリッシャーになるつもりなんでしょう。 (´・ω・`)
>120 バンナムに関しては、俺も同意見。 テイルズスタジオも潰したし、 もう独自でソフト開発を行う様子が見えない。 今後は全部、外注まかせにして小さいタイトルをちょこちょこ出すだけじゃないかな? もう昔のナムコの面影は完全に無いな、、
昔のバンダイだけだったころみたいになるのか 出すゲームほとんどが糞ゲーで 10本中1本は超糞ゲーを出してころのバンダイに
123 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 18:37:18.81 ID:DI+E4t2a0
>>122 バンダイ主導で舵取りしていた時点で、こうなるのは既定の路線だったかもしれませんね… (・ω・` )
仮に他の方向へ行きたかったとしても、どのみち船頭が同じじゃ結果も大して変わらないでしょう。 (´ー` )…
一応、社長が交代したんで幾らかはとか思ってたんだけどね・・・
125 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 18:40:30.11 ID:DI+E4t2a0
…とすると、次の犠牲はD3が? ('A`) 極力バンダイ側には経営に関わってほしくないけど、鵜之沢がなぁ… (´-ω-`)
D3とバンナムって横の繋がりだから バンナムがどうこうすることはできないと 聞いたことあるんだけど、どうなの?
今後でるキャリバーVや、ワンピ無双も外注だしね。 カプコンやスクエニ、セガと比べても、 明らかに方向性が真逆の位置にある。 バンナムはもしもしゲーに全力だろ、、
D3も一年もしないうちに他機種に要素追加して移植してるしね 携帯機たって無印発売直後から、企画から追加要素から練り上げて1年以内に完成とか無理だろうしねぇ
ドリクラ麻雀がいい具合にマルチだからねぇ このスレのいいネタにならん事を祈りはするけど
130 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 19:01:17.83 ID:WVS8cdPa0
>>127 キャリバー5は内製じゃまいか
少なくともプロデューサー・ディレクター、コードと調整はバンナムのチームだったはず
来年移行何出すかは知らない
D3はバンナム弱体化したら、割と我儘通しそうw
以下のコンテンツはPS3独占で糞箱には配信されません キャラ ・初音ミク ・日高愛 曲 ・READY!! ・七彩ボタン 衣装 ・プリンセスメロディ ・876プロ★キュート愛 ・ミクオリジナル ステージ ・スウィートクリスマス お守り ・ひまわりハニーのお守り
D3は鵜が絡んでるから無理だろ
以下のコンテンツは糞箱独占でPS3には配信されません アクセサリー ・絵画 ・ポンポン
テイルズからそうだけど バンナムが本気で国内箱○潰しに来てるよね
135 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 20:13:20.57 ID:MmElkHIy0
あきらかに悪いのは糞バンナムであって、購入者じゃないってのは 理解してるし、気持ちは痛いほど分かるつもりだが・・・・・ PS3版のアイマスで2万円相当のDLCを粗品扱いにされて、ミクやらアニメ主題歌やら あからさまな箱○版差別をやってきたというに、いまだに箱○版のDLCを未練がましく 買ってた奴らってなんなの? いい加減、こうなることぐらい理解してくれよ。 バンナムは糞だし、士ねって思うが、 ここまで差別されてるのにまだ被害者が出るって 逆にそっちのほうが頭痛くなるわ。 お前らバンナムにいったいなにを期待してんだよ。
>>135 俺個人としては、L4Uを味わった後のS4UじゃDLCの魅力半減以下って感じで、2では初回しかDLC買ってないんだが
それはそれとして、こういうことをやるバンナムに対するヘイトは増す一方だ
ようやくバンナムが本気で糞箱を潰しに来た件 堪忍袋18袋目 次スレはコレで決まり!
必死なヤツが今日も不可思議な妄想を垂れ流してるねえ
バンナムの参入を次世代は止めるってのは良いと思う。 バンナム自体がハピネット流通を使わずに自社ソフトをSCEで流している上、 360はハピネットが流通を取り扱っているのに自社グループの取り扱い商品を 足蹴にする会社に参入してもらう必要は無い。 ソフト自体も、もう自社内製なんてほとんどやる気ないようだし、次世代機は 流通もハピネットからもっと売る気のある所へ変更するべき。
規約的にDLCについてはあんまり言及されてないようなんだけどどうなの。
ここまでやってるとなるとこれが抜け道だったのかと思える節があるが
まあそうやってれば客とMSにヘイトがたまっていくんですけどね。
>>112 あんたのスレ立てだったのかい・・・w
MSスレだからMSの視点で考察してみると MSKKとしては、もうアイマスはどうでもいいとの判断だろ。 目下、MSも目標はXBOX次世代だし、キネクトの普及だ。 特にキネクトが最重要の位置付けだ 海外状況も北米、イギリスは制覇、EUも昇り調子だし敵無しになりつつある。 はっきり言えば、もうPS3の事はそんなに気にしなくていいレベル。 だからこその、MSの新規約だし。 来年以降はマルチタイトルにもキネクト対応を依頼してくるのでは? キネクト対応と非対応を、あからさまに待遇を変えてくると推察する。
まあPS3はスカイリムでもう一定のレベルを超えたらマルチすら厳しい現実を見せてるしな Vitaもあのとおりで大局みたらPS3がどうだのっていう部分は中心にならんか。
>>143 箱とWiiUとPCでマルチ、ってのがデフォになるな。
PS3は手間かかる&低性能&売上げ激減でハブられる。
>>141 国内メーカーはこのまま、MS系ハードから離れるつもりなんかね。
そうじゃないとツジツマの合わない、不義理ばっかりしでかしてるのよねえ。
「国内連合」を旗印に任天堂にすがる腹積もりだとは思うが。
>>144 バンナム辺りはWiiUとPS3のマルチだと思う。でPS3亡くなったときの担保を掛けるんじゃないかな。
箱にはもう来れんだろ。
そういや世界を目指すLV5はどうなんだろな。 なんかあそこも思った以上にお金がなさそうなんでしばらく任天堂かPSのみ って感じっぽいが
L5はMSハードで出せないだろ
PS3は隔離病棟みたいなもんだ
L5は任天堂でいいだろう
Xbox 360 Japan @Xbox_JP Xbox 360 Japan 2011年12月31日まで、Zune ビデオで配信中の TV アニメ「アイドルマスター」の中から、 どれでもお好きなエピソードを合計2話ご購入頂いた方から抽選で10名様にアイドルマスターグッズの当たるキャンペーンも開催中です! ow.ly/83ydO 4時間前 HootSuiteから
俺が悪かったよ、関係ないもん貼って荒らすな
153 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 22:10:39.29 ID:XqzrIni30
そういや、この間、ツイッターでアイマスDLCの「ハブり」の意味が分からないとかトンチンカンなこと言ってる MS公式ツイッターに、わかりやすくイチから説明するって言ってた人どうなったのかな? たしか、詳細はここには書かないみたいに言ってたから、そうなんだろうが、 結局、アイマス関連の話ってあのあとどうなったの?
154 :
名無しさん必死だな :2011/12/19(月) 22:20:59.49 ID:argZcBhE0
>>124-125 今のバンナム社長は鵜之澤の人形
D3の取締役は鵜之澤
まあそういうことだ
>>141 >>151 どうでもいいならマーケットプレースから締め出せばいいのに。
アイマスを推せば推すほど
より充実したアイマスコンテンツがあるPS3の宣伝にしかならないのに。
>>153 俺の書いた例文をツイッターやってる人が聞いてくれた。
で、その返事がコレ。詳しくは前スレで。
Xbox_JP Xbox 360 Japan
ご意見ありがとうございます。
『アイドルマスター2』のDLCコンテンツについては他にもご意見頂戴しておりますので、社内で共有させて頂きます。
MSKKより返信
バンナムはヘイトを稼ぐスキルが充実しているw
>>151 アイマスのアニメはBSで放送してるから地方民でも観れるからな、グッズで釣らないとなかなか厳しいのかもな
MSで放送権買っているのかアニプレが配信させて貰ってるのかしらないけどさ
>>158 つーかね、>151は先月末か今月一日の話。
前スレでアイマスの話が出た時に公式が絶妙のタイミングでツイートした。
>>110 「お情けで360にもDLC配信してやるから有りがたく思え」なんじゃね?バンナム的には。
バンナムっつーかナムコだけなんだよね 感情的というか欲望に忠実みたいな動き方するの。 ファミコンで任天堂と喧嘩したり PSでソニーにベッタリしたり 何度も何度もナムコミュージアム系ソフトで小遣い稼いだり 縁日の達人なんか商品化したり 今回もそう。スゲーよな なんなんだろ?
ナムコ自体は割と良心的で、バンナム化してからアレになった 印象だけど、昔からあれこれあったの?
>>163 ファミコン時代、メーカーは1年に3本縛りだったのだが、
任天堂以外にカセット生産を自由に出来る権利(本数制限無かった)を持っていたので、
他のメーカーのゲームをライセンス料取ってナムコットレーベルで出しまくった。
任天堂の怒りに触れて権利剥奪だっけ。
(そもそも、アーケードを引っ張ってきた自負で任天堂に良い印象を持っていない)
PS時代はまあ仕方ないんじゃないかな。時代の流れだし。
PS、PS2の開発環境が完成したのはナムコのおかげだけど。
ナムコミュージアムは確かに出し過ぎw
縁日の達人は、Wiiの開発サンプルのグラフィック変えただけ
そのへん知ってる仲間は昔からナムコはそーいうところだよ みたいな扱いしてたなw
サターンには参入表明だけしてたけど、ソフト一切出さなかったな 当時はポリゴン格闘を主とした3Dブームで、セガとお互いに技術者を 引き抜き合戦してたので、とんでもなく両者の関係が悪かった その後ようやくDCでソウルキャリバーが発売された時は、もしかして 裏で何か企んでんじゃねーか?と思わずには居られなかったなw
167 :
名無しさん必死だな :2011/12/20(火) 04:57:02.09 ID:gGyoN8230
>>140 はい、私です。 (`・ω・´)!
いや、ねねこ達の子孫だって事でそれなりには愛着持ってたんですよアイマスにも。 (・ω・` )
しかしSP以降、ドンドンとおかしな事になって逝って… ('A`)
ああいう形でゆめりあチームの変態さん達の最期を看取る羽目になるとは、夢にも思いませんでしたよ。 (´-ω-`)…
168 :
名無しさん必死だな :2011/12/20(火) 05:01:55.74 ID:gGyoN8230
>>141 > 来年以降はマルチタイトルにもキネクト対応を依頼してくるのでは?
> キネクト対応と非対応を、あからさまに待遇を変えてくると推察する。
DSやWiiの初期タイトル見れば判る通り、必ずしもそれがゲーム性を高める方向には行かないのが… (・ω・` )
ああいうギミック要素というのは「適材適所」で使ってこそだと思うんですけどねぇ。 (´-ω-`)
キネクトの真価は、TV電話としての市場普及だしね MSによる2本目の情報インフラ制覇
バンナムのやってる事は許せないが、ちょっと疑問に思ったんだけど もしかして1回のDLC配信に限度額があるとかあるのかね? 1日で追加出来るMSP超えちゃいけないとか
バンナムはPSWにも容赦しないな VITA版リッジレーサーがエラいことになってるじゃねーかw
>>170 登録8000ゲイツ、使用20000ゲイツだっけ
流石にアイマスでも無理だわ
>168 いや、あの考えの元ネタはマスエフェクト3なんですけどね、 北米のバンナムと言っていいEAがキネクト寄りになってるのがね〜、、 まあ、あの売り上げ差では仕方ないですけど、 来年のE3からはっきりしてくると思うけど、 今後は、 MS→ うちでソフト出したかったらキネクト使え! 任天堂→ うちでソフト出したかったらWiiUコン使え! ソニー→ マルチで出してお願い! になりそうな雰囲気でね〜、、
さすが安定の末Pwww
>>164 一年に3本って縛りを回避するためのナムコ名義だったん?
なんか、ナムコがロイヤリティ安く契約結んでて、それを悪用してロイヤリティ中抜きしてたって聞いたことあるんだけど
そっちはデマだったのかな
176 :
名無しさん必死だな :2011/12/20(火) 13:55:22.84 ID:S7qpro0u0
VITAがコケたので、このスレですらゴキが去ったな
スレの本分忘れんなやw
とりあえず日本での現在の問題は、 ・アイドルマスター2における後発完全版DLC問題(MSKKに報告済み) ・無双orochi2における雑誌付録PS3限定DLCの問題 この二点か、MSKKが仕事してない証明は。
完全版出されるくらいなら最初からいらないんだが 姉ちゃんもどうせPS3で完全版出るんだろ? バンナム傘下だし
むしろ1年後に残飯出されても困る
でもファンなら結局買わざるを得ないからな 先に遊べればいいって人は思ってるより多くない
客商売だってことや客が人間だってこと分かってないんじゃないかってメーカー多いわな
183 :
名無しさん必死だな :2011/12/20(火) 15:58:56.12 ID:UptvYv/s0
>>181 そういう人が存在すること自体は否定しないが、あたかもユーザーすべての総意
みたいに企業の建前を偉そうに振りかざすのには虫唾が走るな。
喜んでいる客だけ取上げて、喜んでない客のことはなんとも思ってないってことだからな。
同じ客だ。自分の都合よい客だけを客として扱っているに過ぎない。
それをよくやってる会社が景気がいいかといえば・・・な 結局いずれはツケを払うのだろう。 CSの予算があまりでないのか出来もどんどん微妙になっていってるようだし
一部海外サードと最近ゲームのクオリティ以外の面でいろいろ批判を目にするようになったMSには 大ポカやらかす前に襟を正してほしい 国内サードはまず遊びたいと思えるクオリティのもの作ることだな
ゲーム自体が売れないもんになってきたのも原因かもな、買ってくれる人から出来るだけ金を集めようとしてる
総合的には売れてる気もするが完全にカジュアルとマニアって色合いが強くなってたり ハードごとに各々ユーザー分散しすぎたままココに至ったってのもあるかなー よく言われるWii60とかあるけど、Wiiと箱にPS3の層が再配置されたら多少数字変わるかもしれん ラスストとか
(,,#゚Д゚) ヽ(o`皿′o)ノ (ノ?益?)ノ彡┻━┻
しっかし、MSも見事に恥晒したな。 トロイ無双でシメた気になってたら、コエテクの連中は影で舌出して嘲笑ってたわけだ。 MSKKはナメられっぱなしだが、MSもコエテクには同じように思われてるって自覚あるのだろうか。 それとも日本の客はMSとしてどうでもいいのかね?
コエテクが真っ当ではないだけだな
スカイリムのために箱買う人が多くてワロチいやワロえない
速報 無双orochi2コンプリートガイド上、特典DLCコードはPS3版のみ。 コーエーテクモは会社の方向性として、完全にMSと360版の客を馬鹿にする方向性です。
195 :
名無しさん必死だな :2011/12/20(火) 23:58:54.79 ID:xwB88FbG0
ということで、MSKKにアイマス2/コーエーテクモの件、メールしてきた。 が、いい加減埒明かないので、何か行動起こしてるのかという質問も含めて。 とはいえ、メールだけだと当てにならないので後日電話で確認予定。 正直、MSKK無能すぎ。
いつものことだけど攻略本に上下巻とかおかしすぎるだろ 戦場のマップが載ってるとかならたくさんあるから仕方ないのかもしれんが
>>195 行動自体は支持するが冷静にな。
ゲハブログに揚げ足盗られない様に気をつけるんだぞ。
198 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 00:07:12.11 ID:WfIy1fCb0
>>197 >>198 本来、公式が率先して何かしら発信・対策を講じないといけないんだがな。
任天堂もそうだけど、品が良すぎるわ。
まあ、MSは地盤が海外だし、日本じゃ電通とかそういう意味合いでも力弱そうだけどな。
PS3ユーザーが無双を支持してるのは分かるが いくらなんでもこれは無いでしょ こんな唾吐くくらいなら初めから箱○に出さんでもええよもう(´・ω・`)
>>200 そういうのも一応メールしとくといいぞ。
実際、いてもらっても不愉快なだけ出しな。
出禁の方がすがすがしいわ。
海外でも出す以上そりゃ無理だ また日本だけハブのほうが良いんか?
203 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 00:20:53.72 ID:5JBWtoeD0
>>200 ひょっとして、オロチ2スレのPS3は兄弟の、の人か?
まあこんな不愉快極まりない行為は素直にMSへメールしとくべきだと思うぞ。
あいつら声集まらないと動かないだろうし。
204 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 00:23:00.80 ID:5JBWtoeD0
>>202 まだ360で出ない方が気分いいわ。
メーカーが客に対してこんな差別するとか、他業者だとありえんぞ。
206 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 00:25:46.16 ID:JGVm+BtyP
潰しにきたって具体的になにやったのさwww キネクソで踊らせようとしてることくらいだろwww
208 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 00:28:39.90 ID:JGVm+BtyP
潰れたのは日本の糞箱っていうオチが言いたいのかなこのスレwww それなら笑いのセンスあるよwww
攻略本のオマケだから問題ない(キリッ とことん舐めきってるな
>>201 分かった。
一応メールでもしてみるよ
>>203 たぶん人違い。
無双オロチ2の本スレは
ちょっと前まで見てたけど
今は書き込まないし。そもそも見てない。
211 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 00:31:01.30 ID:JGVm+BtyP
まぁRPGクラッシュの頃は本気だったけどなww あれがピークだろwTOV完全版と供に一気に崩れ落ちたねwww
あれでMS本社が日本の開発者に見切りをつけたってのはあるような気がする。
コス買わない派の自分は衣装ひとつに600円も出すなよと思うが 追加シナリオやキャラだったらムカつくけどねー
末Pって安定してるな
>>214 追加キャラ600円、追加キャラ専用装備1000円、追加キャラのシナリオ500円なバトマス2のことかー!w
2100x8(今作追加キャラ分)+500x8(前作追加キャラシナリオ)で20800円。他にもDLC有るから更に悲惨なことに。
あの値段設定はマジキチ
>>195 俺何ヶ月か前と最近とメール送ってみたが
新しい方の返答には「真摯に受け止めて」が増えてたな
>>212 俺も半ばそう思ってたから、TOY-LOGICっていう、バレットウィッチの人が起こした
会社にMSGSが肩入れしてくれたのはちょっと驚き。
OROCHI本スレでコスチュームとは別にシナリオDLCもPS3のみとか書き込みがったがマジなんかな まあどっちでもいいんだがどんだけPS3版買わせたいんだよ
電撃PS付録のコレもPS3のみかな 「街ingメーカー4」:ドリームクラブ・全員集合(立て看板)
MSKKが全く仕事してないとも言えるし SCEが日本のサードと良い関係を築けてるとも言える 割を食うのは箱ユーザーだけ
ストマネーか
>>220 PS系の雑誌なんだからそうなんだろ
なんかバンナム絡んでくるともうどうでもいいな
海外マルチ・箱○NAIJってのは、別に気にならん 実際のところ日本の箱○市場はもう一部洋ゲーや2D STGとファーストタイトル以外死んだも同然だし パッケージの製造やら在庫リスク抱えてまで日本でも同様に扱えってのは酷な話だ ビジネスである以上、ここはメーカー側も正当な主張をしていいところだと思う FF-XIIIの時のような、絶対にPS3オンリーですから!みたいな根拠薄弱なのは論外だけども ただ、日本でもマルチで出すのに追加特典/DLCなんかの類でPS3のみってのは許せんな どうせデータなんてコンバートしてLive/PSNそれぞれに配信手続きするだけだろ 違うというのであれば、メーカー側がユーザー側を納得させられるだけの根拠を示せばいい 示さないのであれば、そういうメーカーなんだと受け取るまでさ もちろん将来他のハードでもやらかすだろうって認識でいるから、PS3ヨイショから箱○ヨイショに変わっても覚えておくがな
>>224 その考えなら海外マルチ・360NAIJも気にならないってのはおかしくない?
日本語データも360用データも存在するから通常のローカライズよりもはるかに安価に作ることが出来るのになぜ出さない
在庫リスクって言うけど国内は返品もなく小売に卸したら即売上になるから発注数から生産しぼればかなりリスク抑えられるしな
違うというのであれば、メーカー側がユーザー側を納得させられるだけの根拠を示せばいい
5000本出荷したら元は取れるんだっけか
227 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 07:46:44.65 ID:XongylZTO
>>225 ソニーに恩が売れて はちま ファミ通などの広告が手厚く扱ってくれるため 宣伝費用を抑えられる
わかりやすい根拠だろ
ステマブログが取り上げることがほんとにプラスになるのか? 自称総合誌が手厚く扱ってくれることで宣伝費用を抑えられるのか? ネット周りの負担が自腹のソニーに恩を売っていいことにつながるのか? 最近の動向をみるに長期的にはあまりメリットがなさそうに思えるけど。 最近てのはゲハブログがせっせと推してたキャサリンの出来とか、ファミ通は 任せると「バイオ5はPS3だけ!」と書かれてメーカーが訂正出さなきゃいけないとか PSNは言うまでもなく個人情報漏洩。
腐っても日本で一番有名なゲーム情報雑誌さ
優遇しないとネガキャンされることに対してのリスク回避とか
>>225 まったく出さないならコストゼロだし。
パッケージを出すのにDLC出さないとか、その中途半端さが説明つかないんじゃないの。
232 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 08:21:36.53 ID:XongylZTO
>>228 単純に会社役員個人の恩恵などもある
テクモの安田みたいなようなやつとかな
それこそ電通絡みもあるし 日本のマスコミ媒体辺りは汚れまくりなんだよ
233 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 08:27:55.37 ID:XongylZTO
PSN音楽ランキングで韓流が入り込んでたじゃん てことは 電通の思惑がPSNに入ってるって事 で PSNに電通の思惑を反映させたソニーに何の恩恵があるかなと たどっていけば かなり色々繋がってステマしてるわけさ
どこかで「箱のDLC出さないのは審査が日本じゃない(英語でやりとりしないといけない)」って言う言い訳があったが そう言うところが海外マルチ展開してたり Appストアでソフト出してるという ダブスタぶりは見て見ぬ振りだったなぁw
235 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 08:41:44.63 ID:RXqwXcrx0
>>193 今後もそういう傾向強くなりそうだな
ダークソウル、スカイリム、CODMW3のPS3版特有のバグは本当酷い
開発環境に何か起きてるレベル
>>228 長期戦略なんて立ててる余裕が無いから
目先の利益だけ追いかけるんだろ
237 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 08:55:15.80 ID:XongylZTO
因みに それなりの企業の経営人は長い目で見る人は少ない 数年単位で代わるしね 残された会社 社員どうのより 如何に数年で利権 次の行き先を確保し 不祥事を隠ぺいしたまま逃げ切るか 他の企業・今の内閣を見てもそうでしょ?
それなりで終わる企業はそうでしょうね 政治家はちょっと意味合いが変わってくると思います あれは企業と違って国家が倒産しないという担保の元に好き勝手やってる
>>232 北朝鮮問題に詳しい専門家と大学の講義で討論する機会があったんだけど
なんでロシアには崩壊寸前の北朝鮮を持ち上げる政治家や官僚がいるのか?
っていう質問に、
そういう人達は北朝鮮の外交官から金品貰ったり接待漬けにされてる、
だから悪く言えないし権限の及ぶ範囲で北朝鮮を支持するんだろう。
と言ってたな。バンナムの禿げとソニーもそんな感じか?
240 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 09:39:23.00 ID:XongylZTO
いや それこそ倒産しようが関係ないよ 経営者にとっては 自分がいる間だけ倒産しなけりゃね
>>219 アイマス2スレでも曲配信はPS3だけって
毎カタログ同じ事言ってる奴がいるから
多分それと同じでしょ
さっそく抜け道突かれまくっててワロタ
>>239 将軍様にトドメさしたのは福島の放射能だったりしてなw
低被曝でも心筋梗塞起こすらしいし
>>228 ゲハのやりとりを外に持ちだしていいことなんかないだろ
普通のやつはゲーム嫌いになるわ
>>228 ネット総会屋を大人しくさせるってだけだろうかね。
さすがにアイマス2の攻略本も限度超え過ぎだぞ MSKKは何故怒らない?
248 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 11:24:18.29 ID:RXqwXcrx0
どうでもいい
249 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 11:29:10.44 ID:PcALyuRZ0
あんま大騒ぎすんなや 和メーカーがパイの大きいPS3優遇するのは仕方ない 洋ゲーだと箱○のほうが優遇されてるのもあるんだし
もう箱に独占ソフト引っ張ってこなくていいよ ユーザーが混乱してるし一機種にまとめた方が何かと都合がいい
251 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 11:45:26.64 ID:RXqwXcrx0
PS4が出ない以上、最終的にはXboxでまとまるわけだな
その場合wiiuだな 箱は任天堂にも退場してもらわないと無理
混乱するならwindowsに全部集めればokだろ。 国内はPS2で十分だろ。
>>247 新連載漫画の煽り文に「早くも大反響!」みたいな。
読者アンケート前なのにw
昔の漫画雑誌では良くみかけた。
>>246 来年度のバンナム予定現時点0
箱マルチをWiiUにシフトしてると思えば
既に3月末で終わりじゃないの
EAでさえ規約の為PS3のみ特典DLC急遽
辞めたくらいなのに突貫してるから箱イラね
だと思うよバンナムは
256 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 12:39:04.25 ID:WBT6Ar6S0
>>255 むしろ、バンナムにはお願いだから完全に撤退してもらいたいわ。
現状の本当に最低限のみのマルチ販売でさえ、その存在が箱○ビジネスに
悪影響しか与えてない以上、「箱イラね」とか中途半端やってないで、とっとと
完全撤退すりゃいいんだよ。そうすりゃ大喜びで応援してくれる陣営居るんだから。
もうバンナムは、XBOX360でもXBOX次世代でも出せないだろ もう単純に技術力が無い。 だから、版権物にこだわるし、キャラゲーにたよる。 来年、年明けのファミ通XBOX360の新年インタビューでバンナムがどう答えるか楽しみだよ。 もし、新年インタビューで「今年もXBOX360に頑張ります」なんて答えたら、たぶんスレが10は立つだろうな。 SEGA、スクエニ、カプコン、コナミ、フロム、スパイク、チームラなどは そりゃ前向きに力入れます!って答えるだろうね、海外頑張るだろうし 事実上、バンナムは脱落したよ。
FF13-2 1/10 360版限定セラ専用武器「アズライール」 80MSP PS3にも限定DLCあるかは知らん
>257 今年はやらないかもだってさ
>>231 企業に恩を売れるというのは非常に大きい
市場的に下手するとソフト売り上げ10倍差の企業もあるから
日本では箱版出さなきゃソニー枠のCMで扱ってもらえるとか
DLC差ならDL費用の軽減等の契約とかも当然出てくる
それだけで箱に出す利益が確保出来ちゃう程度の売り上げしか
日本の箱には無いって話ですよ
>>246 寧ろ痛すぎです
相手にする方が恥ずかしい
>>259 まぁなぁ・・・・・。
ぶっちゃけサードだって、今の現状鑑みて、お客様相手に
心苦しいコメント出すわけにもいかんが、無責任に煽るような
コメントも出せないだろうし、
なにより、「俺たちサードに意気込みや熱意を聞く前にMSKKを
なんとかしてくれ!!」ってのが率直な思いだろうからな。
それに今年もドヤ顔でジョージがGoW3を世界同時発売できたとか、
誇らしげに「今年は頑張った!」ってインタビュー受けるのを想像すると
イラってくる。
262 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 15:00:32.81 ID:XongylZTO
360の13‐2買った俺にご褒美か PS3も持ってるが 何か買いたくないんだよね
263 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 16:46:13.67 ID:XikSnlqf0
>>258 別の武器があるかも知れんね。
MSは別に「独占しろ」と言ってるわけじゃないし。
同じサービスならいいですよー、としてるだけ。
だからこそバンナムとコエテクの行動が目立つわけだな。
264 :
あっき ◆AKKI/3w2TU :2011/12/21(水) 16:47:53.81 ID:xwuuHcVB0
かかってこいや
>>262 同じく
つーか、360の市場を少しでも盛り上げるために買った
XIII-2がどの程度改善されてるのか知るため、今2年ぶりにFFXIIIの続きをプレイ中
…苦痛だ
>>258 FFは何気に箱に肩入れしてるよね
バンナムと違って世界狙ってるから。
逆説的にアイマスなんて国内でしか売りようがないから
PS3に肩入れせざるを得ないというw
>>257 ゴキにかぶれた友人が、アイマス2はPS3のCellとBDパワーで追加要素と影と被写界深度を実現した、
バンナムの箱開発陣は低能で箱は低性能、高性能なPS3に太刀打ちできるわけがない、
とかなんとか
だからあれほどはちま・刃はやめとけといったのに…
>>267 低性能スタッフにはスカイリムとデッドアイランド見てから言えと
ていうかキモマスはPSW移住でいいよ
国内での普及率考えると、ギャルゲ・キャラゲーなんかの国内向けのゲームはPS3で、 そうじゃなければ世界を狙える箱がいいのかね PS3で劣化マルチとかやりたくないし
肝心のバンナムがPS、Love!だしな、、 まあ、アイマスはPSで割り切ってもいいんじゃない? もうそろそろ、相手するのにも飽きた。 もう、XBOX360でもアイマスのDLC買ってないし、、来月で12回目だから さすがにDLCも終わるだろ、、そろそろスパーっと切って欲しいね。 Wiiでゼルダ始めたけど、なんで他のサードがこのレベル作れないのかね〜 えらい楽しいわ、、、、
>>270 作ったところで売れないからな
アニヲタ釣って金巻き上げる方が楽だろ
自分たちが作ってるのは「作品」ではなくて「商品」 ってミヤホンは国内外のインタビューで度々口にしているんだけど 同じ商品を作ってるはずのスカムコやD3やコエテクとは「商品」の捕らえ方が違うんだろうね 「作品」というか設定オナニーばかりのどこぞも論外だなw
個人的な事言わせてもらうと、 バンナムのやり口云々よりアイマスもテイルズもスパロボも全く興味が無いってことが問題だ。
ちなみに
>>274 ができたのは数日前なので、凸する奴らへの対策だと思う。
>>274 軽く目を通したけど完全にゲハブログ対策でもあるな
このへんとか
>当社はユーザーに対し、事前に何ら通知することなく、ユーザーがサイト上に掲載した情報および内容等の削除、公式アカウントへのアクセスや投稿のブロック、その他の必要な措置をとることができるものとします。
>276 これ今後、ゲハブログへ有効かね? ほれ、キネクトの時もロバ小屋はミスリードで一生懸命だったでしょ。 今後は通報したらMSKK動くかね? ま、実験はするけどさ、XBOX次世代機がこれから話題に上がるしね。 ロバ小屋、豚小屋共にね、、、、
確かにゲハブログ対策になるな。 ねつ造記事があったら公式ツイッターに送ってみるか。 ↓でもこれはどうかと思うんだ・・・。まあ返信必ずってのが無理なのはまだ分かるけど。 8.当社による公式アカウントの運営は予告なく終了する場合があります。 9.ユーザーからの投稿に対しては、必ず返信することを約束するものではありません。
>>278 なんかの理由でいきなり更新できなくなったりすることもまれにあるから
予告するつもりでもそう書くところが多い
でもMSKKだと本当にフェードアウトしそうだから困るw
気がついたらツイッター垢がフェードアウトして、fecebook垢が出来ているに違いないw
>>280 いやまあFaceBookアカウントは既にあるけれど
282 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 20:59:19.38 ID:XikSnlqf0
このたびは Xbox カスタマーサポートへお問い合わせいただき、誠にありがとうございます。 このたびいただきました、『無双 OROCHI 2』 のダウンロード コンテンツに関するご要望については 弊社担当部署へ報告させていただきます。 貴重なご意見をいただきありがとうございます。 今後とも、より多くのお客様に Xbox をお楽しみいただけ、またご満足いただける 製品開発ならびにサービス運営の改善、向上に努めて参ります。 今後とも忌憚なきご意見を賜りますようお願いいたします。 末文ではございますが、今後とも弊社製品にご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。 Xbox カスタマーサポート
283 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 21:01:35.17 ID:XikSnlqf0
メールの返信来たのが午後8時の40分すぎ。 結構遅くまで仕事はしてんだな。こちらの質問には答えが無かったが。
無双6はハブられてはいたものの中身は微妙だったみたいだし 仮にオロチも微妙ならむしろ何もしなくて正解なんじゃないか? まだ出てないからなんとも言えんが
>>284 具体的にああしますこうしますとか書くわけがないだろう
>>286 普段仕事しないからそう思って当然だろ
権限がないだけとしてもな
街4あたりはなんとなくこうおどおどしてDLCだした感じあるが アイマス2みてるともう箱なんぞいるか!って感じすら見える
>>288 ただ単に国内メーカーの頭が悪いだけだと思う
目先の利益しか考えてない、長期的計画・海外視野なんかしらねー
っていう動きばっかりしてるし
290 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 21:22:45.89 ID:XikSnlqf0
今後どの様な対処をするのか、またMS本社とのこの様な問題に対する情報の共有は出来ているのでしょうか。
貴社MSKKに少しでもやる気があるのなら是非にもこの質問に答えて欲しいものです。
これで答えてないので、
>>284 のとおりだろうな。
MS本社との連携が取れているのかいないのか、ぐらいなら答える事も可能だろうに。
本国MS本社はコーエーテクモの行動知らないみたいね。MSKKは報告してないんだろ。
まあそう考えたほうが自然だよね。 抜け道なのかもしれないけどこれからのお付き合い考えたらEAみたいに 引っ込めるだろうし。 ただバンナムの場合はもう海外視野をいれないレベルのゲームとソーシャルだけ やる気なんかなって気はする。
>>291 バンナムはキャリバーと鉄拳が鵜の沢の目論見通りに売れなかったし
エースコンバットも爆死しちゃったからもう何も残ってないんだよねw
ただし国内とソーシャルでやっていけるかどうかは会社の規模的に微妙じゃねw
英語できれば本社ツイッターにコメントするんだがなぁ・・・。
日本語でしても良いんじゃね
295 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 21:32:40.95 ID:XikSnlqf0
>>292 ガンダムとソーシャルで食ってく気だからな。
アイマス、ワンピ、戦隊、がソーシャル化の流れ。PS潰れても生きてくだろう。
>>293 同感。学生じゃなくなったら英語と縁が無くなったんである程度は読めても文章書けなくなった。
数年使わないと使えなくなるんだな。
MSにも日本人は居るだろうがツイッターよりはメールじゃねぇかな とりあえず忘れてはならないのはMSを蹴るスレではないということ、最近愉快犯が多いが
>>292 鵜ノ沢なら鉄拳やマクロスのようにBDで映像と手抜きゲームのハイブリッドで
国内流通にねじ込む手法を使い続けると思うよ。
ゲームは手抜きで開発費削減、アニメが売れて
俺の牙城盤石とか考えているんじゃない?(笑
>>194 海外で売れるタイトルを何一つ持ってないメーカーだし、日本でPS3と心中するのもいいんじゃね?
止めはしないよ
>>297 鉄拳ハイブリッドはマジイミフだわ
いくらPSに出すとはいえ誰得すぎると思うんだけど
劇場版マクロスもゲーム付きが出るってだけでどうでもよくなったわー
FF13-2のDLC見るに、海外である程度成功してるカプンコとスクエニは箱にも配慮はするっぽいな。 スクエニはゴキにボロクソ言われてるが、何だかんだでFF13売りまくったしな。
>>290 俺はそうは思わないな。
いまここで、MSKKがバンナムに制裁を加えても、MSKKとXBOX360の今後に何か良いことがあるとは思えない。
バンナムをXBOX360から追放してもゲハ住人の胸がすくだけで、利益には乏しい。
どんな形であれ、バンナムから利益をしぼりとるのがMSKKにとっての正義なわけで
例えばバンナムの悪行をハピネットでの流通手数料を下げさせる圧力にするとか、MSの製品を(開発環境などを)言い値で買わせるとか
そういう折衝や利益確保のために、交渉材料は使ってしまわず持っておいた方がいい。
だから、交渉の大事な部分とか、MSの都合をバンナムに押しつけるここぞという場面で規約違反を持ち出す方が効果的だろう。
それまでは笑顔で知らん顔する方がMSKKにとってはいいと思う。傍から見たら歯がゆいけど。
XBOX360の生き残ったアイマスファンには悪いけど、デベロッパーとしてはもう死にかけのバンナムに規約だのなんだのといって
更正させるより、膨大な過去資産を安く買いたたく材料として扱う方が正しいだろう。
>>299 もうPSしか愛せませんって言うバンナムの意思表示じゃないかな?(笑
原田氏も色々頑張っていたけど、肝心のゲームの売り方がアレじゃ駄目だわ。
>>301 スクエニは海外パブの関係で360外されたらマズイだろうし
カプは全方位外交が基本かと。
カプがvitaを回避したのは結果として英断だったけどね。
304 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 22:02:15.27 ID:XikSnlqf0
>>302 …俺は一言もバンナムの事には言及してないのだが。
むしろなぜそこまでバンナムの事を熱く語るのかw
まぜっかえすなよ、品が無い
>>304 バンナムが(ヲチ対象として)大好きだから(はぁと)
307 :
名無しさん必死だな :2011/12/21(水) 22:26:11.75 ID:XikSnlqf0
>>306 あんなゲーム屋として終わってる会社に興味あるのか。
つーかバンナムのゲームって面白いのあったっけ?ここ数年はゼロだったと思うが。
あそこのゲームを買う人間の気が知れない。甘やかすからアイマス2みたいな事やるんだよ。
>>307 3DSのクレしんは面白いかどうかは置いておいて、
ベクタグラフィックでキャラ描いてジャギを出さずに拡縮自在というのは、地味にすごい。
アイマスのバンナムとぎゃるがんのインティという、暗黒タッグだけど。
今回のFF13-2のとMSのコラボ武器を鑑みて 無双オロチ2もファースト(SCE)が動いたんだなと 思うことにした。 電撃とかSCEの手先みたいなもんだしね。 もうええわ
雑誌名は電撃プレイステーションだしなw スクエニは元MSKK社長が居るんだけっかね
>>301 バンナムは逆だからねぇ
アイマス2の曲が権利の関係で現状PS3ではアジア配信出来ないから
本当はバンナムがこういった事やるのは疑問なんだよね
本来は配慮しなくちゃならない立場なのに
日本のPSstore使えば落とせるんじゃないの?
>>307 アニメやジャンプ絡めて子供騙せばいいだけで
面白いゲーム作る必要すらないよ。
バンナムは厨二ゲー専門だし
ゲーム楽しむいい大人はバンナム卒業してる。
>>309 コラボ武器のほうもPS3にはないっぽいあたり
まあサードってそーいうもんなんかもなっていうのもあるな。
基本的にどっちか無理やり優遇するって形をとるようになるみたいなね
ユーザー視点でみるとどっちもそういうのないほうがいいんだが・・・
ユーザー視点だとメーカーになんかいやな感情を抱くね…
この箱○限定アイテムってのも、嬉しいと思っているユーザーさんも居るだろうから 外野が言うのもなんだけど、やっぱりこういうハード間の区別というか差別化ってのは お互いあんまり良い気分しないだけだと思うんだよなぁ。 優越感なんてものあり難がってるのって絶対ゲームソフト買ってない奴らだぜ? ソフト買ってるユーザーなら、みんな同じように楽しめるのが一番理想じゃん。 なんかすごく嫌らしい陰湿なサービス合戦に発展してきてて、不安だわ。
視点かえれば同じ気分をPS3で買う人は味わうからな。
まあある程度許容範囲あると思うけどね・・・そういう意味でもバンナムはランク違うな。
>>316 洋ゲーでDLCを箱だけ先にだすって話の時も否定的に思う箱ユーザーいたな。
嫌な気分になりたくなきゃ、国産ゲームは外せっていうのは皮肉でも極論でも無くなりつつあるのよね。
319 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 01:50:15.64 ID:z3vH5Wq/0
>>314 全般的に、かつてのプレステブランドのサードが逃げ出してる状況だよな
マルチソフト(開発)が全ての元凶なんだよな メーカーが切磋琢磨しなくなった。 PS64サターン時代はホント活気づいてたよ。 コンバートツール開発するアホと それを使うアホのお陰でコンシューマーはもう駄目かもわからんね ソフト開発の熱気(だけ)はソーシャルの方が熱いもん。あそこ独占同士だし
ああ、やっぱそうだよな 移植がすべての元凶だな あっちの機種持ってないから、自分の買った奴に出して欲しい これのおかげで、機種独特の味とかが消えてしまった 続編があっちこっちなら、ぎりぎりまだ理解できるんだ 同じタイトルナンバリングが、追加要素つけたりして違う機種ででまくるんだもの 誰だよ、こんな腐った販売方法作った奴
322 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 05:58:33.18 ID:uqF3WbFw0
>>321 カプコン「呼んだ?」
バンナム「ん?何々?」
コエテク「あ、僕の事?」
SSは複雑なハードだったからソニーも解析できなくて コンバートツールが作れなかったんだろw
で バンナムはいつ完全撤退してくるの? 新規ってとこの追加DLCのエースコンバット アサルト・ホライゾンのDLCが邪魔なんだけど
物事の決定権はMS本社しかないから 文句あるなら向こうに投げるしかない MSKKは支社の一つでしかない
326 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 07:09:42.81 ID:DrHFl0dO0
>>295 大丈夫
そのガンダムも種以降の惨状で新規は絶望的でドラゴンボールみたいに先細るしかないから
そういやこの間でたガンダムVSの出来はどうだったんだ? 俺は興味ないけど友達がその一本のために PS3込みで買うかどうか悩んでたんだが・・・
328 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 07:23:23.25 ID:1kmRiPfH0
ガンダムはファン層がおっさんばっかだもんな。 子供のファンが全然いない。 子供を引き込もうとレベルファイブと組んだんだけど大すべり。
ガンダムジジイが景気よく札びら切ってるうちはバンナムも安泰。 ただ次がない。
旧来のガノタは富野が生きてる間だけと思うぞw 死んだらさっさと見捨てると思う。
331 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 09:27:52.69 ID:z3vH5Wq/0
やったんなら答えてやれよw
>324 だいじょうぶ! すぐにアイマスのDLCで後ろに追いやられるから! マジであっちの方が数が多い分邪魔
>>334 バンナム自体邪魔だよね、マジで
やる気ないのに場を荒らしてるクズ会社
冷静に考えるとコンバートツールって凄いよな 他社から訴えられてもいい位だろ
337 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 12:16:34.45 ID:xB8gDxk30
>>334 アイマスもそろそろ終りだろ。まあその次にはSC5が控えてるがwww
SCとナルトで箱でのバンナムのタイトルは終りだからありがたいが。
つーか、ここまでバンナムのクズ商法に場を提供するMSKKも役立たずだ。
とっとと締め出せよって話。
でも、それによってPS3が劣化ハードだってバレるからセルフネガキャンにもなるんだぜ? スカイリムなんて世界規模で騒がれてるしさw
339 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 12:25:35.45 ID:2gXFUgp2O
バンナムは 最低環境としてPS3動作ありきで開発するから 追加コンテンツでPS3の方に優位性が出る
コンバートツールって便利だろうけど、やっぱ別ハードだからねえ PS3版アイマス2もフリーズ場所多数で 運が悪いとセーブデータが消えるバグが何故か増えてるし 結局ハードに合った作り方しないと駄目なんだよね
5人ステージとか3人のバーストなんかは流出動画あるしやはり削除版だったようだな
342 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 13:18:47.08 ID:xB8gDxk30
今箱起動したらアイマスのDLC無双やってんだがw …MSKKまたやったのか?www
マイクロソフトのある幹部は、日本のゲーム業界に関してこう答えた。 「正直(日本の)Xbox360が売れないのは、日本のメーカー(ソニーも含む)の宗教的な信仰のせいもある」 マイクロソフトは、2011年秋にサードパーティーに対して新たな制約を科した。 この新たな規約は日本のサードパーティーを意識したものがほとんどだ。 過去マイクロソフトはサードパーティーを縛るという規約には否定的だった。 技術協力など惜しまない協力関係を築こうと躍起だった。 だが、日本のサードパーティはそういう「マイクロソフトからの善意」を利用し、利益しか考えなかった。 そのため、2011年の新規約を発動せざるを得なかった。 (中略) 前述のマイクロソフト幹部は、TK社、NB社を名指ししにしながら最後にこう締めくくった。 「2009年頃から日本のゲーム業界は崩壊していた。だが、2012年は我々が改革の旗印として先導する。 具体的には、ユーザーに不利益な事を強いているTK、NBなどに対して強権を発動する。 我々が日本のゲーム業界を再構築する。協力してくれる企業がいればぜひとも協力して欲しい。」
だからセガを買収しとけばこうはならなかった
そーすが無い。
346 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 13:38:46.90 ID:xB8gDxk30
>>344 >343はソースも無しの妄想でスレ立てたキチガイなので放置推奨。
>343 ソースが無いから、妄想スレ扱いなんだけどな、 創作かリークか、はっきりしろと言いたい、、
コーエーといっても無双6をハブったぐらい? それならUBIJやEAJのほうが酷い気が
350 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 14:36:52.53 ID:xB8gDxk30
>>348 >81
>178
>194
あとオロチのスレでは「PS3でDLCが出終わった後に360へ一括配信」という話が何度か流れている。
これについてはソース無いけどね。だが現状見るとありえる話。
>>327 ゲームの出来はさすがにアーケード移植だから悪くはない
が、発売日当初からランクマがない(今はアップデートでできる)等ネット周りはバンナムクオリティ
が、それ以前にやってるプレイヤーの民度が低すぎて暴言・罵倒メールが普通にくるレベル
そのへんを気にせずプレイできるならゲームとしてはよく出来てるからオススメできる
俺一度も罵倒メールなんて来たこと無いが…
>>352 マジか、うらやましい
勝っても負けても罵倒メール来るからもうやめちゃった
>>350 雑誌特典はむしろMSKKの無能さが際立つわ
なんかソニーや雑誌社とコラボ計画立ててる中
ぼーっと突っ立てる感じがする
ぶっちゃけ、こういう話は 罵倒メール来る方もろくな戦い方してないんじゃないか?って目で見てるわ
そういえばBatman ArkhamCityのDLCが箱版は240ゲイツでPS3版は何故か無料らしい PS3版は実際のところは知らんが箱版は確かに240ゲイツだわ
オロチ2のDLC箱の方はPS3版のを全部配信終わってから一括配信 MSKK仕事したv
360 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 17:13:11.09 ID:ILd30RUT0
コーエーが日本PS3優遇で日本360は海外発売に合わせて配信だな
じゃなくて、この規約とMSKK交渉炸裂してPS3独占を撤回させた
アイマスとか、無双に関しては、MSKKへの凸メールは地味〜に効果発揮してると思うけどね。
ソースは?
なんつーか なんで箱版買った人に後ろ足で砂ブッ掛ける様な事するんだろうね 同じユーザーなのに… やっぱりコンバートツール配布の見返りにDLC要求(優遇措置)してるの? ホントだったらもう、モラル的にギリギリな事してるよね
366 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 18:21:53.69 ID:xB8gDxk30
後からまとめて配布なんでしょ だったらまぁ別にええわ あとはアイマスだな これはどうにもならんかもしれないが
バンナムはユーザー切り捨てが基本だからアイマスは何ともならんだろ
だからソースはどこよ?
370 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 18:39:10.52 ID:xB8gDxk30
>>367 勘違いしてるようだが、一括といってもPS3限定を含めて、ではないぞ。
壁紙戦国1とコスチューム戦国1のDLCが、
PS3での配信は分割、360での配信はPS3での配信が完了した後で一括配信。
つまりは当初からの無料DLアイテムが、PS3よりも後で360に配信しますよ、という事。
ソースはファミ通。
なんだ それじゃMSKK仕事してないに等しいじゃん
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373 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 19:09:05.00 ID:xB8gDxk30
『無双 OROCHI 2』 現状まとめ ・PS3専用 特典DLCコード 無双OROCHI2コンプリートガイド 上 週刊ファミ通 電撃プレイステーション mu-moで無双OROCHI2のOP曲「NEW WORLD」の着うたフル購入 ・共通DLCの配信 PS3で配信完了後、360で配信(つまり後回し) 現状で360版を買ってプラスになる部分は全く無し。 電撃PSは専門誌だから解るがそれ以外はなあ…
後から有料配信になるなら、値段的にも問題発生するな
つまり、コエテクはそういうメーカーってことだよ
378 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 20:27:05.57 ID:eRoIDInu0
>>374 さすがに無料配信じゃね?
一応何々を買うと無料で付くよって歌ってるだしw
>>375 チーム抜け殻とコエテクの愉快な仲間達は酷すぎるな。
・・・任天堂も見境いねーなあと思ったが、あれって飼い殺すつもりなのかね。
ポケモン+信長とか、ガールズモードのパクりとか。
開発割いてるぶん、他ハードには出せないから、まあクソゲーだしとけやみたいな。
>>377 コード出せないならDLCでも最初から同梱するでもやりようがあるのになぁ
>>376 本格的に箱潰しにきたな。
この調子で次々と雑誌付録つけてきそうだ。
コード発行ってそんな大変なんか MSの本社はアメリカなせいか?
XBLAのサードメーカーがTwitterでコードばら撒くぐらいの難易度
コード発行のスピードとかじゃなくて、この規約で完全版商法できなくなったから、 規約に引っかからない別の方法に切り替えただけかと。
ゲーム機外のコンテンツにDLCコード付けるのは箱通で解禁されてるしなあ
もう面倒臭いからマルチ禁止で良いよ 全部持ちとしてはこういう変な状態は業界を滅ぼす
途中で送っちゃった、すいません もう面倒臭いからマルチ禁止で良いよ 全部持ちとしては遊びたい時はそれぞれ買ってやるぜ こういう変な状態は業界を滅ぼすだけだし
それがいいわな 片方しか持てないんだったらスパッと諦めが尽くし、その分独占で出てるソフトを大事にできるし
389 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 21:39:19.04 ID:plYQoSkd0
この程度ならMSもどうでも良いんだろな
>>389 まあ実際のところ、ユーザーもどうでもいいと思ってると思うが。
所謂本編シナリオに関わるところとか、キャラクター追加とかだと、
ちょっとむむっと思うけれど。
OROCHI2は海外ではださんのかな
なんか、このスレ立ち上げのキッカケになったハード間の差別化禁止の規約によって 英語圏のPS3を潰しに来たMSだが、 SCEは、それに対抗して雑誌などの懸賞としてPS3専用DLCを出すことによって、 日本の箱○を潰しに来たな・・・・・・・。 ・・・・・・・・。 当事者の俺たちはいい迷惑だが、ぶっちゃけ英語圏のPS3に対して日本の箱○相手に アレコレと小賢しいマネしてる場合か?SCEは・・・・・。
393 :
名無しさん必死だな :2011/12/22(木) 21:52:35.38 ID:plYQoSkd0
国内ハブリと完全版商法潰せたから後はどうでも良いのでは?
>アレコレと小賢しいマネしてる場合か?SCEは・・・・・。 辛うじて優勢な縄張りを守ろうと ナリフリ構ってないだけジャネーノ?
>>370 壁紙ってテーマのことなのか
それともただの画像なのか
>>394 だけど、残念ながらそれでは会社が立ち行かないのがね。
国内の場合はファミ痛、電撃を初めとしたゲームメディアが腐りきっているのが問題。
PS系の不具合は絶対に記事にしない、SCEが債務超過で解散は記事にしなくても
任天堂の事は記事するとか露骨な偏向報道が多すぎるからね。
今回のvita不具合なんて海外でやらかしたらとんでもない事になっている。
>>397 それは俺も思う。 よくこんなデリケートな問題にレス返したと思うわ。
つか、無双もコテエクもまったく興味のない俺には今回のDLCがどの程度の価値なのか
わからんから難しいところだなぁ。
ロスプラ2でもハード別のスキンがあったりしたが、あれってそこまで重要な中身でもなかったし、
差別があることはいい気分しないが、必要以上に反応するほどのものなのかがわからんのだよなぁ。
まぁ、アイマス2に関しての差別化はあからさまに箱○版で遊んでいるユーザーをPS3に引き抜きたい!
箱○での配信を止めたいっていう意思は理解できるけどさ。あいつ等はもう嫌ならお願いだから出て行って欲しいわ。
嫌々、売られた商品でさえあり難がって買うような信者なら、PS3について行くだろうから止めても誰も困らん。
アイマスでやりすぎたせいで些細なハードごとのおまけにもデリケートになっている気はするけども この際ちゃんと問題であることを認識してもらえたらいいな
>>379 そういえば板垣はキャベツ畑ゲーを凄い嫌ってたよなぁ。
無双にハヤブサさん登場か、胸熱。
>>376 ソフト自体の出来が微妙らしいし
これで心置きなく買わずに済む。
買わない理由を用意してくれるなんて
随分親切だな。
>>401 2はクソだってずっと言われてたね
それにしてもDLCアイテムすごすぎる気がするな
マスエフェクトの一連の行為でEAのゲームは二度と買わないと誓った 俺にはドラゴンエイジUも問題ない話でなによりだわ。 EAのゲームは下手に好きになるとあいつ等の奴隷に成り下がるしか遊ぶ 手段がなくなるからもうご勘弁だ。まぁ、ドラゴンエイジUはスパイク販売だけどさw
404 :
名無しさん必死だな :2011/12/23(金) 00:20:52.00 ID:P39BOVdX0
そういう意味では、 360版に限定アイテムつけるスクエニ、 デッドラ2のXBLAゲーム出したり、スパ4箱○版だけにアニメ付けたカプコン、 先行DLCや機能に差をつけるアクティCODやスカイリムみたいな作品は優遇しないとね
なんか今日あたりからやたらMSKKのツイッター返信率が上がってる気がする。
>>377 に関して聞いてみるのもいいかもしれんね。
どうでもいいが 「てへっ///」で見る目がちょっと変わった
>>404 デッドラ2に関しては、それこそ開発陣の手があいたから作ったって情報が出てるからいいけど、その情報がなければやっぱりおかしいと思うぞ?
やっぱ同世代マルチで出すのに、きちんとした理由の説明もなく、性能所以でもなしに差をつけるのはどうかと思うよ
ちなみに
>>377 みたいなのはきちんとした理由の説明とは思わない、ただ出ませんというのを言ってるだけ
今は箱○メインで遊んでるけど、将来どうなるかなんてのはわかんないし、機種間系なくこんな状態が将来も続くようなのがいやだ
PSPのせいで個人情報漏らされたクチだから、SONYハードだけは今後も買う気はねーけど
>>382 XBLAどころか、XBIGですら発行できるで。
ソースは麻雀三六荘。
64 名無しさん必死だな[]投稿日:2010/09/22 03:50:24 ID:HZCZcptC0 162 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2010/08/05(木) 09:51:10 ID:0 >132 TOGもTOVもナムコ主導でハードもナムコが指定した 移植はテイルズスタジオがやった事でナムコは関与してないってか出来ない PS2時代は吉積がアンチ任天堂だった経営陣に取り入ってたから、テイルズスタジオは好き勝手出来た 今世代は吉積がバンダイ側に取り入ってナムコ側は何も出来ん 今世代ナムコはPS3外しを考えて行動したがテイルズスタジオとバンダイが露骨に嫌がった 化物語の監督だかも言ってたがBDってDVDと同じ枚数売れたとしても利益はDVDの一割以下らしく、現状全く旨味が無い でバンダイはPS3でBDの売上UPを考えてて、PS3に注力するも赤字 んで赤字のリストラ対象が立場の弱い旧ナムコサイドの社員 経営陣は旧バンダイ系で経営責任を追求しようにも何も出来ずに有能な旧ナムコ社員はボロボロ辞めていった 成果主義時代より終わってる状況だよ っていう夢を見た
167 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2010/08/05(木) 10:10:40 ID:0 >163 夢の続きを話すと露骨なDLC商法はアイマスが原因ってより、バンダイ側が箱○とWiiで開発するソフトの予算を露骨に削っておきながら利益の増加を迫ったから 当時鵜ノ沢が進めてたのがバンダイ側が金を出しナムコ側に作らせるって外注みたいなやり方で、ここら辺からギクシャクしてた ちなみにテイルズのナムコ作品のコラボ衣装にアイマスとかあるけど、テイルズスタジオが勝手にやってて、元作品のスタッフとかには無許可 上には話通してるみたいだけど ここら辺で夢から覚めた
>>408 XBIGは開発者が自由にコード発行出来るって見たな
>>410 坂上か誰か忘れたけどインタビュー記事で
コラボの話だかでテイルズに行ったらすでに動いてたって言ってたな
でもまあソフトの値段が一緒なら、オンライン対戦や協力があるようなのは360版が優遇されても良いんじゃない、とは思うな ユーザーが鯖代払ってるのにPS3版と同じ値段なんだから、箱ユーザーがPS3版の鯖代払ってやってるのかつーのって事で
>>415 それに関しては、PS3も有料だぞ。
「13人勢ぞろいした一枚看板」は、雑誌付録としてPS3独占でつくらしいが。
418 :
名無しさん必死だな :2011/12/23(金) 11:42:59.09 ID:RAs0b6l90
>>404 ストクロでは「PS限定」のキャラが追加されますw
カプは節操無いだけ。
419 :
名無しさん必死だな :2011/12/23(金) 11:43:12.89 ID:w1l3N0tH0
買わないからどうでもいいとかこれ位どうでもいいとかが積み重なって酷い状況になっているというのに 完全版の時も積み重なってps3版出るまで待たれてるし
ハードフォルダーなんだから自分の市場荒らされるような完全版や他機種優遇なんて規制して当たり前だろ
ネガキャン関係も、ライバル関係が業者に委託してるのな MSが糞箱出したとき、アンチソニー発言増えまくった当時と似てるw
>>418 トロの事なら、SCEに無理矢理ねじ込まれた感じがあるけどなー
あれ以来、小野Pのトロマネに対するTwitterがおかしな事になった
まぁプロレスの可能性もあるが
425 :
名無しさん必死だな :2011/12/23(金) 15:16:01.36 ID:4ZIjNxN/0
バンダイがBDで儲けたいからPS3寄りになっとる ってのが現状。って事か 潰れて欲しいわ…つかPS独占でいいよもう でも箱ベースで開発してコンバートした方が開発し易いんだろうな 洋食屋の厨房で料理作って、高級レストランに持って行って盛りつけしてるんだろ? 節操が無いというか、薄汚い話だよな
426 :
名無しさん必死だな :2011/12/23(金) 16:03:04.87 ID:RAs0b6l90
>>425 バンナムはもう360でソフト出さないからいいんだろ。
ナルトとキャリバーが出たらお終い。
アニオタは中身見ないでキャラだけで買ってくから、そんな連中騙せるハードの方が便利でいいわな。
バンナムで遊びたい作品ってのも無いし。
バンナムはソニーと心中するんだろ もうそれ以外のプラットフォームには二度とこなくていい
>>409-410 生臭い裏事情だなマジで
ゲーム作りじゃなく社内政治にエネルギー使いまくってりゃロクなゲームできるわけない
ってこれも夢の話でよかったよかった。
429 :
名無しさん必死だな :2011/12/23(金) 18:28:16.04 ID:EOfhoLQB0
オロチ2には何もしないのかねえ。 コケにされてるって感覚がMSKKには無いのか。 後、そろそろ日本一も締め上げ時だな。 こういう連中はきっちり潰さんといかんだろ。
430 :
名無しさん必死だな :2011/12/23(金) 18:32:27.52 ID:gk6N5VAe0
>>302 自分はむしろハピネットをとっとと捨てろ、と申したいのですが… (・ω・` )
まあ流通混乱させてもマイナス面しかないでしょうから現実的な話じゃないですけどね。 (´-ω-`)
>>409 樋口が鉄拳チームに拾われてて、
テイルズスタジオがリストラ解散じゃ、樋口だけ助かってるじゃん。
と、思ってたんだが、樋口は本来のナムコ側の指定通りのことを言ってて、
バンダイとテイルズスタジオ側が裏切って
PS3完全版出したツケを、樋口だけが払わされてる状態だったから、
ナムコで拾ったのか。
樋口まじで中間管理職の悲劇だなw拾われただけマシか。
>>429 DLC配布することになったんだろ?
言ってみるもんだねw
上にもあったけどファミ通にPS3版終わってから一気に360に流すらしい?
つまり、期間限定独占DLCってことか 独占が大好きな陣営の精一杯の抵抗って感じだな
436 :
名無しさん必死だな :2011/12/23(金) 22:32:05.27 ID:buUDw25y0
MSは、アンロック商法okなの?(任天堂はタ゛メ) もしokなら、これを禁止にするだけで、バンナムは結構な痛手になると思うのだが。 理由は、日本で見放されつつあり、箱が主流の海外からは詐欺メーカー呼ばわりされ、世界戦略どころじゃ なくなりつつあるから。
何言ってるの?
>>377 の通り攻略本と雑誌のDLCは箱版には配信されないぞ
あんまり縛りをきつくしたら余計他機種と差を付けられる事になりそうだがなあ ここで問題視されてんのは機種ごとのスペックに依存しないコンテンツ内容の優遇不遇レベルの差別化でしょ
>>436 アンロックってぶっちゃけると「PSNの鯖転送代払うのが嫌だから」だからなw
>>434 上にもあったけど〜ならこれも読まないとね。
370*1 名前:名無しさん必死だな [] 投稿日:2011/12/22(木) 18:39:10.52 ID:xB8gDxk30 (7)
>>367 勘違いしてるようだが、一括といってもPS3限定を含めて、ではないぞ。
壁紙戦国1とコスチューム戦国1のDLCが、
PS3での配信は分割、360での配信はPS3での配信が完了した後で一括配信。
つまりは当初からの無料DLアイテムが、PS3よりも後で360に配信しますよ、という事。
ソースはファミ通。
でもぶっちゃけ、このXBOX360外しも、次期XBOXが出るまでだろ? 次期XBOXが出たら国内ならカプコンSEGAはついてきても バンナムは技術的にもうついて行けないでしょ?コエテクも同じで。 しかもコンバートツールはもう使えない、新しく作るにしてもSCEの技術力はVITAとMHP3HDでよーくわかった。 言うなれば今のXBOX360イジメも、所詮は次期XBOXがでるまでの最後のあがきでしかないし だからといってWiiUに行くって言っても任天堂のあのリモコンやWiiUのデバイスなどを考えると まともなゲームがだせるかどうか、結構ハードルが高いと思う。Wiiでサードは苦戦してるし。 たとえ開発に成功してもXBOXのゲームとはすこ毛色が変わってきて、単純に比較できなくなるんじゃないかと思う。 ゴーバケーションとキネクトアドベンチャーを比べるような羽目になって、どうでも良くなるようなきがする。 だから放っておいてもこういう姑息なPS3びいきをするメーカーは次期XBOXとWiiUに踏みつぶされて ほそぼそとPS3にしがみついて微妙ゲーを出していく羽目になると思う。
>>442 国内箱いじめは今年になって急に加速したんだよな
去年は結局PS3が世界最下位だったしあまり先がないってのは
どこもわかってたと思うんだけどw
家計が火の車でソニーが出した好条件に後先考えず食いついたってとこかな
先が無いのが解ってんだけども、自分達が海外で通用しないってのも解ったんじゃないの?w
そのSONYの金も、あのいい加減な出来のVITAを見ると、検品やテストをけちるぐらい、資金がロンチには尽きてたようだし、 何よりPS3に独占DLCを出すための金のかなりを、今度はVITAのソフトラインナップを充実させるために 振り向けなければいけないし、最近じゃ社債の発行にも失敗してるし、SONYにも金がなくなってきている。 まさに詰んでいる奴らの悪あがきでしかないと思う。
>>436 アップデート後のアンロックキーDLCならともかく、
ディスクに入ってるのにアンロックなDLCは勘弁して欲しいなぁ
前者はマルチプレイ関係があるから仕方が無いと思うが
PS3もアドパでPSPの周辺機器と揶揄されたけど モンハンのナンバリングが携帯機の3DSでの展開でその役目も終わりそうだしね オンに関してはMHFで稼ぎたいだろうし、360は金払いが良いし稼げるしね 来年のソニーは現状より状況悪化で滅茶苦茶な戦略仕掛けて業界が酷い事になりそうな気もするな
心配なのはソニーは自らがどうにもならないとなると周りを巻き込んで 自爆するという手を平気で使うということだな。 つーかすでに実行しているようなもんだけど。PSNお漏らしでゲーム系ネットに 不信感を抱かせたり、まともなテストもせずにハードを出して不具合連発させたり、 この規約ができたようにマルチソフトに差をつけさせることをあえて求めたり。 業界の癌でしかないな。
まあ、いつも問題になるのは、バンナムと肥テクの2社だけだけど。 正直、今年が限界点だと感じるけどね。 FF13-2の売り上げみても国内ゲーム市場の縮小傾向は恐ろしい速度で縮んでいるし、 海外は逆にXBOX360無双で展開されていってる。 国内、国内言ってたら、どう計算しても10万〜15万で頭打ち 逆に海外はXBOX360とSteam展開で1000万なんて化け物展開を出している。 ソーシャールもいつ突然死があるか解らない状態だし、 第一、胴元のグリー、モバゲはそれを察知していてすでにゲーム以外のソーシャルも方向性を模索し始めている。 来年も面白そうな展開だと思うけどね、ゲーマーとしても賭けるならMSに全賭けするね。
まぁ、すでに日本のサードはwiiU一本に絞るシナリオで考えてるんじゃないかな。 360がもう少しシェア伸ばしてればマニア向けは360にという所もあっただろうけど。 海外でもなんとかやっていける、カプコン、コナミ、スクエニぐらいが マルチで出してくれるくらいで、後はWiiUに絞って国内に引きこもると。 なので国内サードは、もはやMSとの付き合いとかどうでもいいんだよ。
その国内サードもWiiでリモコンを活かせずロクなソフト出せなくて 従来タイプのゲームの延長で良かったPS3とPSPに逃げてた感じがあるからな WiiUなんてさらにハードルが高いんじゃないのかねえ
国内に限っては次世代箱は売れる可能性はほぼないだろうしね 日本程度の市場規模だと一強じゃないとやってられんしね
国内メーカーはDSやPSPに引きこもるかと思ったけど DLCの収入欲しかったら3DSやVitaか 不完全版商法が加速しそうだな
すべてはソフト次第だと思うよ ファーストが新ハードの特徴を生かしたソフト開発の手本を示して サードがそれに負けないソフトを作れるかどうかにかかってる 先が短い事は素人でもわかるソーシャルに色目を使ってる 今の国内サードにそれが出来るとはとても思えない
そもそも先を見ることが出来てるなら、 こんな状態になってないんだろうけどな
任天堂はDSとWiiで新しいゲームの形を示して覇者になった MSはKinectでそれを進化させたがSCEはDSとWiiをパクっただけ サードはそれすらも上手く活用出来ずに居るのに さらに新しい遊び方を提示されてもうお手上げなんじゃないかね
国内サードのパンツゲーが任天堂ハードに集まる未来か。
>>450 まあ、スクエニもDX11の研究発表とかしてるから
大手はもう次世代視野だろうね
グラの世代が変わるからMSと任天堂どちらかってのは考え難い
中小開発にファーストの手助けって関係で
前からゲハで言ってるけどWiiUのデバイスはリモヌンよりハードル低くて幅あるんだから
これでWiiUできねーだめぽとか言ってるならサードはゲームつくらんほうがいいな
まんじゅうでもやってりゃいい
>>443 ・海外なんでどうでもいいわ
・SCEからの優遇うめぇなぁ〜
・BDアニメ系最高!
このへんかな理由は
460 :
名無しさん必死だな :2011/12/24(土) 13:33:26.67 ID:EOj0EQn00
>>441 つーか
>>373 に纏めたから、
>>434 みたいに日本語理解出来んのはどうかとw
>>432 は理解して煽ってるし。
ファミ通見たけど、FF13-2のDLCコードは両機種共通なんだよな。
普段がアレなので、オロチ2ファミ通付属コードのPS3限定はファミ通の意向かと思ったが、
こちらについてはどうやらコエテクの意向っぽい。
スクエニはガンロコが面白そうだったんだけどなぁ やっぱり技術的に不可能だったのかね 震災は影響ないと思うけど
あーガンロコは確かにちょっと目をつけてた 他にもにたようなゲームあるから海外で商売にならないと思ったんかな? 携帯はもりあがってるけど据え置きがやっぱ昔とくらべてどこも寂しいのが残念だわ
>>443 MSが資金を出さなくなったから
箱外しを加速したメーカーが増えたわけだから、
現状はMSの予想の範囲で話あると思う
で、MSは次世代XBOXの時に味方にするのを
見極めている気がする
誰だって、こういうときでもソフトを出すメーカーを
大事にするわな
464 :
名無しさん必死だな :2011/12/24(土) 16:10:10.33 ID:cSnvkRgw0
>>445 何となく、国内では5年後もPSP(と、おまけでPS3)が主流のままではないかと… (・ω・` )
SCE… というか、ソニーがSCEを投げ出さない限りの話ですが。
…いや、どの世界の話かは兎も角。
そして、「WiiUは開発の敷居が高すぎて失敗した!」とか、業界人の間ですら
アレな意見が罷り通ってしまうんじゃないかと… (´-ω-`)…
…そうなると、国内市場はPS2末期以上の閉塞感ですね。 ( ´・ω・)
次世代の箱は?
そりゃもちろん(ry
465 :
名無しさん必死だな :2011/12/24(土) 16:12:30.73 ID:cSnvkRgw0
少々悲観的過ぎました。 ('A`) さすがに携帯機は3DSに移行してますかね。 (・ω・` )…
なんかゲートキーパーくさい PS3が主流って論自体的外れな気が…あとDSPSPの売り上げ一回見比べるべき
467 :
名無しさん必死だな :2011/12/24(土) 16:25:48.87 ID:cSnvkRgw0
>>448 > 心配なのはソニーは自らがどうにもならないとなると周りを巻き込んで
> 自爆するという手を平気で使うということだな。
よく言われる意見なのですが…
最近、ソニーは単に 「内部抗争に傾注するあまり商売をおろそかにしてるだけ」 な気がしてきましたよ。 (・ω・` )
CLIEやAIBOの時みたく、一見市場を握った様に見えても内部で干されれば事業部ごとお終いという。
PSXの時も、内部の力関係だけでスゴ録取り潰した挙句アレでしたし… (´-ω-`)…
結局PSXの投げ売りやって、HDDレコーダーというかAV業界全体の足引っ張っただけでしたね。 (・ω・` )
あそこまで作ったガンロコ切るくらいならその刀でマインドジャック切れよって話だけどな
469 :
名無しさん必死だな :2011/12/24(土) 16:40:09.48 ID:EOj0EQn00
つーかスクエニで一番切るべきなのは第一。 FF13作った時点で別会社にしておくべきだった。それなら今回の一件で潰せたのに。 和田も不要だが、和田連れてきた人間がアレだからなあw スクエニは昔のドラクエやFFをLAやPSNで配信するほうが商売になるんじゃないか? SFCでやってた頃のゲームの方が面白いってのはなあ。リメイクはチャイナルになるだけだし。
470 :
名無しさん必死だな :2011/12/24(土) 16:42:19.67 ID:cSnvkRgw0
>>466 「PS3が主流!」という積りは全くありませんよ…と。 (・ω・` )
そもそも、多くの国内サードじゃ今後据え置機なんてオマケ扱いでしょうし。 (´-ω-`)
ぶっちゃけ、まともに出す気すらない程度の扱いというか。
サード各社は任天堂機に意味不明なアレルギー持ってるみたいなんで、
隙間需要狙いで今以上の手抜きソフト出すなら、どうせPS3だろう(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
程度の考えです。 (´ー` )
WiiUや次世代箱に出してしまえば嫌でも海外作品と比較される羽目になるでしょうし… (・ω・` )
それに耐えられる様なメーカーなら、淀みきった国内市場なんて見向きもしないでしょ。
>>469 ドラクエはともかくFFはPSNで配信してるぞ
値段がちょっとアレだが…
ドラクエは123みたいな手抜きでもパッケージで馬鹿売れするの証明しちまったし、わからんねぇ
472 :
名無しさん必死だな :2011/12/24(土) 16:46:45.48 ID:cSnvkRgw0
ガンロコは、スクエニのソフトにしては珍しく全裸待機してたんですけどねぇ… (´-ω-`) やっぱりボダランと被ったのが撤収の原因なんだろうか… (・ω・` )
473 :
名無しさん必死だな :2011/12/24(土) 17:12:40.95 ID:EOj0EQn00
>>471 そういやゼノギアスとかも売ってたなw
アレ欲しかったのでPSPgo買おうと思ったら、高かったので様子見してる間にgoが死んだw
PSNに入らなかったので結果としては良かったんだけどな。今年の騒動考えると。
しかしFF13の顛末は傑作だったなw
「日本では絶対に出しません!!」から今の流れだよwww
しかしD3Pはいい立ち位置にいると思う
ドリクラをPSPやVITAに供給した途端爆死しちゃった
>いい立ち位置 観察対象としてかw
>>449 FF13-2で市場を見るとかw
i任天堂のソフトを見ろよ。
スクエニとかは、純粋にユーザーに「面白い」と思わせる商品をリリースできないからダメなだけだろ。
SCEもPS1時代みたいに、ソフト重視してれば多少ハードが変態でもシェアや売り上げは上がってたと
思うぞ。
Cellはド変態でダメだけど…
>>476 そう、今度出るチャンバラがどうなるかと言う点で
ライジングより面白そうに見えるから
EDF4も気になる
479 :
名無しさん必死だな :2011/12/24(土) 18:31:58.66 ID:5QI26JQe0
>>471 WiiのDQ123移植は手抜きじゃなかっただろ
販促物は
ソニー退場後はどう転ぶにしても健全化するしかないんじゃないかな 裏規約みたいなものが出てくるのは後にも先にもソニーだけかと 有名タイトルは全マルチになって、和サードの有名タイトル以外に興味ない人は どちらのハードを選んでも構わない、みたいになる いままでは和サードの有名タイトルならPS3みたいなところがあったので ここが変わることが最大の転換点ね
481 :
名無しさん必死だな :2011/12/24(土) 18:49:18.21 ID:4lQKMMd60
>>450 どうでもよいって訳じゃない。業界にいればそんな事言えないんだけど・・・
>>463 資金出したら出したで他機種完全版だからな
そりゃ出さなくもなるわ
とりあえずMSは日本一訴えろよ
割れOS使ってた手打ちにXBOX参入させたはずが
MSから支給された開発ツール使ってソフト作る→コンバートツールでPS3にってやってんだろ?
どこまでクソなんだよ
EDF4の続報本当にないな でもEDF3以上ってもう進化しようがないような気もする
>>482 なんかこれは本社に伝えてみるのも手かもね。
「OS不正使用の見逃し」ってのは本社も気にしそうだし。
>>485 ライセンス料金+賠償金→ライセンス料金+箱○参入 じゃなかったっけ
当時はそんな話で落ち着いたはず
>>483 本部の人事の見直しを要求する
冗談はともかくマジレスすればファンなら腐るほど要望は出てくるよ
訴えたりしなくてもPSのみじゃ何年も持たない PSが今後も存続するというのが前提だけどね PSが無くなれば一緒に消滅するよ、その時は任天堂やMSにすり寄ってくるだろうけど 国内サードは先を読まずに目先の利益で動いててみんな自分で自分の首締めてる
>>488 PSというぬるま湯に漬かってれば3日間は生きられるが、3日後に湯ごと凍りついて死ぬ。
任天堂やMSという温泉に移るには、ぬるま湯から出て寒い外を走らないといけない。下手をすると途中で死ぬ。
バンナム「そこでソーシャルマスターですよ」
モバゲーのアイマスは好評だね やってる人多いしやってる人も楽しんでるし 金掛けて据え置きの本編作るよりこっちのほうが遙かに対費用効果は高いだろうな PS3+VITA+ソーシャルがあれば次世代の据え置き機に出さなくても当面は問題なくやっていけそうだ
どうぞ、どうぞ どうかPSWにこもって一生そこから出てこないでくださいね、お願いします
>>464 ストリンガーと平井が生き延びてる場合、
ソニーの主流についてはその可能性はあるけど、
現実の主流については無理があるんじゃないかねぇ。
特に、PSPが主流はもう絶対にないだろ。
ソニー側が考えてるのは、PS3とVitaに課金無料のネトゲと
ソーシャル呼び込んで、参入したそいつらに、
ソニーハードでだけ有利か、オタ特典がある課金を交渉する
ってプランくらいしかありえないだろ。
で、それが成功してる前提じゃないと、
日本の主流ゲーム機たり得ないと思うんだが。
>>493 でも、VitaでMMORPGとか出しちゃうと、長時間プレイする所為でステータスやメッセージウィンドウが焼き付いてしまうという罠w
今回ダッシュボードでのアイマスDLCの惨状を見るに洗脳が解けたのとPS3に移ったみたいだな
>>495 新しく出たやつはまだ集計されてないだろ
ダッシュボードの人気ランキングって日替わりじゃないんだよな
>>491 和サードって皮肉じゃなくて本気でそう考えてそうなあたりが怖い
498 :
名無しさん必死だな :2011/12/24(土) 22:27:05.65 ID:1K4heCee0
>>496 人気コンテンツのリリース順と選ぶと、ある程度の集計はされてるね。
以前と比べて明らかに勢い落ちてる。
FFのオメガが圧倒的な勢いだけに笑えてくるぞw
もう昔からのファンは消えたかPS3に以降してるわ。
>>477 自分で種まいて自分で刈り取って自分で食ってけて
余所の畑耕す事が無いメーカーの事考慮に入れても意味なくね?
まあもうアイマスはこのまま据え置きから遠ざかってソーシャルと幸せな搾取をして終了 でいいんじゃない バンナムってもう本気で箱とかMSとかどうでもいいんだろう。 特にアイマスとかキャラゲー関係のところは
でも据え置きで豪華な映像流さないと据え置きで窃取されてソーシャルユーザーに移行したファンはついてこないぞ
503 :
名無しさん必死だな :2011/12/25(日) 01:14:56.44 ID:F4SlC2kWO
>491 ソーシャルのゴミRPGなんて、あんなものどれも一緒じゃねえか 元々のファンしかいねえし、キャラのイラストしか見てねえって あんなのに金突っ込むあきめくらにゲームの良し悪しなんぞ判断つくかよ、アホか
国内メーカーはぶっちゃけ次世代機に参入する旨味ってほとんどないだろ 開発費高いし次世代箱が国内で売れる可能性も低いし世界でも売れるソフトを作れるメーカーは極一部だし 日本の据え置き市場はしばらくPS3が安泰で携帯機は改良型のVITAが出る頃にはソフトが充実するからそれで安泰 PS3とPSPとVITAと3DSとソーシャルがあれば国内重視だけでやっていけるところがほとんど 日本はしばらくこの状態が確実に続くけどMSはどうするのかな? 日本市場に限れば付け入る隙なんて無いと思うのだが
淡々と投入し続けるだけでしょ。 ソニーが撤退するとしたら、それ以降は、ライトもコアもMSのゲームと任天堂のゲームを天秤にかけて好きな方買うだけ。 サードはマルチにする訳だし。
>504 国内だけなら的を射ているかもしれないが、 当のソニーの視点から見ると、、 Vitaは海外からも厳しい目を向けられている現状、 来年E3以降、MSはXBOX次世代、任天堂はWiiUと次世代機の話題が中心となり VitaもPS3でさえ話題となりえない事態に落ちいる。 PS4の投入はソニー本体の命運を賭ける一大プロジェクトになるが、 もうソニーの資金が底をつき掛けている現在、MSのブロックバスター的な宣伝には到底かなわない。 しかも、テレビ事業、エレクトロニクス事業と足を引っ張り続けている状況の中で、 ソニーが大なたを振るえるかわは、ソニー存在そのものの問題になっている。 正直、何年、現状維持が出来るか、、崩壊点を越えれば一気に崩れてくる、、 そうSEGAのように、、、、
自分的にはオリンパスの件が成功したら ゲームさよならでエレクトロニクスと医療機器でやりそうな気もするけどね VITAはもう資金回収出来ないでしょ
>>504 ある程度年月たつと
3DSとPSP(もしくはPS3)とWiiUになるんじゃないか
さすがにずっとWiiUも箱の次も無視し続けるとか大企業系はムリだろう
とはいっても日本はスクエニカプコンぐらいか。
なかなか寂しいもんだな
>>506 PS陣営に悪い予想は確実に到来するんだよね
数年前に水口、坂口、板垣と叩かれる対象になってたけど
今は野村、小島、名越になった
国内サードはどこも黒字なのに海外サードは赤字ザマーだったけど
それが国内サード赤字になる可能性も高い
ただまぁ、どれくらい悪くなるかわからないわけだし 片方がどうこするまで・・・なんていうのではダメな部分があるのも事実だし もうちょいとがんばってもらわないとな。 目指せ週3000台維持 ・・・なぁMSKKよ。
HD機のゲーム製作のコストが国内では無理だ!って事が大問題なんだよ、 国内で生き延びるには、 コストを小さくする→3DS、PSP、PS3でのPS2並みの劣化ゲー ソーシャルに逃げる→モバゲー、グリー コストかけてでも海外に出る→XBOX次世代、WiiU、XBOX360、おまけPS3 って構造が今の状況だぞ、ちなみに今のアジア、中華は無理だ。 国内サードも結構深刻な選択を迫られているぞ、 本気で5年後には、いくつのサードが消えてるやら、、、マジで、、
どうでもいいが明石屋サンタに箱○セット
>コストを小さくする→3DS、PSP、PS3でのPS2並みの劣化ゲー
これと大作のラインのバランスとってやるのが今んところベターじゃないか。
まあ本来なら箱が一定数あれば海外みたいにXBLAも視野にはいるんだけどな
ドラキュラHD見る限りコナミはうまくつかったほうか
>>512 仕事したかw
箱○セット引いたーwww ああ、だから、キネクト:ディズニーランドのCM入ってたのねw
515 :
名無しさん必死だな :2011/12/25(日) 03:57:08.53 ID:KmSY8V4c0
ゴミ捨て3セットよりはずっと良い。
バンナムのDLCはPS3&PSP&VITAユーザーに引き継がれました
517 :
名無しさん必死だな :2011/12/25(日) 04:05:56.63 ID:KmSY8V4c0
519 :
名無しさん必死だな :2011/12/25(日) 04:13:01.04 ID:KmSY8V4c0
520 :
名無しさん必死だな :2011/12/25(日) 04:15:00.53 ID:HflmFHlH0
>>512 こういう売り込みだけはちゃんとするのなwww
522 :
名無しさん必死だな :2011/12/25(日) 04:24:09.06 ID:KmSY8V4c0
>>521 ナムコはチョン寄り企業だからな。
バンダイはバンダイでアレだし。
バンダイとナムコって下手すりゃ最悪の組み合わせかもしれん。
バンダイはセガと合併したかったもんな
524 :
名無しさん必死だな :2011/12/25(日) 04:40:09.78 ID:aJ4ND+em0
バンナムはおもちゃが好調らしいね まMSがもうずっとシェア取り続けるだろうから、今後はおもちゃ業界で 気楽にやればいいよ
おもちゃ事業はバンナムってかバンダイだろ 巻き込んでやるなよ
527 :
名無しさん必死だな :2011/12/25(日) 05:42:11.81 ID:tAxIVCbW0
>>474 ないない
無能鵜ノハゲが社長だぞw
盛大にやらかすのはこれから
社長ではないよ、取締役だ
ドラキュラHDはDLC出せば売れる状態なのに出さないのが不思議でならないんだが
なんでハードが進化すると開発費が高くなるってことになってるんだろう 余裕のある範囲で作ればむしろ楽になるはずなのに 身の丈に合ったのを作れば良いのに、無理に突き詰め過ぎじゃないの
>>523 それは間違い
バンダイはセガと合併すると自分達が好き勝手できなくなると懸念して
破談に持っていった
で、バンナムとなった今はバン側から来た鵜之澤が好き勝手やってる
>>506 セガといっしょにすんなや。
セガは会長が私財を売却して、会社に850億を贈与した。
ソニーは、そこまでする会長や社長はいないだろ?
ソニーは、現状維持って来年の前半ぐらいが限界じゃないか…
>>529 リソースがオトメディウスXのDLCだからじゃない?
なんか最近追加ステージ配信してるみたいだし
>>530 そのとおり、だから国産HD機用ゲームは、HDゲーム機が発売された当初よりだんだんとしょぼくなって来ているではないか
ああ、噂にあったゲイツマネーって本当にあったんだな、TOVのおかげで切られたけど、なんて思えるように
3〜4年前のショパンやTOVの方がよく見えるから困る あれぐらいが和ゲーのスタンダードになると思ってたんだが そもそもPS2にひきこもって安穏とすごしてた連中だから無理だわな。
PS2の頃すでにムービーばかり綺麗なの作って開発費上げてたくせに、 その素材をゲームに落とし込むことが出来ない無能
>>534 ゲイツマネーよりも何よりも
「MSの技術支援って凄かったんだなあ……」という感想の方が大きいw
オロチ2酷えなw
容量も目一杯使ってないわ、イベントシーンで映像チラついたりするわ。
明らかに手抜きだわ。
>>373 のリストみたいなPS3優遇の一環かこれ?
MSへの嫌がらせも結構だが、客への嫌がらせにもなってるという自覚があるのかねえ。
それともコエテクに技術力が無いってだけなのか?
>>538 少なくとも攻略本だ何だは360ユーザーも買うのにPS3限定特典なんだからゲーム自体のデキがどんなに良くても客への嫌がらせしてるだろう
攻略本下巻が360限定特典にするのならまだアリかもしれんが
>>535 それ最近ホントに思うわ…
近頃の和ゲーはPS2のゲームを画質良くしただけのようなのばっかで全くワクワクしなくなったし
AC6、ショパン、ブルドラ、ロスオデとあの頃の盛り上がりは本当に何だったのかと。
なんかTOVは箱○は勿論としてそれ以上に日本のHDゲーム全てを駄目にした気がしてならないんだが…
>>538 国内360版FF13みたいに海外版を中途半端にローカライズでせめてもの抵抗としてるカルトとかあるし
コエテクもそんなもんだろうね
>>540 クオリティ低下と踏み台扱いで和サードに対して冷めた人もいるだろうし
そういう人たちに今の和ゲーを買ってもらうようにするのって
箱○次世代機を日本で売れるようにするのと同じぐらい難しい気がする。
一度ゲームから足を洗ったら、もう二度と呼び戻すことは不可能だからね
ゲームなんて所詮娯楽だからな 生活必需品なら仕方なく買わざるを得ないし、家電製品なんかもメーカーアンチになっても機能で選んじゃうけど 娯楽なんていくらでもかわりがきく ゲームに限っても他タイトルを選ぶという選択肢もあるし、ゲームじゃない娯楽を選ぶことだってできる そんなところでサードがヘイト背負って何がしたいんだろ
>>544 任天堂が常に言ってる危機感だね。生活に絶対要るものではないから
ユーザーにそっぽを向かれたらおしまいだという話。
ほんとユーザー目線で商売するって姿勢がなくなったよね…
>>542 FF13ー2の売上がそれを物語ってるのだろうかね…
もう今世代には期待も糞もないくらいに遅過ぎたから
せめて次世代からは不快なことするメーカーを規約でどうにかして欲しいわ。
FF13を3980円+冊子付きで買ったから それまで待つっていう360ユーザーは多いと思うんだ
そもそも客をわざわざ不快にさせる娯楽が成り立つはずがないよ。そんなことした会社のゲーム新品で買うわけないじゃん
>>522 たしか創価系の企業だっけ?>ナムコ
>>538 コエテクは大航海時代オンラインの朝鮮海問題から興味無くなった
もうそういう奴しか技術者いないんじゃね?
>>548 最近は酷く頻繁にハード戦争とか、捏造アフィブログをネタにする
クリエイター、メーカーが増えたけど、アレって宣伝というか商品アピールに
繋がっているんだろうかねぇ?・・・。
ファーストならいざしらず、サードがハード戦争の煽り合いに参加したところで
ゲームを買わない、煽り合いが好きな連中を喜ばせるだけで、本当に大切に
しなきゃいけないファンには何のサービスにもならない逆効果でしかないと思うけどなぁ。
話題になるなら手段を選ばないってなら成功だろうが、それが売上に繋がるかは
別問題ってことぐらいいい加減気付けなきゃ馬鹿でしょ。
コーエーテクモは3DSのフェブスタイルで100万本目指してなかった?
そこまでの影響力を持つのはドラクエとFFだったけど 今はバンナムの完全版が影響力もってるもんな つまり360みたいな踏み台が必要なんだよ 2008年の360は週の販売で2万台とか売れてた栄光の時代だぜ
>>547 待つどころか、相手にもされてないんじゃないか?w
>>547 散々糞っぷりが知れ渡った一年後に「戦闘の難易度調整が付きました」で売ろうとしたとか、
ユーザをばかにするのも大概にしろとw
555 :
名無しさん必死だな :2011/12/25(日) 19:56:03.63 ID:p2T0tSRY0
>>537 もう忘れちゃってる人も多いかもしれないけど…
MSFSと言ったら、PCゲーでもそれなりに先端を走ってたタイトルでしたしね。 (´・ω・`)
当時は必要だった事ではあるけど、今考えたらEAなんかに唆されて自社タイトル手放したのは、
本当に正解だったのかなぁ… と。 (・ω・` )…
556 :
名無しさん必死だな :2011/12/25(日) 20:05:27.16 ID:p2T0tSRY0
>>535 個人的には、後世で「あの当時が日本ゲーム業界の創造的ピークだった」と
言われかねないな、と思っています。 (´-ω-`)…
アレ以降、どのサードもドンドン志の低い商売する様になりましたからね。 (・ω・` )
「マルチ展開」という保険を得ってすらこの様というのか、保険に胡坐書いて益々手抜きするのか…
>>555 MSはフライトシミュレータを手放したのは本当に痛いと思うね。
勿体なさすぎる。
自分にはちょっと合わなかったタイトルだけど、眺めていても楽しかったなあ。
当時PC屋行けば1台はデモ稼働してたねw
洋ゲーってもとからマルチで出してるところ多かったんじゃね? 日本も1強じゃなくなったから国内サードもマルチが目立ってきたって認識でいるのだが
スポーツ部門もEAスポーツに配慮して解散させたんだっけ
560 :
名無しさん必死だな :2011/12/25(日) 20:21:55.43 ID:p2T0tSRY0
>>557 MSはFS等の開発で培ったノウハウによって、高解像度の大規模なゲーム作りに
大きなアドバンテージを稼いでいたと思います。 (´・ω・`)
何よりMS自身が本気で取り組んでいましたしね。
今国内に溢れる惰性で出来たHDタイトル群なんか比較できないほど… (´-ω-`)
フライトシミュはまあやっぱあのテロからやりづらくなったらしいから
MSも手放したかったわけじゃないんだよな・・・残念だね
>>535 それもそうだけどPS3のポリゴン描画関係が簡単にそれなりにできないってのがなんかもな。
ハードのパワーに余裕があることはけっして悪くないことなんだが
作りにくて一部の大企業だけがクオリティをだせるってんじゃ格差ハードになっちまうからね。
>>559 当時マッデンがすごくてEAをLIVEに引き込むためにMSスポーツを売り払った
TOPスピンとかはMSタイトルだった
>>557 >MSはフライトシミュレータを手放したのは本当に痛いと思うね。
箱で出たら間違いなく買ってたな。ジョイスティックもw
向こう視点だとそんなEAもバンナムみたいな存在になることも多々あるのが皮肉だな・・・
MSのシミュレータ魂はForzaに引き継がれたと思ってる
566 :
名無しさん必死だな :2011/12/25(日) 20:59:27.28 ID:D/MCw1kg0
>>558 もうすぐXbox360、プレステ、WiiUの3機種マルチ時代が到来するよ
ほんで北米英国豪州で360優位築いちゃったから
現状維持=MS勝利の図式
EAも酷いが、日本のメーカーも客を軽視するとこばかりで何とも言えん。 バンナム、コエテク、スクエニ、カプコン、コナミ、大手と言えどもこれから先はどうなるかな。 大作を作ろうにも、考え方が古すぎて足が遅く世界の変化についてゆけない。 小さくても技術のあり、客から愛される会社が一番生き残りそうだわ。 バンナムとコエテクなんか、面白いゲームすら作れないとか現状で詰んでるし。
でもEAはその後、JANE'Sシリーズ全く出さなくなったよね ATFとかUSNFとかアパッチとか。 最後に出たのがUSAFだったかな? USNF以外はXP以降じゃ動作しないという罠 (´・ω・`)
WiiUもマルチ参戦してくるだろうし、そうなると独自色出せない所はきついよな MSのオンライン環境、任天堂の新しい遊びときてSCEは何を出せるのかな
ステマ、焦土作戦
いわゆるPS3が目指してる部分のきれいなグラの重厚なゲームとサービスって 箱が率先して割と形にしちゃった部分あるからな、割と先手先手をとられてる感じ
PGAって毎年でてんの?
アイデアマンは居ないし技術者は居ないしで後手じゃないと開発出来ないのだよ
>>565 おう、もちろん買ってる。飛び物も欲しい
それよりCSRホイールの日本発売はどうなったんだと
えーとなんだっけかアメリカが先につくって日本が改良するだっけ? ソニーは家電屋でもあるからそういう意味じゃ後手で改良してだすのは らしいっちゃらしいのかもしれんけど、MOVEとかは日本のリモヌンのほう思い出すしなぁ
ソニーは朝鮮じゃないの?
セガが作って、ナムコがパクるってのを思い出した。
パワスマ→トップスピン グラだけそっくりなのにナムコのは超クソゲー
今でも海外映画やドキュメントみるとカメラがソニーなこと多いけど、あれもいつか変わるんかねぇ
>>575 アメリカが開発した製品を日本が小型化し、
世界に普及した頃にソ連が「我が国では既に開発されていた」と発表する。
って東側ジョークが似てるね。
ところでこのスレの住人的にはソウルキャリバー5も 何かしらのPS3優遇をすると思う? 4では箱◯版の方が解像度が高かったりしたし まともに作れば箱◯版の方が出来が良さそうだけど どっち買おうか迷ってるのよね
キャリバーとか日本以外メインだとなさそうだが…油断は出来んな
>582 ソウルキャリバー5は、DLCのPS3優遇とかは無いと思う。 キャリバー5は海外が主眼に作られてるし、海外サイトも注目してる。 ことさらPS3優遇は無いと思う。 出来はハードの性質上、どうしてもXBOX360が優れているけどマルチだから どちらでもほぼ一緒でしょ。 インスコしたりしてロードが短くなるとかは有ると思うが、、 ソウルキャリバー5はどちら購入しても問題無いとおもうよ。
海外優遇して海外だけソフィーティアとタキがついてくるとかやったら 日本のファンが暴動起こすと思うw
そして日本では箱○には無しで、PS3にはゲーム雑誌にDLコードつけるんですねわかります
よし、RAPも持ってるし箱◯版いくわ
ありがとう
>>584 アイヴィーが残ってるあたりが海外優遇なのかもw
>>586 やめてくれw
あ、アンカーミスった
アイヴィー云々は
>>585 ねスマン
海外のサードもMSだけでやって行く準備しといた方が良いのにな
>>586 つーかオロチ2の一件はどうすんだろうな。
これに関してはMSが動かないとMSKKは何もしないのかね?
今のMSKKは、自分トコの客が不愉快にさせられ、
自分の看板に泥を塗られてもヘラヘラと笑ってる馬鹿のイメージだわ。
マジで無能。
キネクトディズニーの販促で予算使い果たしちゃいました てへっ///
やる気も使い切ったんだな
>>589 海外大手のいくつかはWiiUが出るとPS3は切り捨てると思われる
以前雑誌付録のコードをゲーム内容に反映させるには開発の段階から 噛んでないと無理ってこのスレで言われたんだが、しっかりゲームの中身に 食い込むDLCで差別されてきてるね。 そこまで片方は不完全な形にして商品をリリースしたいのかと。
SCEがソフトは独占しない(出来ない)けどコンテンツは独占するって言ってたじゃない 国内のSCEべったりの和サードなんてちょっと金出してやればほいほい独占DLC出してくれるんだろ
>>594 脱法、というか、脱契約に近いかもね・・・
PS3のダウンロードコードを作り、その資金を出しているのは雑誌社です、
弊社は貴社MSとの規約を守っております、というような。
MSKKは事実確認でうごいてくれ。くんないと噴飯ものだ。
>>594 そんなことは無い
が、現実的にはPS3は転送料課金っていう話なので
PS3のDLCで雑誌付録(つまり無料同然)だとアンロックDLCぐらいじゃ無いと割が合わない
なので、企画段階からいれてないといけない っていう言い方になっただけだと思う
>>595 >国内のSCEべったりの和サードなんてちょっと金出してやればほいほい独占DLC出してくれるんだろ
その金脈が尽きた時が縁の切れ目だよな
そう遠くない時期に成就しそうだ
599 :
名無しさん必死だな :2011/12/26(月) 00:27:44.44 ID:4DzUUIGa0
とりあえずさっさと対応してくれんかねぇ、手始めにバンナムから
600 :
名無しさん必死だな :2011/12/26(月) 01:01:56.41 ID:+Bi/z0MM0
新規約をまえに、金払ってまで雑誌()にしょうもないコード付けさせるPS3素敵やん? 米じゃ、5000円値下げしても値下げしてない箱の半分しか売れてないし もう逆転無理だから抗わせて上げなよw
ファミ通のFF13-2のDLC ファミ通って表記されてんのな
>>582 キャリバーは4のPS3劣化がかなり大きい方のタイトルで
だいたい発売一年後には強者は箱に移住した
5で劣化が改善されてるかは現状不明だが対戦環境重視なら箱一択は揺るがないかと
ただ、箱だから総人口と初心者率の低さは覚悟しておいてくれ
そういえばソウルキャリバー4でscamco・スカムコって言い方知ったんだったなw
>>602 4は箱◯でオンもやってたから平気よ
ただその頃持ってなかったPS3が今は手元にあるから
どっちがいいのかなぁって思ってさ
>>603 向こうのスター・ウォーズマニアはそれこそ
両機種版ともハードごと買っちゃうようなイメージがあるし
後で配信はやらない方がマシだったような気がするねw
あとから同等に出来るキャリバー4DLCって今から考えると相当良心的だったように思えてきたw
ただのアンロックだから
607 :
名無しさん必死だな :2011/12/26(月) 14:08:53.32 ID:cY8PlCj4O
バンナムは死んで欲しいが アイマスみたいなコンテンツは好きだから何とか残って欲しいなあ… ドリクラ残ってくれるかなあ… 絵柄的にはアイマスの方が好きなんだが バンナムのやり方はもう嫌だ…
バンナムもD3Pも同じ奴が指示出してるんだから無理っぽくね?
609 :
名無しさん必死だな :2011/12/26(月) 15:33:57.13 ID:cY8PlCj4O
んじゃコナミ頑張ってくれ…
アイマスは自らコンテンツ殺したからな、こっちは死んでも死にきれん 別に箱からPS3に移行するだけなら俺もついていったが……何故4人もP出来なくしたし アイマスは無印基準で3作ってくれないかなー
611 :
名無しさん必死だな :2011/12/26(月) 16:54:35.90 ID:mM4hcU2y0
そういえばコナミって自社マルチってちゃんとしたの出したっけ? MGS4をPS3で作ってひーこらしてたからマルチにしたらどうなるんだろうなぁ FOXがそのためのエンジンなんだろうけど そう考えると当分マルチはHDリマスタでごまかす感じかねぇ
つかコナミ自体もうHD事業やる気ねぇだろ
>>611 MGS4は例外として、コナミは低予算路線徹底してるからなあ
STGとか低予算ソフトはハードを見て出して、マルチソフトは代理店事業中心でいくと思う
Foxエンジンはモノになるのかねえ・・・
金かけりゃいいもん出来るってわけじゃないしなあ HDの3Dなキャッスルヴァニアがコケた一方、2DアクションのドラキュラHDは大当たりしたし
鉄拳6は360のDVDが足を引っ張ってるって開発者がインタビューで答えてたな 海外で
PS3が箱の足を引っ張ってるって見たな 海外で
逆にセガはソニックのタイトル出す時に360のDVDだと容量厳しいけど まあなんとかなるでしょって答えてたな
618 :
名無しさん必死だな :2011/12/26(月) 17:17:43.85 ID:644Psm+Z0
>>615 格ゲーで容量足りないって
鉄拳はどれだけ高密度なゲームなんだよ
劣拳という言葉が見事にブーメランした象徴的タイトルだよ
620 :
名無しさん必死だな :2011/12/26(月) 17:20:31.25 ID:IlLGpyqc0
>>616 マルチタイトル見てるとそれは明らかだね
PS3版が劣化するか、
PS3に合わせてゲーム自体が劣化するかのどちらか
PS3はゲーム業界の癌。って話はその辺から来てる
サードが選んだマルチ路線だ 仕方ない
バンナムは今のハードで DLC 完全版 BDハイブリッド 3つも新しいビジネスを生み出したけどね
624 :
名無しさん必死だな :2011/12/26(月) 17:24:42.77 ID:Zq9GEn1g0
Skyrimがあの容量であの出来なのを見れば、BDってなんだったのと言いたくなるよね
>>622 幸い2つは死んだがなw BDハイブリッドってなんぞ?
>>615 つーかあいつらPS大好きだからw
業務用の基盤ですらPS3ベースだし。おかげでアケのTTT2は画像がえらい事になってるw
ま、限られた環境に引きこもってる連中だ。オンの技術見て時代遅れになってるのがよく解ったわ。
>>625 鉄拳は映画も収録されてゲームもできる
マクロスFも同じく
>>626 劣拳で笑えるのは結局箱版が性能面で勝ったって事だろw
>>627 ああオマケでゲームが付いてくるって奴かw 確かに新しいかもな(゚∀゚ )
アイマスPS3のDLC売り上げってどんなもんなんだろう 売れてればいつもみたくバンナムドヤ顔で発表しそうだけど それが無いって事はあんまり売れてないんだろうか
630 :
名無しさん必死だな :2011/12/26(月) 17:28:51.23 ID:IlLGpyqc0
>>624 そういう事だね
ゲーム機としてのPS3はダメだな
容量が足りないとか製作サイドの言い訳だろ スカイリムとか平然とDVD1枚に入ってるのに
>>628 ゲームが50万本売れれば
アニメ雑誌とかでBDアニメが50万本突破!って広告打てる
逆にゲーム雑誌にも同じく広告打てる
容量云々は聞いた覚えねーんだがなぁ アケ基板がPS3ベースのために移植調整に手間取ってるって 話はあったと思うが
>>632 だなw実にバンナムらしいよ
いやむしろソニー的というべきか・・・
ロスオデやSO4、FF13は複数枚だけどね ギアーズ3が1枚とか凄すぎる
やっぱ日本のゲームはムービーたっぷり詰め込まないとな^o^ ベヨネッタですらムービーイベント満載でびっくりだぜ アクションやらせろと^^;
ベヨはムービーで投げたなー
638 :
名無しさん必死だな :2011/12/26(月) 17:38:12.19 ID:LKJ6vYcUO
スカイリムって容量がまだ全然余ってて驚いたわ
ヴァンキッシュもそうだけど テンポ悪くなるムービーを大量に詰め込むのが理解できない
ニンジャブレイドのムービーは嫌いじゃなかったが QTEがウザイw
641 :
名無しさん必死だな :2011/12/26(月) 17:42:58.78 ID:8159FOlbO
>>635 ロスオデは使ってたエンジンのせいで上手く圧縮出来なかったらしい
SO4はムービー入れ過ぎ
映画へのあこがれがあるんかな
SO4はディスクの分割の仕方が間違ってたと思うぜ ムービーディスクとゲームディスクで分ければよかったのに そういや海外だとGoDで複数枚対応が出たらしいな
Skyrimってテクスチャデータを単純にビットマップみたいに画像でもたずに数値データでどうこうしてる ってのをどっかで見た気がするな あと音声超圧縮であの容量とか
そのかわりにロードが犠牲になってるがな
647 :
名無しさん必死だな :2011/12/26(月) 18:32:16.35 ID:IlLGpyqc0
>>643 ディスクレスGODで枚数制限なくなると、事実上無制限になるな >Xbox360ゲームの容量
>>646 映像ソフトなのに、ゲーム扱いで入ってくるから
・仕入れ値が高い
・買い切りなので返品できない
の二重苦だっけ。
>>498 またアイマスさんが上位を占めてるじゃないッスか^^;
>>648 さらにゲームの方が流通量が多いので沢山出荷できて小売が沢山押し付けられるという
三重苦だったりするw
651 :
名無しさん必死だな :2011/12/26(月) 21:59:54.54 ID:cY8PlCj4O
バンナム 作曲家といざこざおこしたのか…? そのまま 消えればいいのにw
よりにもよって畑亜貴という、ベテラン中のベテランな…
kwsk
>>653 アイマス用に提供した書き下ろし曲、曲名が無断で変更されてたんだと。
畑亜貴といえば・・・・ エタメロ世代 あずまんが世代 涼宮ハルヒの憂鬱世代
>654 あらら。 アホだなw
>>651 あー、ほんとに嫌がられてるな。
ま、そもそも次のないコンテンツだからバンナムはどう思われてもどうでもいいんじゃね?
・・・でもそれだったら、わざわざ畑亜貴に頼まないよな・・・
アイマスに関わってるのが、本当に屑しかいなくなってるんだろうな。
もっと前から屑しかいなそうだったから、ここまでひどくなるとは衝撃だけど。
畑亜貴って有名な人だったのか ゲーセンの某音ゲーでなんとなく名前見るだけだから知らなかった
>>658 関わってきた作品数見たら解るよ。シャレにならないくらいの作品数に関わってる。
>658 アニメ・ゲーム関係で恐ろしい数の作詞をこなしてる 今期のアニメだけでも イカ娘・マジ恋!・境ホラの主題歌、未来日記のエンディングの作詞してるし
wiki見たら想像以上に作詞作曲こなしていてワラタwwww バンナムやっちまったな
>>659 >>660 ウィキペだけど見てきた
DIVA以外は縁がなかったから今まで知ることなかったんだろうけどすごい数だ
アニメ見ないから全然知らん人だが多作だな 権利買取かもしれんがこんだけやってりゃけっこう金持ってそうだ エロゲは買取だとけっこう安いがアニメはそこそこありそう
664 :
名無しさん必死だな :2011/12/27(火) 01:24:57.30 ID:GBqk5zOk0
もう少し情報まとまったらスレ立つね
665 :
名無しさん必死だな :2011/12/27(火) 02:05:18.13 ID:ne18h6770
畑亜貴ってファントムクラッシュに楽曲提供してた頃はまだ新米じゃないか?
畑亜貴ってメガドラの幽遊白書でゲームのBGMもやってただろ
wikipedia見たらラングランジュポイントの名前を見つけた、懐かしい
というか、日本の開発ムービーに頼らないと イベントすら「魅せる」ことが出来ない時点でセンス低いよな
669 :
名無しさん必死だな :2011/12/27(火) 16:11:45.14 ID:GBqk5zOk0
和ゲーに面白いものない根本的な理由だな
スクエニよりトレジャーとかのほうがよっぽど見せ方上手いな。STGのカットインのほうがRPGの糞ムービーよりよっぽど雄弁だったりする
あ
>>373 に追加
無双の戦場
PS3版 プレイ後に評価コメント可能 公開出来る相手に制限無し
360版 プレイ後に評価コメント不可能 公開出来る相手はフレンドのみ
MSの方が鯖は強いはずだよね。
なんでこんな事になってんのやら。コエテクは客から遊びの自由を奪うのが楽しいらしい。
コエテクは「お前らは客として見てない」って言ってんだよ 俺も今後一切コエテクのことは娯楽提供者としてみなさないから、好きにしやがれって感じだな
逆相思相愛か 出さなきゃいいのに
ちなみに娯楽提供者としてみなさないのは、箱○上に限った話じゃねーからな 俺一人が不買したところでたかが知れてる話だが、ポケモン+信長も買わねーよ! 任天堂はさっさとこういう糞メーカー切れ!
本の付録のDLC独占に躍起になってるとこ見ると やっぱマルチの国内だけハブやソフトの中身に差をつけられなくなったってのはマジだったみたいだな。 今回のDLCの件もMSに文句言い続けてればそのうちまた対策されるだろう。 英語出来るやつはどんどんMS本社に文句言ってくれw
360の次世代機に参入しようとした時に ロイヤリティで差を付けてやればいいのに。 バンナムさん、コーエーさんは14%ね。 D3パブリッシャーさんは7%で結構です。 え?ディベロッパーはタムさん? なら更にお安く…
チーム抜け殻とコーエーに銭出して囲ってる任天堂もどうかと思うが、 ソニーが死なない限りは、こういうくだらない出費も MSKKもほんとはださないといけないとは思うんだよな。 まあ、任天堂が日本国内ローラーしてる間に、その金で世界でぶっとんだ上を とりにいくというのもあるのかもだろうけど。 ・・・MSKKはやっぱ関係ないって話にはなるな。
たった今、PS3版アイマス2のアンケートに答えてきたわ。 今回のアイマス2でのバンナムの行動批判をなっ、、、 MSKKには凸メールを何回か送ったけど、 今回、最後の最後でバンナムに直接文句を書いたわ これで、自分の中でケジメとするわ、、、、、、、やっとクレーム言えるとこ全部に文句言ったわ。
オロチのPS3版限定コードがPSNの従量課金対策のアンロック方式であった場合 ディスク内に特典データ自体は収録してある、という事になるんだよね? この時点でディスクの内容が他機種、というか箱版と同等じゃなくなる、 という見方ができなくもない気がするが少々強引過ぎるか 規約前っぽいしゲーム性に直接影響しない部分だからスルーなんだろうか
無双の場合、武器やコス系はどっち版にも全部のデータが入ってるだろ。 コード入れるとアイテムの威力やカラーリングが設定されて出現するってだけで。
683 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 01:24:33.96 ID:1Dz7qCCH0
MSは上から目線だから気に食わん 客を家畜みたいに思ってやがる。
コーエーなんかどうでもええわ バンナムに比べたら大したことなし
685 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 01:39:49.38 ID:s7qpERWd0
PS3でソニーも一気に弱体化したよな 成功通り
残念ながら6のDLCはアンロックじゃなかったよ
688 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 03:17:14.56 ID:+XSDU2U+0
>>686 PS3、PSPGO、VITAと立て続けに大赤字連発してるよな
689 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 04:02:03.40 ID:s7qpERWd0
PS3はXBOX360に世界中で惨敗したのが致命傷だったな。 ソニーがPS3の後継機を出すのはもう無理だろう。
これゲームに差異つけられてるじゃん MSKK本当に仕事しないな 嫌になってくるわ・・・ >無双の戦場 > >PS3版 プレイ後に評価コメント可能 公開出来る相手に制限無し >360版 プレイ後に評価コメント不可能 公開出来る相手はフレンドのみ
メールは事あるごとに出してるんだが、MSKKの動きがなぁ・・・ 今現在の問題に対応してるかどうかも答えられないってなんでよ? ブログの件も何度も何度も出してるけど、一向に変わらんし
このたびご指摘いただきました、サードパーティへの対応に関しましては、 ご連絡をいただいております中恐縮ですが、ご案内できる明確な情報がございません。 ご要望に沿えず誠に申し訳ございません。 なお、お客様からいただいたご意見は、弊社担当部署にご要望として報告をさせていただきますが、 ご要望にあります情報の公開をお約束することはできかねます。 ご了承いただきますようにお願いいたします。 また、併せていただきました公開されているブログなどに関しましても、 弊社担当部署に報告させていただきます。
内容まではともかく 今現在そういうことが無いように検討中とか対応してるとそういう情報を公開しない限り、 俺みたいなユーザーは安心してマルチゲームを360で買う踏ん切りがつかないんだわ・・・ 出来る限りPS3なんてハードでやりたくないのに、MSSKK側で特典商法なんとかしてくれないとやってられないっての・・・ FF13-2とか、MGSPW、BB、KOFことごとく360で買ってるが、他のメーカーとはいえこういう商法やられないか心配でしょうがない 基本、発売日買いだから、後からやられたらたまったもんじゃない
>また、併せていただきました公開されているブログなどに関しましても、 >弊社担当部署に報告させていただきます。 だいたい何回、報告してるんだよ たぶん、俺以外からも相当数メールいってるだろ いつになったら動くんだよ、まじで
そもそも、任天堂、MS、他メーカーもそうだが なんで未だにあの糞ブログ群は放置されてるんだ? 明らかに営業妨害並みの情報拡散度じゃないか そんなに、ソニー癒着がらみで勝ち目無いのか? なんで訴訟なりなんなりの動きが出てこない? いくらうちらが糞ブログと罵っても、被害を受けてる当事者が出てこない限り、好き放題やられるんだぞ 結果、ゲーム機持ってるだけで、妙な呼称つけられたりするユーザーにしてみれば、たまったもんじゃない
696 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 05:11:43.62 ID:KFdT0cgA0
超次元ゲイム ネプテューヌmk2 こういうゲームに対しても、どこも動かないし 同人業界じゃないんだぞおい こんなん、特定メーカーへの批難中傷しまくりじゃないか 発売禁止程度でもおかしくないと思うんだが 俺の感覚がおかしいのか?
ということで、またメールしてきた。 我ながらクレーマー気質だ・・・。 とはいえ、いい加減なんとかして欲しい。
メ-ル内容 >また、併せていただきました公開されているブログなどに関しましても、 >弊社担当部署に報告させていただきます。 こういう報告する的な事何度も聞いてるけど、聞き飽きた。 報告した後の、動きは? 放置? 金銭的な問題か何かしらないけど、できないならできない、 対処するつもりが無いなら対処しません、って素直に言ってくれませんかね? 別に、対処しないってんなら諦めるだけだからさ。 そういう事わからんと、今後360のゲームを率先して買うべきか迷うのよ。 まがりなりにも日本企業じゃないんだし、良い意味でそういう「なぁなぁ」で煙にまくような態度して欲しくないんだけども。
買い支えるとかそういう戯言ではないけど、 今のアイマスとかFFとか色んな和ゲーは好きなのもあるのよ。 メーカーが嫌いかどうかは別として。 で、ソニーのやり口は嫌い。 だから、できればPS3以外で出ればそちらでプレイしたい。 なんだけど、こうも差異をつけられると、さすがにPS3版を買わざるを得ない・・・。 一応、全機種持ち出しね。 DLCにしても、出来る限りPS3以外で購入してるが、360はアイマス歌詞消しできないとか、 微妙に痛いのよ、キャプもしてるし。 全部、俺の個人的で身勝手な意見てのはわかってるけど、似たような思いの人もいると思うんだがなぁ。
700 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 05:55:25.22 ID:+XSDU2U+0
正直どうでもいい PS3でゲームする事ってないし
まあどうしても納得いかなけりゃ企業よりはむしろ行政機関に通報してみるのも手かもな。 公正取引委員会とか?
アイマス2は完全版出すなら360版購入者へのフォローもしろってのは箱版のアンケの時に書いた 結局アプデ等のフォローは何も無しで、それどころか独占DLCまで出す始末 バンナムはどうしようも無い糞企業でMSKKはどうしようも無い無能集団 こいつらにはユーザー視点という物が無いからいくら苦情言ったってどうにもならないよ
>>701 数がないと結局動かない
ああ、消費者庁にはもうした
公正取引かぁ、メール内容考えるの面倒くさいなw
PS3ってやるゲームが無いというか 自分もオタだがうわぁ・・・みたいなオタゲーばかりなんだよね PS3買っけど、いまだただの再生機だし
便乗MSKK叩きが多いな
>>705 特命課がドヤ顔で持ってきたアイマス2がTOVより遙かに悪質な物なんだから矛先が向けられるのは当然っしょ?
707 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 06:34:09.39 ID:+XSDU2U+0
特命課はモンハンとか商業的に当たったのも多いよ アイマス2もかなり稼いだはず DLC周りだと下手するとPS3版の数倍稼いでるかも
>>705 むしろ擁護の意見が出る方が不思議な気がするが?
まあ、PS3版アイマス2はアジア含むだし 韓国PS公式のアイマス2ページが360版のスクショだしね 実際PS3版はどの程度売れたのか アジア含んだら360版のが全て上じゃない
VGソースで10万ぐらいだったかな 即ワゴン行きした箱版と違って現在進行形でジワ売れしていて中古にもあまり出回ってないのか高値で安定している 箱版は6万ぐらいだが2万くらいはワゴンで売れた分
711 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 07:40:17.97 ID:zD8NLSlkO
俺も含め PS3版も購入が多い気配 ユーザーのトロフィー獲得見るに周回クリアしてるユーザーがかなり少なかったはず
712 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 07:53:26.10 ID:zD8NLSlkO
そいや そもそもこの状態をMSKKがMSに報告してるか微妙かな? MS本社的にはメール返答あんなあやふやでいいんかね? てことで MS本社に英文メール飛ばす事を考えるか… ついでにMSKKから きちんと報告受けてるかも聞く方向で
713 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 08:07:09.55 ID:zD8NLSlkO
だいたいソフトメーカーから もっとやる気出せ言われて黙ってる企業じゃない気がするんだが > MS本社 まじでMSKKで意見止まってんじゃないだろうな… あとは海外ユーザー掲示板に コーエーテクモの雑誌付録PS専用DLCとかその辺りどう思うよ とか書いて日本の現状拡散も考えるわ
キモクレーマーの独り言スレだったか…
715 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 08:15:26.92 ID:zD8NLSlkO
下らない人格攻撃お疲れ
>>706 ドヤ顔よりはあの子どもたちの冷めた目線が実は近い将来を映していたと
考えると意味深な特命課アイマスCMw
特命課はMSKKが初めて生み出したナイスキャラだったのにやめちゃったのが
もったいない。広報課に移ったとかいう設定でソフトの紹介など引き続き
やってもよかったのにとつくづく思う。
717 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 08:22:11.43 ID:7OxnLARY0
オロチ2見ればわかるけど何の意味もない規約だったなwwwwwwwwwww 17までこんなスレ伸ばしちゃってどうすんだよチカ君wwwwwwwwww
たまにいるよね、こう本質の見えてない人
719 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 08:36:16.15 ID:zD8NLSlkO
しかしながら 一部俺みたいなユーザーがPS3優遇措置に不満を持ってるんだから規約では抑えられなかったのは事実 規約は何のために作られたんだ? ユーザーの不満を無くすためじゃないのか? なら現状はまだ規約不足だ
どうでも良いけどsageれば?
意見が極端すぎてアフィブログ用の仕込みに見える
722 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 08:41:16.63 ID:zD8NLSlkO
携帯の簡易ブラウザなんで…すまんね つか仕込みなら ゲハブログ転載禁止て名前欄に書かないからw
日本国内じゃPS3版を優遇しても意味ないというか、 優遇しなくても売り上げ変わらないだろうに むしろただでさえ少ない箱版の売り上げが下がるだけかと ソフトメーカー的に美味しいところなんてないでしょ
724 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 08:44:25.18 ID:zD8NLSlkO
名前欄に書いてたのは 家のPCからの時だった…
精神がアレな人っぽいけど大丈夫か?
>>723 バブル世代がバブルを夢見てるような感じじゃない
泡どころか枯れて干上がってるのにな
727 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 08:53:29.26 ID:zD8NLSlkO
あれじゃわからんなw 本当につまらない人格攻撃だこと
PS VITAのフリーズ問題やらを見て PS4は本気で無いなと思うようになった。 あっても初期は売れないだろうし 世界でも売れない PS VITAなんて出さん方が良かった
PS4作るにもグラに関してはAMDは無理、自社開発も無理 そうするとNVIDIA製品かPowerVRでしょ もう出さない方が良いほどの無理ゲー
出さない方が良かったVITA出しちゃう位だからなあ せっかくあれだけPSP好調だったのに息の根止めてまで出すSCEだぜ
>>726 初代PSの栄光が忘れられないんだろうな
なぜかファミコン時代の栄光は忘れてるみたいだけど
正直言って日本メーカーのゲームはもう全くしていないからどうでもいいや サードにもMSKKにも完全に諦めた 海外ゲームのローカライズだけはやってください あるいは無翻訳リージョンフリーでお願いします
言い方悪いが負け犬の遠吠えみたいだ
>>723 優遇することでソフト売上以外の利益が得られる
あるいは
優遇しないとなにかしらの不利益が生じる
のどっちかなんじゃないの
いずれにせよ優遇することに関してはどっち機種版のユーザーも視野に入ってないんじゃないかな
>>732 それが正解というか精神衛生上いいと思うわ
MSKKをどうにかしたいならMSKKそのものじゃなくて外に働きかけんとどうしようもないと思うし
736 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 11:18:59.88 ID:zD8NLSlkO
だから前にも書いたが 売り上げだけじゃなくて人員とか色々な部分での利益があるんだっての テクモの安田が角川取締役になったりとか
>>734 PS3版を優遇する事でSCEから何かしらの優遇が得られるってのが一番分かり易いかな
又は、ファーストに対する忠誠心の表現とか・・・まぁその場合は宗教的で気持ち悪いけど
仮にユーザーが視野に入ってたりすると一番情けないな
コエテクがPS3ユーザーを「360版を劣化させる事で喜んで買い支えてくれる人たち」と認識してるって事だし
独占をなかったことにしたぎゃるがんとか箱○版出した途端に声がかかって来た円卓とか見てると ライバルの方針は国内箱○の独自性を潰すことなんだなぁと思うわけで 今の国内大手サードにどれだけ大金積んだって箱○独占ゲーや不公平是正なんて無理だべさ MSの底なしの体力に期待して 瀕死でも、死ななきゃおkぐらいの気持ちで眺めつつ積みゲー崩しかねぇ
>>729 次期社長が平井なら出す
他なら出さない
>>738 国内箱潰さないとPS3どうにもならなくなるし
最後の砦欧州も怪しいし
>>737 スパイクだったっけなんかのタイトルでPS3版のあとに箱完全版出して、その件で失言したとこ
削除版で一番有名なTOVの件でのPS3版が明らかになったあとのイナゴの大合唱は
バンナム自身じゃなくてSCE主導のステマだったんじゃないかなと思うけど、
それ以外にもスパイクの例もあるし国内ゲームメーカーってユーザーをかなり低く見てるだろうなぁと思う
>>741 >それ以外にもスパイクの例もあるし国内ゲームメーカーってユーザーをかなり低く見てるだろうなぁと思う
そりゃあ天下取ってたSCEがユーザーを家畜みたいに思ってるんだから伝染するさ
>>738 なんだかんだで箱○がお気に入りで、ソフトも年に10本以上買う俺は言い迷惑だが、
ぶっちゃけ日本の箱○市場を完全に潰したところで、PS3の状況は何一つ好転しないと思う。
744 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 11:42:00.67 ID:zD8NLSlkO
ああ…インアンの続編やりたいなあ… アイマスのPS3に合わせた劣化続編じゃなく正当進化もみたいし… こんなんじゃ 日本のゲームまじで消えつつあるじゃん…
>>744 ロスオデやインアンとかの続編は、当時よりJRPG人気に陰りのある今となっては更に厳しいだろね
国内・北米・欧州でそれぞれ30万ずつ売れるならMSから援助も出るだろうけど、どう考えても無理やし・・・
インアン自体製作途中で出した感が凄かったな
>>746 そこがまた続編を望まれる所以なんだろうけど、当時も資金的に厳しかったんだろうなー
ぶっちゃけ「HDでJRPG」はキツい
なんかすごい人が居るけど、 正直そろそろブチ切れる人が出てきてもおかしくないか
>>743 つーか360潰せばPSが好転するっていう考えがそもそもw
この理念だけでSCEもゴキブリもここまで来たんだけどさ
750 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 14:00:07.72 ID:zD8NLSlkO
だってこんなゲーム業界楽しくないもの 普通なら 片方が良いものを出したらライバル社は更に良いものをてのが正常成長なのに 今は片方が良いものを出したらライバルは有ること無いこと織り交ぜながらこきおろす 挙げ句 サードはそれに加担して片方では手抜きで作り もう片方で元々存在してるものを復活させる こんなんで成長するわけない まあ やってるのは某ソニーなんだが そりゃこんなんじゃソニーが入った業界は焦土になるわ 切磋琢磨する気概ないのかよ あの馬鹿会社は
751 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 14:05:34.03 ID:zD8NLSlkO
ケイブ浅田の苦言スレか まあ 同じ気持ち MSKK まじで働け
752 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 14:15:05.98 ID:pjZrEgwwO
>>748 個人的に言えばおかしなのは即NGの癖が付いたからどうでもいいやな心境w
754 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 14:18:09.34 ID:pjZrEgwwO
>>713 というか日本がそこまで重視するような市場じゃなくなってんのよ
755 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 14:18:46.09 ID:zD8NLSlkO
>>752 >>753 んじゃ PSWどうのも関係無さそうだし このスレ無視すればいいんじゃね?
スルースキル低いなあ
さすがに全部消えてもらっちゃ困る ケイブにはインスタントブレインの続編出してもらわなくちゃならんしな タムにも姉チャン継続してもらいたいし 名前だけで中身クソの某大作RPG作ってる某SEとか DLCで騙す気マンマンのクソ某BNとか そういうところは消えていいけど
757 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 14:22:20.84 ID:zD8NLSlkO
>>754 まあ本社からすりゃ 別にいらない市場だからなあ…そりゃ事実だな
しかしMSKKに360サポート業務あるんだし とりあえずMSKKは働くべきじゃね?
日本市場いらないならMSKKから360サポートなくすぐらいはっきりした意志表示欲しいな
758 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 14:25:47.26 ID:pjZrEgwwO
>>757 働いてるだろ
故障したら電話にでるし
メール出せば返事が来る
裏工作や恫喝はサポートの範疇にない
ソニーの基準で考えるなよ馬鹿くん
箱○ゲームについては、しかしたら日本での普及は不要と思っているかもしれんが、 セットボックスとしての日本での箱○普及は、MS本社としては何としても達成したいだろう。
760 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 14:28:06.59 ID:zD8NLSlkO
>>758 馬鹿はお前だ
ここで言ってる働くの意味を理解できてないだろ
>>758 そういう子供みたいな揚げ足取りは、スレ荒しと誤解されるだけだから
自重したほうが良いと思うよ。
>>754 ぶっちゃけ、権限無いんだよMSKKに、サード金銭支援もキネクト専用ゲーのみ限定で復活したけど。
SCEは箱限定ゲー奪う為零細サードに金やよい条件出して簡単に捨てるけど。
MS本社も日本の今世代はもういいかと線引きしてる気もしないでもないけどね。
日本の箱潰せば?? は正直自意識過剰だ
>>762 ちげーよ
権限なんて、それなりのプラン示せばそれなりの部分は委任される
でも、それなりのプランを誰も出さないだけ
現状をひっくり返すプランなんて、ハイリスクなものばかりだし
誰だって火中の栗拾いたくないだろ
既に高給貰ってるからな
MSKKに権限が無いのなんて箱事業始まる前から、変わりないわけで、 そんな中、箱○発売初期には今じゃ考えられないだけの規模の国内向けタイトルと 宣伝費があったわけだから、結局その時のチャンスを活かせなかったMSKKが 今になって、予算がどうとか、宣伝費がどうって泣き言いうのはおかしいんだけどね。 権限も予算もMSKKが動かない限り、増えないし、改善もされない。 MSKKが変わらない限り、日本の箱○事業が好転することは無いわな。 唯一の望みは世界中での箱の地位向上によるおこぼれだけは磐石ってとこか・・・。
現状、MSKKに不満たれてる人が国内箱で満たされることはないと自分は思ってんだけどなぁ 何を期待してんだろうなとこの手の話題見るといつも思う
767 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 15:53:02.02 ID:zD8NLSlkO
何を期待? 和ゲー含めたゲーム業界の正常成長
ぶっちゃけ箱○の盛り上がってた時期がまさに国内据え置きHD機黄金時代だったしな。 その後PS3がいくら売れてもゲーム自体はどんどん劣化してるだけで 国産大作タイトルは無くなっていくしそれに伴ってユーザーの熱気も冷めていくだけ。
和ゲー業界なんかに何を期待するんだよ ユーザーなんかゴミとしか思ってない連中だぞ 糞ゲー、バグゲーを連発し、ユーザーや店に舐めた態度とり続けて そっぽ向かれた下衆な業界 大好きなSONYに付いて行けばいいじゃん その結果滅んだのが和ゲー市場 自業自得だな
>>764 >>765 バンナムPS3完全版商法で国内サード支援自体打ち切られたんだからどうにもならない。
チャンス云々言うけど絶妙なタイミングでTOV完全版で箱ゲー完全版がPS3で遊べる流れの
イメージが作られた時点で詰んだ。
まあ、個人的には苦しいの分かるけど毎年坂口RPG出し続ける体制にしておけばここまで
沈むことは無かったと思うけどね。
>>769 まさにそこだよなー。
なんで真っ当な商売、真っ当な勝負というものができないのかね。
どうして自ら市場を狭めるような行為をするのかね。
ソニーに偏重すんのは会社の判断だから別にいいんだよ でも和ゲー会社は先に買った人が馬鹿を見るような売り方をするし、 海外ではマルチ、でも国内ではPS3だけとかって売り方するから 両機種持ちでもそんな会社のゲームなんか買う気がしない 今年買った和ゲーってKOF13だけだわ やることが下衆なんだよね、和ゲー業界って ユーザーを馬鹿にして、自分たちで市場を小さくしてるんだから救いようが無い
>>770 キネクトタイトルだけ支援が出るんだっけ
インブレみたいにキネクト使っても使わなくてもいいよ的なタイトルが増えたりして
>>771 真っ当に勝負して勝つには相応の実力が必要じゃないですか
>>774 まあねw
しかしじゃあ実力は低いままでいいのかよと。
弱いけど勝ちたいですって、つまり某亀田兄弟だなw
>>774 対戦相手ならともかく客相手には真っ当な勝負しないと意味無いのにねぇ
イナゴのごとくそのごどっか行くならまだわかるがいまだに居座ろうとしてるのがさらに意味不明w
>>776 バンナムとかのメインターゲットは、どんなに酷い扱いを受けようとも
「訓練された客」となって搾取され続けてくれる人だから問題ないんだよ、きっと
>>768 要するに箱オンリーで開発してた頃だなw>HD機黄金時代
あの頃のタイトルってだいたい何本ぐらいが損益分岐だったんだろう
マイナーなニッチタイトル以外が箱だけで黒を出せるシェアを国内に作ることは無理だったんだろうか
それともサード次第では作れたのかな
779 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 17:05:53.46 ID:pjZrEgwwO
PS3買ってはちま行ったら幸せになれるようなアホが大勢だな
>>779 そんな阿呆を通り越して虫みたいな知能の持ち主が多いからこその、国内ゲームの惨状。
まともにゲーム作らなくてもPS3ならステマとキャラと声優で売れる、となって完全に終わった。
客の事なんざ考えなくても商売になったらそりゃあ、な。
で、バンナム、スクエニ、コエテク、といったゾンビが幅利かせてるのが。
>>779 PS3買ったら幸せって頭膿んでるな
いまだにそんな時代遅れなこと言ってる奴しか
ゲハに残ってないんだろうなぁ
783 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 17:54:49.39 ID:pjZrEgwwO
>>782 メーカーに裏工作と恫喝を求めるタイプはそうなるだろ
確かにHD和ゲーはなぜかショボくなったな バンナムのキャラゲーだとかガストだとか日本一だとかが目立つようになっただけかもしれんが
786 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 18:40:37.50 ID:+XSDU2U+0
>>784 ありゃHDゲームじゃなくPS2ゲームだろうw
PS3のラインナップが酷い状態ってのもある
>よく「日本マイクロソフトはわかってない」という意見が聞きますが、そんなことはないんですよ。 >わかってはいるんですよ。 >わかってはいるんですけど外資系なんで……海の向こうにお伺いを立てないといけない。
>>784 今はHD和ゲー自体少ないしHD市場で出して採算が取れないから逃げてきたっていうとこも有るのかもしれんね
それに一番適してただろうハードが散々ハブってたWiiだってのも皮肉な話だ
こういうスレでわざわざ期待しても無駄とかどうでもいいとか書き込む人は あまりゲームが好きではないのかな 国内でもHDというかプログラマブルシェーダを使ったゲーム開発の土壌は少しずつではあるが育ってきてる そういう良い芽を潰してしまうのがバンナム商法だと思う 焼き直しと搾取でゲーム嫌いを増やしてると思う
790 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 18:48:50.76 ID:zD8NLSlkO
かなり書き込みした俺だが MS本社が無能か… MSKKに謝罪メールしとこう しかし まじで何とかしてくれ…
>>790 MS本社にダイレクトに通じるメール出せで終わる。
外資は本社にお伺いたてないとマジで駄目。
>>790 米国箱の公式Twitterに投稿したけどレスポンスが無かったよ・・・
確実に読んでくれるメール窓口を探してるんだけどなかなかね
Twitterなんて投げっぱなしだぞ Facebook使え
794 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 18:58:20.33 ID:zD8NLSlkO
英語しゃべれりゃ 直接電話するんだがなあ…
795 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 18:58:21.44 ID:+XSDU2U+0
つかサポートにメッセ投げなよ 2営業日以内に必ず返事くるよ MS本社に投げるなら英語な
日本語でさえ、まともな主張ができないのに英語ができたって無意味だろ。 非難や愚痴をいくらぶつけても、説得力はないんだぞ。
>>790 ttps://help.xbox.com/default.aspx?page=global_changelanguage ここからUS選択で本社にメールできるんじゃないかな
Many people in Japan who have bought the Xbox 360 version of The IdolMaster2 are angry.
The software's newly released PS3 version is bundled with free DLCs that are worth \14,500 (about $180).
The PS3 version also has many DLCs that are not available for the Xbox 360 version.
The users of the Xbox 360 version thus cannot enjoy the software as much as their counterparts do.
MSJP has not provided any satisfactory response to the voices raised by the users of the Xbox 360 version.
これで送った
カテゴリはOtherにした
本社にメールするなら企業名も書いた方いいと思うぜ
Many people in Japan who have bought the Xbox 360 version of The IdolMaster2 are angry.(IdolMaster2 is NAMCO BANDAI GAMES) The software's newly released PS3 version is bundled with free DLCs that are worth 14500MSP(about 20,000Yen(nearly 260$)). The PS3 version also has many DLCs that are not available for the Xbox 360 version. The users of the Xbox 360 version thus cannot enjoy the software as much as their counterparts do. MSJP has not provided any satisfactory response to the voices raised by the users of the Xbox 360 version. 修正 EUROGAMERに投稿したのと同文
なんでメニーピープルなんて使ってんだ? だから、自分の意見として送っとけよ 全体論にしちゃうとクレーマー的な扱いされやすいよ
801 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 19:20:22.90 ID:+XSDU2U+0
あんまり上手な文章じゃないな
>>799 1行目読んで、「それはNAMCO BANDAIに送って下さい」って言われると思う
向こうもプロだから「この苦情は私どもの管轄ではございません」って処理して終わり。
MS本社を動かすなら、MS本社の責任か、MSが動くことでメリットが生じるのを担当者に納得させないと駄目だろう
802 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 19:30:11.71 ID:zD8NLSlkO
そもそも メール一通ごときで何かするわけないのはわかってるさ ただかといって何もしないのは嫌なだけ
>>780 すごい発想だなw
なんか洋ゲー厨の和ゲー叩きと論調が似てる
804 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 19:31:53.92 ID:K50SLpoLO
うわー 本気でPSWが潰されちゃうー(あそ棒
805 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 19:32:55.12 ID:rQMhuhRP0
泉水の肛門にスイカを入れよう
ゲーム体験が不当に差別されてるよおおおお
てか、MSって何もしてない気がする。任天堂がPSボッコしてるのを指加えてボーッと見てるだけな
>>808 そりゃ別会社なんだから見てるしかないわ
本社がキネクト推しの間は日本で何も出来んでしょ
810 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 19:45:45.65 ID:+XSDU2U+0
>>804 北米での360本体セールス
06月 51万台
07月 77万台
08月 83万台
09月 82万台
10月 137万台
11月 172万台
MSは祝杯上げてるよ
BF3からPS3独占DLC下げさせてPS3版Amazonランキングを一気に下降させたり(PS3ユーザーによる訴訟騒ぎになった)
バットマン新作からPS3独占要素自体排除して、この結果。
>>1 の規約が、年末商戦期に着々と成果上げたのは事実。
PS3版スカイリムが沈没してリコール騒ぎ起きてるのも大きいけど。
せめて国内では規約の裏をかいてDLCで差をつけたい、ってのが今のSCEの戦略スタンス
>>810 >せめて国内では規約の裏をかいてDLCで差をつけたい、ってのが今のSCEの戦略スタンス
その戦略(ゲリラ戦)も、購入動機に至る程のDLCを提供ってのは無理そうだから
ほぼ詰んでる気はするなw
9.13/9.14以降PSベッタリだった会社が思いっきり瓦解してるから先が続かないと思うよ
>>803 FFって名前だけで買っちゃう人が大勢いるからね、実際
815 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 20:13:22.67 ID:+XSDU2U+0
>>812 >>1 でon-discって書いちゃってるもんねw
大作タイトルの独占DLCや時限独占はMSが積極的にやってるので
SCEにすれば「文句ねーだろ?」っていう
FF13に360版限定武器付いたり、360版スパ4だけアニメ付いてるからそんなものかなぁと思う
>>813 任天堂側に傾いてもMS方面はないと思われるw
817 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 20:16:40.08 ID:wEGtNWs9O
>>816 不誠実な会社はどこもガタガタになってるし今後も墜ちるだけだろうって話。
論点がズレるとアレだから書いておくと、どっかに傾くこと自体は何ら問題ないんだよ
818 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 20:19:50.16 ID:+XSDU2U+0
>>811 MS窓口に愚痴っても現場のサポート社員困るだけなので、MS本社に何をして欲しいか?ですよね
>>799 は読んだ人全員「だから何だよ」って感想になると思う
「〜〜は不公平だから××してくれ!」って書かないと北米企業は動かないよ。
欧米は特に大声主張と請求の社会だし
アイマス2のDLCを全額返金しろ。とか?今後360版で無料で落とさせろ?バンナムを潰せ? 皆さんの要求は何なんだろう。
ただ、1年経ったDLCが半額になったりプラチナ化されて無料に付くのってHDゲームだとごく普通だから
MS本社を納得させて動かすだけの理由付けは存在するのかな
アイマス2に詳しい人に、俺は逆に伺いたい。
>>817 それでユーザーが不利益を被るのは問題外だけどね
>>818 結果的に多少高くついても、後発移植版と同じサービス受けられるなら
大して文句でないでしょ
高い金出した上で、ライバル機種に移行を強要させられるとか、
言語道断にもほどがある
>>818 本文内で不公平であると述べているのですが。
アイマス2の場合、
PS3独自コンテンツがDLCに多く含まれているというのが最大の問題。
どれだけお金を払っても同じゲームにならない。
>>818 それと、要求するものについては最後の行、MSKKを何とかしろというのが今のところですね。
>>818 >>1 年経ったDLCが半額になったりプラチナ化されて無料に付くのってHDゲームだとごく普通だから
それをやっちゃったからForza4の初動は落ちてしまったのではないでしょうか
825 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 20:40:58.36 ID:+XSDU2U+0
>>822 PS版のみで買えるDLC存在するって話なら、
>>1 の規約外だし
そもそもMS自体が360版独占DLC商法で稼いでるわけだから
それを規制させたりするのは難しいんじゃない?
ハードメーカーが資金援助などした結果、独占DLCが出るってのは 健全ではないけど納得は出来る でもバンナムの場合はソフトメーカー独自の判断でPS3優遇してそうなんだよな 真実はわからないけどね
>>826 バンナムはPS3だとSCE流通使うじゃん
それだと実売より大きい売上数字出せるしいろいろとお得なんだろw
焦点にするなら、こっちで有料なのが他機種だと無料で同梱されてるって点だろうな
829 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 20:55:08.18 ID:+XSDU2U+0
>>827 日本の場合、初動で小売に押し込むまでが商売だからな。 再販かからないなら実売数はメーカー関係ないし
ガンダムvsを餌にPS3版アイマス2入荷させたって話もここで出てたな
あれ、ちゃんとお金動いてるんだぜ
>>825 >>そもそもMS自体が360版独占DLC商法で稼いでるわけだから
そんなにありましたっけ?
SCEの得意技だと思ってましたが
時限独占はよくやってるなぁ
>>772 よくわからんけど「EA」やら「UBI」て日本の会社だったっけ?
アイマス2は時限独占ではありませんわな マスエフェ2、ドラゴンエイジ2とPS限定商法ですし・・・ そもそもSCE側が露骨にやってるからこのスレが立ったのでは?
>>829 ×日本の場合、初動で小売に押し込むまでが商売だからな。
○PSWの場合
ファルコムはそういう商売やってPCゲー流通から追放されました
>>あれ、ちゃんとお金動いてるんだぜ
ソースplz
836 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 21:21:38.42 ID:+XSDU2U+0
>>828 MSの規約に「他機種で無料のDLCは、Live上で有料販売できない」というのがあったはず
以前、XbladeってゲームでPS版のおまけマップが360版だとマケプレ購入って話がゲハで騒がれて
ユーザーがMSKK凸して結局そのマップが無料ダウンロード可能になった事件があった
1週間くらいだったので意外と早く進展した騒動だったはず
アイマス2に、PS3版は無料で落とせるけどLiveでは有料販売中のDLC、があるなら
騒ぐことでその特定DLCを販売停止に出来ると思われる
但し、初回限定版のみのDLC同梱とかそういうのは駄目よ。 飽くまでゲームストアでの比較の話ね。現に売られてる商品比較の話
837 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 21:36:30.61 ID:+XSDU2U+0
>>834 マスエフェクト2は話違うよ
PS3側、SCEがマルチタイトル後発で出すなら追加要素要求するので
PS3版マスエフェクト2はオマケてんこ盛りで発売したんだよ。 1がプレイできないから1の解説コンテンツとか付けて
でもPS3版は全然売れなかった
結局、国内ですら360版の方が本数出てるよなw
ほんで
>>1 の規約が成立して、マスエフェクト3は「360版とPS版で同内容です」「PS3版にはオマケありません」とEAが表明するハメになった
MSが圧力かけてEAがそれに従った形になってる
>>770 坂口RPGが毎年出ていても、どうかと思う。
当のFF側が、「全く新作を出さない」という状態で、13、14まできちゃったから。
スクエニもソニーも狙ってやったわけじゃないのはもちろんだけど、
坂口殺しとしては結果として妥当かなと。
あと、じゃあ、FFブランドの悲惨な結果がでた後でも、ラスストには信者は見向きもしないわけで、
ゲームタイトル>メーカー名>クリエイター名
でブランドに序列があのが、より明確になったかなと。
特に、日本で幅広く売れたゲームタイトルだと。
>>837 MSはサードに対して「他機種と同じコンテンツ提供出来ないのであれば箱で出さなくていいですよ」
と選択肢を与えてるだけ、バンナムは来年度現時点出てないからPS3とWiiUマルチにかけて箱世界撤退
しても驚かないけどね、だからこそPS3アイマスだけ独占DLC提供で挑発してるんだろうし。
>>837 >追加要素要求
これのソースよろしく。
後、EAはFIFAストリートやらグランドスラムテニス2とか
国内箱○ハブを続けてるんだがこれはなんでなんだろう?
>>838 単に毎年大作独占RPGが出るってのが重要なんじゃねーかな。
>>839 いや、驚くだろ
鉄拳の原田でさえ「鉄拳のメイン市場は北米」と言って
鉄拳TAG2の大コケという現実から逃げてるのに
北米を制覇してる箱、次世代箱を切り捨てたら速攻で死ぬ
日本でだけ撤退なんて無理
ただでさえ新作が次々と死んで、終了宣言したソウルキャリバーを引っ張り出すまで追い込まれてるのに
843 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 22:03:56.51 ID:+XSDU2U+0
>>840 え?このスレ住民が何言ってるの? >SCEの追加要素要求
逆にコナミはドラキュラHDとかPS3ハブにしてるよね
これは何故なんだろう
MLBボブルヘッドとか360だと800ゲイツなのにPS3版3980円だったり悲惨な状況
>>843 ドラキュラHDは海外だと全部入り+αのパッケージで出てる
値段が全部足したものぐらいだけど実際どれぐらい差が有るか比較した事ないなそういや
規約に抵触しないから言っても無駄という論旨には 規約の穴を悪用されているとMSに注意喚起するという意味で有意義とお返しします
>>843 逆にコナミはドラキュラHDとかPS3ハブにしてるよね
これは何故なんだろう
いきなり話題そらしてきましたね
マルチタイトルの差別問題を議論している最中に
で、
>>829 、
>>837 のソースはまだでしょうか?
847 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 22:23:21.83 ID:+XSDU2U+0
>>845 規約はMSの内部事情であって、規約自体適宜変更されるわけだからね
ただ新品ゲーム7000円が数年後には中古1000円で買えて、
それの対応として1年後廉価版サービスでDLC込み込みって商売してるのが現実なんだよね
Liveに限らず、スチームでもPS3でもそう。
TVゲームは鮮度あるナマモノだ、って認識で良いと思う。
だから半年後に残飯タイトルにおまけ付けて売っても、
サードによる開発費回収作業の一環であって、むしろ推奨、360事業に何も影響ない。ってのがMS本社の見立てなんじゃないかな正直
>>843 ボブルヘッドってPS3はパッケージ完全版じゃないですか
>>769 >大好きなSONYに付いて行けばいいじゃん
ソニーが嫌いだから360にしがみ付いて
情けないMSKKに憤慨してるんだろ。
>>847 半年で残飯?ご冗談を
アイマスは発売後DLCで12回は稼ぐタイトルなんですが
>>むしろ推奨、360事業に何も影響ない。ってのがMS本社の見立てなんじゃないかな正直
この間のMSの動きからすると正反対のようですが?
851 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 22:31:03.41 ID:+XSDU2U+0
>>848 360版
・800ゲイツ
・オンライン機能あり
・最新ロスターアップデート配信
PS3版
・3980円
・オンライン機能なし(フレンドとの対戦も不能)
>>850 >>>むしろ推奨、360事業に何も影響ない。ってのがMS本社の見立てなんじゃないかな正直
>この間のMSの動きからすると正反対のようですが?
MS本社ってアイマス2に対して何か動いたの?
>>852 各社マルチタイトルへの対応について言ってるんですが
856 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 22:37:50.93 ID:+XSDU2U+0
>>853 それ、追加DLCで買えるよ 400だったかな
PS3版、オン対戦付いてない方が大問題じゃね?w
フルパッケなのに
857 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 22:38:18.89 ID:9rTkUh9u0
>>744 アイマスやりたきゃソーシャルか、PS3逝った方が幸せになれると思いますよ。 (・ω・` )
まあ、アイマスのスタッフも抜け殻になってしまいましたけどね… (´ー` )
858 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 22:39:06.79 ID:c63vHUWl0
ゴキちゃん勘違いしすぎじゃね?完全版と国内はぶり潰しだぞこれ
>>846 PS3ハブじゃないぞドラキュラは、海外で先に配信したらすさまじいバグゲーになってて放置中
>>856 問題もなにも、LiveとPSNの違いでしょうに
PSNでは鯖代ソフトメーカー負担じゃないですか
863 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 23:04:15.10 ID:+XSDU2U+0
>>855 MSは、PS3版バットマンもBF3も独占要素に圧力かけて潰したね
これは「360版よりもPS3版の方がお得」という印象は、MSとしては損だからでしょう
実際それを破壊する事で、Xbox大変調子良かったし。
>>810 アイマス2に関しては、バンナムがコンテンツの寿命、賞味期限切れる前の売り切り作業としての叩き売りしてると看過して
MSとしてはほとんどサード恩赦見逃しの状態なのではないか。というのが僕のさっきからの主張。
BF3みたいに1000万売れる大作タイトルではなく、PS3版ですらせいぜい10万なのだから
MSが全く注目してなくても不思議じゃない。多分、実際全く気にしてないと思う
864 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 23:05:02.25 ID:+XSDU2U+0
アイマス2の件で、MS本社を動かすならばMSにどうして欲しいのか、それを説得するだけの材料は何なのか 既に販売済みのDLCの返金を狙うのか(多分無理でしょう)、DLCを無料にさせたいのか、 PS3版を何とかして差し止めさせたいのか(これも無理だよね)、PS3版独占DLCを360版にも持って来させたいのか(これはバンナム次第なのでMS動かしても微妙かも) 何らかの形での主張・行動目的をはっきり設定した方が良いと思うよ
返金だな。
>>863 アイマスはDLCの売れっぷりが尋常ではないタイトルなのですが。
単に日本捨ててるだけじゃね。
前スレでもそうでしたけど、アイマスの話持ち出すと慌てて
「無駄だからやめとけ」って火消しに必死な人が必ず現れる
露骨なほどに
で、
>>829 、
>>837 のソースマダー?
アイマスは世界を狙ってないから、鞭をみせびらかしながらアメを与えにくいんだよな。 単に鞭を振るうか、二度と箱にくんな、しか言いにくい。 他のバンナムのタイトルに甘いこと言ってバーターでやるしかないだろうけど、 そこまでするほど、世界で大事なタイトルでもない。 あげくもう、ソーシャルマスターだし。
870 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 23:25:10.08 ID:+XSDU2U+0
>>866 ならば、それは俺じゃなくMSに主張して下さい
MSはDLCの販売額を全て掴んでるわけだし。
「今後MSは〜〜しないと損ですよ」という事を相手にも納得できる形で伝えない限り、
不慣れな英語で長文愚痴メール書いても、単なるクレームとして簡潔に処理されてしまうよ
文字通り何も残らないし誰にも届かない
>>870 もちろんそうします。
メール一通で終わるつもりはありませんので。
お付き合いいただきありがとうございました。参考にいたします。
で、で、
>>829 、
>>837 のソースマダー?
>>859 先はXBLAだったはずだけど俺の勘違いかな
PS3版が出たのって今年の8月だか9月だった気が
バグだらけってのは変わらんけど
873 :
名無しさん必死だな :2011/12/28(水) 23:38:11.36 ID:+XSDU2U+0
>>868 あ、いや、Xbox360を良くする為に活動してるなら別に否定も火消しもしないよ。 本気で気に障ってたらゴメンネ
ただ、上の文章でのアプローチは失敗すると思う。
北米ビジネス語るほど自分は詳しくないけど、微妙に意味の通らない英文、和ゲーしかもサードについて長文送られても
現場の360サポートスタッフは困ってしまうでしょう。扱う権利もないし当然知識も全くない
こっちにすると英語難しいのは当然だけど、あっちにすれば「文章をロクに書けない人による意味不明クレーム」なわけで
親切丁寧に扱ってもらえるとは思うけど、それは言葉が不自由な移民とか知恵遅れな人に対する極一般的な優しさと同質のもので
まともには取り合って貰えない。話聞いて貰えるけど実際は相手聞いてないよそれ
>>799 TOEICギリBクラスのおれが言っても説得力ないかもしれんが
一応文意は通じると思うし、そんなに酷い内容とは思えないけどね
ちょっともう一押し欲しいところではあるけど、あまり主張しすぎるのもクレーマー扱いになるのでよくないよね
文章を修正しつつ、何度も送れば取り合ってくれる人が出てくる可能性もあると思う
文章の内容がどうこうっていうよりは、担当した人次第って気がする
ID:+XSDU2U+0 がなんか必死に完全否定してるけど、気にする必要ないっしょ
どんどん送ったらええと思うよ
全体論使う人の意見は一意見として扱って貰えない可能性があるから オススメしないと言ってるだけなんだけれどなー クレームのためのクレームって印象になるんだよ
>>873 もうじきIDも変わりますので・・・
残飯
知恵遅れ
あなたが使った言葉です
それでは。
>>875 次からは一人称で送ります。
前スレの空気が印象としてあったもので、失礼しました。
がんばれー
>>879 基本的にスレに全部公開すると思います。
>>877 うん、自分の意見を送る行為自体はいい事だと思うし応援するよ
頑張って動く人間を何もしないであーだこーだ言うのはねぇ… ID:AtrRmest0さんは頑張ってね。 自分としては、アイマスに興味無いんでまだそこまでの沸点に達していないが 好きなソフトがやられたら流石に文句言うわ。 英語力無いからローマ字で送るかもw 短い文なら理解できる(人がいる)でしょ
特命課なんて存在すっかり忘れてたけど 「アイマス2はXBOXへ」と、何もしなければPS3へ行く筈だったアイマス2を いかにも特命課が仕事して箱に引っ張ってきた的な感じだったんだよな。 泉水もドヤ顔で「特命課仕事してるでしょ!?」と報告してたの思い出した。 いまMSKKがバンナムに文句言えないのは箱で時限独占するかわりに 後々のPS3優遇は大目に見ろ的な事を言葉巧みに約束させられたとか・・?
PS3版と引き換えにアニメ予算だしたんじゃないのか バグだらけのPS3版だからアイマス2発表後に 何かの契約したんでしょ 正月ライブで春香の中の人が色々決まった事がみたいな事言って 周りが慌てる場面があったから 決まったのは360より後だと思うけどね 最初からマルチなら台湾リークが流れた時に PS3の事もバラされてるよ
886 :
名無しさん必死だな :2011/12/29(木) 06:52:08.80 ID:9Cx3P3rR0
>>883 例えば、アラビア語で日本未発売のゲームについて長文クレーム貰っても
日本のサポートスタッフは対応できないし、そもそも権限ないよ
君がやろうとしてるのはそういう事だよ?w
フランス語でクレール来たらフランスの支社に廻すよ 本社からどうなってるんだという文句と一緒に それと同じ
888 :
名無しさん必死だな :2011/12/29(木) 07:48:02.57 ID:rI/X0aJ0O
どうしてもメール出させたくないのかw ゲハブログの悪質さとかも伝えたいなあ
889 :
名無しさん必死だな :2011/12/29(木) 08:03:33.46 ID:9Cx3P3rR0
クレールてw
>>886 米国の窓口に英語で送るのでその例えはまったく見当外れでは?
ID:+XSDU2U+0=ID:9Cx3P3rR0 って事でしょうか?
>>886 あー、ローマ字って話ですね。
でもUSって多言語国家ですよ?
日本じゃあるまいし、英語以外わかりませんではないでしょう。
ましてMS本社ですから。
>>892 普通に考えたらローマ字で書くよりも日本語で書いたほうが良いでしょ・・・。
バイファムの人が2年前までMS本社に居たな え?どうでもいい?えろうすんまへん
>>885 一年未満で移植可能って
PS3って実に作りやすい環境下だな
移植じゃなくて同時に作ってたんだよw
どうやらこのスレに来るGKは 両機種持ちも和ゲー会社の物の売り方を嫌ってるって考えが理解出来ないらしい
898 :
名無しさん必死だな :2011/12/29(木) 11:59:59.58 ID:9Cx3P3rR0
>>892 ローマ字でサポートにメッセ送ってみ
「意味が判らないのでお取り扱いできません」「英語でお願いします」って返答されると思うw
公式ツイッターも読んで意味判らないものは返信してない
>>894 保志でも違和感あんまないからまあ良いわ
MSから担当者記名で返信きました 言葉は十分通じてるようです こちらが納得できるまで付き合ってくれるようです 返信で新たに質問を投げることも可能なよう
ID:+XSDU2U+0の反応なんか見ると メールは効くみたいだな
メールされたくないバンナム社員か 仕事したくないMSKK社員か………
必死の火消しも徒労に終わったわけだな
そういや、こないだはMS本社のメールでの サポートが無いとか言ってた気がするけど ちゃんとあったのね
まあ色々やってみるのも悪くはないと思うぜ。 日本のゲーマーというか消費者はおとなしすぎるんだよ。 だから企業が腐るんだ。 企業がちゃんとしてるなら必要ないことではあるんだけどな。
そそ、言うのは自由 ただ言うとおりにならない場合に 暴れたりイライラしても仕方ない こういうのは積み重ね 他の人も積み重ねに参加したくなるように 冷静にならないとね
日本語をローマ字で送るのは嫌がらせにしか見えんぞ 日本語担当居るんだろうから、そのまま日本語か、 エキサイト先生と日本語両方載せときゃいいだろ I am a pen.を「あいえーえむえーぴーいーえぬぴりおど」なんて文面で貰っても俺は読まん
どうでもいいけど例文がひどいwww
>>908 最近はExciteよりGoogle翻訳の方がいいと思います
ビジネス英語はBingTranslatorマジオススメ
なにげに
>>900 は大きな進歩な気がする。
バンナムがアイマスに限らず卑劣な商売を繰り返してる事をぜひ伝えて貰いたい。
人任せにするな 同じ意見なら積み重ねた方が効果あるよ
914 :
名無しさん必死だな :2011/12/29(木) 21:58:11.90 ID:vdAlbipR0
>>906 日本の消費者は表立って不満を言わない代わりに、黙って居なくなるからね。
実際、日本メーカーのソフト、だんだん売り上げ縮小してるでしょ?
だって、買ったら後で損をしたと感じさせるメーカーばかりだし。
自業自得だね。
PS3で完全版やら独占コンテンツを出している状況で それを購入したユーザは「得をした」と思うんだろか? もしくは「このメーカーは信用できない」と思うのだろうか?
>>915 両方でしょ。
ジャンク屋で掘り出し物を見つけたときや、
ボッタクリのパチ屋でたまたまプラスになったとき
と似たような感覚じゃないのかな…
得をしたことと、相手を信用することはあまり関係無いと思う。
実際にMSKKが打てる手段って ・メディアの掌握 ・キラータイトル級の独占和ゲー誘致 ぐらいだよな。 どっちも無理っぽいけど。
>>909 あなたはもう忘れたかしら
荒井注がドリフにいたのを
>>920 掌握してもやることがMSKKらしかったら・・・
>>921 それthis is a pen じゃね?
これはペンですか? いいえそれはレコードです を思い出した
>>900 です
日本語で送ってもいい?と聞いたらMSJPのサポートを案内されてしまいました
やはり英語で送らなきゃいかんようです
その上で
MSJPは具体的な回答から逃げている、だからこの問題を本社の人に聞いてもらいたい
と投げてみました
まあ、時間さいてくれてるだけありがたいもんだしな。 頑張って英語で送るか・・・。
927 :
名無しさん必死だな :2011/12/30(金) 19:29:19.33 ID:qyYGEqjC0
>>912 これが効果を発揮してソウルキャリバーや鉄拳がダメージ喰らった場合…
「しまった!余所の開発にまで迷惑かけるなんて、最悪の失態…」 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル…
…と青ざめるのが、普通の会社組織。
「や〜りぃ! これでライバル潰して出世できる!」 m9(^Д^)pgr-!!
…と、大喜びするのがバンナムの社風な訳で… (・ω・` )
正直、アイマス関係者にとっては何のダメージもなさそうなのが… ('A`)…
928 :
名無しさん必死だな :2011/12/30(金) 19:41:11.19 ID:QpQJZiI6O
MSKKて意味不明な芸人使うよな てかディズニー発売しても空気なのがほんとすごいわ マジで無能集団
スレ違い
もう少し日本人受けするCM作って欲しい あれじゃインパクトが低すぎるよ
まあ普通なら日本語なら日本の窓口を案内するわなw 日本マイクロソフトはエンタメ部門をがんばれと言われてるんだから それについて本社から発破をかけてくれるといいんだけど。
公式でソフト名がひらがなだったりしたこともありましたね>日本語
>>933 sony×バンナム×ファミ痛が奇跡のコラボ()で箱○煽ってるだけでしょ。
箱ユーザー「箱にワンピースくるー!」
ファミ痛「誤報でした、ザマァ!宣伝アリガトウ!」
ってな感じじゃない?
昔メタルギアでほのめかして結局箱ユーザは残念でしたってことがあったねw それの再現を狙ってるか、ロバサイトのネタにしたいのかってとこか
なんていうか、誤記だと思うが真実がどうであれ、リアクションに困るネタだな。 出て欲しいと願っている人も居ないとは限らないので、失礼な言い方になると思うが、 ぶっちゃけ国内独占タイトルがマルチになるより、海外マルチを見込んでいたタイトルが 海外発売禁止に追い込まれるほうが個人的に好ましい。 中途半端に箱○に寄って来るなら一切関わってくれるなって感じだわ。
「箱○に和ゲーはもう期待できない」ってんでPS3を買ってみるわけさ、 でその結果「和ゲーっつーか国内メーカーに期待するのが間違いだった」 って結論になるわけよ。
>>935 それ、ゲーマガが書いたんだよね。前身のころは好きだったけど仮にも
総合誌がそんなこと書くなよって思った。
ちなみにその後ゲーマガとはちまは会食しててそれも誌面に載せている。
日本のゲームメディアに共通する誤記のパターン その1.マルチソフトでXbox360の表記がない その2.Xbox360独占ソフトなのにPS3表記(または表記なし) その3.PS3独占ソフトなのにマルチ(Xbox360の表記が追加) ありそうでないのが ・マルチソフトでPS3のみ表記なし ・PS3独占ソフトでXbox360表記 ま、偶然ですよね
>>941 多いよなそういう誤記。
特に4亀とか頻度が半端ない。
わざとやらないと無理な数。
わざとじゃ無いならどんだけ無能なんって感じやね。
もう4亀は全記事[PR]を付けないと違法なレベル
ワンピースって海外だと人気無いんだっけ? 無双も人気無いし、海外で出す意味無いわなぁ
>>944 「海賊」だからな。そりゃ解りやすいニンジャの方がウケはいいわな。
今でも世界を見ればリアルに被害出て、笑えるネタでもないし。
つーかワンピの無双なんてどう見ても面白くはないだろうからなw
360で出したところで、海外のオープンワールドゲー遊んでる連中が手を出すはずが無いww
海外における忍者の扱いの違和感を ワンピってもろ影響受けそうだよね なんじゃこりゃ?って感じそう
というかワンピースってどこで人気あるんだ? 似たようなタイプの漫画だと金色のガッシュの方が格段に面白いと思う。
>>947 普段漫画読まない人には新鮮なんじゃないの?
漫画読みまくりの人にはオチも展開も予想の範囲内で
特に真新しくないから退屈に感じるけど
スレてない人は感動するんだろう。
>>947 売上がワンピだけずば抜けてるんだよ
売上を否定はしないけどこれだけ読んでとかジャンプだけ読んで
漫画を語るのは許さんけどねw
>>948 いや、そういう人も読んでいるうちに苦痛になってくるって言ってる人多いよ。
や、調べたわけじゃなくて私の周りの話だけどね。
>>949 ホントになんで売れてるんだろうね。
FFみたいな感じだわ。
世間じゃ売れてるんだけど周りにはやってる人間居ないって辺りが。
>>950 「面白かった」マンガだな。
任侠モノっぽさとか、ワクワクさせる要素はあったんだよ。第一部の途中までは。
今のシリーズになってから完全にグダグダ。ページも見辛くなって酷いわ。
あと次スレよろ。
あ、950がやるのね。 ちょいと試してきますよ。
二部入ってすぐ読まなくなったなぁ 一部も惰性だったけど 雑兵とかは原作からして多めだから、無双向きではあると思う やりたいとは思わんけど
マルチで箱○版の表記をしてないのに、画面写真は箱○版ということも何度かあったな。
ファミ通のPS3版FF14の画面は全部PC版だが機種名にPCは無し
ワンピースってアメリカだともうアニメ終わったんじゃなかったっけ?
>>945 海賊なうえに、完全に、向こうの規正コードにかかって、アニメの内容が改変されてる。
実際はそうじゃないけど、そりゃ売れないだろ、という例を言えば、
ブラックラグーンをなぜか子供向けアニメを配信してる会社が放映権買い取って、
あらゆる残虐シーン、銃を発砲するシーンを改変したら売れないべ。
そんな感じで超改変されてる模様。
あと、まあ、たしかに、忍者じゃないしな。
>>958 モンハンFはX360/PCなのに、FF14はPS3onlyなんて妙な表記な事もあったなw
>>958 出るまでは夢を見させてやろうぜw
どうせPS3実機映像が着弾したら発狂する事になるんだからさ
>>930 CMで思ったが
今流している家族がいちばん?キャンペーンのCMなんとかしろよ
よくアレでGOサインが出たな放送事故モノだぞ
クラウディアから年賀状キターw …年賀状キャンペーンだけどな
965 :
名無しさん必死だな :2012/01/01(日) 12:49:04.84 ID:0f0vNQct0
>>960 海外の事情に合わせて、アニメの内容改変ってごく当たり前なんだぜ
ドラゴンボールや宇宙戦艦ヤマトも仏版や北米版は魔改造されてる
それでもあっちの子供やオタには人気
まあ北斗無双でいいやそっち系なら
>>942 誤記(ゴキ)だけにか
967 :
名無しさん必死だな :2012/01/01(日) 13:00:49.31 ID:I8PkOjB70
いままで箱○はPS3の試験用としてお情けでソフト出してもらってたのに、こんなことしたら ソフト自体出してもらえなくなるんじゃないの?
PS3メインでだすゲームが常々ダークソぐらい力いれてるものばかりってんなら 確かに困るなーって思うけどね
970 :
名無しさん必死だな :2012/01/01(日) 13:07:29.32 ID:68EwWY5i0
日本の糞サードなんてどーでもいいわ、ケッ!
>>965 昔、東映動画の「西遊記」はあっちで編集とダビングをし直して三蔵法師が主人公に改編されたらしいし
実写だが東宝のスパイ映画「国際秘密警察」2編をウディ・アレンが台詞を差し替えて新たに場面を加えて
コメディ映画「What's Up, Tiger Lily?」に改編したのが有名
国内サード的にはMSとどっちが立場が上と認識してるかってとこだろw PS3の先が怪しい状況で全力で突っ込んでサードが生き残る道があるのか 箱通ストラテジーには割と本音が出てくるから期待はしてるけど めぼしいところは出てこないかもなー鵜の沢とかもう無理だしw
箱○でβが出なくなったと煽ったら、PS3ではTOXレベルのソフトしか出なくなるんですねわかります
>>972 海外と勝負できるとこないから国内で引きこもるんだろうな。
幸いソーシャルとかもあるし。
まあハードとしては箱のがありだと思っても海外もメインじゃなくて海外メイン となるとやっぱPS3とか携帯に寄りかかっちゃうような選択になるのかもなぁ 500万台ぐらい普及してたらまた違う話になるだろうってのはあると思う
>>973 正直PS3独占和ゲーって最初からその程度以下の物ばかりなような気もするから無問題みたいな
>>976 これ熱帯で使えるのかな?
だとしたらすげーつまんない事になりそうなんだけど。
>>976 バンナムの時点で乾いた笑いしか出てこねぇ・・・・。
PSWに篭ってろ!カス!!って感じだな。
>>976 なんかあちこちに貼り付け捲くってるが、予約が芳しく無いんだろ?
バンナムのステマ要員さんよ
誰がカス企業のゴミ産廃何ぞ買うか
前回のDLCの件も有るし、今回は海外でも思いっきり販売数落とすぜ?
自業自得だな
鉄拳が海外で死んだしキャリバーまでもってのが嫌なんだろ おそらく爆死コースだけど
キャリバーのおっぱい広告 箱版のパッケージの上にPS3版被せるって悪意しか感じない さすがバンナム ブレないな
>>976 カサンドラとタリムがいないので買いません
985 :
名無しさん必死だな :2012/01/01(日) 19:49:34.67 ID:9u0iWdSW0
>>965 初代ゴジラが、東京に派遣された米国人特派員からの視点に編集されていたのは
結構アレでしたね… (・ω・` )
まあ逆もしかりで箱日本でうりたきゃ日本を理解して売り方 変えないとって言われたりもするな。 キャリバーはなんかまぁイマイチ乗れんわ。 キャラも一新されたけどくるもんないし
キャリバーは前作のDLCが大不評だったから 海外ではコケるだろ
>>987 バンダムのゲームが売れないという意味で
それは喜ばしい事ですね
キャリバーは2で終わったよなあ。昔から海外重視の路線だったし。 2は海外で完全版、3でバグ放置して日本で販売、4でまさかのハード限定キャラと偽り煽ってのDLC。 特に4は致命的だったな。SW人気の海外でやらかした。 カイガイカイガイだったのにそのメインで致命傷とかw 世代交代して仕切り直しとしたいだろうが、客は騙されてくれるかねえ?
DLC云々の前にキャリバー4自体個人的にあんまり面白くなかったわ
人生は短い・・・バンナムゲーなどやる時間は無い
世代交代にやたらはりきってる開発みてすでにどことなく萎えてるw
キャリバーもうダメだろうな キャラ変えても目新しさがないし、ナムコは基本的にオンラインだめだし スターウォーズのおかげで海外でも多少売れたんだろうしな
キャリバー2は任天堂ハードが一番売れたんだよな さすがリンク
996 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 06:46:52.14 ID:jmyn8lU2O
>990 エッジや1のリメイクなら多少食指が動かんでもないが なんにせよ、最早ナムコ開発すらクオリティに対して信頼が置けん
キャリバーはゲームとしちゃなんも成長してないからなぁ。 下火のVF以下。 バンダイウンコだししゃあないw ウンコにデコレートするのも限界だろう。 俺ならモーコン買うわ。 あっちはバラバラにできるし。
うめ
うめ
うめ
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