1 :
LR転載禁止案について議論中:
ttp://www.gamememo.com/2011/12/13/remaking-old-ff-heavy/ これによると、PSで発売されたものなどの、昔のファイナルファンタジーシリーズは、
街の数が多くて世界が広いなど、かなりのボリュームがあり、これを現在のグラフィックレベルにして
リメイクや続編を作るとなると、相当な作業量になり、大変であるということがコメントされています。
そして、昔のFFを、そのまま今風のグラフィックでリメイクすることや、その続編的なものを
オリジナル版の規模で開発することは、かなり難しいものになるということが明らかにされています。
よって、望まれることが多い、昔のFFのリメイクなどは、そう簡単には実現しないということのようです。
なお、PSVITAで発売される予定のFF10は、リメイクという噂もありましたが、発表されているものは
リメイクではなくHDにリマスターされたものになっています。
すごい時代になったでしょう
でもそれがプレイステーション3なんだよね
HDりますたー(笑)
時オカリメイクみたいなやり方で出せばいいのに
そこそこのグラでいいだろ
4 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 22:42:00.45 ID:sXZSam4f0
VITA買う理由が消滅した
ほんとすごいじだいになったよな
最初からリマスター言ってなかったっけ
今のは内容が薄いと暗に言ってるだけ
泣いた
今のグラフィックで街いっぱい作ると作業が大変なのでFF13では削りました
ってのが言いたげだな北瀬
たかがリマスターにカンファであんなに時間
与えたのか…
まあそりゃな、FF5とか6をリアルスケールで作ろうなんてことになったら
大変だわな
糞豚とロバ面がリメイクだとデマ垂れ流して
ゴキブリみたいな知恵遅れがリメイクリメイクって騒いでただけ
ゴキブリはロバ面以外に情報ソースがないからねぇ
13 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 22:45:45.40 ID:yASg0nrH0
なに言ってだこいつ
モンハンp3rdのリマスターが3Gの2日集計以下だしFFもリマスターなら売り上げやばそう
HDにマスターってVITAはHDじゃないだろ
VITA版のマイケルジャクソンもHDって付けるし、ゲーム業界ってこの辺いい加減だよな
64ビット級とか6600万ポリゴンとか平気で嘘をつく
16 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 22:47:23.74 ID:eBuDqV7T0
どんだけ街作るの苦手なんだよw
FF10はリマスターだって言ってんじゃん
どこぞの馬鹿はリメイクだと夢を見ていたようだけどw
今あのFF10の戦闘なんか誰もやらんだろ。冗長どころじゃないぞ。あれは。
マジつまらん。
19 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 22:47:34.06 ID:lY3mEHOM0
リマスターは論外
20 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 22:48:11.29 ID:qSw8S6RHO
さすが一本糞マイスターw
>昔のファイナルファンタジーシリーズは、
>街の数が多くて世界が広いなど、かなりのボリュームがあり
つまり、今のFFは街が少なくて世界が狭くボリュームがないと
町減らす事しか考えてないのかよw
また相対的にロスオデの評価が上がってしまう
周りがあまりに酷いだけでありゃせいぜい75点ってとこなんだけどな…
なるほど
13が一本糞だったのは今後のことを考えた上でのことだったんですねw
25 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 22:52:08.36 ID:MrP2ISwd0
ところどころ簡略化すればいけるだろ
何でもリアルスケールにすればいいってもんじゃないよ
でもムービーやらイベントやら作る手間を考えると
街一つ作るほうが楽だとは思うけどね
FF7は結局最後の切り札のままなのかね
使わないままスクエニクリアしちゃうんじゃ
まあFF13がああなった時点で
FF7のHDリメイクが出ない理由はコレなんだろうなとは思ってた
7とか基本一枚画でキャラが拡大縮小してたもんな
12スタッフ勢ならともかく第一にリメイクは無理
3DSがぴったりだね
なんで街作るのにそんなに手間かかることになってんだよw
いや今風にしなくていいから
リアル頭身モデル体形とかいらんから
5のリメイクを頼む
グラしょぼくても良いから、内容濃くしてくれ。
リアルCGなんか最初から望んでないんだよ。
一本糞にすれば解決するんじゃね
もう、1度やってるし開き直れるだろ
はやく7のリメを箱次世代機かWIIUで出せよ
まあ、FF1ぐらいのワールドでもリアルスケールで作ろうと思ったら作業が膨大すぎるわな
そのままじゃ街間が離れすぎててゲームとしてもつまらなくなるだろうけど
FF10はリマスターでもミリオン売れる
38 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 22:57:50.94 ID:2J9eDAeS0
グラの質を落とすことは考えられんのか
7以降どんどん世界が狭くなっていくのを実感できたもんな
FFに限らず今のRPGは小さいスケールの再現ばっかこだわって、スケールの大きい冒険を設定することが出来なくなってる
>>37 10好きだから買うけど
モンハンがミリオン行かなかったんで無理だと思うわw
何を言ってるんだこいつは・・・
ただのリマスターならいらんなあ
うちのPS2まだ現役だし
その結果出来上がったのがFF13か
ゲームに必要ない糞ムービーの労力を世界作る方に回せよw
そりゃ手抜きしても売れるんだからいつまで経っても力入れないわなw
街のせいにすんな
47 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 23:03:14.28 ID:OQF2w8ai0
結構前にも
PS3で7リメイクやるなら10年かかるみたいな事言ってなかったかな
48 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 23:03:39.94 ID:sXZSam4f0
要するに15以降も13の焼き直しという宣言ですな
>>29 7〜9は全部それだからな
>基本一枚画でキャラが拡大縮小
あのままHD化なんてやられても笑われるだけ
ムービーの方が時間も金も使いそうだけどなあ
51 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 23:04:57.98 ID:EmmKPZZZ0
つかFF13証明しちゃったねw
無能が無能自慢
ジャンルは違うけどHDリマスターはHALOアニバーサリーを手本にしなよ。
ゲームの中身はオリジナルのままで見た目とサウンドを今風に作り直してる。
国内でも時オカ3Dとか参考にするべきものはある。
でも第一が手をつけると見た目だけよくなってほかはおざなりになるイメージw
54 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 23:05:54.05 ID:RX3BLyju0
士ね
そいやロスオデもブルドラもちゃんと街あるなw
他のHDRPGはどうなんだろ?
あんま数やらないからこれしか分からん
>>38 それはないだろ
3DSでFF7リメイクなんて誰か望んでるのか?
なるほどね時間が経つほどにハードル上がってくんだな
13の場合街がどうこうですむ問題じゃないんだよな
もうベセスダに頼め
60 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 23:08:27.76 ID:V8u23eA+0
リメイクだって必死に言ってた奴いたけど結局リマスターwwwwwwwwww
今のゲームは見た目だけで中身がスカスカって言ってるようなもんじゃんこれ・・・
グラフィックとか無駄に金掛かる部分は適当なとこで妥協しろよ。
ゲーム密度にシワ寄せがくるとか本末転倒もいいとこ。
63 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 23:08:55.19 ID:sXZSam4f0
>>57 PS3で出来なかったものがWiiUやらPS4で出ることは無いだろうなw
7リメイクは勿体ぶってるわけじゃなくて永久に出ないわけだ
グラフィックスが枠組みの基本ってのが、思考停止過ぎるだろ
だいたい5や6を13のような画面でやりたいやついないだろそもそも
あのままを3D化なんて無理があることは誰にでも分かる
ブルドラロスオデはもっと評価されていい
あたりまえの王道に見えたけど
HDのJRPGで王道をつくることができたのはあれくらいだ
360だけで発売されたのがもったいなかったな
ブルドラ ロスオデは両方好きだけど
ラスストはない どうしてこうなった
7リメは出しちゃったらそんなもんかで終わるから出さないでしょ。
切り札は持ってる状態が一番云々。
>>55 ロスオデは街は広いし作り込んでて良いけどワールドマップ歩けないからな
DQ8 TOVが良かった
69 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:10:27.65 ID:2J9eDAeS0
>>56 いや出すハード問わずグラに力入れるまえにやることやれと思うんだよね
グラフィックはPSPのザックスが主人公のやつくらいでいいんじゃね?
元が肉団子だから気にならん
71 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 23:10:59.63 ID:dF6jEQJK0
HDな一枚絵でいいじゃん
というか日本のメーカーは無駄に凝ると逆に酷い方向へ行くからね
72 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 23:11:16.39 ID:5guur3HbO
ムービーのスタッフクビにしてゲーム本編にリソース割くか、ムービースタッフに背景やらせりゃいいのに
今風にしなくていいから街増やせよ。目的と手段が逆になってる。
つまり作りたくないと
>>69 いやまあそれはそうだろうけど
最低限求められてるグラフィックの質ってのはあるわけでしょ
今はその最低限を実現するのだけでも膨大な作業量になるから
>>57みたいなことになっていくだけなんだよね
>>74 リメイクなんて金がかかるし作りたくねえ
リマスターで我慢しろっていう言い訳だよね
77 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:13:10.00 ID:eBuDqV7T0
でも街を削ってまで見た目に拘った割りに13のグラってそれ程でもないよね
78 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:13:19.06 ID:dvM1K6JSO
真面目にムービー削れ
79 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 23:14:02.86 ID:sXZSam4f0
>>77 ぶっちゃけもうアドバンテージ無いよなぁ
完全に同業他社に追いつかれた
>>73 お前の言ってることが全てだよ。マジで。日本のゲーム業界においては
>>77 製作発表当時は結構良かったんだが
ダラダラ作ってる間に周りがどんどん追い越していった
FF13のグラフィックは浦島太郎状態
>>77 元々■は別に技術力あるわけじゃないからな
あるフリしてる内に本人達自体が勘違いしてったけどw
それでも和ゲーの中ではFF13のグラは上のほうでしょ
JRPGに限定すればなおさら
>>81 しかも劣化しているし
あのPVはなんだったのか・・・
今リアルなグラにフルボイスで7のあのシナリオを大真面目に再現されても
寒過ぎて大半の人間は耐えられないだろ
思い出は美しいままにしておくべき
>>66 ラスストがああなったのは
たぶん海外レビューのせいだと思う
>>68 ブルドラはワールドマップ歩けるぞ
たぶんロスオデはカイムの頭身キャラでワールドマップ
歩くのが不自然に見えてやめたのかも
一枚絵で本当に作ったら、やはりボコボコ叩かれると思う
13級のグラフィックでティファの乳揺れが再現されたら海外で
年齢制限つきそうだな
13なんかはあまりにもゲームとしてしょぼくなってるので
「ファミコンかよ!」って突っ込んでたんだけど、
よく考えなくても、ファミコン時代の方がシステムもゲーム性も充実していたな。
92 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:17:28.47 ID:EWsA3h5I0
>>1 リマスターで十分だってことか。まあ、それでも文句言わず
買ってくれるはず。リメイクなんてもったいないよな
>>74 まあそれが言いたいってことだなw
まあリメイク乱発よりはそれでいい
変にリアルにしようとするから大変なんだろ
FFはFableテイストなグラでいいよ
ドラクエの1〜3を
今の技術でリメイクするのってすんげー無駄そうだな
そりゃ単なる移植になるわ
96 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:18:21.07 ID:3vYmPvHC0
あれ?リマスターだったの?
ググッてもリメイクだとしか出てないからそうなんだと思ってた
リマスター程度をカンファでキラーみたいに発表しちゃうなんて・・・
グラのために内容を押さえてますってことか
しかし、10も散々一本糞だったのに全然叩かれなかったよなw
むしろ賞賛さえされてるのは不思議でしょうがない
コピペタウンでいいじゃないスか
でもFF10もモブとかになると相当ショボいけど大丈夫なのかね
>>98 そんだから13みたいなのが出来上がっちゃったんだな
102 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:21:24.53 ID:i05joqYeO
ゲーム作りに向いてないんじゃない?
>>98 少年漫画の正統派主人公的なティーダを筆頭に冷静なルールーやアーロンと、
わりかし一般人が感情移入する媒体となるキャラクターが多かったから。
13はチンコ入れられて「頭がフットーしそうだよぉ〜」みたいな奴しか
出てこない。だからバスで馬鹿グループの会話を聞かされるような
気分になる。
104 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:22:36.55 ID:zQtzUtkA0
散々ムービーで煽っといてリアルタイムで作れないって
とうとうゲロったと受け取ってもいいわけ?これwww
106 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:23:42.77 ID:t+iTv9oF0
中学生の頃はバーチャルハイドライドでも凄いと
思ったものだよ
プリレンダが時代遅れ的な感じになってきたら
一気に海外に抜かれた
>>98 目的地と理由がはっきりして一本道を歩くFF10と
目的地も理由もなくただ一本道を逃亡してるだけのFF13の
差だと思う
>>65 ブルドラはクレイアニメみたいなグラフィックが嫌で投げた
ロスオデは国産RPG史上最高傑作
FF10はティーダの設定も良かった。
過去から未来へ行った設定が(実際は違うが)プレイヤーにwktk感を与えた。
3人称視点でも設定が上手くできてりゃ面白い。
FF13はその部分が全てつまらん。
シナリオやグラは少しずつ進化していってるように思うけど
肝心のゲーム部分が退化してるんじゃ意味ないよな。
>>92 旧作の企画を、プログラムや仕様を今の技術で一から作りなおす、ってのがリメイクなのかな。
新作がFF13程度のものしか作れないんだから、それよりボリュームある企画なら
儲け無くなっちゃうだろね。
FFは毎回システムを結構変えてくるから、FF13のシステムを弄ってリメイクする、ってのも
大変そうだし。
>>96 カンファでもリメイクって言ってないリマスターって言ってたよ
>>98 10は丁度よかった感がある
13は長い、クソ長い
リメイクって言うならHALOみたいに
最新エンジンでグラフィック作り変えるぐらいやらないとリメイクとは言わないのだが
117 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:25:16.89 ID:EmmKPZZZ0
>>98 10のストーリーがわりと良かったから
12も13も比べられて批判されてるんじゃね
10も13も
ムービー → 一本道 →ムービー 以下エンドレスの同じ設計じゃねーの?
俺は最初の2ループくらいで投げたから分からんけど
戻れたらなんか違うの?w
紙芝居のためにゲーム部分が少しだけあるって感じでしょ
FF8から探索とワールドマップを無くしたのがFF13
>>110 10はわりと良く出来てるんだよな。謎の存在、災厄の元が親父で、物語構造
が伝統的な父殺しになっていたり。けっこう正統派。
いちおうFF10は「究極召喚」を筆頭にFFとしては連想しやすい単語で
構成されてたからね。
ふぁるしのるしがこくーんでなんちゃらとかカンベンしてくれとw
FF10も一本道とか言われてるけど、FF13のそれはレベルが違うだろ。
FF10はギミックが仕込まれたダンジョンや隠し武器、サブイベントとか
ゲームとして楽しめる要素を一通り押さえてた気がするが。
>>118 10は全然違うよ やってないから分からんだけで
10はフィールド探索要素もあったしね
ファミコン風にリメイクすりゃいいじゃん
>>98 10って一本道っていうほどだったか?
普通のFFって印象だった。
ワールドマップないのが痛いかな?
10はなんだかんだで王道
10-2のユリパでいきなりぶっ壊れたが
10の雷避けだけは絶対に許さない
>119
買い物とか装備とかステータスとかも劣化してる。13-2でさらに劣化が進んでる。
ベセスダみたいにフィールドドーンと作れないの?
10はリメイクじゃなくて少しほっとしたわ
下手に全体作りかえるんじゃなくてヘイローみたいなリメイクがいい
リマスターだからそのままなんだろうけど
>>127 9の縄跳びとか7のサボテンダーとか
よりましだろ
>>98 一本糞って、単なる一本道シナリオのことじゃないぞ。
13やってみればなぜそう呼ばれてるか一発で判るが。
なんか最初の方の崖的なマップだけ覚えてるわw
ガルーダっぽいボスいなかった? そこまでで限界突破して投げた
俺はご褒美ムービーみるために働かされる奴隷じゃねーんだよって感じたんだよなぁ
ゲームって遊び部分こそが大事なんじゃねーの?
しかし、やっぱ10は信者多いんだね
スレから脱線しすぎだな
10は道があって街や寺院があってと連続してたけど
13の道ごとが全部別々のエリアで連続性がないからな
>>129 そういうオープンフィールド系のゲームもあっていいし,
FFやDQのような一本道ストーリーゲームがあってもいい
でもFF13はだめだ 単純につまらん
北瀬が喋るから実績から見てアレすぎてアレなんだけど、
スッカスカの惑星(というかセカイ全体)にある、セカイの街の量は、
確かに旧作のほうが多いし、
今日びの洋ゲーライクにリメイクするとなると、街一個を完全再現するほうが、
評価が高くなる。
だから、FFってブランドをもう殺すか、誰かが、「旧作は忘れろ!これが新しいFFだ!」
で、コケないくらい銭つぎ込むしかねーんじゃないのと思う。
10-2も前作の悪役の種族が迫害されてたりとか見るとこもあるんだけど
ユリパで全部何もかも台無しだからある意味すげえ('A`)
>>129 それはヴェルサスがやってるじゃないか
1年以上プランナー募集してて今何してんのか知らんが
>>134 10信者が多いんじゃなくて、13の糞さが圧倒的なだけ。比べるのが間違ってる
>>125 一本道とは感じなかったが
ちょっと移動してイベントまたちょっと移動してイベント
が嫌だったな
>>134 遊びがちゃんとあるんだってw
きみにあわなかっただけ
で他人を信者扱いとはw
>>129 今思うとオブリも発売してない時期にDQ8ってよく作れたな
感心するわ
あの路線で10を作ればよかったのに・・・
FFはもうリメイクせんでいいから
天野絵を再現したFFを最後に作ってくれ
>>138 そこは鳥山求められてないさんの真骨頂ですよ
10の連中は見た目で拒絶反応起こしそうになるけど進めてたらそれなりに慣れた
13には慣れなかった
動かしたり喋らせたりした奴の差じゃないかと思うんだよな
>>129 オブリもスカイリムも好きだけど、正直な所ちょっと世界が狭すぎ
船や飛空挺を駆ってもっと世界中を冒険したいよ
12は面白かったのに世間の評判は悪いし、俺のゲームに対する味覚がおかしいのかもしれんね
ただ、13は間違いなく10の系譜であって12の系譜じゃないよな?
>>148 13はアンチ12的な作りだと思う
12の特徴を全否定してるような感じだし
12は11で上がった敷居のせいじゃないかと思う
8に対して9があまり語られないのと似たようなもん
>>133 需要あると思うんだけどな。ファミコンとかスーパーファミコンライクなリメイクでも手抜きせずしっかり作ってあれば
7のリメイクなんかハードル上がりすぎちゃってるからそういう方法でもいいと思う
153 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:38:03.09 ID:lyHModxq0
>>23 べつにロスオデに高い評価下してるヤツなんていないだろ
それこそお前が言う相対的に今のFFよりよっぽどFFらしいって言われてるだけで
今のFFは街が少なすぎ生活感がなく廃墟ばかり
街が多いと大変なのでFF13ではry
街なんて作り方次第だと思うんだけどやる気がないだけじゃね?
>>150 8は最低糞ゲーだけど9はよくできているんだけどね
短いのとミニゲームが糞なのがたまに瑕だけど
>>148 12面白かったには賛成なんだけどさ
後半の手抜き感がどうしても嫌だ。
あれ最後までしっかり作ってれば相当名作になってたと思う。
俺が最近プレイした中ではゼノブレイドくらいかな。
最初から最後まできっちり作られてるのって。
>>149 そう12もシステムとかは悪くなかったのに召喚とストーリーがなぁ
>>150 FF12はシナリオを松野が途中で降板したのが痛い
ゲーム性は良いのに、シナリオは完全に作りかけ、FF10から5年も空いたのも痛い
でも現世代だから無理って言ってるように聞こえるが
第一ってFF10の時点で既に街はまともに作ってなかったよな
13はおっさんが召喚車をドリフトさせてキリッとした後に突然鬱になって自殺したところで
ついていけなくて投げたけど、そこまでの印象では13が一本道と呼ばれるのは
プレイアブル部分が完全に「ムービー開始ポイントまでの移動手段」でしかなく
そのわずかなゲーム部分もレベル上げする事もパーティー変更をする事も許されずに
風景がダンジョンや街のように見える道をひたすら進むだけ。
10人のプレイヤーがそれぞれ別々プレイしても、そのプレイ内容に殆ど差異が出ないくらいにガチガチに固められてる。
162 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:41:08.13 ID:OQF2w8ai0
旧式RPGのフィールドマップに町のシンボルがあって〜みたいなのは
リアルじゃねーからと嫌がってやめたんだよね
結果「船や飛空挺を駆ってもっと世界中を冒険」が難しくなっちゃった
なんつーかFFに関わる奴等がなんかいう度に
「時代に取り残された哀れな開発者様」
っていう風にしか思えんわな
もうこいつ等に喋らせるなよ、和田ちゃんよー
>>156 8を糞ゲーとか言わないで・・・。
俺は歴代FFの中で一番好きなのに。
FF12は海外では人気
英語声優が良かったのも一因だろう
12は大きな物語の端っこのほうだけすくったような、消化不良の感じがあった
>>162 DQ8がその基本的な和製RPGの基盤を作ったのに
どのメーカーも実行としようとしなかった、馬鹿揃い
>>164 ぶっちゃけ8ってアンサガに近いと思うの
>>164 それはすまん・・・・
が個人的には超絶糞ゲーという評価なんで
糞システム,糞キャラクター,糞シナリオ・・・どこをとっても糞
カードゲームと主題歌は好きだよ
そういえばFF12の続編みたいのあったな。
レヴァナントウイングだっけ?
あっちやればシナリオ補完されるんだろうか?
172 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:44:32.30 ID:sXZSam4f0
>>156 9はプレイ時間の半分がロードとムービーという問題外糞ゲーじゃないか
>>162 逆にたまに7がミッドガルで終始してれば・・・って意見聞くね
見せ方次第だと思う
>>148 俺も12好きだから言いたい事は分かる
要はやらされるんじゃなくて自分で色々探索したいんだろ
10は確かに一本道なんだけど一応街もあるしストーリーも十分理解できるからね
なんとこの場所もコクーン!な13とは比べようがない
>>172 ロードそんなにひどかったかなぁ?
ムービーはむしろ少ない方だと思うぞ
8は悪名高いが、学園ファンタジーものが好きな人間には面白い。温厚な
宮部みゆき先生が激怒してたけど、あの人はもともと高慢な馬鹿女が酷い目に
あう話ばかり書いてるから、リノアみたいなのは地獄に落ちないとすっきり
しないんだろう。
>>171 あれは12を補完するようなシナリオじゃない
しかも鳥山シナリオ
>>155 バカ正直にやろうとするんだと思うよ
NPCがそれぞれ行動して生活を(ryとか、臨場感・生活観のある街を(ryとか
FFのようなゲームだったら情報や物資が収集できれば目的は果たせるのだから、13のも割り切った結果ではあろう
意味づけが薄いものに労力を割くのも非効率だから
>>164 8や9の大団円EDは好きだぞ
ムービー長いけどハッピーならばよし
180 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:47:21.91 ID:WIQ5gCH30
3Dにするの戦闘シーンだけでいいのに
181 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:47:29.70 ID:vxtBm/K50
182 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:48:16.14 ID:sXZSam4f0
>>175 戦闘入るたびに20秒くらい傍観時間あったろ
184 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:48:43.76 ID:+0A3SvC/0
FFXとX-2遊んだ事ないけど面白いの?
>>172 9もそこまで言うほど糞じゃないような。
ただ一点だけ嫌なところがあって
戦闘中のATBゲージが攻撃モーション中に止まらないのがすげー嫌だった。
さらに攻撃モーションが妙に長いもんだから誰か一人攻撃してる間に
他の全員がゲージMAXという意味分からん状態に。
186 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:49:31.73 ID:mRnuFh2s0
技術が進歩した結果しょぼい会社じゃ町を作りこめなくなるなんて誰が想像したよ
街が少ないのも一本道なのも戦闘の作戦が大雑把にしか決められないのも
すべてFF12で批判されたからなんだろう
188 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:51:55.08 ID:vxtBm/K50
エルダースクロール等の海外製の進歩と違って斜め45℃を行く進化に乾杯
世界中の町を巡るのがRPGの醍醐味だろーがー!!!!
>>182 20秒? あったか? ソースあればだしてくれ
191 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:54:32.61 ID:sXZSam4f0
>>185 言いたいことは凄くわかる
が、戦闘入るまで散々待たされて、トロ臭くて大きなモーション間に他キャラの時間が止まってたら余計に苛々する
最初から全てが破綻してるからうんこみたいなトレードオフ関係が出てくる
>>187 12の戦闘が大雑把なぁ
あのルーチン組むのすげー楽しかったけどな
シームレス&リアルタイムの待ったなしでまさにゲームって感じだった
その待ったなしを戦い抜くのは事前準備が全てでそれはじっくり作るってところが面白い
あれ組めない人が思ったより多かったのが悪評の大部分を占めてるのかなとは思う
あとはイミフなストーリーかw
20秒は言いすぎだろw
でも確かに7、8、9のロードは辟易するくらいには長かったな。
194 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:55:36.48 ID:sXZSam4f0
>>190 天井から周りグルグルしてやっと操作できるまでそんくらいかかった記憶があるが
どこにでもいる雑魚との戦闘でな
195 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:55:57.39 ID:B9yWAPCE0
ムービー10分作る暇あったら街1個作ればいいじゃん?
10分人形劇やらすんだったら、装備作ればいいじゃん?
馬鹿じゃねぇの?
別にリメイクしなくてもいいやん
普通の移植だけで稼げるだろ
197 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:56:40.49 ID:sXZSam4f0
>>193 7、8と一緒にするレベルじゃないだろ
9は明らかに異常
9のロードはマジで酷い
エクスカリバー2の存在知っても全く二週目やる気起きなかったレベル
街中の入ったらドット絵でもええよ別に。ギャップに耐えられるかわからんけどw
じゃあ過去のSFCみたいなFF作ろう!
って出来たのが光の四戦士という現実
202 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:57:46.66 ID:AXYZkBRXO
RPGツクールで思ったけど確かに街作るの面倒くさい
アリアハンとかオラクルベリーとかを縮小したようなコピペタウンばっかだわwww
>>192 いや、
>>187の1行目は全てFF13のことだよ。
FF12でガンビットが詳細な行動指示なのに対し
FF13はプリセットされた6種の行動指示と大雑把になったっていう
ことを言ってるんであって
すまん今見たら18秒ぐらいだったw
7,8と同レベルだな
>>202 ツクール3にどっぷりはまった時期があるけど
町つくるの楽しかったぞ
>>166 それも、海外とのギャップではあるんだよな。
世界、惑星、全てを覆う危機を、少人数のヒーローが救うなんてありえなくね?
ってなってる。ファンタジーですらそれはありえないだろ?ってなってるんだと思う。
松野が途中で降板してるので、どういう結末にするつもりかはわからないが、
過去作からいくと、世界や星や、宇宙を救うシナリオを作る人ではないな。
>>201 なんで過去のFFみたいなのを作ろうとして
あんなドラクエみたいな方向性になるのか
わからんかったなあ、あれは
ICOワンダがっかりだったからリマスターはもう買わない
デフォルメしてそれなりのクオリティに落とす妥協をいい加減に覚えろよボケ。
別に今のグラフィックレベルで、なんて求められちゃいないと思うけどな
ノムリッシュ化したりノムリッシュな7や8なんかはKH、CCFF7程度でも十分だろうに
無駄にハードル上げて作りたくない言い訳にしている気が
>>188 向こうではいろんなアプローチで仮想現実をやろうとしてる連中が目立つのに対して、
こっちのRPG筆頭は俺らが考えたストーリーとキャラと設定を見ろと
212 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 00:03:21.28 ID:K/YBOQCq0
>>110 FF10そんなに良かったかね
シリーズ中13に次ぐ糞だと思っているが好みの問題か
一本道の基礎を作ったような内容だったからな
俺はリメイク作ならPS2レベルのグラでも普通に買っちゃうだろうな
PSの8や9のムービーでも結構綺麗だと思えるし
>>162 最近のゲームって乗り物少ない気がするんだよね
スカイリムとかやってて、何で船とかカヌーとか無いのか不思議でならない
あれだけ川が多いなら水運が発達してて当然なのに
ってかそんな感じの話は出てるのに主人公は乗れないんだよね
あーいうのは逆にリアルじゃないと思うんだけどな
スクエニのムービーチームがいらない
あいつらの仕事をつくるためにユーザーが望んでないムービーを挿入されるという悪循環
PSPのパラサイトイヴかなんかで
「シャワーシーンをつくった、使うか使わないかは任せる」とか馬鹿なこといってて頭いたくなった
>>212 一本道が嫌いな人はそもそもFF向かないよ
13が叩かれているのはストーリー上の一本道じゃなくて
度の過ぎた完全一本道なわけで
>>206 そこは社会のなかのゲームのありかたの問題じゃないの。すくなくとも
日本では束の間の現実逃避のツールだから、いわば「ありえないから、面白い」
という評価だし。ゲームだけじゃなくてアニメやラノベでも、そういう
いわゆるセカイ系の話がウケてるわけだから。冴えない学生が世界救ったり。
でも今時PS2レベルのグラで許されるのは3DSくらいだぞ
>なお、PSVITAで発売される予定のFF10は、リメイクという噂もありましたが、発表されているものは
>リメイクではなくHDにリマスターされたものになっています。
こうしてVITAの解像度もHDだという雰囲気ができていくのか
昔はFF6のエンジン流用してバハムートラグーン制作したりしていたのにな
>>206 あまたの荒唐無稽なアメコミヒーローを生み出してきたアメリカのいうことはどうでもいいよ
ヨーロッパは知らんが
違いはマッチョかどうかだけでしょ
>>205 ここに住んでるのは3人家族だからベッド3つ置いて、こっちは日当たりが悪そうだから倉庫っぽい建物を建てて
って感じで町作るようになってからはすごく楽しかったな
ただ先に町作って後からお話に使うから無意味な部分がそこかしこにできるという
「荘厳なシンボルが立ち並び、祝福の鐘と祈りの聖歌が街中に響く神のために捧げられる街」とか
「砂埃が舞い上がる中でも子供が駆け回り商売の掛け声が賑わす市場のある雑踏」とか
「錆びた廃材を組み立てて作った家々に繋がるパイプからは蒸気と排ガスの漏れ出る下町」とか
「公園の緑の木々全て機械が管理する一方で緩やかに滅びを迎える超テクノロジーの楽園空中都市」とか
「水の上に浮かぶ巨大な植物をイカダ代わりに、木と草と船を結んで繋いだ漂う町」とか
「年中、桜の花びらが舞い散り、武家の一族が修める東方の幻想国家」とか
「巨大な滝を中央に、崖に張り付く家々と、それを彩る多くの紅葉、住まうは身を影に隠す秘伝の一族」とか
そういうのを冒険して回りたいんだッ!!
225 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 00:09:30.00 ID:p0RuSYFx0
>>218 現状スクエニが一番力発揮できる場って事にならないか
>>217 そうなんだけど、12の海外評価がえらい高い話とすりあわせると、そうかなと。
あと、これはFFとも海外とも関係ないが、アニメやラノベがむしろ今や
ミニマルに萌えしか追っかけてないじゃん。世界とかどうでもよくなってるじゃん。
冴えない学生が世界救う話って、最近あった?
>>224 FFというゲームにおいてはほぼ意味のないものだからなそれは、ゲーム性的に
雰囲気のためだけにどこまで手間をかけるか
PSPは、PS2以下だけど、許されてないの?
7も8も9も10もいらんからさ
5リメイクとFFレジェンズとTA3DSを3DSで頼む
無理して最新鋭技術でつくらんでいい。
安っぽいけど数で勝負しろ。
世界を冒険させろ。世界を冒険したんだから世界を救えて何が悪い!?
>>219 HDリマスターで笑顔の練習か
いや、10は好きなFFではあるけどさw
>>226 それは文学一般にある周期変動みたいなもんだから
>>229 だからもうどれもリメイクなんて無理!って北瀬が言ってるから、
その発言が妥当かどうか?って話なんだが。
スクエニにはある程度制限のある環境の方がいいかもな。
なんでもできる環境だと、誰も望んでない方向に勝手に突っ走ったり、
ヴェルサスみたいに一向に発売されないなんてことになるし。
PSのFF作品は召喚獣の演出時間が長すぎてストレス貯まるんだよ
>>219 ぶっちゃけ、HDじゃないリマスターって昔で言うとグラの差し替え、って程度のレベルだよね・・・
携帯機で出来る、ってのはメリットだけどさ。
>>226 あっちは多少修正した完全版だったのもあるかもなー評価
日本人はいつも踏み台なんじゃよ・・・
限定的な箱庭世界を描いてきた洋RPGは今世代の技術で完成形といえる出来になったけど
全世界を冒険するJRPGをそのクオリティで作るってのは単純に考えて無理だなw
ドラクエ9とか、あんなグラフィックでも400万売れたじゃん。大衆は
最新グラフィクを求めてるわけじゃない証拠だろ。ドラクエ9はあの
グラフィックで世界がそれほど広くないから微妙だったが。エンディングだけ
よかったけど。なんかどっかの小国の町をまわってる感じだった。
>>228 時既に遅しだな
今年出せるならギリでよかったろうけど
>>232 あいまいすぎて何をさしてるかわからんすぎるw
あと、文学、はあとづけでできる学問にすぎないので、
ゲーム文化が滅びた後でも、ゲーム学、はできうるから、
そういう言い抜けはなしだ。
スミソニアン博物館に、バーチャファイター2は保存されてるしな。
箱庭に閉じ込められて虫眼鏡で隅々まで見て回るか、
近眼の乱視の老眼でちょっとぼやけてる世界を広々と見て回るか、
なかなか難しい選択だな。
>>241 まったく意味分からん
が,すまんな おれが言いたいのは
世界をほっといて萌えというは文学一般でこれまであった周期的な流行
と一緒だということ
DQ9EDは、あの演出からすぎやん張り切ったからねぇ
曲も良い仕上がり
正直リメイクですらないHDリマスター商法は手抜きで小銭稼ぎってイメージしかない
>>212 JRPG シナリオが一本道
FF13 シナリオも【移動も】一本道
12はリアルスケールで作ってたから
世界の一部に絞って正解だろ
あれが全世界ですって言ったらそれこそおかしい
まあ松野は昔からそういう手法だけど
じゃあグラおとなしめにすりゃいいじゃん、って単純に解決も出来ないんだよな
>>238 5や6を3Dリメイクなんてかなり無理だなあ
ディフォルメ前提で組み立ててあるんだから、マップも街もキャラも
となると大幅に手を入れざるをえないはずだが、それならやる意味も薄いと
両者にとって益はないのではないか、リメイクは
>>80 これ、昔ゲームかマンガのキャラが言ってたな…確か女。
誰だっけ?
街でにの話を聞いて回るの面倒くさい
252 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 00:19:46.12 ID:p0RuSYFx0
>>239 狭く感じたけど、携帯機だしなと妥協
世界はdq8くらいで申しぶんないんだけどな、個人的には
>>247 そういや物凄いスケールで世界救ってるクロノシリーズが
それぞれ冒険の舞台が一地方だと知ってちょっと笑ったな
>>243 お前の日本語のほうがちょっとつらいが、誤字だと思うのでおいておいても。
萌えが文学のラインにあると思ってるのか、すまなかったw
それはないわwそいう文脈で読み取ってるクズがいるのは知ってるがw
>>253 さすがに全世界の未来・現代・中世・原始時代を救うのは面倒くさい。
お前ら各自で自分とこの国はなんとかしろと言いたくなる。
確かに、文学一般で萌えが流行サイクルに入ってるってのは新説だなw
学会に発表してみるといいんじゃないか?
エロはサイクルに入ってるだろうけど、萌えってなんかエロより臭いよな
エロのことを言ってるのか?
ほんとうに馬鹿なんだな
>>249 5と6をリメイクするなら3や4みたいな方向性でいいんじゃない?
でも7となると海外含め、HD化を期待されてるだろう
最初から、「リマスターっていってるだろ」って指摘されてたのにリメイクリメイクとステマされてこんなことに…
しかし、その一方でマインクラフトなんかにも人気があるんだがな。
チープな大物量作戦。
>>254 >あと、文学、はあとづけでできる学問にすぎないので、
といいつつ
>そいう文脈で読み取ってるクズ
は否定とはひどいですなw
>>260 お通夜カンファで橋本がリマスターだって言ってたのにね
勘違いしてる人に釘をさしたかったんでしょう
264 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 00:30:24.61 ID:MRe79aYS0
むしろ街に入ったら画面切り替わるRPGは勇者30の街くらいシンプルな方がスマートでいいかも
重要人物のNPCを探すトリックが2Dじゃなきゃ成り立たないDQ2のラゴスみたいな場合以外
リメイク版の街のレイアウトなんてガラッと変えちゃってもいいのに
>>253 洋RPGにはそういうのが多い。
フォーゴトンレルムなんか、世界各地に世界を滅ぼしかねないあれやこれやが眠っている。
> HDにリマスター
え
VITAって720p以上だったん?
なんでゴキはそれを宣伝しないの?w
>>264 まあそこは確実に変えてくるでしょう
FF7、CCFF7、DCFF7は同じ場所でもレイアウト全然違うからね
>>258 てかだったら2Dでリメイクしろって話か
リメイク=見た目の変更でしかないならやらん方がいいし
ただ結局その場合も新作作ったほうがよっぽどいいよな、やっぱ
ムービースタッフだけ異様にたくさん居て
ゲーム部分作るスタッフはカツカツなんだろうなぁ
>>265 TESもそんな感じだしね、世界的危機多過ぎ
271 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 00:41:09.49 ID:GFkn5K9a0
ルーンクエストが懐かしいな
ロールマスターだれかTVゲーム化しないかな
>>268 でも多くのファンがリメイクに求めてるのって
見た目の変更なんじゃないのか?
>>274 そんな返ししかできないの(´・ω・`)
スカイリムは入れるとこ315箇所だとよ。
FFシリーズ合計より多いんじゃね?
昔よりリアルに作ってるのにリアルスケールからかけ離れた狭させいで逆にリアルには感じられなくなってるな
>>276 どういうカウントで315なのか気になる・・・
ホワイトランぐらいの広さの町が315あるなら凄いんだけど・・・
北瀬ねつ造するなよ
FF10はリメイクだからグラ書き直しで追加要素もたくさんあるってゴキブリがドヤ顔で言ってたよ
俺はゴキブリを信じるよ!!
FF10HDリマスター、ニコニコニュースではリメイクって報道してて騙されてる奴多数だったな
>>279 多分家ふくむんじゃね?
ロケーションが315とかいってたな。
ベセスダの管理手法は知らんが、多分ロードで区切られてる数だと思う。
別に昔のドットのままでも全然構わんけど
パレットの制約から解放されただけで十分
別に細部までつくらんでもFF7みたいに街の一部をつくるだけでええんとちゃうん
ロスオデもそうやったろ
フィールドだって二ノ国がやってたろ
FF13よりロスオデの方がFFっぽいな
音楽も良かったし
>>284 見せ方とコストのかけ方だよな
その辺は経験なのかね
>>282 流石に家も含めてだと315は少なすぎる
ロードも入らない様な農村ですら5件ぐらいは家があるし、
ロードはさむちょっと大きな町なら10や20ぐらいは家とかあるよ
ファストトラベルのポイント数かなぁ?何の数なんだろう
FF10とか突き詰めたらクイックトリックとリレイズするだけの簡単なお仕事だろ?
凄い事態になったな。
>>284 FF10も12も13も「街の一部」だし
それすら作るのが面倒って言ってるんじゃね?
ムービーや奇抜な衣装を揺らしたりすることよりも
逆を言えば、今のFFはグラフィック優先にしたせいで街が少ないってことか
一本道になるのにはそういう訳があったんだな
13はムービーゴリ押しのくせにストーリー薄すぎってゆうか皆無だったな
話のない映画を誰がみるんだよ
おかげでFF信者卒業してしまったからな…
生活観を出そうと思ったら大変なんだよね
看板が出てればお店なんですとか記号で通じればいいんだけど
しょせん村人と会話して情報収集するだけのところに
PSゲーのマップみたいにコストかけられないよね!
ムービーに回してる金と時間とスタッフを、フィールドと街に回せば良いだけじゃね?
「街の一部」と言っても物によってだいぶ差があると思うが、
FF7のミッドガルなんて実際行けるのは全体の一部でも結構なマップ数あるし
というか、完全にグラフィックのせいでゲーム性捨ててると認めた発言だな
>>297 RPGが探索ゲーだった時代がなつかしいな
プリレンダムービーとボイス切ったらストーリーも柔軟に作れそうな気はする
301 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 01:20:21.09 ID:Nu+t6Yol0
グラフィックは広告だから中身抜いて広告優先なんでしょ
これ、また13-2で街がないことへの言い訳とかじゃねーのw
>>1 最近のFF知らないけど
町が少なくて世界が狭いのか。
>>303 FF13の町は道と一緒。店もない。
そして世界は一本道。
PSPの4CCレベルでいいのに
あれ流用して5と6をはよ
306 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 01:32:22.01 ID:mcaHUD4o0
ただのHDリマスターで何でこんなに時間が掛かるの?
2Dの良さを理解してなのかよ
この北なんとかって奴は
>>3 ここのメーカーのグラの良さは効率性という意味ではかなり悪いだろうから
そこそこでもツライかもしれん。
今はわからんけどな
今リマスターけっこう出てるけどクオリティは皆同じレベルなのかな。
ゴッドオブウォーしかやった事無いけどあれくらいなら他のも買ってもいいかな。
モンハンHDはなんかジャギってたけど。
311 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 01:53:09.42 ID:HeZOjgW/0
一枚画でもFF9みたいなスクロール取り入れればそれなりのもの出来そうだがなぁ
最近のFFが一本道になる訳だよなw
まさに作り手のセンスと実力が無い、これに尽きる
PS1時代より圧倒的に増えた容量とは一体何なのかね?
全部要らん所に注ぎ込んでるだけや無いか
まあXBLAでみるようなちょっとがんばってる3Dグラぐらいでもいいんだけどなリメイク。
FFはDQよりグラ厨なのが持ち味と言い切れるけどそろそろ効率性とか作業が
ぱっぱとできないとな。
>>310 会社によりけりじゃね?
いろいろと削除版らしいが、MGSは割とHD版っぽいグラだったし
街を作るのが苦手なRPG屋
315 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 02:00:46.92 ID:lr7G8kJm0
9は町の容量がでかすぎて途中で消されたり入れなくなる町がたくさんあったね。
二枚目や三枚目ディスクでの容量を節約するために。
8からそうだろ
途中から入れなくなるのって
ベセスダに外注してみてたらいいんじゃね
バグは・・・
でも8のオーディンバグのこと考えたらそのへん別にいいかw
見下ろし型のリメイクじゃダメなのかね?
てか北背のいう今風のFFリメイクって7だったら視点もグラも13みたいのでやるってことなのかね。
>>278 そんな返ししかできないのん?(´・ω・`)
>萌えが文学のラインにある
そもそもここがおかしいよね
「萌え」は新たな分析概念として使われているだけで
ある,ない,という存在論的もんだいじゃないんだよね
だよねとか言うなwAちゃんさあコピペ思い出すだろw
PSの頃のは一枚絵の上をポリゴンキャラが歩いてるようなのも多かったし
現代的に作り直すのは携帯機向きでも割にしんどそう
325 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 02:41:01.24 ID:faB1hw4z0
リマスターはいいけど、字幕もリマスターしろよ。MHP3hdみたいな手抜きすんなよw
そこでまさかの光の4戦士風FF7ですよ!
…すっげえ叩かれそうだが見てみたいw
スカイリムめっちゃ街あるけどこれに関してなにかコメントよろしく
>>325 っていっても、DSでFF3やFF4をあんな感じでリメイクして売れていたじゃん
結局第一がやりたくないからできないって言ってるだけで
一枚絵の書き割を綺麗にすればいいだけ
ポリゴンモデルはさすがに作り直しだが
携帯機ならそれでいけるだろ
ラスレム(PC版)のようにグラフィックとキャラクター性とゲーム性と神BGMと空気シナリオを兼ね備えたゲーム作れよ
ぶっちゃけ今の感じで新作作るより
リメイクのほうがいいわな
HD画質ではないけどゼノブレイドも頑張ってたな
広すぎて面倒臭いからもうプレイしたくないけど
グラ偏重で面白さ削ってるって自分らでわかってんだから世話ないやな
>>333 データ上はHD規格らしいんだけどね。
wiiは、開発機器が全てHD規格で、ハード内部での画像処理段階まではHDなのに、
出力はSDっていう、思わずバカかと怒鳴りたくなる壮絶な無駄遣いをしているハードなのだそうだ。
336 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 03:48:20.59 ID:EvgFa6yx0
>>98 当時ファミ通なんかが「なける」って絶賛してたなあ
>>1 …多いか?
大幅に手直し必要なのは7と8ぐらいの気もするけどなぁ
9は少し綺麗にする程度で問題ないんじゃないかね
>>335 売れなかった場合早急にHDWii出すつもりだったんじゃないか?
実際はバカ売れだったから出す必要なくなったとか
FFのブランド食い尽くして終了だなこりゃ
中身同人ゲー以下だし
ていうかボリゴンで作らなくていいからドット絵で表現してくれよ
北瀬とかもう4で
>>3 時オカリメイクみたいなやり方って?
あれグラ描き直してるんじゃないの?部分的?
>>342 書き直してるのがほとんどな気もするしそのまま使ってる部分がほとんどな気もする
3Dモデルとかはほとんどそのままだろうし、3DS向けにリマスター+ちょっと手直しした感じ
元が酷かった部分は完全に1から書きなおしてるのもあるけどね
>>337 789のマップってほとんどハリボテの2D画像だから、それを全部3Dに起こすのが大変って話だと思うよ
元々3Dで作ってた部分も多いんだろうけど、カメラを回転させるとなると「裏側」も作らなきゃいけないしな
さっさとやれよ!それしかニーズないだろう。
お客の要望に応えるのが仕事だろうが!忘れられないうちにさっさとやれ!
あーでも今5をリメイクされたら天野絵グラになるんかね
ディシディアは完全に天野絵寄りだし
スーファミの絵でいいのに
347 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 07:20:57.28 ID:LTrS7RJ40
3DSなら充分リメイクが可能だな
本当に3DSはサードにとって手頃なスペックだなと感じる
348 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 07:29:12.01 ID:mcaHUD4o0
街はMMOとかなら別だがオフならただの通過地点だからな
作り込みに要する労力とプレーヤー側の利用頻度が見合わない
買い物と少々の会話だけなら一本道で自販機・・・
こうなっちゃうのよね
349 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 07:40:13.54 ID:vFxlEwc/0
もともと街やダンジョン等にばかり力入れて
フィールドすっからかんだったじゃん、PS以降
あとはムービー(
こんな作り方してりゃいずれ問題起きるの承知で突き進んだ結果だろ
自業自得
いい加減街を簡単に構築できるツールくらい開発しろよ
ホワイトエンジンだかルミナスエンジンだかで出来ないのか
リメイクできる体力もなくなったか
こういうのを退化っていうんだよ
ゼノブレイドが絶賛されてFF13が酷評されてるんだから受け止めろ
いい加減技術力無いの自覚して、身の丈合わせろよ。いつまで勘違いしてんだ
ラストレムナントん時、相当力入れて街作ってたじゃないか?
なにいってんだ、こいつ?
>>353 奴らに自覚出来るだけの知能があったらとっくに別の方向のを作っているだろw
そういう能力もないからまだスタートからゴールまで無駄にマラソンをさせて
困ったらムービー(笑)でお茶を濁すゲームばっかり作っているんだと思うぞ
FF8の時既に街スッカスカだったじゃないか。人も生活感もまったくない状態だった。
今更何言ってるんだ。
街における生活感とかFFのゲーム上ほぼ意味のないものだから労力割く気にならんのだろう
情報と物資さえ手に入れられれば役目は果たせる、雰囲気用だいわば
テイルズだってVのときにマップ作るのがすげー大変になったって言ってたし
TESシリーズだってマップ小さくなってるだろ
Oblivion→Skyrimでは大きくなったか小さくなったか知らんが
グラが上がると大変になるのはFFだけじゃなく業界全部の問題だろ
>>357 ゲームとして意味の無いムービーに労力割いてる時点でまったく説得力が無い
>>359 だからムービーゲーなんだろうよFFってのは、この人にとってはさ
それでも200万はついてくるわけだから一応成立はしてるんじゃないの
無能という言葉がぴったり。
ムービーもイベントも要らん。声優も使うな。
>>360 完全な右肩下がりで回復の兆しが一切無い事業は成立してると言うより切り崩してるだけ
しかも開発期間は伸びてるから利益率にするとシャレにならん位下がってる
>>363 >>1を見る限りもうそういうゲームにするしかないんでしょう
ムービー方向に先鋭化することがシリーズのアイデンティテイになってすらいそうだし
そういうゲームで生産性を上げていくんだろうな
街ないとピアノ巡りの旅ができないじゃないかー
ムービーで勝負するにしてもそのムービーが糞つまんないから凄い
スペックのおかげでガワだけ綺麗なってるが、演出とか年々酷くなってる
撮った映像をとにかく全部流す未編集映画みたいな苦痛がある
街はデュープリズム形式
フィールドはロマサガ形式
飛空艇は聖剣2形式
これで大分作りやすいだろ
FFはリメイクしないほうがいい
当時のスタッフと今のスタッフの価値観が違いすぎて炎上しかしない
ユーザーの思い出(補正)もクリエーターの我が勝って平気で無視するしな
でも下着を作り込む手間はかけるんでしょ?
下着作ってる暇があるなら街の一つくらい作れよ
FF3,4,5はドット絵として素晴らしく今での違和感なくプレイ出来るし
FF10,12は一世代前ってだけで別に見れなくない。HDレンダリングだけでもかなり綺麗
リメイクやらリマスターが必要なのって7,8,9だよな?なんで10なん?
>>370 当時のスタッフで今も■eに残ってる人なんて1、2割もいるかってとこだろうけど
残ったそいつらが勝手に自分らの好きなように改編して俺の作品面したら
辞めてた人も怒るだろうな
リメイクやリニューアルって極力当時の作品を変えずに、
リスペクトの元に作るという姿勢が無いと駄目だと思うわ
例え北瀬が良いと言えば良いじゃ駄目
>>372 789は一枚絵で3Dキャラを動かすという3Dゲームとしては古い手法だから。
ガラパゴスな進化が仇となった訳さ。
完全リメイクとなると、フル3D空間での再現が求められるから事実上手が付けられないのよ。
10以降なら何とか格好がつくけど789は難しい。
その10もHDリマスターとして逃げましたけどね...
インタ仕様でいて日本語でもないと満足なんてしてはくれないと思うんだがなあ
>>374 FF10も一枚絵結構多いし、3Dモデリングキャラに交じって2Dキャラもいたりで
割とやっかいだと思うんだけどなぁ
アサクリってやっぱすげえんだなw
7〜9ではレンダリングCGを2D1枚絵として起こして使ってたわけだけど
当時のモデルデータとかもう残ってないかもな
>>369 デュープリズムと聖剣2の同居は無理じゃね?
デューは街1つしかないし。
でもその形てラスストが目指そうとしてたものな気がする。
あれは微妙にしくじってたけどw
>>347 確かに据え置きリメイクは厳しくても3DSなら可能だと思う
>>354 ラスレムは街はカメラ固定でフィールドは同じ風景ばかりの迷子仕様だったろ
ここは3DSでFF8をだな・・・
>>379 書き方が悪かったか。
だだっ広く街全体を作ろうとしないで、
主要部分だけ作り込めばいいんじゃないかという話。
384 :
名無しさん必死だな:2011/12/15(木) 00:54:13.82 ID:Lx0ncTt30
スカイリムっていう広い世界があってだな
まぁファミコン時代はどの町や村でも同じドットで済んだが
今はそれぞれの風土や歴史を感じる個別のデザインにしないとならないから手間はあるだろうな
イベントひとつで通り過ぎるだけのマップに労力かけるのはどうかってなら同意する
そのファミコン時代のFFの方がずっと面白かったけどな
日本人には広すぎると賛否両論みたいだし、
海外みたいにデカイ世界は開発の体力もたないようだし、
折衷案として、店や物語上必要な部分だけ作って
住宅地なんかは遠景に出すだけにして雰囲気を演出。
>>1 分かったからもう死ねよwwwwwwwwwwwww
10の頃から嫌な予感はしてた
JRPGは全部FF13仕様でいいよもう
10は綺麗だったけど面白いかと聞かれたら、それほどでも・・って感じだったな
厨二オナニー臭が悪化した13よりかはマシだったけど
当時は9から一気に世界が狭くなったのが不満だったわ
9も容量の問題で途中行けなくなる街が多すぎるし
グラのために内容削んなよ、優先順位が違うだろって事でFFやらなくなったね
10って雷と『ザナンガルドにて』『素敵だね』くらいしか印象に残っていないわ
そういや頃はヘタな森田なんだよな....
どうせなら新録してくれまいか
10ティーダとDDFFティーダは別物や
392 :
名無しさん必死だな:2011/12/15(木) 14:52:10.87 ID:V+ipba/jO
13やった後に10やった俺には分かる
3次元で綺麗なグラフィックに慣れたら前の世代には戻れない
マジ劣化が気になってプレイするモチベーションがガタなんだ
とりあえず第一開発のアホ共はベセスダやBioWAREのゲームやってみてからほざこうかw
そういう子は7なんてもっとやれないしドット絵となるとしにそうね
逆に2Dゲーはグラフィック荒い方が逆にワクワクするんだよな
396 :
名無しさん必死だな:2011/12/15(木) 14:56:30.72 ID:+1PAauvM0
しねーよw
普通にエミュで解像度あげんとやるきせんわ
FF零式体験版DLしてみたんだが
いきなり作品世界内の歴史みたいなのが文章でだーっと大量に出て
いまいち説明不足のまま中途半端な状況に放り出されて
主人公がどういう立場のどういう人間なのかも説明されないまま
こいつ操作してね☆っていう始まり方だったんで、ビビった・・
たぶん製品版でも始まり方一緒だよな、あれ・・
前に零式煽るスレ立ってた時は、クリスタルジャマーくらい意味わかるだろ
と思ってたが、やってみるとだいぶ印象違うわ
>>395 少ないドットで描かれたブロック状の絵の味のことを言ってるんだと思うが
それはまあデザイン次第だな
ラスレムは結構頑張ってたと思うんだがなぁ…
プレイしててヴィジュアル的に一番不快なのは初期のカクカクポリゴンだと思う
バーチャファイター1の画像とか今見たら素人が趣味で作った厨二ゲーにしか見えんが
ストUなら今見てもそこまで酷く見えない
>>402 OP〜キャラ操作までの間に(゚д゚;)?て感じのまるで意味の無い上に寒い長〜いムービー追加。
>>403 何にでも厨二とかオナニーとか言うのなw
さすがにそこで何で厨二が出て来るのか、さっぱりわからんわ
>>406 始めはそこまで言うつもりは無かったけどググって久しく画像みたらそのキーワードが脳裏をよぎったからそのまま書いた
今のグラに引っ張られて街配置できないなら
グラフィック落とせばいいだろクソが
当時は?と思った8や9だって13を知った今では神ゲーに感じる
13はもはやロールプレイング、というジャンルを名乗っていることに疑問を感じるレベル
13は戦闘のあるADVだな
戦闘はオマケ
ゲームはオマケ
413 :
名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 20:11:58.32 ID:evNxs8WX0
ムービーのほうが楽ってか
ムービー削ってその分街作ればいいのに…
それでも無理なのか…
ムービーの後に戦闘システムとか諸々RPG部分を盛るのに時間かかるくらいだからな
ムービーのが楽だろうさ
FF7ACみたいに映像作品にしてRPG部分抜きした方が回転率上がるだろ
デバックする手間とかもいらないんだから
HDゲー初期だが坂口が作ったブルドラは街や村10個以上はあったぞ…
417 :
名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 20:25:19.93 ID:u8ljFZ1r0
>>159 FF10から5年空いたってバカなの?
11,11ジラート,11プロマシア,11アトルガンが出てるだろ気違い
>>416 >>HDゲー初期だが坂口が作ったブルドラは街や村10個以上はあったぞ…
だからそれがどうしたの?
スクウェアが下手抜きしてんじゃねえの?
ってはなしじゃない?
13は出来ない理由をたくさん考えて、消極的に作った作品に思える。
手抜きしてはいないだろう
ただ単純にそういうふうな割り振りができない作る技術がないところだなと思う
421 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 00:13:42.97 ID:lKL0ZKOQ0
>>418 街が多いからリメイク大変は理由にはならないってことじゃない?
ゲーム作る気あんのかこいつ。
423 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 00:18:34.32 ID:Zb82+70tO
公式無能宣言キター
424 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 00:22:52.89 ID:QcMpdq2W0
いや、ドットのままでいいからさっさとFF6リメイク出せよ
425 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 00:24:35.79 ID:F2crD9420
今のFFは殺風景だからな。
426 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 00:24:52.86 ID:OzKRFI6g0
トップガン襲来
427 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 00:25:26.29 ID:6wvcFE770
もういいからベセスダに作ってもらえ
マヤノトップガン襲来
429 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 00:28:22.13 ID:7r80oODy0
HD初期に町も多くワールドマップも広いブルードラゴンやロストオデッセイっていうRPG
立て続けに発売した坂口博信っていうヒゲのおっさんがいてだなぁ
マジでヒゲ呼び戻せよ
こいつぐらい鈍感じゃないと最近のゲーム作りなんかやってられないんだな
あれ割とグラもキレイだったよね?てかマグナカルタ2なんかも普通に街あったっぽいが
第一の開発ってなんか大きな欠点抱えてるんじゃね?
432 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 00:31:53.62 ID:6wvcFE770
>>431 自分たちのゲームだけを愛して、ほかのゲームをほとんど遊ばず
プライドの高さだけは超弩級という、どうしようもない産廃の集まりだから仕方ない。
433 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 00:32:06.97 ID:F2crD9420
スクエアは背景作りこむ技術がないんだな。
ムービーや1枚絵になれたせいか
そういや、ヴェルサスと思われるプロジェクトの求人が、要約すると
「求める人材レベル:全盛期の岩田 待遇:契約社員」
だったんだっけ?
ムービーだったりビジュアルだったり犠牲にすればいいと思いますよ
リメイク求めてる人はそう言うのを求めていない
声だって綺麗なムービーだってなくたって楽しめるんだもん
たまには中身を重視して作ってみれば?FF
据え置きFF以外じゃいろいろあるけど、
据え置きFFやってる第1がどうしようもない状況
いっそ第1切ったほうがいいと思う
>>435 今更FF7のリメイク求めてる層なんて
どう考えてもビジュアル求めてるだろ
街っていうか冒険の拠点みたいなのがスカスカなんだよな
ドラクエや昔のFFは街がそれに該当してた
セーブポイントで回復とか楽だけど味気ないんだよね
>>438 具体的にどのゲーム?FF13?
モンハン系というかPSO系のゲームは繰り返しの快適さを重視してか
拠点が味気ない作りだったりするね
普通RPGってさ
メインストーリーの進行度は同じでも、プレイヤーによってセーブデータの中身はまるでちがうだろ
手に入れているアイテム、消化済みのイベント…etc
FF13はメインストーリーの進行度が同じくらいのプレイヤー同士のセーブデータの中身にほとんど差が出ないと思うんだよな
普通のRPGでなければ面白くないということはない
ただFF13は面白くもなく普通のRPGでもない
442 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 22:33:36.44 ID:sz3Mwe5l0
>>156 物語はまぁたたいてもいいが戦闘は一番に面白いだろFF8
まぁチートとその時点で最強にするのが楽すぎるのが難か、お前らには
レベルアップが大嫌いな俺には最高すぎる
あとメルトンとアルテマ以外はほとんどドローしないよ普通のルートで
街なんて記号でいいんだよ
そんなどうでもいいところに力入れるくらいなら
ゲームバランスやシナリオを徹底的に練り直したほうがいい
街を細かく作ったところでそんなもの心になにも残らない
444 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 22:43:53.74 ID:FJGxOU1UO
FF8は今こそリメイクするべきなんだよな
買ったり狩ったりした素材を合成してキャラを強化するのが一般的になった今こそ。
445 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 22:44:59.84 ID:PoiAde+F0
CMでムービー見て小っ恥ずかしかったし、ムービーなんて要らんでしょ。
いや8は戦闘するようなデザインじゃないから戦闘面白いとはならんだろ。
街の人々とかサブキャラクターを印象的に作らないと、
世界が崩壊するようなイベントが起きた時にどうでもよくなる。
主人公やヒロインがいかに悲しもうが
その世界に思い入れもないのに、なんで泣いてるの?
ってなる。
何度も通い詰めた場所に実はこんな仕掛けが隠されていた、こんなイベントが、アイテムが、っていうのを自分で見つけるのがRPGのひとつの楽しみ方
だからそういうサブイベントや隠しアイテムやフラグを設置する場所として、街を作り込むっていうのはアリだろ
何も街の生活感やNPCのキャラクターを作り込めって言ってるんじゃなくて、街やらダンジョンやらをもう一度訪れたくなる仕掛けが欲しいんだよ
449 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 23:06:55.48 ID:/Kr0xL4f0
450 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 23:09:27.74 ID:CS1U7XNwO
昔は街が多かったから楽しかったんだな
だからFF13の街の数なわけね
8は魔法系は一切使わないほうが面白いと思うよ。
別に町の数が多いから面白いとか、そんな事はねぇよ
ただバリエーションが増えるというだけ
例え街が一つでも、そこを拠点に色んな所に出かけて冒険するとか、
そこにいて飽きないという作りが出来れば面白いものにはなる
例えばMMORPGやTESシリーズなんかは街が一つでも十分遊べる
そういう作りの名作はいくつもある
街が一つでも周りに広がる世界を感じさせるような作り方はできるし、
時間や季節の変化を加えたりする事だけでも変化は十分付けられる
今のJRPGなんてのはそういう街という世界一つすら作れないのさ
>>443 ムービーで「シナリオ」垂れ流されるより
街のNPCの台詞に何かおもしろいものがあった方がいいわ
>>453 町の数が多くて移動しながら進む方が変化が多く飽きにくいのは確かだろ
456 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 09:30:56.15 ID:ig66ZrCB0
>>454 俺は一言もムービーなんて言ってないバカか手前
俺はムービー反対派だ。ムービーなんざ一秒もいらんわ
街が記号でいいといったのはグラフィック
グラフィックは記号でいいから街の人のセリフを充実させろ=シナリオに重きをおけ
と言っている
分かったかバカ
町の数の問題というか今のスクにゲーム作りのセンスがないだけなんじゃないかな
予算と開発期間だけはたっぷりあるみたいだが
>>453 そうだよな、町どころか一本道で装備変更すらできなくても問題ないよなww
>>444 その通りです。リメイクするならFF8。ついでにFFTをリメイクしてくれ。
>>457 FF7をリメイクするときはその街をHD化する程度じゃユーザーは納得しないだろう。
オブリオンみたいなコピペを使うわけにもいかないので、それにかなりの人手と時間と
お金がかかる。問題はそれだけの労力をかけて作るのは良いが、それに見合うリターンが
あるかどうか不透明。だったらそれより売れるFFの新作を使った方が売れるし、金も
かからないと言う話だろう。
FFTリメイクはつい最近PSPであったじゃねえかw
462 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 10:51:22.82 ID:iTYmQrgo0
8リメイクなら、無茶苦茶いじっても問題なさそう。いろんな意味で
作る側も気楽にいけるぞ
464 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 11:01:35.69 ID:4TDSadnc0
FFは5までしかやってないけど、最近のFFって町や村はどれくらいあるの?
466 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 11:08:47.47 ID:dsiRkImX0
よしんば作ったとしても、きっと街ではなく
カキワリの前に人が立ってる広場
しか作れないだろうしな
>>464 13はちょっとイベントがあるだけで戦闘しながら通りすぎる。
セーブポイントが店と加治屋やってる。
468 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 11:19:41.92 ID:eJa3GtdP0
町とか細かい作りこみに感動するのなんて最初の町だけなんだよね。
次以降は町めくりもただの作業になるから簡略化してもいいよ。
バトルも同じだからこれからはレベル上げように10倍速モードを標準搭載して欲しい。
まあゲームは20代後半や30過ぎのおっさん懐古房のためだけのものじゃないけどね
470 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 11:24:16.35 ID:4TDSadnc0
>>467 それは味気ないね…
ある世界を冒険するんじゃなくて、冒険する世界を用意されてるみたいで
リメイクって基本的に懐古層に売るために作るんだろ?w
>>470 なんかいろいろ景色見て回るジェットコースターがあるじゃん?
あれと同じ感じ。
ていうかもうRPGじゃなくなってきてるからな
なんか15はARPGにしたいとか言ってたし
要するにRPGを進化させるとかご大層な事言って来たけど
RPGはRPGで、それ以上でもそれ以下でも無いって事に気付いただけなんだろう
簡単操作でカッコイイ殺陣見せたいからARPGをやると
まあアクションに関してはプラチナとかチーニンとかに足元にも及ばん現実が待ってるだろうけど
ゲーム部分はまともにアクション作れるところに外注すればいいんだよ
どうせ三馬鹿共は設定こねくり回してるだけで満足なんだろ?
世界設定・キャラ設定がゲームと勘違いしてるからなw
あいつらは小島と同類だよ
街つくりたくないってのはわかった
聖剣伝説を潰しておいてよくARPGがつくりたいなんて吐けるよな
零式に惑わされすぎだと思うの
その零式も商業的に成功したとは思えない発言をDがしてるし…
金掛けすぎでペイライン高いからな....
大変でもそれぐらい時間掛けて良いものをたまには作れよ
今の□eだといくら金と時間かけてもいいものが出来るとは思えんのだが
ベルサスマダー?
髪の毛一本一本植えるのは大変じゃないけど町作るのはだるいんですね
街に関してはラストレムナントみたいな街でも十分だし、移動もお手軽。しかし、入った回数で
イベントを起こすのはやめて欲しい。しかし、FF7のリメイクとなると街などを作り込んだらペイラインに
のらないだろう。
昔のFFは街が多い、なんて表現するプロデューサーは駄目だろ。
昔のFFは、ハード制約とそれによる表現方法によって、
広大な世界規模に対して、細部がスカスカだった、ってちゃんと言えないと。
今、より濃密に街を作るとなったら、ひとつの街ですら手に余るわけで。
単なる、表現形式の問題にすぎないから、こんな勘違いした説明はないわ。
昔のゲームがスカスカってことは無いな
ワールドマップの広さ自体がキャラの1歩を基準にして大したこと無いんで
それなりの密度がある
町だって3Dみたいにリアルなビジュアルのために遠景まで作ったりする必要無いんで
ゲームに関係ない部分は省略されてて密度ある
スカスカになりがちなのは3DCGのゲームの問題
やる気がないのか技術がないのか両方なのか知らんが、一々言い訳するとか見苦しい連中だわ
とりあえずパンツ姫AR体験アプリにある街はしっかり造り紺でいる感じはするな
街というか要塞というか港みたいだが
そもそも「最近はアクションのが流行ってるから世の中の流行に逆らうのは危険」とか
「昔のRPGは町が多いからリメイクは大変」とか
企業の目線でしかない言い訳をユーザーに向けてするなよ
思ってても口に出すな
ヒゲのが一歩どころか二歩三歩リードしてんだよな...
ブルドラARPGやRTSにしてるしさ
ただ先を行きすぎてミストウォーカーはどうにも万年パッとしないが...w
案外グレッゾとブラブラとモノリスとアルファドリームとの合同
旧体制でなにかやってみた方がいいの出来るんじゃ...って気が
まぁひげはFFのときから最先端を行ってたからね
ブルードラゴンとロストオデッセイは完全に出す時期見誤ったと思うなぁ
360が普及してから出せばもっと売れたと思うんだが
まだユーザーが当時の現行機に満足してる時期に
幾ら鳥山井上が描いてヒゲが作るからって次世代機買わないよな
>>485 いや・・・昔のゲームがスカスカとは言ってないんだが・・・
昔のゲームの、ハードの制約と表現方法の問題だと言ってるわけだが・・・
まあ、それはおいておいても。
新しいFFは街が少ないどころかなかったことを正当化するような言いぐさで、アレだ。
>>492 細部がスカスカだったってはっきり書いてるやんw
つーか「昔のゲームの問題」?w
町が多いのは悪いことだったと?w
何がしたいの?
あんた、支離滅裂w
BBSに来るのは、人間並の思考力と日本語が身に付いてからにしたら?w
>>491 >>360が普及してから出せば
ブルードラゴンやロストオデッセイを出したから現在の普及台数なんだろう。ブルードラゴンが
ないと現在100万台もいかないとまでは言わないが、箱○を売る弾みにはなっていただろう。
その当時と比べて今かなり普及してるってんなら、任天堂がやるみたいに
今再度CM流して売り込みかけてもいいかもしれないが
(まあ流通が取ってくれないと困るんで再廉価版とか?)
別にブルドラやロスオデに興味示しそうなライトな層が当時に比べてだいぶ増えた
ってわけでもないだろうしねえ・・
相変わらずヒゲ信者が湧いてるけど、ブルドラもロスオデも評判悪いって認識あるのかね?
ハード台数に関係無く、売れないのはラスストやDSタイトル見れば判るだろうにな
まさかWiiやDSで出して言い訳するつもりか?
万に一売れたとしても、酷評が増えるだけだろうし
>>496 まあ、もしも日本でXbox360が普及していてその時にしっかりCMして
1発目のブルドラを売ってたら
という、もしもボックス的な空想の話なんだから、
その場合は内容に対する評判がどうというのはあまり関係ないわな
まあ、見た目に関しても単色の暗い色で下半身無しの影が子供ウケするか微妙なとこだし
土曜の朝にやってたアニメも子供向けにしちゃあ暗くて地味でややこしかったが・・
敵と戦ってボロボロになりながら、冒険して
街を見つけた時の安堵感は異常。
この緩急がRPGのゲームデザインだろ。
ヒゲは優秀な部下が下についてこそ初めて本領が発揮できるタイプ
500 :
名無しさん必死だな:2011/12/20(火) 16:06:58.07 ID:NT9ztJ4K0
>>443 町の個性でゲーム世界広げるってのはあるがなぁ
まぁFF3だけだが
巨大都市とか隠れ里とか良すぎる
501 :
名無しさん必死だな:2011/12/20(火) 16:09:19.52 ID:NT9ztJ4K0
>>446 「レベル上げ」という考え方ならそうだろうが
普通に進んでいく先で当たった敵全部倒してもラスボスのレベルは極端には上がらない
お前らの大好きな、俺のだいきらいな、レベル上げってのを否定してるだけだろFF8は
あと、戦闘はチート技が多すぎると思うが面白いよ
ラスボスにまでメルトンできて防御力削れるのはどうかと思うが
>>497 そのソフトの為に新ハードまで買って数万円飛んだっていうのと
ソフトだけ買ったっていうのじゃプレイヤーの心象も全然違うからな
内容全く同じでもいつ出したかによって評判なんてのは変わると思うよ
>>501 レベル稼ぎ否定するだけならレベル変動制なんかよりもうまいやり方がいくらもあると思うが・・
>>502 それ以前に、もしも〜だったら売れたかなって話なわけで
505 :
名無しさん必死だな:2011/12/20(火) 19:31:33.25 ID:NT9ztJ4K0
少なくともワイドショーとトゥナイト2を巻き込んだ戦略は賢かったな
確実な売り逃げだったかもしれないが売れるが勝ち
でもFF9が売れなかったのはFF8がダメだったからじゃなく
買わなかった人の多くが出たことを知らなかったことによる
>>501 ボスに負けたからレベル上げしてみたら余計にボスが強くなってた
レベルを下げる手段はありません
これって完全に欠陥だろ
レベル上げを否定するならレベル制廃止すれば良かったんじゃないの
>>505 俺の友達はみんな発売を知っててスルーしてたが
507 :
名無しさん必死だな:2011/12/20(火) 23:08:25.78 ID:NT9ztJ4K0
>>506 テレビ露出控える、8頭身から3頭身へ、雑誌攻略なし
FF8は発売日に買った俺がコカコーラタイアップでなんとか知ったレベル
あとジャンクション強化してメルトンでボスなんて楽勝
ジャンクションなんて攻撃にだけ割り振ればいい
最終的にはGFに頼ればいい、ポイントは一点、メルトンだメルトン
メルトンとオーラとアルテマだけあればいいというすばらしいげーむせい
というかレベル上げればその分ドローできる魔法も強くなるし結果として楽にはなるんだよな
509 :
名無しさん必死だな:2011/12/20(火) 23:14:08.38 ID:NT9ztJ4K0
てか、レベル1時とレベル100時の戦闘で大して変わらない感覚があるんだがな
俺が異端なのはわかってるけど
8は糞だろ ラスダンまでしたけど
8にはSaGa好きが多いな
>>508 そりゃあシステムを理解してればそうなんだけど
ボスに苦戦するようなプレイヤーが効率的にドロー・ジャンクションしたりメルトンの有効性に気付けるかっていうと無理だろ
8のシステムはゲーマーにとってはヌルいけど、ゲーム初心者だとやればやるほどハードルが上がっていくようになってる
コア向けのゲームならともかく、ライトユーザーが大半のFFでこのシステムは失敗としか思えん
初心者に一番ありがちなのが魔法全部100個ドローだっていうのにドローの有効性に気付かないとか無いわ
メルトンはわからんでもないが
514 :
名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 00:21:31.10 ID:KbFh/nWr0
メルトン気づけないってのはわかる
あとGF召喚が時間かかるってのもわざとなのもわかる
(普通の戦闘で楽しんでほしいという作者側の思い
だが、明らかに
>>512みたいなユーザーを大量に作ってしまった現実
明らかに最初の戦闘前後でどう戦うべきかってフローの説明がないんだよね
だから10年前にネットで8叩く人は二言目にはドロードローだった
ドローしなくても魔法増やせるのにね
>>1 > なお、PSVITAで発売される予定のFF10は、リメイクという噂もありましたが、発表されているものは
> リメイクではなくHDにリマスターされたものになっています。
>
ビータはHDじゃないから
HDにリマスターという表現は間違い
>>513 普段ゲームやらない人たちを舐めすぎ
高レベル魔法は魔力高くないとまともにドローできないんだぞ
本当の初心者だったら100個取る前にダルくて投げる
>>516 少なくとも俺の周りではそういう感じだったからな
というか普通に進めてれば高レベル魔法に一気になる時なんて序盤でディアボロス呼んだ時ぐらいじゃね
全員魔力にジャンクションできるようになれば高レベル魔法でもたいして問題無いし
慣れればドローなんて使わなくなるってのはおいとくとして
518 :
名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 00:29:38.42 ID:KbFh/nWr0
>>515 >960x544
この解像度なら十分HD言っていいじゃん
DVD(720*480)よりも解像度高ければHD謳っていいと思う
当たり前だけど実際DVDよりも地デジを800*480に変換してスマホで見るほうがきれい
>>518 また「実質」ですか…進歩のないクズですね
>>517 俺の友達みんなFF8投げちゃったよ
少なくとも俺の周りでは8のせいで9以降誰も買ってない
521 :
名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 00:48:24.38 ID:KbFh/nWr0
>>520 俺の周りは8買った次は10買ってそこでFFは終了
ごくまれに12を買って速攻投げたのがちらほら
>>519 1280*720がHDなのか
それには及ばないが640*480に見慣れてるやつらには十分だろ
そもそも携帯機で220dpiなら十分すぎる
>>520 9まで買ってた奴が多かったけど10以降は聞いてないからわからんな
そもそも俺も9に魅力感じなかったからそれ以降やってないんだけどさ
523 :
名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 00:52:43.74 ID:KbFh/nWr0
10買ったやつは多かったぞ?
その当時のPS2の普及割合とか年齢にもよるのか?
524 :
名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 01:02:42.36 ID:QIhGaxPkO
10-2で見限った奴が、一番多いだろ。
525 :
名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 01:04:28.02 ID:KbFh/nWr0
10-2のすごいところは「買わないで見限る」を習得させたところだな
8にせよ9にせよ買ってから放置ってやつが多かったが
まぁ12も13も似たようなもんだが
いい加減学習すりゃいいのに第一も
526 :
名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 01:07:29.99 ID:bO9gcB3k0
じゃあ全部の街を道にしたら?
527 :
名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 01:11:11.02 ID:KbFh/nWr0
>>526 むしろ中世西洋風とはいえそういうゲームがいまだ出ないのはおかしいと思ってしまう
でも、1〜5は似たような世界観だから素材が流用できそう
リメイクするのは別にかまわん
むしろ今出してるやつより遥かにマシになるだろ
お前がやるな、の一言に尽きる
三馬鹿は関わるな
町が多すぎて大変って
ミンサガはファビョリノヴァシリーズより大変だったのか聞いてみたいもんだな
客「面白いゲームは?」
北瀬「作れません」
客「リメイクは?」
北瀬「出来ません」
客「何が出来るの?」
北瀬「⊃リマスターだけで稼がせて下さい…」
やっぱり坂口って優秀だったんだな
あんな小規模な会社でMS味方につけてロスオデ・ブルドラ作ったんだぜ
それに引き換えこいつら何やってんの?
こんな大規模な会社で継続したノウハウがあるのに
リメイクすらまともに作れないとか
俺はPSのクロノトリガー出した時点で坂口抜いた陣営のリメイク能力のなさを見抜けたわ。
糞ロードに糞アニメ、一応仕事したでしょ?って装ってるだけで購入者の気持ちを考えてない。
どう考えてもFF13に使ったような期間があればやれそうだけど
期間とか考えると採算とれるか微妙だし、その間新作にもかかれないし
みたいな感じであんまりやりたくないんだろうな
ただ、FF7リメイクとかなら売れる可能性があるわけで
そこで、今後のゲームに使い回せるようなやり方で、現在の画質での街作りの
途中で投稿してしまった。続き
現在の画質での街作りのノウハウなんかを積み上げておけば、今後楽になるかもしれないのにね。
単に昔の名作焼きなおしてもう一儲けしようってだけだしな
より素晴らしい作品に昇華させようなんて考えはないだろうよ
今のクズエニはほんと見てて分かりやすい
金になるならいくらでも低予算手抜き濫造するけど、
少しでもリスク高そうなものには一切手を出さないという
>>532 その坂口は今やMSからも任天からも放逐されてるぞ、と
ブルドラロスオデも過去の名前で金引き出しただけだろうが
お陰で大損こいたMSは二度とJRPGに手出さなくなったから、
今や和ゲーを望む箱ユーザーにも恨まれてるぞ>坂口
ミストウォーカーとブラブラは失笑される位置にいるからな....
なんでかパッとせんのよなあ
ヒット作がでないからだろかね
>>537 FFが火噴いてるようじゃリスク高いプロジェクトに手つけられんわ
>>540 SFC後期〜PS1くらいのFF絶好調の頃はその利益を元手に色々実験作だしてたけど
その実験の殆どが実にならず根幹のFFが製作に馬鹿みたいに金と時間食うようになって
発売しても昔のような馬鹿売れしない状況じゃ、ほかの事に力いれる余裕は無いわなぁ。
まぁ微妙なゲームと開発者のオナニーだったら
中古で買うんなら微妙なゲームだけどな
一応、DSの方で外注総動員して新規IP大量放出していたが殆ど実らなかったな....
予算と納期がキツ杉なんや
新規IPの地雷率の高さといったらないわ
成果あったのって...ノロイノゲェム、きのこ
この二つくらいなもんか
>>538 でも坂口がいたから面白いゲーム作れてたのは事実でしょ
坂口いなくなってスクエニは一本も面白いもの作れてないじゃん
新規ってよりFF派生ばっかだったような
坂口が評価できるのは製作スピードの早さだな
抜けてから本編FFの出るペースの遅くなること
まあ実績で言えば坂口>>>>和田な訳で
そもそも金の話しかしない証券マンとは比べ物にならんw
多分発売ペースはそんなに変わらなかったと思うよ
ただ、今のようなひどい脱線はしなかったとは思うが
>>143 オブリビオンはなかったけどモローウィンドはあったぜ?
今風のグラより、街を増やせよwww
本末転倒とはこのことか。
ワールドマップ復活させても街の数を全盛期まで戻してもまだまだ足りないな
右肩下がりで最終な最終幻想と
分家な聖剣伝説とSaGaがあっさり死んだ没落したからFFもあっさり死ぬんだ。。
552 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 01:04:42.98 ID:fqr2LXQi0
てか、体力ないならPS3で作るのやめて
PSPか3DSで普通のRPG作ればいいのにね
iPhone版FF3とかやってるとグラなんてこれで十分って思うぞ
>>552 PSPでLoAとか零式とかやってるじゃん
>>552 PSPか3DSで普通の面白いRPG作れないから、
気持ち悪いキャラ頼りの糞RPG作ってるんじゃないの?
555 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 08:24:45.35 ID:fqr2LXQi0
>>553 それはわかってる
ディシディアとか3DSのモラトリアムFFとかはまだ方向性ましだな
>>554 なんでスクウェアってアクションまともに作れないのにアクションにもこだわるのかね
てかRPGもアクションもまともに作れないとか、よく会社として成り立つよな
大変かもしれんけど
下手な新作だすより
手間かけても出すべきだろ
リメイクなら安心して買えるし
557 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 08:30:46.57 ID:8ZrXImKD0
最初から街前提で制作しろよ。
何年もかかってるんだから他を止めればいいだけ。
見た目重視のシステムを止めて自由度増した2を作ったらグラさがったとかw
グラ厨相手にしてるからだ馬鹿。他社は最初からグラ犠牲でもゲーム性重視。
リッジ30フレでグラ重視とか糞ばっかりだな
558 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 08:31:05.78 ID:fqr2LXQi0
てかモラトリアムFFてジャンプとかの記事ちらっと見てただけで
キャラゲーかと思ったら応援団的音ゲーだったのか、買うか。。。
559 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 08:34:42.40 ID:EF8q0tIc0
じゃあリメイクしなきゃいいじゃん。いつまでブランドリメイク商法続ける気だよ!
560 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 08:36:05.09 ID:2d+7x/HY0
今の旧スクウェア陣は面白いゲームを作ろうとしてないよね。
作れるゲームだけ作ってる感じ。
ムービーを完全廃止くらいはしろ。
街での買物というか街自体がほとんど存在せず登場人物が異常に少ないレベルを上げて物理で殴る凄まじいクソゲーがあったような無かったような
まぁ世界の危機が起きたりするならそれを感じさせる程度には街とそこに住んでる人々を描写してくれんとスカスカになるよな
まあ金使わんでいいから助かる
ただ同然で買えるFC・SFC・PS1のソフトを繰り返し遊ぶだけで今のスクエアのソフトより遥かに面白いからな
そもそもコスト管理ができてない
>>559 FF7あたりだとリメイクに金がかかりすぎて旨みがないからやらないんだろう。
いっそ2Dでリメイクしてもしもしで出したらどうか
スクエニは
スカイリム勉強してこい
てかFF5とか6をまず64レベルのグラで作ってから
それをリマスターすればよくね?
もうリメイクはいいよ、全力で過去の栄光を超えるものを作りにかかれ
その結果倒産しようとも誰ももう悲しまないよ
>>568 個人的にはラストレムナント(PC版)の続編が欲しいので潰れると困る。
取り敢えず金の事しか頭に無い経営者と社員は切って
少しでも自分でゲームやってるまともな人間をトップに迎えてくれ
金勘定が出来る人がナンバー2くらいで
ゲームが好きな人がトップの方がバランスよさそうな気はするな
あとよその業界から大人数が関わるプロジェクトの仕切りがうまい人とか
マーケティングがうまい人とか
シナリオにダメ出し出来る漫画・小説の編集みたいな仕事の人とか
連れて来たらいんじゃね
トップが両方できればいいけど、岩田みたいなのは稀
大手のトップは大体経営に専念してる
573 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 14:37:15.18 ID:iIPEGj2V0
6から明らかに町の数減ったよね
5とか無駄にありすぎたからかも試練が
574 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 14:40:06.18 ID:sGmxRkU80
HDリマスターってことはRGB独特のボケボケが無くなるっていうレベルなのかの?
575 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 14:46:30.47 ID:kn8Mrf010
スクエニはもうEidos以外は期待できん。
576 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 14:47:33.69 ID:+dxlwguI0
は?街作るのが大変だ?寝言いってんじゃねーよ
あの無駄な糞プリレンダ作る方が、よっぽど金も時間もかかるんじゃボケ!
じゃあインアンとかけっこう凄かったんだな。
まあ思えば箱○JRPGより凄いJRPGは今でもまだほとんど出てないよな。
もう何年前の作品だよっつー話だ。
街を多くしようとするとテクスチャを張り替えて同じモデルを流用するしか無いって13-2で証明されたな
そもそも海外じゃ自動生成ツールでフィールド作ってるからバグ大量を代償に広いわけで
日本お得意の手作業で町何個も作るとか無理
もしかしてシアトリズムのこと?
モラトリアムFFwwwwwwwwwwwwwww
くだらんムービーに手間と金を掛けるなら街作ればいいだろ
それでグラフィックの方選んで町やゲームとしての内容を削ってきたわけか
そりゃ失墜もするわな
FFの名前語りながら、一方でFFを否定してきたんだから
>>577 インアンはキャラが良く動いていたよ。全体的に未完成でめんどくさいゲームだろう。
>>583 いや、これはリメイクについて言ってるだけで
新作に関しては必ずしも当てはまらないでしょ
13は製作期間たっぷりあったんだし、言い訳にならんと思う
>>583 制作期間があった=ゲームを作っていたにはなるまい。
社内にオナニストしか残って無いから製作期間が長引いていくんだろw
ムービー完成しない事にはRPGの基盤となるゲームシステムに着手できないから
無駄に延び延びになってるだけだべ
>>588 単純にPS3で売り上げが望めないので、制作を凍結、あるいは少人数でやれる事をやっていたんだろう。
そう言えば昔、FF13は1000人で5年かけて制作したから莫大な開発費がかかって赤字だと言っている
人がいたな(^^
590 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 23:04:04.33 ID:fqr2LXQi0
>>567 FF3で、DS的グラが内部ではiPhone並高精細だというのがわかったので
DS的グラで3DSかPSPで出せばいいと思うよ
製作前の企画の段階でまとめ役がいないから頓挫してるんだろw
>>591 出せる当てもないのにゲームを作ればアホだろう。それとも君の言うことに明確な根拠でもあるの?
ちょっと何言ってるかわかんないっす
594 :
名無しさん必死だな:2011/12/24(土) 20:56:58.13 ID:cmRBlviS0
>>592 オチが決まってないのに作り出すアニメ映画監督がいますよね
あれもアホでしょうね、間違いなく
オブジェクト含めて街全部リメイクで再現すると圧倒的な物量で
膨大な開発期間と開発費と開発人員が必要にってしまうから無理ぽw
だから一本道ゲームしかつくれません。
今のスクエニが7リメイクしたらクラウドが最後まで厨二病でティファorエアリスの好感度で恋愛イベント大量発生とかしそうだな
グラの進歩がPS3あたりからいよいよ頭打ちで
絵のアドバンテージがなくなってきたな
>>592 FF13に関して言えば初期のムービーが結局達成できなかった時点で企画をまとめられてないな
>>599 >>FF13に関して言えば初期のムービーが結局達成できなかった時点で企画をまとめられてないな
何の事か想像もつかないんだけどね。発売される予定のないモノをせっせと普通は作らないだろうと
常識的に判断出来ることを言っているつもりだけど、君の言うことには普通に納得出来る根拠があるのか
と聞いているだけですよ。
何の事か想像もつかないならまず調べてこいよ
初期のムービーと製品は全然別物になったんだから発売される予定の無いもん作ってるってことなんだし
これでわからないっていうなら小学校からやり直してこい
そもそも
>>591に対して
>>592のようなレスが出て来る意味がわからん。
脳内でどんなステップを踏んでどんな解釈をしたのか知らないが、
話が飛んでるようにしか見えない。
>>602 日本語が不自由だからしかたがない
そういやホワイトエンジンとかいうエンジンも作るの失敗してたね
まああれはクリスタルツールスに名前変わっただけかもしれんが
>>602 単純に出せる予定のないモノに企画のまとめ役も必要はないという話だよ。
昔の町なんてグラフィック使い回しで狭いとこばっかなんだから
高性能機でも使いまわしで狭くすれば余裕だろ
>>605 そうすると違和感が出て来るから駄目らしいぜ
俺はそんなの馬鹿らしいとしか思わんけどね
ほんとに街再現したなら街出るだけで数十分かかるだろうしゲームだから別に気にせんでもいいのに
正直今のスクエニにリメイクさせたらどうしようもないのしか出てこないだろうから
作らないのが一番いいんだろうな
FF8で止まったからほかは知らんのだが、
FF8みたいに右から左へ歩くだけで、次の道を読み込むのにロードが入るのはやめて欲しかった。
609 :
名無しさん必死だな:2011/12/25(日) 16:18:31.47 ID:tRCfcyZAi
スクにスカイリムみたいなFFは作れないってことか。
残念だね。
610 :
名無しさん必死だな:2011/12/25(日) 16:22:12.52 ID:Ad1Ti5xa0
一番大事なのは、お話を見せる事だからな
611 :
名無しさん必死だな:2011/12/25(日) 16:27:34.51 ID:Jf3hH1wc0
「お話」は動的に変動しないからな。
だがゲームはプレイヤーの操作如何様にも変化する
変化しなければゲームではない。
知育だろうとアプリだろうとゲームはプレイヤーアクティブな
ソフトウエアだそれがなくてはゲームではない。
しかし、彼らが求めている最終結果は爆死したFF映画
あれが死んだ時点で答えは出ていた。
>>226 FF12が海外で特に評価されてるなんてことはないさ。
なんか主流派の作品じゃないおかげで変に祭り上げられてるけど
メタスコアでも10や9と同じくらいの点数だ、
というか7以降は13除いてどれも90点越えして絶賛されてる。
613 :
名無しさん必死だな:2011/12/25(日) 21:45:20.47 ID:RPUPgs3h0
>>608 FF8(7も)はロードの早いFF、FF9はうんこみたいなロードのFF
FF9は明らかに特に戦闘入りのロードで手を抜いてるから嫌い
614 :
名無しさん必死だな:2011/12/25(日) 21:53:21.21 ID:M3OFu7ud0
FF12は海外では低評価だよ
ソース紛失だが海外RPGトップいくつだったかはFF12は下のほう
前評判が海外では異常に高かったので
それがそのままそういう風に取られがちになってるだけ
615 :
名無しさん必死だな:2011/12/25(日) 22:42:40.41 ID:RPUPgs3h0
FF8は海外で高評価だよ
特にお前らに嫌われてるリノアを嫌うやつは少ない
PSの頃ってどのソフトも大体ロード長かったから9だけ長くは感じなかったな
7と8が短いとも思わなかった
RPGは全体的にロード長かったよ
クロノクロスは頑張りすぎて短かったような
体験版はクソ長かったけれどw
618 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 09:19:34.48 ID:axroQ9xX0
>>616 他部分はそうかもしれんが7、8やってから9やると戦闘入りがすげー長く感じる
そこをなるべく感じさせなかった7、8、ドラクエ7と比較すると
9はその部分手を抜いたなぁという印象
>>1 >今風のグラで
なんでグラ先行なんだよ
何も学んでないな
無理に今風のグラフィックにしなくて良いじゃん。
やるなら今のドット絵グラフィックの粋を集めたリメイクやってくれw
HDドット絵
・・・無理か?
そこそこのグラで出したら「糞グラ糞グラ」騒ぐくせにおまえらと言ったらWWW
広告になる面以外を取り除いていった結果がこれか
今のご時世、グラなんて時間さえかければ幾らでも綺麗に出来るからな
面白いゲームはセンスが無いと作れないけど
ドラクエ8とか3Dで町再現されても疲れてやる気なくしたわ
リメイク7のミッドガルやジュノンをパルムポルムやエデン並のクオリティにしようと思ってんのかね?
そりゃしんどいわw
信者の大半は何もそこまで求めてないと思うんだが・・・
626 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 20:14:52.40 ID:axroQ9xX0
>>620 確実に無理だよ
PSPレベルでフルドット絵も厳しいんじゃね
WiiウェアにあったドラキュラとかPSPのFFみたいに
「フラッシュで作ったっぽい変な絵を圧縮」しかできないかと
ドット絵師が一時期激減したし
FF6的グラでフルでないHDなんて絵師死ぬよ
野村画伯は逆にすげぇいい仕事すんだろうな
>>625 フルHDの一枚絵をキャラが動く、ってだけでいいのにな>FF7リメイク
skyrimみたいにエンジンそのまま突っ込めばいいんじゃね
628 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 20:27:39.69 ID:X7XntKcm0
ものすごい雰囲気のあるファンタジー的な一枚絵とかにすりゃいいじゃんw
お前の気持ち悪いSFもどきのファルシでコクーンでパージみたいな世界は望んでない
世界的にも剣と魔法の王道ファンタジーが望まれている事はスカイリムで証明されたし
630 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 20:35:33.20 ID:m8aO/VJi0
FF13は街さえ無いしな
ストーリーは一本道でも、あちこちの街を訪ねて情報集めて
行くべき場所を探すのがRPGの楽しみのはずだ
物理的な道が一本道、しかも逆戻りもできない肛門のウンコ
だからFF13は一本糞って言われるんだよ
ゲーム性捨ててまで画質至上主義、リアル等身の第一に昔のワールドマップは無理だな
それ以前にスクエニはリメイクを作るのにまともに資金と時間を使う会社じゃない
632 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 21:16:46.37 ID:axroQ9xX0
>>628 剣と魔法が世界的に望まれてるかどうかは知らんが
普通に考えてファルシコクーンは求められてない
エニックス側はいい加減第一の暴走を止めろよ
まぁFF14がダメで第一だけがダメじゃないってことが証明されちまったが
坂口ってどんな気分なんだろな?
こんなヤツらにレイプリメイク連発されてさ
俺が坂口の立場なら耐えられないな
過去に情熱注いだ作品が野村らみたいな気持ち悪い連中に好き勝手されるとか
殺意が湧くと思う
ラストストーリーは町、意味もなく広かったな
昔のFFは街が多いのでリメイクが大変なんて当たり前じゃん
めんどくせぇからリメイク絶対しないよって公表しろよな
無駄な言い訳なんか聞きたくねえよ
物語がゲームを壊してる
ゲームを柱に物語を考えるべき。
それでいて面白い物語が書けるのが本当のプロなんだろう。
638 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 21:39:01.15 ID:axroQ9xX0
>>635 普通にiPhoneのFF3の出来の4から先全部でいいんだけどな
FF8も難しいようならフィールドは5頭身くらいで作ればいいし
iPhoneアプリなら動画もめいっぱい入れられるでしょうし
639 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 21:45:56.37 ID:p3F4ZeKlO
グラばかり拘って、ストーリーには拘らないスクエニ
街をなくして一本道で批判されたから、プレイヤードリブンとか言ってがんばってるのと、
街が多くて厳しい、という発言は、齟齬があって苦しいな
リメイクが大変ってそりゃ一本道よりは大変だろっていうw
でもその大変さっていうのがどれぐらいの大変さを指すのかがな
不可能なぐらい大変なのか
「FFってついてりゃ売れるものに割く手間は無いよ」っていう意味での大変なのか
まあ後者なんだろけどw
もう売れなくなってきてるんだから腹くくれよw
>ドラクエ8とか3Dで町再現されても疲れてやる気なくしたわ
あの探索の面倒さと視点移動による酔いは苦痛なだけだった
3Dにすりゃいいってもんじゃない事がよくわかった
644 :
名無しさん必死だな:2011/12/27(火) 00:03:06.23 ID:axroQ9xX0
気にしてるみたいって、普通気にしろよってレベルだからな
FF6の完全フルHDリメイクとかしてくれたら本気で神だが
やる気無さそうだし、北瀬がやるともれなくノムリッシュ化するだろうから
やっぱいいや
646 :
名無しさん必死だな:2011/12/27(火) 00:08:24.39 ID:axroQ9xX0
ノムリッシュノムリッシュ言うけど
お前らが言う素晴らしいドット絵を描いてたのも野村だからな
ゲーム開発の自由度を増やそうとグラフィックの表現力を進歩させてきたはずが、
開発費という形でストーリーやシステムに逆に制約がかかるようになってしまったわけか。
皮肉な話だな。。
スカイリムはめっさ街多い、しかも広いのだらけで
ユーザー途方にくれるのばかりなんだが‥
和田さんスカイリムやってんだろ。
北瀬叱れやあああ。
649 :
名無しさん必死だな:2011/12/27(火) 00:40:59.82 ID:X0IcMqAk0
よそはよそ、うちはうち
>>237 海外版はオリジナル準拠だよ
ゾディアックなんちゃら版は日本のみ
>>643 まぁ、第一に出来る"改善"なんてのは精々その程度が関の山だろうなw
実際には一本道なんて今のFFの問題の根幹の中ではほんの一部分に過ぎない
大変な事はしたくないってのがわからん。
不可能とか無理じゃなく、仕事は何でも大変なもたのだろ。
坂口が残してくれた遺産をちょこっといじって金儲け出来てたから、少しでも大変だと何もしたくないんだろうな、この屑どもは。
>>628 FF13は世界累積出荷数は620万本。でなにが証明されたの?
出荷600万 売り上げ本数555万本
誇らしげに600万だと語る割にはなぜユーザーに媚びて方針変更するんですかね?
本当に600万も売れる価値があってユーザーに認められるソフトなら方針転換する必要は皆無
>>654 >>ユーザーに媚びて方針変更するんですかね?
これって、また1本道にしろとでも?そう言えばスカイリムは一つとして同じダンジョンはないと
豪語しています。オブリビオンのコピペダンジョン方が制作的には楽でしょう(^^前作の不満点が
あれば改良するのが当たり前。それをユーザーに媚びると言うの?
>>ユーザーに認められるソフトなら方針転換する必要は皆無
私は今まで不満点のないゲームなど見たことがない。当然シナリオやシステムがユーザーに
不評なら改良するのが当たり前だろ。制作者の自己満足の為にゲームを作られたらたまらん。
つうか世界555万て出荷だろ
600万はそれを体よく四捨五入した数字
国内200万っていうのも185万の四捨五入
日本ではFF13のせいで最低でも50万人がFFファンを辞めたのは明白なんで頑張ってください
15売れるといいですね
>>658 また、訳のわからない自己完結をして楽しいか?
海外版が出たのが2010年3月9日だから仮にこの時点で出荷が600万だとすると
1年半異常経ってるのに20万しか増えてないんだけど
日本版360の出荷も考えると海外増販は20万以下だよね
海外で評判が良い?
日本以上に初動率が物凄いんだけどw
>>660 あくまでも憶測だが日欧米で555万本じゃないの?その後の他の地域も含めて620万本
だろう。
ところで、その600万本の根拠は何なの?
>>661 つまり販売地域広げた分、出荷が増えただけで評判が良いか悪いかは闇の中なんだな
>ところで、その600万本の根拠は何なの?
そっくりそのままお返しするわw
>>662 >>つまり販売地域広げた分、出荷が増えただけで評判が良いか悪いかは闇の中なんだな
頭は大丈夫か?注文がないと出荷出来ないだろう。
>ところで、その600万本の根拠は何なの?
>>そっくりそのままお返しするわw
根拠は君の言うところの四捨五入ではないの?自分で出した数字くらい
覚えておけよ。IDが同じなんだから!!
>>661 日欧米で555万で、それ以外を含めて620万だったら555万は出荷だね^^
>>664 日欧米で売れた(出荷)したモノある時期にを発表した段階で555万本。それ以外の地域でも販売したモノと
日欧米のその後売れた(出荷)モノをあわせて620万本だろう。君には理解力がないの?
スクエニが620万本出荷していると言っている時点で620万本だろう。虚偽報告をする理由がないからね。
仮に555万本が出荷なら620万本は小売りの販売数とか?四捨五入とかアホな事を言うの?いったいどのような
思考回路があればそのような摩訶不思議な書き込みが出来るの?
666 :
名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 03:12:54.07 ID:eRPHowby0
666万本出荷してるだろ
>>665 http://gs.inside-games.jp/news/286/28629.html まず600万という数字があるのがこの記事なんだが
>本作は海外での発売から約2週間で出荷数が500万本に達し、
昨年5月に行われたスクウェア・エニックスの2010年3月期 決算報告会では
さらに555万本に到達していた事が発表されていました。
これを通常の思考で解釈すれば555万は出荷だろ
最初の500万が出荷なのに555万は実売なんて頓珍漢な事は言わないと思うが
600万というのは記事のタイトルだけで決算報告で600万という数字は出ていない
恐らく記者が盛ったんだろうな
記事には「セールス」とあるけどその実は紛れもなく「出荷」
その後販売地域を広げて620万になったんだとしても
>仮に555万本が出荷なら620万本は小売りの販売数とか?
何で販売数が出荷上回ってんだよw馬鹿なの?頭大丈夫?
まあ出荷で誇るなよ
売れたなら実売ってかけばいいものを・・・
>>667 その記事の6月28日の前の時点で600万本出荷。5月18日の2010年の3月期の決算発表前のデータ
が555万本。
>>これを通常の思考で解釈すれば555万は出荷だろ
で何でこのような摩訶不思議な解釈になるの?ついでに言うと500万本と言うのは日本の190万本と
欧米の2週間分の出荷だろう。日本の出荷はこれ以上の可能性はあるけどね。
>>決算報告で600万という数字は出ていない恐らく記者が盛ったんだろうな
違うだろう(^^ 上に書いた通り。
>>記事には「セールス」とあるけどその実は紛れもなく「出荷」
常識で考えればメーカーが販売数など知る事は出せない。当然出せるのは当然出荷のみ。
メーカーは小売りに出荷すればそれは販売になるのが当たり前。まさか小売りの販売を
会社の売り上げに計上するアホな事はしない。
>>668 世界累積販売本数を正確に出せるリサーチ会社でも知っているの?出来ればどこか
教えてくれるかな(^^
>>670 その続編である13-2の累計出荷がたのしみですね
日本じゃ初週100万人にげちゃいましたがw
>>671 返信にならないモノにアンカーをつけないでくれよ(^^ 私の問いに答えていないで
なぜにアンカーをつけるの?
FF13−2がどうしたって?私は君がおかしな事を言うからおかしな事を言うねと
言っているだけだよ。自分の発言にくらいけりをつけたらどうなの?その後言いたい
事があれば言えば?
ついでにFF13-2についても答えよう。私も買ったが、日本での売れ行きが落ちているので
海外でそれをカバー出来ないだろうね。もっとも開発費はだいぶ安いはずだから、損は
しないだろう。
673 :
名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 11:46:47.12 ID:6lhEBxy2O
ちょっと3dしってればわかるが
街そのものは簡単
家モデルをひとつ作ればそれをいじってバリエーシンができるし
今は表面やデザインを分担すりゃ1日あればそれなりのはできる
街が多いと冒険してるって感じが出る
675 :
名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 12:12:37.34 ID:t80jWX3SO
>>1 面倒な事を…ずっと昔から…
ハードの性能が上がり表現できる幅が増えようが、見て見ぬふり気が付かないふりして避け続けてきた
それが、日本のゲームメーカー
それを受け入れ良しとしてきた、バカなユーザー
日本のゲームメーカーにもユーザーにも、ゲームボーイアドバンスが丁度良い
もう2Dでいいから面白いゲーム作ってみろよ
ワールドマップがないと世界を旅してるって気分にならない
なくてもゼノブレみたいに広大なマップだったらいいがそれも世界設定のおかげな気がする
>>669 >で何でこのような摩訶不思議な解釈になるの?
最初の500万が出荷なのに555万は実売なんて報告は決算でしないだろう。そうだとしたら後者は実売だと書いてある筈だから。
>日本の出荷はこれ以上の可能性はあるけどね
185万って書いてあるのに何を根拠にそんな妄想を繰り広げてるの?
>違うだろう(^^ 上に書いた通り
決算報告のどこにも600万なんて数字はありません
>メーカーは小売りに出荷すればそれは販売になるのが当たり前
だからそれこそスクエニが売り逃げしてる証拠だろw小売が泣いてるんだよw
>常識で考えればメーカーが販売数など知る事は出せない
だからこそ555万は出荷だろ。お前頭大丈夫か?自分で投げたブーメラン頭に刺さってるよ?
>>678 君は自分が何を言っているか理解しているの?
>>決算報告のどこにも600万なんて数字はありません
決算報告は5月18日の発表。600万本と言う記事は6月28日の発表。君の頭の中は時間が止まっているの?
欧米で発売してから2週間には世界累積出荷が500万本。決算の発表前には555万本。6月28日に記事に
する前には600万本出荷。最近の記事では少し増えて620万本の出荷になった。
>>お前頭大丈夫か?自分で投げたブーメラン頭に刺さってるよ?
ブーメランはかえって来るはずもなく君の頭に突き刺さっているのだろう。君には時間経過の概念という思考が
存在しないの?
>>だからこそ555万は出荷だろ
だからどうした?555万本の出荷は別に問題ではないだろう。500万、555万、600万、620万全部出荷
だよ。問題なのは君の理解力のなさが問題になっているんだよ。
>>そうだとしたら後者は実売だと書いてある筈だから。
何で?
>>679 >ブーメランはかえって来るはずもなく君の頭に突き刺さっているのだろう。君には時間経過の概念という思考が
存在しないの?
>問題なのは君の理解力のなさが問題になっているんだよ
そっくりそのままお返しするわ。小学校からやり直して来い
>何で?
「ポテトチップス100個出荷しました。その後200個」
これで200個が出荷じゃなかったら説明してる奴の頭がおかしいだろ。お前と同じで
出荷しただけなのは認めてるんだな。評判最悪だよ。海外でも
まあ13-2がどんだけの数字になるかで自ずと13の真の評価はわかるからな
ハンカチ用意しとけよ
>>680 >>出荷しただけなのは認めてるんだな。
何を言っているんだ君は?メーカーの発表は基本的に出荷だろう。メーカーが虚偽の出荷数をなぜに
発表する必要があるの?
>>評判最悪だよ。海外でも
スクエニが虚偽の報告をしたという根拠はこれか?
>>まあ13-2がどんだけの数字になるかで自ずと13の真の評価はわかるからなハンカチ用意しとけよ
その前に自分の言っていたことが間違いと認めないの?なんかスクエニが虚偽の出荷数を出したと
言いたいみたいだが、その前提となる根拠がないだろう。
別に私はFF13やFF13−2がどのくらい売れようが良いんだよ(^^ FFと言うゲームの続編が出れば
良い。しかし、アホな事を言っている奴がいるから、おまえは言うことは違うだろうと言っているだけよ。
>>681 >メーカーの発表は基本的に出荷だろう
13発売後に実売が出荷を上回るような報告してたの知らないのか。おめでたい奴だな
>FFと言うゲームの続編が出れば良い
はいはいブランド脳乙。FFって付いてれば何でも良いと思ってるスクエニの良いカモだな
鳥山求さん
仕事し・・・
なくていい。退社してください
鳥山求さんが退社する、FFから手を引く事がFFが復活する為の最大の改善要素です
>>682 話を戻そう君は下の記事を自分で貼って全く理解出来ていなくて、おかしな事を書いていた(^^
ここまでは良いよね。なんか間違いがあればどうぞ!!
http://gs.inside-games.jp/news/286/28629.html >>13発売後に実売が出荷を上回るような報告してたの知らないのか
あのね!君が実売と言っているのはファミ通あたり?ファミ通だと公称で1000店舗の
集計。それに独自の修正値を加えて君たちの言うところの実売になる。しかし、本当に
売れた集計など誰にも解らない。また、私もそれについては知っているけど、集計に
よる誤差だと思っている。少なくとも出荷の実数は確認出来る。実売の実数は確認
出来ない。で誰がおめでたいって?
>> はいはいブランド脳乙。FFって付いてれば何でも良いと思ってるスクエニの良いカモだな
そんなに褒めてくれるな(爆笑 多分ネットゲーのFFシリーズ以外は発売日に買う自信がある。
>>685 おかしな事言ってるのはお前だろw
その記事のどこに600万という数字の確固たる根拠があるんだよ
555万までの決算報告しか書いて無いだろ
ファミ通じゃねえよ。いちいち人に聞かずに自分で調べろ
>>686 >>その記事のどこに600万という数字の確固たる根拠があるんだよ
「本作のセールスが600万本に到達した事が、エグゼクティブプロデューサーの北瀬佳範氏よって明らかにされています。」
て書いてあるけど、頭は大丈夫ですか?出来ればこれが根拠にならないと言うことを教えてくれよ。間違っても出荷じゃ
なくて実売とか言い出さないように。メーカーが小売りにセールス(出荷)だからね。
>>555万までの決算報告しか書いて無いだろ
だからそれがどうしたの?スクエニのプロデューサーが嘘の報告をした。個人的にこいつは信用していないとかの
話ですか?頭は大丈夫ですか?少しは頭を使って考えろよ。
>>ファミ通じゃねえよ。いちいち人に聞かずに自分で調べろ
それは失礼しました。別にどこでも良いよ。本当の売れた本数とピッタリあう集計
会社など存在しないからね。あくまで集計店と独自の係数をあわせたモノだから、
出荷と実売数が多少違ったところで何の問題もない。
>>687 四骸の報告に信用なんかねえよwお前が頭使えや
そもそも今のスクエニに信用なんかほとんど無いよ。その結果が13-2だから
>別にどこでも良いよ
調べる頭が無いんですね
>何の問題もない
それこそ虚偽報告。問題だらけ。そうしてスクエニは信用失っていってるんだけどな
お前みたいに馬鹿なブランド中毒者が赤く塗られただけの一般乗用車をフェラーリと信じて買わされてるだけ
ていうかブランド中毒って言われて喜ぶとかヤクでもやってんのか?自分で良い物を選ぶ頭が無いと認めるとかアホ極まりないなww
689 :
名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 20:38:51.41 ID:KTRGdmEYO
いまのFFオタってほんとに名前だけついてりゃ買うっていうやつばっかなんだね…
セミスケールで町を実装したFF11の評価がまた上がってしまうな
(最近の追加データはさすがに町がコピペだったり町なかったりするけど)
691 :
名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 21:28:13.39 ID:5AbDix9f0
スクエ二が「FF]を作ろうとしている内は駄目だろ。
最強の「RPG」を作る。に早く気付かないとな。
今のスクエ二は自分の尻尾を追い駆け回す「犬」みたいなもんだ。
「ライバル」はもうとっくに何処かに行ってしまっている。
>>1 グラフィックのせいで
ゲーム性が失われるのなら
もう作るのやめたら?
>>688 >>四骸の報告に信用なんかねえよwお前が頭使えや
馬鹿が何を言っても説得力ないよ。自分のアホさ加減を披露するのがそんなに楽しいの?
相手をどうの言う前にまともに反論して見ろよ。スクエニの関係者の発言は信用出来ない(爆笑
予定の話ならまだしも、終わった結果報告を信用出来ないとはね。頭がおかしいよね君は?
>>それこそ虚偽報告、問題だらけ。そうしてスクエニは信用失っていってる。
世間に君の言葉とスクエニの発表を聞かせたとしよう。ここで君の言うことの方が信用性があると
判断されると思っているなら、君は正真正銘の「アホ」だよ(^^
仮に君がスクエニに不利になる情報を持っていたら、マスコミにでもリークすれば良いだろう。当然、
それに対する裏付けがないと信用されないけどね。当然スクエニは信用出来ないと言うぐらいだから
それぐらいの根拠は持っているよね(爆笑 別にここで公開する必要はないよ。TVでニュースを見る
からその時で良いよ。
>街の数が多くて世界が広いなど、かなりのボリュームがあり、これを現在のグラフィックレベルにして
リメイクや続編を作るとなると、相当な作業量になり、大変であるということがコメントされています。
くだらんオナニームービーには労力を惜しまないのにな
自分らが何を作ってるのかわかってるのかね?
>>689 >>いまのFFオタってほんとに名前だけついてりゃ買うっていうやつばっかなんだね…
何かのデータをお持ちか?じゃないとただの君の私見で「買う奴ばかり」と言う表現は
的確じゃないよ。
>>691 スクエニがFFを捨てる訳はないだろう。ナンバリングごとに確固たる実績を上げている。
もし出さないとなったら経営者の神経を疑われるだろう。100歩譲って君の言う通り
だとしよう。その収益の穴はどうやってふさぐの?
今のやり方じゃ利益あがってるようには見えないけどな
大変かどうか分からずにやって失敗するのは三流
大変だと理解しておめおめと逃げ出すのは二流
大変だと理解していてもこなせてこそ一流
スカイリムは街や自然がいっぱいあるじゃん
>>697 勝てば官軍負ければ賊軍。経営者が一流と評価されるために企業は存在しているんじゃないよ。
無謀に100億円以上の金をつぎ込んで会社を傾かせた社長もいたよね。チャレンジ精神は大いに
けっこう。しかし、リスクとデメリットを見誤るとPS3みたいになる。
ゲーム作るのやめろ。向いてないよ
>>693 お前都合の悪い事完全にスルーしてるけど大丈夫か?
まともに会話も出来てないお前の言う事なんか誰も信用しないよwww
>>669 >で何でこのような摩訶不思議な解釈になるの?ついでに言うと500万本と言うのは日本の190万本と
欧米の2週間分の出荷だろう。日本の出荷はこれ以上の可能性はあるけどね。
「日本の出荷はこれ以上の可能性はあるけどね」
え?えっ?何を根拠にそんな妄想を?
>>701 >>ついでに言うと500万本と言うのは日本の190万本と
>>欧米の2週間分の出荷だろう。日本の出荷はこれ以上の可能性はあるけどね。
>>日本の出荷はこれ以上の可能性はあるけどね
>>え?えっ?何を根拠にそんな妄想を?
でアホなあなたは何が言いたいの?欧米の発売の2週間後は3月9日のその2週間後3月中旬。
当時の日本の出荷数など解るはずもないが、発売数185万あたり(現在は190万)?かな?
当然出荷分はそれ以上の190万以上であると考えるのが妥当だろう。
で何が根拠のない妄想と言うの?欧州で2週間で500万本出荷は出来ないだろう。500万本は
日本の190万本の出荷を含めた数字だと考える方が妥当だろう。
スクエニのプロデューサーの話が信用出来ない人間に何を言っても無駄だろうね。自分が妄想と
現実が区別出来ないからと相手も同じだと思うなよ。正確な数字は出せなくても相手が納得出来る
数字は出せる。もっとも相手が理解力があることが前提。
>>702 >当時の日本の出荷数など解るはずもないが
え?決算報告見てないの?
まさかそれすら知らずに偉そうに語ってたの?アホ丸出しだなwww
マジでちょっとは調べてから物を言えよw
FFは今も全盛期なんだ!!と開発陣にはかなりの信頼をよせてるが
開発陣からはFF13は末永く手元においておくといいことありますよ^^→結局DLCなどなし等裏切られる
今のFFオタ哀れすぎるだろwww
>>703 >>決算報告見てないの?
なんの話をしている。500万本の話は3月中旬の話。決算報告は5月。時系列を考慮しろと
何回も言っているだろう。だから前回理解力のない奴には何を言っても無駄だと言ったんだよ。
そして、そのことを自覚しないで相手をアホ呼ばわり。そのように自分が馬鹿ですと公言する事が
楽しいの?
ついでに言うと私の190万本が君から見れば根拠のない妄想らしいが、で君は3月中旬のFF13の
出荷数数など知らないだろう。しかし、実売数があるのだから、ある程度の出荷数は予想できる。
正確ではないが、納得出来る数字。しかし、理解力のないアホは理解出来ないので、なぜか
摩訶不思議に決算報告書は見ないのという?もしそこに書いてあると言うなら正確な数字を
押しててくれよ。3月中旬の日本のFF13の出荷数をね(爆笑
>>704 >>FFは今も全盛期なんだ!!と開発陣にはかなりの信頼をよせてるが
だれかそのような事を書いたの???もう自分勝手な解釈と現実と妄想の区別も
つかない返信はいらないよ。
>>開発陣からはFF13は末永く手元においておくといいことありますよ^^→結局DLCなどなし等裏切られる
>>今のFFオタ哀れすぎるだろwww
多分インター版に組み込まれた新ステムあたりかな?それにあれはあわれすぎたのかな?
昔FFTいうゲームがあった。それのおもしろさに中毒になった人間が、PSP版のFFT獅子戦争を買った。
散々待たせた結果がこれか?うん!これはこれで遊べるから良いか??でその人間はFF8、SO3の
リメイクとラストレムナントの続編を気長に待っている。おっとFFT2がなかったな(^^ そして、オブリビオンで
中毒になった人間はスカイリムをやり、PC版のパッケージ版も予約して、MOD収集に忙しい。
これがオタクと言うモノなら哀れではない。そのような事しか言えない人間が余程哀れだよ。
>>705 御託は良いからとっとと見てこいよw
お前が聞いてる数字の事は全部そこに書いてあるからww
あ、もしかしてどこにあるかわからない?
まさかググる事すらまともに出来ない知恵足らずだったとは
>190万本が君から見れば根拠のない妄想
え?根拠あるの?お前の勝手な思い込みである事しか書いてないけど
>もしそこに書いてあると言うなら正確な数字を押しててくれよ
人に聞く前に自分で調べろや。目の前の箱はただの2chブラウザか?w
>3月中旬のFF13の出荷数数
ググれば出てくる
その数字は190万には届いていない。よって3月中旬に190万という数字はお前の妄想w
>>707 >>その数字は190万には届いていない。よって3月中旬に190万という数字はお前の妄想w
で3月中旬の日本のFF13の出荷数は何本だったの(爆笑 そもそも190万本はあくまで
それなりの予測値と言っている。これぐらいじゃないのと言う話。あくまで実売数を元にした
予測値。
で妄想というのはね(爆笑 スクエニのプロデューサーが結果の出た事後の出荷数を平然と
捏造していうことだよ(爆笑 おまけにその妄想野郎は自分で貼っている記事の内容すら
理解出来ないで相手をアホ呼ばわり。ゲハにはおかしい奴も多いが君の場合は度を超してる。
現実世界の君の周りの人間の苦労が忍ばれるよ。
709 :
名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:05:59.08 ID:wdwvmfxM0
ムービーRPG
3Dドットゲームヒーローズ調でいいよ
>>708 >3月中旬の日本のFF13の出荷数は何本だったの
何回同じ事言わせんの?ggrks
目の前の箱はただの飾りか?w
>190万本はあくまでそれなりの予測値と言っている
言い方を変えただけでただの妄想だろ。認めちゃったね
>ゲハにはおかしい奴も多いが君の場合は度を超してる。現実世界の君の周りの人間の苦労が忍ばれるよ。
えwお前ゲハ民なの?通りで頭おかしいと思ったわw
脳内友達と楽しくやってるめでたい頭の持ち主みたいだし話すだけ無駄だなこりゃ
だってこいつ轟音だし
まともな話できると思う方が無理有る
>>712 轟音の追っかけは轟音の認識が出来ないどころか?常識的な思考もないようだね。
速攻で食いついてるしw
前否定しなかったのもそうだけどすぐに尻尾出しすぎだぞアホ
>>714 轟音や君らの様な轟音の取り巻きと同レベルに見られるのが嫌なだけだよ。
尻尾を出す(爆笑 轟音と言う人間は自分で轟音と呼ばれる人間も認識
出来ませんの間違いだろう。さあ!帰りなさい君たちのアイドルの轟音の
元に(^^
轟音ならここにいるだろアホ
轟音が自分で轟音を認識できてないってまさにお前のことじゃねーかw
>>716 私は君らのアイドル!コピペ大好き轟音じゃないと言っているんだよ。アホにこれ以上
言っても無駄だろうね。それに轟音ならちゃんと君らをからかってやるだろう。残念ながら
私にそのようなマネは出来ない。最後に轟音を認識出来ないなら相手に轟音というな
不愉快極まる。
よう轟音
今度は尻尾出さないように気を付けろよ
まあ無理だろうけどなw
>>717 >>私は君らのアイドル!
私と彼を書き間違えた(^^ 馬鹿を相手にするとこちらまでおかしくなる。