自治反対派意見表明スレッド

現状の自治スレは自治賛成派専用スレ。
反対意見を書いても握りつぶされ流され議論したふりに利用されるだけ。
なので流されないようにこのスレに反対意見を書きましょう。
申請時には運営にスレを見てもらうようにします。


個人的な意見としては
立てたスレを結構ゲハブログに引用されてるけど
文句があれば自分で言うし
はっきり言って大きなお世話。
糞鬱陶しいだけ。
自分自身外部サイト文言を引用してスレ立ててるし
自治厨がゲハブログ嫌いだろうが知ったこっちゃないし
連中が自分で文句を言うことすらできないくせに
社会のためとか言ってくだらない正当化をし
自分でできないことを他人を巻き込んで利用する姿勢は
はちまなんかの数百倍はイラッとするし
そんな連中にルールを決める資格なんざないと思ってるので反対。
ゲハブログが嫌いなら自分で文句言えや
親に文句言ってばっかりで何もしないニートかよマジで。

ゴキうぜ
長文キモ

　　　　　　　　　　　　__, --──−､_
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　　　　　　 　 　 　/::／　　　　　　 　`‐i:::::::ヽ
　　　　　　 　 　 |:./　　　　　　　　　 　',ﾐ::::::}
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　　　　　　　　lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
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　　　　　　　　　　　ロバー・オルカ(1980〜　アメリカ）
　　　　　　　　

まぁ、反対派は反対派でスレできるのはいいことだ。

>>1
俺は賛成派だけど頑張れ

俺の飯の種奪うんじゃねーよ
遊びでやってんじゃねーんだぞ

ですか？

賛成派連中は今になって反対してるのがおかしいんだよなあ
08年代はちまが箱より立った時に避難してるやつなんか皆無だったし
むしろ持ち上げてるやつばかりだった

それが急に方向転換したらなぜかアフィがどうたらロバがどうたら無実の一般人を罵倒したりしだすからたちがわるい

とりあえず>>1はfusianasanで進行していってくれ

これゲハ民にデメリットはないわけだから反対する意味なくね？

>>1のいう鬱陶しいとかそういう意見は論外だしな

で、ちゃんと議論出来んの？

あのスレでふしあな出来ない自演ゴキブリどうすんの？（笑）

議論するならfusianasan強制だろ
確認スレの反対派のような感じになるぞ

ロバ死ねよ。不細工が

フシアナはまだ？

スレタイで圧倒多数の賛成派を追い出して、
少数の反対派がこそこそ這いずり回るスレに何を期待しろと。

【求】無断転載禁止LR/ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ申請案 最終確認 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323750037/

【LR】ハード・業界板自治スレ★9【申請】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/

まあ、おそらく、
ローカルルール改定には至らないだろうから、
すこしはガス抜きさせてあげようよ。

>>1は立て逃げか？

自治スレだと論破されるからって逃げ出してきちゃったんすねクソブロガーさん

>>18
あんまりやる気ないっぽい

>>18
こっちが忙しいらしい

自治厨がうざいと思う人たち集まれー
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323775921/

>>17
だってうざいんだもんあの連中。
はちまは視界に入れないことも余裕だが
奴らは勝手に視界に入ってくる。
ウザいことこの上ない。

何いってんのかわからない

じゃこっちも

おいロバ！









ざまぁww

LR申請が通らなければ俺ら反対派が官軍
晴れてゲハは、はちま様jin様の植民地になるだけ
節穴がいかに無意味か思い知る良い機会にもなるだろうねw

ク、ク、クｗｗｗｗ

>>19
お前はスレ立て作業に戻れ
つか外部サイト引用でスレ立ててる人間が転載にガタガタ言ってんじゃねぇよ

>>1
やる気があるなら教えてやるが、ageじゃないと落ちるぞ。

>>26
ゲハの情報を外部に持ち出すのと外部から情報を持ってきてゲハで話題にするのじゃ意味が全く異なるんですが頭大丈夫ですか＾＾＾＾＾＾＾＾

>>28
世界に広く公開されてるサイトの情報が外に出たら駄目とか
頭がおかしいの？

>>27
sageでも落ちんよ
まぁ上げとくか

>>29
君が
＞つか外部サイト引用でスレ立ててる人間が転載にガタガタ言ってんじゃねぇよ
なんて言うから反論しただけなんだけどなんで急に論点をすり替えるの？
というかゲハは多くの人間の目に晒すべき場所ではないのに
現状、多くの人間に捻じ曲がった情報が提供されて誤解を生んでるのがいけない事なんだよ馬鹿が
その元凶とも言えるのが主にはちまと刃
そこでゲハを転載禁止にする事によって抑止しようとしてるんだよ
わかる？
ねえわかる？？？？＾＾＾

>>31
＞というかゲハは多くの人間の目に晒すべき場所ではないのに

何言ってるの君
頭おかしいの？
病院行った方がいいんじゃない？

>>32
反論する時はちゃんと明確な理由をつけましょうねー＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＾＾−＾＾

>>33
明確な論拠もなく適当に口から出まかせ言ってる人間が
他人に何言ってるの。
やっぱり頭おかしいんじゃない？

なんていうか
多数決で数取った方がそれが住人意見なんだから
いくら俺はイヤイヤ言っても仕方ない
民主主義ってものを少しは理解して、本の少しでいいから大人になろうな？

＞連中が自分で文句を言うことすらできないくせに
これは勘違いだな
俺ははちま捏造スレが立つ度に通報しているし自分でも文句は言っている

あーめんどくせ
やっぱり話の通じない日本語不自由野郎は相手にするもんじゃねーわ
この流れは俺が居なくなった後に勝利宣言するパターンだろうな

隔離されて無いと現実から目を剃らした任天堂の家畜豚の有り様が世間にだだ洩れしちゃうから困るんだよなw
何とか転載禁止に持って行きたくて仕方無いんだなw
2ch規約に書き込んだ内容の著作権放棄が匿名の担保で義務付けられてるから無理だよ
現行国内法には匿名掲示板の転載を禁じる如何なる法も無いからね

嫌儲も知らねーのかこの馬鹿

匿名もしくは著作権者を特定しえない2chに書き込みした時点で転載に文句言っても仕方無い
此処は法治国家だからね任豚ちゃん

>>38
＞現行国内法には匿名掲示板の転載を禁じる如何なる法も無いからね

ちなみにちゃんと著作権法で守られてるぞ
この著作権がひろゆきにあるってだけで
一生懸命長文書いてるけど、匿名掲示板の転載を禁じる法はある

転載禁止に賛成するだけで豚だのとレッテル貼りをしてくる時点で転載禁止に反対してるのがどういう人間なのか丸わかりだよね

38 名前：LR転載禁止案について議論中[] 投稿日：2011/12/13(火) 21:56:53.50 ID:NHZzSiEP0
隔離されて無いと現実から目を剃らした任天堂の家畜豚の有り様が世間にだだ洩れしちゃうから困るんだよなw
何とか転載禁止に持って行きたくて仕方無いんだなw
2ch規約に書き込んだ内容の著作権放棄が匿名の担保で義務付けられてるから無理だよ
現行国内法には匿名掲示板の転載を禁じる如何なる法も無いからね

40 名前：LR転載禁止案について議論中[] 投稿日：2011/12/13(火) 21:59:44.84 ID:UnKT1cCz0
匿名もしくは著作権者を特定しえない2chに書き込みした時点で転載に文句言っても仕方無い
此処は法治国家だからね任豚ちゃん


////
反対派　ってこの程度なんだよね

>>41
実際問題まとめブログ程度では法に引っかからんよ。
民主国家では言論の自由の方がはるかに重いから。
まぁ仮にコピペを無しとしよう。
ゲハでこんなこと言ってる連中が居たという記事を書かれれば
それはもう100%問題無しとなる。

>>44
別にそういう記事を書く事は今回の事では否定してないんじゃね？
ただその場合書いた人間が全責任を負うと誰にも判りやすくなるだけで

>>36
よし。
頑張ってアボセンスめざそーぜ。
やらおんとか言うブログがまとめブログは駄目だという理由でアボセンスされてるし
やればなんとかなる。


>>45
何か勘違いしているようだが
転載だったら責任を問われないなんてことはない。
転載でも同じように責任は問われる。

だから、どのみち何を言おうが
>>35なわけで
ここで豚豚、法律法律叫んでても仕方ない
賛成派を屈服させられるほどの論拠しめせなきゃ意味が無い

>>47
君も勘違いしているようだが2chの運営に訴えかけるのは多数決制ではない。
100対1だろうが正論をぶった方が勝つ。

言論の自由を大々的に掲げたマスコミでも
無断転載なんかしねーし引用条件から外れねーようにしてんぜ
法の問題ならプロもシロウトも関係ねーしな

>>46
＞やればなんとかなる。
やらおんがなったのは知ってるけどなんではちまに効果があるって言い切れるんだ？

ローカルルールなんだから言論の自由だの何だのは無意味な気もするが・・・

>>49
ネットは文化が違うからなぁ…
まぁもしそれが問題だというなら2chが一番に沈むわな


>>50
ある場所で効果があったのに
なんで効果がないと言い切れるんだ？

必死だなぁ

>>48
運営を神か何かと勘違いしてるのかもしれないけど
板住人の決定はすべて多数決で決められ
その運営の判断基準も多数決です

>>52
法の話をしてたんじゃねーのかよ
早くもグダってんぜ

>>52
俺は「効果がない」とは言ってないでしょ
ある場所ってやらおんの事だろ？
なんではちまに「効果がある」って言い切れるんだ？

>>54
住人の多数決でいいならとっくにルールは変わってるし
運営の判断も多数決じゃねーよ。
よくそんなウソ思いつくね

？

>>55
法なんて時代と共に変わるものでしょ。
まぁまとめブログは法違反認めないというなら
同じことやってる2chから出ていくべきだし
書き込むにしても2chのありように干渉すべきじゃないわな。
筋は通さないと。

>>56
妥当な類推でしょ。
同じことやって駄目だったという証拠を提示してもらえれば
無駄だと認めるけど。

>>59
今がそういう時代なんじゃねーかよ間違った方が正すのは当たり前だろ
現在投稿者が著作権人格権で訴えられる事してんのが
あいつらのブログだろ

もしローカルルールが変わったら
ID:0zlwv1pG0はゲハから出ていくの？

>>60
内容の改変に対してなら言ってることもわかるが
コピペに関してはそうは思わないなぁ。
嘘の多いネットでは事実の証明は必須だと思ってるから。

>>59
俺は「駄目だった」なんて言ってないでしょ
お前が「効果がある」ってなんで言い切れるんだ？って聞いてるの

>>61
出てくよ。
アンチはちま一党に乗っ取られたら居る気はない。

>>63
実際効果があったんだから効果があると類推するのは妥当でしょ。
何が気に入らないの

ロバ最近機嫌悪いわぁ

なんでフシアナできないの

>>62
てめーがそう思わなくても投稿まるごとコピペだと
引用にならねーの

>>64
類推じゃなくて>>46では「やればなんとかなる」と言い切っているよね
俺は通報すれば効果があると思ってるいるが「効果がある」とは言い切れない
なんでお前が「お前が効果がある」って言い切れるんだ？

事実の証明になぜにまとめサイトが必要なんだ？
そのスレ、その板で十分じゃん
て言うかそれをやれてるのに、無駄にその証明を省いてまとめてるのが
今のまとめサイトじゃねぇか

で、ネットは真実！みたいなバカが簡単に騙されてるわけで

ちなみに「効果はない」は反対理由にならないぞ？
効果があろうがなかろうが、載せる事には問題ないわけだろ？

さっそくモンハンでバグ捏造してるしな

>>67
これ以上は水かけ論になるだけだからもう何も言う気はないが
少なくとも2ch内で言うべきではないし
堂々と利用している人間が言うべきでもないな。
そんな主張しても何の説得力もない。

無駄だから諦めろよゴキブログ

>>68
効果ないと思うならそれでいいんじゃねーの。
お前がどう思うかなんて別に何も強制してないんだけど。

ID:0zlwv1pG0
こいつはゲハ住民ではなく運営板とかから出張してくる自称議論好きを装った荒らしなので、相手にしなくていいよ

>>48
>正論をぶった方が勝つ
そうだね、著作権法違反と表景法抵触してるサイトの片棒を
ソースロンダリングと言う形で担ぐわけには行かないよね
薬板の売人風の書き込みを放置したら運営に警察きて、それで狐が愚痴ったって言われてるだろ？
ゲハ板の削除人がまともに仕事するようになったのもその一環と思われるわけで


>>62
引用元を明記していない引用・引用元と一致しない引用は著作権法違反ですよん

>>72
てめーが反論諦めて水掛け論で逃げてるだけじゃねーか
てめーでスレ立てといて逃げてちゃ世話ねーぜ

>>74
俺は効果があると思うって言ってるだろ
でも俺はlivedoor・Googleの関係者ではないから「効果がある」とは言い切れない
なんでお前が言い切れるんだ？

>>76
誰も片棒なんて担いでないけど
勝手に人を共犯みたいな扱いにするのはどうかと思うなぁ…

捏造拡散アフィブログいらね　終了

>>77
だから2chで言うのは止めたら？
ダブスタで話する意味があるとは思えないなぁ…

>>78
他人の意見が気に入らないならネットなんてやめた方がいいと思うけどな

>>81
おめーが言うな＾o＾

>>81
はあ？それこそ言論の自由はどこいったんだよ
投稿者に著作権人格権があるんだから場所問わず言えんだよタコ

>>79
勘違いしちゃいけない、片棒を担がされるのは君じゃなくて２ｃｈ自身だよ
ゲハブログの中の人がネタスレを立て、それを種に自分のブログの記事を書く
たったコレだけで自分好みの捏造が思いのままだ

実際、異常にまとめるのが早い記事が何件か指摘されているだろう？

>>83
同じ穴の狢って知ってるかい？

>>84
ひろゆきはまとめブログに触れることはあっても別に禁止してねーじゃん。
それは大きなお世話だと思うけど。
どうしてもというなら君の貴重な意見を
ツイッターで教えてあげればいいんじゃない

話が次々とすり変わるねw
アフィブログ転載禁止じゃ困るぽんかぁ〜？＾＾

2chを使って金稼ぎしている業者には難色を示してなかったけ？

今更かよ散々あのスレで
反対用スレ立てろと言われてたのに

それでいて、向こうのまとめの
引用して反論すらない愚痴スレだと

>>85
狢関係ねーよ
もし2chには投稿者に譲渡された権利は有ったとしても
外部にはそれすらねーだろが

>>81
話題逸らしはいいからはやく質問に答えろよ
なんでl「効果がある」とは言い切れるんだ？
お前はlivedoor・Googleの関係者なのか？

>>89
別に権利の行使をしたければすればいいと思うけど。
都合のいい時だけそういうことするのって
はっきり言ってゲハブログと程度が変わらんよね

>>90
アスペかよ。
生きるのがつらいのかもしれんが俺に当たるな

後から立てたんだから
向こうのまとめ引用して
それに理論的に反論する奴いねぇの？

>>92
みんな見てくれぇ　これが反対派の代表だぞぉ＾o＾

>>92
アスペかよ。（ｷﾘｯ
普通の人だったら分からない事を言い切るなんてしないし、質問から逃げたりしない
お前こそアスペなんじゃないか？

>>94
意見の違いをネチネチ粘着されてるんだが助けてくれよ
奴が何を拘ってるのかわっぱり分からん

>>91
権利主張していいなら転載禁止に賛成って事なんだが
ゲハブログはその権利を侵害してんだろーがよ

現状のここの話題は
かつて向こうで話し会われた内容の
域を出てない後発過ぎて追いつけないと思う

>>96
俺もあんたが何言いたいのかさっぱりわからん＾o＾；

>>97
その点で君のやりようにケチをつける気なんて毛頭ないよ。
好きにすればいい。
だが俺がどうするか勝手に決められるいわれはないから。

反対派のスレなのに反対派が>>1だけの件。

>>1の長文から必死さが伝わって来てﾜﾛｴﾙ

>>96
なんでl「効果がある」とは言い切れるんだ？
お前はlivedoor・Googleの関係者なのか？

たったこれだけの事を質問してるだけだろｗ
なんで答えられないんだ？

何で殺伐としてんだよ

現状のこのスレと向こうのスレ
見比べて運営がどう判断するか考えて
レスしろよ

反対スレが立ってますで
内容が議論にもなってない煽りあいだったら、どう思う

>>100
アホか まだわかってねえのか
お前がスレまで立てて転載禁止を反対する理由が
他人に理解されないまま終わるとこじゃねーか

まず、向こうのまとめ引っ張ってきて
個別に反論していけよ

>>106
ん？
だから俺がどうするかお前らに決められたくないって最初っから書いてるんだけど。
補足すると他人がどうするか決める権利もないと思ってる。

>>108
ではオナニーを続けたまえ

>>108
解決してしまったんれねえかw

>>100
つまりスレいくつも立てて騒いだけど「俺は勝手にやるからお前らも勝手にしろ」って事なんだね
ならそもそもスレ立てなくてもチラ裏でよくね？

>>107
無視されて流され潰される。
これは賛成派が反対派スレに集まって妨害してきたことからも
運営に認めてもらえるだろう。
俺としてはこれで十分だね。

>>112
たった一人でよく戦ったな＾＾

うわぁ・・・

>>108
はあ？ たいした理由もなくやりたいようにするために
反対スレ立てたんかよ
真面目な反対派に顔向けできんの？

>>112
賛同者がいなかったって
不利な事実作って...
貴様ゲハ的工作をLRにまで持ち込む気かよ

>>112
俺はイヤだ！の少数派意見として見事に蹴られると思うよ

ツイッターみてても、ゲーム関連検索したら、スパム並みにこれらが
引っ掛かってくる
ゲハなんてネタで書いてるものをさ、刃はちまは金貰って、書き込み抜き取った
ように見せかけて実はネガキャンになる様に誘導している。仕事の依頼に
叶わない場合は自分で田植えもするし、汚れ仕事なら何でもやるクズたちだよな

このスレとID:0zlwv1pG0のせいで、普通の反対派がますます意見しにくくなっている件

しかも改竄するしな　救いようがねぇ

>>111
そうだよ。
最初からそう書いてるでしょ。
賛成派は他人の権利を奪ってまで自分たちの思い通りにしたい
反対派は違うって論点が浮き彫りになったわけだ。
後は運営がどちらが2chとしてあるべき姿かを選ぶのを待つだけ。

ゲハなら賛成派が馬鹿な反対派を演じて
片方を貶めるなんてやりかねん場所だからね

反対派が一人じゃスパルタ人でも勝てないよ(´ε｀；)

つうか

＞アンチはちま一党に乗っ取られたら居る気はない。

この時点でただの犯罪者支持してる基地外だからスレ終わってるだろｗ

スレ二つも立てて一人で暴れてたのか

>>121
奪い取られそうな権利って具体的に
なによ？

つか、名無しに戻ったな。

言われてみれば

どう考えても
このスレの内容は反対派にマイナス

>>126
転載される権利かな。
最近連中がPS系にネガな情報（事実）を転載するのを楽しみにしてたんだが。

このアホは賛成派からの反論拒絶して反対派でなかよく
反対派だけの話し合いがしたかったんか
それはそれで笑えたかもしんねーな

おやおや……

おいおい個別で
転載許可は出来るぞ

無断転載不可だぞ

>>130
それ転載された自分の投稿を ほっときゃいいだけじゃねーか

>>130
別にPSのネガ情報ってソース元から転載すりゃいいんじゃね？
一次ソースがお前さんなら別にブログでも意味はあるだろうけど　そうでもなきゃゲハから拾う意味がそもそも無い

とりあえず問題なのは、130レスもやってきて
反対の意義とか、ネット倫理を語ってるだけで
明確な反対理由がなに一つ出てないって事なんだが

>>133
スレッド転載されなきゃつまんねーじゃん


>>134
今もほったらかしてるが

>>135
でも転載するからね。

>>136
明白でしょ。
大体2chってもっと自由な所でしょ。
そういうのが気に入らなくなった人達は
外部サイトへ移行しているんだから皆もそうすればいいのにとしか思わん。

後google検索順位が気に入らないならSEOでもやればいいんじゃね。
転載禁止とかやってるよりはよっぽど効果あると思うよ。
げはにゅを育ててぶつけるという手もある。
ま、ステマ的なものなんてほっとけばいいと思う。
いつかはバレるしバレたら強烈なアンチを生むだけだから。

バレて強烈なアンチがゲハに生まれた現在　いかがお過ごしでしょうか
反対派の主張は「俺がつまらないから」だ　そうです　運営よく見とけYO!＾o＾

言い分を簡潔にまとめて正面から反論してこいよ賛成派へ
スレまで立てて何やってんだか

ニュースまとめサイトが面白い必要はねーだろ
情報まとめてるだけなのに、その場コメでおかしなことになってる状況は異常

>>137
じゃあお前だけそうしときゃいいだけじゃねーか
スレごととか他人の著作権を お前がどうこう出来る権利までねーよ
なんにもしらねーんだなこいつ

転載される権利かな。
最近連中がPS系にネガな情報（事実）を転載するのを楽しみにしてたんだが。


別にPSのネガ情報ってソース元から転載すりゃいいんじゃね？
一次ソースがお前さんなら別にブログでも意味はあるだろうけど　そうでもなきゃゲハから拾う意味がそもそも無い


でも転載するからね。


答えになってねーｗ

>>137
現状がつまらない人間と
現状が楽しい人間
つまらない人達が意見を纏めて申請する

それが運営の共感を得たらLRは変わるだけ

権利と関係ない話し

>>137
最近はこの2chは自由な場所を履き違えてるバカが多いから
いろんな所で困ったちゃんが増えてるわけで
各板にローカルルールがあり、スラングがあり、空気がある
これ守れない奴は自由といえど追い出される
そしてまとめサイトは2chの外
どこでもかしこでも2chだのVIPだのスラング含めて空気持ちだす奴は
ネットの常識から逸脱した排他される存在だよ

後まったく反対理由になってない

>>141
運営でもないのに他人の著作権をどうこうするルールを作ろうとしていて何言ってんの

申請された時
反対スレが立ってますと申告出来る内容にしろ
現状だとマイナスにしかならん

>>145
そんなルールになってねえよアホ

>>144
十分な反対意見だと思うがな。
それが君にとってどうでもよかろうが
俺には重要な話でね。
それを君に意味がないと判定されるいわれはないな。
それに大体10年近く前から2ch本とかあるのに
今更外に持ち出すなとか言ってる連中こそただの新参者としか思えんわ。

スレざっと見ただけでも
自治は必要ってわかる秀逸なスレだから
このまま残しておくように

>>145
今どうこうしようと言ってるのはキミだ

>>147
はいはい

>>150
意味が分からん
俺はルール改正に反対しているんだが

ゲームハード業界板まるごと嫌儲にもっていくか
ゲームハード業界(嫌儲)板に名前変更させるというのはどうか？

アフィブログがないとつまらないという主張ですね(^-^*)
皆さんこれが反対派ですよ〜

少なくとも転載時に捏造しないでそのまま載せときゃ良かったのにな

今までどうでもよかったけどアフィブロガーが必死みたいなので賛成しときますね＾＾

まあ、どうせ結論には至らないだろうな……
そしてまたブログで馬鹿にされると

>>152
簡単のいうと
権利を守るということを明記しようって申請
それに反対するのは権利を放棄すべきって話

そろそろローカルルール変更申請しないの？

つーか実際問題アフィブログに転載を阻止するのって不可能だろ

>>148
2ch本は2chの本であって2chの外じゃないぞ
外でそれを使うのと、2chの本を読むのは別もの
サイトごとに空気の読めないバカは最近ネットはじめて
2chのノリがネットのあり方みたいなそれこそネット新参だろ

そして2chまとめサイトは別に2ch公認の物じゃない

この板は風説の坩堝みたいな場所だからな・・・

ここに来る連中は分かっててふざけてるのだろうが
そういう前提無しにツイッターやブログで意図的に外へ流すのは
さすがに風説の流布と捉えられても仕方ないと思う。

そのへんは反対派はどう考えてるの？

>>158
全体に適用するのを反対してるだけで
別に放棄しろなんて言ってないよ。
個々で行使すればいいだけの話。
全体に勝手に適用するのは他人の権利の侵害だね。

>>161
2chの外そのものだろ。
電車男とかもな。
少なくとも過去2ch内外を切り分ける文化なんて存在しなかった。

唯一阻止出来る方法があるとすれば、2ｃｈ書き込みの所有権を持つ2ｃｈの運営者（規約により書き込んだ人は所有権者ではない）がアフィブログを訴えるくらいかな
まぁメリットないからやらんだろうけど

というか２ch本系の全部とはいわんがいくつかは
本人に許可とってるのなかったっけか？

>>163
具体的にどうすんの？
転載禁止なんてレスしてもその部分だけ消す連中相手に

>>163
なら問題ない著作権侵害は申告だからね
書き込んだ人の権利は守られてるし
放棄も自由だ

>>163
権利を行使する側が多数派なら基本権利を行使し少数派が勝手に個々で転載許可という権利を行使した方が効率的じゃね？
少なくとも少数派の都合で多数派が無駄な手間を負う理由は無いと思うんだが

反対派は特に何も考えなんてなくて

・ゴキブリの巣であるロバサイトが潰されるのが気に食わない！
・みんなそうだって言ってるし！よくわかんないけど賛成派はチカニシだから反対する！

の２つの意見に集約される

>>162
何かあって責任取るのはゲハブログだし
第三者が口を出すべき事象ではない。
非難するのはご自由にどうぞ。

>>167
最近の実験結果ではレス内に転載禁止と書いていればレスは転載しない。
転載されれば抗議すればいいんじゃね
無視されてもそれを公開すれば連中の信用が下がる。
フラゲ画像は知らんが
そもそも画像は2ch内には無いな。

>>164
お前が知らないだけであったよ
電車男に関してだって、しっかりと2chでのって事でしっかりと区分されてたわけで
ちゃねらーって言葉やら、2ch用語やら、そういった物が存在する時点で気づくべきだと思うがな

>>170
誰がそんなこといってんの？

>>171
責任は著作者に及ぶって議論が向こうでされてる

>>168
ではルール変える必要もないな。

>>169
賛成が多数派というのは大きな勘違いだな。
自治スレ内でそうだろうが
その辺のスレで聞いてみると関わり合いになりたくないってのが大半だから。

というか今の自治スレってゲハの自治してないじゃん
はちま憎しで行動してるだけで

>>171
ほんとかにゃ〜？＾＾
本当にゲハブログは責任取るのかなぁ？
２ちゃんのレス転載しただけって言うんじゃないのかなぁ？

僕のレスなんかもせっかくはちまさん馬鹿にしてるのに
その部分だけカットされちゃうんだよね＾＾；；

中の人変わったようなような印象

>>176
自治スレって別に自治をするためのスレではないぞ

>>175
その聞いてみたスレを教えてくれよ
そこのログ読んで確認するから

>>172
全く何も知らないんだな。
まとめサイトだって10年前にはあったのにな。

>>174
意図的に嘘を書いたりすればそうだな。

嫌儲へ移転させればいいじゃねえかっていう意見に対してはどうなの？

転載不可で転載されない実験の実証あるのか
詳しく

>>171
2ちゃんに書き込みをしている時点で、
書かれた情報に対しては第三者ではいられないんじゃないかな。

法的に問題のある使われ方をされる事実を知っていながら放置してるんなら
未必の故意と捉えられるんじゃね？
いくら匿名掲示板とは言えその程度の責任は取らされると思うんだけど。

>>177
責任転嫁しようとしても裁判ではなんの意味もない
まったく考慮されないから責任転嫁なんてできない

ゲハブログが個別に2chのレス相手に訴える事はできるけど、そんな事しても何の意味もないからやらないだろうな

>>177
取るでしょ。
なんかもういろんな宣伝システムに組み込まれてるっぽいから
もう逃げられないよ。

>>180
いくつか人の多いスレで聞いてみ。
驚くほど冷たい反応が返ってくる。

>>181
お前も何も知らないんだな
10年前だってまとめサイトに賛否あったんだぞ

>>186
取ってるとこ見たことねぇぞ＾o＾

>>181
いや嘘じゃなくても責任は著作者みあるぞ

>>184
ふ〜ん
君は2chで書かれた犯行予告とかに関係者として責任取る気があるんだ。
立派だね。
君がそうだろうが俺は何の関係もない第三者だから巻き込まないでね。

>>186
そりゃそんなスレチな事聞いたら冷たい反応帰ってくるに決まってるだろｗｗｗ
そういう場所をわきまえる事のできない現状が問題だって言ってるだろ

>>152
引用として成立する場合はその引用を止める手段なんてないよ、法律で認められている
逆に成立しない場合はすべてアウト、法律で規定されている
要するに今回のは著作権をどうこうするためのルールじゃなくて
捏造ブログに対する２ｃｈ（というかゲハ板およびその利用者）の立場を明確にするための追加ルールなわけ

>>1 で「ルール追加すんな、自分でクレームつけに行け」って書いてあるけどさ
捏造ゲハブログのコメント欄って粛清の嵐が吹き荒れてるのは周知の事実だからこうなったわけ
相手に聞くつもりがないんだから自衛するしかないよねー（棒

>>190
書いた本人は捕まってるだろ。
スレ全員が捕まるなんてニュアンスじゃないよ？

ロバに責任取らせたい場合はスポンサーである各社に
現状を伝えた方が早い

>>186
>その辺のスレで聞いてみると関わり合いになりたくないってのが大半だから。

その聞いてみたスレを教えてくれよ

>いくつか人の多いスレで聞いてみ。

だからさ　「聞いてみ」じゃなくて何処で聞いたのかログを確認するから言えって言ってるの
また嘘ついたの？

>>193
自分の書き込み以外に責任を負う必要はまったくないからなｗｗ
そういった責任は全て運営が持つ

ってかあれいつ申請するんだ？
というか申請する気あるのか？

はちまの擁護って難しいよね
何せ必要性がないから＾o＾

あのロバ顔の青年がはちまってことにされてて気の毒だな。

単にローカルルールに書いてもそれだけだとなんの実行性もないけど
みんなちゃんと分かってるよね？

まず、賛成派が過去ログや
魚拓で証拠集めしてるので
自分がいった転載されない実証と
聞いてみた実証がいるね

>>187
あれ？
知ってるのにウォッチサイトとは訂正しないんだね


>>189
そりゃ行動に責任は発生するが
嘘書いたり犯罪行為してなければ問われることはないわ。

>>192
＞捏造ブログに対する２ｃｈ（というかゲハ板およびその利用者）の立場を明確にするための追加ルールなわけ

だから勝手にこんなこと決めてもらう必要ないから。

＞捏造ゲハブログのコメント欄って粛清の嵐が吹き荒れてるのは周知の事実だからこうなったわけ

消されたことを証拠もってアピールすれば十分

>>200
向こうで散々いわれてる

>>202
いやだからね問うのは、侵害された側w

>>199
ほんと　さっさとはちま当人が「これがオレだ」ってブログで顔出しすればいいのにね

>>204
ああそれなら自由にすればいいと思うよ

>>202
アピールすればいいのか＾＾
おいはちま寄稿！都合の悪いレス消してんじゃねぇよ！早く潰れろ＾o＾
これでやめてくれるのかな？＾o＾

>>202
＞消されたことを証拠もってアピールすれば十分
だからアピールしてるんじゃない？　ルール追加って方針で

あと勝手にって言われてもそれ、議論の場において相手を納得させられませんでしたって言ってるようなもんだぞ？
参加してなかったのなら論外

>>207
スクショ+魚拓もあれば完璧だな。

>>204
お前馬鹿だろ
侵害された側が2chのレスを訴える場合、個別にやらないといけない
それで負けるならそのレスが単体でアウトな内容だったということ
纏めブログを訴えた場合責任はあくまで纏めブログが負う
纏めブログ側が責任を2chのレスに転嫁しようとしても、その裁判では考慮されない

OK？

>>209
魚拓は消されるし今まで何度も通報してんだけどね＾＾
ダメなんだなぁこれが＾o＾

>>205
それやったらちょっと見直すけど
チキンの馬糞野郎だから無理だろそれ

>>208
いやはちまコメはゲハは無関係だから。
アピールするなら好きにすればいいが
なんでそれをゲハのルールに絡めるんだか。

>>202
なんでわざわざそんな昔の言葉使わないといけないんだよｗ

そして勝手に決めてるわけではない
少数派が勝手に決めないために運営側にだって、変更時における
議論期間や、名無し変更等による宣伝をする事などの変更ルールが策定されてるわけで

知らなかったはまず通らない
興味がないも、議論してる人間に意見を託すと同等意見

勝手に決めてるわけではなく、周知してる人間で議論した結果で決まる
少数派がゴネても仕方ない
それこそ少数派意見を通そうとする事こそ勝手にやろうとしてる事だよ

このスレも熱くなってきた！

>>1が立て逃げがロバスレ。何十レスも張り付くのが轟音スレの見分け方

>>211
魚拓消えるって言うけど全然消えないんだけどさ。
これも残ってる。
http://megalodon.jp/2011-1111-0009-58/blog.esuteru.com/archives/5318104.html

ってかスレタイが反対意見だが
現状個人の意志表明スレなんだ
誰かこのスレに賛同する人追加の人は？

>>217
消された過去があるんだけど＾＾；；；；；

>>214
その自治スレで反対派を悉く無視してたよねー
あんなんでまともな議論とか言うのが笑えるわ

>>219
俺のはほとんど残ってるな。
君のは知らない。
今なら残るんじゃない

>>210
そこは向こう過去スレ見てきてね

ttp://www31.atwiki.jp/tototuu/pages/204.html

魚拓について詳しくはここを見てくれよな＾o＾

>>222
ここら辺は向こうの過去スレでも書いてるよｗｗ
この点においてまともな反論されてない
ガンスルーで見なかった事

>>220
ここですら、ちゃんと反対意見にレス返してるのに
例えばどんな反対意見だよ
恐らく向こうでも返してると思うがな

自分の意見が通らなかった＝無視
ではない事だけはしっかり頭に叩き込みつつ
とりあえず反対意見ってのを言ってみようか
賛成派を反対派多数に覆せるだけの反対理由じゃないと意味が無いぞ

お前の意見にも正義があるかもしれんが
賛成派意見にだって正義があってやってるわけで
だから多数決という物があるわけで

>>220
とりあえず無視さてたキミの過去ログ頼む

>>220
反対です！しかいわないやつばっかじゃ議論もくそもねーしなw

>>224
よしキミもガンするーされた君のログを頼む
まともなスレなってきたね

>>228
お前議論スレにいなかったのかよ

議論スレを観てもいなかったのにそこら辺は過去ログ見てきてね（ｷﾘｯ
とか恥ずかしくないのかね

反対派が議論を黙殺封鎖されたと主張
するなら、それを抽出して運営に訴えるのが一番大事
その証拠集めをするスレだぞ

証拠集めｗｗ
お前馬鹿か
そんな面倒な真似したいなら自分で探してこい

>>230
そういう煽り文句一つ書く暇あるなら
賛成派黙らせる反対意見の一つ書けばいいんだよ
そういう無駄なレス増やすからまったく説得力なくなるわけで

>>213
ああ、一行抜けてたわすまん
「相手にクレームつけた」ことは証明できても「ちゃんと届いたけど読まれなかった」ことは証明できないのよ
特定のワードをフィルターでごみ箱直行してるのはよくあることだから

だったら「相手が他人の意見を聞く人間かどうかを証明する別の判断方法」が必要になるわけさ
んで、コメント欄が以下略→ああ、意見を聞かない人なんだ、という話

つまりそれをまとめる気すらねーんだろ。
じゃあここ議論スレじゃなくて単なる喚きスレだな。
終了ー。
ってことだな。

我々の意見は黙殺封殺されたのだ
その証拠は過去スレのここにあると
運営に訴えるんだよ
それしないと有効性がない

俺はマトモな反論スレがみたいんだ

さて都合悪い魚拓は消されるという事実も貼り付けたし後は寝るか＼(~o~)／

>>233
いや俺は賛成派を黙らせたい訳じゃないんで
議論がしたいだけ
んでもって、過去にした内容を再度するなんてくだらない事するつもりはない

賛成派を黙らせなくてもRLの変更がされるかどうかは変わらないからな
あの内容じゃ無理だ

>>229
反対派は名無しが多くて見分けがつかんのよ
お前さんの書き込みがどれだか教えてって言ってるの


それともまた都合が悪い書き込みなんで無視して逃げる？

俺は向こうの過去スレで公正でないという
反対派に何度も
反対派スレ立てろと何度も主張してた人間だぞ
向こうにいたなら判るだろう

【求】無断転載禁止LR/ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ申請案 最終確認 2
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323750037/353
>>3にて名無しが元に戻ってから提出日を決定する予定と書きましたが、
まだローカルルールを微修正するかの検討が必要なので
これは個人の見解ですが一日余裕をみて木曜日の夜あたりに申請する流れになるのではと思います。

>>238
じゃあまずあのLRのどこがだめでどうしたいかを改めて
スレ立ててテンプレにいれてやれば？
すくなくともここは反対だーとしかいわない単なる喚きスレ
と化してるから

>>239
たまーにコテはつけたけど基本的に名無しだな
転載禁止　反対◆〜
って感じのやつが俺
まあ気になるなら探せばいいんじゃね？

>>242
どこがダメか賛成派の立場として意見しても変えなかったし、申請内容をこれ以上大幅に変えるつもりはないだろうな
俺自体は別にLRが変わろうが変わるまいがどうでもいいからそんな事をするつもりはない
嘆きスレと化してるのが嫌ならお前が行動してみたらどうだね
ヤル気がないならこのスレが落ちるまで放置してろ

議論したい人間が
自分の意見も言わないが
過去の自分の発言すら過去スレから持ってこれないだと

>>244
議論は散々やっただろ
同じ内容を焼き直しするなんてクソつまらない事やるつもりないというだけだ
自治スレ９の方で新しい議題が出ればその時はまた参加するよ

>>243
正確なコテ名かIDでもないと探しきれないんだけど・・・

賛成派としても、何処がダメか指摘したのか
ますます興味深いね
それはどれかね

>>243
どうでもいいのに議論したいってのがまた意味わからん。

>>245
黙殺されたって主張するのに、
議論は散々やったのかね

黙殺されたならそれを賛成派に叩きつけるんだ
キミのレスを賛成派に再び俺が問おうではないか

144 返信：名無しさん必死だな 投稿日：2011/12/13(火) 23:58:10.33 ID:kE5LG2cS0
>>137
最近はこの2chは自由な場所を履き違えてるバカが多いから
いろんな所で困ったちゃんが増えてるわけで
各板にローカルルールがあり、スラングがあり、空気がある
これ守れない奴は自由といえど追い出される
そしてまとめサイトは2chの外
どこでもかしこでも2chだのVIPだのスラング含めて空気持ちだす奴は
ネットの常識から逸脱した排他される存在だよ

後まったく反対理由になってない



反対派無視ってのはこういうのだね。
こういう光景はよく見た。
この人には意味がなくても
反対派には意味があることなんだから
理由になってないってのはおかしな話だよね。
それは決めつけていいことではない。

まぁもう眠いから
俺はちょっと譲って
転載する際は転載元のスレをハイパーリンクで示すこと
ぐらいには譲歩してもいいよ。
じゃね

このスレだと

俺は頭を全力で使った議論がしたかっただけだから、ゲハの事なんてどうでもいいのさ
と、自分の事こんな書いてもしょうがないな
んじゃばいなら

>>249
一つの議論を流されたところで気にせず次の内容に移るだけだ
暇つぶしに議論してるだけなんだから内容にこだわる真似はしない

>>251
お前最後の最後で酷すぎるんだがw

>>253
お前も同時かよ
しかも最後酷いわ

>>254
割と現実案だと思うがなこれは
賛成派が提示すべき案ではあると思うけど。

このままでは反対派の印象が
悪いだけなんだが...
もし賛成派の自演なら工作成功してる

ゴミクズが捏造ばっかしてゲームを貶めてるから無断転載禁止にしようぜって話だろ

>>256
お前は反対派だろう

>>256
＞転載する際は転載元のスレをハイパーリンクで示すこと
個人や企業が自らの責任で記述＆誤字以外の文章改変履歴が残されてる文章ならそれも有効だけどさ…

「誰でも書き込める掲示板」だと引用元を明記しただけでは意味がないのだよ
いくらでも捏造を仕込めるから

おっと追記
意味がないからってのは、やらなくていいって意味じゃないぞ
やるのは法律上当たり前、それだけでは足りないのが現状ってこと

どういう意図で反対してるのか謎だったか
このスレ見ても結局よくわからんままだな

>>262
>俺は頭を全力で使った議論がしたかっただけだから、ゲハの事なんてどうでもいいのさ

頭使ってたようには見えませんが　こいう事だったらしいですよ

反対派がこねーよ
マジでここまで２人か3人

反対派の案でも時間が無い人には便利だから〜とか糞ﾜﾛﾀ
2ch関係ねーわんなもん

議論が封殺された
↓
どれだ?
↓
どうでもいい
LR改定案も無視された
↓
どれだ? ココに書け
↓
どうでもいい
俺は議論が好きだ

議論はとっくに終わってんのになぜ今更

波に乗り遅れた人たちが小波を起こそうと頑張ってるのではないかと推測

よく聞くのはまとめは便利・自治厨うぜー　だな。
もう少し他の意見も聞いてみたい。

ステマゴキくやしいの〜
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!

ずいぶん前から議論してたのになんでそのときに参加しねえんだよ。
面倒くせえ馬鹿どもだな

今騒いでるのは抜け道を見つけられないか手間をかけたくない低脳アフェブログなんだろ
穴だらけなのに

>>271
成立するわけないと高を括る
　↓
予想以上に団結してる
　↓
焦る


某キラーゲームを奪われた会社を彷彿とさせますな。

現段階でのfusianasan集計

　　賛成fusianasan:287
　　反対fusianasan:12

反対派は僅か4％か。

4%のゴキブリか…

普通にＰＳゲーム遊んでても２ｃｈ見るたんびに
いっつもどっからかもってきたＧＫが自演してる！とか
ソニータイマー時代のドリキャスから始まり箱のなんだか機械的に動く奴らが決められた叩きスレタイ毎日乱立して
決められた時間にスレを毎日のように全部あげられて１０年感も石投げられてばっかだぜ
おまけにゲハの雰囲気持ち出すアフィが出てきて手当たりしだい叩いて事を肥大させてドヤ顔までしだしたし
正直もうこっちでやらんでくれ。あっちはあっちで解決してくれって感じだな
これを収めるのにはどうすりゃいいのよ。私怨争いはもういらんよ
全部のハードを気持ちよく遊ばせてくれ

何かいろいろモヤモヤを溜めてるのはわかったが
何を言ってるのかよくわからん

>>274
最終確認スレのテンプレには
投票よりもアンケートに近い形で最終確認を行う形になりました。
fusianasanは:必須ではありません。とか書いておいて
結局フシアナ票だけカウントしてwikiのまとめに載せてるのなｗ

じゃあフシアナ以外も君がカウントして
載せるように主張したら？