サード悶殺王任天堂四四九遁目

前スレ
サード竜殺王任天堂四四八遁目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323310923/

4Gamer.net（木曜0時更新）
http://www.4gamer.net/words/004/W00456/
ジーパラ（木曜更新）
http://www.gpara.com/article/corner.php?gid=33
メディアクリエイト（金曜更新）
http://www.m-create.com/ranking
電撃オンライン（金曜更新）
http://news.dengeki.com/soft/ranking
ファミ通 (一週遅れ)
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/

※Wiiは正式に終了が決定しました。
　http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110425_4.pdf

※今後はWiiやDS、3DSを含めた任天堂ハード全般で
　サードが売れない原因の考察をお願いします。
　 Wii:Uにおけるサード売上の予想もどうぞ。

※次スレが早めに立った場合は、使う時期が来るまで保守してください。

※その他について以下の注意書きをどうぞ。
　注意書きを厳守しない者は荒らしです。

注意書き

１　ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
　　あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが
　　スレタイ見れば誰でもわかる通り
　　任天堂にあまり好意的なスレではありません。
　　任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、
　　気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。
　　もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、
　　その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。
　　任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、
　　このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。

２　当スレではPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、
　　これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。
　　個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません
　　他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます

３　当スレではWiiサードの話題だけではなく、
　　ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
　　これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
　　サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
　　任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
　　同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。

４　当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
　　単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
　　何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
　　その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
　　当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
　　管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。

５　次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
　　このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
　　ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。

売上データリンク集

ゲームデータ博物館
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/
GEIMIN.NET
http://geimin.net
Game Search
http://garaph.info/gamesearch.php
テレビゲーム売上データベース (2003/9/14まで)
http://homepage2.nifty.com/~NOV/top30top.html
うーろん亭
http://oolongtea2001.blog121.fc2.com
アマゾンランキングアーカイブ
http://www.rankbank.net/amaran/rank/?cat=videogames

COMG！TVゲーム予約ランキング
http://www.comgnet.com/ranking
コング過去ログ　05年11月～08年12月
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1259150852/21-23
09年1月～
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46080/1224677413
コングptを見守るスレッドvol.2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46080/1314922529/

Wiiサード売上本数集計（11/02/17更新）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 06年+07年　　　　　08年　　　　　　09年　　　　　　10年

●計測不能（初週500未満）、１万本以下　　　50本　47.6％　　73本　68.2％　　62本　70.5％　　38本　77.6％
▲１～３万本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18本　17.1％　　11本　10.3％　　 6本　　6.8％　　　6本　12.2％
△３～１０万本　　　　　　　　　　　　　　　　　　30本　28.6％　　15本　14.0％　　 13本　14.8％　　 1本　　2.0％
○１０～２０万本　　　　　　　　　　　　　　　　 5本　 4.8％　　 4本　 3.7％　　 2本　 2.3％　　 3本　 6.1％
◎２０～３０万本　　　　　　　　　　　　　　　　　1本　 1.0％　　 3本　 2.8％　　　3本　 3.4％　　 0本　　 0％
☆３０万本～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1本　 1.0％　　 1本　　0.9％　　　2本　 2.3％　　 1本　 2.0％

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　105本　　　　　　 107本　　　　　　88本　　　　　　　49本

今後の発売予定
Wii
12/15　いっしょに遊ぼう！ドリームテーマパーク
12/15　ぷよぷよ!!
12/22　イナズマイレブンストライカーズ 2012エクストリーム

2012/01/19　キキトリック
2012年　ドラゴンクエスト10　オンライン
未定　ジャストダンス3
未定　零新作
未定天空の機士ロデア　※3DSとマルチ
未定　マリオパーティ9 (仮題)

3DS
12/15　かわいい仔犬3D
12/15　イナイレGO
12/15 ぷよぷよ!!
12/15　熱血硬派くにおくんすぺしゃる
12/15 萌え萌え大戦争☆げんだいばーん3D
12/15 ペンギンの問題ザ・ウォーズ
12/22　ESSEらくらく家計簿
12/22　SDガンダムGG3D
12/22　F1

2012年
01/12　エースコンバット 3D クロスランブル
01/12　タンタンの冒険ユニコーン号の秘密
01/12　心霊カメラ憑いてる手帳
01/19　ラビリンスの彼方
01/19　ランナバウト3D ドライブ：インポッシブル
01/19　リズム怪盗R 皇帝ナポレオンの遺産
01/26 バイオハザードリベレーションズ
01/26 ズーキーパー 3D
02/02 フィッシング3D
02/14　NEWラブプラス
02/16 シアトリズムファイナルファンタジー
02/16 極限脱出ADV 善人シボウデス
02/16 鉄拳 3D プライムエディション
02/23 ナイトメアパズルクラッシュ3D
02/23 牧場物語はじまりの大地
03/08 メタルギアソリッドスネークイーター 3D
03/08 初音ミクアンドフューチャースターズプロジェクトミライ

サードソフト発売ラインナップ数
　　　　 Wii　 PS3　箱○
2005　　***　　***　　**8
2006　　*16　　**9　　*54
2007　　*99　　*42　　*54
2008　　107　　*74　　*72
2009　　*88　　*69　　*75
2010　　*48　　*99　　102
2011　　*29　　132　　102
----------------------
合計　　387　　425　　467

ファースト、サード合算発売ラインナップ数
　　　　 Wii　 PS3　箱○
2005　　***　　***　　*10
2006　　*21　　*13　　*60
2007　　101　　*52　　*60
2008　　122　　*81　　*75
2009　　104　　*73　　*75
2010　　*60　　115　　108
2011　　*36　　152　　110
----------------------
合計　　444　　486　　498

64
1996年（全10タイトル）
1997年（全43タイトル）
1998年（全54タイトル）
1999年（全58タイトル）☆全盛期
2000年（全37タイトル）
2001年（全6タイトル）

ＧＣ
2001年（全10タイトル）
2002年（全69タイトル）
2003年（全97タイトル）☆全盛期
2004年（全43タイトル）
2005年（全47タイトル）
2006年（全11タイトル）

Ｗｉｉ
2006年（全21タイトル）
2007年（全101タイトル）
2008年（全123タイトル）☆全盛期
2009年（全104タイトル）
2010年（約56タイトル)
2011年(約30タイトル)

サード売上げファミ通Top500を集計(2011年はTOP30集計）
2004 3724万
2005 3389万
2006 3679万
2007 4094万☆←ピーク
2008 3557万
2009 3764万
2010 3695万
2011 2280万★←最低期（任天堂で展開しているサードの落ち込みが主な原因）

任天堂ソフト売上げファミ通Top500を集計(2011年はTOP30集計）
2004 1544万
2005 1308万
2006 3204万☆←ピーク
2007 2628万
2008 2252万
2009 2000万
2010 1874万
2011 715万★←最低期

据え置きサード売上げ本数
※ファミ通年間TOP500集計。数字は万単位。
　　　　 PS2　　PS3　　Wii.　　箱○　　合計
2007 　1094 　-172 　-275 　--47　　1588
2008 　-566 　-372 　-259 　--98　　1295
2009 　-254 　-670 　-397 　-133　　1454
2010 　--40 　-815 　-220 　--88　　1163
2011 　---4 　-686 　-125 　--50　　-865　TOP30集計(～11/20)

携帯機サード売上げ本数
　　　　 PSP　　GBA　　DS　　3DS　　合計　　
2004 　--36 　-553 　--14 　----　　-603　　
2005 　-265 　-338 　-303 　----　　-906　　
2006 　-460 　-106 　-959 　----　　1525　　
2007 　-528 　---6 　1962 　----　　2496　　
2008 　-825 　---- 　1436 　----　　2261　　
2009 　-801 　---- 　1510 　----　　2311　
2010 　1404 　---- 　1128 　----　　2532　　
2011 　-990 　---- 　-238 　-185　　1413　TOP30集計(～11/20)

年間ソフト販売本数〔万本〕※ファミ通年間TOP500集計
　　　 PS2　　PS3　　PSP
2006 　2200 　--40 　-566 　
2007 　1127 　-266 　-603　
2008 　-576 　-459 　-903 　
2009 　-254 　-747 　-885　
2010 　--40 　-940 　1308 　
2011 　---4 　-748 　1022（TOP30集計2010/12/27～2011/11/20）

　　　　 GC 　　Wii　　GBA　　DS　　3DS 　
2004 　-472 　---- 　1647 　-117 　----　　
2005 　-287 　---- 　-623 　1142 　----　　
2006 　--68 　-190 　-277 　3780 　----　　
2007 　---- 　1127 　--41 　3704 　----　
2008 　---- 　1308 　--20 　2619 　----　　
2009 　---- 　1248 　--13 　2646 　----　　
2010 　---- 　1116 　---4 　2103 　----　　
2011 　---- 　-530 　---- 　-398 　-334（TOP30集計2010/12/27～2011/11/20）

任天堂
　　　　　　　　　　　　　　売上高　　　営業　　　　経常　　　　純利益
前期上半期　　　　　　 3631億　　　 542億　　　－41億　　－20億
今期上半期　　　　　　 2157億　　－573億　　－1078億　－702億　　

通期の業績予想
4月時点　　　　　　　　　1兆1000億　　1750億　　1850億　　1100億
7月下方修正　　　　　　　9000億　　　 350億　　　350億　　　200億
今回の下方修正　　　　 7900億　　　10億　　　－300億　－200億

ハード＆ソフト前期比
　　　　ハード　　　　ソフト
DS　　－62％　　　－48％
Wii　　－33％　　　－44％

通期予想出荷数の推移
4月　　DS　1100万台
7月　　　　　 900万台
今回　　　　　600万台

ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/111027.pdf
通期販売計画修正
DSハード：1100万台→600万台
DSソフト：6700万本→6200万本
3DSハード：1600万台
3DSソフト：6200万本→5000万本
Wiiハード：1300万台→1200万台
Wiiソフト：1億2000万本→1億本

3DS
1Q　→2Q
ハード
日本21万台→86万台
北米11万台→70万台
欧州40万台→79万台
合計72万台→235万台（計307万台）　通期計画1600万台

ソフト
日本103万本→80万本
北米184万本→141万本
欧州167万本→138万本
合計453万本→360万本（計813万本）　通期計画5000万本

DSソフトの出荷台数（単位：万本）
　　　　　　上半期　年間　　上期時点の計画達成率
2008年度　8502　　19731　　43.1%
2009年度　7115　　15159　　46.9%
2010年度　5484　　12098　　45.3%

3DSソフトの出荷台数（単位：万本）
　　　　　　上半期　年間　　上期時点の計画達成率
2011年度　*813　　5000　　16.3%

テンプレは以上　追加テンプレや修正などがあればよろしくお願いします

2011年11月米ソフト売上ランキング

Software:

1. Call of Duty: Modern Warfare 3 (360, PS3, WII, PC)** Activision Blizzard ~9 million
2. Elder Scrolls V: Skyrim (360, PS3, PC)** Bethesda Softworks
3. Battlefield 3 (360, PS3, PC)** Electronic Arts
4. Assassin's Creed: Revelations (360, PS3, PC) Ubisoft - ~1.26 million
5. Just Dance 3 (Wii, 360) Ubisoft
6. Madden NFL 12 (360, PS3, Wii, PSP, PS2)** Electronic Arts
7. Uncharted 3: Drake's Deception (PS3)** Sony - 700k
8. Saints Row: The Third (360, PS3, PC)** THQ
9. The Legend of Zelda: Skyward Sword (WII) ** Nintendo
10. Batman: Arkham City (360, PS3, PC)** Warner Bros. Interactive

xx. Super Mario 3D Land (3DS) Nintendo - 625k

**(includes CE, GOTY editions, bundles, etc. but not those bundled with hardware)
Physical retail copies only.

2011年11月米ハード売上

Hardware

360 - 1.7 Million (+24%)
PS3 - 900K (+70%)
WII - 860k (-32%)
3DS - 795k
NDS - 350k (-77%)

http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2011/12/09/modern-warfare-3-skyrim-top-u-s-holiday-sales.aspx

>>15
すまん立ててくれたか

乙

>>1
乙です。

>>1乙

前スレ1000

それ、俺の意見を肯定する事になってないか？ｗ
このスレで見れば、そりゃ俺みたいのは少数派になるだろうしな。

もうめんどくさいから、サードを語るスレじゃなくて
任天堂アンチスレにしとけよ
任天堂アンチしかやらないだから

994 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 12:38:40.67 ID:YlSZGVHP0
>>987

http://www.m-create.com/ranking/
Wii　14本
PSP　11本

サード安住の地ｗｗｗ

999 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 12:42:09.00 ID:l93VHuYD0
>>994
任天堂ハードはサード安住の地に任天堂含むってかｗｗｗ

さすが豚ｗｗｗ

こんだけWiiがショボくれてんのに、いまだにサード限定しなきゃやってられないってなぁｗ

この豚は何を言ってるんですかね？

>>前スレの987へ
PSPは、本当に和サードを支えてくれた。良くできたハードだった。
ただ、もうさすがに限界。ぶっちゃけ、PSPはGE2が最後の”大作”だと思っている。
あとは、十分に市場を広げたハードだから許される”余生の時間”
中小サードの比較的性能に左右されないタイプゲームや、ワンアイディアのとんがったゲームが出るだけ。でも十分さ。

>3DSになるのかVITAになるのか、普及レベルになったとき
そこは同意。ただ、3DSでサードが売れないってだけじゃ駄目。VITA本体が売れることが絶対条件。
VITAの値下げ。それも、3DSクラスのようにインパクトのある値下げがないと、客もサードも動かない（動けない）。と俺は悲観している。
そして、VITAの値下げはないと俺は思う。さすがに無理だ。

すっげー残念だよ。次世代戦争が”値下げ”って飛び道具で決まったのがね。

PSPも落ち目になってきたねと言いたいんじゃない？モンハン取られたし。

ショボくれてんのが問題なんだろうがｗ

勝ちハードだぞｗｗｗ

注意！

モンハン等サードタイトルに対する弁護・批判はニシ君の仕事であり
ここはそれを嗤うスレです！
サードが頑張ってない等の発言は控えましょう！

任天堂アンチスレにはしたくないんだけどな・・・
最近自浄作用があまり働かなくなってると思う

>>23
SCE見落としてたけどさサード安住の地なのに任天堂含めたかったからファースト込みにしたんだろｗ

お前の比較が間違ってることには変わりないぞｗｗｗ

まだ引っ張るのか・・・。

というか見てきたら白くてもやがテンプレになってたｗ。

トライの演出ということになってるのでここでもそうしておこう。そうすりゃここも荒れないだろう。

>>31
へえ、テンプレにまでなるとは、余程荒らしが酷かったんだな。

まあ不満が多かったんだろうね。

>>25
発売前から決め付けてどうする
このスレでも語られてきたことだが、
VITAは3DSとは明確に普及方針が違う

3DSはDSの勢いをそのまま引き継ぎたかった
VITAはPSPに任せてしばらくはマイペースで普及させるだろう
任天堂と違ってソニーは生産効率化によるコスト削減ができる
任天堂のようにスパッとすぐに値引きはできないが
PS3もPSPもシュリンクなどで下げてるのでいずれ値下げはするだろうね。

>>31
煽る気はないから嘘はいわないさ

>>33
多いか少ないかは分からないとか言ってなかったっけ？
まあ、あんたが中立を装って、多数派気取りしたかったのは見え見えだったけどさ。

>>32
988 名前：LR転載禁止案について議論中[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 12:33:55.51 ID:0iaoMAQ70 [22/22]
>>986
スレ埋めには丁度いいだろ？ｗさすがに次スレにまで持ち込む気は無いｗ

持ち込むなよ・・・

>>34
あえて、きつく言う。
そんなマイペースの普及に付き合えるサードはいない。

だから、サードの逃げ場はないんだよ。

とりあえずモンハン関連でID:0iaoMAQ70とやりあうのはやめましょう
スレチです。あまり続くと荒らしと見られますので注意

>>36
気が変わった。ID:3Dypijlr0が面白そうなんでなｗ
お前には絡まんから安心してくれ。

にしても最近本当に突撃が多いな。
王者はよほどこのスレを潰したくて仕方ないんだなw

[3DS]モンスターハンター3G(通常版) – 971pt
[3DS]モンスターハンター3G(スライドパッド同梱版) – 319pt
[PSP]魔法少女リリカルなのはA’s PORTABLE -THE GEARS OF DESTINY- 限定版GOD BOX – 109pt
[PSP]スーパーロボット大戦OGサーガ魔装機神I＆II – 44pt
[3DS]SDガンダム GGENERATION 3D – 36pt
[3DS]NEWラブプラス – 33pt

ギャルゲ安住の地でした
ドリキャスと一緒の末路ｗｗｗ

>>37
だからソーシャルなんじゃないの？
ゲハにもスレあった気がするけど、サード大手7社が参入だって
逃げ場はあるんだよ。家庭用にとっては最悪のね

>>35
ん？不満が少ないから少数派とおっしゃってた人がいたので
テンプレにまでなってるから不満が多かったんだろうなと思ったまでですよ。

まあ多数派気取りもやめた方がいいよ。

このスレで個々のタイトル論評してどうすんだか・・・
それも4も出るみたいだし、その時どうなるか楽しみですね
で締めりゃいい程度のものを

>>38
おっと相手するのやめときますか。

>>43
テンプレになってるのは荒らし対策と見るのが妥当だろ。つまり、相当に荒らしが酷かったと推測出来る。
スレを荒らすのに人数が要らないのは、あんたが前スレ1000でも述べてるな。

>>41
Wiiと比較するのが馬鹿だったって気づいたのかｗ

>>42
そこは逃げ場じゃないよ。
わかってるだろ・・・・。

って、あなたはわかっているね。確かに最悪だもんな。
ガストちゃん・・。(´･ω･`)

ああ、それと俺は多数派気取りなんてするつもりは無いよ。そもそも、買ってないんだから資格が無いし。
ただ俺は一般論を述べたまでに過ぎない。

>>48
ガストがどうかしたのか？

まあガストは両立してくるだろ。

内容はともかくとしてセガはPS3とGREEで連携してるしな。

まあ最悪な方に進む可能性もないとは言えないが。

>>50
コーエーにドナドナ

>>51
ガストは両立したいだろなぁ。でもコーエーが許さないと思うよ。

>>52
ソーシャルにアトリエ出るぞ
それもコーエー主導で、記事見た気がするが
両立を考えてると思うよ

コーエーもPS3のゲーム内でGREEと連携してなかったっけ？

コーエーは特典ゲットか。

ガスﾄは特典だけじゃなく連携した企画を考えて欲しいよね。

PS3も二の国爆死したしな
なのにPS2の時よりアトリエやらが売れると
PSPと一緒だなｗ

地震だ！

>>57
どこ？
大丈夫？

>>52
コーエーが許さないてなんかソースあんの？
頭悪すぎだと思うんだが・・・

案の定3DSのモンハンはイマイチ盛り上がってないなー
このままだとブランドが逝ってしまうなー

>>58
東京

>>60
モンハンの話はスレ違いじゃないのかよw

ホントにクソみたいな連中だな

63 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/10(土) 13:27:46.25 ID:UZWsWC6e0

>>1乙

おいおい、MH3Gまだ新品があるのはいいとしても、早くも中古が4本もあるのはどういうことだｗ
まだ発売日だぞｗｗｗ

9 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 08:21:29.38 ID:Q41Syu4b0
淀錦糸町で買ってきた！
人全然いないw
整理券は25だった
秋淀並んでるなら錦糸町行くべし

38 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 08:25:32.24 ID:T8+he/vCO
今、船橋のビックで購入した。スライドパッドもあるみたいだし今なら並ばないで買えるぞ。

39 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 08:25:55.66 ID:jAHJkKR00 [1/6]
ビックカメラ開店時間でも10数人しか並んでなかった
ぱっと見去年の20分の1
大丈夫か・・・

北米
2010 11月
NDS - 1.5M
↓
2011 11月
3DS - 795k
NDS - 350k

知育ブームは二度と来ないから7600円で売ってこれだとDS並の普及は無理だな

3/1にPS3で初のワンピが出るのか

ワンピはこの何年か任天堂ハードでばかり出していたがどうなるか

>>64
まあ来週になればどのぐらい売れたか分かる

個人的に50万以上は売れてると予想するけど
その後120万本までいけるかは今後の動き次第ってところか

>>66
ナルトやドラゴンボールと変わらんのじゃないかね

>>68
ワンピならハーフは余裕だろう。つかワンピと無双ブランド過小評価し過ぎ。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv_CpBQw.jpg
あ、あれ？

>>59
お前、何を言っているんだ？ソースって何さｗ。

俺は、許さないと”思う”って俺の考えを書いただけだよ。
誰が、コーエーは許さないって断定した。

頭悪いって書くのは簡単だけどさ、もうちょっと考えようぜ。

>>65
DSの減少分を値下げを敢行した3DSでも補えなかったという
分かりやすいデータだね

実際知育のようなブームを作らないと厳しい
特に据え置きは海外で3（特に北米）360が絶好調だけに
wiiUにはまったく光が見えない・・・

>>66
客層がどうなるか、じゃないかな

>>67
出荷40万じゃないの？分納だから50は無理な気がするが
ここまで弱気なモンハンもはじめてかもね

>>69
ハーフ？無理無理
よくて25よ

というかコーエーテクモの文を見ると

安定した収益を創出する有力なIPを多数保有、
様々な領域へと多面展開、
価値を相乗的に高める

だな。

普通に多面展開して相乗効果を狙うと思うが。まあ実際にどうするかはわからんが。

北斗無双ってかなり売れてたよねぇ
ワンピもおんなじくらい売れたりしないのかな

北斗が55万売れたし、それは超えるんじゃないの海賊無双は

3DSのワンピですら19万本も売れてんだし、相当原作人気は凄いよ

ガンダム無双は越えないと思う絶対
PS3の年齢層的に

まあワンピユーザーがPS3にいるかどうかだよね。

ワンピ読者は案外年齢高そう話も聞くけど。

ハーフ近くはいくとおもうよ

>>60
HDリマスターでブランド殺されかけたな。

確かにな
背伸びして子供っぽく見られたくない年頃だろうし
精神年齢的にｗ

今日の夜にでもファミ痛が初日報道してくれるかな？
P3のときは夜に初日きたよね

>>82
しないと思うよ
アマゾン評価の星5なんて
10くらい首吊りAA付の点数上げカキコだよ
しかも消されずに残ってる
星1は軒並み消されたのにね
あれなかったらたぶん星3だよ
アマゾンまで抱き込んだのかな、任天堂は
ある意味すごい！

>>78
20代が一番多いらしい
連載開始時に小中学生だった世代が今でも読んでるってことだろう

>>84
そういうことなのね。

まあ据置ならPS3ってのもわかるかな。

86 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/10(土) 13:53:13.54 ID:UZWsWC6e0

何となくだがMHP3からは考えられないような失速になりそうだなMH3Gは
またニシ君はジワウレジワウレと連呼するんだろうけどｗ

>>71
じゃあそう思う根拠は？

>>86
A助ばりの逆神狙ってんのか？

今のところ、お前の予想は9割方ハズレてるがw

なんかワンピースの話しだしてる荒らしいるし……
スレタイよめよ

>>87
とりあえずさ、頭悪すぎって書いたことについては、何も無いの？
俺さ、頭ごなしに人を馬鹿にする奴と、ちゃんと会話する気にはならないなぁ。

って、嘘嘘ｗ。
まあ、ざっくりだけど。
・コーエーの欲しいのはガストのIPだけ。
・コーエーは、株主に対して、買収が成功って示す為に、手っ取り早く結果を出す必要がある。
っとすると、あれもこれもじゃなくて、まずはソーシャルに専念。ってことさ。

そうそう、すべて俺の”考え”だから、いちいちソースって言うなよなｗ

>>90
これまでの高利益率はPS3版で叩き出してるから、両立するだけじゃないの
ソーシャル版は外注でしょ、ガスト内部にソーシャルゲームの開発ノウハウ蓄積されてるとは思えないし

まあなんだかんだ言ってもWiiのワンピは軽く超えるってとこか

>>91
で、黒字である家庭用のアトリエは切り捨てると
有り得ないと"思う"ね

>>93は>>90だな、失礼

3DSは低性能で寿命短いのがネックだな
SCEハードだと後追いでも普及が進むごとにサードが売れるわけだし
2年後の年末商戦には任天堂込みでもVitaに売り上げ追いつかれるんじゃねーの

【自治】新ローカルルール議論ｹﾞﾊ転載について8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323178154/

ハドソンがコナミに吸収されたときはWii3DSソフトが発売中止にされまくったな。
ただ決算見ても右肩下がりだったハドソンと調子良かったガストは別物だろ

98 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/10(土) 14:53:54.81 ID:UZWsWC6e0

>>95
3DSは2年後どころか来年末にはもう存在感ないだろ
このスレ住人がどう見てるかは知らないが、俺は今年度いっぱいが3DSの限界と思ってるわ
せいぜいポケモンが出た時にもう一度花火が上がるだけで終わりだろうな

>>91
>>93
君達。優しいね。ほんと、そうなるとイイね。
焼畑されて、リストラされて、IPだけ抜かれてポイされないとイイね。

>>99
任天堂ハードで頑張ってたハドソンがWii3DS発売中止してソーシャルに専念してるように
ガストもPS3発売中止してソーシャルに専念すると言うわけだ

>>99
敵対買収ならそれも分かるけど
そう言うのじゃないから

>>100
コーエーは、コナミほど鬼畜ではないらしいから、どうだろう。

あ、前言撤回。一本は家庭用を作らせるかな。
どうしても家庭用作りたいってガスト社員を集めてね。
で、到底ムリな売上目標を掲げさせて、失敗したら詰め腹切らせて首。

（　｀д´）ｹｯ!　　書いていて反吐がでるな。
すまん。これじゃ愚痴だ。もうこの話題はやめにするよ。

モンハンおもしれええええ
ゴキブリは宗教上の都合で出来なくてかわいそすｗ

田舎の1店舗だが、MH売ってたな
分納だし、30万ぐらい何だろうか

燃料投下
散歩がてら２軒ほどゲーム屋(古本市場、家電量販店)をみてきたが
どちらもこの時間で売ってたね
P2GやP3の時は昼には予約以外は無理って感じだったんだが

>>102
ねーよw

瞬殺というわけでもなさそうだな
余裕で買えるMHってのはトライ思い出すわ

>>7
01/12　心霊カメラ憑いてる手帳

これサードじゃないだろ
売れないだろうけどｗ

>>107
いやトライは大量にねじ込んでたでしょ
今回は絞った上で分納って話しだし
どうなることか

>>6
Wiiの予定ひどいなあ
こんだけってマジかよｗ

ある意味
ここにドラクエのナンバリングがあるのが凄いｗ
しかも独占でオンラインｗ

妄想たくましいやつだなぁ
ちょっとキモい

モンハンは昼休みには近くの古本市場売ってたな

http://news.dengeki.com/soft/schedule/?nav#xxxxxx99

マジだったｗ

http://news.dengeki.com/soft/schedule/?nav#xxxxxx99
Wii
http://news.dengeki.com/soft/schedule/?nav#2012xx65
DS

http://news.dengeki.com/soft/schedule/?nav#2012xx65
PS3
http://news.dengeki.com/soft/schedule/?nav#2012xx65
PSP
http://news.dengeki.com/soft/schedule/?nav#2012xx65
360

もうWiiとDSはお終いらしいね

今年30本しかソフトないんだぜWii

Wiiが出る前年のGCでも47本あったのに
どんだけサード逃してんだ、俺もここまでの惨状は予想してなかったぞ

あれ？なんかリンク変だな
あとで自分でまとめるか…

MHP3HDを爆死扱いにしたい豚はほんと滑稽だな
単なるMHP3の動作プラットフォームを追加しただけの同じソフトなのに
実績としてはMHP3への上積み
そしてHD分だけと比較してMH3Gの勝ち！って事にするつもりなのがまた笑える

3DSって確実にWiiと同じルート辿ってるよね
ハードは売れても一部ソフト以外はサッパリ売れない感じ
DSの時と偉い違いだ

分納っても発注120万本中20万本だけ遅れるって場合もあるだろね
予約の勢い的には初日60万本は売れそうだから余ってるようなら出荷がそれより多いってことで

3DSの盛り返しに必死だから
Wiiなんかにテコ入れしてられないしな
CMも3DSの方中心のようだし
ゼルダは爆死しちゃったからもう弾もない
頼みのマリオは3DSと来年のWiiU用にしか作ってないだろうね

>>109
そういやそうだったね、分納で遅れてくる分は意外に少ないのかもしれない

http://art53.photozou.jp/pub/764/917764/photo/112598291_org.v1323496464.jpg
来週の木曜日に二次出荷のようだ

2005年11月21日～27日のTOP30内のDS

ぶつ森　　　　　　33万
ポケダン　　　　　6万
たまごっち　　　　3万8000
脳トレ　　　　　　　3万2000
だれでもアソビ　　2万8000
あたま塾　　　　　　2万6000
犬　　　　　　　　　　2万5000
ポケモントローゼ　1万3000
プリンセスピーチ　6700

今年11月21日～27日のTOP30内の3DS

マリオランド3D　　5万7000だけ

ほんと無駄なハード台数って感じ

DSと比べるのは酷だ

このころのDSってそこまで売れてなかったし
ソフトが集まる前なんだけどね

http://www.yodobashi.com/ec/product/stock/100000001001418096/index.html
これってモンハンの在庫状況なの？…

流石に店舗は反映が遅れるとかじゃないかな

DSって2年目の年末までは特別売れてたってわけじゃなかったよ
爆発したのはそこからだから、DSの1年間との比較はあんまり意味が無い
DSにしても3DSにしても、最初の1年は任天堂専用ハード的な売れ方
DSのようなブームが無ければGBAのような推移になるんじゃないの
あの当時と違って携帯端末は色々あるから、普通にやってたらGBAにも満たないだろうけど

いたスト早くもワゴンらしいなｗｗｗ

いたストWiiは震災で遅れたのか発売タイミング最悪だったな
馬群に埋もれた感じ

いたスト1週間でワゴン
http://twitpic.com/7r3g4g

前作のDS版は初週14万で累計41万だからね
初週2万7000じゃそりゃワゴンいくよね

震災の影響って無理ありすぎだろｗ
DQ123も含めて、DQXの為に市場を暖めるため急遽立ち上げたんだろうけどね
年末商戦でタイミング最悪って、じゃあどうしたらいいのさってなるな
パーティゲーなんだから食い合うようなもんでもないし

寧ろいたストはこれとない絶好のタイミングだろ
ただライバルが多すぎただけ

いたストって個人的にはコア向けパーティーゲームだと思ってる
コア向けゲームが売れないWiiだと得意分野のPTゲームでも苦しいってことじゃないかな

年末にパーティゲー売ったらタイミング悪いとかそれはないわｗ

てかホントなんで売れなかったんだろ
いくらなんでも2.7万本はないだろ、マリオとDQキャラ使ってさ
DSでは40万本売れてたんだぞ・・・

完全に終ったハード扱いなんだろ
Wiiユーザー自身が

137 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/10(土) 16:54:14.11 ID:UZWsWC6e0

モンハン品切もちらほら見かけるが・・・・
これは相当出荷数を絞ったなｗ
年末は任天堂さんもあの手この手で3DS好調を演出しなきゃいかんから大変ですなあｗｗｗ

Wiiでの多いライバルってなんだ？ｗ

まあWiiはオワコンで他機種でソフト買ってるからそれがライバルってなら理解できるが

>>138
Wiiだけじゃないよ
他の機種などでってことね
Wiiにはライバルは・・・いないんじゃないかな
まぁでも任天堂の定番ソフトがランクあげてるんで、それがライバルってことでｗ

いたストの売り上げの悪さは
そのままCM数に比例してるだけのように思う
今他の宣伝に必死でいつもみたいに
任天堂がいたストのCM全然やってないもん
いつもスクエニのCMはよくサポしてるのに
今はそれどころじゃないんだろうけど

いたストやスラもりを見ると
任天堂ハードでのエニックスの威力も
限界な感じだな

>>90
おそレスですまんが其の話、確かガストは是まで通り本業専念で
ガストIPを使ったソーシャルはコーエーテクモが担当する事で話が進んでいた筈だぞ？

>>142
任天堂に都合が良く、ソニーの印象が悪いように印象工作する豚相手にしても無駄
後から「すべて俺の”考え”」って言ってるしな
肝心の発言にそれが付いていない以上、印象工作自体は成立するのが性質が悪い
わかってやってるんだろうけどな

>>140
結構見なかった？
テレ東アニメのCMとか普通に流れてたよ
JRの社内CMでもみたけど、マリオ＆マリカが一番多かったな

>>141
旧エニは新規IPも0だし、ドラクエ10がオンで失敗するだろうから
もう緩やかに死を待つだけのような気がする
チャレンジ精神なんて完全に0でしょ

エニはマジで終わりかけてるね
新しいものへの挑戦をしないっていうスタイルが仇になったな
ドラクエ10が挑戦といっちゃ挑戦だが、あれは自殺志望だｗ

何だ今度はエニ叩きか。任天堂ハードに注力してたり、PSハードで結果を出せなかったとこには本当に厳しいんだな。

また事実を言ったら叩き認定ｗｗｗ

まずPSハードでエニの作品なんてPSPのSO移植とVP移植くらいしか思いつかんわｗ

>>145なんて、どう見ても叩きだが。

あぁまぁ叩きと思いたければ思えばいいんじゃないかなー

>>149
誰がどう見ても、>>145は叩きでしょ。

>>149
ポット出の単発なんて荒らしか串かえなんだから
放置安定でしょう

>>150
ドラクエ10のオン専は元から自殺行為って言われてる
DQ板でさえ否定派が多いくらいだよ

あと、旧エニがなにか新IPだしてる？
焼き直しのオンパレードですよ
まだ地獄の軍団とかいろいろチャレンジしてるスクのがまし

>>151
豚は放置するとレッテル貼りだして
それを「スレの総意」にするから徹底的にビシバシステムしてやらんといかん

>>152
地獄の軍団って、劣化ピクミンの奴？あんなのを新しいなんて言うのかw

155 ： ◆3zNBOPkseQ ：2011/12/10(土) 19:03:14.88 ID:KtufAM5RO

【地方競馬】「NEWラブプラス」発売延期で彼氏一同涙目、臥薪嘗胆…高知競馬で彼女にドタキャン特別(個人協賛)が行われる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323507445/

>>154
劣化でも何でも新しいこと試さないと
任天堂もそれで成功してる
定番策なんていつかは廃れる
（ゼルダも終わりが近づいてきてる。そういう意味ではマリオはすごいね）

旧エニは昔はせがれいじりなど意欲作も出してたんだよ
今は何？DQ、DQM、スラもり、いたスト
あとなにがあるんだっけ？

>>155
何これw

そういえば3DSってなにか新規IPあったっけ
ラビリンスのなんとかぐらい？

>>156
劣化パクリが新しい事ねえ。どっかの国の人が言いそうな理屈だな。

>>159
ついにはどっかの国持ち出してきたか
豚君の擁護もそこまでいくと清清しいものがある
何言っても突撃やめないだろうし、まあがんばって・・・

>>160
擁護っつーか、>>145は叩きだよねと言っただけだし。
まさか、叩きじゃないなんて言うの？

どっかの国ってのは人格や国籍を否定したひどい叩きだとは思うな。

>>126
このヨドバシのそれはかなり反応速いぞ

そもそも、一応状況速報として見せに行く前に確認する情報に反映の悪さとか問題になるだろ

また大嘘つき捏造クズ言質が暴れてるのか。

3dsのモンハンはトライに比べてすっげぇポリゴン減ってるな

そりゃ3DSの糞性能じゃしょうがないというか
開発は厳しい制約の中で頑張ったとは思うけど、いかんせん地力の差は誤魔化し切れるもんじゃないね

モンハン、尼売り切れらしいな
wiiと違って店舗購入層ではなくネット通販層がやはりモンハンのメインユーザーなんだな

うーん、中高生はクレカ持ちにくいから店舗購入派が多いはずなんだがな
ネットでばかり売れてるってことはやっぱりメインだった中高生はVita待ちなのかね

>>168
通販するのにクレカなんか殆ど要らんぞ
Edy使える所も増えているしな

銀行振込、コンビニ払い、代引きと、色々支払い手段はあるしな。

ぶっちゃけその辺になると既に手間が通販＞店買いになるけどなｗ

何のために土曜販売だと思ってんだ

>>171
予約しに店舗に行くわけだから手間は同じだろ

マジで聞くが
いわゆるモンハンのメインユーザーである中高生たちは
3DSなんてほんと所有してんのかね？

中高生が通販で何か買うときって親にお伺いしないといけないしなあ
普通は好き勝手に通販で物買わせないし

そもそも中高生がメインってソースあるの？
リーマンとかも結構やってる印象だけどな

>>175
結構(意外と)やってる層と最もやってる層じゃ意味が違ってくるだろ

>>175
リーマンなんて余計集まりにくいよ
アドホック利用者は社会人がほぼメインだし
今回は手を出したくても出せない人がかなりいると思うよ
尼レビューにもそういうのがある
任天堂信者に工作されて不支持にされてて可哀想
任天堂信者は無職が多いのかな、そういう人がいるって理解できないらしい

>>161
全然叩きに見えませんなあ
任豚のPS叩きに比べりゃかわいいもんでしょ

>>178
そう思うのはお前だけだろ。

フライトプランみたいに夜逃げしちゃうよりは合併してもらったほうが
版権も散らばらないからユーザーにとっても前向きだよね

→ガスト

>>175
中学生はアレだが高校生は普通に持ってるぞ

Wii版MH3は本体800万台時点で初週52万本か
MH3Gは台数300万台未満だしオンラインなし低解像度だし分納だし初週どうなるんかねえ

流石に今日は静かだな

大型ソフトで賑ってる３ＤＳだが、この状況で任天堂系雑誌が月１なのが惜しいな
今なら隔週にしても攻略記事が幾らでも書けるしそれを目当てに買う読者も多いだろう

任天堂はゲーム雑誌に見切りを付けて自社で情報発信するようになったけどね

>>182
カプの出荷が42万だよ

>>183
葬式が賑やかに祭やってるぞw
獣臭くさくてもうwwwww

>>184
電撃ニンテンドーはモンハンしか書くことが無くて休刊になったんだろ

豚ちゃんもこのスレにもちろんきていいんだけどさ
ちゃんとスレタイに沿った任天堂の話をしろよ
まともに任天堂の話するスレが他になかったからここがたてられたんだから
PS叩きたいなら他所いけ
PSの話題出した瞬間NGしてっから別にいんだけどさ

>>179
じゃあ叩きだとか言ってんのはお前だけだな

>>188
サードを思いやるスレでサード叩いてる馬鹿も
一緒にいなくなるといいなぁ

>>189
>>145を見れば、誰でも叩きだと思うよ。お前以外はな。

電撃Ｗｉｉ＆ＤＳはモンハン３の発売とほぼ同時に潰して、総合誌に切り替えたが一年も経たずに廃刊したな、
そのまま任天堂系を続けてい方が続いていたんじゃないか。

任天堂系ゲーム雑誌はどこも子供向けな作りだからサードもソフトを出すのに躊躇するわな。
子供向けな雑誌では子供向けなゲームしか紹介されんからな、現にデンゲキニンテンドーＤＳではＭＨ３Ｇは殆ど記事が無いし。

>>189
あれだよな。嘲笑ってやつだよ。
とことん馬鹿にする感じの。

どっちにしろスレ違いも甚だしいが。

>>142
えーとスマンが、ソースがあるなら貼ってくれ。
この件、俺には
>ガストIPを使ったソーシャルはコーエーテクモが担当する事で話が進んでいた
のソースが見つからなかった。どこの話だ？

>>143
亀だが、ひっでーなぁ。印象工作ってなんだよｗ。
>>後から「すべて俺の”考え”」って言ってる
って、この件は、最初から俺の考えって言ってるだろ。

あ、すまん。>>194はなしでお願い。

もう終わりにするって話を、ぶりかえしちゃ駄目だな。ごめん。

>>183
みんなマリカやってるんだよ

『Modern Warfare 3』は約900万本！2011年11月のNPDセールスデータ

ソフトウェアランキング
1. Call of Duty: Modern Warfare 3 (360, PS3, Wii, PC) Activision ※900万本以下
2. The Elder Scrolls V: Skyrim (360, PS3, PC) Bethesda Softworks
3. Battlefield 3 (360, PS3, PC) Electronic Arts
4. Assassin's Creed: Revelations (360, PS3, PC) Ubisoft ※126万本以下
5. Just Dance 3 (Wii, 360) Ubisoft
6. Madden NFL 12 (360, PS3, Wii, PSP, PS2) Electronic Arts
7. Uncharted 3: Drake's Deception (PS3) SCE ※70万本
8. Saints Row: The Third (360, PS3, PC) THQ
9. The Legend of Zelda: Skyward Sword (Wii) 任天堂
10. Batman: Arkham City (360, PS3, PC) Warner Bros. Interactive

※ランキングはパッケージ版のプラットフォーム合計。限定版や本体以外のバンドルのセールスを含む。

ソフト販売数のトップは、アナリストいわく実に900万本近くが売れたという『Modern Warfare 3』で、
2位以降に圧倒的な差をつけるまさに桁外れのセールスを記録。
ライバルの『Battlefield 3』も3位と依然好調で、今作はバトルフィールド関連作の最高セールスを叩き出したそうです。

初登場2位の『スカイリム』は詳細なセールスデータが非公開ながら、発売から僅か一ヶ月にして前作『オブリビオン』の累計販売本数にあと50万本と迫る勢いで売れているとのこと。
また発売初日で380万本を出荷したと発表があった『Uncharted 3』は、11月に米国内で70万本が売れたと報告されています。

一方、任天堂の発表によると、Wiiの『ゼルダの伝説スカイウォードソード』は発売初週で60万本を販売、
3DSの『スーパーマリオ 3Dランド』はトップ10入りを逃したものの62万5,000本を販売したということです。

ハードウェアセールス
1. Xbox 360 - 170万台 (+24%)
2. PS3 - 90万台 (+70%)
3. Wii - 86万台 (-32%)
4. 3DS - 79万5,000台
5. DS - 35万台 (-77%)
※()内は前年比

ハードの販売台数は8月から三か月連続でトップのXbox 360が170万台と絶好調を維持、ナンバー2のPS3も前年比70％増と素晴らしい成長を見せました。
ラインナップの減少で前年割れを喫したWiiとDSですが、前月からは大幅な伸びを見せるなど年末商戦の恩恵をしっかりと受け、3DSの快進撃も加わって11月は満足な結果を残すことができた様子です。

http://gs.inside-games.jp/news/309/30988.html

海外でもニンテンドーはもう結構、って状態になってる現状。
信者はﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲを押し通すんだろうけどな

>>200
正直wiiUはもう詰んでる
北米では360が、欧州ではPS3が確固たる地位を築き上げてる
そこに毛が生えた程度の性能で割って入れると思ってるのかな？

マルチしたって上記2機種には絶対に勝てない
おまけに邪魔なリモコンがついてくるわけで、
海外有力サードは参入まともにするかな？

積んでると言うか3DSの失態もあるし、出す前にハード撤退すると思うよ

末期のWiiと特に売れるものは変わらないと思うわ、WiiU
性能が飛び抜けてればその限りじゃないけど

204 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/11(日) 00:06:31.30 ID:QoHwQ0Vm0

>>202
携帯機ではもう一回ハードを出してきそうだけどな

PS3や360よりも性能が低い可能性もあるよね

>>198
ゼルダも日本の三倍程度なら、
市場規模の大きさからいっても
日本と同程度のスタートだな。
北米で馬鹿売れしてる訳じゃないな。

>>201
> 34:LR転載禁止案について議論中 :2011/12/10(土) 12:57:57.96 ID:LAc5mqWg0 [sage]
> >>25
> 発売前から決め付けてどうする

任天堂に残された道は任豚みたいな忠実な家畜を増やしてカルト化するしかない
もうすでカルト臭漂ってるけどなｗ

>>207
その通りだと思う
発売前から売れ行きを決めつけちゃ行けない

「～～～と思う」ぐらいにとどめるべきだよな

北米のマリオ・ゼルダブランドもついに崩壊か
もうあとはポケモンくらいしか残されてないね
死んだハードに死んだソフト
本当にこれからどうやって生きていけばいいのか

さっさとソフトメーカーになってれば没落は免れたものを
狂ったトップを抱えた結果、腐ったプライドで全て失ったなー

何だかねー。感情的な叩きしか出来んのかいな。

さすがサード殺し
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2365618.jpg

ニンテンゲーも同じ事の繰り返しで流石に飽きるわなｗ

ファーストの看板キャラ貸し出しててもサードはサード、容赦なく殺すってか
信者の行動は徹底してんな

可能性であればとんな叩きもOKだからな
言質のお墨付き

ゼルダが売れなかったのは剣や盾や弓を使いこなすゲームを好む層がWiiにほぼ残ってないってことなんだろうね
そういうゲームが好きならPS3か360買っちゃうだろうし

>>205
ある！
ソニーも大概だが任天堂も結構なスペック詐欺
PS3はともかく360より低性能ってオチは可能性すごく高い！

つかマリオやマリカが出る時期にマリオ使うスクエニもアホだな、マリオ三昧で腹満腹だろｗ

>>217
ゼルダはオワコン
今発売中のマリカが200万台でとまっちゃうようなら
任天堂はさすがにあせるんじゃない？
なんかポケモン来年出すみたいだし、危機感感じてるでしょ

>>218
GPUはPS3や360よりも上。これは確定してる。

>>220
VITAに200万本も売れるようなソフトがあるのか？

いやいや値段との相談でスペックダウンの可能性もあるね

ポケモン来年とか勝手に決めるなよｗｗｗｗｗ

>>222
ソフトなんかなくてもVITA自体が200万から売れてゆくハードですけど

実際、PSPには大作とかブランドなんてなかったけど、
ハードの力でサードを集め、そしてメインシェアになるまで登りつめた、っていう実績がある

>>223
ま、そこら辺の可能性とやらが当たるかは、E3待ちだな。
せっかくだから、そのレスは保存しておくか。

>>225
PSPは映像や音楽の安価なモニターとして売れたってこと？
その方向性は、スマホで完全に潰されたんだが

>>225
まさか、モンハンはPSPが育てたとか言っちゃうの？

NPD発表では、スカイリムの初月売上は
前作オブリビオンの5倍だってさ
日本の据え置き市場から見れば考えられない数字だよね

「マルチタイトルではwii Uが一番綺麗」で売ろうとしても、360次世代機がじきに出て「マルチタイトルなら360次世代機が一番綺麗」になっちゃい、wii Uは中途半端な立ち位置になってしまいそうだしな

ps3や360みたいに過去の良質なマルチタイトルが遊べるわけもなく、「コレ誰が買うの？」って感じになるの確実

>>228
PS2とPSPが育てた事は間違いないが？
まさかソフトだけで売れました、とでも？

PSPでモンハンが爆発したのは事実だからな
しかも手抜きのまんま移植でな

>>222
マリカの数字とVITAの売り上げはまったく関係ない
マリカの売り上げはそのまま3DS自身の今後につながる

ライバル機種出せばいいとでも思ってるのか？
無知にもほどがあるだろ！

任天堂がサードを殺してばかりだから
豚にはサードを育てるという概念を持たないようだよ

>>233
繋がりません
いい加減wiiから学習しろ

ああ、出来ないから豚だっけな

北米の売り上げを見て、任天堂がライバル視してるのは間違いなく360だと思うよ
なぜかゲハではいまだにソニーソニー言ってる
360にダブルスコア食らってることの意味を理解したほうがいい！

来年は同じ土俵に上がるんだよ？
wii60とか幻想ほざいてる馬鹿は死ぬべき
任天堂にとってもいい迷惑だよ

>>231
育てたのはメーカーだと思うけどなあ。モンハンの場合はカプコンになるが。

マリカが400万売れようが600万売れようがサードには何の恩恵もないのはその通りだけど
200万しか売れないようだと逆の効果は考えられるよね
マリカすら売れない失敗作3DS、いわんやサードをや

まあ育ったのはソフトとハードとユーザーの関係があったからだろうな。

PSPがモンハンブランドの成長に寄与したのは紛れも無い事実だな

241 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/11(日) 01:33:40.48 ID:QoHwQ0Vm0

PSPが無かったらモンハンは450万タイトルにもならなかっただろうし、そもそもシリーズが続いてたかも怪しいな
PSPがあったからこそシリーズが伸びる機会を与えてもらえた、ってのは間違いじゃないだろ

モンハンは、偶然PS2とPSPの作った道の真ん中にあった、ってだけの好例だろう

まあ売りすぎた結果、自信過剰に血迷って誰も見向きもしない方向へ走ってゆく辺り
やっぱり実力は無かった、っていう事を見事に証明したわけで

モンハンの居た位置は他のサードが虎視眈々と狙ってたし
カプコンの目が覚める頃にはもう戻る場所はなくなってるだろうね

MH2は正直微妙だったからね
MHPが爆発してなかったら確かに危なかった

962 名前：LR転載禁止案について議論中[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 01:39:01.38 ID:9FJkaSO+0
MH3Gやって叩いてるやつがマジキチだろ。
MHP3のクソ操作と少ないボリューム、引き延ばし画面から考えたら
神進化してるMH3G
モンハンファンは100パー満足する。

これが豚君の思考
もはやどうにもならない、行き着くとこまでいってる

MH3G拡張スラパつけてやって思ったが右パッドいらんかったわｗ
攻撃中はタゲカメで自キャラの真後ろにカメラ回るし
つーか、タゲカメで十分戦闘できたわ
採取クエや雑魚クエだったらLボタンと物理十字キーで楽勝だし
Lボタンがタゲとカメラリセットだからほとんどそれでいけるわ
右パッドまじ必要なかった

>>244
任豚って朝鮮人並にキチガイだな
生態もそっくりだしな

247 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/11(日) 01:55:33.62 ID:QoHwQ0Vm0

>>244
どう考えても逆だよなｗ
話題でMHP3を買った新規層をみすみすMH3Gで失うだけにしかならないだろ
それどころかWiiでのトライユーザーまで失ったと見て間違いないし
カプコンが作るべきだったモンハン新作は、リマスターではない次に繋がる為のHDモンハンの第一作目だったのにな
HDから逃げ続けた故の当然の末路だろう

今日モンハンのCM見たが、また任天堂が製作に介入してるのなw
サードの足引っ張って宣伝効果低下させて楽しいかい？
カプコンだけなら間違いなく上画面しか写さなかっただろうに

まあ・・・モンハンの扱いは正直難しい所だと思うよ
DQやFFみたいなRPGと違って、こういうコミュニケーションゲームは
バブル弾けたらそこでお終いみたいなとこあるし
次回作出すのに3年も4年も掛けられないだろうしね・・

難しいも何も、もう既に産廃で、見事にバブルを自分から割ったわけで…

進化をやめたゲームに未来はない
バブル崩壊するれば目が覚めるだろ
モンハンはドラクエとかポケモンとは層が違う
カプコンは何故わからんのか

わかった時には死んでるパターンだな

タッチペン使う時もイワッチメント外すしかない。

95 名前:LR転載禁止案について議論中 [sage] :2011/12/10(土) 15:04:14.07 ID:XjqE8Xaj0
モンハンの名前入力とかでタッチペン必要になるし、任天堂は何も思わなかったのかねえ
例えばタッチペンが必要な内蔵ゲーとかやるときにわざわざ外さないといけないし

http://www.uproda.net/down/uproda406336.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda406337.jpg
PS3のコントローラーよりでかく箱○のコントローラー並みに分厚い
それがイワッチメントなんだよね

名前入力は爪使ったけど？

今PSPで出せば500万出荷も夢では無かったろうに
何で3DSなんて無意味なハードに出したんだろうな
500万出荷出来るハードなんてそうそう作れんぞ
サッパリ切る必要性が分からん

単純に性能が違うんだけどな、3DSとPSPじゃ。

間違えた。

>>248
モンハンのCMが何パターンあるか知ってる？
あれ1個だけじゃないのよ？

PSPに今G出しても、もう同数は売れんだろ
モンハンはもうほぼブームのピークで後は安定ラインまで下がると思う
P3から入った人でもうモンハン自体に飽きた、合わなかったって人もいる
だからこそプラットフォームを広げる必要もある
だから任天ハードに出しても別に構わんし、スマフォ展開してもいいだろう
当然PSプラットフォームに出ない理由も無い

>>248
画期的な新要素、「カスタマイズできるタッチパネル」を見せないと、
そのカプコンとしても意味ないじゃん。
せっかくの新作の売りなんだしさ。

>>259
Wiiでテイルズ売れなきゃテイルズ限界とかニシは言うがな

モンハンのピークって誰が決めた？
2ndGの時もピークって言われてたよな
売上落としたら単純にカプコンの戦略ミスってだけだろ
俺個人はモンハンは内容的にも間違った方向に向かってると思ってるけどな

任天堂ハードに出してブランドぶっ殺しておいて
「モンハンは限界だった」

なんて与太話は誰も相手せんぞ任珍

ゲーム関係者やゲームユーザーみんな許さないぞ任天堂&バカプコン&任珍よ

だいたい手順を踏んでないのが大問題なんだよ

普通はPSPであそこまでヒットしたら、
とにもかくにもソニー携帯機での展開を優遇し、
それで売上が落ちてきたら、
他プラットフォーム優遇も考えたらいい話なのに、

成果主義とか完全無視で、
いきなり任天堂ハード優遇とか、
どこの社会主義国家だよ

あんなもん他業界で例えたら、
少年ジャンプにおいてワンピースはヒットしたのに作者が、
「俺はマガジンに移籍する！ジャンプとか関係ない！単行本馬鹿売れも俺だけの実力だ(ドン！！」

みたいなもんですよほんと

だいたいホリイモンもおかしいんだよ
ドラクエは一番普及してるハードで出すとか言いながら、
なんで現時点でドラクエ10のwiiUでの展開を決めてんのって話

ほんと任天堂関連に関しては社会主義的になってんのが気にいらない

>>262
>モンハンのピークって誰が決めた？

カプコンじゃね？
PSPではもうMHP3Gは容量性能の関係で作れないと明言している
MHP3以上が作れないならMHP3がピークだろう。

次のピークがあるとしたら新ハードに移ってからの話。3Gでは厳しいだろうから4以降の話になるが
将来的に次のピークを狙うなら新ハードに移るしかない。

性能上のピークとセールス上のピークは全然別だけど。
だったら最新作が全部シリーズ最高になるわ。

>>269
性能上のピークに達してしまったらそこで次のハードに移らなきゃならないだろ
新しいことができないのに新作を作り続けるわけにはいかない
それをしたら一時的に売上は稼げるかもしれないけど、ブランドが死んでしまう

無理なハード切り替えのほうが死ぬと思うけど

性能上の限界に達していたのでより性能の高いハードに移りますってのが無理なの？
PSPで入れられなかった水中とかあるけど

>>255
容量や性能的にもうキツキツだってのは公式に語ってたよね。
アドパやKaiによる無料オンラインの損害が想像以上に大きかったとか、
PSブランドの不振なんかも理由になりそう。

理由が一つだけとも限らないし、総合的に考えての判断なんだろね。

ブームになったということは、飽きられていくということである
400万を維持するのはさすがに無理
今後は右肩下がりになるのは明白、たとえどのハードで出てもな

カプコンの言うことを真に受ける時点でどうかしてる
P3Gは容量的には全然可能だし
業界で一番信用出来ない会社だろ
バイオ4とか忘れたのかよ

そもそもP3出る前に450万売れてドラクエ越えするなんて言ってる奴いなかったぞ
ピークがどうこうってのは前作に比べて落ちたとか、伸びなくなったタイトルに
言うもんだ。

カプコンはDSで模索してたぐらいだから無理な切り替えでも何でもなく
ようやく任天堂携帯機で出すことが出来たと思ってるんだろう
念願が叶ったわけだな

そしてまたブランドが死ぬわけだ
またｗ

>>275
バイオ4やモンハン3と同じように、Vitaが3DSより売れれば平然とVitaで出すと思う。

>>275
カプコンが嘘言ってて、実はMHP3G作れるのかもしれないけど…
だとしたらそんな嘘言う理由な何？
作りたくないからじゃない？

でも3Gと4のプロデューザーはPの奴と違うんでしょ？
Pのプロデューサーは何やってるの？

>>280
Pが続投かは知らんけど
P3Gが出るのわかってたら、トライGの売上が減る可能性があるから困るんじゃね
Wiiの100万人いるトライユーザー無視してる時点で、決してユーザーにやさしい会社じゃないから

携帯MHをカプコンがコミュニケーションツールと位置づけているなら
任天堂ハードが一番そのコンセプトに合ってるわけだからな
性能上DSでのリリースは断念したけど
そのままボツにするには惜しいのでPSPに出すことにしただけだろうな
それをソニーは勘違いしてMHはPSのソフト！とか思ってしまったわけだな
カッコ悪いｗ

任天堂ハードの貧弱なネットワーク機能がコンセプトにあってるとは思えんが

>>284
オンラインより顔付きあわせてのオフラインで考えてるからだろ

>>282
＞P3Gが出るのわかってたら、トライGの売上が減る可能性があるから困るんじゃね

この理屈からするとP3Gは4の後に出るんだね
P3Gを出すのに4を先に発表するとP3Gの売上が減る可能性があって困るから

でも4を出した後にP3Gっても時代遅れ感があって変な気がするがなあ

>>281
知らんがな(´･ω･`)
え、PS系でモンハンを作ってるはずって言いたいの？

>>284
携帯MHなんだから、ネットワーク環境が貧弱ってのはあんま関係なくないか？
顔を見合わせて遊ぶのが本道だろ、携帯MHって

VitaでMHP3リマスターが出るって話はどうなったんだっけ？
なにか続報あった？

>>287
3DS1本でやっていくならPのプロデューサーがやるのが普通じゃね
しかも4もやらずわざわざ3Gと掛け持ちってのはおかしいよね

>>288
PS３版が微妙だったからどうだろうな

>>289
で、結局何が言いたいのさ？

>>291
3DSだけにしか出ないって可能性は低いと思うよってこと

>>289
3や4をベースとしたMHF続編を作ってるんじゃないかな。
さすがに次世代でもMHFのままというわけにはいかないでしょ。

>>286
MHやったことないっぽいから丁寧に説明するけど

P3Gが出るかとかタイミングは、カプコンの考えだから知らん
ナンバリングが変わったら、最初からプレイしてねってのが今までのパターン
だからP3Gは、4にはあまり影響ないだろうから4の前でも問題はないんじゃね

Gは所詮PWキットで内容は無印＋α、無印のセーブデータ移行出来るのが普通だった
だからP3やりこんだ人が、P3G出ることを知ってる上で
データ捨ててまでトライGに乗り換えるのはハードルがかなり高い
トライベースは、お守り掘りという運ゲーがあるから余計にキツイ
だから倫理的にどうかは別として、PSPでは予定ないからトライG買えって言う事には効果がある

>>292
可能性の話か。
うん。そうだね。カプが採算がとれると思えば出すだろうね。

>>294
カプコンがどういうつもりでも買う側にとっては関係無いだろ
PSPのMH3Pが予定されていたら3DSのMH3Gを買わないっていうのなら
3DSのMH4の発表はMH3Pに悪影響あるだろう

本当にMH3Pがあるなら、その売り上げに期待しているのなら
MH4の発表はするべきじゃない

というか、普通はそのはずだからこそ、MH4の発表にはインパクトがあった
こんなに早くMH4の発表する必要ないだろう！ってインパクトがね

説明するだけ無駄だったな
まぁMH3Pは絶対に出ないと同意できる

>>297
じゃあ根本的に何を言いたかったのかだけ短くまとめてくれ
ID遡っても反論とかじゃない君自身の主張みたいなのがよくわからん

>>293
なんでP、P2、P2G、P3やってた奴がMHFにいくんだよｗ

>>299
え、じゃあもしかして3DS用の5？

>>226
どうぞどうぞ
外れても可能性を語っただけ～で逃げれるからね～、言質のように

ほらよ
けっこう良い論争になってるぜ

モンハンはPSPが育てたんだろうが！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323533854/

更新日：2010年12月12日(日) 08:00
5.[NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!ジ・オーガ ? 130pt(+17)

更新日：2011年02月13日(日) 08:00
5.[PSP]SDガンダムジージェネレーションワールド ? 147pt
11.[PSP]SDガンダムジージェネレーションワールドコレクターズパック ? 74pt

更新日：2011年12月11日(日) 08:00
8.[3DS]イナズマイレブンGO シャイン ? 71pt(+4)
9.[3DS]イナズマイレブンGO ダーク ? 56pt(+4)
15.[3DS]SDガンダム GGENERATION 3D ? 35pt(-1)

年末で土曜でモンハンで3DSユーザーが大量に来店してハードも爆売れのはずなんだが
それでこれだとやはり3DSはサードのプラットフォームとしてはだめっぽいな
イナイレGOはDSのような伸びがなく去年の同時期のジ・オーガの予約を下回った
Gジェネは論外

>>303
　マリカ、モンハンと発売日が近いことが影響してるのもあるんじゃね？

任天堂としてはモンハンをプレイしてる奴らにやめてほしいんだろ
ドラクエも何とか終わらせれたしほっとくと自社の不利益になるから

うーん、正直任天堂がファーストとして踏ん張る理由ってもう無いと思うんだよなぁ

久々にPSワールドにとって良いニュース
喜べ

さらばOtherOS 集団訴訟でユーザー敗訴
http://gamegaz.com/201112106241/

PS3Haxが、OtherOS集団訴訟でソニーの訴えが認められたことを伝えていました。
要するにOtherOS機能削除は不当とした原告の訴えは退けられたことになります。

OtherOS集団訴訟とは、PS3にかつては存在したLinuxをインストールする機能(OtherOS機能)を、
ソニーがファームウェアアップデートによりユーザーの意向を無視して一方的に削除したことは不当だとして原告を募りソニーを訴えていた訴訟です。

原告の敗因は、原告が主張していた「PS3本体の保証期間中はOtherOS機能とPSN接続機能を
利用する権利がある」ことを原告が証明できなかったからです。

ファームウェアをアップデートしなければOtherOS機能は使い続けることが可能であることに加え
基本的な「ゲームをプレイできる」という本質的なPS3本体で実現する機能は失われておらず、
更にPSN機能はユーザーが購入したPS3本体で実現する機能ではなく外部サービスだとされてしまったようです。

>>305
どんだけアホなこと言うか、みんなで競争でもしているの？

>>306
お前もw

>>309
事実だろ？ｗ
独自路線を突っ走りたいならソフトとそれに付随する周辺機器で他社ハードに出してけばいいんだし
スマフォとかいかにも任天堂向きの媒体が出てるしな今は

任天堂が自社ハードで出す理由が欲しいなら、自社ラインナップ展開を月1か月2で支えれる様な体制を作るか、
それともＭＳの様に基本機能を充実させてから独自路線に手を出す方針を取るかだ

ファーストを続ける理由としてはSCEの方が無いよなあ。VITAどうすんの？

無いな。ただ、ココ潰れると日本のゲーム市場は偉い事になるというメタ位置に収まってるが
WiiUでMS次世代機と戦えるっていうお花畑ならもう何も言わんわ

実際、SCEはようやるわ。理論上はできない事は無い方針をとってるがぶっちゃけ綱渡りと同意義だぞ

>>312
WiiUはなぁ
あのコントローラは2つ以上繋いで初めてぐんと遊びの幅が広がるのに、値段の問題が足を引っ張ってる

2つ以上繋いだら、それこそWiiリモコン以上の展開が可能

だよな・・・　ファースト続ける意味無いからSCEはハード撤退した方がいいよな
そしたら、3DSとWiiUに全ゲームが統一されるのに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・　どう考えても地獄ですｗ

WiiUは悪い噂しかねーのがねー
いまだにうまく動作しないとか・・・

噂だけれど、値段も450ユーロとか言う話しもあるしなぁ

まあ、何かしらのブームや気運のようなものを作る事ができないと、
厳しいシェア争いになるだろう

>>316
そういや円高か
どうなんだろな値段

>>303
イナイレはジオーガより、スパーク/ボンバーの方が参考になるんじゃないかと思って調べた

更新日：2010年06月27日(日) 07:00
[NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!スパーク ? 173pt
[NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!ボンバー ? 154pt

全然だめだわ・・・発売のタイミングはGOの方が恵まれてるのに

それでもやっていけてる時点で
任天堂としては止める意味もない。のかな？

>>312
PSNを基に林檎みたいなオンライン環境を作り自前のコンテンツで更なる利益を得る
ある意味任天堂みたいな商売を確立するってのが目標にあるから、
ソニーとしてはPSNの牽引役として十分にやる意味がある。
と思うんだがどうだろうか？

SCEはファーストとして何の実績もないからこそプラットホーム提供者として最適なんだよ
ハード購入者もそれを承知した上でサード専用機として買ってる

>>320
ファースト話で言うと、
値段が25000円になった時点で、
SCEは今まで薄く、またサードの出しにくいジャンル
いわゆる任天堂のタイトルのようなものを
もっとアピールして出す努力はすべきだったとは思う

そこは片手落ちだったように思うな

SCEは日本ではイマイチ
人気ありそうなのってみんゴルくらいだと思うけど
海外で見ると結構人気あるタイトル持ってるよね
そりゃ任天堂ほど圧倒的ではないけど
まあ弱いのは任天堂みたいに看板キャラがいないとこだろうね
マリオのようなキャラさえいれば
色々使いまわしも出来るだろうけど

理想のファーストとしては、
ハード、コンテンツ管理、開発環境をびしっと整備して、
市場に対しては、サードが「出したいけれど出しにくいジャンル」、
つまりイニシャルでの収益が見込みにくいソフトを出してユーザーを確保
ある程度確保できて、サードの「似たようなソフトが売れるようになるのを見たら」
さっと引いてサポートに努める
これで特定タイトルに固執しないユーザーになるだろう

そんな姿勢かなぁとは思う

PS1,2のような一強状態ならいいけど
今世代のように鼎立で潰し合いやマルチが当たり前になると
ファーストの牽引力は重要。もちろんサード殺しにならない範囲でだけど。
それなのにSCEJはファーストとして挽回しなかったのが駄目。
平井になってソフトが充実云々の期待が全く裏切られた。
他の二つが日本におけるサードパーティ制プラットフォームとして腐ってただけだった

>>324
どや顔で語ってるけどスレチなんだけど…

>>325
レスアンカー間違えてるぞ
少なくとも>>319-324だろ

>>326
ああ、すまんすまん

>>323
問題はリリース期とサポート期の切り替えだね。
サポート期に明らかに必要ない製作者をどう切るか。
逆に新ハードでのリリースに対しどう人員を集めるか。
日本の雇用環境上ではそうとうしんどいだろうね。
タイトルにしても長いブランクそれも中の人が違うってのはマイナス要素だし
多くの人に響かせるってのは狙ったら出来るって類のものでもない。
だからこそ任天堂がやばいんだし。

GOTY　スカイリム
ベストシューター　MW3
ベストアクションアドベンチャー　バットマン
ベストRPG　スカイリム
ベストグラフィック　アンチャ3

全て任天堂ハードでは遊べません

>>324
牽引力よりハードの汎用性が必要だと思うがな
ぶっちゃけた話、何らかの方法で爆発的普及させてもインターフェイスが普通じゃないとかそういうハードは
マルチ対象と見るには微妙すぎるわけで。WiiUはまさにそれ、タブコンとHDD外付けって部分が

美少女オタクゲーならPS3/PSPで鉄板
と思っていたらアイマス2が爆死しちゃってPS3の未来は怪しくなってきたよな
Vitaもロンチのドリクラがコケたら美少女ゲー一気に来なくなると思うんだけど
そうやって徐々にサードが減って行くみたいな

>>331
この手の妄想繰り返す豚は何がしたいの？

>>330
それでいいなら、PS3も360とまったく同じ仕様で作れば良かったんじゃね？
BD再生だけ付け足して安価に

そうすりゃスカイリムもあんなザマにはならなかった

WiiUではアイマスキャラ全員が、同時に煌びやかステージで歌って踊れることを期待して待ってるよｗｗ
きっとオクテットコアとかで超絶演算パワーなんだろ、余裕だよなｗｗまさかの妄想パワー全開じゃあるまいし

PS3独占ゲームThe Last of Us
http://farm8.staticflickr.com/7010/6484070331_326e6cecb5_o.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7143/6484011965_daeb245f63_o.png
http://farm8.staticflickr.com/7144/6484012041_de53004dd2_o.png
http://farm8.staticflickr.com/7026/6484012179_77b418b49b_o.png
http://farm8.staticflickr.com/7009/6484012229_188e8f31aa_o.png

VGA 2011: Exclusive Debut Trailer
http://www.gametrailers.com/video/vga-2011-the-last-of/724687

次世代機で作られてるかのようなすさまじいクオリティ

>>331
はい、NG

>>332
印象操作がしたいんだよ　言わせんな恥ずかしい

後発移植がWiiや箱の元作品より売れても爆死爆死言ってる人間にとってはWiiや箱の元作品はどういう扱いなのか普通に疑問。

>>329
でPS3で遊べるソフトで出てるのに美少女オタクゲーって。

本当に知識が足りてないんだろうな。

ああ、スカイリムは久しぶりにPS3版は回避した方がいいとは思うけど。

ｺｰﾙｵﾌﾞﾃﾞｭｰﾃｨﾓﾀﾞﾝ･ｳｫｰﾌｪｱ3 (字幕版) 227,219
今年これより売れたWiiサードソフトってドラクエベタ移植だけじゃね
Wiiにはベタ移植で十分だな。

>>340
ドラクエとかどこで出しても売れるからな

カジュアルをスマホとソーシャルに奪われ、
コアをMicrosoftとSONYに奪われた任天堂には
この先どんな将来が待ってるんだろうな

ゼルダもたいして売れなかったし
ジリ貧でマリオを食い潰していくしか
生きる道は無いんだろうな

>>341
ニノ国は？

>>340
Wiiはもう寿命切れてるんだからしょうがないだろ
Wiiが売れた1因として手の出しやすい価格設定が有ったと思うが
高機能の他機種の値段が安くなった時点でコストパフォーマンスで対抗できなくなった
これは別に技術が無いとかじゃなくて戦略の違いだな
低価格路線をとった結果として寿命は短くなってしまったが、無理のない価格設定だったから
大きな利益を生むことができた

PS3や今の3DSみたいな逆鞘で売るやり方は明らかに異常だから（利益率が低く不安定）、
マーケティングに基づいた適正価格に見合うスペックを設計するべきだと思う
それができなければ持続可能な市場の形成は難しいだろうな

>>344
サードにとっちゃソフト売れないWiiこそが不安定な市場なんだがｗ

そんなのﾕｰｻﾞｰ側からしたら嬉しく無いな

>>345
まず前提として、ハードの数が売れなきゃ意味無いだろ
PS3はSCEが血肉を削って何とか普及させたから今サードソフトが売れてるけど、
そんなやり方はハードメーカーにとってはハイリスク・ローリターンで
そう何度もできるものじゃない（いつか潰れる）

PS3やPSPはあの時代にあれだけのスペックだったのはすごいと思うけど、
明らかにコンセプト設計の時点で無理があったと思う

>>347
持続可能とか言ってソフト出なくなった寿命が短い
全然持続してないWiiなんか支持なんかするわけねーだろｗ

PS3はCellの初期投資とBD普及義務　という二重苦には無理があったと思うけど
PSPは特に無理があったとは思わないけどな・・・・
PSP以前の携帯ハードがGBAくらいしか無かった事考えるとオーパーツと
言っていいハードだったと思う

>>348
>持続可能
事業と成り立つかって話ね
Wiiの寿命は確かに短かったかもしれないが、事業としてみれば大成功だろ

逆鞘にせざる得ないスペックでは、リスクが大きい割に成功しても利益が小さいから、
事業が安定しないし、じり貧になると思うよ？

>>350
任天堂だけ儲かってサードは売れなくて逃げても良いって言うわけだｗ

さすが任天堂信者ｗ

サード市場関係無いというなら
なぜこのスレを見るのかわからない

>>351
SCE信者としては、例えSCEが倒産しようともハイスペックのハードを低価格で
売ってくれればそれで満足なの？

>>352
関係無くは無いだろ
サードメーカーはハードメーカーがハードを普及させて初めて商売ができるんだよ

未来のサードソフトの売り上げを議論する上で、基盤となるハードの将来性は
は重要なことだと思うが？

>>353
箱○も持ってますしWiiは持ってたがやりたいソフト出ないんで売った。

SCEが潰れて箱○とWiiだけだったとしよう

Wiiじゃサードソフト買わないのは変わらない。

>>354
08年年末でWiiはPS3の3倍普及していた
しかしサード売上はPS3＞Wii

サードにとっちゃ普及してようが自社ソフトが売れなければ意味がない

それこそ普及台数じゃなくマーケティングをちゃんとしないとね

PSPが発売当初うまくいかなかったのはPS2が現役だったからだよ
PSPが売れ出したのはPS2の受け皿としてはPS3が高すぎたから
結局PSユーザーをPS2、PS3、PSPで食い合ってたんだよ
ユーザーを分散したくないメーカーは、今後はVitaとPS3のマルチをやっていけばいい
PSPで食っていたメーカーは1～2年はPSP/Vitaでやっていけばいい

>>354
何をもって将来性とするか

普及台数？Wiiのサード市場がボロボロなことに説明がつかない

WiiとPS3をそれぞれ見て、
それぞれに事業として失敗した部分がなかったかと言えば
そんなことは無いと思う

PS3はCPU Fabを建造するという暴挙があった
BDのLEDの歩留まりが悪かったのは、運がなかった

Wiiはあんな低性能ハードを
「一つのイメージ」で売り出したのが間違ってた

サードが売れるとこで売って利益を出す事こそがサードの持続可能だろうにねえ

撤退撤退と騒いでもソニーのゲーム事業は続いてる。
ＰＳ３の反省からVitaではハードの設計は考えてるようだし。
今のとこ撤退はないでしょ。

Wiiの場合は、誰が悪いかと言えば、関わった全員が悪いんだよ
クソ性能のハードを作ってしまった任天堂、訴求力のあるゲームを出せなかったサード、
そしてゲームを中身でなくメーカーでしか判断しない豚
この三者が最悪の化学反応を起こした結果が今のWiiの惨状だ

罪深いハードよの

普及台数なんて何の意味もないことを実証したと言う点では
良いハードだったかもね

>>358
純利益。

ソフトが売れるか売れないかなら当然売れた方が良いが、
ハードが黒字か赤字かなら黒字の方が良いに決まってるのは解ってもらえると思う

問題なのはスペックを高くしてハードを赤字にしないとソフトが売れなくなってしまってること
ハードの赤字をソフトの黒字で補填するビジネスモデルはソフトが売れなかった時のリスクが高過ぎる
こんな価格競争してたらゲーム業界自体が長続きしないんじゃないかな？
何処かが潰れたら平和になるかもしれないけど

>>364
純利益というのは現在知りうる事実であって、
将来性とは関係無いと思うが

それと、ソフトが売れるか売れないかと、
ハードが赤字か黒字かは関係がない
並べている理由が分からないよ

そして、ハードの赤字をソフトの黒字で補填するビジネスモデルで、且つ
ソフトが売れなかったときのリスクを被るのは、
自社のタイトルでその赤字を補填するようなモデルになってるファーストだけだよ

任天堂しか当てはまらなさすぎる

あ、収益（純利）に関しては訂正

純利の変化率には将来性の意味はある

　ＳＣＥ、任天堂、ＭＳとそれぞれ長所、短所が違うから同じ戦略は取れないと思う。

>>364
ファーストの純利益が、サードと何の関係があるのか

ハードメーカーが儲けてる方が、ハードは持続するから将来性が高いというなら
WiiとPS3のサード市場の逆転現象はどうなるのか

結局サードは、単純にサードのソフトがよく売れる方に流れるのが正解であり必然でしょ
これより説得力ある考え方とは思えない

>>365
>将来性とは関係無いと思うが
事業としての利益がどの位見込めるかってことね。利益率が高ければ

>並べている理由が分からないよ
「ソフトが売れてないのに持続性があるとは言えるのか」っていうレスがあったから、
ハードが黒字か赤字で有るかも事業の持続性に対する大きなファクターだという事が言いたかった
省略しすぎて解らなかったかな？

>任天堂しか当てはまらなさすぎる
SCEもMSもサードソフトのライセンス料が入ってきてるでしょ
それに自社ソフトに期待してないならなおさら普及に関して
サードソフトに依存している訳で、不安定なのは変わらない

>>369
ハードが黒字よりソフトが売れない事の方がダメってことをWiiが証明したなｗ

>>369
利益率が高かろうが、
将来性とは関係無い
成長率の方が問題

言ってる事業の継続性はファーストのみの話しだろう
サードの事業継続性とは関係がない
おまけにサードはそのとき有るハードに出すだけだ
それこそ自社の「成長が見込める」ハードに

不安定とかに話しをそらすなよw
>問題なのはスペックを高くしてハードを赤字にしないとソフトが売れなくなってしまってること
>ハードの赤字をソフトの黒字で補填するビジネスモデルはソフトが売れなかった時のリスクが高過ぎる

なんだかこの人の話をまとめると

・ハードは高い利益率の黒字で売る
　（高いハードは売れないので必然的に安価になる）
・黒字のハードは将来性がある
　（ソフトウェア市場として有用である）

なんかWiiのことを言ってるようにしか見えない
Wiiってどうなったよ

ゴキブリは考えが浅いなぁw

まぁ年齢層が年齢層だから仕方ないか…

>>372
全く実勢とかけ離れてて説得力がない
この一言に尽きるんだよね

そういう商売を3DSでもしようとしたが売れなかったから半年で40％も値下げしたんだろうにねえ

ただまあ、ハードを黒で売るってのは、同意
今のハードは「ゲーム機だから」ってだけで不当に安すぎる
これは各社が努力して「ゲーム機ってそこそこするものですよ」
というアピールをするべきだと思う

だからこそ3DSとVITAは25000円でならんで欲しかった
任天堂のタイトルに訴求力があるなら、
VITAと同価格でも勝負できただろう

>>375
他ならぬハードの販売元が、薄利でハード売ること選んでるんだよな

たとえば、WiiとPS3が発売された当時に戻ったとしよう
んであんたは企業の経営者

Wiiを売る事業とPS3を売る事業と、どちらを選択するか？
正直、PS3なんか死んでも嫌だろ
早い話、Wiiは大成功をおさめて次の段階への中休み
利益は十二分にあげたわけだから、次のハードにはいろんな選択肢を取れる
しかしPS3は、クソもいいところの大失敗
PS1、PS2までの利益をすべて吐き出しなお数千億円の赤字垂れ流し
いまいくらか利益出てもはっきり焼け石に水だろ

いい加減、Wiiの大成功とPS3の大失敗をきちんと認めた上で何か語ったらどうだ
それをしないから、ここはお花畑なんだよ
PS3事業が成功したみたいに捉えているのは、世界広しといえども、このスレ住人くらいじゃね？

任天堂はそうでもないよ
FCと3DSが例外なくらいで、割とぼったくってるのが普通

>>378
意味がわからない
そもそもWiiを売る事業とPS3を売る事業って何だ？
ゲーム屋としてなら、新品売ったって利益なんか出ないんだからどっちが売れようと関係ない
むしろ中古が回りやすいPS3の方がありがたいはずだが

>>378
「死んでもいやだろ」

うわぁ……

サード売れるよりハード黒字の方が大事ってなら
例えば3DSなら任天堂は値下げせずに25000円で売って
自社タイトルを充実させれば良かった
そしてそれはサードスレで語るものじゃなくもっと適切なスレに行って言えばいい
ってことを任天堂信者は無視してサート除外てファーストに話題逸らしするんだよなｗ

任天堂は自分達だけのファースト天国を築けばいいのにと思う
サードになんか解放しなければいい

Wiiではサード市場が皆無だった現実を受け入れられない人のほうが
よほど頭おかしいと思いますよ
>>11で数字出てるでしょ

>>380
当時のSCEになるか、任天堂になるかってことだよ

いやいやお前らに読解力がないのを忘れていた
すまんこってw

>>383
任信のいう理想の状況って、
結局任天堂専用ハードになるんだよね

なんでここに来るんだろう

任天堂も豚もサードを必要としていないんだから
サードが居ないなら居ないで別にいいじゃないの、と思うんだけど

モンハン強奪とか一貫性のないことして余所様に迷惑かけてるのがなぁ…
ファーストさえ馬鹿売れすればいいんだろ？サード要らないんだろ？
じゃあこっちくんなというのが非任天系ゲーマーと大多数のサードの総意だと思うんだけどな

>>385
SCEに決まってるだろ？
純利益とか言ってたんだから

無論そのPS2の利益分
（グループ企業なのでふんだんに使える訳じゃないが）
がある以上、采配するなら、SCEだよ

前提が「経営者だったら」だから

>>383
任天堂の立場から考えれば、そうも言ってはいられないんじゃないかな

任天堂ソフト自体売上が落ちてるのと、3DSを当面逆ざやで売ることにしたからね
サードからのロイヤリティ収入はバカにできない

>>387
岩田社長はサードが必要とハッキリ言ってる
サードいらないと言ってるのはバカな突撃さんだけ

もし当時のSCEの経営が出来たなら何としても値段を抑えさせただろうし
当時の任天堂の経営が出来たなら低性能ハードに棒付けるなんてバカなことはしなかっただろうし

何が言いたいんですか

>>378
たとえが既におかしい

もれらがなんで経営者の立場にならなあかん
ユーザーはあくまでユーザー
ハード会社が儲かって嬉しいとか悔しいとか言いながらゲームなんてしない
儲けた金で良いゲームを作ってくれるか良いハードを作ってくれるか位しか関係ない
そういう意味で言うと任天堂のハードは失格なんだよ

こんなことだから、
「おまえバカだろ」って図星を言われて

「人格攻撃だ！人格攻撃だ！」
って言うしか無くなるんだよ

サートスレで必死でファーストの話してどーすんだよ
サードは自社ソフトが一番売れそうなプラットホーム(マルチ含め)で出すだけじゃん

Wiiは、最初はサードがWiiで出せばいちばん売れるんじゃないかとおもってWiiを選んだけど
実際はそうじゃなかったのでサードソフトが出なくなったんだし

PS3は10分の1の性能で39800円で出してれば良かったんだよね
そうすればPS2の客層をそのまま移行出来たし、あんな低性能棒振りが幅を効かせてしまうこともなかった
サードが普及台数に騙されてWii砂漠でこんなに苦しむこともなかった
あの判断ミスだけは未だに恨めしい

>>393
多少補足すると

Wiiは（普及台数と週販台数率）が一番良かったので、
Wiiでだせば一番売れるんじゃないかと思ってWiiを選んだけど
実際は（しょぼいハードとイメージに足を引っ張られて思うようにゲームは作れないし、
作ったゲームは偏ったユーザー層で売れないしで）サードソフトが（売れず結果）
でなくなった

かな、だよね

>>394
無い無いw

1/10の性能って、Wiiじゃん

>>396
WiiがPS3の10%も性能あると思ってんの？

>>397
すまん

PS3は単純に、TSMCかGFに生産任せば良かっただけだと思うわ

>>395
それでほぼ間違いない
まぁPS3のスタートダッシュのコケっぷりは擁護できるものじゃなかったから、多少は同情する

>>378とかは
死んでイヤとか根本にそういう感情があって間違った理論を導き出してるんだろうな。

理論的な考えができないんだよなあ。

まあ間違った考え方を振りかざしてればそらお花畑にみえるだろうな。

だからお花畑スレは相手にもされず、
二度とこないと捨てゼリフ吐いたくせに一年後に名無しで潜伏することになるんだよ。

スゲーなお前らw
かたや数千億円の純利益、かたや9千億円の純損失
それでもPS3の方を取るとかw
信心深いのもいいが、さすがにちょっと気持悪いわ

だいたい、当のSCEが死ぬほど後悔しているだろうに

　世間のブームというか勢い、流れ的なもんが影響してるってのもあるんじゃないかな。
それぞれの前世代ハードと同じような手を打ったＳＣＥと任天堂、だけど時流が代わって前世代ほど並に今一つに乗り切れてないと言うのかな。

>>403
ゲーム事業としてどうのって話しだろ？

>>405
ゲーム事業として最低だろw

>>406
ずっといるようだから、
今までのレスをもう一度読み返してくれないか

ファーストがいくら儲けようが市場は維持できない。

>>407
屁理屈こねてPS3やPSPが失敗でなかったとグジグジ言ってるだけに見えるが？

いやさすがに速報スレの連中にさえ、○殺は別格だと言われているだけあるよw

なんでテンプレのデータ見ないんだろうな突撃さんは

任天堂信者の信仰心もすごいな。

勝手に他所スレでファーストの純利益でも追ってればいい。

まあSCE単体のゲーム事業としてはどうだろうな。プラットフォームとしてはどっかより優秀だと思うが。

>>409
PS3に失敗がなかったかと言えばあったと上で書いてるし、
成功した部分が有ったかと言えばあったと言ってる
Wiiが成功でなかったかといえば成功でもあるともまえからここでは言われてる
その上でWiiに失敗があったかと言えばあると言ったまでだ
だからレスを読み返せと言っていたのに

その揮発性の脳をどうにかまずしてくれ

まあ人の話を聞かず
結局自分で思い描いたSONY信者像を見て話してるんだろうな。

で誰にも理解されず「おまえらは読解力がない」と的外れなレスを書き込む羽目になる。

純利益とともにゲームが集まればよかったんだけどねえ

現実はGK

何度も言ってるんだがＰＳ３．ＰＳＰともに負けハード。

>>415
　このスレでも言われてることだしな。　勝ちハードはＷＩＩ・ＤＳで負けハードはＰＳ３・ＰＳＰ／箱○
ただＦＣ～ＰＳ２までの勝ちハードとは違いがあるねってのもだけど。

PS2までは「普及台数多い＝勝ちハード＝サードも売れる」が当たり前で
誰もそこに疑問なんか持ってなかったからなぁ
普及台数に目が眩まされたサードを今批判するのは簡単だけど、当時Wiiから離れるのは難しかったよね
Wiiの圧倒的低性能を理解してた開発現場ではともかく、経営者の判断としては

勝ちハードであり王者なのに、サードのソフトは売れないし減ってるねってスレなのに
豚ちゃんはいい加減Wiiは勝ちハード、PS3は負けハードって認めろよ
そして、何故負けハードであるPS3の方がサードのソフトが売れるのか、よーく考えろ

一ゲーマーの立場なら、企業の利益より
色々なゲームが出来る選択肢の方が重要だろ

本気になった生粋は本気で引く

変な宗教にでも入ってない限りは

だから任天堂信者、略して妊娠なんて呼ばれ始めたんだろ

まあユーザーの嗜好にあった市場がそれぞれ出来てるからねえ

各ハードの売れ筋ソフトの内容みれば結構差があるようだし

ID:q52T8Uml0
これまたすごいのが来てるな

音楽でも歌謡曲、Ｊ－ＰＯＰ、ロック、ヘビメタ、クラシック、演歌、童謡、他色々とジャンル分けが確立されてるし、
ゲームでも同じ様になったんだろ、。
やりたいことが出来るなら多少の不満も我慢できるさ。音楽や映画だってどのジャンルが一番なんて誰も言わないし

ニシ君P3の時にはPSWオンライン課金ないからクソ！とかほざいたのに
3Gではｵﾝｶﾞｵﾝｶﾞとかバカな返ししかできないの？
社会人が持ち寄ってゲームできる機会なんてかなり稀なんだけどニートには
想像するのが難しかったかな？

>>426
ニートが四人集まるシチュってのもそうそうないぞｗ

>>427
ニシノ国ならあり得るなw

Wiiは普及台数の割にサードのソフトが売れなかった。
PS3は普及台数の割にゲームが売れなかった。
どちらも旬は過ぎてるハードだが一瞬でもブームを作ったWiiの方がゲーム機としては成功かな～。

>>403
だって任天堂のソフトつまんだいんだもん
任天堂のハード操作性悪くてやってられないんだもん
いらないって当然だよね

>PS3は普及台数の割にゲームが売れなかった。
まさかこんな妄想に逃げ込むとは。
台数半分でwiiよりよほど売れてるぞ。

WiiDSは単価安い2000円とかのゲームで稼いでるから話しにならん

甥っ子がクリスマスに3DSとマリオランド欲しいいうから買ってあげました
また売り上げ伸びちゃうわ

任天堂ハードはボッタクリなんだよね
3DSで1万円下げれたわけだし
消費者もサードもナメられてたよ

本人が望む分にはなんの問題もないな
親が無理矢理これねとかする方問題

>>434
売れていてVITAがなかったらそのままだったのかよ！というツッコミがないのが
恐ろしいよな
いつまで豚はソニーは悪、任天堂は正義だというお花畑な思想をしてるのだろう

>>433
そこはPSPとダンボール戦記ブーストを買ってあげないと…
3DSとマリオじゃその子はゲームが大したこと無いって思っちゃうだけだよ

このスレでの理屈からだと確かそうなるよね

はいはいスレの総意スレの総意

モンハン発売記念カキコ。

3Gはともかく4のあのアンチャみたいなイメージ動画あったけど
あんな風に進化するつもりなんかな。それが心配。

Pシリーズは継続するなら、
操作含めた雰囲気をあまり変えないで欲しいな。

3Gは分納の影響で消化率は高そうだが、売上はどうなるか

二週目でどんだけ持つかだろ。初動で消化率7割切ってたらヤバい

442 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/11(日) 23:32:34.11 ID:QoHwQ0Vm0

二週目のMH3Gはガタッと落ちるだろ
FF13-2にVITA発売もあるんだからな
下手すりゃMH3Gがワゴン行きになる分を入荷する結果になるんじゃね？

すげーキチガイが突撃して来てるなあ

テンプレのデータ無視して妄想撒き散らしながら持論語ってんだけど

中身がなさ杉糞ワロタｗｗ

一度でいいからこのスレを完璧な意味で論破するぐらい
賢い珍豚がこないもんかね
まあそんなのまずいないと思うけどさ

>>444
否定する事が即現実逃避だから無理だろ
任天堂信者じゃなくてただの勝ち馬に乗っているつもりの馬鹿だからなおさら

ぶっちゃけ、任天堂のやってることと自分達の主張してることに矛盾起こしてるのが最大のネックだろうな
公式情報（任天堂ソース）すらかｋ人してねーだろてめーらというシチュが結構ある

北米ではwiiはマリカ付で7000円で投げ売りされたのに
11月、PS3に負けたらしいな

スレタイにあるとおり
任天堂がサードを殺したって事実の立証がなければ
それを否定することは無理じゃないか？

MH3G分納は任天堂大失敗だよなぁ
カプと小売りは大損害だぜ

日本市場は

据え置きはPS3
携帯は3DS

みたいな流れになっていくのかね

>>448
数字でてるぞ。もうそういう今更な言い訳やめろって。
現実から目を背けるな。

豚は相変わらず認めいないね

岩田が公言してるのに

>>450
それは分からんがソニーも任天堂も今まで通りの戦略だと死にかけるのは確か
いっそ昔に戻るのが最善の道だと思う

>>450
サードに関していえば
据置きはPS3で主に大作を
そこまでの規模にならないものや
携帯機であることに意味があるものはVITA
それ以外が3DSな順位付けになるんじゃないかな？

>>451
いや、それは任天堂ハードでサードタイトルが出ていないって事であって
サードは他のハードで出来ることをやって生きてるんだよね。
つまり、殺せてないんだ。

VITAに期待してんのか？どう見ても盛り上がりに欠けてるんだが。

3DSの発売前夜ほどじゃない
あのお寒い空気を忘れたとは言わせないぞ

モンハンとドラクエの正当続編があるのに
wiiがこんなに早く死ぬなんて想像できた？

>>457
へえ、頼もしい事を言ってくれるじゃない。
なら、当然3DSの初動くらいは超えてもらわないとな。

>>459
口調の割にはハードル低いなw

妥当なラインだと思う
年末だしそれくらいは売れないと先行き暗すぎるだろ

Vitaは転売屋が狙ってるね
むしろ爆死して連中の泣きっ面が見たいは

来年以降がまじでやばいVITA

聖剣 →DSで爆死
サガ →DSで爆死
FFCC →Wiiで爆死
いたスト →Wiiで爆死
スラもり →3DSで爆死

豚共はそんなにスクエニ嫌いなのか

FF7がPSに移籍したのをまだ根に持ってるらしい

ゴキブリは急にスイッチ入るから怖い

スイッチ入りっぱなしの連中よりはマシ

>>464
うん。だからスクエニは場所を替えて商売してる。
死んではないんだよね。

また大嘘つき捏造クズ言質が好き勝手言ってるな
腐ったクズ野郎だ

無理に値下げしてでも普及させようとした時点で
任天堂はVITAの怖さを理解してると思うけどな
PS3PSPとマルチが容易ってのは、結構怖い
今の3DS市場に独占で突っ込むより、余程低リスクだからな

凄い早さで海外サードに逃げられたからね

Vitaを単独市場として見ていたら駄目
サードは今後PSプラットフォームをPS3＋Vitaで考えていかなきゃ
それが出来れば今までの単独市場でのセールスの限界をトータルで破れる

>>470
そりゃ恐いだろ
同じ値段のままなら自分もVITA買ったわ。

ただ値下げによって普及に関しては3DSがかなり有利になったのは事実だ。
有る程度ハードの普及が進んだ後ならサードソフトはVITAの方が売れそうだけど
普及するには値下げが必須だと思う。
それまではしばらく苦労しそうだな。PSPもそうだったように。

今後しばらく携帯機が3DSvsPSPの勝負になるとすれば
3DSでサードが売れないってことは無いと思う。
このスレでもWiiでサードソフトが売れなかった要因として
低スペックを上げている人が多かったからな

正直、値下げしたタイミングがあまり良くないのでアレで状況変えれるとは思えんけどな

そもそも、クラスの違うハード相手に同じ尺度、同じ土俵で比較しろってのも
無理矢理な話だと思うけどな
据え置きにしてもそうだけど、PS3と360はともかく、Wiiはクラス違うからな

まぁPSVは思ったより低コストに仕上がったハードだとは思うけど
ゲームユーザーに訴求力があるとは思わん

あくまでPSPやPS3の資産を有効活用したという経営的魅力であって
ユーザー的魅力は弱いんじゃないかな
でもPSPは初期から割と売れたから、PSVも大失敗はしないというのが一般的見方か？

>>473
3DSは低スペックだから無理だろ。
明らかに旧世代。

vitaが普及するまでは、サードはPSP中心でやっていくだろうな

3DSのウイイレがコングで31pt以下でランク外
相変わらずサードが売れそうな気配が全然ない
むしろロンチのときの方がマシだったかも

今まで妊娠がどれだけ他ハードで爆死を連呼して来たか考えれば
ゲハ的な意味での「死」とか「殺し」、或いは「脱○○」という言葉から
特定のソフトが売れなかった・その会社のリリースするソフトが全体的に不振
そのハードから撤退したと見なされる程ソフトを出さなくなったみたいな意味での使い方を排除して
倒産したっていう一点に絞って再定義しようとかアホ過ぎるな

流石に、これからの時期はWii本体が動いて来るとは思うが、
来年の新作って、発売日決まってるの一本だけなんだよな。

今からゲーマーがWiiを買うとは考え難い（動いてもゲーマー分は極少）から、
これから動く分はチビッ子のクリスマスプレゼントなんだろうけど、
そんな市場にDQを突っ込むんだよな…。

改めて考えると、非常に恐ろしいな…。

>>480
タイトルを対象にしての死んだ・殺したと
サードという会社を対象にしてのそれとを
同じ次元で語ることが冷静で論理的な議論であるというのなら、
ちょっとゲハに染まりすぎだろう。

スレタイのサードとはサードソフトのことを指します
いい大人ならそれくらい読解しましょう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予約/売上　　　初週　　　消化率
[PSP]モンスターハンターポータブル2nd　 2561pt/3209pt -　 705,281　90.29%
[PSP]モンスターハンターポータブル2ndG 2568pt/2606pt -　 880,468　95.83%
[PSP]モンスターハンターポータブル3rd　 5024pt/2978pt - 1,950,717　95.08%
[Wii]モンスターハンター3　　　　　　　　　　　981pt/1184pt -　 520,138　54.36%

[3DS]モンスターハンター3G　　　　　　　　 1290pt/1196pt

50万本レベルか？

http://www.tsutaya.co.jp/rank/game.html?r=W090
1　モンスターハンター３（トライ）Ｇ
2　マリオカート７
3　モンスターハンター３（トライ）Ｇ　＜拡張スライドパッドパック＞
4　Ｔｈｅ　Ｅｌｄｅｒ　Ｓｃｒｏｌｌｓ　Ｖ：　Ｓｋｙｒｉｍ
5　機動戦士ガンダム　ＥＸＴＲＥＭＥ　ＶＳ．
6　ドラゴンボール　アルティメットブラスト
7　スーパーマリオ３Ｄランド
8　とんがりボウシとおしゃれな魔法使い
9　いただきストリートＷｉｉ
10　ゼルダの伝説　スカイウォードソード　＜スペシャルＣＤ付き＞
11　セブンスドラゴン２０２０
12　ＪＵＳＴ　ＤＡＮＣＥ　Ｗｉｉ
13　ワンピース　ギガントバトル！２　新世界（ニューワールド）
14　星のカービィ　Ｗｉｉ
15　コール　オブ　デューティ　モダン・ウォーフェア３　（字幕版）
16　マリオ＆ソニック　ＡＴ　ロンドンオリンピック
17　ダンボール戦機　ブースト
18　アサシン　クリード　リベレーション
19　メタルマックス２：リローデッド
20　Ｔｈｅ　Ｅｌｄｅｒ　Ｓｃｒｏｌｌｓ　Ｖ：Ｓｋｙｒｉｍ

>>484
忍だと初回出荷42万本って出てたけど、直前に出荷の前倒しで増えたって情報もあったりするからWiiと同じくらいかもね
14、15日に追加で20万本くらい出荷されるのかな

>>485
スラもりが年末商戦に浮上してじわ売れするって線は、ほぼ完全に消えたっぽいな。
逆にセブンスドラゴンが初動で終わらず、まだ踏みとどまっているのがちょっと意外だ。

たった今ビック柏店のゲームコーナーを覗いてきたのだが、3DSのモンハン普通に売ってたぞw
品薄商法してんのにこれでいいのか！

>>487
まだクリアしてないがいい出来だもの
今までの世界樹系に感じた理不尽なストレス感じないし
いいかげん堀井はへんなこだわり捨てないと
いつか誰かに食われるぞ

>>488
同じく池袋ビックカメラだが釣りではなく普通に売ってた
これは数字期待

>>490
池袋もか！
イワッチメントも普通に売ってたし大丈夫かマジで…

>>477
あくまでVITAの普及に時間が掛かるという前提付きだが、
その間は少なくともPSPよりは高性能なんだから
”低性能”はおかしいだろ

>>478
サードは今までの実績があるPSPでもソフトを出していくとは思うけど
これは3DSに出さない理由にはならないよな。
PSPと3DS両方買うのは少数派だと思うから、3DSユーザーを完全に無視するのは
サードからしてみればもったいないと思うよ？

数字に期待って、どういう意味で言ってんだか。

とりあえずvitaは重戦車ポジだな
ぶっちゃけ短期間の普及は3DS以上に考えてないと思う

3DSも始めはそのつもりだったんだろうけど思った以上に前線持ち上げられなくて
焦土作戦取ってる様にしか見えない

>>493
任天堂ハードでソフトが売れないと小躍りして喜ぶスレですからw
しかし、売れないならファーストもサードも関係なく喜ぶっていうのが、まあ品性下劣さを表しているというかなんというか…

>>494
焦土作戦とか、意味分かって書いてる？

またたった一人のレスで全てを語るんですか・・・

>>494
お花畑すなあ

またスレの総意かｗｗｗ

また言質の自演か

>>497
ああまたか、いつものことだなぁ、と思っただけですが何か？

ヌルゲー専のニシ君はオン無しタライGぼっちでクリアできるのかなぁ

>>496
正直モンハンを年末にねじ込んで来てる部分とかまさにそれだろ
なんでマリオと年末商戦ぶつけなきゃならんの

任天堂、見えない所でソフトのかこいこみとか頑張ってるんだろうねえ
正直、そんなことするより自社のライン見なおせよって思うけど

>>501
あ、それ自分も全く同じこと思ったわ。奇遇だな

ねじ込んでって、カプコンの意思関係無しに決められてるとでも？

>>503
まぁ落ち着けよw
年末にモンハン出すのはカプコンの都合じゃねえかなw

>>493
どうせ任天堂のハードで出たソフトが売れないことに快感を感じるほど
任天堂のことを忌み嫌ってるんだろう

SCE信者に限らず、ゲハにいる狂信者共はどうしてここまで他陣営を嫌悪するのか理解に苦しむ
敢えて理由を考察するなら、他陣営が好調だと自らが心棒するハードにサードが出す
ソフトの数が減ってしまうことを意識的あるいは無意識的に察知し、
他陣営を敵として認識してしまっているのだろう

一度根付いた敵愾心は品性下劣な罵り合いを通じて徐々に膨れ上がり
戦場で有るゲハは現在の惨状に至ってしまったのかもしれない

まあ焦土作戦と言う表現が適切かどうかは置いておくとして、
完全に需要が食い合うことも厭わずにマリオとマリカを同時期に出すとか
今までにないくらい焦ってるのは確かだわな。

>>508
やってることは切り札の前倒しだからね
任天堂が焦ってるのは同意だわ、そうでなきゃ本体逆ざや販売に切り替えることもないし

まあ移行失敗の可能性もあったし焦ってたろうな。無事移行ムードになって良かった

>>508
同時期っつっても、1ヶ月離れてるし、マリオの場合は相乗効果の方が強いタイトルだし。
結局、任天堂は焦ってるって言いたいだけじゃん。

今年の春～夏にかけての状況で焦らない方が企業としておかしいだろ
焦っていろいろ手を打った効果で今年の年末は３DSは堅調に推移しそうでよかったじゃないか

Vitaにサードのモンハンをぶつけさせる所がエグいよなｗ
任天堂はカプコンにいくら払ったんだ
こういうやり方はアンチを増やすだけだと思うけどな

514 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/12(月) 13:32:22.82 ID:G+nsDNqH0

本体逆ザヤにモンハン囲い込みのおかげで3DSは最後の年末はなんとか盛り上げられたな
ただし他のサードタイトルは総爆死だし、年末3DS無双なんてしょせん妄想でしかなかったがｗ

>>513
いくら払ったとか…そんな馬鹿な事を考えるのは、お前だけだよ。

今の任天堂信者のトレンドは、糞PS3版のスカイリム叩きか？
彼らは、とりあえずPS3叩いとけば精神が落ち着くのかねぇw

MODのこととか考えればスカイリムはPC版一択なのにw

>>513
だがちょっと待って欲しい
嬉々としてカプコンがぶつけたのではないだろうか

>>488
俺もG-SHOCK見るついでにそこ行ったがどうもあれ見ると難民スレが嘘くさく感じるよなw
P3の時はガチで少し予約遅れるとそのまま難民だったのになw
ついでにVITAのコーナー作られてたな

>>516
ニシ君は本当にPCゲーム=基本無料チョンゲだと思ってそうだから恐ろしいなw

PSP+PS3+Vitaのサード売り上げ総数が変わらずにゆっくりとVita選りになるって感じだろうね
サードにはありがたいソフトランディング戦略

Vitaは初期はPS3マルチとPSPマルチでソフト増やしていくんだろ
マルチでリスクヘッジできるから3DSよりやりやすいよ

>>517
なんか別の意味で邪推したくなるよな
アドパ問題とか

おそらくモンハン4は3DSとWiiUのマルチで持ってきて、オンライン有料
利益をあげたい企業としたら、当たり前の思考回路だよ

利益をあげたい企業としてwiiUの選択肢なんて皆無だろ
宗教は知らんが

3DSの処理どうすんだよ
トライの時のネガキャンと違って今回はガチでフレームスキップ起こしてるぞ

>>523
モンハンPシリーズよりFやトライの方が儲かってるらしいぞ？

儲かるのにトライGをWiiで出さないっていうｗ

任天堂はほんと宗教だなｗ

>>526
WiiはHD対応じゃないからなw
単純にそれだけの理由で、いまソフトがない
WiiUが遅すぎたのは確かだが、それほどの失敗でもあるまい

>>525
それ利益ちゃう、利益率や。

>>527
いやWiiがソフト出ないのは売れなくて企画が通らないからでしょｗ

勝ちハードwiiが引退前に死亡したせいで3Gの儲けが激減したわけか～
任天堂は罪深いの～

3DSとVITAに関しては、DSとPSPのようなソフトリリースの傾向になると思うけど
3DSはDSで売れてたタイトルが軒並み数字落としてる
これがどこまで影響するかかな

直近のタイトルだと、イナイレGOがコング占いで前作の半減ペース

ワロタｗHD対応してないからソフトが出ないかｗ

SDの方が開発費()もお安いし、売れるなら作ってもらえてたと思いますよ～

そもそも、去年の時点でソフト数は激減してるからねWii（104本→56本）

WiiU向けに作ってるからとか苦しい擁護だ

17日に恐らくポケモン新作発表して、
この年末のクリスマスプレゼント需要を一気に拡大させる作戦だろうな

この年末は3DS盛り上がるだろうけど、
本当の注目点は年末商戦終わった後の安定ラインがどの辺になるか
ポケモンで数百万台上積みしても、それではやっぱりサードのソフトが売れる市場にはならない

考えてみれば
ゼルダ、マリオ、マリカ、モンハンで
わざわざ得意の年末年始に当てるって凄いな

>>535
そうとうヤバイんだろうな

>>534
モンハンはサードソフトじゃん。

携帯機モンハンが120万見込みで、売れるって言えるの？

>>527
SDだろうがHDだろうが、儲かりゃ出すだろ。

>>538
それよりも売れるサードソフトがVITAにはあるの？

>>539
PS3じゃまったくソフト売れてなかったが、いま出てるのはなぜだ？
独占はほとんどないが

>>538
サードでミリオン（サード集めたい）
潜在規模国内400万級の呼び水（MH4への布石）
海外（MH4)への試金石

ということで現状のハード普及数で年度内120万こえれば
十分目標達成でしょう
ねらうは海外

>>541
PS3は08年にWiiの累計超えたしWiiで続編出すと半減とかしてた。

まあWiiは地獄すぎたってことだ

モンハンを任天堂ハード以外では出さないって前提で考えるから頭おかしいってんだよ

>>541
具体的に云って、どのソフトの事？アバウト過ぎるw

海外でモンハンなんて売れるわけないのに。
カプも勘違い甚だしいな

トライは海外でミリオン越えたらしいけど
任天堂のサポートで更に伸びそうだね
和ゲーを海外で売るなら
任天堂ハードしか選択肢ないしね

まあ任天堂がそうしたくて独占権買ったってなら理解できるな

しかしハードで勝負しないならソフト+周辺機器屋にでもなればいいのに

海外でもんはん売るのはカプコンの悲願
それができるハードは１年前の企画では3DSしかなかった
（少なくともカプコンにはそうみえた）
ただ、カプコンは目標が達成できそうなら皿はなんでもいいので
海外で他にもっと有望な皿があるならすぐにそっちにも出しますよ

>>547
いやトライ海外発売後に伸び悩んだって決算で言ってたよ。
そしてカプはPS3の計画が一番大きい

皿はなんでもいいってことはないだろ、少なくともPS3は避けてるのでは？
PSNの仕様云々で
でなきゃモンハンFをPS3でも出してるだろ

海外でオンラインの無いモンハンなんて更に売れようがない
海外版は対応させるつもりなのかね？

少なくとも海外の皿にVITAはないと思うw

554 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/12(月) 17:39:29.76 ID:G+nsDNqH0

>>553
なんで発売もされてないのにそんな事を断言できるのやら
海外でもVITAへの期待の声は大きいんだぞ？
それこそ海外では見向きもされない3DSなんかとは違ってｗ

>>538
では逆に君に聞きたい。例えばMH3GがVITAのロンチに出していたとして、
MH3thと同じ数だけ売れるとでも言うつもりなのかい？

もしそうなら話はここまでだ。
君とは根本的に判断基準にずれがあり、これ以上の議論は時間の無駄だからね。

もし違うのなら君は感情的に3DSを否定したという事だな。
今後君が論理的な考察を行えるようになるよう期待するよ。

>>541
ブタさんがミリオン以外を認識できないのは本当なんだなww
ブタさんの世界ではソフトは年に2・3本しか出てないんだろうw

3Gの海外狙いは本当だろうね
読売新聞のカプ社長のインタビューで言ってたし

Wiiと比べて明らかに普及で苦戦してる分どうなるかだね

>>544
別にそんな前提なんか考えちゃいないが。
だが、発表すらされてないものにすがるのは、滑稽としか言いようがない。

まあ任天堂ドラクエモンハンあってWiiはこんな様だからなあ

560 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/12(月) 17:44:21.26 ID:G+nsDNqH0

>>555
論点のすり替えがお上手ですなあｗｗｗ
とりあえず言えるのはVITAロンチでも年度内120万は達成可能な目標ってことだが
そんなどうでもいいような数字目標を発売から10ヶ月経過して、しかも年末商戦真っ只中にあるハードに対して掲げられたのを恥ずかしいと知れよｗ
どんだけ馬鹿にされてると思ってんだかｗｗｗ

海外展開についちゃ、海外サードが今後どう動くかによっても和サードの動きも変わるでしょ。
少なくとも現状じゃ、3DSからは一旦海外サードが逃げ出して、今後も特に有力な弾が出る動きもないことに比べて
Vitaでは一応、大きな弾が用意されているアナウンスはされている（発売日は未定）って状況があるだけだ。
Vitaが売れると確定はしていないものの、3DSが有利って状況には程遠い。

>>561
一般的に見て、年末商戦を外した上に、ライバルハードに数百万台もの
差をつけられれば、十分に不利な立場だと断言出来ます。＞VITA

まあ国内でも海外でも戦えるPS3が一番安定感あるって感じだわな
携帯機はソーシャルスマフォにどこまで食われるかまだわからんし

そもそも今の情勢でVita専用で出す必要が無い
サードからしたら3DSとVitaの直接対決なんてどうでもよくて
商売としてどうしたら一番数字が出るのかが重要
どう考えてもPSP＋Vitaで出すのが確実に一番数字が出るだろ
DS＋3DSは無理なんだし

>>561
海外サードは利益に正直だから、3DSの普及が一気に進むようなら何事もなかったように戻ってくるでしょ
来年はポケモンや2Dマリオが登場して、さらに売れるだろうし
市場が出来上がれば、参入するのはむしろ義務みたいなものだ

>>562
いくらハードが先行して数百万売れたところで、サード的には決定的に有利と断言なんて出来ないってことが
まさにWiiから得られた教訓だと思うがね。
特に海外では、メインジャンルのFPS・TPSがちゃんとリリースされて、なおかつ売れるかによって
趨勢は簡単にひっくり返りかねない。
VitaのFPS・TPSが売れるかどうかは未知数だが、3DSではこの手のジャンルのまともな弾がはなからない、
と言うか一度企画された上で明確に逃げられてるって経緯があるからな。

3DSはwiiの後継機ではないしなぁ

>>566
そこら辺のジャンルは据え置き機に需要を取られてる事実をお忘れなく。
それに、状況としてはVITAが不利な事に変わりは無いので。
否定したければ、しっかりと売上を出してからにしておくんなまし。

任天堂のソフトって親豚が子豚に買い与えるから売れてるだけで
子豚は別にほしくないんだろうな

>>566
まあ落ち着け
まず海外では据置が主流だから海外サードの力入ったTPSなんか期待してる時点で詰んでる。DSが売れまくったのも主に任天堂子供需要な

PSPはGTO出たのにあのザマだしな

サードはDSに注力しまくっていた。そしてRPGラッシュなど主力が出された箱○。
DSはPSPの2倍普及してるが同シリーズでもDSよりPSPの方が売れてるのがある
注力すれば売れるとか普及台数信仰はWiiDSともに通用しなくなってるんだよねえ。

客層ちゃんと見てサードは売らないといけないよねえ

>>572
客層を見て売るには、ある程度の普及が必要だぞ？
それまでは、結局のところ自力で築くしかない。

>>572
そのハードごとの客層を決めるのが大作ソフトなんだよね。つまりどのキラーソフトでどんな層を引っ張るのかという問題。
このキラーがないと層云々の話はすべて水泡に帰す

>>573
いやマルチにしとけば解決だよ
自分で築こうと独占先行してWii箱○で大失敗したじゃないか
であまりに売れないならWiiのようにハブればいい

もう各ハードごとの客層なんて分りきってるじゃんｗ何をいまさら

>>574
任天堂ドラクエモンハンあってもWiiこんなに縮小してるじゃん。

PS3でミリオンは一つだけ。キラータイトルとか客層の前には小さなことだった

その通りなんだが、それは最低限の性能が確保出来てないと話にならない
モンハンがいくらPSP層を一時的に引きつけても、あのクソみたいな性能じゃ後が続かないから無理だねぇ

前世代からはキラーソフトというより、ハードの性能による制約が層を決めてると思う
クソ性能ハードでは子供向けゲーしか作れないってのが実際の所

まさにWiiはキラーソフトでノンゲーム層を大量に引っ張った結果、サード不毛の地になった典型だからな。
そういう意味でキラーによって客層が決まるってのは、まあわかる。

今、PS3に出す意味あんのかねぇ

なんにしても3DSが任天堂専用ハードになる可能性はかなり高いと思うけどね

最低限の性能？　ﾊﾊｯﾜﾛｽ
3DSが何故序盤コケたかってどの客層見てるかさっぱりわからん商品だったからだろ
脳トレブームなんかでDSを買ったユーザーを相手にするには高すぎて
既存のゲームユーザーを相手にするには次世代機名乗れる程の性能を持たされてなかったから

例え、性能が低かろうとちゃんと客層考えて商品作れば売れるんだよ。3DSはこの辺破綻してた

で、今後どうなるかって言うとはっきり言ってまともな立ち回りじゃ3DSが携帯機の覇者になるのはキツイと思う。
高性能路線という頭をVitaに抑えられてるからな。かと言ってPSP相手に差別化できるもんでもないし

Wiiのモンハントライって十分キラーだよな
当時のこのスレですら、これで何か変わるだろうって見方のレス多かった
100万売れてもなーんも変わらなかったけど

だがそのノンゲーム層は今や全てもしもしに奪い尽くされたわけで
それも結局スマホという便利なハードの賜であってキラーソフトがどうこうじゃないんだよな

マルチも当たり前になった今では、ソフトがハードを引っ張る時代は終わったと思う
現代はハード自体の性能と魅力がサードソフトと客を引きつける時代
キラーソフトなんて概念自体が時代遅れになりつつある

>>583
いや、「何か変わる可能性があるな」とは言ってたが、変わるだろうとは言えなかったぞｗ　と当時のスレ住人
そんだけ当時のWiiっていうハードのマイナス補正が凄かった

性能が時代遅れだとキラーソフトもクソも無いからなｗ
そういう意味で3DSは今は良いが未来は無いな
正直3年もたないんじゃないか？

あの頃はまだWiiの正体がここまで顕在化してなかったからな
豚は舞い上がってたしPSファン達もそれなりに落胆してた
見抜いてたのはこのスレくらいじゃないの

>>584
＞それも結局スマホという便利なハードの賜であってキラーソフトがどうこうじゃないんだよな
スマホをゲーム目的で買ってる奴が少ないからだろ・・・・

＞マルチも当たり前になった今では、ソフトがハードを引っ張る時代は終わったと思う
＞現代はハード自体の性能と魅力がサードソフトと客を引きつける時代
＞キラーソフトなんて概念自体が時代遅れになりつつある

そのぐらいにしとけ
その理屈だとVITAは初週3DSに圧勝しなければ破綻する

>>588
器作ってハイご自由に。がおかしいって言うのか？

まあ、いかにも特化ハードしか組めないメーカーの信者やってる発想だな

>>586
任天堂ソフトは3年経っても5年経ってもそれなりに売れてると思うよ
3年後ヤバいのは、3DSのサード市場だろうね
この辺はWiiの市場の変化が参考になると思う

3年どころか来年を乗り切れるかどうか
今年の年末でVitaの影に怯えてあらかた手持ちの弾丸撃ち尽くしたからな
反動で来年は3DSの発売当初みたいなソフト飢餓が年末まで続く可能性が高い
そんなので本格的に立ち上がるVitaに対抗出来るのか

>>577
マジレスするとGC時代は任天堂もスマブラしかミリオン出してないから、まぁ、そこらの大手より多少上くらいのポジションだったw
一方PS3は信頼リストなw

>>589
というか、スマホからの結論で「キラーソフトがどうこうじゃないんだよな」というはミスリード
スマホをゲーム機として買っている人は少ないのだから

まぁ付け加えておくと
サード売れなくなった時点で、任天堂も次のハードの投入を急ぐとは思う

これはWiiUの投入を、当初の予定から早めた形跡が見られることが根拠

>>593
>スマホをゲーム機として買っている人は少ないのだから

ごめん、それはすげー怪しいと思う……
情報端末として既存の携帯とスマフォの何処が違うかってゲームとかそういう方面の機能だから…

>>590
いや任天堂ソフトは問題ない前提だよ
任天堂ソフトはオーバーに言えば100年でも問題ないｗ任天堂ゲーはクオリティ求められないからな
サードはすでに地獄だろ、戦国クロニクルが中身はともかく微妙なグラだったからな
容量的にコーエーは足りねえ！って感じだが岩田はこんな大容量どうやって埋めるか困りますねｗなんて頓珍漢な事言ってたしｗ

>>595
スマホをゲーム機として買う奴は流石に少ないと思うぞw
グリモバレベルならスマホじゃなくてもできるw

容量でどうにかなる話じゃないだろ
400x240の狭小画面じゃどうやったって限界がある

>>592
いやWiiが低性能な時点で従来層を掴み続けるなんて無理なのよ

FPS・TPSが現状、据置きメインで携帯機では売れないってのも、
結局いままででは性能的・操作性的に圧倒的に足りてなかったからってのもあるだろうからな。
もちろん、性能が追いついたから売れるようになるかと言えばまだ未知数だが、
そこは各メーカーとも、注視していくところだろう。

そもそもモンハンのようなゲームを数年前の時点で携帯機で出せて、ブランドに育ったこと自体
まずDSを圧倒するPSPの性能あってのことだってことをすっかり忘れてるよね。

>>597
>グリモバレベルなら
「なら」ってあんた、既存携帯じゃできないゲームがあるって自分で言ってるじゃねーかｗｗ

>>601
すまんが日本語で頼む。既存携帯でできないゲームがないなんて一言もいってないよw

Vitaにも、いずれ3DSなんかでは決して実現出来ないような、性能をフルに生かしたゲームが出るだろうね
PSPの時はモンハンがそのポジションだったけど、3DSで出してしまった以上、Vitaではそこは狙えなくなった
要は所詮3DSで動く程度のゲームだと言うことを露呈してしまったわけで

モンハンじゃないその何かを、今は楽しみに待ってる

http://www.youtube.com/watch?v=7i6kiUJMqGU
P3と3Gの比較動画
同時期に出たハードと言っても差し支えない印象

俺はヴィータの性能を生かしまくったGE新作待ちかな
進化をやめた時点でモンハンには期待してないし
FF13の広大な大地のタイマイみたいなモンハンを期待してたんだけどね

>>604
どっちかというとMHPのそれがかなり頑張ってたんだなでFA
要するにゲーム性には差が無いってやつ

>>604
ふつうに実機でみた方がいいよw
グラから操作まで結構違うからw

>>607
操作性に関しては擁護しないぞ？

>>603
無理矢理押し込んだ感がぬぐえないが

PSPと3DSで結構差を感じるならPSVではスゲー差を感じそうだなｗ

>>608
ワンタッチ振り向きのおかげで大分まともになったよな

>>611
まともねぇ……ｗ

>>612
どうしたw
それよりゲーム目当てでスマホ買う奴にとってのキラーソフトについて語ってくれ

>>611
ハードに引っ張られて、機能が削られて、
ヌルゲーにダウンキャストされたんだと思うが

3Gって売上速報出ないのかな

>>614
一番ぬるいのはP3だと思うよw

>>616
機能の話しじゃないの？

VITAが流行るなんて思ってる奴がいるのか不思議

>>617
ヌルゲーってのは機能だけの話じゃないでしょ

>>619
おまえ……単語単位でレスしてるのかよ

>>620
ヌルゲーにダウンキャストの意味をよく考えてみた方がいいんじゃないかって話でもあるよw

>>621
ちゃんと書かないとダメなのか

カメラ操作に関しては、
ハードウェア上使えるフリーカメラを置くことが難しかった
そこで、ターゲットカメラをつけた
結果的に、見回す等のフリーカメラ機能はスポイルされて、
カメラに関しては、操作する必要がほぼない仕様に変更された
それはカメラ操作に関してはゲーム上優しいものになった

これでいい？

>>622
説明自体に問題は無いと思うが、何故それがヌルゲーと変換されるのかが分からない。

>>623
なぜ君が？

別にカメラ操作が簡単になったってのを
そこまで否定する必要もないと思うけどな

カメラ操作はTPS視点のアクションゲーで
かなり難しい問題だったし

ただ、複数体同時なんて時に、
見渡したり、他の人が何をしているのかを見たり、
なんてことが無くなる（前提とできない）ので
視界外のAIには調整が入ると思うけど

まあ>>623と同じ疑問だよw

敵を視界に収めるのも含めてが今までのゲーム性だったから、1ボタンでそれが出来るのはバランスにどう響くか

>>603
きっとモンハンみたいに新しい何かが育つよな

俺も期待する

WiiUもすぐWiiと同じく路線になると思う
値段は最低でも3万いかにしないとまず無理だね

それにしても豚があんなにHDのこと馬鹿にしてたのに
手のひら返しが笑えるな

>>628
今の所ロンチ付近のソフトしか無いけど、
ミニゲーム系以外の新規IPでは、
やっぱ重力だな
ただこれは、1作目のストーリーが鍵だろうね

魔王の軍団も注目してるが、
まあ、ピクミンのパクリだしな
BGMにヘビメタを起用したのは評価したい

まあまっさらなのでサードにはいろんな挑戦をしてもらいたい

当分は3DSが売れつつヴィータはそこそこ売れって感じだろうね
3年後にはヴィータが勝ってそう、てか3DSが死んでそうだけどｗ

>>631
バイオリベでフレームレート落ち&ティアリングしてる時点で
将来性なんて無いと思う

言い換えるとあれが限界で、
もう限界が出るってことだよな

ターゲットカメラがあるからヌルゲー言ってる奴はやってないの丸わかりｗ

3dsはもう切り札を全部切っちゃったからな
それもまだ発売すらされてないハードに怯えて。
マジでこれからどうやってVITAとやりあう気なんだろ
頼みのフェザー層はスマホに取られてるしなあ

>>633
Triと同じ事やらされる序盤の壁がひでーよなぁｗ

>>635
トライやってない人には関係ないよなぁｗ

いきなりスペシウム光線を撃って勝負を決めようとしたがかわされてエネルギーが切れそうなウルトラマン＝3DSだなｗ

>>635
その辺の文句が出ない辺り、Triは遊ばれてないんだなぁってよくわかるわ

>>633
そうだよな
葬式スレに「突撃」してターゲットカメラがあるからモンハン持ちなんてクソ
とかほざいてるやつはやってないの丸分かりだよな

4でどうなるか楽しみですね～とかで
で済む話じゃないの？

>>634
切り札なんかまだいくらでもあるだろw

ポケモン、2Dマリオはどう考えてもダブル、トリプルミリオン以上いくし
ソフトなんか、任天堂限定でもまだまだ余裕がある
ハード面では、LLみたいなモデルチェンジも普通に可能
弾がないのは値下げ余地だけだな

切り札と言うよりカンフル剤と言うのが正しいなその辺

UK CHARTS: 小売りでのディスカウントが Skyrim をNo.1に押し上げる

THE UK TOP TEN IN FULL:

1. Elder Scrolls V: Skyrim (Bethesda) +145%
2. Call of Duty: Modern Warfare 3 (Activision) -7%
3. Just Dance 3 (Ubisoft) +67%
4. FIFA 12 (Electronic Arts) +24%
5. Assassin’s Creed: Revelations (Ubisoft) -5%
6. Battlefield 3 (Electronic Arts) +30%
7. Professor Layton and the Spectre’s Call (Nintendo) +5%
8. Saints Row: The Third (THQ) -2%
9. Uncharted 3: Drake’s Deception (SCE UK) +81%
10. Mario Kart 7 (Nintendo) -1%

http://www.mcvuk.com/news/read/uk-charts-retail-discounts-see-skyrim-fly-to-no-1/088494

>>639
モンハン持ちはクソ以外何者でもないと思うがなｗ

カンフル剤というより切り札だと思うよ。決定打になる

>>641
全部任天堂のためだけでしかなくね？

結局顧客はいつもの信者だけか

モンハン買う層は他のゲーム買わないとWiiで証明済みだしなー

ポケモンやらで信者から巻き上げるしかないよな

>>644
モンハン持ちよりという皮肉なんだが？

切り札と呼べるのはポケモンだけでしょ
あとのマリオ2Dとかは普及したあとに定番として売れ続けるソフトであって
ハードそのものを引っ張る力は薄いでしょ

訂正
モンハン持ちよりクソという皮肉なんだが？

>>648
モンハン持ちのほうがクソだろｗｗｗｗ

>>647
数百万単位で信者がいるのも大変だなw

任天堂は安泰だからいいんじゃねニシ君は
任天堂専用ハードでも良いじゃないｗ
俺は任天堂ハードで遊びたいゲーム無いからどーでもいいけど

>>651
葬式じゃわざわざマリカハンドル使って擬似モンハン持ちをする試みとか書き込まれてるけど
個人の主観とかで逃げるつもり？
弓使いがどんな思いしてるか知ってる？

ついでになんで本スレが突撃もないのに過剰にゲハ臭くなったり武器専スレが過疎ってるのも答えてもらおうか

>>654
逆に弓以外は最適なわけだがｗ

>>651
あれは自分も「変態持ち」ってバカにしてたけど
やってみると非常に合理的
ゲーム側の進化じゃなくて、
人間側が歩み寄ったと思う
操作性を言うと、右人差し指がチルトホイールだったら最高だったけど

モンハン本スレは豚臭いな
なにあれ

そしてモンハン3ＧWiki、Q＆Ａの必死さには笑ったｗ
あれ豚が編集してるだろ

3Gの操作で弓がーって煽ってる奴結構いるけど
弓以外には概ね好評なんだがなぁｗ
逆にこれまで弓以外にもあんな奇形持ちでないとプレイできなかったのはとんでもないクソだった

>>655
あれは思いっきり突撃されてるんじゃねw
特にロバ方面から

661 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/12(月) 22:02:00.66 ID:G+nsDNqH0

周りでも3DSとMH3G買った馬鹿は意外といるが、MHP3やシリーズ経験者はあまりの糞さにもう止めてたなｗ
特に多いのがまた最初からやらされるのが苦痛って意見
初モンハンのやつもなんか本体ごと買っちゃったからもう少し遊ばないと、って自分に言い聞かせて無理矢理続けてる感じなんだよなーｗ
たぶんこれ俺の周りだけの現象じゃなく、全体的に同様なんだと思うわ
MHP3でモンハン入った連中は他にもグラしょぼいと画面小さすぎってのは漏れなく言ってたな
どんなに豚が3DSの方が綺麗と主張しても、これが現実だわｗｗｗ

いま本スレと言われてるMH3Gスレ見たけど、思いっきり荒らされてるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/12(月) 22:09:34.92 ID:G+nsDNqH0

まあMH3Gはクチコミで不評が広まって売れなくなるパターンになりそうだなｗ

いつまでマリオ、ゼルダ、カービィ、スマブラ、ポケモンと繰り返すの？
いい加減任天堂の新作遊んでみたいんだが

来月キキトリックが出ますよ！

>>662
700レス目から見てるがヴィータスレよりも平和じゃないか
弓なんか4でどうせリストラだろとか変な書き込みはあるけど

667 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/12(月) 22:20:48.87 ID:G+nsDNqH0

豚はVITAに関連したスレは板も跨いで漏れなく荒らしてるクセになあ
呆れて物も言えんわｗ

>>666
だからなんだよ

>>668
お前の妄想に付き合うのはやめるわ

>>669
誰も頼んでないよｗ

弓が無理とか、最初から解ってたことだしな
P3HDですらPS3コンでモンハン持ちだし

十字が逆なのがネックで、これは任天堂の糞設計が悪いし
スラパを自由にコンフィグ出来るようにしていれば弓もイケてた
これはカプコンが悪い

まだモンハンがVITAに出るとか妄想してるGKがいるの？
3DS独占だよモンハンは＾＾

カプは独占じゃないと任天堂ハードでは売れないって知ってるから
任天堂独占のように思わせて売ってる
（もちろん今後PSで一切出さないとはまったく言ってない）

カプを信じるのはやめといたほうがいいよと言っとくわ・・・
セガ信者やってた頃に裏切られたし

まぁモンハンあっても3DSのサード市場は危ういと思うがね

つかもう
昔のカプコンを知ってる連中は後から完全版が出るんだろと思ってるよ

カプコンの辻本の発言見るとマルチプラットが基本と言ってたし独占供給とかありえん話

676 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/12(月) 23:01:29.45 ID:G+nsDNqH0

カプコンの3DSタイトルは全てMTFWMで開発されてる時点でVITAにも出すのが前提だと思うけどなｗ
でも豚は不思議なことにバイオリベもモンハンも3DS独占と信じて疑わないんだよなあ

悪いけど携帯機のモンハンは市場を決するよ
Vitaはどうしようもないよ。手詰まり。

>>671
うちの兄が買ってきたんでやらせてもらったが、
アタッチメントのZRZLボタンを視点左右に切り替えれば弓でも戦えなくはないよ。少し前にこのスレでも言われていたね
それでも、操作性に関してはモンハン持ちの方がやりやすいと感じたよ
これが染み付いてる人には、3DSもアタッチメントも操作しにくいだけだろう。兄もプレイ二日目にしてマリカ買ってきてそっちばかりやってるわｗ

>>677
いまだにモンハンだけだったとか勘違いしてるから
PSPとPS3にコテンパンにしてやられた理由が理解できないんだよな。

PSPとPS3にこてんぱんにやられただと？

来年のVITAサード
01/19 WipEout 2048
01/26 テイルズオブイノセンス R
02/02 ラグナロクオデッセイ
02/09日墨鬼
02/16 極限脱出ADV 善人シボウデス
02/23 リトルバスターズ! Converted Edition
02/?? NINJA GAIDEN Σプラス

>>677
ならねーよ馬鹿

たかがモンハン3Ｇでなにが変わるのか
ポータブルシリーズ以下のブランドじゃどうにもならん
Wiiのときも同じようなこと言ってた豚がおったがただ「モンハン」が出ただけで
なんいも変わらなかったろうに

来年の3DS
01/12 エースコンバット3D クロスランブル
01/12 心霊カメラ～憑いてる手帳～
01/12 タンタンの冒険ユニコーン号の秘密
01/19 ラビリンスの彼方
01/19 リズム怪盗R 皇帝ナポレオンの遺産
01/26 バイオハザードリベレーションズ
01/26 ズーキーパー3D
02/02 Fishing 3D
02/14 NEWラブプラス
02/16 鉄拳3D プライムエディション
02/16 極限脱出ADV 善人シボウデス
02/16 シアトリズムファイナルファンタジー
02/23 ナイトメアパズルクラッシュ3D
02/23 牧場物語はじまりの大地
03/01 ドラえもんのび太と奇跡の島
03/08 初音ミクアンドフューチャースターズプロジェクトミライ
03/08 メタルギアソリッドスネークイーター 3D
03/22 姫ギャルパラダイス
03/?? 女の子と密室にいたら○○しちゃうかもしれない
03/?? 真・三國無双 VS
04/05 ポヨポヨ観察日記

>>671
＞十字が逆なのがネックで、これは任天堂の糞設計が悪いし

十字が上にあるのはSPハードだけ
つまりPSハードがクソ設計

×SPハード

○PSハード

ゴキちゃん>>681 >>683を見てごらん
来年最もサードが売れる携帯機になるのはどっちかな？
いい加減現実見ようぜ

>>686
無理だよ。それで分かるなら、MH3Gと4が発表された時点で理解出来てるさ。
正確には、分かってはいるが、それを認めようとしないだけだけど。

来年もPSPじゃね。

PSPで来年なんかあったっけ。もう興味もないからわからん

>>683
シリーズもの以外は爆死だなこりゃ

>>686
んでそれ全部売れんのかよ

爆死ソフトの寄せ集めじゃねーか

>>684
実際、VITAは干渉しまくりな作りだからなあ…。

サードが3DSにソフト出すチャンスはもう来年しかないんだから出すだろう
売れ行きはともかく本数は

>>689
いや、んなこといいだしたら3DSも興味ないからで終わるだけだろ。

>>691
ユーザー目線で見れば、バラエティー豊かなラインナップである事が重要なんでは？

10万本レベル
バイオハザードリベレーションズ
NEWラブプラス
シアトリズムファイナルファンタジー
初音ミクアンドフューチャースターズプロジェクトミライ

数万本レベル
真・三國無双牧場物語はじまりの大地
鉄拳3D プライムエディション　ラビリンスの彼方
エースコンバット3D クロスランブル
メタルギアソリッドスネークイーター 3D

1万以下
極限脱出ADV 善人シボウデス　Fishing 3D
ナイトメアパズルクラッシュ3D　心霊カメラ～憑いてる手帳～
ドラえもんのび太と奇跡の島　リズム怪盗R 皇帝ナポレオンの遺産
ポヨポヨ観察日記姫ギャルパラダイス　ズーキーパー3D
タンタンの冒険ユニコーン号の秘密
女の子と密室にいたら○○しちゃうかもしれない

いよいよこの盲目スレも終わりか…

>>694
問題は興味あるかどうかじゃなくてビッグネームあったっけってことだw

>>692
干渉しまくるか？俺は全然問題なかったが、むしろ干渉するように持つと親指が動かしづらくてこの上無い
PSPと同じ持ち方で普通に持てるんだが、普段PSPをどう持ってるわけ？

>>697
心配しなくても売れそうもないタイトルが予想通り爆死していくだけなので
問題ない

>>698
サードがうれるかどうかだからビックネームは関係ないんじゃない。

まずPSPに勝てないんじゃないのかな、3DSのサード売上は
絶対とは言わないが、>>11のデータ見てるとね
PSハードって移行遅いからね、PS2ですら鬼武者出るまで火は点かなかった
>>689
据置と違って、携帯機のソフトは発表から発売まで短いから意味は薄いが
既発表ならGE2か

>>699
PSPと同じ持ち方だと高確率で干渉しますぜ。
裏の窪みに中指を収める感じで持たないと。
窮屈で不安定な持ち方になるけど、それがSCE推奨の持ち方なんだよなあ…。

>>681　>>683
これは、WiiとPS3の初期の頃と全く同じだ・・・

なんか日に日に豚ちゃんの必死度が増してるな
おまえらが2chで印象工作しようとも現実は変わらねーからｗ
いい加減特大ブーメラン投げ続けるのやめとけ

Wiiは来年ドラクエ控えてるんだけど
中小の数だけのラインナップのPS3がサード売上で勝てると思うの？

>>704
実情は全く同じどころか正反対なんだよね
PS3には大手メーカーの主力タイトルがずらっと並んだがVITAには…

ヴィータよく考えたら一色だけなのか
結構買い控え起きそうだな
俺も黒好きじゃないし、すぐに春辺りに出そうだから待つか

これは酷い...

139 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:50:22.83
ID:kivvLcT30
>>90
その本スレすらニシくんに監視されてるけどなw
画質や操作性、スラパの批判すると、ｺﾞｷﾌﾞﾘｺﾞｷﾌﾞﾘ

186 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:54:46.40
ID:EDjmCatD0
>>139
SDカードによるセーブ時間の違い、それぞれの報告まとめようとしたら止められた
遅い人は１分以上だし、最短でも１０秒かかるんだぜ

196 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:55:32.32
ID:DPNWgPjx0
>>186
どんな風に止められたの？

219 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:58:08.90
ID:EDjmCatD0
>>196
セーブ時間聞いたらロバがどうとか

どこのメーカーもPS3で学習してるなら最初からビッグタイトル発表されるわけ無いわｗ

PSPソフトが出る限りはVItaにもある意味ソフト供給あるようなもんだろ

VITAの干渉問題については、このスレで纏められてますよん。

体験必須!VITAのボタン干渉問題がマジだった★8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323537557/

713 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/12(月) 23:43:37.38 ID:G+nsDNqH0

VITAはPSPやPS3よりも勢いがつくのはかなり早いだろうな
DSやWiiはPSPPS3の勢いがつくのが遅かったおかげでなんとかやれたが、3DSではそうなる余地も無いだろ

>>707
>>8見てこいよ
Wiiの方が発売の翌年には倍のソフトが出てるんだぞ

>>703
いやならんだろ…
親指は少し曲げて上から押す感じで、右親指ならハの字に近くなるからまずスティックに当たらんし、
中指もそんな窮屈に折り曲げたりしなくても問題ないぞ？

PSP持ってない言質君が何か言ってるな。

まああと5日もすれば手元に来るので自分で確かめるわ。

>>709
もっと酷いのなんかいくらでもあるぞ

来年のPS3サード
01/12 タイムリープ
01/26 ARMORED CORE V
01/26 WWE'12
01/26 萌え萌え大戦争☆げんだいばーん＋＋（ぷらすぷらす）
01/?? MAX ANARCHY
02/02 Dragon Age II
02/02 ソウルキャリバー V
02/02 ネバーデッド
02/09 カースドクルセイド
02/16 BINARY DOMAIN
02/16 WRC2 FIA ワールドラリーチャンピオンシップ
02/23 ASURA'S WRATH
02/23 NARUTO -ナルト- 疾風伝ナルティメットストーム GENERATION
02/23 SSX
02/23 The Darkness II
02/23 ぎゃる☆がん
02/23 ザハウスオブザデッド：オーバーキルディレクターズカット]
02/23 出撃！！乙女たちの戦場2 ～憂国を翔ける皇女のツバサ～]
02/23 たっちしよっ！～Love Application～
02/23 真剣で私に恋しなさい！R
03/01 ワンピース海賊無双
03/07 信長の野望 Online ～鳳凰の章～
03/08 ストリートファイター X 鉄拳
03/15 迷宮塔路レガシスタ
03/22 圧倒的遊戯ムゲンソウルズ
03/?? 大戦略PERFECT～戦場の覇者～

今年来年はどうなくかわからんがPS3はサードだけで去年一昨年と800万超えてるぞ。

DQだけで超えようとするとDQ9並みのソフトが2本必要になる。

>>714
それよりサードに信頼リスト見てこいよ。

>>716
持ってなくても、モックや試遊機がありますしー。

PSPと同じ持ち方だとそもそもスティックにも背面タッチにも問題ありまくりだから
同じ持ち方で持てないってだけでしょう
PSPの持ち方も結構欠点あって俺は辛かったから良くなったとは思うよ

>>721
よかったねー。

PS3とWiiを比べて
PS3なんて豚のいう残飯HDのゴミ移植のMHP3HDしか出ていなくて
Wiiには完全新作気合の入ったミリオンタイトルMH3が出ていて
いまだにモンハンひとつでどうのこうのって思っているようだね

サード信頼リストって歯抜けになってほとんど残ってなかったような。

>>706
それ釣りじゃないよな？
PS3とWiiのサード売上って今年ですら500万本以上の差ついてんだけど・・・
ほんとにほんとーにWii＞PS3になると思ってる？

今年はモンハンブランド殺して、
来年はドラクエブランド殺しってとこかな任天堂は

>>718続き
初頭 DRAGON'S DOGMA
春 DRAGON'S CROWN
春 Mass Effect 3
春 ROBOTICS;NOTES
春機動戦士ガンダムUC
春魔女と百騎兵
春マックスペイン3
夏ペルソナ4 ジ・アルティメットインマヨナカアリーナ
??/?? BIOHAZARD：Operation Raccoon City
03/?? DEAD OR ALIVE 5
??/?? Devil May Cry HD Collection
??/?? HITMAN：ABSOLUTION
??/?? Kingdom Under Fire II
??/?? LOLLIPOP CHAINSAW
??/?? METAL GEAR RISING：REVENGEANCE
??/?? NINJA GAIDEN 3
??/?? DmC：Devil May Cry
??/?? うたわれるもの2
??/?? 龍が如く5
??/?? 第2次スーパーロボット大戦OG
??/??バイオハザードクロニクルズ HDセレクション

お花畑は荒らしちゃ駄目だよ

来年のwiiサード>>6

>>712
なんだこれ…テンプレの画像見たらありえん持ち方ばかりしてるんだが…

一度公式にあるプレコミュの各動画見てきた方がいいよ。各ゲームのスタッフによる紹介動画だが、そんな持ちづらそうな持ち方してないから

>>716
って、言質ってPSP持ってないのかよｗ
そりゃ話しても無駄だわな…

732 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/12(月) 23:54:57.55 ID:G+nsDNqH0

>>721
おいおい、他人には試遊機での感想は論外とか言ってたクセに自分は良いのかよｗ
ダブスタにも程があるなｗｗｗ

>>730
>>6は今年の分もファーストも入ってるからサードだけにすると・・・

2012年　ドラゴンクエスト10　オンライン
未定天空の機士ロデア　※3DSとマルチ

驚愕(；´･ω･)

言質くんは確か
PS1、GBm、DS、Wiiに3DSが加わったんだっけ？ｗ
よくそんなので一応ゲーム業界を語るスレにいられるよね

最近の豚は事実関係なくとにかく印象操作する事ばっかり
突っ込まれようが無視してひたすら操作操作の卑怯者

>>731
マブカプなんかは実にやり難そうだったけどね。
それに手を床につけてたでしょ、あのプレイ動画。

>>733
零はテクモだろアホ

さらーっと計算したので間違いがあるかもしれんが

3DSのサードは67本出て163万か。

まあモンハンで多少の底上げできるかもしれんがWiiより厳しいかもなあ。

ワロタwこのスレにこんなジョークを飛ばせる人がいたとは。

> 一応ゲーム業界を語るスレ

以前ここで、試遊機でモンハン３Ｇやりにくい言ったら叩かれたっけ…

>>678
そう豚に言われたのは俺だわ
まだ買ってない、というか３月過ぎに買うつもりだったが、いわゆるR2L2に当たるそのボタンを使わなきゃならんというのは、なんかアーマードコア思い出すなｗ

>>737
零は任天堂と共同開発の任天堂販売。

たぶんここにいるほとんどの人は知ってるんじゃないかな。

あまりに驚いたのでファミ通の発売予定表も確認したけど2本で間違いないや・・・
Wiiは本当にもう終わりなんだな
次世代が出る前にソフトが出なくなる勝ちハードというのもすごいな

ここは言質君がプレイ動画でVITAを叩くスレです。

>>737
月蝕の仮面以降は任天堂販売だけど・・・
この知ったかはひでぇなぁｗ

ゲハのVITA捏造スレを持ってきてそれがソースだとさ

完全なキチガイだな

>>745
残念ながら、干渉する報告が多数出てるのは事実なんですよ。

>>746
しねーよ馬鹿ｗ

零新作って今年発売予定だったのか
今年終わりそうだけど何の情報もなしなのかね

>>736
ちゃんと見てるんだね
でも、PSPやってる人なら床がなくてもああいう持ち方になると思うよ
持ってないんじゃ確かようも無いだろうけどね。相手して損したわ

>>740
そう、ACの視点移動を横にした感じ。ACでの左右方向キーと同じものだね。一応ACのように上下だけにも設定できる
弓で試してみたけど、正直、スムーズには動かせないね…結局指の作業が増えただけだし
やたらモンハン持ちを嫌う人がここに来てたけど、モンハン持ちの方がやりやすいという人もいるんだよね
俺もこれだけは譲れんわ

>>746
ソニーストアで試遊すれば店員が楽な持ち方教えてくれるってのに

任天堂ハードでモンハンが出た年のサード

Wii 2009年 88本 397万本（Top500の集計）

3DS 2011年 67本 163万本（Top30の集計）

Top500の数字とモンハンの数字が出てないので最終的にはわからんが、
Wiiよりひどい数字が出る可能性もあるな。

>>750
窪みに中指を寝かせる持ち方でしょ？そんなのとっくに試し済み。
お世辞にも楽とは言えなかったけど。

GC最終年のソフト数は11本、その内サードソフトは8本だった
Wiiはこれを超えるかどうかのレベルだな>>6

トップシェア獲ったハードの末路がこれか

>>751
2009年のWiiとでは、普及台数に差があり過ぎでないか？
3DSはまだ1年も経ってないんやで。

3DSってどれだけ台数伸ばしてもソフトが集まらないと言う特異な状況に追い込まれそうな気がしてならない。

>>754
そうたいしてして変わらんよ。

2007 276万
2008 258万
2009 397万(モンハン90万)
2010 220万

太鼓とモンハンがあったので結構な数字になってるが基本は最初の年がピークに近い。

757 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/13(火) 00:31:39.59 ID:iCzY+syJ0

>>755
なりそう、じゃなくてもうなってるｗ
今予定されてる年明けラインナップで最近に発表されたものなんて無いしな
年明けも3月いっぱいで弾切れ確定だ
もっともまた延期延期でなんとか間を持たせるつもりなのかもしれないがｗ

何の不安も無く買えるVITAとは真逆のハードだよな、3DSは

>>756
比較するなら、2007年の数字でしょ。それでも3DSは2ヶ月分不利だけど。

まあモンハンなしで2007年と比べても厳しそうだけどね。

>>759
それ、無しにする意味あんのか？お得意の除外殺法なんかな。

つか、>>11を見ると、185万本になってんだけど。
あ、2007年のPS3には既に勝ってるね。

>>749
ていうか、弓以外はモンハン持ち（笑）が一番いい操作方法ではないからだろ

>>760
モンハンだけが売れてもサード全体に影響がなければ結局Wiiと同じ道を歩むことになるだろうな。
まあPS3が悲惨なときと比べれば上回ってるな。

あの頃は洋ゲーだらけで悲惨だったぜ。

ああ、あと数字はそれと自分の集計だからどちらかが間違ってるかもね。

てか言質のアホはPS1、GBm、DS、Wii、3DSしか持ってないのにPS系叩いてるんだねｗ
ろくに知りもしないのに叩けるって凄いな
まあゲーム好きじゃ無さそうだしソニー憎しでスレ荒らしてるだけだから仕方ないかｗ

他の機種だって、序盤はこんなもん。
3DSは10ヶ月程で185万本みたいだから、頑張ってる方でしょ。

サード売上げ本数

DS　 303
Wii　275
PSP　265
PS3　172

※ファミ通年間TOP500集計。PSPとDSは2005年集計。PS3とWiiは2007年集計。

まあDSやPS系みたいにサードの売り上げも上がっていけばいいんだろうが、

今の任天堂ハードではなあ。

モンハンが売れて他ソフトの爆死が多かったら、完全にWiiの09年と同じパターンだろうね
イナイレGOやGジェネ3Dの売上は注目だな

数字で叩けなくなったら、願望頼みっすか。さすがやね。

願望？
いいえ、可能性です

じゃあ言質君は3DSでサードの売上げは伸びていくと思うのか？

もし思うと言う場合はそれは願望か？

WiiはWiiU発表と3DS発売の両方が要因で死んでるね
その3DSもサードは相変わらずパッとしないし任天堂自身ですらソフト開発が遅れてる始末

モンハンが来たからというワンパターンの答えが返ってくると思うが、
Wiiをみればそれも願望でしかないだろうな。

大嘘、妄想で、捏造で叩くのがお得のクズ言質が何言ってるんだか
相変わらず自分は除外かｗｗｗ

>>770
伸びて欲しいという願望はあるよ勿論。
けど、伸びていくと判断するにはまだデータが足りないな。
年末商戦がどうなるかで少しは判断出来そうだが。

>>771
でも下手にWiiの延命考えるよりは、スッパリ諦めたほうがいいと思う
もう手遅れだし
WiiU立ち上げと3DSの拡販に全勢力を傾けるのが、任天堂のとるべき道だろう

3DSでもモンハンを快適にプレイする為に
タッチパネルまで指伸ばしてモンハン持ちなのが笑えるけどな

アタッチメント付けたら近接武器は快適になるけど
コンフィグ自由にできないのは、わざとかと思う程クソ
ZLZRを攻撃ボタンにできりゃ、弓も問題なかったのにな
弓使ってテストプレイしてねーのか？

2012年2月26日で3DSが発売してまる一年に成るんだが
もしかしたら、サードソフト売り上げ20万本以上が一年で
3本も出ないんじゃない？

>>774
結局願望だな。

まあ自分は伸びないんじゃないかなと思うよ。
3DSにソフトが集まる理由がなからね。

3DSの性能でいいなら十分普及してるPSPでいいし、
性能を求めるならVITAで出す方がそれを好むそうには受け入れられるだろう。

VITAのGPSは3Gを解約すると使えなくなる言質くんまだいるのか
知ったか、勘違い、レッテル貼り、スレ違い、自分は持ってないものを他人のふんどしで相撲
こんな人間が世の中にいるんですよ
しかも任天堂がけなされてる！ってだけで行動しちゃう

>>778
そりゃ現段階では願望色が強くなるってもんだ。けど、そういう自分はどうなんだ？

というか人には願望だとか、
データが足りないって割には
VITAが厳しいって願望は垂れ流すんだな。

ならそこもデータが足りないって言っとけよ。

モンハンが出ないなんてからなんて言い出すかもしれんが
確定でないならそれも願望でしかないし人に願望なんていえる立場じゃないだろ。

>>781
俺は願望を言うななんて言ってないぞ？
願望と分析の区別はつけるべきだし、願望ならそれへの自覚はするべきだってだけで。
で、お前はどうなんだよ？さっきからはぐらかしてばかりだが。

ゲハの発言には末尾に、で、あってほしいってつけるとピッタリになる

まあモンハンはヴィータに出る可能性は高いし(時期はともかく)
3DSが任天堂専用ハードになるのも可能性が高いよｗ
でwiiUがクソハードになる可能性も高い
あくまでも可能性なｗ

>>782
人に願望頼みかと言っておいて自分が追求されると願望を言うななんて言ってないか。面白いな。

自覚してるならまず自分が率先して願望で喋ってますと付け加えたらどうなんだ。

MH3G、wiiで出せよって言ったらゴキブリ扱いされるんだが・・・
ちょっと頭おかしすぎないか？あいつら

Vita転売屋が痛い目にあってほしい

>>786
豚ちゃんが頭おかしいのは毎度のこと

もやもや焼き直しモンハンが微妙な出来だからブヒっちゃうおね
仕方ない仕方ない

>>785
いちいちそんな断り入れてたら、アホなだけだろ。
しかし、とことん自分の意見ははぐらかすんだな。
本当は自分でも願望だってのは分かってんだろ？

>>782
Wiiを見てきた結果や、3DSやPSPVITAの関係も書いてるだろ。

もしそれが違えば考え違いしてたなってだけの話だ。

3DSは逆ざやたからなあ
豚ちゃんが顔真っ赤にするのもわかるわぁ

マリオはイマイチ伸びず、マリカに致命的バグ発覚と続いたところで微妙なモンハンだからね
『史上最強ラインアップ』の中核三本が三つ子の爆死模様なんだけどどうすんのマジで

ミリオン以外は弾にあらずの豚ちゃんたちは、PSPではモンハンしか売れてないと言い続けてきて
モンハンを奪ったからには任天堂の勝利は揺ぎ無いと思ってる節があるけど
ここ数年のPSWの市場ってのは、実際は5～30万の弾が大量に集まることで
任天堂の3倍以上のサード売り上げを醸成してきた市場だから、この辺の層を奪わんことには
どんだけマリオマリカモンハンのトップクラスが売れようとも、
良くて住み分け、悪けりゃ現状のWiiDS市場の再現にしかならんだろ。

また3G葬式にスカイリムはゆとりゲーとか言い出してる香ばしい奴がいるなw
まあ確かに3G操作性のおかげでシリーズ史上最も難易度高いかもしれないけどw

VITAの分析には>>765の数字が役立ちそうだなあ。
4機種とも前年末に発売されての翌年の数字だし。
具体的にはVITAの2012年のサードソフト売上との比較って事になるが。

>>789
ふむ。付け加えないけど願望だってのはわかってるってことだな。

これはいい言質を取れたな。

自分は願望で語ってるつもりは無いよ。
Wiiで何年もかけてやってきたように、自分の考えと合ってるか3DSやWiiUがどうなっていくか見届けるだけ。
もちろんその中で自分の考えとは違うことがおきることも当然あるだろうし考えを変えることもあるだろうしね。

>>792
爆死三連星かw
豚ちゃんがブヒっちゃうわけだ

なんつーか頭が古いんだよな豚ちゃん>793
PS系の客にはウォークマン使ってきて音楽資源がソニーにあるから、
ゲームもソニーでって客や、
TVやBDがソニーだからゲームもソニーでっていう客もいるわけよ
アーカイブス好きの客もいるし
カメラがソニーだからモニター兼ゲーム用にヴィータって客もいるわけ。
そしてAppleにはAppleの客がいる
もちろんマイクロソフトにもね
ケータイがWinとかさ
つまり今はトータルパッケージの時代

それが理解出来てないよな。全くといっていいほど。哀れなほどに

ネットも無い音楽も無いニンテンドー
たから次元が違うし周回遅れということに気付いてない

>>796
俺から言わせれば、それは自覚が無いか、とぼけてるだけだよ。

言質がやってるのは常に願望丸出しの妄想してるだけだからなl
で、外れたら言い訳かますというね。

なぜニンテンドーがサードに嫌われるか
トータルパッケージで劣ってるからだよ

なんでニシ君はPSPはモンハンしか弾が無いとか思うのかね
格闘ゲームで言うならモンハンという超必殺技だけを警戒して
その他の相手の攻撃全部食らってHP残り３とかになって
「お前の攻撃はモンハン以外怖くない！キリッ！」とか言う感じなんだよなｗ

>>798
いや、君がどう思おうが別にどうでもいいよ。

それより面白い言質が取れたな。

>>801
俺が書いたが、ニンテンドーはトータルパッケージで劣ってるからだよ
現実見たら豚ちゃん死んじゃうw

だってニンテンドーだけ、ネット弱いじゃん
カメラもPCもタブレットもスマホもニンテンドーだけ作れない

マリカなんてAppleストアで似たゲームが100円以下だもんなw
いまどき騙されるのなんか豚ちゃんぐらいだろ

任天ハードは低性能で寿命短いから結局高い買い物になっちゃうのも辛いね

>>804
そう。しかも信者が痛い
まだCM大量にして一般騙してるが
Appleストアで安く買えて世界中の人と楽しめるゲームを、
なぜニンテンドーに二万払ってやらなきゃならんのだと。どんな苦行w

つうかカプコンゲーも安くAppleストアに来てるし
ぶっちゃけ豚ちゃんカプコンに鴨られてるお

>>802
どうでもいいなら、あんなに絡む理由も無かろうよ。
言ってる事と行動が合ってないぜ。

そしてそれに気付かないのは豚だけだというね
まあ現実から目を背けてるだけなのかもしれないが

ところで最初は見逃してたが、「Wiiで何年も掛けてやってきた」って、何気に凄い発言だなw
アンチと言えども、何年も掛けての活動となると、なかなかはいないぞ。

>>807
現実見たら卒倒するからな豚ちゃん
安くておもしろいゲーム出すAppleは敵、ソニーは敵、マイクロソフトは敵

地球上に住む場所ないじゃんw

だから豚はゲハで本来スレチのマリカスレ立てるんだろうけどな
それとさ、あれがステマ
一番ステマやってるのが豚

任天堂ハードのユーザーの欠点は趣向が偏ってる
だからサードゲーが売れる市場じゃない

本来PSファン側が必死になってアンチ工作してゲハ占拠して
勝ちハードの任天堂側のニシ君は荒らされる側で余裕の態度ってのが普通だと思うんだけどね
現実は全く逆で負けハードのPSファンの方が余裕あるんだよなｗ
遊ぶゲーム無いからニシ君余裕無いのかｗ

しょせんおもちゃ屋だからな似た
AppleiPhoneやアンドロイドのゲームてスレが立ったが、
豚に潰された。勝てないのわかってるから発狂するんだよなあ豚はw

んで追い出されたiPhoneゲームファンがApple板で立てたスレのが
マリカスレよりずっと伸びててワロス

それとさ、豚より狂信的と豚が悪口言いまくったマイクロソフトファンのが
まともにゲーム買ってるまともな人間てことが
今年やったゲームスレで暴露されてるし

>>806
うむ、まあ一応否定はしとかんとね。否定しておかないと勝手にスレの総意にされるので。

>>808
君のお花畑スレでの活動はどれくらい？人の監視を続けるのはゲハでも中々いないでしょ。

>>813
お前にしか聞いとらんのに、総意も何も無いだろう。はぐらかしの為に周りを巻き込むのは良くないな。
それと花畑スレでの活動はそれなりに長いが、お前より短いのは確かだぞw

>>814
まあ周りを巻き込む行為がどれだけ良くないのかわかったのか。
これでもう二度と総意なんて言い出すことは無いだろうな。

まあゲハで人の監視が長いってのも恐ろしい話だ。まずそれを自覚した方がいいんじゃね。

ゼルダって海外でも売れゆきいまいちくさいね

日本は三週目は2万本以下らしいし

あんなショボグラで売れたら逆に驚くわ

>あんなショボグラで
自分はふと昔のゲームをやりたくなったりすること有るんだけどここの人達って
そういったことは無いの？
「ショボグラ」が気になって熱中できない感じ？

常に「美しい（）」グラフィックのゲームじゃないと楽しめないなんて
何だかかわいそうだなー

昔のゲームは昔のゲームだからいいの
要は年代とグラのバランス

それでもFCゲーなんかは今はさすがにきついな

昔のゲームとして割り切ればショボグラのゲームでも楽しめるってこと？

もしそうであるのなら、熱中できる/できない、楽しめる/楽しめないを
決定づけるのはグラフィックでは無いとは思わない？

>>818
昔のゲームならグラフィックは許される。
今のゲームならショボグラは許されない。
当たり前の話。
擁護のあまり馬鹿発言してるぜ。

>>820
グラフィックだろ。時代にあってなきゃダメだ。
そりゃブーちゃんがグラフィックコンプ酷いのは分かるがね。

>>821
擁護って何だよｗ
自分はただ疑問に思った事を聞いてるだけだ
自分は今でもたまに64とかPSのゲームやることも有るんだけど
ショボグラっていう単語使う人はどうなのかなと

>>822
日本語でお願いします

別にグラフィックが悪かろうとどうだろうと、ゲームは楽しめればいいと思うけど、
任天堂が出したものだから面白い、任天堂がやる事は正しい、それが前提条件にある人が多いから困る

>>823
2011年という時代に生まれるゲームはそれ相応のものでないといけないってこと。
昔のもんは昔レベルで良し。

>>825
昔のゲームなら例えそれがショボグラでもそれが当時の相応なグラフィックだと
頭で理解できるから、「今」プレイしても楽しめるってこと？

それとも今の高画質のゲームを既に知ってしまっているから、
もう昔のショボグラのゲームをプレイしても熱中できないし、楽しめないってこと？

>>826
わざとやってんの？俺も他の奴も難しい事言っていないよ？何で理解出来ないふりしてんの？

モンハン3Gは結構処理落ちするね
pspのモンハンもこんな風に処理落ち当たり前だったの？

ゼルダって、あのグラフィックで
フレームレートもかっくかくですやん

ショボグラでいいだろ

>>827
いや？君のレスは問い掛けに対する答えになってないよ
自分が訊きたいのは昔のゲームを許す・許さないかではなくて、
楽しむことができるか・できないかだね

ただ少し疑問に思っただけだから、
どうしても答えたくないっていうのなら別にかまわないんだけど

いよいよ持ってアスペじみてきたな。
もうすでに答え出てるんだが。なぜ理解できないふりをしているのか。

この手の豚は最終的な結論としてはショボグラでもいいってとこに持ってきたいんだよな。
実際はそんなことないわけで、その時代にあったレベルじゃなきゃいけない。
時代にあったグラフィックなら昔のものでも思い出補正で楽しめるが
時代にあってない過剰なショボグラは豚のグラフィックコンプを煽るだけだ。

かみ合わないなｗ

「君は昔のゲーム（PS2以前の世代）を今プレイして楽しむことができますか？」
という問いに対して、「YES」という答えが出てるという事でいいの？

昔のゲームは思い入れがあるので多少の欠点（ショボグラ）でも受け入れられる
プレーして楽しめる

今昔のゲームと同じショボグラの新作だされても受け入れがたい
プレーで楽しみがたい

まあジャンルにもよるだろうけど視覚効果が重要要素なゲームは
当然の感想ではある

5レスも噛みつく内容でもない

>>833
アスペ自慢はいいからな。
でだ、その答えから今現在のソフトがショボグラでも良いという風にはならないからな。

とりあえず今の新作の話は置いておこうか

思い出補正が無ければ、つまり自分がプレイしたことが無いゲームなら
たとえそれが名作と呼ばれるゲームでも楽しめないってことでいい？

よっぽどショボグラと言われたのが気に入らなかったんだろうな
あれ？ゲームの面白さはグラじゃないんじゃなかったっけ

思い出補正抜きだと古いもんがきつく感じて当然だろう。
SFC時代のゲームなんて今やると洗練されてなくてゲーム性の部分で明らかに
今のゲームに劣っているのが分かる。
当たり前といえば当たり前だろ。なんの進歩もないわけ無いんだんだから。

今遊ぶと、FF7や8もいまいちだったりするのかね？

>>839
7は今やると補正ありでもきついぞ。
当時はよくあれで感動出来たなって感じ。

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　＼　　このスレ
l^l | | ｌ ,/) 　／　　　　　　　　＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　　┌　　⊂⊃　┐　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　＼＿_＿／　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　　　　　　　　　＼ｒニ　　　　|
　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／ノ　　　ヽ＼　　MH3Gよりつまんないねｗ
l^l | | ｌ ,/) 　／／●ヽ／●ヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　　┌　　⊂⊃　┐　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　＼＿_＿／　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　　＼|／　　　　＼ｒニ　　　　|

>>838
まあ確かに進歩は有るだろうな

じゃあ君が前世代機で熱中したゲーム（もしあるなら）で得た充実感や楽しさは
現世代のゲームで得られるそれに比べて実はそれほど大したものが無かったんだと思う？

ゲームが楽しいと思える基準が変わっただけだろ

>>842
今の時代だとショボグラゲーはやる価値無しと判断されるんだよ
これらを見てみろ。とてもじゃないがやる気なんて起きない

ttp://www.youtube.com/watch?v=uvkLxGGawQ4

ttp://www.youtube.com/watch?v=ctX7N1KeYnY

ttp://www.youtube.com/watch?v=Q1Itlz0RbPg

>>840
7ってたしか初の3Dだっけ？

ゼルダの新作より面白く綺麗なグラのゲームが増えただけの話
（シナリオと音楽は個人の感想が強くでるからなんとも言えないが）

凄い時代になったものだよ

>>843
ハードの性能が上がるにつれて感動が鈍感になっていって
楽しめるゲームの範囲が狭まってしまうってことか
それで最高級のグラフィック以外の「ショボグラ」のゲームをプレイしても楽しめないんだな

なんだか悲しいね・・・

サードと協力してやっていくと岩田先生が
2枚舌で語っても結局なにも変えてないんだよね

SCEはPS3の大失敗からVITAではサード任せだった
開発環境を整備し、リマスターなどソフトを出しやすくする提案をし
カスタムでなく一般的部品でハードを組んでハードを黒字で売るなど別人のよう

しかし任天堂は、悪名高き完全前払いはそのまま、サードのCMには協力しない
ソフトの納期もそのまま・・・これでサードが来ると思ってるんだから笑えるw
DSは開発費も安かったからサードもよってきたがPSP以上の3DSには
サードのメリット一つもないw

>>847
だってしょぼいんだもの

>>847
豚が任天堂のゲームしか楽しめないのに比べたら対したことないぞw

FCのゲーム
携帯でぽちぽちやる分にはちょうどいい
女神転生おもしろかったです
はい

>>847
それに最高級てw
別に今のレベルなら問題ねーよw
今のレベルに適合するゲームが山ほどあってゼルダはそれすら届いてないだけ。

【MH3G】モンスターハンタートライG 【3DS】HR376
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1323709113/684-685

684 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 07:30:47.80 ID:6pmCDVDD0
ちょっと質問

村クエ行ってもモガ森行ってもゼヨの停泊日数が２日から止まってる
農場や狩猟船はちゃんと回るのに、これってバグ？

685 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2011/12/13(火) 07:31:26.06 ID:xgZjJd800
今村上位８なんだけど、どんだけクエやモガの森こなしても
交易船が停泊日数残り４日のままの次の出船にいってくれない・・・
おかげで村人の納品依頼に必要な物が手に入らない。
他の欲しい物も手に入らない・・・
出航依頼が変更できないし。
最初からやり直せとでも言うのか・・・

ついでだから訊きたいんだけど、TVゲーム以外のゲームって楽しめる？
例えば将棋や囲碁みたいなボードゲームやカードゲームとか

>>847
そういう事だ。これなんかもショボくて楽しめるようなもんじゃない

ttp://www.youtube.com/watch?v=nem3mwQ3H9o

任天堂は基本ショボグラで良いと思う
絵柄的にもそんなにクオリティ上げても意味ないと任天堂も思ってるだろうし金もかけたくないんだろう
それならそれで旧世代クオリティは問題ない
ただしそれなら価格も下げるべきだと思う
今はクオリティが高いゲームが多いので任天堂ゲームは基本1500円で良いんじゃないかな？
これならショボグラでも納得できるｗ

>>854
なして記号さえあればいいパズルゲームばっかなの？

ゼルダに続いてモンハンでも進行不可のバグが・・・

3DSってパッチ当てたりできんの？

>>859
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323483834/
ここのスレの最後らへん見ればわかる

>>765

携帯機サード売上げ本数
　　　　 PSP　　GBA　　DS　　3DS　　合計　　
2004 　--36 　-553 　--14 　----　　-603　　
2005 　-265 　-338 　-303 　----　　-906　　
2006 　-460 　-106 　-959 　----　　1525　　
2007 　-528 　---6 　1962 　----　　2496　　
2008 　-825 　---- 　1436 　----　　2261　　
2009 　-801 　---- 　1510 　----　　2311　
2010 　1404 　---- 　1128 　----　　2532　　
2011 　-990 　---- 　-238 　-185　　1413　TOP30集計(～11/20)

半分も売れてない

>>857
ただの素朴な疑問だよ
自分の中ではTVゲームもボードゲームもカードゲームも形態は違っても娯楽性としての
根本的な部分は共通していると思うからさ

>>862
共通してない。

こいついつだったかのアンチャwiiに出せます君じゃないか？

>>857
それはその人が娯楽に何を求めるかによるだろ？

そんなことよりも>>854の問いに答えて貰えると有り難いのだが

ミス
857→>>864

楽しめないって答えが返ってくるとでも思ってんのかね？
それこそボードゲームはルール完全に固定されてて見た目なんてどーでもいいけど
ビデオゲームはそうじゃないんだからそっから先論理展開するのは無理だよ。
先に釘指しておくね。君馬鹿そうだからさ。

諦めろ。ディスガイアやトトリみたいなショボグラゲーが楽しめると思うのか？

>>867
朝っぱらからそうカリカリするなよｗもっと余裕を持って生きようぜ

ただ疑問に思ったから聞いてみただけだよ。好きな人いるのかなーと

個人的に昔のゲームは今と比べてシステム回りが不便なの多いから
やってもすぐやめちゃうのが多い。

グラ云々以前に復活の呪文に始まるパスワード制とか
コンテニューやセーブなしのアクションゲーとか
一日一時間くらいしかプレイできない生活だと触ってやめちゃうのが多いな。

そういう意味では過去ゲーは楽しめてないとは思うな。

>>862
うわー
なんか下手な答え方したら
それをネタにする気がマンマンだわー
というかただの素朴な疑問なら
答えなくてもいいよな

>>862の言い方だと、オレが直筆した絵でストーリーがワンピースだったら
初版で百万部売れちゃう漫画になるってのと一緒か。

娯楽性に変わりないもんな。

>>872
その例えはよく解らないけど、君がそう思うならそうなんじゃない？

>>862で書いたことだってあくまで自分はそう思うってだけであって、
人によって違うと思うし

>>871
そう言わずに答えてよー
俺の暇つぶしのためにｗ

PS3版スカイリムを見てみろ。一定時間遊ぶとフレームレートがガタ落ちになるが、美麗グラだから許されてる

モンハンは分納分も回収するはめにw

つか製造に時間のかかるマスクROMだから、修正版用意するのに一、二ヶ月かかりそう

ゼルダ、マリカ7、モンハンとバグが連発っすな

>>876
おう、回収来たか。このスレの全力を挙げて叩きまくってやろうぜ

ところでVITAのCMダメだなぁ
売る気あるのかいな

センスないヤツが、センスあるふりをしようとすると、こうなるという見本みたいな
金鳥の歴代CMや、バザールでござーるみたいな光るもんが何もない
歴代テレビCMの中で最も効果があったのは、勉強しまっせ引っ越しのサカイ
あれ1本で、サカイ引っ越しセンターは業界上位に食い込んだ
次点は、私はこれで会社を辞めましたの禁煙パイポ
これも、それこそ莫大な利益を生んだ

このスレの連中って、そういう本物のセンスには疎いみたいだなw

>>872
なるよw
絵なんか付け足しみたいなもん

カイジはどうよ、ナニワ金融道はどう？
小林よしのりデビュー作の東大一直線、あの初期なんて小学生より下手くそな絵だったぞ？

>>874
ゲーム脳の俺には無理なので
他の人に頼んでほしいわー

>>874
パズルボードゲームか

うん、RPGなんかのTVゲームでショボグラに相当するものとして、
相手がしょぼかったら（年端のいかない子供とか）楽しめないな

同じぐらいのAIなら楽しめるが

テレビゲームとボードゲームの比較なんて
林檎と梨の味比べみたいなもんだけどな
別物すぎて比較にすらならない

いや比較とかじゃなくて、好きな人いるかどうか聞きたかったんだけど
なんかのり悪いしもういいや

>>884
好きな人いる？なんておまえ聞いてないだろ

「楽しめる？」って聞いてたろうに

グラフィックが良いって言ってもなぁ
龍が如くとかあのセンス皆無の絵柄は嫌だな
関節とかゾンビみたいだろ

FF7なんかも当時騒がれてたが、目が死んでて気持悪かった
CGも最近はそうでもないのか、CMのヨーダの目なんかは生き生きしてるね
猿の惑星最新作の、知恵つけたチンパンジーの目もすごかった

FF13なんかは相変わらずの不気味の谷
あの絵柄は、あんまり良い「グラフィック」とは言えないなw

ソーシャルゲーに客取られたメーカーの信者がゲームの面白さを問うとはすごい滑稽だなw
ついでにあんまりグラフィックに力入れるのが悪とか言ってると
64やGCの時代の任天堂はどうなんだってなるぜw
もちろん当時は内容自体もかなり力入れていたけどな
今みたいたグラどころか内容もスッカラカンではなくて

デザインとごっちゃにして楽しい？
おまけにセンスなんて言い出したら、
良い、悪い、じゃないと思うが

好きか嫌いかだろ

>>888
そうだな、PS系のソフトって基本的にデザインが悪いよな
受け手に合わせてるのか、それともその程度の能力なのか

>>889
だからおまえが嫌いなだけだろ

任天堂がデザインいいって言いたいだけ？

>>887
いつも思うんだが、ソーシャルに客取られたって根拠は？
願望？
アホアナリストやアホ新聞記者の
数字なき記事の他になにかあったっけ

PSPは、iPodみたいな映像、音楽モニターとして最初売れたからなぁ

スマホに食われるのはVITAの方が大変じゃね？

>>891
悪いものも中にはあるよ

センスっていうのは受け手で評価が変わるっていうけど、案外そうでもない
良いものは、老若男女万人にとって良いことが多い

最大多数の最大幸福みたいなもんだけどw

>>886

アゴブレイドの変顔モデリングは豚はスルー

テトリス　6,787本　←　DSで100万本
クレヨンしんちゃん　トップ30圏外　←　DSで13万本
お茶犬　トップ30圏外　←　DSで2回10万本超え
nicola監修モデル☆おしゃれオーディション2 6,643本　←　前作DSで10万本超え

>>892
ソーシャルの売上が年々伸びているのは事実
問題はそのお金はどこから流れてきているのか
ここ数年業績を落としている任天堂から流れてきているんじゃないかという憶測
もちろん証拠はない憶測ではあるが、お金の流れを考えると十分ありえると思う

>>895
あれは良くないな
フィールドや機神兵のデザインは良かったからもったいない
生身のモンスターはイマイチかな

しかしそのあたりを改善したら、完全に神ゲーだぞあれ
まあどうでも良いかこのスレ的に

>>896
相変わらず初週と累計を比べるしw

バカみたいだぞ？

>>899
ジワ売れして前作こえるとでも思ってるのかお前はｗ

どんだけアホなんだよ

>>900
そりゃ無理だろ、普及台数が違っていて、しかも本体牽引するようなタイトルじゃない

しかし初週と累計を並べるのは悪質な印象操作だろ？
分かってやってるくせにw

初週で比べるなといっても初週で消えて測定不能になるだろコレ
DSで売れてたソフトがここまで売り上げ落とすってことは客層が変わったと見るべきかどうか･･･

あー、生豚は今日は休日なのか
今日はスレ見なくていいか

>>902
ファミ通ゲーム白書が春先に出るんだが、これがなんと定価5万円
それ見ると、任天堂ハードのソフトは消えた時の倍以上の数値になってることが多いよ

しかし、それ流してたサイトがなぜか去年あたりから出さなくなってしまった
文句来たんだろうなw

>>858
モンハンはフラグの立て忘れ

DSはバブルだったからなぁ
どんなクソでも相当に売れたけど今は弾けて正常に戻ったってことだろ

豚ちゃんは3DS発表された時は、PS3並みのグラとか言って勝ち誇ってたのに
今じゃグラいらねだもんな。手のひら返ししすぎて、手首ねじ切れてるんじゃないか？

豚ちゃんは前作３０万近く売れたスラモリが１０万行かずにランク外に消えたのにジワ売れするとかいまだに言い張ってるから。

考えてみればモンハンって撒き餌にするには不適切なソフトだよな
他のソフトは70時間ぐらい遊べば次に移るが
モンハンは100時間からがスタートなゲームだし
そりゃモンハンユーザー集めても他のサードは売れないわww
赤字のハードの販売台数だけが増えるw

>>908
ランク外で売れ続ける可能性があるからでしょ。
DSの逆転裁判1～3って、ランク外で100万本達成したんだぜ

10万行かずにランク外に消えたらさすがにその程度のゲームだったということだろう

上で将棋やオセロがどうのこうの言ってたけどVITAのチェスのゲームはこのレベルだぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Un49ThIppCc

先月のソフト売上は、マリオ除いたら8.9万本しかない（うち半分がスラもり3）
どう見てもジワ売れ前提のハードじゃないよ3DSは

それでもジワ売れしてると言うなら、ファミ通TOP100/TOP500を楽しみにしているよ

>>907
3DS普通にグラフィックいいけどな
特に立体視に慣れてボリューム最大で遊んでるとw

DSとPSPの時もそうだが、
画面がひとつ→画面が2つ
タッチパネルなし→タッチパネルあり
っていうのは、性能差を超えたかなり大きなアドバンテージだった
それと同じことが
立体視なし→立体視あり
で起きるかどうかは、未知数だな
個人的には大きいと思っているが

>>913
犬猫がもう40万近く売れてるらしいよ
ソースはどこで見たか忘れたんで追求しないようにw

何が「もう」だよ　発売日から何ヶ月たったと……

>>916
普及台数とともに売れて、案外ミリオン行ったりしてなw

ワゴンでか？　

3Dの人気の無さは3D関連の家電の全滅っぷりを見れば明白だけどなw

http://geimin.net/da/db/2005_ne_fa/index.php
犬の前作は発売約8ヶ月で96万本売れてる
DSLでブームになる前の数字ね

残念だけど、未だに40万本程度の犬猫の売上は自慢できるものではない
半減ペース

ジワウレの幻想にすがり付いても前作から落ちてる以上
どうやって売れるというのか

犬猫はむしろ売れたほう
海外だと半減所じゃない

てか、文句あるなら自分で初動のデータも持ってきて比較して反論すればいいじゃん
調べるのは人に全部やらせて文句ばかり言うのはどうかと思う

Wiiのときも言ってたよなランク外でジワ売れしてるって。

それが現実はWiiからサード逃亡

今日電車でイワッチメント(笑)付けてモンハンやってる奴見たわ

あまりに気持ち悪すぎて5分くらい笑いが止まらなかった

3DSはスタイリッシュさが足りないんだよな
だからコアゲーが売れない
ライトゲーも売れてないけど

>>923
アホくさ
初週と累計比べるのはどうなのって話だろ
それはおかしくないの？
おかしいの？

どっちだよカス

>>925
そういう頭悪い発言して、スレ誘導するのやめてくれます？
豚ってことがバレバレなんですけども

王者の言ってた豪華複雑とは違う路線アイディア勝負にサードが注力してたらヤバイことになったな
言いだしっぺの王者でさえ知育は壊滅、犬みたいなカジュアルゲーは半減ペースだからな

岩田の言う事は当てにならない

>>926
二週目から行方不明になってるソフトばっかりだろ

そもそもなぁ、任天堂ハードは初週で消えても倍以上になるとか言って印象操作してるけど
他のハードもそれ普通だからな。

仮に初動の倍が累計になるとしてそれはたいした数になるのか？

>>930
具体的にどうぞ。

>>932
http://geimin.net/da/db/2010_ne_mc/index.php
具体的にどうっすかｗ

>>861
意味が分からんぞ。

>>933
100位ぐらいまでみたが、初週率60%未満なの、ガンダム無双とウイイレ、プロスピぐらいで、後はものの見事に任天堂ハードばかりじゃねぇかw

PSハードって市場が、初動率高めなのは明らかなんだから、無理に否定せんでもいいのにね。

>>935
相当に恣意的に見たのは分かったよ。100位まででもそれ以外にあっただろ。
なんでこういちいち捏造挟み込んでくるのかね。だから信用ならないんだよ。

>>936
という印象操作されてるけどそうではないよね。まあ具体的に調べてみてくれば分かる。

MH3Gイオンで売れ残ってた
出荷絞って正解だったな

>>937
その割には具体的には挙げてこないじゃん。
そっちこそ印象操作しようとしてないか？

>>937
もう一回見た。MGSPWとMHP2nd、SO4が抜けてたね。ごめんよ。
でも全然少ないよね、任天堂ハードに比べたら。データは正直だな。

941 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/13(火) 12:58:45.78 ID:Ba4oChSn0

MH3G、致命的なバグありかｗ
もうどうしようも無いな3DSはｗｗｗ

別に取り立てて言うようなことでもないと思うがなぁ

サード系（とりあえずそう呼ぶ）のソフトが初週率高いのも本当だし、
任天堂系のソフトが初週率低いのも本当だろう

簡単にはサード系ソフトは対象年齢が高めのソフトが多い
したがって、比較的自由に使えるお金がある
またこういうユーザーは自らゲームの情報を集める傾向がある
だから、発売日近辺に買いたいと思う人が一気に買う
なおその後に伸びにくいのは、自分の金で買ってるからと言うのがある
自分の金で買っているので、売るのも自由と言うこと
併せて小売りも新品をなかなか入荷せず、中古を積極的に集める
結果的にその後伸びにくい

任天堂ソフトに関しては上のすべて逆
対象年齢が低めで、自分で買ったのではなく親に買ってもらう
情報を積極的に集めるユーザーは少ない
結果、中古が出回りにくく、長い期間売れ、有名タイトルだけが売れる

>>933を、もうちょっと調べて見た。100位までだと60%未満は以下の通り。

任天堂10
任天堂サード14
PSサード10

スポーツもの、ベスト盤なんかが初週率低いね。あとレベル5率たけぇw

PS3PSPの初週の2倍売れてるかどうかだろ
見てみたがたくさんあって具体的に挙げるのめんどくせーなｗ

>>942
と言うよりも、任天堂ソフトは対象年齢が幅広く、サードソフトは（任天堂に比べて）狭いとした方が合ってる。
任天堂ソフトは初動もそれなりに売れるしな。

上から下まで調べてみた
初週率60％未満のソフト本数
PSP　246
DS　276
Wii　104
PS3　147

100位から200位

任天堂 9
任天堂サード 22
SCE 3
PSサード 16

>>945
何でそこにw

それも上のサード系の初週率が高いという話と同じぐらい
取り立てて言うようなことじゃないでしょ

MHP2 400万売れたけど、
あれの対象年齢が幅ひろいとか言わないでしょ
中高生が対象だよ
でも大人も買った、それだけのこと

>>946
つーか、PSソフトが下にそんなに潜んでるのかw

>>948
いや、モンハンは幅広いでしょ。比率としては中高生が
多いだろうけど、中高生だけで400万本は無理。

>>950
対象っていってるの
だれも実際のユーザーとか言ってない

別に中高生対象のゲームを大人が買ったって良いじゃん

PSPやPS3でも、サードソフトけっこう爆死しているんだよな
5万本も売れなかったPSPソフトが500以上もある

爆死したぶんの赤字は、思った以上に売れたソフトの利益で補わないといけない
それを考えると、時々は想定以上の大ヒットがないと、ソフトハウスの経営はままならないことになる

こういう構造は、映画とか音楽とか文学、演劇などの娯楽産業に共通したものなんだよな
売れて50万のPS3は、はっきり商売として厳しいわけだ
しかしなお、そういう小さな市場に命運をかけざるを得ない中小サードの悲哀

HDテレビの急速な普及とともにWiiの市場はしぼんだが、さてサードの右往左往はいかがなりまするやらw

>>952
5万本で大勝利なソフトもあるだろうし、
50万本で大爆死なソフトもあるだろう

>>951
カプコンが中高生が対象年齢ですとか言ってるの？
それに実際のユーザー層から分析するもんでしょ、対象年齢って奴は。

>>952
1700タイトル出たDSは数字が出てるの半分なわけだけど

>>954
メインターゲットはどこかって話ですよ

>>956
それだと任天堂は全年齢層をメインに据えてる。
決して低い年齢層をメインにしてる訳じゃない。

あー、うん
別に信者論争したいわけでもないからもういいや
そうですね

>>958
困った時のレッテル貼りかい？そうすれば、自分の意見の説得力が増す訳じゃないよ？
まあ、議論する気が無いなら、こちらもここまでにしとくけど。

15歳以下は買うなよカス

961 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/13(火) 14:00:42.79 ID:Ba4oChSn0

しかしMH3Gの致命的バグから考えてやはり年末発売に無理矢理合わせる為の開発前倒しだったんだろうな
それともやっつけ発売か？ｗ
どちらにせよ3DSの現実を示してるわなｗｗｗ

サード誘拐朝鮮王ソニー四四九零遁目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

963 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/12/13(火) 14:09:45.79 ID:Ba4oChSn0

そういや明日は任天堂信者共が主張してたソフト発売前に3DS本体の先買い説が否定される日だなｗ
本当にいったい何を目的に3DS本体が買われてたのやら

今の3DSは典型的な任天堂専用ハード＋サブハード需要
任天堂ソフトが出ている限りそれなりに安定しては売れるだろうけど、
この売れ方ではせいぜい3年でピークになるし、結局サードは売れない
そりゃドラクエやモンハンはどこに出してもある程度は売れるけどね

これで最初から３ＤＳがダブルスティック仕様だったら
「おおー今回はモンハンまで視野に入れてたのか・・・」
やるなあ・・・と思うところだけど・・・

こんな後出しスティック出すなんて
最初は「サードなしで俺たちだけの力でやっていける！」
とうぬぼれてたようにしか見えん

実際は３ＤＳの仕様が固まる頃にはもう修正不可能な
段階まで来てしまって仕方なかったのかもしれんが

トライGのバグチェック疎かにしてでもVitaにぶつけたかったのか

それだけカプコンがソニーと決別したがってるってことだよ

というか3Gのバグとか、どこかにスレ立ってるの？
見つからないんだけど

だってバグじゃないからな
モンスが暴れて航海できない、早く狩ってくれっていう意味だし

結局ファミ通の速報はなかったわけか
出荷数も発表されなかったみたいだし
明日の数字がいろんな意味で楽しみですなww

Wiiのトライの時も、結局最後の最後まで情報でなかったんだよな
社会現象的タイトルで売り上げが好調なら普通に速報になるだろう
まあ出荷絞ってるから初動でドカンという売れ方になるはずはないんだけど
後は比較的高い水準で継続して売れていくのかどうかが焦点だな
これが初動型になるならユーザーの大規模移動は望めない

まあミリオン程度いけば4の前座として役割を果たしたってこったな

ニシ君達は3Gで一般人達が熱狂している本スレにゴキブリ共が突撃してるという構図を
望んでいるみたいだけど現実は武器専スレは過疎ったあげくP3と統合、質問も難民も過疎
唯一人のいる本スレは何故かモンハン自体新規組の人とゲハ用語連呼してる奴ばっか
葬式は突撃だらけ
泣けてくるよな

>>969
なんだ捏造かよしょーもない

>>973
随分詳しいんだな。もしかして、お前が本スレを荒らしてるんじゃないか？

>>975
そもそも突撃いないだろ

１年前くらいまではPS3独占のソフトは突撃ばかりだったな
最近はもう据置和ゲーはPS3独占が当たり前で、突撃する気も起きないのか静かになったけど

正直自分がやらないゲームのスレ見る程暇人じゃない
まあ、P3HDはやってたけどモンハン自体個人的にはスレ見る必要性感じないから見てないけどね
一般人が多いゲームのスレは調子が合わないというのもある

>>977
PS3独占ソフトってそんなにあったっけ？

>>976
流石にそりゃ無茶だよw

>>965
でもどうせ最初から右スライドパッド付いてたら付いてたで、
タッチパネルとの相性が悪いとか何か理由をつけて文句言ってただろ？
少なくとも今3DSを忌み憎んでる人間が右スティック1つで評価を変えることが無いのは確か

まだスペックの詳細が全く公開されて無いWiiUの爆死を予想（切望ともいう）している所を見ると
恐らくハードのスぺック以前に任天堂から出たハードだから嫌なんだろうな

これはあり得ないことだが、仮に同じスペックのハードが任天堂ではなく
SCEから出たら180度意見が変わっていたと予想

>>980
書き込んでいた時にスレ全部見たから確信してたよ
今は知らん

>>981
スレへの憎しみに溢れてるな・・・
まあ、確かにアンチ任天堂もいっぱいいるけど自分みたいに全機種持った上で批判してるのも結構いるよ

>>981
そんなメーカーだったら箱に変えるだけでしょ
何度も出ている話題だけどここのスレ住民は元からソニーについてたわけじゃないからな

ソニーが作ろうと任天堂が作ろうと3DSがクソハードなのは変わらない
もし任天堂がヴィータ出したら俺は文句無しで発売日に本体買うよ
まあ任天堂は自分さえ良ければサードはどーでもいいって考えだから任天堂にはヴィータみたいなハードは作れないがｗ

>>983-985
それは3DSを忌み嫌っている人間では無いからだろ
別にこのスレの全員がそうであるとは言わないさ

ただスペックが公開されて無いにも拘らず、WiiUに好意的な予想や意見は
まだ1度も見たことが無いんだよな

自分もタブコンが受けるどうかはよく解らんが
まず否定から入ってるのは確かだと思うがどうだろう
多かれ少なかれ偏見入ってると思う

ま、一部に狂信的なアンチがいるのは否定しないわ
たまに目に余るから指摘すると任信扱いされて困る

>>986
たとえ別売りになってもクラコンではなく、ちゃんとした
WiiとWiiU共通のスタンダードコントローラを出せば
批判はかなり減ると思うのだがな？

ソニーが3DS作って、任天堂がVita作ったら、　豚助も煽りが楽でいいだろうなｗ

てかあのwiiUの仕様で擁護出来る方が不思議だがな
HDDは付いてない、コントローラーは終わってる上に1つしか使えない
あの仕様なら複数のコントローラー使えないと面白くない
しかも性能もPS3や箱に劣る可能性が高い上価格も高くなりそうだしネットも弱い
wiiもそうだが標準にする事自体が間違ってるんだよ
wiiならリモコン＆パッド、wiiUなら液晶付パッドと通常のパッド
これで出せば特に文句も出ないだろう

>>986
スペックは公式に出てるじゃない
チップの詳細やらは出てないが
（3DSの方は分解記事で判明してるが）

少なくともタッチペン（パネル）と右スティックの相性が悪いとは言わない
ただその場合は感圧+静電のパネルにした方が良いとは言う

WiiUはスペック上どうにも好材料が無い
妥協に妥協してリモートプレイが良い点だと言おうとしても
同じ部屋限定、開発はまだケーブル付き、
おまけに、TVとパネルを合わせたゲームはリモートプレイのために存在しないという
あれは擁護できるハードじゃないと思う

もしソニーがwiiU作ったとしても俺は買わない
もしPS3や箱で遊んでたら買う理由がほんとに見つからないハードだし
少なくともサードのゲームはwiiUで遊びたくはないな
wiiUを白紙にして１から作り直した方が良いと思うけどな

WiiU買うくらいなら、　キネクトと次世代箱　セットで買った方が全然マシ

ソニーがWiiU作ろうがMSが作ろうが、面白そうなゲームが出るかどうかだろ

>>994
あれはどこが出してもダメだろ

何が面白そうなゲームなのか、そんなの主観だからな
ハードを語る議論のネタとして、面白そうなゲームがあるかどうかなんてのは愚問
個別ソフトの話がしたけりゃ、　専門板行ってプレイヤー同士語ってろって話だし

どうしてこいつらは触覚ビンビン振り回しながら、普通のふりをしたがるんだろうなw
こういう心理ってなんだろう
自己正当化とか言うのかいな

>>997
まじめにWiiUの良い点が分からないんだが

以前ここで、
「WiiUはリビングに置かれる。TVでお父さんは野球を、
子供はUコンでゲームができる」

というのを言ってた人がいた
多少なるほどな、とは思ったが
なら、部屋にWiiU本体置くよなとも思った

>>997
とりあえず語尾にブヒーってつけて
そうすれば説得力増すぞ

一応1000

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