風タクとトワプリがゴミのようだ
それはない
時オカの次くらいなら入れてあげてもいい
3 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 01:53:20.20 ID:Cgum4vrY0
トワプリが最強だろ
トワプリとかないわ
ゼルダスレいくつも立てんなよ
SSが一番好きだな
7 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 01:54:26.05 ID:cBIFRfyR0
メタスコアはどの過去作にも負けてる
割と癖が強い所為で好き嫌いが激しいタイプのゼルダだな
どちらかといえばマニア向けのセッティングかも
神トラ程では無いがボスが強くていいよね
いや、これはゼルダ史上最高傑作だね
トワプリはほんとゼルダ以外何を評価すればいいかわからん
コマ乗って戦うボスとか、ダブルクローショットで戦うドラゴンとか
ボス戦は超楽しかった。弱かったけど
音楽が微妙なのと、ヒント無し報酬も微妙なゴーストの魂は擁護できん
時オカは超えた。
次は神トラ超えるゲーム作れ
>>7 時オカ超えた傑作から凡ゲー扱いまで割れてるのは面白いね
まあ、実際やってみて評価割れるのは納得。
俺としては、いいぞもっとやれって感じだったが。
時オカ神トラSSは全部甲乙つけがたい傑作だよ
>>10 トワプリはミドナの腹とケツが魅力の大半だろ
トワプリは狼リンクとミドナの(腹とケツ)コンビが魅力
自分としてはSS最高傑作
ストーリー・エンディングもやばい
ゼルダで初めて泣いた
>>16 犬の尻なんか見て何が楽しいんや→じゃあ女の子の尻のっけましょう
この発想は天才と言わざるをえない
ミドナなんて小汚ない化け物の尻なんか見苦しいだけだよ
マニア向けのキャラはいらんからクリミアさんみたいな直球美女だせや
毎回趣向を変えてるんだから
超える超えないはプレイヤーの満足度次第だろうに・・・
そんなことよりスレ乱立はやめて
21 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 15:50:07.18 ID:Zmp9M3V0O
今回はマジで最高傑作だわ
SSが最高傑作で間違いない
時オカを晒すつもりは全くない
オトダマ集めさえなければ、そう断言出来たんだが
ガラガラ回収が理不尽
なんであれでカブトボーグ飛ばして回収できんのよ
テリーの店からジャンプとかでも不可能とかありえない
そもそも空飛べるのに着地地点が超固定されてるのが理不尽
つうかテリーの店覗きたいだけなのに、いちいちベル鳴らしてロープを待つとか面倒くさい
その上、買わなかったらダルイイベントでさらに時間食うし最悪
10ルピーから買える商品でも置いとけよ屑が
ああ、後上の浮き島に着陸したつもりが、まったく別の場所に飛ぶとかあまりにも不自然
トイレ紙要求事件をスルーして恋文渡したら、もやもや感のままイベント終了したし糞すぎる
キャンセルBボタンとグッズBボタンがダブってるのもつらいね、いまだに操作がごっちゃになる
いちばんいらつくのはリモコンを下へ傾ける時だな、俺のプレイスタイルだと苦痛過ぎる
座る体制というかプレイスタイルまで強制かよ
トワプリのミドナとかパートナーは大事だと痛感したな
今回のファイはキャラの魅力が無さすぎる
ラストに向けてそういうイベントがあるのかもしれないが、正直手遅れやっちゅうねん
もぎチンのブリキも似たようなメカ女だったけど、あっちはすごい良いキャラしてたのに
最終的にマスターソードを見るたびファイを思い出す感じになれるよ!
時オカ以来大きな変化がなかった操作が格段に進化した第三世代のゼルダ
28 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 20:53:11.36 ID:cBIFRfyR0
>>27 正直操作の激的な進化はトワプリのリモヌンエイムと夢砂のタッチペンで感じた方が大きかった
最高傑作かどうかはおいておいて
もっと早い時期に出せてりゃな
風タクは前半とラスボス〜エンディングはシリーズでも最高クラス
トワプリは全体がそこそこレベル
トワプリはパチンコとか弓がZ注目でも狙えたけど今回はリモコンオンリーだからな
接近戦の時とかちょっとイライラする
最終決戦の熱さはタクトが断トツ
ガノンさん渋かっこよすぎ
スカウォ面白かったぜ
>>33 戦闘自体は今回が超白熱する
シチュエーションはタクトのが燃える
36 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 03:30:44.38 ID:imzJP3tR0
で、売り上げはどっちが多いの?
今時オカやってたがマジでゴミ。
序盤の頃からカメラ変だとは思ってたが、闇の神殿のボス戦でカメラがあさっての方向向きまくるからキレそうだった。
あんな糞カメラトワプリですらなかったわ。
俺の中で時オカの評価が一気に落ちた。大地の汽笛以下。
38 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 03:48:11.53 ID:8Bv06Ilb0
なんでSS好きな人は、時オカとトワプリを否定したがるんだ?
あっちのゼルダ姫の方が、物静かで素敵だろ?
ゲーム性は確かだが、あんまりにもキャラゲーになり過ぎるのも、うっとうしいんだよな。
ま、そんな事はさておき、大地以下は無いよ。
純粋に好みの問題。
つい最近3DSで時オカをプレイしてるから比較しやすい
明らかに超えてるよ
>>39 はいはい、ミーハーはうざいから消えてろよww
個人的には思い出補正込みでも時オカ超えたわ
時岡のゼルダはキモイコスプレしてるからダメ
>>38 すまん、大地以下は失礼だったな。大地に。
3Dゲームにおいてカメラが糞って致命的だよ。
あと強制的に変な位置でカメラ固定されんのが腹立つ。
ゼルダが五月蝿いだのなんだのははっきり言ってどうでも良い部分。
あと俺はSSじゃなくてトワプリが3Dゼルダの中で最高だと思ってる。
>>38 >あっちのゼルダ姫の方が、物静かで素敵だろ?
ちょっと何を言っているのかよくわからないですね
>>43 へえ、新参はそういう意見を持ってるのか
俺はね、黄昏の姫君の映像がE3で初登場してから製品版トワプリ発売までに至る内容の劣化が悲しくて仕方なかったよ…
何も知らずにトワプリを遊んでればそれなりに楽しめたんだろうなぁ…ハァ
ムジュラ>>オカリナ3D=SS>>>>>タクト>>>>>>>>>>>>>>>>>トワプリ
トワプリからいちいちムービー・演出がくどすぎで進行を引き延ばしてる感がする。
まあ今回はミドナみたな自分勝手な糞妖怪の話じゃないからまだいいけどな。
時オカは64の制限の中でのカメラだから
あのころの物では最高だったと思う
基本動作が最後まで慣れなかった
・回転アタックはダッシュ中Aorリモコン振る
・ジャンプ斬りは注目+A
・ビンすくいはリモコン振る
だったら完璧だったのに
>>24 前半は割と同意。後半は達成したことを考えると許容範囲。
>>38 時オカのゼルダが素敵なのは分かる
子供リンクの頃の関わりも楽しかった
だが、トワプリゼルダはなぁ・・・
終盤まで根暗で凄くテンション下がる。
普通に巻き込まれてるリンク後押ししてくれるだけでいいのに
綺麗だけど冷たいお人形みたいな感じで、あまり助けたくならない
今まで他シリーズを散々上から目線で叩いてきた時岡信者がやっと大人しくなる
そう思えるくらいには良い出来だったよスカウォ
事実、トワプリと違って凄い批判噴出したりはしてないしね
とりあえずパートナーやゼルダがこんな感じなら
トワプリみたいにはなるはずないわな
53 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 13:51:30.40 ID:ZR6stT+Y0
時オカを下げてSSを上げる人 = ゼルダ萌えヲタ&リンゼル腐
ソフトの最終評価となる目安は、純粋に売上本数。
・ファミコン+ディスク『ゼルダの伝説』………651万本
・ファミコン+ディスク『リンクの冒険』………438万本
・スーファミ『ゼルダの伝説 神々のトライフォース』………461万本
・ゲームボーイ『ゼルダの伝説 夢をみる島』………383万本
・N64『ゼルダの伝説 時のオカリナ』………760万本
・N64『ゼルダの伝説 ムジュラの仮面』………336万本
・ゲームボーイカラー『ゼルダの伝説 夢をみる島DX』………222万本
・ゲームボーイカラー『ゼルダの伝説 ふしぎの木の実』………大地の章396万本/時空の章396万本
・GC『ゼルダの伝説 風のタクト』………435万本
・Wii『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』………440万本
海外も込み。
SSは発売すぐなので未集計。
56 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 14:26:58.71 ID:Pq7vLeMu0
時オカのカメラ視点に文句言ってる人いるけど、
98年当時の3D技術じゃ仕方なかったこと。
マリオ64の反省から生まれたZトリガーだけでも画期的だったんだけどね。
その後も3Dゲームの視点についてはどんどん改良されていったから、
今、当時のゲームを遊ぶときついなと感じるわけで。
時オカの不満はフィールドに敵やギミックが少ないこと。
その点ではムジュラの方が色々あって面白かった。
青沼がゲーム作るセンスないのはわかった。プロデューサーとしてはよろしい
吊したバナナと踏み台が置いてあるだけってレベルの謎解き
ご丁寧にこちらから切ってくださいと示された方向に振るだけの戦闘
ポインティングと比べて明らかに不便なジャイロ操作
濃密とは口ばかりの薄すぎる町
変化の乏しい会話パターン
あまりにもかったるい空
最初から最後までひたすらめんどくさいおつかいの連続
糞すぎるサイレン・オトダマ
うっとうしいファイ
褒めるところが見つからない
59 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 14:58:16.27 ID:GaOCt4Pf0
>>55 トワプリはWii版だけで550万本
GC版込みで710万本を超えてる
ガラガラはビートルでも鞭でも取れるのに何言ってるんだ?
SSは現代風の時オカだろ。
いろいろやさしく(簡単という意味でなく)なってる。
個人的に時オカのタイムスイッチだらけがイライラしたから
あれが無いのは嬉しいな。
神ゲーとは言え、時オカは13年前のゲームなんだし
いい加減越えてもらわんとね。
SSは時オカを間違いなく越えたね
というかトワプリの時点で越えてたと思うけど
SSのダンジョンは謎解きがかなり簡単になっちやっててちょっとガッカリした
トワプリの方がダンジョンは凝ってたと思う
あとサイレンとオトダマは物を探し回るのが好きな自分にとってはかなり面白かったけど、嫌ってる人多いんだな
トワプリのgdgdなトワイライト複数回みたいなのはない、
半端な狼みたいなのもない
キャラもストーリーもいい
SSは難があったトワプリと違って
時オカ越えてると思う
64 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 15:59:23.53 ID:ND2VPwEP0
トワプリの微妙なとこ全部フォローした感じだよな
オトダマにしたってトワイライトなんぞよりはよっぽどマシ
>>55 の情報は若干古い?
大地とかの集計が無いし。
もう少し新しい情報を探そう。
ゼルダはどれも神ゲー
比較なんて意味ない
>>62 サイレンは見た目がトワプリの雫集めに似てるから第一印象で嫌ってる人が
多いだけで実際にやれば戦略性が求められる全く別物になってることが分かる
オトダマは確かにやたら量が多いからダレるが
ゼルダ萌えヲタ&リンゼル腐は、今度はトワプリを虐め始めるのか。
見れば見るほど、キャラ萌えと自分が理想とする結末の話しかしない、つまらない連中だ。
時オカ&トワイライトの風の世界観で、
神トラのように、気持ちの悪いムービー抜きでサクッとすぐに武器を取れ、
SSのようにカメラワークとゲームシステムが新しい感じのする何かを、私としては求めるが、
時々タクトの様な変な絵柄のゼルダが出るのは、ライトユーザやお子様への配慮だね、多分。
きも
>>70 タクトの時は、フォトリアルじゃないグラフィックの方向性を模索してたんだよ(かなり極端だけど)。
写実的になるほどゲーム的な部分がどんどん浮いて見えていってしまうとか
そういうようなことをインタビューで喋ってた覚えがあるぞ。
SSの社長が訊くデザイナー編でも、ルピーの大きさを例に言及してたと思う。
携帯機のゼルダが猫眼リンクなのはなんでだろね。
まあせっかく作った資産の活用とか、
視認性良さそうなのが携帯機と相性がいいとか、そんな感じなのかね。
あのデフォルメ絵が小さい画面でも分かりやすい、動かしやすい、
携帯機派のライト層と特に相性が良い、とかだろうな
個人的には風タクのべた塗り完全トゥーン画がかなり好きだから
もう一度据え置きで猫目出てくれると嬉しいんだが
個人的に戦闘が今までで一番面白い。
今までより被ダメが高くて余裕で死ねるし、剣の切り方やタイミングがシビアで上手く攻撃出来た時が爽快。
慣れて連続攻撃出来るようになったら更に楽しくなる。
トワプリの時みたく、タイムラグを感じないのも良かった。
ただ、敵が気絶してる時間が短い気がする。とどめの誤動作がよくあるから、そこは微妙だった。
あと、アイテムの切り替えが凄く快適になった。
ゼルダの弱点だったルピーの使い道も改善されてるし、早い段階でルピー袋が手に入る。
ハートの欠片やルピー、素材に有り難みが出て来てゲットした時に喜べるようになった。
収集要素の需要と豊富さも過去の3Dゼルダで最高かもしれんと感じた。
これってSSがあまりにも糞すぎるから
信者が「神ゲーヤバス…やばす…ウッ」って感じで持ち上げてんじゃないの?
戦闘が今までとは一味違うのは確かだけどうっとおしいの感想しかねー
なんで突いたらシールドバッシュなんだよ頭おかしいだろ
フェイントとかお手本みたいにゆっくりやってたら死んでるわ
シナリオも今時の萌え豚に受けそうなのだし種族やら世界観やらすべてが陳腐
おまけに始めから決められたお使いを延々とこなされる上に謎解き一本道
見方は人それぞれだと思うけど、少なくとも個人的にワースト3には入るゼルダだな
78 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 20:12:36.86 ID:3UeAwhthO
まだ砂漠の最初のダンジョンまでしかクリアしてないからアレだけど、多分オカリナ超えてる。
のろし等の新しい要素を生かせてるし、敵や仕掛けのギミックも凝ってる。
でも幼い頃に初めてやったオカリナの感動を超えることは出来ないと思う。
アイテム等の斬新さも収集要素も明らかにオカリナを超えてるのに、年取ったせいかあの時ほど夢中になってない。
単純にゲームの面白さでいえば、トワプリだって時オカ超えてる。
ただ、同じ時代の他の3Dアクション・ADVと比べたときに、時オカに感じた圧倒的なクオリティとか可能性みたいのは
トワプリにもスカイウォードソードにもないなあ……
モーションプラスの剣も、駆け引きというよりパズルっぽい感じで、ちょっと想像していたのと違った。
クリアしてから弓がスポリゾのアーチェリーみたいにヌンチャクでも撃てるのに気づいた…
タクトは時オカを超えた
トワプリは時オカを超えた
スカイは時オカを超えた←今ココ
毎作言ってるが未だ時オカを超えていない、スカイも超えてないよ
ボリュームとか濃密さだけなら超えてると思うが
あの当時でエポックメイキングかつあの完成度だった時オカを超えることはもう出来ないだろう
時オカをリアルタイムに遊んでない層は確実にSS>>>時オカだけどな
>タクトは時オカを超えた
>トワプリは時オカを超えた
これはあんまり見ないぞ
今の所不満点を言うと、
盾が壊れると修復不可能になるのは止めた方が良かったと思う。強化した物まで壊れるのはキツいし、残りゲージを気にするのが煩わしい。
虫集めが面白いのに薬の調合しか使い道がない。
下界に街が無くて孤独感がハンパない。
ワープが欲しい。
下界が一本道のアスレチックコース。もしくはお使い。ダンジョン間もダンジョンなのは疲れてしまう。
超えてないんじゃなくて自分の中で超えさせないだけだろ
そういう奴は今後どんなモノが出ようとずっと同じこと言い続けるだけ
>82
面白さで後発のが上なことは時オカ支持派も認めるだろ。
っていうかN64のゲームを超えられなかったらヤバすぎる。
そうじゃなくて、同時代の他のゲームと比べたときの完成度とか感動として、時オカレベルがなかなか
無いなあということだ。
>>84 同級生に虫売れるじゃん、今序盤だけど虫売れるお陰でかなり助かってるんだが
トワプリは色んな所が微妙でアレだったが(ダンジョン・アイテム・戦闘とかは進歩してる
SSは最高だな
>>86 そりゃ初めて3Dの箱庭世界に触れたときの驚きや感動と比べたらね。
絵画風の美しい映像表現、モープラによる直感的操作、ゲームとして極限までの作り込み
…等は些細な話だわ。でもそんなの比べても仕方無いよ。
空気の透明感や世界観は時オカの方が上だと思う
91 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 21:29:16.44 ID:nUAXbzO50
発売直後は変な補正かかるから結論出すのは早計
同じマップ使いまわしでの新たな冒険に評価が分かれそうかな
サイレンやオトダマ、スネークミッションとかね
個人的には同じマップのほうが、地形把握に時間をかけずにミッション自体に集中できるから良かった
少なくともゼルダシリーズに相応しい出来ではあった。
それで十分。
発売直後の神補正がどこまで下がりはてるか見ものだな
ドラクエ3・FF7・時オカが歴代最高最強だからSS信者は残念でしたw
SSなんて所詮ドラクエ5・FF10並の佳作だろ
木の盾を2回壊したくらいかな。
盾の有用性を効果考えるとあんなもんじゃね、修理薬もあるし。
聖なる盾以上になればもう壊さないしなー。
最上位の聖なる盾をラスボスに壊されて泣いた。
ラスボスだったら別にいいじゃんw
個人的にタクトは後半の手抜き、ムジュラは本編の短さが無ければ、オカリナに並ぶか超えてた。
ぶっちゃけムジュラの時点でオカリナより面白いアイテムやダンジョンは作れてた。
ただ、ボリューム不足だった。スカウォはその点、楽しいし長いらしいしでオカリナ超えてる感じがする。
フィールドの昼夜が無かったり、ワープが無かったり、服のバリエーション&強化が無かったり、
ダンジョンが少なかったり、馬>>>>鳥だったり、釣りが無かったり、時オカ超えは無いわぁ・・・
戦闘だけはSSの方が楽しかったけどね。
まだ最後までやってないが、剣戟・戦闘が面白いのは妖精が確実に現れる
箇所が決まってないのが大きい。
ある所であることをすればいつでも回復できるので、それが救済になってるけど。
SSはアイテム集めが面倒くさすぎる。
なんだこれ。
トワプリの雫集めは面白くないものの大して手間ではなかったし、タクトも最後だけだったけど、これは全編にわたって
面倒なアイテム集めがある。
103 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:45:10.96 ID:s5lX+erz0
年末はバットマンとゼルダが勝ち組ゲーだな
スカイリムは今回MOD無くてもいいらしいが、まだ評価待ち
ただMODの仕様は良くないかもしれん
どうやらstermで買うと海外のMOD使えないというような話も出てるし
この辺りは確定待ちだが
>>102 ゲーム進行のテンポはあんま良くないよね。
>>99 楽しいし長いらしいし、ってやってないんかよw
>>95 FF7が最高傑作は無いわ
時オカってまだメタスコア1位だっけ?
107 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 00:08:44.62 ID:Zs7ppq+n0
風のタクトはあと1年くらい開発期間があれば評価は変わってた
108 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 00:13:15.98 ID:Jxo8uiB20
いや、それはないよ
ねこぢるみたいな病んだ絵とだだっぴろい海をこいで回るって基本的な構想自体が微妙だったんだし
海全域で釣りが出来たら神ゲー認定してもいい。
SSの楽器がハープってのはリモコン的に微妙だと思ったけど、
タクトならぴったりじゃね?
110 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 00:18:44.10 ID:Jxo8uiB20
釣りって言うか潜って何か獲る的なのは既にあったやん
サルページでしょ。
じゃなくて釣りがいいんだよ。
112 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 00:42:33.62 ID:oCfdKwqN0
実際、この直前に遊んでた時オカ3Dより遥かに面白い
たった今クリアしたけどマジで過去最高のゼルダだわ
114 :
【東電 68.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/04(日) 00:48:28.31 ID:UqbnXKwz0
時オカはエポックメイキング的な意味合いが強い。SSは時オカの進化形として面白いとは思う。
だけど時オカのZ注目やオートジャンプ、その他もろもろの新しさに比べてSSにはその新しさは無い。
時オカをやって「ああ、これでゲームは進化したんだな」と思ったことはあってもSSではそこまでの新しさは感じられなかった。
時の神殿でギラヒムに斬りかかるリンクがかっこよすぎて涙出たわ。
演出ハンパねぇ。今はそれどころじゃない!には笑ったけど
ようやくマスターソードが完成したところだけどこれからまた3エリアを周らないといけないとか長すぎるだろw
>>1 時岡=ムジュラ>風タク>>越えられない壁>>SS>トワプリ
ダンジョンが6つしかなかった…ナリシャ様ボスのダンジョンが削られた予感…
積乱雲にダンジョン一つもないし。
>>114 SSは個々の仕様見ると新しさはないけど完成度は圧倒的だな
とはいってもチャンバラのお陰で遊んだ感じはかなり新鮮だけど
今回はシリーズのあちこちからネタを再登場させて
丁寧に磨き上げて総決算みたいなゲームになってるのも良かった
>>119 いや、新しいよ。
蜘蛛一匹の倒し方に悩んだゼルダがあったか?
ちゃんと読めカス、批判なんかしてねーわ。
女神のサイレンまできたけどダンジョン6個しかなかったわ。痴呆症かw
死ね奇形児。
評価が割れるなぁw
今回も
ハッと息飲む謎解きアクション
で楽しかったよ。
若干リモコンの精度が甘い気がするけど
武器や道具を使ってる感がある操作で面白い。
時オカと比較するとなぁ…
やっぱ、だるい部分多いわ
>>122 俺はSS糞ゲー派だけど
ちゃんと最後までやってから発言したほうがいいぞ
濃密さを売りにしてるのに
風タクのほうが遊べた件
風タク フィギュアコンプ等の全要素解放やり尽しプレイ時間カンスト
SS 二周目辛口、かけら等全要素解放やり尽しプレイ57時間
>>95 FF6が最高傑作だっつってんだろハゲ
126 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 01:03:43.94 ID:ZvOGfRm70
時オカはゲームが二次元から三次元へ以降し始めた頃の3Dゲームの扱いに迷う
開発者に示されたお手本として後の全ての3Dゲームの基礎となった作品だからな
それこそゲーム業界に与えた影響は計り知れない
>>121 時オカも最初は食らうよね、ってことで
SSのその新しさは「チャンバラ」の部分で表現したつもりだったので
言葉足らずだけど察してほしい
スタルチュラがぶらぶらしてるだけで手ごわくて面白くなったのは
たしかに今回の収穫だな
128 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 01:04:25.56 ID:nld6EKZk0
FF6なんて腐女子ゲーじゃん
まだ7と4のがマシ
次に進むための足枷に収集要素とか一度行ったとこに再訪させるみたいな、
ダルいのが多くてテンポ悪いのはマイナスかなぁ。
>>129 ダンジョン内でのいったり来たりは減ってテンポよくなったんだけどねぇ
最後の方のお使い連続は確かにちょっとめんどかった
>>126 これもモーコンの使い方のお手本となるべきゲームなんだけど、
もう肝心のサードがらHDリマスターやらリメイクやらパンツやら
あさっての方向を向いているのが悲しいところだ…。
風タクの素晴らしいところ
・ホ−ホーおじさんのようなどうでもいい存在なのに味のある良キャラ
・攻略本見るまでまったく知らなかった隠しアイテムの存在や、要素
(ニテン堂、写し絵の箱DX、マジックシールドetc・・・)
・実は廃人仕様
・光の矢のかっこよさがマジで異常、ラスダンで手に入るアイテムというのも最高にグッド
(鬼神の仮面もそうだがラスダンで手に入る最強武器は燃える)
133 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 01:15:40.09 ID:nld6EKZk0
モーコンとしてはちょっとレトロタイプかな
かといってキネクトではオーバーアクション過ぎて疲れる
中間の指の動きだけ正確に感知するシステムがあれば最高なんだけど
てか任天堂の次世代機WiiUではそこに絞って開発してくると思ってた
ああいう携帯機とのハイブリッド的な物より(しかもどうせやるなら3DSと連携させろよっていう)
こういうのこそ任天堂的発想だと思うんだけどね
とはいえ、まだ来年のE3もある
仕込んでくるかもしれないね
134 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 01:21:49.47 ID:ZvOGfRm70
>>133 パワーグローブの復活か、胸が熱くなるな…
135 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 01:35:54.95 ID:nld6EKZk0
>>134 ナツカシスw
でも手袋は装着と言う要素がダメだな
劣化も早くなるから
素手という手軽さ加減が大事
136 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 01:36:56.06 ID:PO6IdYdc0
>>37 カメラワークなんか当時からわかっていただろうに
嘘つくならもう少し上手くついた方がいいぞ
ちょっとマヌケに見えるし
同じダンジョンもう一回入るって変化に乏しいわ
個人的には、SSのモープラ剣戟よりトワプリの馬上戦のが楽しかったな……。
難易度的には、SSは良いと思うが。
ゼルダは毎回移動とかのストレスが多かったけど今回はそれが少ないからかなりおもしろい
SSには
>ホ−ホーおじさんのようなどうでもいい存在なのに味のある良キャラ
に代表されるようにキャラの味がないんだよな
だいたいの感想は「ゼルダかわいい」
そりゃアニメやらに見慣れた人らはかわいいと思うだろうけど
自分はネコ目よりムリだった ってか絵が下手に見える
>>139 お前のやってるのきっとSSじゃない
あとFFは3か5だな
2とか4もネタ的に捨てがたいけど
6以降はキャラと世界観が狙いすぎてる
それにしてもSSの世界観はなんとかならなかったのかね
キュイとかイカとか嫌いじゃないのにエンドロールでなわばり見てもなんの感慨もわかん
唯一ケロケロが成り立ってた気はしたけど結局なんだったのアレ?
そうか?鳥は世界が狭いからまだ許されてるだけで移動のダルさ加減はタクトに次いで糞だろ
しかもタクトは広すぎるだけで探せば何かあったし汽笛では一種のパズル要素だったけど
今回の空にはホントに何にも無いしな
マジ何でこんな何もない何も意味のないダルいだけの要素入れたんだろ
訊くの「空も町も濃密」とか何言ってんの?って感じなんだけど
移動手段のダルさと往復させられ感は歴代最強クラスだな。
往復させられ感ってお使いの数も少ないしめったに強いられなかったと思うが
毎回石板はめに戻らされたり、毎回詩島に戻らされたり、最初のダンジョンに水汲みに戻らされたり、
水釜取りに戻らされたり・・・
同じとこ行ったり来たりした印象が強い。
しかもワープがなくて毎回鳥操作挟まされるし。
タクトの船みたいにほぼ何もすることはないって状態がないのと
一回一回が長くは無いので苦痛ではなかったなあ
個人的にはトワプリのハイラル平原より面白かった
>>145 たしかに鳥の像同士のスキップトラベルはあった方が良かったと思う
>144
いや、お使いはゼルダ史上最も多いだろう。
今までは基本的にダンジョン入り口に着いたらすぐ入れたけど、今回はダンジョン行くまで一苦労あって、
その後更にアイテム集めとかのお使いを1〜2つ挟んでようやくダンジョンに入れる。
まあ道中自体もダンジョンみたいなもんだしな
>>147 SSは大空を含むフィールド全体がミニゲームの集合体で
地上に降りた時点でダンジョンが始まっているのが今までのゼルダとの大きな違いだ
それに
>>145程度のダンジョン前の往復、お使いは時オカの頃からずっと存在している
時オカはその点ちゃんとワープあったけどね。
151 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 03:20:46.16 ID:oCfdKwqN0
お使いって結局何なんだよ
お使いじゃないゲームってどんなんだ
うーん、こんなにお使いあったっけ?
トビラの前までいって「鍵なくしたからお前集めてw」とか言われたのは初めてな気がする。
今までは基本的にミッションを一つずつこなしていけば進めたけど、今回はひとつのミッションを達成しようとすると、
なんか延々回り道ミッションが派生していく感じというか。
>>151 お使いがダメなんて誰も言ってないぞ。
ボス部屋の鍵の仕様といい足枷要素に制作側のエゴの方が勝ってる気がするのが個人的にはちょっとな。
>>152 それ、感じ方の違いだけで、基本的に同じじゃね?
>>152 ゼルダってそもそもダンジョンの中に入ると延々回り道ミッションが始まるだろ
それが地上に降りた瞬間から始まってるのが今作
ダンジョンに入る前は人の手助けをするパターンが多いからお使いのように感じるけど
実際は鍵取りに行って扉開けるのと何ら変らないことをしてる
町と空以外オールダンジョンみたいなものと思えば鳥移動も仕方ないのかもね
ここワープでスルーされると移動要素が皆無になっちまう
空にもうちょい遊びがあればダルいイメージも薄まったかもなぁ…
別に火山の鍵の破片集めてみたいな同一エリアでの謎解きや探索は何の問題もないんだよな。
>>149 空の移動パートからミニゲーム要素なんて少しも感じられないがなあ
何かを発見する楽しみも、新しい土地へ向かう感覚も、何にもない
移動に面倒な作業を強いるだけの糞つまらないホント何も意味のない糞要素だと思う
>>158 女神キューブで打ち上げられた宝回収させることでそこらへん緩和させようとしてるのは分かるんだが、
はなから宝箱でいいじゃんという身も蓋もない気持ちが湧きあがってくるのも事実w
>>158 俺はダッシュパネルと解放した女神キューブの宝箱と目的地の位置を把握して以下に効率よく
回れるかっていう覚えゲーのタイムアタックのような感覚だったな
水平線がある海、地平線とか山がある平原と違って、空は延々先まで見えるのも退屈に感じる原因だと思う。
最初から全部見えてるから、未知のものに対する期待が湧かないというか。
>>156 思いきって移動要素無くしても良かったと思うんだよな、こんな仕様なら。
エリア全体が謎解き探索ゾーンでダンジョンとの垣根が曖昧なんだから。
163 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 03:40:39.09 ID:3GKFkJft0
時オカほどの衝撃はないかな。
当時の衝撃度は半端なかった。今の若い子は分からないだろうな〜。
テレビの中に新しい街が出来たみたいで、クリア後も用もないのに
ただただ馬で走り回ったりとかしてたw
>>162 探索ゾーンとダンジョンの垣根がないからこそ地上とスカイロフトの明確な境が必要なんじゃないかな
劇中で再三準備しろと言われるようにスカイロフトが母艦の役割を果すためにも
>>164 そう言われるとそうか。
スカイロフトから直接飛び込むってのも無理があるしなぁ。
なんか設定にゲームが引っ張られてる感じで残念だな。
ID真赤でマイナス思考な発言繰り返されてもな…
リアルでもこんなんなら友達いなさそう
ウンザリされるタイプ。
最後のインパは泣けた・゚・(つД`)・゚・
>>165 設定と製作者の都合が一致するというのは良い事だと思うけどな
当然メリット裏にはデメリットがあるわけでそれがワープ無しだったと言うわけだ
>>168 当初から描いてた都合ならそうだね。
設定に引っ張られて仕様を考えたってのなら残念だなってことね。
まぁ、まずシステムから考えたって言ってたから違うんだろうけど。
剣アクションやそれを活かしたボス戦は時オカ超えてると思えるだけにな。
こういう形を取った理由ってのは複数の仕様が絡んでるし
空だけ無くすようなことすると
遊んでてけっこう息苦しくなっちゃうだろな
>>162 開発当初の青沼と藤林の考えはその方向性だったんだよね
でもエリア選択マップの担当スタッフが味気ないからって勝手に作っちゃって……
だからか空パートは今回のゲームのシステムから外れてるんだよなあ
拠点と下界で完結してる中にわざわざ余計なワンクッションがあるというか
ここで空パートに文句言ってる人もそれ自体の存在がいけないって言ってるんじゃなくて、
使い方、使わせ方がもうちょっと何とかなったんじゃないかって意見だと思うけどね。
入れるなら作りこんで上手く使って、それが出来ないなら入れなくていいみたいな。
剣の操作でリモコン振るのは気にならないんだが、
ロフトバードを上昇させる為にリモコン振るのは妙に虚しい
・・・直感的操作といえるんだろうか?
>>171 ゲームのある程度の部分を占める空パートを担当スタッフが勝手に作れるとは思えないんだが
というかだとしたらロフトバードは何のために出てきたのか知りたいもんだ
その話は社長が訊くに載ってるのか?
>>173 あれは鳥の羽ばたきでしょ
今回はマリオのマップ選択画面とステージとの関係を真似て
スカイロフトと各フィールドとを繋いだんだし
そこの行き来に無駄なひと手間が掛かるのはやっぱり意図が分からないんだよなあ
まあ個人的に空を飛ぶのは気持ちよかったな。
面倒臭いって意見も頷けるが。
探索する楽しみがフィールドに比べて薄いのは気になったけど、
大地の汽車なんかよりは百倍くらい良かった。
自分は飛ぶのがすごく楽しかった
だからそれを活かせたのが結局クジラ戦くらいでむしろ消化不良
もっと紅族の本領と言える体験をしたかった
載ってるよ
エリアが濃密ならそこを繋ぐフィールド要らないんじゃね?→じゃあ空からエリアに飛び降りさせよう→でも不自然だからその地点までは鳥に乗って行く事にしよう
ここまでがシステムから作られた町とフィールドの関係性
んで青沼が「乗った瞬間に着く位で良いよ」って言ったのを
岩本って人が自分からわざわざ現在の空の方向性で作り出して……と
だから空だけ全体の構造から独立してるんよ
>>178 しかしそれを青沼が目を通さないはずはないだろ
それにそのままでは独立していた空を繋いだのが女神キューブじゃないの?
鳥パートは賛否としてアクションとしてはかなり面白くなったよね。
雑魚と戦うのですら楽しかったし。
倒し方も謎解きってのはその通りだと思うくらい倒し方にもバリエーションある。
重要なのは本来は濃密なエリアと拠点だけのゲームデザインで
そこに空を移動する過程は存在していなかったということ
つまり空パートは途中から割り込んだ後付けのシステムで、だから存在意義が希薄なんだよ
女神キューブもわざわざ空で回収する必要性が、それにゲーム性があるかってっていうと無いだろ
後付けの独立したシステムだからゲームとして生かせられないんだよ
ムジュラで街からタルミナ平原に出る間に長い移動イベントを強制されてるようなもんだしな
空移動は無い方がよかったよ
リモコンパタパタ振らなきゃいけないし
下向けるのも最大で本当に真下ぐらいに向けなきゃいけないし
ダッシュゾーン以外は全くスピード感ないし
なんの脈絡もなく敵が置いてあるし
かといって緊張感があるわけでもないし
意味もなく夜飛べなくしてあるし
結局ほとんど何もないし
空は救いようがない駄要素
184 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 08:38:38.13 ID:Op+dAYzH0
>>159 ま、ダウジングが好きな人もいるしね
空がもう少し敵がいりゃなあ
ボス鍵はウザい
が、これだけは言える
面白かった、と
鳥と空って設定はゲーム的にもストーリー的にも活かせなかった感はあるなー。
リンクの鳥なんて、わざわざ特別な設定ついてるのに、結局最後まで何もなくエンディングで用済みだからな
186 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 09:32:13.30 ID:Op+dAYzH0
>>185 いや、空はともかく空に浮かんだ島っていうのは活かせてるよ
ただ、鳥はねえ
ファイが印象強すぎて、相棒感はなくなった
特別な赤い鳥じゃなくても良かったよな
紅族(笑)とか言うなよおまえら。
クジラさん救えたのはこいつとパンプキンバーのおかげなんだから。
188 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 09:43:08.18 ID:Fq3ZA2s50
エポナで走るのが無駄と言ってるのと同じ
189 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 09:44:41.52 ID:Z5jPBc3A0
発売前からオワコンVITAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
モンハン出なくて悔しいのぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
モンハン出なくて悔しいのぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
モンハン出なくて悔しいのぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
モンハン出なくて悔しいのぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
モンハン出なくて悔しいのぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
個人的に広大なフィールドが無いと、世界が窮屈だったり寂しく感じるから、空があるのは良かった。
タクトほど広すぎじゃないし、女神キューブでのろし使うの好きだし、取りにくい所に宝箱あるし。
でも下界からわざわざ薬の調達や回復、盾修理する為に行き来するのは嫌な人多いだろうなと思う。
ワープ無いのは「せっかく空作ったんだから、無理矢理にでも遊んでもらおう」って作者のエゴを感じてしまった。
空いらないって意見は同意出来ないけど、空嫌う人の為にワープ作れって意見なら全面的に同意するわ。
192 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 09:50:26.43 ID:Op+dAYzH0
>>188 いや、爽快感はあったよ
結構気持ち良かった
無駄ではあるが、無駄が悪いとは思わない
同じ地方の鳥の像行き来するのに、
鳥の像で上へ→ 鳥さん初動でちょっと動く→ 雲の穴に移動して落下
ってのが面倒だと思った
操作できない時間が結構発生するし
空島への帰還はルピー消費の為に帰ってたくらいだから、そこまで苦じゃなかったな
薬ガブのみプレイやヒント多用するプレイスタイルなら苦痛そうだろうけど
贅沢言うなら同じエリア内ではセーブポイント同士でワープしたかったかな。
どんどんショートカット作れるから大した問題じゃないけどさ。
今回は操作体系が大きく変わったから
目新しさで声高に面白いって叫んでるだけ
歴代最高は無いわ
196 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 10:17:27.98 ID:Z5jPBc3A0
ゲーム史上最高傑作なのは間違いない
時オカや風タクとは次元が違う面白さ
wiiUでも同じ路線でもっとボリューム増やしたバージョンを発売してくれ
そんなこと言い出したら時岡だって目新しさで評価されてた部分の方が大きいだろ
とりあえず、パズルゲーから脱却したのは大きい
199 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 10:21:30.33 ID:Op+dAYzH0
>>196 いや、縦方向のボリュームはお腹いっぱいだわw
今度は横方向に・・・
>>198 個人的にはそこが最大の進化だと思ってる。
石板はめにスカイフロストへの帰還は買い物とかあるしクッションとして機能してるけど、
詩島への3度の訪問は無駄足踏ませ感が半端なかった。
ただ、鳥の移動を毎回経由させるのは確かにいまいちだけど、
鳥と共闘してクジラさんの頭に飛び乗って戦うってシチュは結構燃えたぞ。
202 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 10:25:39.75 ID:UKURYiLR0
ゼルダそのものは凄い面白かったし最後のファイとのやり取りとか鳥肌だったけど
正直wiiリモコン(笑)としか思えない程の糞操作だったわ
操作性の悪いリモコンで斬る方向だとか求められてもストレスがたまるだけ
俺はそのモープラ戦闘が一番の功績だと思ってるくちだわw
今までのゼルダは戦闘アクションがちょい退屈だったから。
鳥の移動は鳥好きの俺得w
だが、どうせなら、なでくりまわしたかった!
トワプリの時点で時オカ越えてたから
206 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 10:32:59.86 ID:lqjbxzZbO
謎解きと探索、アクションのバランスが神トラぐらいに戻った感じがする
3D化してから謎解きに比重を置きすぎなのが不満だったから嬉しい
俺の中では今回は最高傑作
>>204 虫取りがあるんだから餌としてあげられてもよかったかもw
>>200 リモコン操作ばかり注目されがちだけど、こっちも大きいよな。
従来のお約束だったパズル要素(松明とか時限スイッチとか倉庫番など)がほぼ廃されてるし
モープラと転移システムのおかげで時オカの後に出た据え置きゼルダの中では随一の存在感。
それ以外の部分で不満点多くて全体的には対して変わらん出来だと思うが。
冒険の体感がゼルダの目的で、仕掛けはその手段の一つに過ぎない。
というようなことを大昔の雑誌のインタビューで語ってたけど、今回は特にその意識を強く感じた。
>>208 ゼルダお約束のパズルが無くなることで、よりゼルダらしくなったんだよね。
>>205 狼パートとか雫集めとかある時点でそれはない
>>212 んなこと言ったら
鳥パートとか音符集めとかある時点で神ゲーじゃなくなるじゃん
狼やトワイライトは
>>213の要素が比じゃないほど叩かれてたけどな
しかも狼やトワイライトはシステムの中核にでーんと
215 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 10:58:08.99 ID:UKURYiLR0
まぁでも実際ダンジョンが短かったのは事実だろうな
ダンジョンそのものが短かったってのもあるけど何より地上エリアが三か所しかなかったのがあれだった
目新しさが無いって言うか「またここか」的な心境だった人も少なくは無いと思う
同じ場所同じ戦法で三回も戦わされるあいつに関しても少々作業気味だったし
上でも出てるけどサイレンも最後あたりはだるく感じることが多かった
空での移動も原因の一つ
まぁ、○○らしさってのは既存ユーザーだけが感じるものだけどね。
しかし今回のアクションの出来の良さを体験するとアクション特化の派生作品が見たい気もする。
新規タイトルでもいいけどねw
オトダマ集めは
何やってんだお前らwww
みたいな感じで笑いつつ一回りしたらすぐ終わったし、苦痛というほどでもなかった
サイレンは炎集めの3回だけで終わっとけばな
終盤のまさかの4回目やれってなってさすがにげんなりした
つかラネールは歴代最高に好き。
ロボかわいいし船長かわいいし時空石の謎解き楽しいし。
船ダンジョン楽しいし、イカしたボス戦も楽しいし。
色んな意見があるものだね
でも今回は基本動作というか、操作して楽しいという部分で
飛躍的な向上が見られたので、正直それだけでも大満足だ
完全なアクションゲームとして派生させてもいいくらい
最初は新しい操作ばかりで楽しかったけど
似たような謎解きをしつこくやらされたから面倒に感じてしょうがなかったな
特に砂漠のホーンビートル使う所
222 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 11:12:01.20 ID:Op+dAYzH0
>>201 詩島の雰囲気とファイの踊りは好きなんだが、「詩島へ行くことを推奨します」って言われるのは嫌な矛盾、俺もあったわw
お約束系はなくなったね
223 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 11:16:09.52 ID:Op+dAYzH0
クラニンの感想がどうしても浅い感想になるのがなあ
クリアしてから感想書きたいのに、早期購入やら予約ポイント加算があるから、ちょい残念ね
プレイ後アンケートがあるじゃん
226 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 11:26:36.79 ID:uw7VIB/70
野良戦でハンドラーいた ご苦労様です
夜の飛行が無理ってのは残念だな
タクトは夜海もあったのに
ムジュラ的な濃い外伝まだーチンチンッ
トワプリはストーリー、サブイベ、システム周りの不備がオカリナより退化してる。
新アイテムは面白いのに出番が少ない。
オカリナより進化した所もあるけど、伸びしろや新しさだけ見たら微妙だと思う。
>>211 ゼルダに限らず、アドベンチャーやRPGに求めてるのがまさにその「冒険の体感」だから
ここで求められてるように、空を挟まずにワープで瞬時に移動できるなんてのがあったら
俺は逆に冷めてたと思う
タクトにあった竜巻みたいに、あくまで空中フィールド間でのワープならいいが
スカイロフトから空中を省略していきなり地上へ行けたりすると
せっかく世界に没入してても、ゲームだという現実に引き戻されてたと思う
ただ、詩島だけは俺もワープしたかったな
あそこは積乱雲に入るのに一度ロードが入ってエリアチェンジを挟むからだるく感じる
スカイロフトの光の塔あたりなら詩島へのワープゲートみたいなのが開くようになっても
不自然じゃないのでは
ダンジョン少なすぎ。濃密とかほざくから8は有ると思ったら
まともなのは6個で、最後のクソみたいな手抜きがもう一つ。
毎回毎回後半とんでもない手抜き失速感が半端ない。
>>229 つか空経由が問題というより何度も同じルートを通らされるってことが問題なんじゃね?
詩島にしても。
前のエリアから次のエリアにそのまま向かえるなら空経由しても別にダルくはないと思うよ。
>>229 ワープはあっても良いけど空が無くなるのは嫌だね。
理由は同じく「冒険の体感」が損なわれると思うから。
>>230 未プレイでもスレ読めば察せそうなもんだが、アホはいるんだな。
>>230 FFの悪口はやめろw
FFはそこらへんお約束だったな
最近は知らんけど
>>233 おまえFFやってたのかよwあんな宝塚風味のマネキンがうろうろする
キモゲー誰がやるかよw
235 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 13:08:45.92 ID:Op+dAYzH0
236 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 13:17:53.87 ID:Op+dAYzH0
>>229 ただオープンワールド系RPGのFalloutやオブリでもファストトリップはあるからなあ
あれは移動に時間がかかり過ぎるんだが、空はほとんど同じルートなのにってのがあるのかもね
ただ、空は好きだな
詩島だけは、スカイロフトのなんかの石像からのワープができりゃよかったかも
それにしても満足でした
風タクの移動のだるさとトワプリのしずく集めを合体させ
さらにナビキャラが池沼教え厨でげんなりさせるゼルダ最新作
信者only絶賛発売中
>>237 何でわざわざ自分からやってないで叩いてるってバレバレになるような書き込みするの?
ゼルダってマリオと一緒でピーチ(ゼルダ)がさらわれてクッパ(ガノン)倒しに行く定番でアクションが面白ければシナリオなんて
どーでもいいよ。って感じなのにSSはシナリオに関しては歴代NO1だわ。
今回はたださらわれたゼルダを助けるって始まり方じゃない。パドが最初嫌な奴だったのに
ジャイアンの映画理論で良い奴すぎて泣いた。知的な敵のギラヒムも良い味出してる
同時間軸にいると思った○○○が過去で○○○○○になってたとは
今流行のタイムトラベル的な要素も入ってる。話としてはベタで定番なんだけどシンプルでいい
最近は意味不明な中二造語連発で屁理屈コネて身内、知りあいがラスボスでしたーってパターンの話多すぎて胸焼けおこしてた所
シナリオはこうでないとな
>>230 あーでもムジュラの4つよりは多いんだね。あれより少なくなることは流石に無いか
やってなかったら叩いちゃいけないの?
SSはゼルダで一番つまらないよ
・・・(^^;)
oh…
>>241 平成の一休さんあらわる
その発想はなかった。
こういう人がAmazonレビューで期待を込めて★5つとか書いちゃうんだろうな
こんなゼルダおらいやだ
・カメラがごみ
・グラがごみ
・少し素早く動かしただけで基準がずれる弓クローショットごみ
・ぴよらせるだけのパチンコごみ
・一番強いのが結局シールドバッシュで後はけんをぶんぶん適当に振り回すだけの戦闘ごみ
・空気を読めないシリーズで一番魅力のないなびきゃらごみ
・判定の狭いはしご、宝箱ごみ
・オートで崖からジャンプごみ
・飛ばせない会話ムービーごみ
・あっちいけこっちいけ1本道シナリオごみ
・だるい鳥移動ごみ
・ほとんどなーんにもない空の島々ごみ
・同じマップ使い回しミニゲーム集ごみ
・マインスイーパーぱくりみにげーむごみ
・謎解き使い回しごみ
・でかい宝箱から出てくるどうでもいい素材と20ルピーごみ
・結局使い道のなくなるルピーごみ
・ただめんどくさいだけの薬調合ごみ
・少しほったらかすと最初からモープラ調整し直しごみ
・夜になると動物虐待ができるごみ
・夜になってもイベントほとんどなーんもないごみ
・町が1つしかないごみ
・ごみだらけでも信者は最高傑作で神ゲー(笑) ごwwwwみww
お、おう
いいところより悪いところあげるほうがパッと思い浮かぶね
時オカのオカリナ楽しかったのに全く自由に演奏できないハープってなんだよwww笑わせんなって話
>>248 20分かけてがんばって書いたんだね
すごくえらいよ
>>248 お前本当にやってないのか?w
それほとんど同意できるぞ
螺旋状の道くらい、しっかりカメラ回してくれてもいいと思うんだけどね
見えない方向に進むかZ何度も押さなきゃいけないとかそりゃないぜ
ルピーの使い甲斐はシリーズで一番あるよな
何度も泉に投げ込んだり何度も地図買ったりってのは
使いでがあるって感じではなかったし
>>213 いや、別に俺はSSを神ゲーとまでは思ってないよ
総体的にトワプリよりは遥かにマシだけど
鳥や音符みたいな面倒な引き延ばしが相変わらずあったのは事実だし
258 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:02:35.33 ID:Op+dAYzH0
259 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:05:27.67 ID:evEy4QT90
ゼルダは時オカが至高
これだけは譲れない
この気持ちは当時リアルタイムで触れた奴ならわかるはずだ
>>252 てきとーな感想サイトからパクっただけだろ。
ネガキャンに生きてるって感じだな。
261 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:10:00.40 ID:EgFT6ebP0
時オカやムジュラ持ち上げて通ぶるゆとりにリン冒やらせて発狂させたい
>>259 あくまで当時の基準として考えた場合としてな。
やはり今の基準で時オカを至高とするのはキツイ物はある。
新世代が評価されるのは、シリーズにとっても良いことだろ。
いつまで経っても過去ばかり評価しているから老害といわれる。
263 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:13:48.93 ID:XzNM9PKQ0
ゼルダはオールクソゲーだろ
なかでもSSはダメゲー
鳥に乗って剣振り回すピーターパンとか古過ぎるw
>259
あの衝撃は4次元ゲームでも出ない限りもう二度と味わえないんだろうな。
265 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:16:14.50 ID:evEy4QT90
>>261 リン冒は妖精に変わって屋根から入るのになかなか気がつかなくてなぁ
266 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:19:03.60 ID:Op+dAYzH0
>>261 アンバサで久しぶりにやったリン冒の神殿の敵の完璧すぎるガードに吹いた
267 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:20:02.49 ID:Op+dAYzH0
268 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:20:49.89 ID:XzNM9PKQ0
まあ結局、世代限定の評価にしかならんからなあ。
今のSSを若い世代が初めて触れたときに与えるインパクトが、
時オカ世代の感じたそれと比べて大きいか小さいかなんて
結局比較しようが無いし、後世への影響って面も、
結局世代人口の多い世代にウケたもん勝ちでしょ。結論出るのも先だろうし。
当時の時オカの評価にしても、技術的には凄いけど結局、
「今まで無かったものを見せられたから驚かされた」 だけの話で、
その技術がゲームとして完成されてたか?って言えばそうでないでしょ。
視点を変えれば、
その時代においては単なる色物と認識されてもおかしくはないんだから。
そういう、それぞれの「作られた時代に対するインパクト」 は時オカが上なんだろうけど
3Dゲームとしての完成度はさすがに、経験の蓄積で磨かれた最新作にかなう筈も無い。
時オカは確かに高レベルで面白い作品とは思うけど、そこまで神格化する程でもない。
3DS版のリメイクが高評価なの全否定だな
ぶっちゃけ3DS版で初めてやった人も多いだろうし
「作られた時代に対するインパクト」とやらはスカウォとほぼ同じ条件だよ
> 「今まで無かったものを見せられたから驚かされた」 だけ
モープラ操作の悪口はそこまでだ
どうです新しい操作面白いでしょ?の押しつけオナニー老害ぶっぱ
>>271 逆に ”3DS版で完成した” って解釈もあるぞ。
当時の3Dゲームは、それこそ3D空間の動き回る事が手段でなく目的になってて
遊びやすさとかバランスまでは目が行き届いてなかったわけだから。
未だ森の神殿だが
チョートリアル&ストーリーで中断というか
操作不可が頻繁に入って鬱陶しい
鳥の操作やパラシュート落下とか無理にモープラの
操作入れようとしてるし、盾がダメージ食うのも面倒くさい
トワプリ程度の棒振りゲーでいいからもっとサクサク進められたらいいのに
戦闘も斬る方向がシビアだし、レギンみたいに爽快もない
でもゼルダは歴代一番かわいい
>>270 全面的に同意
まあ思い出補正ってのは厄介なもんだよな
>>276 ゼルダ萌え→バド惚れ→インパ泣きが今回の流れ
悪いが俺はインパ泣きは無かったな
ファイにはぐっと来たが
というか、あの最後のインパは色々とおかしい
待ったことない奴にはインパはわからんよ
>>270 じゃあどんなゲームなら神格化していいの?
ブラストドーザー
284 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 23:31:26.29 ID:Q4Kb4WNO0
夢砂が初ゼルダでその流れでトワプリやってゼルダに嵌ったウチの嫁さんも
その後GCコン買ってタクトやったり3DSで時オカやったりしたがカナリ今ひとつだったようだ。
曰く何よりもパッド操作が根本的に楽しくない、そうなw
汽笛は楽しかったそうだし、SSは今かなり楽しそうにプレイしてる
285 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 23:34:30.72 ID:tODkgr2G0
>>270 >3Dゲームとしての完成度はさすがに、経験の蓄積で磨かれた最新作にかなう筈も無い。
風タクもかい?
>>279>>280 使命のために数千年?もあそこを護り続けたんでしょ。
人の寿命を遥かに越えた長い時間を、魔法か何かで形を保ち続けてさ。
>>284 その奥さんはDSゼルダ、トワプリ、SSは好きってこと?
288 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 23:49:08.40 ID:Q4Kb4WNO0
>>287 トワプリと夢砂が特に大好きみたい、良く絵とか描いてるw
汽笛もそれに次ぐぐらい好きで、SSは今やってるけどかなり満足してる模様
タクトと時オカはやったけどあんまり好きじゃなかったらしくそれ以前のVCには手を出さない
操作が気持ちよくないのと、お話が面白くないのであんまり好きじゃないそうだ
バトルとストーリーはSSが一番面白かった
>>275 >当時の3Dゲームは、それこそ3D空間の動き回る事が手段でなく目的になってて
>遊びやすさとかバランスまでは目が行き届いてなかったわけだから。
マリオ64なら言い得て妙だけど
時オカまでそっかな〜
それこそマリオが「作られた時代に対するインパクト」で
時オカが「3Dゲームとしての完成度」って感じだったと思うけどな
だからマリオ64未経験者にはダブルパンチで来たわけで時オカが神格化された感じ
やっぱり俺はトワプリの陰気臭い世界観が最もゼルダらしいと思うけど
面白さだけに焦点を当てるとムジュラとSSが二大巨塔だな
基本的にはかなり面白かった
でも個人的にはダンジョン単体でみると少し不満かな、この部屋クリア、はい次の部屋ね!みたいな。もうちょい全体的な仕掛けがほしかったわ
パズル削減と明るい世界観はwiiUでも引き継いでほしいな
積乱雲の中は寂しいのが不満かな
今回のエンジン流用で神トラリメイクしないかな
操作感はスカイウォードソードが最強だけど
ダンジョンとか構成はあんまりよくないね
ウロウロする必要のないリニアなダンジョンと
後半の無駄なお使いパートでちょい萎えた
出た時代もハードも違うものだから超えたもくそもないわなw
バドの血筋からガノンが生まれると思うと胸熱
俺はインパは感動薄かったな
エンディングより前に気が付いたってのが理由なんだろうけど
今回一番感動できたのはファイだな
あれから時がたって時オカのリンクが時の神殿にマスターソード抜きに来るわけだろ?
鳥肌もんだわ
鳥の操作がヘンだと思うのは、他の操作はリンクを動かしてるのに、羽ばたき操作だけは主体がリンクじゃなくて鳥なんだよ。
あそこで突然、操作対象が鳥に変わっている。でも飛び降り時はリンクの動作だし、なんか統一がとれていない。
普通にリモコンを上向ければ上昇で良かったと思うんだがな。リンクが鳥に伝えてるという想定で。
むしろギラヒムがフェイ的存在だったことが驚き
持ち主によって性格変わってたかもしれん
終末のおっさんのせいでエライ性格になっちまった
これからのゼルダはずっとこの操作でいいよ
今さらパッドでボタンぽちぽち操作はいらん
ボタンぽちぽちでないと楽しめない化石脳も結構いるが
任天堂はそんなのはスルーでいいよ
そういう保守派ゲームはサードがやればいい
>>300 リンクと鳥が一心同体になってると思うんだ!
304 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 06:19:59.02 ID:TfbydL4a0
>>302 このままにするならコントローラーの改善とか極端に振らないと認識しないのをどうにかしてほしい
発想は面白いけどこのまま何の改善もしないのならボタン式に戻して欲しいわ
> 極端に振らないと認識しない
それはない
サイレンが無ければ良かった
あれ焦るから嫌い
307 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 06:27:30.15 ID:TfbydL4a0
>>305 言い方が悪かった
傾けると言った方がいいかな
内容とかはめっちゃ良かったけど音楽はいまいちだったな
オープニング以外印象に残ったのがない
鳥の上昇が認識悪いというか、割と極端に上下に振ってる感じだな
で、たまに180度くらい方向変換しちゃったりする
確かに鳥の挙動はちょっと慣れるのに時間かかった。
焦ってバタバタしすぎると微妙にモーコンの位相ずれる時あったし。
後せっかく大空飛びまくれるんだから、もうちょっと観察&観光オブジェ増やして欲しかった。
スポリゾの飛行機が楽しすぎたってのもあるんだけど。
実はパチンコゲットした時鳥の上から撃ちまくれると思ったんだ、俺…
今回の世界観的に難しいんだろうけど、
雲海から山や塔や巨大な神の骸が突き出てたら印象違ったんだろうな。
312 :
【東電 76.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/05(月) 10:19:35.47 ID:9Buv+REq0
サイレンはあれはあれで面白いと思うけど、ずっと遊んでいたゼルダSSのプレイ感覚が急に使えなくなるんで違和感がある。
ダンジョンの一部分に自然にああいう要素を混ぜれば意外と評価は割れたりしなかったかもしれない。
>>308 音楽なんて分かりやすいメロディ流しとけば耳には残るだろうし、それ狙いでクサメロ垂れ流すようなゲームもあるけど
ゼルダのBGMはそういうもんじゃないからなー
話上仕方ないけど、ハイラル平原のテーマ系がないのがちょっと残念ではある。
いよいよ冒険始まるぞ!みたいなキャッチーなBGMって言うか。
各ランドマーク行く時に勇敢な曲はあるといいかなあ。
やってる時は夢中で満足しまくりなんだけど、終わってみると惜しいと思う部分は
やっぱり出てくるよねえ。
個人的には比較対象が神トラ時オカな時点で出来はお察しなんだけどさ。
時オカ・ムジュラより下、タクト・トワプリより上
BGMの印象を気にしてるのは、神トラ大好きな人なんだろ。
付属のCD聴いて、闇の世界のBGMが流れた時に大興奮した俺にはわかる。
317 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 10:45:37.28 ID:GnSWmoRaO
メインテーマをあえて劇中ではちょこっと、EDで大々的に流したのは俺的には良いと思ったがな
ここから話は繋がっていくって感じで
音楽に関しては空移動時とギラヒムさん戦闘音楽は個人的にかなり良かった
>>316 何故俺が今でも闇の世界を携帯からカーナビから、目の前の音楽再生可能器機には
必ず入れてると分かった。
ラスボス曲を単体で聴くと微妙なのに、ゲーム中に映像と効果音ありで聴くとテンション上がる。
時オカのガノン戦やゼノブレのザンザ戦もなんだけど、ホント不思議。
とりあえず過去作のゼルダ姫達が俺の子孫だとわかっただけでも胸熱
今回のゼルダなんか一新している感じがいい。
時オカ以降は面白いけどなんか時オカのマイナーチェンジ版
って感じでマンネリ気味だった。今回やっと新作がでたって感じがする。
いまだに
Wiiに騙されてる人いるんだな
>>315 ムジュラとかダンジョンが四つしかないわセーブが面倒な仕様だわ最初から守らせる気のない制限時間がウザいわで最悪じゃねーか
俺はこうだわ↓
初代>冒険>(越えられない壁)>神トラ>時オカ>スカイ>タクト>トワプリ>ムジュラ
ムジュラはダンジョン数で特に不満は無いけど、
とにかくムジュラの世界のシステムになれるまでがすごい大変で導入がきつかった
というかすでに内容覚えてないな
まあ、ムジュラは一発ネタというか、そう何度もやって受けるとは思えないな
何度も、というか最初から大コケしてるけどな
ムジュラは最初は手探りで進み、二回目は順調に進んで目的達成する感じが、違う感覚でプレイ出来て面白かった。
一度で二度美味しいというか。
それに人の暮らしと三日間システムがマッチしててとても良かった。
人によって好き嫌いの分かれる名作。
ただ、ダンジョンは途中セーブ出来ないと駄目だと思った。
>>328 ムジュラは慣れた時ほどタイムアップが怖いw
330 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 23:59:58.36 ID:UIqP2iQZ0
>>321 あー判るわ。時オカの操作体系だもんな。風タクですらプレイ感覚は時オカだし。正直トワプリはつまらんかった。
スカイは操作自体が楽しいしアイテム収集やボス戦が熱い。演出も凝ってるし時オカ以降のゼルダ新作と言っていいな。
331 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 01:09:48.81 ID:AO7eGelC0
そんなに言うんだったら買ってみるか…
TOKIOカートをDODODOすれば勝てるのか
まあ、人それぞれ。どっちが上とか、わざわざ言わなくて良くね?
トワプリの方が世界を旅してる感覚は有ったな。
やたら広いハイリア湖やら雪山やら砂漠、そしてフィールド。
今回はダンジョン外の自然物も小規模なダンジョンになってる感じ。
ここら辺は賛否分かれそうな部分か。
個人的にベゼスダのRPGは受け付けないんで、
ゼルダには和製RPGのオープンフィールドを目指して欲しかった部分も有った。
今となってはモノリスに期待してるけど。
俺は同じ地方を何度もめぐるのがすげえ楽しかったな
始め来た時に気になってた部分も、ストーリーが進むと謎が解けていく感じが堪らんかった
あとボスのカギがパズルになってるのには笑ったわwここまで凝ってるのかと
トワプリの初期トレーラー2つ(副題が付いてなかった頃の)を見たときは
てっきり次のゼルダはオープンワールド系かと期待してたんだがなあ
337 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 03:13:46.58 ID:oZGOQZnN0
64ゼルダのハイリアの盾にスカイウォード?の模様あるんだよな・・・
メインテーマを逆再生したらゼルダの子守唄になったりと25周年作品としてマジよくできてんなあ
面白かった
なんか童話の世界に入ってるような感覚で好き
スカイロフトが広いのにイベントが少ない
住人一人につき一つってのがもったいないね
二択イベントで一緒にされちゃってるのもいるし
ムジュラっぽくしても良かったろうに
>>340 SSの素材でムジュラっぽいのをもう一本作れって事か
342 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 03:57:34.18 ID:JoQWS+pl0
キャラを作ってるテリーみたいなゾッとするイベントは
他のメーカーのゲームではなかなか味わえないよな
住人の顔やモグラみたいな連中の顔に被りがなかったから
そういうところはムジュラっぽいなと思った
スカイロフトはムジュラレベルを期待してたからガッカリしたなあ
今回ただでさえ何かに付けて「濃密」押しだったし町も一つだから
当然のようにストーリーの進みで町の姿がガラッと変わるものだと思ってた
勝手に期待して……と言われればそれまでだけど
でもやっぱりスカイロフトは残念だったなあ………キャラが個性的だから尚更残念
>>343 ストーリーの進み具合で変化となると、逃したら取り返しの付かないイベントが続出することになるからゼルダ的にはやりたがらないだろう。
3つ集める→確信に触れてストーリー盛り上がる→また3つ集めてこい
ストーリーが盛り上がった段階で何か集めさせるとか誰得なの?
サイレンはまだしもオトダマうざすぎるし
封印されしものを再封印するのもクドいし
操作とか基本的な面は神がかったデキだけど
構成的な面で駄作じゃね
オトダマ集めに関しては自分も面倒だったなw
おつかいはシリーズ伝統だけど、今回はストーリー上での同じところの往復回数が多いから
どうしてもやらされてる感が途中から強くなるね
代わりにアクション面は最高だった
リンク「封印されしものを消滅させてくれ」
トライフォース「OK]
ヒューン、ブチッ
封印されしもの「うぎゃあああ」
リンク(・・・押し潰すのかよ)
348 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 10:13:26.82 ID:7KdbbYBE0
後半ぱったりダンジョンがなくなって息切れ感が…
今年のゼルダは50年に一度の出来
とか、ボジョレーみたいに評価できそうだなww
戦犯はだれなの?
100時間もプレイしてわかんなかった老害ダメ本なのかな
必ず糞要素ねじこんでくるアホ沼なのかな
完成しなくてもいいから少しでも納期縮めようとするオワ田なのかな
ゼルダって攻略サイトとか見ると面白さ半減以上減るよな、SSに限らず
ボスとかの弱点探しすらパズルの延長みたいな感じだし。
達成感を味合わせる為だけにテッテ的にチューニングしてるシリーズだと思う。
だから未だにナリシャ様相手に苦しんでる俺は、多分十分以上に満喫してるんだろう。
プレイした奴ならわかるけど終盤に長いダンジョンがあったら凄くクドくなるけどな
三龍巡りでいちいちダンジョンが3つあったら確かにしんどいわな。
ただ、それにしても炎龍の扱いが適当すぎだろw
ラスボスはダンジョン一つ用意してもよかったかもね
砂海で延々と大砲撃って遊んでるのは俺だけでいい
サイレン要らね
マジ怖えーんだけどマジトラウマ
砲撃楽しいよなw
もっと出番があってもよかったのに。
前半 やっぱすげえよ任天堂…。何このリモコン操作。時オカ超えあるんじゃね?
中盤 操作も慣れてきたし面白すぎワロタwダンジョンもまあリニアではあるが楽しいなw
後半 はぁ?また集めるの?新ダンジョンねーし。なんか使い回しマップばっかだし。
サイレンはもういいよ…。サイレン終わったと思ったら実は対でしたって?w何このクソゲ
サイレンの不満のうち怖いって感想が多いということはスタッフの目論見は概ね成功だったんだと思う
サイレンのドキドキ感ってFC時代思い出すよね。
それが良いのかどうかは人それぞれだけど、ああいう感覚は久しく忘れてた。
そういや俺が初めてやったゲームってこんなゲーム(ミッドナイトビルディング)だったんだよなあ…
サイレンの演出は秀逸だと思うが
いい加減クドい
タダそれだけの話し
サイレン面白かったけどな。
緊張感あって。
マップも散々探索した所だから、迷う事も無かったし。
好みの違いは当然あるだろうけど、ここまで叩かれるモンかなぁ?という感じ。
くどいって言えば、逆に時空石(だっけか)の演出もうちょっと多めに利用して欲しかったかもしれない。
あそこマジ楽しかった。ああいう快活さと寂寥感が入り交じるのっていいねえ。
サイレンがなければもう少し評価しても良かったんだけどな。
オトダマはそうでもなかったけど、サイレンみたいなのはいらんわ。
つまらないし、別にドキドキもしない。ただただ作業。何回もやりたくない。
初ゼルダが時オカ3D、2番目のゼルダがSSな自分としては完全にSSが上を行ってる
まあでも、当時の時オカは凄かったんだろうなあ
後半の作業とお使いの繰り返しでゲロはきそう
20時間ですっきりまとめときゃいいのに
ゼノブレイドもそうだけど無理に時間稼ぐようなことはやめろ
制限時間と欠陥セーブで足止めするムジュラよりはマシだぜ
後もう一つ不満
なんでクライマックス直前に無双もどきをさせられるのか意味不明だった
>>368 あれ楽しかったじゃん。
ちょwゲーム違うwwと突っ込みながらやってたけど、不満かな?
370 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 23:18:51.19 ID:V5yAJFbHP
最後の無双もどきなんて
ほんの一瞬のイベントなのに
いちいちキレてる奴相手してたらゲームなんて作れんよ
371 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 23:24:30.50 ID:B/eD4klAO
まあ細かい不満はあれど面白い事に変わりはない
スカイロフトのサイレンは面白かったな
街の構造は一番行き来して一番把握してるから
自分の中では最高傑作だった
剣に愛着持てたのはやっぱりモープラならではだった
体感するゼルダっていうのは忘れられない良い体験になった
これダンジョンもエリアごとに作ってる人違うのかな?
ラネール砂漠のダンジョンは、2つとも、ちゃんと考えないと進められなくてよく出来てると思った。
反面、森・火山は目の前の仕掛けを順繰りに解いていけばいいだけであんまり面白くない。
タクトリメイクされたら後半削ったダンジョン2つ追加してくれると期待
>>374 そりゃ3つの中で最後なんだから仕掛けの難易度も凝れるだろう。
初めてゼルダやるプレイヤーにいきなり砂漠級の解かせるのは正しいと思わないなぁ。
いや、後半3つについても同傾向ってこと。
一番よくできてるのは古の大石窟だと思った
大石窟は謎解きがまとまってて綺麗だったな
演出も凝ってたし
382 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 02:00:20.65 ID:T1k1B2ty0
公式ソースはなかったような
袋を改造してもほとんど意味なしなのが残念。
きっと後半使いまくるだろうと矢筒を何本も用意したのに。
アイテム改造は結局クリアに直接影響するようなものなかったし
だったらもっと無尽蔵に強化できるようにしろよってクラニンに書いておいた。
鳥スピンアタックの練習やサイレンとかをあくまでオマケにして強要させなければ神ゲーだった。
その2つの所為で俺的に神ゲーからシリーズ1のむかつきゲーになったわ。
真のマスターソード取るまではすごくテンション高かったのに鳥スピンで萎えてやめた。
二度と空を題材に使うな。
そんな怒るほど難しかったっけ?
>鳥スピン
俺には絶望的に合わん。
鳥はただの乗り物ぐらいでいいんだよ。
スピンは何で練習を強要させたのかさっぱりわからん。
取り敢えず習得させて練習は自由に出来るとかでいいんじゃないのかと思うわ。
後・・・封印されし者は何で何回も戦う必要あるんだよ。
糞めんどくせーのに。
悪いが今作は俺にとって欠点だらけだったわ。
次回作に期待するがSS路線なら買わない。
スピンの練習はボス戦へ向けての練習に決まってるだろ
アレがまともに出来ないようではボス戦しんどいからな
まあモープラで出来る事全部詰め込もうとして、操作にバリエーション増やし過ぎたってのは
ちょっとあるとは思う。
色んな事が出来過ぎて、逆にミニゲーム集みたいな雰囲気がちょっとあるっていうか。
個人的にはそういうの好きだけど、合わない人もいるのも分かる。
トワプリの忘れられた村とか、今回の火山噴火イベントとかサイレンとかすっごく好きなんだけど
嫌いな人もいるでしょうよ。
後半の中途半端に入れた三龍巡りをカットしてラスダンを入れて欲しかったわ
トライフォース集めもあっさり3つ入手で感動が無いし
序中盤が最高なだけにもったいないな
>>391 中盤以降が微妙なんだよ。
新しいフィールド用意することもなく森、火山、砂漠を何度も回させるだけだし。
それでも造船所のトロッコは楽しすぎて何度もプレイしたけどw
なんつーか同じボスとも何度も戦わせてる辺水増し感がな・・・・・・
序盤〜中盤まではたしかに文句無く神ゲーだったよ。
で・・・・今鳥スピンやったら35秒ほど残してクリアできた・・・・・なんのこっちゃ。
封印されし者は攻略法が変わるのとバドのイベントが上手く絡むから楽しかったわ
ミニゲーム集って何だけど、色んな要素がやり足りないって感じになった。
ネガティブな意味じゃなくて、「もっとこれでプレイ要素増やしてくれ」って言うか。
砂海大砲とか、ジェットコースターも勿論。
値段からすりゃ十分てんこ盛りなんだけど、なんというか、なんだろ…完全版とは違うけど
「リンクとファイのテーマパーク」みたいなソフト出してくれんかね。
封印されし者は完全な復活が迫ってるという演出のためだから仕方ないと思う
まあまたかよとは思ったけど、そのためか最後は割とあっさり終わるようになってただろうが
古の大祭壇終わるまでは神ゲー評価だった。その後鳥スピン、クソオトダマ集め
詩集めまだあるの?のウンコサイレン…なによりその後最後の手抜きダンジョンのぞいてダンジョンなし。
後半の超失速により魅力的な出来損ない作品って評価に落ち着いた。
五年かけて後半グダグダの手抜きってタクトから何も進歩ねぇなぁ任さん…
397 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 13:12:32.77 ID:F5bPlNra0
最高に面白かったが、唯一不満があるとしたらギラヒムを真っ黒にしたこと
なんだよあのペプシマン
2戦目の色っぽさと気持ち悪さはどこ行った
ダンジョンでいえば4番目と5番目がトップクラスで面白かったと思うんだが・・・
砂漠の船は歴代最高ダンジョン
ロックビル超えた
錬石場、大石窟、砂上船は本当にクオリティ高いな。
火山の二つは微妙。
火山チームが無能だったって事か…ラネールの二つは神ダンジョンだし。
謎解きは他と比べても特に劣ってるわけでもないし
単に火山内部という設定が景観に個性を出しにくいだけだろ
火山は大地と大祭殿であんまり代わり映えがしないのがな。
アジア調の雰囲気は面白いと思うんだが。
炎龍様も影薄いしな。
火山は何よりフィールドが今までのテンポ悪いハシゴ登りとか一本道をジグザグに
登らされるとかがなくなって、広々と遊べるようになったのが大きい
ダンジョンも他と比べて極端に悪いということもないと思うんだがなぁ
サイレン 水運び護衛 丸腰メタルギア
火山は制限遊びの連続だから楽しいよりまたかよってのが上回ったな
砂漠はアトラクションにアイテムフル活用って感じで繰り返し感が薄い
面倒臭かったのは、砂に埋もれた道を一々MAP切り替えながら進んだとこくらいか
>>405 砂に埋もれた道をマップと狼煙使いながら進むのは今までにない感じで俺は好きだったな
もうミニゲームを頻繁にいれこんで強要させる仕様は止めてくれ。
ベアラーの悪夢がよみがえるんだよ・・・今回のゼルダは
あそこはラインが曲線なのと、ちょっとでも踏み外すと始まるトロいモーションが気持ち良くないんだよね
ゼルダは直感的なゲームだから、風が吹いてて道が見え隠れするとか
もっとシンプルに視覚的で良かったと思う
SS貶してトワプリ持ち上げっぷりがひどいな
トワプリなんて時オカの劣化で世界観もムジュラの劣化
ファイちゃんのピコンピコンだってトワプリのルピー拾うたびのあれとミドナのうざさ
からしたら可愛いものなのに
ストーリーも過剰演出キャラ空気(ゼルダ空気なのは致命的)
オタッフの趣味による演出のせいでCERO:Bにされて姫川氏の漫画化もなくなって
ボスダンジョンも今までの作品やっとけば簡単だし
唯一評価できる剣技もわざわざ犬になって教えてもらわなきゃいけないしめんどくせー
>>409 今の流れのどこにトワプリ持ち上げてるレスがあるんだよ。
それに>トワプリのルピー拾うたびのあれ
今回はそれプラス素材でもやられるんだけど。
割とマジで、荒修行の他にギラヒム戦単品で遊べるモード欲しい
セーブデータ用意しろといやそれまでなんだけどさ
流れ的にはムジュラ>時オカ=SS>>>トワプリだな
文句つけてるヤツも皆いいとこはあると認めている
素材でのあれは忘れない人用の為らしいぞ
何が忘れない忘れるのかは…知らんがオンオフ機能あれば
いい話、サイレンオトダマもトワプリの滴より時間食うのは少ないから助かった
でもあれがストーリーとして強制なのはちょっとな
調合の時だけ思い出せば十分なのにな
個人的にスカウォが最高傑作なので
藤林を信頼して今更ながらカプコンゼルダの過去作をやろうと思うんだが
やっぱスカウォクラスの遊びの密度を期待するのは酷かな?
>>415 さすがにSSほどの密度はな・・・・・。
上で散々文句入ったが同ジャンルでSSクラスのゲームはないと思う。
時オカなんてムジュラに速攻抜かれてるのに時オカ超えとか言われてもなぁ
ムジュラはゲームシステムを見たら究極というか行きつくところまで行ってるよね
ガキの頃ゲームクリエイターになりたくてしょうがなかったが
ムジュラやったおかげでくだらん夢から覚められたくらいだからなあ
あれ以上のもん思いつけないもん
ファミコン並かそれ以下の低ボリューム&不便なシステムのムジュラがここまで持ち上げられてるとは…
ゲハもゆとりの馴れ合い場なのかな?
神トラとSSがツートップだな。
64ゼルダ神格化してるのなんて懐古のオッサンだけ
>>420 どんなシリーズでもニッチの信者っているじゃん。
アーティストの実験作や売れなかった駄作が、ディスコグラフィの中で一番好きっていうようなのと
一緒。
423 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 19:50:56.92 ID:uVNjBxAD0
トワプリが一番ニッチだろ
犬にされて化け物にこき使われるゲテモノ好きのドMケモナー向け
ああ、化け物の姿でクソガキ共と鬼ごっこさせられるムジュラといい勝負だぜ
3回目の鯨戦で頭に着地させるのにピントが全く合わないんだけどどゆこと?
どう回っても奴の頭飛び越えていくんだが・・・・・・・。
426 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 20:52:35.24 ID:lhLvs9j60
SSは謎解きが簡単すぎる
いつも謎解きメインで楽しんでるのに
あとファイも鬱陶しい
他は特に不満はない
>>425 Zで見下ろしたりBで減速すれば幸せになれる
ナリシャたんと封印さんがごったになってる悪寒
3回目の鯨って何のことかとおもったがそれか
>>427 減速も見下ろしも出来ねーぞw
書き方悪かったか・・・・・ナリシャじゃなく封印されし者な。
432 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 23:13:51.65 ID:qpBMOh7O0
>>415 いやカプコンゼルダは薄いよマジで
ふしぎのぼうしも普通レベル
藤林の仕事で光ってるのは4つの剣と夢幻の砂時計でしょう。
4剣は任天堂のスタッフの作った4剣+の方が面白いけど
カプコンが話を持ってかなければなかっただろうからね
アドベンチャーからアクションに回帰した感じがあるよな。
434 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 23:18:11.21 ID:qpBMOh7O0
アドベンチャー要素も滅茶苦茶にあるだろ
ひとつ超えても次の仕掛けで足止めとかばっかじゃん
よく見てないとすぐ詰まる
最後のファイ永眠させるところは自分で剣刺したかったわ
てか刺すもんだと思ってWiiリモコン構えてました
SSが時オカを超えたのは同意するが、風タクはリメイク完全版に期待している。
タライとホースの辺りをもう少しなんとかすれば、風タクもかなりの傑作だと思うがね。
>>436 前半のテンション維持した風タクとか、その時点で最高傑作確定
438 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 23:57:45.04 ID:H8dq4ZMEO
トワイライトは超えたがムジュラ、時オカは超えてない
wiiなのに64にボリュームとか仕掛けが負けてるってどうなん?
魔法とか木の棒で燭台に火を付けるとか、そういう古典的な物が欲しかったよ
>>438 いらねーよ
そういう時オカ以降のマンネリなパズルゲーから脱却したのが今回の最大の評価点の一つなんだから
今回はいろんな意味でヌルすぎた
時のオカリナは越えてない
タクトもトワプリもSSも時オカを越えてる
面倒臭さという点でな
一体何時になったら○○集めで薄めたカルピスみたいなボリューム稼ぎをやめるんだよ
火山のフィールドは駆け上がり坂のところが好きだ
岩だの弓矢だので武装したボコゴブリンと多対一する場面が多くて
緊張感あるし、ダッシュ→踊り場で戦闘→ダッシュ とリズムがある
サイレンでもサーチライトの合間を縫ってダッシュとか
手に汗握らせる配置になってて記憶に残る
火山ステージはいきなり坂から始まりゃいいのに。
他いらねー。
水面から攻撃してくる奴がウザかったな
近づくとか隠れるし、そもそも近づけない場所にもいたし
電気ゴブリンもウザかったが水面の奴はいろいろな所にいたから困る
>>443 スカイウォードを飛ばして攻撃だ
俺はそれに気付くまでビートルで爆撃しまくってたけど
出番の少ないパチンコさんもよろしく
パチンコだと気絶だけじゃね?
サブイベントをもっと増やして欲しいな
最後ルピーがあまりまくるからクリア後の特典で店でフィギュアとかいろいろ買えるようにしてほしい
サブイベントを増やすのは結構だがそのせいでダンジョン数が前作の半分になったりセーブが面倒な仕様になるのならいらないな
ダンジョン数を倍に増やして街もゾーラ族とゴロン族の街を増やして
サブイベントも盛り沢山
楽器も数種類を使い分け、スノボーレース、滑り台レース、ポストマン復活
過去のゼルダの要素を全て含む
そんな贅沢ゼルダがやりたい
ダンジョン倍とかダルすぎだろ
それは贅沢じゃなくて贅肉だな
ダンジョン倍にしたら途中離脱組が増えるだけかと
それなら裏ゼルダみたく別ソフトにしてもらった方がいいなぁ
たった今SSエンディングを迎えた
燃え尽きた
そしてこれまでの記録が一新されてしまうということで辛口モード選べなかった
コピーしとけ
今回ダンジョンの分フィールド濃くした感じでしょ
で使いまわしとは言うが訪れるたびに違う仕掛けになってるし
ロケーションが似ちゃうくらいしかデメリット無かった
ダンジョンはもう一つで良いから欲しかった。
ダンジョンダンジョン言うのは好きではないが、中盤の大祭殿で終わりなのはちょっとバランス悪かったな。
魔王復活後に一個あってよかったと思う
トライフォースの9マスダンジョンでダンジョンは打ち止めなのかな?
謎解きメインじゃなくていいから、トワプリ・64のゼルダ城や神トラのアグニム塔みたいなのは欲しかったな
打ち止め。
初めて空の塔行ったとき、旧ダンジョンっぽい演出が入って、いかにもラスダンだったから
もう終わりか、もっとこの世界に浸りたかった
と寂しい気持ちがこみ上げてきた
残念ながら時オカは越えてないな
理由は単純で青沼系ゼルダ出し過ぎで飽きてきてる自分がいたから
リメイク時オカがなんで新鮮に遊べちゃったんだろうと思ってたんだがその理由が上記
あと最後までフェイントとか、要はモープラを扱うコツみたいなもんの説明がないのもストレスがたまる
とくにフェイントについては本当にわかりにくくてなんでギラヒムに勝てたのかわからんやつも多いはず
とまあいろいろ書いたがうまくまとまっていない
いいところとしてはやっぱ砂漠の船のダンジョンはよかった、あのわりきった直線ダンジョンであんなに楽しめるとは
それと最後のギラヒム〜のボスも強くてモープラ投げたがあれはあれで良かったと思う
モープラ操作はいいと思うんで、ストレスたまりがちな部分をなんとかする方向に進化してほしい
>理由は単純で青沼系ゼルダ出し過ぎで飽きてきてる自分がいたから
意味が分からない。
462 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 02:26:09.69 ID:ww1Dnp530
モープラは発想に技術が追い付いてない感じ
これから良くなっていきそう
後ダンジョン短いなら短いで砂上船みたいなのばっかりだったのなら良かったんだろうけど
ただ単純に短いだけだったのがあれだと思うわ
+フィールドが同じって事で新天地にきた感が皆無だったのが痛かったと思う
個人的には世界が狭く感じた
時オカ〜タクトは各ダンジョンはビジュアル的にもすごい特徴的だったけど、トワプリと今回はなんか
ビジュアルとしてはコモンセンス的なダンジョンでしかないっていうか、あんまり印象に残らないな。
その中で、船は確かに面白かった。
>>463 錬石場とか砂上船とか大石窟とか大祭殿とかいずれもかなり特徴的だと思うがな。
簡単だったから印象に残らないんだろうね
ダンジョン難しくってのは無理な注文だろうな。
ダンジョンで脱落者が出ることをスタッフはかなり恐れてるっぽいし、
なによりダンジョンがゲームのメインになっちゃうのも嫌がってるようだし。
俺としては、時岡以降のゼルダ=ダンジョン謎解きみたいな風潮に飽き気味なのでアクションや探索にシフトするのは歓迎だが
467 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 03:02:42.32 ID:oQht1BFw0
>>463 今回のダンジョンは結構良かっただろ
時オカとムジュラのダンジョンの次くらい、風タクよりは上だと思う
一番はやっぱりロックビルだけどな、これを越えるダンジョンがいずれ出てほしいな
>>466 プレイ後アンケでもそれを凄い気にしてたっぽいからね
まさか何処で詰まったかを出来るだけ具体的に書いてくれ
とか言う設問が来るとはおもわなんだ
今はまだプレイしたてで興奮してるからまともな評価はできない
年明けて落ち着いてからだと評価ガラリと変わると思うよ
アザーMも発売直後は神ゲー扱いされてたのをお忘れなきよう
アザーMはストーリー要素と探索要素が希薄って部分が叩かれたわけだから
SSは新要素は有れどゼルダとしては割とオーソドックスな作りだから
そう言う暫らくしてから批判される要素が増えるなんて事は無さそうな気が
謎解きが余計簡単になってる。一目瞭然な事でもファイがいちいち出てきて教えてくれるし。
戦闘の難度だけ上げて「簡単過ぎる」という声に応えたつもりなんだろうか…。
ゼルダって謎解き8:戦闘2ぐらいだと思うんだがなあ。雑魚が無駄に強くて謎解きの邪魔になってる。
472 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 03:57:09.24 ID:RH0sBhZxO
今、マスターソード手に入れてトライフォース探しに空の精霊に会いに行けって所なんだけどもうコレは終盤?
メインシナリオ何%くらいの地点か教えて
タライ集めと光のかけら集め、どっちもかなり不評だったのに、なんでまた集めさせるんだろうなあ。
工夫はされてるけど「これ集めてこい」なのは一緒だし、アイテム使えなくてただ移動するだけで
面白くもないし。誰かそういうの好きな奴が居るんだろうか。
このリアルとトゥーンの間みたいな微妙なグラだめだわ
タクトのがしっかりと溶け込んでたしBGMもよかった
ダンジョンはヒントを出し過ぎて簡単になってる。
カメラワークとかファイの言葉など。
でも最近のゼルダはプレー時間が長いし、詰まってられないというのも分かる
>473
好きだよ。わんこの光のかけら集めも好きだった。だがタライとホースお前はダメだ。
>>461 作ってる人がずっと同じだから発想がにた方向になっちゃってるところがあると思うんだよ
たとえば9マスパズル、武器なしスニーキングとかはタクトでもあった要素だし
やたら集めさせるところとかもずっと同じ、その辺の制作者の好みがどうもね
480 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 09:52:48.40 ID:RH0sBhZxO
>>475 サンクス
今日中にクリア…したかったがまだ無理くさいな
全クリしないと感想書いちゃいけない気がしてむずむずするぜ
開発量に酷な注文なんだろうけど、2週目は辛口モードじゃなくて
裏ゼルダみたく高難度ダンジョンに切り替わるとかになれば大満足なんですがね
>>471 >ゼルダって謎解き8:戦闘2ぐらいだと思うんだがなあ
時岡以降はそうだったかもしれんが、もともとはそこまで謎解きばかりってわけではないぞ
>>474 グラとキャラデザは俺は今までで一番好きだな。リンクとゼルダもいつになく良いキャラしてるし。
次回もこの路線でいって欲しいぐらい。
>>479 サイレンは宮本のお気に入りらしいからなー
キャラのモデリングは一番だと思う
485 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 13:01:13.73 ID:sSYhctqM0
俺も絵柄と色使いは今出で一番良いと思う。スカイロフトの
影になった部分が真っ青になってたりとか色彩設計した人は天才的だわ。
これでローポリ、ジャギジャギじゃなかったらとんでもないことになってた。
敵キャラはタクトの方が好きだな…
タクトをSS操作してえ
グラに関しては俺も文句ないわ。ローポリジャギジャギ、とか言ってる奴は何と比べてんのかね。
ポーズかけたらジャギってる!とか言ってる奴も居るが、ポーズかけなきゃ解らないならそれで
いいだろ。PC98末期の16色CGを拡大して「拡大すると粗い!」って言ってるようなもんだ。
動いてる時にきれいに見えればいいし、そのように作られてる。
リンクも、トワプリの綺麗すぎて人形みたいというのを脱して、ちゃんと好青年っぽくなってるし。
ファンタジーとリアルの折衷としては最高レベルだと思う。
俺は時オカ、ムジュラ、時オカ3Dのグラフィックのが好きだなあ
タクトは別ベクトルだけどとても素晴らしい
トワプリ、SSはあんまり好きじゃないな……でもトワプリの景色は綺麗で好きだ
あーでも敵キャラ、特にいっぱい出てくるボコブリンはタクトの方が不気味さがあってよかったな…
SSのはマンガチック過ぎて、全然怖くないんだもん。リザルフォスなんかはいいんだけど。
490 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 15:51:16.17 ID:sSYhctqM0
>>487 いやローポリ、ジャギジャギは事実だよ。そこは否定できない。
何と比べてって…逆に同世代ハードのどのゲームと比べればローポリ、ジャギってないか教えてくれよ。
>>479 今回は初代からトワプリまで過去に出たネタを
意図的に網羅しようと作ってるからそこは批判に当たらないんじゃないかな
チャンバラの打ち分けはリンクの冒険だよなーってニヤニヤしてしまった
低性能でも支障なく作られてるのを「低性能だ!」って言っても意味ないと思うけどな。
実際に遊んでてジャギが気になって仕方ない、ローポリで人物造形が破綻してて困る、って
言うならずいぶん目がいいのねとでも言うしかないな。俺は37インチ液晶でやってて、
全然気にならなかったから。
高解像度出せるようになったらそれに見合った物を出してくるだろうし、HD出せれば
SSのグラはもっとすごくなっただろうとは思わないわー。
その通りWiiに見合ったものじゃなかったんだね
俺は50インチプラズマでやってたけど、画質は確かに限界来てんなあとか思ったよ。
でも面白かったからおk、って上での不満だけどさ。
マッタリ空の散歩してる時とか、ロフト歩いてる時は気にしだすと気になる。
でも戦闘始めるともうどうでもいい、そんな事よりゴブリンの構え位置の方が大事。
あと音良くなってるよねえ。SSクリアした後調子乗ってトワプリやってんだけど
SSの方がサラウンド効いてる。
そりゃ大画面でやればそうなるでしょw
大型のテレビが普及しなきゃ別に解像度なんか高くなくても問題ないし
アナログ終了やらエコポイントやらTV価格の急激な下落と一気にTVの買い替え進んだよねぇ
wii出た頃には思いもよらなかった
ゲームをプレイしてないけど動画みて思ったのは雲の質感がうんこ喰わされてるレベル
砂嵐で砂が舞ってるのかよって見えるわ
そういや、動画見てるだけでは楽しみの一割も味わえないゲームを一貫して作ってるのは
褒めるべき点だよな。
神トラなんて今でも十分楽しめる。
SSは神トラを思い出すわー。パステル調の色使いとか、適度なデフォルメとか。
戦闘と謎解きのバランスは全然違うけど。
500 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 22:30:32.79 ID:W5GVyUZ00
完全に超えた
501 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 22:34:36.24 ID:dbepPael0
なんでこんなに売れないんだ?
503 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 22:51:06.69 ID:S8498V8G0
俺は発売前から絶対ゼルダのCMでやっちゃいけない事を想定してたんだが
見事にやっちまったのがしょこたんと栗山のCMだったな
任天堂はおそらくライト層にも入りやすいように仕掛けたんだろうが、ゼルダは女子供には敷居が高いんだよな。どー考えても
はっきり言ってゼルダはライトに訴求力は無いんだよ。モープラ限定だし
CMは開き直って男の子向けに作るか、ネタに走るべきだったんだよ
ぶっちゃけ嵐に神トラのゼルダダンス踊らせるみたいなもんが一番良かったと思う
個人的には時オカより面白かった
スカイウォードソードは風のタクトの影響無しでは考えられないくらい良く似ている
おそらく夢幻の砂時計の前にゲームキューブで開発していたという
風のタクト2のネタを流用しているのではないか
風のタクトの欠点をことごとく長所に変えている感じがする
風タク好きにはたまらんゲームだった
二周目したくなるゲームは久々だな
ゼルダチームはもう乗り物作らないでください
CM以前にタラコ唇のダサいキャラデザを変えないと駄目だろ
タクトの猫目から始まってどんどん万人受けしない方向にいってるぞ
「やればこの良さが分かる〜」とか言うけど
それは逆に言えばやらないと良さが分からないと言う事
やらないと良さが分からないキャラより
ゲームをやりたくなるようなキャラじゃないと駄目だよ
>499
いや、神トラは原色方向だろう。
神トラに一番近いのはやっぱり時オカ。ホラーっぽい演出がちらほらあるのも含めて。
>>508 DSシリーズがかなり売れてるのに猫目が万人受けしないって言ってる時点でもうね
単にお前が認めてないだけだろ
というかキャラがキャラがという人は絶対ゼルダ遊んでないだろ
>>508 64のデザインも十分クセ強いじゃん
懐古補正って怖いね
513 :
名無しさん必死だな:2011/12/15(木) 12:07:51.82 ID:BYtEjZrH0
ホント昭和生まれのくせに時オカ信者はカス過ぎるw
思い出補正なきゃトワプリ以下の凡作なんだよ。あんなもん。当時の衝撃とか
そんなもん知るかw押しつけんな。
SSのゲーム性に問題はないんだけど
ネタ要素としては出かけた先でかわいい女の子が必ずいるって状況が欲しかったな
むかしからこういう要素はあってうれしい
>>509 時オカってローポリの範囲でフォトリアルのほうを目指してるんで
(薄暗い森、光源の限られたダンジョン、朝焼け、夕焼けほかいろいろ)
視認性優先でデザインしてるSSの方が神トラに近いと思うよ
色遣いもオブジェクトが分かりやすいようにしてるし
どうでもいいけど神トラのリンクってなんでピンク色の髪なんだろな
昭和生まれだけど当事の衝撃入れてもスカイウォードの方が面白いと思う
最後の空の塔の内部構造は
スタッフの中に映画「CUBE」好きがいたのかな〜って思える
剣や盾が思い通りに動かないって人は
自分でも気づかないような操作のクセがあるんじゃないかな
オレも最初の方はいろいろ誤爆が多かったけど
ひとつひとつ冷静に気をつけて修正していけば
最後の方はかなり思い通りに動いたよ
その辺の「自分と向き合う」仕様は今回ガチって感じ
仕掛けが違うだけの同じマップを何度もやらされるのが気になるのは、
心に余裕がなくなったからなのかなあ…。水竜が「試練」とか言い出した時は
絶望したし、サイレンとかまさか4回目があるとは思わなかったわ。なんか、
アクションRPGじゃなくて、ミニゲーム集やってる感じが…
520 :
名無しさん必死だな:2011/12/15(木) 15:43:17.99 ID:BYtEjZrH0
せめてそのお使い地獄のさなかにダンジョンが一つあれば…終盤モチベーション
下がりまくりだったわ。全体通すと面白かったって言えるけど、なんか色々惜しかった。
サイレンは入れるタイミングが微妙だった
なんかやらされてる感が強かったし
勇者の詩集めは蛇足、ダンジョン1個攻略させてくれれば良かったと思う
ラストダンジョンが拍子抜けだったし、ただ最後のゼルダ無双は凄い面白かったw
>>521 無双すごかったよねー
楽しかった
オレは割とサイレンは素直に受け入れられたな
心の試練というのも腑に落ちたし
怖がっていては真の勇者じゃないもんなって感じで
鬼ごっこ的な遊びとして楽しかった
サイレンも2回ぐらいならよかった。まさか勇者の詩の後でまたやらされるとは…
タライの場所にしたって、サイズから考えてスカイロフトしかないだろと思ってたら、
そのままスカイロフトだったし。世界が狭いというか…。
○○集めでのボリューム稼ぎはいらん
謎解きに集中して作れ
サイレンはタイムアタックになると面白く感じる
神トラや時オカの3+7+1と比べると、やっぱり物足りないわー。入るために
面倒なミニゲームあるのに、それで入れるダンジョンが淡白ですぐ終わるし。
同じマップを何度もやらせる、世界が狭い、ってのは自覚的にやったのなら
今後もこの路線で行きそうで心配だし、マンパワー不足だとしてもHD化で
もっと悪化しそう。
527 :
名無しさん必死だな:2011/12/15(木) 18:34:35.76 ID:oiLOO2V70
○○集めってあってもいいんだけど
単純に拾い物するだけになってるから嫌なんだよな
タクトのあれも幽霊船だけは面白かった
クリアできない致命的なバグがある時点で失格
まあ今回の出来どうこう関係なく
慢性的にマンパワー不足ってのはあるだろうね
だからこそ次はレトロスタジオとって話が出るんだろうし
レトロ辞めた人達は後悔してるに違いない
531 :
名無しさん必死だな:2011/12/15(木) 20:22:25.08 ID:fUo/Nt7Z0
ゼルダSSはマジでショボいわ。
マリギャラ1、2の方がよっぽど綺麗。
無駄に多いコレクション要素の水増しや制限時間と欠陥セーブ仕様の足止めによって同じ所を何度もやらせるのがご自慢のムジュラが持ち上げられてる件について
ビジュアルには全く不満はないなあ。風タクと同じで、素材はいいのに…って感が強い。
あとやたらオリエンタルなのが気になる。方向性変えてみたってだけなんだろうけど、
別に三竜それぞれ違うふいんきでも良かったんじゃないかと
534 :
名無しさん必死だな:2011/12/15(木) 21:52:28.33 ID:BYtEjZrH0
535 :
名無しさん必死だな:2011/12/15(木) 22:46:18.67 ID:iuzmrb5W0
バクシーシバクシーシ
三周目やってるが、ここまで連続して周回プレイしたゼルダは初めてかもしれん
神トラあたりみたいにアクションの比重が増したせいか、謎解きの答えを知っちゃってても飽きない
ずっとプレイしてて思ったけど、モープラ要素以外でも
駆け上りもかなり貢献してるな
これまではちょっとした段差でもよいしょ、よいしょって感じで登ってたから
全体的にもっさり感があったけど、今回はサクサクと快適に動けてテンポがいい
世界観云々は好みだからしゃあない。
俺はトワプリみたいなの好きだし。操作SSでトワプリやりてえ。
俺はwiiUでHDリマスターがもしかしたらと頭をよぎるので二週目しようか迷うな
とりあえず素材適当に揃えて二週目の準備だけしてるけど
539 :
名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 09:53:07.08 ID:vc1pnsQQ0
>>532 普通のゲームだと欠点になるその部分が
良いスパイス(キモの部分)になってるからムジュラは評価さてるんだよw
ムジュラは確かに短い時間で攻略できない、中断できないという欠点は致命的だけど
それすらゲーム性になってるしそもそも時間制限殆ないよね
うまくなると短い日数でどれだけイベントこなすかっていうやりこみも出来るし
なんかWiiリンクモーションかっこわるくね?
64のは好きなんだけど
>>538 Wiiで遊ぶ 風のタクトって出てないよな
2周目は虫とかは引き継がれるのな
地味にありがたい
あとムービーも全部スキップできるようになってるし
まあでも最初の方のムービーってもう一回ちゃんと見たいから飛ばさないんだけどね
>>513 残念、時のオカリナが誕生してなければトワプリなどという駄作は誕生すらしていませんでした。
>>518 そういう縛りが要らなかったと思う。
“直感的に”のはずなのにいまいちな精度と長ったらしい説明には辟易
>>513 昭和生まれだけど神トラとSSが一番好きだよ
>>518 まさにそれ
例えばチュチュ相手には横斬りで分裂させたところを縦斬りするのが有効だけど
縦斬りは素早くやらなきゃすぐに元に戻ってしまうから、最初は焦って
二撃目が変な方向になってたんだけど、今じゃもうそんな事もなくほんと思い通りだ
ついでにアイテム選択も、砂漠を歩いててタンブルウィードが転がってきたら
無意識に即座に網に変えて取れるようになったw
つーかもう三周目やってるんだが全然飽きないな
純粋なアクションゲームのマリギャラよりもリプレイ性高いような気がする
> チュチュ相手には横斬りで分裂させたところを縦斬りするのが有効
黄チュチュでむちゃくちゃ意識させられるよね、コレ
黄色チュチュはアイチャチャの恐怖がつきまとう→黄色チュチュのご機嫌を伺う
空から見ると雲一面なのに
地上から見ると青空なのはなんで?
551 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 13:52:39.92 ID:yt1D1oYQ0
>>550 ムジュラが大神と一緒とかテキトーな事言うなよ
アホすぎるぞ
ムジュラ一個もおもんないで。少数の信者がありがたがってるだけ。
雑魚歌手のアマゾンレビューが絶賛だらけなのと一緒w
大神の出来損ないはトワプリだろ
「ムジュラ並にサブイベ濃くしろ!」ってアホみたいに言い続ける信者は鬱陶しいな
サブイベがメインのゲームと一緒にすんなよ
ムジュラはやったことないがSSはミニゲーム集みたいに感じたわー
空は広いだけでやれることないし、地上は狭くてよくミニゲームのフィールドと化すし。
ダラダラとうろつける場所がない感じ。
556 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 00:34:57.24 ID:wMsIIyf60
プレイしてて一番感じたのが空の無駄な広さと地上の狭さ
本来狭い場所を無理やり拡大したかの様なスカスカな空
個人的に空を狭くして地上は空から直でダンジョン前エリアではなく平原的なエリアかませた方がよかった
そこに町があればなお良かったかも
557 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 00:52:33.91 ID:hF08ku2P0
エポナがいれば最高だった
空はほんとに無駄に広いよな…。風タクのタクト操作よりはマシになったけど、ずっと
リモコン構えてなきゃダメだからめんどくささはたいして変わってない。ミニイベントの
量で言ったら風タクに負けてんじゃねレベルだし。オストの虫集めとか誰得なんだよ…。
最初プレイしてて「なんだよ、この空中操作!」と言ったもんだが、水中操作が解禁されて無言になったわw