ゼルダSSのグラが破滅的に酷過ぎる件についてその3
1 :
LR転載禁止案について議論中:
2 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 00:09:08.18 ID:z1fN0Mqc0
本当グラが汚過ぎるのが惜しい
3 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 00:10:24.01 ID:4xkF/rl60
4 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 00:22:01.50 ID:wN0CLtbs0
マジでグラはきつい
本当悲しいぐらいきつい
ステマ昆虫総合スレ
6 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 00:28:14.42 ID:wN0CLtbs0
任天堂ってハード性能を最大限に生かしたグラフィックを作れるイメージだったのに
ゼルダSSだけは本当に本当に酷いよ
各自プレイ環境を明記の上、書き込む事を推奨します。
9 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 00:30:57.93 ID:jB9qOc79O
深刻的age
みんなマリカやっててスルーされてるからレスしてあげる
過去作品の美化、及び任天堂に対して勝手に抱いているイメージ、等を排した上で書き込む事を推奨します。
マジキチ猿が立てたオナニースレ
大体が自演で本人も否定しない
レスすると勃起して喜ぶ
2スレ消費してなお海外レビューについてはスルーを決め込むのはすごいな
まともな神経じゃない
14 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 00:39:56.75 ID:wN0CLtbs0
海外レビューとか言われてもピンとこないだろ普通
そして実際見たらわかるグラフィックがあれだけ汚いわけで
ところでどう汚いのか画像つきで解説頼む
具体的に書く事を推奨します。
18 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 00:48:23.09 ID:wN0CLtbs0
で、その画像のどこら辺が汚いの?
そして海外でグラを含めて好評なのはなんで?
1枚目とかカメラで液晶映してるしw
早くまともな画像と解説頼む
ローポリなのはなんとなくわかるが、汚いと言われてもわからん
>>14 ただ単に汚い汚い言ってるお前のレスの方がよっぽどピンとこねーよw
22 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 01:10:16.63 ID:snFDATSY0
>>18 本当に本当に汚いグラフィックだね
こんなのを据え置きゲームとして出したなんてあまりにも酷過ぎる
まだやってんのかこのキチガイ
>>22 え、こんなぼやけた画像で汚いってわかるの?
お前にはエロビデオのモザイクも裸足で逃げ出すわ…
25 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 01:15:51.97 ID:snFDATSY0
>>25 まじかよ…132キロバイトに圧縮された画像とかみてわかるなんて凄すぎる…
実際プレイしてみると特に汚いと思わんけどな。
絵作りの好みじゃね。
ただ次回のゼルダはWiiUの性能で、PS3がゴミになるぐらいのグラフィック実現してくれると思うよ。
>>18 ほとんど本スレかなんかで見た画像なんだけど
得に汚いと思うところ自分で撮ればいいのに
ゴリ押してもゴリ押してもはやらない
>>27 それはないわ
実際WiiUだってPS360と見た目は大して変わらんよ
fpsは確実に上回るけど、それはグラフィック単体で見るのとは別の話
むしろUコンで寝ながら遊べるのは魅力だと思うけど
俺が知りたいのはSSが本当に汚いかどうかだけ
判断材料がないのにスレ建ってるから早くソースを出して欲しいだけ
31 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 01:29:17.36 ID:4xkF/rl60
>>27 ただWiiuのゼルダまで後3〜4年は待たないといけないってのがゼルダファンとしては
本当に悲しいよ
それまではこのあまりにも汚いグラのゼルダで我慢しないといけないなんて
wN0CLtbs0
snFDATSY0
4xkF/rl60
この3つのIDの文体が似ているのが気持ち悪い。
共通してageているのも気持ち悪い。
>>31 お前マジキチか?新作でるまで永遠SSを我慢して遊び続けるとか…
ところでどういう具合に汚いの?解説してくれ
任天堂のことだからWiiUでもPS2レベルのグラでやってくれるさw
確かにジャギは目立つが、全体的に淡い色彩でドぎつい色使ってないから
ボケた感じがいい雰囲気かもしだしてると思う
まあ、慣れだな。やってるうちにキレイに感じてくるよ
36 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 01:38:11.02 ID:snFDATSY0
やってるうちに慣れはするけど、やってるうちにキレイに感じるってのは絶対に無い
やってるうちにグラフィックに対して何の感情も抱かなくなるだけ
>>36 どういう所がダメなの?あとジャギが目立つらしいけどわかりやすいスクショくれ
また立てたのかよ
いつまでやるつもりだこの馬鹿は
呆れられ、飽きられて人が来なくなったあとに勝利宣言するまでやるつもりなのかな
>>38 いいから黙ってろw
俺はどれだけ糞なのかをねっちりたっぷり語ってもらうんだ
今から高解像度のD端子から直キャプ画像と解説が出てくるんだよ
そして俺はその汚さに呆れ、それを教えてくれる人に感謝して頭をさげるんだ
もう何度も感謝の土下座の練習をして足が痺れてるくらいだ
だから早くどれだけ汚いか解説と、高解像度画像お願いします
ちんぽ長くしてお待ちしております
今キャプチャ中なのかな?
まだかな〜
>>36 おい何黙ってんだよ もっと頑張れよ
売ってきた宣言もまだだろ?
みんな、ゴキペディア級のバカ発言を期待してんだからさ
キレイキレイ言ってる奴は綺麗な画像うpしてやればいいじゃん。それで終わるんだろ?
このままだと、その9くらいまで続くぞマジで。
43 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 02:20:54.78 ID:2lecsOok0
汚ないよな
>>42 俺持ってないから、汚いのか知りたいだけ
>>43 ふむふむ、それでどういった具合に汚いの?画像と解説頼む
普通にしょぼグラだからね実際
こんなしょぼグラすら無理に擁護しようとする任豚の宗教っぷりにドン引き
>>45 ですね、それでどいった具合にショボグラなのか画像と解説頼む
とりあえずHDテレビでやってる奴と任天堂ゾーンで見ただけの奴は語る資格がないよね
任天堂ゾーンのは確かにジャギジャギだが実機だと別に普通だぞ?
てかほとんどの人が店で見ただけなんじゃないの?
このスレって、流れがはちまのコメ欄みたいにキモいね。
それにしても、ゼルダファンの付き合いの良さには関心するよw
それだけ、ゼルダが大好きなんだろうけど。
このスレ、普通にSD画質で汚いって言ってる奴と、
ネガキャンしたいだけの馬鹿がごっちゃにんなって、
めんどくせぇんだよ。
立てるのはいつも馬鹿の方だけど。
>>47 いや、今の時代HDテレビじゃないほうが珍しいだろw
みんな今キャプチャー中で忙しいんだよ、きっと
実機の画像を高解像度で見せてくれるだろうからまぁ少し待とうぜ
SSはPSや箱と比べて荒い。
Wiiの中じゃかなり上。
やって馴染むか拒絶かは個人次第。
イラっとくるのはネガキャンしてる奴がゼルダ好きを語るとこ。
sいねば良いのに。
52 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 03:15:59.42 ID:12mum/Lb0
正直PS2レベルだよな
期待してたけどガッカリだわ
>>52 PS2でSSと同じような表現ができてるソフトがあるなら教えてくれ
むしろ興味がある。
54 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 03:20:55.22 ID:12mum/Lb0
は?
それが人に物を頼む態度か?
自分の無知を思い知れよゼルダ信者
聞かれて怒るんなら適当なこと言わなきゃいいのに
56 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 03:30:07.20 ID:12mum/Lb0
だな
無知は罪だよな
57 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 03:33:15.23 ID:r3tX4wh30
>>54 ゴキブリの可能性97.5%
徹底した放置を推奨
この時代未だにSDでファンを遊ばせるのは罪だろ
59 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 03:38:55.57 ID:12mum/Lb0
あーあ
またブヒブヒ言い出しちゃったよw
60 :
ゴキ大佐 ◆4YfBVsdf6Y :2011/12/02(金) 03:50:48.76 ID:WYRYBaY1O
ぶっちゃけグラを求めるほどのタイトルじゃないよね。
ゼルダSSはここ最近の任天堂Wiiタイトルらしく、
基本的にはシーン全体にパーピクセルライティングがかかってるわけだけど、
ちょっと感心したのは、女神関係とそれ以外ではっきりとシェーダの傾向を分けてあるんだよね
通常のオブジェクトは鮮やかな色調の油絵風テクスチャをベースに、ソフトライトを当てたようなシェーダ
女神関係は金属っぽい色のテクスチャで、法線マップを多用してる
法線マップで分かりやすいのはSSを当てる像や女神キューブだけど、こっそり泉の柱とかでも使われてたりして面白い
あと水面下が歪む表現をちゃんと入れてるのはいいね
マリギャラ2では60fps優先のためか、水メインのマップ以外は水底のテクスチャを摂動させてそれっぽく見せてるだけだったから
HDRは基本OFFだけど、ダンジョンの一部やいくつかのボス戦、イベントシーンではONになる
だから、イベントシーンだけトワプリというか今世代機っぽい絵に見えた人も、結構いるんじゃないかと
他にも、木陰が焼付けじゃなくちゃんと揺れてるとか、
ちゃんと見れば、遠景のぼかし方以外でも、かなり手の込んだグラフィックを実現してるのが分かると思う
露骨にローポリで表現してる箇所が随所に見られるのは何か意図があるんだろうか
あえてそうしてる様な気がしてならないのだが理由が分からん
表現というものに真面目に向き合ってる感じが良いと思います。
砂漠の雲の影とか丁寧で良いよね
64 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 06:18:36.60 ID:DnCOFpbu0
>>62 なんでここまでローポリのショボグラなんだろうって
本当ビックリしたよね
>>63 絶対的にショボいグラを表現が良いとか
主観でごまかせるレスで擁護しようとしてるのが笑えるw
走る→景色をあまりきにしないので汚いのを忘れる
疲れたので止まって2chみる→ゼル汚いグラスレでグラの事について語りあう
改めてプレイ開始する→調整後、でてくる画面を見てきたないと思う
走る→景色をあまりきにしないので汚いのを忘れる
鳥に乗る→特に興味も引くものがないので目的地に行きながら景色を眺める、なんでこんなに糞なんだと磐田と宮本に殺意を覚える
フィールドに降りる→同じフィールドを使いまわすので景色にばっか目が行ってしまう怒りゲージMAX
GEOにいく
66 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 07:38:15.42 ID:DnCOFpbu0
>>65 俺も鳥移動の時が一番このゲームやっててグラのしょぼさを強く実感してしまうw
ゼノブレ、ソニカラ、ラススト、パンドラあたりもよくやってると思うんだけど
今回のゼルダSSでやっぱりWiiのTEVを使いこなす技術は任天堂に一日の長があると思ったね
マリギャラ以降はTEV3段以上がデフォだもん(ライトカラー+ライトテクスチャ+カラーテクスチャ)
SSの場合、地面の影とかでマルチテクスチャを使ってるみたいだから、さらに増えて4段以上…うへぇ
フィルレートの捻出には相当苦労しただろうなあ
ちなみにハードウェアでパーピクセルライティングが出来るかどうかは
PS2とGC/XBOXとの大きな違いのひとつ(GCは擬似だけど)だね
グラしか煽る所がないゴキちゃんの悲しさ
69 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 10:28:29.59 ID:Z4q/yve00
グラ以外にも色々欠点のあるゲームだけどねSSは
ただその中でも特段に酷いのはグラってだけで
>>68 他にも色々書かれてんだろw目見えてんのか豚。
面白いゲームなのに、遊べないなんて可哀想だなー
72 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 10:49:20.52 ID:xV+UE5pi0
遊べるよ
汚いグラには目をつぶってグラには妥協してプレイしてる
元々3Dゼルダ好きだから勿論楽しんでるけど
グラフィックがしょぼい分は勿論かなりマイナスになってる
昔のゼルダを発売してから何年もたってからプレイしてるのに
近いレベルでしか楽しめないんだよ
今までの新作ゼルダを発売当時プレイしてた時に近い快感には程遠いんだよ、グラが旧世代レベル過ぎるせいで
答え:SDだから
で完結しちゃうのになんでこんなに続いてんだ?
ゼルダを叩いてるヤツは未プレイのアホだけ
という印象操作のためゼルダファンがアホアンチを自演してるんじゃない?
自称プレイ中なのに主要キャラの口調を知らないとか、
自称ゼルダファンなのに過去作を何も知らないとか、そんなん見てるとさ。
>>70 あんな理由もなしの曖昧な批判で誰ものってくる訳ないでしょ。
相手にされなかったからって顔真っ赤になるのはよしなさい。
子供じゃないんだから。
76 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 11:12:57.68 ID:xV+UE5pi0
このスレグラ以外もかなり具体的な批判書かれてると思うけどねw
そういうの無理やりスルーしたり
カイガイノレビューガースイサイガー
とか言って絶対的な汚いグラを擁護したり
宗教って本当大変だね
ここが新たな○殺王スレですか
“糞だから”の一言で批判になる訳ないでしょ。
相手にしないとすぐ
>>70みたいに“豚はセコイ”ってダダこねるのはただ見苦しいだけだよ。
まぁグラはよくないが楽しいよ、操作が快適
CoDはグラはよくても惨かったし
スカイリムはグラもよくて楽しいけどゼルダ越えてるとは思えんし
まぁ、いろいろあるよね
80 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 11:25:45.99 ID:33uNqUwj0
3Dゼルダで過去最高の遊びやすさ
面白い
それだけにグラは残念だわ
ブラウン管tvとか持ってねー
>>70 SDとHDを比べるなんて
kgとkmのどっちが大きいか比べるもんだぞ
>>78 散々相手にしてんだろww
そんで最終的にここはグラのスレなのにーって逃げんだよ豚どもはww
このスレも最後まで具体性のない「汚い、残念」という捏造しか書かれない確率95%
ま、いいや、
>>61同様に、プレイしてて気づいた表現とかを書きこんでいこう
細かいこだわりを見つけるほうが楽しい
そういや、ぱっと見ポリゴン数ケチったように見える切れる木や竹って
あの切断面は仕込んであるのか、動的に生成してるのか、どっちだろ?
仮に仕込んでるなら、見かけよりはるかに多くのポリゴンからできてることになるけど…
タクトみたいにただ切れるだけでもよかったはずなのに、こういうとこって任天堂っぽいよね
>>82 1スレ目から見てるが、SS擁護してる奴の発言で、
「ここグラスレだから(スレ違)」
はない。
モーコン面白いって言ってる奴に糞グラ発言してる奴が、
ここはグラスレだから関係ないとは言っていたが。
確か1スレ目。
それらを踏まえ、また豚とかいっちゃってる辺り、
わかりやす過ぎるんですが。
なぜもう少し考えて発言しないんですか?
>>76 知ってるか?
都合の悪いことをカタカナにしても無意味なんだよ?
それで、お前が言うには絶対的に見ても相対的に見てもグラが酷いはずなのに海外レビューだとグラも含めて好評なのはなんで?
86 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 12:49:16.65 ID:SpqlNsFg0
なんか凄いグラ汚いと思う
87 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 12:54:33.08 ID:8uiuW86d0
グラやモデリングも素晴らしいけどそれ異常に面白い
時間の続く限り冒険続けてしまうわ
今回のゼルダは今年のゲームオブザイヤー間違いないだろ
テンプレ
〜以外は最高に面白い
>>84 ほんとなのか?その2もチェックしてみて。
>>89 1、2、3と見てきてと言う話しだが?
見落としはあるかもしれん。
その場合指摘してもらえば訂正する。
一応自身はあるが。
だから見落としがないようにしろよ。
チェックの意味わかってんのか?豚
>>91 え?自信があるから指摘したんじゃないの?
番号わかってんなら教えて欲しいんだけど、
とりあえず言ってみただけなの?
一応自分は無いとした上で、それでも間違ってるなら、
謝るから教えてと言ってるんだけど、
煽りばかりに頭がいってわからなかったかな?
え?これで汚すぎるの?
クソグラだからやる気失せるの?頭おかしいわ
95 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 15:38:57.50 ID:6YgjYhHn0
糞グラだとキレイなグラに比べてマイナスなのは間違いないでしょ
グラがキレイだとゲームの面白さが30%増し
グラ糞だとゲームの面白さが30%減
そのぐらいはあるよ
97 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 16:01:19.43 ID:6YgjYhHn0
マリギャラ>>ゼノブレ>ゼルダSS
こんな感じかな?
>>95 一つの例としてだけど、
去年、今年として売れしたMHP3だけど、
それより売れたps3や箱◯のゲームあったかな?
一番売れたFFって確か前世代どころか、
前前世代のPS時代じゃなかったっけ?
今人気が出てきてるソーシャルゲームはグラフィックどうだろう?
売り上げ=面白さじゃあないと思うけど、
世間的にグラフィック=面白さでもなさそうじゃない?
綺麗に越した事はない程度の要素じゃあないのかな?
ちなみにグラフィックと一言で言っても、
解像度、モデリング、フレームレート、デザイン、その他色々あるけど、
中でも大事な部分、そうでない部分があると思うよ。
俺にとってはグラは面白さじゃなくて、快適さの一つだな
>>96 ゼノの背景ってどれも近づけばカクカクポリゴンにボケボケのテクスチャー貼ってるだけなのに
ちょっと離れて見るとリアルな凹凸が感じられるくらい繊細に見えるんだよな
背景プリレンダかなって思った所も全部それでやってるから
何というか職人技だなあって思った
101 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 19:58:06.82 ID:6YgjYhHn0
>>98 売上とか全然関係ないじゃんw
そんなもん無理やり持ち出してSSの糞グラ擁護するなよw
SSのグラを無理やり糞呼ばわりしてる奴が言ってもな
103 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 20:02:34.02 ID:6YgjYhHn0
>>102 無理やりじゃないことはプレイしてる奴ならみんな知ってるのに白々しい
据え置きゲームのグラフィックがこれだけ進化した時代に
SSのグラは間違いなく文句無しにくそだっての
絵の具で描いた絵をみて写真より汚いって感じなんだろうね。
美しさは見てる人を映し出す。
どぶねずみみたいに美しくなりたいって唄もあるし、
優劣じゃなくて感受性の違い。
105 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 20:26:07.78 ID:Zj8j3vjM0
シャギシャギローポリゴンなのを
絵のタッチのせいにすんなってのw
確かに他の据え置きから久々にWiiに戻ってくると結構厳しいものはあったけど
最初のダンジョンをクリアして操作に慣れた頃には自然と映像にも慣れたけどなぁ
次回作は是非HDで、ってのは同意するけどここまで粘着するほど価値のある話題とは思わないんだが。
>>101 いやいやw
煽りに夢中になって周りが見えてないのかも知れんが、
俺
>>98でSSの擁護してないけど?w
あまりにハッキリ「グラフィックは面白さだ」って言い切るから、
凄いなーと思いつつも、一般的にはそうでもないんでない?
と、ちょっと例を出してみたんだけど。
ただグラフィック命ならゼルダ何て、はなっから選択肢にないよね。
>>101には関係ない話だしょw
108 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 20:43:37.86 ID:dPpIjkvC0
汚い、というより粗過ぎる、って感じかなぁ、個人的には。
絵作りどうとかそんな難しい話じゃなくて、パッと見たときに
うわ、粗いな、、、と思った。
確かにゲーム自体がおもしろいからそのうち気にはならなくなる。
でも同じSDでもトワプリはもう少しキレイだったからね。
確かにいろいろと凝った処理してるのはわかるんだけど、ちょっと
それが伝わり難いというかチカラ入れるところ間違えた感じ。
まずパッと見だよ、大事なのはさ。
109 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 20:44:01.92 ID:Zj8j3vjM0
>>106 慣れるってのはわかるけど
それって大昔のゲームをプレイしてて
最初はグラフィックしょぼしょぼなのが気になるけど
そのうち気にならなくなるってのは同じレベルであって
グラフィックに感動とかは慣れたあとも一切しないよね
トワプリまでのゼルダはその当時当時で、プレイしながら最後までグラフィックに感動しまくりだったのに
110 :
109:2011/12/02(金) 20:44:37.99 ID:Zj8j3vjM0
そしてそのグラフィックの感動は当時箱庭3Dゼルダにおいて
物凄いゲームの楽しさに繋がっていた
>>93 はれ?お前チェックしてなくね?今日一日何をしてたの?暇だろお前。
ちゃんと人の言う事聞かないと。俺自信MAXだからさ。
>>103 海外レビューでも好評な、こんな綺麗なグラを無理やり貶さないといけないなんて大変なお仕事ですね
レッドスティール2みたいなグラの方が良かったって話?
風タクはセンスある
SSはセンスなし
まあ頭の悪い女が制作にかかわってるからしかたないね
何だこの内容の全くないスレw
前2スレもずっとこんな調子だったの?
しつこいなこの
>>1 目指してる物が違うのがわからんのかわからんふりして叩きたいだけなのか
そんなに綺麗な画質がいいならアンチャでもやってろよ
>>115 基本的に基地外が一人でブツブツ糞グラ糞グラ言ってるだけのスレだよ
>>117 よく2スレも消費できるなw
どんだけ基地外なんだよw
>>95「グラの美麗さでゲームの面白さは30%も変動する」(キリッ
それでは評価の3分の1はグラの綺麗さに縛られることになるが、そんな事例今まであったっけ?
スカイソードの評価アマゾンで星4つ越えてるんだが……
ところで、前のスレで俺のことを最低呼ばわりしてくれた人がいたけど
はやく、グラフィックが汚いという事実を、具体的に、主観を交えず、知らない人にも分るように列挙してくれないか
ここまで待たせておいて、結局できませんでしたなんて言わないよね?
人として最低だよ
現在プレイ中なのに、絵画風に表示される遠景を書割の一枚絵と勘違い。
熱烈なシリーズファンなのに、過去作品のメインキャラを知らない。
独りで貼り付いて叩き続けてるんだろうけど、ボロ出しすぎだよなあ。
あとそうだ。
陰影や質感がテクスチャで描かれてると勘違いして、FF12やトワプリと描き込み密度を比べたこともあったっけ。
動画評論家ですらない、静止画評論家が恥をかき続けるスレ。
>>111 いや日本語通じないなら良いや。
説明してもどうせ通じないし。
124 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 00:09:02.52 ID:dhPCQf/50
>>114 同感
センス的な物も風タクやトワプリのがSSよりよっぽど感じる
SSは単にローポリシャギシャギの糞グラだよ
125 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 00:29:05.75 ID:Pt+VQs1l0
ぶっちぎりの糞グラに列島震撼中
アホじゃね
ゼルダって昔からグラに力入れてないだろ
それと、お前ら自分の顔のグラを鏡に写して見ろよ!
あ!余りの酷さに鏡が割れてしまうな
127 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 00:42:30.28 ID:dhPCQf/50
>>126 SSグラが糞だからって元々ゼルダはグラ力入れてないとかとんちんかんな捏造擁護してる任天堂信者?
がいるのが本当ビックリする
トワプリまではかなりグラに力入れてたシリーズだってのアホかヴォケ
>>127 トワプリまでは、ってえらく前だな
風タクとかも入っちゃうけどOKな感じ?俺は猫目も好きだけど
つか、グラフィックが酷いっていわれてもピンとこないなー
洋ゲーちっくなリアル描写にかぶれちゃってるだけじゃないの?
グラフィック綺麗じゃん
HD機と比較しても満足できるレベルだろ
もしかしてあれか鳥山明の絵を下手っていうタイプの人か?
130 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 01:00:42.52 ID:WmXoYumr0
>>128 トワプリまでってえらく前ってトワプリが前回の据え置きゼルダだろ
あと風タクのグラフィック技術は2002当時超絶最先端もいいところなのに
何言ってるの?w
そんなこともわからないのがSSのグログラ無理やり擁護してるのか
流石にトワプリとじゃレベルが違うわ。
そもそもトワプリはGCだし
132 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 01:06:12.72 ID:WmXoYumr0
大昔のGCゲームと比べても綺麗じゃないからゴミ粕なんだよSSのグラは
なんだプレイすらしてない基地外か
絵作りは好きだけどやっぱり単純にWiiの解像度が足りないな、という感想
ただやっぱゼルダスタッフのセンスは凄く高いと再認識したので、
WiiUのゼルダが一層楽しみになってしまった
>>133 よくプレイしてない〜って見かけるけど、遊んでなきゃ駄目なの?
グラが綺麗とか汚ないとかパッと見でわかるものなんじゃないか?
それでも伝わらないって言うなら動画でもいいだろうし。
一応言っとくけど、俺はゼルダをお金を出して買ったからね。
パッと見で明らかにトワプリより綺麗
かつプレイしていればトワプリなんて足元にも及ばない。
パッと見で汚いと主張するものをネガキャンのためにわざわざ買う基地外に
何を言っても通じないだろうが
そうカリカリするな。わざわざネガキャンのためにゲーム買わないし、そんな事しても何の得も無いだろうよ。
俺はSSのグラは好きだからな。カッコいいと思うよ。この路線を極めてほしい。
WiiUならもっと良くなるだろうし。
>>127 SS叩こうにもグラくらいしか思いつかず
無根拠に糞グラ糞グラとしか言えないゴキブリさんじゃないですか
>>130 トワプリと比較してるからタッチとかの差の話だと思ったんだけど、
話が具体的じゃないから全然伝わってこないな。
>>136 テレビ画面をカメラで撮ったので糞グラとか言ってるアホがいるからねぇ
もしくはプレイしないと書き割りかそうでないのかわからなかったりするし
少なくともこんだけ粘着してグラ叩きしてるのにプレイしてませんってのは筋が通らないな
142 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 03:33:23.03 ID:Pt+VQs1l0
ウンコ見て綺麗とか言えない
143 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 03:34:09.56 ID:imzJP3tR0
世界観には好き嫌いあって仕方ないが、キャラの顔が気持ち悪いのでは?
正直、美系とは言い難い。
ま、リンクがセフィロスみたいなイケメンになっても、
個性が死ぬので駄目な気はするけど。
144 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 04:44:43.90 ID:9ey86a7t0
FF14の後にやってるがゼルダ明るい景色が多くて綺麗だよ、砂漠の装置起動後とか感動した
グラは14のがいいはずなんだが、雰囲気の出し方なのかな〜、没入感がゼルダのが圧倒的に上
てかやっぱ超面白い、イフ武器揃ったから開始したがもうこんな時間だ寝る
低解像度糞蔵でよかったのはハーフトゥーンとかいうレンダリングか
エミュでHD画質とかいう画像みたらのっぺりしすぎて吹いた
146 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 06:37:33.82 ID:HeF/YBb/0
WiiUのゼルダを2年以内に出してくれ
出ないとゼルダファンは納得いかねーぞ
5年ぶりの据え置き新作がこんな汚過ぎるゼルダじゃ
147 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 06:38:20.50 ID:HeF/YBb/0
>>137 買ってプレイしてるけどトワプリなんて足元にも及ばないとか冗談でもよせよ
そういうキチガイみたいな捏造書いてる屑だけなんだよね、今回の糞グラ擁護してんの
148 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 08:26:03.05 ID:TLQRJpEK0
本当にグラフィックは旧世代過ぎるなぁw
これがWiiの限界なのかね?
マリギャラやスマブラXのが格段に綺麗に見えるのは
ゲーム性からして仕方ないのかね?
ゼルダみたいな3DアドベンチャーでWiiだとこのグラフィックが本当に限界なのかね?
149 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 08:34:25.88 ID:WuEE3pN/0
wiiの性能を考えた上でマップの読み込み時間を重視してんじゃねぇか?
ロード時間とかは一切気にならなかったし
GKがファンに成り済ますのは本当に腹が立つ
151 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 08:39:05.58 ID:65IqfdWr0
最初で最後のWiiゼルダだけにWii末期に出されたのが惜しい
目と心が腐ってると動画評論に行きつくのが証明されつつある
キチガイ自演猿のオナニースレです
勃起に協力しましょう
>>143 セフィロスは
溶岩につっこんで あちゃちゃちゃちゃーとかやんないし
地面に激突してのびたりしないもん
154 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 10:39:01.61 ID:Mp8Q8Uxt0
ゲームは楽しんでるが
ローポリ過ぎる
別に気にならん
これで汚い言ってたらPS2以前ましてや携帯のゲームはやってられないな
156 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 12:32:22.07 ID:Ni9y2/e30
>>155 大昔のゲームや携帯ゲーム引き出して
汚くない!って
アホじゃねーのw
解像度は高いほうがいいけど、絵作りが汚いというのは違うんじゃねーの?
>>156 現行機の超絶グラとやらが
当時のPS2大作ソフトと同じ開発費で作れるようなら、その台詞を吐いて良い。
それより金が掛かるという事はつまりオーバースペックであり無理してるだけ。
そんな事続けても未来はない。
それらをPS2並の開発費で作れて初めて「現行グラ」と認めてやるよ。
159 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 12:54:18.54 ID:ViCWYFxk0
>>158 今はもうそこまで予算かからずに作られてるんじゃないか次世代機グラも
数年前はともかく
161 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 13:06:40.19 ID:ViCWYFxk0
>>160 そんなことあるでしょ
もうPS3や360が出来てからだいぶ年数たってるし
162 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 13:09:17.08 ID:DB4N3QbYO
HDとSDとではあまり製作費は変わらない
任天堂はHDを作るインフラ整備の金を出し惜しみしてケチッた
まじ任天堂の企業努力には乾杯だよ(笑)
163 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 13:10:50.90 ID:/ujHU8xXO
セフィロス(豚)
>>162 開発自体はHDじゃなかった?
Wiiエミュとか、HD出力の画像が出回ってるよね?
>>162 別にケチっていいじゃん
てかグラに金かけて他が疎かになるくらいならグラなんていらんだろ
人材開発とかに投資してもらった方がよっぽど嬉しいわ
>>162 PS3初期に全力投球したところはインフラ整備に金かけたんじゃなくて
単にどうしようもない砂漠みたいな荒れ地を無理矢理畑にしようとしたようなもんだ
使わなくてもいい金を無駄に使っただけ
任天堂は来年からWiiUでそれなりに耕された土地を良いタイミングで使い始めるから
167 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 13:59:38.70 ID:GOH5naIL0
だからって2011年にこの汚いグラは無い
まぁ、遊ぶ分には全然気にならないからいいと思うけど
キレーなゲーム遊んでたらいいんじゃない?
面白いかは別としてw
テレビだけ買い換えた奴がDVD見て汚い汚い言ってるようなもんで、
馬鹿じゃねーの。
171 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 14:05:52.71 ID:E7HhcIZq0
>>168 綺麗で面白いゲームも沢山有りますよ?
ってかさっさとWiiU出せっていう
>>161 そんな甘い話がないから何処も苦しんでる。
PCでDooM3が出た頃から、ハードのスペックアップと共に上がっていく
天井知らずのゲーム制作費については心配されてたからな。
今は大手メーカーが金に糸目を付けず張る博打打ちな流れが主流だけどどうなることやら。
174 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 14:15:46.44 ID:E7HhcIZq0
やればやるほど、グラが〜とか言って
楽しめない奴が哀れになってくる。
SSめちゃおもろいw
ま、超絶グラゲーでも楽しんでくださいなw
グラを叩いている人のsageてない率が凄いな。
177 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 14:53:27.69 ID:Pt+VQs1l0
sageてない率って何だろ
ageないでくださいという懇願か
「シャギシャギ」という聞き慣れない単語の使用率も高い。
>>162 逆だろww
任天堂はインフラを整備してからHDを投入するんだよw
PS3や箱○は整備初期でいきなりHD投入した
>>174 UEに幻想を抱く事自体が数年前の発想で
ただ使っただけだと少なくともグラ厨的には「手抜きグラ」と呼べる物に終わり
それなりに綺麗にするには物量が必要で結局金掛かる。
GCでバイオ4作るくらいの開発費で最低CoD4レベルのグラが作れるなら
それが現行グラだけど、そうじゃないでしょ。
181 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 15:52:05.05 ID:pKAsNbVa0
どうせ、WiiU版でHDエディションとか出るんだろ。
GCで出たものもひっくるめてHD化するのは一から開発よりは楽だろうか
182 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 15:54:45.09 ID:xuHEjjQL0
HDだとクチビルが目立つ
>>183 新作をまともに作らずHDリマスター頼みなんてこと、任天堂はしないだろうね。
新作をしっかり仕上げながらも並行してHDリマスターを出す、というのはありそう。
>>180 それもやり様だと思うんだけどね。インディーズ製で市販並のソフトもあるし
まぁWiiUを出した時点で任天堂もHD化の必要性を感じただろうし
業界の流れ的にそうなってる以上、今更HD不要論も意味無さそうだが
>>183 ちょっと違うけどWiiで遊ぶシリーズとかもあったからな
WiiU用の新コントローラー対応とか一手間加えてくるんじゃないかな
>>185 だからその「インディーズで〜」ってのが幻想なんだって。
絵作りで市販並だとして同じ絵のクオリティ維持したまま
バイオやゼルダ並にボリュームを用意してるかという話。
それは結局一点豪華主義だから成立しているだけの話。
もちろんそれはインディーズだから当たり前で、それ自体を否定しないけど
グラ厨的にそういったインディーズをフルプライスで払えるか?といったら違うでしょ。
俺は遊びが楽しいならフルプライスでOKって
考えだから構わないけど(グーの惑星とかTrialsHDすらも)
ここでゼルダのグラに文句言うような人はそうじゃないでしょ?
187 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 18:02:50.74 ID:GOH5naIL0
トワプリまでは間違いなくグラに力入れてたシリーズなのに
近作がしょぼしょぼグラだからって
ゼルダはそもそもグラに力入れるようなシリーズじゃない
みたいなとんでもレスを任豚が結構してるのは笑える
ゼルダのグラはフォトリアルと決めて、その中で高画質にしていこうという精神ではなく、
絵柄そのものを毎回試行錯誤しているように思えるが
189 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 18:15:51.89 ID:GOH5naIL0
フォトリアルじゃなくても何の問題も無いが
SSみたいなシャギシャギとかローポリは絶対的な汚物以外のなにもんでもないが
>>186 何でインディーズ製のソフトのボリュームの話に飛んでるのか分からないが
そういうのは値段もお手頃だから文句は無いよ。あくまで絵作りは負けてないよねって話
パッケージソフトにしても「HD機のゲームは絵ばかり力割いてボリューム不足」ってのは今は通用しないよ
例えばアサクリだってそのバイオやゼルダ並にボリュームあるし、グラだって文句無しだわな
何でグラ厨と決め付けて語るのか分からないけど、映像面だってゲームの重要な要素だろ?
Wiiなんて性能的に旧世代なんだから、そういう所で指摘されるのは致し方なしだと思うが
個人的には早くWiiU出して欲しいね。これらのタイトルで遊びたいし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14683009
>>190 馬鹿だなあ。だからアサクリはインディーズじゃないでしょ?w
ボリュームの話になるとフルプライスのソフトを例に挙げてちゃ
開発費の話した時お前がしたインディーズの話は破綻するわけ。
で、そのHDでボリュームのあるフルプライスゲームをPS2のソフト並の開発費で
作れるならそれを「現行機技術」と呼べるんじゃないかと言ってるの。
それで作れないならそれは本体高価な物積んでソフト作りに金掛けまくっただけだからね。
あんま予算掛かってないとされてるギアーズ2、3だって
以前の世代より掛かってるからな。
解像度が低い=汚い
ではないだろう、必ずしも。
193 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 18:50:49.95 ID:OYhtNNAs0
ゼルダSSはシャギシャギだしローポリゴンだし解像度が低くてSD画質だから
結果グラフィックが2011年の据え置きゲームとしてはかなり低レベルになってしまってるんだけどね
元々ゼルダSSの映像を美しいと思ってたけど、
このスレに書き込んでくれたCGに詳しい人達のおかげで、
技術的に非常に凝った映像だと知ることができたわ。
他の国内メーカーもゼルダくらい映像を重視してほしいな。
まあ正直SDで凝った映像出す意味が無いけどね
>>195 今世代ではHD機ユーザーですら7割以上がSDTVに接続してたけど、
地デジ完全移行した今後はHDTV接続率(PCディスプレイ含む)も上がっていくと思う。
そうなったとき、国内メーカーが現在のHD機程度の映像のままでは、ちょっと・・・ねw
>>191 PS2並の開発費で?無理に決まってんじゃんw
俺が言ったのはあくまで絵作りのお話で、インディーズでもそれ並に出来ますよってだけ
ボリュームの話はまた別だっての
どう頑張ったって開発費が増えていくのは仕方ないだろ
Wii用ソフトだってGCの頃より金掛かってるだろ?映像面は大して変わらないのに
どういう理屈で現行機技術うんぬん言ってるのかイミフ
グラグラと煽ってる間に多くの人がゲームを楽しんでいる現実
199 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 20:31:48.37 ID:Z8h7YBZF0
でもグラが綺麗だったらもっとずっと楽しめたのにね
グラが汚くてもそれなりには楽しめるゲームだけど
逆に高解像度のテクスチャや対人対戦の楽しさを抜きにしても楽しめる、新しい体験が出来るゲームって少なく無いかい?
ゼルダや任天堂のゲームってワイヤーフレームだけでも楽しめる物が多い気がするな
>>197 だから、だったらインディーズでも云々は意味ないだろw
汚いんじゃない、綺麗じゃないだけだ。
203 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 20:48:04.32 ID:AhpIJPu00
>>200 アンチャとかグラフィックが素晴らしいだけじゃなくて
ゲーム性も素晴らしいと思うけどね
>>203 3はそうでもなかったけどな。GOTYにノミネートされてる中ではアーカムシティがぶっちぎりで面白い。スカイリムはまだやってないけどな。
>>199 まあ言いたいことはわかるよ
俺もブルドラ買った時どうしても綺麗な画面でやりたくてテレビも買い替えたし
wii様にブラウン管は残してあるけどな。HDTVでやるのはきつい。
今度はローポリローポリ言われてるけど、その辺任豚はどうなの?
そこは認めるの?
>>203 ゴメン、アンチャはやった事無いんだわ
俺がイメージしてたのはHL2やポータル。
ストーリー展開にwktkしながら主人公になりきって、説得力の有る物理演算とか世界観に入り込めたなと。
ストレスの無い一体感のある新しい操作性と高いフレームレートを確保しつつ、短いロード時間でアレだけの世界観をwiiで構築してるんだからゼルダSSは逆に凄いと思ったけどね。
>>207 いや、ローポリローポリ必死に言ってるのは一人だけだからw
さすがに1人って言うのは無理がある気が
211 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 21:36:34.27 ID:1REc6Nk80
>>207 認めざるを得ないだろう実際PS2レベルのローポリなんだから
212 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 21:43:53.39 ID:wifnjhZA0
馬鹿な真似はやめろ!
どうして画像も無しにグラを非難するんだよ!
もうほっとけよ!プレイもしないゴキには関係ないだろ!
楽しんでる奴の邪魔すんな!
勝手に入り込んできて邪魔するなとはこれいかに
嫌なら見るな!(AA略
綺麗に見えるのにローポリで作られてるって凄いことだよね。
216 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 21:49:48.83 ID:xVtAa/NN0
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ ::\:::/:: \ お前それ
/ .<●>::::::<●> \ ワゴンでも同じ事言えんのか?
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \イラッ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ワ ゴ ン |
ID:YUlyyVV20
432 名前:LR転載禁止案について議論中[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 08:51:40.19 ID:YUlyyVV20 [1/5]
だよなw明らかに勝手に壊れて恒例のぼったくりクソニーサポートにキレて
やったと分かるのにハード破壊とか言ってる奴の方が頭悪いだろ
それならタイマーでハード破壊してるソニーを責めろよ
434 返信:LR転載禁止案について議論中[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 16:15:49.62 ID:YUlyyVV20 [2/5]
>>433 ユーザーが納得しない糞サポートやってる時点で作った人に失礼も何もないわなw
それだったらサポートが作った人に失礼ってだけで、サポートに対してキレてる奴は
失礼でもなんでもないから
↑ハード破壊養護の屑
>>215 それは単純にお前の目が節穴なのかもしれないな。
でもローポリは認めるんだな。
だったらグラが糞ってやつの言い分も一理あるんじゃないのか?
ふつうに汚いし手抜きだと思うけど
こんなんまで擁護しないといけないのかよ信者って連中は
フリーになってみろよ
気に食わないもんは全方位で叩けるからスゲー気軽だぞ
ただの絵柄の違いだと思うけどね。
FF系のCGチックなグラを高画質と思ってる人にとっては低画質なんだろう。
絵柄でも毛糸のカービィみたいのはスゲー綺麗だけど
>>18とか誉めれる要素ないぜ
絵柄の違いきたこれwWiiUのデモいりませんな。最低限あれくらいのグラでやりたいだろ?
223 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:28:41.95 ID:+LrCo5Xz0
>>219 なぁ
今回のグラフィックだけは本当にしょぼいのに
これすら絶賛する任天堂信者って
本当任天堂のすることは絶対なんだなって思ったw
任天堂のゲームは好きだけど任天堂信者は本当苦手
>>218 ローポリ≠糞グラなのはお分かり?
>>219もそうだが、日本よりグラ厨なはずの海外レビューでグラが好評なのをいい加減認めたら?
225 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:29:49.37 ID:+LrCo5Xz0
リアル路線じゃないからしょぼいみたいに風人がいるんだ!って無理があるよな
リアル路線じゃなくてもニノ国のグラフィックは絶賛されてるし
WiiだってマリギャラやスマブラXやカービィのグラはかなり褒められてるのに
汚いとは思わないけどパステル系ならタクトの方が感動したかな絵作りは。
>>223 俺もゴキブリがゼルダ好きを自称して根拠のないグラ叩きしてるのは不愉快なんだよね
>>220 つーかこういうアニメっぽい曲線を多用した絵柄って
すげーポリゴン数喰うのにな
229 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:34:43.21 ID:+LrCo5Xz0
>>226 しかもタクトは9年も前ってことを考えると
本当に据え置き最新ゲーでSSのグラってのが
いかに酷いかってことがよくわかる
やってると水表現とか
封印された魔物の鱗の感じとか
砂漠の時空違うあたりの表現とか
色んなところで感心する
ベタッと全部書き込むんじゃなくてメリハリ効いた感じ
>>222 そういやあれはメチャメチャ誉められてたw
「もうPS3いらねーじゃん」とか言ってたわw
任天堂信者のこういうところはほんと苦手
会話にならねーんだよ
232 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:37:41.59 ID:+LrCo5Xz0
PSヲタが無理やり汚いとか言ってる設定は無茶あり過ぎ
マリギャラやスマブラやカービィのグラにけちつけてた奴なんてゲハでも皆無だっての
ゼルダSSは実際に汚いから汚いって言われてるんだっての
>>232 都合悪いからって無視するなよ
だから海外のレビューでグラが好評なのはどう説明するの?
SSとタクト比べて今となっては糞グラなタクト持ち上げるとかw
タクトこそローポリだろww
こいつらWiiがGCの何倍ポリゴン使えると思ってんだろ
235 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:41:41.95 ID:+LrCo5Xz0
>>233 どの海外レビューで何人の人がどのぐらいグラ好評って言ってるの?
まずはそこを教えて貰わないと・・・
とりあえず見て汚いものは汚いって誰でも見りゃわかる事なのに
無理やり擁護されても本当きもいんだけど
>>233 むしろこっちが聞きたいわ
あれがどうして好評になるんだよw
>>224 3Dアクションに関してはローポリ=糞グラでもいいんじゃないかと思うんだが。
一般的な認識もそんな感じじゃないか?
238 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:43:47.78 ID:+LrCo5Xz0
>>234 タクトも今としては汚いグラだと思うよ、2002年当時はかなり綺麗だったけどね(SSが9年前出してりゃ美麗グラだったといえるのも同様)
そうGCよりは性のう上のWiiだし今はタクトから9年もたってる2011年出し
タクトよりだいぶ綺麗なグラフィックのゲームが出ると思ってましたよ当然
それが蓋を開けたらビックリ、本当汚すぎてビックリ
これならタクトやトワプリと直接比較で汚いって思う人がいても十分不思議じゃないレベルですよ
見栄えとかの話だとローポリかどうかはあんま関係無い気が。
そんな話はスペックオナニーだよね。
>>210 常時アゲで無根拠に糞グラ糞グラ言ってるのは間違いなく一人だけだな。
つーかこんなのが二人も三人もいるとか考えたくねぇな。
たまに他のゴキブリが乗っかってレスしてるけど、根拠が無いものだから仲間のゴキブリですらスレ主を長くは擁護できないっていう。
>>238 タクトとは全く違うんだがなー
タクトなら鳥すら描くことが出来なかっただろう
242 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:47:26.03 ID:+LrCo5Xz0
二ノ国よりめっちゃしょぼグラなのはハード性能の違いからいっても仕方ないかなって思うけど
問題はマリギャラ、スマブラX、カービィみたいな他の任天堂のWiiソフトと比べてもゼルダSSのグラが明らかに汚い点
なんでゼルダシリーズってグラフィックに定評あったのに今作に限ってこんなにしょぼいんだろ
というか、あんま特徴が無い絵作りだから凄いとも思わないし汚いとも思わない。
ゲーム中で動いてるときは綺麗に見えたけど
静止画でポリゴン数を数えてみたらローポリだから糞グラ!
…ってそんなバカな話があるかw
245 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:52:04.51 ID:+LrCo5Xz0
>>241 まぁタクトとSS、単純比較でどっちのが綺麗かは好みの問題になるのかなぁ結局
ただSSは2011年のゲームだしGCよりはハード性能が良いWiiでこれだからね
だからSSのグラフィックは本当酷いんだよ
>>235 前スレにも出てたけど、IGNとかでもグラ含めて満点取ってたね
他にも100点出してるレビューサイト多数
お前が言ってるように一目で分かるくらい汚いグラならありえないんだが
そこら辺どうお考えで?
247 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:55:24.17 ID:+LrCo5Xz0
>>246 うーんそういわれてもいまいちよくわからんなぁ
英語わからないし海外サイトとかの仕組みもわからないし
そんなこと言われても実際に見れば誰でもわかるグラフィックがかなりレベル低いんだから
その事実がある限り、いくら海外のレビューサイトで評価されてるとか言われても
全然ピンとこない
だって実際本当にしょぼグラなんだもん
>>244 つーかポリゴン数だけならHD据え置き機と大差ないのにね
SSはグラフィック"デザイン"が劣ってるんだよ
ローポリをごまかして見栄え良く見せるって努力をしていない
だからショボい
>>247 つまり俺が汚いって言ったら汚いの!ってことね。
俺の言ってる事こそが事実!他のは嘘っぱち!て言われると返す言葉がないな。
宗教の恐ろしさを感じつつ哀れみの感情がこみ上げてきたわ。
賛同者は少ないだろうけど、ネガキャン頑張ってね。
251 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 23:08:08.60 ID:+LrCo5Xz0
>>249 ローポリなのを綺麗に見せる事すら出来てないよね
>>250 本当はお前も内心ではしょぼグラって思ってるくせに
なんでそうやって平然と嘘つけるの?
人として、おかしいと思うよそういうの
252 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 23:14:10.32 ID:wifnjhZA0
>>247 根拠について話されてそれに対する反論が
「英語分からないし海外サイトの仕組みとか分かんないし、海外のレビューサイト見てもピンとこない。」
「でも明らかに糞グラなんだ」
海外が海外がと執拗に言ってた癖に
そこもおさえられてしまったら
いよいよ根拠無しの糞認定しかできなくなった訳か
考えるのをやめた人間というのがこんなにも哀れで可哀想だとは思わなかった。
ガチで涙ぐんでしまった。
まだIGNは信者!とか言ってくれたほうが救いがあった。
>>251貴重な体験させてくれてありがとね。
あとね、辛いかもしれないけど、何事も何故そうなってるんだろうって考えると何か見えてくるんじゃないかな。
かわいそうに……
255 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 23:21:29.59 ID:+LrCo5Xz0
>>252 だってグラフィックなんて海外のレビューサイトなんて持ち出さなくても
見ればわかることじゃん
そりゃゲーム性やストーリーとかになってくると凄い主観によって意見変わると思うけどさ
SSのグラフィック見りゃ綺麗なことくらい分かるわなw
だってさ、普通の人間なら屁理屈だろうと何かしら理由つけて反論を試みるでしょ。
>>247には何もない
彼は考えるのを放棄してしまった。
こんなにも哀れで可哀想なことがあるだろうか。
汚いって言ってる奴も綺麗って言ってる奴もどっちも胡散臭いなw
いたって普通だろ。
>>202が端的で的を射てる。
259 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 23:33:25.39 ID:+LrCo5Xz0
おっと、逆かw
>>255はショボグラだと思ってるのかw
国内でも海外でも絶賛の声が大きいようだけど、
ものの感じ方は人によって様々ってことなんだろうな。
261 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 23:44:49.51 ID:+LrCo5Xz0
グラはどっからどう見てもしょぼしょぼだよw
>>259 綺麗だという人の全員が無理に嘘を吐いてるように聞こえるんだろうけど、それは違う。
みんな素直に綺麗だと感じてるんだよ。俺はそうだし国内外で絶賛してる人もそう。
お前の感性が人とはちょっと違ってただけ。でも恥ずかしがる必要は無い。
その独特の感性を活かせる日が来るかもしれない。
263 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 23:51:10.71 ID:+LrCo5Xz0
>>262 このスレ見てても中立的な人はみんなグラに批判的な感じじゃん
任天堂の狂信者みたいな人が無理やり擁護してるだけで
俺このスレ始めてきたけど綺麗だよ? テレビの設定が悪いんじゃないの?
自分に都合のいい意見=中立的
海外レビューはじめ都合の悪い意見=信者が無理矢理擁護してる
以前あったスレで
「そこまで酷評するならその審美眼がどの程度のもんか見せろ」
↓
「はぁ?逆にお前が見せろよ」
↓
「はいどうぞ(リンクの爽やかイケメン画)」
ってやり取りがあったの思い出した
267 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 00:04:32.10 ID:ETfE1luS0
タクトもトワプリもSSも綺麗
画像もなしにスレ立てとな?
>>265 いや、彼の場合は
海外レビューはじめ都合の悪い意見→そんなの知らん。汚いったら汚いんだい!
>ゼルダシリーズってグラフィックに定評あったのに
あったっけ?
グラフィックが売りのシリーズでは無かった気がするが……
いや、悪いって言ってるんじゃなくてね グラゲーじゃないだろと
これ聞いて気分悪くなる人がいたら本当に申し訳無いんだけど。
アニメを見ても、連続した絵を一つの動きとして関連付けて捉えられない人がいるらしい。
例えば、ボールが落下するアニメを見ても、違った高さに浮かぶそれぞれ無関連なボールに見えてしまい、
ボールが落下する動きとして捉えられないそうな。
そういう人の目には、ゼルダの映像が普通とは違う見え方をしてるのかもしれない。
>>271 真ん中のjpg劣化してるやつしか見れないんだけど
>>270 時オカからだよね。当時はロクドリとかでもグラスゲーだった。リアルでカビの臭いまで伝わってくるグラ、みたいな。
ゼルダSSプレイしてはじめて思ったのが
なんか汚いな
これがすべて
お前と同じ描き方の文章を同じようなスレでみた
>>270 グラフィックだけが売りではなかったが
時オカ、ムジュラ、タクト、トワプリが当時綺麗なグラフィックだったのは事実で
しかもその綺麗に見える事がゲームプレイに良い意味で大きな影響を与えていたのは間違いないよ
でも今回のSSはグラフィック的感動は皆無、旧世代過ぎて
音楽が印象に残らないのは馴染んでるからだ!すごすぎ!とか言ってる奴はワロタ
臨機応変にハードルの高さ変えられる者が信者、発売後もハードルの高さを変えられないのが(信者からすると)アンチ
SDで作ってる以上画質なんて知れたもの。
それをここまで作り込んでるから驚いてる。
マリギャラ?
全然表示してる量が違うんだが?頭大丈夫か?
ドラクエXと煽りが同じな所が残念ってとこだなw
ゼルダにグラフィック関係無いと思ってる俺が、
初めてグラフィックで感心したのが今作。
でもそれ以上に見せ方うま過ぎ。
こんだけ作って次回HDとか大丈夫か?ってとこだ。
>>278 ほんとだよな。信者はどんなにショボい所からでも何かでっち上げようとする。
まぁ音楽は俺も今作いまいちピンとこ無いが
しかし、音楽と言うのは主観による範囲が本当に物凄い大きいから、人によって意見が大きく違くなるのは致し方無いかなと思う。
ただしグラフィックだけは客観的に明らかに酷いレベルだって自信を持って言える。
自己と他者の感性の違いを認められないのは未成熟な証
あれ、スレ主さんageるのやめたの?
既に世界中で高く評価されてしまっているけど、
このスレで叩いてる人が間違ってるわけじゃない。
普通の人と感性が違うだけ。
本当にプレイしてグラフィックで楽しめなかったって言う方、ご愁傷様。
でも誰しもそんな時分があるかもしれません。
色々思惑があって遊べない方。
まじ哀れwwww
今回のゼルダ、マジ面白いっすw
グラフィックで気づいたこと追加
夜のスカイロフトって弱いHDRがかかってるな
Cでよく見ると窓の灯とかがわずかに溢れ出してるようだ
あと油絵調フィルタも夜のほうが強くなるようで、相乗効果で明るい部分がぼんやりと輝いて夜らしく見える
油絵調フィルタといえば、あれのかかり具合って場所によってかなり細かく設定されてるみたいだ
わかりやすいのがオルディン火山で、基本的にはマップ全域でちょい強めになってるんだけど、
溶岩のある狭い場所に行くとかなり強くかかるようにしてあって、溶岩の熱気を感じさせるようになってる
逆に砂漠はそういう調整が見当たらなくて拍子抜けしたんだけど、これは多分時空石ギミックがあるからだな
過去マップに金属感が足りないのもこのギミックが原因かもしれない
あれがなかったらスペキュラマップくらいは貼れたと思う
このあたりはさすがにHD機に譲るところか
そのわりにルピー掘り屋のメガネには法線マップが貼ってあったりするが…
あんなの誰も気づかないぞw
最初の洞窟とか神殿に巣くってる木の根とか微妙にテカってるの
ああいうのもっと強めに多くやればいいのに
多用してるマリギャラとかと比べて目に訴えかけてくる感じが無いんだよなあ
ただでさえコントラストの低い質素な色調なのに地味も地味だよ今回
288 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 04:39:06.81 ID:tDCDgDgQ0
絶対的に酷いグラを無理やり褒めないといけない任豚が可哀相
289 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 04:40:47.87 ID:O3MYfAf+0
>>285 面白ければ楽しめてれば楽しめてる人ほど
グラフィックのしょぼさが残念に感じるんだけどなぁ
少しでも任天堂にとって悪い事実は隠蔽したいっていう
任天堂教の人だと違うのだろうけどw
290 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 04:54:10.82 ID:dqalU4Ki0
任豚顔面糞グラフィックwww
>>287 派手めなエフェクトはイベント以外だと、ボスとか女神関係のオブジェクトとか、あと一部のアイテムにしか使われてないもんな
マリギャラはスペキュラバンプや環境マップ、ゼルダSSはポストエフェクトやギミックに描画コストを回してることや
マップ構成の都合で、マリギャラのほうが描画コストを制御しやすいってのもあるかな
んでも空気感は、ポストエフェクトのあるゼルダSSのほうがよく出てると思うよ
夜のスカイロフトみたいなのは、ゼルダSSの実装方針じゃないと難しいだろう
そうはいっても、見た目が派手なマリギャラのほうが、ぱっと見の印象がいいのは分かる
グラが全てじゃないとは思うが
>>285みたいな煽りはクズ
ゲームの評価自体も怪しくさせる
293 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 06:08:06.76 ID:dqalU4Ki0
↓以下、任豚どもの仲間割れをお楽しみください
ハイコントラスト好きって子供っぽいな
>>294 あーほんとだHDだと本当全然マシになるな
SDのままだとどう見ても同じWii+32インチHDTVの環境で
タクトやトワプリのが綺麗に感じるぐらい
ハーフトゥーンとSDという組み合わせが致命的に悪いのかもねほんと
海外でグラの評価高いらしい理由がわかった気がするw
外人さんってエミュでばっかりプレイしてるんじゃないのw
ただHD画面でもやっぱマリギャラや毛糸のカービィに比べるとだいぶ荒く感じるグラだな
>>292 やって良い悪いは人によるけど、
やらずにグダグダ言ってる奴がクズだって言ってんだよ。
何がどう評価を怪しくすんだ?
誰が見ても糞グラだからって?
誰が見てもSDなのは当たり前だが、
それに対する感じ方、受け取り方は個人次第で、
何が何でも糞グラにしたいって方が煽りじゃあないのかい?
糞グラじゃ無いとなんか困るの?
グラの描写能力云々よりデザインセンスの方が問題な気がするけどな
時オカ3Dのイケメンリンクの後に
こんなタラコ唇リンクとダンゴ鼻ゼルダじゃね…
しかもこんなぶっさいキャラで
FFみたいな無駄なイベントムービーは増えてるという
絵画調フィルタひとつで、絵画調エフェクト、被写界深度、ブルームをエミュレートしてるのがうまいよな
「アイデアというのは複数の問題を一気に解決するもの」ってやつかな
>>298 俺はリンクとゼルダは好きだけどギラヒム様が合わんかった
ガノンと比較するのはちょっと酷かもしれんが、敵としての記号が足りない
俺「ふむふむなるほど砂上船内部はこんなんか
ファイ「ティーン ティーン」
俺「なんかなっとる押してみるか・・・
・・・・キュルルル
ファイ「天上の隙間から弓矢で時空石をねらえますwwwwwww」
俺「お、おう
俺が望んでたゼルダはこんなんじゃない・・・宮本やっちまったな
301 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 12:03:17.01 ID:ZeBZhS2P0
SSはグラ以外には大きな欠点は無いだけにグラが惜し過ぎる
>>300 電撃PSライターや自称コアゲーマーのレベルに合わせたのかな?
以前、天井のスイッチなんて見付けられる人はいない!難易度高すぎ!クソゲー!って叩いてたから。
ヒントもらいたくなけりゃナビゲーターと話さない、ってのは時オカからの伝統だよね。
>>302 その場所に入るたび押すまでピーピー喚き散らすんだけど・・・
話す話さないの問題じゃないだろう
どうみても欠陥品
241 名前: LR転載禁止案について議論中 [sage] 投稿日: 2011/12/04(日) 15:06:01.37 ID:ePqPng0p0
やってなかったら叩いちゃいけないの?
SSはゼルダで一番つまらないよ
305 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 16:21:43.80 ID:CKsf2elX0
結局、グラは平凡って結論でいいんだよな
これが平凡と言えるほど他のレベルが上がってくれたらゲーマーとして嬉しい。
ゼノブレのときも同じことを言った気がする。
307 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 16:35:57.02 ID:CKsf2elX0
と、寛容・公正中立な精神でゲーム業界を見守るフリをしつつ、
糞グラゼルダをさり気なく擁護
ポリゴンが荒いのは間違いないけど十分に面白いぞ
関係ないけど、なんで信者はただのゲームを真のゲームとかゲーマーならプレイするべきとか言っちゃうの?
あいつら宗教でもやってんのかよ?
フォトリアルな方面に進まない絵作りの表現方法が新鮮だったよ
C視点するとクッキリと見えるテクスチャが、C視点解除してキャラのいる背景に落としこまれた瞬間ボカシがかかる
遠景を意図的にぼかして表現するのは水彩画や油彩の点描画の描き方そのもので
やろうと思えばこんなことが出来るんだと関心した
写実的でない方向性を評価するアンチはおらんのかね?
今作はローポリな人物とマッチしてたけどな
>>308 宗教だから信者なんだろw
まぁ、どこの信者もフラッグシップゲームは人に勧めたくなるさ
>>305 おk。
特別なにか凄いことやってるわけじゃないし、Wiiの中で綺麗でも汚くもないし。
まさに平凡。
まあ、グラは前作から主立った進化はしてないな
313 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:50:59.55 ID:+K24eiKw0
>>306 平凡じゃないよ
今の据え置きとしてはこのグラはかなり最低レベルだよ
314 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:52:02.41 ID:+K24eiKw0
>>308 面白いけど糞グラ
と言うか面白いからこそ糞グラが気になる
あと面白いことは面白いけど
それでもムジュラと比べたらゲーム性だいぶ劣るし
タクトやトワプリからシステム面での進化は殆ど感じられない
モープラ操作好きな人は好きだろうって程度
315 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:52:40.19 ID:+K24eiKw0
>>311 Wii全体の中では平凡なんだろうね確かに
ただWii任天堂ゲームに限定すると汚い部類に入ると思うマジで
決まったな。全据置では最低。
Wiiの中では平凡。
異論はグッとこらえてくれ。
とりあえずファンの振りすんのはやめとけ
昔、鳥山明とスラムダンクでどちらが画力が上か
口論したことがあったな
何この糞とか平凡とか勝手に決めてる馬鹿どもw
サイレンは絵画調フィルタを抑えてHDRメインのトワプリ風になってたり
これまでの任天堂Wiiタイトルのグラフィックを集結させたような作りだよな
次回作はWiiUなんだろうけど、今作にこんだけ詰め込まれてると
絵作りのアイデアが足りなくならないか心配になる
いや、もう意味ないしww
ゴキブリはminecraftのスレにまで来て、
PSよりグラがーグラがー言っててキモかった
FFだけやってろよwwwww
はよHD機だせ、それだけだよ。へんな液晶コンはいらないんで、その分スペックに振ってくれ。
ゼルダの映像を絶賛する世界が間違ってる!
このスレこそが正しい!
とでも言うのだろうか。
>>325 スレ主はそういうつもりみたいだよ
現に海外レビューについて聞いたら、海外レビューなんて知らん、俺こそが正しいって言ってる
海外レビューってよく書いてあるけど他の海外レビューはどうなの?
大きいサイトなら絶対信用できるっていうの?
間違ってるのはお前のゼルダにささげた人生そのものだろ
絶賛しちゃダメだろw所詮SDだしw
329 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 21:15:24.37 ID:L7M8GGma0
誰も絶賛なんかしてない明らかにしょぼい旧世代グラを
無理やり美麗グラだって事にしようとするゲハの任豚だけは本当薄気味悪い
330 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 21:16:37.55 ID:u44xE7L00
Wiiでもこれくらいやれますってのが最早無いんだろうな
任天堂の技術の終末
確かに明らかに干渉してるのに干渉してない!って言い張る姿はきもち悪いな
グラにリソース割いて無いのは明らかだからな、任天堂らしいっちゃらしいけど。64のスタホォ見た時は感動したんだけどな。
成熟しきってない技術を披露してどや顔したかったんだろうけど見切り発車だったね
EVOでもマスターべしょんして外人発狂しなかったのがいい証拠
やっぱりインパクトはグラ
一番謎なのはHDじゃないから汚くて当たり前みたいなこと言ってるやつかな
解像度以前にポリゴンが・・・って感じなんだけどな
ゲーム自体は出来が良いだけに余計に目立ってしまって残念だ
>>326 自分の感性が他の人と違う、ってことを認めることができない年代なんだろうな。
336 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 21:36:05.06 ID:BJpGTgv80
3DSのeshopで見れるゼルダSSのゲーム映像が無茶苦茶綺麗な件
要は大画面HDTVで見る場合の解像度の問題であって、グラフィックが醜いとはまた別次元の話
顔は不細工だけど性格は美人みたいなもんだから意味ないよ
不細工はどこまで行っても不細工
出会って知り合ってああこういう所もあるんだなと惚れる展開の前にブスだしで知り合いになれる機会が全くない
おまえらならわかってると思うんだがな
グラがグラが言う奴に限って機器に金かけてないのはなぜだろう
AVマニアは数十万の製品ぽんぽん買ってるぜ
339 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 23:02:57.24 ID:L7M8GGma0
今まで汚い言ってる奴に、ナニイッテンダ
と言ってきたが、
フともしかして自分のWiiに対する評価が元々低いからか?
と思った。
逆に真面目に汚い言っちゃってる奴は
過度に期待し過ぎなんじゃあないかと。
※ゴキブリは含まず
Wiiでこんだけ出来りゃあ十分だ。
(余り言い過ぎても反感を買うのでこう言うが)
普通に水辺とか綺麗だけど。
>>327 IGN以外にも満点出してるところはいくつもあるんだよね〜
大手のサイトが信用ならないって言うなら、その論拠を出して欲しいな
未だにスーファミが現役稼働中の俺にはまったく問題ないグラフィックだ
>>343 んなもん、主に箱◯でゲームやってる俺でさえ問題はないわw
345 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 02:07:09.75 ID:UWlQ2Y7Q0
方向性の問題じゃねーのか?
たまに鳥山は絵が下手だの矢吹は絵が上手いだの言うヤツいるけど
それと似たようなもんじゃね?
346 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 02:10:30.20 ID:ssG4xSn/O
誰かトワプリより汚いとか言いまくってなかった?
買ってみたら全然そんなことないんだが
347 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 02:12:22.12 ID:Ox6uXPpFO
グラとかどうでもいいけど、ゼルダSSの手法は今後役に立つかもな
その他大勢が広大なフィールドや自由度にこだわってる間に「密度」にこだわったんだから
ここで海外レビューの件をひたすらスルーして糞糞言ってる連中は
正にマネキンみたいなポリゴン人形が中二な衣裳と武器を持ってたら
グラフィックがいいとか言っちゃうような輩なんだろ
何一つ具体的に何処が悪いかとか説明しないし
ゼルダなど比較ならない圧倒的なセンスと能力を持つ人がその能力ゆえに叩いてるのか、
あるいは感性がズレてるだけか。
前者だったらその人のCG作品を見てみたいな。
>>348 誰もそんなこと言ってないのに妄想癖が激しいですね任豚は
ゼルダなど比較ならない圧倒的なセンスと能力を持ってると思い込んでる子が勘違いで叩いてた場合、
CG作品うpしたら酷いことになるわけだが。
ここで叩いてる人は果たしてどんなセンスと能力を持っているのやら。
古の大石窟とかポストエフェクトの大盤振る舞いだな
今世代でこのレベルのエフェクトを実装してるタイトルってHD機含めてもそんなにない
フォトリアルな表現には必要ないからってこともあるけど
結構な数のタイトルがハーフHDの描画解像度すら維持できない現状を見るに
むしろWiiの解像度だからこそなのかも
目立たない部分だけど、天空マップは半透明の雲だらけで
相当描画負荷高いはずなのにそれを感じさせない
>>351 天才でいたいのなら作品を作らないことだ。
という格言がありましてね。
とてもよく実践している。
12月5日(予定)←ここ重要
宗教こわいわ
356 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 08:13:53.90 ID:hEmG+s0u0
クソゲー
グラ最悪だし内容もすげーつまらん
即売り
357 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 08:21:28.78 ID:GMMr+F9s0
>>336 完全同意
3DSで見れば本来の綺麗さがわかるよね。
それだけに、是非HDバージョンをWiiUで出してほしいわ
358 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 08:25:33.84 ID:k2Q+IPT+0
>>346 人によるんじゃない?
俺はトワプリどころかタクトよりも汚いと思ったけど
359 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 08:29:02.48 ID:RbC5qPMh0
おいおい
360 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 08:32:46.26 ID:GMMr+F9s0
タクトより汚いとか思う人は
ただ原色系が中間色より綺麗に見える人達だろう
もはや好みの差だわ
363 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 10:15:38.94 ID:PSHGs+rv0
>>360 人たちだろうとかいうけど
原色系トゥーンの方が綺麗に見せやすいってのは事実だとしても
そういうの含めてグラフィックだと思うが
それに9年前のGCのソフトとガチで競ってる時点で終わってんだよ
ハード性能考えれば文句言うほど汚くないな
結局単なるネガキャンか…
絵作りの方向性の問題かと。
俺も別に不満はないけど、好みでいえばタクトくらい
思いきった絵の方に振ってもらったほうが好みだしな。
汚いといいたい人の気持ちもわからなくはない。
個人的にはものすごく綺麗に見える時と、
そうでない時があるように思う。
結局さ青沼やらミヤホンが言ってる事ををすぐに真に受けるんだよな信者は。
グラなんか普通なのに、あたかも凄いような事を書くもんな。
するともうグラスゲーセンス無い奴わからねーだよ。基地外かと。
最近のゲハって、中立やユーザーを装って、
肯定的な意見全てを、信者認定する事によって
封殺しようとする流れあるよね。
>>366 凄い凄くないじゃなくて、絵の方向性のことだろ
写実的なものもあればゼルダのようなものがあってもいい
そういった多様性って大事だぜ?
>>366 まだクリアしてないからネタバレインタビュー読んでないですし
>>367 こんなゲハの1スレの中で肯定意見を封殺したところで、
世界中で絶賛されてる事実が変わるわけじゃないのがナントモ…。
371 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 11:46:55.74 ID:9mQc3PAC0
時間を掛けて作った結果がこれじゃ
宮本もたいしたことないな
結局ただのオナニーだったてことか
今や海外の方がクオリティ高いし安定してる
宮本そのものが日本のゲーム業界の足をひっぱてる気がする
こいつが関わるとちっとも新作でないしピクミンとかさ
そのくせつまんねーマリオ連発するとかw
>>371 すぐ出ないのか連発するのかどっちなんですか?w
絵作りとして多少なりとも近いと思うのをいくつか挙げると、
ストIVシリーズ、プリンスオブペルシャ、ピニャータ、ボーダーランズ、チームフォートレス2、あと一応、二ノ国も
この中では2Dらしさを追求したストIVが最も近いように思うが、
それらしいポストエフェクトは墨絵くらいしかなくてあとはGCでも実装可能なHDRとワーピング程度
この点はペルシャも同様で、背景をリアル調にして逃げている
ピニャータはパステル調なだけだし、ボーダーランズはトゥーンシェーダを使ってます以外に見るべきエフェクトはなし
TF2はそもそもポストエフェクト自体がほとんどない
二ノ国は、背景がアニメの美術ボード風なテクスチャってだけで、実際に美術ボードのように見えるかというと、
フィルタも何もなしに表示しているためとてもそうは見えない
念のために言っておくが、挙げたタイトルは全て十分綺麗なグラフィックだと思う
それでも、絵画調の表現やポストエフェクトを基準に見れば、HD機にすらゼルダSSに及ぶタイトルはないんじゃないか
あるなら、タイトルと、どういうところがゼルダSS以上なのかを説明してくれ
>>373みたいな具体的な話に対して
どう見ても汚い!綺麗と言うのは信者だけ!
などと叫ぶことしかできなかったんだよね。
昔は「◯◯の方が」「これしか遊べないなんて可哀想w」
とか言う煽りが主流だったけど、
今じゃ対抗馬あげられる訳でもないし、
信者の意見は盲信した意見=無価値
としたいだけなんだよね。
だから具体的に意見を求めてもシーンとしてしまう。
そして暫くすると単発で批判書き込み。
376 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 12:29:08.64 ID:qo67LTDC0
>>373 とりあえず二ノ国とSSの比較なら圧倒的に二ノ国のが綺麗だと思ったがw
二ノ国やった後にSSプレイすると目が腐るレベルだぞw
「圧倒的に」「目が腐る」で具体的に話せたと思ってるのかな。
具体的に、と言っても無駄か。
この絵画調フィルタの面白いところは、遠景を絵画っぽくするだけじゃなく、
近景のテクスチャが引き伸ばされて解像度が足りなくなるのも補えるんだよ
さすがにCで主観視点にすると分かってしまうけど
380 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 12:52:21.95 ID:tKIZsw3O0
他社のWiiソフトだったら悪くないレベルのグラだけど
任天堂ならWiiでももっとやれたはず
正直残念です
>>380 任天堂ならってw
魔法使いじゃあないんだぞ?
と言っても任天堂だけブラックボックス確保してんのか?
ってくらい差はある訳だが。
今後の任天堂の方向性としては、こういった絵作りをしつつもより多くの人に受け入れられるようなグラを目指してほしいね
383 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 13:15:13.56 ID:tKIZsw3O0
ただしゼルダSSは除いてな
マリギャラも毛糸カービィもワリオもスマブラXも
Wiiとしてはかなり凄い美麗グラだったし
タクトやトワプリもスマブラDXもGCの性能を当時最大現にいかした美麗グラだったが
ゼルダSSはまるで他社がWiiで出したような微妙グラ
ふふふ(笑)
385 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 13:26:05.60 ID:hEmG+s0u0
信者っていうか社員なんだろうな
やっぱマンセーゲーはダメだわ
汚いいっただけでゴキブリ動画勢の烙印を押され、必死チェッカーでID辿られ
少しでもSCE側援護入ったらならほれみたことかとなるこんな世の中おら嫌だ
マンセーとか朝鮮語使うとはwさすが(○○)だね
キチガイのフリした真性○○○○
388 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 13:42:44.28 ID:dSFg8Wef0
糞グラ
389 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 13:46:50.45 ID:hEmG+s0u0
また単発の社員が沸いたぞw
昼の休憩が終わったのかな
390 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 14:21:47.57 ID:GMMr+F9s0
だから汚い汚いとか言ってる奴らは3DS買ってeshopでゼルダの動画見てグラフィックの真の姿を確認して見ろって
最近のHD基準に慣れて、解像度の低さに目が狂ってるだけだと言うのが良くわかると思うぞ
なんでWiiのゼルダのために3DS買わなきゃいけないの
お前が周りに理解されるように録画環境作って公開しろよ
なんでショップのほうが真の姿なんだよw
今までにない新しい表現技法を生み出しているのは素晴らしいと思うけど
Wiiの性能も任天堂の開発力等を考えてもどうも理解できないくらいに
明らかに、あからさまにローポリな部分が所々にあるのはどういう意図なんだろうって思う
あえてそうしてる、にしてはそれによる効果が理解できないから本当に謎だ
もう人がいないのかね。結構他に引き抜かれてるみたいだし。
これで5年はちょっとね。
SSのグラが好評ならすぐにパクられるだろーし、そんときちゃんとした評価ができるね。
395 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 15:02:54.51 ID:tKIZsw3O0
>>390 つべなんかで見れるHD画像
確かに普通にWii+HDTVでゼルダSSプレイするよりは
そりゃよっぽど綺麗に見えるけど
これだって今の据え置きゲームとしてはだいぶしょぼいグラフィックだと思うし
任天堂ならもっとやれたはず
396 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 15:06:37.82 ID:hEmG+s0u0
まあキレイキレイ擁護してんのは割れでやってんでしょ
割れ有んのか知らんけど
>>393 そうか?
普通にWiiの表示限界だと思ってるんだが。
それ単品のでなく全体として。
マップ全体(オブジェクト含め)を作る為に削ってるんじゃないのかね。
後はロードとかの関係とか?
398 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 15:23:22.25 ID:tKIZsw3O0
ただロードもそんな早くないよなぁ
別に酷いロードってほどではないが
>>392 だから・・・
汚いと印象付ける殆どの要素がAAかかっていないSD解像度にあると何べん言ったら
>>393 サブキャラのポリゴン数が少なめだと思った以外は、そんなに気にならなかったなあ
ちょっといくつか挙げてみてよ
401 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 15:30:35.56 ID:tKIZsw3O0
許容出来るかどうかって言ったら許容出来る人は多いんじゃない
それは今PS2やGCのゲームで遊んでも多くの人がグラフィックに許容してプレイ出来る
っていうのと同じ意味でね
でも今据え置きで、このグラフィックは、グラフィックで感動なり感心はしようがない
トワプリまでの据え置きゼルダはグラフィックに感動や感心しまくってたんだが発売当時
汚くはないけど凄くもない、普通やわ
>>398 ディスクだったら十分だと思うけど。
Wiiのゲームってそんなにロード無いゲームばかりだっけ?
マリギャラは飛行中にロードらしいし。
逆に言えばグラフィックで勝負出来ないのにゲーム性だけでこれだけの評価得てるのは凄いと思うわ
特に欧米はグラフィックに厳しいのにな
時オカの神評価は当時のレベルでの相対的なグラフィック評価がかなり高いせいもあったからな
ゼルダはうまくゼノブレやラスストの良いところをチョイスして取り込んでるな
自社開発以外のゲームのノウハウもきちんと蓄積するという当たり前のことが出来無いファーストがあってな
「ややこしい事をやってないグラフィックは質が低い」
とでも思ってるんだろう。
絵作りじゃなくて画作りで物を見られない半可通ばかりだな
407 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 15:44:38.92 ID:tKIZsw3O0
>>404 どこで評価されてんのか知らないが
グラが汚いからやっぱ据え置きゼルダの新作としては俺的にはやっぱがっかりだよ
これと全く同じゲーム内容で二ノ国とかアンチャレベルのグラフィックだったら
確かに俺は時オカとかムジュラとかトワプリの発売当時かそれ以上に楽しめたと思うが
なんでゼルダって新作が出るたびに的はずれな叩きにあうんだろうか?
いつも不思議に思う。
オカリナが出るまではこんなこと無かったのに
410 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 15:52:08.57 ID:tKIZsw3O0
>>408 的外れな叩きって例えばどんなの?
SSのグラフィックが2011年の据え置きゲートしてはかなりがっかりするレベルなのは間違いないだろ
難しすぎるこれ子供には無理だろ
>>405 俺も今回SSには今までのノウハウをかなりつぎ込んでるんお感じた。
Wiiと言うハードでやりくりしてきて、
その中でチョイスしてバランスをとったのがSSだと思う。
ただこのHD主流の中、どうしてもパッと見は劣るってのがな。
広告展開は、やり難そうだと思うよ。
つぎ込んでるんお!
とりあえず叩いてる奴が日本語の不自由なやつだということは理解した。
そんな奴に分かるまで説明するとか、小学生にC言語教えるほうがよっぽど簡単なんだけどな
×つぎ込んでるんお
◯つぎ込んでると
ミリオン以上のHDゲー一本しかないんだ
ガッカリしない人の方が多いっちゃ多い
417 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 15:56:38.53 ID:tKIZsw3O0
>>411 時オカ、ムジュラ、風タク、トワプリ全部やってるとSSの難易度なんて全然難しくもなんともないが
ゼルダ未経験でいきなりSSやった子とかかなり大変なんだろうな
418 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 15:57:58.38 ID:tKIZsw3O0
>>412 だからHDゲーム機と比べてしょぼしょぼってだけなくて
マリギャラやスマブラや毛糸カービィやワリオ等の他のWii任天堂ゲーと比べても
ゼルダSSのグラフィックはがっかりなんだよ
>>417 俺もゼルダシリーズは殆どやってるが難しいよ
火山の鍵探しとかヤバイ!坂の途中とかね
スカイウォードソードはフォトリアルに寄っていたトワイライトプリンセスと
トゥーンだった風のタクトとのイイトコどりなデザインラインだったな
割と相反する要素をうまく融合させていて、フォトリアルでもトゥーンでもない独自の画作りになってた
422 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 16:07:15.40 ID:tKIZsw3O0
>>420 火山の鍵探しは俺もちょっと手間取ったな
ただあれもダウジングがあるからさほど難しくなかったけど
423 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 16:07:43.68 ID:tKIZsw3O0
>>421 いいとこどりねぇ
個人的にはどっちつかずで
トワプリやタクトより微妙なグラに思ったけど
思春期の子供はまず否定から入るのが常だな
>>418 ワリオとカービィはやってないが、
マリギャラ、スマブラやって、
SSもやってそれでガッカリ?
さっきも言ったがマリギャラはしっかりロード挟んでるし、スマブラもしかり。
マリギャラのグラフィックには本当に驚かされたが、
あれはあの作りだから出来た変則ウルトラCだろ?
スマブラにいたってはマップもあの規模の上に、
そこまで最高な訳でもない。
今のSSのままグラフィックだけを上げれると思うなら、
そりゃWiiを過信し過ぎだと思うぞ。
目線やら表情をプレイヤーがわかるようにするために
リアルと両立できないからネコ目が誕生したんだから
両立できた今、ネコ目はもう作らないってことだよな
そう考えると意味のある作品だったと思うよ
とりあえず画質とグラフィックを一緒にしてる馬鹿は黙ってろな
こういうことばっかしてっからPS信者が嫌われソニーが嫌われんだろ…
他社のネガキャンだけはやめろよホントに…
時空石周りの画作りとか今後のシリーズで使い回しして欲しいね
絵的に面白くてギミックも面白いとか反則だろ
マリギャラが綺麗なのは綺麗に見える原色系の色合いと
>>425も言ってるように
宇宙空間の小さい球体というポリゴンを極端に省略出来るしようだからSSを思う存分掛けられたからこそ
そういう技術的なこともわからん阿呆が何を言う だな
「ビートル」は便利で面白かったけど
アレが通れる所はちゃんと作んなきゃいけないし
相当大変なんだろうなとは思ったよ
432 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 16:40:20.37 ID:sT1wpv5p0
>>425 そうは言うけど9年前のGC(タクト)や5年前のGC(トワプリ)ですら
SSと同じ箱庭3Dアクションであれだけやれた任天堂だぞ
任天堂ならもっとやれただろ・・・って思わずにはいられないよ
SSのグラフィックの荒さとかしょぼさは
433 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 16:41:34.85 ID:IHEqSEQtO
今回のボスもガノン?
トライフォースは、どんな関連で出てくる?
買ってない俺からの質問でした
ガラッと見た目変わるHDゼルダは、買うよ
>>433 ラスボスはガノンじゃない
トライフォースは相変わらず謎
もっと時代を遡らないとわからないみたい
でも、ゼルダは今回のが間違いなく初代ゼルダ
439 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 17:01:16.55 ID:2P0e1Zld0
凄い擁護の数だな^^;
グラはショボい
内容は普通
これでいいじゃんもうw
>>432 同じ同じと言うがどんだけ同じなのかと。
やってれば差がある事くらいわかるだろうに。
その差がわかった上で直ショボいってんなら、
WiiU待つしか無いんじゃない?
任天堂はGCまではそれなりにグラフィックや、
ハイスペックにも力いれてたし、
だからこそ風タクや、バイオ4やバイオ1リメイク
みたいのが出来たんだけど、
Wiiでは他社の様にHDにいかなかったから、
グラフィック出して「凄い」って言う芸当は無理よ。
でもその限られた中でしっかり遊びやすく、
ちゃんとしたグラフィックを作ってるから評価してる訳。
汚いショボい言ってるけど、そこらに転がってる
ただ綺麗にしただけのCGより、
よっぽど存在感があってしっかりした世界を作ってあるじゃん?
やってて気づかないかな?
441 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 17:08:53.01 ID:IHEqSEQtO
てっきりガノンと思ってたわ
トライフォースは、あまり重要性無くなってきたのかな
HDゼルダ買うしラスボスは、ガノンでお願いしたいな
リンクの冒険が一番好きな俺でした
>>399 発売されてるものが全てだろうが。アフォかお前は。
むしろ宣伝にHD使ってる任天堂は詐欺なんじゃないか?
>>441 買わないようだからネタバレするが、歴代リンク最強かもしれんぞ
なぜなら三つのトライフォースをすべて兼ね備えてしまったからな
>>443 いや、
>>441はともかく、ネットで書くこと自体がアレじゃね?w
まぁネタバレが怖くて2ちゃんはやれんけど。
PS2時代、GCの方がプログレ対応してて綺麗だったんだが
ゴキブリは違いがわからんとか必死に否定してたよな
ゼルダで久々にWiiを起動した奴多いんじゃないかな
俺もそんな感じだが
久々にWiiのグラ見たから余計に汚く見える
447 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 19:57:10.22 ID:JA35iJs10
うん
そしてあまりにも汚くてビックリした
448 :
あっき ◆AKKI/3w2TU :2011/12/05(月) 19:59:09.80 ID:Y3YF8ENZ0
PS1以下とはどういうことよw
これならタイムコマンドーの方がマシ^^;
まあアレだ、ゼルダで内容叩いたらゲーム音痴に思われるからグラフィックでしか叩けないんだろ?
そんな人にはWiiUでリメイクされたら最高ダネ!で終わり
450 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 00:05:00.06 ID:jWbH3vwu0
哀しい擁護だね
あり任あり任
そのグラ叩きも海外での好評を無視して無根拠にグラガーグラガーって言うしかないって悲しすぎだろ
452 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 00:18:19.37 ID:jWbH3vwu0
だよなー
擁護してるやつって全く根拠無く擁護してるもんなー
スクショすら無いwまさに妄信宗教ですな
あり任あり任
453 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 00:20:53.42 ID:rUx/hz1o0
>>449 このスレでは的確なゲーム批判もされてるけどね
454 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 00:27:01.89 ID:7kU/IHq6O
fps0よりは良いな
確実に
>>1が複数のIDで書き込んでるな
勢いの変化が激しすぎる
擁護ねぇ。でもあれだけのモーションを実装しながら高いフレームレート維持してるゲーム、他に無いから比べようがないじゃん。
>>455 >>1が結論ありきで立てたスレが本人の意図した流れになってないものな
呆れた煽りレスしかしてこないし話にならない
火山マップの壁のテクスチャのせいで爆弾用のヒビがわかりにくい
道中のルピー宝箱とかね
ここだけはダメだと思うわ
こういうトリックにわざとしたなら尚更ひどい
>>453 >的確なゲーム批判もされてるけどね
「的確な」批判とやらのレス番を挙げてみてください
それはアナタにしか見えてないのではないですか?
>>458 壊せる壁が沢山あるからマップをよく見ろってモグマが言ってたやん
ダウジングも出来るんだし
宝箱ダウジングなんてあんの?フラグどこ
グラ厨としては今回のゼルダの映像表現は感動もんだった。
HD機サードもこれくらい頑張ってくれたら良いんだが。
463 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 07:22:19.65 ID:UW3IVaS+0
どこで感動すりゃいいんだよ
これが10年前でPS2なら頑張ってるねとかって思えたけど
>>463 そんなPS2は存在しない訳だが。
もしかしてあの世界の方ですか?
敵のモデルの出来に比べて、人間やキュイ、モグマ、ゴロン等のクオリティが落ちるのがちょっと気になる
全員ゼルダリンクファイ並にしろとまでは言わないけど、敵の出来がいいので相対的に…
あと今回ファーシェーダを見かけないんだけど、絵画調フィルタとの相性がよくないのかね
>>462 もっと具体的に教えてくれない?
映像表現と一言にいっても色々あると思うんだけど。
例えば砂海の船とか、遠くがボヤけたりってことでいいの?
それとサード頑張れって言うけど
>>362を見ても同じ事言える?
絵柄やハードは違えど凄いレベルだよ。
頭大丈夫?
たぶん
>>462が言ってるサードって日本のサードの事じゃね
これ2010年のE3の時点では60fpsで動いてたらしいよ。
つまり作り手が途中で折れたってことでしょ。
そりゃ60fpsで動くことを想定してデザインされたものが
30fpsで動いてるわけだから
ショボく見えるのも当然だよね。
>>470 フレームレートは安定してるし、別段気にならなかったけど。
興味あるからソース出してよ。
>>472 画像くらいまともに貼れる様になって煽ろうなw
474 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 16:14:33.65 ID:jWbH3vwu0
今日も擁護頑張ってますね
475 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 16:42:29.77 ID:oKdxZOyK0
この滅茶苦茶汚いグラすらマジで絶賛しちゃってる任天堂教って恐ろしいな本当に
任天堂叩きってもう病気だな
確かにじっくり見惚るものでは無いが
解像度の低さをうまく誤魔化してると思う
>>478 ゼノブレやってみりゃわかるけど、
HDで見せるようなCGだから案外荒いんだぜ?
ジャギがかなり目立つし、テクスチャも荒い。
これがプレイ中に気にならずに、ゼルダの方が気になるとは考え難いんだが。
方向性で好みだって言うなら納得出来るが、
綺麗さと言う話しになると些か信憑性が。
480 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 17:40:50.66 ID:Qo+kIwyV0
HD機で目が越えた今据え置きでこのグラは本当厳しい
ダークソウルやった後にゼルダやったけど別に悪いとは思わなかったが
もう完全にノリで叩いてるだけだよね
どうせ店で超劣化した映像見ただけで持ってないでしょ叩いてる人って
482 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 17:52:56.25 ID:pJmFhvLF0
グラがーグラがーってキチガイかよww
483 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 17:54:14.33 ID:2Eer5NKL0
>>481 おいおい
持ってる人の方がグラの汚さ身にしみてるっての
持ってない奴はHD詐欺のつべ動画とか真に受けちゃってるだろw
ちゃんと金出して正規の手法でプレイしてるプレイヤーが
一番汚いと感じてんだよヴォケ
グラ以前の問題な気もする
トワプリの時もそうだったけど、社長インタビュー見てるとムカついてくるくらいの出来
(あくまでもゼルダとしては)
マリオシリーズは安定して品質保ってるのにねぇ
486 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 18:02:23.76 ID:2Eer5NKL0
トワプリは俺は十分楽しめたけどね
当時としてはグラ十分綺麗だったし、時オカよりエポナ周りが格段に進化してて
今回はグラしょぼいし鳥移動糞だし特に目新しい要素も無いけど
ビードルとかモープラ程度じゃねぇ
487 :
486:2011/12/06(火) 18:13:33.37 ID:2Eer5NKL0
あ、ビードルじゃなくてビートルの間違いね
>>483 俺は持ってるけど汚いとは思わない
はい終了
489 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 18:15:22.01 ID:VhR8H07T0
旧作を持ちだして新作を貶すパターンは何度も見たけど
どいつもこいつも信者を装った屑だったな
491 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 18:22:49.25 ID:VhR8H07T0
それにしてもWiiのラストホープがこんなショッボショボじゃあ、
ほんと完全に終わったな
ゼルダ初週でもPS3の半分位しかハード売れてないし、もう
誰も求めてないわこの糞ハード
やってみて期待とのギャップにガッカリしてる奴にまぎれて、
ただ基地外の様に叩いてる奴が何ともですな。
SSはゲームやってて違和感ないグラフィックの作りに、
時折「結構綺麗に見えるじゃん」と言った部分もあり、
グラフィックについちゃなんら文句は無いよ。
所詮主観ですがね。
それよりゲームの中に気になる部分がある。
それもあくまでゼルダと言う枠の中の話しだけど。
ちょっと比較するもんが思い浮かばんね。
ローポリなオブジェクトとかノイズの入ってるようなテクスチャーとか
壁や高台から見下ろした地面ののテクスチャーがコピペ丸出しだったりとか
そういうところを誤魔化してないから萎えたな
ゼノはもう背景や特に遠景に拘りまくってるからそういう誤魔化しが凄い凝ってた
>>466 いや
>>362はどう見てもダメな画像だろ…今世代最高とか嫌がらせかと思ったぞ
4枚目以外ポストエフェクトがぜんぜんかかってないうえ
3枚目なんてポリゴン数がどうしようもない
どのタイトルももっといい画像あるはずなのにわざと選んだとしか思えん
まるで最近のGPUが解像度しか上がってないように見えるじゃないか
そもそも、これらのタイトルをサードの平均とみなしていいかといわれると…
>>494 ゼノは近場が駄目過ぎるんだよ。
だからと言って冷めるとかそう言うんじゃなく楽しめたが。
いや正直チョットHDを期待したか。
ここら辺は好みの差なのか?
俺も>362の画像みても何とも思わないわ。
別にゼルダが凄い訳じゃないけど、
7,8年?も前のHL2で受けたグラの衝撃から殆ど進化してないじゃん。
グラが〜って言ってるのは家庭用の今世代機でFPS初めたばっかのニワカなのか
ムービーも含めてグラフィックすげえと思ったWiiソフトはバイオDCくらいかな
ゲームの世界観にあってればグラなんて気にならん
まあ未だにFCとかSFCとか余裕でプレイできる俺が言うのもなんだけど
>>494 ローポリっていうけど気になるほどローポリなところあったっけ?
テクスチャはまあ、Cでまじまじと見るようにはできてないな
そんでも通常視点ならフィルタかかって見えなくなってるはずだが…
>>496 ゲームプレイの問題じゃないか?
ゼノは比較的遠景を見る機会が多いから気付かれないようにする必要があった
ゼルダは意図的に見ようとしない限りあんまりそういう機会ないからさ
俺も高いところ大好きだから(バカなんでなw)
>>494の言うこともすげー分かる
けど、パターンごまかすにもそれなりのコストがかかる
具体的にはTEV1段分…影が焼き付けなら出来たかもなあ
ところで擬似輪郭が気になった人いない?
500 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 02:33:19.01 ID:91fDkB650
どーでもいいけど、とりあえず検索で上の方に来るのはうっとうしすぎるから下げてください。
501 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 02:46:53.29 ID:8358Nj1A0
任天堂信者の醜い言い訳が心地いい
話題そらしやソニー叩きに移行してるバカもいるし(失笑)
メシウマ!
俺含め周りでも汚いという話は一切出てこないしトワプリより普通に綺麗じゃない?
てかキチガイのせいでこのスレが未だに信じられない
>>491 売れねーよなゼルダ。負けハードの64でミリオンいったのに。今回勝ちハードなのに売上イマイチだよな。
そんで激つまらんDSゼルダがあれだけ売れるんだから意味わからん。
>>502 スレタイはアレだけどageを除けば概ね好評だよ
さらに、どこがどんなふうに汚いかはさっぱり分からないのに、どこがどんなふうにいいのかはよく分かるという
案外良スレかもしれないw
ゼルダSSはトワプリには無かった妙ちくりんな遠近処理がダメダメなんだよ。
遠くのピントを外す被写界深度処理の亜流みたいだが、油絵処理のような荒れた絵に加工されるので
遠くと言うよりは単なる小汚い背景になってしまっている。
しかも結構近くから効果が発動するので、最初の宿舎のような建物内でさえ奥のドアがボケたりして
実に不自然としか言いようがない。
ゼルダはリアル系じゃなくパズル系なので、背景は奥の奥までシャープに見えないとプレイしづらいだけだ。
506 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 06:40:41.54 ID:03oWTUUK0
グラフィックが酷過ぎるからそこが一番の問題点ではあるけど
別にグラ以外は完璧、なんてゲームでも到底無いよ
ただグラが次世代レベルならかなり良いゲームにはなったとは思うけどね
SSグラを否定してる人は写実的なものを望んでるの?
それともタクト路線?
>グラフィックが酷過ぎるからそこが一番の問題点
映像表現のハードルたかすぎだろw
ゼルダの背景はリアリティを感じさせる雰囲気なんかどうでも良く、パズルの仕掛けが
どう配置されているか、遠くからでも明確に確認出来る事が重要
それが見づらいようでは、パズルゲーとしては失格
>>510 だからそれはドコだって聞いてるだろ?
SSにそう言うトコが無くて良いって言ってんのか?
512 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 09:13:29.22 ID:pBnPvIZ+0
>>507 路線はタクト路線だろうがトワプリ路線だろうがどっちでもいいよ
単純に高クオリティなグラを望んでるんだよ
アンチャのグラもニノ国のグラもCODのグラもどれも素晴らしいわけ
わかる?ここがわからないアホがSSの汚物グラを無理やり擁護してるよね
要するにゼルダやってないPS信者がSSのグラにケチつけてるのがよく分かります
>>512 そうですよね。例にとってくださったものと、
SSとで差が着く事など、SSの出来る遥か昔、
Wiiが世に出た頃よりわかりきった事ですものね。
ところでグラフィックにこだわるpBnPvIZ+0さんとしてはSKYRIMの件は残念でしたね。
あれこそ最高のグラフィックなんでしょうけど。
あ、でもハイグラフィックのソフトを、
サッと例にとって頂いたpBnPvIZ+0さん程になれば、
そんな事など意にも介さないのかも知れませんね。
差し出がましい心配でしたら申し訳なかったです。
515 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 10:31:28.46 ID:hf9clEgz0
グラは良いがモープラソードは辞めてほしい
何度も認識ミスで肝心なボス戦で剣方向が滅茶苦茶になるし
結構ストレスが貯まる事もある。
良い面もあるが悪い面も多いので良いシステムではないな。
俺的には従来の操作+切り方や剣義のバリエーションを追加すれば全然問題ない。
トワプリ+αで良いんじゃないか?
516 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 10:35:49.91 ID:ObTPmOKq0
今回のモープラってエネループ満タンにしてないとかなり不具合が生じるってのも問題点の一つ
二ノ国で素晴らしいと感じるならもう解像度だけ見て悦に入ってる方が幸せだと思う
俺ははいいと思ったけど
>>505,510には今回の絵作りが合わなかったんだな
まあ合わなかったんなら仕方ない
タクトもトワプリもそういう人はいたしな
しかしゼルダには、遠くから細部まで視認できないと困るようなパズルはないはず…まさかサイレン?
いやいや、あれがプレイしづらいとか、むしろ距離が把握できて便利だろ
>>515 俺も序盤は操作下手だったけど、だんだんうまく切れるようになったよ
敵の配置が、徐々に操作技術の向上を促すようになってるから
よほど滅多切りの力押しでプレイしてなきゃ誤操作で困ることにはならないと思うんだが
まあ個人的な得手不得手は出るな
519 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 12:16:59.91 ID:dOEfxLjK0
>>517 二ノ国のグラは素晴らしい
SSのグラは汚い
これって任天堂教にでも入ってなきゃ普通の意見だと思うけどw
進行不能バグありグラも汚いじゃどうしようもないな
社長が5年もかけてんじゃねーよと言いたくなるのも分かる
521 :
あっき ◆AKKI/3w2TU :2011/12/07(水) 12:29:50.01 ID:BOVD+nBC0
5年かけたら腐ったんでしょ(#^し^#)
この会社開発力ないからしかたないけどw
つまりSSのグラに満点付けたIGNは任天堂教に入ってると
バグあるゲームに満点付けんじゃねーよって最近どっかで聞いた話だなそういや
>>515>>518 モーションプラスは新しい遊びとして、
面白いデバイスだけど、
SSが完成系とは言えないと思う。
タッチペン(夢限)では最適解に近い操作を実現したのに対し、
SSでの操作はまだまだ荒削りだろう。
それはやはり2Dから3D(空間)と言うのがイノベーションで
あるが為のジレンマだと思う。
キネクトでも従来のゲームとの融合はまだ果たせていないとこからも、
容易でなく一朝一夕にはなしえない事柄だと伺える。
それらを踏まえて、SSは及第点だとは思うし、
次に期待したいと思うとこでもあるかな。
今昼休みで皆でこのスレ見てるんだけど、SSグラフィックを綺麗とか言ってる人は頭もおかしいってことになってるよww
あと514キモいって。
脳内の友だちと遊ぶのは楽しいかい…
>>525 昼休みに、皆さんで。
ほほう、そうですか。
いや、だいたいわかりました。
気持ち悪いところわざわざレスしてくださってありがとうございます。
皆さんによろしくお伝えください。
モーションプラスって今回初めて使ってみたが、どんだけ精密に認識するのかと思ったら
やはりオモチャに毛の生えた程度でガッカリしたな
壁に簡単な図形を描くのすら困難なほど精度が低いとはね…
>>504 具体的にどういう技術が使われてるのか書かれるから、
ゼルダが綺麗に見える理由がよく分かった。
二ノ国がスクショでは良さげなのに動画だと古臭く感じる理由もこのスレのおかげで分かった。
テクスチャがジブリ風なだけで、フィルタも何も使ってない旧世代的な画作りだったみたい。
530 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 14:38:49.83 ID:GmhGhVWK0
綺麗に見えるとか書けばの汚物グラを綺麗って設定に出来る印象操作できると思ってるあたりが浅ましいよね
531 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 14:39:58.19 ID:GmhGhVWK0
>>502 5年前のゲームキューブのゲームより綺麗とか言われても全然擁護にはなってないが
どうやらその5年前のゲームキューブのゲームの方が綺麗と思ってる人も少なくないんだよ
これが現実
>>466 まずリンクの部屋の棚にある置物に始まり小物のオブジェクト全般
壁の上回りに文字通り「貼ってある」ように見える草のテクスチャー
森の壁の上から覗く草や木の実、神殿に巣くう巨大な木の根、岩玉を吐く竜の像………
ローポリというか問題は64やショボいPS2ソフトで見られたような
しょっぱい「ローポリ表現」が露骨にあることなんよ
ゼルダは64でも誤魔化しについては結構凝ってたと思うんだが、SSは露骨に手を抜いてると思う
>>530 どこの国の人?
もしかして前のスレタイを「深刻的」って書いた人?
○○的って言うのは日本から伝わったんだが、便利だから最近は何でもかんでも○○的と言いすぎるって中国の新聞が嘆いていた
具体的な指摘や微細な説明ができず、ひどいという単語を繰り返すしかできないage人とかぶる人物像だな
なんなんだろうな。
なーんでネガティブな発言する奴に、
変な日本語使う奴多いんだろ?
何気に
>>532も
>>466の内容理解できてないっぽいし。
>>373の具体的な技術の話に対して
>>376の返信はいくらなんでも抽象的すぎ。
日本語が苦手な人は、あれで具体的な話ができてるつもりなのかねえ。
そもそもHDの二ノ国が売上でもグラでも負けてたらソレこそ笑いものだろ
SSのグラを避難してる人はクラニンにアンケートを送るといい
次回作に反映されるかもしれないしね
>>539 そう言う事ね。疑って悪かったね。
ところでローポリって言うか、テクスチャじゃないかな。
表示限界あるだろうし。
テクスチャですら厳しかったのかも知れんけど。
最初の印象となるスカイロフトだけは「もっといた」方が良かったのかもね。
自分も最初始めて「これはキツイか?」と思ったクチだしw
64の時は世代間の中で性能高かったけど、
Wiiはハイスペック路線から外れちゃったからね。
ただ誤解を恐れず言うと、
今ラストまできて、正直グラフィックについてはかなり良いと思ってる。
もちろん画質とかデータ量の話しではないんだけど。
悪くないとか慣れたでなく「良い」よ。
他の感想を持つ人もいるかも知れないけどね。
>>532 >まずリンクの部屋の棚にある置物
あれどう考えてもわざとああいう風に作ってあるだろ
リンクが手作りした木彫り人形だろうから
部屋の机の上にも作りかけのものがあるし
今回のゼルダをグラフィックが超絶綺麗だとは思わないけどさ、
そんな考え無しのアタマで評価されたらたまらんわ
ゼノブレもTOXも昔ながらの作りだけど、趣味で絵を描く自分にとっては
ゼノブレの荘厳な世界と職人芸的な演出の方が美しく見えた。
ゼルダとゼノブレは画風も技術の世代も違うから良し悪しは比べられないと思う。
どちらが好きかと聞かれればゼルダだけどゼノブレも捨てがたい。
545 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:19:17.77 ID:5xac3ZwS0
>>542 だから「ローポリを誤魔化せてるかどうか」なんだよ
そのコロニー9だって生活感を感じさせるようにごちゃっと繊細に描いてあるんだよ
球体に円形にゴツゴツに見えるのに実はローポリの平面にテクスチャ貼ってるだけとか
色々そうやって誤魔化してるから背景が美しくて、でもゼルダば剥き出してるんだ
546 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:23:01.49 ID:RSlPGqTz0
64ゼルダのポリゴンも、今見るとレゴブロックみたいなもんだけど
それでも名作だったなw
VITA出るから画質で煽れるだけ煽れって命令出てんのか?w
>>545 ゼノも頑張ってたとは思うけどさ、
上手かったとは言い難いぜ?
だって別にジャギ隠せてたわけでもないしな。
本当、頑張ってんだなぁって感想しか。
つかとりあえずsageて見たら?
>>545 ローポリの誤魔化しに関しては絵画風表現のゼルダが抜きんでてると思うよ。
国産家庭用機じゃそんなに品位の高いテクスチャを貼れないのは分かってるが
それにしても品位が低過ぎないか?
味を出すためにわざとやっているとしたら、そのセンスは根本的におかしい
でも既に世界中で絶賛されてしまっているからね。
世界全体のセンスを疑うより
>>549個人のセンスを疑った方が早そうな気がする。
>>547 少なくともゼルダSSよりかは(というかゼルダが他ソフトと比べても誤魔化しが無いんだが)小物も誤魔化しも凝ってたと思うよ
あと一回sage忘れただけで一々噛み付いてんじゃねえよ面倒くせえ奴だな
とりあえず終わった。
そのままのテンションで言うと、
すげー良かった!!
色々気にかかるとこもあったはずなのに、
そんなもん忘れるくらい良かった。
また頭冷やして再評価したいとこだね。
グラフィックうんぬん言ってる人も最後までやって見て欲しいわ。
評価変わるんじゃないかな?
変わらなくとも責任はとれんがw
>>551 頑なにsageない奴がいたから、
マイナス要素を発言するならsageたほうが
無闇な叩きが減って言いかとおもったのに。
そんなに怒るなよぉ。
>>551 ID変わっちまったか。
まぁいいや。
誤魔化しについては俺も
>>548と同意見。
でも
>>551がそう思うのを変えることは出来ないから、
相入れないのは残念だね。
次は多分Uだろうからそれに期待しようぜ!
全体で見ればゼルダのほうがよく作られてると思う
しかしスカイロフトとコロニー9だけを比べるなら、俺もコロニー9に軍配を挙げるぞ
ゼノとは拠点としての性格が異なるとはいえ、終盤の作り込み具合を見るに、
スカイロフトもやろうと思えばもっとよくできたはず
とりあえず十分なクオリティではあるものの、作品全体の中では相対的に弱いところだと感じた
555 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 02:30:25.51 ID:yWe3gzGN0
グラフィック汚すぎるせいでゼルダシリーズとしては驚異的に売れてないみたいだね
まあスカイリム発売だしもう興味ないよ
町の密度は任天堂ゲーでいうと
ムジュラ>>>>>>>コロニー9>SS
こんな感じかな
力の配分をもうちょっと町に振ってほしいような気もしたが、一通りサブイベはあるからなぁ
同じキャラで二度三度イベントがあったほうがいいのかな
558 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 09:32:09.34 ID:g8pLnOww0
>>558-559 youtubeで画質を語るのもあれだけど、実はそんなにリッチなグラじゃないよな
下のムービーでキャラのアップが見れるけどポリゴン少ないし
PC版と違ってコンシューマ版はセルフシャドウも法線マップも省略気味
テクスチャ解像度もそんなに高くないしポストエフェクトもHDRだけと
画面解像度以外ではっきりSSが負けてると言えるところはないように見える
ゲームしない静止画評論家はフレームレートなんて興味無いんだろうけど、
ゲームやる人にとってPS3版スカイリムのグラフィックは最低最悪の部類だな…。
ゼルダSSがそうならなくて本当に良かった。
>>561 俺のまわりには今回のグラでゼルダを避けてる奴が
すまん。ミスった。
グラで避けるとか...あ、まぁ個人の自由だし..うん。
565 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 13:35:22.40 ID:DtkRDh4A0
566 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 13:35:56.62 ID:DtkRDh4A0
>>560 任豚マジいたたたたたたたたた
SSグラはスカイリムグラに比べたら超絶しょぼグラだっての
メタスコア最低のPS3版スカイリム
ゴキブリがやけに頑張ってるけどグラはスカイリム>SSなのはわかりきってることで
元々Wiiゼルはグラで勝負してるものじゃないよね
>>562 グラっていうかキャラデザじゃなくて?
正直今回はリンクもゼルダも一般ウケしなそうな顔だし
DSで満足してる人がたくさんいるんだから
破滅的でもなんでもねーだろw
別に画質綺麗なゲームしたいんならパソコンのゲームやればいいのに
って思うんだがゲハでは禁句なの?
スペック勝負で勝てるわけないのに
571 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 16:41:51.34 ID:ERYTJsyC0
別にそこまで画質厨グラ厨ってわけじゃないしなぁ
ただSSレベルで汚いのは嫌ってだけで
>>571 要するにただゼルダを叩きたいってだけですねw
ゲハ普段来ない自分にしたら君らが何と戦ってるかわからんわ
こんなスレが3つも進むくらい粘着するエネルギが勿体ないなーっていう印象
仕事だから仕方ない>ネガキャン粘着
ケンカすんなよってこと
このスレに限った話しじゃないが、
やってもいない奴にある事ない事言われて、
傍観出来る程人間できてないわ。
たかがゲームだけどゲーム好きなんでね。
ゼルダシリーズファンだけどSSは糞!と言うヤツが過去作品の内容を答えられない。
買って今やってるけどSSは糞!と言うヤツがファイの口調すら知らない。
こういうのばかりだったから、叩いてる人=未プレイだと思ってしまう。
ネットで叩くより、クラニンのアンケートで罵倒するほうがよっぽど健全だわな
それに加えてニンチャンに点数を入れれば、次のゼルダはいろいろと考慮されるだろうよ
今回唯一の不満点は発売までが長かったことだなw
582 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 13:55:23.12 ID:rf6hIXma0
>>575 いやでも本当に本当に汚いグラフィックだよSS
583 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 13:56:05.59 ID:rf6hIXma0
>>579 どう見てもちゃんとプレイしてる上での批判ばっかじゃん
これだからてめえの脳内で都合よく結論つけるおめえみたいなゲハ豚はマジ気持ち悪いんだよ
俺も。任天堂は好きだけど豚どもが嫌い。
ほんと同じファンとしてうんざり
安心の単発
過去作ファンのなりすまし多いな
587 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 00:08:38.05 ID:lufTbwbZ0
つべ動画見ててなんで外人のSSのグラが日本より明らかに良いかよくわかった
外人って正規で買わないであいつらエミュで違法プレイばっかしてんだな
そしてエミュの方が正規+HDTVよりはるかに綺麗なグラでプレイできるっていう
はっきし言って正規+HDTVのプレイヤーだと今回のトゥーンとリアルの融合グラの良さが
全然味わえずただただ本当に汚いグラになるよね
そして地デジ完全移行時代にそういうゲームを出したのは完全に任天堂の落ち度だと思う
588 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 00:11:56.80 ID:hfyxPdr90
グラはまあいい
ゼルダSSの問題は糞以下、テストプレイしてないとしか思えない酷い操作性とカメラだ
なんでクラコン可にしなかったんだろうな
この糞ゲー
>>587 本当にプレイしたと仮定して、解像度だけが問題ならそのテレビのスケーラがゴミなだけ
ブラウン管でやるか、まともなスケーラを搭載したテレビを買うべきだったね
ご愁傷様です
そかwでもクリアしたしその金でPS3買うわw
>>587 地デジ受信環境の世帯普及率が100%になっても、
100%のゲーム機がHD環境(HDTV+PCディスプレイ)に接続されるわけじゃない。
これらを混同すると恥ずかしいことになる。
592 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 02:01:30.49 ID:lufTbwbZ0
>>591 100%じゃそりゃないけど
かなりの家庭がそうなることはわかってるよね
無理やり100%なんて持ち出して誤魔化したい気持ちはわかるけど
キチガイがageなのって構って貰いたいから
無視しとけば独りで自演して更に狂うからほっとけ
>>592 2009年夏の調査で
HD環境ほぼ必須なHD機ユーザーですら70%以上がSDTVだったと判明してるんだよ。
そういう人達が地デジ完全移行程度でわざわざHDTVに買い換えるか?
TV見るにしてもチューナーで済ませないか?
さすがに2年前のデータでどうこう言ってもな
今調べれば逆に70%以上のユーザーがHDTVでWiiをプレイしてるんじゃないか?
任天堂もようやくWiiUでHDTVに移行するのに今更何をいってるんだ
>>595 >>587 2006年のWiiがSDなことを >完全に任天堂の落ち度 と言うのは変だろ。
2009年でHD機ユーザーの70%以上がSD環境
2011年でやっとHD環境が揃ってきた程度なら
他社のHD化が時期尚早だったと見るべき。
>>595 ちなみに、2011年現在の具体的なHD環境率が分からないと何とも言えないけど、
WiiUでのHD移行についてはほぼ適正〜やや遅いくらいの印象かな。
SD糞グラWiiwwwwwなどと騒いでた連中の10人に7人がSDTV使用者だったと思うとなかなか笑える。
今現在騒いでる連中の10人に1人でもいたらやっぱり笑える。
フルじゃないHDのテレビを使ってる家庭も多いと思うけどね
SKYRIMやってみたが、結局HDかどうかだけだな。
SSのグラフィックよく出来てるわ。
ところで、SSなんかかまってないで、
早くモンハン叩きにいかないと大変な事になるぞ!!w
601 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 10:05:17.08 ID:osxLxnGk0
>>594 2009年てw
この2年で大幅に変わったっての
地デジ完全移行したんだから
602 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 10:06:28.24 ID:osxLxnGk0
>>598 おいてめえ
地デジ完全移行2年前70%そうだったってだけで
なにSD糞グラって書いてた連中の10人のうち7人がSDtVになんだよ
ゲハの豚ってこういう屑ばっか
なんか、すごい面白い!とやってて思って、こういうスレみると悲しくなるな。
やればいいのになぁ・・まあ、解像度高くないとダメな人もいるだろうけど・・・。
ビートルで普通いけないところまでつくってあるし、単純に前作やらマリギャラとかと比べるもんじゃない。
604 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 10:13:23.51 ID:CnaFzHnH0
わかったわかった。
俺はグラすげぇと思ったけど、お前ら(ゴキ?)がそんなに騒ぐなら、
HDリメイク商法は嫌いだけど、WiiUロンチでHDリメイクしてくれればいいよ。
そうすりゃ解決すんだろ。
PS3で出せばいいのに(´;ω;`)
本当に惜しい!!
>>602 SD糞グラWiiwwwwwなどと2年前騒いでた連中の10人に7人がSDTV使用者だったと思うとなかなか笑える。
今現在騒いでる連中の10人に1人でもいたらやっぱり笑える。実際はもっといそうだけどw
暗い背景で縦線のようなものが見えるのはうちだけかな?
巨大歯車を使うときに真っ黒になると目立ってしょうがない。
608 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 14:18:05.00 ID:0XxEGKpp0
>>606 馬鹿じゃないの
ゲハでHDゲーム機のグラマンセーしてた奴は殆どがHDTVだったに決まってんだろ
豚はそんなこともわからないとかきめえな
いや、半分はPCで画像や写真見ただけじゃないかな
ゲハはそういうところだ
SD:スーパーデフォルメ
マリオやポケモンはどんなに画質が上がろうとSD
HD:リアル系
FFやMGSは初代PSの頃からHD
こんな勘違いしてた自称グラ厨の奴は、HDTV持ってたんだろうか?
HD:ハイディティール・・・w
スーパーデフォルメってスパロボで覚えたのかなw
アンチャがベストグラ受賞したみたいだけど。
614 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 00:37:13.82 ID:pdKxYBUl0
コピペだけどこれらかなり的を射た欠点だと思う、グラが汚い上にゲームとしても全然完璧ではない(ただグラがちゃんと綺麗なら許せたレベルではあるが・・・)
・フィールド使い回しがひどすぎる
・♪集め、サイレンなどのつまらない収集探索を何度も強いられる
・アイテム入手時の演出が何回も入るのが面倒
・封印されしもの何回も倒すの面倒
・ダンジョンが6つしかない
・モープラ要素が剣に全く生かせず、強引に移動やアイテム操作に組み込みイラつかせる
・空があんだけ広いのに大した探索要素もなくて微妙
・鳥の移動が退屈すぎて億劫
・でかい宝箱にルピーや雑魚敵が落とす素材が入っていてがっかりする
・最新作なのに風タク、トワプリに比べて糞グラにみえる
・ソフト+モープラ在庫処分でとても新規にはとても値段が高い
・会話、ムービー飛ばせない
・小さい町が一つしかない
初見でムービー飛ばす奴いるか?
大体、それらの要素があってもグラが良ければOKって頭湧いてんだろ
>>614 やってないのバレバレだな
共感できんのはサイレンくらいか
アイテム取った時の説明何度も出るのは嫌だったな
あとミニゲーム続けてやりたい時に選択肢が無いのとか
それ以外は良かった。凄く楽しかった
グラも綺麗だったと思うけどね
>>614 ・アイテム入手時の演出が何回も入るのが面倒
これしか共感できないわ
サイレンは、マップをある程度把握していたからか、初見から雫を流れるように連続で回収できて楽しかった
619 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 01:03:19.02 ID:pdKxYBUl0
>>616 やってるけど鳥移動糞うぜえし、アイテム演出もうざいし
グラが2011年据え置き基準で汚物なのも間違いないし
街一つだけでその街がムジュラの街に比べて
イベントなどの作りこみがうんこなのは間違いねえよ
コピペ改変だけどだけどこれらかなり的を射た長所だと思う、グラが綺麗な上にゲームとしても完成度が高い
(短所はグラがちゃんと綺麗なので許せるレベル)
長所:
・同じフィールドでいくつも違う遊びが楽しめる
・♪集め、サイレンなどのフィールドをダンジョンに見立てた収集探索が楽しめる
・ダンジョンが6つに加え上記のフィールドをダンジョンに見立てた遊びが入っている
・モープラ要素で剣を自裁に操れ、軽く手を動かすだけで直感的に移動やアイテム操作ができる
・鳥で飛び回るのが気持ちいい
・最新作らしく風タク、トワプリに比べて美しく洗練されたグラフィック
・モープラ同梱だとわずか\1,000でモープラが手に入るのでお得
・会話、ムービーはボタンで加速したり飛ばしたりできる
・拠点に必要な機能が1つの街にまとめてあって便利
短所:
・アイテム入手時の演出が何回も入るのが面倒
・封印されしもの何回も倒すの面倒
・空があんだけ広いのに大した探索要素もなくて微妙
・でかい宝箱にルピーや雑魚敵が落とす素材が入っていてがっかりする
なにやるんでも糞リモコン強要だからな
ダンジョン入る前も4匹の生き物探させたり
次は鍵探させたり作業要素満載でゲームデザインが10年くらい前で止まってる
FF13みたいな尖ったクソゲーとも違うスカクソは普通のクソゲーだわ
あの鳥移動って、そんなにウザいかねえ。
確かに毎回させられてるんだが、不思議と今回そこでイライラした事ないな。
なんつーか、下界から上がってきたときの開放感で相殺されてる感じ。
>>622 ウザイっていうか面倒臭い
時岡みたいに広いフィールド走りまわるわけでもなく
小島とかあるだけのただ無駄に広いフィールドで景観も楽しめない
しかもリモコン操作なのがまたイライラを募らせる
アナログでいいだろ
空の移動が面倒だと感じたのは、中盤でどこかクリアする度に、詩島に戻らなきゃいけないときだけだったな
後は女神キューブの中身にワクワクしたり、小島の上を低空飛行してスリルを味わったり、ダイビングからビターンして楽しんでた
それだけに、スカイロフトに入るときに画面が切り替わるのは残念だったが
モープラ操作でイライラするのは単に下手なだけなんじゃ…
そんなんでよくホーネル先生から許可もらえたなあ
626 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 01:43:15.63 ID:pdKxYBUl0
>>621 本当ムジュラのゲーム性に比べてゲーム性がかなり負けてるのは間違いないし
モープラ操作が合わない人にとっちゃ3Dゼルダで最低に感じるだろうね
627 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 01:43:59.14 ID:pdKxYBUl0
>>623 同感
エポナに比べてなんの爽快感も楽しさも無い
ただでさえグラ汚い上につまんない景色の空飛ぶだけだもん
エポナよりも爽快感がない?ご冗談を
まあゴロンダッシュの方が楽しいが、空を自在に飛べるってのはかなり気持ちいい
>>625 下手とかじゃなくて 面 倒 臭 い んだよ
なんでアナログ倒して済むことをわざわざリモコン使ってやらせんだよ
>>628 なんもない殺風景なところを飛んでるだけだろ
DoDやRFLみたいに地上と空中をシームレスに行き来できるわけでもない
こんなんで楽しいとかフライトシューティングやったら神ゲーになっちゃうんじゃないの?w
鳥操作を擁護するのは無理ありすぎるわ
何でワープ機能ないんだろうな
女神だ時空石だって超常現象みたいなことばっかり言ってるんだからありがたい女神様のお力で
調べたことのあるモニュメント間は随時ワープ可能ですでいいだろ
各モニュメント間でワープできるだけで大分不満解消されるのに頑なに鳥を使わせようとしてるよな
ナリシャ様だって弓で目玉つぶせるのにわざわざその前にスピンアタックとかミニゲー強制させられるし
グラよりそういう製作側の変な押し付けの方が気になった
>>629 モーションコントロールがなじまないなら仕方ない
アナログスティックより反応がクイックだし分解能高いし、いいと思うんだけどなあ
>>630 ワープ欲しいよね
せめて地域内だけでもできたら、空に戻って即ダイブなんてことをしなくて済んだのに
あとゼルダのボス戦はナリシャ様に限らずいつもそんなもん
というか、ゼルダの謎解きは基本的にメタゲームだから
632 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 11:00:28.28 ID:IaAZCNLQ0
本当ワープ欲しい
移動関係はトワプリに比べて退屈かつメンドクサクなってる
トワプリはエポナがとにかく楽しかったし、エポナ鳥より遥かに可愛いし
ワープも出来て便利だった
あと
>>631の通り敷地内移動も一々空に戻ってなおかつまた飛び込まないといけないのがメンドクサイよね
そりゃ風タクの移動はもっとめんどくさかったけど
あれはめんどくささだけがSSより最悪だっただけで
風タクの海移動は鳥移動と違って斬新な部分や光る部分もあったからな
かなりめんどくさかったけど
>>631 倒し方が複数あるのが問題なんじゃなくて明らかに苦手な人もいるだろうミニゲーを強制で
入れることが問題なの
ムジュラでゴート倒す前にゴロンレースクリアを強制してくるようなもの
別に苦手な人はミニゲー無視してゴートは弓で倒せばよかったのに今回はこういうミニゲーを
強制的に本編に組み込んできてるのが問題
後半の歌集めとあいまって水増し感と製作側の自己満足しか感じ取れない
>>430 せめて同じワールド間のワープは出来たらよかった
フィローネの森から展望の神殿(だっけ?)に、とか。
森から砂漠はダメでもそれ位出来たら快適度がかなり変わってたよなあ
どこでもセーブとワープはゼノブレの快適さ見習ってほしかった
まぁ、ゲーム性が変わってしまう部分もあるんだけどね
空の移動はわりと好きだったけど、自動飛行がないことと密度が薄いことは残念だった
あと、移動しながらのハープをもっと活躍させてやれよ、もったいない
637 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 18:27:54.01 ID:J8EOxmQN0
空もそうだけど
街も全然密度無いんだよね、ムジュラに比べるとビックリするぐらい
間違ってもグラ以外は完璧なんてゲームでもないよ
グラが一番酷いってだけで
638 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 18:29:18.47 ID:G2eLXvAe0
ゼルダw
>>637 これは同意。濃密どころかスカスカ感がハンパない。なんなのかねこれは。
ああ、ムジュラの町はよかったよね
ゼルダで一番イベントがつまった町だと思う
まあ単なる拠点じゃなく物語の中心でもあるから当たり前ではあるんだけどね
スカイロフトもゼルダの町としちゃいろいろつまってるほうなんだけど
さすがにあれと比べると、これまでの他の町や村と同様、通過点に過ぎない気がする
そのかわり今回のフィールドは規模と仕掛けの数が歴代随一なんで
そっちで楽しんでくれってことなんだろうね
641 :
名無しさん必死だな:2011/12/13(火) 23:47:14.21 ID:NeDidkPL0
空での鳥移動が仕掛け満載とか色々楽しければそれもわかるけど
そうじゃないしなぁ
終わった後、これまでのゼルダをまたやり直してみたくなったのは俺だけじゃないはず
マスターソードを手に入れた時の感動が全然違うと思う
610 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 03:09:50.15 ID:jHKoU8+S
今作のリンク面白いわ
ババルピーもそうだが火山も笑ったわ
64マリオ思い出した
本物のゼルダ信者はグラフィックどころか
ゲーム部分すらどうでもいいみたいだね
ゲームとしてのフィールドは相当良かった
評価が割れてるが、個人的にはサイレンの緊張感は好き
これまでのゼルダファンを完璧に満足させつつ、初ゼルダの人にも優しいという最高の答えを出すのはかなり難しいだろうし、実現するのは不可能かもしれないけど、今回のゼルダはそれに限りなく近づいていたとは思う
646 :
名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 10:15:15.97 ID:rj+8PgXD0
そうかなぁ
まぁグラが綺麗だったらSSぐらいの欠点は目をつぶる事は出来たが
「グラ厨」さんは、任天堂ハードに出る限り満足する事はないんじゃね?w
どんなハードでも頑張ってれば何も言わないんじゃね?
今回のは中途半端だから叩かれてるんでそ。5年もかけて。
ゴキブリの理論だとグラがよければ頑張ったことになるらしいな
あの出来で中途半端とか、ハードル高いなーw
任天堂がハードル上げたからね。
初めて途中でやめたわ。モンハン買ったしもうやる事もないから売る。
なんかSSはほんとパッとしなかったね。
CMも少なかったし。なんかあんま売ろうとしてないよね。
年末のWiiはパーティゲーム押しになるし今年は3DSもあったから
CM期間が短かいのは仕方がないかな
出来はほんとにいいのでもっとみんなにもプレイしてもらいたいけどなあ
いやあ、微妙だったなSS.
今までの据え置きゼルダで一番微妙だった
2週目やろうとか全く思わない
あっちこっちお使い行かされて気づいたらエンディングだし最悪だな
5年かけてこれなんだから今後はもうゼルダに期待しない
レギンレイヴほどリモコンで自由に斬る爽快感がないし、
ゼノブレイドほどフィールドをうろうろする喜びもない
今度のゼルダは濃密だってしつこいくらい言ってたけどマリオ的なアトラクション入れただけ
オトダマ集めとかマリオの赤コインを(最近だとパープルコイン)アレンジしただけ
かといってマリオ64のように走りまわって幅跳びするだけで爽快感が得られるわけじゃない
エンディングで今まで旅してきた場所の映像が流れるけどもう一度行きたい場所が皆無だな
素材集めもめんどくさいだけだった
戦闘中に素材手に入れたらいちいちテキストが出てきてプレイが中断されるのが激しくうざかった
キャラクターは結構良かったかな
トワプリに比べたらだいぶ頑張ってる
あとムービー長い、(゚听)イラネ
ゼルダの伝説スカスカソードって呼ばせてもらう
適当に剣振ってるだけだと爽快感ないかもね
敵の隙を突いて的確な斬撃を浴びせ続けられると結構脳汁出るよ
フィールドはフリーイベントが少ないこともあって通りすぎちゃうだけになりがちだけど
シェーダやポストエフェクトをふんだんに使った景色はかなりいい
風に揺れる木々や草花、流れる雲が落とす影、揺れる水面、霧や砂埃や炎の熱気、
夜のスカイロフトやサイレンの淡い輝き、遠景はにじんで動く絵画のよう
余裕があれば立ち止まって見渡してみて
フィールド使い回しは発売前に言わない方が良かったかもね。
聞いただけだと手抜きっぽいネガティブな印象を持つけど、
実際やったら見知った場所でいろんなことが起こって面白かった。
実際手抜きだしww
サイレンとかオトダマ集めとかww
濃密濃密ってふれ回ってでてきたのがその程度かってwww
今回のゼルダを手抜きと呼べるくらい他メーカーが頑張ってくれたら嬉しいなw
こんなのを本当に濃密()と思ってるようなおめでたい奴ってどうせ他のゲームやったことないんだろうな
チャンバラ楽しいか?
←こちらからお斬りくださいに合わせるだけじゃん
ダンレボじゃあるまいし
ダンレボは面白いけどな
スカスカソードと違って
こんな過疎スレで喚いて虚しくならないのか
最初60fpsで動かそうと軽めの素材用意したんだけど
フレームレートが安定しないんで30fpsに下げたと。
そしたら今度はだいぶ余力ができてしまったんで
ブルームなんかのエフェクトを強化したんだけど
結局ボンヤリしただけで中途半端な印象になっちまいましたと。
663 :
名無しさん必死だな:2011/12/15(木) 22:24:46.09 ID:qMHlPgVr0
今回のグラが凄い汚いのと
アホみたいな致命的バグがあったのとって
同じ理由な気がする
手抜いて作ったからでしょどっちも
1080pでやってもグラフィックス的な感動は覚えないね
ゼノブレは驚いたが
>>642 スルーしてたトワプリ始めてるよー!
想像以上に操作が悪い。
でも時岡もこんなもんだった気がする。
タクトはもう少し良かったような?忘れた。
そしてグラフィックが見辛い!
誰だ!トワプリの方がSSより上とか言ってた奴は!
まぁグラフィックの為にやる訳じゃないから良いけどね。
とりあえず不評な狼がそこまで嫌いではない。
センスはアイディアだと思う。
ここでトワプリの悪口言ってもSSが糞な事実は変わらない
>>667 悪口www
どうした?SSに親でも殺されたか?
669 :
名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 10:39:37.50 ID:vc1pnsQQ0
トワプリって完璧に調整されてるGC版を普通はやるもんだろ
WII版やって操作性悪いって難癖つけるヤツってアホだろ
でもSSはゼルダを殺したかもな。このままだと次作はもっと売れないんじゃね?
グラは考え直したほうがいいね。
まぁ次は共同開発だから大丈夫だと思うけど。
>>669 普通って多数派の事かと思っていたが、
少数派こそ普通なわけ?
それとも自分が普通と思うから普通という理論ですか?
別にGCでやったからってトワプリの操作はSSに勝てんよ。
SSはモーコンに合わせて、動きながらアイテムを使える様にしたり、
旧来の動きとは考え方を変えてきてる。
その分操作自体が手数少なく行えてる。
トワプリをディスりたい訳じゃないから言っとくが、
トワプリが特別駄目と言う訳でなく、
モーコンの操作が思った以上に良かったと言う事。
もう一つ誤解のないように言っておくが、
SSが最高かと言うと、全然そんな事もなく、
現時点での最適解だろうと言う認識。
まだストレスはあるし、無くせる可能性はあると思ってる。
672 :
名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 12:16:37.67 ID:vc1pnsQQ0
>>671 開発に慣れたハード末期に出したGCトワプリの方が
手探り状態のハード初期のWII版トワプリより快適なのは常識だろw
同じくSSもハード末期のソフトだから操作が快適になるのは当たり前
「ハードの寿命が終わりかけに良ゲーが多くでる」はゲーマーなら常識だろ
今後のゼルダの方向性としては、なんだかんだで広大なフィールドのほうがいいんじゃないかと思う
サイレンやオトダマがあったとしても、サブクエストにしてほしい
メインクエストはあくまでダンジョン攻略で
ゼノブレのように高いところからジャンプしたら死ぬのではなく、スカイダイビングを楽しめる系の感じに
あと、町やキャラはムジュラよりも濃くね
緩い気持ちでゼルダワールドに浸れるようなソフトにしもらいたいな
>>672 >>ハードの寿命が終わりかけに良ゲーが多くでる
それはハード全体でみた場合の大雑把な話で、個々のソフトの操作性が実際に
快適か否かは、そのソフトの操作に対する具体例を交えて語って下さい
>>672 何故急に開発時期の話しをしだしたんだ?
トワプリのGCとWiiの話しか?
別にそんな話しは一つもしてないんだが。
それにその理論
(確かにハード後期はスペックを思う存分に使ったリッチなソフトが集まる)
で行くと、モーションプラスは今後更なる快適化が期待出来る訳で、
且つ現在Amazon等でも好意的な意見の多いSSは、
まだ発展途上でそれだけの評価を得ているとなるが、
それで良いか?
せっかく鳥いるんだしポケモンみたく空を飛ぶでワープさせりゃよかったのにね
>>666 トワプリWiiで遊んだけど、操作に関しては特に不満はなかったけどな。
それより空、水中をリモコン操作にしたSSが意味不明。
別にスティックの代わりにリモコン倒すだけだろ
なにが気に入らないんだ?
だったらスティックを倒すでいいじゃないか。
どっちが遊びやすいかお母さんに聞いてみろ。
>>677 トワプリの操作に関しちゃこんなもんだとは思うよ。
別にプレイ出来ないとか言ってる訳じゃないし。
ただSSやった後だとどうしても痒い所に手が届かないってだけ。
SSやってる時は、もっと上手く使えそうだな
なんて思いつつやってたのに、
旧来の操作方法に戻ってみると出来の良さが身に染みたって訳。
今までいくつも十字キー(と言うかスティック)で視点移動普通にやって来たけど、
リモコン傾げるだけで見渡せるのは便利。
ショートカットも16個を自由に使えたのはかなり良い。
鳥は制度と、急な操作を求められないから、
あれで良いとは思ったが、
リモコン握ってないといけないのはちょっと面倒。
水中はもう少し何とかせんといかんわなw
リモコンのほうがやりやすいとかどんだけ操作下手なんだよ
SSが快適…………?
ポインタすぐズレてカメラ動かせなくて意味不明なモーション強要&誤動作満載のSSが快適……?
>>681 リモコンに順応出来ないとかどんだけ頭固いんだよ
と、売り言葉に買い言葉で返してみたが、
リモコンがストレスフリーって訳でもない。
ただコントローラー操作がやり易いかと言うと、そうでもない。
作り手側のゲームの歴史の中で積んできた工夫と、
それを遊んできた側の慣れがあるだけで、
従来のゲームのコントローラーの形状で出来る事には制限がある。
特に3Dになって自由に動かすのも限界が来てる。
操作が複雑になればついてけない人もいる。
SSのモーコン操作は新しさを持ちつつ、
不満を補って良いところがあったと言ってる。
操作上手い下手じゃないんだよ。
パッド操作のゲーム何年やってきたか。
おかげでモンハン持ち何ていう曲芸操作が、
箸を使うが如く自然に出来る様になりました。
>>682 ポインタがズレる?
まさかセンサーバーに向けてやってる?
>>682 十字キー押さずにやれたら便利だけど、
別に押せばセンターくるんだから押せば良いだろ?
十字キーで見渡す時は視点移動スピードは一定でしか設定出来ないけど、
リモコンはその都度任意で出来るから楽だぞ。
リモコンの感度(誤動作)については、時折いらっとくる。
でもそれは視点移動やアイテム使用でなく、
主に戦闘に関して。
ゼルダに関してはトワプリの頃からリモコン使いこなせてないだろ
木を切ることすら満足にできないSSは糞すぎる
いちいち内容のない長文がうざい
>>686 俺が持ってるSSは普通に木くらい切れますけど
>>685 その一々押すのがうざいんだよ
アイテムとかの選択なんてわざわざリモコンの傾きで選択させる癖に
ボタンを離してアイコンを選択した時のリモコンの姿勢を中央と認識してるもんだから
ポインタを使うアイテムやダウジングは選択後に必ずズレて本当ウザい
こんな糞仕様でSSを快適とか鼻で笑えるわ
689 :
名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 16:56:38.32 ID:e2Z6ozdt0
俺はSSの操作性は結構気に入ってはいるが
トワプリのGCコン操作の方がSSのモープラ操作より
断然良い、って人は少なく無いだろうね
690 :
名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 16:57:22.54 ID:e2Z6ozdt0
とにかくリモコンはかなりコンスタントに電池を満タンに近い状態にしてないと
すぐに操作性悪くなると思う
だから頻繁にエネループ充電しなくちゃいけないのがメンドイっちゃメンドイ
>>687 道を塞いでる木を切るとき普通の人間は横から切るだろ
でもSSは縦とか斜めに切らないと道を通れないんだよ
糞だろ
風タクだったらA押すだけでいいのに
>>127 じゃそのトワプリのきれいなところ貼って見ろ
>>691 切れるか切れないかの問題じゃなかったの?
切れるけど、切る方向の指定が煩わしいっていうなら話がすりかわってるんですがw
大体、SSでも横に切ったって通れるようになるから
>>694 反論がないようなので、木は普通に切れるってことで良いみたいですね^^
696 :
名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 17:10:39.19 ID:M59C6iF90
ゼルダ信者っていつも内輪で殴り合ってるな
てかグラが汚いのは認めてるの?
ID:catd9UMm0
ID:dhPCQf/50
ID:w0ZzezP40
こいつら同一人物か?
それともSS信者は頭おかしい奴しかいないの?
>>691 恰も全部がそうであるかのような物言いはどうかね
>>695 別に気は斬れるってことにしてあげてもいいよ
もう売ったから確かめようがないからな
SSの操作性の糞さの一例を上げただけだから
仮に反論に成功してもSSは糞って事実は変わらん
700 :
名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 17:15:13.95 ID:YxYN5f+fO
縦切りしなくても
ちゃんと通れるようになるだろが…
あほかw
ふーん
スティック倒しっぱなしにすれば倒れたのか
そういうわかりづらいところも操作性の悪さの一つだな
蜘蛛の糸とかもな
相変わらずゴキブリはグラしか眼中にないようだな
>>701 というか君、操作性って言葉の意味を理解してないよね
ギミックに対する不満と操作性の善し悪しは全く別問題ですよ
君がただ個人的にSSのギミックが気に入らないだけなのを絶対的な
短所に仕立て上げたいから操作性が悪いとイチャモン付けてるだけでしょ
ギミックへの不満は単に好みの問題
グラスレでリモコン投げ合ってる信者が滑稽なだけw
>>703 お前が操作性って言葉を狭くとらえてるだけー
はい論破ー
>>705 まともに反論できないならいちいちレスしなくていいですよ?^^
だからさー
お前みたいなアホ信者にいちいち操作性の悪さを含めたSSのつまらなさを
熱弁したって仕方ないからしないだけだよ
反論能力のないアホ信者は「単に好みの問題」ですますからさー
esRaXgF40
また新たなゴキブリか?なんにせよここでやられるのはうぜーわ
「好みの問題」「人それぞれ」いやぁ便利な言葉ですなあ
そういう非を認めたくないアホ信者は外で喚かず本スレに籠もって現実逃避してるといいと思いますよ
>>688 選択してからもそんなに自分の向けたい方向に
向けられない程ずれたりはしないけどな。
気になる奴は気になるのかもな。
マイナス点だとは思うけど、補って利点はあるんで、
SSの操作を良いって言ってるんだよ。
何度も言ってるが手放しで「リモコン操作が最高」なんて事は言ってない。
従来のコントローラーじゃあ出来ない事が実現出来て、
それが思いのほか便利で快適だった、
でもまだ十分に使いこなしてないから次に期待って言ってんの。
あなたがリモコンを気に入らないと言うのはわかったけど、
そんなにカリカリすんなよ。
最初っから煽り口調のくせにカリカリすんなとかよく言えるわ
顔真っ赤なくせに
>>690 電池残量が少なくなると感度が悪くなるって話はよく聞くけど、実際どんな感じなの?
俺は電池を使い切らずに充電するとメモリ効果が云々って話を聞いて
いつも完全に電池切れになるまで使ってるんだが
電池切れ直前になっても感度が悪くなったと体感した事がない
>>711 あ、ゴメンゴメン。
君は最初から特に内容もなくSSは糞とか
言ってるから、軽く煽っちゃった。
想像以上に効果出ちゃったのかな?ゴメンよ。
でも今レスしたの君にじゃないんだけど?
>>707 木を切る方向があるのが気に食わないとか、蜘蛛の糸が嫌いとかって明らかに好みの問題でしょ
これが絶対的に悪い点だという方が無理があると思うんだけど、ただ叩きたいだけの人には
そんなことも通じないのかな?
>>712 俺も警告受けるまで交換しないけど問題はないな。
ちなみにエネループは継ぎ足し充電しても寿命変わらないよ。
>>710 リモコンが気に入らないんじゃない
「SSの操作性」がボタン操作のゼルダと比較しても
他のWiiソフトと比べてもそれ単体としてもイライラしまくりの糞だっつってんの
>>716 ゲハだから
「SSの操作が旧作より悪いとかないわ。アンチ決定」
とか言っても良いんだけど、
そんな俺が思った事が正しい合戦やっても仕方ないしな。
いらっとくる部分があるのは俺も認めてる訳だし、
>>716は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって事だと思うんだけどねぇ。
機会があったら過去作やり直してもらえたら、と思うよ。
もうだめだこいつら
いまさらカメラ云々は今までのゼルダやってりゃこんなもんだってわかってそうなのに何言ってんだ
>>719 お前は「こいつら」なのか、
同一人物説なのかハッキリしろよw
722 :
名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 20:46:31.83 ID:uN1WRNzE0
ところで、俺がしたレスの中で、
良いところを良いと言ったし、
直した方が良いところも指摘してきたんだが、
どうにも肯定意見を言うと叩かれるのだろうか?
(信者認定も頂きまして、ありがとうございます。)
グラスレだからスレ違と言われるならわかるんだけど。
否定的な意見はウェルカムだしなー。
何なんだろうなー。
>>723 ただのゴキブリでした。
このスレでSS批判してる奴にはまともな奴もいると信じたい。
信じたい。
いるよな?
>>712 俺もファイが警告してくれるまで残量を気にしたことはないけど、まあ無線デバイスだからね
ノイズが多い環境だと、電波出力が下がった時に通信が妨げられる可能性は否定できない
ところで
>>662のソースまだ?
まさかまた捏造?
727 :
名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 23:34:17.60 ID:QEJ2pTWC0
今日やっとクリアした。
結構おもしろかったと思うよ、SS。
オカリナ以降、いろいろ迷走?してきたゼルダだけど
やっとSSでひとつの答えを出した、そんな感じ。
もちろん不満もある。
グラフィックの粗さ、モーションプラスの操作性(ハード的な限界?)。
いろんな遊びを詰め込んだのはいいけど、なんか中途半端なものが
多かったと思うし。
それとダンジョン&ダンジョン的なフィールドはそれぞれよく出来て
いたとは思うけど、もう少し欲しかった。
せめて最後のダンジョンはもっと大掛かりなものが良かった。
ま、でもストーリー的にもうまくまとまってたと思うし、ラストの
バトルは白熱したしクリア後の後味は良かった、個人的にはね。
そういや絶滅したはずの紅族とか特別な繋がりとかって結局何も発展しなかったね
あとせっかくハシビロコウさんがモデルなんだから
一羽くらい水辺でじっと佇む子を置いといてほしかった
>>719 もうほっとけww今信者に何を言っても無駄だぞw売れてないんだから。
良いトコだけ書け。
タンスの中のグラが素晴らしかったです、とかw
でも冗談抜きでキャラデザだけは良かったよな。
第一声が
>>667だもんなあ…
糞だと思うのは構わないけど
頑なに他人の意見を否定する理由がさっぱり理解出来ない
同じ奴がえんえん誇張(うそ)も交えてネガってんだろ
電池はファイの忠告受けても無視して
なくなるまで使ってるが操作がへんになることはないな
個体差があるのかもしれん
毎日クソゲーの擁護お疲れ様です(`・ω・´)ゞ
シンジャガーシンジャガー
(笑)
ゴキブリガー(ry
またこのガキか
3スレも行ってて未だに「俺が糞と言ったら糞」以外の具体的な意見が出てないから
SSのどこが悪いのか全く分からない
WiiUではイラスト通りのグラを期待したい
今回のイラストはいい
>>737 いくらなんでもある程度はわかるだろww
お前は 馬鹿 なんじゃね?
ゼルダは糞。
↓
具体的に言えよ。
↓
どう見てもゼルダは糞。目が腐る。
こんな流れをあと何回繰返すんだ?
具体的って言葉の意味分かる?
最近無駄に上げまくってたスレ主がいないな
海外レビューでグラ含めて高評価だけど?>知るか!俺がクソって言ったらクソなの!
って喚いてた頭のかわいそうな子
742 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 19:13:15.40 ID:1rsl2Fs+0
まぁグラ汚いのは一部の狂信者以外はみんなわかってることなわけだし
>>740 絵の違和感だったりテーストだったりを具体的に説明するのってムズくね?
お前はこのグラが綺麗に見えるんだろ?その逆がいたっていいだろうよ。
なんで具体的に説明が必要なの?お前は社員で次作に活かしたりしてくれるの?
745 :
名無しさん必死だな:2011/12/17(土) 21:53:54.15 ID:VOwc04ku0
グラは任天堂らしいと言うか、そんな悪くないだろw
やっぱり散々言われてる通り
良い悪いじゃない「メンドクサイ」操作の方が気になるわ
スマフォ、タブレットでゲームする様にみんななってきて
入力を最小限にしてシンプルな操作で多彩なアクションを見せるってのが
今のトレンドなのにSSはこれに逆行してる(ハードのせいでもあるんだけどw)
>>745 操作も3Dゼルダ中じゃ全然いい方だぞ?
アイテムもすぐ切り替えられるし、
キャラの動きもスムーズになってる。
寧ろ快適になった部分があるだけに、
上手くいってないところがストレスにはなってる。
しかもパッドで比べるならまだしも、
スマフォ等と比べるのはまた違った話しだろ?
不満が出るかどうかで言えば、
そう言うのも含まんといかんのかも知れんが、
それだとパッドでさえ倦厭されてるふうもあるぞ。
747 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 00:32:31.78 ID:5Q5QQEif0
グラと鳥移動が残念だったなぁ
グラがHD機レベルで鳥の代わりにエポナ+ワープだったら完璧だった
Ib2ZcI640
こういう奴がいるからグラ厨って言われんだよな
屁理屈だけで何の根拠も示さねえ
相手に噛み付くだけ
クラ厨で大いに結構。ゲームにグラは大事だと思うからな。
つーか絵に根拠とかお前頭わいてんのか?
人それぞれ感性が違うんだよカス野郎が。
>>749 人それぞれ感性が違うんだからいちいち噛み付くなよw
>>749 お前がグラにこだわるのは良い。
買うか買わないかでグラフィックの比重が大きい人もいっぱいいるしな。
でも避難するからには、
特にSSの様に気に入ってる人も多数いる場合には、
多少なりとも理由も言わんと反感くらうわな。
しかもそれに対して汚ない言葉で罵ったら、
嵐となんら変わらんくなっちまう。
もう少し落ち着いてみちゃあどうかね?
752 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 02:32:11.15 ID:5Q5QQEif0
SSのグラはローポリで絶対的に汚いグラだよ
>>749 いちいち噛み付いて相手を罵るだけ罵って感性とは恐れ入るわ
お前スレ主か?まんま
>>737に当て嵌まってるんだが
スレタイ読めよ。噛み付いてるのはどっちかっていうとお前らなんじゃないか?
>>748 とりあえずお前はSSのグラが綺麗だという根拠を示せ。
海外レビューでグラ高評価だけど?
このスレ自体アホゴキが立てたもんなんだけどな
ガキなのかねこいつは
操作が快適になったというかよりリンク自身になりきる操作体系だよな
ただちょっと詰めがあまい
アイテム引っ張り選択はもうちょっと中央に寄せて
オプションでジャイロ→ポインタ(アイテムの照準のみ)に変更できれば
一瞬でアイテム選択→目標物にアタックが可能になる
水中と鳥移動はスティックにしたほうがいい
モーション操作ならではの快感があるならともかく
鳥操作は不便にしただけの感がある
ダイビングは浮遊感を感じれていいと思うけど
アホ信者って会話もろくにできないんだよなぁ
>>757 鳥はリモコンで良いと思うけどな。
次に鳥出るか知らんけどw
模型の飛行機で遊ぶみたいな感じじゃん。
ただそれで水中だけスティックにすると、
操作も多少複雑になるから、
スティックだけに統一した方がわかりやすいのかも知れんけど。
>>758 まともに会話できないんだよなぁ、
と一言いうだけの行為がまともな会話だとは知らなかった。
>>756 なにその捨て台詞。ダッサww
そんなのいらないから早く根拠を示せよ。そのIDで。逃げんなよ。
761 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 10:00:37.04 ID:QDie1t090
汚いグラもゴキゴキ言ってりゃ擁護できると思ってる豚の醜い根性がみっともなさすぎ
ああやっぱガキかこいつは
汚いって言ってる連中はフォトリアル基準でしか考えてないからな
比べものにならんよ
そもそも根拠示すべきはお前だろ
763 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 10:19:56.25 ID:GvEYTXwO0
メガネ外せば何もかもモザイクだよ
>>762 俺がガキなのは認める。それでいい。
リアル調の話はしていない。別にそれが綺麗とも思わない。
俺は絵に関して具体的な説明は難しいと言っている。
そこへお前が根拠とか言い出したわけだ。
俺には無理だからそっちからお願いしますって話。わかる?
765 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 10:59:19.96 ID:w6fSuIfD0
社員さん日曜まで爆死ゲー擁護ごくろうさまです
766 :
名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 11:03:09.06 ID:fYFffDBP0
よりによってゼルダを攻撃するのは無理がある。
ゼルダはアクションRPGの基本だろう。
ゼルダやってないって恥ずかしくて言えないレベル。
これはひどい
Wiiだろ?w買うやつらはグラより内容とか言ってたんだろ
VITAがリコールレベルだってんでの八つ当たりに来たか
めんどくせえ連中だ
>>764 なら、お前は綺麗じゃないと思ってるお前の中ではな、で解決じゃん
それ以上のことを言いたいのならお前がその根拠を示せば良いだけの話
>>769 SKIRIMでも某陣営大変な事になってます。
どのハードとか気にせず遊べば良いのに。
迷惑な話しですよ。
>>769 とりあえずお前がガキでバカなのは分かったからさぁ
オレはWiiもVitaも全く興味ねーんだよwww3DSやってるから
なら何でここにいるんだw
「全く」興味ないということは触ったことすらも無いんだな
ま、キチガイ一人が延々ネガッてるとは思ってたが
全く興味無いとゲロッた以上今後どうするんだろうな
>>772 興味ないくせに何でここにいるんだクソガキさんよ
>>762 おいおいwお前なにスルー決め込んでんだよww
このくそったれ信者がw
ゼルダで時岡以来はじめてエンディングまでやったオレの感想
グラは確かに綺麗じゃないが壊滅的に酷過ぎるってほどじゃない
操作系も多少難アリだが総合的に神ゲーの域
それより人それぞれに違って当たり前の感想をけなし合ってるって
アホの極みだな
暇なガキが勝手に噛みついてきてるだけだからな
自分で根拠示さねえ奴がなんで相手に根拠求めるんだ
馬鹿らしいわ
>>778 キタキタww根拠馬鹿信者w
だから俺は示さないんじゃなくて示せないんですよww
だから教えてくださいって言ってるんですよ。ちゃんと読んでください。今度こそお願いしますよ先輩w
>>777 ホントそうだよな
総合的にクソゲーの領域なのにここのアホ信者はいちいち噛み付いて来る
信者とかほざいてる奴が公平さ語るとか滑稽だわ
>>781 自分だって人の事をガキ呼ばわりしてるじゃないですか。
俺が滑稽なら貴方も滑稽ですね。
たかがゲーム批評で信者とか気色わるぅ〜
>>781 結局逃げたね。俺ガッカリッすよww
馬鹿なうえに逃げるって最悪じゃないっすか?w
まぁまたID変わったら頑張ってくださいw
ほかに壊滅的なグラのソフトってある?
まだガキが張り付いてんのか
787 :
名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 02:22:32.87 ID:e/cnGhF10
>>785 2011年に発売された据え置きゲームでゼルダSSレベルで汚いグラはそうそうないのでは
788 :
名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 02:23:54.44 ID:NK7WCvyu0
このスレ、勢い最下位クラスになるまで続くんじゃね?
789 :
名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 02:31:25.27 ID:i2djB8EWO
グラが綺麗なゲームを店頭で見たりすると、中身スッカスカの予感がして最近は手を出せない。
グラ酷すぎてゲーム投げたとかいう奴をみると、FFのデモムービーでも眺めてろって思うわ。
>>789 同意。グラは購買意欲を左右するよな。
SSのグラを一目見て買う気をなくした奴がどれだけいることか。
この売り上げはほんと納得の数字。勝ちハードで空気だもんな。
ID:a6t451bbO
おい糞基地外、事実を受け止めろクソガキ
>>783 あんたみたいにクソゲーって言ったらすぐ顔真っ赤になって噛み付いてくる奴はアホ信者としか言えないお
>>792 >まぁまたID変わったら頑張ってくださいw
おまえ自分でがんばっちゃってるじゃん
反応してるヤツ含めて面白いからからもっとやれ
は?俺そんなレスしてないぞ?
アホ信者はほんとどうしようもないアホだな
内容で叩くところがないので、
信者と称してユーザーを叩く事にしました。
的な流れですね。
本当にガキしかいなくなったな
なんだこれ
>>795 信者は少しやられた方がいいんだよ。こいつらどうしようもないもん。
>>796 この流れの元凶はお前なわけだが。
勝手に人のせいにするなよ暇人が
>>743 任天堂公式じゃなくどこの誰とも知らない書き込みでは
>>662の根拠とするには貧弱過ぎるなあ
内容も「60fpsを超えているかのように滑らか」とか眉唾ものだし
そもそも2011年2月の書き込みでそれなら、半年で
>>662が実装されたことになる
それはさすがにありえないよ
久々に風タク遊んでて
なんでSSがダメなのかわかっちまった。
トゥーンにブルームは合わねえ。
メリハリがなくなるだけ。
淡いタッチのテクスチャー使ってるSSならなおさら。
あれならブルームとキャストシャドウと
誰も気付かないような無意味な法線マップあたり省いて
多少処理落ちしようが60fpsで動かしてくれた方が
まだ印象よかっただろうな。
パッと見の印象が良くても、フレームレート落ちはかなりウザいぞ。
まぁそのちょっとの度合いにもよるがな。
>トゥーンにブルームは合わねえ。
SSはそれが分かってるから
日光の下のシーン(SSの屋外はほぼこれ)ではほとんどHDRを切ってあって
ブルームの映える暗いシーンやイベント等でしか使っていないのだと思うのだけど
いやいや、すべてのシーンで同じように使われてるじゃんw
>>803 もしかしてHDRじゃなくて絵画調フィルタのことを言っているの?
ブルームはHDRの効果で絵画調フィルタとは関係ないよ
SSはシーンによってこの2つの強度を個別に操作してて、日光下では絵画調フィルタがメインでHDRはほぼ効いてない
逆にサイレンなんかでは、幻想的な雰囲気を出すためかHDRの強度を上げてるんだけど
このあたり理解できてる?
(余談だけど、日光下のHDR制限は現実に即しても比較的正しくて、いわゆる次世代機っぽい絵作りではわざと嘘をついてる)
お前らまだやってたのかwよくこんな時代遅れハードのグラについて語れるなww
あぁ…
たしかに意識してよーく見てみたら
場面によってブルームの効きがちょっと異なるな。
“意識してよーく見てみたら”ねw
>>806 その程度の目でグラを語るのは止めておいたほうがいいよ
日中のフィールドと、サイレンや勇者の詩イベントでは、素人目にも分かるくらいHDR強度が異なっている
それに、HDR強度変更は箱○やPS3のタイトルでも一般的で、むしろSSのほうが大きく強度を変更しているくらい
それで分からないとなると重症、あるいはよほど視力が悪いのか…
そもそも普段はHDRがかかっていないことが理解できてない時点で話にならない
ブルームがHDRによる効果の一つに過ぎないことも分かってない様子だし
語尾にwを付ければ誤魔化せるとでも思ってるのかな
809 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 10:11:49.19 ID:kexpFqOT0
しかし本当にしょぼぐらだなぁ・・・・
まあでも、スクリーンショットでの見栄えが悪いのは本当だよ
812 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 11:55:55.07 ID:DNrbl6T20
これぐらいグラフィックが汚くても無理やり擁護する任豚見てると
ゲハの豚って本当なんの客観性も無いんだなって今回のことでよくわかった
グラが汚いのを認めていながらゲーム自体は楽しくて仕方ない俺は任豚でしょうか?
814 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 12:23:23.87 ID:DNrbl6T20
>>813 いや別にそうは思わないよ
グラが汚いけどゲームとして楽しくやってる
って意見はもっともだと思う
>>814 じゃぁ
グラもゲーム内容もクソ⇒グラ豚
グラもゲーム内容も神⇒任豚
グラは汚いがゲーム内容は神⇒普通豚
つーことで終わりでいいんじゃね?
なんで判断基準が汚いか綺麗しかないのか
このスレって「俺が汚いと言ったら汚いんだ理由なんか知るか」って意見と
「こういう理由で結構綺麗」って意見しかないからね
前者は論外としても、中間の意見はもっとあっていい
普通に綺麗だと思ってれば特に発言する事もないスレだもの
まーたゴッキーか位にしか
819 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 13:32:20.07 ID:yqvX2Z/Q0
>>817 シャギが酷くてローポリだから汚いっていう当たり前の意見を都合よく無視か
グラとか関係なくクソゲーだし
>>819 当たり前?
ろくな画像も出せず、スケーラの問題では?という意見にも反論来なかったよね?
ローポリもリンクの部屋の木彫りくらいしか出なかったし
それ以前にローポリ=汚いというのは真ではないのでは?
だいたいその2つがグラフィック評価に占める割合ってそんなに大きくないでしょ
そこだけ見て汚いと言ってしまうのはおかしいと思わない?
822 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 13:53:32.48 ID:yqvX2Z/Q0
>>821 俺は買ってプレイしてるからローポリとシャギシャギの汚さを身にしみて感じましたよ
シャギって何?
ジャギと同じ意味?
なんかカキ氷食べたくなる。いや食べたくない。
ゴキブリ悔しいのう
シャギでググって見た
>次の検索結果を表示しています: ジャギ
>ジャギ - Wikipedia
>ja.wikipedia.org/wiki/ジャギ - キャッシュ
>ジャギは、漫画『北斗の拳』に登場する、架空の人物。 ... ではリュウケンはジャギのような
>人物をなぜ養子にしたかという疑問に対しては、週刊少年ジャンプ特別編集の解説書『北
>斗の拳 SPECIAL』(1986年)で、「破壊者になったのは伝承者争いに敗れたからで ...
なんか違う人のwikiがtopだった
>>822 個人がそう思うのは全く構わないけれど
反論のつもりならせめて「ジャギ」やローポリのせいで汚いと感じたシーンやオブジェクトを挙げてくださいな
ちなみに「ジャギ」なんだけど、
SSでは絵画調フィルタやHDRがAAに似た効果をもたらすので、むしろある程度低減されてます
マリギャラ2のように、ポストエフェクトの少ないゲームと比較すれば一目瞭然
妊豚にマリギャラのグラ、ジャギジャギで汚いって言ったらフルボッコにされたことあるよ
>>828 マリギャラ2とSSを比較して後者のほうがジャギが目立たないというだけで
マリギャラ2がジャギで汚いかどうかは別問題なので、すり替えないでくださいね
そもそも解像度によるジャギなら、スケーラや高解像度化処理次第で解消できるのでは?
妊豚 全てを擁護して自ら矛盾を生んでしまう人
ゴキブリの最後の寄りどころか
すぐにゴキブリゴキブリ言うけど、ゴキブリはゼルダなんか眼中にないと思うよ。
何本売れたのよコレ。
今叩くなら3DSとマリオマリカモンハンでしょ。
援護してる奴ももういいんじゃないか?
何を言われてもしたないって。
>>832 いまいち何言ってるかわかんないが
やっぱ基本的に任豚とゴキ豚の争いなんだなココは
2chでも屈指の実に有意義なスレだ
ゴキがゼルダを叩くならグラよりバグをネタにしたほうがよくね?
ここにいるのはゴキっていうよりSSでアンチゼルダになった奴じゃね?
眼中にねえなら乱立してんじゃねえよカス
SSは嫌いだけどゼルダは好きだぞ
グラの詳しいことはわからないけど
終盤の盛り上がるところでラブリーゼルダちゃんの歯がとても目立って
画面直視できなかった
あとリンクって豚鼻だよな
面白かったけどそこだけ気になった
838 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 23:09:49.09 ID:ve5bkF7R0
ジャギは確かに酷かったなぁ
ジャギなんかAA掛けるか掛けないかの違いだけだろ
840 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 23:21:47.45 ID:NUOHMjfF0
noAAでも高解像ならそこそこ見られる絵だよ
Wiiの出力が酷過ぎただけのハナシ
841 :
名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 23:22:25.44 ID:gAaiueXP0
グラが汚いって言う奴は、まさか標準のAVケーブル使ってないよな?
なんで?普通のケーブルだと糞グラなの?
>>842 AVケーブルを使用した場合と、D端子を使用した場合とでのディスプレイに表示される映像の違いについて理解していますか?
してますよ。うちD端子使ってるし。
>>844 使っているかどうか、ではなくてAVケーブルとの違いということですよ
もしも使ったことがないのなら、1度AVケーブルで「液晶ディスプレイ」に接続してみれば一目瞭然
ブラウン管じゃ、だめですからね
ちゃんと「液晶ディスプレイ」にAVケーブルで繋いで確認してみてください
技術的にはまずまずのことやってるわけだから
これはもう作り手のセンスの問題でしょ。
30fpsで動かす場合どういった見せ方が効果的かっていう。
ラススト、ソニカラ、ベアラーなんかは成功。
SSは失敗。
それだけの話だよ。
ソニックはWiiで一番きれいじゃね?
848 :
名無しさん必死だな:2011/12/24(土) 21:00:28.84 ID:0YBtjjni0
ソニックはドリキャスでもかなり頑張ってたしなぁ
849 :
名無しさん必死だな:2011/12/24(土) 22:20:23.77 ID:HbBVJJMaO
プレイした当初「うわっ!」と思ったけど、今は気にならなくなりました。
この絵作りは完全に裏目に出てる
>>846 相変わらず実のない印象操作ですね
前者はどこが成功で後者はどこが失敗なのか
具体的に述べて頂けませんか?
できないなら捏造と言われても仕方ないですよね
852 :
名無しさん必死だな:2011/12/25(日) 00:06:35.39 ID:xUJmlG1S0
前スレで既出かわからないんだが、グラ汚い論者はSDだからダメなの?
それともグラがハーフトゥーンだからダメなの?
トワプリ路線で作って欲しかったって事?
マリギャラを劣化させたようなチープなフィールド
パッと見で時代遅れだよな。SSのグラ。2、3年前にでてればここまで叩かれなかっただろうな。
むしろ抽象画チックな表現が評価されたかもね。
855 :
名無しさん必死だな:2011/12/25(日) 06:29:58.09 ID:QRXsMG7J0
>>849 気にはならなくなったけど
グラに感心することも一度も無くクリアした
Wiiでよく乗り切ったよ。DQ10はWiiU買うがな。
正直この絵は好きではない
造詣は良かっただけに残念
858 :
名無しさん必死だな:2011/12/25(日) 17:56:55.58 ID:1KVn/mZS0
グラ滅茶苦茶汚い上に
後半、ダンジョンは無くなってオトダマ集めとか言うただただ苦痛なだけなミニゲームやらされる
とんでもない糞ゲーだよこれ
860 :
名無しさん必死だな:2011/12/25(日) 18:21:15.22 ID:1KVn/mZS0
>>858 これは同意。サイレンとかもそうだけど、ミニゲで水増しするなと。
ほんと5年なにしてた
久々にタクトやったらフリーカメラで自由に動かせたんだな
まああそこまでグルグル動かす必要はないけど、やっぱり不便だな
カメラが糞って言ってた奴の気持ちが分かった気がする
864 :
名無しさん必死だな:2011/12/25(日) 21:37:50.29 ID:Y4Sj3IJZ0
サイレンやオトダマをミニゲームって、ゆとりの言う事だよな。
ゆとりは無双がやりたいだけだろ。
>>857 好き嫌いがあるのは分かる
タクトのときも国外中心に「こんなのゼルダじゃない」的な意見が目立ったし
トワプリでは逆に国内で「国外に媚びすぎ猫目でいいじゃん」って意見が出た
SSはどっちかというと国外を向いてる気がする
例えば、リンクの目鼻立ちや体型が日本で言う美形(女性のように細く端正)ではなく
全体的にごつい印象を受けるところとか
今やゼルダの売上の大半は国外だから当然ではあるし
どうも受け付けないって人がいるのも当たり前のことだと思う
それを他人に押し付けたりしない限りなんの問題もない…んだけど
どうも「汚い」と百回言えば、嘘が本当になると信じてる人がいるんだよなあ
ゼルダって謎解きがめんどくさいし、
ミニゲーム云々以前に、ゲーム全体を通して、時間稼ぎの水増しの積み重ねという印象があるんだけど。
ゼルダ好きの人って、よくあんなめんどくさいゲームできるな。
モンハンに比べたら
全然めんどくさくないはずだと思う
>>867 ああ、モンハンもめんどくさいよな。
モンハンも嫌いだわ。
敵から素材を集めて武器防具を作る、って時点でムリ。
>>864 サブでいいだろあんなもん。クリアしたらハートのかけらでいいだろ。
>>866 俺はゼルダ好きっていうか箱庭ゲーが好きなのかな。
ちょい前まではゼルダみたいな良作の箱庭ゲーってあんまなかった。
870 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 00:32:14.19 ID:xH6AH9LX0
>>865 5年前に出してれば汚くなった
でも今の時代据え置きでこのグラは間違いなく汚いよ
否定されずに百回言えるまで頑張るつもりじゃないかな
>>870 捏造だから具体的にどこがどう汚いかは言えないんですね分かります
873 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 01:42:40.77 ID:xH6AH9LX0
と無理やり汚いグラをそうじゃないと捏造できると思ってる馬鹿信者であった
海外サイトが選ぶ「2011年ベストゲーム」Top10(GameTrailers)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16519134 1.ゼルダの伝説スカイウォードソード
2.スカイリム
3.バットマン:アーカムシティ
4.ポータル2
5.モータルコンバット
6.スーパーマリオ3Dランド
7.アンチャーテッド3
8.DEUS EX:HumanRevolution
9.マーベルvsカプコン3
10.ソニックジェネレーション
さすがゼルダは強かった
>>872 具体的にどこがどう綺麗なのか教えてくれないか?
全体的に丸みを帯びたグラフィックで刺々しさがなく
そのままポリゴン置きましたって感じじゃないんだよな。
凄い丁寧に作られてると思う。
あと、遠景が水彩画っぽくなるのが良かった
>>875 具体的にこのあたりを参照
>>61,67,144,286,299,309,352,373,379,421,804
>>877 ちょっと読んでみたけど、SSのグラはただすごく手が込んでるってお話みたいだけどw
素人の俺でも凝ってるのはわかるよ。でも俺はそれでも綺麗に見えないんです。
今時これじゃあねw
そんでお前の書き込みはこの中のどれなの?
>>878が綺麗に見えないと感じるのは全くの自由だよ
こういうのを綺麗だと感じる人も大勢いるってことを許容してもらえればそれでいい
「汚い」を連呼してる人だって「理由?俺の感性に合わんからだ!」
とでも言ってくれれば済むところを、なぜか執拗に汚いことを普遍化しようとするから反論が出る
あと俺のレスは
>>61とか
>>286とかです
880 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 03:37:30.94 ID:g2lezxMT0
いい事言うなあ。
ピカソの絵を見て俺でも書けるって本気で思うタイプはいるよね
まだこのスレあるんだw
キレイか汚いかは個人の主観なのにな…
これ、逆に「ゼルダSSのグラは史上最高にキレイ!」っていつまでも連呼するヤツがいたら
それはそれでそうでもないってレスがたくさんつくだろうし
延々と主張しても仕方ない話なのにね
グラフィックが汚いゼルダ
グラフィックが綺麗なFF
これ以上言わせんな恥ずかしい
お前も何故か執拗に綺麗だというこにしたがってるよな。
ほんとさSSのグラがあたかも凄いモンのようにでっち上げんのやめにしてくれないかね?たいしたことないだろ。パッと見PS2とか言われてんぞ。
看板タイトルで今時これでは叩かれて当たり前。
PS2の技術レベルではこの絵は出せないって言ってるのに理解しない奴だな
技術の高低と、絵が個人の嗜好に合うかどうかは直行する概念なんだよ。
抽象的思考ができればすぐ理解できるだろうに、
汚い=低技術という思想はどこで身に付いたものなのかね
>>884 叩いてるのは初めから買う気のない人だけだと思うんだけど・・・
これ最初のスレからずっと続いてるけど
要するに絵柄の好みの問題でしかないよね?
SSは仮にHD機で出ててもこういう絵だと思うよ
細密に描かれた絵=きれい
そうでない絵=汚い
これじゃあまりにも基準が単純過ぎると思う
>>884 俺はSSが綺麗だと明示的に述べたことは一度もないのだけど
どこから「執拗に綺麗だということにしたがってる」という発想が湧いてきた?
俺のレスは「汚い」に対する反論であって「綺麗」を擁護するためのものではないよ
そして何故反論するのかといえば「個人的にSSが汚いとは思わないから」だよ
主張するのも反論するのも自由だからね
さて、これで君からの要求は果たした
次は君が「たいしたことないだろ。パッと見PS2とか言われてんぞ。 」について具体例を挙げてくれ
PS2レベル以上なら内容がよければ俺は満足。
890 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 04:53:58.93 ID:1ErZd3Vj0
信者の脳内技術で擁護パねーな
ここまで画像無しで擁護し続けるのもスゴイよ
まあ画像貼るとクソグラってのがバレちゃうからなー
それに画像貼れないってことは
ひょっとして実機もソフトも持ってないんじゃねーの?
まさかの割れか??w
汚いと言ってる人たちには
「汚いグラのゼルダSS」って事でいいと思うよー
それを延々と主張してる時間がもったいないとは思うけどね
892 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 05:16:47.15 ID:1ErZd3Vj0
そうだよなー
無理な擁護はしない方がいいよねw
PCでスカイリムでもやろうかと思い立ったけどスクショ見て止めたわw
合わねーっつーのw
綺麗汚いは主観でしかないから綺麗だと思う人に汚いと言っても無意味だし
逆もまた然り、PS3と360の様なマルチでもなければ何を言っても無意味だろ。
WiiとPS3を比べてる時点で色々問題だろw
PS2だってこれを再現しようとしたら唯でさえ処理落ちしやすいのに処理落ち多発でゲームにならんわw
あ、ゴキさんは静止画命だから処理落ちした方が寧ろ綺麗に見えるかもねwww
>>890 >>1が「汚い」と言い出したんだから
まず汚いって言ってる側が画像を出すべきだよね
ここまで画像なしで貶められるのもすごいよ
まあ画像貼ると捏造がバレちゃうからね
それに画像貼れないってことは
ひょっとして実機もソフトも持ってないんじゃないかな?
それで「汚い」とか言ってるなんてありえないよね
897 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 06:30:31.37 ID:6O9d9RBx0
PS2に毛が生えたレベルだよね
898 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 06:37:13.46 ID:edcU8ZJj0
wiiはゴミハードだから仕方ない
899 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 06:44:24.49 ID:+mrdRw5PO
正直俺も時のオカリナ以降よくにた感じだし面白いのはゼルダだし充分わかるけど買ってない
グラフィック重視じゃないけど時のオカリナ以降からガラッと変わるHDゼルダは買うよ
たぶんこれより売れる
ゲームの面白さはグラフィックで決まるとか言ってる奴まだいるのか
絶滅したかと思ってた
901 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 07:23:31.19 ID:+mrdRw5PO
読解力ないやつまだいるのか
小学生かな
902 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 07:55:20.37 ID:6O9d9RBx0
だーーーーれもグラフィック「だけ」でゲームの面白さが決まるなんて言ってないのに
グラフィックが重要と言う事項に対して誰も言ってない「グラフィック『だけ』でゲームの面白さが決まる!」仮説を無理やり引っ張ってきて
それに対して反論して、さも汚いグラを擁護できるかのようなこのやり口
任豚ってこの手法本当ゲハで何千回やってきたんだろうねw
903 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 08:18:20.48 ID:kI0mTiPDO
>>900今回のゼルダは面白いがグラが汚いのも事実だしそこが惜しい
904 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 08:42:30.39 ID:+JKhOVsy0
正直任天堂はリアルグラに興味あるのは分かるんだけど
自分とこで設計したハードの性能
ちょっとは考えた方が良いわ(^p^)
2Dでもゼルダなら売れるだろう
グラフィック自体は綺麗なんだけど
D端子480pが限界だから地デジ後の720pとか1080pのTVだと引き伸ばしできつい
WiiUなら解像度もあがるだろうけど、WiiUゼルダでるのは4年後くらいかなあ
906 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 08:57:15.01 ID:AU2cBlBw0
PCグラボで言えば2000円台のローエンドHD 5450程度か以下の現行HD機と比較してもなw
PC版Skyrimと比較すれば一目瞭然
そんなオモチャで画質競争しても仕方ない
ゲームとして面白いものがいいよ
海外で絶賛されてから、ゆとりアニメオタクのゴキが屁理屈こねだしててワロタ
908 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 09:01:16.06 ID:USpNrUaCO
おまいらもちろんグラボ入りPC持ってんだよな
ゲームの面白さはグラで決まるわけじゃないけど
グラでいくらか気が削がれるのは事実だろ
イベントシーンで人の数が増えると明らかにジャギジャギになるし
箱〇やPS3やった後でWiiやると一世代分くらい違う性能差にがっかりする
910 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 09:22:32.33 ID:IVzVAxZSO
アル、いいかい、よく聞いてくれ。この包みの中には、俺のPSPを収めたケースやUMDが入っている。
俺のPSPコレクションを出来る限り収めた。もし俺が帰らなかったら、これを売り払ってくれ。
思い切ってSCEを見限れば、俺のゲームライフは救われると思う。
俺は永遠にVITAでクレクレしようかとも思ったんだが、なんていうか…そうするのがバカみたいに思えて。
ここでクレクレをやめないと、自分が自分でなくなるような…
任天堂が憎いとかSCEの仇を討ちたいとかいうんじゃないんだ。上手く言えないけど、3DSで、モンスターを狩ってみたくなったんだ。
俺がハンターだからなのか、理由は自分でもよくわからない。
…アル、俺はたぶん叩かれるだろうな。そのことで、GKやゴキを恨んだりしないでくれ。好きでクレクレをやってるわけじゃなんだ。
無理かもしれないけど、他人を恨んだり自分のことを責めたりしないでくれ。
これは俺の最後の頼みだ。もし、運良くVITAにモンハンが来たらさ、かならずこのPSWに帰ってくるよ。
会いに来る。約束だ。…これでお別れだ!じゃあなアル。元気で暮らせよ!クリスによろしくな!
911 :
名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 09:26:03.20 ID:0xR3u6fJ0
>>879 HDRや法線マップとか知らなかったんで、勉強になります!
ありがとう。
イベントシーンで綺麗になるって面白いね。
だからラスボス戦や、オープニング映像の最後らへんで
リンクが階段駆け上がるとこなんかが綺麗に見えたのかな?
ただのリアルタイムレンダでも、色々調整してるんだなぁ。
しかし、写真ならともかくゲームで調整するのは大変な気がするな…
>>909 >イベントシーンで人の数が増えると明らかにジャギジャギになるし
また捏造かい?
SSの絵画調フィルタやHDRは典型的なフルシーンポストエフェクトで
表示によらず一定の負荷で済むのが利点の一つなんだよ
だから表示人数によって見た目が変わるというのは奇妙だ
そのイベントシーンがどれで、他のどれと比較したのか教えてよ
反論できなくなるとすぐ無根拠な「汚い」を連呼して誤魔化そうとする
しかもスレ内で既に反論されていることを繰り返すだけか
本当に「執拗に汚いということにしたがってる」んだねえ…
とりあえず
>>884は
>>888に返答してくれないかな
他人に説明させといて自分は逃げるなんて卑怯だぜ
結局こうやって横から茶々が入って
絵柄の話と性能の話と解像度の話がごちゃ混ぜになるんだよね
このスレを3まで引っ張ってる人は
ずっと絵柄が気に入らんって言ってるに過ぎないのに
元々ゼルダがグラゲーとか訳のわからん主張から始まって、
手抜きだなんだとほざくから、
手抜きでなくこれこの様に作られていると言う話しになり、
すりと黙り。変わって「俺が汚ないと思うから汚ない」
と言う主張が横行してきた。
主観の話になった時点でどうでも良い。
HDゲーでもやってろと。
おっとミス
×すりと
○すると
>>912 ポストエフェクトの負荷は一定でも、描画物が増えればその分トータルの負荷が上がり
ポストエフェクトをカットせざるをえない状況とかもあるんじゃね?
SSやってないから知らんけども。
>>916 実装上はそれができるようになってると思う
でもSSの場合、終盤で無双みたいに数十体の敵と乱戦を繰り広げるシーンがあるんだけど
それを絵画調フィルタもHDRも掛けたままで描画できてる
だから、多少表示人数が増えた程度では、それらを切らなきゃならないほど描画負荷が高まるとは考えにくいんだ
実際そんなイベントシーン見た覚えがないし
別にグラフィック表現が凝ってること自体は否定しないけど
ローポリなのとテクスチャーが64ソフトばりにボケボケ&ノイズ入りのような小汚さなのは認めなよ
その辺は他のWiiソフトと比べても明らかにショボいのに
そこを頑なに否定してるから長ったらしい説明垂れ流しても詭弁にしか見えんわ
>>919 証明してくれたら認めますよ?
それを頑なに拒否し、ただ「汚い」を連呼するのでは、捏造と言われても仕方がないですよね
具体的にどこがローポリなのか、テクスチャが汚いのか
他のWiiソフトと比べても「明らかに」しょぼいなら
そのソフトとSSで比較したモデル、テクスチャを教えて下さい
「明らかに」とまで言うのですから、簡単なはずです
できないなら「汚い」というのは捏造だと認めていることになりますよ?
ボケてるのにノイズ入りってすごく不思議な表現だな
922 :
名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 00:04:12.05 ID:WdQAfBSt0
>>919 64ソフトばりとか目が腐ってるんじゃね?
わかりやすい例があるじゃないか
64の時オカと時オカ3D比べてみろよ
オレ的にはグラは確かに綺麗ではないがトータルとしてのゲームは十分面白いと思うのだが
なかにはグラも綺麗と感じているやつもいるだろうし、ゲーム自体もクソと感じてるやつもいるだろう
その個人の感覚を否定し合ったり証明してみせろとかマジ基地外としかいいようがない
日本よりも余程技術やハイクオリティなものを目にしている諸外国で
グラフィックを含め十分に評価されている
このことをを考えると、
ファミ通 と 海外のレビューサイト
日本のゲーマー と 海外のゲーマー
実に正しい対比になっていると思う。
>>924 だよなあ
個人が綺麗/汚いと思うのは自由のはず
なのに、
>>919の「認めなよ」みたいに他人に意見を押し付けようとしたり、
>>909の「イベントシーンで人の数が増えると明らかにジャギジャギになる」みたいな嘘を付いたりするから、
証明を求める必要が出てくるんだよね…
927 :
名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 01:26:22.28 ID:ej6R2/190
その通り。
息をするように嘘をつくのが悪い。
やってるうちに慣れはするけど、やってるうちにキレイに感じるってのは絶対に無い
やってるうちにグラフィックに対して何の感情も抱かなくなるだけ
豚はWiiしか持ってないんでしょ?
そりゃあ綺麗にも見えるだろうよ。
一応遊んだけど、俺はもうWiiは無理。WiiUゼルダ待ち。
こんな逃げグラゼルダじゃなくリアル路線ゼルダをなw
リアル路線こそが逃げだろう
>>928 SSって、あとになるほど力の入ったマップやイベントが多いから
進めてくうちに「おっ」ってなることはあるかもしれないよ
実際俺がそうだったし
…いや、だって、SSの序盤のイベントとかダンジョンってちょっと地味だと思わんか?
トワプリみたいな、序盤からHDR効かせまくったイベントを想像してたから、拍子抜けしてさ
だけど、オルディン火山あたりから、おって思い始めて、リンク無双〜ギラヒム〜終焉の者の頃には
「なんだよWiiもやればできるじゃん!」って感じになってたなあ
特に時の扉が無数のキューブから再構成されるイベントが良かったよ
リアルタイムレンダであんだけやってくれりゃあ、少なくとも俺は十分だわ
932 :
名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 06:35:11.80 ID:UNWwtIy50
妊娠レイパーはモノの価値がわからん馬鹿だからしょぼくても気にならないんだろww
>>932 なんだその妊娠レイパーってのは?
おまえはその妊娠レイパーに乱暴された被害者とでも言いたいのか?
しかしな、SSを評価しているやつをモノの価値がわからん馬鹿だと
決め付けるのはいくらなんでも乱暴すぎるだろ
つーことでおまえは妊娠レイパーレイパーってことで確定
>>930 逃げと言うか、ただリアルに作っても違和感が出る。
だからそれを自然に見せる技術やセンスがいるんだけど、
SSは半トゥーンでありながらよっぽど自然な世界観を構築してると思う。
HDでリアルにデータ量だけ盛り込んでも、
それが出来てない物は多いよね。
最近良くなってきてはいるけど。
>>931 かねがね同意。
時の扉〜ラスト盛り上がりと経て行くごとに、
序盤のイメージはぶっ飛んでいった。
人の好みはそれぞれだからね
最近のFFのような絵が好きな人も居れば、このSSの絵作りが好きな人も居る
いい悪いじゃないんだよね
結局、
>>1がアホってだけだな