ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件 堪忍袋16袋目

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1 ：名無しさん必死だな：
ttp://www.eurogamer.net/articles/2011-08-24-why-microsoft-wont-publish-psn-firsts

・Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売してね。
・発売される地域全てについて、(オフライン状態での※1)ゲーム体験は、箱○と他のプラットフォームとで同等以上にしてね
・これらの条件を満たさない場合、MSは「そのコンテンツ※2」について箱○でのリリースを拒否できます

※1 on-discを素直に理解する場合
※2 the gameやthe titleではないので、対象のゲームタイトルその物だけでは無く、以降のタイトルも含む可能性が強い。

前スレ
ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件 堪忍袋1袋目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320108911/
2 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 14:11:47.53 ID:/yyA8rVR0
SCEA Rob Dyer氏からの回答
ttp://www.industrygamers.com/news/sony-publishers-are-getting-the-living-crap-kicked-out-of-them-by-microsoft/
・MS自身に害になるような規約を作って誰が幸せになれるの？
・MSは(DVDという)劣った技術を保護しようとしている
　(PS3はBDやwebブラウズ、動画配信などゲーム以外のコンテンツも提供しているよ)
・ソニーとしたら、インディーズには特定の要求はしていない
　(インディーズ以外には要求してるって事？)
・MSの特定地域での規制は、関係地域全域に影響する。
・MSは囲い込むだけじゃなくvalveの言うとおりオープンにしろ。
・SCEはMSに立ち向かうけど、個々の判断は各パブリッシャーの判断に任せる。

3 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 14:12:00.37 ID:/yyA8rVR0
ソニーは独占タイトルではなく独占コンテンツで差別化すべきだと思っているらしい
ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/3496004.html

PS3版『Battlefield 3』に独占コンテンツ「BF1943」は無しに変更
ttp://gehanew.com/archives/1648159.html
4 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 14:12:26.47 ID:cRTdOOEi0
MSはキチガイだな
5 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 14:14:02.66 ID:uXExdYHp0
ロバおるかー？
6 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 14:20:58.01 ID:gbU1OOya0
PS3版『Battlefield 3』に独占コンテンツ「BF1943」は無しに変更
http://gehanew.com/archives/1648159.html

E3で発表された『Saints Row: The Thirds』のPS3限定モード、製品版に収録せず？
http://gs.inside-games.jp/news/306/30648.html
7 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 14:41:33.71 ID:tvqIn9qmP
PS3 22,919
Wii 11,782
360 1,531 ＜ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件！(ｷﾘｯ
8 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 14:43:00.68 ID:ExI8D/Yi0
>>7
これ世界的な事だからｗ
9 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 14:51:42.50 ID:mTNoaKCj0
国内への影響はあくまでゲハ的興味でしかなくて、
海外での謎優遇が無くなることのみにユーザーとして実益を感じる

国内は、箱も含めてサードがなにしようがもうどうでもいいわ
どうせベセスダ大作のローカライズぐらいしか買わんし、それももし国内箱ハブするようなら買わないだけだし
10 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 14:54:47.36 ID:4IN0yZOvO
早速轟音無職禿がｳﾘｱｹﾞコピペ(ｗ
11 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 14:58:34.09 ID:n6lXqzoM0
>>4
SCEだろ？
独占コンテンツ用意しろとか
12 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 15:04:27.33 ID:aGpNaR+J0
立ち向かうとかカッコイイ事言ってるSCEだは具体的にどうすんだよw
13 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 15:09:14.09 ID:19/fHBEd0
ゴキブリはいつまで鎖国してるんだろう
本当ひきこもりだな
14 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 15:12:04.28 ID:Xqtj26nAP
>>7
むしろ、こんだけ差があるのに
ソフト売上が、せいぜい箱の3倍程度ってどういうことだよｗ
15 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 17:08:29.22 ID:sFBH6i9I0
>>14
こんな話もある位だしなw
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20110907/NjlvbWRBQ2Iw.html
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20110908/cXA1cXR3OUcw.html
16 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 18:36:30.20 ID:Eyg2pmyb0
実は消費者にちゃんと届いていない死に在庫なんじゃね？
トルネ目的とか言い訳してもカバー出来無いれべるだよね
17 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 18:58:23.86 ID:TEqJuHP00
PSユーザーはソフト買わなすぎだからな
18 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 19:01:36.79 ID:N5HIuldw0
964 ：名無しさん必死だな ：2011/11/24(木) 17:25:44 ID:iiZEorTc
内田理央さんは12月のプレゼンターで、毎月かわるらしい
アメリカインサイドを翻訳して配信するらしい
公開収録は続くらしい

これってまたMC使い捨て方式かな。
19 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 19:23:15.56 ID:qBvtSF6h0
アメリカのインサイドも配信してくれるのはちょっとうれしいなぁ
20 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 19:43:42.68 ID:nALnma380
PS3版『Battlefield 3』に独占コンテンツ「BF1943」は無しに変更
ttp://gehanew.com/archives/1648159.html

↓
EA gives PS3 Battlefield 3 owners Battlefield 1943
http://www.eurogamer.net/articles/2011-11-24-ea-gives-ps3-battlefield-3-owners-battlefield-1943
21 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 19:48:19.59 ID:9yBnOjgJ0
> EA faced a class action lawsuit last week for sneakily breaking its promise of a free Battlefield 1943 game for buyers of Battlefield 3 PS3.
22 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 20:03:20.81 ID:TINTXCZK0
ttp://www.famitsu.com/news/201111/24005843.html
23 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 20:13:08.57 ID:zeKWLOm90
規約と訴訟で前後から責められるEA
24 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 20:13:11.87 ID:TINTXCZK0
>>18
毎回
※日本での発売予定はありません
ってテロップが下に出るんだな
25 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 21:53:09.06 ID:M9MMijLb0
新規約のペナルティと訴訟、どっちの方がマシなんだろうな……ｗ
26 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 22:03:50.36 ID:9yBnOjgJ0
BF3は単純に規約発動前なんじゃねーの？という気が
27 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 22:09:11.34 ID:jriZjKbp0
ディスク外という抜け道
28 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 22:10:25.76 ID:M9MMijLb0
規約発動前のゲームでも、MSの機嫌を損ねない為に各メーカーがそれなりに動いてると思うよ。
キャックラのPS3独占DLCが突然配信されたことと言い、規約が判明した後で起こった事象は色々ある訳だしね。
29 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 22:13:00.85 ID:9yBnOjgJ0
うん、動いてるんだろうなという気はする
で、今回は規約前だからと交渉したんだろうなと想像
30 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 22:41:45.45 ID:YCpxQRTp0
RDRも無料配布出たけど
アサクリBHはもうプラコレ出ちゃったしコペルニクスミッションは無いかなぁ…

あ、そういえばBF3は結局DLCコード発行することになったみたいね
裏で何があったんだかはわからないけど
代わりにポルシェのライセンスもぎ取って来ないかなぁ…
31 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 23:14:04.86 ID:H3WCaHPFP
ひかりちゃん元気かな
32 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 01:05:42.84 ID:mPhbuST+0
まあ今更取り繕っても、さんざん完全版や、PS3だけを
異常に優遇してた阿呆メーカーのゲームなんぞ
今後、まず買う事は無いんだけどな

もしどうしても遊びたくて買うとしても、中古で十分
最近のゲームって、数ヶ月で半値以下になるしさ

予約して発売日に新品で買うのは、今まで気持ち良く
楽しませてくれたメーカーの製品だけで事足りるわ
33 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 01:14:25.41 ID:0WTq0Xi/0
インティとアルケミのクソコンビは来年潰れてくれないかなｗ
34 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 01:19:25.06 ID:DFSVQ78k0
抜け道とかいって規約の穴をつくようなマネしたところで
規約には引っかからないかもしれないけど
MSが規約で縛ろうとしていることを敢えて破ってるんだから
MSがどう思うかは火を見るより明らかだよね

MSとの関係がどうなろうが別に構わないっていうならともかく
普通はそのくらい考えるよね
35 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 01:48:23.97 ID:ehFWAd+m0
潰れろとかキモいな
チョンみたいだ
36 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 01:49:41.45 ID:e1Jo4Uny0
MSの規約改変が契機だからMS軸に語ってるけどさ、MSどうこうってよりも、客馬鹿にしてることが一番の問題でしょ
ファーストですら、将来自分とこの客になるかもしれないのに、他ハードの客馬鹿にしたらダメだろって思うんだが、それをサードがやる意味がわからない
生活必需品でもない、娯楽品でしかないゲームで、なんで金払ってイヤな思いさせられないといけないんだっていう
37 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 02:04:40.14 ID:/Wkko3pp0
>>36
客馬鹿にした方が儲かる仕組みでもあるんだろ
38 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 02:04:44.03 ID:igzHpiUS0
×客
○財布
39 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 05:33:23.61 ID:f/Lqazum0
>>6
PS3版、売上相当悪いみたいねｗ　米Amazonキャンセルラッシュですごかったらしい
40 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 05:36:41.27 ID:x8U/Bmsy0
>>23
畑中葉子状態か・・・
41 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 06:24:55.31 ID:GkqHKw+WO
客を馬鹿にする態度の会社と客に誠実な態度の会社がゲーム出していて、かつ両方発売日近かったりしたら、ね。
それがオフ中心のゲームだったりしたらもうね。
42 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 06:58:58.69 ID:69gYPf+v0
>>40
爺乙
43 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 08:13:12.47 ID:3xRLReLfP
噂： 次期Xboxは“低価格版”と“高機能版”の2つのバージョンが用意される

1つはKinectゲーミングの入り口として働く“低価格版”、

もう1つはハードコアゲーマー向けの“高機能版”で、
いずれのバージョンにもKinectがバンドルされるそうです。
なお高機能版では光学ドライブ、HDD、★　後方互換性　★が搭載され、
より高い価格で販売されるとの事。

http://gs.inside-games.jp/news/307/30761.html
44 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 08:38:48.62 ID:ikkj7f7P0
>>38
すっからかんだけどなw
45 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 09:15:00.14 ID:143xPeY40
>>43
前者は光学ドライブもオミットされるのかよ
価格が明かされないことには何とも言えないけど事実ならちと両極端だな
46 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 09:27:43.85 ID:6JN5hucu0
今さらPCエンジンの真似かよ
絶対やめた方がいいと思うけどな
47 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 09:41:36.93 ID:69gYPf+v0
噂を信じちゃいけないよ
48 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 10:32:39.42 ID:IBlABv460
>>47
爺乙
49 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 10:35:08.72 ID:B+HO+OF+0
>>43
噂話あいてに真面目に語っても仕方ないけど、箱○のHDDが必須でなかったゆえに
HDDを活かしたサービスに制約が出たように、廉価版出してしまうとそれに引き摺られて
高性能版にも制約が発生するから好ましい戦略とは思わないよね。
50 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 11:25:43.04 ID:7GBTABUO0
光学ドライブ抜くとかDL専用にする気か？それで入り口用とか
てきとーな嘘つくにしてももうちょっと考えて書けよと
51 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 12:10:18.06 ID:fbn+IMkT0
キネクト諦めてくんないかなぁ
若しくはもっとコントローラーとの併用を推し進めてくれるとか
やっぱ体だけでプレイするゲームにゃ限界あるよ
52 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 12:19:38.43 ID:uX/TEQAFP
ちんこでゲームは出た瞬間から無理だったけどな
53 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 12:31:42.65 ID:M3BECboi0
>>51
インスタントブレインのキネクト対応は正直、無駄だった。
読むだけのテキストアドベンチャーなら案外良かった感じがするが、
インブレは写真を撮ったり、場所を移動したり、選択肢が多い今時では
珍しいタイプのテキストアドベンチャーだったので、キネでの動作が邪魔くさいだけ。

Forza4のキネクト対応は素晴らしい進化。あのフェイストラッキングは凄いよ。
キネクトってのが全身動かす体感ゲームだけの機器じゃないと思い知らされる。


まぁ、発売から1年も経ったとはいえまだまだ成長分野で研究中の商材だから、
そんな毛嫌いせずに生暖かく見守ってれば良いと思うよ。
少なくとも宣伝費が削られることはあっても、コアゲーの質と量がキネクトのせいで
減ったというのは無く、むしろコアゲーの層が厚くなっているのが現状だし。
54 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 12:33:59.25 ID:wXPqe9/n0
>>43
ファミリーとゲーマー向けで別けるのはおれもすでに予想してたぜ
書き込みは普通にスルーされたけどなw

おそらく実現すれば本体サイズも変わるはず
ゲーマー向けは高性能を求めれば、どうやっても大きいサイズにならざるをえない
ファミリー向けはサイズを抑える必要がある
今の新型箱○並みかそれ以上に

制約うんぬんはそこはMSの力のみせどころだな
解像度、エフェクト、シェーダーなんかを低機能版、高機能版で一発切り替えできる開発環境が必要
開発の手間は増えるが、そこをどんだけ抑えられるか
たぶんCPUの性能はちかく、GPUでの性能差が大きくなるな
55 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 15:00:18.48 ID:Ch2FFTm/O
XBOX-PROとXBOX-HOMEか。
シルバーメンバーシップとゴールドメンバーシップみたいに
気軽にバージョンアップできるような仕様の方がいいと思う。
56 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 15:08:14.86 ID:pD5QP8YZ0
廉価版は後付パーツで高級版と同等にできたらいいなあ
57 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 15:20:39.39 ID:roROmjKF0
ちょっと待て

>なお高機能版では光学ドライブ、HDD、★　後方互換性　★が搭載され、

仮にこれ本当だとしたらディスク起動しようにも光学ドライブがなく、
ダウンロード販売しようにもHDDが無いってソフトどうやって供給するんだ？
58 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 15:39:30.53 ID:JyxNXfS80
>>57
いや、廉価版の光学ドライブを外すとは書かれていないのでは？
59 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 16:27:26.69 ID:qURn8WAv0
>>58
あえて「高機能版に搭載」って書いてるってことは逆に言うと
低機能版には搭載されてないってことだろ

まぁ、個人的な意見としては
そもそも基本性能違うが2種類っていうのは、過去にもあったけど全部失敗に終わってるし
後方互換性の有無とかならともかく、本当に基本性能が違うようなものを出すとは考えにくいな
60 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 19:13:21.11 ID:x+mEVQBo0
週刊ファミ通アンケート: "Xbox 360"に関するアンケートを実施中です！
http://www.famitsu.com/news/201111/25005990.html
61 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 19:27:23.64 ID:CFcfAcf40
>>57
フラッシュメモリが20GBぐらい付いてるんじゃない？
62 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 19:29:26.61 ID:Mcdb9MYn0
>>61
20G程度のフラッシュメモリのせるぐらいなら、120GのHDD載せたほうが安くすまないか？
タイの洪水で高値が続くなら話は変わってくるだろうけどさ。
63 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 19:35:16.91 ID:e1Jo4Uny0
>>60
> Q5：Xbox 360やXbox LIVEに対する改善点や要望がありましたらお答えください（いくつでも）。

まずエンターブレインに情報提供するのを止める、かな
64 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 19:42:16.35 ID:Mcdb9MYn0
>>63
それはそれで箱通がこの世から消滅してしまうので、
ちょい勘弁して欲しい話でもあってだな・・・・。
65 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 19:48:12.32 ID:e1Jo4Uny0
>>64
んじゃ、箱通のメンツ引き抜いて他の出版社で出させるとか
66 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:05:59.08 ID:mbBGRj580
ライターもフリーの人とかそれこそファミ通と兼業の人とかもいるし
ゲーム会社じゃないんだから引き抜きとかそんなに意味がないよ
67 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:11:06.53 ID:bncjmlT60
>>63
ファミ通上でいつも正確な情報が出ることだな。
マルチタイトルでPS3のみ表記とか多すぎるだろ。
68 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:13:15.64 ID:CFcfAcf40
>>62
安くすることが最大目的だったら無いハナシだが、ライトユーザー向けには小さくて軽い方が
好まれるでしょ。360でヘビーユーザーへ十分な実績ができたことだし、ライト向けの先行投資
ということで逆ザヤ。
69 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:15:08.70 ID:6JN5hucu0
スカイリムの販売数楽しみだな
PS3の方が多く売れるのはわかってるからそんなことじゃなくて
360のアクティブユーザーが大体どのくらいかわかりそうな気がする
PC版と海外版でどのくらい減るのかにもよるけど
70 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:17:32.11 ID:x3GGXnOo0
スカイリムはある程度プレイヤーを選ぶよ
普通にスルーした
71 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:24:15.14 ID:6JN5hucu0
アクションやSTGよりは選ばない気がするけどなあ
ユーザー層的にも合ってるし何かと話題だから注目度もそれなりのはず
JRPGユーザーはクラッシュの時に一掃されただろうし
72 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:25:27.22 ID:J5xc58r4i
>>69
今回はPCも日本語付きだから、PC版買うよ
PCとマルチでメーカのローカライズあるなら、オンが関係ないタイトルは箱にこだわる必要ないからね
73 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:27:39.49 ID:FDCrADwQ0
PCで出来る環境があればPC版買うだろうなぁ
宗教上の理由でPS3以外買えない人は分からんが
74 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:45:26.41 ID:12oT1He70
>>69
つか、ギアーズ3の販売数じゃ駄目なの？
今回は海外版買ったユーザーも少ないだろうし
75 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:45:54.82 ID:uX/TEQAFP
スカイリムが人選ぶってのはわかる
もともと有名シリーズの続編か、アニメっぽいキャラのゲームしか興味ないって人からすれば、
バリバリの洋ゲーテイストだしなｗ

それに、アレ系のゲームで何やっていいかわからんってゆとりは多いと思う
76 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:51:45.22 ID:hc/Fuu4y0
11年の販売実績見る限り、アクティブユーザーは5～6万程度な感じがするな。

自分の場合、MODのことを考えてTES5はPC版予定だし。
そもそも、ギアーズ3のインセインとかCEAやreachのレジェンドとか詰んだままだから、
先にこれ終わらせないとなあｗ
ユアシェイプ2012やキネクトディズニー、マリオカート7やMHTriGも買うし……年末は地獄だ。
77 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:54:04.91 ID:MC1gK+Ok0
すげぇな　ギアーズってアクティブユーザー100％買ってたのか
ゲハだけでなく全国で箱起動してる箱持ちは全員ギアーズユーザーということだが
78 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:57:48.72 ID:IBlABv460
GoW3が5万前後売れてるのに、アクティブユーザーが5～6万って事は流石にないでしょー
幾ら「箱ユーザーならマストバイ！」と言われても、F/TPSは全くプレイしない人も相当数いるし

ただ、国内箱の「ソフト販売数の天井が5万前後」ってのは確かかな
どんなに出来が良かろうが独占だろうが、5万以上はちょっと狙える市場じゃなくなってると思う
79 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 20:59:05.25 ID:MC1gK+Ok0
糞KKとバンナムのクロスファイアは中々効いたからなw
80 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 21:11:40.31 ID:tKNrC04U0
また、アクティブユーザ云々言うアレな人来てたのか・・・・・

そんなもん判ればメーカは苦労しないわｗ
ヌーマリーWii400万売れたから400万以上市場なのに○○は
爆死プギャーというゲハじゃ何の意味も持たない。
81 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 21:16:21.25 ID:Ch2FFTm/O
MSKKは把握してるんだろうけど。
アクティブユーザー数。
シルバー、ゴールドのアカウント数にサイインの履歴を見れば
ネットに繋いでる人数は掴めるから。
82 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 21:22:00.42 ID:x3GGXnOo0
箱は他機種よりは少ないと思うが
オフ専の人も居る筈だよん
83 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 21:25:38.79 ID:1JTF7ftw0
シルバーでもサインインの履歴や
体験版やゲーム映像落としたアカウント記録されるからな
84 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 21:31:42.46 ID:6QEBmEGz0
PS3もアクティブユーザーはいうほど多くない
つか何のスレだ
85 ： ：2011/11/25(金) 21:40:30.68 ID:/chmyzfwi
フレ欄見たら箱○ユーザーはゲーム結構買ってる
実績見れば一目瞭然
平均して20000くらいだから1タイトルにつき
実績半分とったとしても40本は買った計算になる
86 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 22:08:42.02 ID:w3+cExQg0
>>43なんて信じてる馬鹿もいるんだなw

噂：MS、Xbox 360いらずのKinect対応TVを計画、ソニーなどと協議？
噂： 将来のPS3ファームウェアで全タイトルがPS VitaのRemote Playに対応

先日もPS4とか言ってただろ。「IID GROUP SITE」の文字も読めないのかねw
87 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 22:13:24.84 ID:6JN5hucu0
海外のオンラインゲーで10万の課金アイテムが2000個売れたらしい
バンナムから逃げろー！
88 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 22:19:14.86 ID:bncjmlT60
PGRとかForzaのレースゲーム中心の人
アイマスから入ったギャルゲーメインの人
2D撃ち専
チャロナー

みたいな人たちもいるしな
89 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 22:25:22.88 ID:ynMLx6G1O
年間50本ぐらい買うが スカイリムなんぞ買わんぞ？
今は毎日 クロブラ三昧
俺はアクティブユーザーじゃないのか？
90 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 22:30:00.06 ID:Mg0RNDEJO
PS3とWiiと少なくとも同時に発売しない場合、MSはそのタイトルの発売禁止の拒否権発動ができるし、文句を言うな・・か。
シリーズもんだったら３だけ出せないとかがあるのかｗ。強気だなビルゲイツ
91 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 22:36:15.26 ID:/dByXcVr0
>>90
今MSの舵取りをしてるのは、ゲイツじゃないよ、ドク。
92 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 22:39:35.19 ID:sC2oX9Xw0
>>86
信じるバカまで言うこたーないだろｗ噂は楽しいもんだし、
次世代機の話題はゲハで一番楽しいじゃないかｗ

>>43
の噂はもし本当ならかなり斬新というか、冒険なんだよね。
低価格でしか買わない層に対して、後方互換を切っている。
つまり、箱○はそれだけ普及している、という自信の表れってことになる。
箱○を捨てなければ、低価格版を買えば良い。
いずれ箱○捨てるにしても、その頃には、高機能版お手頃価格になってるだろう。
ファミコン→スーパーファミコンみたいなシフトでも成功できる状態、と踏んだのかも？
それよりは変則的だし、戦略がありえそうなので、噂だとしても面白いと思うな。

任天堂がGB→GBAで、
そしてPS2でソニーがふっかけた後方互換だが（それ以後後方互換が当たり前に）
それでかかるコストや、DLCとして再販売するチャンスを考えると、なかなか面白いかなあと。
93 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 22:42:20.39 ID:Mg0RNDEJO
>>91
ああ、もう違うんだｗ。
家庭から日本製品を追い出すとかいう箱計画は、とっくに終わってたのかｗ。
94 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 22:46:35.53 ID:kJMBjUIN0
>>60
> Q5：Xbox 360やXbox LIVEに対する改善点や要望がありましたらお答えください（いくつでも）。

NAJ廃止してくれ、だな。
今日とかも特別セールやってるけど、半分が日本未配信だもんな・・・
95 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 23:13:30.71 ID:wXPqe9/n0
>>43 はファミリー層とコア層でハードの仕様を別けることを考慮すれば
全然バカげた話じゃないでしょ

ファミリー層にでっかい爆熱ハードがウケるわけないし
コア層に低性能ハードではもっとまずい

今の技術ではどんだけシュリンクしても高性能ハードにするには
ある程度の大きさが必要になる
96 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 23:24:52.42 ID:oGFBYI8k0
>>94
NAJはMSやMSKKが決めてるのではなくてソフトメーカーが決めてる
こればっかりはどうにもならない
97 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 00:55:18.83 ID:2o9kmGnL0
http://www.amazon.co.jp/dp/B005LM0NU4/
あちゃーケイブ大爆死しちゃったかー
98 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 01:06:47.09 ID:0kzY/5iZ0
ほぼ半額かw
まぁそのおかげかわからんが一時的に品切れのようだね
99 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 01:20:12.42 ID:hCLvEVsR0
なんか、こう1ヶ月程度でスグに半額近くになるのを見ると、
予約して発売日に買うのが本当にお布施以外の何物でもない
金の無駄遣いのような気がしてくるな・・・・・。
発売1ヶ月待ってからゲーム買ってりゃゲーム代金、悪くても
3割は抑えられそうだわ。


ここまで発売日直後に商品価値を貶めないと商売できないって
いくら嗜好品とはいえ、ちょっと異常杉ね？
100 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 01:43:31.80 ID:QYtZ3zCp0
PS2時代に散々荒らされてそういう市場になっちゃったからね
101 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 01:46:35.47 ID:38lTeOgj0
自転車操業になってるからな。

売らないと次のゲームが仕入れないから、値下げしても売るとか、中古落としとか。
色々歪になっちゃってるなあ。
102 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 03:09:48.83 ID:LUOCBnBV0
初回特典もつかないのに
発売日買いした俺ってorz
103 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 03:28:16.97 ID:3aM5TVrD0
>>102
これ見て元気出せ
http://www.amazon.co.jp/dp/B005ADFXWW
104 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 09:25:20.47 ID:QcLFiQlg0
>>92
>噂はもし本当ならかなり斬新というか、冒険なんだよね。
>低価格でしか買わない層に対して、後方互換を切っている。

・・・6年半くらい前からお越しですか？


>>77
RageとDeusEX優先したからギアーズ3まだ買ってなかったんだが俺アクティブユーザーじゃなかったのか
アサクリとスカイリムが控えてるから当分アクティブユーザーになれそうにないな。
105 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 10:33:51.10 ID:UYJ0PeZl0
どマイナーなゲームを毎年一本買って、それをフレと年がら年中やってるって遊び方の自分達は
アクティブユーザーじゃないと言われればそうなのかもしれんと思ってしまうｗ
106 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 14:49:29.03 ID:n3A7uK320
誰も注目してないゲームを発掘してやることこそ真の負けハードの楽しみ方や！
107 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 17:38:53.06 ID:Lb0ezS380
コーエーどんだけ規約でダメージ受けたのやらw
魔王再臨までGoDに出してきたぞw
108 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 17:51:14.70 ID:gLugt9bl0
>>107
GoDって配信初期はMSの買い取りって話じゃなかったっけ？

むしろコエテクみたいな役にも立たない糞サードのゲームなんざを
配信するなら、もっと箱○で頑張ってくれてるサードの宣伝を協力
してやるべきだと思うが・・・・

肥にせよ、バンナムにせよ、スクエニにせよ、望んでないメーカーばっか
応援するMSKKの空気の読めなさはホントにどうにかならんのかな・・・
109 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 18:16:19.26 ID:uvDpnBbp0
GoDはギャルゲーが多いからMSの買取ゆーてもなー。
MSKKが未だにアイマスの宣伝やるくらい頭悪いのは否定しないけど。


GoDに無双が多くなったの今年に入ってからだよな。
コエテクに何かあったかと疑ってしまうな。
110 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 18:20:23.75 ID:1gzflyOP0
否定はできるけど、じゃあどうすればよいかを聞くと逆切れする人ばっか。
普段の会話も否定から入って嫌われてるんだろ？

あ、会話する相手もいないか。
111 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 18:45:20.50 ID:HAa/HW330
三国5の2本はバカじゃね？で終わるけど
オロチ2本まで叩くことはないよな
112 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 19:07:54.92 ID:VtEfgaA+0
海とも山の物とも分からないがチャンバラかぐやには期待している
独特のＢ級ぽさが変に魅力的に思える
113 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 20:03:13.19 ID:eVJtQ6OY0
ケイブシューはオンデマに来るべきだと思うんだ。
あとかぐやってなんぞ？
114 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 20:20:47.61 ID:SlP6p/L50
多分だけど、「お姉チャンバラ カグラ」の話じゃないかな
115 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 22:48:42.47 ID:FW39w3q50
>>108
今でも初期でもいいからソースあるの？
116 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 23:03:12.72 ID:nB9+iPpW0
スカイリムはGOTY版待ちだなあ
最初のオブリの顛末で懲りたし
そもそもその時期はにはモンハンで忙しいし

同機種での完全版もいい加減規制して欲しいわ
117 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 23:12:14.18 ID:gZfU238ZP
>>116
PS3版はDLC来ないもんな・・・
118 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 00:10:56.22 ID:S8Pzegim0
DLCねぇ
119 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 00:45:06.02 ID:AXygnLSP0
>>116
俺も基本的にGOTY版で揃えたいから、スカイリム困ってるんだよなぁ・・・。

FO3がタイミング逸してちょうどGOTYが初プレイで済んだが、ニューベガスは
ガッカリの出来はともかくとっとと実績コンプして売ったのでDLCはGOTYで遊ぶ予定。


スカイリムもパッケ買ってとっとと実績コンプして売って、後からGOTYでDLC遊んだ
ほうが経済的にも優しいと思うが、ニューベガスは面白くなかったからいくらでも待てる
が、スカイリムはみんなが楽しんでいる時に我慢できるか不安だ・・・・。

でも、パッケ買って、DLC買って、GOTY買うのはさすがに養分過ぎるし、ベセスダって
すぐDLC割引キャンペーンするから配信スグに買うのアホくさいんだよなぁ。
120 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 00:47:37.64 ID:HVL8ukBO0
>>119
NVで失敗した身としてはスカイリムは1年待ちでもいいかなと思ってる
FO3でもそのパターンだったし
121 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 06:09:26.04 ID:tEhm9oo40
GOTY取るの確定なんか。
122 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 08:37:09.56 ID:y5ehQvOA0
どこかは取るでしょ
今年の候補ほとんどやってるけど、
Skyrimとゼルダが段違いだし
123 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 08:42:47.57 ID:kmwgKMB50
スカイリムは糞エニが噛んでるからPCってヤツも多数居そうだ
流通に噛むだけでフルプラ全開とか能なしどもがイラつくぜ
124 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 08:52:48.24 ID:qMKXjzc30
>>123
流通担当だけですら嫌がられるとか、スクエニ嫌われすぎだな
125 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 17:08:06.10 ID:AbghapnK0
別にGOTY取らなくてもNewVegasは海外じゃUltimateEditionだかなんだかで出てるだろ
126 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 18:01:12.09 ID:NMEZp3Qr0
ベガスはどうせまたバグりまくりフリーズしまくりだろ
127 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 18:57:37.37 ID:9NXQt2Or0
>>60
もう無い？
128 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 19:05:26.38 ID:J2rJGdTe0
金曜日に再度上がってたけどなくなっちゃったみたいだね
129 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 17:17:52.58 ID:fSBiZh/f0
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/431/431109/
ステージとお守りはPS3版だけｗ
130 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 18:14:38.35 ID:2pft70sG0
　
131 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 19:43:26.02 ID:IevddC8S0
DLCって抜け道なん？
正直時限独占とか意味ないこと止めて欲しい
ソニーのやってる独占コンテンツの方がよっぽど客が取れる
132 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 19:57:09.84 ID:9uLXPAcB0
>>131
PS3独占コンテンツを入れても、基本的には箱○版の方が売れててな……
そこに今回の新規約でPS3のみの独占コンテンツに制限をかけると。

あとは、DLCの時限独占によって箱○版の方を遊べるコンテンツを多くしてだめ押し。
133 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 20:23:11.47 ID:jlVWwwu5P
まあ、PS3みたいに内容がひどいけど独占コンテンツで釣る
なんて商売は成り立たないんだよ、ぶっちゃけ意味が無い
結果は売上に現れてるんだから

でも、こういう事やられて損するのはユーザー
またはユーザーから文句言われる、まっとうな商売してる箱とかなんだよね

だから規制された
134 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 20:23:22.10 ID:dNVvJERz0
てか最近だとソニーのも結局時限独占だぞ
GOTYに箱版の方もDLC入れられてたり数ヶ月後結局箱版にも配信されたり
やっぱ新規約の効果出て来てるのかな
135 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 20:35:09.82 ID:/oRhG0T20
箱版の利益を手放しても問題ない、なんてメーカーの方が少ないからなぁ
海外メーカーなら尚更だ
136 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 20:42:18.34 ID:l28d6DsBP
>129
アイマス2のDLCの差分は、2本スレでも話題になってたけど、
結局PS3には、XBOX360のDLCカタログ4～8号が配信されない可能性を示しているぞ。

MSKKには、PS3のDLCの差分はカタログ4～8号がXBOX360独占で説得してるんじゃないかな？
まあ、MSKKも、これ以上トラブルには、巻き込まれたくないだろ。
137 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 20:43:39.34 ID:JSz53Lua0
んな訳ねーだろ…
普通に後で配信されるよ
360版の半額でな
138 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 20:53:37.78 ID:30I6+DST0
守銭奴のバンナムが半額で出すと
本気で思ってんの？w
139 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 20:54:55.24 ID:UvJZOhpk0
既に1～3号分を無料にしてますが何か
140 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 20:55:17.83 ID:evU3czAs0
売れなくなっても値下げではなく
エロコンテンツ抱き合わせ商法で対応するのがバンナムクォリティ
141 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 21:39:10.69 ID:BqsxjPsg0
>>136
他人の想像に向かって文句を言うのは滑稽なんだが、

仮定としてMSKKがそんな説得してるなら、そんな糞の役にも立たない
無意味な説得する暇があったらもっとやるべきことが他にいくらでもあるだろ！
って心底イラってくるなｗｗｗｗ

いや、想像の話で言うのも滑稽なんだけどさｗ
142 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 21:53:32.77 ID:+Jn5CkUq0
アイマスというかバンナムの姿勢には毛の先ほどの信用もおけないからなｗ
次はどんなあくどい手段をとるかある意味注目してる。
143 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 21:55:45.86 ID:pQ+2SOY10
このスレ妄想ばっかりじゃんｗこのスレじゃバンナムはMSの逆鱗に触れソウルキャリバー以降締め出し食らって箱にソフト出せないらしいしｗ
144 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 22:29:45.08 ID:1TJoOVOu0
え？
バンナムが360で出す気が無いからソフト出さなくなるだろうという話はあったけど、
何処の世界の住人ですか？あ、PSWでしたか、これは失礼＾＾；
145 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 22:34:24.22 ID:t4iqsPSd0
逆鱗に触れるって言葉を使うのはおかしいと思う。
使うなら堪忍袋の緒が切れたとかじゃない？
146 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 22:45:12.19 ID:pQ+2SOY10
>>144
だから妄想の話って言ってるだろｗなに熱くなってるの？


ちょっと違う妄想話だったわ

926 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/24(土) 19:43:00.97 ID:ouBX7tHI0
PS3版アイマス2のDLCがこのまま無料配布になったらバンナム出入り禁止になる
おそらくMSは発表見て抗議してるし返金は無いかもしれんが今後の無料化は交渉中だろう
バンナムが突っぱねたら以後はバンナムソフトはXbox360で発売されなくなるよ
147 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 22:56:47.56 ID:wsvpSBkc0
締め出しを喰ったというよりは、もう今後バンナムは箱で出す気がないだろ。
148 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 23:03:10.23 ID:BVXON8jz0
いいんじゃね？別に
バンナムさんは精々PS3に注力してもらえば
誰も困らんし、何が起こっても円く収まるだろ
149 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 23:07:28.26 ID:wsvpSBkc0
>>148
そやね
150 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 23:25:07.07 ID:c0HyjXOO0
テイルズチーム解散したし、鉄拳原田は小野とカプコンんの威を借りて
3DSアピールしてるから、生き延びようとしてる感はあるけどねｗ
で、アイマスとテイルズはソーシャルに落とすわけでしょ。
151 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 23:44:29.54 ID:1TJoOVOu0
原田は箱通で板垣対談の連載に入ったから、うまく逃げると思う
152 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 00:19:28.56 ID:ua5ZmwAm0
>>151
マジで?
いつからやってる?
153 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 02:16:23.10 ID:7tyjVffH0
原田の鉄拳は日本より世界だからなぁ
154 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 06:39:58.86 ID:dXL43ypq0
>>152
今月から。前編になってたから、短期だとは思うが
今月がなんか対談の最初のほうの雰囲気かもし出してるから、あと2回くらいはやりそう。
155 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 07:29:01.18 ID:lZMTYxaR0
MSも今更鉄拳とかどうでもいいだろ。
156 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 09:41:20.73 ID:7tyjVffH0
ん？
157 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 14:31:12.22 ID:rY80x3hi0
それより今MS本社の偉いヤツが来日しているんだろ
箱○事業部に鉄拳をみまって欲しいね
158 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 14:48:19.41 ID:NmhRMvDf0
接待無双しまくってんじゃね

MS本社の偉い奴
「あひぃぃ～～～！！お前こそ真のMSKK社員よ！！」
159 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 14:53:00.47 ID:VHP1dS2M0
ソウルキャリバーチームだけは期待していたけど、撤退なら撤退でいいや。ﾃｹｰﾝ? 何、それ？
160 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 15:07:50.52 ID:JdtTv9iD0
今アイマスのアニメみてるんだけど、予想してたより面白い
ベタな展開だし、ギャグにもキレがないんだけど、ド直球な感じ？
ただ、バンナムの守銭奴っぷりを考えると、アニメでどんな綺麗事いっても虚しくなるんだよねw

MSKKはバンナムとは徹底的に戦ってもらいたい
バンナムの汚い部分を全部表に出して欲しい
161 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 15:38:13.67 ID:oDdMuoJLP
７６５プロはいいけど、８７６プロって名前だけだと９６１よりイメージ悪いよな
162 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 18:09:32.89 ID:Hw+Ztu4x0
@Xbox_JP Xbox 360 Japan
『アイドルマスター２』「カタログ第１０号」が配信されました。クリスマスにちなんだステージ衣装や追加楽曲などが掲載されていますよ！
163 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 18:30:40.71 ID:l0/U/eKR0
>>162
PS3版はステージとおまもりも配信されてるのに360版には無いね
164 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 18:33:42.20 ID:6odoGdPQP
>鉄拳
ユーザーから金取ったままテンプレ返信しかしなくなったフリーズDLCについては本気でボコってほしい
165 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 18:35:03.91 ID:FEz2j8G30
でもまー、見せしめ的におことわりするのならバンナムはうってつけなような気がするなw
そこそこ大手で、ラインナップ的に居なくなってもあまり影響が無いので
166 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 18:49:22.21 ID:X0n/ilY20
>>162
相変わらず煽り上手やでぇ
167 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 20:18:12.07 ID:9EjVaA260
>>162
天然なのか、ワザとなのか判断に困るところだが、
MSKKって昔からユーザーをカチンとさせるの上手いよな・・・。

コンパニオンの選定とか、なんでこうMSKKの技能って糞の
役にも立たないものばっかなんだ・・・。
168 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 20:24:30.05 ID:QOF9UPEC0
>>162
なぜか頭の中で春香の声で再生される
169 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 21:52:53.41 ID:oDdMuoJLP
でも、ひかりちゃんを選んだのは正解だった

戻ってきてくれーーーーーーーーーー
170 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 22:21:07.62 ID:7tyjVffH0
>>167
企業の宣伝としては普通だろ
171 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:08:23.37 ID:nRiBbF7M0
>>167
今確認したが、PS3の独占コンテンツは
新お守り
新ステージ
無料の羊グッズ
で、依然言われたような差は無いぞ
サンタグッズも新曲も配信されてる

172 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:12:32.60 ID:TKk0aSM10
>171
あれ？曲も差が無かったか？
173 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:16:12.83 ID:nRiBbF7M0
>>172
うん、事前の報道で新曲は無かったたけど
デマだったみたい
174 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:26:38.01 ID:ooaGYvwL0
新ステージ辺りでかなり頭に来てる俺・・・
175 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:27:33.64 ID:RimymgYi0
>>171
俺はアイマスに興味ないから、アレなんだが、アイマス紳士としては
たかだか半年程度で、2万円相当ものDLCを無料サービス扱いにされて
不満に感じないものなのか？

まるで、今現在だけ最低限同等なら問題なし！みたいで、それ以前に
アイマスの名前がマケプレに並んでいるだけでなんだかなぁ・・・って思うんだけどさぁ。
176 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:31:00.81 ID:swQJ19bR0
なんかMSKKがツイッターでアイマス宣伝呟くのがむかつく的な発言してる人が居るが、
普通の企業ならこれが普通。
むしろツイッターで「糞箱ｗ」とか「MSKK仕事しろ」とか呟く企業のほうがやばいぞｗ
（現実的に炎上してたしね）

MSKKの方が（天然とはいえ）ごく普通の紳士的な対応だ
177 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:35:22.43 ID:RimymgYi0
>>176
でも、感情論抜きにしてアニメ化で箱○版を公式で無かったこと扱いされてる
アイマスなんかをつぶやくよりも、GoW3のDLCとか、オトメ×の追加コスとか
バレットソウルのDLCとか、つぶやくこと他にもいくらでもあると思うぞ。

少なくとも、ここまで差別されたタイトルをMSKKがプッシュする理由がどこにあるのか
俺には理解できない。

それならインブレでもなんでもMSKKが応援してやるべきタイトルはいくらでもあると
思うんだけどな。
178 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:41:14.04 ID:PyRmymKH0
>>177 に同意せざるをえないw

わざわざアイマスのDLC宣伝するって
「私たちはバカです！ユーザーの感情はわかりません！」っていってるようなもんだべ
なんか負け犬臭いっつか情けないよなぁ
179 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:44:05.53 ID:FExqQSeU0
基本的な気持ちはわかるけど

Twitter / @Xbox_JP: 『オトメディウスX』追加コンテンツ「浴衣Ver. ア ...
https://twitter.com/#!/Xbox_JP/status/141429949092474881

良くわからんがこれは違うのか？
180 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:48:08.24 ID:X5y71N2z0
>>171
新ステージは結構な差だろ
181 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:56:50.40 ID:9cROYWn50
アイマスだけを宣伝してるわけじゃないだろうに
ここでアイマスのDLCだけ邪険に扱ったらそれこそアルケミストあたりと同レベルだぞ
182 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:01:33.94 ID:Fu64TvnIP
>>175
２万分無料といっても、普通に考えて２万も使った奴はいない
せいぜい２～３千円分の衣装を買ったかどうか
１年近い遅れの残飯版なんだから、そのくらいが無料でもどうこう言うつもりはないな
183 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:01:59.52 ID:3WKyfzyb0
別に扱わなくても無視しとけばいいだろうに
たいがいMSKKもカスだろ
184 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:03:28.33 ID:AIF5MTmi0
なんだ、単純に新しく配信されたDLCを機械的につぶやいているだけか・・・・。
その中のひとつにアイマスが入っているだけなら普通の行為だな。別にそこまで目くじら立てることじゃないわ。

XBOX公式サイトのトップにアイマスアニメを宣伝したり、マケプレでいつまでもアイマス直コーナー作ったり、
あからさまにプッシュしてる姿勢見ると、プッシュするべきソフトが違うだろ！ボケ！市ね！！って思うけどさ。
185 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:10:55.96 ID:VwRv5n8X0
>>177
それらは普通に呟いてるんだが、ちゃんと見たほうがいいぞ
186 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:13:12.09 ID:4rD2nstK0
>>180
まぁ、そういう人もいるだろうけど
俺はステージは興味ないからどうでもいいや
新曲が来たのは素直にうれしい
187 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:17:23.03 ID:ReqqG99L0
>>182
あの事件を乗り越えてアイマス2買った信者は、ほぼ全部のDLC買ってると思うよ。
アイマス2からの新規は余り買ってないと思うけど。
188 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:17:26.71 ID:oRsCVEfZ0
ステージの配信がPS3独占なのは例によってソニーが独占契約しているからか箱では表示が難しいからかね
PS3版じゃ5人表示の際にグラフィックの質が大分落ちる代わりに対応ステージが増えたけど箱版は5人でも劣化しない作りになってる
189 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:27:26.16 ID:Fu64TvnIP
>>187
買ってるわけ無いだろアホか現実見ろ
190 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:29:54.13 ID:AIF5MTmi0
>>182
そういう人も当然居るだろうけどさ。

アイマスまったく遊んだ経験ない外野でしかない俺だが、
ああいう風にハード戦争の道具で簡単にDLCを無料になる
前例できちゃうと、DLC市場自体が金の無駄遣いというか
消耗品の課金アイテム買ってるようなアホらしさ感じるけどな。

ま、これはマスエフェ2とEAジャパンに全く同じ文句を言いたいし、
そもそもプラコレでDLCがセットという傾向そのものに疑問を感じて
いるんだけど、それにしても値段が値段だけにやり過ぎと思えるな。俺は。
191 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:33:45.99 ID:Wdohom5P0
あんまりDLCつけ過ぎると待たれるぞ
とりあえずforza4は前例があったから待ったし
192 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:35:09.55 ID:CD+yDLmI0
Forza4とスカイリムは買い控えの理由ができて、正直助かってる
ゲームラッシュすぎたからね・・・
193 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:55:05.83 ID:AIF5MTmi0
>>192
スカイリムは楽しみ過ぎて我慢できないので、とりあえずパッケは発売日に押さえるけど、
DLCは正直買いたくないなぁ・・・。セットのプラチナ版が絶対に出るのが分かっているからね。
4000ゲイツ相当のDLCが・・・・。

つか、そもそもベセスダって半年周期でベセスダタイトルのDLC半額セールやってるから
定価でDLC買うのがホントにアホらしい。あれゴールド会員関係ないしな。

ニューベガスの追加コンテンツなんて配信して一ヶ月もしないで、半額セールやっててさすがにどうかと思ったよ。
194 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 01:04:13.63 ID:+DRvht8p0
>>190
まぁ何しようが自分らに跳ね返ってくるんだから勝手にすればいいんじゃないかって気はする
こっちは欲しいもんだけ買っとけばいいんじゃないの
MSKKの仕事ぶりが気に入らないなら箱や箱ソフトも買うのやめるってのも当然選択肢としてはあるわけだし

マスエフェは１だったかムチャクチャ評判よかったのに知らん間にボロクソ言われるタイトルになってんのか
195 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 01:08:15.86 ID:YbivwErb0
>>184
なんつーかMSKKがバンナムに媚び売ってるような状況になってるよな。
アイマスアニメの特集したりとか必死に見捨てられないようにしてる感じ。

ここまでコケにされて何の対策もしないってのも珍しいと思うわ。
いくら外資系の支部でもここまで酷くないだろ。
196 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 01:52:27.30 ID:D+sUdVEwO
MSKKって今になっても散々こけにされたFFやらアイマスをプッシュしてるあたり
本当に今の現状やらユーザーの気持ちやらなんにも分かっちゃいないんだなとつくづく思う…
こんな奴らがトップにいるんだから日本じゃ尚更箱は売れない訳だわ
197 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 01:54:25.40 ID:te4issM70
そりゃ、メーカー別でいえば国内売り上げが一番だからな。
客観的に見て、ユーザーに一番支持されているとみなされる。
198 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 02:00:59.33 ID:YbivwErb0
もし本当に数字見てプッシュするだけなら中小以下だよな。
悪評や被害の原因になるものを取り除いたり、先の事を予測して行動するのは基本だと思うんだが。
199 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 02:05:00.12 ID:qEJLUMZn0
ただMSKK叩きたい奴のスレになったか
200 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 02:15:22.01 ID:ReqqG99L0
外資の悪いところがもろに出てる感じではあるね。
そこに、日本企業の悪いところが混ざった感じ。
201 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 02:36:41.24 ID:qcTWUMCL0
アイマスは無印はゲーム内で入手可能なモノ以外全部、L4Uは完全に全部DLCを購入したけど、2はVol.1しかDLC買ってないな
個人的に周回したいと思えない作りだし、S4UもL4Uより劣化した代物で、DLCに値段分の価値を見出せなかったから
でもやっぱりフルパッケージ数本分のDLCが無料で付くって状況には怒りを覚えるよ
つーかDLC商法やるならやるで、DLCの価値を貶めるようなことすんなって思うわ
202 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 02:49:47.24 ID:qFtnnpDi0
バンナム子会社のハピネット流通使ってる時点で、
なんかあるんだと思うけどね。MSのあずかりしらないところで、MSKKに。
203 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 06:21:52.82 ID:ar0yAnLW0
>>182
PS3の無料分全部を箱○版でてに入れるには2万円相当かかるんでしょ
204 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 06:45:33.81 ID:k0G3OWY20
とりあえず、MSKK叩きたいならageとけよ。
こそこそやるなｗ
205 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 07:17:12.82 ID:2JHHcWgm0
叩かれるなら叩かれるだけの理由が有るってことだろ
ユーザーに認められるような仕事をしたらそんなこと起きまい
206 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 07:26:01.72 ID:2JHHcWgm0
自分はマカーだけど
アップルジャパンも動きが悪い会社だけど
MSKKのホーム&エンターテーメント部門はそれ以下だわ
ホント
外資は似たり寄ったりなのかなー
207 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 07:41:47.52 ID:KrGddTPn0
ていうか最優秀支社の表彰の時に部門名名指しでダメ出し食らうってなかなか無いぞww
208 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 08:04:55.11 ID:pcKf7OcP0
>>206
外資だと金が出ないところだと悲惨だしな
大抵トップダウンだから、本社がキャンペーンでもしないかぎり金でない
目標に対しての短期的な成果を見られるから
3年で倍増とか少額予算で大儲けなんて博打なんかより
短期でそこそこの結果が出るようなやつばかりになる

ハイリスク・ハイリターンとかよく言うけど
外資大手に入った時点で世間で言うハイリターンなんだから
あとはローリスクに走る人間が多くなるってことだな
209 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 09:34:04.76 ID:ZCYLLanT0
スクエニは、配下のエイドスもあるし、FF13も、海外で１００万以上売れてるしで
付き合い大事にしなきゃってのは判るけど、バンナムはどうでもいいわな。

210 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 09:45:20.97 ID:VLI4R18SP
>>176
都合の悪い話題を無視するのは紳士とは言わないと思うけどな
211 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 11:13:11.85 ID:rJBtKxGXO
>>182
これから360版でDLCを揃えたい360ユーザーは
一年遅れの残飯に2万円払わなきゃならないの？
PS3ユーザーはタダなのに？
俺たちはバンナムやバンナムのやり方を許すMSKKにどんだけ馬鹿にされてるんだろう？
212 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 11:56:24.54 ID:HQho701g0
そういう事実を知ってる人はそれを踏まえて回避するなり判断すればいいし、
知らん人は純粋にそのコンテンツを見て欲しければ買えばいいし欲しくなければ買わなければいい
という気がしないでもない

バンナムはもう怒ったり煽ったりする対象ですらないし、
MSKKに対しても何か期待するのが間違ってると思ってるからなぁ
213 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 11:59:15.73 ID:rJBtKxGXO
>>212
自分個人の損得じゃなくてさ、
これって差別だよね？
PS3ユーザーにはタダだけど360ユーザーからはお金取るよ
みたいな商品の販売は360ユーザーに対する差別だろ。
214 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 12:11:19.05 ID:GQfZjUiE0
>>212
個人の考え方は人それぞれだと思うが、
その考え方はさすがに達観し過ぎだと俺は思うけどな。

だからこそ、このスレの規約みたいなものが出てきて
なにか変わるんじゃないかっていう期待を持ったわけだし。

どうでもいいとか、欲しいヤツだけ買えば良いなんて生易しい
レベルじゃなくなっていると不満を感じるからこそ、このスレに
顔出してるって人は少なくないんじゃないかな。

達観してる人はこのスレの主題である規約に興味示さないと思う。
215 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 12:18:19.17 ID:HQho701g0
何かして欲しいってのはあるんだけど、それを期待すんのはMSKKじゃなくてMSなんだよね自分の場合
だから海外でこの規約が効果発揮することにはすごく期待してるよ
あと、国内サードに関してはソフトのクオリティにももう期待してないから自分にとって存在しないに等しい
もっともゲハ的な意味での興味は無いわけではないから、面白い展開になれば一緒に盛り上がるよたぶんｗ
216 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 12:32:12.95 ID:v45mkX180
禿が泣き喚いてるw
217 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 12:46:19.47 ID:Wdohom5P0
DLC関連の規約の方がよぽど必要
こういった商売のやり方が今世代で始まったから仕方ないのかもしれないが
もう何年経ってると思ってるんだ
完全版に付けるたりプラこコレのおまけに付けたり割引に関してもフリーダム過ぎるわ
218 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 13:47:30.98 ID:uumm+dvcP
★　ソーシャルで雪辱　グリーや国内ゲームソフト各社が中国開拓　★

「人口が桁違いの中国市場はゲームメーカーにとっては大きなチャンス。
今出ていかないと手遅れになる」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111129-00000010-fsi-bus_all



219 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 14:01:14.15 ID:3F94p8P40
>218
パクリで頑張ってきたソーシャルだが、パクリ本家で戦えるか？ｗ
220 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 15:30:27.53 ID:F2GGFv+J0
>>207
くわしく
221 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 15:48:59.69 ID:oju0vYFg0
>>213
まあバンナムのやり方は不当だと思う
こういう売り方は法律には抵触しないんかねえ
222 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 15:52:18.18 ID:oju0vYFg0
>>218
スレ違いだけど、中国相手に儲かると思うやつは馬鹿だと思う
こういうの煽るやつだけが得してんだろうに
223 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 15:54:31.72 ID:zuJQP89x0
そういう時は消費者庁とやらの出番じゃないの？
224 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 16:02:07.13 ID:oPs3gWvV0
>>221
結局はMSKKが動かないことにはどうにもならんのじゃないかな？

半額以下に値下げしようが、タダで配ろうが、それは売り手の自由であって、
そこに法的な制約なんて無いでしょ。談合して価格吊り上げてるわけでもないし。

MSがマーケットプレイスという市場の管理者としてしっかりしたルールつくりと
そのルールの徹底をしないことには難しいんじゃないかな。


ただ、売り方自体は罪に問えなくても、無料サービスされた2万円相当のDLCを
購入した人があまりに短期間での無料化は不当だとバンナムを訴えれば、
場合によっては賠償金取れるんじゃないかな。捨て銭程度だろうし上手く行けばだけどさ。
225 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 16:16:40.45 ID:ReqqG99L0
>>217
昔、「箱○で出したDLCを他プラットフォームで無料で出したら、箱○版のDLCを無料にしてユーザーに払い戻し」
と言う規約があるって言う噂があって、結局アイマス2の件でデマだって判明したけどさ。
これ本当にやって欲しいよね。
226 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 16:41:09.41 ID:+e9dgd6C0
実際、ロスプラはDLC無料化した上で払い戻された
他にも何件か同様のケースがあったと思う
227 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:01:23.93 ID:dW+9N5rW0
レインボーシックスも払い戻されたんじゃなかったっけ
228 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:08:36.32 ID:+mYNtmi/0
つまりアイマス2で払い戻しが無い場合はMSKKマジで仕事してないクソッタレって事か
229 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:12:06.59 ID:/s4IQSAf0
ゴーストリコンAWでも払い戻ししてなかったかな
どれも初期のことだね、規約が時間が経って改定していくうちに無効化したんだろうかね
モンハンガチャ解禁といい、ガチガチの規約がどんどん緩くなっていってるんじゃなかろうかね
230 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:18:52.54 ID:tO3CwYVB0
>>226
興味あるんだがソースみれる？
231 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:23:32.61 ID:qcTWUMCL0
一度納得して買ったものを、払い戻せとは別に言わん
ただ、他方では無料で付いてくるモノを、未だに高い価格のまま商品棚に並べておく感覚はまったく理解できない
撤去するか、今後配布する分は無料にしとけよ
個人的には撤去で構わん
232 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:51:33.43 ID:uumm+dvcP
＞228
アイマス２のDLCは、
払い戻しは無いとMSKKに裏取り済だよ。
過去スレの初期に凸メールして確認済。

アイマス２のDLCにはMSKKにそうとうな数のクレームが行っていると思うよ。
明らかにバンナムの動きがおかしくなったから。

MSKKには、おかしいと思う事があるなら
クレームメールするべきだよ
233 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:55:05.02 ID:rJBtKxGXO
>>232
バンナムの動きがおかしくなった件について
詳しく教えて頂けないでしょうか？
234 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:56:05.47 ID:+mYNtmi/0
本当終わってるなMSKK
DLC3号分有料の上にPS3版にはある曲が2曲も無いのにソフトはPS3版より高いとか
そんなやり方放置してたら普通のユーザーは逃げるだろうに
235 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:57:56.38 ID:qcTWUMCL0
本当に終わってるのはバンナムだ
236 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:59:27.26 ID:+e9dgd6C0
>230
無料に変更ってのはココにあるね
http://www.capcom.co.jp/lostplanet/mp/xbox.html
237 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 18:02:45.36 ID:Wdohom5P0
今年の売り上げ見ると逃げるというかもう逃げたよな
238 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 18:09:12.13 ID:NazNj52li
ここでMSKKの批判をするとブリ扱いする奴いるがMSKKはゴミクズだろ
239 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 18:16:55.42 ID:+mYNtmi/0
MSKKは無能だなぁ（笑）とネタ扱いしていたけアイマス2の件でもう呆れた

――話は変わりますが、先日Xbox 360用ソフトとして『アイドルマスター2』が発表になりましたね。

泉水　喜んでいただけました？　Xbox 360で初めて家庭用ゲーム機で
『アイドルマスター』が発売されたわけですので、続編についても
「ぜひ、Xbox 360で！」ということで、バンダイナムコゲームスさんにはお願いしていました。
今回発表できてうれしく思います。Xbox特命課がんばっていませんか？（笑）
http://www.famitsu.com/game/news/1237294_1124.html

240 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 18:19:11.87 ID:+mYNtmi/0
57 : ゲーム好き名無しさん : 2010/09/08(水) 14:14:15 ID:d3KuaRy20 [1/1回発言]
「バンナムから」「OnlyOn付いてない」けど「現時点では箱○しか発表されていない」ソフト持って来たから何だって？
まったく足りねーよ阿呆が、タイトルだけじゃ全く足りない
現状の箱○は「そのソフトを買っても騙されないと思える根拠」をセットで用意して初めて意味が有るんだよ
最低でも「仮に後発マルチを出したとしてもコンテンツ内容で差はつけません」程度の言質取って着てから仕事した気分になれよ
241 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 19:08:44.64 ID:tj0W8Pzg0
>>232
関係あるか無いか分からんけど
今回のカタログ配信直前に何故かアイマス2に謎のパッチ配信されてるんだよね
これといって今までに無いDLCがある訳でもないから
カタログの為ともちょっと考え難いんだよね
242 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 19:10:49.52 ID:+mYNtmi/0
>>241
PS3版にも同じタイミングで詳細不明のパッチが来てたから関係無いだろう
243 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 19:19:58.63 ID:YbivwErb0
ひっそりとキネクトのムービー配信したりとかまるで成長していない・・・。
ほんとにCM流す金すら貰えなくなったのかな。
244 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 19:20:47.32 ID:tj0W8Pzg0
問題はそこなのよ
ミクは最初からそれでPS3版作ってあるんだろうけど
特殊DLCは今回が初めてだしPS3だけだから、わざわざ360版にパッチ当てる必要無いんだよね
バグに関しては360版とはまったく違うから同じタイミングであるのが解せない
245 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 19:43:06.92 ID:+mYNtmi/0
今回の新曲の振り付けやカメラワークはパッチで対応しないと駄目なんじゃないの？
L4Uの時にも詳細不明のパッチがあった（後に配信されたカラフルデイズでキャラがウインク出来るようにするためだったらしい）
246 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 19:43:57.10 ID:F2GGFv+J0
>>239
アホすぎるwww

>>240
＞最低でも「仮に後発マルチを出したとしてもコンテンツ内容で差はつけません」程度の言質取って着てから仕事した気分になれよ
まったくそのとおりやね

今両機種で箱○メインだけどさ
箱○の独占ものってけっこう調べてからじゃないと怖くて買えないんだよね
INSTANT BRAINとカグラZは大丈夫と判断したけど、まだ少し不安ある

おれもMSにメールしてみるかなぁ
次世代箱○期待してるんだけど、今の体制だと不安だし
247 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 20:11:36.92 ID:RQ1FuJuj0
>>243
このキネクトの動画本当にもったいないんだよねｗ
ネットで配信の意味がない本当にない動画だったし
これ素材にして15秒ぐらいに細切れでCM作ってどこらじゅうで
長期に流せれてば結構いいとおもうんだけどなぁ
そこまでの予算ないんだろうなぁ
248 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 20:34:01.44 ID:oju0vYFg0
今のバンナムならアイマス1DLC全部入りをPS3で出しかねん
任天堂は縁日事件の時にきっちり仁義通させればよかったのに
249 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 20:37:40.93 ID:RS0J7XQ50
>>248
さすがにそこは任天堂は任天堂だろ。

頼りにならない、期待も出来ないって言っても、当事者として
MSKKがしっかりしない限りどうにもならんからなぁ。
250 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 20:42:02.03 ID:OgYp+ItO0
>>248
最初に無料分があったのは客引きネタだけど
それはバンナム的になんの利益もない
251 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 20:46:22.87 ID:qEJLUMZn0
そろそろMSKK死ねスレでも作ってそっちでやれよ
252 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 21:02:12.16 ID:oju0vYFg0
>>251
バンナムの不義理に憤慨し、それをどうもしないMSKKに苛立ってるわけで

特亜に強く出られない自国政府に対する憤りに近い感情じゃね？
253 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 21:05:36.00 ID:OgYp+ItO0
>>252
＞特亜に強く出られない自国政府
それは民主にその気がないからなだけ
民団とべったりでみんな献金もらってるし
衆議院解散まで待つしかない
254 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 21:10:22.78 ID:dHZS4INH0
仮に次のハードを日本で発売するのならマイクロソフトは、参入気望メーカーを吟味してから参入させるか否かぐらいした方が良いのでは？。これで又バンナムや日本一の名前があったらオイオイと思うが？。
255 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 21:21:24.25 ID:GO1fBtL30
>>254
バンナムはともかく、日本一のは「箱○に参入するから、割れソフトの賠償見逃してください」だからなあ。

もうMSは契約不履行で、懲罰付きの違約金ふんだくっちゃえよ。
まだソフト出てないんでしょ？
256 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 21:21:27.28 ID:smvgGMXe0
ＰＳＷとは全く意味合いが異なるが「裏切りサードリストに追加だ糞が！」ｗ
参入して欲しくない所は
バンナムを筆頭に日本一、アルケミスト、あとどこだ？
257 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 21:27:17.72 ID:oju0vYFg0
PS3が世代遅れになったときにはWiiUの国内市場にすり寄ってきそう
258 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 21:27:24.09 ID:cbN0VNUu0
テイルズスタジオ今月潰れたし
もう別にバンナム要らなくね？w
259 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 21:28:09.44 ID:6zkTqv420
ガストってのはちゃんとしたゲーム売ってるの？
CEROをちょろまかしたのは聞いてるけど。
260 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 21:29:59.21 ID:oju0vYFg0
>>255
それひどいな
犯罪企業やんか
法的、社会的制裁が下されるべき
261 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 21:31:44.51 ID:ReqqG99L0
>>259
据置の方は、外見や売り方はアレだが、ゲーム自体はそこそこ遊べるものを出してきてる。
で、小金稼ぎに、携帯機に手抜き移植＆新作だけど外注って感じかな。

腐女子orアニオタ向けのデザインでPSWでしか売れないだろうから、
箱○にすり寄ってこなくても別に良いメーカーではある。
262 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 21:33:07.53 ID:ReqqG99L0
>>255
箱○に参入するからライセンス料金安くしてください、だね。
参入したのは4年前だが、現時点で箱○ソフト0本。
263 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 21:34:25.35 ID:oju0vYFg0
>>256
無双を国内ハブにしてるコエテクは？
264 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 21:46:09.78 ID:6zkTqv420
>>261
ロロナ以降のイラストレーターは上手いよね。
確かに媚びてはいるけど。フロムは箱臭いイメージがあるけど、
PS寄りだね。キングスとかシャドウタワーのまともな新作でないかな。
265 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 22:00:16.97 ID:/s4IQSAf0
プレステに寄るところと、強いところにすり寄るところはまた違うしなあ
大半のサードに対してはMS自身でちゃんと売れ、ブランド確立しろって問題だし
266 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 22:06:50.93 ID:bsjgLoiU0
>>256
日本市場程度がとやかく口を出せる規模の会社じゃないし、
失ってライバルハードに独占でソフト出されたら致命傷に
なりかねないと承知した上で、EAはいい加減どうにかして欲しい。

協調性ゼロなうえに、最近は生き残りに必死だから目に余る。
267 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 22:08:53.92 ID:qcTWUMCL0
日本のみハブ問題と完全版商法は根本からして違う
一番目立つバンナムがどっちもやってるから同一視されがちなだけで

日本のみハブは、どっかの独占契約とかなければ、日本で市場ができてりゃ起きない問題
これはもう独占契約されないようにするなり、日本でしっかり本体売るなり、MSKK仕事しろって話
268 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 22:12:21.85 ID:cbN0VNUu0
それはもう新規約で潰してね？
BFのDLC同梱無くさせたりGOTYに箱版にも結局DLC全部入ってたり
まぁ契約時期云々は分らんから来年か2年後には目に見えて出てるんでね
269 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 22:13:30.74 ID:qcTWUMCL0
あ、でも、日本のみハブってのを国内メーカーがやるのはすんげー気分悪いってのも追記しておく
そんなことするなら、てめーら海外市場アテにすんじゃねーよってのが俺の素直な気持ち
270 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 22:55:44.16 ID:zTe+6MQ00
>>263
あそこは正直どうでもいいが、無双6からの流れ見ると面白いぞw
トロイの360版潰されてマジビビリが入った。で、GoDで無双連発。

ニンジャガ3、海外の360で規制されると死活問題だからなあ。
出来が悪いのでどの道アメリカでは売れん気もするがw
271 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:14:06.72 ID:pX8NBb9Z0
>>270
OROCHI2国内もマルチに戻したもんなw
272 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:27:04.95 ID:OgYp+ItO0
>>270
三国6は多分PSと契約があったと思うんだけど
なんでMSが激怒したかは不明
今までもあったろと言いたいｗ
273 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:31:38.24 ID:cbN0VNUu0
激怒っていうか見せしめに丁度タイミングが良かったんだろな
274 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:44:28.78 ID:YbivwErb0
ガストとか最初からPS3でいくと決めてその路線で今も続けてるのは偉いと思うよ。
単純にバンナムとか朝鮮一が異常すぎるだけ。
275 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:48:01.53 ID:NbYvqT800
こんなことしたら逆にサードがソニーに集まっちゃうんじゃね
276 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:48:42.93 ID:OgYp+ItO0
>>274
バンナムは最初から方針決めてたと思うよ
公共事業みたいに動き出したプロジェクトは止まらないし
PS3がこうなるとは予想からずれたんだろうけど
277 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:49:30.61 ID:PSgSNoCJ0
>>275
日本の？
278 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:51:06.41 ID:nxi/I9ek0
>>275
むしろそうやってソニーに集まるメーカーは集まってもらって、
こんな状況下でも独占とは言わなくても、コレまでどおりマルチで
既存のユーザーを大事にしてくれるサードを全力で応援すべきだと思うけどな。

そうやってハードの色ってモノを作っていけばいい。
箱○市場でまともに商売する気の無いサードがソフト出しても逆にユーザーに
迷惑掛けるだけだろ。
279 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:52:08.29 ID:cbN0VNUu0
>>275
同発にすりゃ良いだけなんだぜ？コレw


今現在困ってるのは
この規約が出来て一番にコメント出してファビョッたSONYとﾊﾞﾝﾅﾑｱﾙｹｺｴﾃｸの4社くらいw
280 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:52:34.62 ID:hEPaaAtI0
>>275
SCEAは悲鳴上げていたけどね、MS卑怯だ！PS3独占要素付けさせないと客買ってくれねえと。
281 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:55:13.32 ID:pWQ8Qs5I0
この件が表にでたときのこのスレでの大方の意見を改めて書いとく。


（規約が実施されたとして）
ユーザーが困る要素は特にないということだ。
282 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 00:05:18.65 ID:8zUQem3lP
>>279
EAも追加でｗ
283 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 00:20:21.09 ID:ZtmnO9Xq0
>>279
EAとUBI等を狙い撃ちした新規約のはずなのに、ユーザーを大事にしない大手和ゲーメーカーがその余波で苦しむだけですよ？ｗ
284 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 00:39:08.32 ID:rgdK8Kg20
独占を貫いてるCAVEはこのスレ的にはどうなの？
285 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 00:56:20.86 ID:ZtmnO9Xq0
自分は、今後も頑張って欲しいなーと思ってるけどな。
なんだかんだでcaveが箱○出したゲームほぼ全部買ってるし。ニンジャンだけ買ってないんだよな。

CAVE自体はソーシャルに力を入れてるから、発売本数自体は減ると思うけど。
286 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 02:20:50.55 ID:xewJmsPK0
別に無理に独占を貫いてもらう必要はないんだよな
娯楽商品であるということ、客には感情があるということを理解して商売してくれればいい
もちろん独占貫いてくれることは箱好きとしては感情的にプラスに働くけど
別にみんながみんな箱好きってわけでもないだろうし、普通に客馬鹿にした商売しなきゃいい
287 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 03:25:28.61 ID:PWB9x2cf0
完全版は別にいいんだよ
最初に買った人にサポートすりゃいいの

TOVは追加要素DLCだしゃいい
アイマスのDLC無料はどうやっても擁護できんけどw
やるとしたら返金になるよな
288 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 05:56:12.45 ID:ox76YauU0
しかしなんでカプコンのようなフォローがどのメーカーもできんのだろうな
片方の開発遅れてても延期して同発にしたり完全版だしてもDLCでフォローするだけなのに
289 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 06:40:43.33 ID:7A4kUQdj0
まぁバンナムは一時代を築いたスタッフはもう全員といっていいくらい辞めちゃったし、
低クオリティをPSWに出す以外に道なくなったから、自然消滅するんじゃねｗ
290 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 08:49:54.56 ID:1uhAwUyD0
一部の和サードはほんとに目先の利益しか見ないってイメージ。
ユーザーに完全版出したから改めて本体買ってね、CEROの基準を逸脱してるのに
A区分でソフトを出す、割れOSを許してもらう代わりの条件を呑みながら実際は
無視などなど。

ユーザーにも審査機関にもハードメーカーにもケンカ売ることばかり。
291 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 09:37:33.52 ID:60Hao3hw0
大手サードに関しては今現在キネクトに携わっているかどうかも指針になるね
キネって正直ゲーム部門に収まりきらないほど格分野に展開始めてるし
次世代箱でさらに重要視されるデバイスになるのは必至
有る程度体力あって、海外でも売りたいならいずれキネ開発は無視できないはず

全く触る気配も意欲もない大手=箱に注力する気のないサードって事でいいだろ？
スクとか肥とかスキャムコとかさ(一応脳トレは出してみた様だが)
あの銭にならない事は容赦なく切り捨てるコンマイすらキネに取り組んでるというのに
292 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 09:52:21.96 ID:qXMaVvXgP
MS新規約で、MSきたないとファびよったSCEAの人、
SCEA辞めたみたい。

ソース↓
北アメリカのプレイステーションのチームは不安定にあるように思われる
ベテランピーター Dille は、１０月にガイ Longworth によって取って代わられて、
その年早くに彼のポストを去りました、

そして今 IndustryGamers は経営幹部のチームの２人の主要メンバーがソニーと袂を分かったことを知りました

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=453889
http://www.industrygamers.com/news/playstation-team-loses-two-key-executives/


293 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 10:06:52.70 ID:20woBp/p0
誰だって負け戦、敗戦処理はやりたくないのです
294 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 10:54:29.97 ID:1DeEBBc70
>292
MSもあるけど、SONYも名前出してた人がさっさと辞める印象があるな。
お前、ちょっと前に他社批判してただろがｗって感じの人が。
295 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 14:43:17.34 ID:smZKat000
>>292
沈む船からは小物も脱出するわなｗ　それこそ死ぬ気で逃げる
296 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 14:45:49.25 ID:e5ModIVQ0
>>292
まあ普通にリストラだよな
297 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 15:11:57.15 ID:5OIPK6Ye0
>>288
以前、SCEAの幹部が
タイトルの独占は金がかかり過ぎるので追加要素だけを金で買う部分独占で勝負する
とか言ってただろ。

おそらくソニーが金払う代わりに
PS3版の追加要素は他機種には絶対に提供しない
ってことになってるんだろう。
298 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 15:22:50.32 ID:qXMaVvXgP
やっぱ、MSの新規約と
ソニーの裏規約で板挟みなんだね。

アイマスのDLCを比べるとよく解かる
299 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 16:52:12.49 ID:1uhAwUyD0
アイマスは箱版持ちがいわば上客なのにソニーからの持ちかけをほいほい
受けるバンナムが間抜けに思うけど、だからこそバンナムかｗ
300 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 16:55:03.51 ID:smZKat000
>>298
MS「不公平なものは許さぬ」

ソニー「PS3版優遇しないと許さぬ」



ソニー、酷いなこれｗ
301 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 17:03:56.51 ID:oDn3FECl0
>>299
その分アニメBDでガッポリとおもったんだろうけど、あの微妙な出来じゃあな。
302 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 17:07:09.94 ID:0Uq9/0m+0
ソニーにシッポ振りたいサードはみんなPS独占にすれば良いだけの話なんだが
Xbox360でも出せないとやって行けないという現実が有る
MSは同等ならOKですよと言ってるが、どっちか選べと言ってるのはソニーなんだよな
303 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 17:38:09.34 ID:F7D19Jgh0
アイマスのDLC、今週はかなり売れてると思ったら他のが酷すぎるだけだったw

15位のバットマンの猫、売れ行きから考えてもDLしたのは4千ぐらいのはず。
売り上げ五位にはオトメXが来てるが、オトメ自体も売れてなかったよな？
なんかもう酷い事になってきてる。それでも信者は買ってるが。

…そしてエスコンにアイマス機体w
今週はバンナム無双だわ。コンテンツの数だけは。
304 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 17:55:12.65 ID:U0IoXlEy0
糞MSKKは連ｼﾞDXかZDXをXBLAで取ってくるくらいの粋な事してみろよオラｯ！
305 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 18:02:19.09 ID:iFMKhMLO0
バンナムは金輪際出禁でいいよ
306 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 18:06:46.31 ID:i0l493jO0
xi_nome さいなんとか
@
@Xbox_JP そんなことよりアイマスのDLCハブ何とかしろ
21時間前
返信 @xi_nome ↑
Xbox 360 Japan
@Xbox_JP Xbox 360 Japan
@xi_nome 折角頂いたご意見なので社内に共有したいのですが、DLCハブの意味が理解できず上手く社内で共有できるか心配です。
もし宜しければ詳細をお伝え頂くか、カスタマーサポート ow.ly/7KMY8 にご連絡頂けると幸いです。宜しくお願い致します。
29分前 HootSuiteから お気に入りに登録 リツイート 返信
307 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 18:18:55.62 ID:5OIPK6Ye0
VGチャートだとPS3のホリデーの売り上げって30万程なんだよな。
これマジだったら昨年の半分位。
欧州も箱○が抜いてるしMSが強気に出られるのもわかるような気がする
308 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 18:20:16.05 ID:I+EeDa5M0
>>303
ここ最近、実績に絡まないDLCは買うの後回しになってきたなぁ

期間限定のお試しでいいからダッシュボードをメーカーごとにフィルタリングできるようにして欲しい
NGされたメーカーも集計できて色々と参考になると思う
309 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 18:43:52.34 ID:NYfbZHxL0
>>306
これテンプレ文作ってみんなで投稿しない？
TwitterでカスタマーサポートにRTすればいいのか？
310 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 18:48:10.96 ID:QSvvO/Ui0
>>309
テンプレ文作成くれるなら送ろうと思う。
あまり攻撃的な文章はスルーされやすくなるからやめといたほうがいいぞ。
311 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 18:49:29.19 ID:i0l493jO0
PS3版アイドルマスター2独占DLC
創刊号
ミクオリジナル
羊のツノ（無料）

02号
ひまわりハニーのお守り
スウィートクリスマス
ふさふさウールネック（無料）
312 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 18:53:00.10 ID:+r7og1h/0
>306
凸するのは良いけど
なんでちゃんと相手に伝わる日本語で書かないんだろうな…
313 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 18:54:25.29 ID:p8WIUS8p0
>>311
無料とは言うがコンプ特典じゃないっけ
314 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 18:56:01.09 ID:i0l493jO0
>>313
PS3版カタログ4号まで毎号羊セットのアクセサリーが無料で付く
コンプ特典は360版と共通（おにぎり、結婚首輪）
315 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 18:57:13.84 ID:QSvvO/Ui0
まあ、まとめるならDLC内容も多少詳しく書いた方がいいと思うぞ。
ミクオリジナルとか書いても多分MSKK広報は全く理解してくれない。
316 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:03:37.33 ID:i0l493jO0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2330667.jpg
とりあえずまとめた
317 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:14:59.19 ID:C+7tX9BD0
>>206
つか、DLCハブの意味ぐらい理解できないわけないだろ・・・・。

理解できないヤツが担当してるのもダメだし、社内で聞けば
いくらでも教えてもらえるようなことをツイッターで軽はずみに
質問したり・・・・・。

比較的、失態なく公式ツイッターやってきたと思うが、国内の
箱○の状況下って大なり小なりユーザーに不満与えているんだから
それを考慮した上で立ち回らなきゃ、火に油注ぐだけだぞ・・・。


そもそも公式がツイッターなんてすべきじゃないんだよ。
すべての客の要望なんざ聞けないし、客の要望を無視する、否定するっていう
行為自体おおっぴらに見せるべきじゃない。

一方通行のブログで我慢すべきなのに、なんでこう泥沼に足突っ込みたがるんだか・・・。
318 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:15:31.55 ID:C+7tX9BD0
ミスった
>>206じゃなくて>>306か
319 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:17:47.65 ID:F7D19Jgh0
>>306
ソレ、質問の内容にも問題あるなあ。

「アイドルマスター2において、
　DLCの内容に差がつれられている事をMSKKとしてはどのように認識されているのでしょうか？
　PS3版では、360版では有料だったDLCがディスクに収録され無料になっているのに加えて、
　現在販売されているDLCもPS3版の方には独占要素があるのですが。」

これぐらいは言わないとダメでしょ。
320 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:19:51.22 ID:smZKat000
>>307
水増しして30万台でしょ

実際はそれすら売れてないはず
ソニーは販売台数公表止めてて、集計は全て第三者の推定（ソニーの嘘じゃないよ、うちは知りませんよ）って形になってる
321 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:19:51.68 ID:/fC9vns30
理解した上で表面的にあの対応をしてる可能性も考えてみたら？

後、別に全ての客の要望なんて聞かなくていいじゃない
出来る範囲でやるのが公式Twitterってもんだ

あろ「べき」ってのが良くわからん
それが正解ってどういう理屈なの？？
322 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:25:22.28 ID:C+7tX9BD0
>>321
あぁ、ゴメン。説明不足だな。

たぶん分かってて知らないフリをしてると俺は思っているんだ。
で、本当に知らないなら知らないでそれも問題で、
知ってようが知ってまいが、ツイッターで質問って行為がダメだと思った。

答え難いこと、答えられないことは基本的に触るべきじゃない。
触った以上は、一定の返答をせざるを得なくなる。

アイマスのDLCみたいなデリケートな問題をこういうカタチで軽はずみに
触れる行為自体軽率だと思うぞ。
323 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:27:20.51 ID:smZKat000
>>319
このまんま送ってみては？　リアクションあるかもよ
324 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:31:05.22 ID:ox76YauU0
>>322
たぶんこういう意味だろうなとわかってても質問する必要がある
質問者との質問の意味のずれがある場合があるからね
認識のズレは対応・結論もやっぱりズレることになる

自分や周りが使用している言葉だからわかるだろ？ってのは思い上がり
325 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:32:27.98 ID:F7D19Jgh0
>>323
俺ツイッターもフェイスブックもやってないのよね。
やってる人いればそのままコピペして送って欲しいぐらい。

ここで出た話題、となれば無視しても「MSKKが無視した」とすぐにバレるので便利でしょw
326 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:37:16.61 ID:G9AS6cXUP
公衆にログを晒すのはまあ時と場合により結構な事なんだけど、それでよくなるかは別
孫正義じゃないんだから早々うまくは行かん
327 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:38:22.29 ID:i0l493jO0
ついでにPS3版で無料になったDLCもまとめた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2330771.jpg
合計14500MSP
※箱では未だに有料配信中
328 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:39:12.46 ID:/fC9vns30
>>322
質問側についての感想なら概ね同意

まぁ、DMじゃない方法で触れたら
他人にも見えるんだじぇって認識は必要だね

自分が何のツールを使っているのかは深く知っておかないとね
329 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:52:21.68 ID:AsXpgkps0
>>327
うひょーｗ
330 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:53:55.81 ID:KtuREF/k0
質問側がDLCハブなんて曖昧な言葉を使った時点で、逃げ道がいくらでもあるからな。
詰問というにはあまりに稚拙すぎるし、これで答えが引き出せると思ってるなら、救いようがない。
331 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:05:58.83 ID:i0l493jO0
とりあえず文章は作っているがここに晒しても糞ブログに転載されるかもしれんから載せられないな
332 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:11:00.09 ID:MTvlbJFV0
>>330
他人に質問するのに、ため口はありえない、ゲハならまだいいのだが。

333 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:11:37.43 ID:QSvvO/Ui0
>>331
まあ、とりあえず一通送るだけ送ってみればいいんじゃね？
送らないよりはマシだろうし。
334 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:13:24.93 ID:Kq+tDyJG0
>>327
しかし改めて見たが・・・・・・・・


酷い話だよなぁ。　しかもコレ、一方でタダなのに
未だに箱○マケプレだと堂々と金取ってるわけだろ？

取り扱い停止処置ぐらいMS側がすべきだろうに。
335 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:18:51.18 ID:i0l493jO0
>>333
カスタマーサポートに送ればいいのかな？
ハードとliveがあるけどどっちでも良いんだろうか
前に苦情を送った人はどっちに送ったのかな
336 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:22:39.12 ID:G9AS6cXUP
>>334
発売1月経ってもろくな動きがないから暫くこのままだろうな
大きな動きがあるとしたらプラコレ発表位だけど、今のバンナム側の無反応っぷりだと全く無策なのか逆に見通し立ってるのかもよくわからん
337 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:29:25.32 ID:xewJmsPK0
今のアイマス2は、ディスクレス起動できるGoDですら需要見込めないだろｗ
338 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:29:39.00 ID:LbzUcdZu0
そりゃ何もやってないんだから動きがある訳ないだろw
MSKKはゴミなんだからw
339 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:31:43.73 ID:qXMaVvXgP
さっそく単発ゴキが沸いてきました、、
340 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:31:51.59 ID:KtuREF/k0
>>335
MS本社最強。
341 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:33:28.44 ID:i0l493jO0
>>340
英語出来ないから無理
342 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:37:06.43 ID:qXMaVvXgP
>335
何度もMSKKに凸メールしてきたから、経験として
サポートに凸メール、サブでXBOXツイッターにも投稿が効果的だと思う。

サポートのクレームは記録として残り、ツイッターは即応性。
テンプレメールしか帰ってこないけど、ボディブローのように効いてくる。
343 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:42:50.22 ID:NYfbZHxL0
>>319をツイートしてみた。
カスタマーはここね
ttp://support.xbox.com/ja-jp/contact-us?xr=footnav
Liveの方にメールしてみた
344 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:44:45.76 ID:Z043Lu5X0
まあ、書いてみると反応あるかもだしな

サポートメール自体はタダだしｗ
やる価値はあるかも
345 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:45:23.45 ID:QSvvO/Ui0
俺も明日ツイッターで聞いてみるかな。
>>343があるから、多少簡単な聞き方でも要点絞れば何の事か察しはつくだろうし。
346 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:47:50.23 ID:i0l493jO0
一応サポートに連絡しておいた
347 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:47:54.64 ID:NYfbZHxL0
まともな企業はちゃんとレスポンスしてくれるよ。
任天堂・コナミなんかは開発まで問い合わせてくれた。
やる価値はあると思う。
348 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:48:37.55 ID:i0l493jO0
って言っても文章改変し過ぎて>>319のとは別物になってるが
349 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:50:13.38 ID:F7D19Jgh0
>>343
㌧。これで何かリアクションあるといいね。

何もしなければ、ここに新たな一ページが生まれそうだw
ttp://mskk.cswiki.jp/index.php?FrontPage
350 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:50:22.81 ID:G9AS6cXUP
>>337
全く以てその通り
だからこそ、まともに売る気があるならシュタゲみたいにテコ入れするのが筋だろ
結局やるのはバンナムなんでたかが知れてるが
351 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:52:57.87 ID:QSvvO/Ui0
>>349
そこ認知しててくれる人がいてちょっと感動したわｗ
とりあえずメニューに連絡先を追加しといたお
352 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:53:38.34 ID:NYfbZHxL0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322670810/
ttp://www.youtube.com/watch?v=lsgojZsND4Y

原田は許した
353 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:57:51.77 ID:xewJmsPK0
>>352
正直どの陣営を煽ってるのかよくわからん動画だが、いずれにせよ不快になるエンドユーザーがいる時点で論外
354 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:03:03.39 ID:QSvvO/Ui0
ﾊﾗﾀﾞﾁｬｰｰﾝ
355 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:04:11.72 ID:/fC9vns30
オフザケや自虐ネタはユーザに関係ないレベルでやらないとね
356 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:06:22.67 ID:PWB9x2cf0
ユーザーからクレームがきてやっと動くようじゃ遅すぎるんだけどね
14500Pが無料とか、こんな非常識なことがこれまで業界であったか？ってレベルだ
断固抗議して然るべき

MSKKは腰抜け企業だなほんと

>>349
よくまとまってるけど見てる人少なすぎw
357 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:20:10.55 ID:anlagxYC0
遊戯王は配信停止してたのか
普通に対戦出来るから知らなかったわ
358 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:21:03.43 ID:NYfbZHxL0
TOVにしろアイマス2にしろ
ユーザーが怒りの署名行動に出るってバンナムくらいだろ
USAなら裁判起きてるぞ
359 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:23:17.54 ID:Q8fN8o2O0
>>357
マジで？？？

それは知らなかったわ。しかも配信停止って穏やかじゃないな。
なにがあったんだろうか？
360 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:24:27.98 ID:p8WIUS8p0
コナミのことだから致命的なバグが見つかったと言われても驚かない
361 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:27:12.45 ID:F7D19Jgh0
>>352
原田の発言は相変わらずかw
しかし無断で原田パネル使ったピロシの扱いがw

>>357
停止じゃなくて終了。公式で明言されてる。
362 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:29:53.47 ID:kCohC6j20
TOVはまあ完全版と比べればまあいいんじゃねってレベルだけど
アイマスはDLCが絡む分ダメだな
363 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:30:34.17 ID:VUN60Qh60
まあ、アニメ終わってるしね
TCGの名前も後番組のに変わったし
364 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:42:53.15 ID:z73Gph1xO
そういやカードがらみだとMTG2012のクリア画面だかに出てくるパスワードを書き写して
MTG取扱店に持ってくとプロモーションカードがもらえるというキャンペーンがPS3版のみにあるね
365 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:49:20.77 ID:zW9dWr8J0
>>159
前にテイルズの乱があったときも
「アイマスチームだけは信頼できる」と言われてたけど
ご覧の有様です

キャリバーも裏切らないことを祈るしかないな
366 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:51:41.41 ID:zW9dWr8J0
そうそう、ソウルキャリバー5の予約受付が始まってるぞ
尼ではまだ箱○版のみだ

amazon予約　（360版）
http://www.amazon.co.jp/dp/B006GKQ5Z2/
367 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 22:17:18.20 ID:MTvlbJFV0
>>365
来年度箱の弾ないバンナムだから最期にやらかしそうではあるけどｗ
368 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 22:20:15.95 ID:R+nAGMFN0
ドリキャスキャリバーに感動して以来４まで買ってきたけど流石に薄汚いやり方が気に入らないからもう買う気ないわ
369 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 22:23:13.50 ID:WGbJDb+W0
msが本気でsceを潰しに来たらどうなるのっと
370 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 23:03:16.71 ID:m3GMnonn0
>>275
今んとこソニーへ集まってるのはゲスいメーカーばっかりですので別に結構です
371 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 23:25:24.10 ID:zvtwd4IP0
>>369
今度は独禁法でMSが訴えられる恐れ。
てか、任天堂があるからそれはないか。
372 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 23:38:05.09 ID:0Uq9/0m+0
独禁法ならWindowsの方が問題だろ
仮にゲーム機が1社だったとしてもソフトも独占してる訳じゃなければ関係無い
それ以前にSCEは勝手に1度潰れてるし
373 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 23:57:48.74 ID:F7D19Jgh0
>>369
虎が兎を狩るのよりも簡単な話だろうけど、どのみちMSKKが役立たずなのでやらないでしょ。
世間一般に「MSはこんなやり方でソニーを潰した」なんて言われてもマイナスイメージにしかならないし。

ほら、EAが子会社を買収→解体のニュース見ても不愉快にしかならないでしょ？
374 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 00:11:45.00 ID:EtJHNkrs0
MSが特別健全な企業とはおもわんけど
他社を「潰す」ようなやり方で市場を活性化できると考えるほど、愚かではないと思ってる
ユーザーもそんなMSは望んではいないし、MSもそこは理解してる…と思いたい
375 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 00:13:56.94 ID:WjbaVsqZ0
MSの場合、昔FUDをやって、評判を落とすわりに効果がないのを実感してるからな。
376 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 00:15:32.18 ID:B27I2UC30
他社を「潰す」ようなやり方で市場を独占できると考える愚かな企業が
ゲーム業界には存在します...もうすぐ過去形になるかもしれませんが
377 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 00:30:24.53 ID:8i8Ss+r+0
>>372
EUに叩かれまくってるだろ。

>>374
昔FUDやったけど、効果が微妙な上に反動が酷いから止めてる。
378 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 00:39:29.54 ID:yYj52aTm0
SCEによる糞ブログを使ったFUDはハードユーザーの教徒化に成功しているね
379 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 00:49:02.17 ID:EtJHNkrs0
なるほどすでに通った道だったのね

>>376
そだね…w
380 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 01:28:40.31 ID:TKIBplhB0
ソニーのようなやり方は通常なら反発を食らって駄目になる。
日本で成功してるのはファミ痛やバンナムみたいに加担する企業が多いからだな。
381 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 01:51:02.36 ID:WjbaVsqZ0
>>380
メディアスクラムってやり方だな、太い情報源同士で結託して
同じ情報を全方向から流して、疑問を挟ませないという。

テレビの韓流推しとかとおんなじ。
382 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 01:51:58.12 ID:GnMGKnpa0
Windowsの独禁法の件がなきゃ、実際のところ何してたかはわからんな
俺がトップの人間なら、Windowsロゴプログラムに縛りかけてただろうね
これで海外PCゲー出してるところは干上がるから、少なくとも海外市場は完全に勝てた
ただ、そんなことしてたら、恐らくはMSがゲーム市場においてもすごく嫌われる存在になてただろうけど
そういう意味でも、Windowsの独禁法はいい勉強になったんじゃないだろうか
383 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 02:04:46.18 ID:VOIbhPFp0
そうだね
箱参入の時にWindowsのノリで
ロイヤリティフリーにしようとして
SEGAかどっかに止められたって話を聞いた事有る

コンシューマ向けはこのスレ的にもコントロールのため
ロイヤリティ必要な仕組みにして良かったってことだね
384 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 02:07:28.42 ID:TKIBplhB0
もうPSVitaの開発だけVSのライセンス料10倍にしちゃえよ
385 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 02:33:46.41 ID:MIHXpdZn0
>>369
SCEはほっておいても潰れるから大丈夫

というか
商業採算的にはもう2度潰れてるしｗ　いまだに大赤字企業ですぞ
386 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 09:24:31.30 ID:CBdIBFGEO
>>385
ほっといたせいで日本のXBOX事業は死にました。
387 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 09:26:49.96 ID:zQqvXhVEP
>>317
ボケるにしても
返答する前にググルとかカスサポとして最低限のこともできないMSKKと受け取られるだけなんだが……
388 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 09:57:10.24 ID:cQ3KQBkN0
>>386
いつ死んだっけ
389 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 10:00:13.96 ID:CBdIBFGEO
勝手な省略語を使うのは礼儀を欠いていると思う。
友達同士ならともかく法人に問い合わせするときに
使うべきじゃない。
相手に逃げ道を与えてしまうしね。
仰る言葉の意味がわかりません
ってね。
390 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 10:13:54.83 ID:tZwLxvZwO
>>342
ME2事件で有志が何人かそれやったけど
サポートメールはテンプレ回答で責任回避、公式Twitterへの質問は完璧スルー
だったよ

たくさんの（すくなくともランキング１位になるほどの）DLユーザーが被害受けてるのに、リリース日から4ヶ月たっても、まともに動く気ないみたい
391 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 10:15:01.17 ID:CBdIBFGEO
>>388
俺個人にとっては現役も現役、
仕事を終えて家に帰るのが楽しみで仕方がない
くらいの神ハードだけど
週販の販倍数を見るかぎり日本で市民権得るのは絶望的だろ。
PS3の数はアジア含んでるとかSCE流通の分で下駄履かせてるとか
かなり怪しくて信用できないとも思ってるけど
それでも日本でPS3を知らない奴はいないくらい認知されてる。
それに比べたら絶望的だろ。360は。
PS3はゲーム業界の癌なんだから早く殺さなきゃならないのに
XBOXの腑甲斐なさには腹が立つよ。
392 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 11:23:23.23 ID:UQ8gi4L50
単なる日記でしたっと
393 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 12:54:56.57 ID:nU3/gvoy0
ロイヤリティといやあ、SCEのロイヤリティは他社の倍くらいあって、国内独占のロイヤリティ優遇っていうのもあれ、
実質他機種と同じロイヤリティにしてるようなもんなんだよな
394 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 14:14:26.35 ID:5yyPLSOT0
毎週1500台以上売れてるわけですが
395 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 14:19:20.88 ID:zQqvXhVEP
サンケタンからよく息を吹き返したよなぁ
396 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 14:24:10.90 ID:YzCPcn9q0
てか正直このスレって何のためにあんだ？
バンナム、ソニー、MSKK憎しのクソレスばっかだしスレタイ変えれば？
「俺達はバンナムクソニーMSＫＫが憎い」って。
397 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 14:45:08.89 ID:CBdIBFGEO
>>396
スレ立った当初は嬉しかったけどな。
これで日本の不遇な360の状態が改善されると。
実際に改善されたと見られる変化もあったりして
希望に満ちあふれてた。
でもマスエフェクト2やアイマス2のDLCに関するMSKKの対応を見せられると
絶望してしまう。
398 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 14:58:29.66 ID:KLIuj0Cs0
>>396
MSKK叩きは別にスレ立ててやったらって結構言われてるんだけどねぇ
399 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 15:14:59.89 ID:MIHXpdZn0
MSKKは良い仕事してるよな

SCEはステマと個人情報漏洩ぐらいしかｗ
400 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 15:17:22.65 ID:9OCse/QB0
目障りで仕方ない粘着ゴキちゃん相手になぜ真面目にレスしてるんだ？
401 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 15:17:51.10 ID:XKqi6+4Y0
批判してる奴がみんなゴキだと思ってる思考が笑えるわw
402 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 15:18:49.27 ID:6UXzCTvdO
この規約の関係で国内ではPS3限定で出してきたコーエーが無双オロチ出したの？
403 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 15:22:06.92 ID:E+qMfLya0
批判とゴキの粘着の違いぐらい見分けが付かないわけがない・・・・

それがゴキには理解できないみたいだな。
404 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 15:25:20.98 ID:MIHXpdZn0
>>402
ペルソナだのブレイブルーだのも来たね
405 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 15:27:34.27 ID:KLIuj0Cs0
実際のところは不明だから
年始の箱通インタビューでうまく聞き出してもらいたいところだね
406 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 16:04:05.65 ID:izfDfqGi0
>>404
アークは別に規約が無くても箱にも出してきたでしょ
GG2なんて独占だし
407 ：343：2011/12/02(金) 16:17:01.34 ID:5yyPLSOT0
　このたびは Xbox カスタマーサポートへお問い合わせいただき、誠にありがとうございます。
　また、お客様にご不快な思いをさせ誠に申し訳ございません。

　このたびいただきました、『アイドルマスター2』 のダウンロードコンテンツに関するご指摘については
　弊社担当部署へ報告させていただきます。

　今後とも、より多くのお客様に Xbox をお楽しみいただけ、またご満足いただける
　製品開発ならびにサービス運営の改善、向上に努めて参ります。

　今後とも忌憚なきご意見を賜りますようお願いいたします。

　末文ではございますが、今後とも弊社製品にご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。

　Xbox カスタマーサポート

任天堂法務部が動いたら一発なのになー
あとは本国360カスタマーか？
408 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 16:18:41.61 ID:JUC0XLWi0
マルチタイトルの日本のみハブとかはこの規約はそんな関係ないんじゃないかなと思うわ
同発の場合変な差つけるのはやめろよってことでしょ
だから日本のみ箱ハブりは続くとは思う
409 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 16:27:09.65 ID:5yyPLSOT0
USAサイトはメールサポートじゃないんだな
チャットかツイッターだ
とりあえずツイッターアカウント
@XboxSupport

「日本の360ユーザーは怒っています。
IdolMaster2のPS3版には360での14500MSP相当のDLCが無料でバンドルされています。
また、発売後提供されているDLCにも大きな差異があり、360ユーザーは同等に楽しむことができません。」

こんな感じで行こうと思うがどうかな
指摘よろしく
このスレで訳せる人いなければ語学できる弟に協力仰ぐ
410 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 16:37:43.41 ID:5yyPLSOT0
Xbox_JP Xbox 360 Japan
ご意見ありがとうございます。
『アイドルマスター2』のDLCコンテンツについては他にもご意見頂戴しておりますので、社内で共有させて頂きます。

MSKKより返信
411 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 16:45:39.95 ID:Du0dpHC/0
だそうで
あとは>>407と同じ

ご質問いただきました、『アイドルマスター2』 のダウンロード コンテンツにつきましては、
現在配信されているものが無料になるという予定はなく、
今後のコンテンツの配信に関してもご案内できる情報がございません。
ご要望に沿えず、誠に申し訳ございません。
412 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 17:08:16.47 ID:8i8Ss+r+0
>>409
翻訳通して自分で訳せば良いんじゃね？案外通るよ。
補助として、英語の投げてから、日本語も原文だって送れば向こうで勝手に翻訳するだろうし。
413 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 17:10:20.24 ID:WjbaVsqZ0
日本語で送るなら、HTMLメールにしておかないとな。
テキストメールだと、環境によってはマルチバイト文字が化けまくる。
414 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 17:11:54.34 ID:CBdIBFGEO
海外のゲームブログで記事にしてくれたら本社も動いてくれるかな？
1㌦80円として
360ユーザーは270㌦相当の金を出さなきゃ手に入れられないDLCが
PS3なら無料で手に入る！
日本のXBOX360とそのユーザーはソフトメーカーから
不当な、差別的扱いをされている！！
みたいに。
415 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 17:12:50.23 ID:5yyPLSOT0
>>413
メールは受け付けてないみたいだからTwitterなんだけど、
日本語はちゃんと表示される？
416 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 17:22:20.46 ID:WjbaVsqZ0
>>415
ツイッターなら漢字も普通に表示されるよ。
417 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 17:24:51.55 ID:8i8Ss+r+0
>>415
相手が使ってるソフトによる。そのソフトが2バイト文字非対応なら当然化ける。
Webの(本家)ツイッターなら問題ない。
418 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 17:27:26.74 ID:MIHXpdZn0
>>415
相手の機器に拠る

PCで最近のWindowsならユニコード対応してるので
大抵のブラウザーやツイッターブラウザーで日本語も表示されるはず


外人が漢字読めるかはまた別の話ｗ
俺らが、アラビア語でRTリツイートされても意味判らないし辞書で調べるのすら難しい。日本語も彼らにとってはそんなもんでしょ
419 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 17:31:35.92 ID:SpfeSCiU0
あえて言えば、「箱○版とPS3版の発売日のずれが○○ヶ月しかないにもかかわらず」
というのを入れるべきだと思う。が、わがままな要求なのかねぇ。

いずれにせよ、バンナムは諸々アウトだとは思うのだけれど。いろいろな意味で。
420 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 17:33:42.69 ID:Du0dpHC/0
360版のカタログ3号は4月28日に配信
PS3版とDLC無料収録の発表は7月
ソフトの発売は10月
421 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 17:41:34.05 ID:8i8Ss+r+0
てきとー

IdolMaster2のPS3版には、360版の14500MSP相当のDLCが無料で収録されています。
Xbox360 version 's 14500MSP equivalent DLC is included free in PS3 version Idol M@ster 2.

ドル換算すると270ドルになる。
When converted to dollars, $ 270.

PS3版は、これらが半年で無料になった。
Which becomes free at six months, for PS3 version.

しかし、箱○版のそれらはまだ無料化していない。
But those xbox360 version DLC is not free still.

PS3版後のDLCは、両機種で同等では無い
Both models DLC is not same, after launch the PS3 version

MSKKはxbox360について仕事をしないので、我々は不満だ。
Does not work MSKK for xbox360, and we're complaining.
422 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 18:19:52.52 ID:mHXTexSA0
お前ら、何だかんだで、アイマス引きずってんのな
あんな金取りソフトより、トロピコ買いなさい
423 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 18:23:51.70 ID:4Mk8ij500
3やったから、とりあえず保留
街ingも試しに買ってみるつもりだったが、クロブラがね・・・
424 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 18:27:18.97 ID:8i8Ss+r+0
>>422が今後ユーザーを馬鹿にしたメーカーを無視し続けていくのは解った。
でも、こういうメーカーが居ることは実際に言わないと伝わらないし、伝わらないと行動してくれない。
MSKKは役に立たないからMS本社に伝え続けることが必要。

そして自分はHalo:CEAレジェンド攻略中ｗ
425 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 18:34:38.61 ID:MIHXpdZn0
>>421
MSKKはxbox360について仕事をしないので、我々は不満だ。
Does not work MSKK for xbox360, and we're complaining.


これ自動翻訳？　意味が判らないんですが…
426 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 18:38:05.17 ID:5yyPLSOT0
これでどうかな

Many people in Japan who have bought the Xbox 360 version of The IdolMaster2 are angry.
The software's newly released PS3 version is bundled with free DLCs that are worth 14500MSP .
The PS3 version also has many DLCs that are not available for the Xbox 360 version.
The users of the Xbox 360 version thus cannot enjoy the software as much as their counterparts do.
MSJP has not provided any satisfactory response to the voices raised by the users of the Xbox 360 version.

拡散してもらうには、相手が公式リツイートする必要があるの？
427 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 18:41:08.12 ID:LeqkEHeW0
>>426
140文字に収まってるかい？
428 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 18:41:27.77 ID:JzxN0tcu0
>>422
そりゃ買った側としては痛いだろうし。
個人的にはアイマスに全く興味無いから被害は受けてないが、結構な金額だろアレ。

まあバンナムのゲームは買うなって事なんだけどな。
429 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 18:42:40.67 ID:iHciIk+yP
今後も、DLCのハブや国内ハブ、有料DLCの多機種無料なども続くと思うから、
国内MSKKのサポート、ツイッター、アメリカ本社MSの窓口
と改編可能な基本的なクレーム文（英文）を
テンプレ化して、スレタイにして保存してみたら？

各自、コピーして使用できるようにして、、、、、
430 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 18:44:21.36 ID:8i8Ss+r+0
>>425
それ自動翻訳。だからてきとーｗ
431 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 18:50:24.22 ID:5yyPLSOT0
>>427
1of5: Many people in Japan who have bought the Xbox 360 version of The IdolMaster2 are angry.

2of5: The software's newly released PS3 version is bundled with free DLCs that are worth 14500MSP.

3of5: The PS3 version also has many DLCs that are not available for the Xbox 360 version.

4of5: The users of the Xbox 360 version thus cannot enjoy the software as much as their counterparts do.

5of5: MSJP has not provided any satisfactory response to the voices raised by the users of the Xbox 360 version.

5つに区切ってこれでどう？
432 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 18:51:23.39 ID:F2pvyZoO0
アイマス2は論外だけどドリクラVITA版の新要素満載さもすごいと思うわｗ
433 ：343：2011/12/02(金) 18:54:57.01 ID:5yyPLSOT0
とりあえず>>431をツイートした
Please RT my tweet.て追加しといたけど・・・

拡散する方法はいいのないですか
434 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 18:56:06.40 ID:Du0dpHC/0
>>432
あれはハードの特性を生かした物ばかりだから良いんじゃないかな？
435 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 18:57:25.16 ID:nU3/gvoy0
携帯機なら仕様が全く違うから、タッチだのなんだのを活かした新要素は別にいいと思うけどな
グラフィックの違いは歴然なんだから、箱版と共存できないわけでもないし
アイマスSPなんかも無印に比べて色々改善されてたけどL4Uと共存できてたし、無印遊ぶ新規だっていた。
436 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:08:31.82 ID:GnMGKnpa0
あ、遅かったか
バンナムのアイマス2ってタイトルだって強調した方がいいかなって思って文考えてた

On `THE IDOLMASTER 2' from NBGI JP, PS3 version includes some of DLCs sold on Xbox Market Placeare with NO FEE.

These DLCs amount to 14500 MSP on release date, and YET NOW, NBGI sells them on Xbox Market Place with same 14500 MSP.

And now, NBGI continues new DLCs both on Xbox and PS3, but there are only on PS3 DLCs each release.
437 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:14:03.56 ID:TKIBplhB0
USAメディアのツイッターとかもないもんかね。
前にアイマス移植の件とか流したメディアってどこだっけ？
438 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:18:27.80 ID:MIHXpdZn0
>>436
MS本社の人は、特定メーカーのタイトルには興味ないんじゃない？

北米人にすればバンダイナムコなんてほぼ無名だろうし
「そんな事言われても、しらんがな(´･ω･`)」ってなりそう
439 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:20:02.67 ID:TKIBplhB0
>>438
さすがに日本の大手は認識してるだろｗ
昔から海外で色々出してるし。
440 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:22:24.91 ID:WjbaVsqZ0
>>438
世界に轟くscamcoの異名を舐めたらアカン。
441 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:22:47.29 ID:ABMkr9Ali
>>438
米ではナムコバンダイがブランド名
442 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:25:46.97 ID:4Mk8ij500
>>438
バンダイは無名だが、ナムコ知らんゲーマーなんて世界にもいないわ
443 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:29:07.83 ID:GnMGKnpa0
>>438
過去にkotakuあたりで糞DLC商法でブッチギリでNo.1とされたバンナムさん、なめんなｗ
444 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:33:07.00 ID:nU3/gvoy0
オブリビオンの馬の鎧が一位だったのを、ソウルキャリバーのヨーダとベイダーでぶっちぎったんだっけ？
445 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:39:39.54 ID:4Mk8ij500
日本でやってる傍若無人っぷりに比べれば、随分と可愛いランキングだったなぁ
446 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:41:52.75 ID:5yyPLSOT0
>>443
kotakuがあったな！
kotaku.comにツイートしといた
447 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:47:36.71 ID:GnMGKnpa0
ゴメン、ぶっちぎりNo.1ってのとkotakuってのはちょっと俺の記憶違いだったなみたい
具体的な順位は付いてない
日本語訳されたのがイードだったから、元サイト
http://www.destructoid.com/the-most-rubbish-dlc-on-xbox-live-124257.phtml
448 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:48:08.52 ID:M0sM9JJU0
>>422
どちらにせよ悪い見本が居ると、真似をする連中も出てくると思う
「あいつらがやってるなら俺んとこも」「あいつよりはマシだろ？」ってさ
ちゃんと意思表示はしといた方が良いよ

今、自分が贔屓にしてるメーカーだって、いつ狂うか判らんぜ？
「PS3でトロピコ完全版！」、とかさ
449 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:49:00.71 ID:GnMGKnpa0
一応イードでもいいって人用に記事タイトル
海外サイトが選ぶ、Xbox LIVEの最もばかげた有料ダウンロードコンテンツ 9選
450 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:51:06.46 ID:GnMGKnpa0
>>448
ぶっちゃけた話、これ箱だけの話でもないんだよな
将来どんなハード買うかわからんし、その時まで同じような商法が通用してたらイヤだ
451 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:52:01.69 ID:nU3/gvoy0
あー、自分も記憶違いだった
9タイトルのうち3つもバンナムが入ってるってことでバンナムが叩かれてたんだったな
452 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:56:49.69 ID:5yyPLSOT0
@XboxSupportから返信きたら誰かに投げてみようかな
伊集院光とかどうだろ
453 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 19:59:38.28 ID:GnMGKnpa0
>>452
それはさすがにspamと同じ行為だ
454 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:03:56.45 ID:F2pvyZoO0
>>452
バンナムの公式Twitterでいいんじゃねｗ
455 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:09:14.31 ID:z4QJBKpj0
「PS3でトロピコ完全版！」
　　　↓
「でも売れませんでした！」
456 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:09:35.07 ID:PoGLm+F30
>>448
ラッセルの中の人が
大本がPS3版作ってないんだから翻訳販売のウチらに文句言わないで下さい＞＜
とさんざん呟いてるだろが
457 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:11:54.50 ID:nU3/gvoy0
普通にRTすればいいでしょ
昼だったか夕方のMSへの質問と回答も、アイマスクラスタからいくらかRTされてたし
458 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:18:00.26 ID:zI5iTV6R0
ラッセルがトロピコ作れたらある意味すごいわな
459 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:21:50.92 ID:nU3/gvoy0
日本の会社が箱ライブアケソフトをPS3に移植したりはあったな
braidのPS3移植をエルシャダイのイグニッションがやってたり
460 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:21:58.32 ID:YzCPcn9q0
ゴキブリ認定され荒れるだろうが敢えて言うけど
完全版や国内ハブるメーカーばかりに文句いってるけど
国内360ユーザー自体には何の責任も無かったのか？
①海外では売れてる事に胡坐をかいて国内で5000程度売れれば大丈夫のような風習。
②投げ売りが当たり前でそれまで買わず一々報告するバカさ加減。
③例え独占的で有っても買わずメーカーが逃げ出したくなる環境。
このへんが直ぐ思いつく。
こうなってるとメーカーも国内360で出す必要性ってあるのか？って色々考えちゃうような。
表向きはマルチでだしていきます的な事を言ってても本音をみると国内ハブはしょうがない気もする。
461 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:27:09.62 ID:5y5Nsols0
>>460
そんなゲハを基準に出すの辞めちゃうメーカーはないと思いたいぞｗ

ハブに関してはただ単に売れないってだけで理由は十分な気が。
箱とPS3持っててマルチはどっち買う？とした場合、実施はPS3版買う人が多いんだろうね
462 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:28:05.57 ID:GnMGKnpa0
ユーザーの責任って何？
娯楽商品を楽しみのために買ってるだけだが
値段に見合った楽しみができそうなら買うし、そうじゃなければ買わない
それだけの話なんだけど
ユーザーに責任求めるようなところは娯楽商品で商売なんてするべきじゃないだろ
463 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:29:11.75 ID:5yyPLSOT0
>>460
見てきたように言うが、思いつきなんだろ？
ケイブやD3の人に同じこと言える？
464 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:29:53.83 ID:D9I7GuWMO
冗談も大概にしろ、ある程度熟練層になればナムコ知らない開発者なんていねえよ
源平までのナムコなめんな
465 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:33:25.33 ID:e6Kpv21V0
ゴキブリ認定もなにも触覚隠せてねぇじゃんｗｗｗｗ
466 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:37:11.36 ID:m7r0tche0
>>460
この理由でいくとそのうち海外のソフトはPS3版も日本ではなくなりそう
467 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:39:18.92 ID:Du0dpHC/0
>国内360ユーザー自体には何の責任も無かったのか？
>①海外では売れてる事に胡坐をかいて国内で5000程度売れれば大丈夫のような風習。
本体普及の努力はメーカーがする事であってユーザーがする事じゃないだろうに…
468 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:39:22.03 ID:5yyPLSOT0
>>453
いや、要約をまとめて、こういうことがあったんですよってツイートしてみたらどうかなって
469 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:40:03.62 ID:8i8Ss+r+0
>>460
ユーザーは欲しい物を買うだけなんだ。
で、ユーザーが欲しい物を揃えるのはプラットフォーマーのMSや、サードの仕事なんだ。

そのプラットフォームを日本で管理するMSKKは仕事をしない。
大手和サードはユーザーを裏切る事ばかり。
そういうことを続けた結果が現状だろう？

つーか、ユーザーの責任って>>460に言わせると「(欲しくも無いゲームであっても)買い支えなかったのが悪い」って事？
470 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:40:59.72 ID:HWDikfz80
360はオワリと言っても箱独占ソフトがまだ出てるから儲かってるんじゃ？
ギアーズ3も前作越えでしょ
471 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:44:46.99 ID:MIHXpdZn0
ゲイツポイント関連がとても儲かってる

Liveゴールド加入率も、日本ユーザーは大変高い
472 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:45:44.56 ID:5y5Nsols0
>>470
そりゃMS産が出なくなったら終わりだ
473 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:51:17.70 ID:8i8Ss+r+0
>>461
良く聞く理由はこんなのじゃない？
・友人がPS3版持ってるから、PS3版を買う
・ネット対戦に(少額であっても)金がかかるからPS3にした
・(調べもせずに)箱○に遊びたいゲームが無いからPS3買った

自分の友人は最下段に該当してるｗ
474 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:01:19.22 ID:8gxtS4X+0
460は毎日煽りに来てるいつもの人だぞ
475 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:06:37.26 ID:/abUSHcC0
>>460
＞国内360ユーザー自体には何の責任も無かったのか？

何か発想がチョンではなく支那人的だなｗ
476 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:11:47.48 ID:xVr2nltz0
>>460
そんな理由でサードが逃げ出すなら、今頃海外じゃ
PS3のソフトなんて１本も出てないよ。
477 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:15:20.78 ID:o66LCNis0
ID見れば>396で触覚丸出しですな
478 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:20:41.93 ID:+JCYT+S90
>>460
タイレシオ的にはPS3より売れてるんだけど、いつも無視されるな
479 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:21:26.72 ID:5y5Nsols0
>>478
さすがに箱通でタイレシオじゃ食っていけないってスパイクさんも苦言してた
480 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:26:19.27 ID:ecFZOj/a0
>>478
痴漢は御託ばかりいいからソフト買えよ
次世代はWiiがHDになるから糞箱の居場所はない
481 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:27:35.62 ID:YzCPcn9q0
やっぱりゴキブリ認定されたかｗ
まーそれはどーでも良いとしてバンナムソニーMS憎しでメーカーだけに責任を押し付けてるのはどーかと思うよ。
1の新規約にしたって所詮は海外がメインだろうし
売り言葉に買い言葉なんだろうけどPS3にベッタリな国内メーカーは360に来なくていいみたいに強がってては
ますます日本人からソッポを向かれ国内の360の独占和ゲーはジリ貧だよこのままでは。
来るものは拒まず去る者を追い、独占的なものは逃がさない為にも買ってやる。
482 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:30:16.72 ID:8i8Ss+r+0
>>481
で、ユーザーの責任って何？
483 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:33:51.32 ID:+JCYT+S90
>>479
ソフトを買ってるかどうかなだけで、
メーカーが食えるかどうかの話じゃない

>>480
だからPSユーザーより買ってるやつが多いって言ってるんだが
理解出来ないなら食いついてくるなよ
484 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:34:48.15 ID:vzqkFl0H0
>>480
次世代はWiiUと360次世代の2強だから
糞箱とゴキブリ痴漢の居場所はなくなるな
485 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:35:58.39 ID:YzCPcn9q0
>>482
今迄ずーっと買わないで来たこと
486 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:37:32.83 ID:8i8Ss+r+0
>>485
欲しくないゲームであっても買え支えなかったのが問題って事？
487 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:37:32.87 ID:YzCPcn9q0
>>478
都合の良い時だけタイレシオって言葉言うけど
以前任天堂の誰かが本体の普及数が少ないと自然にタイレシオは高くなるから
少ないうちは全くあてにならないって言ってたぞ。
488 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:38:50.91 ID:+GRAWeVy0
>>485
何を？
489 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:38:53.05 ID:vzqkFl0H0
>>479
食ってけないならやめていいよｗ
別に強要はしてないし
490 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:39:42.64 ID:GnMGKnpa0
>>481
一部がゴキブリ認定したからって全員がしたとは思わんでくれ
ユーザーの責任って何だ？
この問に答えてくれよ
PS3にベッタリな国内メーカーを排除したいだなんて、個人的には思ってないんでな
あくまでも俺個人として、娯楽提供者として不適格なメーカーは要らんっていう気持ちなんで
491 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:41:36.58 ID:GnMGKnpa0
あー、時間差で答えてたか
で、何をもって買ってないとするんだろうね？
ご高説を述べるぐらいだから、さぞやID:YzCPcn9q0は沢山ソフト買ってるんだろうな？
492 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:41:47.49 ID:0N9rQ+pA0
ユーザーがソフトを買わない事らしいよｗこのゴキの理論だとｗ
493 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:42:31.24 ID:YzCPcn9q0
>>486
そこが一番難しい所。
国内ハブられタイトルはそれが起因してるのも事実なんじゃ？
ウイイレなんか目も当てられない差だったし。
もともと微妙ローカライズタイトルはそこまで差はつかないだけどね。
494 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:44:48.10 ID:vzqkFl0H0
>>493
国内ハブはSCEJの努力の結果だからそれを起因と言われてもなｗ
495 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:47:56.80 ID:8i8Ss+r+0
自分の場合、今年の箱○はこんなもんだが
ID:YzCPcn9q0に言わせると「ゲームを買ってないユーザー」に含まれるんだろうなｗ

ドリクラZero(売却済)
大復活BL
むちポ＆ピンク
エスカトス
バレットソウル
オトメX
赤い刀・真
ファントムブレイカー
シュタゲダブルパック
EDF:IA(売却済)
Alice Madness Returns(売却済)
GeoW3
インスタントブレイン
Halo:CEA
496 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:48:12.62 ID:YzCPcn9q0
>>494
ほんとにそれだけが原因だと？
497 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:51:23.44 ID:ZekoW12B0
まぁ、この規約のせいで
マルチタイトルのPS3版の売り上げが箱に比べ軒並み1/3以下になっちゃってるからな。
BF3なんか直前でPS3だけつける予定だったおまけがつけられなくなって裁判になってるし。

平井が日本でいくら売れても海外取れなきゃ破産するって言ってたけど
まさに本気で潰しに来たっていうのに相応しい策だったな。
この規約に文句言ってたSCEAの幹部が退社に追い込まれてるのも面白いぜ。
498 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:52:40.96 ID:QdiFaYoM0
まあ確かに、
「箱○かよ。PS3で出たら買う」とか、
「どうせPS3版も出るに決まってる」と喚き続けて、
買い控えを起こさせたユーザーの責任はあるな。
499 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:52:52.17 ID:GnMGKnpa0
>>496
たとえば、俺のヘイト対象であるバンナムついて、アイマス限定で言わせてもらうとだ、
無印通常版
L4U美希ドール版
無印/L4Uツインパック
無印GoD版
L4UGoD版
アイマス2
これだけ買ってるんだが、後は何を買えばよかったのかね？
500 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:58:36.68 ID:ENt8lvnM0
ID:YzCPcn9q0の論理だと
発売したソフト全部買わないといけないのかｗ

どの陣営でもいいんだけど買支えとかいう発想自体気持ち悪い
501 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:59:43.45 ID:EjaP+Gko0
>>487
つまり普及数が多いPSWにはゲーム買わないやつが多いってことか
502 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:00:49.09 ID:vzqkFl0H0
ほとんどの国内サードはPS3にユーザを集めようと誘導してたんだから
サードにPS3以外じゃ売れないって言われてもハァ？としか言えないな
この先どこも苦しむことになるけどザマーな展開だしｗ
503 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:02:56.53 ID:+GRAWeVy0
で、何を買ったら回避された事態なの？
504 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:05:35.54 ID:0N9rQ+pA0
まあどうでもいいや、 ID:YzCPcn9q0様にはどの位買ってるのか是非ともうぷして貰いたいなｗ
505 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:10:27.90 ID:8gxtS4X+0
まんまと話題をそらしにのせられてる奴はいったい何なの？
506 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:14:11.90 ID:nU3/gvoy0
何の話題だっけ
アイマスの抗議をMS本社やアメリカのメディアに送ろうってやつか
507 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:14:58.19 ID:YzCPcn9q0
>>503
さー全部は分からないけど
アイマス2、ぎゃるがん、まもる、無双、ウイイレは確実なんじゃ？

>>504
いやいやこのスレ常駐してるような0N9rQ+pA0様がお先にどうぞｗ
508 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:18:22.28 ID:+GRAWeVy0
なるほど
で、それを買わない事がどうして責任になるの？
509 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:21:56.49 ID:5yyPLSOT0
しょうもない煽りにのせられちゃ思うツボよん
クリスマス休暇前にMS本社にアプローチかけようぜ
Twitterがメインになるかな
海外でこういうネタ拾ってくれそうなとこってないかなあ
510 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:22:08.37 ID:Du0dpHC/0
アイマス2は去年の段階でPS3版の発売は決まっていたよ
去年のインタビューで今までに無いDLCを予定しているって言っていたんだけどそれが搭載されているのはPS3版だけ
箱で売れないから完全版が出たのではなく売れようが売れまいが元々出る予定だったソフトだから何の関係もない
511 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:22:56.78 ID:5yyPLSOT0
ID:YzCPcn9q0をNGにぶちこんであとはスルーすれ
512 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:24:23.37 ID:5yyPLSOT0
>>510
PS3版が出たことが問題なんじゃあない
露骨なDLCハブ行為が問題
513 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:25:42.71 ID:iHciIk+yP
よくゲハのソニー関係で書き込みされていたけど、
PSN問題の時だって、結局、本国日本が一番後回しになったし、
メーカーがユーザーを舐めている、もしくは金ヅルとしか価値を認めてないなら
クレーム行動を起こすのは、しごく当然だと思うけど、、

メーカーの立場なんて、基本ユーザーにはこれっぽっちも関係無いぞ。

ＭＳの新規約も基本、消えるサード（国内、海外）は早く消えろってスタンスでしょ。これ
514 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:26:42.13 ID:0N9rQ+pA0
所詮下等ゴキだったかｗまあうぷしてやってもいいけどゴミの相手をいつまでもする必要はないなｗ
515 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:30:40.09 ID:GnMGKnpa0
さて、あほうなID:YzCPcn9q0に構ってすまんかった、NGにぶっこんだよ

>>513
本当、箱だけの問題じゃないんだよな
単純に客を馬鹿にしたメーカーを問題視したい
現状ではたまたま箱が犠牲になっている状況だけど、こんな状況を次世代でも続けたくない
516 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:32:12.29 ID:Du0dpHC/0
>>512
PS3で出た事自体を問題にした書き込みじゃないんだけど
上のレスで売れないから完全版が出る、国内ハブリが起きると言う話の中にアイマス2があったからそれは関係無いだろうと言う事
517 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:33:31.74 ID:iHciIk+yP
>509
2chと同じように、ココにスレ立てできないかね？
　　　　　　　　　↓
http://www.neogaf.com/forum/forumdisplay.php?f=2

ある程度の英語力が無いと難しいか、、、、、

518 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:37:43.06 ID:e6Kpv21V0
ゴキなんて相手にしてないで、MS本社にアイマス2DLC
無料事件を報告するほうが大事だと思う。
519 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:40:05.66 ID:5yyPLSOT0
>>516
ごめん、読み込みが足りなかった
バンナムは売れる売れないの問題じゃないね
520 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:44:11.84 ID:5yyPLSOT0
>>517
このフォーラムは向こうの業界人がゲームのフィードバックを得ている有名どころ、でいいのかな？
521 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:48:26.24 ID:iHciIk+yP
>520
さて、このフォーラムはゲハでも取り上げる人が多いから、
知名度はあると思うけど、、、
私も機械翻訳で読んでネタ拾いに使うだけで、、それ以上はわからんのよね。
522 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:48:57.66 ID:5y5Nsols0
また変な方向に
523 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:52:47.75 ID:5yyPLSOT0
>>517
アカウント取ろうとしたけど、フリーメールはNGみたい。
プロバイダメールのアドレスどっかいったんで探してみる
524 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:03:44.75 ID:5yyPLSOT0
とりあえずアカウント取った。
どう使うかはここでの意見しだいで。
525 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:10:21.91 ID:I41Bxv8r0
好きなシリーズ・メーカーの為に少々出来が悪くても
発売日に買って買い支えるのは分かるが

ハードの為にソフト買い支えとかろとか知らんがな
526 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:19:34.53 ID:hLrnjpx90
そもそも本社自体が日本ハブってんだから期待するだけ無駄だとは思うけどな
527 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:20:36.63 ID:JzxN0tcu0
客はソフトのためにハードを買うのであって、
だからこそハードメーカーはタイトルを揃えるのに努力する。

その行為に対して、ソニーに擦り寄るために客を蔑ろにしているのがバンナムの問題。
ソニー以外のハード、並びにそのハードで自社のソフトを買った客まで痛めつけている。
まあ、この数年は「買う方が悪い」と思われてる会社だけどな。
528 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:22:18.38 ID:iHciIk+yP
>524
理想論から言えば、向こうのフォーラムにスレ立てして、
「日本発、速報ゲハ情報」みたいにして会話のキャッチボールができれば、
海外ユーザーにも、ゲハ情報がリークできるのだけど、、
英語で論戦できるか？って事が問題になるけど、、、
529 ：名無しさん：2011/12/02(金) 23:26:50.39 ID:i7Hhd4QO0
ps3から箱に乗り換え検討です。
新型xbox360s 250gbが新品23000円で売られてたんですが、買いですか？？
530 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:30:19.27 ID:ZekoW12B0
>>528
出来るなら頑張ってくれ。

>>529
ちゃんとした店なら買いだろ。
531 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:32:24.84 ID:LU5s4/PK0
元々移植やマルチの予定がまったく無かったものが売れなかったから、
少しでも回収するために移植ってのは正直なさそうだけどなあ、
売れなかった物なんだから傷口広げる可能性大なんだから

実際は売れた場合に、なら多機種でも売れるだろって移植するもんじゃないのかね
532 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:32:36.79 ID:8i8Ss+r+0
>>529
その店何処だー！ｗｗｗ
2台目で360s欲しいんだよねｗ
533 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:34:12.98 ID:JzxN0tcu0
>>529
新品でそれならいいんじゃない？
今はキネクト押しで新型の250G単体は在庫のみみたいだし。

正直、この判断は年末年始に向けて大失敗だとは思うけどね。
534 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:37:01.52 ID:GnMGKnpa0
>>531
まともにビジネスの反省会したら、普通に考えて失敗作の移植や完全版はやらないね
ターゲットハードウェアの選定に失敗したっていう結論に達したのなら、まずはマーケティング能力から疑わなきゃなんないんだし
そこ乗り越えて移植や完全版とか、まずねーよって思うわｗ
535 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:43:28.60 ID:RiQxTWVL0
今の時期から箱に移るなら最低でも10本程度は欲しいタイトル見つけとけよ
PS3と被ったのばっかじゃ買う必要ないからな
536 ：名無しさん：2011/12/02(金) 23:47:17.39 ID:i7Hhd4QO0
>>533
> >>529
> 新品でそれならいいんじゃない？
> 今はキネクト押しで新型の250G単体は在庫のみみたいだし。
>
> 正直、この判断は年末年始に向けて大失敗だとは思うけどね。

どうゆうこと？もっと安くなるってこと？？？
537 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:48:00.18 ID:8i8Ss+r+0
でも、体験版が腐るほどあるし、XBLAなんて全部体験版付きなんだから色々遊び倒せるでしょｗ
体験版で遊んでる間に欲しいゲームも探せば良い訳で。
538 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:48:23.22 ID:GnMGKnpa0
>>536
単純に、3DSとかに魅力的なタイトルいっぱいあるだろってことかと
539 ：名無しさん：2011/12/02(金) 23:50:52.18 ID:i7Hhd4QO0
お店とゆうか個人通販。。。新品未開封らしいんですよ。
540 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:51:35.23 ID:aIyu7sGk0
>>531
少なくとも、売れなかったから他機種に出すという事は商売やってる以上まず無い。

>>534がほどんと書いているけど、さらに言えばその「売れなかったもの」が他機種で
売れる保証がどこにある？

国内の場合、HD機の後出しはメーカーが最初から考えていると思ったほうが良い。
541 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 23:55:40.02 ID:JzxN0tcu0
>>536
店舗の在庫処分で、お得なのが買えていいねって事。

今後はこうなる。光沢のある黒は39800円でどうぞって状況。
ttp://www.xbox.com/ja-JP/xbox360/consolelineup
542 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 00:02:11.06 ID:JzxN0tcu0
>>539
ああ、相手が個人なら信頼出来る相手かどうかの判断は自己責任で。

中古での販売価格と同じにしてきたわけね。
向こうも中古屋に買取されるよか高く売れるって判断だな。
543 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 00:04:06.40 ID:4Mk8ij500
なんか、マイケルジャクソンに、PS3版だけキーチェーンの予約特典が
付く事になったとかなんとか
544 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 00:11:48.83 ID:8DlNTpJp0
>>543
国内独占の約束反故にしたソニーへのお詫びがキーチェーンとか・・・w
545 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 00:47:00.72 ID:RA5pRrKh0
予想通り物品でお得感を出してファミ痛の点数吊り上げる作戦できたなｗ
546 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 01:22:39.82 ID:B2atDcWG0
>>544
そんな約束あったのか
547 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 01:23:45.37 ID:4pI/OShB0
マイケルは発表時からキネクト推しで国内販売予定も決まってたはずなんだが
548 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 01:28:23.27 ID:EnIdz0BV0
MJのソフト自体、アレだから…
マイケル愛が無いとキツイぞ。特に、他のダンスゲー持ってると
549 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 04:18:33.84 ID:ysdghrgF0
>>545
ということはカレンダーがついてる箱版FF13-2は得点アップ間違いなしですな？
550 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 06:24:16.16 ID:lr01jA3j0
ゲーム内容で差をつけるのが駄目になったからこんどは物でつるのか
まあその程度ならどうでもいいしまあいいかって気にもなるな
551 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 10:16:14.86 ID:O9BoVLDJ0
ますます規約の信憑性があがって（ｒｙ


っていうかPS3版だけつけたってことは予約悪かったのか？
552 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 11:18:48.52 ID:iMH09rjO0
両機種持ちの人はたいてい箱版買うからねえ
553 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 11:21:03.66 ID:f1b6jAKN0
>>552
リアフレ絡みで対戦物はPS3を選択ってのもあるからなんとも。
554 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 11:23:21.35 ID:PQm22kXg0
skyrimやらPS3版オンリー特典が最近増えてるな
555 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 11:30:15.31 ID:5+y90EKC0
初回特典商法がもうどうでも良くなってきているというか
ＤＥＡＤ ＩＳＬＡＮＤなんて実績コンプするまで遊んでも
結局特典ＤＬＣコード入力しなかったからな…
556 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 12:26:06.62 ID:Nkby6mnW0
>>554
スカイリムってPS3独占特典ってなにかあったっけ？
557 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 12:35:49.12 ID:zs0VeLDo0
ソフマップ、ビックカメラ、ヨドバシ、TSUTAYA、古本市場の店舗特典でTシャツが貰えるんだけど
TSUTAYAだけPS3版のみってやつかな
558 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 13:01:13.73 ID:4DOlV4WH0
>>557
ああ。なんかあったね。

俺もTシャツ欲しかったけど、どうせタンスの奥に眠るだけだから
素直に値段と利便性の尼で行くことにしたわ。

つか、海外だと結構一般的になってたけど、国内だとここ最近
頻発しだした店舗別特典ってのはマジで止めて欲しいわ。

ギャルゲの特典集めてる奴らじゃねえんだから、どこで買えばとか
いちいち気にして買うのメンドくせぇ・・・・。

つか、尼も店舗特典付けろよ。GoW3みたいにせっかく手に入ったエピック
エディションだと性美士ベアードが付かないみたいな最低な嫌がらせじゃなくてさ。
559 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 15:26:20.41 ID:iMH09rjO0
店舗特典ってベセスダがお金出してるんだろうか？
560 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 15:31:10.30 ID:7hIaio6k0
普通はショップの方じゃないの？
一定数仕入れるからって契約でつけてもらってる可能性もあるが。

関係ないがジョーシンでレッドファクション：アルマゲドンの
店舗特典付きがワゴンに入ってるのをみた時はさすがに気の毒になった。
あれ楽しいのになあ・・・
561 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 15:42:47.51 ID:PQm22kXg0
>>557
ついでにジョーシンがPS3版のみサントラ
562 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 15:48:53.77 ID:8fDOKMVE0
>>561
ジョーシン独自の企画でやってるいたいだな。
Tシャツなんざどうでもいいが、サントラはマジで羨ましいわ。


つか、オブリにせよスカイリムにせよ正規版のサントラCDって売ってないのかな？

北米尼で探したがいまいちわからなかった・・・・。
携帯の着信音にオブリやスカイリムのテーマ欲しいんだよなぁ。
563 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 16:49:45.55 ID:PQm22kXg0
>>562
ジョーシンのサントラは5曲しか入ってないから大したことは無いけど、
差を付けられるのは良い気分じゃないな

ttps://www.directsong.com/
ちなみにちゃんとしたサントラはここの専売
564 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 16:59:47.57 ID:T5YuSH4y0
>>563
おお。スカイリムだけでなくオブリのサントラもあるんだ・・・。

これって専売ってことは尼とかじゃ扱ってないってことなのかな？
30ドル程度だし、どこで買おうが別に構わないが日本への配送が
どうなってるのかと、俺がちゃんと外国人に住所を伝えられるか不安だｗｗｗ
565 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 17:53:42.24 ID:mbmFB8aB0
>>564
Japanとだけ書けば後は日本に来てから日本人が見るから、たいした問題は無い
566 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 18:06:53.57 ID:3eyHrBYNP
つか
MSKKなんて書いても向こうの人間にゃ意味不明すぎるｗ
567 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 18:13:53.72 ID:3eyHrBYNP
Microsoft Japan doesn't support us（are Japanese XBOX360 customers）.
くらいでええんとちゃうの

自動翻訳に頼るより一文一文区切って自分で文章作ったほうが伝わりやすいと思う
568 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 18:15:49.21 ID:3eyHrBYNP
>>433
痴漢が発狂ｗ
ってはちまブログに投稿すれば
少なくとも国内には拡散できる

海外記事に取り上げてもらうならネオガフがいい
569 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 03:17:03.71 ID:mFAS0jFv0
MSKKって略称は一応世界でも伝わるはず
しぇんしゅいだか誰かが各国のMS支部にもMSKKって呼ばれる事があるってどっかで見たな
570 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 03:24:35.43 ID:R7LS0Hyb0
といっても正式に名称は変わったんだから
ちゃんと訴えかけたい時に正式名称を使わない理由はないだろ
571 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 03:43:19.12 ID:dqMlCrc+0
>>570
伝わるなら別にそこまで厳密じゃなくていいんじゃね？
別にこっちはビジネスで対応してるわけでもねえし、ただの客なんだから。

MSKKってのは、よその国のMSからもそういう呼称で呼ばれているから
今後もその呼称を無理に変えるつもりはないって樋口だっけ？MSKKの
社長が社名変更のとき言ってたし、MSKKでいいんじゃね？

まぁ、一応Japanってちゃんと入れておくべきだとは思う。
それは礼儀とかじゃなくて、もし相手にもし伝わらなかった場合が
あると困るのでそれを避ける意味でさ。
572 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 09:09:27.98 ID:7/8C768M0
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas93150.jpg
こんな記事にもなってんのな
573 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 09:33:49.72 ID:JGbiX7gW0
大手出版社がこぞってそういう記事を出しまくればいいんだがなー
574 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 09:58:37.35 ID:eebxnMQ00
記事にアイマスが出ててワロタｗ
575 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 10:54:56.13 ID:S0BII1Fu0
「無情っぷり」で済ませないでほしいんだけどね。
後に回したほうが得になるなんて意識を植え付けて業界にプラスになるわけがない。

それを言うとプラコレにDLCもれなく収録ってのもそうなんだけど。
576 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 11:10:20.84 ID:D6VKmbqH0
>>572
青汁は長めのコントだと認識してる。青汁オチ
577 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 11:19:24.72 ID:KVYTaDm50
>>575
アイマス問題は他機種(PS3)のみDLC無料な所、後発廉価版はDLC込でも同機種の話。

>>572
ネタとして面白いよバスラーメンとかｗ
578 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 11:21:33.46 ID:y9x2TN1h0
しかし、バンナム商法の悪質さの一端を記事にした事は評価出来る。
本来ならゲームメディアがやるべき事だぞ、これは。

MSKKは本当にバンナム直接呼び出して、ケツ蹴り上げる位やれば良いのに。
579 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 13:51:48.92 ID:XhUgytNk0
プラコレにDLCついてるのって少ないだろ
アサシンクリードとデススマイルズとFable2とHaloWarsとシュタインズゲート
最近だとDragonAgeか
スパ4は微妙なとこだがそんなには無いんじゃないの。HaloWarsとFable2以外は定価自体高めだし
580 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 15:30:08.31 ID:7ylG/dm80
Forza3もDLC入ったのなかったか？

どっかの陣営が「完全版」とか言って煽ってた記憶があるぞ。
今は思いっきりブーメラン刺さってるが。
581 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 15:53:41.17 ID:mFAS0jFv0
Forza3は全部のDLCは入ってないから完全版ではないな
その代わりTopGearのDLCが新しく同梱されてたが
582 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 15:56:46.08 ID:7/8C768M0
収録されてないの予約特典だけじゃん
583 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 16:05:25.68 ID:TdwXNe630
Forza3も先にDLC買ったやつがバカをみたな

こういうと「先に買えたんだからいいじゃん！」っていう人が沸くけど
最初に「半年後に完全版が出ます」っていったら買う奴激減するよな
その時点で騙す、騙されるの構図ができあがってる
584 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 16:07:09.33 ID:KkzgA8+u0
>>583
半年待つくらいなら今買うよ
別に損をしたとも思わないし、騙されたとも思わない
585 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 16:15:14.64 ID:h31nw8gs0
人それぞれ考え方はあるだろうけど、いくらビジネスとはいえ
最近の先に買った人は先に遊べたという自己満足しかメリットがない
という後発版優遇主義は結果的に市場を縮小させるだけだと思うなぁ。

早く遊ぶために倍近くの金を出すことを惜しまないって人は当然居るけど、
そう思わない人だってたくさん居るわけだし、そういう人がどんどん半年遅れ
で我慢するようになったら、結局損をするのはメーカーだぜ？


アイマスDLCにしてもそうだけど、真っ先に買ってくれるユーザーを軽視する
風潮はプラコレであれ、DLCであれ、俺は好きじゃない。
586 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 16:30:33.31 ID:VtA5YwWZ0
単なる低価格版でしかないプラコレまでは許せる
実際に中古市場が存在し、そっちの値段が安いんだから、ならメーカーに金も入るプラコレは仕方がない
が、DLCは完全に別市場なんじゃねーの？そもそも中古対策の一面もあったんじゃねーの？って思うんだよね
そんなわけで、プラコレにDLC含むのは納得いかないな
自分たちでDLCの価値下げてどうすんだよっていう
587 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 17:15:30.47 ID:q3LaSts70
プラコレにDLC同梱って別に良いと思うけどね。
発売から1年経過してもプレイしている人は、当然DLC購入済みな訳でしょう？
其処に新規で参加するとして、DLCなかったらマッチング出来ないとか普通に考えられる訳で。
そこで「ああ、このゲーム人居ないんだ」と止められたら勿体ない。
今作を楽しんで貰った結果、次回作を買って貰うという道に繋げる為にもDLC同梱はありでしょ。
588 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 17:16:32.28 ID:hpGjH5Px0
フォルツァって半年でプラコレでてたっけ？
589 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 17:57:07.50 ID:DhVk5TcS0
FM3はちょうど一年後くらいにGT5にぶつけての発売だったね
590 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 17:57:32.02 ID:kW3YENt90
>>587
＞発売から1年経過してもプレイしている人は、当然DLC購入済みな訳でしょう？

まったく無根拠な理屈すぎるｗ
スパ４なんて発売してからずっと遊んでるがコスチュームなんてひとつも買ってねえよ

単純に「先に買った人間が損をした気分になる」というのは新作ソフトどころか
DLCの買い控えを助長するだけだと思うんだけどな
せめてプラチナタイトルにDLCを収録してリリースするなら該当のDLCは
同じタイミングで無償配布にでもしてくれよ
591 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:15:50.14 ID:q3LaSts70
>>590
ああ、TPSやFPSのマップパックや、格ゲーなら追加キャラとかのゲーム性に関わる部分のDLCを念頭に置いて書いてたから
コスチュームとかその辺のゲーム性に関係ないDLCは頭の中に無かった。

まあ、プラコレに収録するなら無償配布って言うのは解るけどね。
個人的には、無償じゃ無くても半額～1/4辺りまで値段下げてくれるなら別に構わない気はするｗ
592 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:25:25.71 ID:VtA5YwWZ0
>>591
Forza Motorsport3 Ultimate Edition
http://www.amazon.co.jp/dp/B0045UB9RY/

> 参考価格: ￥ 2,980
> ■追加収録内容
> 3 つのコースパックと100 車種以上を追加。合計5,200 マイクロソフトポイント(7,280 円相当)のコンテンツを収録。

おかしいと思わないか？
593 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:25:59.66 ID:TdwXNe630
>>584
キミはそうかもしれんが、ほとんどの人は安くなって全部付くなら後で買いますっていうと思うぞ
半年なんてあっという間だしな
オフ専ゲーなら1年でも余裕で待つ人いると思うよ

>>586
同意だ
594 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:26:16.12 ID:f5a14K5c0
それやったせいだと思うけど4は前作と比べると売り上げ落としてるよね
595 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:32:34.86 ID:TdwXNe630
>>592
ひでぇなこりゃ
596 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:41:07.69 ID:VtA5YwWZ0
ぶっちゃけていうと、Forza 3はUSBメモリ付き限定版を発売日買いして、積んだまま放置してたからDLCは買ってない
運転下手でぶつけるのが怖いって理由でオンもしないから、プレイ自体を後回しにしてたのよね
そしたらプレイする前にUltimate Editionの発売ですよ
DLC買うよりUltimate Edition買う方が安いってどういうことだよ、買わねーよ！って思うわなｗ
もちろん4も買ってない
597 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:41:49.77 ID:i1rhyxcE0
>>592
それやられてからどうしても我慢できないもの以外はプラコレ待ちするようになった
598 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:47:02.13 ID:TdwXNe630
＞もちろん4も買ってない
そうなるよなw
買うにしても、発売日に買うの馬鹿らしくなる
599 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:49:59.62 ID:7/8C768M0
>592
DLCは配信日に即買いしてたからダメージでかかったなぁ
しかもLF-AとかUE独占だったし（結局買ったけど)
で、マルチディスプレイが3とUEで繋がらないという罠
600 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:53:33.82 ID:pOxZItb80
MSがどうとか、箱○がどうって話じゃなくて、純粋に
今世代ハードでせっかくDLCというひとつのビジネスが
確立したのに、それを今世代中に1年程度での無料セット
というカタチで買い控えを助長させる一端になっているのが
情けないよなぁ。

バンナムみたいな詐欺商法は論外としても、国内、海外含めて
目先の利益のために将来の成長ビジネスをブチ壊す商売を
する会社が多すぎると思う。

特にベセスダ！！DLCの質としては世界トップクラスの会社なのに
半年に一度半額セールするわ、1年後にプラチナで無料セットだわ、
マジで最初に買うのが馬鹿らし過ぎる。
601 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:54:15.33 ID:VtA5YwWZ0
>>598
まぁ、オンでレースしないから急ぐ必要ないって面も俺の場合は大きいんだけどね
でも3のUltimate Editionが影響してないかといえば、確実に影響してるｗ
602 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:02:28.64 ID:VtA5YwWZ0
>>600
ほんとそれ
何もずーっと値下げすんなとか、ずーっと無料配布すんななんて言うつもりはないのよ
シリーズ物なら次のナンバリング出るタイミングでなら割り引いても構わないと思うし、さすがに2年ぐらいも経てば無料でもいいかなって思う
でも現状のバーゲンセールはあまりにも早すぎる
603 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:07:53.68 ID:bBhhgysS0
俺はDLCのやり方が気に食わないからギアーズ3もForza4も結局買わなかった
でもそんな奴は多分一部で売れてるんだから
これからもこの方向はエスカレートするよ
604 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:10:07.71 ID:7ylG/dm80
>>596
気分は解るがずいぶんと積んでたんだなw
ま、最近だと「予約のDLCだけ入手してソフトは初日に売って。後日セールor完全版を待つ」
これが一番確実に安く完全版を遊ぶテクニックかも知れん、とか思うわw

DLCは悪魔城HDが一番納得したかな？ゲーム自体も面白いし遊び心も良かったし。
国内海外問わずに「未完成を売りつけてDLCで完全版」が増えすぎてる現状はどうかと思う。
605 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:24:21.66 ID:0QZFKAV60
DLCが出てくる前からの問題じゃないか？
どうしてもやりたいソフトは発売日に買う
あんまり期待してないのは中古が安くなるのを待つ
ファミコン時代から根っこは同じような
606 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:30:47.38 ID:0QZFKAV60
>>568
とりあえずMS本社の反応待ち。
スルーされたらそのこともネタにするけど。
回答も含めてNEOGAFに投稿しようと思う。

はちまみたいな有害サイトには一切関わる気はない。
607 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:39:53.49 ID:12W4sem/0
>>600
CODとかアサクリが毎年出てて、年末に新作、次の年の9月にプラコレ化＋DLCサービス
みたいな流れあるからでしょ

普通の客は新作で買って、
1年後にRPGとか対戦オンゲーやるのはお金がない層。　海外だと富裕層と貧乏人の差は歴然だもんな
608 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:41:33.59 ID:Y+sBbQF40
>>590
自分は買って入手できるものを同一ハードに提供する分には廉価版にDLC積もうがそれほど問題視することないと思うし、
メーカーも同じように考えてんじゃないの
損した気分になるのが嫌な人は思うがまま買い控えるなりなんなり自由にすればいいと思う
609 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:44:32.11 ID:Y+sBbQF40
更新せずに書き込んでしまった、フォルツァの件は知らんかった
けっこうな無茶して、結果新作にも跳ね返ってきてんだね
それを反面教師にしてバランスのいい商売するようになればいいんだけど
610 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:46:35.25 ID:0QZFKAV60
このスレで問題にしているのは

マルチタイトルでPS完全版商法

な
611 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:47:56.24 ID:0QZFKAV60
>>609
FORZAは大好きだけど、ゲーム通貨の販売が4から始まったのがなんとも心配
スレ違いだけど
612 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:47:56.45 ID:iUyD8pW+0
発売して数カ月後に、特典全部盛りやシリーズ総まとめで投げ売りってのは、
10年以上前からある海外市場の商習慣だからなぁ。
自分は輸入のPCゲームを買ってた頃に、すっかり慣れちゃったけど。
613 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:53:29.20 ID:7/8C768M0
>612
たしかにスチムーだと結構そういうのは見かけるけどね
614 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:55:02.11 ID:UnWvREtK0
>>612
steamなんて、酷いもんだからなぁ・・・・。

向こうはプライスプラテクトなんてモノもあるし、物の値段の
価値観が根本的に違うのかもしれんね。
615 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 21:30:02.15 ID:mHXGCzGO0
でも、そういう売り方をあまりしない任天堂が一番利益を上げてるってのも皮肉な話だよね
616 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 21:36:22.01 ID:0QZFKAV60
子供が買いにくいシステムは伸び代がしれてると思う
昔ならドラクエ、今ならポケモンは初回やら店舗別特典なんか付けなくても売れてるもんな
3DSのDOADの期間限定コス無料配信はいい試みだと思った
発売日買いが増えるし、全部入り廉価版が出ても無料のものだから文句もない
617 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 22:22:10.58 ID:z3u5sDNI0
>>583
無料で同梱したらその後は
無料すべきだと思う。
プラコレで買った人はタダでＤＬＣを使えて
新作で発売日に買った人は金を払わなきゃ
ＤＬＣを使えないってのは新作パッケージの
買い控えを促進すると思う。
618 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 22:46:39.09 ID:CJV1GjhA0
実際Forza4は限定版買う予定だったけどあとからDLC完全版がでると思ったら買うのやめたからなぁ
オンで競り合えるほどクリーンな走りができるわけでもないし

いい加減ME2のカスミDLCなんとかしろやMSKK
4ヶ月もMSP払ったまま放置とかどういうつもりだ
619 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 23:07:21.67 ID:HydZBa5O0
デスマは普通のプラコレよりも値段が高くて
FO3もDLCなしのプラコレは普通の価格だけど
DLCディスク同梱のやつは値段結構しなかったっけ？

それでも先に買った人よりかは安いけど
620 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 23:08:41.74 ID:86Ef7rmAP
>>610
別に完全版は構わないよ
最悪許す
でも後発版の為に先行する360から仕様削ったうえに後発版は劣化してて
しかも360版の削除分が元に戻せないのはおかしいだろ
621 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 23:10:42.52 ID:5pTYPFmc0
>>619
基本的にはそうだがフォルツァ3は安価
622 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 23:18:25.43 ID:D6VKmbqH0
>>620
後でDLCで同じ物になるなら、多分ここまで文句出てないよな
もちろんそれがわかってれば、後発版買う奴は激減するだろうけど
バンナムとしては騙してでも売れば勝ちなんだから、二毛作をやった方が儲かるって判断なんだと思われ

その後発版が本当に儲かってんのかな？っていう疑問が残る
テイルズスタジオ潰れて解散するくらいだから方法として間違ってたって事だと思うんだけど
623 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 23:23:08.89 ID:v4LTbKzi0
>>622
アイマスは収支的にはかなり怪しい感じがする
国内サードだと360で失敗しましたってのは笑って言えるけど
PS3で失敗しましたってのは何故か言えないからなｗ
624 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 23:32:11.85 ID:86Ef7rmAP
>>622
というかメーカー側がハードル合わせた後発版が劣化してるから、
実際にはユーザーがどんなに願っても完全版が遊べなくなる

マスエフェ2なんかも、
どんなに金かけても完全に遊ぶ事ができなくなってる
625 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:26:06.75 ID:EzgHJrNO0
>>623
ぎゃるがんやタイムリープなんかも今更出しても売れないの目に見えてるんだけど
そのソフトの売り上げがどうこうというより
国内の箱○独占タイトルは後でPS3で完全版が出るっていうイメージを作るのが目的なんだろ。

追加要素を金で買ってるというのはSCEAの幹部が公の場で認めてるんだが、
「他機種への移植はまったく考えていません」
と、公約のあったタイトルに金積んで約束を撤退させるってやり方って
正直、どうなのよという気はしないではない。
そういう話に乗るサードも悪いけど、頼むほうも頼むほうだと思う。

挙句にモンハンを毟り取られた途端
「任天堂さん、競走はフェアにやりましょう」
とか言い出すし、盗人猛々しいったらありゃしねえやw
626 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:35:39.60 ID:nnfq9vsR0
>>625
現状だと次世代ではソニーも国内サードも死ぬのが見えてるからザマーでしかないけどねｗ
モンハンを筆頭に待ってりゃPS系に来ると思ってても結局来ませんでしたというオチだな
627 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:40:00.70 ID:+G7fX5ti0
>>626
MHP3廉価版、MHP3HDとPSWでも新作MH出る可能性ある印象残させる戦略にノーを言わない
カプコンも問題に見えるが、SCEが裏で動いて仕向けてる気もする。
SCEの為に休日出勤させられる小野さん見るとそう思えるわけで・・・・
628 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:45:12.31 ID:+iahGFhD0
国外では、コピーコントロールでSMEがCDにウィルス仕込んでたあたりから
評判は右肩下がりで、個人情報流出したSCEは完全アウトなんだけど、
日本はどーも、一度信じたブランドを、個々で精査するっていう風習がないよね。
629 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:50:43.98 ID:s8Gts4a80
信用できるのは任天堂だけか
630 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 02:10:24.18 ID:KrH9ooO30
フォルツァ3の完全版の早さと量はライバル機種のGT5対策の戦略だと思うけどな
ま、4がどうなるかわからないからなんとも言えないけど
631 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 03:13:10.67 ID:TlmttjZ10
>>625
＞「任天堂さん、競走はフェアにやりましょう」
そんなこといったの？w
ソースあればみたいな

>>630
＞フォルツァ3の完全版の早さと量はライバル機種のGT5対策の戦略だと思うけどな
どっちにしろ阿漕なやり方に違いはない
TOV、アイマス2に並ぶ酷さだと思う

自社でこんなやり方やってるんだから他社にも強くはいえんかなぁ…
632 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 04:34:30.18 ID:2Of6b2NL0
>>631
>TOV、アイマス2に並ぶ酷さだと思う
基本同じゲームの完全版やりたきゃ別機種本体ごと買えってのと同じだってか!?
633 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 07:20:08.00 ID:sFarnWMp0
アイマスがPS3に出ることはないって意見はDLC商売がメインを占めてるからと
思ってたら、グラビアつけてアニメをゲーム流通に載せて、先行版にプラスした
内容を無料でディスク収録とは予想外のことをバンナムはやってくれる。

しかも引き続き箱版には不十分なカタログを出して小金稼ぎに奔走するという
浅ましさ。もうカタログのPVも作るのやめたんだから切ってもいいんじゃないかとｗ
634 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 07:52:22.24 ID:EKPzLi18P
>>633
そんなおとなしい対応じゃすまさせないよ
635 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 07:58:30.68 ID:F8ol6vM20
バンナムは絶対に許さないよ
絶対に
636 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 08:54:34.18 ID:AR2O21210
2年おきに新作が出るタイトルで1年で廉価版って
そんなに大騒ぎするようなモンでもないと思うけどねぇ
それとForza4は初動はForza3を超えるペースなんじゃなかったっけ？
637 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 09:29:45.84 ID:EKPzLi18P
>>636
廉価版出す為に内容削られたら話は別だろ
638 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 10:13:54.69 ID:mid8vOgl0
>>615
一つのタイトルで売り上げを伸ばしたければプラコレが正解なんだろうけど、
以降のタイトルのことも考えればフルプライス新品を買った人を一番大事にすべきなのは自明な気もすんだけどねぇ
639 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 11:26:48.98 ID:ZTqUU3wV0
>>637
言ってる意味がよくわからんのだが
ForzaのDLCは新規作成のものばかりだと思うが・・・
内容削るなんて話はどっから出てくるんだ
PS3完全版やるために内容削った先行箱版はバンナムの十八番だろ

ForzaのDLCは基本的に買わないから初回版買うけどなあ
640 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 11:30:42.45 ID:K93z4KY+0
ForzaのアレはDLCそんなに欲しくなかった人がまとめて購入する方法も兼ねてるからな～
641 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 11:38:33.30 ID:ZTqUU3wV0
つうかもうね、プラコレの是非を議論したいなら、スレ立ててやってくれ。
ここは

PS3完全版商法（国内だとバンナムが顕著）に対してMSが規約を発動した件

についてのスレなんだから
MS本社へのアプローチ方法などの相談レスが論点ずれた書き込みで埋もれて困る
642 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 12:18:44.22 ID:pBd+kETq0
アイマス2のDLC入り完全版とForza 3のDLC入り完全版は確かに他機種かどうかという意味で違う
しかし、このスレの主題とは完全に外れるが、DLCの価値を貶める行為であるという意味では同じ
そして重要なのは、Forza 3はファーストタイトルであるということ
MSがアイマス2のDLCについてバンナムにクレーム入れるとして、おそらく噂の規約更新よりも前のタイトルなのに、どうやって入れるの？
ファーストが率先して後発DLCばら撒きをしてるのに、規約なしで何か言える？
他機種だからってのも、MSが行動に出られるのは噂の規約更新があってこそでしょ？
もちろん俺らの感情は規約とは関係ないけれども
643 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 12:36:15.69 ID:5P56wm7v0
スレ違いだと分かってるなら他所でやれよ
644 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 12:51:39.20 ID:ZTqUU3wV0
>>642
なんで君らはFroza貶してアイマス擁護するの？
お仕事なの？
645 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 12:52:20.24 ID:fJD/L9gz0
ま、PS3版を差別化してまで売りたければ今後はPS3独占にしたらという話だ
Xbox360.ユーザーは宗教的な縛りが無いからPS3本体ごと買うだろ
業界を疲弊させるような事ばかりするようなサードはいらないよ
646 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:00:05.63 ID:ZTqUU3wV0
>>645
北米で稼ぐためにコチャコチャやってるんだろな
PS3の市場だけでは回収できないからマルチにしたい、
SCEのご機嫌もとっておきたい
647 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:05:00.30 ID:ZTqUU3wV0
>>645
アイマスに関しては箱で掘り当てた油田をPSにかっさらわれて後足で砂かけだから、
輪にかけてひどいのよね
648 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:16:27.03 ID:pBd+kETq0
>>644
誰がアイマス2擁護してんだよ？
絶賛バンナム不買中だよ！
あんな糞メーカーの商品、どのハードであろうと二度と買わねーよ！

そもそも噂の規約が事実だとしても、本当に効力が発動するのがいつかわかんねー以上、こんなスレ別の話題に流れるほかねーじゃん
商売のあり方とかさ
で、感情押し殺して、なるべく客観的に書こうとしたらこれかよ
649 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:17:44.49 ID:pBd+kETq0
>>645
個人情報流出以降、SONY製品は買わないという宗派に入りましたので、PS3版というだけで買いませんが？
650 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:32:13.93 ID:mid8vOgl0
ゴリラがDLCを語るスレだっけ、あのスレ落ちちゃったんだよねぇけっこう保全兼ねて書き込んでたのに
DLCを完全悪と考える人が喚き散らしてたからか、みんなひとしきり意見出して飽きたのか、一気に伸びが止まってしまってたな
651 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:33:12.41 ID:TlmttjZ10
ForzaのDLCに関しては商売のあり方として話題に登るのはなんら不自然じゃないと思う
最初に買った人が損した気分になるって意味は同じなんだし

MSもForza3については反省してほしいしね
廉価版にDLCつけたら最初に買った人の中で「後から買えば良かった」って人が出てくるのは当然なんだから

DLCはシーズンパスの割引か、半年後、一年後に割引きますよ、ってアナウンスだけ前もってすりゃいいんだよ
そしたら早くほしいという人、後から安くなって買う人、両方が納得できる

完全版も、「1年後に（他機種ふくめて）で完全版でますよ」って言ってから売ればいいんだよ
客騙す気がない、自分たちは真っ当な商売してると思うならできるはず
（ま、実際は騙す気マンマンだからやらないだろうけどねw）
652 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:35:13.11 ID:fJD/L9gz0
そういう人が増えればPS3版は売れないという事になり
Xbox360版も出さなければならなくなるから
サードも倒産したくなければPSWから離れる
653 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:38:15.88 ID:K93z4KY+0
プラチナ関係の本来の目的は「中古」を手にしちゃう層に「新品」を手にしてもらうためのものだろ
あんまりスレチの話題続けんなよ
654 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:40:02.40 ID:2Of6b2NL0
>>642
forzaは箱○上でDLC買えば最終的には同じモノになる。
アイマス2は箱○上でDLCいくら買ってもPS3版と同じにはならない。
同じゲームのはずなのに、MSが提供するハード上では同じゲーム体験ができない。
それがMSが今回の規約で言ってる問題だから、明らかに違う。

金額に関しては、旬というモノをどう感じるかの違いだから別問題
まさに、別スレたててやれとしか言えん。
655 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:45:01.77 ID:yRnTgfUI0
>>651
これからは、1年後にDLC同梱廉価版が出ることが想定されるわけだから、
後はユーザーの選択に任されたってことだね。
個人的には、1年も待つのは俺には無理なので、買って楽しむわけだが。

Forzaについては、コース以外はDLCのあるなしは正直関係ないような。
DLCがないとクリアできないコースがある、とかいうのならともかく。
むしろFable2のDLC同梱完全廉価版はなぜ話題にならないのだろうかと。
656 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:46:04.71 ID:pBd+kETq0
>>654
だからさ、規約についてのスレだからスレチっていうんなら、お前のレス自体要らないんだよ
だってアイマス2は恐らく規約改定前のタイトルだから
規約改定後だったらそもそもこんな事態になってないわけだからな

で、規約についてのみ語るとして、このスレでは何を語るんだ？
タイトル毎に規約の影響を受けたかどうかか？
規約後のタイトルであれば差は現れないんだし、しばらく本当に語ることなんてないと思うぞ？
657 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:47:20.58 ID:pBd+kETq0
>>655
単純に被害者の数でしょ
658 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:49:17.39 ID:5P56wm7v0
>>656
語る事ないと思うならくんなよ
659 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:50:23.19 ID:mid8vOgl0
>>653
そういうものだってのは理解した上で、
それで発売日買いしたり真っ当にDLC買ったりしてた人の多くが損した気分になるようなら本末転倒、って話をしてんじゃないの？
フォルツアがどうなのか、そこらへんのさじ加減失敗してんのかは自分にはよく分からん
DLC配信当初から、適当な値段で全DLCを落とせるパックみたいなの売り出しといて
プラコレに数千円相当のDLCを同梱ってことにならないように先手打っとけばよかったのかもね
660 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:50:48.40 ID:Yn1ciY4L0
個人的にはメーカー、ハード問わず今のDLCビジネスの節操の無さは
末期的だと思うし、その末期的な売り方をしたソフトの代表のひとつに、
廉価版を買わないと手に入らない追加コンテンツを入れたForza3は上げられて当然だと思う。

ただ、DLCビジネスの節操の無さを話すのが目的であって、このスレの主題である
MS新規約の話題逸らしをしたいわけじゃないなら、やっぱり別にスレ立てて改めて語ったほうが
良いとは思う。そっちのほうがDLCに不満を持つ人が集まると思うし。
661 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:56:15.38 ID:K93z4KY+0
>>659
そういう事を主張してる人たちって結局新品を購入しない人でしょ
もろ「中古」待ちの人たちじゃん
662 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:57:58.91 ID:pBd+kETq0
>>658
お前、全く実のあるレスしてないから、お前が書かない方が建設的だと思うよ
663 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:00:54.33 ID:TlmttjZ10
>>655
想定じゃダメだよ
ちゃんと周知しろってこと
そしたら早く買う人、後から買う人両方納得出来るでしょ、と

あとどのスレでもそうだけど、スレチの話題が出たときに、「スレチだやめろ！」っていうからかえって過熱するんだよねw
本当に全く関係ない話題ならすぐに消える
今回みたいに微妙にかする程度なら、少し話題に登った後にまた元に戻るよ
664 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:05:14.18 ID:5P56wm7v0
>>662
おまえがスレ違いだって自覚しながら
gdgd続けてんのが建設的とか頭沸いてるとしか
665 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:14:28.11 ID:fJD/L9gz0
>廉価版を買わないと手に入らない追加コンテンツを入れたForza3
廉価版を買えばいい話だろ
好きなゲームなら廉価版を買って支えてやれよ
ここは他機種本体ごと買わされる事例が増えないように糾弾するスレなんだよ
666 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:15:51.39 ID:mid8vOgl0
>>661
なんで中古待ちの人がそんな主張せんといけんのか自分には分からない
これって新品買った人が全部込み込みでやりすぎと感じる廉価版に機嫌悪くしてるって話でしょう？
667 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:17:58.28 ID:pBd+kETq0
スレチ、スレチと煩いヤツに限って、スレとはかすりもしない話をしやがらねー
自分から厳密にスレにそった話題提供するか、うざいと思うならスレ立てて誘導かけろよ

そもそもプラコレはスレチとか言い出した>>641ですら
> MS本社へのアプローチ方法などの相談レスが論点ずれた書き込みで埋もれて困る
だもんな
規約が発動したら差がなくなるんだから(理想)、MS本社へのアプローチ自体俺らがすることじゃねーっての

MSの新規約は、当然ながらユーザーも意識したものだろうが、第一目的は自社の利益だろ
俺はただのエンドユーザーだから、そこから派生した自分の利益について語ってるんだが
668 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:18:58.08 ID:mid8vOgl0
>>665
昔ならそれで通ったことかもしれんけどｗ
気になるDLCをちょいちょいつまみ食いした人なんかだとそういう行動も取りにくいだろうからね
で、プラコレまで手を出さなかった人よりもそういう人こそ大事にした方がいいんじゃないのかなと自分は思う
669 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:22:41.22 ID:mit+J5UX0
>>667
自分で立てなよ
語りたい主旨と違ったスレタイだと嫌でしょ？
670 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:30:19.65 ID:2Of6b2NL0
>>656
で、アイマス2とforzaではやってる事の本質が
違うって点はいいんだな。

何を語ればいいって、関係ない話をしてまで続けんでもいいだろ
元々、荒らしが来て変に伸びてなけりゃとっくに落ちてたスレなんだから。
効果が明らかになってきたら、またたてりゃいいだけのこと。
671 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:31:46.56 ID:TlmttjZ10
＞好きなゲームなら廉価版を買って支えてやれよ
好きなゲームなら本体買ってでも…とかいえちゃうなその理屈だとw

ユーザーからすれば、廉価版と他機種完全版の違いは、プレイするのにかかる金額だけのように思えるけど
（実際それは重要だけど）
もっと重要なのは、どちらもユーザーに対して不利益になる、騙すような売り方をしてるってことなんだな
そういう小馬鹿にされたような扱いでいいのか？いいわけないでしょ？と

好きなゲームなら買い支えればいい、っていう理屈ならForza3もアイマス2（本体毎）もDLC全部買えばおkだろ？
って話になっちゃうからなw
672 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:44:20.53 ID:yRnTgfUI0
ちと話をスレタイどおりに戻すが、本当にPSWをつぶすつもりなら、
携帯型箱○を出すとかするんじゃなかろうか。
据置型箱○と完全互換の携帯機が出れば、これはPS陣営にとって脅威だと思うが。
673 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:46:46.15 ID:K93z4KY+0
完全互換のある携帯機が有る時点で据え置きイランだろ
で、そのコンパクト化するコストを違う部分に割り当てたら
もっと良い据え置き機作れるだろ
674 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:47:26.24 ID:HlaQyFPnO
>>653
DLCは中古屋に売れないし買う事もできない。
プラチナが中古対策なら尚の事DLCをバンドルするのは無駄で馬鹿げてる。
中古でソフト買った人からもお金を回収することが出来るのが
DLC販売の利点なんだから。
バンドルでソフトに同梱されてるならDLC買って貰えないじゃん。
675 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:53:06.96 ID:HlaQyFPnO
>>654

>金額に関しては、旬というモノをどう感じるかの違いだから別問題

旬を過ぎたからプラチナにDLCを無料で同梱というなら
マーケットプレイスで売っているDLCも無料にしないとおかしいよな。
旬が過ぎて無料の価値になったDLCを発売日に新作定価で買った人は
お金を払わなきゃ使えないってのはおかしい。
676 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:54:39.62 ID:2Of6b2NL0
>>672
携帯機に関しては、VITAがスタートライン手前で腐敗臭漂わせてる上に
任天堂が情け容赦ない方法で潰しに懸かってるから、任せときゃいいよ。
677 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 15:08:00.12 ID:TlmttjZ10
ID:HlaQyFPnO

同意する
ユーザーの立場からすると正論だと思うよ
678 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 15:14:58.43 ID:pBd+kETq0
>>670
続ける気がないから回答は要らん
本質って何だよ
俺の主張は客が馬鹿みる商売はおかしいって点だ
それを軸にした場合には、アイマス2とForza 3のおかしさの本質は同じだ
679 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 15:14:59.95 ID:2Of6b2NL0
>>675
だから、どう感じるかは別問題なんだが？
旬の時期に遊べるなら、余分に金がかかっても一向にかまわんという感じ方のヤツもいりゃ
それは許せんというヤツもいる、旬の時期に楽しめる事が
かかった金額以上に重要だと思うヤツは、別にそんなに珍しい存在じゃない。
680 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 15:31:16.14 ID:dtPniNmb0
>>672
携帯機の敵は3DSとiPodであってPSPは眼中に無いと思う
もうアメリカじゃ終わったハードだし
だからWPがau以外で出てくれないかなぁ
681 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 15:33:28.88 ID:HlaQyFPnO
>>679
だからさ、旬の期間に金払って買う人は元がとれるからいいとしてもさ、
旬の期間を過ぎてタダにするならマーケットプレイスもその時点でタダにしなきゃおかしいって言ってるんだよ。
PS3ユーザーが無料で手に入れられる旬の過ぎたDLCが
360のマーケットプレイスでは｢今でも｣2万円以上の値段で売られてる。
二重価格だろ。
バンナムには2万円の商品をタダでばらまく権利がある
というなら
PS3ユーザーにはタダでばらまいて360ユーザーからは
2万円の料金を請求するってのは
とんでもない差別的待遇だろ。
682 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 15:42:20.00 ID:DtCD/Iyt0
>>681
つーか、アイマス2レベルの悪質な商品は「買った奴が悪い」。無知も罪だよ。
PS3無料に腹立ててんなら、まずそれならバンナムに文句言えよって話だ。
MSKKは販売する場所を提供してるだけだし、その行為に文句があるならMSKKにまずはメールしろ。

騙された、悪質だというのはバンナムに対して行動しろよ。
ここで喚いても何かが解決する話でもあるまいに。
683 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 15:53:20.35 ID:mid8vOgl0
SCEとバンナム他の取り巻き（あとついでに一部メディア）が糞なのはもうどうしようもないしどうでもいいが、
MSKKには然るべき対応取ってほしいもんだがなぁ、もうなんもせんって明言したんだったっけ？

あとMSのファーストタイトルだかセカンドタイトルだかのDLCについても、
これからも金落とす予定だからこそもうちょっとバランス感覚持って商売してほしいもんだね
フォルツァだけじゃなくてギアーズ３もけっこう批判されてるよねたしか？
内容が面白かったから叩かれてないが、アランのDLCも商売の仕方としては危ういやり方だった気するし
684 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 16:01:31.34 ID:EKPzLi18P
>>666
中古買おうが新品買おうが
PS3後発版のせいで
どんなに金かけても完全なゲームができないんだぜ…
685 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 16:02:09.06 ID:uHI339hi0
アランは完全オフゲーだから割れ対策中古対策も兼ねてああいう形になったんだろうな
実際海外では割れの被害がかなりあったみたいだし
でもDLCでもうやむやな終わり方だったのは絶対許さん
686 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 16:02:14.79 ID:2Of6b2NL0
>>681
う～ん、感じ方の違う者には解りにくいとは思うが
旬を大事にする者にとっては、旬を過ぎたゲームってのは
極論すると、金銭的な事はもはやどうでもいい存在なんだと思う
ある意味、旬の時期に形に残らないサービスに金を払って、それはもう終ったって感じ。
だからDLC付プラコレがあろうがどうだろうが、どうでもいいと。
だから感じ方の違う者の間では絶対に同意は得られない。
「どうでもいいじゃんwプラコレ出る前に売ってプラコレ買えばいいじゃん」
という意見しか出ないと思う。
687 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 16:04:21.61 ID:K93z4KY+0
別に分かり合う必要はないかと
単にそういう人も居るという認識を持ってもらって
全体論にしないでってだけさ
688 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 16:07:34.66 ID:EKPzLi18P
>>666
補足
ちなみにそいつはPS3版買っても変わらないんだ
劣化してるからな
PS3版のために完全版を削除版にしたら
皆が不幸になったんだよ
689 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 16:11:11.16 ID:mid8vOgl0
>>685
や、DLCでいろいろ明らかになってたりした方が本編は不完全版だったのかって叩かれてたんじゃないかな
それより本編の方でもうちょっといろいろ明らかにしておいてほしかったわ
不明点だらけで妄想のしようもない
まぁゲームの冒頭でその欲求に対する答えも示されてるが
690 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 16:20:57.30 ID:IYXwvC1x0
>>689
てかDLC2つやっても、クリアできてないしストーリー。
691 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 16:33:32.14 ID:HlaQyFPnO
>>686
分かってない。
旬を過ぎて無料にする事自体は問題じゃないんだ。
問題なのは旬を過ぎて価値が無くなったDLCを
ある人には無料で、ある人には有料で配るという
不公平な、差別的な商売のやり方。
692 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 16:54:14.98 ID:Yn1ciY4L0
DLC問題で言えば、旬の時期に買えたヤツは満足だって言う
メーカー側の勝手な思い込みをすべてのユーザーに押し付けるような
論調は擁護できないなぁ・・・・。

いや、以前までは俺もどちらかっていうと旬に買うことの重要性を擁護
してたんだが、最近っていくらなんでも値下げ早過ぎ、無料セット早過ぎだろ？

モノには限度ってものがあって、すべてがすべて半年そこらで半額や無料に
なるって話なら、いくら旬でも割高で買う行為が「早く遊べる」ってだけの
自己満足しかメリットが無いようになってきてるんだよ。

そのうえ、むしろ後から買ったほうが金銭面だけでなく中身まで優遇されると
なったら、先に買う行為が馬鹿らしいどころか愚かな行為となる。

それって商売としてどうなの？　客として先に買った人馬鹿にされてね？って思うけどなぁ。
693 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 17:14:53.73 ID:mid8vOgl0
>>692
そこらへん、DLCの金額と配信からの期間、さらにはDLCの性質にもよるだろうね
フォルツァは5000円相当とかそんなんでしょ？
DLCに手を出してなかった人なら廉価版を買い直すって選択肢もありうるだろうけど、
全部普通に買ってた人や中途半端に買った人にとって、先に遊べたからいいやで片付けられるのかどうかってのは確かにあるね
廉価版に積むなら先にお得パックを配信するか値下げするかでワンクッション置いた方が摩擦少なくて済んだかも、とも思うし
まぁメーカーにしてみれば、今までバリューパックとかやってきてんだから何を今さらって感じなのかもしれんけど
694 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 17:17:11.34 ID:DtCD/Iyt0
>>692
「情報の鮮度」というのは今に始まった事じゃないんだよな。例えば映画。
映画館で鑑賞→新作ディスク(新作レンタル)→ベスト版、と。
小説でも新書が出てから文庫本、とゲーム以前にこういった流れがある。

時間が経つと、ネタバレや時代に合わなくなる等の「情報の劣化」とも言える問題が出る。
また興味があるモノをすぐに楽しむ、などの時間的利益と金銭の面での釣り合いは人それぞれ。
695 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 17:38:00.55 ID:zUWe9Q7q0
なんか最近ふと悲しくなった事柄に近いので書きこ

ゲームっていつから「ナマモノ」になったんだろうな？
情報の鮮度って言葉が出てきたけど昔は発売してから1年2年経っても
何かないかなって新品を探して買えてたような気がするんだけど
今じゃ1年や半年経つともう懐かしいゲーム扱いで残ってるものしか新品は買えない。

なんか消費？サイクルが年々物凄い早くなってて今買わないとダメ的な市場になってる気がして
それもDLC全部付とか完全版とかにも関係してるのかなと
まあどこぞの「削除版の後に通常版」や「多機種のみで完全版」はクソ仕様だと思うけどｗ
696 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 17:51:40.41 ID:DtCD/Iyt0
>>695
漫画とかでもよくあるね。人気作で無ければ初版で終了とか。
人気作なら「完全版」「リメイク」というのもよくある話w
欲しいゲームでも人気的には微妙な作品は、予約しないと安心が出来ない。

ネットの発達で情報が早く出回る今、仕方のない事態ではあるけどね。
ただ、LAやVCみたいなシステムで過去のゲームが手軽に入手可能という良い面も。
697 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 18:00:23.45 ID:ld++45k70
>>695
俺はオンライン要素が関連しているとおもう。
対戦や協力のオンの旬？みたいなものが存在しているから、それにともなって「ナマモノ」的な扱いになってきたんじゃないかな？
698 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 18:31:05.77 ID:1idfoCOE0
>>691
だからForza3のは「DLC込みで廉価版」だからタダで配ったりしてないの。おわり。
699 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 18:38:48.42 ID:HlaQyFPnO
>>698
アイマス2は？
MSKKは360ユーザーがバンナムに差別的待遇受けてる事を容認するのか？
700 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 18:40:22.22 ID:1idfoCOE0
>>699
あっちは廉価版でもなんでもないからダメ。おわり。
701 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 20:01:52.10 ID:psMHZg150
>>696
それを聴くと状況は昔と変わってないのかもしれないね
俺が勝手に昔は新品が色々あったと思っているだけなのかもしれない

>>695
それがあるか！
対人ということが今やメインになるつつあるもんなぁ

ぬーんちょっともやもやが晴れてたｗ
702 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 20:03:48.35 ID:epjW0+tC0
＞だからForza3のは「DLC込みで廉価版」だからタダで配ったりしてないの。おわり。
廉価版2980円にDLC5000円分入ってるわけだから、タダ同然だろw
それに有料か無料かの話じゃなく、差別的待遇の話だ
どっちにしろ「損した」と感じるユーザーがいるんだから、このやり方は批判されて当たり前なんだよ
703 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 20:05:33.43 ID:LCKC4SZW0
鮮度に大きな影響を与えたのは、廉価版の乱発だな。
中古以上に「安くなってから買えばいいや（そして、結局買わない）」の風潮を広めた。
704 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 20:10:22.90 ID:hgrGvMYd0
そういう売りかたしてるとほんとに欲しいもの以外は待たれるようになって
結局自分の首絞めてるだけなのがわからないのかね
目先の利益だけ追いすぎ
705 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 20:14:32.10 ID:hgrGvMYd0
そういう売り方してるとほんとに欲しいの以外は待たれるようになって
結局自分の首絞めてることになるんだがな
目先の利益だけ追いすぎ
706 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 21:06:58.86 ID:tTKFdJkr0
最速ベスト化！
707 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 21:24:03.46 ID:1+MYXYp90
見事に話題そらし成功してるねｗ
スレチだがスカイリム買おうと思うんだがビックはこの前のペケ箱の件正式に謝罪した？
当日ビックで買うか尼で買うか（1日遅れ？）迷ってるんだが
708 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 21:25:06.56 ID:vnJokpBY0
謝罪したかは知らないけど即撤去されたというのは聞いた
709 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 21:26:04.38 ID:LqNHw8PV0
即日撤去して店頭で店長が謝ってたとか
何をもって正式な謝罪とするのかは知らないが
710 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 21:29:06.64 ID:vnJokpBY0
まあでもミク収録以外は全部事実なんだけどねアレ
露骨な差別化して片方が馬鹿にされる原因作り出してる糞バンナムが問題
711 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 22:11:16.13 ID:qD5Pyaoy0
>>707
翌日撤去されてたのはこの目で確認した
が、謝罪なんてのは見てない
もちろんずーっと居たわけじゃないから、クレーム入れた人に謝罪してた可能性はある
が、少なくともあの件でTwitterで@投げつけてた人への謝罪リプは見かけてない
712 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 22:22:57.91 ID:1+MYXYp90
スレチなのにみんなありがとう
微妙な感じなのか…
1日送れても安い尼で良いか
713 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 23:13:34.17 ID:zivFTz0V0
SKK　公務員

キネクトの宣伝見てても全く何も伝わってこない
Wiiの方は操作方法とゲーム画面を見せて分かりやすいのに
714 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 07:00:40.47 ID:KoLkWA6e0
>>705
目先の利益を追うのは日本人の得意とする事だぜ
それでいつも遅れを取るorz
715 ：343：2011/12/06(火) 13:06:51.11 ID:L5nK6tZb0
スレタイを読めない人が多すぎるな
さて

日本の360ユーザーは怒っています。
IdolMaster2のPS3版には360での14500MSP相当のDLCが無料でバンドルされています。
また、発売後提供されているDLCにも大きな差異があり、360ユーザーは同等に楽しむことができません。
MSJPは満足のいく回答をくれません。

1of5: Many people in Japan who have bought the Xbox 360 version of The IdolMaster2 are angry.

2of5: The software's newly released PS3 version is bundled with free DLCs that are worth 14500MSP.

3of5: The PS3 version also has many DLCs that are not available for the Xbox 360 version.

4of5: The users of the Xbox 360 version thus cannot enjoy the software as much as their counterparts do.

5of5: MSJP has not provided any satisfactory response to the voices raised by the users of the Xbox 360 version.

XBOXSupport、未だに返信なし。露骨にスルーされてる。
この対応も含めてNEOGAFにトピック立ててみようかね。
716 ：343：2011/12/06(火) 13:12:00.72 ID:L5nK6tZb0
14500MSPってドル換算でいくらになる？
717 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 13:15:49.29 ID:V54QB3L90
>>716
1ゲイツ1ドル相当じゃなかったっけ？
718 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 13:23:56.07 ID:omMIG6qj0
ttp://www.amazon.com/dp/B000NDRT62/
米尼覗いたら、4000ゲイツが44＄～50＄弱で売られてる様なので、100ゲイツ＝1.1～1.2＄ってトコかね
719 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 13:26:44.06 ID:EZExhyJ20
>>690
デッドラ２みたいにXBLAで予告編みたいなのが来るから安心して！
720 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 13:27:30.42 ID:L5nK6tZb0
>>717
アイマスの場合は日本で購入だから、1ドル77円で計算
14500MSP＝20000円
20000円＝259ドル
これでいいかね
721 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 13:31:47.07 ID:hUM5O30h0
>>720
レートの違いは有れど、1ゲイツの相対的な価値は、どの国でも
そんな変わらないと思うし、

14500ゲイツは14500ゲイツでいいんじゃね？

無理に円換算とかドル換算とか言わなくても、箱○ユーザーなら
万国共通でなんとなくでも、どういうことか通じると思うし。
722 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 13:37:31.14 ID:L5nK6tZb0
>>721
いや、ゲームよろずのフォーラムだから、読む人が360ユーザーとは限らないので
現金換算しといたほうがいいかなって。
723 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 13:49:27.75 ID:L5nK6tZb0
NeoGAFにスレ立てしようとしたらこんな

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フォーラムに加入する順番待ちだよってこと？
724 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 13:52:18.12 ID:L5nK6tZb0
The approval of an account registration usually takes between six months to two years.
記述登録の承認は通常6か月から2年の間かかる

て、駄目じゃん、時間かかりすぎだよ！
725 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 13:52:20.68 ID:6OfOYqnI0
14500MSP(about 20,000Yen(nearly 260$)) とかって書き方をしておくとか
726 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 14:15:57.42 ID:L5nK6tZb0
>>725
ありがとう。

とりあえず、TwitterでフォローしてくれたBOTCHWEED NEWSってゲームニュースサイトにメールしてみた。
しばらくニュース系サイトへ投稿を続けてみる。
サイト情報あればくださいませ。
727 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 14:36:41.17 ID:V9SI6vJS0
>>715
スレタイ読めないといいつつ、なぜ時期的に規約に無関係そうなアイマス2の話をするのか？
都合よすぎないか？
728 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 14:38:28.83 ID:NXPzMVX30
>>727
本気でＰＳＷを潰してくれるように
要望してるんだろ。
729 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 14:42:58.68 ID:V9SI6vJS0
>>728
VITAで自滅すんだろｗ
730 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 14:55:10.06 ID:mZQvLiFi0
>>727
自分はアイマスのことだろうが別に構わんと思うけど、頭２行はホントいらんことだったと思うｗ
あれがあるからこの人そのものを不快に感じてしまう
731 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 15:21:56.81 ID:2OCT03Ia0
自分の意見を全体論にしちゃうのは損な印象をあたえるよね
あくまで自分の意見として提出すべき

それが積み重なると向こうもちゃんと全体の認識と受け取る
判断するのは相手って発想が抜けてる
732 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 16:39:59.38 ID:IFoJ5bZX0
積極的に行動してくれるのはありがたいけど
変に喧嘩腰なとこ見せると信頼度ガタ落ちになっちゃうから、気をつけてもらいたいですな
733 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 17:51:08.24 ID:V9SI6vJS0
俺もアイマス2にゃ納得行ってないし、散々このスレでも愚痴ってるし、だからForzaとかの愚痴も封殺する気なんてない
そもそもこのスレ、スレタイと>>1の内容のどっちで行くのか、どっちも扱うのか、それ以外完全排除するのかすら合意もとれてないと思ってるし
で、スレタイと違うってバッサリ切って、そのくせ自分はスレタイと>>1のどっちとも違う内容続けようって、ムシが良すぎ
734 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 18:43:52.08 ID:V73LlGXt0
アイマス2は他スレ立ててそっちでやればいいよ
規約とは無関係なんだから

ただの愚痴スレにしようとしている連中がマジでうざい
735 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 18:49:43.46 ID:8Ctdupy10
なんだろう、急にアイマスの話やめさせようとする奴が沸いてるな。
前とはえらい違いだ。
736 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 18:54:28.79 ID:vT0ZQKDp0
>>734
規約とは無関係じゃないだろ。
今現在でDLCによる差異をバンナムが付けているんだし。
前にやってた、じゃない。現在進行形なんだよ。

それでMSKKが行動しないからこんな話になってんだろうが。
737 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 18:54:40.15 ID:7TbkjYQy0
いっちゃなんだがアイマス2のPS3版で獲得した新規の数なんてたかが知れてるし
箱○でDLC買ったヘヴィファンがPS3で買いなおさないですんでよかったね^^程度のものだと思うｗ

まあPS3に付属したDLCの箱版無料配信とPS3追加要素の箱版有料配信くらいは欲しいが。
Forza3もなあ。廉価版収録ぶんの無料配信とスティグパック有料配信くらいはやれよ。もう4も出たんだし。
738 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:10:23.87 ID:AxBfvF2g0
>>734
それを愚痴と捉えるか、問題提起と捉えるかは人それぞれであって、
「ただの愚痴スレ」って言葉でひとまとめにするのは乱暴すぎる。

むしろそうやって自分の思うようなスレに誘導するほうがスレ荒しだろ。
739 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:32:11.26 ID:0Wd9u0xM0
>>715
乙。

長文を避けてセンテンスごとに意図が明確に伝わるようにすれば、拙い英文でも伝わるはずと思いつつ
億劫になって書くのをやめていたから、よくやってくれた。

意外と日本語でも反応を返すところもあったよ。EAのサポートがそうだった。マッチングの愚痴だった
んで期待してなかったけど、あからさまにテンプレートな返答ではなかった。
740 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:39:27.29 ID:dSOsEPOD0
>>736
規約により本編で大幅追加売りに出来なかったから、DLCで糞ソニーを納得させたとも言える

伊織ちゃんプロデュースとか方が売りになるからね
当たり前だが
741 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:59:03.92 ID:EppnL2tD0
Xbox 360 Japan
@Xbox_JP Xbox 360 Japan
2011年12 月31 日まで、Zune ビデオで配信中の TV アニメ「アイドルマスター」の中から、 どれでもお好きなエピソードを合計 2 話ご購入頂いた方から抽選で10名様にアイドルマスターグッズの当たるキャンペーンも開催中です！ ow.ly/7OCuc
23時間前 HootSuiteから
742 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 20:22:19.96 ID:IFoJ5bZX0
ZUNEではSDしかないだろ
だれがSDのクソ画質で、バンナムクソのアニメみるんだっての
箱○ユーザーバカにされすぎ
743 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 20:32:07.69 ID:EppnL2tD0
PSstoreでもSD画質
こっちは18話まで配信されているが
744 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 20:36:41.48 ID:e3uhglSuP
でもまあ、どうせ見るならニコニコで見るなｗ
745 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 20:47:05.29 ID:vT0ZQKDp0
レンタルのみでSD画質。

ホントMSKKは無能だな。広報も確認せずに>>741の内容か。
「購入」とは全く違うだろうが。
746 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 21:09:19.34 ID:+3JgQ8iW0
>>741
乾いた笑いしか出ねえｗ
747 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 21:14:55.85 ID:HS8a7P2v0
どうせヒンシュク買うだけで、そこで宣伝したからって売上には
1ミリたりとも直結しないってなんでMSKKの広報はんなぜ理解できないんだ？
馬鹿じゃねえか？
748 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 21:41:48.61 ID:BRIajXV40
だから平等に仕事してるだけだろ。
おまえら本当に社会人かってゆーのｗ

もしもおまえらが社会人だとして、現実と照らし合わせてみろって。
取引先の悪口を公にするか、普通？
バンナムを擁護する気は無いけど、無茶ありすぎるMSKK叩きは自分らの正当性を
貶める行為だぞ
749 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 21:56:51.61 ID:IFoJ5bZX0
＞取引先の悪口を公にするか、普通？
よくわからんけど、このスレで書かれてるような文句を「そのまま」
MSKKがバンナムに対して代弁してくれる？とかそういう妄想から来てるのかな
あらためて言うことでもないが誰もそんなこと期待してないぞw

＞無茶ありすぎるMSKK叩きは自分らの正当性を
＞貶める行為だぞ
意味わかんねw
750 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 22:02:19.97 ID:WHzCzpkM0
本社にメールとか言ってるけど
最初は海外KOTAKUでネタになって日本撤退か？って記事になって
なぜか欧州MSが弁解して閉めるという展開になったんだから
本社が何も知らないわけがないｗ
751 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 22:13:53.91 ID:m3gOVIac0
>>748
いったいどこにMSKKに取引先の悪口を公にしろなんて書かれているんだ？
何を読み間違えたのかしらんが、勝手に盛り上がって言い掛かりつけるのはどうかと思うぞ。
752 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 22:15:07.18 ID:t7qPePwk0
いや、ユーザーの側からアクションを起こすのはいいことだと思う。
今世代、一部和サードのあからさまなやり口には釘をさされてもおかしくない。
753 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 22:19:12.98 ID:+3JgQ8iW0
今更、こんなもん取り扱って、「俺達にどうしろと」って感想ではあるな。
さすがにバンナムの悪口までは望んでないよ。
754 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 22:41:59.14 ID:fI1u1zPu0
マスエフェくんだったか
ずっとMSKK関連のスレでネガなことを言い続けて過疎らせる人がいてなぁ
だから妙に煽るような感じでMSKK叩きの流れになるとちょっと様子見してしまうね。
755 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 22:51:31.90 ID:m3gOVIac0
>>754
初代XBOXって今考えてもとても褒められるようなハードじゃなかったと思うんだ。
研磨問題もあり、あらゆる面でさ。

で、初期の360もRRODがありドライブの甲高い起動音ありの欠点の多いハードだった。
でも、その欠点をちゃんと受け止めて改善させた結果、今の箱○があるわけで、
今の箱○ってCS史上最良のハードと言っても差し支えないほど素晴らしいと思うんだ。
売ってるMSKKが足を引っ張り続けているけどさ・・・・・。

グロエフェが何を言おうが、そこで不満点、改善点の議論に蓋をしてなんでも賞賛してりゃ
それで良くなることなんてあり得ないよ。
不満点を議論され出したら「MSKK叩き」と盲目的に拒絶し、隔離する行為こそグロエフェに
乗せられたようなもの、踊らされていると思わないか？

筋違いの言い掛かりと、不満点、問題点の指摘の違いぐらい判断できるだろ？
756 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 22:56:49.23 ID:WHzCzpkM0
改善点の議論はまったく問題ない・・けど
アイマスのグチがしつこすぎて見る気がなくなってしまう
ここ数日ずっとだし他行ってやれってのはよくわかる
757 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 23:15:15.70 ID:BRIajXV40
そうだね、改善点の議論はまったく問題ないね。
愚痴と改善点の議論はまったく別だけど、分かってない人多いよね。

あと企業同士の付き合いとユーザーの感情論も全く別の問題なんだけど、
まぁ精神的なおこちゃまが多いんだろう（笑）

なんというか、失笑して煽り文しか思い浮かばないし、エロゲでもしてリフレッシュするかなｗ
758 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 23:26:20.28 ID:8Ctdupy10
きめえｗ
759 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 23:31:26.60 ID:oe0zNlF40
>エロゲでもしてリフレッシュするかなｗ

引くわーwww
760 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 23:42:45.30 ID:jHZvvfMLO
きも
761 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 00:58:32.78 ID:f/fnZCSv0
>>756
他行ってやれって言って移動してくれるならどのスレも平和だろうな
目障りな話題続ける人がいればその人NGしたほうが早い
762 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 02:12:57.72 ID:6uux1IF10
>>695
中古市場の弊害と、リリースされる商品数のが多くなったことが関係してるのかなと。
昔はもっと、寡占市場だったから。
763 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 02:36:40.55 ID:hpTwfdxZ0
なんでスレチうぜぇって言う人は、みんながみんな建設的な議論を自らしようとしないんだ？
764 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 02:45:17.62 ID:eLSoG7b60
アイマス2は特命課がドヤ顔で持ってきておきながらどうしようもない不完全版の上にPS3で無料になったDLCが有料のまま
改善点も糞もMSKK仕事しろやボケとしか言えないよ
MSKKが完全版商法もDLCの問題も認知した上で箱にアイマス2を持ってきたのならバンナムの糞商法に加担してる訳だし認知してない場合もやはり無能としか言えない
765 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 05:48:48.20 ID:g9zEjEqy0
>>695
CODやアサクリなんて毎年1本出るから、ナマモノだぜｗ


1クールや2クールのアニメと同じで
旬のうちに食べておくべき。

オンが賑わってる一番最初が一番面白いし、
1年後にゲームやり込んで語っても他の人にとってもは1年前の作品なんだから食いつき悪いよ
766 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 05:51:20.85 ID:C9hS73OX0
別ゲーの旬の時期をユーザーから奪うというのも
不完全版商法が許されない理由の一つだな
金の問題じゃなく、不完全版を遊んでしまったその時間は戻ってこない
767 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 06:13:45.65 ID:g9zEjEqy0
>>766
というか完全版と称しても結局は開発コスト削減の後発移植だからね

実際、1年後に出たPS3版のスタオーだのテイルズだのアイマスだの
内容が既知でほとんど盛り上がらなかったじゃない

好きな人はとっくにXbox360版遊んでるわけだし。
768 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 06:23:21.14 ID:C9hS73OX0
評価はともかくテイルズやアイマスみたいなゲームは
キャラやシナリオ（イベント）も大きなウェイトを占めるわけだから
そこに大幅な追加や変更があるっていうのは人によっては死活問題になる
769 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 06:25:57.79 ID:g9zEjEqy0
内容によるでしょｗ

実際、PS3版のパティシナリオとか完全に蛇足だったから
PS3版は不評だよね
770 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 06:30:17.71 ID:C9hS73OX0
いや、それでも根っからのファンの一部にとっては気になる要素になりうるのさ
全員が全員ではないし、必要ないというファンもいるけど
好きな作品として知っておきたい、体験しておきたいと思う人もいる
そういう気持ちに付け入って追加要素でフルプライスごちそうさまが完全版商法
771 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 06:36:39.69 ID:g9zEjEqy0
そうそう。蛇足つけて「追加要素付けました」って騙して買わせてるわけですよねｗ

ほんで、ゲームは買って遊ぶまでは内容判らないから
騙された人が劣化焼き直しの残飯をフルプライスで買う。


国内のゲーム市場は苦しいから、こういう商売しないとやっていけない状況にまでなってる
772 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 06:45:01.42 ID:C9hS73OX0
大方そんな感じだね
ただ蛇足かどうかはやっぱり人によるってとこもあって
買った結果微妙だったという人もいれば、作品を語る材料としてそこそこ（ｒｙな事もある
ああいったジャンルのソフトにとって、完全版はどうしたって完全版なんだよ
773 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 06:46:28.47 ID:eD1VRTYu0
ゴキブ李がMS本社へのメールを下らん言いがかりを並べて止めさせようと必死になってる所を見るとやられると相当都合が悪いんだなｗ
書いた奴は気にせずガンガン送りな
774 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 06:49:41.28 ID:42F3kN7GO
シナリオライターが「たとえばこうすると駄目じゃないですか」と言っていた内容まんまに改変するとかもうね
775 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 06:50:34.59 ID:g9zEjEqy0
MS本社が動いたら、SCEがどうこうできるレベルじゃなくなるもんなｗ

ソニー本体に対応してもらわないと交渉すらできない
776 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 06:55:47.66 ID:Y3soJmf+P
蛇足なら、まあいいやってなれるけど
777 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 08:48:04.97 ID:Vyx1ZLlO0
SCEってもうないだろ
778 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 09:33:06.96 ID:OowuWqx60
昨日のフォルツァの話じゃないが、
完全版って一番大事にすべき客をコケにする商売方法だからなぁ
さじ加減次第では有効なのかもしれんけど、そのさじ加減がバカになってるとこ多そう
後発でなにかしらやらかしたとこってどこも先行版買った人からは完全に目を背けちゃってるし
779 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 10:30:17.49 ID:NNu89GovO
ファンが幸せになれた完全版の例を知ってる。
シンプル2000シリーズのお姉チャンバラ。
先行版、完全版両方買っても4000円だったせいも
多分にあるだろうけど。
初代チャンバラが出て、しばらくして
衣装やリホ等のキャラが追加された完全版、『お姉チャンポン』が出て
チャンバラ2が出た時にはお姉チャンバラ本スレ住民は
次の完全版はどんな仕様になるのか、
どんな衣装が、どんなキャラが追加されるのか
ワクテカしながら楽しんだものだ。
360はシンプル3500シリーズでも始めたらどうだ？
先行版、完全版合わせて7000円なら許容範囲内じゃね？
実験作を安い予算で、3500円で売る。
売れ行きや評判、良かった点、悪かった点、改善を要望された点を
勘案してフィードバックした完全版を出したり出さなかったり。
完全新規タイトルは敬遠されがちだからそういう企画から
新規IPを育てるのってとても有意義な気がする。
ライブアーケードは配信スケジュールの関係や
店頭に並ばない事や宣伝があまり行き届かない事が多いのでパッケージで。
780 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 10:32:03.56 ID:b5szzfYL0
＞国内のゲーム市場は苦しいから、こういう商売しないとやっていけない状況にまでなってる

自業自得だしだからといってこんな商売は擁護できるはずもない
781 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 11:47:40.06 ID:a73fzOrF0
とりあえずEuroGamerにスレ立てた
Kotaku.comのフォーラムに投稿した
782 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 11:58:15.52 ID:NNu89GovO
アイマスの件が有名になれば
日本で360が売れないことについて納得してもらえるかもな。
同じコンテンツがPS3は無料で360では2万円じゃ
360が選ばれるわけないもの。
783 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 12:06:41.93 ID:xJIQZZyW0
ソフトごとに蛇足だったりファン心理をくすぐる内容の追加要素ってのは
あるだろうけど、一番の影響は

「箱○で独占として出たソフトはしばらく待ってればPS3で追加あり完全版が出る」

という風潮を作り上げたことだな。ただでさえアウェイの箱○にこれは効果てきめん
だった。
784 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 12:14:27.96 ID:ilc/q2Tz0
>>783
おかげで国内メーカーの箱のソフトはスルーしてるなぁ。
年に15本買うか買わないか程度の人なんで国内サードはその層は無視してるんだろ？
と思って買ってないｗｗ
785 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 12:17:19.45 ID:tFX1BkHW0
>>782
それでもXBOXを選ばないのはおかしいとか言うだろどうせ
786 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 12:48:17.25 ID:OowuWqx60
>>779
フォルツァはなまじDLC展開してたから廉価版が裏目った形だけど、
全部込み込みの廉価版とそれより安いDLCパックを売るとかしとけばよかったのかもしれないな

XBLAの中にはSIMPLEシリーズなりパッケ売りして日を当ててやればもっと売れるもんあるんじゃないのかなぁってのは自分も思う
でもLiveでの配信ってのを促進したいって思いもあるのかもしれんし、データ配信だからこそあの値段ってのもあるのかもしれんし、
ちゃんと理由があってパッケでの展開はしてないのかも分からんね
なんか昔XBLAいくつか詰め込んだパッケージ版って出したことあったっけそういえば
あれもパッケージではなくてお得セットのＬｉｖｅ売りだったっけ？
787 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 13:10:07.73 ID:v9Da5lp60
>>786
トリプルパックのことかな？
あれは実際パッケ売り
XBLA3本分のゲイツ払うよりパッケでお金払った方が安く済むって感じ
788 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 13:36:33.25 ID:lQ1wWFwqP
昔はバンナムソフトに年間6万くらいかけてたが
ここ数年はまったく買わなくなったな
789 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 13:38:00.00 ID:a73fzOrF0
なかなか手強いな、海外ユーザー。

「お前がアイマス2やってることが問題だよ、ペド野郎」

だってさ。

CODのプレイヤーは殺人狂だとでも言うのかこいつは
790 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 13:50:56.98 ID:a73fzOrF0
と思ったらいい人だったw

Wait, what. I thought you were a spammer.

Ok, more serious answer incoming...

Yes, it sucks, but I'm guessing that there aren't enough Japanese 360 owners of the game (or 360 owners in general) for Namco Bandai to spend money on releasing DLC and such.
Also, Sony might have paid them to include exclusive PS3 content, as a way of getting people to buy the PS3 over 360 (as if they needed extra incentive).
Best thing to do is keep at them. Petitions, emails, and other things that show them there's an... Idolmaster 2 360 community large enough to justify a release on that platform.

Good luck! I hope it works out!
791 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 14:12:37.54 ID:T78Cgb5q0
待つこと、何． 私は、あなたがスパマーであると思いました。

Ok、より深刻な答え入って来ること...

はいそれは吸う、しかし、私がそこでそれを推測している　ナムコ萬代がお金をリリースに使うために十分な日本人がゲームの360人のオーナー(あるいは将軍の360人のオーナー)ではない　DLC及びそのようであること。
また、ソニーはそれらに(あたかもそれらが余分な誘因を必要としていたかのように) PS3オーバーに360を買ってあげる人々を入手する方法〔道〕としての独占的なPS3内容を含むように金を払ったかもしれません。
すべき最も良い事〔物〕はそれらを続けることです。 請願、電子メール、及びそれらを示す他の物　である　1... そのプラットフォームのリリースを正当化するのには十分に大きなIdolmaster 2 360コミュニティ．

幸運を祈る！ 私は、それがうまくいくことを望みます！
---------------------
792 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 14:16:01.69 ID:pbWHiGai0
>>790
糞ニーが独占DLCの為に金払ったんじゃねーの？

って言ってるなｗ
この外人はよく判ってるわ
793 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 14:36:51.17 ID:9Idu5yFqi
MSKKが無理ならMS本社動かすしかないから
向こうの掲示板に書くのは正解かと
794 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 14:39:43.02 ID:p4YmzqI70
MSが同発&中身同じを強要したら
案の定BF3やSkyrimなどのマルチタイトルで
PS3版だけトラブル続出だ。

こういうことが続くようだと
海外の大作タイトルからPS3がハブられだすのも
時間の問題だろうな。
795 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 14:42:16.78 ID:83K70wah0
>>793
ハード卸してるとこの親会社がこういうことしてるから日本で売れないんだ
って言ってやってくれよ。
796 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 15:01:08.66 ID:42F3kN7GO
ハピネット流通＆ダッシュボードからして正直MSKK怪しいんじゃねえのとか穿った見方したくなる
まあそういうこと抜きにしても苦情はMS本体に働きかける方が早い
797 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 16:55:11.96 ID:i52zFs0K0
やっぱりMS本社に直メールもしてみたいね。
けど向こうの箱サポートはチャットとツイッターだけなのよね
798 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 17:48:01.21 ID:xhR4nxxI0
＞海外の大作タイトルからPS3がハブられだすのも
＞時間の問題だろうな。

おまえみたいなのは消えていいよ
799 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 17:51:58.16 ID:2y+OZm990
PS3に合わせてどっちも遅らせる選択肢があるのだから強要はしてない
800 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 18:45:59.51 ID:XweCyV2Y0
その選択肢選ぶと箱○版開発リソースが無駄に遊んでコストが増える上
商戦機逃して売り上げ減るからなぁ…

スカイリムにいたってはホリデーに間に合わせるために箱版にもバグ残すぐらい
スケジュール厳しかったんだし
801 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 18:55:06.62 ID:IVWfUAGx0
>>796
なんかバンナムから賄賂でも貰ってんじゃねーかってぐらいゴリ押しだよな。
まるでウジテレビみたいだぜ。
802 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 18:57:56.97 ID:pbVEvqsU0
広告なんだからバンナムは金出しているんでしょ一応
803 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 19:15:08.52 ID:NNu89GovO
360ユーザーをコケにしつつ金を払って広告か。
バンナムは統合失調症でも患ってるのか？
804 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 19:29:47.83 ID:+oRgC27T0
>>803
その払っている広告費を止めて、同発マルチで発売したところで
利益は大して変わらないうえに、無駄なヘイトを稼がなくても済むのに
あえて、それをするバンナムは統合失調症なのではなく、

明確な意思のうえで、客に喧嘩を売っているだけかと。
で、知ってか知らずかそのお手伝いをしてるMSKK・・・・・・。
805 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 19:33:16.08 ID:tFX1BkHW0
客を馬鹿にする会社多いもんな
806 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 20:22:26.10 ID:Rtu5ey9Ji
ガスト死亡か…和サードが着々と死亡して行ってるなw
807 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 21:02:26.14 ID:UiycLm6O0
>>806
ソースくれ、マジなら笑える。
808 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 21:03:19.96 ID:vdU0WX+90
>>807
コーエーテクモが「アトリエ」のガストを子会社化
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323253283/l50
809 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 21:06:32.01 ID:UiycLm6O0
>>808
ありがとうです。

脂肪じゃなくて買われたのね。アトリエ無双とかでるのかしらん。
810 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 21:09:01.93 ID:2y+OZm990
コーエーと合併した会社って
今ひとつパッとしないよね
811 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 21:21:31.75 ID:dho5JvUW0
コーエー自体、パッとしてないからな

所詮は日本限定の無双しか売れてない会社
812 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 21:47:03.28 ID:FZYcyj7c0
FF13-2のCMがPS3しか表記されてなくてワロｗ
あれはSCE枠だからなのかな？
813 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 22:01:52.82 ID:+sN7b+hU0
スクエニのロゴが最後にどばーんと出なければそう。
814 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 22:05:20.99 ID:AMqPgxaz0
>>810
合併じゃなくて子会社
815 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 22:06:33.13 ID:kp5YjA910
アトリエはこれから猛将伝商法を強要されるのか
816 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 22:09:47.93 ID:UiycLm6O0
むしろ、信長のアトリエとかでるかもしれん。
817 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 22:12:45.06 ID:kAY6G1LxP
自分で南蛮渡来の品を作るゲーム?w
818 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 22:17:20.48 ID:9AWcr9iT0
>>816-817
やめろ、ちょっとプレイしたくなるじゃねーかｗ
819 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 22:20:15.35 ID:h9TxeT4t0
>>794
ＭＳは中身同じならＭＳ先行販売ＯＫじゃなかったっけ？
箱○先に出してＰＳ３版はまともに動くようにして後から出せばいいじゃない
820 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 22:30:28.14 ID:dho5JvUW0
アトリエにオルド導入しようず！
821 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 22:38:28.47 ID:NNu89GovO
ソーシャルに進出して
リアルマネーで小人さんを雇用させるんじゃね？
822 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 23:02:36.76 ID:wHnbwcHn0
>>819
そうなったら、今度は後発のPS3版が追加要素付けなきゃ出せなくなる。
で、そこで追加要素つければ今後はMSに契約違反でペナルティを科せられる。


まぁ、実際問題はそんなの関係無しでビジネス的にバグはパッチで直せるけど、
商戦のタイミングは今しかないからどんな状態でも出してたと思うが、
もしそこでPS3版だけ遅らせてバグを直すという選択を取りたくても、取れない状況
なのは確か。
823 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 23:09:52.45 ID:JzNxwXxg0
PS3版ラスレムはバグ修正を念入りにやってるんだなきっと
824 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 23:34:06.39 ID:+Bexo4fi0
念入りにやり過ぎてもうどうでもよくなってるんですねｗ

まだファミ通の期待の新作にはPS3版ラスレムあるのん？
825 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 23:37:11.58 ID:riQ8CTPg0
先週号では仁王とともに健在だったねw
826 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 23:49:51.44 ID:/3Z0/fNS0
PSWの連中は我慢強過ぎだろw
827 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 23:54:48.31 ID:lQ1wWFwqP
>>822
PS3のはあくまで 裏規約（があるという噂）だから
守る必要はない
828 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 23:59:21.25 ID:6uux1IF10
>>823
ラスレムは今出すなら、モーションからなにから
いろいろ作り直さないとマズいレベルだろうと・・・
当時やったときも「なにこの歩き方！なにこの振り向き方！あとなにこのキモい動き！」
ってレベルだったし・・・。
というマジレスだったのさ。
829 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 00:02:33.00 ID:6Nw1nrDxP
PS3切れば問題ない
海外ならPS3の売上なんてせいぜい1.5倍だろｗ
独占で1.2～1.3倍は売れるだろうし、PS3独占のバグ修正や
PS3に対応する分の工数で、売上差くらい埋まるだろ

事実、haloやGoWとかのでかいタイトルは独占なんだしね
830 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 00:13:12.28 ID:uit2zhRo0
>>822
ＰＳ３の問題なんだからＳＣＥがなんとかしてやれよって話だな
そんなんでＭＳに文句言うのは見当違いも甚だしいな
831 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 00:49:19.35 ID:PDMra68g0
>>818
太閤立志伝のキャラ変えじゃねーのかソレ？
832 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 02:32:24.63 ID:W7LNUIVY0
>>810 >>811
実質死亡じゃまいか

ロロナ無双とか出しても売れないだろうｗ
833 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 02:58:48.11 ID:8JcNjAql0
同発発売のスカイリムはゲームとして成り立たない、ダクソはPS3ごと昇天
サード○殺王スレで任天堂叩いてホルホルしていたら
サードに潰されそうになってるチョニーｗ
834 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 07:06:27.87 ID:cK+ZJaWc0
>>832
信長のアトリエなら買うよ？
835 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 08:03:57.90 ID:vrn/nAY30
そういやオロチ2は今月だったなと思って公式を見てると、ちょいちょいPS3を押してるのが見えるな
ちょうど、今読んでるドリフターズの影響で買ってしまいそうだｗ
836 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 11:02:00.90 ID:M5PdtDkJ0
>>834
お市のアトリエ
837 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 11:58:40.04 ID:9z5uJ7Kf0
>>833
これからどうするんだろうね　PS3


もう独占の弾もないでしょ
国内外で
838 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 12:01:30.37 ID:M5PdtDkJ0
>>837
国外ならともかく、国内なら、バンナムという強いパートナーシップがあるからな。
ガンダム・アイマス・テイルズをPS3独占でなんとかするんだろう。
839 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 12:33:43.12 ID:UAP1sAWz0
ああ、そういう事か
バンナムはPS3事業を買おうとしているのか

それなら納得がいくな




…ホントだったりして
840 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 12:53:33.48 ID:JiSt3qsGi
ガストも時代の流れには逆らえなかった。。。
糞ケミインティ次はお前等の番だ覚悟をしておくがいい
841 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 14:39:56.09 ID:WHHmqTtZ0
>>839
それなんていうプレイディア？
842 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 14:51:40.18 ID:JVEeomk50
>>838
それとアニメをパックにしてゲーム流通で、というやり方だね。
最大で50万本程度の市場でやっていくというならそれでいいっしょ。

↑本体普及数との乖離が激しいなｗ
843 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 18:27:19.04 ID:k1gC4qaM0
>>835
島津豊久がプレイアブルキャラになったの？
844 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 20:20:57.07 ID:vrn/nAY30
>>843
いや、異世界に飛ばされてうんぬんとか雰囲気が似てるからさ
845 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 22:27:30.82 ID:jayi4JfP0
EURO GAMERに立てたスレがだいぶレス付いてきたんだけど、
url貼ってもいい？
846 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 22:31:22.16 ID:PiS8o1wq0
>>845
はい、是非。
ついでにいくつかかいつまんで翻訳してくれたら
嬉しいです。
847 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 00:19:03.03 ID:wMa6rX6x0
スレ主がどの程度そのスレで紳士的に振舞ってるか興味深いなー
848 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 02:07:09.54 ID:lO8b/sZ20
紳士的だったらなんなんだよｗ
849 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 02:13:09.08 ID:wMa6rX6x0
別に紳士的じゃないと駄目とか言ってないよ
単に興味深いだけ
850 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 04:03:16.81 ID:OjsYzXl60
興味シンシン！　興味シンシン！
851 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 04:11:46.57 ID:66eaCA/t0
スレッド見つけたけど向こうのファンボーイに煽られてないかこれ
852 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 06:44:11.15 ID:40cin5Xm0
まぁよく言われているが、PSW患者は世界共通だから。
海外にも居るのは分かってるので、そりゃ煽られるだろうな。
853 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 13:16:10.08 ID:Bs1EOyxe0
もうOROCHI2エンパ出してくれよ。それなら買う。
854 ：845：2011/12/09(金) 15:44:47.81 ID:kE/ay0Fq0
こちらになります
http://www.eurogamer.net/forum_thread_posts.php?thread_id=223811

煽りはスルーは万国共通でよろしくお願いします
855 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 16:06:46.14 ID:kE/ay0Fq0
主な反論は「箱ユーザーは8ヶ月早く遊べたんだから不平等は我慢しろ」
という論調ですねー

それに対する反論も出てきてるようですが
856 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 16:12:48.32 ID:FZU9U6vo0
でもファンなら結局後発完全版買わざるを得ないから先発版は結局ゴミになるんだよね
そういうことが積み重なって今の箱市場の惨状が出来上がったと
857 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 16:16:59.48 ID:Bs1EOyxe0
なんであろうとフルプライスで同じゲーム2本買わせようとするのはなあ。
858 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 16:17:54.23 ID:PYVj5ezt0
というか残飯と移植ばっかだから今のPS3の惨状があるんじゃない？ｗ
859 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 16:24:06.79 ID:0dJs7ktI0
MSのUSのフォーラムではこのことを載せたんだっけ。

このフォーラムからの反論は、
・8か月差を考えると妥当
・そもそもこんなDLCに対して金を払うなんて
ということに終始し、同調意見はないように見受けられるが。
860 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 16:24:58.09 ID:YbVzJRioO
どっちもどっちだな
どっちのユーザーからしても望ましくないと思う
完全版出るって事実だけが嬉しいヤツらは別としてな
861 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 16:27:54.54 ID:pzsWtUAp0
>>856
日本箱はたしかにダメージ負ってるけど、
同時に当事者も箱を踏み台にした先で成功をなしえてないからバカにされてる
862 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 16:43:22.18 ID:kE/ay0Fq0
そもそもPS3版を8ヶ月後に出すというのはバンナムが決めたことでしょうし、MSがそうさせた訳じゃないですよね
同発で同じ物をというのが健全でしょうし

たった8ヶ月の時間差で2万円以上のDLCと新規DLCの差別を正当化できると言うのは、
さすがに無理のある擁護だと思うのですよ。

バンナムは箱ユーザーから搾取した金でPS3版を作った

と言うと刺激的すぎるでしょうか？
863 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 17:28:00.01 ID:TKB5x24N0
新規約で1943外して訴えられたEAの心中が知りたい
864 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 18:21:43.67 ID:tPQli3ho0
1943貰えると思ってPS3版予約した連中ｶﾜｲｿｽｗｗｗ


というか情弱やね
865 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 18:23:45.43 ID:BJbVkH390
>>862
MSお得意の時限独占って奴でしょ。
866 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 18:24:39.83 ID:Q70oLXBe0
一応1943はコード配布される事になったみたいだけどね
867 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 18:26:32.07 ID:BJY5elSg0
世界市場とソニーの決算見たらとっくにPSWは潰れてもおかしくないんだがな
868 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 18:27:08.06 ID:ymZgTjkQ0
>>865
8ヶ月で2万円相当がタダになる時限独占て斬新だなｗｗｗｗ

有料で買う権利を独占したのか？MSはｗｗｗ
869 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 18:52:05.55 ID:FjpshV160
360版アイマス2の利点
・PS3版より8ヶ月早く遊べた
・現時点で360版でしか配信されてないDLCが楽しめる
・グラフィックがPS3版より綺麗

PS3版アイマス2の利点
・竜宮小町エクストラエピソード追加
・14500MSP分のDLCが無料収録
・新規楽曲「READY！！」と「七彩ボタン」を収録
・360版のアンケートを元にゲームのあらゆる不満点を改善
・PS3版独占DLCがある（現時点で五つでもっと増えるのは確実）
870 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 18:56:31.49 ID:0dJs7ktI0
>>869

>>・14500MSP分のDLC

そもそもこんな価値があるのかこのDLCに、ってのが、
Eurogamerのフォーラムのコメントにあったね。
価値は買う人が決めるものだから、無粋なツッコミはすべきではないけれど、
DLCの存在自体、もっと落ちついて考える必要があるのかもしれんね。
871 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 18:58:13.04 ID:dOPXwRgSP
金払ってもサービス受けられるならいいよ
金払って何ヶ月も経ってるのに
ブツが一向に届かず、メーカーがだんまり続けてるゲームがあるんだぜ…
872 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 19:06:45.97 ID:gccKbLC10
>>869
>・現時点で360版でしか配信されてないDLCが楽しめる
なんかあったけ？
873 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 19:15:06.08 ID:ZOOL7DSv0
文化的にも経済的にも市場シェア的にも価値観が異なる場所なんだから、
そう簡単に同調はできないだろうな。
874 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 19:23:41.30 ID:hsIjqZt90
海外に日本の恥を持ち込むなよきめー
875 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 19:35:52.66 ID:h+4u4Gtc0
>>872
DLC4号～8号
代表的なのが、きゅん！ヴァンパイアガール
876 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 20:15:32.42 ID:ZIv4vJzu0
>>875
まあ、バンナムだからPS3版は内蔵されていてアンロック開放で使えると思ってる。
ただ、MS本社怖いから探りいれてる状況なんだろうけど。
877 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 20:36:19.35 ID:ijzldi910
妄想大好きだなw
878 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 20:45:49.94 ID:NhAZ/+S70
4号は唯一の特殊アクセだからねえ
PS3版はキャラが重なると画質低下するらしいから
もしかすると実装出来なかったんじゃないかと思うけどね
下手すると4号までやったんじゃないか思う
879 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 20:49:26.06 ID:FjpshV160
4号のコウモリみたいなキャラの周辺で回るアクセはPS3版の竜宮小町アクセにもある
880 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 22:17:13.47 ID:zSsyRk4l0
8ヶ月早く遊べたというが、移植発表があったのが確か箱版発売からわずか半年
くらいだからな。
たった半年で不満点改善だけでなく、DLCも多数無料で収録なんてさすがに度が過ぎてる。
881 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 22:36:03.62 ID:pH56qNuD0
＞・グラフィックがPS3版より綺麗

グラフィックは結局両機種とも同じだったんじゃね
しかも箱○で3人のところも、PS3版で5人になったりしてるんでしょ？
882 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 22:40:30.58 ID:NhAZ/+S70
>>878
一応あるんだああいったの
竜宮って事は七彩の衣装の奴かな？

しかし、こっちのスレでこういった話出来るのは良いね
ゲハのアイマス関連スレだと必ずどこからともなく湧いてきたのに
こういった話が荒らされ始めるから
こないだここでスレチとか言ってるの出て来た時
あっちも何故か一緒に荒れてたしね
883 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 22:45:22.84 ID:FjpshV160
>>881
グラフィックがほとんど変わらないのはトリオ以下のステージと会話時
ただ、クインテットステージだと明らかにグラフィックが劣化しているのは実機で確認した
キャラの目を見比べるとわかりやすい
上がPS3下は360
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas93543.jpg
あとPS3は箱と違っては本体のほうでスケーリングしてくれないからスケーリングが優秀なテレビじゃないと粗が目立ちやすいかも
884 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 22:55:15.62 ID:pH56qNuD0
>>883
すまん全然わからんw
若干PS3の方がジャギが多い気もするけど…
「明らかに」良いっていうには無理があると思うな個人的にはw

＞あとPS3は箱と違っては本体のほうでスケーリングしてくれないからスケーリングが優秀なテレビじゃないと粗が目立ちやすいかも
まぁこれはPS3のほとんどのゲームにいえることではあるけど
正直最近のTVだとスケーリングで360と明らかな差が出ることってほとんどないぜ

うちのTVは720p強制オーバースキャンだから、たぶん輪郭線のことを考えると、360＞PS3になるとは思うけど
それでも「明らかな」利点っていうほどの差はないと思うなぁ
TOVは解像度が劣ってたからすぐに360の方が良いのは解ったけど
885 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 22:55:36.73 ID:wlKD7Na8P
いつの間にかアイマススレになってるな( ﾟДﾟ)y─┛~~
886 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 22:57:19.68 ID:NhAZ/+S70
360のが綺麗と言うよりスペックが余ってるからグラが落ちない
PS3版は処理が重くなる所を色々誤魔化しているみたい

584 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 08:52:40.30 ID:7Yr8K4Bh
>>582 
ざわわんクインテット 
一人目ミドルカメラ右視点で比較したんだが 
「ならば笑って生きようよ」 
で交差するシーン 
箱:すれ違う間表示 
PS3:一人目に重なるところで消される処理 
みたいになってる。 

って事みたいだよ
だから重なるシーンで画質が落ちるってのはPS3版は処理落ちしてるみたいだね
887 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 23:00:11.44 ID:FjpshV160
>>884
自宅のテレビ（レグザZS1 37インチ）だと明らかに汚くなってるように見えるからね
テレビから2メートル離れてもup、medium時のキャラの目のジャギははっきりと確認出来る
888 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 23:04:10.87 ID:K4L2gyru0
俺も貼って見る

(PS3)http://www.fastpic.jp/images/143/0304417712.png
(360)http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas89813.png

PS3版は縦・横ともに解像度がかなり低い
そのせいで実機で動いてるのはめっちゃチラチラするんだがな
889 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 23:05:59.62 ID:FjpshV160
>>888
そうそうこんな感じ
クインテットの時だとPS3版はその画像みたいなグラにしか見えないね
890 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 23:07:53.76 ID:uDaMltXS0
専用スレ行け
891 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 23:11:04.37 ID:h+4u4Gtc0
さすがに同意ｗ
ま、鉄拳TAG2みたいに、負荷に合わせて動的に解像度変更してるかもね
892 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 23:14:36.39 ID:K4L2gyru0
そういえば今気付いたけど、PS3版の羽アクセって、厚みが無くなってね？

こうやってあちこちポリゴン削って、処理を稼いでるんだろな……
893 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 23:16:29.77 ID:NhAZ/+S70
よく可変FPSって聞くけど、今って解像度まで可変出来るんだ・・・
894 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 23:24:36.61 ID:h+4u4Gtc0
今年のCEDECで解説してたよ
長いけど、動的解像度に関しては真ん中ら辺
http://gigazine.net/news/20110907_tekken_cedec2011/
まぁ、こうやって苦労してリリースしたのが、ただの体験版とは思わんかったがｗ
895 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 23:38:20.68 ID:NhAZ/+S70
軽くちょっと読んだけど、和ゲーって力入れる所間違ってるようにしか思えないな
ここでこんなに苦労するより360でゲーム内容に時間割いた方がいい気がする
これでゲーム内容が疎かだったら何の為に苦労したかが分からなくなる
これもPS生んだ弊害なんだろうけど
896 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 23:49:43.88 ID:sAvzuXHC0
共に沈むことを選んだんだから、それらメーカーに対して何も言うこともすることもない
897 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 00:45:25.36 ID:ns9cVTmV0
トトリのオルドくるな
898 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 10:07:47.59 ID:Kg1RuzcB0
>>888
アンチ乙！
品川ケーブルでつないでるから、PS3ユーザーは気がつかないというのに！
899 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 11:38:55.42 ID:6XdGBkZw0
だってアジア全体でもＰＳ３版の方が売れちゃうんだもん
北米でもそんな状況になってきてるだろ？
ベセスダだって絞りたいけど現状がそれなんだから可哀想だ…

900 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 11:46:47.76 ID:6XdGBkZw0
つーか国内の360はＰＳ３に生かされてるからなー
ＰＳユーザーが買わないと360ユーザーも道連れだからな

まあスカイリムも今回ファミ痛が満点出したから、にわかも買うだろうしそこでやっぱクソげー、バグゲー、カクカクじゃん、やっぱ和ゲーが出来がいいわでイメージがさらに定着するなｗ

そんな海外がどうだの360がどうだのにわかは知らないからな。
901 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 11:55:35.88 ID:9kJWmyv80
>>900
どの行がメインのツッコミ待ち？
902 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 11:58:06.72 ID:kLEY7tSH0
>>894
ギガの講演会のレポートは只のテープ起こしレベルだから
無駄に長くなる
アソコは本当にライターの質が悪い
903 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 11:59:24.84 ID:toRrJgJs0
海外はPS3は360に生かされてるわけですよ、引き合いに出して色々と（ただし韓国は除く）
904 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 12:03:49.46 ID:H/yjM+g20
突っ込みたいが突っ込んだら負けだと思ったら、
これ書いた時点で負けだと気づいた
905 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 12:32:47.88 ID:ndSu5nV/0
まーた来たのか
良く飽きないな
906 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 12:51:12.57 ID:+gLmMedC0
＞北米でもそんな状況になってきてるだろ？

事実と真逆のことを言ってるw
907 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 12:58:48.41 ID:9YS0mG/Y0
PSWゴキブリ集落の知能に期待してはいけない
908 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 13:07:41.10 ID:sx65p9uG0
米は新規約効果的面かバカ売れしたようで
909 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 13:10:14.79 ID:jZ+HFsC70
そいつは有名な釣り師
910 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 13:23:38.82 ID:K0V1GI380
北米のPS3はオワコンWii以下という悲惨な状況ｗ
911 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 16:32:20.07 ID:vbaluy6G0
PS3の現状に何の疑問も抱かないエリートゲーマーさまはお呼びじゃないんだけどな
912 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 12:10:15.57 ID:fEoUKrhO0
次スレは>>950でおK？
913 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 12:14:31.33 ID:fEoUKrhO0
EUROGAMERのスレ

Can you pay 200$ and more for only 8 months?
Otherwords, NAMCO BANDAI made PS3 version by money of XBOX users.
XBOX user paid 200$ over for PS3 users.
It is not fair.

て書いたら煽りが止まっちゃった
914 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 12:37:22.14 ID:TFqJoS4+0
マジキモいから引かれたって気付けよ
915 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 12:54:12.66 ID:7h9sbz5Y0
>>914
キモすぎるマジ引くわ～
916 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 13:25:42.91 ID:0sLKis3W0
なんだ、結局全体論にしてるのね
917 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 19:08:09.63 ID:7W8cNqIp0
>>913
おつー
英語できない俺の分も頑張ってくれ
918 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 22:47:43.73 ID:IL2dG95k0
>>912
頼んだ
919 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 00:17:36.40 ID:5TaO4iqi0
>>914
お前がマジキモいわー
920 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 01:23:34.47 ID:c+wPF3Jj0
>>913
え、まじで？
そいういうゴキブリ活動はばんばんやるべきだよ。
MSはこれで新規約をまじで行使しないと、腰抜けのクズってことになっちまうからね。
921 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 01:40:16.97 ID:X/Mj91Vw0
日本語でおｋ
922 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 01:49:14.91 ID:c+wPF3Jj0
>>921
日本語難しいよねー？外人ならつらいだろｗ
923 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 01:51:17.12 ID:X/Mj91Vw0
nihonngodeok
924 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 02:39:07.30 ID:c+wPF3Jj0
>>923
ローマ字難しいよねｰ？朝鮮人ならハングルだろｗ
925 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 03:15:30.17 ID:iEr9ZILD0
ハングル書いてみてください
926 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 20:17:57.82 ID:iEr9ZILD0
http://news.dengeki.com/elem/000/000/437/437659/#eid437630
927 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 20:57:58.90 ID:nya7haNx0
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
928 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 21:46:24.05 ID:zbZ0ZNBF0
>>926
相も変わらずの犬っぷりだな。流石は電撃。

でも正直このコスはイラネwww
色だけならともかく、電撃のキャラがウザすぎる。
929 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:06:30.10 ID:/zS4YjrG0
えーと、これは、本体に付けるのは無理だから
雑誌の付録の形式にしたって事なのかな
930 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:10:51.24 ID:tHJNjbo40
でも、こういったタイプのDLCは
PS３は売上が発生しないDLCを鯖に置くのは負担が多すぎるので絶対にアンロックだよ
だから厳密には本体に付けてる事になる
931 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:14:15.79 ID:zbZ0ZNBF0
>>929
「ゲーム内の雑誌広告」という形式なら文句は言えなさそうだね。
ハードに対するソフトメーカーの差別、ではなく依頼を受けての広告、となれば。

…でも欲しいか？と言われると、なあ…w
932 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:26:35.72 ID:0waNngGV0
対抗してエディットでジャム爺とムネタツの顔が使えるようになるDLCを箱通につければ
・・・うん、いらない
933 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:28:39.20 ID:l0CR7Oyz0
最近ムネタツはDLC付録でいろいろ取引してるから、360は360で別のつけそう。
934 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:30:03.34 ID:iEr9ZILD0
そういやEoEにポリタンシャツあったな
935 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:31:22.64 ID:tHJNjbo40
EoEは機種ごとに幾つかの雑誌とコラボしたよ
でも数に差はない
936 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:42:04.84 ID:iEr9ZILD0
機種別なのはトロ・クロとMSのだけで後は同じだな
937 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:50:14.67 ID:42qNO1jO0
>>920
悔しいのうｗｗ
938 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:51:27.65 ID:zbZ0ZNBF0
>>933
妲己の武器が三六丸になって効果音もアレになる、とかなら…あれ、微妙に欲しいぞw
939 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 22:57:24.83 ID:iEr9ZILD0
攻撃したらボェックスとかいうと恥ずかしいし…
940 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 23:05:43.75 ID:NpQinRKo0
実績解除の音とか
941 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 23:46:59.43 ID:/q5Np6lD0
スト鉄はトロクロの代わりに360独占で何か特典付けて欲しい
設定資料とかサントラとか

MSKK仕事してくれ
カレンダーは要らないよ
942 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 23:53:30.22 ID:nt7YKy0F0
>>939
だが待って欲しい
攻撃したらではなく攻撃されたらならどうだろう
943 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 00:10:42.55 ID:J2BCLoW20
>>941
スト4だっけスパ4だっけ？
どっちかで独占の特典でアニメDVD付けてたしあるんじゃないかなぁ
いつものごとくMHFのコードがつく予感するがなｗ
944 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 00:24:12.93 ID:4BDH5qqc0
DVDではなく配信されてるアニメのDLコードが箱版スパ4にはついてた。
ちなみに電撃はそれを「陰謀ではないか」と書いた雑誌であるｗ

以前このスレで店舗別特典などでPS3版だけ優位にして規約の抜け道を
探るんじゃないかと書いたんだが、その一端かね？
945 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 00:35:03.32 ID:RwsPW2/D0
>>944
アニメも結局はPS3で見れたんじゃなかったっけ？有料配信だったと思うが。

まあ今回の電撃がとった行動は中々に面白いなw
これと同じようなDLCが箱には用意されてない、となれば今後MSはどう動くのかね。MSKKではなくw
946 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 02:35:47.99 ID:kzNNnINY0
そしてMSがまた対策を取った結果こうなるんだろｗ

SCEの誰か「我々は(MSの更なる新規約で)独占DLCさえも提供する道を失った。
これはユーザーに対する裏切り行為であり、それは(我々のプラットフォームに提供している)パブリッシャーに対しての背信行為だ。
我々は(他のプラットフォームに対して)そのような制限を設けてはいないし、今後も設けるつもりもない。
云々云々」
とか、そんなアフォらしいインタビューが何故かSCEから出てくるんだよ！ｗ

とはいえ、ゲーム性に影響は出ないレベルのDLCだし、現状ではMSが動く事は無いと思うけど
雑誌特典で追加キャラとか追加シナリオとか付けてくるようになったら動くかもね。
947 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 03:46:11.45 ID:9nv7G2ht0
>>941
箱版はダン入れればいいんじゃないの？
948 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 07:13:59.02 ID:bfHAzDSt0
なんか規約の穴とか隙間とかそういうなんかセッコイとこばっかり狙ってるな…
949 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 07:37:05.97 ID:cngSLtil0
どんどんこうゆうことやってくれていいよ。
どうせ国内サードはソーシャル行くんでしょ？お金儲けしなきゃいけないもんね。
でも雑誌の付録でもうかるのか？ｗｗ
950 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 07:50:47.57 ID:5T/QOcbQ0
DLCが実は多いのでPS3の方がいいんですよー
っていう戦略なんだろうから
儲からなくてもいいんじゃないの？
951 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 10:29:01.64 ID:Ta/3g2FJ0
それならもっと良いモン付けてくれよｗ
ポリタンとかｗ
952 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 12:06:04.51 ID:OK4GGwHB0
>>943
Xbox360にはアニメ付いてたな　PS3版は付いてなかったのかｗ
953 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 13:17:23.80 ID:stno8nYB0
どうでもいいよ
スカイリム出たからEDF4まで和ゲーいらないし
飽きたら積んでた他の洋ゲーやるし
954 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 14:37:03.70 ID:tq8Tcfw20
どうでもいいのに書き込まずにはいれなかったんですね。
955 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 14:53:53.92 ID:qj7c4h0v0
自分もどうでもいいから書き込まなかったが、それをわざわざ書き込んでしまうのもまぁ分かるｗ

規約が表に出て以降、海外では抵触した例無いん？
今年のホリデーに出たものはまだ自由にできる時期のものだと思うんだけど自重してんのかなどこも
956 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 20:35:46.55 ID:2UXJWrmT0
ギアーズの配信バグ起こったらMSKK公式ツイッターがだんまりな件。
こんなんだからユーザーに信用されなくなるんだよ。
957 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 21:42:19.55 ID:MXPTp5tY0
でっていう
958 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 03:10:47.54 ID:BdmUQr5iP
>>956
解決済みだが・・・
959 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 03:59:27.06 ID:qTiy5GRd0
でも、せっかくツイッターというリアルタイムで情報発信できるモノを
開設してるんだから、一言、シーズンパス持ってる人間に注意を
即すコメント出してもいいとおもうけどなぁ・・・。

まぁ時間が時間だけに難しいとは思うけどさ。
960 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 04:23:40.39 ID:xt8AmQ+E0
>>958
夜中の1時頃に何事もなかったように修正ってどうなんだよ・・・。
しかもアナウンスないしよ・・・。
961 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 05:34:16.84 ID:KbVbxQvy0
全く問題なく落とせたんだが…
962 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 08:24:32.86 ID:Ds/DF5Aa0
ツィッターに過度の期待をし過ぎ
アレは単なる広報だ
下手したら外注だ
963 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 08:59:58.15 ID:yYefcu4X0
MSKKの名刺をよく見ると、協力会社の人だったりするからなあ。
964 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 09:11:50.62 ID:rpP/HFx50
「こちらの操作ミスで無料で落とせましたがもうできませんから安心してください」

なんてわざわざアナウンスする企業がいたら教えて欲しいぜｗ

嘘はつかないが都合の悪いことも言わないのが大人ってもんよ。
965 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 11:02:46.90 ID:BdmUQr5iP
Youtubeアプリ神すぎﾜﾗﾀｗ
また1歩進化したな箱○
966 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 11:17:17.97 ID:mDvZgUTp0
>>926
http://b.pic.to/b57ux
ファミ通にも来た
967 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 11:24:57.87 ID:bTQFjDWN0
FF13-2のほうは（PS3版）とか書いてないから両方かね
それにしてもコエテク…
968 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 11:34:36.00 ID:YIZeAVI10
トロイ無双でカウンター食らって除外路線から仕方なくマルチに変更して鬱憤がたまってるんだろ
969 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 11:44:47.29 ID:xt8AmQ+E0
>>964
逆のパターンだったんだよ。

>>965
HDで見れるのが最高だよな。
ところでようつべに入力するコードってどこで入力すればいいんだ？
アドレス打ち込むとログイン画面になるんだが。
970 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 11:50:22.80 ID:bTQFjDWN0
ログインしなさいよｗ
アカウントないなら作る
971 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 14:23:56.11 ID:sd+9gI2b0
>>965
あれ、最初セーフサーチonになってるぜ

解除するともっと色々観られる
972 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 14:40:30.17 ID:AEWDO/iQ0
>>966
ファミ痛と電撃PSは徹底してるなw
コエテクもまた痛い目に遭いたいらしい。ニンジャガ3潰してやれば面白いのに。
973 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 17:52:08.12 ID:3lWlpeN10
平素より Xbox 360 をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

この度、「Gears of War 3 Season Pass」をご購入のお客様が『Gears of War 3』のゲーム内から12月13日配信の「ラームの影：パック2」をダウンロードする際、配信開始から14日未明にかけて、無料でダウンロードすることができない不具合が発生しました。
現在、不具合の修正が完了し、「Gears of War 3 Season Pass」をご購入のお客様は無料で「ラームの影：パック2」をダウンロードいただけます。

本不具合の発生中に、「ラームの影：パック2」を有料でダウンロードされた「Gears of War 3 Season Pass」をご購入のお客様には、ご使用のゲーマータグに1200マイクロソフトポイントを直接返還させていただきますので、しばらくお待ちいただきますようお願い申し上げます。
974 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 18:44:15.80 ID:jOaVlcgx0
コエテクならここでジャガ3後にΣ3を独占で売るとかやりかねない
975 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 18:56:04.63 ID:08NNP0o80
次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323856525/
976 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 20:01:13.97 ID:xt8AmQ+E0
>>972
電撃PSは専門誌だから許してやれよ・・・。

>>974
流石にジャガは海外需要が多いし無理だろ。
977 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 22:12:41.32 ID:wT5qzHm80
>>938
箱通５冊買うｗ
978 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 22:36:45.99 ID:HXHLTNwg0
w

ムネタツ頑張れ、今からでも遅くはないぞww
979 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 23:12:59.29 ID:xt8AmQ+E0
特命課ってもうリストラされてた気が・・・。
まあやってくれるなら買うけどｗ
980 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 23:28:48.50 ID:DysOOx0n0
タダならともかく有料でしょ？コエテクは抜け道見つけてしてやったりの気分だろうけど
別料金ではちょっと、まあ予想はできたけどね
981 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 11:37:09.17 ID:Hz02mEEJ0
>>938
三六丸わらたｗｗｗ　それはいいなｗ　
982 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 12:04:19.68 ID:XZpDSv1F0
>>975
次スレ乙
983 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 20:12:07.76 ID:Jo6qWJyh0
>>973
ｸｽ
スカイリムから戻るの忘れてたわww
984 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 06:36:32.22 ID:OWqaO9lV0
>>976
他機種の事を始めから話しなければいいのに陰湿にネガキャンやってる時点で同類
985 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 11:56:30.27 ID:kvi0ECWoP
電撃はほんとに偏ってるな
986 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 12:58:01.13 ID:gGvyiBwc0
うめますうめます
987 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 13:15:16.29 ID:36UDrnbZ0
うめうめ
988 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 13:32:22.42 ID:kQPLrrSA0
オロチ2への対処が楽しみになってきたな。
989 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/16(金) 13:38:46.29 ID:dviKlHGS0
うめるの？
990 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 13:51:48.22 ID:n5OiXk3o0
埋めよう
991 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 14:01:59.31 ID:0E4E0Qui0
ぺたりんこ
992 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 15:56:23.63 ID:aa//a6tW0
うめますか
993 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 15:56:27.20 ID:z5JnsFjF0
うまらない
994 ：名無しさん必死だな：
うめたいがー