TheElderScrollsV:Skyrim比較スレ3

1 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 15:16:09.94 ID:688qIb7b0

【前スレ】TheElderScrollsV:Skyrim比較スレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320997403/

2 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 15:20:38.37 ID:65KSU51p0

Xboxリードの今作、わざわざPS3版かう馬鹿は情弱
以上終了

3 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 15:43:55.44 ID:r7cya8ZTP

どっちか？といわれれば箱版
たいけんばんレベルで楽しめればいいやって人はPS3版

4 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 16:11:11.76 ID:k698qAjl0

PS3持ちなら以下のチャートで

箱も持ってる？　はい→箱版
↓いいえ
FC版ドンキーコングやドルアーガはありだと思う？　はい→PS3版
↓いいえ
箱買うかPC版

5 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 16:43:47.34 ID:F9EVFQnI0

20fpsじゃマジで弓避けれないってマジで
それどころかとっさの装備変えや魔法詠唱も無理だって
obliやってた奴ならわかるだろ

6 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 16:45:29.64 ID:/xqBOwZ40

30fpsでマンモスと戦うか
20fpsのカクカクでマンモスと戦うか
そういう話か。

7 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 16:47:07.94 ID:2bZCEOiw0

>>4
あほか。修正。

PS3持ちなら以下のチャートで

箱も持ってる？　はい→箱版
↓いいえ
FC版魔界村やグラディウスはありだと思う？　はい→PS3版
↓いいえ
箱買うかPC版

8 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 16:50:30.37 ID:57q0/9ob0

PS3版パッチきたな
まああのレベルの不具合放置はさすがにありえん

9 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 16:51:57.25 ID:vwwS/OhW0

PS3版のパッチでfpsがぐっとあがったな30fps以上出てる感じ

10 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 16:58:04.96 ID:86L03wGo0

>>7
あほか。修正。

PS3持ちなら以下のチャートで

箱も持ってる？　はい→箱版
↓いいえ
SFC版同級生2はありだと思う？　はい→PS3版
↓いいえ
箱買うかPC版

11 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 16:59:31.78 ID:gHweiUQ30

Skyrim パッチ1.2は11月28日

http://multi.systemlink.me/2011/11/skyrim-12-patch-coming-week-of-nov-28th.html

PS3版のカクカクフリーズ問題への対応は無し

12 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 17:11:17.43 ID:V5NTgqtf0

>>11
フレームレートの低下って、パッチなんかじゃ直るもんじゃねーよな・・・
根本的に物量減らして取っ払えば良いんだろうけど
それじゃPS3版だけ別ゲーになるかｗそれでも情弱PS3信者は尻尾振って買うよねｗ

13 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 17:13:31.07 ID:VVdbsDox0

>>9
どこの未来から？

14 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 17:24:29.66 ID:gkVStSJk0

>>9
ふざけんな！　一瞬、信じちまったじゃねーか。
まぁ、俺は箱○版を買うんだけどね。
でも、PS3版を買う友達が不憫でな。

15 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 17:35:35.74 ID:swf61BDR0

http://daily-portal.com/2011/11/skyrim-patch-1-2-will-improve-ps3-performance/
～Skyrim Patch 1.2 Will Improve PS3 Performance～

patch1.2にはPS3のパフォーマンス問題も含まれるとのこと。

16 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 17:55:56.53 ID:ASB9kZ4M0

実機のPS3を考慮しないで作ったTES4以上のものを作ろうとした時点で、
PS3でまともに動くと期待する方が無理だと思うんだが。

発売後1か月程度で作ったパッチで解消できるような致命的な不具合なら
そもそもそんな不具合を残したままPPの有る海外で発売するとも思えないのだが。

17 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 18:08:00.16 ID:j1IOUlOu0

ＰＳ３うんこだな。なんでこんな糞ハード好き好んで買うんだろね日本人は。
日本人ってバカだね。うんこだね。

糞韓流に騙されるバカ＝ＰＳ３買うバカ
民主党に騙されるバカ＝ＰＳ３買うバカ

18 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 18:12:54.23 ID:AHxATCUW0

今時360買うとか正気の沙汰じゃない

19 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 18:15:37.03 ID:eGXpp6Ni0

変な拘り持って買わなかったりした人は今更買えんわな
まあ劣化版ばかりでも納得の上だろう

20 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 18:27:00.58 ID:A7S+t+T+0

広報のおっちゃんは進行不可のパッチ出すって言ってるだけで他詳しくは言えないって濁してる
それをどっかの記事がフレームレート改善とか過剰に期待させるようなことを勝手にいってるだけだ

21 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 18:39:58.22 ID:IMJJlEEc0

今年はPS3劣化が多いな
いつもの事だが

22 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 19:31:52.96 ID:65KSU51p0

>>18
どうぞどうぞ、お前はガクガク版買えよ
え、PC?何言ってんの、その版が動くOSって、お前が嫌いな
MSが作ってんだぜ？
「俺は360にだけ、金を使いたくない」とか涙こらえながら言うの？ｗ
MAC版が出るまで待つんだ、とか言い始めちゃうの？

無理しないでガクガクすればいいじゃんｗ

23 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 19:56:36.56 ID:UYIk/Cmj0

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/PC_009.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/360_009.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/PS3_009.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/PC_029.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/360_029.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/PS3_029.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/360_000.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/PS3_000.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/360_006.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/PS3_006.jpg.jpg

http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2ha_skyrim/image2.jpg

GOTY確実の超絶神ゲーをボケボケガクガクの超絶劣化版でやるゴキブリ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 19:57:49.01 ID:UYIk/Cmj0

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/360_007.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/PS3_007.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/360_011.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/PS3_011.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/360_003.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/PS3_003.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/360_009.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/PS3_009.jpg.jpg

Skyrim PS3 framerate problem
http://www.youtube.com/watch?v=81Cz9zefTW4

25 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 19:57:54.25 ID:eGXpp6Ni0

セインツロウ3のスレにいるPS3信者もスカイリム、MW3関連のスレには絶対来ないのが劣化認めてるってことなんだろうな

26 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 20:01:47.46 ID:UYIk/Cmj0

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-face-off-skyrim
we can confirm that the 360 does command a clear advantage over the PS3 when it comes to both image quality and performance.

http://www.lensoftruth.com/head2head-assassins-creed-revelations-analysis/
Conclusion: When you look at the overall package as a whole, the 360 just has more to offer in terms of visuals and performance,
therefore claiming the victory of this Head2Head.

digitalfoundryもlensもグラパフォーマンスともに箱の勝利で終了

27 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 20:03:07.93 ID:kBhbJgvGO

かわいそうなラッドローチちゃん

28 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 21:25:01.00 ID:cip7nhDe0

グラもfpsも箱が上みたいだがティアリングはどうなんだ？
前に見た検証画像じゃ箱の方は結構でてたみたいだけど…
気になるレベルのものなのかな？

29 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 21:40:21.87 ID:7ygOjiLM0

FPSが20ぐらいになるって話だけど
それってセーブ肥大化時のこと？
それとも関係無く、普段からそうってこと？

30 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 22:19:57.51 ID:rqev0N+uO

PS3版持ってるけど普段から洒落にならない。
開始すぐでも、ちょっと町歩くだけでガクガクする。
我慢してやってたけど、今はとてもゲームにならないレベルになった。

31 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 22:29:47.29 ID:iDKXYv6u0

それは本体も疑ったほうがいい
外人の配信（PS3）見てもそんなガクガクしてない

32 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 00:19:19.36 ID:vf3wS0xB0

>>29
PS3版を80時間プレイしてセーブデータ10MB超えてるけど、今も特に問題なくプレイ出来てるよ？
遠い地域に行って10日進めるリフレッシュなんて、一度もやったことないけどフツーに遊べてる
ただ、本体は現行型なんで古い型の場合は解らんけど

３～４時間起きに（メシ食う時とか、買い物行くとか、トイレ行く時とか）セーブして本体再起動してる
あおｔ、元々がオフラインゲーだから、アップデートが配信されるまではずっとPSNをオフラインにしてる
どうやら、PSNをオンラインにしてる人の障害発生率が高いみたいだし
買った初日にPSN自動サインインにしてあって、そのままプレイしたら一度フリーズした
その後オフラインにしてみたら以後フリーズは一切なし

それより、ウチの箱○の本体が10回ぐらい電源入れ直さないと起動しない不具合を何とかして欲しいくらいだが
レッドリングもMS社指定の発光じゃなかったから、無償修理も受けられなかったしマジでムカツクわ
本体が起動しないとか、パッチやフリーズとは別次元の問題だよこれ

33 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 00:20:33.85 ID:a36I1AGG0

コピペおつ

34 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 00:27:43.09 ID:QqanjRdy0

>>1乙DETH

>>29
それは普段からでしょ。Euroの比較動画もオープニングシーンで比較してたぞ。

35 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 01:11:38.43 ID:Tyvumb1I0

コピペかなんか知らんが、一々オフラインにしたりあれこれしてんのに
何が「フツーに」だよｗ

普通に、っつうのは何も手を加えずにやるのが普通に、だろが

ますますチョンくせーなこいつら　PSの事たてるためなら何でもありかよｗ
みっともねえ奴らだな

36 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 02:48:57.07 ID:FRgtYIF+0

>>32
レッドリングでなくても最近まで無償修理してくれたはずだけど
ださなかったの

37 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 08:56:00.49 ID:YQsMQ2aZ0

問題なく動くなら直さなくていいってことだな
おめでとうPS3、おめでとうベセスダ

38 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 11:45:41.77 ID:u8MdWhp70

まあPS3も体感的にはそこまで言われてる程ガクガクしてないんじゃない？
よくわからんけどデータ肥大してくると全体のパフォーマンスが落ちていって、プレイに支障が出る程
フレームレートが落ちることがある、とごっちゃになってるんじゃないか？

39 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 11:47:36.11 ID:G3Uq+omF0

その前に画質もおちてるからいいとこなしだな

40 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 16:44:35.02 ID:0IRi7toL0

アメリカ尼で、買った直後にレビューした人は★5の大絶賛のレビュー、しかし

しばらく遊んでカクカクフリーズでプレイ不可能になり、「PS3版＝30時間体験版」だと気付いた人は★1で怒りのレビューを書き込む

カオス状態の PS3版　スカイリムｗｗｗｗｗｗ

レビュー欄が、ゴミ・不良品・30時間だけ最高のゲーム、と罵声が飛ぶ阿鼻叫喚の地獄絵図にｗｗｗｗｗ

http://www.amazon.com/Elder-Scrolls-V-Skyrim-Playstation-3/product-reviews/B004HYK8Y8/ref=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending

41 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 16:45:23.06 ID:2x9cyc0K0

コピペしか貼れないの？

42 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 17:12:04.17 ID:WhpPqG9m0

しかしＰＳ３版はオブリの頃から地雷だな…

43 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 17:12:57.49 ID:JKVf7sMm0

逆に箱版ネガるコピペってないの？

44 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 17:14:33.09 ID:WhpPqG9m0

あったら貼りまくりに決まってんじゃん。

45 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 17:17:04.64 ID:lzAwZ+r40

>>42
元々PCゲーなんだから
オブリの時点でPS3の実際の実機レベルの環境で動かすなんて想定していなかったんじゃないの？
普通はそういうレベルのPCでやるなら自分でオプション等を切って動くようにしろってスタンスでしょ。

46 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 17:18:15.40 ID:lQN+lsMw0

>>23
PS3版はボケボケ画質だな・・・
これで低フレームレートなんじゃ救いようがねえ

47 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 17:18:18.73 ID:WhpPqG9m0

ttp://youtu.be/--VYxIyt6hQ

　　(＼ (＼
　　/　⌒　ヽ
/＼｜ ● _●|
＼｜〇～〇)　＜こんなバグもある
　>｜　　　ヽつ
　＼L/　　　 |

48 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 17:54:46.15 ID:G/VzypfTP

まーた、PC3独占かー

49 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 20:16:51.73 ID:QbKB8L9S0

ゴミ

50 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 20:35:01.61 ID:8G9AmiGQO

PS3がゴミなんだよね

51 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 20:36:38.01 ID:QBLgGXbt0

まるでフェイとラムサスみたいだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

52 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 20:37:55.60 ID:KnZuOm2z0

なんつーかベセスダは全然悪くないんだよね
ＰＳ３が悪い

53 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 20:47:24.81 ID:pEOazp2t0

いやいや、ベゼスタも悪いと思うんだ
出来ないなら最初からPS3でなんて出すべきでは無かった

54 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 20:48:59.01 ID:Xl8fIM2l0

馬鹿め　欠陥品でも出しときゃ売れるんだよw

55 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 20:49:31.45 ID:zW5AJ6pb0

産廃に無理矢理にでも落としこまなきゃいけないんだからベセは被害者

56 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 20:50:40.68 ID:rE56Ixk40

PS3だけショボグラでやったらいいのに無理するからだろ

57 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 20:51:19.82 ID:IGROPRuR0

本当についでで出したんでしょ

58 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 20:52:04.74 ID:zm59VPrC0

Elder Scrolls V: Skyrim 世界中で大絶賛の嵐！
http://www.choke-point.com/?p=10379

▼ Eurogamer 10/10
▼ Destructoid 10/10
The Elder Scrolls V: Skyrimは、西洋RPGの長所全てを、
余すところなく一つの包括的な体験に濃縮している。
▼ OXM 10/10
たとえメイン・クエストを20時間以下でクリアしたとしても、
Skyrimは最低でも何百時間も没頭出来る
▼ GameFocus 10/10
▼ Digital Chumps 10/10
それこそSkyrimのボリュームを物語っているだろう。それくらい凄い。
アクションRPGの新たなスタンダードを築き上げた。
文句なく今年のゲーム・オブ・ザ・イヤーだ。
▼ Games Radar 10/10
▼ G4TV 5.0/5.0
▼ GamePro 5.0/5.0
▼ Giant Bomb 5.0/5.0
▼ The Escapist 5.0/5.0
▼ Guardian 5.0/5.0
本作はとにかくボリューム満点で、
このレビューもとてもじゃないが全てを網羅し切れていない。
▼ IGN 9.5/10
▼ Game Informer 9.5/10
100時間は軽くプレー出来るし、それでもまだ残されたコンテンツの量に圧倒されるだろう。

59 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 20:54:54.64 ID:Xl8fIM2l0

神ゲーとはこのことか

60 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 21:00:04.99 ID:a36I1AGG0

ついたーでいくらテクスチャとフレームレートの改善聞いても、継続的に遊べるパッチとしか言わないとこが笑えるｗ
オブリと同じ結末だな

61 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 21:12:09.74 ID:pEOazp2t0

>>54
たしかに売れるけどさアマとかの評価で1ついちゃうじゃん
こんなに大絶賛なのに
どうせならPS3の本体に1付ければいいのにねぇ

62 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 21:13:51.95 ID:G/VzypfTP

PS3というハードのせいなのに、なぜかソフトに文句行ってくるからなぁｗ

63 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 21:24:31.94 ID:UABYeiYI0

カクカクさせるで～

64 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 21:31:39.48 ID:23yRSg310

>>58
よし
GOTYエディションが出たら買おう

65 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 00:10:09.91 ID:hzd85O/K0

PS3でもヌルヌル動くように16色ドットでやればよかったのに。
もしくはRogueのようにテキストだけで十分だろPS3なら。

66 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 00:40:34.79 ID:ANaeyG060

べつにデータ肥大フリーズガクガク進行不能バグさえなくなればPS3でもプレイに問題はない。
パッチで改善されるだろ、産廃は言いすぎ

67 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 15:14:39.36 ID:O7BEu5qG0

直らないだろ。バグじゃないし。

68 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 15:20:29.05 ID:5xvHre4V0

>>67
いや、進行不能はバグだろ。事前に見つかってたらSONYチェックではじかれるよw

69 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 15:35:07.73 ID:etHIH+VK0

ゴミハードでゴミな出来のゲームを顔真赤にしてプレイするのは俺には無理（笑）

70 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 15:36:31.03 ID:BjM6X2K00

進行不能レベルなバグはパッチで処理してもカクカクは直せないだろな

71 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 16:14:31.35 ID:3t1HCjWii

洋ゲーは箱◯
国産はPS3
もうこれでいいじゃん

72 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 16:22:52.06 ID:V6I1j68w0

米尼Skyrimプラットフォーム別評価

箱○版（209人）　☆4.5
PS3版（135人）　☆3.5
PC版（169人）　☆3.5

73 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 16:48:25.96 ID:EViJidon0

箱○HDDインスコ画質とPS3画質、どっちが上だと思う？
さすがにこれの比較画像はないよねw

74 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 16:49:59.37 ID:ShylkLQc0

>>73
つうか、このスレ立てたのがその比較版動画を見てなんだが・・・

75 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 17:18:53.63 ID:EIhGPlJh0

>>68
SONYにまともなチェック能力が有ったらPSNであんな醜態はさらさないだろ。
有名タイトル相手だったら、じゃPSで出すのは止めますって言われたらお終いだから
ほぼノーチェックで通しているんじゃないか？

76 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 17:25:03.79 ID:EViJidon0

>>74
え?　箱○バグ画質とPS3画質の比較版動画てあったの?
で、箱○の完勝でOK?

77 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 17:43:22.01 ID:5xvHre4V0

>>75
SONYにその能力とやる気があるかどうかはともかく、
進行不能は致命的なバグであって、発見されていればマスターは絶対通らないレベルの不具合という話。

PS3の場合は進行不能も仕様の範疇みたいな意見があったから、それはさすがにないだろうと言っただけのこと。

78 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 18:08:55.45 ID:yryj1kOY0

>>72
北米アマ見てるとPS3版の評価下げてるのはPS3本体のせいなんだけどなぁ

79 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 18:37:17.90 ID:EIhGPlJh0

>>77
だからチェックそのものをしていないか、しても発見できないほどのお粗末なものなんでしょ？

基本的な仕様の時点でPS3でやるのが間違いというレベルなんだから、
PS3の仕様で動くようにした時点で、こうなるのが仕様というオチなんだし。

80 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 18:47:35.34 ID:5xvHre4V0

>>79
正直何を言ってるのかわからないんだが、進行不能に陥るのは誰がどう考えてもバグでしょ？
コンシューマーゲームソフトのメーカーは少なくとも最後まで問題なくプレイできることを保証する必要がある。
メモリが化けるとか、勝手に空きメモリが減っていくとかのハード的な不具合でない限り、それはソフトメーカー側の責任だよ。

81 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 18:47:35.87 ID:spsGHH9S0

>>72
PCが低いのは何

82 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 18:55:55.96 ID:ca1iMMrV0

このスレはびっくりするほどGKがいないな。
アマゾンで両方予約状態にして待機してたけど、今日TSUTAYAで３６０版予約してきたわ。

83 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 19:03:32.93 ID:qQa/8iHxP

GKはVITAの庇護で忙しいからな
負け確のスカイリムにまでゴキ手を回せないんだよ

84 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 19:12:40.48 ID:eIwAGQ2b0

>>81
スチーム認証必須な所とか？

85 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 19:21:41.95 ID:ShylkLQc0

>>76
http://www.youtube.com/watch?v=oYkzHGOQFMo

86 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 19:24:56.01 ID:dvTWoclF0

進行不能とかセーブ出来ないとかは単なるバグなんで
パッチで修正は普通に出来る
ベセがやるかどうかは別として

ただ、低フレやティアリングはGPU性能によるものなので
これを直そうとしたらプログラムをいちから作り直すしかない
要するに実質不可能

以前、PS3版トゥームレイダーUWで同様の大不具合祭りがあったのよ
この時はフリーズ系のバグは大体直ったんだけど（一部残ったまま）
GPU性能起因のバグは解像度を落として負荷を下げるという
超絶泥縄な対処をしてた

当時の本スレはまさに阿鼻叫喚の地獄絵図だった

87 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 19:57:03.15 ID:EViJidon0

>>85
ああ洩れは大いなる勘違いしてますた
この箱○映像、テクスチャ低解像版だったということだね

88 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 21:38:02.81 ID:qEyMH4zM0

>>85
わーps3の方が綺麗だー
ps3にしとこうー

89 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 21:45:06.20 ID:ShylkLQc0

え、
箱○のバグ画質とPS3画質の比較となると
つまりこういうことだと思ったんだけど・・・？
どういう比較を想定していたの？

90 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 22:13:40.73 ID:ca1iMMrV0

は？テクスチャは諦めて動作快適そうな３６０を選ぶかって思ってたら、
あの動画の３６０の方ってバグ画質だったの？
なんだよもう心置きなく３６０版買うわ。

91 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 23:20:32.93 ID:O7BEu5qG0

USBメモリにインスコすればバグ自体起きない上に快適。

92 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 23:46:21.84 ID:qad3t8uC0

PS3の方が綺麗じゃん
PS3版予約しよう

93 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 00:22:59.81 ID:DidvupKR0

USBメモリて快適なの? 　HDDの方が早いて話もよく聞くが
もし快適なら、読み込み速度の評価高いUSBメモリ、お薦め教えてほすい

94 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 00:41:48.13 ID:EOrNik060

HDDインストールと比べて快適なのか？だったら買おうかな。４GBでも十分なんでしょ？

95 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 01:08:51.63 ID:if2z0GCl0

>>93
単純に速いのは確かにHDDだけど、オープンワールドのゲームは常時裏読み（キャッシュ含む）
してるんで、ランダムアクセスのシークタイムとか裏読みと同時にHDDのキャッシュを読みに
いってパフォーマンスが落ちるっていうことがないUSBの方が快適な場合が多いね。
但し、USBは書き込み速度がすごく遅いからセーブデータなんかはHDDにしておいた方が快適w

96 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 01:25:25.87 ID:Kq71Qmac0

>>80
過去にFWのVerを上げたら既発売のゲームに不具合が出るとかやらかしたハードだけに、
本当にソフト側だけが原因なのかが怪しい気もするけどね。
開発段階・審査段階の環境では問題が無かった可能性だって有るんじゃないか？

97 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 02:10:59.22 ID:9fIcznp50

>>96
セーブデータ肥大がキーになって起こる現象なら、十中八九ソフト的な不具合だと個人的には思うけど、
開発者でもない俺らが、そんななんの根拠もない可能性について検討することになんの意味があるの？w

98 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 02:46:50.82 ID:Kq71Qmac0

>>97
ゲームの仕様上、セーブデータの肥大化は避けられないのだから、
それに起因する問題というなら他のハードでも同様の問題が起きるはずなんじゃないか？
でも、他のハードでは問題が起きないならPS3で出したこと自体が間違いで終了になるだけ。

99 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 02:51:21.81 ID:9fIcznp50

>>98
javaのような共通の実行環境で動く単一のバイナリとかならその通りだけど、
実際には違うプログラムが動いているのだから、他のハードで問題ないからといって、ソフト側に問題がないとは言えないよ。

100 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 03:35:38.02 ID:Kq71Qmac0

>>99
だから、結論としてはPS3で作ったのが間違いで終了でしょ。

101 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 03:41:02.69 ID:9fIcznp50

>>100
すでに作って発売してしまったのだから、終了にはならないよ。
PS3で出す以上、PS3で最後まで問題なくプレイできる物を提供する責任がソフトメーカーにはある。
なんでそこまでベセスダを擁護する必要があるのかわからないなw

102 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 03:42:47.96 ID:Kq71Qmac0

>>101
違うよベゼスタを擁護しているんじゃなくて、PS3を貶しているだけ。
またはPS3で出す判断をしたベゼスタを貶しているだけだよ。
これで納得するんだろ？

103 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 03:51:33.60 ID:9fIcznp50

>>102
なんの根拠もない妄想で勝手に結論出されても、納得しようがないw

104 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 07:34:35.60 ID:q+XTgKFo0

駄目なハードには駄目なソフトが付き物なんだからPS3のみユーザーは駄目な環境で耐えるしかないよ。
マトモじゃないソフトで当たり前、マトモに動いたらラッキーくらいに思わないとな。

105 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 07:48:52.24 ID:7QhR5/5n0

劣化しようが低性能だろうがお漏らししようが
それでも好きでPSブランドで選んだんだろ、文句言うなよ
けどPS3のせいでDLC遅くなるのは勘弁な！
FONVの第三段が6日とかマジで巫山戯てるわ

106 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 08:37:57.00 ID:Xqtj26nAP

PS3独占バグなら、明らかにPS3の低性能が原因だろw
ただ、そのゴミのゲームとして売り出すなら、ソフトメーカーは責任持たなきゃいけないだけ

つまり、原因はソニー、責任はベセスタ
不公平だけど、ゴキステで出さないという選択肢がある以上仕方無い

107 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 08:58:15.57 ID:w45cq2LF0

おとなしく箱○買おうよ

108 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 09:32:09.48 ID:glogIdCJ0

5000円のグラボでもサクサクだからのう
箱とスカイリム買うお金で3GHｚのCPU+グラボ+PC版スカイリム買えちゃうんだよね
既に両機種持ってる人じゃないと箱の選択肢は薄れる

109 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 09:35:32.90 ID:0cCABZ9H0

>>108
PS3版買うなんて絶対ありえないてことですね

110 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 09:44:01.62 ID:Xqtj26nAP

つかゴキブリもPS3がダメすぎてPCPC言ってるんだし
箱＞PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS3って選択肢でいいんでないｗ

111 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 09:48:07.66 ID:Y7kKn5hW0

もちろんそれで確定っすよ

112 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 09:49:55.48 ID:8lhmILQr0

米尼Skyrimプラットフォーム別評価

箱○版（209人）　☆4.5
PS3版（135人）　☆3.5
PC版（169人）　☆3.5

113 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 10:06:04.86 ID:q+XTgKFo0

PC版の評価が低いのはどういう事だ？
箱と大差ないグラだからか？

114 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 10:08:08.62 ID:bUX6TDG/0

>>110
違うよPS3は選択肢に無いｗ

115 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 17:38:52.35 ID:XbxswDGq0

PS3ふるぼっこワロタｗｗ
PS3　BF3・セインツ
箱○　CoDMW3・スカイリム

いい具合にばらけてんなｗ
両機種持ちの俺大勝利ｗｗ

116 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 18:36:00.66 ID:xBjjjf1S0

スカイリーム
スカイリーム

117 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 19:02:12.77 ID:iPyNYwvj0

>>113
殆どsteamの認証関係に対する低評価みたい。
ゲーム内容についてじゃなく。

BF3もDL/認証ソフトの問題で大荒れになってた。これはスパイウェア疑惑でだけど。
しかし安いな……日本円なら3000円程度か。
http://www.amazon.com/Battlefield-3-Pc/dp/B002I0HJZO/

118 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 21:37:16.18 ID:WaX03HOV0

パッチもうすぐだな。海外なら…
て、いうか日本版のパッチが遅れるようならXBOX360はいくらなんでもグラ勝ってるとはいえないだろ
大半の人間はゲームになんか情弱でHDDフルインストールなんだから

119 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 21:42:52.75 ID:iqb5a9860

そういうことでいいよ。今だけｗ

120 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 21:49:22.61 ID:us1rpfGH0

>>118
情弱はPS3てことですね

121 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 06:03:44.17 ID:jeVhk9Vq0

まだ予約してないよ。
TSUTAYAなんだけど、両機種版とも予約とか恥ずかしいな。

122 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 14:24:15.13 ID:umLOElni0

もうシリーズ物で前作よりも進化させようとした時点で
PS3は選択肢から外すべき時期になっただけのような気がする。

皮肉なことにPS3リードで作っていた作品はPS3という枷を外せば
まだ伸びしろが残っているのだし。

123 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 14:29:50.53 ID:uX/TEQAFP

PS3さえなければ、もっとゲーム業界も発展したんだろうなぁ
マジでアレのお陰でゲーム業界は１０年は遅れたね
日本は２０年遅れた

124 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 14:40:16.89 ID:5IruD7pO0

はい

125 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 14:48:08.37 ID:6JN5hucu0

バンナムとスクエニのせいでさらに+10年だな

126 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 14:54:27.51 ID:BfZd/vxE0

>>123
例をあげてkwsk

127 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 15:11:22.70 ID:OOKPHsuO0

>>126
FF13の発売が1年は遅れた上に完成形態が先に発注したムービーを繋ぐだけのクソゲーになった。
もし箱をリードプラットホームならば早く完成していた上でもう少しマシなゲームになっていた。
10年は言いすぎだが少なくとも3年は違いが出ていると思う。

128 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 15:24:30.88 ID:6JN5hucu0

次はヴェルサスで恥をかきそうだな

129 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 15:54:48.25 ID:uX/TEQAFP

>>126
例？
GT5は５～７年遅れたよね
しかもその間にForzaといういい例が、さっくり追い越していったからなｗ
PS3が無いか箱くらいまともなハードだったら、１０年くらいは先に進んでただろう
日本が２０年遅れたってのは、その技術差に＋してゲーム業界の衰退のせいで、
本来新作ゲームが開発されるリソースが、くだらないリメイクHD商法に割かれたって部分

130 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 22:13:51.50 ID:3r+mgJNm0

美麗プリレンダムービー…はぁ…、って感じだもんな。完全時代遅れ。
まあ外人のFPSマンセー文化はちょっと理解し難いけど、ベセRPGはそこからあえてちょっと外れた感じが良い。
というかFPS系の要素がありえない程お粗末だからTPS視点でも映えるのかな。

131 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 02:39:48.64 ID:7V8COLzO0

PS3のパッチの結果見てから選ぶか

132 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 07:48:48.03 ID:IKw0Ut6J0

PC版以外を選ぶのはアホらし

133 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 10:30:36.63 ID:KuibkFSs0

Ps3版は、貧弱なノートPCしか持ってなくて、Ps3しか持ってない人用だよな。
それ以外価値がない。

134 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 11:59:04.62 ID:6JNqtvGN0

近作の戦闘は敵AIも魔法も強化されてて面白そうだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16252845

135 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 14:33:12.83 ID:fcLtq9EG0

オフゲーだし発売日には買わないだろうな

136 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 18:34:20.27 ID:B0dzmWOh0

持ってなくてよかったPS3

137 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 18:39:32.73 ID:2c5Xe6fM0

PC版のMODが充実してきた頃に買うナリ

138 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 18:47:23.40 ID:HcHhHLx10

ニューベガスが昨日300円だったから買ったわ、やっぱ1年くらい寝かすといい感じになってんね
3よりMODも日本語化も簡単だし安定するから買ってよかった

139 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 19:05:52.08 ID:vqMAblVf0

ベガスって結局CS版はバグ直ったの？

140 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 22:55:41.56 ID:S+9Qv1s+0

米アマゾンのPS3レビューどんどん星１増えていくな

141 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 22:59:36.35 ID:YD7THR9d0

ベガスってあのトタンの？

142 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 00:33:10.99 ID:/50IRj660

>>140
未購入未プレイで5を付けたファンボーイ達の数よりも
30時間以上プレイして実害が出た人の数が増えてきたことでしょ。

143 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 00:43:50.85 ID:lqI6YuWB0

海外パッチ明日だね。
どんな内容か…。で、また日本語版は時間かかるんだろうな…

144 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 06:39:09.58 ID:tZOy4M6N0

PS3版は地雷でしかないな

145 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 09:07:51.36 ID:KgbSSuXn0

海外でPC主体の開発会社のソフトはPS3で地雷多いね

146 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 09:27:26.57 ID:/eiwxkjEP

まあゴキは発売リストが埋まれば満足らしいし

いいんじゃね

147 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 14:10:06.00 ID:qwkG/Pns0

360はパッチきてもUSB使ったほうがいい？

148 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 14:53:56.58 ID:/50IRj660

>>145
PCの場合には、ユーザー側がゲームの仕様に合わせた性能を用意するものだから、
性能の天井が低いところで固定されているのは厳しいんじゃないの？

149 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 19:09:29.92 ID:KgbSSuXn0

>>148
根本的にPS3は本体構造の問題が大きいんだと思う
360はPCの技術と構造を応用できる部分がある
PCゲームで使われてるDirectXの技術や本体(CPU、メモリ、グラボなどで分散処理)の構造がね
ただ、360はPowerPCベースになるからPCのままを使えないだろうけど応用は利きやすいと思う

PS3はグラボとメモリが360よりも弱くて、
それらをCPUのCELLのSPUに分散して処理を割り振ってる部分がある
最初からPS3ベースだと力を発揮できるけどPCベースで開発すると予想外の苦労と不具合がる
その上、BDドライブの読み込み遅さとランダムアクセスの弱さもある
この辺りがPS3発売当初、海外のPC系の開発者が処理が面倒と嫌がってたよ

150 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 23:45:17.96 ID:4hQ3OHy+0

パッチ詳細まだなんかな。英語無理だけどちょっと探してくるか…

151 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 01:08:07.26 ID:+gQPTooW0

>>149
今だってPS3リードってのはPS3で出来ないことはやらないってだけで、
開発環境的にはあんまり改善されていないっぽいけどね。

152 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 01:40:03.88 ID:OziRuHct0

>>149
次世代Cellが無い以上、もし仮にPS4なんてものが出ても、互換性皆無なんだろうな。

153 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 01:53:00.33 ID:4InP/aDW0

箱はフリーズ少ないしDLCの半額セールが頻繁にあるのがいいな

154 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 03:20:39.46 ID:DJcOAYCY0

フリーズが少ないか…日本語版パッチも未定な以上コンシューマーは箱USB一択な状況に変わりはないな

155 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 07:50:08.13 ID:YT6WseCv0

USBメモリって安物でも大して読み込み速度は違わないの?
やっぱ高い方が無難?

156 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 09:26:38.87 ID:ePdzm7GZ0

見事に勢いが止まってワロタ
もっと粗探し頑張れよｗｗｗｗｗｗ

157 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 10:03:43.88 ID:7e3vOVtrP

PS3版の背骨と頚椎が折れて完全死亡してウジ沸き始めただけだよ

158 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 11:11:09.92 ID:ePdzm7GZ0

ついに頭がおかしくなったか

159 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 22:40:44.37 ID:V5xU9S+/0

箱版のセーブデータは、USBメモリがあればPC版でも使えるみたいだぞ
途中で乗り換えるのもできる

PS3？知らね

160 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 22:51:26.07 ID:NdBkihVR0

> 海外フォーラムの投稿見るとパッチ導入で改善するのは少しの間でまたしばらくするとラグ発生というのが多数。
> ちなみに今回のパッチで発生したバグの一つに魔法耐性が消えるってのがあるな。ドラゴンのブレスで一撃死したり、メイジの魔法でほぼ瀕死だとさ。これもかなり多数上がってる。
　
ＰＳ３ダメだこりゃ　

161 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:20:03.21 ID:WV8Cennv0

>>152
>>次世代Cellが無い以上、もし仮にPS4なんてものが出ても、互換性皆無なんだろうな。

http://0taku.livedoor.biz/archives/3770689.html

てな噂もあるよ（＾＾

162 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:25:47.72 ID:V3gSbRzL0

>>156
PS3版の場合には既に粗探しなんて誰もしていないよ。
既に良かったこと探しのレベルですから。

163 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:28:36.16 ID:f5iWzZfz0

パッチいい感じじゃん。
嘘は良くねぇ嘘は

164 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:38:59.94 ID:60Q58F2E0

入れた当初はいいんだけどな....

165 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 23:58:27.65 ID:GzjH57ss0

とPS3持ってない人が語っています

166 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:08:53.09 ID:Fu64TvnIP

>>165
いい加減捏造やめたら？
同じPS3ユーザーを騙して劣化版不具合版買わせようとするのやめなよ・・・。

167 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 01:15:31.32 ID:Tz6UZqj20

PC＞箱○＞PS3なのはもう決定してるんだし
両機種持ちでPS3選ぶ奴なんていないだろ
PS3しか持ってない奴だけがPS3版選ぶんだし、捏造なんて意味なくね
どんだけカクカクって言われてもそれ買うしかないんだから

168 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 02:55:59.57 ID:peCJBO6A0

ＰＳ３しか持ってないから多少劣化した事にガッカリしながらＰＳ版買うよ
わざわざゲーム一本の為に箱を買う余裕もないし次世代機もこれから出るっていうのにね

169 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 04:19:45.63 ID:cbYhUJ3h0

あー…久々に来たんだが、箱のパッチは日本語版に間に合うの？
箱○パッチありとPS3パッチありはどっちが快適なの？

170 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 06:42:02.12 ID:K/kF5nhu0

>>168
多少なら問題ないが静止画も動画もボロボロだからなぁ・・・

171 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 10:30:08.42 ID:dsQR4kR00

元から360のほうが快適＆画質良いからなあ
選べる立場でよかったと実感する

172 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 10:33:27.82 ID:Mzs7mJhY0

日本の情弱はなんでPS3なんだよ
次世代機出るまでは箱○だろ

173 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 10:37:28.94 ID:PdJuNnur0

360版はティアリングあるって本当？

174 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 10:40:36.48 ID:dsQR4kR00

ユーロの動画比較とかでも360でティアリングなんてあったっけ？
どこで見たの？

175 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 10:47:51.59 ID:FcVg+tj60

ベセスダのゲームをPS3でやるって罰ゲームにも程がある
オブリやFOで学んでいないんだろうか？

176 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 10:54:16.62 ID:PdJuNnur0

>>174
前スレでＧＫが騒いでたからさ・・・
ティアリングないなら360版買おうと思うんだが

177 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 10:55:46.12 ID:/nixgHUk0

>>176
いつもの捏造だ。
安心しろ。

178 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 10:59:10.79 ID:/nixgHUk0

Face-Off: Skyrim
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-face-off-skyrim

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/9/8/5/360_aa.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/9/8/5/ps3_aa.bmp.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/360_007.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/PS3_007.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/360_003.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/2/0/4/4/1/PS3_003.jpg.jpg

we can confirm that the 360 does command a clear advantage over the PS3 when it comes to both image quality and performance.
我々はグラフィック、パフォーマンスにおいて360版がPS3版より圧倒的に優れてることを立証した

When placed into a candle-lit arena with other magic users in combat, performance on PS3 drops down to 20FPS or lower for protracted periods of play,

PS3版は戦闘時平均20fps

179 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 10:59:16.45 ID:DlvJ0tmCP

無印オブリPS3は良かったよ（GOTYオブリPS3はゴミだが）
ちなみにスカイリムPS3の夜空はそれよりも劣化してる
こういう情報のっけないファミ通のレビューはほんと使いもんにならんな

180 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 11:48:24.09 ID:poHa6OIT0

>>167
結局いつも通りの序列。これが基本性能なんだろ

181 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 12:14:56.16 ID:1KACIzE20

プロモ動画がPS3でもPCでもなく360というのもうなずけるなぁ

182 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 12:22:27.65 ID:UNtLLGJx0

メインプラットフォームが360なんだから当たり前だろ

183 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 12:24:25.84 ID:ZI2aEbE50

PCのヌルヌルムービー出して詐欺広告言われても困るしな
かといってPS3のカクカクムービーも困るし

184 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 13:14:16.59 ID:0TCk9fHA0

PS3ユーザー「FF13-2とかオワコンｗｗｗ情強はスカイリムだぜ！！」

185 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 13:18:52.39 ID:Rtzlu6sl0

>>178
糞箱暗すぎワロタ！！PS3版の方が見やすくていいネ！

186 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 14:52:58.04 ID:t1hkk2G90

箱は今作から入る人にもオススメだよね。
オブリビオンやりたくなったら箱のがロード早いし←最近知ったがコレマジ重要

ちなみに俺は両機種持ちだが、PS3でオブリ無印・オブリGOTY・FO3GOTY・FONV全部買ったけどね！
いまさら箱とかいわれても…orz

187 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 16:09:06.08 ID:dsQR4kR00

選ぶ立場なのに自分で納得して買ってるんだからそれはそれでいいじゃない

188 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 16:18:44.68 ID:Fu64TvnIP

思いきってどこかで箱に乗り換えないと
一生劣化品やるはめになるよ

189 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 16:24:22.37 ID:Tz6UZqj20

両機種持ちなのにいまさらってどういうことなんだよｗ
押入れの奥深くにしまいこんで出すのが面倒とかそういう話？

190 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 16:33:30.18 ID:rqEBAl7vO

なんかここぞとばかりにPS3叩いてほんと見苦しいなぁ
ゲーマーならゲームはやっぱりPS3選ぶだろ
売り上げは正直だから大人しく待ってろ

191 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 16:35:42.10 ID:x7BER5+Q0

売り上げってまさか日本の売り上げだけで勝負するつもりなんだろうか

192 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 16:35:47.92 ID:uiHYsvLf0

>>186
ロードが速いって

PC SSD ＞＞＞＞＞＞PC HDD＞＞＞＞＞PS3 SSD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS3 Xbox360 HDD

くらいだぞ。
どちらにしろ、1万程度のミドルローグラボでUltra設定プレイ出来るくらい軽いんだし
日本語対応してるんだから、PC版以外買う価値無いけど。

193 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 16:36:50.86 ID:qVPW69/w0

クソみてーなPS3版買って暴れられても困るんですけど

194 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 16:37:57.91 ID:x7BER5+Q0

本当にPS3不利だとPCゲーマー（ニワカ）が沸くね

195 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 16:39:57.26 ID:DlvJ0tmCP

>>190
俺どうやらゲーマーじゃないみたいなんだ
最近になって気付いたよ

ソニー「ゲーマーならVITAを選ぶのは当然」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322587722/

196 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:13:45.23 ID:Gbbf9OrB0

>>189
箱版を買う（買える）という選択肢が有ったのに、
わざわざPS3版の方を買ったことを後悔しているとか？

197 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:18:10.12 ID:Tz6UZqj20

ああ、箱○のが快適ってのを知らなかったってことか
両機種持ちでそれはさすがに情弱と言わざるを得ないな。スカイリムは箱○買えよ

198 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:49:12.38 ID:q/9NDzlT0

パッチ適用後レビュー　PS3版マジうんこ

公式プレイステーションマガジンUK　スカイリムPS3版レビュー　スコアは7/10
http://www.officialplaystationmagazine.co.uk/review/skyrim-ps3-review/

199 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 17:54:48.69 ID:uqFbu2+a0

PCと箱○で悩んでるからPS３版なんてどうでもいいけど

200 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 18:02:38.92 ID:UZ6WyIt80

そもそもゲーマーはps3をゲーム機としてみてないよ…

201 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 18:14:55.33 ID:PDLeYM560

ps3はゲーム専用機ではなくハイビジョンで楽しめるマルチメディアプレイヤーですよ。

202 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 18:19:38.47 ID:1KACIzE20

またエアーPC部隊を大出動させなきゃな

203 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 22:07:03.12 ID:1kj2rsYY0

パッチ前とパッチ語のグラフィック差の比較マダー？

今日とりあえず両機種版予約した。
ここまで来て日本語版のパッチ遅れるとかまさか無いよな？

未だに日本語版パッチの話一切ないからわからんね

◆ロード速度
PC版＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家庭版

◆フレームレート
PC版＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Xbox版＞＞PS3番

◆グラフィック品質やLoDやアンチエイリアス
PC版＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家庭版

◆MODによる自由度、快適性の追求
PC版＞＞＞MODが使えない壁＞＞＞家庭版

◆日本語音声、また英語音声＋字幕などの自由度
PC版＞＞＞そもそも選択肢がない壁＞＞＞＞＞家庭版

それほど重いゲームでもないし、わざわざ家庭版を選ぶ理由が無いんだが

スカイリムなんてやめて、モンハンしようぜ！
http://static.skyrimnexus.com/downloads/images/2062-1-1322615024.jpg

wiiUでも何でもいいからさっさとまともに洋ゲー動くハード出して欲しいわ

>>209
確かににな。

現状は、ハードウェアの発売時に出たゲームすら低解像度にして低セッティングにして
やっと30fpsで動くような性能だからな

それでも凄い時代になったもんですよ
マリオ６４で感動してた頃が懐かしい

パッチ報告はよ

スペック不安だからPC新調するまで箱○やって、PC版は後で買おうと思ってたけど
どうせ後から買うなら、一か八かPC版買って挑戦してみるのも一つの手かね

> 今日の本スレ見ればわかるが夜6時くらいから箱○パッチ来てて劇的に改善された
> むしろPS3版のパッチのｺﾚｼﾞｬﾅｲﾅｵｯﾃﾅｲ感がヤバい

海外公式フォーラムに書いてある通りだとすると
箱○もPS3もパッチ1.2は当てない方がいいみたい。

耐性が無くなるバグが共に出てて、高レベルでエンチャ盾持っててもドラゴンのブレス一発で
死んじゃうらしい。

ttp://forums.bethsoft.com/index.php?/forum/179-skyrim-hardware-and-software-issues-subforums/
ここの各ハード事のフォーラム見てみて。

ユーロの動画みてるとやっぱPS3は厳しいのかなあ…って思っちゃうよね…
実際は些細な差なんだろうけど

>>215の書き込みのバグは確率が低いみたいなのでそんなに気にしないで下さい。
申し訳ないっす。

>>216
本当に些細な差だったらPS3版だけに悪評が立つわけが無いんだが。
PC版以外はダメって流れにならずに、PS3版がダメって流れになったのを
無視して意図的に誘導して被害者増やすようなことしてないで
ベゼスタにクレームでも付けた方が建設的ですよ。

>>217
確率低くてもこえーよｗ

スカイリムだけのためにPCを新調するのも何だかねぇ

とりあえず箱版を買っておくわ

そもそもゴキブ李が声高に叫ぶMODをやろうとしたら
遥かに要求PCスペック跳ね上げるのだが・・・

そういう事実は隠蔽しながら、MOD出来るPCｻｲｺｰと叫ぶ仕事。

ゴキブリはﾋﾟｰｼｰﾋﾟｰｼｰとゲハで叫びながら
涙流してボケボケ汚グラの糞ステ版やるんだろうなｗ

売上の割合は360>>>>>PS3>PCなんだろ？

>>221
べつに、PC版を薦めてるのはゴキだけじゃないだろ。自分は両方持ちで360優先だが、今回はPC版薦めるし。
ゴキはPC>>>360みたいに煽りにしか使ってないやつだろ。

時間にあまり余裕が無い人だとMod弄りでプレイする時間が取れなくなりそうだｗ
Modを触らずに普通にプレイするのもロード時間的にPCの方がいいのかと思うけど
まずは箱でプレイしてもっとディープに遊びたくなったらPCって流れでいいと思うな。

ゲハでPC版進めてるやつは100％ゴキブ李です

そういうと必ず
「俺は両機種持ち」
「ゲハはコンソール機専用板じゃない」
「貧乏人」
と言い出すのも黄金ゴキブ李パターンです

PC版が優れてるのはわざわざ言うことでもないしな
PC版進めてる人が全てゴキブリとは思わんが、大体触覚出てるからわかるな

箱版を選ぶ人間にPCをごり押ししてくるヤツってマジでゴキなんだろうな。
こちとらPCの優位性やModなんか知ってる上で箱をチョイスしてるのに。

超低性能家ゴミで幾分マシなのが箱ってだけ

>>229
PS3はゴミの中のゴミ、キングオブゴミということか。

PCならクワッドコア以上で、そこそこのビデオカードあるなら買いだろな
デュアルコアのCPUなら360でも良いと思う

俺は360の実績もあるし大きいテレビでしたいから360版を買う
ド嵌りしたらPC版もSteamで買うかもしれない
ただ、PS3版は買うデメリットはあってもメリットは全然感じられない

PS3しかなくて3万円ほどの金も出せない人用＝PS3版
大抵のPS3のみユーザーはお金に余裕が無いから
10万円前後するゲーミングPCを強要するのは酷過ぎる。
ネットをPS3とブラウン管TVを駆使して見ている人も多いだろ。

>>231
それは違う。スカイリムはCPUマルチコアはあまり最適化できておらず、デュアルコアで十分。
むしろクロックが高い方が有効。

つーか、PCってみんないくらぐらいの使ってるのだろう？10万前後って平均的な価格かと思ったんだが。

日本だとノートPCとモニタ一体型が8割くらい占めてるからな
家電量販店なんかゲームが出来るようなPCを置いてない
だからPC持っててもまずゲームは出来ないのさ

>>234
ノートでもA4タイプならプレイ可能なぐらいなんだけどね。

どうも、PCとコンシューマを比較した上でコンシューマを選んでいるんじゃなくて、
単にPCでプレイできることを知らない、調べてない、って人も多いんだよね。
そういう人をみると勿体無いな、と感じる。
BF3のようなモンスタースペック要求するゲームでもないし、Modというおまけの楽しみもあるのに。

Skyrimのパッチ効果薄　バグ増加により　Bethesdaフォーラム炎上
http://www.1up.com/news/skyrim-patch-12-issues-dragons-flying-backwards
記事に挙がっているのは　抵抗値異常でゲームにならない、PS3版のフレームレートがガクガクになるバグが残っている　ドラゴン逆走
ドラゴン逆走は記事内に動画あるけど笑えるが雰囲気台無しだな

>>233
海外のスペック表じゃ必須がデュアル、推奨がクワッドだったからそう思ったけど
3Ghzのデュアルとかなら問題なく十分って事か

PC本体だけなら
ワードやネット→3万、ゲームも遊びたい→6～10万、ハイスペックでFPS→15～20万
それぐらいが相場と思う

＞単にPCでプレイできることを知らない、調べてない、って人も多いんだよね。

こんなやつがゲハにいるかって話だ
DOOMやらの時代をリアルタイムで遊んできてる人間が多数だろ

>>232
それなら箱のみユーザーも一緒じゃないのん

>>233
ネット見れりゃいいんで1万円くらいの中古ノート

>>239
360ユーザーにも言えるね
ただ、スカイリムに関してはPS3が360の足元に及ばないぐらい欠陥品だから
PC >>>>>> 360 > 超えられない > PS3
そんな感じじゃない？
ま、PC版買えば一番幸せなのは間違いない

>>237
Skyrimは360リードなんで、lowでもかなり綺麗、midで十分、high以上はより質感上がるとか、遠くまで描画されるとかだね。midが出ればゲームプレイでは支障ないかと。

＞ワードやネット→3万、ゲームも遊びたい→6～10万、ハイスペックでFPS→15～20万
＞それぐらいが相場と思う

上記でいえば、ゲームも遊びたい、の価格帯ならいけるはず。nVidiaかAMDのGPU乗ってれば、ここ2,3年で買った人はいけるだろう。
オンボードのみの人でも、ロープロファイルでも増設可能なら、数千円のグラボ足せばいけると思う。

>>238
自分のPCが最低スペック満たしているかどうかすらチェックしてない人も多いと思う。
どうせ無理とか思って。コントローラだって、360コントローラとか、PS2コントローラ+アダプタとかもできるし、
テレビもHDMIで出せるし。

ゴミPCしか出さないNEC、不治痛、糞ニーが悪い

http://www.necdirect.jp/desktop/valuestar/l/
NECダイレクトのVALUESTAR Lはカスタマイズでも
・2600S最高
・Ultimate選べない
・メモリ8GB最大
・SSDは64GBのみ
・選択できるグラボGT435Mのみ

>>223
3,4年前のデュアルコア＆グラボ世代PCでも中解像度レベルで動くってんだから
わざわざ高いし、低解像度だし、カクカクだしの家庭用機版買う意味ナッスィングなんだけどね。
その頃にPC新調,もしくは導入した人ってかなり多いと思うんだけど、結局家庭用機の方が売上ダントツなんだろうなぁ。

今はPCパーツの組み換えも昔に比べたらプラモ感覚でできるし、値段もかなり安くなってるし
市場がもっと大きくなるといいんだけどね。
そうすりゃ更にパーツも安くなって…ってなるんだけどね。

>>244
大手日本メーカーでゲームにも対応できるPC出してるところは少ないもんな
ショップブランド以外だと大手でまともなのはエプソンダイレクトとかぐらいじゃないの？
中身はASUSのまんまだけどさ
後はDELLやHPの外資系しかないしね

>>245
steamによる購入からインストールまでの一括化、HDMI一本でHDTVに接続して音も出る、
ってところでだいぶ敷居は下がったと思うけどね。
スカイリムじゃModもNMMってツールをMod配布所で出してて、
これ使うとダウンロードからMod適用まで一括で出来てお手軽。
まだ対応少ないけど。かなりやりやすくはなってると思う。

>>233
i5 2500の560TiにSSD120GBとBDドライブだから、今組めば10～12万くらいかな？

>>246
なんとなく、ゲハにいる人はNECとか富士通の家族PCでなく、DellとかショップPc使ってる人多そうな印象だったけど、
そうでもないのかな？ゲハの平均的PCってどんなのなのか、興味あるかも。
国産A4ノートとかが多いのかな？

i7と560を搭載してるゲーム用PCなんて10万以下であるし
それ買っとけばスカイリムはHigh以上の設定でも余裕で動く

>>245
この時代のほうが苦労したよなｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2329748.jpg

回収レベルのものを不具合に関連したアナウンス一切なしで売ろうとしてるのは
いくらローカライズの出来が良くても許せんな

どんな先入観だそりゃ

うーん3，4年前といっても当時のミドルエンドぐらいは欲しいと思うし
俺も中途半端なPC(Xp E8500 HD5870 4G)なんだけど2byte.exeの影響があるか
CS版買って様子見しようと思ったんだ･･･
金のある人はPC版買えばよろし

i3にHD6850でもそこそこ動くんじゃねーの
フレームレートそんなに稼げなくてもロードは快適だろうし

スマナイあげてしまった

あと半年でWindows8なのに未だにXPとか

258 ：F-14A ◆EB7iliS1ga2P ：2011/12/01(木) 13:17:53.17 ID:znxplVsG0

>>257
ごめんなさい

>>257
まだまだ2000現役だよ
いろいろとゴニョゴニョしないと不便な点もあるけど

>>257
未だに使ってる人が多いからビスタよりサービスの更新が長いというのにｗ
その口ぶりだと、もうXP使ってる人はいないと思ってたんだろうなあ…

>>190
ホントにゲーム好きなら、やりたいゲームが出たハードは買うんじゃないかな…。

PS3ゴキブリが、どうあがいても箱版に勝てないほどの差がついちゃったから
なんとか箱版の売上を伸ばさないために必死にPCオススメしてるように見える

俺もゲハに毒されてきたな

まああれだ
質問厨や箱以下のヘボグラスクショを増殖させる責任はちゃんと取れよと

据え置き機の比較スレなのに必死にPCの話にもっていこうとしてる奴らてなんなの？

PCに付ける箱コンが有線、箱○は無線
実績がある

オレに限って言えばこの２つくらいだな、箱○の利点は
後はPC版が有利過ぎて多分PC版にするだろうけど

>>264
おいおい、ゲハ名物「火消し」を知らんとは言わせんぞ

PC版にも実績あるしアダプター付無線箱コン使えるよ

>>262
PC版すすめてる奴らの中でどれくらいが本当にPC版持ってるのやら

PC薦めてる人のPC構成うｐして貰おうか
ID付でさ
Steamやってるってんなら、まずリストうｐしてもらって、その中でソフト選んで立ち上げてもらってまたうｐ
これだと他人の画像とか使い回し出来ないしいいかも

>>266
火消して何？>>264と>>267もその火消しって輩なの？

>>267
マジで？でもﾎﾟｺﾝｯは聞こえないだろ？
アダプター付きは今更なーｗｗって感じで

>>265
PC版も実績あるし、2500円でこのアダプタ買えば箱コン無線で使えるよ。

http://www.amazon.co.jp/dp/B004LQSR22

またアダプタ単品で売るようになったのか
でも、この値段なら500円足して有線コン買った方がいいかな…

箱でも有線コンの方がいいぞ
箱Vプレイ中にしょっちゅう断線状態になって困った、電池満タンでもね

そりゃコントローラがへたってきてるね
接触不良だわ

>>270
...。
PS版超絶劣化のゲームの度にPC版もちあげてCS機版はゴミと騒ぎたてる
PSWのアレな人々　
実際のPC厨も混じってると思うが、それぞれ、いろんな環境的な制約もあるし、
CS機比較にPC版って騒いでるのはあまり頭がよろしくない。

グラだけしか見ないPC厨はファイブジェネレーション見たらクソゲーいいそうだな
あれ中々面白かったぞ

>>277
そこまでグラフィックの話出てないでしょ。
どうせ最高設定でも、家庭用に合わせた旧世代グラフィックなんだし。

ロードの速さ、フレームレートや動作などの安定度、MODが使える、
しかも比較的低スペックでも動いて、尚且つ最初から日本語化対応なんだからPC版も選択肢に入れたら？
って話でしょ。

2007年当時のCrysis並にスペック要求されたり、最初は日本語非対応だったら家庭用でもいいけど。

>>272
PC版の実績はxboxのに加算されるの？
スチームのならいらないんだ

パッチ1.2でさらにバグが増加！！！　PS3版

http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1296458-the-unofficall-bug-list-post-102/

http://www.youtube.com/watch?v=YaNZHfdCF_0
http://www.youtube.com/watch?v=CkdJbXgqLj8
http://www.youtube.com/watch?v=kk2SbJnsXFM

箱○版で充分だな。
サラウンド環境で遊びたいし。

パッチの話なら、PS、箱、PC問わず不具合増加パッチなので当てないが吉

スペックは問題ないんだけど、Civ4レベルのゲームやってても急に落ちたりする
原因もわからんし、こんな危ないPCでRPGやる気になれないんだよな
OSもXPだし。一応対応はしてるみたいだけどねスカイリム

箱持って無いやつがぱっちうんぬんとか、あまり笑わせてくれるな
箱は絶対にパッチが当たるインスト必須だ
回避は不可能
インスト無しでプレイするとか、部屋の中でトラック走らせるくらいの騒音
それだけは絶対にありえない

箱からlanケーブル抜けばいいだけじゃん
すでに当てたのならキャッシュクリアで戻るはず

それほどスペック無くても動くというなら俺、ちょっと期待しちゃうよ？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2330846.jpg

調べたらC2Dの2.5Ghzぐらいでグラボがある程度あれば結構問題ないみたいなんだね

なんだよこれそもそもスカイリムが入らない容量の時代だろ

>>284
さくっと捏造すんな
箱もってないのはお前だろゴキブリｗ

> バグには後ろ向きに飛ぶドラゴンから、
> アーマーの表示バグや幾つかのクエストアイテムがインベントリから消失しないといった軽度の物以外に、
> ゲームプレイに大きな影響を与える新しいバグとしてドラゴンのブレスやNPCの魔法の被ダメージに
> 影響する各種の魔法抵抗値や毒への抵抗値（※ エンチャントアイテムや種族Powerを含む）
> が正常に動作しない（或いは全く被ダメージ減少がない）
> という問題が発生しています。
>
> さらにPS3版ではフレームレートの問題が改善されていない模様で、
> 各種テクスチャ表示などを含む映像表現の劣化なども多く報告が行われている模様。
>
> また、PC版の新パッチ特有の問題としてキーコンフィグとファストトラベルに関する不具合を始め、
> 不意に訪れるクラッシュも改善がなされていない様子で、アップデートを回避可能なPC版ユーザーは
> 一旦様子を見た方が良いかもしれません。

>>284
BF3のテクスチャディスクとか例外はあるけど
360の通常のゲームはインストなしで遊べるしパッチも当たる
360のインストはデータキャッシュでロード短縮だから
インスト必須じゃないよ

箱は初期型（黒の前のfalconの前の奴）持ってるが、確かに読み込み五月蠅すぎて
フルインストール必須だと思うぞ。

最近のバージョンは、相当読み込み音静かになったのかな。

>>292
インストールしてもうるさいけどな…動作は問題無しなんだけどさ
そろそろ買い換えようかしら

小型化したやつは静かだよ。
ＰＳ３よりも静か。

すっかり音に関する煽りがなくなったよな

>>284
＞部屋の中でトラック走らせるくらいの騒音

糖質か、可なり病んでるな

>>286
なついな。3.1か。

ふつうに３プラットフォーム、バグってるって書いてあるじゃん
まじでどっち買えばいいんだ

>>298
PC版は、コンソール使ってバグから抜け出しやすい。
そして、毎度必ず出るUOMP(Un Official Mod Patch)によって数千のバグが修正される。

開発元自体が、「バグが嫌？　それならバグ修正MOD使えよ！」
とかコミュニティで言ったくらいだ。

今回はまともになってるんじゃないの？
FONVまでフリーズとかが物凄かったじゃない。あれはバグとかいうレベルを超えてた。
箱が海外では異常に売れてるからようやく今回コンシューマに本腰あげたと思ったんだがベセは

>>300
海外の各社レビュー読んだ？
どこも一律

「神ゲー。ただしバグが多いのは相変わらず」

部屋の中でトラック走らせる位の爆音が発生するハードなんて現状存在しないから、きっと未来人なんだろう

黒光り新型はむしろちゃんと電源ついてるのか不安になるレベル

>>301
オレと同じでバグは良いけどフリーズは嫌ってタイプだろ

フリーズは機種にかかわらずHDDにダメージ残すことあるからなぁ

種類にもよるけど、バグは許せるかな
たまに耐性貫通とかなら、ドラゴンの本気ってことでまあいいかって思うし
別に後ろ向きに飛んでても笑ってすむレベル

某PS3みたいにカクカクとかフリーズとかは勘弁して欲しいけど

後ろ向きに飛んでって山に引っかかってｼﾞﾀﾊﾞﾀ
攻撃してこないしこっちからも攻撃できない...

許せんだろｗｗｗ

ドラゴンがなかなか降りてこない部分を修正しようとしたらフラグ管理がごっちゃになって
わけわからなくなったんだろう

天高く翔ぶデスクロー

後ろ向きとは違うかもしれないけど
フロストドラゴンが垂直上昇して全然帰ってこなくなる現象に遭遇したな
これから攻めこむ砦の上を上下に行ったりきたり

ドラゴン様が常に自分の戦いやすい高さで戦ってくれると思うな

日を改めろよ

うん
向こうも手を出してこないから、無視しちゃえばよかったんだけどさ
砦の連中とのバトルが見たかったなと

>>308
いや爆笑するとおもう

何回やってもそれじゃ流石に困るけどなｗ

ＰＳ３

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-ps3-skyrim-lag
ダメだこりゃ

>>316
PS3ゲーマーさん乙

Full analysis of the notorious 'Rimlag' issue and why the patched version still isn't good enough.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-ps3-skyrim-lag

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2340713.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2340709.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2340714.jpg

Seeing as the 360 doesn't appear to manifest these issues under the same conditions,
it raises the question as to why this glitch is proving to be such bugbear for Sony's platform alone.
箱にはこの問題は起こらず糞二ーハードだけの問題だ

パッチ効果ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ps3予約してたけど360も追加で買ったわ

>>318
いや、動画観るかぎりパッチの効果はすごいでてると思うが…？
オブリでもフィールド歩けばこのぐらいでしょ。
FPS0とかはエリアのロードとかしてるだけ。これもオブリなら普通にあった。
RPGにこんな些細なフレームレートの問題は無意味。PS3あるならムリして箱買う必要とかはないと思うな

PS3版しか選択できない人はかわいそうだな

逆に言えば、余裕あるなら箱ごと買っとけって話だよね

体験会行ったけど、PS3はオブリ以上にカクカクだったぞ
箱○がどうなってるかわかんないけど、あれと同等じゃ困るよってレベル
パッチ当たる前だったのかも知れんから、パッチ当てたらどうなってるかはわからんけど

回収レベルのバグ多発してるのに一切アナウンスしないで発売しようとしてるわけだ

>>324
ベゼスダのゲームはバグを楽しむ物
アップデートしても新しいバグを楽しむ物
ネット接続してない場合はそういうゲームと割り切る物

そう考えるとベゼスダのゲームは不具合も楽しくなる
ただ、動画見るかぎりPS3のフレームレート低下は問題外だけどね

そりゃいくらなんでもドMすぎるだろ
いじめられても、いじめられるの楽しめって言うようなもんだ

そんな馬鹿いってるやつがいるかぎりはメーカーも調子ずくだけだなｗ
いままでどうりなわけだ

ここまでバグ前提で人気があるメーカーだから
ドMファンの囲い込みに成功してるんだろね

オブリビオンなんてハシゴが無い理由に
ハシゴを入れるとNPCが制御できなくなって
バグるから入れないとか言ってるぐらいだしね
ま、これはエンジンレベルでの問題らしいけど

え？はしごあったよね？

昔のこと今言われてもなぁ

しかし、日本じゃ特にPS3版のせいで評判落としそうだな、Skyrim。
売れるのも圧倒的にPS3版だろうし。低性能で一番売れているという、
迷惑なハードになっちゃったものだ。

>>329
オブリには無いよ
同じエンジンのFO3にもハシゴはない
http://www.excite.co.jp/News/game/20100816/Kotaku_201008_bethesda_ladder.html

エリア移動用のハシゴならあるけどな、ハシゴって書き方だけだと紛らわしい

あー、アサクリ的なはしごって事ね
ひたすら上ったり降りたりするNPC見たいw

何にも知らないで箱○版買う奴→ラッキー
何にも知らないでPS版→残念
なのかねえ

しっかし、オブリGOTYPS版レビュー酷いな

>>318
PS3版をいかに手抜いてたかわかる

オブリのGOTY版音バグもパッチ当てたらフリーズ地獄だったね。
結局パッチのパッチは当たらずじまいだったけど
オブリはスパイク→ゼニアジの経緯があったわけで
今回はゼニアジ主体だからゴキステも放置しっぱなしにはならんでしょう。
現段階で箱パッチは日本語版でもかなりコマメに対応してくれると安心して良さそうだけどね

がしかし、パッチが神か悪魔かは全く別問題なわけでして

>>336
違うよ、PS3版なりに全力を尽くした結果がこれってだけだろ。

>>336
>>149

箱みたいな粗大ゴミ買うくらいならPC買えよ

ＰＳ一択の人はパッチ改善状況を観測しつつ、しばらく待った方イイね
年末の休みまでに進行に支障きたすバグ直るか？！　きわどいねえ
永久に直らん可能性も高いしなあｗ

>>340
PS3は粗大ゴミ以下かよｗ

>>341
オブリのGOYE版はベゼスダからリリースされたけど
360と比べるとPS3の不具合は直らなかったから
PS3の1択で買う人はそれなりの覚悟がいると思うよ

直せないから放置されるのがオチだわ

放置は無い！PS版売れなくて困るのはゼニアジだし
最終的に箱版にも影響があるからな。

頼むぞゼニマックス

>>345
直すのはベセスダだからなぁ。ゼニアジはローカライズと販売ぐらいでしょ。

まぁねー。しかし頭打ちな北米市場に比べいまだCS機至上主義の日本は
販売成長はまだ見込めるしゼニアジもベセに対し『お願いしますよ』
ぐらいは言うんじゃない？

売上げの10%も占めない所の世界ではあんま売れないPS版を
「お願いします」なんて言っても無視されるだけじゃね？

そうかねー。伸びしろのある市場を現状の売り上げ％だけで判断するような
会社で無い事を祈るよ。開発戦略ははっきり勝ち組だけど経営戦略は未知数だし。。。

>>349
欧米PS3で100万以上売ってるのに修正パッチが未だ出来ないんだから、
2-30万しか売れない日本市場後回しは当たり前。

ってか吹き替え来ただけでも奇跡だよな

吹き替え出したからこそ売り上げの伸びしろを期待してる経営なんじゃないかと思ったんだけどね
パッチは確かに来てないけど今週出るんでしょ？この対応は今迄のベセゲーでは異例
つうかPS3のパッチのみならず箱版も同じ

吹き替え出たのはベセスタの期待じゃなくてゼニアジの頑張りじゃね？
スレじゃ高橋氏ねコールだが僅か一月のタイムラグで発売するのには感謝したい
パッチに関してはベセスタだからなー。どうせ次回のパッチでも新しいバグ増えるだけだろ

>>353
またひどい翻訳を聞かされると思うと頭が痛いからな
改善されてるといいけど

>>345
正直、スカイリムはリードハードが360でPS3はオブリのように放置の可能性はあるよ
それに現在、世界市場で1番重要な北米は完全に360が主流になってきてて
実際Live集計でも360でスカイリムのプレイヤーは凄い数のようだしね
http://www.kotaku.jp/2011/12/xbox_live_skyrim_no3.html

今までのベゼスダの経緯を見てもPS3の不具合はある程度緩和されても
PCや360レベルまで改善する可能性少ないような感じかもしれない
欧米でもガッツリしたエルダースクロールズのファンでCS機は360版を購入してるようだし
PS3ユーザーはかわいそうとしか言えない

>>353
自分も高橋は頑張ってる印象だけどね。英語でやってもどうしても街の会話とか
長い会話とか理解大変だし。有志の翻訳がまともになるにも数ヶ月かかるし、
そんだけたっても別に有志翻訳が格段すごいわけでもないし。CERO関係も
結構無茶やって規制少なく通してくるし、洋ゲーの一般化にそれなりに貢献
してると思うけどね、高橋は。

>>355
あなたの書き込みそこはかとなくアンチPSの香りがします。

正直PSのパッチなんて出ようが出まいがどうでもいいけど
日本の箱ユーザーの為にPSパッチも出してくれるんじゃry

めんどくさくなって来たorz

>>357
別にPSアンチじゃないよ
現行機だと3DS以外は全機種持ちだけど
ベゼスダ製は自然と全部360版買ってる

基本、ベゼスダのPS3版は不具合の地雷率が非常に高いし
実際直さず放置の場合が多いからスカイリムも
同じことになる可能性高いから買うならPCか360の方がいいと思う

>>357
そもそも勘違いしてないか？
1.2になってexeが2バイト対応になったので海外版のパッチ＝日本語版のパッチの可能性はあるが
PS3版修正パッチ＝箱版修正パッチじゃないぞ

うん

PS3版は不具合でプレイを止めざるを得ないけど
Xbox360版はプレイし続けられるからね

それでXbox360版のプレイ人口は高いままだ

この日本だからこそと思いベセスダゲーを全部PS3で集めてしまった俺は結構後悔してるわ…
今回はホコリかぶった箱が役立つね。まあ両機種予約したけど。
あ、でもUSBないからパッチこないと箱は厳しいか

テクスチャ劣化問題？
もう治ってるよ

だが待ってほしい。テクスチャ劣化位なら我慢できそうだが
ドラゴンバックや魔法抵抗０で即死は我慢出来ないのではないだろうか
1.2の修正パッチくるまではパッチ当てない一択ではないだろうか

積みゲー溜まってるし、Skyrimは半年後ぐらいに始めるのが、正解の気がしてきた。
年末年始はモンハンに専念するかな。

別にオンラインゲームじゃないからそれが正解かもな
けどベセスタゲーだと半年経っても安定してるように思えない不思議！

>>363
え？吹き替え版に海外版と同じパッチ当てれるのか？

我慢できるならそれもありかも
俺はドラゴンが後ろ向きに飛ぶくらいで、このワクワク感を抑える自信はないぜ

>>367
1.2から2バイト対応になったので日本語版がよほどの変態仕様じゃない限り海外のパッチでいけると思う
なので今後は日本語版DLC（笑）みたいな悲劇は無くなると思われ

>>369
なんだってーーー！！umm...それは良いことを聞いたな

>>365
モンハン厨が紛れ込んでいたか…
しかしTESに興味がある時点で良いモンハン厨とはいえるな。積みはありえんが

何様だよ

パッチは別だって答えてっぞ

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-ps3-skyrim-lag
PS3の分割RAM構造は360に比べて制約が多いが、このゲームは明らかにRAMを酷使する。
セーブデータはもしかするとCell高速に扱えるXDRではなく、グラフィックRAMに置かれているのではないだろうか。
PS3のCPU-VRAM間は360に於けるGDDR3統合512MBメモリへの帯域22GB/sに比べると、たかだか16MB/sの帯域しか無い。
膨れ上がったセーブデータに対する高度なデータベース管理は明らかにこのボトルネックの影響を受けることになるだろう。

　
Skyrimはスペース的な制約があるシステム上で動く、膨大なゲームだということが挙げられる
そしてこれはどの機種でプレイするかにかかわらない。PC版でもメモリ空間を食いつぶした結果、
テクスチャーの表示が行われず、単色の塗りつぶしになってしまった例が報告されている。
プレイステーション3は不運なことに、三機種の中でRAMの制約が一番多い。（メモリの分割構造に加え、360に比べてOSの専有領域も大きい）
なので、一番分かりやすい形で問題が表面化しているのもうなずける。

>>373
汎用的な機構を持つハードでないとオープンフィールドＲＰＧは
難しい、まして素人じみた開発者がつくるＦＦ１４は・・・

>>373
ようはファーストやDICEみたくSPU使いこなせてないってだけだな
はい解散

結論：PS3から撤退

>>375
そうだな、コストとセールスが折り合いがつかなくなれば
マルチからもはぶられる事になるだろうね

いくらゴクウでもギニューの体じゃどうしようもないって事か

来年度ホリデーからWiiUもマルチ対称なるからPS3劣化対応にかまってる暇なくなりそうだ

ソニー商法の根幹である独自規格、まして高級レストラン（笑）ではね

>>375
ソニーがSPUを使いこなせる技術者を派遣すれば良いだろ、MSが360の初期の
頃に技術者を派遣してたみたいに。

わざわざスパイを招き入れるかよｗ

正直グラはPS3のぼやっとしたのが好みなんだよな
ほこりっぽい感じというか…
でも色々不具合ありそうなんで今回も360版にするよ

>>382
PSの頃から前科があるからなＳＣＥは

>>53
なんかの間違いで後から出すことになったら、追加要素入れなきゃなんないじゃん
SCEが死ぬほど金出すとか、○○はもうPS3では出させないとか言い出したら

>>383
テレビの設定いじればどうにでもなりそうだがｗ

>>373
何か懐かしい話題ですね。
SCEがわざわざ16GB/ｓの誤記ではないって注釈まで入れた仕様書配布したんだっけ？

>>377
結局はそこに行きつくんだよね。
PS3で出来ないことはやらない枷付きマルチで誤魔化してきたけど、
基本PS3って高コストの割に利益が出ないってのは改善されなかったね。

360がリードハードになるMW3はPS3が好調な英国でも売り上げに差が出てきてるらしいね
英国でCS版の実売本数は360版が約59％（Opsは55％）、PS3版が約40％（Opsは44％）
スカイリムもPS3版の不具合でだいぶん360版に流れてるらしいし

こういうのってシリーズ続けると如実に差が出て本編以外のDLCとかにも影響出てきそうだね
日本の場合はPS3が強いってよりも、360の存在感が空気だから
一般のユーザーにはハードによる差が伝わらずに作品そのモノの評価低下になって
海外タイトルが日本で未発売とかになる事もあるんだよな

やっぱりサジ投げたな
PS3版は直せないらしいぞ

>>383
実際やってみればわかるし、本当に納得するためにも実際やるべきだろうが、
PS3のボヤっとした感じは遠近感をかなり減らすよ
ものすごく平面的な絵に見える

PS3版の映像出力が720pなら箱○に行く
PC版はウチのPCが古いからなかなか踏み切れない

【「Consumers are NOT Beta-Testers !!!　（俺たちはβテスターじゃない！）」】

ラグラグだったPS3版スカイリムが新パッチで更にパワーアップ！

今まで★5が多かった「有用性の高いレビュー」欄が
ついに★1で埋め尽くされる大惨事に発展

http://www.amazon.com/Elder-Scrolls-V-Skyrim-Playstation-3/product-reviews/B004HYK8Y8/ref=cm_cr_pr_top_helpful?ie

ユーザに対する開発者からの回答
　・PS3の分割されたメモリが原因
　・ニューべガス、FO3、Skyrim共通の問題
http://www.gamersmint.com/ps3-skyrim-lag-problems-unlikely-to-be-solved-dev-comments

つまり、スカイリムはPS3がリードハードじゃねーし
変態仕様のPS3のハードの欠陥に基づく問題って言いたいわけね

はい

550 名前： LR転載禁止案について議論中投稿日：2011/12/05(月) 13:34:30.80 ID:z6Dx1B4P0
ベセスダが自分達は無能ですって言ってるようなもんだよね

571 名前： LR転載禁止案について議論中投稿日：2011/12/05(月) 13:36:19.15 ID:JNC86TEo0
他のゲームが問題起きてないのに何いってんのこのクズは

他のゲーム問題起きてなかったっけ？ｗｗｗ
色々あったような気もするが

祝★修正不能

所詮BDプレイヤー兼ゲーム機だから大目に見て上げなよ

PCと360だけパッチくるとかまじだったんだなｗ

発売前のデモも、ずっと箱○版でやってきたし
PS3版見せられなかった訳だ

ここまであからさまに両機種の差が出るマルチも珍しいな
箱○を押入れから引っ張り出してきた甲斐があった

401 ：名無しさん必死だな：2011/12/05(月) 17:06:31.69 ID:a/0ZRO4z0

>>395
最近の本体アップデートが原因のフリーズ報告をちらほら見かけるしな

くそ
なんでPC版メインじゃないんだ。
PC新調したばっかりなのに。大人しく360版買えば良かった。

>>400
ベゼスダって会社はPS3が劣化確定だからね

可能性があるのはValveぐらいか？

>>402
一番売れるのが360版なんだから、そこを基準に調整するようになるのは仕方ないんじゃないか？

>>403
ベゼスダに限らず、PS3に出来ないこと、PS3ではコストが割に合わないことをやらないという
配慮をしたPS3リードのマルチ以外だと、大抵PS3版の劣化は避けられないよ。
PS3リードのマルチって結局は全体を劣化させて個の劣化を目立たなくしているだけだし。

>>402
DiRT3なんかもそうだが
60ﾌﾚﾌﾙHDでｳﾙﾄﾗ設定でもCS基準ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞだから
カクカクやペラペラ感が思いっきり良く見えて萎えたな、、、
360版だと丁度ぼやけてたりフィルターの掛け具合で見えなかったりで良い感じに見えるのだがなｗ
ノイズ表現なんかもはっきり見えすぎて模様だものなぁびっくりするよｗ

そりゃPC市場だと商売にならないからだろ

PS3版ラグなおんねえってマジかよ。
箱は田舎だから手に入りづらいんだよなぁ。
もともとPS3で買おうと思ってたから予約もしてねえし・・・

今からアマゾンで予約しろよｗ

なんか刺激的な表題が独り歩きしてそっちこっちに
コピペされてて何となくモヤモヤするんで、本文を
全文訳しました。これから連投するんで、お嫌な方
は当方のIDをNGしてください。では始めます。

開発曰く、PS3 Skyrimのラグは解決されそうにない
ttp://www.gamersmint.com/ps3-skyrim-lag-problems-unlikely-to-be-solved-dev-comments

Skyrimを長時間プレイした多くのPS3ユーザが直面する
メモリやラグの問題が完全に解決されることはなさそ
うだ。それは、NewVegasの開発に携わった開発者の、
この問題に関する説明を通して読めば論理的に推測可
能だ。

知らない人のために補足すると、Bethesdaのタイトルで
あるFallout: New Vegasも、彼らの最新作である
The Elder Scrolls V: Skyrimと同じ、フレームレート
低下とラグに悩まされている。

New Vegasでセーブデータが14メガに達した後に似たよ
うな症状のラグ問題に直面したユーザからの質問に対し、
開発者は、これは特にPS3において重大な問題であると
答え、次のように説明している。

/*vvここから囲み記事vv*/
これは容易に大きな問題になりうるだろう。もし君が
PS3を使っているなら尚更だ。キャラクタをプレイすれ
ばするほど、オブジェクト（キャラクタ達やテーブル
の鉛筆、箱など）に関するビットの相違は増え続け、
それらはメモリ上に記録され、持ち回られることにな
る。19メガ近いセーブゲームでは、場所によっては本
当に酷くなると思っている。
/*^^ここまで囲み記事^^*/
/*vvここから囲み記事vv*/
君は開発者だそうだから、私が書いていることについ
て言外の意味を理解してくれるものと思う。それは、
main.esmとDLC.esmに配置されたインスタンスと比較
した場合のビット・フラグの相違としてセーブ・ゲー
ム・データがどのように格納されるかという、エンジ
ンレベルの問題である。
ゲームが何かしら配置されているオブジェクトを操作
する場合、その変更は本質的に異なる.esmに格納され
る。セーブゲームをロードする際に、これら全ての相
違は常駐メモリにロードされるのだ。
/*^^ここまで囲み記事^^*/

/*vvここから囲み記事vv*/
これは、誰かがファンクションを書いた時に小数点を
間違ったところに指定したとか、intで宣言すべきと
ころをfloatにしたといったような話ではない。我々
が話しているのは、実行時にエンジンが根本的にデー
タをどのように保存や参照するかについてだ。それの
動作を再構築するには、膨大な時間が必要になるだろ
う。加えて、ObsidianはF:NVのリリース前のわずか
18カ月しかこのエンジンを所有しておらず、この技術
がどのように動作するかを詳細を全て理解するには
ちょっと短かった。
/*^^ここまで囲み記事^^*/

彼はさらに、これらの問題は、メモリプールが分割さ
れているPS3のユーザの間でのみ一般的に発生するこ
とを認めた。

/*vvここから囲み記事vv*/
Fallout3やSkyrimについては、これらの問題はPS3で
最も顕著であり、これはPS3が分割されたメモリプー
ルであるためだ。
/*^^ここまで囲み記事^^*/

その後彼は、どうしてこれがPS3の分割されたメモリ
資源のせいなのか、また、NewVegasやSkyrimのような
膨大なオブジェクトが存在するゲームが如何にリソー
スを喰うかについて、詳細に説明した。彼はこの件に
ついての根本的な解決法は示さず、プレイ経験を安定
させるためには、今後のパッチでNewVegasからコンテ
ンツを削除する必要があることを認めた。Skyrimは同
様な問題を抱えていることから、PS3ユーザの問題は
早急には解決することはないであろうと言えよう。

より注目すべきは、もしBethesdaがこの問題を気にか
けていたとしたら、なぜこのような重大な問題が解決
されないまま放置されたゲームをこのコンソールにリ
リースすることを決めたのか？、ということだ。この
ゲームはプラットフォームによらず同じ価格であるか
ら、これは到底許容できるものではない。我々は、
Bethesdaが早急に解決策を提示することを望む。さも
なくば事態は収束することはない。

Skyrimは去る11月11日に、PS3、XBox360、そしてPC版
が発売されている。

何がこの問題を引き起こしているのか、そしてなぜ
パッチでこの問題を解決するのが困難なのかについ
てのSawyerによる詳細な説明は、次のリンク先で読
むことができる。
[ ttp://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1303536-new-vegas-developer-comments-on-ps3-lag-issues/ ]

/**/
以上です。連投失礼しました。

>>409
Konozamaるわ…。

乙乙
これは解決しそうにないな。

助かります。乙でした。

早くPS3が終わってPS4が販売されるといいね。
日本じゃどうしてもPS3版が主流になっちゃうから洋ゲーに悪いイメージ付いちゃう

要約すと
・ PS3のフレームレート低下などは、PS3である以上は他機種と同じように快適には絶対にならない
・そして、PS3である以上は絶対に直らない
・パッチを当てたらバグが増えるかもしれないが、PS3が悪いので一切責任はとらない
・一応は事態解決に万全を尽くす
・事前に知ってるならPC/360版を購入しろ
・前作オブリビオン、FO3/FOVもPS3版は未だに直らないの知ってるだろ？諦めろ

って事なんですね

複数の機種でプレイできるなら
優先順位は

PC版＞箱版＞PS3版
で確定でんな

PC版は条件厳しいけどな
箱以上のスペック叩き出せるPCはいいとして、
CS機と同等のモニタや音響と繋げる環境、コントローラは必須

>>411-415
乙
結局これって公式の情報じゃないんだね。
多少のバグがあることは確かだけど、そのことだけがひとり歩きしてる感じがするわ

開発者が語ってTES4、FO3のPS3版の惨状見てまだ多少のバグと擁護するか

つーか何でも　ＰＣ　でまとめんなよ
うごかねぇーよ　3年前に15万かけて作ったのに既に屑スペックだぞ
一番敷居たけーよ

>>424
嘘乙
嘘じゃねーんならその3年前に15万ｗもかけて作った屑スペックとやらを晒してみろよｗｗｗ

初代Rampage
Q9450
DRR2-8GB
GTX470

キツそうなんで、おとなしく箱版にします

>>424
4年前に組んだオブリ用のPCでもあっさり動いたぞ
嘘乙としか言えない。スペック晒してみ

ゲフォ8600GT
E6850
2GB
P5K
他にも一式揃えて組んでみたはいいが　組んだ瞬間に時代遅れの代物
これなら本体買ってきてソフトぶっこめば　誰でも変わらぬ品質で遊べる
箱○版勧めるだろ

あぁ　8600GTSだったわ　どっちにしても今じゃカスだが

8600GTSって3年前の時点でもカスじゃなかったか？
とっくに8800GTが出てたろう？
まぁこのゲームはCPU依存が凄まじいからE6850も問題ありそうだが・・

それでもLowかMiddleなら動くと思うんだがね
Lowでやるぐらいだったら箱版の方がマシだけれども

ってか3年前にその構成で15万ってどこで買ったのよ？
すげーボッタくられてない？

あぁ　そいや組んだ数ヶ月くらい後に
8800が発売ってなってたような気がするから　4年前かもな

セーブデータ容量の増加問題でゲームに目に見えるほどのパフォーマンス低下を引き起こすなら、PS3は当然として箱も例外であるはずがない

>>431
でも当時は結構良い値だったと思うぞ
6850も3万円台辺りだったの覚えてる

組んでクライシスのデモ動かしたら
お前帰れって言わんばかりのカクカクっぷりで泣いた

今じゃ箱○でヌルヌルできるんだから言わんこっちゃねぇ

んーそうか。けど流石にOSとかモニタ込みの値段だよな？
正直モニタ等込みでも出たばかりの最高値であまり良心的でないBTOで買ったって感じなのだが

ともあれ上で嘘と決め付けたのはすまんかった

>>434
そいつはドンマイだったな。嘘とか言ってすまぬ。

まぁPC版は「スペックを満たしてるなら」って条件がつくのは間違いないよ
グラボよりもCPU依存が激しいので
ここ２年以内に発売されたインテルのCPU積んでないなら選ぶべきじゃない

>>423
>それは、NewVegasの開発に携わった開発者の、
この問題に関する説明を通して読めば論理的に推測可
能だ。

ここからもわかるように、この記事はあくまでNewVegasの開発者の発言を元に推測してるに過ぎないよ。
せっかく翻訳してもらっても日本語読めないんじゃ翻訳者が可哀想だ＾＾；

え？スカイリムの話だよな？
CPU依存が激しいなんて聞いた事ないんだがウルトラで2560x1600とかの話じゃない？

>>435
全部込みだった　丸々一式
ＯＳもケースも電源も

俺もＰＣ版は悪いって言ってる訳じゃないんだ
ただ組んだ事あって　日々のスペック進化の波に乗れない俺みたいな
選ぶ時間も新パーツ買う予算もない人間からすると
ゲームは好きだけど、ＰＣ組み立て知識はまったくない初心者達には敷居が高いと思う

>>439
一式で当時の高スペックなら良心的とまでは行かないけどボッタクリじゃないね

俺も誰かまわずPCを進めるのはアホだと思う。
自発的にPC版に興味持つならともかく、人に薦められたって途中で挫折するだろうしな

>>437
お前こそちゃんと読んだか？ってかそこしか読んでないだろ

まあとにかく比較スレで話すことではないな。
あーもう答えはいろいろとでちゃってるみたいだけど。

cs機なら箱○版で1.2のパッチ当てずにUSBメモリにインストールしてプレイすればいいんだね
もう明後日か楽しみだ。

PS3ってデータが増えてメモリに乗り切らなくなったらどうするの？
HDDで仮想メモリでも使うの？それでカクカク？
普通はソフト側で制限するだろうけどベセスダはやってそうにないｗ

>>430
俺ならLowでもPCでやるけどなぁ
グラなんてすぐ見慣れるけど、
ロードの長さやUI改善modが使えないのは耐えられない

>>428
このスペックなら、メモリを4GB以上に増設、グラボをHD5670以上に
差し替えれば十分スカイリムいける。1万円ぐらいの追加出費だが、
それでPC版遊べるんだからそれにこしたことはないぞ。
こういった一部だけアップグレード、という手段がとれるのがPCの
いいところでもある。ぶっちゃけ、アップグレードしなくても、
Low、720Pで360程度には遊べると思うよ。

いや、７２０でやるなら流石に箱の方がいいとおもう
1280×720が見当たらなかったんでx800で起動してみたが写真から絵画に変わったような感じになった

発売前にここまでいわれてPS3版買うようなのって馬鹿か情弱だな

ベセスダ「PS3版スカイリムのラグ問題は直りそうにない」

http://gehanew.com/archives/1659347.html

>>433
セーブデータがロードされた後、常にメモリ上に常駐するわけだから
大きくなればなるほど悪影響が出てくる。
それが256MB固定(しかもOSで数MBくわれている)のPS3で先に影響が現れ始めた、
ということかな。
セーブデータが最終的に何MBまで膨らむかわからないけどいつかは360、
PC(32bit版OSや搭載メモリの少ないもの)にも影響出てくると。

>>432
8800GTって5年前じゃないか？
3年前だと9600GTも出てたし、ミドルレンジで8600GTを積むBTOなんてほぼ無かった気がする
まぁグラボさえなんとかすれば結構良い感じで動きそうだけどね

箱でインストールするのに必要なUSBの最低容量って４Gあればいけるかな？

>>452
一応360版は3.6Gだけど足りないんじゃない？
USBも何メガかはシステムとられた気がするし
DLCやパッチも頻繁に来そうだから
今から買うならもう少し容量のデカイUSBの方がいいかも
あと、できればHDDがオススメ

確かインスコ容量が3.8Ｇとかでしょ？
ならいけるんじゃね？

インストール容量だけで全部使えるわけじゃないんだ
少しは余裕を持たせたほうが安心

確か512MBだかXboxの管理用に取られるから4GBじゃ無理だと思う

ttp://www.xbox.com/ja-JP/xbox360/usbstorage

# 2 GB のUSB メモリーを接続しても、1.5 GB しか認識されないのは何故ですか？
システムソフトウェアが 512 MB の容量を使用するため、お客様の使用いただける容量は、仕様で定められた容量よりも少なくなります。

これな

>>452
買うなら8Gの買ったほうがいいんじゃない

>>439
まぁ俺もそう思うな
このスカイリムのためにBTOで組んでPC版やるのもいいだろう
でもそんな奴は次のゲームをPC版でやろうとした時スペックが足りなければ
パーツ新調とか出来ない奴だと思う

竹島を独島と捏造してる朝鮮ゲーム機使ってる非国民の箱ユーザーは日本から出てけよ

>>421
箱とTVをHDMI一本で繋いで音も映像もTVで出してるなら、ほとんど同じだぞ？
PCとTVをHDMiでつなぎ、箱コントローラをPCつなぐだけだ。音もTVから出る。

なるほど、8G狙いで後は値段で決めよう

Steam版には説明書ないから360版先に遊ぶわ
その後スキル詳細とか分かってる上でPC版遊ぶ

>>463
一応クライアントからマニュアル見られるよ
英語だけど

>>464
360版見たほうが早いねｗ
PCでもパッケで発売してくれたら一番なんだけどなあ
数百本PCソフトあるけどSteamで買ったのウィッチャーだけだわ

>>465
パッケは秋葉原でたまに買ったりするけどDLに比べてかなり割高だからなあ
米尼とかで買うこともあるけどDLのがセールもあって安かったりするからついついそっちに流れる
Skyrimは米尼でCE買ったけど

パッケは邪魔になるのがネックだね
値段はどうでもいいんだけど
BGやFALCON4.0のような分厚い説明書だと読むだけで楽しいってのもある

>>465
マニュアルだけのために両方買うのか。wikiとかで十分だけどな、自分なら。

>>468
まあ俺だけじゃないかね
こんな感じでパッケばかり買ってたから、手元にディスクと説明書あると落ち着くｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2350339.jpg

>>469
まあ、所有欲は満たされるな。とはいえ、steamのせいで、パッケージ版も単にシリアル入ってるだけみたいな物だけどな。

コレクター魂みたいなものかね
俺は取り説なんてwikiでみれば十分
どうせ仮想で遊ぶのだし、No_DVDパッチとか当てるのももう面倒だ。

>>469
平積みはよくないぜ。
自分の部屋の床近くの層からMarathonDurandalの独特な立体パッケが
潰れて発掘された時には泣きたくなった。

360版の、インストールするとテクスチャがぼやけるバグは
修正されたんか？
ＵＳＢなんて買ってられん。

>>473
1.2で修正済じゃなかったっけ

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 11:17:51.24 ID:XxT2f51w0 [2/5]
PC版かPS3版しかないな。
MOD要らない人はPS3版のが手軽でいい

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 11:53:34.76 ID:XxT2f51w0 [3/5]
PS3版が過剰に叩かれてるけど
Xbox版と差なんてほとんど無いよ。
他のゲームを考えればオンも無料なPS3版がベスト。

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 11:54:35.54 ID:XxT2f51w0 [4/5]
箱ユーザーはあきまんに馬鹿にされてたなｗ
あきまんはGKで有名だというのに

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 12:54:26.47 ID:XxT2f51w0 [5/5]
残念だけどPS3ユーザーとマイノリティ箱ユーザーが
相容れるのは無理だな。
PS3ユーザーはPS3版フツーに買うだけだし
箱ユーザーが微々たる違いを挙げて騒ぎ立てても無駄。

まさに必死だね

0fpsバグでPS3がベストとか無いな

2600K、HD6950、メモリ8GBで10万くらいなんだからPC版のほうが絶対いいわ。

>>474
修正されたんか。ただじゃなかったっけ、ってのが気になるが。
もっと確実性のある答えを得るには、発売日すぎないと駄目なのか

>>479
すまんうろ覚えだったもんで
http://www.bethblog.com/2011/11/30/skyrim-1-2-update/
＞Fixed issue where textures would not properly upgrade when installed to drive (Xbox 360)

>>478
CPUを2500くらいにしてSSD積んだ方が良い

このゲーム気にはしてたけど色々問題あるんだな
PS3でプレイは120%ないな、ただでさえ劣化なのに0fpsとな…

箱でやるなら何が必要でパッチは当てるのか当てないのか教えてください

>>482
360版はUSBにインストしたら回避できるバグもあるらしい
でも、基本パッチ当てると良くなるけど
ベゼスダの場合はパッチ当てると正常だった所に不具合が起こる事もある

つまり、どかっか押すと、どっかが出っ張る
根気よく少しずつ凸凹がなくなるのを気長に耐えるのが
ベゼスダのゲームの楽しみ方だよ

箱版インストール時のテクスチャバグはパッチでほとんど改善するがやっぱり出る時は出る
ただ、アイテム拾いなおしとか装備とかすると綺麗なのに差し替わる　ぶっちゃけ箱はパッチ当てたほうがメリットがある
パッチ当てる前はずっとそのままだったから救いはあるかな
どっちにしてもPS3版より綺麗だけど

>>478
あと2万足してGTX580 3GBとSSDにするべし

本スレで聞くのが怖いので
箱版ネット繋げてないのでUSBメモリー使おうと思っているのですが、8GB（利用できる容量7GB）で容量は足りるのでしょうか？

箱で使うならNTFSでフォーマットするといいとしか分からんな

PS3版も同様にパッチ当てたほうが救いはあるが
元々低かったベースのフレームレートがちょっと良くなった程度で
結局箱○版よりフレームレートは低いまま　解像度もパッチのせいで更に落ちた　全体的に白くぼんやり、遠景の処理が雑に
ダークソウルのように高密度地帯でフレームレートは更に落ちる

その上、進行するのも嫌になるような処理落ちは残っている

俺は8G使ってるけど問題ないだろ

箱版はパッチ当てたほうがいいのか
というより日本語版にパッチ来るかどうかはまた別の話なんだよね

491 ：482：2011/12/06(火) 14:04:30.76 ID:K4bj0Q6sO

>>483 >>484
なるほど
パッチ当てても次のバグがでるかもしれないから楽しめって事か
少なからずだが恩恵あるみたいなので、USBインスコ・パッチ当ててプレイする事にします。
(NVアジア版は発売当初に買ったけどキャラ作って積んでるのは内緒)

お二方、ありがとう

>>488
フレームレートに関しては改善されても
PCや360と同等になることは無いと明言されてる

>>489
ありがとうございました

ドアゴンが逆走したりいきなり魔法で即死するくらいなら
テクスチャがおかしかったりする方がましだな
HDD外してUSBメモリも無しのコアグラ状態でプレイし続けるとどうなるのかな

TES4やFO3は一人称視点でやってたがSkyrimは三人称視点でやる予定なので
テクスチャバグが修正されてようがされまいが関係ないや

360版
http://www.amazon.com/Elder-Scrolls-V-Skyrim-Xbox-360/product-reviews/B004HYK956/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
5 star: (246)
1 star: (14)

PS3版
http://www.amazon.com/Elder-Scrolls-V-Skyrim-Playstation-3/product-reviews/B004HYK8Y8/ref=cm_cr_pr_top_helpful?ie
5 star: (116)
1 star: (75)

PSチョンボーイ阿鼻叫喚ｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回本体と一緒に買うんですが、西部劇のやつとかゾンビのやつとか
後で他の海外ゲームやりたい場合もXBOXの方がいいんですよね？

>>497
煽りなしに答えると「マルチは８割３６０バンのほうができがいいし、コントローラーとフルインストールの関係でも360版はアドバンテージがある」
ってのは事実。

360コンは本当良く出来てるよな
あれほど手にしっくり馴染むコントローラーはないわ

>>498
コントローラーもいいんですね～
オンラインでやりたいゲームは無いしXBOX買います
ありがとう

TESだけならPCだけど、RDRはCS版だけだから箱○1択だわな

RDRはPSWだとPC版もあるらしい

12月5日のIGNの記事より

PS3版スカイリムの記事

IGN「ベセスダはこのぶっ壊れたゲームを何故出荷したのか説明する必要がある」
http://ps3.ign.com/articles/121/1214016p1.html
・PS3版は長時間プレイによりゲームパフォーマンスが大きく低下する
・パッチがリリースされたが効果薄
・Xbox360版やPC版にもいくつかのバグが報告されているがPS3版ほどの規模ではない
・ベセスダがPS3版のテストプレイ中にこれらのバグに気付かなかったとは考えられない
・全機種同発のプレッシャー、一つのプラットフォームの為に延期すると小売に被害、ソニーと強力な小売パートナーの為に2011年11月11日にどうしても販売したかった感が明白

>>503
SCEの後発マルチの場合には独占の追加要素を付けろって言う規約に対して、
同発だから独占バグ付き劣化仕様での発売という回答なんだろうね。

というかこんな状況のものでも販売を許可したハードホルダー側にも責任が有るんじゃないか？
恣意的なことで有名なSCEチェックはしたのだろうから、知らなかったとは通らんだろ。

まだ延びてるのかこのスレ。まあスカイリムだわな

両機種持ちとしては、これくらい差があると買うの選ぶのに困らなくていい
そういう情報がないと、どっち買ったらいいか迷うんだよな、発売前に

>>475
まあ確かに日本人の大半の人が買うのはPS3版になるんだろうな。
そこまで差が無いってのも事実だと思う。

しかし、今回TES等ベセゲー初見だって人はオブリもやりたくなる可能性考えると絶対箱の方が良い。
当時後付けだったインストール機能でロードがPS3より早くなってるから

ただ、今回みたくフレームレートとかに差があったってのは自分はオブリ、FO3、FONVとかでは聞いたことないかな
あくまでオブリのロード時間の話だけ

正直、ベゼスダのゲームでPS3版の選択肢はありえないな
箱○かPCにした方が絶対に満足できる

>>507
オブリ両機種で買ったが
フレームレートは箱○版のほうが安定…というかマシだった。
PS3版は本が多い室内とかだと顕著にカクカクに。

その代わりレンダリング解像度が高かった。
(PS3 1280x720 箱1024x600)

当時の箱はインスコ機能がなかったから
クッキリ＆ロード早いPS3版のほうがお気に入りだったな。

modありのPC版ならともかく、家庭用でスカイリムやった後オブリできるか？

オブリは360版は字幕が読みにくいってのもあったな

なぜに箱○かPCなの？
スカイリム動くPCが有るならPC一択でしょ

ゲーム機でやりたいから

そもそも、スカイリムが問題なく動くPCがそんなにゴロゴロと転がってるわけじゃない

箱○かPCっていう奴は、PS3をdisりたいだけだろ

本当は箱○版も十分に劣化版って知ってるけど、
さすがにPC版の良さは否定できないから、箱○とPCと言ってるだけ

スカイリムはハイスペックじゃなくても動くし、
画質を多少落としても、ゲーム機版よりは全然マシ

>>509
そもそもPS3だけ後発で作り直しみたいなもんだし

ぶっちゃけゴロゴロ転がってるけどそれに気づかない人がPC版スカイリムプレイまでのハードルは結構高い

PCでゲームやらない人間からするとビデオカードがなぁ
その他のスペックは満たしていても2万以上の買わないとダメでしょ

大体、PC市場の中心がデスクトップからノートに移ってるしな

>>518
2万もイラナイいらない
1年前に1万で買ったR5770でもHighで動かせているし。

>>515
今回は360リードなんだが？キミは単にPS3を擁護もしくは360をdisりたいだけだろ？

>>516
そこまでコストをかけたわりに、出来としてはいまいちだったり
儲けはでなかったりでPS3に注力するのは無駄っていう判断が
今回の有様の遠因のような気がする。
儲かっていたら、もう少しどうにかしていたんだろうな。

>>520
その情報の取得と内容の理解するのが面倒って人も多いわけで
更に普段PCでゲームしない人がスチムーに対して敷居を感じないってこともないわけで。

PCゲームも遊ぶけどとりあえず360版で実績かねて楽しんだ後にPC版遊ぶわ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2353891.jpg

オブリのPS3版は箱版よりもずっと後で発売されてる。
開発が難航しているうちに開発エンジンが改良され、
それでPS3版がまだマシになったということ。

>>522
PCの上とか周囲、少しは整理しようぜ

余裕でスカイリム動くPCあるけど360版買うつもりだよ。
liveの実績溜めてるし、やっぱゲームはCS機でやりたいって人は多いと思う。

オブリやFO3もPC版持ってるけど、そこまでMODを楽しんだ覚えも無いんだよな…。

オブリはpcでやった
スカイリムは
MBP相当とUOP相当とﾓｯﾄﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰのバージョンアップとWry系ツール、高解像度テクスチャなどが
充実してきたらpcに以降する
とりあえず最初はＣＳで気軽に遊ぶわ

i5にHD6630MのノートPCだけどつべに外人がプレイ動画上げてたカクカクだわ
これくらいなら箱でいいよね

クソローカライズで日本語版全機種全滅の可能性浮上…

全滅論来ました

日本版か海外版か、どっち買うか悩むな
MODも前提で考えると海外版のがいいんだろうけど

ドラゴン戦はMODでもっと本格的になりそうだな
モンハンくらいにドラゴンの種類が増えるとか
メカキングギドラとか作る馬鹿がいそうだけど

地龍みたいなのも欲しいな
地面ぶち割って現れるみたいな

一応地面ぶち割って現れるのはいるんですけどね
空がお好きなようで

360版
http://www.amazon.com/Elder-Scrolls-V-Skyrim-Xbox-360/product-reviews/B004HYK956/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
5 star: (252)
1 star: (14)

PS3版
http://www.amazon.com/Elder-Scrolls-V-Skyrim-Playstation-3/product-reviews/B004HYK8Y8/ref=cm_cr_pr_top_helpful?ie
5 star: (118)
1 star: (90)

糞ステ版星1が星5抜きそうｗｗｗｗ

明日…か。フラゲッター居るはずなのに特に情報ないんかな？
日本語版も海外みたいに箱一択かね

単純にパフォーマンスで考えるなら箱版でFAだ
ローカライズの出来はどっちも変わらんだろうし、バグでもない限り

うおおおおおおおおスチムーのプリロードも終わって、解禁までのあと1時間がなげええええええええええ
マリカやりすぎて指もいてえよおおおおおおおおおおお

あと、50分

>>497
今更だけど
RDR:ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄｴﾃﾞｨｼｮﾝが１月に出るらしいですよっと
ソースは箱通１月号の予定表

>>497
スカイリム狙いで箱買うってことか？
JRPGや無双、アニメゲー、パンツゲーでPS3買わなかったんだろうし、
スカイリムみたいなオープンワールド洋ゲーなら箱選んどけば間違いない
一応、FF14とかもできるしな

あとアンチャとか一部の洋ゲーっぽいのをどうしてもやりたいなら、ちょっと考える必要はある

劣化版購入者多すぎだろ・・

Steamは0時ちょうどかと思ったら3時からとかワロタｗｗｗｗｗワロタ・・・・
大人しくゲハコミュで遊ぶか

>>542
よう、もうひとりの俺。
もうテンションだだ下がりだよ・・・(´・ω・｀)

開幕アップデートで回線混みすぎ100kbpsくらいしか速度出なくて終わる気がしねえｗｗｗｗｗｗｗ

今日はもう寝よう・・・

いつ発売なんこのゲーム

超やってみたい

すげーな・・・
超やってみたいとか言ってるわりに公式サイト行く訳でもなし、このスレ斜め読みすらしないとか
なんで超やってみたいと思ったんだろう・・・

PC版

起動しない
異常落ち
文字化け
バグでエラー
箱コン認識せず

海外でレビュー評価低い理由はこれか・・・
結局360組勝利の様相

PCは日本語exeだとバグ報告あり
英語exeだと今のところ問題なくプレイ可能

FOの日本語MODぽい感じで異常終了してんのか

>>547
ダメダメだなｗ　PC版

結局Xbox360版が安定か

ちなみにPCは今朝パッチ1.3来たよ

FONVも悲惨だったよねPC版

PCだと箱コンは有線のやつは使えるみたいね

まあ今回も箱に利点が結構あることが知れただけでもこのスレは見る価値があったよ。
皆がいうようにそこまで致命的にPS3じゃダメってこともなかろうが、ベセの他ゲー考えてもこれは箱でやるべきだよね

360版
http://www.amazon.com/Elder-Scrolls-V-Skyrim-Xbox-360/product-reviews/B004HYK956/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
5 star: (262)
1 star: (14)

PS3版
http://www.amazon.com/Elder-Scrolls-V-Skyrim-Playstation-3/product-reviews/B004HYK8Y8/ref=cm_cr_pr_top_helpful?ie
5 star: (119)
1 star: (103)

PC、無線コン使用で特に問題なく進められてるけど

誰だよ・・・

PC版はグラも綺麗でMODもあるから、環境あるなら間違いなくPC版とか言った奴

責任取れよｗ

つーか、PC厨って馬鹿みたいにオススメだの簡単だの嘘こいて薦めるくせに
ちょっとしたスペック不足とかでPCゲーが起動しなくても、
俺は知らない、PCなんだから自己責任とか言い出して逃げるんだよなぁ
体の芯から腐ってるから、マジでこういう奴らは信用できない

ここでPC版すすめてた奴のうちどれくらいが本当にPC版持ってるのやら

PC自己責任は当たり前だろ
パーツがそれぞれ違うんだし
そのハードルを越えれば家庭用が体験版みたいに思えるようになる

環境は？

>>560
動くかどうかが自己責任な物を人に勧めるの行為は無責任じゃないか？

今すぐ2ちゃんねるなんてやめて勉強でもしてなさいレベル

むしろ、PCで起動しない！という人の環境を晒してほしい
スペック不足で動かないという奴は…何というか色々な意味で可哀想に思えてくるわ

勧められて自分の環境もよく確かめずに買う方が馬鹿だと思うけど・・・

>>565
その通り
自己責任の意味が分かっていない馬鹿としか思えない

だからPC版にはPC版なりの敷居の高さが有るから
無責任にPC版おすすめはするもんじゃないだろ？って話をすり替えるなよ。

おとなしくPS3版は止めとけ、PCの知識に自信が無いなら
無難な360版おすすめってことで良いんじゃないの？

>>567
そういう結論になるのを避けるために論点ずらしてんだからあまり真面目に受け取らないほうが良いよ。

ザックリ言うとPS3版以外って事だな

PC版勧める人は、まさか勧められた方が環境も確かめずに買う馬鹿だと思ってないんだよ
論点ずらしとかホントすごい思考回路してるな

だからホイホイ誰にでも気軽に勧めるなって話なんだが

>>570
だって、PS3版を買う馬鹿が世の中にゴロゴロしてるんだぜｗ

>>572
あー、目からウロコだわ

実際のところ選択肢は360かPCの2択なんだよね

勧める人は善意で勧めてんのに
俺たちは馬鹿だから、馬鹿にもわかるように説明して！
説明してくれないなら、もういっそのこと勧めないで！とかメチャクチャじゃねｗ

>>575
善意で場合によっては動かない可能性があるもんを進めるなよｗ
要求スペックを満たしていても動かない可能性があるのがPCゲームなんだから

>>575
その善意で馬鹿にもわかるように、忍耐強く親切に正確に説明してやれよ
そこまでやってようやく善意

っていうかさぁ、PC版はそれほどスペックを要求しないとか安易に言ってるけどさ
それはあくまでデスクトップPCならって話だよな
そもそも、グラボが刺さらないノートPCの方が今は主流になってるのを無視してるし、
特に日本ではその状況が顕著なのに

昔、友人にMHFの作動で聞かれたけど基準がエロゲで参ったよ
日本はPCスペックに関して疎すぎるのかもしれないね

百聞は一見にしかずという通り、いくら文章で勧めても意味無いよ。
近くのファンに、PC版やらせたら速攻で10万くらいのショップPC買うさ。
MOD抜きにしても、フレームレートの高さと圧倒的に速いロード速度は、体感しないと分からない。

言葉で言っても、「いやでも家庭版でも……」と希望的観測を捨てられないのが普通。
現実を見せたれ。

少なくとも国内で、PCでゲームやる層が極小なのは
PCゲーの売上げ見りゃわかるだろうにな
自分らがニッチだってことぐらい自覚しとくべき

>>581
シングルRPGを最高の状態でプレイするのに、
シェアだのニッチだのは全く無関係だろ。

そもそもPCゲーやる層が、家庭用ゲーム機持ってないとでも思ってるのか？

そんなだから大多数のＣＳ機で遊んでる連中はＰＣ版買わないんだよ

>>580
そんな事したら、何かトラブルがある度に専属サポセン扱いされるのは目に見えてる
他人にPCを進められるのは、後腐れがない、言い換えると無責任に発言できる2chとかだけだよ

>>582
金と手間ひまかけてまで、その最高の状態にしたいかどうかってことなのよ
金積んだり自分で手間かけて高級料理おいしいです最高です…が理想なのはあたりまえだが
とりあえず安いしすぐ用意できるしコンビニ弁当でいいやって気持ちがわからんかね

>>578
俺のノートで普通に動く
つーかデスクトップとかノート以前にオンボのPCでゲームやろうとする奴自体が理解の範疇の外なんだよ
だからPC進めてる人も、動くならPC、古ければグラボ挿せ、出来なきゃ360ってずっと言ってるだろ

その単体のタイトルにのめりこんでるあんたのテンションと
お手軽にＣＳで済ましてるその他大勢のテンションに違いがあるのに気付いてないんだよ。

自分は１０万かけても最高の状態でしたい！っていうテンションでも他人は違う
たかが１ゲームタイトルでしかないのがほとんど

>>585
虫眼鏡で超拡大して、あのドットがどーのこーのと間違い探ししたり、
延々と5年以上昔の旧世代ハードで宗教戦争してるこのゲハ板。
そんな日本中のゲーム中毒やゲームキチガイが集うこの板に、そういう一般人は

お前らってほんと、PCゲームやスマホ相手になると急に
何も知らない一般人、無知なカジュアルユーザーに成りすまそうとするよなｗ

>>586
GPU搭載ノートの自体が普通じゃないだろう
PCを進めてる奴はその辺の視点も欠落してる気がするな

>>588
逆だよ、PCについてある程度しってるからこそ
PCでゲームをやる面倒さも知ってるんだよ、特に人に勧める場合はな

要求スペックさえ満たせば、動くとか言ってる奴こそ、
ほんとにPCでゲームをしてるのかと疑問に思うんだがな

>>588
＞何も知らない一般人、無知なカジュアルユーザーに成りすまそうとするよなｗ

成りすますも何も。そうでなきゃゲームはコンシューマハードメインで、
PCはwebが見られる程度で満足してないだろ。

>>591
そういう層は必要スペックやハードウェアの事は判らないのに
ファイル交換やらROMの入手には詳しかったりするんだよな

自分の興味の対象は自分で調べるし詳しくなるのは当然だろう
勧められても自分が興味なかったらどーでもいいわな

ゲハでPC最高、MOD最高って言ってる奴は
劣化版を「CS版自体どっちもどっち」理論でなかったことにしようとしてるか、
自分がMODを作る側にいるわけでもない只の乞食なのに、他人とは違う事をやっているっていう
優越感でアイデンティティを保つためだけに喚いてるかのどちらかだと思うよw
しかも善意の第三者気取り（実際は責任を取りたくないだけのクズ）でw

どっちにしても心根の卑しさは隠しようがないから、そういうレスを見ると哀れに思いつつ
全力でスルーするのが正解

いつも些細な事で、レッカ！レッカ！と狂ったように書き込んでるのに
いざ圧倒的な完全版が登場したら、途端に両勢力がおとなしくなるって滑稽じゃね？

「ボクは一般人だから、レッカした家庭用で十分だよ（ｷﾘｯ」

一般人やライトユーザーはゲハで宗教戦争なんてしねえだろｗ

>>595
PC版で起動しなかったり、異常終了が
結構な頻度で発生して問題になってるのに

圧倒的な完全版とか言い出すのは滑稽じゃね？

「今日、仕事帰りにSkyrim買うんだ」とPS3ユーザーの友人に言われた。
そいつはネットをやらないので、今回の騒動は何も知らない。
助言をしようかと思ったが、奴の笑顔を見ていたら、何もいえなくなった。
果たしてこれで正しかったのか……。

360版
http://www.amazon.com/Elder-Scrolls-V-Skyrim-Xbox-360/product-reviews/B004HYK956/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
5 star: (269)
1 star: (14)

PS3版
http://www.amazon.com/Elder-Scrolls-V-Skyrim-Playstation-3/product-reviews/B004HYK8Y8/ref=cm_cr_pr_top_helpful?ie
5 star: (121)
1 star: (110)

星1増えすぎて糞ステ版星1が星5抜くまであとわずかｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
ちなみにPC版の評価はこんな感じだったりする

5 star: (139)
4 star: (37)
3 star: (18)
2 star: (20)
1 star: (62)

PSO2用PC買ったらPC版ｽｶｲﾘﾑ買うんだ。
そのころにはいろいろ充実してそうだし。

しかしおもろいなー、これ。
箱○でも十分たのしい。

ただアバターがなーorz

発売後、半年ぐらいしてから落ちつた評価みて買うのもアリ

萌えキャラアバターは1200mspとなります

>>596
英語exeに日本語ファイルぶっこめば不具合無く遊べるし
まぁ俺の場合なぜか日本語exeでなんの不具合も出てないけど

>>575
ただの善意なら「PS3版は絶対にやめとけ」だけで終了だろ？
最後まで責任の取れないようなことを言って、受け取った側の自己責任なんてのは
善意とか言わんだろ。

>>597
症状が出るのは30時間くらい経過してからって話だから、
週明けに落ち込んでいるようならフォローしてあげれば良いんじゃないか？

ようつべの投稿動画をあらためて見たが…ホントひどいな
PS3版は、セーブデータが15Mに達する前にクリアしないと、遊べる状況じゃなくなるんだな

ttp://doope.jp/2011/1220901.html

そして泥沼化へ･･･みんなが不幸になっていく･･･｡

一般的に１週間ぐらいで症状ってｗ
完全にレンタル間で良ゲー体験させ買わせた後は知らない作戦でいける作りだなｗ

国内PC版も正式に発売だってさ
http://www.bethsoft.com/jpn/news/20111208.html

技術屋と広告屋…どちらが真実を言ってるかは明白だが
訴えられそうな現状では、このようなポーズも必要なんだろうな

>>604
PS3版よりPC版のがいいと思って言ってるなら善意だろ
責任ってなんだよｗ　PC版はどんなPC入れても自由に動く、とでも言ったの？
そんくらいは自分で調べてやるのが当たり前の対応じゃねーか
1から10まで手取り足取り教えてもらって初めて善意になるの？
こういうのがクレーマーとかモンペになるんだろなｗ

PS3版がマストバイ()
に決まってるだろw

＞責任ってなんだよｗ　PC版はどんなPC入れても自由に動く、とでも言ったの？

わりと似たようなことをいってるやつは多いな

PS3版ｽｶｲﾘﾑの本ｽﾚ…今は楽しそうにしているが
週末過ぎあたりから、過疎になるんだろうな…

>>614
どうだろ？
1週間で症状が出始める奴が現れて
それを捏造だと決め付ける奴がしばらく頑張るだろうから
過疎るのはもう少し先じゃないか？

>>615
随分、賞味期限短いのな…
それとも信仰心、試されてんのかな

ここにまだPC進めるやつがいたら聞きたいんだけど
core i5 2400 メモリ8Gでスカイリムをミディアムで動かすとしたら
グラボは最低でどんなのが必要なの？
グラボの価格次第ではPC版にしないこともないんですが

>>617
720Pミディアムでいいならそれこそ4000円ぐらいで売ってるRADEON HD5450で大丈夫。1万円弱の6770円とかならHighで。1.3万の6850なら1080p Ultraいける。

nVidiaの方が性能はいいこと多いけど、電源がそれなりの容量と品質が求められるので、アップグレード用としては電源型番聞かないと薦めづらい。

>>611
責任の取れない善意なんてのは、純粋な悪意以上に性質が悪いって
知らないくらいに社会経験が無い人？

そもそも最初からPC版でやりたいって言っている人に対して勧めているんじゃなくて
選択肢になかった人に勧めるのだから無責任なことするなよって話だろ？

360版は画一の環境だから、ユーザー側にも問題ないって話だが
PCの場合には個々の環境は千差万別なんだから安易に勧めるのは無責任だろ？

君は話の内容が理解できないコミュ障害の患者ですか？

アジア版で100時間程プレイした
んで今日PC版買った
まぁ、もちろんだけどPC版綺麗だなｗ
ただ、一部CS版で感じていたようなノッペリなままのものもある
鉄の檻みたいなのとか、多分他にもいろいろ感じるだろうな
気になる部分だけMODで高画質化とか、誰かが作ってれば出来るのかな

>>618
いらんアドバイスかもしれないけど
C2DE8400、メモリ4GB、HD5750でプレイしてる
ウルトラハイを1920*1200から1440*900に落としてAAを4x？でCS機よりヌルヌル動く

>>611
PCゲ板ならその理屈でいいだろうけど、ここはゲハだ。
Consumerのテリトリーなんだよここは。
ぷゲらされる前に、まずはロバと豚とハゲに挨拶してきな。
れん中は、Consumerの中でも相当の悪だから
いきがっていられるのも今のうちだよ。
中二病最高。

今回のために箱○買ったんだけど
俺のPCでも動いたのかな？
XP　E2220　2GB　HD5450

>>618
遅くなったがありがとう
ちょっと検討してみるわ

>>620
だから責任ってなんなんだよｗ
勧められたから何も考えず買ったら動かない、騙された、責任取れってこと？
自分の頭使って情報取捨選択するってことできないの？
ここでPC版軽いんだって知って満足してる人もいるだろうに。
僕が馬鹿だから馬鹿な僕に合わせて下さい、ってことならかわいそうな子だけど
社会に出たらみんながみんなお前に合わせて発言してくれないぞｗ

>>625
やっぱり君は単なる馬鹿だったのね。
どこまで噛み砕けば理解できるの、どこまで懇切丁寧に説明したら理解できるの？
世間は君のレベルに合わせてはくれないって自分で理解できていないみたいだね。

善意ならこれは止めておけまでで十分ってのを理解出来ないの？

なんかやり取り見てて
大人は質問に答えたりしないの
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前かの
カイジの利根川思い出したわww

別にPC版だの360版だのを勧めるんじゃなくて、
PS3版だけは何があってもやめておけ、って忠告するようにすれば良いだけじゃないか？
実際PS3版に金払うくらいなら、その金を燃やして焚き火するのとたいして変わらないし。

わざとそういう発言をしているんだろうけど
そこまでひどくは無いだろ
PC>箱○>PS3ではあるが

http://sakurachan.dip.jp/up/src/up20327.bmp
もうPCでよくね

>>617
似たような構成に560Ti載せて遊んでるけど、1080p Ultraで余裕

>>547
デマ流してオナニー勝利？

普通に起動するし
異常落ちも特に無いし
文字化けも特に無いし
バグでエラーも特に無いし
箱コンも普通に認識してた俺のSkyrimはなるほど欠陥品だったわけだな

PS3持ちは金持ちだからPC版買うよ

まだPCとか言ってるのが暴れてるのかよｗ
もう発売しましたよ？

>>633
君の環境で大丈夫だったからといって、
全員の環境で大丈夫とは限らないのが、PC版の難しいところでな
実際に公式のパッチで「ゲーム動作の安定性の向上」が項目に入ってるわけで

PC版の話はコッチで
　　　　↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1323363138/

本国からでもまともにテストしたのか言われる酷さみたいだね＞PC版
日本語仕様化でもっと不安定なってる
やっぱ運と環境に左右されすぎるPC版は様子見だな

360版のパッチはいつくるんだろうか

そういや「PC版のLow設定はゲーム機よりきれい」と言ってた奴いたな。
運よくうちのPCで動いたから試してみたけど、木や草がほとんど無い不毛な
大地に水彩ペイントを水に濡らしたようなテクスチャボケの服を
着た人物が立ってたぜ。
解像度以前の問題だろこれ・・・
無理してPCのLow設定でプレイするならゲーム機の方がいい。

>>640
それ、より軽くするテクスチャ変更Mod入れた動画とか見て言ってないか？
Lowは別にそんなことないと思うが。
ちなみに今はどんな設定で動かしているの？

>>641
MOD導入も何もしない初期の状態で自分のPCで試したんだよ

>>641
最初起動時のオプション設定でLowを選択しただけ。
アドバンス設定見ると反射やら影やら全部Lowになってる。
描画領域のスライダーも全部左よりだった。

とにかく見てみた方が早いわな。
今会社だから家に帰ったら寝る前に撮ったスクショうｐるよ。

>>643
自分も試したが、少なくとも、草とかは普通に生えてたし、鎧とかもぼけてはいるが模様ははっきりみて取れるレベルなんだけど。大げさに言ってない？

>>636
PS3は安定して不具合だしてるしな
つーかベゼスダゲーに安定とか求めんなよ、CSだろうが安定してフリーズするだろ
自力でいじって不具合潰せるPCの方がなんぼかマシな気がするんだが

>>632
まあ、普通ならデマ流す方を叩くべきなんだけど、
これがデマにならないのがPC版なんだよねｗ

CSなら俺のだけこんな不具合がってのはあんまないんだけど、
PCの場合、これらの不具合が自分にだけ起こる可能性がある

つーか、PC版なんてCS機買えない貧乏人がやるものだろｗ

PC版できる環境そろえる方がCS機買うより金かかる気がするけど

環境揃えたって運しだいでバグぼこぼこ出るんだから博打

>>648
いや、その理屈はおかしいｗ

というか、普段2chとかは何で書き込んでいるんだ？デスクトップPCなら
結構推奨スペック簡単に超えられそうなんだけど。
不具合についても、そんなに頻繁におきるもんじゃないぞ？むしろCSの方が
スペック低くて結構無理な負荷で動かしているのでフリーズすることがあるというか。
思ったよりも、PCに対して偏見あるよね。

まあ不都合あってもググれば解決法はすぐ見つかるけどね
その程度のことも出来ない人が「360版が最高なんだ」って騒いでるのか？
なぜかMODも敵視してるし

知能低いのはよくわかったからPC板にお帰り

>>645
大げさじゃないよ。
街の人に近寄れば服のテクスチャボケまくりなのが
よくわかる。

Low vs Max: Skyrim Low vs Ultra Max Settings Comparison PC Full

http://www.youtube.com/watch?v=fYvGOtozbUs

lowぼけまくりだな
PS3,360レベルにすらいってないよ

>>651
＞というか、普段2chとかは何で書き込んでいるんだ？デスクトップPCなら

日本ではとうに、デスクトップPCは売り上げ比で2割を切ってることは頭に入れておいた方がいい
デスクトップと言っても、日本のメーカー製だと外付けGPUが載せられないものも多いし
ノートで動かそうとすると、AMDの新しめチップセットかGPUを別に乗っけてるゲーム用ノートくらい

実のところ、スカイリムが動く、あるいは動くように拡張できるPCって
日本では2割もないんじゃないか？

>>656
ゲハ覗いてるやつが一般的な奴なわけねーだろ
全体でデスクトップが2割だとしてもゲハに居る奴なら8割デスクトップだろ
あと3～4年前のPCでも十分対応出来るから、2割の計算はおかしいぞ

>>657
いや、ノートPCが8割になったのはもう5年も前からだぞ

そもそも出来もしないのにpc版買うなって話しだ
pcのせいにするのは内定もらえないのを企業のせいにしてる学生みたいだぞ
家庭用は家庭用で楽しめばいい

でもそれネットブック含むだろ、論外だな

>>657
あと、ゲームが動くデスクトップを持ってるなら
ゲハじゃなくて、PCゲーム板にいるんじゃね？
逆に言うとゲハにいると言うことはPCに関しては
一般人とそう事情は変わらんだろ？

>>660
5年前にはネットブックなかったよｗ
というか、ネットブックを含むとしても
PC全体の売り上げ＝2割のデスクトップ＋（8割のノートPC＋ネットブック）になるんだから
大半は動かんと言う事情は変わらん

648 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 11:42:06.11 ID:lmYfHlxTP
つーか、PC版なんてCS機買えない貧乏人がやるものだろｗ

ゲームが好きで全機種揃える奴がゲーミングPC買わないとでも思ってんの？
PCゲーマーに偏見持ちすぎだわ

>>664
その理屈なら、PC版の売り上げが3機種中トップになってるはずだし
そもそもPS3版を買う奴は一人もいないはずだから、安心だなｗ

全機種揃える奴が一番多いわけ無いだろ、少しは考えろよ

>>666
つまり、ゲーミングPCを持ってる奴は少数派なのは当然と言うことだ
納得できたか？

ゲハに来てる奴自体最初から少数派なんだよ
PC、360、PS3でTES5買った奴が全員ゲハ住民なわけないだろ、少しは考えろ

【ブーメラン】ｽｶｲﾘﾑPS3版は超絶劣化3【比較スレ】

上のスレでPC版買え買えうるさいやつはいたよ

っての上のを書いて保留してたけど今ここで騒いでるのか
PCゲーム板に誘導してそこで勧誘でもしてろ

>>668
だから、ゲハ住民が全員がPS3　360　ゲーミングPCを持ってるわけないだろｗ
それだったら、PS3版を擁護する奴が出てくるわけが、少しは考えろｗ

ん？お前の意見って最初はPCは環境次第でトラブル発生するから安易に勧めるなじゃなかったか？

PC勧めてるやつの意見って
PC持ってる→PCやれ
非ゲームPC＋CS→グラボ挿してPC
PC無し＋CS→360
だぞ

PS3しか持ってないなら30時間のタイムアタックでもやってりゃいいだろ

>>671
それに加えて、

非ゲームPC＋CS→グラボ挿してPC

ここに突っ込んでるんだよ
日本で売ってる非ゲームPCの大半はそもそもグラボを刺せないんだよ
その視点が抜けてるって言ってんの

つうか、グラボが刺せるPCを持ってる奴は
初めからPC版を買うから、この板はともかく、
そもそも、このスレには来ないだろうよ

>>655
解像度の時点で全く違うからな
どうしてもコンソールの方が良いってことにしたいらしいが

そういうやつは最初っから「PC無し＋CS→360」の枠だよ
お前の前提が最初からおかしいの

中途半端にPCやれやれじゃなくて
自作PC版のSKYRIMが快適に動くPC考察スレみたいなところに誘導とかすればいいのに

今時のメーカー製PCってPCI-Eスロットもついていなかったりするのが多いのかな。
高熱、高電力を要求するVGAは、ケースや電源の都合で無理なのは分からないでもないけどさ。。

昔は独自仕様のオンボードだったり、AGPスロットが無くて涙目とかを体験してから
メーカー製のは買ったことが無いから、事情が全くわからねｗ

>>661
自分のPCじゃさすがにBF3とかは動かないからな。スカイリムが最近のゲームとしては
格段にかるんだよ。Falloutよりもぶっちゃけ軽いかも。

>>676
そもそも、ゲハに来るような人が、NECやらのメーカーPC買うものかね？
ノートPC、ってのならわからんでも無いが。ネットブック、ノートPC以外
のPCを持っているなら、PC版を検討していいと思うんだけどね。5000年弱と
安いんだし。

俺はいわゆる自作PCだが、このPCでゲームやる気は更々ないな
寝転がり使用前提にディスプレイの設置場所や入力デバイス選んでるから、ゲーム向きじゃない
そもそも普段はワイヤレスキーボード付属のタッチパッドでマウス使ってないし、マウスはベッドシーツでの認識悪いし
箱○コンは非標準ドライバでつけてあるけど、これはお手軽PC操作用にカスタマイズしまくってあってゲーム用じゃないｗ

ここで必死にPC版の話をしている人は知らないのかもしれないけど
PCゲーム板があるよ

>>678
そう、ここはゲハなんだよ。
PCゲ板じゃないんだから。
ゲーム機やゲームメーカーに関しては、もの凄い熱意とこだわりあるけど
PCに関してはそれほどでもないんだ。
「OSはVaio」と答えるやつがいてもおかしくない。

>>678
興味はあるけど難しそうだからやらない、国産ゲーがないからやらないって感じじゃない？

>>681
元々自作歴が長い自分からすると不思議な感じだ。ゲハでゲーム関連の情報はやたら
詳しいわりに、PCに関しては明らかに「調べてません」的な発言も聞くからね。
今のPS3とか7800GTXとか4、5年前のグラフィックボードだし、なんとなく買った
最近のPCとかで動いちゃうレベルだから、もっと調べたらいいのに、と思うよ。
ぶっちゃけ、そろそろ次世代機に移行してもいい時期だよな、CSも。

>>657
ここの奴らは、一方ではコアゲーマーぶって
また都合が悪くなると、ライトゲーマー・一般人になるクソコウモリ君ばかりだぞ。

そもそも安いゲーム機ごときで宗教戦争してるくらいだし、
１機種しかパパに買って貰えない小中学生が大半だと思われ

>>683
だからお前のような無責任な感じだから嫌われるんだよ

PS3版スレのノウハウ、糞ワロタｗ

45 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:43:19 ID:dv11MXXn0

>>39
どのくらいの効き目かは知らんが、120GBのSSDにしてスイスイ動くとか何とか
あとは無駄なものを取らない、捨てない、クエスト沢山受けない、広い範囲を動かない等々…
神パッチが来るまではとにかくデータの肥大化を抑えることが大事かね

47 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:43:49 ID:0raRKwim0

>>39
落ちてる物をできるだけ拾って店売りする
すると店の人がブラックホールに破棄して、新しい商品だけが並びの繰り返し
剥いだ死体は川に流す、すると自分の行動範囲外にデータが出ていちいちロードされない

どんな縛りｗｗｗｗｗｗｗｗ

この手のゲームをこんな風に自由気ままに遊べないなんて絶対イヤだわｗ

死体を川に沈めることが推奨されるゲームとか
ファンタジー世界を探検するRPGのはずが
えらくドロドロしたゲームになっとるなｗ

690 ：644：2011/12/09(金) 20:07:03.91 ID:w1BAo4km0

帰ってきたから寝る前に撮ったLow設定のスクショうｐする

ホワイトランにて
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2360405.jpg

うちのPC環境だとゲームとの相性か判らないけど顔に四角いスジが出る
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2360407.jpg

木や草が無い分、ある意味コンシューマ版より荒涼感が出てる？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2360409.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2360412.jpg

もしかして顔の四角いスジはLowにすると誰の環境でも出る？

>>686
スゲーwww
なんか涙ぐましいわww

>>686
逆に、ここまでして楽しもうとする努力に感心するわｗ

>>690
家庭用ゲーム機でもここまでひどくはない

>>686
＞落ちてる物をできるだけ拾って店売りする
ホームレスの皆さんでもやらない類じゃないですか・・w

>>690
初代バーチャファイターのムックからやり直す事を勧める

Lowは家ゲー一世代前のレベルだな
人が悲惨すぎる

>>690
http://uploda.in/img/data/img9175.jpg
http://uploda.in/img/data/img9176.jpg
http://uploda.in/img/data/img9177.jpg

Lowだけど、顔にｶｸｶｸしたのはないなぁ
グラボのドライバを更新したりしてみたら？

PC版　Low
http://uploda.in/img/data/img9178.jpg
http://uploda.in/img/data/img9179.jpg

CS版
http://i.imgur.com/KahBS.gif

同じ場所のSSで比較しないとはっきり言えないが
殺風景なトコだとほとんど差がわからんｗ

なんかまだムズムズするんで、gamersmintの引用元から
大元になった技術的なQA部分を訳しました。例によって
連投になるんで、いやな人はNGしてください。では。

New Vegasの開発者によるSkyrimのラグに関するコメント
http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1303536-new-vegas-developer-comments-on-ps3-lag-issues/

J-Spotが2011年12月3日午後6時2分に投稿

私はこれをメモリ・リークのスレッドに投稿したが、独自の
スレッドとして保存した方が良いだろうと思った。君等の多く
が既に承知の通り、Fallout 3やNew Vegasは、Skyrimと
同じラグ/フレームレート問題を抱えていた。New Vegasの
リード・デベロッパは、かのゲームの問題に関する幾つか
の興味深いコメントをFormspringで行っており、それらは
我々がSkyrimで遭遇しているものと同じようだ:
[訳注:Formspringのアドレスはこちら ttp://www.formspring.me/JESawyer ]

/*--引用--*/
[訳注:質問]
知識の乏しいものの一人から質問。。。F:NVで「普通」と
いえるセーブゲームの容量は？　当方のは14mbあるが、
Mojaveの複数の場所とDLCの土地全域で酷いラグが
起きている。これは問題なのか、問題になりうるのか、
知りたいんだ！

[訳注:回答]
それは容易に大きな問題になりうるだろう。もし君がPS3を
使っているなら尚更だ。キャラクタをプレイすればするほど、
オブジェクト（キャラクタ達やテーブルの鉛筆、箱など）に
関するビットの相違は増え続け、それらはメモリ上に記録
され、持ち回られることになる。19メガ近いセーブゲーム
では、場所によっては本当に酷くなると思っている。

/*--引用--*/
[訳注:質問]
もしそれが問題なら、なぜ解決されてこなかったのか？
ゲーム販売者がアルファやベ－タ状態のゲームを市場
に供給するペースは異常だ。New Vは2011年中旬に
「ベ－タ」であることを止めた。私は開発者で、私の職場
の供給ペースは素晴らしいものでは無かったが、しかし、
誠実であった。

[訳注:回答]
君は開発者だそうだから、私が書いていることについて
言外の意味を理解してくれるものと思う。それは、
main.esmとDLC.esmに配置されたインスタンスと比較した
場合のビット・フラグの相違としてセーブ・ゲーム・データ
がどのように格納されるかという、エンジンレベルの問題
である。ゲームが何かしら配置されているオブジェクトを
操作する場合、その変更は本質的に異なる.esmに格納
される。セーブゲームをロードする際に、これら全ての
相違は常駐メモリにロードされるのだ。

これは、誰かがファンクションを書いた時に小数点を間
違ったところに指定したとか、intで宣言すべきところを
floatにしたといったような話ではない。我々が話している
のは、実行時にエンジンが根本的にデータをどのように
保存や参照するかについてだ。それの動作を再構築する
には、膨大な時間が必要になるだろう。加えて、Obsidian
はF:NVのリリース前のわずか18カ月しかこのエンジンを
所有しておらず、この技術がどのように動作するかの詳細
を全て理解するにはちょっと短かった。

/*--引用--*/
[訳注:質問]
やぁJosh、俺は別のユーザだけど、やっぱり'知識の乏しい'
野郎だ。ビットの相違とは何で、それがどうやってセーブ
ファイルを決定しているんだ？ http://en.wikipedia.org/wiki/Bit_field

[訳注:回答]
それはデータを格納するコンパクトな方法だ。この場合、
ビットの相違というのは、核となる.esmからデータがどう
変化したか（どう異なるか）をマークするために用意された
フラグ群のことを指す。
私がデザイナだとして、クリーチャをある場所に配置した
としよう。私は、そのキャラクタの属性値と装備を全て設定
し、それをゲーム内でロードされるマスタのFalloutNV.esm
にセーブする。プレイヤである君は、その場所を走り抜け、
そいつを撃つ。君は相手の装備を奪い、そしてイカレて
いる君は相手のインベントリにシャベルを入れた。

ゲームにはこの a)位置、B)ヘルス、c)装備、d)その他の
変更についてマークする方法が必要だ。それは、（個別
のビットを設定することで）領域がどう変更されたかをマー
クし、そしてそれら個別の（変化した）値を後で参照する
ために索引付けすることで行われている。

ゲームをロードする時、セーブゲームに記録された
変化をマークしたビット・フィールドが全てロードされる。
個々のオブジェクトがロードされる時、索引付けされた
変更が、そのオブジェクトに適用される。そのようにし
て、君が二晩前に立ち去った場所に戻ってきた時、
身包みはがされたキャラクタは未だ無様に倒れており、
そのインベントリにはシャベルが入っているのである。
個々のビットは小さいのだが、幾千もあるF:NVのオブ
ジェクトの上に幾千も存在しており、それぞれが潜在的
にセーブゲームを変化させ得る膨大なデータフィールド
を含んでいる。時とともに、それは増える。

/*--引用--*/
[訳注:質問]
セーブファイルの増加はPS3だけの事象なのか？
（多くのPS3ユーザのラグやクラッシュに対する不満を見た）　それとも、どのプラットフォームでも
発生することなのか？　PS3以外のプラットフォームは、
それをより上手く扱っているということなのだろうか？

[訳注:回答]
Fallout 3やSkyrimと同様、問題が最も顕著に現れて
いるのはPS3であり、その理由はPS3が分割された
メモリプールを持っているためだ。

/*--引用--*/
[訳注:質問]
(さっき答えてもらったのと同じ者)
すると、基本的に、オブジェクトを操作する度にセーブ
ファイルは変動させられるということか？　自分はセーブ
ファイルが肥大化していく可能性に気が付いたが、New
Vegasのような巨大なゲームではこれを大幅に減少させ
得る方法は存在しないものか？

[訳注:回答]
それはほぼ常に増える。エリアによっては（ゲーム内の
時間で）三日過ぎると内容がリセットされるが、多くの
ものはそのまま残る。加えて、我々は「永続的参照」に
対処する必要がある。それらはゲームと一緒にロード
されるオブジェクトである。なぜそうする必要があるかと
言うと、例えプレイヤーがそのオブジェクトとは全く異なる
場所にいたとしても、それらが世界の何処であろうと何処
にあろうとも、参照する必要があるからだ。最も一般的
な例として、キャラクタ達が挙げられる。コンパニオン達
は皆、君がそのエリアにいない時でも世界を動き回れる
必要があるから、彼らは皆全て永続的参照なのである。

永続的参照のための全てのオブジェクト・データ
（.nifのようなアート・アセットや、オーディオ・アセット
[VO]を除く）は常時ロードされているため、それは、
常駐メモリに存在し続ける多少のチャンクになる。
永続的参照の数はDLC毎に増え続けるため、DLC
の数が増えるほど、システムが使えるメモリは減る。
プレイヤは更なるエリアに向かい、操作するオブジェ
クトの数も増えていくのだから、もちろんプレイヤの
セーブ・ゲーム・ファイルは大きくなる一方だ。
これが、後のパッチでコアゲームからコンテンツを削除
した理由である（例:プリム）。我々はコアゲームのため
にメモリ配置をバランスしたものの、DLCのコンテンツ
が利用可能なリソースを押し下げている。

/*--引用--*/
[訳注:質問]
「分割されたメモリプール」？

[訳注:回答]
Xbox 360は統一されたメモリプールを持つ：512メガの
RAMは、システムメモリとしても、グラフィックメモリと
しても使える。PS3は分割されたメモリプールを持つ：
システムに256メガ、グラフィックに256メガである。
トータルのメモリ量は同じだが、それを使うデベ
ロッパにとっては、柔軟性において同じであるとは
言えない。

/*--引用--*/
[訳注:質問]
でもなぜPCのコンテンツをパッチで削除したのか？
今時のPCは2-4GBのRAMに加え、GPUのメモリは
500MB-1GBある。だから自分は、コンテンツの削除
を正当化するほどDLCが大半のPCに対して負の
影響を及ぼすというのには懐疑的だ。。。

[訳注:回答]
もし我々がプラットフォーム毎に.esmを生成したなら、
それは多くの理由から、狂った悪夢になったことだろう。
多少リスクの低いアプローチとしては、IsPC/IsXbox/
IsPS3ファンクションを使ってアセットの除去をスクリプト
するということも可能だっただろうが、しかし、それは
また新たな潜在的問題を呼び込むことになる。それは
特に、もしオブジェクトがスクリプトによって除去された
何かを参照しようとした時に顕著だ。

我々はF:NVで、プレイヤが現在地から出る際に
永続的参照がオブジェクトとインタラクトを試みて
クラッシュするという経験を、少数だがとるに足
らないとはいえないほど経験している。例を挙げ
ると、Chief Hanlonは椅子に座ろうとする。プレイ
ヤがそのエリアを離れると、Hanlonが座ろうとする
椅子はアンロードされ、そしてゲームはクラッシュする。

/*--引用--*/
[訳注:質問]
仮説として、もし不要な容器を一切の開けず
（例:弾薬ケースを絶対に開けない）、あるいは
不要なオブジェクトに一切触らない（例:鉛筆を
絶対に動かさない）でFNVをプレイしたら、ゲーム
はより安定することになるのか？

[訳注:回答]
ある程度は、イエス。しかし、そのエリアの最初
のロードでランダムな戦利品が生成されると思う。
またそれは、多くのキャラクタ（例えばフィーンド）
の装備にも言える話だ。

/*----*/
以上です。連投、失礼しました。ちなみに文中で、
パッチで内容が削られたとありますが、マジなん
でしょうか…。

>>713
さすがに、削るようなことはしないだろう

715 ：690：2011/12/11(日) 00:28:40.34 ID:Qmz+WVZf0

>>695
初代バーチャはゲーセンで数回しかやったことない

>>697
グラボのドライバは最新だよ。
ここから逆に古いバージョンを１つづつ試そうかとも思ったけど、
他のゲームに影響出るので止めた(´・ω・｀)

>>4
PS3持ちなら以下のチャートで

箱も持ってる？　はい→スカイリム自体買わない
↓いいえ
FC版ドンキーコングやドルアーガはありだと思う？　はい→買わない
↓いいえ
ふん、いらないっ

>>714
オブジェクト削除の件がどうにも気になったので、
さらに調べてみた。

ttp://fallout.wikia.com/wiki/Talk:Fallout:_New_Vegas_patch_1.3.0.452
で、ここの下の方の "Fewer enemies?" って投稿に
あったわ。PCのバージョン1.3.0.452で、実際にオブ
ジェクト削除があったらしい。qaでPrimmのことを
名状していたのは、Primmの野外にいる囚人の数
がパッチ後に減ってるのが一番分かりやすいから
みたい。

問題なのは、このオブジェクト削除が全プラット
フォームに対して一律に適用されていること。開発
側としては、プラットフォーム毎にリソースを別々に
管理するのはキツいってのは理解できなくもない
んだけど、もし、Skyrimでこのパッチみたいなオブ
ジェクト削除が行われるなら、それは全プラット
フォームに対して行われるということだ罠。

今回の問題は、PCでやれ、で済む話じゃないんだNE!

PS3に合わせて全劣化の可能性か

>>718
PS3だけオブジェクトカットして負荷を減らせば
ガクガクになることは無いかもしれない

しかし、オブジェをカットしてしまうと劣化版の
レッテルを貼られてしまうから
うまく、オブジェを見えないように隠すほうが良い

なんか、PS3版だけめんどくせーな

ベセスダは前編と後編に分けて売り出せば良かったんだよ

>>686
ゴミ拾いしてNPCのインベントリに突っ込むのって、701の回答からすると
どちらにせよesmに格納された初期状態じゃないから
セーブデータの肥大化対策には役に立ってないよね
FO3の時も肥大化対策に上がってたけど意味がないって意見が大半だったが裏がとれたな

>>720
元が4GB未満のゲームなんだし
全編と後編に分けてもシステム上の問題だから同じだろ

欠陥ハードが問題だし、それにリリースしたベゼスダの問題

もうPS3版斬り捨てちまえよ

ﾌﾙﾎﾞｯｺだけど、ひとつくらいはPS3版が箱版に勝っているとこは無いの？

インストール容量

PS3は一本道RPGしか作ってはいけないってことだろ。
ゴキはFF13だけをマンセーしてればいいってこと。

>>724
・　BDの容量　（音響や音声などは大容量の恩恵多し）
・　BDを生かしたマクロスや鉄拳のような映像作品とのハイブリッド仕様が可能
・　CELLのSPUに最適化した場合　（PCには絶対勝てないけど）
・　基本無料のオンライン

>>727
あくまでスカイリムの○○版ではって話なのに
ハードの特性に話題を変えてないか？

スカイリムには何一つ役立ってないがな

>>727
つまり、スカイリムには向いていないハードって事

つまりゲームに向いてないハード

>>724
良い音でプレイ出来る

音って基本的に注目されないよね
2chステレオならそれで十分みたいな感じ

うちのPS3は初期型なので壊れるのが怖い。
だからゲームは箱でやって
BDとかPS3だけでしかできないゲームの時しか使わない。

圧倒的に箱のソフト買う数の方が多くなるけど。

復帰sage

>>734
もう一人の俺かよ・・・

PS3はシームレス、オープンワールド系には向いていない
一本道で少し進んだらムービーの繰り返しには向いている

日本語版は全ての機種で不具合を認識してないってよ。
パッチ配信も当然未定。
おまえらもサポートに聞いてみろ。

739 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 01:02:28.87 ID:FfsKcXYH0

>>737
まあ、ムービーには強いのはわかる

740 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 03:51:26.12 ID:ZXggU4LH0

ムービーしか長所がない

741 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 09:01:36.70 ID:YqDkT0RK0

さすが再生機

742 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 00:25:45.82 ID:E+J544hS0

ムービーだけのゲームを売ればいい

743 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 00:32:36.89 ID:rFf8U4Ac0

>>742
つレールファン

744 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 02:27:45.44 ID:5i7LUx+BP

PS3 TES V : スカイリム　 7万5865本 ← New
360 TES V : スカイリム　 3万7037本 ← New

PS3 44,661
Xbox 360 3,211

マジで怖いよね、なんというか心霊現象みたい

745 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 06:07:36.08 ID:4p1gUl2f0

結局プアマンズプレーヤー&レコーダーとしてしか取り得が無いよね

746 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 08:26:02.33 ID:R/Cp/tM70

>>744
PS3ってXboxの15倍近く売れてる売れてるのに、
ソフトはたったの2倍しか売れないんだな・・・。
PS3って本当にBDプレーヤーとしての価値しかないんじゃないか？

747 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 10:34:05.15 ID:R0arIOli0

>>Xboxの15倍～ソフトはたったの2倍しか売れない
ああ、いわれてみればそうだよな
気が付かなかったわ

748 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 10:41:30.58 ID:gpqzZMd30

いや、他の洋ゲーではもうちょっと差がついてたよ。スカイリムはやはりPS3版見送った人も多いんじゃないかな。

749 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 10:45:49.89 ID:taa3nmdf0

被害者多そうだな
まぁカクカクになるのわかってて
買う人が多そうだから文句なんかでないよな

750 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 11:19:44.14 ID:pXf+yRXo0

>>744
まぁ、TES4やFo3の頃だとPS3は初週2～3万くらいじゃなかったっけ？
一応順当に数は伸ばしてると思う
360だとほぼ横ばいだけど、全機種＋PCとか多そうだし、PCに流れてる事考えれば上々ってとこかね

751 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 12:17:46.37 ID:d4HuMwgx0

そもそも洋ゲーを遊びたいなら、箱○の方がガチなんだよな。
洋ハードなんだから。
当然、箱○をリードプラットホームにするメーカーも多いし。

752 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 12:23:35.67 ID:kmUMmG6T0

洋ゲーは8対2ぐらい割合で360の方が優位のゲーム多いね
目くそ鼻くそで若干360有利ってのも含めるけど

753 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 12:46:59.64 ID:pd//jnnh0

洋ゲーはまず箱で作りPS3用にオブジェ削除の流れが多いな

754 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 22:30:23.71 ID:MpCeKopP0

PS3スレにあった誰か訳してくれ
SSDのこと言ってるのは解る

http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1313936-bethesda-and-the-ssd-solution-%E2%80%93-a-personal-review/

755 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 22:41:05.50 ID:WTT7Hdiv0

>>754
SSDは解法にはならないから、この問題のために買うべきじゃない、ってさ。

756 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 05:43:52.55 ID:+bgLpUAV0

>>754
結論は >755 が書いてる通りですね。

内容は、実際にSSDを使って確認をした人の話で、結論として
SSDは問題を緩和するものの決して解決はしない、とあります。
興味深いのは、「SSDが全ての問題を解決する」説に固着する
人は、それにつぎ込んだ金のせいで自分に嘘を付いてるんじゃ
ないかなぁ、みたいなことを書いてる点ですかね。

757 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 15:54:06.49 ID:bJx67hly0

＞「SSDが全ての問題を解決する」説に固着する

日本人らしい解釈でほんと嫌になってくる
なぜいつも間違いに突き進むのか

758 ：690：2011/12/16(金) 18:47:07.12 ID:+G23NvoZ0

>>757
間違った道を進んでいると少し疑問を感じても、
「周囲の人がその方向を進んでいるのだから大丈夫」
と、自分を含めて周囲のみんなが同じように思っているから。

759 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 18:48:22.89 ID:+G23NvoZ0

スクショうｐした時のナンバーが残ってたぜ。
結局、今でも四角いノイズ消えないままだけど・・・

760 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 18:49:50.73 ID:rqApvYBL0

>>759
ドライバ関連とかどうだった？

761 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 19:17:31.54 ID:+G23NvoZ0

>>760
今使ってるドライバが最新版。
面倒だったけど一つ前に戻してみたが変わらず。
今度はRAGEが起動中にエラー吐いてCTD起こしたので戻した。

762 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 19:37:03.45 ID:rqApvYBL0

ドライバですでにゴミが存在してると悪さする場合あるけどなあ
一度問題起こると原因突き止めるの難儀するね

763 ：名無しさん必死だな：2011/12/17(土) 17:43:40.90 ID:u+edrgbz0

もう比較のしようが無い

764 ：名無しさん必死だな：2011/12/17(土) 23:36:34.00 ID:wzb+zIw20

あ、言っちゃったw

765 ：名無しさん必死だな：2011/12/19(月) 00:00:59.18 ID:dfJik5Yd0

これはPS3劣化で
結論が出てるからな

766 ：名無しさん必死だな：2011/12/20(火) 00:42:20.18 ID:gIyHmMyp0

また、PS3劣化かよ！！！！！

767 ：名無しさん必死だな：2011/12/20(火) 00:54:50.82 ID:Cvd1qWXA0

intel 320シリーズのSSDは初期のファームウェアだと、強制電源断で
ディスク容量が8MBになってしまうバグがあるから
事前にファームのUPDATEが必要なので注意

768 ：名無しさん必死だな：2011/12/20(火) 01:11:18.93 ID:JydmceBE0

それPS3から出来んの？

769 ：名無しさん必死だな：2011/12/20(火) 11:14:24.87 ID:IcGjQMdQ0

現在のところは
推奨スペックPC > 360 (USBインストール or DISKローディング) > 360 (HDDインストール) > 必須スペックPC > PS3

770 ：名無しさん必死だな：2011/12/20(火) 21:21:20.06 ID:OULTlP/M0

なんでみんな返品しないの？

771 ：名無しさん必死だな：2011/12/21(水) 05:21:13.95 ID:wzYL2/fdP

宗教上の理由がございまして

772 ：名無しさん必死だな：2011/12/21(水) 12:09:39.19 ID:s/x38mkL0

返品って、何を？

773 ：名無しさん必死だな：2011/12/21(水) 12:28:32.27 ID:ylLtKcvr0

>>771　それはしかたないね？
>>772　ハードは他のゲームが遊べる以上現時点で返品できないよ？

なんでみんな返品しないの？