次世代Xboxのｽﾍﾟｯｸがリーク 6コアCPUにAMD製GPU★３
http://www.xboxygen.com/Xbox-720/Nouvelle-Xbox-CES-2012-et-GPU-ATI
フランスのゲームサイトXboxygenが、MSの中核に関係する匿名希望の人物から
新たに新型XBOXの情報を入手、その内容は以下のとおりである
･新型XBOXの開発は2005年からスタート
･ハードウェアをInfinity、ソフトウェアをLoopと呼ばれるチームが分担している
･CES 2012で行われる新型XBOXに関する発表は、大規模な物ではなく機能の一部に関する物に留まる
本体に関しては
･CPUはDDR3 2GBのヘキサコア
･GPUはAMD製、試作機はデュアルGPUで構成されている。RAMの詳細は掴み損ねた
(CPU側に2GB＋GPU側に○GB、という意味か?)
どうやらPS4に関するけん制も含まれており、また日本の～
日本の～からは上手く訳せなかった、誰か適当に付けくわえておいてくれ
原文
＞et les equipes s'attendent egalement a une annonce pas si lointaine de la part du geant japonais .
次世代Xboxのｽﾍﾟｯｸがリーク 6コアCPUにAMD製GPU★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321356958/
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2 ：名無しさん必死だな：2011/11/20(日) 22:36:57.73 ID:AxeEvYHj0
Report: Xbox 720 Hitting Stores Holiday 2012
ttp://www.ign.com/articles/2011/11/09/report-xbox-720-releasing-holiday-2012
Tech journalistのPaul Thurrottが本日付け加えたところによると、件のWin8やWinPとの
統合を推し進めた次世代XBOXを来年ホリデーに出すには、E3でなく来年一月のCESでの
発表となる可能性が高いとのこと
http://msnerd.tumblr.com/post/12233928364/clarity
Windows PhoneとWin8、そしてWin9に関する話を受けての新型Xboxに関する話、という構造
「～Xboxの話となるとまた別です、これはちょっとした小ネタや推測をごた混ぜにした
無茶苦茶な噂話となりますが…」
んで前の話を受けて
「私はWin9が、Loopのコード名で製作されている新型XBOX
(かつてXBOX TVと呼ばれた)でデビューすると言っているのです」
となる(ややこしい…)、とりあえずXbox Loopのリーク部分はそこだけだと文章にならない
ttp://www.ign.com/articles/2011/11/09/report-xbox-720-releasing-holiday-2012
Tech journalistのPaul Thurrottが本日付け加えたところによると、件のWin8やWinPとの
統合を推し進めた次世代XBOXを来年ホリデーに出すには、E3でなく来年一月のCESでの
発表となる可能性が高いとのこと
http://msnerd.tumblr.com/post/12233928364/clarity
Windows PhoneとWin8、そしてWin9に関する話を受けての新型Xboxに関する話、という構造
「～Xboxの話となるとまた別です、これはちょっとした小ネタや推測をごた混ぜにした
無茶苦茶な噂話となりますが…」
んで前の話を受けて
「私はWin9が、Loopのコード名で製作されている新型XBOX
(かつてXBOX TVと呼ばれた)でデビューすると言っているのです」
となる(ややこしい…)、とりあえずXbox Loopのリーク部分はそこだけだと文章にならない
3 ：名無しさん必死だな：2011/11/20(日) 22:37:16.09 ID:AxeEvYHj0
次世代Xboxは2012年1月に発表される？
ここにきて真実味を帯びる次世代機のウワサここのところ海外サイトで立て続けに報じられている次世代Xboxのウワサ。
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1111/17/news029.html
2012年1月開催の「CES 2012」で発表されると報じたサイトもありますが、さて。
ここにきて真実味を帯びる次世代機のウワサここのところ海外サイトで立て続けに報じられている次世代Xboxのウワサ。
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1111/17/news029.html
2012年1月開催の「CES 2012」で発表されると報じたサイトもありますが、さて。
4 ：名無しさん必死だな：2011/11/20(日) 22:37:49.21 ID:AxeEvYHj0
Epic： Unreal Engine 4は次世代コンソールと同時期のリリースが目標
ttp://gs.inside-games.jp/news/303/30385.html
Mark Rein: “Possible” that Samaritan could become a full game, UE4 when next consoles arrive
http://www.vg247.com/2011/03/11/mark-rein-possible-that-ue3-tech-demo-could-become-a-full-game-ue4-when-next-consoles-arrive/
Unreal Engine 3: Official Samaritan Demo
http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM
ttp://gs.inside-games.jp/news/303/30385.html
Mark Rein: “Possible” that Samaritan could become a full game, UE4 when next consoles arrive
http://www.vg247.com/2011/03/11/mark-rein-possible-that-ue3-tech-demo-could-become-a-full-game-ue4-when-next-consoles-arrive/
Unreal Engine 3: Official Samaritan Demo
http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM
5 ：名無しさん必死だな：2011/11/20(日) 22:38:54.98 ID:AxeEvYHj0
業界関係者がEdgeに語ったところによると、次世代Xboxが2012年後半に発売されるらしいです。
Ubisoft モントリオールスタジオが次世代Xbox向けタイトルを次世代Xboxを想定した性能のPCで開発中で、
カスタムハードウェアで動作する初期開発キットがクリスマス前にスタジオへ到着するとのこと。
またEAの複数のスタジオなどいくつかの主要デベロッパーも、
次世代Xboxを想定した性能のPCで開発を進めているそうです。
Edgeはそのほか、スクウェア・エニックスやEpic Gamesのスタッフの発言などから、
これらメーカーも次世代ゲーム機へ向けて動き出しているとしています。
Ubisoft モントリオールスタジオが次世代Xbox向けタイトルを次世代Xboxを想定した性能のPCで開発中で、
カスタムハードウェアで動作する初期開発キットがクリスマス前にスタジオへ到着するとのこと。
またEAの複数のスタジオなどいくつかの主要デベロッパーも、
次世代Xboxを想定した性能のPCで開発を進めているそうです。
Edgeはそのほか、スクウェア・エニックスやEpic Gamesのスタッフの発言などから、
これらメーカーも次世代ゲーム機へ向けて動き出しているとしています。
たった6コアのゴミでなにするつもり？wwwww
7 ：名無しさん必死だな：2011/11/20(日) 22:43:53.81 ID:AxeEvYHj0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ具体的にどの程度のスペックなんだ？
eDRAMは64MBなのかね？
http://s3gal3aks.wordpress.com/
CPU : IBM Power 710
- Architecture : IBM POWER7
- Cores : 6 Core
- Clockspeed : 3.72 GHz
GPU : Custom AMD Radeon HD Graphics
- Configuration : Single core
- Clockspeed : 750MHz
- Daughter Die : Renesas Electronics 64MB eDRAM
RAM : 2GB 384-Bit GDDR5 200GB/s
- Unified Memory Architecture
MEDIA : CBHD
- 15GB Single Layer/30GB Dual Layer
MOTION : Kinect SG (Second Generation)
- Fully Integrated
- 10 Fold Precision Improvement
STORAGE : Cloud Based
- Accessed via XBox Live Account
http://s3gal3aks.wordpress.com/
CPU : IBM Power 710
- Architecture : IBM POWER7
- Cores : 6 Core
- Clockspeed : 3.72 GHz
GPU : Custom AMD Radeon HD Graphics
- Configuration : Single core
- Clockspeed : 750MHz
- Daughter Die : Renesas Electronics 64MB eDRAM
RAM : 2GB 384-Bit GDDR5 200GB/s
- Unified Memory Architecture
MEDIA : CBHD
- 15GB Single Layer/30GB Dual Layer
MOTION : Kinect SG (Second Generation)
- Fully Integrated
- 10 Fold Precision Improvement
STORAGE : Cloud Based
- Accessed via XBox Live Account
10 ：名無しさん必死だな：2011/11/20(日) 22:45:45.64 ID:AxeEvYHj0
PS3の３０倍くらい
11 ：名無しさん必死だな：2011/11/20(日) 22:46:14.98 ID:vlf3C9EA0
どの様な高性能機器があってもそれを生かす環境がなければPS3の様になる
旧型と比較してくれ
13 ：名無しさん必死だな：2011/11/20(日) 22:48:41.15 ID:vlf3C9EA0
時速３００Kmを出せる自動車があったとしても
それを事故する事なく走らせる事ができる交通網
動かす為の燃料、なにより操作を行う人の技量がなければ
鉄屑になる
それを事故する事なく走らせる事ができる交通網
動かす為の燃料、なにより操作を行う人の技量がなければ
鉄屑になる
箱がやりたいのはキネクトのフル活用だと思うので
最大限キネクトが活用できるだけのスペックは乗せてくるだろう
最大限キネクトが活用できるだけのスペックは乗せてくるだろう
RAM : 2GB 384-Bit GDDR5 200GB/s
これ本当だったらすげーな
PS3とか鼻くそレベル
これ本当だったらすげーな
PS3とか鼻くそレベル
ゲーミング糞箱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実績引き継げなきゃゲーム引退する
トロフィーも一緒
トロフィーも一緒
18 ：名無しさん必死だな：2011/11/20(日) 22:54:36.05 ID:MBlCxxS50
これってPS3の何分の一のスペックなおんｄｄｗ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WiiUはまず3万以下に設定してくるだろうけど、
これはスペック的に4万くらいで売るのかねぇ。
これはスペック的に4万くらいで売るのかねぇ。
WiiUは、何コア？
>>19
身銭削って3万以下で出してくるんじゃね
身銭削って3万以下で出してくるんじゃね
これ箱〇との互換性はあるんだよな？
なかったら死ぬぞ
なかったら死ぬぞ
24 ：名無しさん必死だな：2011/11/20(日) 23:00:23.39 ID:w6F2hPOXO
>>22
逆にちゃんとした互換性があったらどうなるんだ？
逆にちゃんとした互換性があったらどうなるんだ？
http://s3gal3aks.wordpress.com/
>このスペックシートは最終製品仕様のものであり、以前ここに掲載したスペックシートは
>初期のプロトタイプのものである。ロンチ価格を400ドル以下に抑えるためプロトタイプより
>スペックは低下した。また初期設計ではHDD内蔵とされていたが、これも最終製品では
>見送られた。
>このスペックシートは最終製品仕様のものであり、以前ここに掲載したスペックシートは
>初期のプロトタイプのものである。ロンチ価格を400ドル以下に抑えるためプロトタイプより
>スペックは低下した。また初期設計ではHDD内蔵とされていたが、これも最終製品では
>見送られた。
メディアCBHDて BDにしない理由がないのに
Ｗｉｉｕはタブコンの分
少し性能が低いのだろうけどこれだと大差なさそうだね
少し性能が低いのだろうけどこれだと大差なさそうだね
それまら360のときと同様に人気作だけソフト互換で十分じゃねえの。
はっきり言って、性能じゃない。
その性能を生かせる環境をサードのメーカーにいかに提供できるか。
それで失敗したのがPS3。
その性能を生かせる環境をサードのメーカーにいかに提供できるか。
それで失敗したのがPS3。
>>27
まあ結局リーク（）なんだから話半分のネタとして見守るしかないわな
まあ結局リーク（）なんだから話半分のネタとして見守るしかないわな
34 ：名無しさん必死だな：2011/11/20(日) 23:07:09.22 ID:h1i5p7qJ0
それと、完全互換が実現することで720にスムーズに移行させることが出来る
PS3は最初の2,3年はPS2の売上を上回ることが出来ずに苦労した
PS3は最初の2,3年はPS2の売上を上回ることが出来ずに苦労した
まあコスト的に考えてGDDR5のバス384は絶対にない
36 ：名無しさん必死だな：2011/11/20(日) 23:11:42.47 ID:vlf3C9EA0
クロックは石が違えば充てにならないが3G未満に抑えないと
冷却機器、放熱機構だけで大掛かりなものになる
6コアの内2つをGPUにしてGPUGPUで応用を聞かせば幅の広いマシンに
仕上がる。
重要なのは一部の機器のカタログスペックより円滑にデータを行き来できる
統合した設計がなければP.....
冷却機器、放熱機構だけで大掛かりなものになる
6コアの内2つをGPUにしてGPUGPUで応用を聞かせば幅の広いマシンに
仕上がる。
重要なのは一部の機器のカタログスペックより円滑にデータを行き来できる
統合した設計がなければP.....
>>9
＞RAM : 2GB 384-Bit GDDR5 200GB/s
384bitバスを実現するには、32bitバスのメモリチップ x 12
2GB ÷ 12チップ = 1365.3Mbit
そんな半端な容量のメモリは、この世に存在しねえよ。
＞RAM : 2GB 384-Bit GDDR5 200GB/s
384bitバスを実現するには、32bitバスのメモリチップ x 12
2GB ÷ 12チップ = 1365.3Mbit
そんな半端な容量のメモリは、この世に存在しねえよ。
完全互換にかかるコスト無視してそんな空論展開されてもな。
>>28
キネクトつけて400ドルにおさえたスペックで来年でるとなるともうがっかり仕様になるのは避けられないな
キネクトつけて400ドルにおさえたスペックで来年でるとなるともうがっかり仕様になるのは避けられないな
互換がない時は次がよっぽど前と違わないと駄目だったり
旧箱のように前自体がダメなもんでしたというものでもない限り切られることはないだろう。
これは任天堂でも同じだな・・・ユーザーの移行にとってデメリットがでかすぎるから。
それよりもハード設計が大丈夫かな、とかどんどん今の箱がサービス追加されてるけど
次のネタまだどれくらいあるんだろかとかそっちのが気になるな。
箱はサービス面含めて支持されていたから
旧箱のように前自体がダメなもんでしたというものでもない限り切られることはないだろう。
これは任天堂でも同じだな・・・ユーザーの移行にとってデメリットがでかすぎるから。
それよりもハード設計が大丈夫かな、とかどんどん今の箱がサービス追加されてるけど
次のネタまだどれくらいあるんだろかとかそっちのが気になるな。
箱はサービス面含めて支持されていたから
メモリは最大限で8枚だろ。
つかGDDR5のバス幅384bitあればeDRAMいらんだろ
完全互換とか言い出したらGCからWiiみたいな進化しか出来なくない？
（コントローラーの変化は考慮に入れず）
（コントローラーの変化は考慮に入れず）
例によっての「机が狭いならお手玉すればいい」的な発想なのけ
eDRAMこの間ググったけどイマイチわからんな・・・
次世代キネクト搭載で3万円じゃ性能は期待できんな
>>46
キネクト抜き4万でも明確な差は出せないだろ。
キネクト抜き4万でも明確な差は出せないだろ。
48 ：名無しさん必死だな：2011/11/20(日) 23:28:40.78 ID:w6F2hPOXO
>>46
次世代キネクト搭載で3万円をKwsk
次世代キネクト搭載で3万円をKwsk
前出したスペックのeDRAM100MBとかデュアルコアGPUとか突っ込まれたんで
変えましたって感じがする。妄想っぽい
変えましたって感じがする。妄想っぽい
そういや海外というか北米あたりは格差がでかいためハード移行が遅くなるらしいが
35000円ぐらいででたらしばらくはずっと360の人が多くなるんかな
旧箱から360の時はどうだったんだろ
35000円ぐらいででたらしばらくはずっと360の人が多くなるんかな
旧箱から360の時はどうだったんだろ
28nmを使うのかどうかと、
電力は箱○並かそれとも下げるのかという点が気になる。
電力は箱○並かそれとも下げるのかという点が気になる。
現行の360を下取りとかはありえないかね？
WiiUは完全互換確定だろ。
何のためのWii→WiiUへのセーブデータ互換マルチだよ。
何のためのWii→WiiUへのセーブデータ互換マルチだよ。
メーカーじゃないけど３DSを買うときにDSを～みたいな企画やってたところあったな
互換あるならそれでいけるというか俺ならそれに乗りたいなｗ
いやわかってるよ日本じゃそんなことしてくれないってのは
互換あるならそれでいけるというか俺ならそれに乗りたいなｗ
いやわかってるよ日本じゃそんなことしてくれないってのは
次世代キネクトって
360だと現状で解像度の４分の１しか使えてないって話だったし
現状ので次世代までは見据えた設計だと思うぞ
360だと現状で解像度の４分の１しか使えてないって話だったし
現状ので次世代までは見据えた設計だと思うぞ
>>45
これが一番わかりやすいかな？
http://japan.renesas.com/tech/edram.html
箱○のeDRAMがシュリンク出来なかったのは
バス幅が関係していると想像出来るが、どうだろうか？
これが一番わかりやすいかな？
http://japan.renesas.com/tech/edram.html
箱○のeDRAMがシュリンク出来なかったのは
バス幅が関係していると想像出来るが、どうだろうか？
ここやリークの妄想ネタをいい意味で裏切るようなハードにしてほしいぜ
専用機での２Gなら今のメモリですらここまでいけるんだしかなり
いい感じに動かせられるんじゃないの？って思うところもあるが・・・
いい感じに動かせられるんじゃないの？って思うところもあるが・・・
次のRadeonがXDR2積むって話があるけど、次世代XboxがGDDR5なんか積むか？
＞Daughter Die : Renesas Electronics 64MB eDRAM
よく見るとこれもおかしいな、28nmはこんな段階だぞ
http://www.elpida.com/ja/news/2011/05-30.html
よく見るとこれもおかしいな、28nmはこんな段階だぞ
http://www.elpida.com/ja/news/2011/05-30.html
>>67
無いとは思うんだけど360初期みたいなことをもう一度あえて繰り返してみるとか
つまり、欠陥内包のハードウェアにして発売し例によっての3年保証
各素子のシュリンクを待ちつつ随時基板を変更していくみたいな
運のいい初期個体ならまた7年ぐらい持つかもシレン
無いとは思うんだけど360初期みたいなことをもう一度あえて繰り返してみるとか
つまり、欠陥内包のハードウェアにして発売し例によっての3年保証
各素子のシュリンクを待ちつつ随時基板を変更していくみたいな
運のいい初期個体ならまた7年ぐらい持つかもシレン
流石に次世代機でも欠陥ハード前提で出すのはありえねー
ただMSがPower8の開発資金のスポンサーってことでさ
最新のPowerチップ使えないかな～と
ただMSがPower8の開発資金のスポンサーってことでさ
最新のPowerチップ使えないかな～と
CESで情報出すなら年末だろ
MSも来年だとPSが終わっちゃうから否定したいのかな
MSも来年だとPSが終わっちゃうから否定したいのかな
>>70
ＮＥレポート ２８ｎｍ向けＤＲＡＭ混載技術 ルネサスが標準ＣＭＯＳで実現
http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20110110/NE1047H_1884439a.html
ＮＥレポート ２８ｎｍ向けＤＲＡＭ混載技術 ルネサスが標準ＣＭＯＳで実現
http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20110110/NE1047H_1884439a.html
>>9
>MEDIA : CBHD
これ中華製の規格じゃないか
絶好のネガキャンの口実を与えてしまうぞ
メリットはそれなりにあるけど
・ライセンス料が安い
・ディスク製造が安い
・書き込み規格自体が存在しないので複製は出来ない
・中国独自規格なので解析はしにくい
>MEDIA : CBHD
これ中華製の規格じゃないか
絶好のネガキャンの口実を与えてしまうぞ
メリットはそれなりにあるけど
・ライセンス料が安い
・ディスク製造が安い
・書き込み規格自体が存在しないので複製は出来ない
・中国独自規格なので解析はしにくい
やーやっぱ次世代機の噂は楽しいな～
余所の陣営が携帯型にしろ次世代機投入してたりするからな
余所の陣営が携帯型にしろ次世代機投入してたりするからな
MS nerdの米欄でちょっと触れられてたけど
ぶっちゃけDenver×MaxwellのAMD版のが可能性高い気がする
次世代XBOXにARMv8-Rの先行投入とか
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20111110230832_Nvidia_Project_Denver_Is_On_Track_Does_Not_Interfere_with_ARM_s_Own_64_Bit_Tech.html
ヌビはARMv8は使わないらしいけどね(時期的にも無理だし)
>>68
あれWCCF Techって所がソースロンダリングしたのを吹聴して
それがバーって広まってるだけよ
ぶっちゃけDenver×MaxwellのAMD版のが可能性高い気がする
次世代XBOXにARMv8-Rの先行投入とか
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20111110230832_Nvidia_Project_Denver_Is_On_Track_Does_Not_Interfere_with_ARM_s_Own_64_Bit_Tech.html
ヌビはARMv8は使わないらしいけどね(時期的にも無理だし)
>>68
あれWCCF Techって所がソースロンダリングしたのを吹聴して
それがバーって広まってるだけよ
ARMv8なんてそれこそ型すらなってないだろ
独自規格・・・HDDVD・・・GD-ROM・・・
やめようぜそういう規格をつかうのは
やめようぜそういう規格をつかうのは
ゲームディスクに独自規格を使うのはかまわんが
BDは一応再生できるようにしておいた方がいいと思うんだが
BDは一応再生できるようにしておいた方がいいと思うんだが
ライセンス料というものがあってだな
初期不良がほとんど無くて
スペックが360の10倍くらいになるなら十分かと
一部のオタ以外にはもう進化が分からんと思う
スペックが360の10倍くらいになるなら十分かと
一部のオタ以外にはもう進化が分からんと思う
スペック十倍ってどれくらい？HD6950とか？
>>83
BD再生可にするとデジタルでの非コピーガード出力の制限とかデメリットが多いぞ
BD再生可にするとデジタルでの非コピーガード出力の制限とかデメリットが多いぞ
>>87
だいたいそんなもん
Xbox360 Xenox 240GFLOPS
WiiU RADEON HD4870 1,200GFLOPS
RADEON HD 6950 2,253GFLOPS
RADEON HD 6970 2,703GFLOPS
だいたいそんなもん
Xbox360 Xenox 240GFLOPS
WiiU RADEON HD4870 1,200GFLOPS
RADEON HD 6950 2,253GFLOPS
RADEON HD 6970 2,703GFLOPS
>>89
本体溶けて穴開くぞ
本体溶けて穴開くぞ
高速12cm*1とか9cm*2の吸い出しでなんとかならね？
HD6950クラスをゲーム用にカスタマイズして28nmで作れば載せられないことは無いぞ
>>89サンクス
ところで
ところで
もうエアコンみたいに室外機をつけてしまえ
>>89だった
GPUは既存RADEON HD 69xxクラスのシュリンク版じゃなく
年末に出る次世代RADEONで頼むよ
まあCPUはPower ARM x86どれ積むか解らないけど
GPUはAMDでほぼ間違いないでしょうね
年末に出る次世代RADEONで頼むよ
まあCPUはPower ARM x86どれ積むか解らないけど
GPUはAMDでほぼ間違いないでしょうね
>>101なるほどありがとう
やっぱりそんなもんか
やっぱりそんなもんか
>>101
カーマック爺も似たような事言っててちょい悲しくなった
カーマック爺も似たような事言っててちょい悲しくなった
つまりHD6950程度じゃグラ方面ではWiiUと大して差をつけられないってことでいいのかな？
360の次世代機は楽でいいよな
ＬＩＶＥだけで年間１０億ドルだろ？
本体で赤でてもソフト＋ＬＩＶＥで黒になりゃいいんだからな
ＬＩＶＥだけで年間１０億ドルだろ？
本体で赤でてもソフト＋ＬＩＶＥで黒になりゃいいんだからな
現実的に考えてＨＤ６８５０程度じゃね？
それでも最適化すりゃ相当グラいいっしょ
それでも最適化すりゃ相当グラいいっしょ
>>104
箱○と明確な差を付けるのも難しいんじゃね？
箱○と明確な差を付けるのも難しいんじゃね？
グラフィックじゃなくWiiUじゃ出来ない事をしようって事ならメモリを倍積むとかした方が差別化になるね
ぶっちゃけ今世代はPS3が全てを上回るレベルの馬鹿やったお陰で目立たなかったけど
箱○もとんでもなく無茶してる
箱○もとんでもなく無茶してる
LIVEゴールド数年間縛りで本体格安販売
MSは別に無茶してないと思うよ
逆さやは計画通りすぐ収めたし
今は１社だけゲーム部門黒字で
PS3が値下げしてもふーんと放置
RRODで想定外の出費かましたけど
逆さやは計画通りすぐ収めたし
今は１社だけゲーム部門黒字で
PS3が値下げしてもふーんと放置
RRODで想定外の出費かましたけど
次世代RADEONアーキテクチャは汎用コンピューティング性能を重視。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110617_453941.html
＞この改革で、AMD GPUも、演算アレイに対する制御部分やメモリ部分の比率が大きくなることは確実だ。
＞そのため、従来のAMD GPUのように、ダイ面積当たりの演算ユニット数がNVIDIAに対して圧倒的に多い
＞というアーキテクチャにはならない可能性が高い。このことは、グラフィックス性能にも影響する。
回路規模あたりのグラ性能は従来より落ちるが、キネクトの画像解析、音声解析、物理計算などが捗るぞ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110617_453941.html
＞この改革で、AMD GPUも、演算アレイに対する制御部分やメモリ部分の比率が大きくなることは確実だ。
＞そのため、従来のAMD GPUのように、ダイ面積当たりの演算ユニット数がNVIDIAに対して圧倒的に多い
＞というアーキテクチャにはならない可能性が高い。このことは、グラフィックス性能にも影響する。
回路規模あたりのグラ性能は従来より落ちるが、キネクトの画像解析、音声解析、物理計算などが捗るぞ。
シェーダーユニット数がガンガン伸びていた時期のアーキテクチャを意図的に採用したWiiU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110726_463041.html
＞グラフィックス中心で汎用コンピューティングに弱いアーキテクチャでプロセッサ数を稼ぐと見られるWii Uは有利なのか。
＞この問題は、将来のゲームプログラムがどう変化するのかという根本的な問題に関わってくる。
＞ゲームでは、一部を除いてGPUコアを汎用プログラミングに使おうというモチベーションが薄い。
＞それは、ゲームではグラフィックス以外の用途にGPUパフォーマンスを割くことが嫌われる傾向があるからだ。
GPUはグラだけやってればいい。それは、N64でGPUを汎用利用しようとして失敗した苦い経験があるから…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110726_463041.html
＞グラフィックス中心で汎用コンピューティングに弱いアーキテクチャでプロセッサ数を稼ぐと見られるWii Uは有利なのか。
＞この問題は、将来のゲームプログラムがどう変化するのかという根本的な問題に関わってくる。
＞ゲームでは、一部を除いてGPUコアを汎用プログラミングに使おうというモチベーションが薄い。
＞それは、ゲームではグラフィックス以外の用途にGPUパフォーマンスを割くことが嫌われる傾向があるからだ。
GPUはグラだけやってればいい。それは、N64でGPUを汎用利用しようとして失敗した苦い経験があるから…
GPGPUへの最適化のレベルの違いであって、
GPGPUとして使えないって分けじゃないしなー
GPGPUとして使えないって分けじゃないしなー
ぐぷぐぷぅ
グラフィックで差を付けられないならなおさらそれ以外の部分の能力も重要になるんじゃないかって話な様な
すごいスペックになりそうな感じでも、日本じゃまた同じ結末だわな。
本体15000。好きなソフト二本つき！位やってギリギリ普及するかもレベルだよね
本体15000。好きなソフト二本つき！位やってギリギリ普及するかもレベルだよね
>>101
あるレベルを超えると
グラフィックの進化は微々たる違いしか感じなくなってくるんだよな
負荷が全然違うにしても
次世代Xboxがいちばん分かりやすく進化するのは
フルHD出力とAAだろうね。AAが綺麗になるのは結構なこと
現世代はギザギザで損してるゲーム多いからね
あるレベルを超えると
グラフィックの進化は微々たる違いしか感じなくなってくるんだよな
負荷が全然違うにしても
次世代Xboxがいちばん分かりやすく進化するのは
フルHD出力とAAだろうね。AAが綺麗になるのは結構なこと
現世代はギザギザで損してるゲーム多いからね
とはいっても
MS独占のHALOやForza、Epicの新作は
作りこみでWiiUじゃ見られないレベルのゲームを作ってくるでしょうな
EAやアクティビのようなサードは
PS3で動かなくなるから次世代なゲームがしばらく作れない。
PS4はXboxから2年はリリース遅れると思う
MS独占のHALOやForza、Epicの新作は
作りこみでWiiUじゃ見られないレベルのゲームを作ってくるでしょうな
EAやアクティビのようなサードは
PS3で動かなくなるから次世代なゲームがしばらく作れない。
PS4はXboxから2年はリリース遅れると思う
FPS,TPSのグラなんてCoDやギアーズくらいで十分だから海外でも箱○程は売れんだろうな
腐るほど金のあるMSはいいがサードは大変だ
腐るほど金のあるMSはいいがサードは大変だ
Voodoo
RIVA128
GeForce旧/新
革命的にステップアップを感じたのはこれくらい
RIVA128
GeForce旧/新
革命的にステップアップを感じたのはこれくらい
125 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 04:31:39.14 ID:0BjDXGQP0
>>77
この記事は冗談ですよwっていうメッセージでしょ、そこは。
そもそもCBHDなんて、東芝から買い取ったHDDVDの在庫を
ラベル付け替えで流した後は新規開発もなく、そのままフェードアウトだし。
この記事は冗談ですよwっていうメッセージでしょ、そこは。
そもそもCBHDなんて、東芝から買い取ったHDDVDの在庫を
ラベル付け替えで流した後は新規開発もなく、そのままフェードアウトだし。
ハード本体はわりとどうでも良いキネクトの進化に期待する
分散処理って難しいんじゃなかったっけ？
今はそうでもない？
今はそうでもない？
129 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 04:56:44.63 ID:4on8j0030
まあ今世代程売れないだろうなどの機種も
5年前はアメリカもなんだかんだで景気良かったけど
今は失業率15％だっけ
新しくゲーム機買うより現行で我慢するって人いそう
でもやっぱり一番上がり目が期待出来るのは任天堂かねえ
Ｗiiをしょぼいスペックで出してたのが功を奏して差別化が一番出来るだろうし
5年前はアメリカもなんだかんだで景気良かったけど
今は失業率15％だっけ
新しくゲーム機買うより現行で我慢するって人いそう
でもやっぱり一番上がり目が期待出来るのは任天堂かねえ
Ｗiiをしょぼいスペックで出してたのが功を奏して差別化が一番出来るだろうし
130 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 05:03:32.59 ID:D3djuOdg0
箱本体のCMしてないのが売れない原因だと思うわ
次世代機ではそこだけはちゃんとやってくれよ
次世代機ではそこだけはちゃんとやってくれよ
WiiUと次世代箱は技術トレンドと投入タイミング相当考えてるはず。
SCEはPS4出すにしても、開発費余りかけられないだろうね。
PS3よりBD再生が綺麗ですとか言うかもだが。
WiiUと次世代箱どっちがより受け入れられるかは分からないけど、
ゲーム機として一番期待出来無い機種ははっきりしてる。
SCEはPS4出すにしても、開発費余りかけられないだろうね。
PS3よりBD再生が綺麗ですとか言うかもだが。
WiiUと次世代箱どっちがより受け入れられるかは分からないけど、
ゲーム機として一番期待出来無い機種ははっきりしてる。
133 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 10:37:05.35 ID:C5OPNwNH0
>>77
それ元はHD DVDだよ。それに今思えばコストが高いBDなんかよりHD DVDが普及したほうがよかったと思うな。
DVDとHD DVDのハイブリッドディスクにすれば箱○と次世代箱のマルチが容易にできるな。
それ元はHD DVDだよ。それに今思えばコストが高いBDなんかよりHD DVDが普及したほうがよかったと思うな。
DVDとHD DVDのハイブリッドディスクにすれば箱○と次世代箱のマルチが容易にできるな。
135 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 10:45:22.97 ID:s93kt+QTO
十字キーなんとかしてくれ。
初期型からすると確実に良くなってるけど、SEはイマイチだった。ギアーズの武器選択みたいな４方向の選択には最適だけど、格ゲーには使えん
初期型からすると確実に良くなってるけど、SEはイマイチだった。ギアーズの武器選択みたいな４方向の選択には最適だけど、格ゲーには使えん
今BDをメディアに使うのは、微妙だな
137 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 11:05:01.42 ID:fZE1foRu0
ゲームPCだとIntelとNVIDIA鉄板だけど
家ゴミはﾎﾝﾄIBMとAMD(笑)好きだねぇ
家ゴミはﾎﾝﾄIBMとAMD(笑)好きだねぇ
DVDを4層とかにしてDVDを延命した方がいいなー
・・・とか、思ったら、それがHDDVDだった・・・
・・・とか、思ったら、それがHDDVDだった・・・
139 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 11:07:29.90 ID:lw6EJSnGO
6コアｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタ
これは値段大丈夫なのか
ワロタ
これは値段大丈夫なのか
140 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 11:10:44.20 ID:enkM5RH8O
2GB 384-Bit GDDR5やCBHDやらで笑うならともかく、6コアで笑うってのはどういう感性なんだ
値段重視にしてこの程度のスペックにしたんだろう
wiiUと次世代Xboxは
PS2とGC程度の差しかなさそうなのが残念
wiiUと次世代Xboxは
PS2とGC程度の差しかなさそうなのが残念
いま出る数字を鵜呑みするとかどんだけ情弱だ
143 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 11:15:33.86 ID:fZE1foRu0
>>37
2Gbit2枚と1Gbit4枚で1GB 192bitというグラボがローエンドにあるぞ
2Gbit2枚と1Gbit4枚で1GB 192bitというグラボがローエンドにあるぞ
>>141
同じ価格帯ならそんなに違いは出ないでしょう。
同じ価格帯ならそんなに違いは出ないでしょう。
AMDのCPUはほんと終わってるからな
ブル土下座はゴミ確定でインテルになめられっぱなし
この前出たsandy-eの最上位版もTDPの問題があるとはいえAMDの不甲斐ないCPUのせいで
8コアあったのをわざと2コア封印して6コアで売る始末
ブル土下座はゴミ確定でインテルになめられっぱなし
この前出たsandy-eの最上位版もTDPの問題があるとはいえAMDの不甲斐ないCPUのせいで
8コアあったのをわざと2コア封印して6コアで売る始末
>>146
ありゃ完全にMS側の失敗だった
どちらか一方ならまだしも両方でパッケージ買取りだったからね
よって360ではIPで提供してくれるIBMとAMDを採用と
今後もIntelとNvidiaを採用するところは出てこないだろうね
ありゃ完全にMS側の失敗だった
どちらか一方ならまだしも両方でパッケージ買取りだったからね
よって360ではIPで提供してくれるIBMとAMDを採用と
今後もIntelとNvidiaを採用するところは出てこないだろうね
PS4がいつ出るか分からないから
wiiUと次世代箱はPS3版の溜めに足引っ張られそうだな
独占ゲーに期待
wiiUと次世代箱はPS3版の溜めに足引っ張られそうだな
独占ゲーに期待
150 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 12:07:24.28 ID:cnoTDlnE0
中盤以降メモリ不足でまたPCの足を引っ張るのか
152 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 12:23:19.31 ID:fZE1foRu0
>>151
メイン16GB、VRAM3GB当たり前だしな
メイン16GB、VRAM3GB当たり前だしな
PCより家庭用のが売れるんだからしかたない
PCは個人差がある時点でも比べられないね
PCは個人差がある時点でも比べられないね
PCの足を引っ張る？
PCがコンシューマの足引っ張ってるんだろう
売り上げとか、開発コストとかで
売り上げとか、開発コストとかで
156 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 12:46:53.78 ID:fZE1foRu0
次世代箱でも今のミドルレンジPC並だからな
メモリは圧倒的に少ないが
メモリは圧倒的に少ないが
157 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 12:51:42.01 ID:k38T6FJI0
足を引っ張るだとか言うならPC一本に絞ればいいのにそんな事するメーカーはいないよね。
BF3だって蓋を開けてみればCSがリードプラットフォームだったしPC厨哀れすぎだろｗｗｗ
BF3だって蓋を開けてみればCSがリードプラットフォームだったしPC厨哀れすぎだろｗｗｗ
最適化出来るコンシューマとPCじゃ同じ性能でも出来ることが全然違う
160 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 12:57:24.12 ID:Z7BKWdEE0
家ゴミとか言ってるのは十中八九ゴッキーでしょ。いつもPS3が劣化するからPC陣営の振りしてるだけ。
PS3版が劣化した時だけ何故か湧くしな。しかしそのPCだってMSの領分だってのになぁ。
PS3版が劣化した時だけ何故か湧くしな。しかしそのPCだってMSの領分だってのになぁ。
161 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 13:00:27.34 ID:fZE1foRu0
低性能家ゴミのせいでBF3糞ゲーになったのは事実だしなぁ
これからも家ゴミが貴様らニートPCゲーマーの面倒を見てやる
ありがたく思え
ありがたく思え
MSなら逆ざやをたっぷりやって作ってくれるはず
足を引っ張る発言が癪に障ったか
まあ事実なんだがなｗｗ
まあ事実なんだがなｗｗ
>>161
何でPCがリードプラットフォームにならなかったんですか?
何でPCがリードプラットフォームにならなかったんですか?
おいやめろ馬鹿
BF3はPC版だけで元が取れるくらい買わないPCゲーマーのせいだろｗ
PCゲーマーは口ばっかりでソフトが（コンシューマーと比べて）売れない。
そりゃメーカーは数の売れる方をリードプラットフォームのは当然
そりゃメーカーは数の売れる方をリードプラットフォームのは当然
169 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 13:09:25.09 ID:fZE1foRu0
SkyrimはPCが一番うれるようになるよ、今の段階でPS3より上なんだから
>>157
PCは実験作には向いてるんだよ フロンティアってこと
評判良かったら家庭用行きになる
CoDもBF1942も一番最初の作品は家庭用じゃ生まれなかったろうね
性能の問題じゃなく家庭用は実験作を出しづらい傾向にあるので
PCは実験作には向いてるんだよ フロンティアってこと
評判良かったら家庭用行きになる
CoDもBF1942も一番最初の作品は家庭用じゃ生まれなかったろうね
性能の問題じゃなく家庭用は実験作を出しづらい傾向にあるので
171 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 13:10:26.15 ID:by5M28F40
>>164
そもそも足をひっぱるというのがよくわからんのだが。
リードプラットフォームを決めるのはソフト会社だろ？
実際問題、PCではビジネスにならないからリードプラットフォームをCSにせざるを得ないんだろ？
ろくに市場も構築できないくせに、CSが足をひっぱるとか意味がわからないんだけど。
そもそも足をひっぱるというのがよくわからんのだが。
リードプラットフォームを決めるのはソフト会社だろ？
実際問題、PCではビジネスにならないからリードプラットフォームをCSにせざるを得ないんだろ？
ろくに市場も構築できないくせに、CSが足をひっぱるとか意味がわからないんだけど。
172 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 13:11:12.95 ID:enkM5RH8O
PS4が出るか怪しいし、自称PCゲーマーはこれから心置きなくコンシューマを否定出来るな
PC版はベンチマーク的な意味合いもあるしな
174 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 13:14:43.15 ID:fZE1foRu0
PC版 ：解像度2560ｘ1600、超々美麗グラ60fps、ロード一瞬
Xbox360版. ：解像度1280ｘ720、ショボグラ30fps、ロードやや遅い
PS3版 ：解像度1024ｘ576、ショボグラ15～25fps、ロード非常に遅い
マルチの場合優れてるのは圧倒的にPC版、リードじゃなくてもね
Xbox360版. ：解像度1280ｘ720、ショボグラ30fps、ロードやや遅い
PS3版 ：解像度1024ｘ576、ショボグラ15～25fps、ロード非常に遅い
マルチの場合優れてるのは圧倒的にPC版、リードじゃなくてもね
当たり前すぎ吹いたw
段々にわか臭がしてきたな
しょせんゲハだしなｗ
PC版は人によってHW、ファーム、ドライバ、OS
が異なってくるから、開発者側からすると
頭のいたい問題らしいけどな。
が異なってくるから、開発者側からすると
頭のいたい問題らしいけどな。
サポート一切しなくていいならPCで作るのは楽だろうけどねｗ
PC版を語るのに性能しか見てない時点でお里が知れるな
>>174
wiiUとXbox720（仮）が出た後だとマルチはこうなるな
Xbox720版：解像度1920x1080、超々美麗グラ60fps、ロード速い
WiiU版 ：解像度1920x1080、超美麗グラ60fps、ロード速い
PS3版 ：解像度1024ｘ576、ショボグラ15～25fps、ロード非常に遅い
PS3版いらんだろ状態
wiiUとXbox720（仮）が出た後だとマルチはこうなるな
Xbox720版：解像度1920x1080、超々美麗グラ60fps、ロード速い
WiiU版 ：解像度1920x1080、超美麗グラ60fps、ロード速い
PS3版 ：解像度1024ｘ576、ショボグラ15～25fps、ロード非常に遅い
PS3版いらんだろ状態
PS3はVITAとか3DSとマルチやるだろうし大丈夫だろ
コア数ってゲーム専用機でも多いほうがいいのかねえ
まあ採用するんだから多い方が良いに決まってるか
コスト的に考えてコア数増やすのと搭載メモリ増やすのだったら
どっちが効果あるんだろ
まあ採用するんだから多い方が良いに決まってるか
コスト的に考えてコア数増やすのと搭載メモリ増やすのだったら
どっちが効果あるんだろ
多いほうがってよか、各社開発してるゲーム用エンジンがマルチタスクだから
ある程度のコア数じゃないと開発に支障がでるだろうしね。
コア数とメモリを天秤にかけた場合、どっちがいいんだろな。
ある程度のコア数じゃないと開発に支障がでるだろうしね。
コア数とメモリを天秤にかけた場合、どっちがいいんだろな。
185 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 14:19:39.60 ID:fZE1foRu0
負荷高ければ高いほどGPU依存になるから4スレッドあれば十分
シングルスレッド性能ありゃクロック高いほうがいい
シングルスレッド性能ありゃクロック高いほうがいい
>>183
どちらかが頭一つ上でもそのスペック相応のものってのがあるからな
少し性能が上がります程度の差に金をかけるよりその時代に見合ったコストパフォーマンスの高い安定した構成がベストでしょ
ゲーム用途に関してはCPUやメモリよりGPUのグレード上げた方がいいと思うけどね
どちらかが頭一つ上でもそのスペック相応のものってのがあるからな
少し性能が上がります程度の差に金をかけるよりその時代に見合ったコストパフォーマンスの高い安定した構成がベストでしょ
ゲーム用途に関してはCPUやメモリよりGPUのグレード上げた方がいいと思うけどね
ゲーム関係はマルチスレッドに向いてない・・・つーか、いらないかな
二桁スレッドとかはどう考えてもいらないね、その分シングルスレッド性能に振るべき
コア数増やすのはゲームそのものの性能アップより、ゲーム動作中に
スカイプやSNSへのアクセスなどへ安定性を増すためだろう。利便性を
考えればゲーム動作中にMetroUIに戻って各機能が使えた方がいいからな。
スカイプやSNSへのアクセスなどへ安定性を増すためだろう。利便性を
考えればゲーム動作中にMetroUIに戻って各機能が使えた方がいいからな。
最近のプログラムは色々と分業制だからね
ゲームプログラム一つがコアの権利独占占有するんじゃなくてOSが乗ってて
色々とタイムシェアリングしてる。
それだったら一つのコアをタイムシェアするより
コア増やしてマルチスレッド化した方が効率がいい
ゲームプログラム一つがコアの権利独占占有するんじゃなくてOSが乗ってて
色々とタイムシェアリングしてる。
それだったら一つのコアをタイムシェアするより
コア増やしてマルチスレッド化した方が効率がいい
それを進めるなら大規模なコア2つ、中規模4つ、小規模4つ
みたいな設計にするべきだね、将来的にはそうなるって予想されてるけど
みたいな設計にするべきだね、将来的にはそうなるって予想されてるけど
そういうのも意味無い
大きい箱に大きい物を、小さい箱には小さい物を
一見それがスマートに見えるが実は非効率
処理の重さや大きさ判断してそれに適した大きさのコアがあくまで待つより
その時に余力が空いてるコアに順次ぶち込んだ方が圧倒的に速い
特別に思い処理だけ1コア占有とかする。
それと全て同じように扱えるってのが開発効率にとって非常に重要
サイズの違うコアなど迷惑
大きい箱に大きい物を、小さい箱には小さい物を
一見それがスマートに見えるが実は非効率
処理の重さや大きさ判断してそれに適した大きさのコアがあくまで待つより
その時に余力が空いてるコアに順次ぶち込んだ方が圧倒的に速い
特別に思い処理だけ1コア占有とかする。
それと全て同じように扱えるってのが開発効率にとって非常に重要
サイズの違うコアなど迷惑
193 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 15:35:59.24 ID:fZE1foRu0
Tegra3のコンパニオンコアはいいアイデアだと思う
違う物を沢山くっつけるのはコンピュータでは好ましくない。
同じ物を沢山くっつけるのが好ましい。
それはソフト開発効率が変わるから。
違う物は違う手法で組まねばならないので手間が大幅に増大する。
こんな小さな処理するのにこんなでかいコアは要らない。
そう思うんならハードの効率しか考えてない。ハード優先。
ある意味かつてのソフト無視くったり脳みたいなもんだろう
同じ物を沢山くっつけるのが好ましい。
それはソフト開発効率が変わるから。
違う物は違う手法で組まねばならないので手間が大幅に増大する。
こんな小さな処理するのにこんなでかいコアは要らない。
そう思うんならハードの効率しか考えてない。ハード優先。
ある意味かつてのソフト無視くったり脳みたいなもんだろう
携帯機では電力という問題が付きまとうから
でかいコアを複数用意するのはバッテリー持ちの問題から困難で
その場合機能を絞るってのはあるがこれは据え置きだ。そんな配慮は要らない。
でかいコアを複数用意するのはバッテリー持ちの問題から困難で
その場合機能を絞るってのはあるがこれは据え置きだ。そんな配慮は要らない。
ハードの性能向上によって、従来のソフト開発方法のままでソフトも軽くなる
こういったフリーランチの時代は終わったと何年も前から言われてるのに…
何時の時代から来たんだ？
今はソフトもハードに合わせてプログラミング方法が変わる時代だよ？
付いて来れないならさよならするだけ
こういったフリーランチの時代は終わったと何年も前から言われてるのに…
何時の時代から来たんだ？
今はソフトもハードに合わせてプログラミング方法が変わる時代だよ？
付いて来れないならさよならするだけ
フリーランチ云々は実際に次世代箱のCPUが判明するまで保留だな。
Power7が来るなら関係無いしさ。
ブルドーザーだったらフリーランチは無くなったで良いかもしれんｗ
Power7が来るなら関係無いしさ。
ブルドーザーだったらフリーランチは無くなったで良いかもしれんｗ
逆だよ
いつの時代もソフトの要求からハードが作られる。
こういう処理をしたいからそれに適したハードを作れって順番。
ハードから先に作る所はそれがわかってない。
cellなんかまさにその典型で
おれらゲーム作るって言ったよね？ なんなのこのただの計算機は？
こうなる
いつの時代もソフトの要求からハードが作られる。
こういう処理をしたいからそれに適したハードを作れって順番。
ハードから先に作る所はそれがわかってない。
cellなんかまさにその典型で
おれらゲーム作るって言ったよね？ なんなのこのただの計算機は？
こうなる
MSが恐ろしいのはソフト屋だから
ソフト屋が要求するハード仕様に間違いは起こらない
絶対にPS3みたいな事にはならない
ソフト屋が要求するハード仕様に間違いは起こらない
絶対にPS3みたいな事にはならない
ハード作る側の経験も360で相当積めただろうしな
初期型360みたいな欠陥ハードにならないと信じたい
初期型360みたいな欠陥ハードにならないと信じたい
どっちゃみち１度シュリンクしてモデルチェンジしてからが本番
ハード的にもソフト的にも
ハード的にもソフト的にも
203 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 19:12:16.65 ID:cnoTDlnE0
>>192
>>194
ある意味、CELLはその辺で容易に最適化できず失敗したというか… (･ω･` )
コアが2種類でさえこのザマなんだから、種類が増えれば作り手としたら
悪夢以外の何物でもないでしょ？ (ノ∀`)…
コンパイラやミドルウェアで自動的に割り振ってくれるなら兎も角。
MSはSCEと違ってソフト屋だから、その気になればなんとか出来るかもしれんけど。
>>194
ある意味、CELLはその辺で容易に最適化できず失敗したというか… (･ω･` )
コアが2種類でさえこのザマなんだから、種類が増えれば作り手としたら
悪夢以外の何物でもないでしょ？ (ノ∀`)…
コンパイラやミドルウェアで自動的に割り振ってくれるなら兎も角。
MSはSCEと違ってソフト屋だから、その気になればなんとか出来るかもしれんけど。
PS4は今開発メーカーの意見を聞いて回ってるという話だけど
まだこれから設計を考える段階なんじゃないかな
どのみち、PS4でのPS3互換は絶望的だと思う
まだこれから設計を考える段階なんじゃないかな
どのみち、PS4でのPS3互換は絶望的だと思う
IBMのCPUを採用するならPS3互換なんて余裕でしょ
最近のCPUのトランジスタ数から言えば
CellのSPEなんてARMにNEONを付けるかどうか、という程度の話になる
逆に言えば、IBMのCPUを使わないならPS3互換は無理
最近のCPUのトランジスタ数から言えば
CellのSPEなんてARMにNEONを付けるかどうか、という程度の話になる
逆に言えば、IBMのCPUを使わないならPS3互換は無理
207 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 20:23:35.75 ID:cnoTDlnE0
据え置きの衰退って日本限定で話されてもな
今は世界中が不況で昔だったら大戦が起きてるレベルって言われてるけど
次世代機そういう意味で大丈夫かね
次世代機そういう意味で大丈夫かね
他は知らんけど
アメリカは不況だとゲーム機が売れるらしい。
要は金かかる娯楽じゃなくて安価なTVゲームに走る
アメリカは不況だとゲーム機が売れるらしい。
要は金かかる娯楽じゃなくて安価なTVゲームに走る
211 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 22:28:06.54 ID:EEuwNc4M0
不況はゲーム業界にとって有利に働くよ
あんまいいたかないが
ゲームは貧困層の遊びだしなｗ
たった数千円で何日遊べると思ってんだｗ
あんまいいたかないが
ゲームは貧困層の遊びだしなｗ
たった数千円で何日遊べると思ってんだｗ
メモリはPCに16GB積んでるけど、そこまで使う事無いな。
ただ、1～2年後発売して更にまた5年くらい現役させるなら2GBは心許ない。
今時、5万円の低スペBTOパソコンでも4GB積んでるし。
いくらゲーム機はOSが～とか言っても、やっぱ少ないよ。
ただ、1～2年後発売して更にまた5年くらい現役させるなら2GBは心許ない。
今時、5万円の低スペBTOパソコンでも4GB積んでるし。
いくらゲーム機はOSが～とか言っても、やっぱ少ないよ。
８月のアメリカ続報
全体市場 前年比２３％減
ハード市場 前年比１２％減
ソフト市場（ＰＣ含まず） 前年比３４％減
ソフト市場（ＰＣ含む） 前年比３７％減
http://www.gamasutra.com/view/news/37124/NPD_Madden_Delay_Spurs_Steep_23_Percent_August_Decline.php
７月の米家庭用ゲーム機販売、「Ｘｂｏｘ360」が首位を維持
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=7974%3AJP&sid=arO0diZ4Dj0c
ＮＰＤの発表資料によると、７月の米国のゲーム売上高は７億770万ドル（約540億円）と、前年同月の
９億6130万ドルから26％減少。内訳はソフトウエアが30％減の３億5690万ドル、ハードウエアが29％減の
２億2300万ドルだった。
今年のアメリカは大変調してるけどね
全体市場 前年比２３％減
ハード市場 前年比１２％減
ソフト市場（ＰＣ含まず） 前年比３４％減
ソフト市場（ＰＣ含む） 前年比３７％減
http://www.gamasutra.com/view/news/37124/NPD_Madden_Delay_Spurs_Steep_23_Percent_August_Decline.php
７月の米家庭用ゲーム機販売、「Ｘｂｏｘ360」が首位を維持
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=7974%3AJP&sid=arO0diZ4Dj0c
ＮＰＤの発表資料によると、７月の米国のゲーム売上高は７億770万ドル（約540億円）と、前年同月の
９億6130万ドルから26％減少。内訳はソフトウエアが30％減の３億5690万ドル、ハードウエアが29％減の
２億2300万ドルだった。
今年のアメリカは大変調してるけどね
>>171
グラフィックとゲーム性の進化だろうな。
足を引っ張るというより、家庭用を重視してゲーム性及びグラフィックの進化が停滞したという方が正しい。
1996年頃からPCは最新のグラとゲーム性、家庭用は独自路線でいってたけど
2005年頃からPC/家庭用マルチが当たり前になってきて、家庭用でも動く程度のゲーム性やグラフィックになったと。
CoDシリーズとかTESシリーズとか。
グラフィックとゲーム性の進化だろうな。
足を引っ張るというより、家庭用を重視してゲーム性及びグラフィックの進化が停滞したという方が正しい。
1996年頃からPCは最新のグラとゲーム性、家庭用は独自路線でいってたけど
2005年頃からPC/家庭用マルチが当たり前になってきて、家庭用でも動く程度のゲーム性やグラフィックになったと。
CoDシリーズとかTESシリーズとか。
まあ欧米のゲーム業界の未来は
今の日本かもね
洋ゲー大作は中身伴ってるタイトルが多いのは良い事だけど
今の日本かもね
洋ゲー大作は中身伴ってるタイトルが多いのは良い事だけど
216 ：名無しさん必死だな：2011/11/21(月) 23:41:50.88 ID:klb+RJtz0
PS3世代のゲームソフトよりもPS2世代やPS世代の方が面白いゲームが圧倒的に多かったというのは多くの人の認識だと思うけど、
一昔前の名作を改めて今やると操作性が自分でも驚くほど悪かったり結構つまらなかったりして、ここ数年の作品(特に洋ゲー)は
グラフィックだけじゃなくて中身もかなり洗練されて遊びやすくなっていることに気付くと思う。
でもそれももうある程度頭打ちで、高性能な次世代機が出たとしてもゲームの中身に直接の変化は無くて、
今までのゲームを体験してきた人にとっては過去に感じたような新たな感動はもう得られないんじゃないかと思う。
一昔前の名作を改めて今やると操作性が自分でも驚くほど悪かったり結構つまらなかったりして、ここ数年の作品(特に洋ゲー)は
グラフィックだけじゃなくて中身もかなり洗練されて遊びやすくなっていることに気付くと思う。
でもそれももうある程度頭打ちで、高性能な次世代機が出たとしてもゲームの中身に直接の変化は無くて、
今までのゲームを体験してきた人にとっては過去に感じたような新たな感動はもう得られないんじゃないかと思う。
不況って言ってもレベルがあるからな
今みたいな大不況になるとゲームすらも見放されそうやわ
今みたいな大不況になるとゲームすらも見放されそうやわ
今GoW1やるとGoW2以降操作性洗練したんだなってのがよく分かる。グラフィックは雨とか頑張ってるけど
>>216
家庭用ゲーム機に関しては、ハードウェア性能というより入力デバイスによる頭打ちの方が問題だと思う。
基本的に逐次処理のインターフェイスになるし、BF2とかStarcraftみたいなRTS要素が取り込めないし。
デバイスの限界ってやつ。
家庭用ゲーム機に関しては、ハードウェア性能というより入力デバイスによる頭打ちの方が問題だと思う。
基本的に逐次処理のインターフェイスになるし、BF2とかStarcraftみたいなRTS要素が取り込めないし。
デバイスの限界ってやつ。
あとパッドが主だから、ボタン少なすぎてそれが原因でゲームが進化出来ない。
バトルフィールド3とか、ボタン少なすぎてバトルフィールド2からヤバいほど劣化しまくりだし。
分隊長が広域マップに直接指示も出せないし、そもそもボタン1つにスポットも攻撃命令も集約されてるし。
何をどうやったら、あそこまで分隊システムをBF2から劣化させられるのかって考えたら、
家庭用のボタン数に合わせた結果だったんだ。
バトルフィールド3とか、ボタン少なすぎてバトルフィールド2からヤバいほど劣化しまくりだし。
分隊長が広域マップに直接指示も出せないし、そもそもボタン1つにスポットも攻撃命令も集約されてるし。
何をどうやったら、あそこまで分隊システムをBF2から劣化させられるのかって考えたら、
家庭用のボタン数に合わせた結果だったんだ。
221 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 00:28:10.29 ID:JTHnH6760
＞不況はゲーム業界にとって有利に働くよ
そんな事をいっていた会社は社員に饅頭をつくらせて
山の様な借金をおったてて倒産したんだがな
そんな事をいっていた会社は社員に饅頭をつくらせて
山の様な借金をおったてて倒産したんだがな
222 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 01:05:43.49 ID:mlqZD97xO
>>211 おれ29さいで普通に金持ちだけど年収700万 、実家も金持ち。だけどゲームすきだぜ？ゲームを勝手に貧困層の遊びて決めつけるなよ。あとほかの趣味はセックスかな。彼女は19才で相武紗季に。
本体1台でマルチディスプレイできるようにしとけ
PCだとそういうアダプタあるんだよな
１枚辺りの横の解像度が減るけど
１枚辺りの横の解像度が減るけど
>>222
ゲームとセックスが趣味ってどんだけ貧困だよｗ
ゲームとセックスが趣味ってどんだけ貧困だよｗ
貧困だから金使わん趣味になるのはしゃーない
女くどくの簡単だしな
女くどくの簡単だしな
ですよね＾＾
231 ：名無しさん必死だな：2011/11/22(火) 16:41:02.80 ID:fgMjbq5qO
つーか何の話よw
>>137
Intelは分かるがNVIDIAが鉄板ってのは無いだろ
Intelは分かるがNVIDIAが鉄板ってのは無いだろ
心が貧困層ﾜﾛﾀ
>>220
その話は今流行りのスマホゲーなんかと状況が重なるよね
タッチパネルではまっとうなゲームが出来ないと嘆く家庭用ユーザーがたくさんいるように
いまゲーム機が元気なくてスマホケータイの無料ゲーが注目浴びてるのも
PCメインのFPSが減って家庭用でFPSが主流になったのと似てる
まぁ、より手軽で簡単なものに人が群がるのは仕方ないし
そちらの方が売上が上回れば、家庭用、PC、に限らずゲーム性なんて無視されるのは毎度のことか
その話は今流行りのスマホゲーなんかと状況が重なるよね
タッチパネルではまっとうなゲームが出来ないと嘆く家庭用ユーザーがたくさんいるように
いまゲーム機が元気なくてスマホケータイの無料ゲーが注目浴びてるのも
PCメインのFPSが減って家庭用でFPSが主流になったのと似てる
まぁ、より手軽で簡単なものに人が群がるのは仕方ないし
そちらの方が売上が上回れば、家庭用、PC、に限らずゲーム性なんて無視されるのは毎度のことか
＞ボタン少なすぎてそれが原因でゲームが進化出来ない
とか言ってる時点でお察しレベルだけどな
ボタン数が多けりゃゲームが進化するのか、と
何にせよ、コンシューマメインでPCは技術デモみたいなものに成り下がった
ソフトメーカーの判断で不出来になったのを、コンシューマのせいにされても困る
とか言ってる時点でお察しレベルだけどな
ボタン数が多けりゃゲームが進化するのか、と
何にせよ、コンシューマメインでPCは技術デモみたいなものに成り下がった
ソフトメーカーの判断で不出来になったのを、コンシューマのせいにされても困る
BFがなんぼのもんか知らんけど、BFBCは1•2共に面白かったよ
それを続けられれば良かったのにね
それを続けられれば良かったのにね
>>238
PCゲーやってから物言おうね
PCゲーやってから物言おうね
問題はBF3より面白いゲームが、その家庭用ハードで出てるって事だな。
CS機で一番面白いBF3がPC特化したらもっと面白かった、
とならなきゃそんな話は言いわけにしかならない。
CS機で一番面白いBF3がPC特化したらもっと面白かった、
とならなきゃそんな話は言いわけにしかならない。
BF2のウリであった連携システムは大幅に劣化してしまったなBF3は
それがコンソールのせいかどうかは別として
まぁRTSとかコンソールじゃ不可能なジャンルもあるし、PCゲームが技術デモに成り下がったってのは言い過ぎかと
それがコンソールのせいかどうかは別として
まぁRTSとかコンソールじゃ不可能なジャンルもあるし、PCゲームが技術デモに成り下がったってのは言い過ぎかと
PCマルチゲーはボタン長押し大杉
BF3に関しては、グラをあれ程までに追求する必要があったのかと疑問に思うわ
グラの製作に掛けた金と時間を他に使えたのではないか
例えば、PC版とCSを別に開発するとか
グラの製作に掛けた金と時間を他に使えたのではないか
例えば、PC版とCSを別に開発するとか
BF3がコンソール出た時点で、BF2は失敗だったんだろうな
成功してるなら、引き続きPCだけで出してたはず
成功してるなら、引き続きPCだけで出してたはず
ギアーズはむしろ簡単な操作で
奥が深いゲームプレイができる点が評価された
ミヤホンが褒めるほどに
操作が複雑なほどイイ！なんてのは古いよ
PCでキーボード使いまくるゲームのよさも分かるけどね
奥が深いゲームプレイができる点が評価された
ミヤホンが褒めるほどに
操作が複雑なほどイイ！なんてのは古いよ
PCでキーボード使いまくるゲームのよさも分かるけどね
ギアーズは簡略化しすぎてカバー時の誤動作とか結構あったがな
>>247
操作が複雑なのが良いんじゃなくて、むしろボタン多い方が
操作が簡単になり、尚且つ自分の意思を反映しやすいって事だよ。
たとえばBF3の隊長指示だけど、旗に合わせてボタン押すだけじゃん。
確かに簡単だけど、単純な命令しか出せない上にスポットとボタン被ってるから
スポットしたつもりが指示変更になったりする。
ってかBF2の分隊システムこれ見てくれ。
インターフェイスも総じて劣化（というかMW3に合わせるため未完成発売）か分かる。
http://envrio.web.fc2.com/bf2/sirei/sirei_1.htm
操作が複雑なのが良いんじゃなくて、むしろボタン多い方が
操作が簡単になり、尚且つ自分の意思を反映しやすいって事だよ。
たとえばBF3の隊長指示だけど、旗に合わせてボタン押すだけじゃん。
確かに簡単だけど、単純な命令しか出せない上にスポットとボタン被ってるから
スポットしたつもりが指示変更になったりする。
ってかBF2の分隊システムこれ見てくれ。
インターフェイスも総じて劣化（というかMW3に合わせるため未完成発売）か分かる。
http://envrio.web.fc2.com/bf2/sirei/sirei_1.htm
>>246
別に兼ね稼ぎの為にコンソールで出すのは問題無い。
実際にMCシリーズやMCシリーズ出してたし。
問題なのは、いつまでもそしてこれからも「PCがリードだよ！ PC版として数年開発したよ！！」
とユーザーを騙し詐欺を続け販売した事。
最初からコンソールメインなら買わなかったユーザーも多いだろう。BFBCと同じで。
http://doope.jp/2011/1120663.html
別に兼ね稼ぎの為にコンソールで出すのは問題無い。
実際にMCシリーズやMCシリーズ出してたし。
問題なのは、いつまでもそしてこれからも「PCがリードだよ！ PC版として数年開発したよ！！」
とユーザーを騙し詐欺を続け販売した事。
最初からコンソールメインなら買わなかったユーザーも多いだろう。BFBCと同じで。
http://doope.jp/2011/1120663.html
EAがMW3の対抗馬として変に持ち上げなければよかったのに…
ttp://images.gamersyde.com/image_ni_no_kuni_wrath_of_the_white_witch-17742-2082_0003.jpg
ttp://images.gamersyde.com/image_ni_no_kuni_wrath_of_the_white_witch-17742-2082_0016.jpg
ttp://images.gamersyde.com/image_ni_no_kuni_wrath_of_the_white_witch-17742-2082_0008.jpg
ttp://images.gamersyde.com/image_ni_no_kuni_wrath_of_the_white_witch-17742-2082_0006.jpg
これが日本人にいちばん受けるグラだから
日本は次世代機なんて要らんと思う。
スカイリムみたいにリアルだと、日本人は逆にひいちゃう
ttp://images.gamersyde.com/image_ni_no_kuni_wrath_of_the_white_witch-17742-2082_0016.jpg
ttp://images.gamersyde.com/image_ni_no_kuni_wrath_of_the_white_witch-17742-2082_0008.jpg
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これが日本人にいちばん受けるグラだから
日本は次世代機なんて要らんと思う。
スカイリムみたいにリアルだと、日本人は逆にひいちゃう
>>253
これ受けてるの？ｗ
これ受けてるの？ｗ
良くも悪くも漫画アニメの国だからな
でもゲームハードとしては次世代機位の進化はほしい
以降はもうPCベースでいいと思うけど
でもゲームハードとしては次世代機位の進化はほしい
以降はもうPCベースでいいと思うけど
ピクサー並のCGが60fpsで動けば>>253なんて敵じゃなくなるに違いない!
>>253
そのグラが一番受けている前提で
そのグラを100の力で引き出してたのを50の力で引き出す為の次世代機だ
あとNHKスペシャルでジブリの人間が言ってたけど
背景のキャラの動きがより生き生きとさせたりさ
そのグラが一番受けている前提で
そのグラを100の力で引き出してたのを50の力で引き出す為の次世代機だ
あとNHKスペシャルでジブリの人間が言ってたけど
背景のキャラの動きがより生き生きとさせたりさ
258 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 01:21:33.99 ID:PlWOisbD0
>>253
改めて見るとアレだなぁ…まぁ日野だし
改めて見るとアレだなぁ…まぁ日野だし
よし、次期箱日本での記念すべきロンチはクライオンで決まりだな
今世代の早期から次世代の先端視野に入れてエンジン作ってたのってカプコンとAAAくらいだろ。
スクエニは知っての通りでナムコはあくまでライブラリ単位、テクモは途中で中身ぼっろぼろになっちまった
スクエニは知っての通りでナムコはあくまでライブラリ単位、テクモは途中で中身ぼっろぼろになっちまった
マニアの言うことを真に受けるとろくなことにならない
これ真実な
これ真実な
ミクさんがセーガー言うノリでどうぞ ガーセー
266 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 15:16:19.00 ID:Vur4VPqA0
今世代機はどの機種も割れてきてるけどセキュリティ面をなんとかしてほしいね
267 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 15:47:38.26 ID:4+7ak3Im0
新型据え置きよりも360ソフトを転送ケーブル経由でそのままインストールできて
ディスクレスで遊べる携帯機を出してくれよ・・・
ディスクレスで遊べる携帯機を出してくれよ・・・
>>267
そんなスペックの携帯機出したらバッテリーが１ｈも持たないで部屋でACアダプタ付けて遊ぶことになるぞ
そんなスペックの携帯機出したらバッテリーが１ｈも持たないで部屋でACアダプタ付けて遊ぶことになるぞ
ゲームギアにファミコンのアダプタ付けてプレイしたの思い出したｗ
270 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 16:11:23.64 ID:udDZUT4A0
常にXboxを買ってきたのは一握りの天才だ
271 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 16:16:25.06 ID:kyyT9dEA0
>>253
ボケまくってるけど内部解像度どれくらいなの
ボケまくってるけど内部解像度どれくらいなの
なんだ願望か
ttp://xbox360.ign.com/articles/121/1213145p1.html
「2012年に新型箱が出るなんて噂は馬鹿げてるぜ
360は今でも馬鹿売れしてるんだぜ
360の新型が来年出る可能性はあるけど
次世代機は2014年まで出ないと予想するぜ」
「2012年に新型箱が出るなんて噂は馬鹿げてるぜ
360は今でも馬鹿売れしてるんだぜ
360の新型が来年出る可能性はあるけど
次世代機は2014年まで出ないと予想するぜ」
ttp://controversy.typepad.com/videogamenews/2011/11/i-know-the-name-of-the-next-xbox.html
24日の感謝祭で発表されるとかほざいてるサイト
24日の感謝祭で発表されるとかほざいてるサイト
MSが次世代機コンソールの設計担当者を募集してる
とLinkedIn経由で判明したのは今年の3月。
いくら何でも来年発売は早すぎるｗ
とLinkedIn経由で判明したのは今年の3月。
いくら何でも来年発売は早すぎるｗ
2012年末に出るなら出るで良いんだか
あまり早く出し過ぎると
プロセッサーとかの製造プロセスが間に合わないだろ～
目処が立てばいいが
あまり早く出し過ぎると
プロセッサーとかの製造プロセスが間に合わないだろ～
目処が立てばいいが
279 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 22:25:00.57 ID:PlWOisbD0
>>273
まともな事言ってるパッチャー先生初めて見た…
まともな事言ってるパッチャー先生初めて見た…
280 ：名無しさん必死だな：2011/11/23(水) 22:27:14.61 ID:X1g5psGB0
来年はさすがに早すぎな気がするし、もう少し後でもいいと思う。
>>275
じゃあその間MS社員は何してたって言うんだよｗ
じゃあその間MS社員は何してたって言うんだよｗ
>>278
その辺の詳しいことよく知らないので申し訳ないんだが、
今の箱○も、ゼノンだっけ？ 不良品と呼んで差し支えない酷い出来だった
初期版からファルコン、ファルコン改、ジャスパー、そして今のヴァルハラと
初期型購入者からすりゃ良い迷惑なぐらい同世代ハードを進化させてきた
わけだが、
次世代機のそのプロセッサーや製造プロセスってのは、箱○同様に
ハードを売りながら型番変更して行く事はできないのかな？
サードの大型タイトルの囲み込みって意味でも出来るならWiiUと同発で
出して、サードタイトルの差別化は避けたいってのが本音だと思うんだよな。
その辺の詳しいことよく知らないので申し訳ないんだが、
今の箱○も、ゼノンだっけ？ 不良品と呼んで差し支えない酷い出来だった
初期版からファルコン、ファルコン改、ジャスパー、そして今のヴァルハラと
初期型購入者からすりゃ良い迷惑なぐらい同世代ハードを進化させてきた
わけだが、
次世代機のそのプロセッサーや製造プロセスってのは、箱○同様に
ハードを売りながら型番変更して行く事はできないのかな？
サードの大型タイトルの囲み込みって意味でも出来るならWiiUと同発で
出して、サードタイトルの差別化は避けたいってのが本音だと思うんだよな。
PS3の最新ゲームの出来を見てから性能を語ってもらおうか
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/492/821/html/05.jpg.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/492/821/html/06.jpg.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/492/821/html/12.jpg.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/492/821/html/33.jpg.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/492/821/html/05.jpg.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/492/821/html/06.jpg.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/492/821/html/12.jpg.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/492/821/html/33.jpg.html
>>284
さすがPS3クオリティってヤツですね
さすがPS3クオリティってヤツですね
>>253
なんでコンポジットみたいなボケボケなん？
なんでコンポジットみたいなボケボケなん？
288 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 00:45:54.28 ID:lByYWuMI0
>>284
いくらディンプス二軍だからってもう少し頑張れよw
いくらディンプス二軍だからってもう少し頑張れよw
289 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 00:49:36.23 ID:CtRoarXo0
>>283
出来る部分と出来ない部分があるでしょ
例えばＧＰＵをある程度パワフルなものを積むなら
ダイサイズがでかくて、熱くて、電力消費が高いようなものは無理だし
家庭用ハードの枠の中で納まるように作る事を考えると、
13年とかにしといた方がいいと思うけどな
12年末に出して、品切れさせとくって可能性も無い事は無いか
出来る部分と出来ない部分があるでしょ
例えばＧＰＵをある程度パワフルなものを積むなら
ダイサイズがでかくて、熱くて、電力消費が高いようなものは無理だし
家庭用ハードの枠の中で納まるように作る事を考えると、
13年とかにしといた方がいいと思うけどな
12年末に出して、品切れさせとくって可能性も無い事は無いか
さすがに来年は早すぎると思うわ
来年発表、再来年のホリデーに発売じゃないかと思うが
来年発表、再来年のホリデーに発売じゃないかと思うが
俺も来年は早すぎだと思う。
思うが…いつも噂に対してなにかコメント出すMSがだんまりなのがなんとも。
思うが…いつも噂に対してなにかコメント出すMSがだんまりなのがなんとも。
FF13Vって本当にPS3独占で出すのかな
というか作ってるのか？ｗ
開発遅すぎにもほどがある
というか作ってるのか？ｗ
開発遅すぎにもほどがある
WiiやPS3より１年先に出てるし世代交代の年数的にはちょうど良いんじゃねーの
WiiUにぶつけるのは有りだと思うな
1年以上はWiiU版がマルチでクオリティ最強になっちゃうし
1年以上はWiiU版がマルチでクオリティ最強になっちゃうし
来年は早いっても
箱○出てから、もう6年も経つんだが・・・
PS2並の長寿マシンになっちまうw
箱○出てから、もう6年も経つんだが・・・
PS2並の長寿マシンになっちまうw
俺等が早いっていうのも予想で語ってるだけだからな
実際もっと準備は進んでて、順調に生産出来る目途が立っているのかもしれない
実際もっと準備は進んでて、順調に生産出来る目途が立っているのかもしれない
298 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 16:48:32.74 ID:/yyA8rVR0
ハードに関しては別に来年ホリデーでも早いとは思わないなぁ・・・・。
つか、CoDにせよ、アサクリにせよ、Haloにせよ、そろそろ現世代機だと
エンジンの使い回しでマンネリ感が出てきたから新しいことに挑戦した
ゲームが遊びたい。 そういう意味でそろそろ次世代機の時期だと思う。
ただ、ハードなんてソフトが無きゃただのゴミだし、次世代機をアピール
できるだけのソフトを揃えるのにあと1年でホントに間に合うの？ってのは
確かに疑問は感じるね。
まぁ知らないだけで仕込んでいるネタってのは各メーカー持ってるとは思うけどさ。
つか、CoDにせよ、アサクリにせよ、Haloにせよ、そろそろ現世代機だと
エンジンの使い回しでマンネリ感が出てきたから新しいことに挑戦した
ゲームが遊びたい。 そういう意味でそろそろ次世代機の時期だと思う。
ただ、ハードなんてソフトが無きゃただのゴミだし、次世代機をアピール
できるだけのソフトを揃えるのにあと1年でホントに間に合うの？ってのは
確かに疑問は感じるね。
まぁ知らないだけで仕込んでいるネタってのは各メーカー持ってるとは思うけどさ。
まあWiiU潰すのとPS3殺してPS4に先行するのに
最適な時期はいつかとなると、来年ホリデーだと思う
最適な時期はいつかとなると、来年ホリデーだと思う
もし来年の11月発売くらいで同時にCoD NEXTとか販売するとなったら
あまりに大人気過ぎて手に入らない事態になりそうだけど・・・
あまりに大人気過ぎて手に入らない事態になりそうだけど・・・
来年のE3あたりで新型を正式発表、ハードの発売自体は再来年以降とかじゃね
そんぐらい間を空けないと「誰の目から見てもWiiUを圧倒してる」って程の高性能ハードは作れなそう
PS2とGCの時もそうだったけど、3倍とかそこら程度の性能差だと一般人は殆ど気付かないし
そんぐらい間を空けないと「誰の目から見てもWiiUを圧倒してる」って程の高性能ハードは作れなそう
PS2とGCの時もそうだったけど、3倍とかそこら程度の性能差だと一般人は殆ど気付かないし
いや、SDからHDの変化ならともかく
どうやっても大きな変化は３年は無理だろ
今PS3でBF3やってる人に、PCの最高設定BF3の変化見せても
大きな驚きは出ないだろ
どうやっても大きな変化は３年は無理だろ
今PS3でBF3やってる人に、PCの最高設定BF3の変化見せても
大きな驚きは出ないだろ
WiiUが28nmで来たら、20nm300Wじゃないと違いのアピールは難しいだろう。
22nmあたりは再来年でも厳しそうだから28nmでさっさと出す感じかねぇ
今までも発売してから下げてね？
28nmもさっと出すほど簡単じゃないのがまた…
まさかのintel fabとかこないかな……
BF1944とか1942のリメイクでもバカ売れなんじゃないかな
ここで並べて見れば良いよ
BF3の最高設定と箱○版のSS
BF3の最高設定と箱○版のSS
312 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 17:36:52.83 ID:HmHkM+by0
28nm最優先はTESLAだぞ、CS機用チップなんてスマフォ用より優先度下だ
313 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 17:41:11.57 ID:Fzmw/HEMO
次世代機は64人FPSが遊べるようになんのかね
多人数対戦は
対戦専用の鯖確保のコストが問題なのであって
遊びながらホスト兼ねる仕組みと共存できんよ
対戦専用の鯖確保のコストが問題なのであって
遊びながらホスト兼ねる仕組みと共存できんよ
>>302
60fps確保を優先してくれたらいいな
60fps確保を優先してくれたらいいな
>>311
比較的綺麗な同じシーン探してみた
ここの装甲車から降りる所の微妙な光り加減とかリアル感が全然違うね
ttp://www.youtube.com/watch?v=SS7-p2m31N8#t=2m50s
ttp://www.youtube.com/watch?v=-p_8ICCxWbA#t=1m03s
たぶんマルチの方がもっと差がつく
家庭用は動かさなかったらいけないのでかなり削ってある
比較的綺麗な同じシーン探してみた
ここの装甲車から降りる所の微妙な光り加減とかリアル感が全然違うね
ttp://www.youtube.com/watch?v=SS7-p2m31N8#t=2m50s
ttp://www.youtube.com/watch?v=-p_8ICCxWbA#t=1m03s
たぶんマルチの方がもっと差がつく
家庭用は動かさなかったらいけないのでかなり削ってある
この違いですげーとはならんだろ…
電源入れっぱでホスト提供したらMSPが増えるしくみにしてほすい
完全にホストを代行する訳じゃなく中継的な役割として。
完全にホストを代行する訳じゃなく中継的な役割として。
319 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 18:45:36.70 ID:5/4LZK4x0
ttp://www.youtube.com/watch?v=SS7-p2m31N8#t=5m12s
ttp://www.youtube.com/watch?v=-p_8ICCxWbA#t=3m33s
このシーンわかりやすいな
まず柵が箱はガクガク リアル感が台無し
でその柵あけて出るシーン ここも箱がHDR効いてないので一瞬ぱっと明るくなって
瞳孔が閉じるみたいな感じ無し
ま ユーザーは別にそんなのどうでもいいじゃんって思うのが大多数だろうが
こういう細かい昔はどうでもいいと言う技法の積み重ねがあって今のBF3があるわけ
暗い所は暗い 影なんて重い処理あってもなくても同じだろとか
5年前は言ってたものさ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-p_8ICCxWbA#t=3m33s
このシーンわかりやすいな
まず柵が箱はガクガク リアル感が台無し
でその柵あけて出るシーン ここも箱がHDR効いてないので一瞬ぱっと明るくなって
瞳孔が閉じるみたいな感じ無し
ま ユーザーは別にそんなのどうでもいいじゃんって思うのが大多数だろうが
こういう細かい昔はどうでもいいと言う技法の積み重ねがあって今のBF3があるわけ
暗い所は暗い 影なんて重い処理あってもなくても同じだろとか
5年前は言ってたものさ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=SS7-p2m31N8#t=5m55s
ttp://www.youtube.com/watch?v=-p_8ICCxWbA#t=4m14s
ここもわかりやすいかな
PC版はリアルな雰囲気あるけど箱版はCoD4って感じ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-p_8ICCxWbA#t=4m14s
ここもわかりやすいかな
PC版はリアルな雰囲気あるけど箱版はCoD4って感じ
見比べて分かるレベルでは、広く普及させるためのゲームのセールスポイントには不向きだろうなあ
対戦とか機能的な面での提案のほうが有効でしょうね
対戦とか機能的な面での提案のほうが有効でしょうね
諸費用は？
いや、マジでこの差は一般の人はふーんレベルだろ
WiiのMW3と他比べるくらいの変化はいるわ
WiiのMW3と他比べるくらいの変化はいるわ
コアの一つを鯖に割り当てれば64人対戦できるんじゃないの
１コアで1942の頃のPCと同じぐらいの性能あるでしょ
それとも、回線の問題なのかな
１コアで1942の頃のPCと同じぐらいの性能あるでしょ
それとも、回線の問題なのかな
グラフィックで一般人が分かるにはこれぐらいの差が必要だからね
http://www.4gamer.net/games/134/G013429/20110916001/SS/007.jpg
http://www.4gamer.net/games/134/G013429/20110916001/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/134/G013429/20110916001/SS/007.jpg
http://www.4gamer.net/games/134/G013429/20110916001/SS/006.jpg
>>325
多人数対戦は、
常に安定したホストがそこにある必要がある
64人繋がってるホストが途中退室したら
63人の中で安定したホストを見つけなきゃいけない
そもそもBF2の時代から多人数はあるし
フロントラインやMAGなど鯖さえあれば多人数対戦はできる
多人数対戦は、
常に安定したホストがそこにある必要がある
64人繋がってるホストが途中退室したら
63人の中で安定したホストを見つけなきゃいけない
そもそもBF2の時代から多人数はあるし
フロントラインやMAGなど鯖さえあれば多人数対戦はできる
>>324
確かにそれはそう
ただしいきなり凄いグラができるわけじゃない
結局5年前には重すぎて使えねえどうでもいいわって言ってた技術の集まり
影が標準装備になったようにアンビエントオクルージョンとか標準装備になる
そうなってみなが乗せ始めてこのレベルが標準って認知されるようになると
影無しののっぺり画面見ると古いなって思うようになる
だから人ってのは凄いグラよりは古くてヘボいグラの方が認知しやすいね
周りより明らかに劣るグラの方が認知しやすい。
そういう点で箱とPCのBF3はまあ同じレベルだなって認識なのは正しい。
8割がた同じなんだから。優れてる技術は2割。
ところがその2割が8割になった時に以前のグラは古臭く感じるようになる
確かにそれはそう
ただしいきなり凄いグラができるわけじゃない
結局5年前には重すぎて使えねえどうでもいいわって言ってた技術の集まり
影が標準装備になったようにアンビエントオクルージョンとか標準装備になる
そうなってみなが乗せ始めてこのレベルが標準って認知されるようになると
影無しののっぺり画面見ると古いなって思うようになる
だから人ってのは凄いグラよりは古くてヘボいグラの方が認知しやすいね
周りより明らかに劣るグラの方が認知しやすい。
そういう点で箱とPCのBF3はまあ同じレベルだなって認識なのは正しい。
8割がた同じなんだから。優れてる技術は2割。
ところがその2割が8割になった時に以前のグラは古臭く感じるようになる
>>328
その技術開発をしてたのが
HL2のエンジンとかPCが主戦場だったし
今もそうだから、家庭用はそれが降りてくるだけじゃね？
360のテッセ先取りもすごいと思ったが
実際実用レベルで使われたのPCが先のような
その技術開発をしてたのが
HL2のエンジンとかPCが主戦場だったし
今もそうだから、家庭用はそれが降りてくるだけじゃね？
360のテッセ先取りもすごいと思ったが
実際実用レベルで使われたのPCが先のような
>>326
わかりやすいね
テクスチャが高解像度になって更にバンプマッピングがついた
影が適用されるようになった
旧技術が新技術に8割がた変えられた
ここまで一気に変えられると激変と感じるようになる
でも細々と一部に影つけたり同様に一部にバンプマッピングしてますじゃ
その程度どうでもいいって言うよ。同じ技術なんだけど確実にそう言う。
どれだけ使ったかという割合の問題だし使う場所にもよるか
主人公キャラが以前の影無しバンプ無しのノッペリじゃ背景が進化しても
はぁ？になるわけで
わかりやすいね
テクスチャが高解像度になって更にバンプマッピングがついた
影が適用されるようになった
旧技術が新技術に8割がた変えられた
ここまで一気に変えられると激変と感じるようになる
でも細々と一部に影つけたり同様に一部にバンプマッピングしてますじゃ
その程度どうでもいいって言うよ。同じ技術なんだけど確実にそう言う。
どれだけ使ったかという割合の問題だし使う場所にもよるか
主人公キャラが以前の影無しバンプ無しのノッペリじゃ背景が進化しても
はぁ？になるわけで
レイトレーシングのリアルタイム処理が
降りてくるまで、そこまでの驚きはこなそうだな
降りてくるまで、そこまでの驚きはこなそうだな
それが噂のエンライテンで一部BF3に適用済み
334 ：伝説の片手様 ◆YtFiiqjbeo ：2011/11/24(木) 19:20:26.55 ID:TZG9vRS8O
SCEはまたMSの後塵を拝することになるのか
いよいよヤバいぞ
いよいよヤバいぞ
EnlightenはRadiosityだと思ってたわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=O8730SR1POk
ttp://www.youtube.com/watch?v=O8730SR1POk
四万までなら出せる
これしか違わないと一般には分らんよな
問題はロードや箱庭の充実とか中身がどうなるかで
性能が上がって新しい遊びを作れるかどうかってとこだね
問題はロードや箱庭の充実とか中身がどうなるかで
性能が上がって新しい遊びを作れるかどうかってとこだね
339 ：名無しさん必死だな：2011/11/24(木) 22:34:39.79 ID:/dMbB+0j0
MSのことだから開発ツール類もかなり発展させてくるんだろうな
340 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 00:03:15.46 ID:lByYWuMI0
これはまた酷く胡散臭い噂がw
http://www.concept-phones.com/microsoft/xbox-prestige-concept-generation-kinect-technology-8-core-processor/
今度は8コアだってさ、んでもって4K2Kの3Dにも対応してるとか
2TBのHDD内蔵で、備え付けのKinect(KinectIN)って奴もパワーアップしてるらしい
http://www.concept-phones.com/microsoft/xbox-prestige-concept-generation-kinect-technology-8-core-processor/
今度は8コアだってさ、んでもって4K2Kの3Dにも対応してるとか
2TBのHDD内蔵で、備え付けのKinect(KinectIN)って奴もパワーアップしてるらしい
4K2Kの3D、部屋が暑くなるな・・・
ハイエンドのPCでも無理なんじゃね。
ハイエンドのPCでも無理なんじゃね。
キネクト同梱とか本体いくらするねんw
343 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 00:15:49.04 ID:qmodhuA/0
胸が・・いや家が熱くなるな火事的に
345 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 00:21:29.50 ID:V+Liv8TIO
つーかＡＭＤはやべーよ？
8コア爆死だからなｗｗｗ
自分とこの４コアにもまけそうという...
8コア爆死だからなｗｗｗ
自分とこの４コアにもまけそうという...
AMDはAM2に刺さる32nmのPhenomを出せよと。
AM2+ならともかくAM2なら窓から投げ捨てろよ
うちのAM2+ちゃんはTuban6コアまで対応してるけど
うちのAM2+ちゃんはTuban6コアまで対応してるけど
キネクトも当然その時あるんだろうけど、PCのバージョンアップ版をさらに改良したのがきたりすんのかね。
小型化なんかもされたりしてね
>>284
なんだ北斗無双なんてこれとくらべたらずいぶんできのいいキャラグラだったんだな
ピエロシンはほんとイヤだったが
てかパチつくってるところの３Dグラみたいにしろよｗ
小型化なんかもされたりしてね
>>284
なんだ北斗無双なんてこれとくらべたらずいぶんできのいいキャラグラだったんだな
ピエロシンはほんとイヤだったが
てかパチつくってるところの３Dグラみたいにしろよｗ
349 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 02:28:02.32 ID:qmodhuA/0
何か次世代XBOXは2種類出るって噂も出てきたな
http://www.computerandvideogames.com/327304/two-xbox-720-models-reportedly-planned/
一つは正統派の次世代箱○
もう一つはコスト重視のセットトップボックス(Apple TVと戦うのか?)
ただ大本のサイトは2012年発売説には異を唱えてる
やっぱりファウンダリプロセスがネックだと
…そういや仮に22～20nmプロセスで作るとなると、2014年以降発売かね?
http://www.computerandvideogames.com/327304/two-xbox-720-models-reportedly-planned/
一つは正統派の次世代箱○
もう一つはコスト重視のセットトップボックス(Apple TVと戦うのか?)
ただ大本のサイトは2012年発売説には異を唱えてる
やっぱりファウンダリプロセスがネックだと
…そういや仮に22～20nmプロセスで作るとなると、2014年以降発売かね?
さすがに2種を箱としてだすってのはないと思うな
箱っぽい何かを対抗としてだす予定はあるかもしれないけど
箱っぽい何かを対抗としてだす予定はあるかもしれないけど
351 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 02:36:28.89 ID:cLPmTVKeO
一般人はスレタイみてもピンと来ないやつばかりだろう
wii圧勝、携帯機の時代の現実を見て未だに性能頼りとか次世代箱も空気決定だなｗ
wii圧勝、携帯機の時代の現実を見て未だに性能頼りとか次世代箱も空気決定だなｗ
wii（笑）とか。ゴキの煽り以下とは任豚も落ちたもんだな。
一般人はここ（ゲハ）まで来ないだろ
355 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 09:20:37.73 ID:EyIvKgYlO
なんか変なの来た…
ベセスタ系のゲームがフリーズカクカクしなくて完全シームレスになって
今のPCゲーの最高峰グラが1080p60fps出て360互換あればそれでいいよ
今のPCゲーの最高峰グラが1080p60fps出て360互換あればそれでいいよ
海外は60fpsに固執しないで30fpsでグラを追求する傾向にあるから無理だろうな
互換性重視するのはコアユーザーだから
ライト向けに互換性削るのはアリだな
HDD削るのも省電力小型化に重要
ただし、代わりに省電力高速なSSD16～32GBぐらいは必須
加えて汎用SDカードサポートするべき
要するにkinectゲームに特化した筐体だ。
ゲームコントローラはkinectとの組み合わせもあるから必要か。
ライト向けなら色は真っ白で頼む。
ライト向けに互換性削るのはアリだな
HDD削るのも省電力小型化に重要
ただし、代わりに省電力高速なSSD16～32GBぐらいは必須
加えて汎用SDカードサポートするべき
要するにkinectゲームに特化した筐体だ。
ゲームコントローラはkinectとの組み合わせもあるから必要か。
ライト向けなら色は真っ白で頼む。
>>357
1000W電源必要だな
1000W電源必要だな
>>357
あれがシームレスは恐いわ
あれがシームレスは恐いわ
xbox infinity2012年発売とか
http://controversy.typepad.com/videogamenews/2011/11/xbox-infinity-to-launch-in-late-2012.html
http://controversy.typepad.com/videogamenews/2011/11/xbox-infinity-to-launch-in-late-2012.html
ディスクレスも省電力化に必須だな
kinect対応ゲームはネットDL前提か
kinect対応ゲームはネットDL前提か
低価格機を現行360延命、高級機を720（フルセットのみ）の二頭立でいいと思うが、
北米360はまだまだ十分戦力になるのに、かつての初代XBOXのように店仕舞いするのは疑問。
720ではx86に回帰して、PC&廉価720(配信STB)&フルセット720(ゲーム機)間で
同一コンテンツを共有する計画でもあるのだろうか。
北米360はまだまだ十分戦力になるのに、かつての初代XBOXのように店仕舞いするのは疑問。
720ではx86に回帰して、PC&廉価720(配信STB)&フルセット720(ゲーム機)間で
同一コンテンツを共有する計画でもあるのだろうか。
旧規格を大切にしすぎるとPS2初期みたいに内側にライバルを抱えて苦戦するってのもあるからな
PS3じゃ旧規格を粗末にしすぎたけど
PS3じゃ旧規格を粗末にしすぎたけど
やっぱり、新ハード出すなら旧世代機は人気があっても切り捨てるべきだよな。
同じメーカーの兄弟ハード同士での共喰いってユーザーにとってもメーカーにとっても
好ましい話じゃないから・・・・。
某PSWの話で恐縮だが、「互換は美学」という言葉が過去になりつつある今、
PS2、PS3、PSP、PSVに加えて、将来PS4の5ハード共喰い状態にさえなりそうだもんな。
互換できるものは一つにまとめて、過去の規格はとっとと捨てないと分散化してロクなことにならない。
同じメーカーの兄弟ハード同士での共喰いってユーザーにとってもメーカーにとっても
好ましい話じゃないから・・・・。
某PSWの話で恐縮だが、「互換は美学」という言葉が過去になりつつある今、
PS2、PS3、PSP、PSVに加えて、将来PS4の5ハード共喰い状態にさえなりそうだもんな。
互換できるものは一つにまとめて、過去の規格はとっとと捨てないと分散化してロクなことにならない。
・一世代前はハードウェア互換
(ロンチ時の弾不足防止、買い換え需要、新規顧客へのお得感)
・二世代以上前はソフトウェアエミュで安くDL販売
でいいんでないの。
ハードウェア互換に金がかかるならロンチから時間がたってある程度普及した
その世代の二機種目三機種目からハードウェア互換を切るとか。
旧世代機併売前提は新世代機へのアピールが薄れるからあまり好ましくないと思う。
(ロンチ時の弾不足防止、買い換え需要、新規顧客へのお得感)
・二世代以上前はソフトウェアエミュで安くDL販売
でいいんでないの。
ハードウェア互換に金がかかるならロンチから時間がたってある程度普及した
その世代の二機種目三機種目からハードウェア互換を切るとか。
旧世代機併売前提は新世代機へのアピールが薄れるからあまり好ましくないと思う。
368 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 14:45:46.70 ID:97uTRV3H0
Win7 64bitでもWin95のゲームを動かせるから
互換は別に美学でもなんともない、至極当たり前
互換は別に美学でもなんともない、至極当たり前
このスペックのリークが多数あるのは
本当がでちゃったので隠す為だね
本当がでちゃったので隠す為だね
下位互換あるのは微妙かも試練よ
昔のゲームが新ハードだと60fpsで、新ハードの人が圧倒的有利うめえｗｗｗ
ならまだ金かけた人が得するからいいけど、旧ハードの人がラグ有利うめえｗｗｗ
だと納得いかんもんがあるだろうな
クロプラはもうこりごりだお・・・でもまだ影たまにやってるお・・・
MSのすごい所はソフトもハードも売れなくても、ゴールド会員さえいれば問題ない
という商売にしてるところだと思うな。俺のボールは⑧になったｗｗｗ我ながらきめえｗｗｗ
昔のゲームが新ハードだと60fpsで、新ハードの人が圧倒的有利うめえｗｗｗ
ならまだ金かけた人が得するからいいけど、旧ハードの人がラグ有利うめえｗｗｗ
だと納得いかんもんがあるだろうな
クロプラはもうこりごりだお・・・でもまだ影たまにやってるお・・・
MSのすごい所はソフトもハードも売れなくても、ゴールド会員さえいれば問題ない
という商売にしてるところだと思うな。俺のボールは⑧になったｗｗｗ我ながらきめえｗｗｗ
>>371
XBOX事業の収益の柱が完全にLiveの会費とマケプレのロイヤリティになった以上、
360と次世代機のオン対戦クロスプラットフォームは絶対に避けられないと思うよ。
もし、次世代機で360のオン対戦すべてが引き継げないってなったら、今課金してる
人がどれだけ次世代機になっても課金してくれるかわからないからね。
反面、次世代機も互換があって、オン対戦がクロスプラットフォームで引き継げるなら
今課金してる人は習慣で普通に課金を続けると思う。
まぁ、互換は間違いなく付けてくると思うよ。
パッケのみならず、XBLAやインディーズ、GoDとマケプレには数百タイトルの商品が
存在するわけだけど、それが360世代で終了ってのと、次世代機でも続けれるってのじゃ
魅力の差が桁違いだからね。ここまで配信ビジネス育てたんだから捨てるようなマネしないでしょ。
XBOX事業の収益の柱が完全にLiveの会費とマケプレのロイヤリティになった以上、
360と次世代機のオン対戦クロスプラットフォームは絶対に避けられないと思うよ。
もし、次世代機で360のオン対戦すべてが引き継げないってなったら、今課金してる
人がどれだけ次世代機になっても課金してくれるかわからないからね。
反面、次世代機も互換があって、オン対戦がクロスプラットフォームで引き継げるなら
今課金してる人は習慣で普通に課金を続けると思う。
まぁ、互換は間違いなく付けてくると思うよ。
パッケのみならず、XBLAやインディーズ、GoDとマケプレには数百タイトルの商品が
存在するわけだけど、それが360世代で終了ってのと、次世代機でも続けれるってのじゃ
魅力の差が桁違いだからね。ここまで配信ビジネス育てたんだから捨てるようなマネしないでしょ。
次世代はセットトップボックス市場の取り合いが熾烈に行われる予感
今のLIVE会員は他社と比べても大きなアドバンテージってのはあるね
今のLIVE会員は他社と比べても大きなアドバンテージってのはあるね
ハード直に叩くの禁止してたってマジかな？
だとしたら次を考えて互換とりやすくしてるんだと思うけど
だとしたら次を考えて互換とりやすくしてるんだと思うけど
360で720のソフトが動くようにするのは絶対やめた方がいい
互換じゃないがセガがサターン移行時に32Xで似たような事して失敗した
互換じゃないがセガがサターン移行時に32Xで似たような事して失敗した
移行に邪魔だからそれはやらないよ
360とループ（仮にこうしとく）が同じソフトじゃなくても別に出せばいいだけでしょ
箱○、PS3、PS2とかいうマルチも昔はあったし
クロスプラットフォームになるかは分らないけど（というか嫌だけど）
しばらくは箱○にもマルチで出ると思うわ
箱○、PS3、PS2とかいうマルチも昔はあったし
クロスプラットフォームになるかは分らないけど（というか嫌だけど）
しばらくは箱○にもマルチで出ると思うわ
>>360
そいつは馬鹿だからスルーしないと
そいつは馬鹿だからスルーしないと
過疎XBLAゲームで今でもオンライン対戦してる俺としては、XBLAが次世代で動くかどうかが重要
動くなら何の躊躇もなく移行する
動くなら何の躊躇もなく移行する
360のソフトが1080pでジャギなし60fpsで動くなら即買ってもいい
発売も早くても問題ない
発売も早くても問題ない
>>362
これはひどい、単なるまとめ＋キバヤシ理論を脳内業界人で補完してるだけじゃねーかw
これはひどい、単なるまとめ＋キバヤシ理論を脳内業界人で補完してるだけじゃねーかw
下位互換…って、今度もDVD？
それともDL販売？
それともDL販売？
383 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 22:06:44.03 ID:qmodhuA/0
関係あるかわからんがAMDのHD 7000のスペックがリーク
http://www.dsogaming.com/news/want-to-play-all-the-latest-games-with-all-bells-and-whistles-amds-hd-7000-series-specs-leaked/
7900番台から新コアとXDR2を採用、最上位の『ニュージーランド』はデュアルGPUで300Wらしい
http://www.dsogaming.com/news/want-to-play-all-the-latest-games-with-all-bells-and-whistles-amds-hd-7000-series-specs-leaked/
7900番台から新コアとXDR2を採用、最上位の『ニュージーランド』はデュアルGPUで300Wらしい
AMDってセガって感じがする
今度はOS屋さんらしくすんなりと
互換を維持して次世代に繋いでほしいけどな
互換を維持して次世代に繋いでほしいけどな
VLIW4はいつもの先進機能として入れそうだな
メモリ周りは帯域稼ぎでeDramかXDR、GDDR5か
メモリ周りは帯域稼ぎでeDramかXDR、GDDR5か
AMDがPC用にXDRのライセンスを契約してメモリコントローラを作ったんなら、
WiiUや次箱での採用も有りうるな。
流石にバス幅増やすのは厳しいし。
WiiUや次箱での採用も有りうるな。
流石にバス幅増やすのは厳しいし。
互換性を確保するやり方があってもいいが、そういうのは任天堂やソニーに任せておけばよい。
Xboxは過去を引きずらず、常に上を見て、最高のものづくりをして欲しい。
Xboxは過去を引きずらず、常に上を見て、最高のものづくりをして欲しい。
XDR2ってWiiUの変なリーク表にもあったな
391 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 22:24:46.80 ID:qmodhuA/0
性能どれくらいあげられるんだろう、Tahitiの低い方でも150Wあるあたり
WiiUの性能を超えるGPU作るのって結構厳しいのかも
そういやXenosって何Wいったっけ?
WiiUの性能を超えるGPU作るのって結構厳しいのかも
そういやXenosって何Wいったっけ?
下位互換ってゲーム機だと異常なテクノロジーぽい感じに見えるけどpcで考えたら
単にコンフィグ的なもんなんだよね。
そう考えると全然出来る事だと思うけど互換取るとどう下位を絶滅させるようにするのかが問題になってくる
pcは已然モアパワー+新技術なんでそれでも買い替えが出来るから寧ろ
下位互換は強力な武器になるんだけどね
あとメディアの問題とか移行とか足を引っ張る可能性もいろいろ考えられる
所有者としては歓迎できても問題は色々ないか?っては思うよね。
DLのノーパッケージの特典としてやるならいいかもね。
単にコンフィグ的なもんなんだよね。
そう考えると全然出来る事だと思うけど互換取るとどう下位を絶滅させるようにするのかが問題になってくる
pcは已然モアパワー+新技術なんでそれでも買い替えが出来るから寧ろ
下位互換は強力な武器になるんだけどね
あとメディアの問題とか移行とか足を引っ張る可能性もいろいろ考えられる
所有者としては歓迎できても問題は色々ないか?っては思うよね。
DLのノーパッケージの特典としてやるならいいかもね。
よくわからんがedramが帯域幅256GB/sなんだな
7970で256bit XDR2 8.0Gbps 256GB/s
7970で256bit XDR2 8.0Gbps 256GB/s
まだまだ箱◯次世代機はいらん気がする。今ので画質も綺麗だし、ソフトもたくさん出てるし。
出るなら360ソフト互換、実績引き継ぎは頼む。ていうか、どのハードの次世代機もだが、もうゲームそのもの自体ネタ切れだろうに。洋ゲーなんて同じようなシステムばかり。
出るなら360ソフト互換、実績引き継ぎは頼む。ていうか、どのハードの次世代機もだが、もうゲームそのもの自体ネタ切れだろうに。洋ゲーなんて同じようなシステムばかり。
>>383
GPUで300Wなら結構いけるんじゃね
箱○のゼノンで203W
PS3の初代60Gのヤツで350Wあっただろ
まあコンシュマーで300W台なんてさすがに無理があるが
前例として無いことも無いってことで
GPUで300Wなら結構いけるんじゃね
箱○のゼノンで203W
PS3の初代60Gのヤツで350Wあっただろ
まあコンシュマーで300W台なんてさすがに無理があるが
前例として無いことも無いってことで
訂正初代PS3って380wだったwwww
とりあえず200Wとか勘弁してくれよ。
現行の箱でも熱いと思ってんのに。
現行の箱でも熱いと思ってんのに。
399 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 23:33:52.67 ID:eFAZqamj0
400 ：名無しさん必死だな：2011/11/25(金) 23:48:55.93 ID:qmodhuA/0
>>396
それ最大消費電力だぞ
http://jp-playstation.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/23/kw/消費電力/r_id/100001
ちなみに初代箱○は153W
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100623_376183.html
どこだかわからんWiki
http://www45.atwiki.jp/bankaimei/pages/62.html
参照までに
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1103/17/news077.html
それ最大消費電力だぞ
http://jp-playstation.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/23/kw/消費電力/r_id/100001
ちなみに初代箱○は153W
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100623_376183.html
どこだかわからんWiki
http://www45.atwiki.jp/bankaimei/pages/62.html
参照までに
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1103/17/news077.html
>>396
最上位の方肺なら１５０ｗか
最上位の方肺なら１５０ｗか
この所の一連の噂の内一番最初に出てきた、ARMベースの小型のものが一番有りそうな感じかなあ
本体小さい、安い＋キネクト同梱できるなら売り様もあるだろうし
爆熱路線継続の方はなんか急に出てきた感じ
本体小さい、安い＋キネクト同梱できるなら売り様もあるだろうし
爆熱路線継続の方はなんか急に出てきた感じ
箱○でいいじゃんってことになりそうだが
箱○を28nmで作る方が各方面が楽でいいじゃんと思うんだが、
ARMだとWin8が動くのがでかいんだろうな。
ARMだとWin8が動くのがでかいんだろうな。
いや、箱○の28nm化はそのうちあるでしょ
今は28nmプロセスがどこも歩留まり悪いからまだ先だってだけの話。
今は28nmプロセスがどこも歩留まり悪いからまだ先だってだけの話。
箱○の28nm化なんてねーわ
32nm止まりだろ
32nm止まりだろ
407 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 12:47:15.32 ID:MAO/yOHJO
あれ28nmいけんのか?
こりゃすごいわ。360の１０倍の処理能力か
ハイスペックPCゲーと同等だな
ハイスペックPCゲーと同等だな
キネクトセンサーが今の半値くらいまで落ちないととんでもない価格のハードになるな
さすがにキネクトはオプション扱いだろ
いまのPCでGTX580積んでも実消費電力400w行かない
次世代箱は580クラス積んでも300w以下くらいだろうな
次世代箱は580クラス積んでも300w以下くらいだろうな
ベース基板に搭載できるなら価格的に跳ね上がらないかと、
キネクトのカメラの解像度(仕様)を知らないけど、特殊なんかな。
キネクトのカメラの解像度(仕様)を知らないけど、特殊なんかな。
理屈から言ったら前後を知るには距離の計測が必要だから
一つは映像を得るCCDでもう一つは距離測る装置なんじゃね？
一つは映像を得るCCDでもう一つは距離測る装置なんじゃね？
実消費電力300Wは家庭用機では難しくないか…
爆熱ってレベルじゃ（ｒｙ
爆熱ってレベルじゃ（ｒｙ
300Wクラスなら物によるけど70～80度ぐらいか
ヒートシンクも新型が出てきたし排熱が上手くいくといいな
ヒートシンクも新型が出てきたし排熱が上手くいくといいな
417 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 16:43:33.38 ID:zGqWqzLH0
3Dモード専用にチップとか作れるの？
どのハードも今のチップじゃ負荷が倍かかるでしょ？
ちょこっといじってそのペナルティを無しにしてくれるような構成にできたらいいね。
どのハードも今のチップじゃ負荷が倍かかるでしょ？
ちょこっといじってそのペナルティを無しにしてくれるような構成にできたらいいね。
418 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 16:44:22.32 ID:Ge3yo5Lj0
国内では販売期間が長かったわりにさっぱり売れなかった。
その点WiiやPS3は販売期間が短かったわりに海外、国内で売り上げを伸ばした。
しかも次世代ハードへの移行が早く、常にニーズの一歩先を読んでいた。
いたいけな子供からも金をむしり取る金の亡者っぷりがゲームを愛してないマイクロソフトって感じだった。
その点WiiやPS3は販売期間が短かったわりに海外、国内で売り上げを伸ばした。
しかも次世代ハードへの移行が早く、常にニーズの一歩先を読んでいた。
いたいけな子供からも金をむしり取る金の亡者っぷりがゲームを愛してないマイクロソフトって感じだった。
>>416
平均値は150Wくらいだぞ箱○、それでも色々起きた
平均値は150Wくらいだぞ箱○、それでも色々起きた
ハーフHDだったら現行ミドルクラスのGPUでも相当リッチに絵がでるんだろうなあ・・
>>419
それは箱○の製造設計の問題が大きいだろ
それは箱○の製造設計の問題が大きいだろ
まあMS的にも箱○でやらかしたミスは絶対にしないだろう
冷却装置が進化したから300w程度ならたぶん大丈夫
据置でも消費電力対性能を追求できるところが勝つ、アップルの独壇場
426 ：名無しさん必死だな：2011/11/26(土) 18:54:08.47 ID:tzP+jY+t0
>>418
日本でいくら頑張ってもやっぱり世界最下位PS3＞＜
日本でいくら頑張ってもやっぱり世界最下位PS3＞＜
>>418
上3行と4行目のつながりが分からない。
上3行と4行目のつながりが分からない。
取りあえず
今現在箱○のXCGPUは45nmプロセスだけど
おそらく来年には40nmにシュリンクして本体値下げするだろう
まあ40nmから32/28nmはどうかな～あっても32nmだと思うよ
で次世代箱は28nmまでは目処がついたけど
22nm前提で設計するならそれこそ2014年末だよな早くても
今現在箱○のXCGPUは45nmプロセスだけど
おそらく来年には40nmにシュリンクして本体値下げするだろう
まあ40nmから32/28nmはどうかな～あっても32nmだと思うよ
で次世代箱は28nmまでは目処がついたけど
22nm前提で設計するならそれこそ2014年末だよな早くても
>>428
32nmや22nmとなると量産する工場の問題があるんだけどね
というか22nmなんてインテルとIBMとAMD以外に作れるメーカーあるの？（エルピーダは25nmだしサムソンは20nm級ｗ）
ましてやMSの依頼で量産を請け負う工場なんて・・・
32nmや22nmとなると量産する工場の問題があるんだけどね
というか22nmなんてインテルとIBMとAMD以外に作れるメーカーあるの？（エルピーダは25nmだしサムソンは20nm級ｗ）
ましてやMSの依頼で量産を請け負う工場なんて・・・
XCGPUはIBMの製造みたいだしIBMのロードマップに影響される。
そんで、45nmの次は32nmみたいだから、40nmで製造はないと思うよ。
32nmの次は22nmらしいが、32nmのpower7＋が遅れてる現状で何時になることやら。
そんで、45nmの次は32nmみたいだから、40nmで製造はないと思うよ。
32nmの次は22nmらしいが、32nmのpower7＋が遅れてる現状で何時になることやら。
IBMの関連会社だろ製造
今世代箱◯は65？くらいから45までシュリンクして後期ここまで安価にしたんだし
次世代箱の低発熱安定版が22nmくらいでいいんじゃない
次世代箱の低発熱安定版が22nmくらいでいいんじゃない
435 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 00:25:54.11 ID:ZezZ2Tqz0
436 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 00:32:02.02 ID:uL/wgbG40
>>418
分析してるつもりだろうが轟音並みに理解してないなｗ
分析してるつもりだろうが轟音並みに理解してないなｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100630_377488.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100825_389002.html
IBMとGLOBALFOUNDRIESで製造されてるという予想
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100825_389002.html
IBMとGLOBALFOUNDRIESで製造されてるという予想
439 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 10:48:25.57 ID:UPPeydA8O
誤答ちゃん次世代機はどうやって身をふるのかね
超マルチコアへ進んでほしいよ。
OpenMPとか凄い簡単に使える割に意外なほど強力で、例えば何らかのAPI呼ぶのにも
前処理が色々あるわけなんだけど、OpenMPを使うとモノスゲー簡単に並列化できる。
i3の2コア(2スレッド)だとパフォーマンスへの寄与は2割弱程度なんで限定的ではあるん
だけど、それでも超簡単に使えるんだから十分魅力的。
OpenMPとか凄い簡単に使える割に意外なほど強力で、例えば何らかのAPI呼ぶのにも
前処理が色々あるわけなんだけど、OpenMPを使うとモノスゲー簡単に並列化できる。
i3の2コア(2スレッド)だとパフォーマンスへの寄与は2割弱程度なんで限定的ではあるん
だけど、それでも超簡単に使えるんだから十分魅力的。
441 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 16:01:10.91 ID:UPPeydA8O
10コア以上載せられないと無理じゃね?
十分に膿が出切ったシステムの超並列は歓迎するけど、
デバッグに巻き込まれたらヤダなぁｗ
デバッグに巻き込まれたらヤダなぁｗ
根本的にゲームがマルチスレッドに向かない事知らない奴多すぎだろ
さっきパソコンショップに行って来たんだけど
なんかデビルメイクライ4のDX10.1版のデモがあったんでやってて
比較のため家に帰ってからデビルメイクライ4の体験版やってみたけど
箱○の性能って結構凄いんだな
仮にWiiUがロンチされても大差ねーわと思ったよ
なんかデビルメイクライ4のDX10.1版のデモがあったんでやってて
比較のため家に帰ってからデビルメイクライ4の体験版やってみたけど
箱○の性能って結構凄いんだな
仮にWiiUがロンチされても大差ねーわと思ったよ
寧ろゲームの方がマルチスレッドに向いてるというか用途が多いと思う。
画面上に5体のキャラを表示して動かす場合でも、1体ずつ順番に動かすより
同時に動かした方がパフォーマンスいいに決まってる。
衝突に関しては仮想的なへクスグリッド上を移動すると仮定すれば、隣接す
るへクス上にキャラがいる時だけ考慮すれば済む。
画面上に5体のキャラを表示して動かす場合でも、1体ずつ順番に動かすより
同時に動かした方がパフォーマンスいいに決まってる。
衝突に関しては仮想的なへクスグリッド上を移動すると仮定すれば、隣接す
るへクス上にキャラがいる時だけ考慮すれば済む。
>>446
ゲームの内部処理なんてそんな単純なものじゃないし画面内の５体だけ動かしてるような低レベルなゲームも無いと思うぞ・・・
ゲームの内部処理なんてそんな単純なものじゃないし画面内の５体だけ動かしてるような低レベルなゲームも無いと思うぞ・・・
むしろマルチスレッドにした悪い例な気がする
>>449
キャラの移動しかゲームで処理しないとでも思ってるのか？
キャラの移動しかゲームで処理しないとでも思ってるのか？
>>450
移動処理は殆どのゲームに存在してる。
それに、普通はキャラ毎ではなくフェーズ毎に処理する。
例えばFPSの敵側NPCの処理なら、当たり判定→死亡判定→行動判定→発砲なり
移動なりといった具合。
当たり判定→死亡判定→モーション発火や行動判定→発砲なんかは他キャラとの
干渉はないからパフォーマンス上のペナルティがないなら同時処理できる。
行動判定→移動は>>446
移動処理は殆どのゲームに存在してる。
それに、普通はキャラ毎ではなくフェーズ毎に処理する。
例えばFPSの敵側NPCの処理なら、当たり判定→死亡判定→行動判定→発砲なり
移動なりといった具合。
当たり判定→死亡判定→モーション発火や行動判定→発砲なんかは他キャラとの
干渉はないからパフォーマンス上のペナルティがないなら同時処理できる。
行動判定→移動は>>446
>>451
問題はその分岐処理をどう効率よく割り振るかという問題ではないのかな？
その処理が平行に行なわれるって事はどれの処理が先に終わってその結果を・・・ってそういう整合性の部分が難しいんじゃないんかいな
問題はその分岐処理をどう効率よく割り振るかという問題ではないのかな？
その処理が平行に行なわれるって事はどれの処理が先に終わってその結果を・・・ってそういう整合性の部分が難しいんじゃないんかいな
>>452
干渉のない確実な部分がほんの僅かでもあれば、どんだけ下手に書いても
シングルコアのシングルスレッドで逐次処理するよりはマルチコアのマルチ
スレッドで並列処理する方がパフォーマンスはよくなるよ。
余すことなくプロセッサの全パワーを使い切ろうとすると、キャラ1-3は次の
フェーズに進めるけど、キャラ4-8がまだだから待ってなきゃならないとか
いう状況で無駄が出るから、そういう部分の苦労はある。
けど、これは全パワーを使い切ろうとする時の苦労で、苦労しない程度の
並列処理でも少なくとも逐次処理よりはパフォーマンスよくなる。
ゲームがマルチスレッドに向かないとか絶対ないわ。
干渉のない確実な部分がほんの僅かでもあれば、どんだけ下手に書いても
シングルコアのシングルスレッドで逐次処理するよりはマルチコアのマルチ
スレッドで並列処理する方がパフォーマンスはよくなるよ。
余すことなくプロセッサの全パワーを使い切ろうとすると、キャラ1-3は次の
フェーズに進めるけど、キャラ4-8がまだだから待ってなきゃならないとか
いう状況で無駄が出るから、そういう部分の苦労はある。
けど、これは全パワーを使い切ろうとする時の苦労で、苦労しない程度の
並列処理でも少なくとも逐次処理よりはパフォーマンスよくなる。
ゲームがマルチスレッドに向かないとか絶対ないわ。
問題なのはPS3のようにLSが恐ろしく狭くてショボいプロセッサの場合だな。
次世代箱は最終的にメモリはリーク情報の倍くらいになりそうだな
後PS4はセル使ったほうがコスト的にも互換性的にも良いでしょ
PPE×1SPE×16の新型開発してると噂があったし、当初予定されてたものからすると大幅に性能下がってるけど
これならPS3のソフト遊ぶときにはPS3と同じように動作するようにスペックをソフト側で下げてやれば良いし
開発コストが浮いた分はメモリを大幅に増やして欲しいところ
後PS4はセル使ったほうがコスト的にも互換性的にも良いでしょ
PPE×1SPE×16の新型開発してると噂があったし、当初予定されてたものからすると大幅に性能下がってるけど
これならPS3のソフト遊ぶときにはPS3と同じように動作するようにスペックをソフト側で下げてやれば良いし
開発コストが浮いた分はメモリを大幅に増やして欲しいところ
456 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 23:34:08.35 ID:ZezZ2Tqz0
PS4はPS④的な物になるだろうなぁ…
>>455
それだとSPE使いこなせないとまたPowerPC系CPUが1つきりのシステムになっちゃう。
それならいっそPPEx2＋SPEx8の方がまだマシじゃね？
PPEx3＋SPEx16-24とかだとパワフリャーで凄く期待が膨らむんだけど・・・・・・
あとはとにかくただ乗りできる仕掛けが要るよね。
トップガンはともかく、そうでないメーカーも、そうでなくてもいいゲームもあるんだから
プロセッサのパワーをそこそこしか引き出せないけど、その代わり楽々使えて、それ
でも前世代に比べれば十分にパワフル。そんな風に使える何か？
無能は死ねとか言って突き放しちゃうと、トップガンと超底辺に二極化してしまう。
そうなると、凄くはないけど昔のタイトルよりはクオリティ高いってレベルの中間タイト
ルが出にくくなってしまう。これが拙い。
それだとSPE使いこなせないとまたPowerPC系CPUが1つきりのシステムになっちゃう。
それならいっそPPEx2＋SPEx8の方がまだマシじゃね？
PPEx3＋SPEx16-24とかだとパワフリャーで凄く期待が膨らむんだけど・・・・・・
あとはとにかくただ乗りできる仕掛けが要るよね。
トップガンはともかく、そうでないメーカーも、そうでなくてもいいゲームもあるんだから
プロセッサのパワーをそこそこしか引き出せないけど、その代わり楽々使えて、それ
でも前世代に比べれば十分にパワフル。そんな風に使える何か？
無能は死ねとか言って突き放しちゃうと、トップガンと超底辺に二極化してしまう。
そうなると、凄くはないけど昔のタイトルよりはクオリティ高いってレベルの中間タイト
ルが出にくくなってしまう。これが拙い。
発売されたら海外は祭りだろうな・・・
日本はこのままCS機はフェードアウトかな？
日本はこのままCS機はフェードアウトかな？
まあWiiU以外は日本じゃCS機は売れないだろうねもう
ソニーは立体視対応のHMDが品切れしてプレミア価格がついてるぐらいバカ売れしてるし
いっそのことCellだのPS3互換だの考えずにHMDありきにトンガッたゲーム機を作って欲しいわ
すくなくとも現行のゲームをそのまま持ち込むと立体視は抜群の出来らしいが
操作と噛み合わずに酔いまくるらしく、ダイブ型に最適化したソフトも望まれてる状況
WiiUがタブレットを取り込み、次世代箱がKinect標準化とクラウドに向かうなら
ソニーは自社の強みを生かして独自路線で行け
間違ってもパクリはやめろｗ
いっそのことCellだのPS3互換だの考えずにHMDありきにトンガッたゲーム機を作って欲しいわ
すくなくとも現行のゲームをそのまま持ち込むと立体視は抜群の出来らしいが
操作と噛み合わずに酔いまくるらしく、ダイブ型に最適化したソフトも望まれてる状況
WiiUがタブレットを取り込み、次世代箱がKinect標準化とクラウドに向かうなら
ソニーは自社の強みを生かして独自路線で行け
間違ってもパクリはやめろｗ
463 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 00:31:53.55 ID:nE3hPzsC0
IntelのHaswellはDX11.1対応?
http://news.softpedia.com/news/Intel-2013-Haswell-Processor-to-Feature-DirectX-11-Graphics-214020.shtml
http://i1-news.softpedia-static.com/images/news2/Intel-2013-Haswell-Processor-to-Feature-DirectX-11-Graphics-3.jpg
関係ありそうだったので、後次世代箱○に載るのは
DX12じゃなくてDX11.○かもしれんなーとか思ってみたり
http://news.softpedia.com/news/Intel-2013-Haswell-Processor-to-Feature-DirectX-11-Graphics-214020.shtml
http://i1-news.softpedia-static.com/images/news2/Intel-2013-Haswell-Processor-to-Feature-DirectX-11-Graphics-3.jpg
関係ありそうだったので、後次世代箱○に載るのは
DX12じゃなくてDX11.○かもしれんなーとか思ってみたり
>>462
首振りはマジ酔いする人がいるから標準化は無理。
首振りはマジ酔いする人がいるから標準化は無理。
>>455＆>>457
Cell系を継続するとしたらIBMが開発してるPowerXCell32ivじゃないのかな？
倍精度とか要らんからいろいろカスタマイズするとは思うけど。
2011年には出て来るって言われてたけど、続報無いからよく分からんね。
もし完成してるならPS4は意外と早く出て来るんじゃないかと思う。
Cell系を継続するとしたらIBMが開発してるPowerXCell32ivじゃないのかな？
倍精度とか要らんからいろいろカスタマイズするとは思うけど。
2011年には出て来るって言われてたけど、続報無いからよく分からんね。
もし完成してるならPS4は意外と早く出て来るんじゃないかと思う。
466 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 01:23:24.73 ID:nE3hPzsC0
ソニーはプロセッサさえあればソフトも自動的に出来るって思ってる。
その信者も同じ思考に落ちてるな。
ソフトは自動で出来ない。
具体的で地味で非常に長いコード構築作業の遥か先にある。
ハード側の都合だけでcellを16SPEにすればパワーアップ。
はいハードで来た！ソフトはヨロシク！
ソフトの事を一切考えてない思考まるで成長していない。
その信者も同じ思考に落ちてるな。
ソフトは自動で出来ない。
具体的で地味で非常に長いコード構築作業の遥か先にある。
ハード側の都合だけでcellを16SPEにすればパワーアップ。
はいハードで来た！ソフトはヨロシク！
ソフトの事を一切考えてない思考まるで成長していない。
専用機のスペックだから色々とピンと来ないけど
現行のPCショップに例えたらどれくらいのレベルになるのかな？
現行のPCショップに例えたらどれくらいのレベルになるのかな？
予測変換ェ・・・・
ごめん「現行のPCに例えたら」だ
ごめん「現行のPCに例えたら」だ
PCショップわろた
472 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 01:47:02.04 ID:nE3hPzsC0
いつも思うけどCPUとGPU間でのデータの流れとか内部eDRAM入れたりとか
ゲーム機とPCとの比較は不可能だと思うんだけどみんな何かの基準が欲しいのかな。
ゲーム機とPCとの比較は不可能だと思うんだけどみんな何かの基準が欲しいのかな。
現行の単体GPU搭載してるPCなら、高スペックPC＞＞＞低スペックPC＞＞現行ゲーム機だからな
大ざっぱに、どのあたりよ？って比較だけでも、だいぶ違う
大ざっぱに、どのあたりよ？って比較だけでも、だいぶ違う
てかゲーム機で重要なのはGPUとメモリ。CPUはそれなりのもん載せときゃいい
ゲーム用PCの場合もそうだし、今世代のHDハード比較で良く分かったでしょ
ゲーム用PCの場合もそうだし、今世代のHDハード比較で良く分かったでしょ
PS4、今度こそGPUを取っ払ってくれｗ＞SONY
PCだと性能限界までギチギチに使うとか狙えないし、比較はできんよね
あと、どのくらいのサイズになるか分らんが、家庭用に4Gとかメモリのせるって
でたらめなサイズになりかねない気が…
あと、どのくらいのサイズになるか分らんが、家庭用に4Gとかメモリのせるって
でたらめなサイズになりかねない気が…
4Gでなんでデカくなるの？
むげにバス幅を稼ぐ為にチップ数を増やすとか？
むげにバス幅を稼ぐ為にチップ数を増やすとか？
>>478
cellを8枚搭載するのですね分かります
cellを8枚搭載するのですね分かります
違った16枚だ
>>480
メモリは場所取るイメージがあったんだが
メモリは場所取るイメージがあったんだが
箱○のメモリは、最初512Mbit×8枚だっけ？
本体小さくするんだと最初から4枚とかにしたくないかな
本体小さくするんだと最初から4枚とかにしたくないかな
4GBなら8枚か…直付けだから配線等も含めて面積喰いそう
GDDR5の4Gbitなんて存在したっけ？
別に今年発売って訳じゃないから
採用するんであれば間に合うんじゃね
採用するんであれば間に合うんじゃね
>>488
いや4GBは…ヌビのけぷらちゃんで超爆熱3GBらしいし
いや4GBは…ヌビのけぷらちゃんで超爆熱3GBらしいし
490 ：名無しさん必死だな：2011/11/28(月) 20:24:07.57 ID:D1CFNS9E0
知らんがな(´･ω･`)
英文から必要な単語拾って検索かけたら推理するのに必要な情報はすぐ出てくるだろ
自分でやれ
自分でやれ
494 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 00:13:24.38 ID:k6pG3YQqP
今度は次世代XBOXに標準装備されるKinect 2の話
http://www.eurogamer.net/articles/2011-11-25-kinect-2-so-accurate-it-can-lip-read
http://www.eurogamer.net/articles/2011-11-25-kinect-2-so-accurate-it-can-lip-read
495 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 00:50:14.50 ID:m/uXd+kFO
PS3の次世代機もこれ位になるだろうし、
もうPCでソフト出してくれって思うは……
もうPCでソフト出してくれって思うは……
>>497
PS2の時に通った気がするがまあいいや。
PS2の時に通った気がするがまあいいや。
499 ：名無しさん必死だな：2011/11/29(火) 12:18:42.06 ID:l/RxOlYHO
>>497
HMDは割とマジでいいと思う
HMDは割とマジでいいと思う
HMDは任天堂がWiiUのオプションとして出しそう
去年一昨年のゲーミングPCレベルならネイティブにHD出力出来そうだな
今時のは分かんないけど、俺が体験したHMDは眼鏡の奥にスクリーンがある感じだった。
バーチャルリアリティ的な何かを期待してた俺は、思ったのと違うと感じたんだが・・・・・・
視野一杯に、「例えばフルフェイスのヘルメット的な物を被って、そのバイザー部分に映像
を投射する」みたいのは無理なんかな？
バーチャルリアリティ的な何かを期待してた俺は、思ったのと違うと感じたんだが・・・・・・
視野一杯に、「例えばフルフェイスのヘルメット的な物を被って、そのバイザー部分に映像
を投射する」みたいのは無理なんかな？
技術的にはあるよ
ただそれ専用のカメラと画像処理が必要で
メディアが対応できないから商用には現状降りてこない
ただそれ専用のカメラと画像処理が必要で
メディアが対応できないから商用には現状降りてこない
>>501
バーチャルボーイ再出荷すればいいじゃん
バーチャルボーイ再出荷すればいいじゃん
>>504
売れ行き好調なHMZ-T1は視野の大半を映像で占めるし
いわゆるバーチャルリアリティ向けとしてよく売れてるぞ
まあ全く問題がないわけでもなくて、いくらか遅延があったり、
ゲームの側がHMD向けのカメラワークや操作になってないので酔ってしまったり
必ずしも期待にそうものじゃないかもしれないけど
HMZ-T1はソニーに近年なかったほどの引き合いがある製品だから
今後同ジャンルの発展と低価格化は確定だわ
問題の遅延にしたところでソニーが絵作りに凝り過ぎたせいだし
ゲームに最適化したHMDを作る気ならすぐにでも売り出せるので
あとはゲーム業界の出方次第、みたいなところがある
売れ行き好調なHMZ-T1は視野の大半を映像で占めるし
いわゆるバーチャルリアリティ向けとしてよく売れてるぞ
まあ全く問題がないわけでもなくて、いくらか遅延があったり、
ゲームの側がHMD向けのカメラワークや操作になってないので酔ってしまったり
必ずしも期待にそうものじゃないかもしれないけど
HMZ-T1はソニーに近年なかったほどの引き合いがある製品だから
今後同ジャンルの発展と低価格化は確定だわ
問題の遅延にしたところでソニーが絵作りに凝り過ぎたせいだし
ゲームに最適化したHMDを作る気ならすぐにでも売り出せるので
あとはゲーム業界の出方次第、みたいなところがある
>>505
なるほど、確かに視野一杯って考えてみると既存メディア(映画とか？)の要求とは
ちょっと違うね。
>>507
やっぱ最新のは、大画面感すらねーっていう昔のとは大分違うんだろうな。
遅延は3Dステレオとか高画質化処理とかの寧ろ付加価値部分で発生してる気
がするから、ゲーム用にスルーモード付けるだけで解決しそうな希ガス。
てか、ゲーム専用にしちゃうなら、ゲーム機側に2画面出力機能付けてHMD側
は入力1を右画面に、入力2を左画面に、単純に表示するだけくらい簡素化して
もいい気がする。HMD側の仕事がグッと減るんで更に安くできるかもしれんし？
なるほど、確かに視野一杯って考えてみると既存メディア(映画とか？)の要求とは
ちょっと違うね。
>>507
やっぱ最新のは、大画面感すらねーっていう昔のとは大分違うんだろうな。
遅延は3Dステレオとか高画質化処理とかの寧ろ付加価値部分で発生してる気
がするから、ゲーム用にスルーモード付けるだけで解決しそうな希ガス。
てか、ゲーム専用にしちゃうなら、ゲーム機側に2画面出力機能付けてHMD側
は入力1を右画面に、入力2を左画面に、単純に表示するだけくらい簡素化して
もいい気がする。HMD側の仕事がグッと減るんで更に安くできるかもしれんし？
509 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:10:01.34 ID:f69NcLIP0
噂： Kinect 2は更なる改善により唇の動きも認識可能
http://gs.inside-games.jp/news/308/30807.html
http://gs.inside-games.jp/news/308/30807.html
新型ハードのうわさも
いろいろ出てきたね
実際想像がつかないが、来年１月になにかアナウンスするかもってのは
信憑性が高そう
いろいろ出てきたね
実際想像がつかないが、来年１月になにかアナウンスするかもってのは
信憑性が高そう
511 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 00:17:08.59 ID:gBtZHF6L0
HMZ-T1てジャイロとか載ってないのか。
安くなってるんだから載せときゃ良かったのに。
安くなってるんだから載せときゃ良かったのに。
>>511
レビューとか読むと
よほど目を視野の端に向けない限りフチを意識することはないとあるし
現時点でHMZ-T1よりVR向きの出力装置ってないと思うわ
それに視野は解像度と同じく改善は時間の問題
製品批判のための批判はどうとでもできるけど
少なくとも>511がそういうのなら、HMZ-T1よりVR向きの出力装置を挙げてくれないとさ
レビューとか読むと
よほど目を視野の端に向けない限りフチを意識することはないとあるし
現時点でHMZ-T1よりVR向きの出力装置ってないと思うわ
それに視野は解像度と同じく改善は時間の問題
製品批判のための批判はどうとでもできるけど
少なくとも>511がそういうのなら、HMZ-T1よりVR向きの出力装置を挙げてくれないとさ
515 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 06:40:38.21 ID:gBtZHF6L0
というかVR向きってなに？
VRのソースになるようなもんて商業ベースで市販されてるの？
VRのソースになるようなもんて商業ベースで市販されてるの？
今度キャノンがPCモニタ用の出すみたいだけどどうなんだろう
VRメガネかけると現実上の風景にアイコンとか表示されて、時計にアイコンが出てる
状態でジェスチャーすると目覚ましがセットできるとかなったら近未来て感じ。
正に寝たきり環境ｗ
状態でジェスチャーすると目覚ましがセットできるとかなったら近未来て感じ。
正に寝たきり環境ｗ
箱○が１週間で96万台売れたみたいだが
来年次世代なんて無さそうだな…
来年次世代なんて無さそうだな…
520 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 13:24:54.06 ID:AMdKVwIW0
次世代機はこのレベルのグラフィックが出せたらいい
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pEHtzSz8FT0#!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pEHtzSz8FT0#!
521 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 16:10:15.91 ID:AJD6DpkrO
無茶だ
>>519
出す時期は未定としても構成は常に研究しておかないと、いざ出したいタイミングに出せないからな
出す時期は未定としても構成は常に研究しておかないと、いざ出したいタイミングに出せないからな
そうか？そんな大したもんには見えんが・・・・・・
てか、それより挙動がヒデーｗ
アクションゲームなんて操作感が命で、操作して5分で気持ちいいが理想。
それが無理でも慣れたら気持ちいいは最低条件だと思ってるから、そういう
とこ蔑ろにしてグラ綺麗とかばかり注目される風潮にウンザリする。
てか、それより挙動がヒデーｗ
アクションゲームなんて操作感が命で、操作して5分で気持ちいいが理想。
それが無理でも慣れたら気持ちいいは最低条件だと思ってるから、そういう
とこ蔑ろにしてグラ綺麗とかばかり注目される風潮にウンザリする。
操作周りの実装を新人君がやるからなぁｗ
特にスクエニの作品は操作性が酷い。
特にスクエニの作品は操作性が酷い。
http://www.youtube.com/watch?v=UYgLFt5wfP4&feature=related
ここまで出来る性能があっても
開発費が凄すぎて実現できるソフトメーカーはまず無いだろうな
ここまで出来る性能があっても
開発費が凄すぎて実現できるソフトメーカーはまず無いだろうな
実際HMZ-T1使ってみたが
所詮は目先にモニタ置く感じだぞ
たぶん、人間の視野角をカバーするものなんて民生品なるのまだまだ先だろ
所詮は目先にモニタ置く感じだぞ
たぶん、人間の視野角をカバーするものなんて民生品なるのまだまだ先だろ
レンダリング：プリレンダリングからリアルタイムレンダリングへ移行
モーション：キャプチャから自動生成への移行期
リップシンク：自動生成もちらほら出てきた
フェイシャル：まだまだ当分はキャプチャ優勢
ヴォイス：自動生成はまだまだ遥か先
性能上がってもまだまだやることあるなｗ
モーション：キャプチャから自動生成への移行期
リップシンク：自動生成もちらほら出てきた
フェイシャル：まだまだ当分はキャプチャ優勢
ヴォイス：自動生成はまだまだ遥か先
性能上がってもまだまだやることあるなｗ
531 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 22:31:11.78 ID:TFLSiM870
でもそれって各家庭に売るハードの性能を上げるんじゃなくて
開発機材とかそっち方面の進化じゃね？
開発機材とかそっち方面の進化じゃね？
デバックをもっと自動化って出来ないものなのか
3Dモデルのアニメーション作成はしんどい
534 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 22:47:34.48 ID:enh4HSuK0
流体とか炎、煙とかのパーティクルはまだまだだよね
大抵テクスチャだし
大抵テクスチャだし
535 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:18:12.36 ID:l8cCSbNK0
>>531
事前に生成しておいてアニメーションで再生するだけならそうかもしれないけど
生成ロジックが実用域に達して性能が十分ならリアルタイム生成の方が開発
費は安くなる。だから、いずれそこへ辿り着くと思うよ。
リップシンクや頭髪、衣服なんかは性能さえあれば既にやれるんじゃないかな？
大きさや形が違ってもかなりそれらしく見えるデモを前に何かで見たよ。
あと動く物を目で追う動きなんかも、目線や顔の向きなんかはリアルタイム生成
するデモを(確かNBA Liveだったと思う)EAがやってたから、既に存在はしてると
思う(結局ゲーム中では利用されなかったみたいだが・・・・・・)。
その他は生成ロジックの段階でまだまだ発展途上だから性能以前の問題みたい。
事前に生成しておいてアニメーションで再生するだけならそうかもしれないけど
生成ロジックが実用域に達して性能が十分ならリアルタイム生成の方が開発
費は安くなる。だから、いずれそこへ辿り着くと思うよ。
リップシンクや頭髪、衣服なんかは性能さえあれば既にやれるんじゃないかな？
大きさや形が違ってもかなりそれらしく見えるデモを前に何かで見たよ。
あと動く物を目で追う動きなんかも、目線や顔の向きなんかはリアルタイム生成
するデモを(確かNBA Liveだったと思う)EAがやってたから、既に存在はしてると
思う(結局ゲーム中では利用されなかったみたいだが・・・・・・)。
その他は生成ロジックの段階でまだまだ発展途上だから性能以前の問題みたい。
536 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:27:12.36 ID:W+HXciSB0
素材指定して自動生成した家とか建物がそのまま人の再調整を必要なく
そのままゲームで使えたらいいなって話じゃねーの？
100/100でなくとも100作らせて20使用に耐えればそれだけで超楽になるレベル
スライダー調整でキャラメイクするタイプのゲームとかにあるランダム精製みたいな手順で作ったキャラに
アドベンチャーゲームの脇役やらせても問題ないクオリティになるとか
今各社がぶち当たってる問題って作る側の苦悩でしょ
そのままゲームで使えたらいいなって話じゃねーの？
100/100でなくとも100作らせて20使用に耐えればそれだけで超楽になるレベル
スライダー調整でキャラメイクするタイプのゲームとかにあるランダム精製みたいな手順で作ったキャラに
アドベンチャーゲームの脇役やらせても問題ないクオリティになるとか
今各社がぶち当たってる問題って作る側の苦悩でしょ
537 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:29:23.00 ID:W+HXciSB0
あと進化で言えば目の錯覚を利用して綺麗にする技術とかだろうな
作りこんだものを一瞬でアセンブルして表示してくれるってのは
ある意味もう手の届いてる所で、ことさら話題にする必要なくね？
作りこんだものを一瞬でアセンブルして表示してくれるってのは
ある意味もう手の届いてる所で、ことさら話題にする必要なくね？
538 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:46:17.23 ID:l8cCSbNK0
>>536-537
UE3に付いてくるツールで木とか草を自動生成したり、見た目の劣化を抑えながら
ローポリ化して負荷を調整したりする機能があるってデモでやってたわ。
ハイデフ＝金掛かるって、どこら辺がネックなのかよ～分からん。
UE3に付いてくるツールで木とか草を自動生成したり、見た目の劣化を抑えながら
ローポリ化して負荷を調整したりする機能があるってデモでやってたわ。
ハイデフ＝金掛かるって、どこら辺がネックなのかよ～分からん。
539 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:49:40.03 ID:LJ1Td4dK0
540 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:51:14.29 ID:9iQRcyYZ0
とりあえずメタセコイアで3Dモデル生成
RokDeBone2でアニメーション生成をやってみたら？
死ぬほどめんどいよ
RokDeBone2でアニメーション生成をやってみたら？
死ぬほどめんどいよ
541 ：LR転載禁止案について議論中：2011/11/30(水) 23:57:39.76 ID:enh4HSuK0
MMDからkinectでモーション採ってコンバートだな
542 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 00:35:14.14 ID:GOXZ1/Ea0
そーか…ミドルウェアの進化もあるのか
543 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 00:59:31.28 ID:jjgwbfq80
グラフィックなんてとっとと飽和した方がいい。
キレイキレイ競争で疲弊して他がおざなりになりがちな現世代機は悪夢。
面白いって何だ？ってとこに早く回帰してほしい。できれば滅びる前にｗ
キレイキレイ競争で疲弊して他がおざなりになりがちな現世代機は悪夢。
面白いって何だ？ってとこに早く回帰してほしい。できれば滅びる前にｗ
544 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 08:45:18.95 ID:hU7MytMu0
ツールの自動生成でそれなりの物が出来るようになるが
そんな技術が普及した状態で他と差別化を図ろうとすると
結局は自力で作るしかないんで開発費は上がる
そんな技術が普及した状態で他と差別化を図ろうとすると
結局は自力で作るしかないんで開発費は上がる
545 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 09:26:31.50 ID:5kuNZ1tJ0
546 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 12:05:01.11 ID:4yxhPVoz0
次世代機否定派はショボい下請けの人なのかなｗ
547 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 12:45:40.13 ID:IV/y+vLG0
否定派なんていないでしょ
ただ日本ででてもどうせ売れないし
ただ日本ででてもどうせ売れないし
548 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 15:41:46.80 ID:jBsHPitL0
そもそもツールを作るにも金かかる
549 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 16:03:53.36 ID:tGLkz7dD0
550 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 16:04:21.26 ID:yAoousVLO
これ以上は中小死ぬぞw
551 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 16:06:07.24 ID:VFoiVzZy0
他社のツール買うのは小規模メーカーでしょ
巨大メーカーだと自社で優れたツールを開発するのに投資し、
グループないのみで優れたツールを使って優れたソフトを作り
他社には世代遅れのツールを買わせるから
中小が死ぬ
巨大メーカーだと自社で優れたツールを開発するのに投資し、
グループないのみで優れたツールを使って優れたソフトを作り
他社には世代遅れのツールを買わせるから
中小が死ぬ
552 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 16:17:28.31 ID:jBsHPitL0
未だにPS2並のゲーム売ってる会社は
次にいっても変わらないだろうし
そのソフトを買ってる人も、また買う気がするし
SD→HDの時ほど悲惨な感じがしない
次にいっても変わらないだろうし
そのソフトを買ってる人も、また買う気がするし
SD→HDの時ほど悲惨な感じがしない
553 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 16:20:22.73 ID:VFoiVzZy0
554 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 16:32:54.89 ID:RccyzynW0
高解像度が簡単に作れたりオブジェクト量が増やせるだけでも恩恵受けれるんじゃないか
素人意見だけどあんま変化ないんじゃ
素人意見だけどあんま変化ないんじゃ
555 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 16:40:30.34 ID:jBsHPitL0
>>553
おいおい、EXPGとか5pbとかケイブとかタムとかIFの話だぜ
それ言い出したらバンナムのナムの方が既に死んでる
コナミも小島の次がよほど成功しなきゃやばそう
スクエニはアイドス次第
カプは上手くいってると思うわ
おいおい、EXPGとか5pbとかケイブとかタムとかIFの話だぜ
それ言い出したらバンナムのナムの方が既に死んでる
コナミも小島の次がよほど成功しなきゃやばそう
スクエニはアイドス次第
カプは上手くいってると思うわ
556 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 16:42:15.70 ID:e5ModIVQ0
557 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 16:46:00.21 ID:jBsHPitL0
>>556
スクエニは
ヒットマンとトゥーム、その後に続くアイドス作品がどうなるかってとこだと思うわ
コナミはウイイレも終わりかけ、MGSもやばそうで先が見えない
カプはモンハン、グッズ等などでバサラ、海外向けにも複数持ってるしまだ大丈夫だと思う
スクエニは
ヒットマンとトゥーム、その後に続くアイドス作品がどうなるかってとこだと思うわ
コナミはウイイレも終わりかけ、MGSもやばそうで先が見えない
カプはモンハン、グッズ等などでバサラ、海外向けにも複数持ってるしまだ大丈夫だと思う
558 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 17:12:26.82 ID:mDHnusds0
今だって高解像度をわざわざ低解像度にコンバートしてるしな
金のあるところは更に作りこむだろうけど
金のあるところは更に作りこむだろうけど
559 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 17:31:20.38 ID:jBsHPitL0
ナムコとEAだけはやだ…
560 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 19:22:56.73 ID:+fN/IVl/0
PS2並のしかつくらないメーカーは既に全部DSやPSPみたいな携帯機に流れただろ。
ARMにそこそこのメモリ積んだVITAやスマフォがそういったメーカーの受け入れ先になるんじゃね。
据え置き的にはあんまり考慮しなくて良いと思うわ。
ARMにそこそこのメモリ積んだVITAやスマフォがそういったメーカーの受け入れ先になるんじゃね。
据え置き的にはあんまり考慮しなくて良いと思うわ。
561 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:33:19.10 ID:Tvn72s4/0
562 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 20:35:21.30 ID:Tvn72s4/0
その上で必要以上の差別化（キャラ売り？）とかしたければ
会社の格にあった金をプラスして行けって話
会社の格にあった金をプラスして行けって話
563 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 21:41:53.20 ID:LS2d9ofv0
このスレタイみたいにCPUがどうたら言われてるうちは
そんな未来にならないだろうな
そんな未来にならないだろうな
564 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/01(木) 23:47:22.15 ID:GOXZ1/Ea0
参考になるか知らんがPS4はProject Denverベースだとする予想が出てるな
http://www.computerandvideogames.com/327652/features/playstation-4-why-it-wont-be-what-you-expect/
Cellの代わりとしては順当だと思う
もしARMのプロセッサがって噂が本当なら
次世代Xboxは案外AMD版Project Denver載せてくるんじゃないの?
CPUコアの部分はARMがガッツリ作ってさ
http://www.computerandvideogames.com/327652/features/playstation-4-why-it-wont-be-what-you-expect/
Cellの代わりとしては順当だと思う
もしARMのプロセッサがって噂が本当なら
次世代Xboxは案外AMD版Project Denver載せてくるんじゃないの?
CPUコアの部分はARMがガッツリ作ってさ
565 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 00:06:13.34 ID:U9Y1nw700
うーん、APU載せてくるか？
互換考えたらCPUコアはPowerPCだろうしなぁ
互換考えたらCPUコアはPowerPCだろうしなぁ
566 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 00:08:46.97 ID:2i6joIiq0
>>565
そういや次世代箱○に載るって言われてたクリシュナは、開発中止になったとか聞いたが
そういや次世代箱○に載るって言われてたクリシュナは、開発中止になったとか聞いたが
567 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 00:17:31.56 ID:vMyQ2NfH0
CPUはPowerしかありえないから他は全部ガセで良いよ
568 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 00:27:12.19 ID:U9Y1nw700
569 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 07:22:44.66 ID:hQnffVEH0
570 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 10:18:49.24 ID:LJgRM2Go0
wiiu ps3 xbox720
3ds vita iphone/iPad
3ds vita iphone/iPad
571 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 16:06:53.56 ID:lu8SyZN2O
28nmで手を打つか22～20nmまで待つか、って所かね
572 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 17:00:26.59 ID:LA4enEmK0
ブル土下座からアム土下座に進化した！
573 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:40:50.29 ID:DPwbBpUy0
AMDがヤバイなんて今に始まったことじゃないだろ。
昔からIntelが自滅したときだけしか輝けない存在だ。
昔からIntelが自滅したときだけしか輝けない存在だ。
574 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 20:42:24.35 ID:peofghft0
ATiに食わしてもらってます
575 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:42:51.41 ID:ecFZOj/a0
WiiUでるから日本では糞箱もう無理だよ
性能で喜ぶのはソフト買わないゲハ痴漢だけ
性能で喜ぶのはソフト買わないゲハ痴漢だけ
576 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:46:05.51 ID:vzqkFl0H0
>>575
PS4はないからゴキブリ痴漢は先のこと気にしなくていいってｗ
PS4はないからゴキブリ痴漢は先のこと気にしなくていいってｗ
577 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 21:57:20.33 ID:u3TCm7iL0
194 ：LR転載禁止案について議論中[]：2011/12/02(金) 21:38:06.03 ID:ecFZOj/a0
>>173
任天堂が潰れてもだれも困らない
ソニーは映像機器シェアトップ
実にわかりやすい
>>173
任天堂が潰れてもだれも困らない
ソニーは映像機器シェアトップ
実にわかりやすい
578 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/02(金) 22:03:00.13 ID:+jkCcs1jO
現行世代の評価は今冷静に出来ない。
後継機を買うかをアンケートすれば良く解るはず。
後継機を買うかをアンケートすれば良く解るはず。
579 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 01:27:53.40 ID:q2g8+sJb0
北米で4GB+キネクト本体売れまくってるみたいだな
次世代機でも安い版と高い版出しそうだ
次世代機でも安い版と高い版出しそうだ
580 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 15:20:25.73 ID:a286JU11O
581 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 15:27:54.41 ID:4DOlV4WH0
>>579
つか、HDDをセットか別売りかって話だけで安いか高いかで言えば
値段は大して変わらないんだけどな。
次世代箱がHDD付け替え可能で、キネクト互換で行くならアーケードモデルは
必須になるから間違いなく出るんじゃないかな。
また、その時になればもっと大容量で安く手に入るかもしれないけど、今の箱○の
HDDがそのまま使えるってなったら、次世代機をアーケードモデル買うだけ済む
っていうユーザーは助かる。
薄型に移行したときにHDD切り捨てやったから、なんとも言えないけど、わざわざ
ああいうデザインに関係なく取り替えられるデザインに変えたんだ。HDDは次世代機と互換であって欲しいわ。
つか、HDDをセットか別売りかって話だけで安いか高いかで言えば
値段は大して変わらないんだけどな。
次世代箱がHDD付け替え可能で、キネクト互換で行くならアーケードモデルは
必須になるから間違いなく出るんじゃないかな。
また、その時になればもっと大容量で安く手に入るかもしれないけど、今の箱○の
HDDがそのまま使えるってなったら、次世代機をアーケードモデル買うだけ済む
っていうユーザーは助かる。
薄型に移行したときにHDD切り捨てやったから、なんとも言えないけど、わざわざ
ああいうデザインに関係なく取り替えられるデザインに変えたんだ。HDDは次世代機と互換であって欲しいわ。
582 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 00:10:50.78 ID:lXlrzP3q0
583 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 15:35:26.62 ID:aOt022Ga0
現行Xbox360にも言えるけど
アプリとか充実して来てセットボックスの要素が強くなるなら
もっと家電的な要素を充実して欲しいな
HDMIリンクでガイドボタン押すだけでテレビの電源入って入力も切り替えるとか
より細かな省電力機能やスイープ機能とかさ
アプリとか充実して来てセットボックスの要素が強くなるなら
もっと家電的な要素を充実して欲しいな
HDMIリンクでガイドボタン押すだけでテレビの電源入って入力も切り替えるとか
より細かな省電力機能やスイープ機能とかさ
584 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 16:13:14.72 ID:8r6gQ39i0
筐体デザインをBDレコーダー型にする。
これ360が出た時もPS3が出た時も言ってたんだが・・・・・・
中途半端なサイズで小さいの大きいのうるさいわハゲ！と言いたい。
BDレコサイズなら熱設計とかも楽になるだろうし、アリだと思うんだよな。
これ360が出た時もPS3が出た時も言ってたんだが・・・・・・
中途半端なサイズで小さいの大きいのうるさいわハゲ！と言いたい。
BDレコサイズなら熱設計とかも楽になるだろうし、アリだと思うんだよな。
585 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 16:39:58.68 ID:W+y07JWf0
586 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:06:45.54 ID:lXlrzP3q0
Wiiはいいデザインだったよな
587 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:55:20.71 ID:s9DBcPa60
>>584
シャープとパナソニックあたりが出しそうだな。
シャープとパナソニックあたりが出しそうだな。
588 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 18:57:04.87 ID:YKr74HDj0
昔パナソニックがGC出してたな。たしかDVDプレイヤーになったんだっけ？
589 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:05:16.81 ID:c3rIATsw0
amdはありえんだろ
これだったらインテルを使った方が、陰厨の開発者を引っ張り出せる
基本的にmsはdirectxcpuを作ろうと画策してるし
初代xboxの頃にxgpuが本体で、pentiumは開発者がなれてるからくっつけてるだけと
言い切っていた
powerを採用したのはps3から開発者を引っ張り込むためだし
DS、iphone、android、vitaで絶賛開発中の開発者が容易に移行できるARMできまり
これだったらインテルを使った方が、陰厨の開発者を引っ張り出せる
基本的にmsはdirectxcpuを作ろうと画策してるし
初代xboxの頃にxgpuが本体で、pentiumは開発者がなれてるからくっつけてるだけと
言い切っていた
powerを採用したのはps3から開発者を引っ張り込むためだし
DS、iphone、android、vitaで絶賛開発中の開発者が容易に移行できるARMできまり
590 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:22:34.94 ID:OUoFmRaV0
>>589
先にPowerPCを採用したのはXbox360の方だ
iphone、androidはネイティブコード禁止なので
ARMの知識が付くわけじゃない
つまりこの場合、開発者のスキルにCPUの種類は関係ない
Vitaからは引っ張ってくる必要が無いだろうし
(3)DSはどうだろうな
先にPowerPCを採用したのはXbox360の方だ
iphone、androidはネイティブコード禁止なので
ARMの知識が付くわけじゃない
つまりこの場合、開発者のスキルにCPUの種類は関係ない
Vitaからは引っ張ってくる必要が無いだろうし
(3)DSはどうだろうな
591 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:23:54.95 ID:U3eZI0W70
>>589
PowerからARMって どんだけ性能落とすんだよｗ
PowerからARMって どんだけ性能落とすんだよｗ
592 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:29:30.23 ID:P+fjwOj10
>>589
今はアーキーテクチャに開発者が合わせて行くというトレンドではないだろ。
現に今のゲームはゲームエンジン側で抽象化されてるから異なるプラットフォーム間での互換性が取れてる。
昔ならそういう論調もありえたかもしれんが、今となっては陳腐な話でしかない。
今はアーキーテクチャに開発者が合わせて行くというトレンドではないだろ。
現に今のゲームはゲームエンジン側で抽象化されてるから異なるプラットフォーム間での互換性が取れてる。
昔ならそういう論調もありえたかもしれんが、今となっては陳腐な話でしかない。
593 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:32:37.06 ID:c3rIATsw0
>>590
CPUへの愛着はライブラリを越えるから
>>591
powerで補っていた処理で汎用的に使えるコードを
directxのライブラリに付け足し
それらを専用ハードウェアで動かす
directxライブラリに対応していればどのハードでも動くから互換性があるし
MSもwindowsを強化出来る資産が無駄にならない
javaCPUにも対抗できる
CPUへの愛着はライブラリを越えるから
>>591
powerで補っていた処理で汎用的に使えるコードを
directxのライブラリに付け足し
それらを専用ハードウェアで動かす
directxライブラリに対応していればどのハードでも動くから互換性があるし
MSもwindowsを強化出来る資産が無駄にならない
javaCPUにも対抗できる
594 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:37:51.84 ID:U3eZI0W70
595 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:39:55.78 ID:qf1bMrgb0
ARMがメチャクチャ絶対性能低い事を知るべきだよね
596 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:40:25.79 ID:OUoFmRaV0
597 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 19:53:49.30 ID:WvCJtcGi0
598 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 20:00:15.92 ID:VI5o5gAdO
>589みたいな知ったかは恥ずかしいからもうレス無いだろうな
599 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 20:00:20.61 ID:c3rIATsw0
ライブラリの仕様さえ決まれば
あとはintelの拡張命令とかスーパーコンピューターの命令みたいに
専用の設計で組むだけだよ
スプライト機能付きのビデオメモリみたいなもん
そっちの方が低クロックですごい早いしね
ARMは遅いといっても、非効率的な足し算と引き算の速度が遅いだけだし
ゲームに必要なライブラリの選別さえ住めば問題ないはず
あとはintelの拡張命令とかスーパーコンピューターの命令みたいに
専用の設計で組むだけだよ
スプライト機能付きのビデオメモリみたいなもん
そっちの方が低クロックですごい早いしね
ARMは遅いといっても、非効率的な足し算と引き算の速度が遅いだけだし
ゲームに必要なライブラリの選別さえ住めば問題ないはず
600 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 20:30:27.89 ID:yBkzt9600
>>593
>javaCPU
javaチップと懐かしいな
今でもあるみたいだ
http://www.ajile.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=6
>javaCPU
javaチップと懐かしいな
今でもあるみたいだ
http://www.ajile.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=6
601 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 20:31:35.62 ID:VtA5YwWZ0
> スプライト機能付きのビデオメモリみたいなもん
スプライト機能付きのビデオメモリ
メモリにスプライト機能！？
まさか今更ファミコンとかMSX時代のスプライトのことじゃないと思うから、きっとコカコーラのだな！
スプライト機能付きのビデオメモリ
メモリにスプライト機能！？
まさか今更ファミコンとかMSX時代のスプライトのことじゃないと思うから、きっとコカコーラのだな！
602 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 20:57:02.61 ID:hTYEcvbO0
電池駆動ならともかくARMの出番は流石に無いと思う
603 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 21:05:31.47 ID:lXlrzP3q0
604 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 21:29:50.11 ID:sIHbPECO0
CellのSPEの代わりにARMが載ってると後藤大歓喜
605 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 21:46:08.16 ID:U3eZI0W70
606 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 21:47:17.28 ID:U3eZI0W70
607 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 22:16:28.13 ID:MAw4wFmf0
>>606
つーかそれで生き残ってきたわけだし
つーかそれで生き残ってきたわけだし
608 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 22:21:58.04 ID:hTYEcvbO0
609 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 22:26:58.51 ID:ZBZxD0vmP
たびたび名前が出るProject Denverについて
http://www.4gamer.net/games/126/G012690/20110824091/
これぶっちゃけヌビがぼっちでARMぐらいしか手を貸してくれなかっただけ(ry
>>608
ヌビの奴はモバイルではない用途のARMコア作る計画っぽいぞ
http://www.4gamer.net/games/126/G012690/20110824091/
これぶっちゃけヌビがぼっちでARMぐらいしか手を貸してくれなかっただけ(ry
>>608
ヌビの奴はモバイルではない用途のARMコア作る計画っぽいぞ
610 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 22:51:21.36 ID:c3rIATsw0
directxがCPUを中心に行われるほぼ全ての処理に対応すれば
nvidiaはそれにあわせてドライバ作るだけでほぼ全ての動作に対処可能
GPUのプロセッサが、インテルCPUの実数計算機やSSEやAVXの代わりに動く
残った処理をARMでやれば問題なくなる
msがやろうとしてるのはそういうことでしょ
nvidiaはそれにあわせてドライバ作るだけでほぼ全ての動作に対処可能
GPUのプロセッサが、インテルCPUの実数計算機やSSEやAVXの代わりに動く
残った処理をARMでやれば問題なくなる
msがやろうとしてるのはそういうことでしょ
611 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 22:53:25.41 ID:DSD3oZMaO
PS VITAについてどう思いますか
612 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 22:56:17.34 ID:YKr74HDj0
VITA上でWin8が動いたら面白いのにね。
面白いってだけだが。
面白いってだけだが。
613 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 22:57:12.28 ID:U3eZI0W70
>>610
GPUがCPUの変わりに って別に組み合わせるCPUを貧弱なARMにする理由が何も無いだろ
GPUがCPUの変わりに って別に組み合わせるCPUを貧弱なARMにする理由が何も無いだろ
614 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 23:26:49.66 ID:c3rIATsw0
>>613
まぁARMにする必要はないと思うけど
intel互換CPU以外の整数計算と分岐に特化したものを付ければ良い
x86を完全に排除してプログラマとハードの間に
directxと言うライブラリを間に挟むことによって、directxの仕様に最適化した
高効率で動く計算機を取り付けることが出来るようになる
プログラマはハードごとの仕様を意識せずに決められたスペックを想定して出来る
まぁARMにする必要はないと思うけど
intel互換CPU以外の整数計算と分岐に特化したものを付ければ良い
x86を完全に排除してプログラマとハードの間に
directxと言うライブラリを間に挟むことによって、directxの仕様に最適化した
高効率で動く計算機を取り付けることが出来るようになる
プログラマはハードごとの仕様を意識せずに決められたスペックを想定して出来る
615 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 23:28:48.03 ID:U3eZI0W70
>>614
今の64bit系Windowsは別にX86は関係ないんじゃね？
コストの面を除けば別にIntel系（AMD含む）を捨てる理由は何も無いと思うが
なぜ「以外」などといって排除してるのかその理由が判らない
今の64bit系Windowsは別にX86は関係ないんじゃね？
コストの面を除けば別にIntel系（AMD含む）を捨てる理由は何も無いと思うが
なぜ「以外」などといって排除してるのかその理由が判らない
616 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 23:41:35.28 ID:c3rIATsw0
今までは
cpuの命令セットにあわせてライブラリを作り、ライブラリを使ってソフトウェアを作っていたが
コンパイラがcpuの命令セットに対応していなければプログラマが直接ニーモック命令で
処理しないとならないので効率が悪かった
先に利用目的を明確にしハードウェアを高速に動かす事が前提のライブラリを作り
単純な分岐命令付き整数計算機、直線番長な実数計算機を用意し
ドライバやライブラリに合わせた回路をチップに焼き付けると
まったく違うチップを積んだハードウェアをプログラマは性能だけ見ながら扱えるようになる
再コンパイルの必要が無くなる
例えば
AMDのチップを積んだxbox
Nvidiaのチップを積んだxbox
東芝や富士通、necのチップを積んだxboxを（チップというのは全ての機能が付いてるチップ）
別々の時期に発売しても、ハードウェアのスペックを満たせば動くようになる
cpuの命令セットにあわせてライブラリを作り、ライブラリを使ってソフトウェアを作っていたが
コンパイラがcpuの命令セットに対応していなければプログラマが直接ニーモック命令で
処理しないとならないので効率が悪かった
先に利用目的を明確にしハードウェアを高速に動かす事が前提のライブラリを作り
単純な分岐命令付き整数計算機、直線番長な実数計算機を用意し
ドライバやライブラリに合わせた回路をチップに焼き付けると
まったく違うチップを積んだハードウェアをプログラマは性能だけ見ながら扱えるようになる
再コンパイルの必要が無くなる
例えば
AMDのチップを積んだxbox
Nvidiaのチップを積んだxbox
東芝や富士通、necのチップを積んだxboxを（チップというのは全ての機能が付いてるチップ）
別々の時期に発売しても、ハードウェアのスペックを満たせば動くようになる
617 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 23:45:15.01 ID:U3eZI0W70
618 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:01:20.35 ID:hTYEcvbO0
効率を求めるとハードに依存したデータ列が満載になるので
理想の抽象化にはまだまだ程遠いですがね。
多分、いつまで経っても同じことの繰り返しだｗ
理想の抽象化にはまだまだ程遠いですがね。
多分、いつまで経っても同じことの繰り返しだｗ
619 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:23:46.21 ID:vktldhk30
ARMアーキテクチャを元にデスクトップとかHPC用のCPU作ろうって話か
面白い事してんな
面白い事してんな
620 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:27:03.32 ID:AmPKh1Uu0
621 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:29:42.15 ID:vktldhk30
622 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:30:55.85 ID:WiW5/snx0
720は次世代キネクト同梱するから基本スペックはWiiUより少しだけ上になりそう
623 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:31:12.39 ID:SWQcPQET0
箱もキネクトの事考えたらあんま価格を高く出来ないだろうな
624 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:32:59.11 ID:SWQcPQET0
>>497
それにジャイロ仕込んでくれれば一番期待したくなるハードだｗ
それにジャイロ仕込んでくれれば一番期待したくなるハードだｗ
625 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:35:13.79 ID:AmPKh1Uu0
次世代キネクトはしばらくは出ないだろ
来年PC用に最適化された新キネクトが出るし
来年PC用に最適化された新キネクトが出るし
626 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 00:40:40.42 ID:6vFhN7pT0
次世代キネクトは今回と同じようにハードの中盤で出てリロンチに使うから最初に付くのは現行の奴だよ
627 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 01:00:05.55 ID:j/JMtNqT0
PS4は出力端子を2個以上にしてマルチディスプレイに対応しそう
というかして欲しいな
というかして欲しいな
628 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 01:23:36.06 ID:pBd+kETq0
PS4はPS3互換維持しつつパワーアップするために、Cell BE×3ぐらい積んで、４K2K×3ディスプレイに対応するぐらいにして、死んで欲しい
629 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 07:01:56.21 ID:trhuLOF40
ID:c3rIATsw0 にどこから突っ込めば良い？
彼の勘違いは全部カテゴリミスによるものだけど
彼の勘違いは全部カテゴリミスによるものだけど
630 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 08:42:26.06 ID:7tebliEU0
>>627
それPS3で謳ってたなかったっけかｗ
それPS3で謳ってたなかったっけかｗ
631 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 12:35:27.42 ID:DkKzvxbf0
マルチモニタにするならソニー純正の32:9モニタを出してほしい。
枠なしの40インチx2とか世界が変わるだろうな。
FPSとか視野狭すぎだし、コア層に訴求できないだろうか。
フルHDは無理でも720pぐらいなら実現できそうな気がするんだが。
枠なしの40インチx2とか世界が変わるだろうな。
FPSとか視野狭すぎだし、コア層に訴求できないだろうか。
フルHDは無理でも720pぐらいなら実現できそうな気がするんだが。
632 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 12:51:07.54 ID:kZ1GeoF50
それが訴求するのはコア「層」じゃなくコア中のコアにいるごく少数の変態だけだろ
633 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 12:59:31.31 ID:DkKzvxbf0
まあゲームにしか使えないモニタを買うのはごく少数だろうな・・・
634 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:23:21.26 ID:yM8BbjGs0
635 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 13:34:01.06 ID:CXBCSJzc0
PCのマルチモニタ環境なら最近はもう珍しくもない。
けど、そっちに進むとリビングではなくPCと共に置かれる可能性が高い。
STB化を目論んでるなら、これは非常に都合が悪い。
けど、そっちに進むとリビングではなくPCと共に置かれる可能性が高い。
STB化を目論んでるなら、これは非常に都合が悪い。
636 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 14:52:23.60 ID:QX1EHORa0
家庭向けを意識するなら、同時に幾つかの動作が出来る必要も？
誰かがゲームやってたら他の人は何も使えないってんじゃ基本的にはパーソナルなものになるだろう
走るコンテンツ自体が家庭で訴求力を持つってんならまだアレだが、今のコアゲーにそんなこと期待する方が無理だろうし
クタたんの言ってたCellホームサーバの記事をまた見て、そんなことを思った
誰かがゲームやってたら他の人は何も使えないってんじゃ基本的にはパーソナルなものになるだろう
走るコンテンツ自体が家庭で訴求力を持つってんならまだアレだが、今のコアゲーにそんなこと期待する方が無理だろうし
クタたんの言ってたCellホームサーバの記事をまた見て、そんなことを思った
637 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 15:40:42.91 ID:xxB7PsZzO
そういやクタって今何してるの?
638 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 15:51:24.27 ID:7tebliEU0
Cellｗｗｗ
639 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 16:46:36.50 ID:3M3Aijgp0
>>636
CELLは>>616のdirectx、ライブラリを置き換えたのと一緒だな
docomoのケータイの日本語変換で、実際の変換はドコモのサーバーで行い
端末は表示してるだけってタイプのゲームバージョン
非効率的な部分も折り込んだ上でのライブラリを作成し、それに合わせてハードウェアを継ぎ足す
CELLがウンコなのは、メガドラやSFCで大量のチップを制御して動かすのと似たような作業をプログラマに押し付ける旧世代の遺産で
本物のCELLじゃないから
CELLは>>616のdirectx、ライブラリを置き換えたのと一緒だな
docomoのケータイの日本語変換で、実際の変換はドコモのサーバーで行い
端末は表示してるだけってタイプのゲームバージョン
非効率的な部分も折り込んだ上でのライブラリを作成し、それに合わせてハードウェアを継ぎ足す
CELLがウンコなのは、メガドラやSFCで大量のチップを制御して動かすのと似たような作業をプログラマに押し付ける旧世代の遺産で
本物のCELLじゃないから
640 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 17:59:06.39 ID:j/GHhw+C0
その本物のCELLとやらは実現可能なのかってな。
ネットワークの速度がどんだけ上がっても役に立たない、思想はわかるが現実とした無理だと知り合いのプログラマやエンジニアは口を揃えて言ってたぞ。
ネットワークの速度がどんだけ上がっても役に立たない、思想はわかるが現実とした無理だと知り合いのプログラマやエンジニアは口を揃えて言ってたぞ。
641 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 18:36:19.90 ID:7tebliEU0
Y崎がウンコなのは周知だが本物のCellってのも如何なものか。
Cellはオワコン
Cellはオワコン
642 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 18:38:55.02 ID:3M3Aijgp0
>>640
発想は似てるけど、実装は正反対だな
cellは使い辛くてわけの分からない計算機を取り付け
職人が手作業でバグ出しして作り上げた超高速クロックのCPU
俺の言ってるライブラリ準拠の計算機は
ライブラリに合わせてbit数や内部メモリの数まで細かく決めて
ARMのように自動ツールを使って設計し、低クロックで動かす仕様
用途に合わせれば効率が良いはずだし
CELLはスーパーコンピュータじゃないんだよね
スーパーコンピューターって結局用途別に作ったマシーンのことだから
ゲームのためのライブラリを作って、ゲームのための設計をして始めて
すーぱーこんぴゅーたーのCELLになるはず
発想は似てるけど、実装は正反対だな
cellは使い辛くてわけの分からない計算機を取り付け
職人が手作業でバグ出しして作り上げた超高速クロックのCPU
俺の言ってるライブラリ準拠の計算機は
ライブラリに合わせてbit数や内部メモリの数まで細かく決めて
ARMのように自動ツールを使って設計し、低クロックで動かす仕様
用途に合わせれば効率が良いはずだし
CELLはスーパーコンピュータじゃないんだよね
スーパーコンピューターって結局用途別に作ったマシーンのことだから
ゲームのためのライブラリを作って、ゲームのための設計をして始めて
すーぱーこんぴゅーたーのCELLになるはず
643 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/05(月) 20:16:00.90 ID:qD5Pyaoy0
はいはい、Lispマシンがあれば世の中全部解決ですよ（）
644 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 00:17:43.98 ID:4cd6cacn0
まだCell信者っていたのかw
645 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 11:47:11.62 ID:qduBLRpK0
日経に載ってた提灯記事の開発物語でも読んだのだろう。
646 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 16:22:21.90 ID:VQ94NWnh0
来年発売のHalo4が未だにスクショの1枚も発表されないのは
箱○版と噂の次世代機版も同時発売だから
どや？俺のコナン君ばりの推理力は
箱○版と噂の次世代機版も同時発売だから
どや？俺のコナン君ばりの推理力は
647 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 16:33:25.64 ID:WJ6p71Hj0
ロンチでHALO４出せたら次世代箱は強いだろうねえ
目指せマリオワールド
目指せマリオワールド
648 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 16:48:25.29 ID:cWTWo2NYO
>>646
REACHも年末ギリギリまでスクショ無しだぞ
REACHも年末ギリギリまでスクショ無しだぞ
649 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 16:58:47.90 ID:NvWsfBo70
650 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 17:00:33.88 ID:VQ94NWnh0
リーチは2009年のVGAで初公開だっけ
651 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 18:56:58.40 ID:DvNyyitu0
POWERPCが好きとかCELLが好きってのも
大差ないだろ
たぶん使う目的を提示できない、提示したらバカにされるから
POWERPCを使うことを強要された中での技術をきそうわけだな
完全に奴隷根性なわけ
先の目的を作れば高速なプロセッサをプロデュースすることが可能だ
大差ないだろ
たぶん使う目的を提示できない、提示したらバカにされるから
POWERPCを使うことを強要された中での技術をきそうわけだな
完全に奴隷根性なわけ
先の目的を作れば高速なプロセッサをプロデュースすることが可能だ
652 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:16:40.15 ID:qduBLRpK0
>>651
全然違うだろSPEのチープなCPUを好む奴は変態
全然違うだろSPEのチープなCPUを好む奴は変態
653 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:19:39.29 ID:qduBLRpK0
>職人が手作業でバグ出しして作り上げた超高速クロックのCPU
ってか、こんなこと言ってるレベルじゃ何も作れないべ
ってか、こんなこと言ってるレベルじゃ何も作れないべ
654 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:29:56.02 ID:Pctfim850
PowerPC使ってた頃の林檎ってステマやってたんだよな
圧倒的に性能上だったPentiumをディスってたんだから
圧倒的に性能上だったPentiumをディスってたんだから
655 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:31:59.68 ID:NvWsfBo70
656 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:33:23.91 ID:nQpJPCGK0
どちゃみちシェア負けっぱなしだったからどうでもいい
657 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:33:54.07 ID:Pctfim850
スティーヴ自ら堂堂とPentiumディスってたからステマじゃなかったな
658 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:35:59.84 ID:NvWsfBo70
G3は名機つーか名CPUだった
IBM側は技術力があったがモトローラー側が糞過ぎた
IBM側は技術力があったがモトローラー側が糞過ぎた
659 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:40:27.20 ID:V7hZZDPD0
古いimacもってるけど設計なんとかしてくれればもっと伸びたと思う
今でもクラシックOSなら十分使えるんだけど
ネットの情報があまり無い時代でも機能拡張ゴリゴリ弄ってなんとか出来たってのは良かった
ヘルプが充実してたってのもあるが
今でもクラシックOSなら十分使えるんだけど
ネットの情報があまり無い時代でも機能拡張ゴリゴリ弄ってなんとか出来たってのは良かった
ヘルプが充実してたってのもあるが
660 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:40:47.80 ID:Pctfim850
馬蚊はゴキと同じで気違いばっかりだから
林檎はどっちかというとSCEと同じくらい死ぬほど嫌い
林檎はどっちかというとSCEと同じくらい死ぬほど嫌い
661 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:59:27.55 ID:AipOBNcP0
日本で売るんならデザインをも少しライト向けにした方がいんじゃね？
662 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 22:11:59.55 ID:DvNyyitu0
>>652
SPEは目的がないものをプログラマに仕えと命令したやりかたの典型だろ
俺の行ってるのはクリエイティブのサウンドCPUやエヌビディアやブードゥーのGPUに近いから
CPUの実数計算機で頻繁に使われるコードをライブラリを通して使うようにして
効率が低下した分を、効率のよいハードウェアに置き換えることを繰り替えす
SPEは目的がないものをプログラマに仕えと命令したやりかたの典型だろ
俺の行ってるのはクリエイティブのサウンドCPUやエヌビディアやブードゥーのGPUに近いから
CPUの実数計算機で頻繁に使われるコードをライブラリを通して使うようにして
効率が低下した分を、効率のよいハードウェアに置き換えることを繰り替えす
663 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 22:45:08.70 ID:qduBLRpK0
664 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 23:18:31.44 ID:1HMYUYz+0
DSP最強伝説を謳いたいのかと空目したが、良く理解できないから黙っておこうと思う。
665 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 23:25:33.71 ID:4cd6cacn0
PS4はCellじゃなくてProject Denver載せてくるかもしらんぞ
http://myona.com/2011/08/09/will-ps4-go-for-nvidia%E2%80%99s-project-denver/
盛り上がってる所悪いが
http://myona.com/2011/08/09/will-ps4-go-for-nvidia%E2%80%99s-project-denver/
盛り上がってる所悪いが
666 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 23:27:41.22 ID:ZrjFUJMS0
667 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 23:31:05.47 ID:DvNyyitu0
>>663
熱効率とか電源効率、あとはクロック効率
汎用チップだと3000MHzかかるところが100MHzにできる
>>664
専用回路そのものじゃなくて、ライブラリから専用回路やオブジェクトや関数（プログラマが好きなもの）に見える
各社の作った計算機を取り付けたり
1チップにまとめたりして命令セットにとらわれずにアップグレードを簡単にできるようになる
量子計算機を付けることも可能になる
熱効率とか電源効率、あとはクロック効率
汎用チップだと3000MHzかかるところが100MHzにできる
>>664
専用回路そのものじゃなくて、ライブラリから専用回路やオブジェクトや関数（プログラマが好きなもの）に見える
各社の作った計算機を取り付けたり
1チップにまとめたりして命令セットにとらわれずにアップグレードを簡単にできるようになる
量子計算機を付けることも可能になる
668 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 00:08:13.13 ID:lpmRW/Fc0
>>666
いつ頃からこんなに複雑化し始めたんだ?
いつ頃からこんなに複雑化し始めたんだ?
669 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 00:12:05.50 ID:WG0HTgNUP
PS3が飛び抜けて複雑なんだよ
670 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 00:16:38.75 ID:t42juCSM0
みんなマシン語エディタで書いてるんだろ
671 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 00:17:21.42 ID:prQjsuh40
>>668
割と昔から
CPUの速さとメモリの遅さの差は32bit初期には既に問題視されてて
キャッシュを意識したチューニングは行われていた
裏技のような高速化の技法は既に8bitの時代から行われていて
最近はコンパイラが勝手にやってくれるからプログラマは余り意識しなくて良くなった
（但し、PowerPCやARMのようなRISC命令セットCPUだと
効果が無いので職人芸は使われなくなってるけど）
割と昔から
CPUの速さとメモリの遅さの差は32bit初期には既に問題視されてて
キャッシュを意識したチューニングは行われていた
裏技のような高速化の技法は既に8bitの時代から行われていて
最近はコンパイラが勝手にやってくれるからプログラマは余り意識しなくて良くなった
（但し、PowerPCやARMのようなRISC命令セットCPUだと
効果が無いので職人芸は使われなくなってるけど）
672 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 00:20:27.01 ID:prQjsuh40
ちなみに今現役のCPUで
手作業でコードを書いて高速化が図れるのはx86のみ
つまりWindowsパソコンで動くプログラムのみ
だから今では素直にC言語とかを使ってコンパイラに任せる
手作業でコードを書いて高速化が図れるのはx86のみ
つまりWindowsパソコンで動くプログラムのみ
だから今では素直にC言語とかを使ってコンパイラに任せる
673 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 00:33:38.70 ID:j0w80btd0
>>668
高速化のための工夫は最初（それこそファミコン以前）からだろ。
キャッシュに関してはPS1、SSの時代からやってた。
それ自体が複雑ってことは無くて、単にハード特性を理解してコードを工夫するだけ。
コード全体の10%が処理時間の90%を占めるとか、そういうのがあるから、
その10%（の中のさらに一部）でも高速化すれば全体でかなりの処理速度アップになる、
つまり、多少手間がかかったとしても労力に見合った結果を得ることが出来る。
ハードだけじゃなくOSやライブラリの仕様にあわせてチューニングするとかもある。
高速化のための工夫は最初（それこそファミコン以前）からだろ。
キャッシュに関してはPS1、SSの時代からやってた。
それ自体が複雑ってことは無くて、単にハード特性を理解してコードを工夫するだけ。
コード全体の10%が処理時間の90%を占めるとか、そういうのがあるから、
その10%（の中のさらに一部）でも高速化すれば全体でかなりの処理速度アップになる、
つまり、多少手間がかかったとしても労力に見合った結果を得ることが出来る。
ハードだけじゃなくOSやライブラリの仕様にあわせてチューニングするとかもある。
674 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 01:50:33.31 ID:oQ5yrG8l0
今まで
社長（プログラマ）…全ての情報が見れる
↓直接命令 ↑出力確認
社員一同（INTELCPU、POWER、CELL）…決められた性能しか持ってない
これから
株主（プログラマ）…全ての情報は見れないが、漠然と状況が分かり命令を出す
↓株主総会（仮想命令） ↑利益（出力）
雇われ社長＋総務（ライブラリ）…間に入って仕事をこなす
↓業務命令（直接命令） ↑納品（出力確認）
派遣、バイト、契約、フリーター、スペシャリスト…個別に対応したプロセッサ
社長（プログラマ）…全ての情報が見れる
↓直接命令 ↑出力確認
社員一同（INTELCPU、POWER、CELL）…決められた性能しか持ってない
これから
株主（プログラマ）…全ての情報は見れないが、漠然と状況が分かり命令を出す
↓株主総会（仮想命令） ↑利益（出力）
雇われ社長＋総務（ライブラリ）…間に入って仕事をこなす
↓業務命令（直接命令） ↑納品（出力確認）
派遣、バイト、契約、フリーター、スペシャリスト…個別に対応したプロセッサ
675 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 01:57:59.13 ID:prQjsuh40
ID:oQ5yrG8l0 = ID:DvNyyitu0 = ID:3M3Aijgp0 = ID:c3rIATsw0
この人は数日前から中途半端な知識で間違ったことを言ってるから
無視した方が良いよ
676 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 02:07:13.10 ID:prQjsuh40
具体的に言うと、
CPUの違いをライブラリで隠匿すると繰り返し言ってる時点で間違い
ライブラリの主な役目は、
よく使う機能をまとめておくことと
OSとかのソフトウェア面で異なる環境の違いを隠匿すること
ハードウェアの違いを隠匿するのは、OSとデバイスドライバの役目
GPUのような大がかりなハードウェアの場合は
例外的にデバイスドライバがライブラリを含むことも多いが
CPUの命令セットの違いを隠匿するのは、高級言語の役目
高速化が必要なここぞという場所のみアセンブリ言語のような低級言語も使う
CPUの違いをライブラリで隠匿すると繰り返し言ってる時点で間違い
ライブラリの主な役目は、
よく使う機能をまとめておくことと
OSとかのソフトウェア面で異なる環境の違いを隠匿すること
ハードウェアの違いを隠匿するのは、OSとデバイスドライバの役目
GPUのような大がかりなハードウェアの場合は
例外的にデバイスドライバがライブラリを含むことも多いが
CPUの命令セットの違いを隠匿するのは、高級言語の役目
高速化が必要なここぞという場所のみアセンブリ言語のような低級言語も使う
677 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 02:17:20.59 ID:w2GJkPkn0
いまどきゲームごときじゃアセンブラなんてほとんど使わないだろ
SDK初期のバグもちコンパイラの回避とかはともかく、普通は最適化に任せたほうが早い
少なくとも俺はx86でインテルのコンパイラより早いコード書ける気はしない
まあ、SIMD系とかごく一部に限定すれば人力でも早いのかな
それでも、ライブラリのごく低レベルとかでもない限り投資に見合う結果が得られるとは思わないけど
SDK初期のバグもちコンパイラの回避とかはともかく、普通は最適化に任せたほうが早い
少なくとも俺はx86でインテルのコンパイラより早いコード書ける気はしない
まあ、SIMD系とかごく一部に限定すれば人力でも早いのかな
それでも、ライブラリのごく低レベルとかでもない限り投資に見合う結果が得られるとは思わないけど
678 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 02:22:48.02 ID:oQ5yrG8l0
>>676
OSやドライバの上に乗るバーチャルマシンのようなライブラリ群を言ってるからね
どのOSでも動くしどのドライバでも動く
ハード屋の好みでOSとドライバに含めてしまっても良いや
x86と言う低速でコンパイルが必要なCPUを排除することによって
スクリプトでも超高速に動くようになる
今までは
プログラマ
↓
x86マシン＋メモリ→GPU、SOUND、etc
だったのが、これからは
プログラマ
↓
ライブラリ集
↓
高速分岐計算機＋メモリ、実数計算機＋メモリ、メインメモリ
ってなる
OSやドライバの上に乗るバーチャルマシンのようなライブラリ群を言ってるからね
どのOSでも動くしどのドライバでも動く
ハード屋の好みでOSとドライバに含めてしまっても良いや
x86と言う低速でコンパイルが必要なCPUを排除することによって
スクリプトでも超高速に動くようになる
今までは
プログラマ
↓
x86マシン＋メモリ→GPU、SOUND、etc
だったのが、これからは
プログラマ
↓
ライブラリ集
↓
高速分岐計算機＋メモリ、実数計算機＋メモリ、メインメモリ
ってなる
679 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 02:58:30.91 ID:oQ5yrG8l0
ただし、俺の言ってる構成は、プログラマにはやさしいが半導体屋がすごく嫌がる
インテル→商売を邪魔される
NEC、FUJITSU、IBMetc→同じ構成のマシンを億や兆単位の値段を付けて売っているのでゲーム風情でやられると値崩れする
インテル→商売を邪魔される
NEC、FUJITSU、IBMetc→同じ構成のマシンを億や兆単位の値段を付けて売っているのでゲーム風情でやられると値崩れする
680 ：ゴキ大佐 ◆4YfBVsdf6Y ：2011/12/07(水) 03:04:04.32 ID:VBGnSGIpO
次世代ハードは新箱○も選択肢に入ってきたわ。
ずっとPSだったけどハード二種持ちも悪くないはずだ。現行の箱○ももう少しソフト置いてくれればなぁ。
ずっとPSだったけどハード二種持ちも悪くないはずだ。現行の箱○ももう少しソフト置いてくれればなぁ。
681 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 03:48:40.09 ID:CzaqKgn/0
682 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 03:51:18.17 ID:gF5DzPXc0
いったい何の話してんの？
クラウドの話？
クラウドの話？
683 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 06:03:13.26 ID:HWz84nLK0
なぜスクリプト言語が遅いのかよく考えろよ
絶対頭おかしーわ
絶対頭おかしーわ
684 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 06:43:06.29 ID:7rbLAiJy0
スクリプトで行けるかどうかは、ジョブの粒度の話だろうけど、最近は研究が進
んでまずまずの粒に仕上げられるようになってかの？
ところでリコンフィギュラブル・プロセッサって最近話題聞かないけど、どうなっ
たんだろ？あれの、もうちっとソフトよりの話かと思って聞いてた。
んでまずまずの粒に仕上げられるようになってかの？
ところでリコンフィギュラブル・プロセッサって最近話題聞かないけど、どうなっ
たんだろ？あれの、もうちっとソフトよりの話かと思って聞いてた。
685 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 11:20:19.38 ID:hpTwfdxZ0
とりあえずID:oQ5yrG8lにゃ、APIとABIの違いすら理解できてないことはわかるな
ソースコードレベルでのコンパチビリティと言っても、環境側の差異は決してなくならないわけで
Javaや.NET Frameworkのような仮想マシンって話なら、今の箱○パッケージレベルを実現するのにどんだけリソース用意すんだよってなっちゃう
ソースコードレベルでのコンパチビリティと言っても、環境側の差異は決してなくならないわけで
Javaや.NET Frameworkのような仮想マシンって話なら、今の箱○パッケージレベルを実現するのにどんだけリソース用意すんだよってなっちゃう
686 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 11:20:58.78 ID:hpTwfdxZ0
IDコピペミスったけど、どうでもいいや
687 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 13:30:15.11 ID:ER0+leKP0
そろそろ据え置きもHDD積んでるんだから、
ゲームをその場で中断できる仕組みを入れて欲しい。
セーブポイントまで3-40分掛かってなかなか寝れないってのは困る。
ゲームをその場で中断できる仕組みを入れて欲しい。
セーブポイントまで3-40分掛かってなかなか寝れないってのは困る。
688 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 13:46:17.51 ID:ER0+leKP0
689 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 15:52:40.87 ID:z6QgnpnoO
半導体屋ねぇ
690 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 00:05:15.61 ID:U6NPQWo10
691 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 00:25:47.56 ID:aZ3it5E60
もうTapeoutってマジか？
ファブはどこだ？
IBMかGF？
プロセスは32nmだろな。
28nmを期待してただけに残念。
ファブはどこだ？
IBMかGF？
プロセスは32nmだろな。
28nmを期待してただけに残念。
692 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 00:29:34.07 ID:kEAZXtNs0
100%互換だからローンチは気にしないのか
ゲーム出来てりゃグラのアップチューンは以外と簡単そうだし問題ないか。
ゲーム出来てりゃグラのアップチューンは以外と簡単そうだし問題ないか。
693 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 00:36:25.11 ID:40szggfB0
インテルは一切カスタムへ応じないから、ゲーム機搭載が考えにくいって話も出ていなかったっけ？
それとも汎用的で余程ゲームに向いたチップを出す予定があるのかね。
それとも汎用的で余程ゲームに向いたチップを出す予定があるのかね。
694 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 01:19:17.49 ID:Q/buQMmK0
>>687
PC洋ゲーにあるようなQuickSaveか、だが最近じゃPC洋ゲーも
QuickSaveあると難易度のバランスが崩れるってことでポイントセーブ
採用するゲームが増えてるようだ。
FEAR2なんてそうだし。
>>693
ゲーム機向けは利益率低いからインテルはやりたがらないらしい。
PC洋ゲーにあるようなQuickSaveか、だが最近じゃPC洋ゲーも
QuickSaveあると難易度のバランスが崩れるってことでポイントセーブ
採用するゲームが増えてるようだ。
FEAR2なんてそうだし。
>>693
ゲーム機向けは利益率低いからインテルはやりたがらないらしい。
695 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 01:23:04.92 ID:ZwKLD/sr0
696 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 01:43:50.82 ID:vPyVfyez0
697 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 02:20:08.76 ID:aZ3it5E60
一ヶ月ぐらい前にRadeon HD7900の情報リークがあったけど
Next XboxはSouthern Islandsベースなのか？
Next XboxはSouthern Islandsベースなのか？
698 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 02:25:43.93 ID:FKDYfA+G0
RADEON HD7xxxシリーズとBulldozerのSoCだったら…
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323262021
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323262021
699 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 05:26:17.77 ID:07sMhvRd0
俺、アムド好きだぜ
700 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 08:08:53.13 ID:mkvPfXN70
>>699
Pen4以来、ずっとAMDで自作してるわｗ
Pen4以来、ずっとAMDで自作してるわｗ
701 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 08:54:40.00 ID:Q/buQMmK0
>>695
x86CPUは浮動小数遅いが、それは昔からついてるコプロのx87を使った場合で
今はSSEとかを使ってFPU計算してるのでは？
現にSPECCPUとかのベンチだと他のCPUと遜色ないFPU性能なっている。
x86CPUは浮動小数遅いが、それは昔からついてるコプロのx87を使った場合で
今はSSEとかを使ってFPU計算してるのでは？
現にSPECCPUとかのベンチだと他のCPUと遜色ないFPU性能なっている。
702 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 09:36:40.25 ID:Wr9/O2Tv0
Pen4以来、ずっとAMDだったが
Core i7以降はまたインテルで組んでるわ
Core i7以降はまたインテルで組んでるわ
703 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 10:56:40.24 ID:kEAZXtNs0
704 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 16:42:06.12 ID:tgW5vtCTO
>>698
GCNのフルスクラッチだと思うぞ、箱○みたく
GCNのフルスクラッチだと思うぞ、箱○みたく
705 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 21:33:11.13 ID:CRmktHyv0
706 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 22:12:20.21 ID:U6NPQWo10
>>705
はちまの馬鹿に騙されてるのまだいるのか
はちまの馬鹿に騙されてるのまだいるのか
707 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 22:19:56.68 ID:j88zNREfO
WiiU、次世代箱○でマルチの時代か
PS3版が出たとしても大幅劣化は必至だな
PS3版が出たとしても大幅劣化は必至だな
708 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 22:30:52.60 ID:QZ3fSiRZ0
>>695
それPentium3とPentium4の話だな
SSE使わないと浮動小数点演算が非常に遅かった
Athlonは初期はSSEを使えなかったけど
それでも当時としては浮動小数点演算も速かったので
古いソフトやアマチュアが作るフリーソフトがそのまま高速化して便利だったな
それPentium3とPentium4の話だな
SSE使わないと浮動小数点演算が非常に遅かった
Athlonは初期はSSEを使えなかったけど
それでも当時としては浮動小数点演算も速かったので
古いソフトやアマチュアが作るフリーソフトがそのまま高速化して便利だったな
709 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 23:02:20.47 ID:MqPA5Uv+0
で、いくらよ？
710 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 23:04:46.84 ID:iv6jcFO+0
40000くらい？
711 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 23:10:10.04 ID:D0wJWn9h0
HDD容量違いで39800と29800の二種類出すと予想
キネクトバンドル版も出るかな
キネクトバンドル版も出るかな
712 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 00:05:59.30 ID:GKEf5Bc10
>>698
そもそもラデの新コアは性能を上げるためのもんじゃないぞ
そもそもラデの新コアは性能を上げるためのもんじゃないぞ
713 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 16:15:33.18 ID:JPMt/d1OO
>>705
タッチパネル系がサムスンだから次世代箱○もサムスン製のはずとかアホか
タッチパネル系がサムスンだから次世代箱○もサムスン製のはずとかアホか
714 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 00:05:31.97 ID:GKEf5Bc10
>>711
どっちにしろ、値段は39,800円上限のはず
どっちにしろ、値段は39,800円上限のはず
715 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 00:15:38.25 ID:Kon1u+xO0
59,800とかやらかしたらどうなるかは、どっかの会社が身銭を切って実験してくれたからな
716 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 07:25:09.27 ID:TMgiGNw90
59800円でもめちゃくちゃ高性能なら買うよ！
717 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 07:51:24.26 ID:hHJeU1S50
718 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 09:41:04.52 ID:nSfCDSJA0
wiiウンコとは結構性能差ありそうだな
719 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 10:14:05.95 ID:0w0eFCIW0
>>717
やりたいソフトが溜まるころには、結構高性能なPC買えるだろうな
やりたいソフトが溜まるころには、結構高性能なPC買えるだろうな
720 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 10:23:37.25 ID:6jnG4vu+0
5万とか6万じゃ、ゲーム機としては高いし、かといってPCにはスペック勝てない
しで中途半ぱに「なるだけ。
しで中途半ぱに「なるだけ。
721 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 10:32:58.18 ID:MXdksJCM0
5,6万円だったら最新グラボと大容量SSD買ったほうがいいだろ
722 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 10:52:12.64 ID:5LGW7McU0
次世代XboxはPCでいいだろ
723 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 10:54:43.40 ID:daA7sjAQ0
よくPCでやれっていう奴いるけど、それ以外のCSオンリーのタイトルは全て無視なんだろうな
どこまで短絡なんだか
どこまで短絡なんだか
724 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 10:59:44.77 ID:DUmVVvEV0
>>723
PCでやれ！って言ってるのは次世代機発表された瞬間にPS3が死亡する
ゴキブ李だから相手すんな。
そもそも次世代箱がPCになったらせっかく年収500億を確実に稼げる規模に成長した
Liveの月額課金サービスをドブに捨てることになる。
Liveゴールド会費を守る・・・・・その理由だけで次世代箱がCSであることが確定してる。
PCでやれ！って言ってるのは次世代機発表された瞬間にPS3が死亡する
ゴキブ李だから相手すんな。
そもそも次世代箱がPCになったらせっかく年収500億を確実に稼げる規模に成長した
Liveの月額課金サービスをドブに捨てることになる。
Liveゴールド会費を守る・・・・・その理由だけで次世代箱がCSであることが確定してる。
725 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 12:49:13.73 ID:GvVOVJfG0
>>714
初期の360エリートは120GBで49,800円だったような？
数年後の値下げまで考えれば上位モデルで5万くらいが妥当だと思う。
ハードロンチに突撃する人の感覚と2年くらい様子見する人の感覚は違う。
初期の360エリートは120GBで49,800円だったような？
数年後の値下げまで考えれば上位モデルで5万くらいが妥当だと思う。
ハードロンチに突撃する人の感覚と2年くらい様子見する人の感覚は違う。
726 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 16:22:11.32 ID:JpwwtjAoO
>>723
PCでやれってのは大抵自称PC厨よ
PCでやれってのは大抵自称PC厨よ
727 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 17:49:25.91 ID:s2x77OM00
6コアCPUとか中途半端だな。
4コアや8コアみたいに切りの良い数字にしろ。
それと、デュアルGPUはコストが下がらなくなる死亡フラグ。
4コアや8コアみたいに切りの良い数字にしろ。
それと、デュアルGPUはコストが下がらなくなる死亡フラグ。
728 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 17:54:37.56 ID:s2x77OM00
>>9
＞- Clockspeed : 3.72 GHz
うわーｗ
絶対に発熱ですぐに故障するし、故障しなくてもファンが煩い決定だな。
CPUクロックは3.2GHzに抑えて、ゲーム機の発熱を下げ寿命を長くするべきだ。
＞- Clockspeed : 3.72 GHz
うわーｗ
絶対に発熱ですぐに故障するし、故障しなくてもファンが煩い決定だな。
CPUクロックは3.2GHzに抑えて、ゲーム機の発熱を下げ寿命を長くするべきだ。
729 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 18:06:22.35 ID:s2x77OM00
>>220
家庭用ゲームは、ソフトメーカーがゲームが下手糞な池沼にも理解しやすいよう、
操作を単調下する傾向にあるから、パッドだけの問題じゃないと思う。
池沼や下手糞に配慮した操作体系にされると、
ゲーマーは不自由な操作を強いられる。
家庭用ゲームは、ソフトメーカーがゲームが下手糞な池沼にも理解しやすいよう、
操作を単調下する傾向にあるから、パッドだけの問題じゃないと思う。
池沼や下手糞に配慮した操作体系にされると、
ゲーマーは不自由な操作を強いられる。
730 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 18:16:56.55 ID:FoENYFIY0
どんなスペックであれ、来年末から再来年春には
発売されるのはガチなのかな。
発売されるのはガチなのかな。
731 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 00:21:10.15 ID:rc72bNAg0
>>728
本体は無理に小型化しないでビデオデッキサイズにしてくれればいいと思うのだが
本体は無理に小型化しないでビデオデッキサイズにしてくれればいいと思うのだが
732 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 00:23:08.38 ID:maOWnqps0
Crytekが開発中のKinectタイトルRyse
http://www.linkedin.com/pub/ashley-morgan/4/399/379
今年の7月まで同社のシニアレベルデザイナーだったAshley Morgan氏の
LinkedInプロフィールによると、対応機種は"X-Box Next Gen"
つまり次世代Xboxだとか
http://www.linkedin.com/pub/ashley-morgan/4/399/379
今年の7月まで同社のシニアレベルデザイナーだったAshley Morgan氏の
LinkedInプロフィールによると、対応機種は"X-Box Next Gen"
つまり次世代Xboxだとか
733 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 00:36:35.82 ID:XHwgpipP0
段々次世代箱の具体性が出てきてワクワクしてきたな
日本のサードは開発機もらってるのかな？
日本のサードは開発機もらってるのかな？
734 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 00:39:49.09 ID:7KOUEgS3P
735 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 00:45:27.23 ID:biMvYUhS0
日本のサードで次世代箱に作るところなんか無さそう
どうみても日本では360よりシェア落とすし
どうみても日本では360よりシェア落とすし
736 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 00:54:53.58 ID:GIVh0TZK0
737 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 00:55:08.26 ID:rpKRJfS80
ゲーマーっていう映画がキネクトみたいだった。本物の死刑囚を操作してFPSしてるみたいな映画
738 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 01:00:24.78 ID:R8m4L+4d0
国内サードは次世代だと任天堂に土下座するか潰れるかの選択しかないね
739 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 01:03:14.07 ID:H/JwCFzg0
740 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 01:37:17.53 ID:uY9RZGim0
グラスホッパー須田 (ﾌｧﾐ通Xｲﾝﾀﾋﾞｭｰ)
「MSさんには"3段階の法則"があるというのを聞いたことがあります。
もともとWindowsも、最初から浸透していたわけではないんですよね。
日本では3代目のWindows95で爆発的にヒットしたわけです。
だから、Xbox360の次のハードで爆発的にヒットするんじゃないかという
予感は密かにあります。」
「MSさんには"3段階の法則"があるというのを聞いたことがあります。
もともとWindowsも、最初から浸透していたわけではないんですよね。
日本では3代目のWindows95で爆発的にヒットしたわけです。
だから、Xbox360の次のハードで爆発的にヒットするんじゃないかという
予感は密かにあります。」
741 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 01:43:06.87 ID:maOWnqps0
742 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 01:46:20.40 ID:aXCV5Vju0
だんだん開発短くなってくるんじゃないか
変態ハードでもない限り
変態ハードでもない限り
743 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 02:11:01.58 ID:maOWnqps0
>>742
技術的な部分が格上のグラやAIを求めるのと比例して複雑化しすぎてる
DX11なんてそれ相応のグラ出そうとするともはやが念仏状態
その上製作費もすげぇ上がってるから慎重に進めるしかない
MSがやけにXBLAに力入れてるのはそれもあると思う
技術的な部分が格上のグラやAIを求めるのと比例して複雑化しすぎてる
DX11なんてそれ相応のグラ出そうとするともはやが念仏状態
その上製作費もすげぇ上がってるから慎重に進めるしかない
MSがやけにXBLAに力入れてるのはそれもあると思う
744 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 10:11:06.41 ID:bJINbTKn0
>>741
新PGRのスタッフを募集したのは今からちょうど１年前というと…
新PGRのスタッフを募集したのは今からちょうど１年前というと…
745 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 10:14:20.38 ID:oTpyX7R20
>>727
コンシューマの場合２機のGPUを１ダイに収めるとかそういうカスタムチップもOKだから一概には言えないよ
コンシューマの場合２機のGPUを１ダイに収めるとかそういうカスタムチップもOKだから一概には言えないよ
746 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 10:25:40.56 ID:Csr6sJYP0
747 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 15:52:37.66 ID:maOWnqps0
>>744
今世代向けじゃね?
今世代向けじゃね?
748 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 15:57:33.56 ID:bH0RteZP0
>>690
互換ならPowerPCコアだな
互換ならPowerPCコアだな
749 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 16:06:36.19 ID:5KgZFPum0
>>727
おいおい、Corei7 3960Xと3930Kは6コアなんだが
おいおい、Corei7 3960Xと3930Kは6コアなんだが
750 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 16:23:23.01 ID:WNFSWIfA0
>>743
自分の記憶が古いのがアレなんだけど
確かDX10.1、11を進めて来たのって当初は
HD化での開発費高騰等を抑える目的でテッセレーションを
前面に押し出して宣伝してた記憶があるけど
相応のグラって性能であってDX11とは別の話じゃないのか
自分の記憶が古いのがアレなんだけど
確かDX10.1、11を進めて来たのって当初は
HD化での開発費高騰等を抑える目的でテッセレーションを
前面に押し出して宣伝してた記憶があるけど
相応のグラって性能であってDX11とは別の話じゃないのか
751 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 16:25:57.93 ID:+tVEKeNQ0
752 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 17:22:28.58 ID:AGonDYg80
ttp://www.nvidia.co.jp/object/tessellation_jp.html
↑に書いてあるようなことだと、余計に手間が掛かるようなことは無さそうだけどな。
テッセレーション自体は伸びしろが大きそうな技術だから、今後の研究開発や競争のコストはあるだろうけど、
ゲームエンジンやデザインツール作ってるようなところならともかく、
普通のデベロッパーにはあまり関係無いと思う。
↑に書いてあるようなことだと、余計に手間が掛かるようなことは無さそうだけどな。
テッセレーション自体は伸びしろが大きそうな技術だから、今後の研究開発や競争のコストはあるだろうけど、
ゲームエンジンやデザインツール作ってるようなところならともかく、
普通のデベロッパーにはあまり関係無いと思う。
753 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 17:37:14.10 ID:RLeMIZ+Z0
つーかゲーム機でスペックとか数値的な話って意味あんの?
754 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 17:38:43.24 ID:aXCV5Vju0
今の作り方を持ってくれば期間は短縮するんじゃないかねぇ
今はわざわざリソースを気にしながら調整してるから色々コンバートやらで手間がかかってるし
今はわざわざリソースを気にしながら調整してるから色々コンバートやらで手間がかかってるし
755 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 22:11:22.31 ID:r4Qvxkf60
PCからの移植を簡易にした箱○で成功したのに、その路線を進めないわけがないだろと
756 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 22:42:36.53 ID:FtzXh7lh0
しばらくは360で作ってたものを次世代機に移行する形になるだろね
757 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 23:15:15.44 ID:maOWnqps0
ごめん言葉が足りなかった、機能強化が複雑になってる
テッセレーションのための3機能＋ジオメトリシェーダー＋演算
これがDX9からプラスされてる
テッセレーションのための3機能＋ジオメトリシェーダー＋演算
これがDX9からプラスされてる
758 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 23:15:40.56 ID:maOWnqps0
上のレスは>>750あて、ごめん
759 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 00:02:07.43 ID:ImsW8miM0
360に対してはPC厨が割と優越してたけど
次世代はかなり厳しくね？
相当作り込んでも性能余るぞこれ。
次世代はかなり厳しくね？
相当作り込んでも性能余るぞこれ。
760 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 00:05:15.69 ID:PyKZf+pLP
スペックについて確定してる情報って何かないの？
761 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 00:15:04.46 ID:F3q7moN40
>>760
無い、ただそこかしこからAMD製のGPUっぽいって話だけは聞こえてくる
無い、ただそこかしこからAMD製のGPUっぽいって話だけは聞こえてくる
762 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 00:20:13.03 ID:Islp8Lvd0
AMDがコメント出してたからGPUはAMDなのは間違いない
763 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 00:44:18.40 ID:BsQJw0fa0
性能を上げるのは構わんが、これ以上ソフト価格が上がったら
もう誰も買わなくなるぞ
もう誰も買わなくなるぞ
764 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 00:52:04.12 ID:FBB7WvXx0
制作環境も効率アップしてるし大して変わらんよ
自動化出来るところも増えてるし、性能も上がってるしな
自動化出来るところも増えてるし、性能も上がってるしな
765 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 01:28:45.94 ID:BsQJw0fa0
次世代箱のグラってアバターレベルになるんだろ？
そんなものが安価に作れるとは思えんが
そんなものが安価に作れるとは思えんが
766 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 01:30:22.12 ID:yFcK/i560
自動化出来る部分では、他タイトルと差別化できんからなー
767 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 04:04:07.48 ID:1/7HvP+a0
MSはキネクト単体で動くようにはしないのかな。
「キネクトを直接TVに接続すればすぐに遊べます。」みたいなの、ソフトはゲームオンデマンド
パッケージはNDSみたいなマスクロムにするとか
「キネクトを直接TVに接続すればすぐに遊べます。」みたいなの、ソフトはゲームオンデマンド
パッケージはNDSみたいなマスクロムにするとか
768 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 06:37:51.42 ID:dVMtQ1zR0
>>767
据え置きのゲーム機２台に増やしてなんのメリットが？
据え置きのゲーム機２台に増やしてなんのメリットが？
769 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 07:39:08.71 ID:dgiue7Q8P
770 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 09:36:13.10 ID:PyKZf+pLP
モーターショウでトヨタがKinect使うって聞いたから車載センサーかと思ったら
子供にレースゲー遊ばせてるだけでﾜﾗﾀ
そうじゃねぇ、そうじゃねぇだろ…
子供にレースゲー遊ばせてるだけでﾜﾗﾀ
そうじゃねぇ、そうじゃねぇだろ…
771 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 11:45:54.25 ID:X35oO5qz0
車載電子機器は相当耐久性高くないとだめだからkinectみたいな家庭用品は難しいでしょ。
プログラムだけにしてもカーナビとエアコンの操作くらいしか思い浮かばないけど他になんかある？
プログラムだけにしてもカーナビとエアコンの操作くらいしか思い浮かばないけど他になんかある？
772 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 14:11:34.24 ID:Q3UdYt1y0
>>759
性能なんてどれだけあっても余らないし、コンシューマがどれだけハイスペック化しても
PCに追い抜かれるのは時間の問題。更新サイクルが違うんだから仕方ない。
っで、それで全然構わない。
安い＆手軽＆必要十分を満たしてさえいれば対PCゲーでは十分戦える。
寧ろコンシューマ同士の争いやTVゲーム離れとどう戦うかの方が重大事。
性能なんてどれだけあっても余らないし、コンシューマがどれだけハイスペック化しても
PCに追い抜かれるのは時間の問題。更新サイクルが違うんだから仕方ない。
っで、それで全然構わない。
安い＆手軽＆必要十分を満たしてさえいれば対PCゲーでは十分戦える。
寧ろコンシューマ同士の争いやTVゲーム離れとどう戦うかの方が重大事。
773 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 14:15:39.16 ID:Q3UdYt1y0
>>771
キネクトと直接は関係ないけど、車体周辺の動体を認識して車内の情報端末上に
警告出してくれたりすると安全性が増す気がする。
バックミラーとドアミラーの死角とか、ウィンカー出すと車体左側の動体表示とか？
キネクトと直接は関係ないけど、車体周辺の動体を認識して車内の情報端末上に
警告出してくれたりすると安全性が増す気がする。
バックミラーとドアミラーの死角とか、ウィンカー出すと車体左側の動体表示とか？
774 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 16:01:39.61 ID:4pY6/xq/O
Kinectの使い方は再考の価値があるね
775 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 16:38:42.45 ID:B2TeuZp50
776 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 16:53:58.67 ID:FBB7WvXx0
777 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 19:36:31.49 ID:Islp8Lvd0
「AMD FX」の謎を探る基礎検証レポート。FXはなぜ「ゲーマー向けでない」のか
ttp://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111209066/
＞FXプロセッサで採用されるBulldozerアーキテクチャは，「コアをシンプルにしてコア数を増やす」という思想の下で設計されている。
中略
＞しかし，今回テスト結果を示したPCMark 7で想定されるような一般PC用途や，
＞それこそ4Gamerで取りあげるようなPCゲームでは，依然としてシングルスレッド性能こそが最も重要だ。
ゲームで無駄にコア増やしても意味ない事がよく分かる
ttp://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111209066/
＞FXプロセッサで採用されるBulldozerアーキテクチャは，「コアをシンプルにしてコア数を増やす」という思想の下で設計されている。
中略
＞しかし，今回テスト結果を示したPCMark 7で想定されるような一般PC用途や，
＞それこそ4Gamerで取りあげるようなPCゲームでは，依然としてシングルスレッド性能こそが最も重要だ。
ゲームで無駄にコア増やしても意味ない事がよく分かる
778 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 20:04:47.27 ID:Q3UdYt1y0
>>777
現状だとマルチコアを前提にプログラムが書かれてないからだろ？
プロセッサのパラダイムが変わる時にはソフトウェアの対応も必須で、PCの場合
ユーザー環境の対応待ち、OSの対応待ち、アプリの対応待ちと待ち要素が色々
あるから遅々として進まない。けど、ゲーム機の場合、この制約はかなり緩い。
現状だとマルチコアを前提にプログラムが書かれてないからだろ？
プロセッサのパラダイムが変わる時にはソフトウェアの対応も必須で、PCの場合
ユーザー環境の対応待ち、OSの対応待ち、アプリの対応待ちと待ち要素が色々
あるから遅々として進まない。けど、ゲーム機の場合、この制約はかなり緩い。
779 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 20:09:23.14 ID:3qR8AfXE0
ゲームでマルチスレッドは頻繁に同期取る必要があるからすごく効率悪いだろ
780 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 20:18:42.52 ID:LSdstBp/0
781 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 20:21:10.06 ID:YmZ9f8YD0
782 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 20:22:40.68 ID:YmZ9f8YD0
783 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 20:32:36.26 ID:X35oO5qz0
>>773
>>775
そこら辺りは何年か前からミリ波レーダーとか赤外線監視装置や居眠り防止の顔認識、
体温だったか脈拍センサーなんかでで研究＆一部実装されてる気がする。
kinectでmsがそこら辺の研究費肩代わりしてくれたら採用メーカー増える可能性はあると思うけど。
>>775
そこら辺りは何年か前からミリ波レーダーとか赤外線監視装置や居眠り防止の顔認識、
体温だったか脈拍センサーなんかでで研究＆一部実装されてる気がする。
kinectでmsがそこら辺の研究費肩代わりしてくれたら採用メーカー増える可能性はあると思うけど。
784 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/12(月) 20:48:33.79 ID:jBC0qbqt0
>>770
そんな短絡的に捉えなくてもいいじゃない
それ自体「キネクトで体験する近未来」という形で出てたし
これからMSのクラウドやKinect技術が生活に入り込んでくるのは目に見えてる
TOYOTA Fun Vii コンセプトカー MSの名前も出てくる
http://www.youtube.com/watch?v=kOXle-En7JA
マイクロソフト、トヨタ提携
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/11/04/nt11_0407.html
日常世界に拡大する『Kinect』
http://goo.gl/Qw6KN
服を脱ぐことなくデジタル試着ができる洋装店や、
画期的な医療研究等、『Kinect』の応用例が拡大している。
商用版SDKのパイロット・プログラムには、トヨタなど約200社が参加している。
そして今日(12/12)発表
日産とマイクロソフト、販売店管理システム構築で提携(クラウド)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE7BB04I20111212
2013年から国内の全販売店に導入する計画
そんな短絡的に捉えなくてもいいじゃない
それ自体「キネクトで体験する近未来」という形で出てたし
これからMSのクラウドやKinect技術が生活に入り込んでくるのは目に見えてる
TOYOTA Fun Vii コンセプトカー MSの名前も出てくる
http://www.youtube.com/watch?v=kOXle-En7JA
マイクロソフト、トヨタ提携
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/11/04/nt11_0407.html
日常世界に拡大する『Kinect』
http://goo.gl/Qw6KN
服を脱ぐことなくデジタル試着ができる洋装店や、
画期的な医療研究等、『Kinect』の応用例が拡大している。
商用版SDKのパイロット・プログラムには、トヨタなど約200社が参加している。
そして今日(12/12)発表
日産とマイクロソフト、販売店管理システム構築で提携(クラウド)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE7BB04I20111212
2013年から国内の全販売店に導入する計画
785 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 00:20:50.39 ID:ZpQwSNo30
>>784
Kinect凄い事になってんな
Kinect凄い事になってんな
786 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 15:49:33.02 ID:27P0lvPkO
ブルりん失敗で色々ケチついてる気がする
787 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 15:50:21.22 ID:27P0lvPkO
つーかココ生き残ってたのね
788 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 17:53:18.73 ID:NbYuWI8r0
噂通りCESで発表がくればガツンと盛り上がるでしょう
789 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/13(火) 18:45:57.10 ID:1SlZ9sEQP
Kinect使ったクイズアプリが最優秀賞に--「Mashup Awards 7」
ttp://japan.cnet.com/news/business/35011782/
複数ウェブサービスAPIを組み合わせたアプリのアイデアを競うMA7。
500作品中最優秀賞、ignote社「ミブリ・テブリ -QUIZ kinect-（ミブリ・テブリ）」
Kinectを用いて○×クイズに回答するWinアプリ
ttp://japan.cnet.com/news/business/35011782/
複数ウェブサービスAPIを組み合わせたアプリのアイデアを競うMA7。
500作品中最優秀賞、ignote社「ミブリ・テブリ -QUIZ kinect-（ミブリ・テブリ）」
Kinectを用いて○×クイズに回答するWinアプリ
790 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 00:33:24.07 ID:cqcsl1HJ0
コラム:次世代XBOXがすべき事とすべきでない事
http://www.industrygamers.com/news/xbox-720-what-microsoft-should-and-shouldnt-do/
http://www.industrygamers.com/news/xbox-720-what-microsoft-should-and-shouldnt-do/
マルチコアがゲームに向かないって言ってたのは、
Cellの糞SPEの場合に限って言っていたのであって、
ホモジニアスのCPUであれば有効利用できる。
PSファンボーイは少し学習しろよ。
Cellの糞SPEの場合に限って言っていたのであって、
ホモジニアスのCPUであれば有効利用できる。
PSファンボーイは少し学習しろよ。
793 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 16:36:46.87 ID:gfWXccV/O
つーかCellは実質シングル(ry
794 ：名無しさん必死だな：2011/12/14(水) 18:01:37.92 ID:BspunTCH0
>>794
ちゃんと流れを読もうぜ。
ちゃんと流れを読もうぜ。
どれがいい？
http://media.techeblog.com/images/xbox-720.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/o/r/a/orangerama/xbox-720.jpg
http://www.newxbox720.com/images/xbox720-specs.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/uploads/2010/11/xbox-720-prototype-1.jpg
http://www.gearfuse.com/wp-content/uploads/2011/11/xbox720.jpg
http://www.gamezmentor.com/wp-content/uploads/2011/10/Xbox-720-review.jpg
http://fc02.deviantart.net/fs70/f/2010/239/6/c/Xbox_720_by_charmingblue19.jpg
http://media.techeblog.com/images/xbox_720.jpg
http://getnews.jp/img/archives/game67.jpg
http://whatculture.com/wp-content/uploads/2011/11/Xbox_Next_Console_mainboard.jpg
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lgmst6v0cC1qadczyo1_500.jpg
http://media.techeblog.com/images/xbox-720.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/o/r/a/orangerama/xbox-720.jpg
http://www.newxbox720.com/images/xbox720-specs.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/uploads/2010/11/xbox-720-prototype-1.jpg
http://www.gearfuse.com/wp-content/uploads/2011/11/xbox720.jpg
http://www.gamezmentor.com/wp-content/uploads/2011/10/Xbox-720-review.jpg
http://fc02.deviantart.net/fs70/f/2010/239/6/c/Xbox_720_by_charmingblue19.jpg
http://media.techeblog.com/images/xbox_720.jpg
http://getnews.jp/img/archives/game67.jpg
http://whatculture.com/wp-content/uploads/2011/11/Xbox_Next_Console_mainboard.jpg
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lgmst6v0cC1qadczyo1_500.jpg
３と７を両方
７はガチ拡張可能モデルってことで
７はガチ拡張可能モデルってことで
2番目は部屋も掃除してくれるのかな
XBOX360は、有料会員にならないとオンライン対戦が出来ないけど、
720はハイスペックだからいっその事サーバー機能を持たせて、
オンライン対戦の鯖として活用できるようにしてくれないかな？
ゲーム機を鯖として使えれば、有料サーバーの利用料金を払わなくても済むようになるし、
インターネットが使えない環境でも多人数対戦ができる。
720はハイスペックだからいっその事サーバー機能を持たせて、
オンライン対戦の鯖として活用できるようにしてくれないかな？
ゲーム機を鯖として使えれば、有料サーバーの利用料金を払わなくても済むようになるし、
インターネットが使えない環境でも多人数対戦ができる。
サーバーなんかにしたら年間の電気代が高額になりそうなんだけど
大丈夫か
大丈夫か
性能がいるのはマッチングサーバーで対戦鯖じゃないんだが
なら、対戦サーバーぐらい自前で用意できるようにしてくれても良い罠
803 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 00:12:22.40 ID:t7uSRyEp0
鯖とコンシューマ機は構成が違いすぎるぞ
XBOX360の性能でも、
一台を鯖専用に稼働させたとして、
16人対戦程度なら耐えられるのでは？
一台を鯖専用に稼働させたとして、
16人対戦程度なら耐えられるのでは？
805 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 00:53:08.61 ID:MD7Srtfr0
鯖に性能が求められるのは、多数のセッションを同時に捌く必要があるから、
そもそも同時アクセス数千人とか、性能以前に一般家庭の回線じゃ無理がありすぎる。
自分が参加するセッションだけを捌くなら、
それは普通に「ホスト」と呼ばれる奴のことで、だから何？って話。
そもそも同時アクセス数千人とか、性能以前に一般家庭の回線じゃ無理がありすぎる。
自分が参加するセッションだけを捌くなら、
それは普通に「ホスト」と呼ばれる奴のことで、だから何？って話。
807 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 01:47:03.22 ID:MD7Srtfr0
>>806
え？言い方は別になんでも良いと思うが…
え？言い方は別になんでも良いと思うが…
>>799-807
意外とこのレベルから知識がない人がいるのね。。。
・マッチングサーバ
全ゲームサーバのリストを持っていて、ゲームに参加したい人はこのサーバにまず問い合わせ、リストをもらう
あとは、もらったリストから適当に部屋を選んでゲームに接続する
・ゲームサーバ
ゲームセッションの情報、たとえばプレイヤー位置だの銃撃っただのの情報を処理する
サーバ起動時には、マッチングサーバに「ゲームサーバ立てたんでよろしく」といってリストに登録してもらう
つづく
意外とこのレベルから知識がない人がいるのね。。。
・マッチングサーバ
全ゲームサーバのリストを持っていて、ゲームに参加したい人はこのサーバにまず問い合わせ、リストをもらう
あとは、もらったリストから適当に部屋を選んでゲームに接続する
・ゲームサーバ
ゲームセッションの情報、たとえばプレイヤー位置だの銃撃っただのの情報を処理する
サーバ起動時には、マッチングサーバに「ゲームサーバ立てたんでよろしく」といってリストに登録してもらう
つづく
上がLiveとかPSNとか。(この機能だけじゃなくて、もっといろいろな高度な機能を持ってるけどね)
鯖の性能は、(マッチングだけなら)実はそんなにいらない。
でも、各家庭のゲーム機が勝手にこれになったって、マッチングしたい人からしたら、
最初にどこにゲームサーバのリストを問い合わせに行けばいいかわからない。
それでは意味がないので、普通は公式が維持管理する。
下はいまでも普通にやってる、いわゆる「ホスト」とか言われてるやつ。ゲーム部屋に相当。
PCだとゲームを実行しないでサーバ機能だけに全処理能力を捧げる「Dedicated Server」があるのも一般的。
なお、MMOのように1ゲームに数千人繋ぐなどで強力な処理能力が必要な場合に限っては、こちらも公式が維持管理する。
鯖の性能は、(マッチングだけなら)実はそんなにいらない。
でも、各家庭のゲーム機が勝手にこれになったって、マッチングしたい人からしたら、
最初にどこにゲームサーバのリストを問い合わせに行けばいいかわからない。
それでは意味がないので、普通は公式が維持管理する。
下はいまでも普通にやってる、いわゆる「ホスト」とか言われてるやつ。ゲーム部屋に相当。
PCだとゲームを実行しないでサーバ機能だけに全処理能力を捧げる「Dedicated Server」があるのも一般的。
なお、MMOのように1ゲームに数千人繋ぐなどで強力な処理能力が必要な場合に限っては、こちらも公式が維持管理する。
810 ：名無しさん必死だな：2011/12/15(木) 16:36:45.67 ID:RKmnJvefO
812 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 00:20:11.14 ID:Bwp6hFwZ0
>>810
これ流石に理論値すぎないか?
これ流石に理論値すぎないか?
XboxはCNETのソースによると、2013年に発売する次世代のMicrosoftのXboxチーム内で作業していると言わ。
ttp://www.computerandvideogames.com/329829/xbox-720-launching-in-2013-microsoft-source-confirms/
ttp://www.computerandvideogames.com/329829/xbox-720-launching-in-2013-microsoft-source-confirms/
814 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 16:08:44.93 ID:ZXcQn3tVO
あれかね、22～20nmの様子を見て2013年末か2014年初頭か決める感じ
ヘキサコア、ってなんかかっこいい響きだ
816 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 16:25:19.00 ID:hmhOdvlh0
MSとソニーは仕様を統一してソフトで争って！！
こんなの作ってもソフトメーカーはついて行けないだろうな
8800GTX 90nm G80 575MHｚ/24ROPs/64TMUs 1,350MHz/128sp 1600MHｚGDDR3/384bit/768MB
↓
GTX285. 55nm GT200 648MHｚ/32ROPs/80TMUs 1,476MHz/240sp 2484MHｚGDDR3/512bit/1GB
↓
GTX580. 40nm GF110 772MHｚ/48ROPs/64TMUs 1554MHｚ/512sp 4008MHｚGDDR5/384bit/3GB
↓
GTX780. 28nm GK100 ???MHｚ/64ROPs/128TMUs ???MHｚ/1024sp ????MHｚGDDR5/512bit/?GB
↓
GTX285. 55nm GT200 648MHｚ/32ROPs/80TMUs 1,476MHz/240sp 2484MHｚGDDR3/512bit/1GB
↓
GTX580. 40nm GF110 772MHｚ/48ROPs/64TMUs 1554MHｚ/512sp 4008MHｚGDDR5/384bit/3GB
↓
GTX780. 28nm GK100 ???MHｚ/64ROPs/128TMUs ???MHｚ/1024sp ????MHｚGDDR5/512bit/?GB
>>818
消費電力も書けよ
消費電力も書けよ
消費電力当たり性能を見ないと全く意味は無いからね
821 ：名無しさん必死だな：2011/12/16(金) 20:35:20.62 ID:Bwp6hFwZ0
＞GTX285
ここらへんで載るかどうかちょっとわからんけど腹はくくっとけよレベル
＞GTX580
このへんはコンシューマに載せると爆音履いて穴開くぞ
ぶっちゃけ次世代箱○はTDPと消費電力と爆音に気をつけながら
AMDのGCN(仮)使ってスクラッチする事になるから大変だと思う
ここらへんで載るかどうかちょっとわからんけど腹はくくっとけよレベル
＞GTX580
このへんはコンシューマに載せると爆音履いて穴開くぞ
ぶっちゃけ次世代箱○はTDPと消費電力と爆音に気をつけながら
AMDのGCN(仮)使ってスクラッチする事になるから大変だと思う
822 ：名無しさん必死だな：2011/12/17(土) 00:13:07.89 ID:RQ8T8cX/0
TDPとか本当にどうすんだろ
XboxもPSも各世代のGPUはダイ面積250mm2前後で来てるから、それを大きく逸脱するとは思えんね。
2013初頭なら28nmプロセスルールで作るだろうから、現状でそこそこデカイ奴でも良いとは思うが。
2013初頭なら28nmプロセスルールで作るだろうから、現状でそこそこデカイ奴でも良いとは思うが。
824 ：名無しさん必死だな：2011/12/17(土) 10:39:07.10 ID:Tv2SNQJH0
>>824
ワッパ最強の6950では？
ワッパ最強の6950では？
826 ：名無しさん必死だな：2011/12/17(土) 11:10:44.95 ID:BYKs/M6S0
消費電力なんかちょっとクロック下げりゃ良いだけなんではないの？
>>825
6950って今400mm2でしょ？
28nmで理想的に面積半減してもまだ初期Xenon（eDRAM抜き）よりでかいけど、無理なく量産できる範囲かな？
ただ倍精度も要らないしもうちょっと小さいコアで安く上げてくると思う。
個人的には6800番台を28nmで作って130mm2前後にして、多めにeDRAM積むと妄想……
6950って今400mm2でしょ？
28nmで理想的に面積半減してもまだ初期Xenon（eDRAM抜き）よりでかいけど、無理なく量産できる範囲かな？
ただ倍精度も要らないしもうちょっと小さいコアで安く上げてくると思う。
個人的には6800番台を28nmで作って130mm2前後にして、多めにeDRAM積むと妄想……
829 ：名無しさん必死だな：2011/12/17(土) 16:00:35.25 ID:o0DBJR36O
>>826
そのちょっとが大変なんだよ
そのちょっとが大変なんだよ
830 ：名無しさん必死だな：2011/12/17(土) 18:22:21.17 ID:BYKs/M6S0
PSVitaいいな～
出来はどうあれ新ハードでワクワクハラハラできるのは羨ましいぜ
はやく真の次世代据置機の次世代Xboxでわくわくしたいぜ
出来はどうあれ新ハードでワクワクハラハラできるのは羨ましいぜ
はやく真の次世代据置機の次世代Xboxでわくわくしたいぜ
携帯機って時点ですげーどうでもいい存在だけどw
いや全然
手の平よりも小さい画面でゲームしようとは全く思わないなー
妥協の塊だもんな携帯機なんて
早く正式発表してほしい
待ち遠しい
待ち遠しい
チョニーのアレは倒産逃れの資金調達の必至さしか見えねーよw
相変わらずのソフト軽視にハードは欠陥品、情弱騙して売り逃げる気まんまんw
相変わらずのソフト軽視にハードは欠陥品、情弱騙して売り逃げる気まんまんw
839 ：名無しさん必死だな：2011/12/18(日) 00:33:22.53 ID:RtQmout+0
来年発表だよ、WiiUの牽制はしないといけないからね
今年のE3は情報戦になるな
842 ：名無しさん必死だな：2011/12/18(日) 00:40:19.87 ID:RtQmout+0
予想だけど、次世代XBOXはIBM＋AMDって似たような構成になると思う
んで、最良を目指すWiiUと最高を目指す次世代XBOXの戦いになるかと
え?SCE?PS④で頑張ってくださいw
んで、最良を目指すWiiUと最高を目指す次世代XBOXの戦いになるかと
え?SCE?PS④で頑張ってくださいw
アップルTV？にも警戒しなきゃならんからな
任天堂とmsは互いに認めあってるし今後も良きライバル関係を築いてほしいな
最終的にゲーム業界が潤うならそれでいい
最終的にゲーム業界が潤うならそれでいい
845 ：名無しさん必死だな：2011/12/18(日) 00:45:50.73 ID:LzxQiiUf0
リアルスティール観にいったら、「XBOX720」の看板があって驚いた。
全部まとめてモバゲーグリーに食われる
豊富な資金力で国内サード囲い込んでいくよ
年々影響力でかくなってるしスマホの性能も上がってるし
豊富な資金力で国内サード囲い込んでいくよ
年々影響力でかくなってるしスマホの性能も上がってるし
847 ：名無しさん必死だな：2011/12/18(日) 00:47:33.86 ID:RtQmout+0
なんかアレよね、WiiUとの関係はMSがアヌビスとかターンX的な立場になりそう
…最終的にやられるやん!!
…最終的にやられるやん!!
リアルスティールみたいなこと出来るもんな今現時点で
8wzOmvs+0みたいなやつってメンドクセーな
新機種出たワクワク感が羨ましいって言ってるのがわからねえんだな
新機種出たワクワク感が羨ましいって言ってるのがわからねえんだな
ちゃんと「ID:」を付けてくれ専ブラが反応しない
昨日の話題を今更ひっぱりだしてメンドクセーとか言い出すヤツのがめんどくせーよｗ
発売されてボロが出まくるのが確定してる機種なんかよりも、新機種の情報がこれから出るってワクワクのが断然楽しいわ
発売されてボロが出まくるのが確定してる機種なんかよりも、新機種の情報がこれから出るってワクワクのが断然楽しいわ
スレチなゴミ機種持ち出して上にワクワク感ってwww曖昧模糊なイメージでテキトーかましてばっかしだしないっつもw前も空気感とか頭悪いこと言ってたしな。
そして欠陥機とチョニーピンチの事実指摘されて逆切れという毎度のパターン。
そして欠陥機とチョニーピンチの事実指摘されて逆切れという毎度のパターン。
855 ：名無しさん必死だな：2011/12/18(日) 15:42:39.34 ID:XPkvfCHtO
ソーシャルは残るだろうけど、モバグリは残る気がしない
出会い系サイトやパチンコやモバゲーグリーは同じモンだから残るとか残らないとかじゃないしなw
857 ：名無しさん必死だな：2011/12/19(月) 00:17:28.64 ID:yt66MJY30
そういやそろそろラデ7000番台上位の情報も見えてくると思うけど
それで次世代XBOXもなんとなく見える気がする
それで次世代XBOXもなんとなく見える気がする
858 ：名無しさん必死だな：2011/12/19(月) 16:01:43.35 ID:4AjVZVceO
HD 7000も来年CESじゃなかったっけ?
859 ：名無しさん必死だな：2011/12/19(月) 16:11:17.40 ID:6ehnHIo50
モバゲーグリーをゲームとして語るのはやめろ
あれはゲームじゃなくて馬鹿専用の搾取ツールだからな
ギャンブル性があるパチンコならまだしも、100%搾取されるだけものをゲームと呼ぶな低能
あんな汚いクソ画像を流して「美しすぎるカードゲーム」などとCM打ってる時点で搾取しか考えてないのがわかるだろ
まあまともなIQ持っていたらの話だがなｗｗ
あれはゲームじゃなくて馬鹿専用の搾取ツールだからな
ギャンブル性があるパチンコならまだしも、100%搾取されるだけものをゲームと呼ぶな低能
あんな汚いクソ画像を流して「美しすぎるカードゲーム」などとCM打ってる時点で搾取しか考えてないのがわかるだろ
まあまともなIQ持っていたらの話だがなｗｗ
860 ：名無しさん必死だな：2011/12/19(月) 16:17:10.33 ID:D4wizCh4O
就職説明会だかで「ウチのゲームをやってる人はこの中にはいないと思います」とか言ったんだっけ？
次世代機はオンライン64人対戦のソフトがそこそこでてくるようになるんかな？
データ転送量とか通信方式とか、マシンスペックと関係ない問題もあるんだろうけど･･･。
データ転送量とか通信方式とか、マシンスペックと関係ない問題もあるんだろうけど･･･。
>>857
HD7970
925MHｚ 2048sp（GCN） 32ROPs 128TMUs 5500MHzGDDR5 384bit 3GB
http://www.obr-hardware.com/2011/12/radeon-hd-7970-full-spec.html
HD7970
925MHｚ 2048sp（GCN） 32ROPs 128TMUs 5500MHzGDDR5 384bit 3GB
http://www.obr-hardware.com/2011/12/radeon-hd-7970-full-spec.html
XBOXユーザーなら知ってる事だが、
MSのハードってOSが異常進化するのが特徴だからな、、
魔法でも使うかのごとく、
初期と後期ではスペックは同じでも
まるっきり別物に変わるからな、、、
MSのハードってOSが異常進化するのが特徴だからな、、
魔法でも使うかのごとく、
初期と後期ではスペックは同じでも
まるっきり別物に変わるからな、、、
864 ：名無しさん必死だな：2011/12/19(月) 16:37:38.68 ID:ddKcBL8f0
最近はモバゲーグリーやってないガキは虐められたりするらしいじゃねーか
馬鹿にレベル合わせないと虐められるとかこの国マジで終わったわｗ
馬鹿にレベル合わせないと虐められるとかこの国マジで終わったわｗ
edramは無くなるかもしれんな
あんだけ有効で、次はもっと容量欲しい！って言われてる要素を無くすとは考え難くねーか？
GDDR5なら意味が無いってこと
868 ：名無しさん必死だな：2011/12/19(月) 17:16:42.28 ID:D9R6nv9p0
DSWiiの脳トレだの家計簿だのフィットネスだのよりはモバゲーグリーのほうがゲームだ
ゲームなんかどうでもよくて詐欺まがいの儲け方してる
モバゲーやらグリーがゲームなわけない
モバゲーやらグリーがゲームなわけない
870 ：名無しさん必死だな：2011/12/19(月) 17:18:53.07 ID:mwJx0+Zv0
そろそろゲーム機の売れ行きは
ハード、ソフトの値段設定＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞性能
と気づいてきてるだろうから、無駄にハイスペックにしてクビ締めるようなマネはしないんじゃね
ハード、ソフトの値段設定＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞性能
と気づいてきてるだろうから、無駄にハイスペックにしてクビ締めるようなマネはしないんじゃね
871 ：名無しさん必死だな：2011/12/19(月) 17:30:29.68 ID:mD0ov5oi0
モバグリもあと１年もしたら、マスコミに叩かれだす罠
そしたらその対立軸で任天堂復権とか言うんだぜ
自滅だろうが
そしたらその対立軸で任天堂復権とか言うんだぜ
自滅だろうが
pcとして使えるスペックだな
873 ：名無しさん必死だな：2011/12/19(月) 17:58:35.11 ID:D9R6nv9p0
>>869
無料の青空文庫を詰め込んで売ってたのも詐欺まがい
無料の青空文庫を詰め込んで売ってたのも詐欺まがい
詐欺まがいの行為で請求数万～数十万とかあるしな
>>863
機能向上する改良しても互換性最優先であえてウェイトかけたりするもんな
機能向上する改良しても互換性最優先であえてウェイトかけたりするもんな
876 ：名無しさん必死だな：2011/12/20(火) 00:17:30.48 ID:vSnRLXL00
>>862
これ次世代XBOXに収まるかなぁ…
これ次世代XBOXに収まるかなぁ…
だからいい加減キネクト内蔵とか頭おかしい言葉使うなと
同梱なら使っても良い
同梱なら使っても良い
879 ：名無しさん必死だな：2011/12/20(火) 01:06:53.53 ID:ZCZIjN4m0
キネクト の心臓部ってことらしいよ
キネクトがこのすれでは
キネクトがこのすれでは
Kinectは別売だろ
じゃないと現行Kinect持ちはもう一度買えってことになる
現行Kinectのリミッターを解除させた形になると思う
じゃないと現行Kinect持ちはもう一度買えってことになる
現行Kinectのリミッターを解除させた形になると思う
今更だけどゲーム機に6コアって何の意味があるんだ？
XBOX360で出来ないゲームってのがイマイチ想像付かない。
ブルーレイドライブ搭載くらいでいいんでないの。
ブルーレイドライブ搭載くらいでいいんでないの。
新リークまだー？
1プログラムが1コアでしか動かないなら複数コア意味ないけどさ。
んなわけないのはスパコンみてればわかるだろ。
なんで複数コアに否定的なのか意味判らん。
んなわけないのはスパコンみてればわかるだろ。
なんで複数コアに否定的なのか意味判らん。
無線化はありそうだが内蔵化は無いだろうな
逆に、Xbox本体をKinectに内蔵するのはどうだ
ナンセンス
本体がKinectの位置にあるとは思えない
本体がKinectの位置にあるとは思えない
890 ：名無しさん必死だな：2011/12/20(火) 16:04:25.63 ID:+yiHpQFpO
Kinect内蔵か…
891 ：名無しさん必死だな：2011/12/21(水) 00:16:47.53 ID:9zKsiN2S0
つーかKinect内蔵とかやると温度酷い事にならないか?
そもそも内蔵してどうする
テレビの上に本体置くのか
テレビの上に本体置くのか
いやもうだからKinektは”同梱”でしょ。内蔵だの搭載だのは言葉のあやというか、忘れようぜｗ
仮にセンサーバー内蔵Wiiとかあっても意味ないし取り扱いが面倒そうでしかないｗ
仮にセンサーバー内蔵Wiiとかあっても意味ないし取り扱いが面倒そうでしかないｗ
キネクト本体が流石にでかいからWebカム程度のサイズにして
基盤とかは箱本体に入れて欲しい
基盤とかは箱本体に入れて欲しい
>>894
センサーとセンサーの距離があれだけ必要だからあの大きさなんだから何時になっても変わらないよ
センサーとセンサーの距離があれだけ必要だからあの大きさなんだから何時になっても変わらないよ
>>896
それだとＰＣで使えないんじゃね
それだとＰＣで使えないんじゃね
MSがキネクトで使用するUSBの帯域を自主制限していて、
その中でやりくりするには解像度を下げるしかなかったってことだったような
その中でやりくりするには解像度を下げるしかなかったってことだったような
>>898
帯域を全部独占しちゃうと他の機器が動かないからでしょ。
帯域を全部独占しちゃうと他の機器が動かないからでしょ。
USBの帯域は普通に問題だろう。
DVDのキャッシュとしてメモカを使っていなければ、帯域を制限する必要も無かったろうに。
DVDのキャッシュとしてメモカを使っていなければ、帯域を制限する必要も無かったろうに。
902 ：名無しさん必死だな：2011/12/21(水) 15:28:40.73 ID:zo/MRmTvO
次世代KinectもUSBは2.0のままって噂あったな
圧縮技術が進まないと高画質化、フレームレート上げが無理だな
904 ：名無しさん必死だな：2011/12/22(木) 00:23:01.53 ID:2/dK41td0
そういや次世代の圧縮技術って話題にならないな、すげぇ重要だと思うけど…
>>904
スカイリムのインスコ3.6Gはどこのテキストギャルゲだよｗｗｗｗってぐらいの容量で
滅茶苦茶驚いたｗｗｗｗ
でも、あの圧縮のせいでシステム回りのモッサリ感が出てるなら、必要以上の圧縮も
考えモノだと思った。
スカイリムのインスコ3.6Gはどこのテキストギャルゲだよｗｗｗｗってぐらいの容量で
滅茶苦茶驚いたｗｗｗｗ
でも、あの圧縮のせいでシステム回りのモッサリ感が出てるなら、必要以上の圧縮も
考えモノだと思った。
音声入るようになってから、むしろギャルゲって容量食うだろ
>>906
いやいやｗｗｗ スカイリムも吹き替えだし喋りまくってますやんｗ
ギャルゲも喋るようになって容量増えたと思うが、同時に他のジャンルのゲームも
声があるのは当たり前になってきてるから相対的に容量差は開いたと思うよ。
いやいやｗｗｗ スカイリムも吹き替えだし喋りまくってますやんｗ
ギャルゲも喋るようになって容量増えたと思うが、同時に他のジャンルのゲームも
声があるのは当たり前になってきてるから相対的に容量差は開いたと思うよ。
早ければ20日後のCES 2012で発表の可能性もあるのか
基調講演にバルマーも出るみたいだから楽しみだな
基調講演にバルマーも出るみたいだから楽しみだな
次世代箱の発売は2013年でも構わないが、発表は来年の早い時期に欲しいわ。
で、その発表で360とのソフト互換がどうなるのはハッキリさせて欲しい。
もし互換が完璧なら、ハードの売上はともかくソフトの売上にはすごい後押しになるんじゃね？
で、その発表で360とのソフト互換がどうなるのはハッキリさせて欲しい。
もし互換が完璧なら、ハードの売上はともかくソフトの売上にはすごい後押しになるんじゃね？
911 ：名無しさん必死だな：2011/12/22(木) 00:54:40.39 ID:pb/8PBVQ0
なるだろうね
>>909
「次世代XBOX360」じゃなくて「新型XBOX360」が発表されそうで怖い
「次世代XBOX360」じゃなくて「新型XBOX360」が発表されそうで怖い
手持ちの紙芝居ゲーだと、3GB・4GBは当たり前だけどなぁ…
今は紙芝居ゲーもHD解像度だとかなり容量食うからね
ポリゴンと違って解像度がそのまま容量に跳ね返るから
ポリゴンと違って解像度がそのまま容量に跳ね返るから
つーか俺が思ってたのって、ギャルゲじゃなくてPCエロゲだったｗ
だいたい音声＞BGM＞＞CG、ムービーの順に容量食ってる
だいたい音声＞BGM＞＞CG、ムービーの順に容量食ってる
エロゲの音声ってWAVが多いから無圧縮でしょ。
今時WAVはねーよｗ全部OGGになってるよ
MSはCESへの参加は2012で最後だと。byIGN
理由は1月は新製品の発表に相応しくないから。
次期箱が1月後のCESで発表される可能性はほぼ無くなったなorz
理由は1月は新製品の発表に相応しくないから。
次期箱が1月後のCESで発表される可能性はほぼ無くなったなorz
PC用Kinectの発表はあるかもね
今後次世代箱絡みで注目なのは
２月のISSCC 2012と
３月のGDCでしょ
出るならE3の前に何かしら発表すると思う
２月のISSCC 2012と
３月のGDCでしょ
出るならE3の前に何かしら発表すると思う
GDCでDirectX11.1or12が発表されると思っとく
もちろん次世代箱は対応してる
もちろん次世代箱は対応してる
11.1はもう出てるし12だな
924 ：名無しさん必死だな：2011/12/22(木) 16:34:56.73 ID:yvTWCSZ3O
ついに12くるか
このスレ読んだが なにいってるかほとんどわからへんわ
６０フレームぬるぬる、処理落ちなしで
ポリゴンたっぷりぽりぽりが当たり前になるんけ？
次世代機
いまの箱がガンダムだと例えると、次世代機はＺＺガンダムくらい変わる？
６０フレームぬるぬる、処理落ちなしで
ポリゴンたっぷりぽりぽりが当たり前になるんけ？
次世代機
いまの箱がガンダムだと例えると、次世代機はＺＺガンダムくらい変わる？
926 ：名無しさん必死だな：2011/12/23(金) 00:10:14.63 ID:4wCXTJIe0
そういや11.1ってIntelとかが先出ししてるけど、中身なんにもわかってないんだよね
どうなってるんだろう…すげぇワクワクする
どうなってるんだろう…すげぇワクワクする
>>906
スカイリムは
１２０万ワードだそうな。
向こうの声優は
単語換算なんぼでギャラもらうから
数えられた芸当。
どうでもいいけど
メガCD版のシルフィードで
１単語あたり五万円くらいふっかけられたとか。
スカイリムは
１２０万ワードだそうな。
向こうの声優は
単語換算なんぼでギャラもらうから
数えられた芸当。
どうでもいいけど
メガCD版のシルフィードで
１単語あたり五万円くらいふっかけられたとか。
神谷明さんを1時間拘束したら450万円掛かりましたよ
Rewriteは体験版で1.5GBあったけど、どこで容量食ってんだ
>>929
わりとよくある話で、構成管理グダグダで、どこからデータ参照してるかわかんなくなって、
抜くと動かない、どこかで落ちるかもしれない->仕方ないから不要データも全部入れとく
なんていう惨事になってたりしてる
わりとよくある話で、構成管理グダグダで、どこからデータ参照してるかわかんなくなって、
抜くと動かない、どこかで落ちるかもしれない->仕方ないから不要データも全部入れとく
なんていう惨事になってたりしてる
別にPSの次世代機に劣っても
移植タイトルがPSほど劣化しなければそれでいい
移植タイトルがPSほど劣化しなければそれでいい
933 ：名無しさん必死だな：2011/12/23(金) 16:04:55.66 ID:d2V6K5WQO
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
大きく進化を遂げた新世代GPU「Radeon HD 7900」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111222_501138.html
ヒントになりそう?
大きく進化を遂げた新世代GPU「Radeon HD 7900」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111222_501138.html
ヒントになりそう?
最初FSAって何？とか思ったけど
WiiUとどうしても同じような構成になるような事考えると
一応テッセレータがあった360だから
FSAでハードの差出してきたりするのかね
WiiUとどうしても同じような構成になるような事考えると
一応テッセレータがあった360だから
FSAでハードの差出してきたりするのかね
仮にRadeon HD 79xxシリーズのGUPを使うと仮定して
22nmプロセスで製造しようとするといつぐらいになるんだろ
28nmプロセスで妥協する形に落ち着くのかな
22nmプロセスで製造しようとするといつぐらいになるんだろ
28nmプロセスで妥協する形に落ち着くのかな
とんでもない妄想スレだな
ほんとに信じてる奴がいるから笑えるｗ
ほんとに信じてる奴がいるから笑えるｗ
937 ：名無しさん必死だな：2011/12/24(土) 00:26:47.30 ID:naW0AzFL0
関係無いけど載せずにはいられなかった
http://www.thegameraccess.com/news/tech/next-generation-gaming-uncovered-ready-for-ps4-xbox-720-and-wii-u
http://www.thegameraccess.com/news/tech/next-generation-gaming-uncovered-ready-for-ps4-xbox-720-and-wii-u
939 ：名無しさん必死だな：2011/12/24(土) 15:52:58.04 ID:0YAtpF8lO
面白くなりそうだな
Fermiパクったとしか思えないほどアーキテクチャが似すぎ
>>938
ダイサイズ半分くらいにカットしないとゲームコンソールには入らんなｗ
ダイサイズ半分くらいにカットしないとゲームコンソールには入らんなｗ
据え置き機の歴史は、本体巨大化の歴史だから
次がどれくらい大きくなるのか期待
次がどれくらい大きくなるのか期待
300mm程度なら初期型と同じようなもんじゃない
>>943
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/463/041/html/05.jpg.html
箱○のGPUが150m㎡ぐらいなんだが
そのまま入れるなら初期型の3倍ぐらいの体積が必要になるね
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/463/041/html/05.jpg.html
箱○のGPUが150m㎡ぐらいなんだが
そのまま入れるなら初期型の3倍ぐらいの体積が必要になるね
945 ：名無しさん必死だな：2011/12/25(日) 00:12:17.13 ID:8mjrYGDD0
ラデの1XXXXX以降で使われるGCNを元に、大きさや電力消費とかに気をつけつつ
一からスクラッチって感じじゃないの?Xenon方式で。
多分頑張って2013年のアッパーミドル程度の性能と予想
一からスクラッチって感じじゃないの?Xenon方式で。
多分頑張って2013年のアッパーミドル程度の性能と予想
これブルのカスタムなんだよな
消費電力だいじょうぶけ
消費電力だいじょうぶけ
Xboxっていうか、MS純正PCは出してほしい
Macみたいなやつ
MSが本気だせばMacより安定してMacより使いやすいPC作れると思うんだけどなぁ
Macみたいなやつ
MSが本気だせばMacより安定してMacより使いやすいPC作れると思うんだけどなぁ
MSが純正PCなんて出したら独禁法食らいそう
>>947
そしてそのうち互換機メーカーbanされるんだな。pioneerみたく。
そしてそのうち互換機メーカーbanされるんだな。pioneerみたく。
DirectX12の一部を先取りか。
最初はいろいろ言われてたけど、
AMDはATi取り込んで大成功だったな。
最初はいろいろ言われてたけど、
AMDはATi取り込んで大成功だったな。
951 ：名無しさん必死だな：2011/12/25(日) 16:03:21.13 ID:uSDEF0LZO
DX12までいくのかね?
いくというか
次期箱に盛り込んだ機能をDX12として規定することになる
次期箱に盛り込んだ機能をDX12として規定することになる
953 ：名無しさん必死だな：2011/12/26(月) 00:23:21.19 ID:a1vQ0lRh0
でも11.1ってまだだよね、各社の2012～2013のGPUに関するスライドで名前出てるだけで
次の箱○にDX12を搭載していればPCゲー作るメーカーも採用しやすくなるんじゃないか？
秋ぐらいに11.1の内容は出てきてる
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/hh404562(v=vs.85).aspx
12は何も出て来てないな
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/hh404562(v=vs.85).aspx
12は何も出て来てないな
956 ：名無しさん必死だな：2011/12/26(月) 15:49:17.53 ID:BkxroL8WO
DX11.1以降の11.Xは来るだろうけど12はどうなんだろ
次世代でもLive機能はそのまま引き継ぐのかな？
新しくなるのなら悪評システムなくしてほしいなー…
もう2度とオンしないから対戦ゲーでもらった悪評100パーセントを消したい
実績があるから仕方ないのだろうがセーブデータを別タグへ移動もできないし
新しくなるのなら悪評システムなくしてほしいなー…
もう2度とオンしないから対戦ゲーでもらった悪評100パーセントを消したい
実績があるから仕方ないのだろうがセーブデータを別タグへ移動もできないし
どんなプレイしたら悪評100％になるんだ？ｗ
俺は一応FPSにしろ格ゲーにしろ、どのゲームでもK/Dや勝率は1以上に
維持出来てるが、悪評はせいぜい60％台で留まってるけど・・・
悪評100％となると、流石に自分のプレイスタイルを見つめ直した方が良いんじゃないか？
俺は一応FPSにしろ格ゲーにしろ、どのゲームでもK/Dや勝率は1以上に
維持出来てるが、悪評はせいぜい60％台で留まってるけど・・・
悪評100％となると、流石に自分のプレイスタイルを見つめ直した方が良いんじゃないか？
流石に作品名出すのは躊躇われるけど
昔からのファンがいる少人数で対戦できるゲームは本スレ見てもそうだけど下手糞や新規が嫌いみたいでガンガン飛んでくるよ
別に待ちや逃げみたいな戦法は取ってないんだけどなー
昔からのファンがいる少人数で対戦できるゲームは本スレ見てもそうだけど下手糞や新規が嫌いみたいでガンガン飛んでくるよ
別に待ちや逃げみたいな戦法は取ってないんだけどなー
960 ：名無しさん必死だな：2011/12/27(火) 00:09:16.76 ID:3T0tm4ys0
まぁそういうのは悪評云々なくてもチャットとかで罵倒祭りになる類のゲームだから
向いてないと思ってあきらめた方がいい
向いてないと思ってあきらめた方がいい
961 ：名無しさん必死だな：2011/12/27(火) 18:09:38.36 ID:3T0tm4ys0
そういやTahitiで3GBなんだな
962 ：名無しさん必死だな：2011/12/28(水) 00:31:29.51 ID:BBPXrUzb0
来年のGDCに期待
2年後発売でもTahitiを超える性能は無理だな。
常識的に
常識的に
常識的にじゃなくて物理的にだな
965 ：名無しさん必死だな：2011/12/28(水) 17:13:54.29 ID:5ZNzeUM10
>>227
／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: l ＞＞女くどくの簡単だしな
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／＼ 二 ノ .｜ |￣￣＼ ＼
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Fusion積めばいいのにな。
967 ：名無しさん必死だな：2011/12/28(水) 17:17:31.77 ID:5ZNzeUM10
このスレの奴らってマジ、キメエｗｗｗｗｗ
女とまったく縁がキモデブたちが気持ち悪く語り合うスレか…
キモオタクすぎて女に相手にされないんだな…可哀そうにｗｗｗ
女とまったく縁がキモデブたちが気持ち悪く語り合うスレか…
キモオタクすぎて女に相手にされないんだな…可哀そうにｗｗｗ
968 ：名無しさん必死だな：2011/12/28(水) 17:21:05.54 ID:5ZNzeUM10
キモければ、キモイほど理系に向いている
理系は９割が女に相手にされないキモデブヲタ
女に相手にされないからゲームのプログラムなんかに走るんだよｗｗ
このスレを一通り読めば判る あまりにも気持ち悪い
理系は９割が女に相手にされないキモデブヲタ
女に相手にされないからゲームのプログラムなんかに走るんだよｗｗ
このスレを一通り読めば判る あまりにも気持ち悪い
1人で会話するなよ
970 ：名無しさん必死だな：2011/12/28(水) 18:40:33.24 ID:NLpzVDBA0
キモすぎる
一週間も前のレスに反応
972 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 00:26:06.06 ID:1QGGURKP0
>>966
あれはx86系だし、搭載の噂のあった奴も結局キャンセルされてる
あれはx86系だし、搭載の噂のあった奴も結局キャンセルされてる
973 ：名無しさん必死だな：2011/12/29(木) 16:13:58.57 ID:KvHa0/2aO
なんで急に発狂したん?
GK104はHD7970と同じ384bitだから3GBだな
>>940
ラデは暫く演算器を増やす方向でゲフォに圧勝してたんだけど
とうとうメモリ帯域が追いつかなくなった。
演算効率を向上させるにはゲフォと同じようなメモリ階層の導入は必然。
パクリとはちょっと違う。
ラデは暫く演算器を増やす方向でゲフォに圧勝してたんだけど
とうとうメモリ帯域が追いつかなくなった。
演算効率を向上させるにはゲフォと同じようなメモリ階層の導入は必然。
パクリとはちょっと違う。
976 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 00:44:02.54 ID:l5NAVPO+0
そういやXDR2使うって話はどうなったの?
Radeon HD 7970を急遽前倒し AMDの2012年GPUロードマップ
http://ascii.jp/elem/000/000/658/658806/index-4.html
コントローラーは対応したけど、肝心のメモリがどこも製造していないとのこと。
もったいない。
http://ascii.jp/elem/000/000/658/658806/index-4.html
コントローラーは対応したけど、肝心のメモリがどこも製造していないとのこと。
もったいない。
Radeonの話なら只の噂だったってさ
>>461
ああそうこれこれ
ソニーは生きる道が有るんだよねこれで
PCエンジン的拡張で、コアは無難な普通の奴だしといて、最初からヘッドマウントディスプレイに対応させて同時発売させとけばいい
マニアは必ず買う
どうせ一般層はウイーに持ってかれるんだから
ああそうこれこれ
ソニーは生きる道が有るんだよねこれで
PCエンジン的拡張で、コアは無難な普通の奴だしといて、最初からヘッドマウントディスプレイに対応させて同時発売させとけばいい
マニアは必ず買う
どうせ一般層はウイーに持ってかれるんだから
Microsoft Patents DVR for Game Consoles
http://www.tomsguide.com/us/xbox-360-game-console-patent-dvr-msft,news-13669.html
http://www.tomsguide.com/us/xbox-360-game-console-patent-dvr-msft,news-13669.html
981 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 16:16:23.39 ID:rxXrcH97O
>>977
今から2年後ならギリギリ箱○に載るかな
今から2年後ならギリギリ箱○に載るかな
XDR2か最強すぎるな
983 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 00:21:22.98 ID:XayhKRfU0
まだ次スレはいらないかな?あと1～2日持ちそう
MSが次期箱で似たような構成取るなら、メモリはXDR2かGDDR5になるのかな？
DDRでしょ。XDRなんて値段下がらないし。
986 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 19:01:24.90 ID:XayhKRfU0
値段の問題は確かに重いな
ソニーならやるんじゃね
新ハードなら平気で6万円くらいでも売るし
新ハードなら平気で6万円くらいでも売るし
そういや現時点でどこもXDR2のサンプル出荷すらしていないんだな
たしかに2012-13初頭に出てくるハードに乗るとおもえんね
たしかに2012-13初頭に出てくるハードに乗るとおもえんね
989 ：名無しさん必死だな：2012/01/01(日) 00:15:36.63 ID:AiLyjbEn0
Rumor: Splinter Cell Coming To Xbox Fusion (Xbox 3), Assassin's Creed 3 Coming To Wii U
http://www.dualpixels.com/profiles/blogs/rumor-splinter-cell-coming-to-xbox-fusion-xbox-3-assassin-s-creed
>>988
2013年末-2014年初頭ならぎりぎりいけると思う
http://www.dualpixels.com/profiles/blogs/rumor-splinter-cell-coming-to-xbox-fusion-xbox-3-assassin-s-creed
>>988
2013年末-2014年初頭ならぎりぎりいけると思う
今年次世代Xboxの発表がありますように
991 ：名無しさん必死だな：2012/01/01(日) 15:57:39.95 ID:jQjcy+raO
CESは10日だっけか
今年発表されるのは確実でしょ
発表は確実だけど発売も今年となると
CESかGDCしかないな
E3で初じゃ来年になっちゃうし
CESかGDCしかないな
E3で初じゃ来年になっちゃうし
994 ：名無しさん必死だな：2012/01/01(日) 16:11:45.44 ID:zOQLkOCH0
次世代箱ってＷＩＩＵとの競争を打ち出してるから性能は余り上げないだろう。
そうすると折角ダイレクトＸ12の新規格を打ち出しても宝の持ち腐れになりかねない。
無理して新機能つけて意味あるんだろうかね？
そうすると折角ダイレクトＸ12の新規格を打ち出しても宝の持ち腐れになりかねない。
無理して新機能つけて意味あるんだろうかね？
WiiUが現箱＆PS3よりちょっと性能が上を目指してるらしいみたいな話しか知らない
任天堂と競うのは性能じゃなくてキネクト使ったソフトじゃないかな
IGNの座談会では今年発売はまず無いっていう見立てだったな＞次期箱
今年は28nmにシュリンクした箱○が出るだろうね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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