1 :
名無しさん必死だな :
2011/11/20(日) 12:16:32.76 ID:XYyzw9y80
2 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 12:16:50.76 ID:XYyzw9y80
注意書き 1 ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、 あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが スレタイ見れば誰でもわかる通り 任天堂にあまり好意的なスレではありません。 任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、 気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。 もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、 その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。 任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、 このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。 2 当スレではPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、 これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。 個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません 他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます
3 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 12:17:00.38 ID:XYyzw9y80
3 当スレではWiiサードの話題だけではなく、 ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。 これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、 サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。 任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、 同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。 4 当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、 単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。 何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。 その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、 当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。 管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。 5 次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。 ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。
4 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 12:17:10.32 ID:XYyzw9y80
5 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 12:17:20.03 ID:XYyzw9y80
Wiiサード売上本数集計 (11/02/17更新) 06年+07年 08年 09年 10年 ●計測不能(初週500未満)、1万本以下 50本 47.6% 73本 68.2% 62本 70.5% 38本 77.6% ▲1〜3万本 18本 17.1% 11本 10.3% 6本 6.8% 6本 12.2% △3〜10万本 30本 28.6% 15本 14.0% 13本 14.8% 1本 2.0% ○10〜20万本 5本 4.8% 4本 3.7% 2本 2.3% 3本 6.1% ◎20〜30万本 1本 1.0% 3本 2.8% 3本 3.4% 0本 0% ☆30万本〜 1本 1.0% 1本 0.9% 2本 2.3% 1本 2.0% 105本 107本 88本 49本
6 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 12:17:30.72 ID:8TqUfXKz0
※反日在日中国人・韓国人のスレです 以下お楽しみください
7 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 12:17:30.91 ID:XYyzw9y80
今後の発売予定 Wii 11/12 ポケパーク2 ビヨンド・ザ・ワールド 11/23 ゼルダの伝説 スカイウォードソード 11/23 太鼓の達人Wii 決定版 12/01 いただきストリートWii 12/01 ニード・フォー・スピード ザ・ラン 12/01 仮面ライダー クライマックスヒーローズ フォーゼ 12/08 マイケル・ジャクソン ザ・エクスペリエンス 12/08 マリオ&ソニック AT ロンドンオリンピックTM 12/15 いっしょに遊ぼう!ドリームテーマパーク 12/15 ぷよぷよ!! 12/22 イナズマイレブン ストライカーズ 2012エクストリーム 2012/01/19 キキトリック 2012年 ドラゴンクエスト10 オンライン 未定 ジャストダンス3 未定 零 新作 未定 天空の機士ロデア ※3DSとマルチ 未定 マリオパーティ9 (仮題)
8 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 12:17:39.20 ID:XYyzw9y80
今後の発売予定 3DS 11/17 Shinobi 3D 11/17 ザ・シムズ3 ペット 11/23 魔法使いとご主人様〜New Ground 11/24 薄桜鬼3D 11/24 パチパラ3Dプレミアム海物語〜 11/24 ファブスタイル 12/01 お茶犬といつもなかよし 12/01 クッキングママ4 12/01 クレヨンしんちゃん宇宙DEアチョー友情のおバカラテ 12/01 ニード・フォー・スピード:ザ・ラン 12/01 マリオカート7 12/08 ソニックジェネレーション 12/08 NEWラブプラス 12/08 ニード・フォー・スピード ザ・ラン 12/08 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2012 12/10 MH3G 12/15 かわいい仔犬3D 12/15 イナイレGO 12/15 ぷよぷよ!! 12/15 熱血硬派くにおくん すぺしゃる 12/15 萌え萌え大戦争☆げんだいばーん3D 12/15 ペンギンの問題ザ・ウォーズ 12/22 SDガンダムGG3D 12/22 F1
9 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 12:18:23.51 ID:8TqUfXKz0
※反日在日中国人・韓国人のスレです 基本的にレッテル張りしかしないのが特徴です ワンパターンな在日の特徴です
誰か前スレのこれの理屈を説明してくれないか
993 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2011/11/20(日) 12:10:26.92 ID:lnwFkUv30 [16/18]
処理落ちっていうのはある一線を超えたら突然なるもんじゃない
人間の目にはっきり遅いと感じる時点で処理落ちを実感できるというだけ
たとえばマリオがジャンプする
ボタンを押すのと同時にあらゆる処理が同時に始まる
オブジェクトの角度とか光の具合とか効果音とかさまざまな処理
それらにはすべて時間がかかるんだよ
画面が複雑であればあるほど処理量は多くなり、レスポンスが悪くなる
人間ていうのは案外凄い能力を持っていて、一説には1/10000秒を普通に実感できるらしい
だから、もっさりを意識するってわけだ
998 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 12:13:02.60 ID:XYyzw9y80 [10/10]
>>993 60fpsでも1/60ごとにしか画面更新しないのに何言ってるの?
11 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 12:35:25.48 ID:fOAxfvWX0
12 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 12:39:47.16 ID:18unqdEy0
実際にステルスマーケティングしてるのは任天堂の方なのにね
>10 よく分からんが、ゲームが3Dになるとモッサリ動作になるらしい。
ソニーより任天堂の方が現時点では勝者なのに 何で妊豚はソニーの悪口言って弱い物苛めするの? 不安なの? マリオに自信を持ってるならどっしり構えてれば良いんでないの?
要するに任天堂の3Dは綺麗な3Dってことか?
>>9 ずっと無視されててかわいそうだからアンカーだけしてあげる。
しかし、前スレの内容の半分くらいは、サード離脱王SCE でやれば良いのにと思うがな。
向こう、まだ1スレも消費しとらんじゃないか。
ここの事気にしないで向こうでこき下ろせばいいのに。
3DSとWii(U)の失敗ってほとんど自爆だから SCEと比較したって大した意味はないはずなのにな
>>17 結局任天堂の悪口を言われるのが嫌なだけなんだろ
自分はそんな宗教じみたことやってないから、他のスレでなら存分にソニー叩いてくれても結構なんだが
サードソフト発売ラインナップ数 Wii PS3 箱○ 2005 *** *** **8 2006 *16 **9 *54 2007 *99 *42 *54 2008 107 *74 *72 2009 *88 *69 *75 2010 *48 *99 102 2011 *29 132 102 ---------------------- 合計 387 425 467 ファースト、サード合算発売ラインナップ数 Wii PS3 箱○ 2005 *** *** *10 2006 *21 *13 *60 2007 101 *52 *60 2008 122 *81 *75 2009 104 *73 *75 2010 *60 115 108 2011 *36 152 110 ---------------------- 合計 444 486 498
サード売上げファミ通Top500を集計 2004 3724万 2005 3389万★←最低期 2006 3679万 2007 4094万☆←ピーク 2008 3557万 2009 3764万 2010 3695万 任天堂売上げファミ通Top500を集計 2004 1544万 2005 1308万★←最低期 2006 3204万☆←ピーク 2007 2628万 2008 2252万 2009 2000万 2010 1874万
64 1996年(全10タイトル) 1997年(全43タイトル) 1998年(全54タイトル) 1999年(全58タイトル)☆全盛期 2000年(全37タイトル) 2001年(全6タイトル) GC 2001年(全10タイトル) 2002年(全69タイトル) 2003年(全97タイトル)☆全盛期 2004年(全43タイトル) 2005年(全47タイトル) 2006年(全11タイトル) Wii 2006年(全21タイトル) 2007年(全101タイトル) 2008年(全123タイトル)☆全盛期 2009年(全104タイトル) 2010年(約56タイトル) 2011年(約30タイトル)
任天堂
売上高 営業 経常 純利益
前期上半期 3631億 542億 −41億 −20億
今期上半期 2157億 −573億 −1078億 −702億
通期の業績予想
4月時点 1兆1000億 1750億 1850億 1100億
7月下方修正 9000億 350億 350億 200億
今回の下方修正 7900億 10億 −300億 −200億
ハード&ソフト前期比
ハード ソフト
DS −62% −48%
Wii −33% −44%
通期予想出荷数の推移
4月 DS 1100万台
7月 900万台
今回 600万台
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/111027.pdf 通期販売計画修正
DSハード:1100万台→600万台
DSソフト:6700万本→6200万本
3DSハード:1600万台
3DSソフト:6200万本→5000万本
Wiiハード:1300万台→1200万台
Wiiソフト:1億2000万本→1億本
3DS 1Q →2Q ハード 日本21万台→86万台 北米11万台→70万台 欧州40万台→79万台 合計72万台→235万台(計307万台) 通期計画1600万台 ソフト 日本103万本→80万本 北米184万本→141万本 欧州167万本→138万本 合計453万本→360万本(計813万本) 通期計画5000万本
年間ソフト販売本数〔万本〕ファミ通年間TOP500集計 GC Wii GBA DS 3DS 合計 2004 -472 ---- 1647 -117 ---- 2236 2005 -287 ---- -623 1142 ---- 2052 2006 --68 -190 -277 3780 ---- 4315 2007 ---- 1127 --41 3704 ---- 4872 2008 ---- 1308 --20 2619 ---- 3947 2009 ---- 1248 --13 2646 ---- 3907 2010 ---- 1116 ---4 2103 ---- 3223 2011 ---- -430 ---- -372 -243 1045(TOP30〜10/09)
2011年ソフト売上(ファミ通) 更新 2010/12/27〜2011/11/6まで
http://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php 合計 サードのみ
PSP 9,489,086本 9,301,072本
PS3 6,725,747本 6,148,417本
Wii 4,887,336本 1,099,956本
DS 3,623,602本 2,190,814本
3DS 3,111,376本 1,551,700本
XB360 524,649本 441,507本
PS2 37,604本 37,604本
据え置きサード売上げ本数 ※ファミ通年間TOP500集計。数字は万単位。 PS2 PS3 Wii. 箱○ 合計 2007 1094 -172 -275 --47 1588 2008 -566 -372 -259 --98 1295 2009 -254 -670 -397 -133 1454 2010 --40 -815 -220 --88 1163 2011 ---4 -615 -110 --44 -773 TOP30集計(〜11/6まで)
>>19 ・・・悪口言われるのが嫌なのなんて当たり前だろ?
宗教?何言ってんの?頭おかしいよ?
まあ在日だから
>>19 みたいなこと言えるんだろうな
まともな日本人の家庭なら「人が嫌がることはやっちゃいけません」って教えられるはず
在日はそう教えられたことないんだよね
このレス自体が悪口であり、人が嫌がることなのは分かって言ってるのかな? 6 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 12:17:30.72 ID:8TqUfXKz0 [1/4] ※反日在日中国人・韓国人のスレです 以下お楽しみください
>>30 そして自分達がやってることをやり返されると怒る、と
どこでどういう教育受けてきたんだか・・・
>>31 はあ?自分達がやってる事?一体どこで誰が何をしたと?
真面目に言っておくが、一度病院に行った方がいいよ、
社会全部が自分の敵に見えて、通り魔殺人とか起こす前にね
あ、一応言っておくのは、このスレでやってるのは
スレタイも読まずに突撃してくるような精神障害としか言いようのない連中に対し
現実を突き付けてやってるだけなので、あしからず
>>32 何怒ってんの?w
スレタイ通りのことしてるっていうんなら 負け犬の遠吠え にでもすれば?
早速豚がハッスルしてんのかい
レッテル張りしながら「レッテル張りしかしないのが特徴です」とかほざくのが任豚の特徴だよね ソニー叩きが乱立するゲハで「戦士はネガキャンばっかだなブヒ」 とか言ってる基地外さ
>>1 乙
VITA体験会までネガキャンか・・・・
マリオも発売されて、マリカとモンハンの発売も間近なのにニシくん追い詰められてるなあw
多くの人にVITAに触れられることがよっぽど怖いんだな
負け犬の遠吠えのわりに Wiiでサード売れずゲームが出なくなって 結局早死にしたねぇ で、今年のソフト売上1位PSP、2位PS3になっちゃったけど どっちが現実を見てない狂信者なんだろうね
しかし体験会が始まって、これからどんどん3DSのショボさが際立っていくなw 去年の12月に今年の年末年始ラインナップを携えて3DSを発売できてれば少しはマシな状況にできただろうにねえ・・・・ 初めての年末商戦期にVITA発売なのは致命的だったな もっとも3DSが終了するまで遅いか早いかの違いだけで結局はVITAに潰されるのは変わりないがwww
>>39 そのやっすいトップだけでそこまで勝ち誇れるなんてすごいわーw
やっすいトップが許せずここにクレームつけに豚ちゃんはきちゃうんだよね
絶賛シェア下落中で粋がってるほうが凄いよ
44 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:00:06.26 ID:lnwFkUv30
45 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:02:24.15 ID:lnwFkUv30
46 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:02:53.81 ID:lnwFkUv30
http://twitter.com/#!/sol_getnews Vitaのレビュー記事の内容が薄いと言われてます。
発売前と言うこともあり当然ながらメーカーさんのチェックが入って規制も入っております。お察しください。
記事に書けなかった部分をTwitterで補足。
「読み込みが凄い長い」、「背面タッチパッドの誤操作」、
「バッテリーの減りがはやい」など問題があったけどインターフェイスはサクサクだった。
http://twitter.com/#!/nphr PS VITAを1時間程借りれた。良いところは、画面がありえないほど超綺麗。
悪いところは、ボタンとスティックがひどい。
PSPgoのボタン同等か以下のサイズで、スティックはグニャグニャ柔らかすぎて小さい。
シェア下落と言うかそもそも3DSは任天堂専用機としての市場にしかなってない ソフト売り上げから見ると時オカとマリランしか売れてないからな 年末になってもこれにマリカ7とMH3Gが加わるだけで終わりだろ マリランとマリカ7にしてもDSのマリカDSとNEWマリからは驚くほどの規模縮小になるだろうしな
48 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:05:33.31 ID:lnwFkUv30
49 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:08:46.37 ID:lnwFkUv30
PS Vita CPU サムスン 有機ELパネル サムスン メモリ サムスン 内蔵フラッシュメモリ サムスン サウンドプロセッサ 韓国製 HDエンコーダ 韓国製 HDデコーダ 韓国製 Wifiチップ 韓国製 轟音禿「サムスンロゴが出るニダ!」
3DSにはバイオがあるのに Vitaにはないよね
こんな基地外どもが戦士はネガキャンばかりだなどとほざいてるんだよね
52 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:13:36.93 ID:lnwFkUv30
ところで3DSは目が潰れるとかこのスレでさんざん見たが最近ないね どうして? あまりにも品性下劣だから自粛したの?
任天堂には 強大なIP、莫大なキャッシュ、狂信的なファン があるから大丈夫、なはず 昔ほどゲームが面白くなくても、本体性能が低くても、広告宣伝費が高くても 問題じゃない、はず 多分、きっと、
>>49 で?
それがどうした?
>>50 VITAには「今は」予定に無いな
そもそも3DSにバイオがあるからどうなるのかは知らないがw
55 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:17:39.22 ID:lnwFkUv30
>>51 事実を並べたらネガキャンですかそうですか
ところで3DSで目が潰れたひとはいるの?
もう世界でけっこう売れてるんですが
さて3DSで目が潰れるをたしなめた奴は、ここには誰もいなかった
そうだそうだうひゃうひゃうひゃ(o`∀´o)ってなやつばっかりだったが
で、何がネガキャンだって?
OS屋家電屋にゲームが分かるはずがない 問屋も小売りもいつでも味方になってくれるはず
57 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:20:44.89 ID:lnwFkUv30
>>55 いや別に、ただの事実を列挙しているだけだが
それにしても技術と独創のSONYはどこに行ったのやら…
自演失敗かい?
目が疲れる・ブレやすい→目が潰れる 「目が潰れるなんて嘘だった!」 ニシくんはまず被害妄想から入るから こうなるのはある程度仕方ないっちゃ仕方ないけど
60 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:23:02.68 ID:C3CFmPe10
>もう世界でけっこう売れてるんですが ソースは? どーせ世界でもソフトはまったく売れてないんだろうねえ
>>58 怒りで指先が震えちゃったんだよ
アンカーを手打ちしてるなんてかわいいな
任天堂に都合の悪い事実への指摘は不当なネガキャンで、PSへの根拠なき妄想に基づいたら叩きは事実かw 恐れ入ったwww
>>52 まだ結果出てないよ
長時間3D画像を見ることが目にどういう影響を与えるかなんて
何年、何十年単位で結果を見るものだから
安全を期するなら見ないに越したことはない
まともな人とかまともな子供の親はそんなのは当然しっている
66 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:27:05.16 ID:lnwFkUv30
>>59 はっきり目が潰れると書いてたレスもあったなぁ
めんどくさいから調べないけど
つまりあんたの意見は、3DSは目が疲れる(はずだ)でいいわけね
だいたいゲーム機なんて目が疲れるもんだが3DSはとくに目が疲れる(はずだ、そうであって欲しい)というので良いと?
なんでこのスレでVITAネタ出しまくってる馬鹿がいるの? 他に嫌ってほど専用スレあるからそこに書き込めよ
任天堂の悪口も言うな
nphr Nakajima PS VITAを1時間程借りれた。良いところは、画面がありえないほど超綺麗。悪いところは、ボタンとスティックがひどい。 PSPgoのボタン同等か以下のサイズで、スティックはグニャグニャ柔らかすぎて小さい。 18 Nov nphr Nakajima スーパーマリオ3Dランド、間違いなくゲーム史上で最高峰の出来。 ほんとうに今回のマリオはすごい。3やワールドよりも個人的にはいい。 8 Nov nphr Nakajima 京都をかなり歩いてわかったことは、マリオは歩いていなかった。あと舞妓はんも。 18 Mar nphr Nakajima 3DSがどんどんひろまって、Miiのすれ違い通信がとんでもないことになってほしい。 4 Mar 豚のマッチポンプか
70 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:29:42.82 ID:sMFwHLt9O
>>63 どれが事実じゃないの?
お前も含めて、負け惜しみゴミレスばっかりだな
71 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:31:02.73 ID:C3CFmPe10
任天堂市場が糞ってえのは悪口ではなく事実ですから
72 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:32:27.48 ID:lnwFkUv30
>>64 そうだな、3D映画もお茶の間の3Dテレビも一刻も早く駆逐しないとな
あ、まともなひとはSONYの3Dテレビなんて買わないよなw
任天堂ハードのシェアが激減も事実だね 幕張のNINTENDO WORLDの行列と 出張体験会の行列を比べたり 印象操作・ネガキャン以外の何者でも無いわな
74 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:34:22.77 ID:lnwFkUv30
ああもう、この際だれでもいいや、コテがアホだし どれが事実じゃないか教えておくれ
で? 3DSにバイオがあるとどうなるんだ? 3DSのサードソフトが軒並み30万とか売れるようにでもなるか?www とりあえずニシくんの総意は「VITAにはバイオが絶対に出ない」でいいのかな? 「VITAにはバイオの予定がないから売れない」かな??
>>72 君は.....................
77 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:37:07.46 ID:lnwFkUv30
>>66 俺はその人の意見とは違うことを書いているが
もう一度繰り返すが
長時間3D画像を見ることが目や脳にどういう影響を与えるかはまだ分からない
そういう医学的検証は年、十年単位でするものだから
レーシック手術も一般に普及して「まだ」20年だから
安全かどうか分からない
普通の一般人はそのくらいのことは知っている
3DSなんて子供に買い与えている人は本物のバカ
嫌なら買うな
ソニー撤退は?脱Pは?Wiiにサードが集まるは? PSPの次世代機は出ないは? あんだけ馬鹿にしてた PSPとPS3にソフト売上負けたことは? 説明してよ豚ちゃん
82 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:40:40.47 ID:lnwFkUv30
>>73 64、GC時代、ああここじゃPSPS2時代か?
そんな時代はもうやって来ないから安心しろ
みなさんの教祖、頭のおかしい久多良木が再起不能なほと、SCEボコボコにしちゃったから
って、久多良木はひょっとして任天堂の回し者、草ってやつか?
30分ごとに休憩推奨なのかよw そんな短時間じゃまともなゲーム出来ないじゃんw モシモシで良いんじゃね?w
>>81 全部無能なサードのせい
Lv5は売れてる
>>75 なに一人であらぶってんだよ
お古のHD版でもやっとけよ
>>82 再起不能にボコボコにしちゃったSCEに
ソフトシェア負けちゃってる任天堂って悲惨だねw
ID:lnwFkUv30 マリオってこんなキチガイが好きになるタイプのゲームなんだな 道理で俺がやっても面白くないわけだ
88 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:52:44.82 ID:lnwFkUv30
>>78 こういう分かったようなこと言うやつって多いよな
アトピー詐欺で、ステロイドの害を100倍1000倍にふくらましたり
避妊ピルの害を100倍1000倍にふくらましたのは堕胎で金とりたい開業産婦人科な
ステロイドもピルも、きちんと使えば害なんかまったくないんだが
89 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 15:55:17.02 ID:tfzwzy0Z0
スレ立て乙 年末に向けてゲーム業界はもちろん スレもBOOスト掛かってきたな 次スレは突撃加速王とかがいいな
このスレがGKの巣窟だって豚はあほだろ
>>88 >堕胎で金とりたい開業産婦人科な
こう言う風に一定の人を空想の中で悪意ある人間に仕立て上げることで
自己正当化を図っているんだろう
>ステロイドもピルも、きちんと使えば害なんかまったくないんだが
きちんと使えば? 「まったく」害がない?
阿呆としか言いようがない
ちなみに3D立体視の「きちんとした」使い方を教えていただけませんかね?
どの程度、どのくらいの距離で、どのくらいの時間の視聴なら
「きちんとした使い方」になり「まったく」害がないと断定してよいことになるになるんですか?
3DSのきちんとした唯一の使い方は 3DボリュームをOFFにセットして絶対に動かさないことだ 他に方法はない
>>92 スライダーOFFなら動かしても良くないか?
まあ、ペンは動かしたら使いにくいが
まぁ3Dが一番の失策だろうな そのせいで解像度が低かったり画面の大きさも統一出来ない ジャイロを効果的に使えない、メイン画面をタッチ出来ない 親が子供に与えない デメリットが多すぎる 特に親が拒否反応示すのは想像できただろうに 任天堂も不思議な事をするね
VITAの失策は本体にある全て
>>95 ああそうだな。相手が3DSで良かったよ(w
3D批判してるやつは 3DSさわったことないだろうな
おいおい、VITA vs 3DSでやる内容じゃないのかそれ
>>93 動かさない主体は本体ではなくて
3D設定をOFFにしていじらないって意味じゃないか
批判というか裏を返せば、3DSは多数の改善を望まれてるんだろう
ID:lnwFkUv30 サード離脱王SCEで思う存分語りなさい。 まあ…ゲハのスレ一覧見たら、よりどりみどりじゃないか。 何故、ここでするのか…
101 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 18:09:00.56 ID:lnwFkUv30
>>91 ピルなんかドイツじゃ、出産可能年齢の女性の8割以上が飲んでますが何か?
とりあえず、ピルにマイナスなイメージを持つ国は、世界中で日本だけ
誰がこのイメージを作ったんだろうね
ステロイドなんか、もう数十年の歴史があり、数十年飲み続けている人もいるが副作用なんか出ていない
だいたいステロイドが危険ならすべての臓器移植はできません
市販の風邪薬で、失明する例があるのは知ってたかな?
3DSより、はるかに危険な風邪薬w
102 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 18:12:21.31 ID:lnwFkUv30
>>100 お前らに読ませたいからだよw
ここは開かれた掲示板だ
気に入らない意見が聞きたくないなら、お前らこそツィッターやらmixiやら、同病相憐れむ場所はいくらでもあるぜ?
生豚が韓国人とか連呼してるのか。
開かれてようが開かれてなかろうが ルールを守るのは普通だとおもうが お前はJRPGの話してるなかに入って そんな閉じた話題じゃなくて俺の話をきけよといいながら FPSの話するのか? 完全に荒らしだし、空気読めなさすぎるだろ 可哀想になってきた
もう病気レベルだな。街行く人でpsp持ってる人みかけた舌打ちとかしてそうwww あとラブプラスは必須アイテムとかww
まあ開かれた掲示板ってのを間違って理解してるんだろうな。 ツイッターは開かれたサービスだが間違えた利用法をすればアカウント停止されるしな。
所構わず俺様の思想を聞かせてやりたいって、もはや宗教じゃねえかw 自覚無いんだろうけど完全に病気だよ 理屈こねたって、都合の悪いこのスレ潰したくて潰したくて仕方ないだけのくせに
108 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 18:36:47.46 ID:lnwFkUv30
>>104 ルールというと、任天堂に関わるすべてを口汚く罵る以外はすべてスレ違いという、唯一無比の鉄壁ルールのことか?
生粋は放置しときなよ NGに入れても何ら流れに支障は無いし
>>102 の存在は、
任天堂さまの素晴らしさを説くために舞い降りたハトの様な小動物だと思って聞き流せばいい。
111 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 18:45:19.03 ID:lnwFkUv30
>>107 いやいや潰れては困る
楽しみがなくなりますがな
ところで、VITAについていろいろ挙げて事実無根なのはどれですか?と質問したが、まったく何も戻ってこない
これはやっぱりアレですか?
都合が悪いとすべてスレ違いという○殺スレ第2法則ですか?
相手にされてないだけだけだろ。
>>108 そんなに任天堂のこと悪く言われるのがいやならわざわざこのスレのぞかない方がいいですよ
基本的にブヒッチ満載してますからね
VITAとかまだ世に出てないのにどう話せと? ニシの言ってる事に事実なんか何も無いじゃん モンハンマリオを連呼するだけ それでWiiが立て直せばわけでもないのに
115 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 18:52:24.77 ID:lnwFkUv30
>>113 いや別に、いまPSがやられているようなネガキャンならどうということはない
お互いさまな
しかし3DSで目が潰れるみたいな、ほんと品性下劣なネガキャンには腹が立つね
SONYが同じことされても腹が立つ
実際、SONYがイギリスのナンチャラ正教会に、金欲しさで噛みつかれた時にも、当該スレできっちり反論した
やって良いことと悪いことがあるんだよ
こいつは→(`ω´)っぽいなw
117 :
( `ω´)B太 :2011/11/20(日) 18:55:02.68 ID:lnwFkUv30
当該レスでやれよw。
やっていいこととわるいことの区別がつかんのか。
>>116 それ生豚だよ。
なりすましに失敗してそれのレスに
生豚の携帯IDでレスしてた。
>>118 生粋なんたらって方なのかな。
Wii フィットで痩せられたかなあれから…
迷惑だと考えてたらこんな粘着しないさ。 全ては任天堂のためにだよ。
121 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 19:01:35.34 ID:lnwFkUv30
内容のない連中だことw
え?あのクズで有名な生粋なの、この轟音豚? 自分の言ったことも守らないゴミだよな あいつて携帯じゃなかったっけ?
123 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 19:03:38.19 ID:lnwFkUv30
なんか意味のあること言えよ VITA話よりずっとスレ違いだろうがw
VITAの話はよくて都合の悪い自分の事はスレ違いらしい。
意味ない発言繰り返してる豚が吼えてますねー
いきなりvitaのTwitterの情報とか体験会の写メとか並べてこれに意見しろとか。挙句3dsで目が潰れた人いるのとかw はぁ。で? としかいえないなぁ自分は。
あーこれ生粋なのか
生豚だったのか、相変わらず最低だな
顔文字がPC、 生豚が携帯と使い分けてるんじゃないかな。 たまに顔文字でも携帯のときがあるけど。 最近は生豚を使うことがほとんどなくなってるみたい。
130 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 19:13:26.79 ID:lnwFkUv30
>>126 そうだろうな、事実には何も言い返せない
3DSで目が潰れる、そうだそうだうひゃうひゃうひゃ(o`∀´o)
はスレの総意(プ)じゃないってか
使い分けて自作自演かねー、生豚ならやりそうだ
生ポーキー先生、最近Wiiのこと話してくれないし獣医とかいうキャラ設定も放置だしなんとも
使い分けて自演とか頑張ってるな 何の意味もない
ありゃ、これwiiの時涙目で逃げた生粋だったのかよ 偉そうに言ってても、一回逃げてるからなぁ・・・ まあ言質もだけど
事実には何も言い返せないか。 生豚ってのにスルーするのは事実だからか。 しゃべればしゃべるほどボロがでるな。
136 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 19:17:19.90 ID:lnwFkUv30
何度も言うが、ゲームの話はしないのか? ものすごくつまらないんですが
そのうち携帯で生豚が登場したりして自演じゃないと言い出す予感。
つまらんのはいつだって豚の常軌を逸したクレームだけっす
生粋の任豚から生粋の轟音任豚にパワーアップしたのか 任豚てのはゴミしかいねえな
ネット上でキャラ作るとかきもすぎる 本当にそういう病気あるらしいね はやくレギンが10万売れなければ豚にするの言い訳いってほしいもんだ
141 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 19:51:44.33 ID:lnwFkUv30
実質もなにも勝ちハードはWiiDSですよwww
さすがに基地外すぎるんで今後即NGにするわ コテやめたのも、もはや誰からも相手にされなくなったからだろうな どうせ逃げたのなんだの言うんだろうけど、そんな挑発には乗らないから そりゃこんな基地外見たら逃げるわw
PS3 ルーンファクトリー オーシャンズ 3万1961本 Wii ルーンファクトリー オーシャンズ 1万0040本 PS3 NO MORE HEROES RED ZONE Edition 4万5522本 PS3 ノーモア★ヒーローズ 英雄たちの楽園 2万6151本 Wii NO MORE HEROES(ノーモア★ヒーローズ) 2万0320本 Wii ノーモア★ヒーローズ2 1万6838本 PS3 戦国無双3 Z 32万3168本 Wii 戦国無双3 27万5037本 PS3 戦国無双3 Empires 10万6667本 Wii 戦国無双3 猛将伝 5万6053本 PS3 戦国BASARA3 38万4632本 Wii 戦国BASARA3 11万1948本 PS3 戦国BASARA3 宴 12万4197本 Wii 戦国BASARA3 宴 5万0747本
PS3 テイルズ オブ グレイセス エフ 31万3215本 Wii テイルズ オブ グレイセス 21万2769本 PS3 ワールドサッカー ウイニングイレブン2012 37万3841本 PSP ワールドサッカー ウイニングイレブン2012 4万1205本 Wii ウイニングイレブン プレーメーカー2012 1万2166本 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン2012 9548本 GC バイオハザード4 22万0799本 PS2 バイオハザード4 45万4979本 Wii バイオハザード アンブレラ・クロニクルズ 27万3791本 Wii バイオハザード/ダークサイド・クロニクルズ 14万5149本 PS3 バイオハザード5 52万0564本 PS3 バイオハザード5 AE 27万9951本 3DS バイオハザード マーセ 11万2737本 PS3 バイオハザード リバイバルセレクション 12万5202本
>>144 ルンファクはこの結果があるにも関わらずなぜ3DSに新作投入したのか理解に苦しむな
147 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 20:40:05.89 ID:lnwFkUv30
Amazonの実際の広告貼って、どう思う?ときいたら気違い扱い 捏造したわけじゃない、現実の広告だよ 都合悪いことはアーアー聞こえない 分かり易いよなホントに 俺にしてみたら、というか世間一般からしたら、3DSは目が潰れるうひゃひゃの方がはるかに気違いだと思うが たくさんのロム専がいますようにw
中立気取った 気持ちの悪い蟲が仰山居てはりますな
149 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 20:49:46.23 ID:XGj5+j8kO
ここがゴキブリの最期の住み家だからな ゲハブログも将来の存続が危ういからな
どう思うもなにも年齢層に合った広告だと思うけどな。 クリスマスプレゼントでゲームやおもちゃもらうのなんて いっても中学一年までだろ。 そんな広告にPS3なんてのせてもほとんど効果ないだろうし。
>>141 まじで何のこと言ってるか良くわからんのだが
なんかこれに不満でもあんのか?
>>151 PS3が載ってないwwwざまぁwww
って言いたいのだろう。
ガキのクリスマスプレゼントなんだからPS3は外れても何もおかしくないのにな
何も不自然なことは無い普通の広告だと思う
しかも他所スレからのコピペだしな。 どうでもいいと思われてるってことがわかってないんだろうな。
任天堂もこのスレの方々をアドバイザーとして招けばいいのにねぇ… そうすればきっと売れる市場にしてくれるのは間違い無いのに
このスレ的にはWiiが取り上げられてる広告な以上何もいうことないな もしそれを貼って、いいたいことが PS3載ってないワロタwwwwww ならスレタイを10秒ほどみつめるといい
156 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 21:14:55.98 ID:lnwFkUv30
いやいや、このぐらいのことを言ってもらいたいと思ってねw
385 名無しさん必死だな 2011/11/20(日) 11:58:33.85 ID:HWvFktzi0
>>371 そりゃそうだろ
WiiUも爆死確定で、携帯機市場もモバゲーグリーにライト層をほとんど奪われた任天堂が
VITA発売でコア層を全てかっさらい、3DEATHがただのガラクタとして
amazonや小売の倉庫に一生眠ることになるんだから
>>156 ただの煽りじゃん。くだらね。
それより任天堂はPSPが出るまでほぼ独占で100対0だった携帯機市場が
PSPにこんなに侵食されて今じゃ50対50、
下手すりゃ逆転されてるかもしれないってのはどんな気分なんだろうか。
なんでサードが離れだしたのかとか全く考えないのかね。
携帯機の新人PSPが育てたモンハン奪ってどや顔してる時点で王者の面目丸潰れだよね。
>>157 奪われちゃ意味ないぢゃん
ただカプコンに踏み台扱いされただけぢゃん
>>157 モンハン奪っただけでドヤ顔しながら消えていきそうな人も忘れないでください><
161 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 21:55:43.83 ID:lnwFkUv30
いやいやモンハンはVITAでも出るでしょ だけどなんでSCEは存続できるのかなぁ ていうか、バカみたいな赤字出してやっと雀の涙みたいな黒字になったPS3どPSPは仕方ないよ いま止めたらさらなる損失だし しかし今さらながら新ハードの計画とか、VITA発売とか 大企業病極まれりって感じだよね 急に止まれないというか、自転車操業で止まったらホントに倒れちゃう 具体的には、現在すでに借金を借金で返し続けているわけだが、新しく事業を始めないと借金の建前がなくなるわけで、ゲーム事業もやめられない苦境なんかね
>>159 いや、そうなんだけど、任天堂は携帯機では圧倒的不利だったPSPで育ったモンハンを
奪わなきゃならんほどの窮地にいるって見方も出来るじゃん。
ミリオンって括りで考えたらモンハン奪われたらPSPは終わりかもしれないけど、
今となってはモンハンがなくたってスマッシュヒットレベルの新規は結構出てるし
モンハン奪われたら今普及してるPSPが無価値になるかって言えば全くそんなことないからなぁ。
意外だな、モンハンがとられただけで いつまでもネチネチ言ってる人がいるのか
164 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 22:04:05.64 ID:XGj5+j8kO
>いや、そうなんだけど、任天堂は携帯機では圧倒的不利だったPSPで育ったモンハンを 奪わなきゃならんほどの窮地にいるって見方も出来るじゃん。 普通の人はそんな見方しませんw 今回のは野球に例えるならソフトバンクが 楽天から田中将大をトレードで取るようなもん。
モンハンを取られてたというか3DSに行ったのは最初こそビックリしてカプコン血迷ったのかと思ったけど 今はそんなのどうでもよくて それ以来息を吹き返した任豚がここに突撃して荒らし回るのがただただウザい その点において3DSに行くと判断したカプコンを恨むわw
別にモンハンがどこいこうどうでもいいんだけど。 ただカプコンはいつだって斜め上を行くし、信頼できんからなあ 3DSだけにとは思えないな
>>166 裏切られたのはPSPとPS3じゃないの?
まだ待つの?もういいよそんなの
モンハンやりたけりゃ3DS買えばいいじゃんか
なんで任天堂がモンハン奪ったという前提なんだろうw
カプコンだし、また裏切るよどうせ。 あとアドパのないモンハンに興味ない。4でそれに類する仕組みが提供されたら買うかもね。 豚と違って宗教してないから、欲しければ買うさ。
カプコン「アドパのあるハードが嫌なんです」
PS系は予約→取消→再予約のループで尼ランを上げられてるとか言うけど
>>26 についてはどう思ってるのかね
またハードの過渡期云々とか言い出すんだろうか
Wiiなんか次世代機が出るまで最低でも半年以上かかるのに
カプコンが嫌ならしゃねーわなwww もうモンハンを買うことはないだろう
トライの時はWiiごと買ったけど今回はスルーです 年末にかけて据え置きタイトルが充実しすぎてるからなぁ
>>172 どうぞどうぞ
お前が買うか買わないかなんて誰も興味ないから
176 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 22:59:11.24 ID:gO9H3D8Q0
PS系はランキング上がったら工作認定するとかまったくおめでたいですなぁ
>>162 う、奪う?奪うって何が?
タイトルを奪うとかそんな話はないぞ?馬鹿じゃないの?
>>144 ルーンファクトリーオーシャンズって、はしもとがインタビューで答えてたけど、
前作のフロンティアを購入したWiiとPS3の両方を持ってるユーザーが
PS3判を買ったってだけで、マルチ化にした一番の目的である
PS3ユーザーを取り込むという一番の目的が大失敗に終わったと無茶苦茶愚痴ってたぞ。
オーシャンズのPS3版とWii版の合計売り上げが、前作のフロンティアと変わらなかったってオチなんだし。
売り上げを増やしたくて新規層狙いのためにマルチにしたのに、何で新規層が微塵も増えないんだよ?ってw
>>146 ルーンファクトリーはDSだと10万程度は売れてるから。
PSユーザーからの移植希望が多かったシリーズだし、このままユーザーが減っても仕方ないから
という理由でオーシャンズはマルチ化にしたんだけど、何故かPSユーザーが全く買わなくて
既存のファンが買っただけだったってオチだから、3DSに決めたと語ってる。
>>178 そういうソフトは色々と不幸があると思う
まずルーンファクトリーのようなゲームの場合、
ユーザー層がカジュアルからライトにかかる層
ここはWiiとDSが、がっつり取ってる
次にゲームそのものの特性
ストーリー&キャラクターのないゲームは、
続編は基本新規になる
182 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 23:10:45.01 ID:C3CFmPe10
PSPで450万も売れたあとに任天堂ハード優遇とか、なんらかの政治的な動きがあったのは明らか 強奪したと表現するのが妥当だ あとその450万人の大半のユーザーも任天堂ハードのモンハンなんてどうでもいいと思ってるし、 お互い様ですね
ハードなんかどうでもいいモンハンファンの俺は買う
話はそれちゃうが、 正直、2Gより後のものでMHにはまってる人が分からん…… GEとかの方が面白いと思うんだがなぁ
>>180 電プレとか電撃ゲームズとかニンドリとかで語ってるでしょ。
これルーンファクトリーファンにはすごい有名な話だぞ
任天堂ハードで右肩下がりなのが+になったんだから十分成果はあるだろ そもそもPS3のルンファクオーシャンズは出荷が少なく追加もしてないのか 品切れしっぱなしでチャンスロスしていたぞ まあどのみち携帯機の方が売れるんだろうけどね
GEが好きならMHもつまらないと思うわけではないだろう? 好みの違いでいいんじゃないの
>>181 ん?ルーンファクトリーって牧場物語と違って、典型的なJRPGだぞ?
モンスターとのバトルやダンジョン探索だってあるし、カジュアルとかライトとはかけ離れてる。
ストーリー&キャラクターはガチガチだし、人気萌え声優とかも揃えてるから
PSユーザーから移植希望が多かったんだし。
189 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 23:18:29.12 ID:XGj5+j8kO
ドラクエって6がいくら売れた後にPSに行ったっけ FFって6がいくら売れた後にPSに行ったっけ 64と任天堂が糞だから? なら、今回のモンハンも PSPVITA及びソニーが糞だからというのが 自然な人間の思考じゃないかなあ… 強奪()政治的な動き()
>>182 これうぃお読むと
岩田ががモンハンに目をつけたのは明白
http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/110629qa/04.html その頃ちょうどソニーさんのプレイステーションポータブルという携帯型のゲーム機で
「モンスターハンターポータブル」というゲームがヒットして、そのソフ ト1本で
プラットフォームの勢いがガラッと変わった時期と重なったことで
「Wiiのソフトを作ろうかな」と考えておられたソフトメーカーさんが
そちら に動いてしまったという面があります。
今までよりも早い段階でハードに関する情報をソフトメーカーさんにお出しして
協力体制を築いたり、なにがしかのソフトを共同で作ったりというようなことを
いくつか進めておりますので、今日は具体的にこのタイトルで
このメーカーさんと取り組んでいますということは
まだ発表前ですので具体的には申し上げら れませんが
今までのDSやWii以上に幅広い
いろんなゲームが集まるプラットフォームにしたいと思っている
>>187 まーそうなんだけどね
2G以降は、楽しみのない必須ルーチンワークが
多すぎてって自分は思った(農場とか)
>>188 なんだか中途半端なんだよねってことを言いたかった
>>186 なってないの。据え置き機ルーンファクトリーは売り上げが増えてないんだ。
前作のフロンティアと変わってないんだ。
売り上げが右肩下がりだって、ゲームが進行しなくなる致命的なバグがいくつもあるのをフロンティアまで
続けていたからなんだし。
3とオーシャンズでやっとバグが落ち着いたんだ。
>>190 それを見て「強奪」ってなるのが理解できないんだけど
面白いコメントだね
そうやって出すハードうろうろしてるとどんどんブランド性失うのわからんかね
オーシャンはネバカンてこともあってPS3で買ってまぁまぁよかったから
次回持ってるハードで出れば買ってやろうと思ったのに
>>184 GEがモンハンより面白いのはわかるが
それを理由に未だにモンハン崇拝してるやつって…みたいなのは
同じGE好きとしてやめてほしい
>>193 別に強奪でも良くないか?
ビジネスなんだし
>>194 すまんね
MHもがんばって欲しいんだよ
「でっかいモンスターをただ狩る」っていうコンセプトは悪くないからね
>>189 何度もいわれてるが
今回MH3Gが移ったのはWiiから
PSPは無関係とまではいかないが関係ない
P3Gが3DSならまた違った
脱Pだの移ったといえるのは2→3のPS2からWiiのとき
>>195 いやだから、ソフトを奪うもクソもないでしょ。
というか「奪う」なんて発想がおかしいだろw
プラットフォームを決めるのはソフトメーカーでそこに介入できる余地なんて、ファーストには
あるわけがないだろうがw
>>198 ビジネス上「奪う」ってのはあると思うぞ
>>196 最初のコンセプトはそれじゃなくて「狩人生活」だけどな
鉱石堀りや採取や釣りや雑魚狩りも大事な要素だったし
罠やアイテムで逃げつつ狩りって進化させて行きたかったみたい
まあ受けた要素はカプコン自身も分かってるんだろう
徐々にモンスターとの正々堂々勝負に重点を置かれてるが
だから強奪したという前提がおかしいw
まぁ仮にそうっだったということしてやってもいいけど確かに
>>195 の言うとおりだな
ビジネスだしどこだって良い物は欲しいと思うのは当たり前だからな
それにカプコンにだって選ぶ権利があるわけでw
ソニーに何の思い入れもないってことだろう
奪うという表現は確かにおかしい ただ誘致したってのは間違いじゃないな 任天堂カンファのトリがモンハン3GとMH4だった ただこれで任天堂ハードだけに独占供給ってのはない
>>199 だから無いって。
決定権はソフトメーカーでそこにファーストが入り込む余地は無い。
ソフトメーカーが独占と発表することはあっても、ソフトメーカーとハードメーカーが
独占契約を結ぶ事はまず無い。
というか、そんな事でいちいち契約をするような会社なんて聞いたことも無いw
出来るとすれば「出してくれるならサポートはします」くらいしかない
>>202 契約で例えばさ
「開発費の100%を負担します。
その場合、同タイトル及び同開発費に関わるデータを
本タイトルのハードウェア以外に使用することを禁じます」
なんて定款があったら、事実上の奪うに当たると思うが
ちなみにこれが悪いって言ってる訳じゃないからね
206 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 23:35:30.16 ID:XGj5+j8kO
>>197 VITAに現状モンハンの予定ないらしいけど。
あとナンバリングの4が
「携帯機」3DSという意味を
今一度考えるべき。
同じ携帯機カテゴリで同一タイトルの異なるシリーズを同時開発する
なんて有り得るか?ねぇ
無駄手間。
4がマルチ化する確率はゼロとはいわんが
MHPシリーズは3で終わったんだよ
>>204 それだと共同開発になるんだ、バカw
開発費を全額出す、でも自分の所に金は入ってこない、版権も無いなんて
そんなバカげた話なんてあるかw
ま、どちらにせよ 奪ったという確たる証拠がないからカプコン自身の自由意志で選択したと考えるのが自然というもの
>>204 MSにも似たような規約があったけど
ヴェスペリアとかスターオーシャン4とか結局時限独占で終わったよね
バイオCVはドリキャス独占ですバイオ4は独占ですなーんてことを言ってたけど
結局PS2に出しちゃったし
>>207 共同開発かどうかなんてどうにでもなる
版権がない訳じゃないだろ
パブリッシャはデベロッパーなんだし
ただ、費用負担とその契約は別だ
つまり「奪う」って言葉にこだわるのは 「カプコンは本当はPSPに出したかった、しかし任天堂から金銭的、政治的圧力を受けたために泣く泣く3DSに発売することにした」 というニュアンスにしたいがため、なんですかね?
というか、任天堂が金を出して奪ったなんて噂程度でいいなら、 ソニーは独占で発売してくれるならロイヤリティを下げるなんて「噂」もあるんだし それだって奪うって話になるだろうw ぶっちゃけハード論争なんて、当事者である業界人はそんなこと考えもしないんだし
何で「奪った」って言葉にそれほどかみつかれるのか分からない 奪えたのはメーカーの手柄だと思うんだが
214 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 23:40:02.91 ID:XGj5+j8kO
仮に岩田が何らかの政治的な取引を行ったとしても 政治というのはSCEがそれ以上の政治力を発揮すれば いいだけの話で 「そんな力無い?あっそう残念でした」 のひとことで話は終わるけどな
>>209 ヴェスペリアもスタオー4も次元独占なんてしてないぞ
ONLY ON XBOX360の文字すらなかったんだし
>>213 それは証拠があっての話であって、ない以上闇雲に使う言葉でもないわな
それと奪うという表現自体不適切だと思うぞ
なぜならモンハンはカプコンの所有物であってソニーの所有物ではないのだから
>>214 SCEは「平等」って扱いだから
サードは自由にして良いし、
ビッグタイトルを持ってるからといって
他のサードに比べて優遇したりしない
ビジネスの世界だし、任天堂、ソニー、MSでソフトの奪い合いはあるだろ
とはいえよほどの好条件が出されない限り、今の状況で独占供給にのるサードはいないだろうがね。
220 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 23:44:56.40 ID:XGj5+j8kO
>>217 それでいいならそれでいいんじゃねぇの
子飼いのブロガーやファンボーイ()は
そうは思ってないらしいが
222 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 23:46:01.52 ID:lnwFkUv30
>>221 だと思うだろうけど
これはSony Musicのノウハウだと思う
長期的に見ればビジネス上も正しい
それほどにクリエイターってやつは扱いにくいんだよ
225 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 23:49:13.78 ID:lkglihMIO
>>217 えええ???
バイオシリーズ独占供給を発表したらソニーから
なんでウチに相談しなかったんだ。お金ならいくらでも払うのに!
ってソニーに言われたと岡ちゃんがゲーム批評で語ってたぞw
チームムラマサの社長も「別にゲームは作らなくても良いから、
タイトルだけPS3で発表してくれ」って話がきたとブログに書かれてたろ。
ゲハで騒がれて削除したけど
>>223 いや、相手はクリエイター個人じゃなくて営利目的の企業ですけど…
なにが気にらないのか、絡むバカの多いこと
バイオも3くらいまでは凄く売れたけど、結局オワコンになったからな 駆け引きにブランドを使う前にクオリティを上げなきゃ
>>226 それはさすがにどうかと
別に通常の企業としての性質がない訳じゃないけれど、
そうじゃないものも確実にあるわけで
カプコンの事だからそのうちVITAにもモンハンをしれーっと出すに決まってる
奪ったって抽象的な言葉じゃなくて 具体的にどういう行動をしたのかで言えよ 俺が見る限り多分個々で言ってる内容違うぞ
>>227 君が馬鹿だから絡まれるんだよ、てなるよ
そんなこと言いだすとさ
>>231 そのレイヤーで言うと
「カプコンがMHを3DSに出す」
ってだけだよな
これだとあんまり面白くないってのが事実かと
主観の違いってだけでしょ
235 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 23:54:18.94 ID:lkglihMIO
佐伯の「モンハンはPSでグングン伸びる」とか SCEの発表会でクタタンが入場の際にドラクエの曲を無断で使用して 堀井が憤慨したとか、平等とはとてもじゃないが思えないけど
まあなんやかんやで VITAやらPS3にもなんらかの形でモンハン出すのは目に見えてるわな
いやーバカだと思うなら無視しとけよ、程度が知れる
ユーザーから見て、メーカーのある行為に対して嫌悪感をいだくなら 素直に本心を述べる事は何も間違っちゃいないと思うよ 仮に、そのメーカーにとってはビジネス上それが最良の選択だったとしても それに、客まで合わせなきゃならん道理はないっしょ
客には買わないって選択肢があるしな、全ての客に合わせることもできんしな
>>239 人気の続編タイトルについては
特にそうだね
>>229 うん、それは当然あるよ、企業とはいえ動かしているのは発言力を持った個人ではあるから
ただ、言いたいのはソニーは果たしてライバルハードへの移籍に対して前もって手は打たなかったのか?
危機感はなかったのか?その点なんだよね
>>241 振り向いてくれるようにがんばる精神じゃないの?
振り向いてくれなかったら涙を流すだけ
243 :
名無しさん必死だな :2011/11/20(日) 23:59:44.76 ID:XGj5+j8kO
まあ、嫌悪感といえば 「他ハード、他ハードソフトのネガキャン」に勝るものはねーな。 そういう連中は当然の末路を迎えるはずだよ 日本という国では
しかし最近は突撃豚が本当に多いな スレがまともに機能しなくなった時の避難先は ホモの時みたいに売上スレを間借りさせてもらうってことでいいのかね?
最低限の礼儀をもった対応は要るが全てのサードに平等はありえないな。 ハードホルダーごとに対応の良し悪しがあって大変というのは聞いたことがある。
VITAでモンハンp3のデモやってたけど なんか水面下で動いてるのは間違いない モンハンHDをPS3に出したりと積極的にアプローチはやってるでしょ
>>243 2chそのものの否定だな
なんで2chにいるの?
お前もそんな連中だろ?
このスレ含めてどっちもどっち同じ穴の狢ってことで。
これだけPSをコテンパンに叩き、あちこちで工作しているのに 被害妄想が激しい任豚って・・・
豚にとっては全てなりすましなんだろ
話題逸らし乙
254 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 01:16:29.68 ID:viKTcuWjO
他人から見たら君たち含めて、目糞鼻糞だからそう言わないの。
255 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 01:31:30.24 ID:wK9usqq+0
126 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 00:33:05.70 ID:DHKEjQEj0 今年の3大ゲハニュースは PSN1億件お漏らし モンハン3と4が3DS 3DSが1万円値下げ の3つで決まりかな 三大豚ニュースの間違い
>>178 >
>>144 >ルーンファクトリーオーシャンズって、はしもとがインタビューで答えてたけど、
>前作のフロンティアを購入したWiiとPS3の両方を持ってるユーザーが
>PS3判を買ったってだけで、マルチ化にした一番の目的である
>PS3ユーザーを取り込むという一番の目的が大失敗に終わったと無茶苦茶愚痴ってたぞ。
>オーシャンズのPS3版とWii版の合計売り上げが、前作のフロンティアと変わらなかったってオチなんだし。
>
>売り上げを増やしたくて新規層狙いのためにマルチにしたのに、何で新規層が微塵も増えないんだよ?ってw
そらwiiベースのしょぼグラフィックで出せばこけるの当たり前w
汚グラに慣れてるwiiユーザーはともかくps2レベルの糞画質ゲーはps3ユーザーはフルプライスでは買わんよ
前作と同じ数字だから新規が増えてないとか・・・ 全員にWii持ってるか聞いたのかよ ノーモア2みたいに数字は落ちる場合が大いにあるってのに 結局PS3版が75%も占めてるし 大体、本当に出来が良かったら口コミで売れていくわな
258 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 02:06:01.37 ID:qkUmcNJU0
バイオ4の時、ユーザーのGCへの移行を促す(ひいてはバイオ4の売れ行きもずいぶん違ってくる)ために「今後バイオ本編はGCにしか出しません」と発表したカプコン。 しかし何故か今回のモンハン3G、4の件では「モンハンは今後任天堂ハードでしか出しません」とは言ってないんだよな。 モンハン4の売れ行きを伸ばすためには独占と発表してpspからのユーザー移行を促した方が断然いいのに、そうしなかった。 もうこの時点でモンハンは3dsのみに出すのでなく、vitaとかにもモンハン出す気まんまんなのがバレバレ
>>256 実際オーシャンズのグラフィックレベルは800円DLソフトレベルだからな
それでフルプライスだしてくれたのは旧WiiDSユーザーくらいだよ
その人達ももうそういうものにフルプライスの時代ではないと気づいたみたいだし
グラフィックが酷くてもBASARAみたいに売れるものもあるがあれはアクションとキャラが良質な上でだからな
おまけに、ご丁寧にわざわざモンハン4の発表日にカプコンは自サイトで「モンハンは今後も色々なプラットフォームで出します」ってプレスリリースも出してるし 3ds独占ならいちいちこんなプレスリリースで余計な事言ったり、独占である事を宣言しないというのはデメリットしかないわな
独占とか言ってもFがあるじゃんって突っ込まれるだけだしな その代わりの4発表じゃないか
>>260 それカプの定型文
カプは独占ソフトでもその定型文が書いてあるよ
>>262 >
>>260 >それカプの定型文
>カプは独占ソフトでもその定型文が書いてあるよ
具体的には?
カプコンのナンバリングタイトルって3以降伸びないイメージあるから それほどシリーズ物を育てる会社じゃないなあそこは むしろ新ハードに突撃して新規タイトルを作り出してそのハードで全てやり尽くす感じがあるな ハードまたいで売上を更に上げたタイトルもなかったし モンハンの3DS版もバイオやSFなんかと同じで全作品を追っかけるコアなユーザー分位に落ち着くだろ
>>261 >その代わりの4発表じゃないか
バイオの時もリメイクバイオと4を同時期に発表してたが?
なにモンハン4や3Gがマルチされるとかまだ本気で思ってる奴がまだいるの?
>>266 >なにモンハン4や3Gがマルチされるとかまだ本気で思ってる奴がまだいるの?
4や3Gのマルチというより「携帯向けモンハンを今後3dsでしか出さない」ってのが無いって話
3dsでしか出さないならユーザーの移行を促すためにバイオ4の時みたいに任天堂ハードへの独占を発表してただろ
モンハンが今後任典堂独占とかわけわからん話題はもううんざり
>>267 4で打ち止めかもしれんがな
ま、そうじゃなければ可能性としてはあるかもな
3DS以外の携帯機、(Vitaとして)その時がいつかは今のところわからんがね
4で打ち止めでなくても少なくとも数年先であろうことはほぼ確定ということだけは言える
バイオ4と言う前例(前科)がある以上、モンハン4もどうなるかわからないのは確かだろ モンハンだけでも3のPS3→Wiiって前科もある訳で とは言えMH3Gだけは3DSのみになるだろうけどな しかしMH3Gははっきり言って何の魅力も感じないなあw 恐らくこれは多くのMHP3ユーザーが同様だろうが
>>270 なんか雰囲気が全然違うとは思った
dos以降ポップでジャンプ的なポータブル系列と
演出抑え気味で青年漫画的なF系列に分かれた感じ
3Gは後者だな
でも3Gのプロモーションでジンオウガ亜種と
イビルジョー亜種が看板みたいに扱われてて「…」って感じだった
モンハン4はあのpv観ると、なんか逆転裁判4を彷彿とさせる 3dsではグラフィックがしょぼすぎるからシステム変更でマンネリ感を打破しようとして、明後日の方向に変えちゃって逆転裁判4みたいにユーザー満足度低い残念ソフトになりそう
>>271 3Gは前者だと考えれば何も問題なくね?
俺はそうだとばかり思ってたが
>>256 あのー、BASARA3をディスらないでくださいw
まあだからこそ、ルーンファクトリー4はマルチにならなかったんだけどな
>>146 まぁDS系列でそこそこ売れてきたからね
マベは3DSに力いれていくっていってたし
4もそこそこ売れると思うよ
俺は買う
ニシ君どうした? あんだけトライ発売時にP2Gは焼き増し使い回しのクソゲーだとほざいたのに 3Gで新骨格モンス0でブーメランして火病ってるのかな?
278 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 09:57:39.99 ID:Zltfs4GV0
話題モンハン一色(^o^) ツラいのぉ口惜しいのぉ(ToT) 何を心配しているかわからないが、VITAにもPS3にもいずれモンハンは出るでしょ サードは商売したいだけだからさ 3DSは商売になると踏んだから、モンハン投入 モンハン3オンラインが好調だから、WiiUなどへの投入や海外市場を視野に入れて、3DSに顧客を作るのは有益であると判断したわけだ つうことは、VITAも商売になると踏んだら新作をリリースするに決まっている 今のところわからないから、なんの発表もできないんだよ 俺がカプコンの社長だったとしても、VITAには信頼できる要素がないと判断する ファーストが弱いから、初期の牽引が見込めない 任天堂ハードは良くも悪くも、ファーストがバカ強くて、とりあえずの普及台数は確保できる そこから先は、そのバカ強いファーストと戦わなければならないが、モンハンブランドなら十分に互角以上に渡り合えるだろう その意味で、カプコンの判断は正しい VITAにはおそらく普及300万の目処がたった時点で、開発に着手するだろうね
生粋のニート豚w 人生終わってるw
ゲハとマベは逆神だから ゲハでVITAの死亡スレがたちまくったり、 マベが3DSに特攻すると VITA売れるんだろうなと逆に安心してしまうわw ゲハでVITA勝利スレが立ちまくったりマベが独占ソフト出したら VITAの未来に暗雲がたちこめた気持ちになるかもw
>>278 vitaでいきなり勝負しなくてもPSP/VItaで出せばすむんじゃね
wiiで商売できるなら3GもWiiで出せばよかったジャン
モンハン3オンラインが好調というのを理由にあげながら オンラインのない3DSにだして論理が破綻しているのが笑えるw
284 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 10:36:40.97 ID:Zltfs4GV0
>>283 WiiUへの投入を視野に入れてと言ってるだろ文盲
>>282 あまりに早い同機種への投入は、コンテンツを陳腐化させる
しかしマルチっていうのは普通にあるだろうね
VITAだけだと心許ないし
ttp://www.tsutaya.co.jp/rank/game.html?game=menu_rank 1 コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア3 (字幕版)
2 ワンピース ギガントバトル!2 新世界(ニューワールド)
3 二ノ国 白き聖灰の女王
4 スーパーマリオ3Dランド
5 戦国BASARA3 宴
6 ファイナルファンタジー 零式
7 初音ミク −Project DIVA− extend
8 俺の屍を越えてゆけ
9 セインツロウ ザ・サード
10 アルティメット マーヴル VS. カプコン 3
11 ワンピース ギガントバトル!2 新世界(ニューワールド)
12 メタルギア ソリッド ピースウォーカー HD エディション
13 コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア3 (字幕版)
14 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2012
15 星のカービィ Wii
16 バトルフィールド 3
17 ポケパーク2〜Beyond the World〜
18 JUST DANCE Wii
19 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2012
20 アンチャーテッド −砂漠に眠るアトランティス
FF零式ロングヒットか PS軽視してきた和田はそろそろ頭丸めて経営退かないといかんわな
零式は年末商戦でかなり売れそうだな PSPは他の大型ソフトないし一極集中は間違いない
>>280 豚がバンナム倒産倒産と騒いで1年以上経過
実際は、バンナムは今年完全PSシフトして業績絶好調大幅上方修正だもんなw
数字はどれくらいだろうね 参考に 先週のメディクリの数字は 4 スーパーマリオ3Dランド 93,441 5 戦国BASARA3 宴 124,197 6 ファイナルファンタジー 零式 57,091 7 初音ミク −Project DIVA− extend 184,673 8 俺の屍を越えてゆけ 94,085 4 スーパーマリオ3Dランド 50,000 5 戦国BASARA3 宴 40,000 6 ファイナルファンタジー 零式 30,000 7 初音ミク −Project DIVA− extend 30,000 8 俺の屍を越えてゆけ 30,000 ぐらいかな?
>>289 バンナムがPS系に注力してくれるのは嬉しいけど
独占詐欺とか一部のソフトで酷い事やりすぎだろとも思う
イマイチ素直に喜べない
今は大丈夫だけどガンダムVS系までそんな事されたらたまらん
あと1,2,3位の数字は正直検討付かないな 参考に前作の初週はそれぞれ 1 コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア2 117,391 2 ワンピース ギガントバトル! 135,280 3 二ノ国 漆黒の魔導士 177,249 なんだが条件が違うからそう単純なものじゃあなさそうだし
BASARA宴はどっちなんだ。PS3版?それともwii?
>>286
リンク先みりゃいいじゃん まあ見なくてもわかるけど PS3だよ
>>289 テイルズスタジオも吸収できて絶好調だよな!
297 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 12:11:55.71 ID:Zltfs4GV0
>>296 バンナムはソーシャルで儲けていて、PS関係ないんじゃないの?
どこかにネタあったと思うが
1.[PS3]コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア3(字幕版) ? 588pt 2.[NDS]ワンピース ギガントバトル!2 新世界(通常版) ? 169pt 3.[PS3]二ノ国 白き聖灰の女王 ? 149pt 4.[3DS]スーパーマリオ3Dランド ? 88pt 5.[PSP]初音ミク -Project DIVA- extend ? 73pt 6.[PS3]戦国BASARA3 宴 PS3 ? 60pt 7.[NDS]ワンピース ギガントバトル!2 新世界(限定版) ? 58pt 8.[Xbox360]コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア3(字幕版) ? 56pt 9.[PSP]俺の屍を越えてゆけ 通常版 ? 50pt 10.[PS3]SAINTS ROW THE THIRD ? 48pt
11.[PSP]ファイナルファンタジー零式 ? 47pt 12.[Wii]星のカービィWii ? 40pt 13.[PS3]ULTIMATE MARVEL VS. CAPCOM 3 ? 36pt 14.[Wii]ポケパーク2 ビヨンド・ザ・ワールド ? 31pt 15.[PS3]メタルギアソリッドピースウォーカーHDエディション ? 30pt 16.[Wii]戦国BASARA3 宴 ? 22pt 17.[NDS]メイプルストーリーDS ? 22pt 18.[3DS]スライムもりもりドラゴンクエスト3 大海賊としっぽ団 ? 20pt 19.[Wii]JUST DANCE Wii(ジャストダンスWii) ? 19pt 20.[PSP]モンスターハンターポータブル 3rd PSP the Best ? 18pt COD売れたな
>>284 モンハン3オンラインが好調だから、WiiUなどへの投入を視野に入れてWiiでもう一度出す・・・理解できる
モンハン3オンラインが好調だから、WiiUなどへの投入を視野に入れてオンラインもなくWiiUとも連携しない3DSで出す・・・理解不能
>>278 Vitaにモンハン出るっていうのはVitaが数年後まで売られていることがまず前提だがなw
まずは数年後までVitaが売られていることを神にでも祈っておくことだ
[PS3]コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア3(字幕版) ? 588pt [PS3]ダークソウル ? 743pt [3DS]スーパーマリオ3Dランド ? 553pt [PS3]バトルフィールド3 ? 290pt [PS3]アンチャーテッド -砂漠に眠るアトランティス- ? 209pt かなり売れてるんじゃないのか、これ 初週20万は超えそう
>>301 64はPSより早く滅びましたが何か
GCはPS2より早く滅びましたが何か
WiiはPS3より早く滅びましたが何か
DSはPSPより早く滅びましたが何か
304 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 12:24:39.19 ID:bCWnnJoEO
>>300 同時にモンハン4も発表したろ
それが3DSとWiiUのマルチだとは考えないのかよ
>>303 それがどうかしたか?
だからVitaは3DSより早く滅ばないという証明にはならないw
どっちが早く滅ぶかはわからんが、
>>301 が煽ってるような数年で消えてるってことはないだろう
>>305 VITAが滅びるって根拠にもならないよ
おばかちゃん
>>305 お前の言う事の方が根拠無いよ
成功体験に溺れた盲目的な勝ちハード幻想
3DSが初代DS並の普及台数にならず
一方でVitaがPSP並に普及すれば抜かれるんじゃないだろうか
どうせ任天堂ハードでサードはまともに売れないわけだし
>>306 Vitaでモンハンが出る可能性を語るのならならVitaが数年後に消えている可能性もあるわなw
Vitaが先に滅ばないという証明にもならんな というかSONYが滅ぶという妄執をすててからきな家畜
>>308 ならばVitaでモンハンが出るという根拠もないなw
まあいいじゃないの 豚の妄想が現実になることはないし なんか豚の妄想が当たったためしがある? ないっしょ
過去にバイオが出た、かつてPSPでモンハンが出ていた だからVitaでも出るだろうというのは過去の結果からの希望的観測でしかなく ただの盲信でしかないw
PSP並って事は、海外での死亡は確定か。 まあ、国内にしても、モンハン無しでどうやってPSP並にするんだって話ではあるが。
>>304 >同時にモンハン4も発表したろ
>それが3DSとWiiUのマルチだとは考えないのかよ
MH3GでWiiともマルチしてないのに
WiiUでマルチとかwww
3DSはした画面で照準つけるみたいだけど
あのSDコントローラがした画面扱いで
大画面とSDコントローラを交互にみながら狩りするわけ?w
メインプラットフォームは3DSですか?
大画面でローポリw
国内では最早勝負は決した感があるけど 3DSvsVITA 海外はまだどうなるか分からんよ まあ海外でとっくに死亡状態だったPSPの後継機だから厳しいとは思うけどね
317 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 12:47:51.99 ID:Zltfs4GV0
>>303 1行目と2行目はその通りかもしれないが、3行目と4行目は違うだろw
PS3は死産に近いし、PSPは死にかけてたのをモンハンというカンフル剤でかろうじて国内だけで生き残っているにすぎない
さすが3DS発売前25000円で大勝利を確信していた人たちは気が早いねw
まだ未発売のハードにビビりまくりの豚ちゃん
>>319 任天堂自身が40%値下げしたぐらいびびってるからね
現状のWiiとPS3、DSとPSPを見たらどっちが生き残ってるかは明白
322 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 12:51:53.40 ID:Anyp3RqB0
テイルズスタジオ潰れたのは任天堂が原因だね。 360は普及台数の割に売れてるし、PSハードのはかなり売れてるし。
323 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 12:52:18.46 ID:DX1v6c+gO
>>312 3DSでモンハンが出るとか?
ここのスレの住人とか絶対に出ないって言い切ってたけど
MH3DSはWiiMH3の二の舞だろ どうせサード連れてきてくれはしないだろうし 有料オンラインでもつけたらどうか
アンカはミス
327 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 13:06:43.23 ID:Zltfs4GV0
>>323 当たらなかった予想を除外すれば、すべての予想が当たったことになる
当たった予想を除外すれば、すべての予想が外れたことになる
ここの住人の、儚い心の拠り所を壊してやるなよ
3DSはGBAより短い寿命だろう 保って3年ってとこかな? 個人的な予測としては来年度いっぱいが限界と見てるがな もっとも来年度はサードタイトルもほとんど無く、ぽつりぽつりと任天堂タイトルやサードのやっつけソフトが出るだけだろう 今度の年末年始が3DS最後の花火なのは間違いない
>>322 DSの本編テイルズが20万本と3作続いたからなあ
メディア単価がDVDより遥かに高いROMで、
今までのテイルズどおり50万本目標にやってただろうしな
なにせ当時のDSの勢いを鵜呑みにしてたわけで
実際は頭脳ゲー層がDSの半分以上でサードにとってDSは砂漠だったわけだが
330 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 13:09:20.96 ID:rqg9LK8J0
331 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 13:13:28.42 ID:Zltfs4GV0
>>329 あんな安いゲームを、さらに安上がりで済むDSで出して、20万も売れたら大黒字だろ
あんま笑わせるなよw
>>317 3行目も4行目も合ってるだろ。
確かにPS3は死産に近いが、Wiiの方が先に滅んだ。
DSも、とっくに滅んでいる。
334 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 13:14:52.70 ID:rqg9LK8J0
3DSユーザーなんてすぐにVITAに流れてくる ソフト売れてないのは不満を抱えているため だから起動する気も失せてて、せいぜいマリオとかの話題作を仕方なく空気読んで買うくらい 前向きなユーザーではなく受け身なユーザーなんだよね
テイルズスタジオはべつに潰れたわけでもなんでもなくただの吸収合併じゃん そもそも、テイルズスタジオは名目的には独立会社でも、もともと実質バンナムの1部門みたいなもんでしょ? コナミの社内プロダクションみたく、バンナムの社内スタジオになるだけ
DSテイルズが成功・・・?
>>332 死産に近いではなく完全に死産でした 本当にありがとございました
ただの合併で潰れる云々は、SCEのときも5pbのときもバンナムの時も話題になったけど、 法的な手続き上はただの吸収合併でも、吸収される側は消滅する形になる 昔は、マスコミを通してしかこういった事実が伝えられなかったので、吸収合併としか報道されず、 法的手続き上会社が消滅する形になることは伝えられず、勘違いする人がいなかった いまはマスコミ経由以外で情報が伝わるようになったので、ただの吸収合併でも、 法律的な手続き上会社が消える形になるので、その部分だけ取り出して騒ぐ人が出るようになった
テイルズスタジオ潰したのは任天堂! 単発ソニー社員必死すぎだろ
>>337 PS3は今普通に生きてるんだから死産ではなかったんだろう
>>340 ぼくが言ったんじゃない!
ってやつ?w
>>330 全く売れてないというほどじゃないだろ、まだ普及数だって300万いってないし
まあ3DS初の年末商戦+モンハンマリカで一気に普及してサードもそれなりに売れ出すだろ
値段高い上にモンハンのないVITAに流れるとかお花畑にもほどがあるぞw
>>339 25万目標で3DSに出したTOAが10万にも満たない売上だしな
言い訳不可能だろ
TOGと合わせて明らかに任天堂ハードでの不振が大きいよ
TOGとTOAの任天堂ハード版はかなりの損失額だろう
>>342 現に俺自身が考え発した訳では無いからな。
死産に近い〜について、特に否定も何もしていない。
お前が脊髄反射しただけで、単に脳ミソの大小の問題だろう。
不便で可哀想だな…。
>>343 Wiiでモンハンマリカマリオ出てサードが売れるようになったんですか?
また豚のネンマツネンマツか 昔から変わらんな 今本気だせと言いたい
>>344 おいおいHDリマスター爆死させてるのは無視か
お前知恵遅れってコテつけろよ
ブヒッチダブルミリON!!(ミリオン豚的な意味で) _________ /::/.ブヒッチ\  ̄\ /::::::::\::::ON / ... /| |\  ̄ ̄ ̄ /ノ(| 初めてですよ… | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ⌒| ここまで私達をコケにしたスレは… | | -O-O- | / \_|__. : )'e'( : .__|/
移植の爆死を突っ込むならHDリマスターちゃん売ってから言ってほしいものですね
SCEはモンハンが3DSに出ることをいつの時点で認識してたんだろう? PS Vita発表会があった1月にすでにわかっていたなら 自前でモンハンみたいなゲームを開発しておくべきだったと思う
352 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 13:34:20.05 ID:Zltfs4GV0
>>351 SCEAあたりに頼んでおけば、どうにかなったかもな
だが日本はダメだ
>>348 ?
テイルズにHDリマスターなんてあるのか?
それならテイルズスタジオの話と関連してるが…
ところでHDリマスターがどうだろうと、サードであるバンナムがTOGとTOAを任天堂ハードに出して爆死した事実は変わらないんだがw
ついでに言うとMHP3HDなんかは未だに3DSが届かない初週の売上本数だったんだがこれで爆死なのか?
さらに言うとバイオHDは任天堂ハードでベタ移植とその廉価版を乱発されたのが悪影響だったんだがなあw
>>350 HDリマスターが爆死してるソースを持ってきてくれよ
大幅な値崩れを起こしてるわけでもないしメーカーの想定内の売り上げだったんだろうと俺は思ってるが
>>351 何も知らなかったんじゃね?
カプコンもそんなリークをソニーにする義理はないんだし
任天堂もそんなことさせるはずないし
>>354 へえ
そういうのはソースを求めるんだーw
ならばモンハンがVitaに出るというソース貰えますか?
>>351 と言うかそもそもMH3Gは3DS発売前から開発してた訳だからなあ
これは倫理的に見ていかがなものかと思うわ
だったらロンチ発売を目標にVITA向けに開発するのが道理なんだがな
まあ裏で何かしらあるから、そんな道理に反する選択をできるんだろうけど
HDリマスターやエリクシアが失敗だったかどうか 今後の展開でハッキリするだろうね 俺は、今後は売り上げの振るわなかったDSや3DSのテイルズは切られて PS関係に力入れてくると思うよ テイルズスタジオが消えた訳じゃないし 吸収したバンナムは今PS系列に力入れてるしね
>>357 3DS版はおそらく1年前から開発スタートしてたのは確かだろうね
だとしたらなぜ右スティックを最初から搭載しなかったのか疑問なんだよね
あとからカプコンの要望を受けてあんな外付け右スティックを開発したんだろうが
>>346 据え置きとは違うんだが
それにWiiはその他の大作シリーズの続編からハブられて不遇だったから
それに比べ3DSにはバイオ、鉄拳、KH、DQM、MGS、ラブプラスと全然状況が違う
VITAってなんかあった?ベタ移植のペルソナ4だけ?
なんか、だんだんいい加減な答えになってきたな…w
>>360 夢を見るのは勝手だが
結局サードが根付かなかった時、サードが力入れなかったから売れなかった
とか言うなよな、今度は
363 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 13:54:42.57 ID:Zltfs4GV0
>>362 いやいや、任天堂ソフトは売れちゃうからね
サードが任天堂ソフトと同じくらい高いクオリティのソフト出せばうれますよ
力入れてないとは言わない
力がないんだってw
>>359 >3DS版はおそらく1年前から開発スタートしてたのは確かだろうね
?
勝手な思い込みが根拠か・・・・
>>364 いや勝手じゃないだろ
モンハンって1年以下の期間で開発できるものなの?
それは無理だと思うが
366 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 13:59:42.70 ID:Zltfs4GV0
>>365 Gだしね
使い回しばかりだから、そんな時間かからないんじゃね?
>>365 3DSは新ハードだからそれなりに時間はかかると思う
>>363 任天堂産のゼノすら売れない糞市場なのに無茶言うなよ
任天堂ソフト売れてるつっても年々右肩下がりなんだけどな サードは言わずもがな
>>365 だから無理かどうかということがすでに思い込みだろ
そうだと主張するならそうである何かを示さないと無駄だよ
371 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 14:10:44.33 ID:Zltfs4GV0
とにかくここの連中は、サードが任天堂ハードで売れないのは任天堂ハードの質が悪いからだと言いつのる しかし、その質が悪いハードで、任天堂ソフトは売れまくる ハードのせいじゃないんじゃね?ときくと、任天堂みたいな大宣伝はできないからだと答える じゃ、なぜサードは宣伝しないの?と聞くと、金がないからだと 変な話だよな 任天堂ソフトは宣伝のみで売れてるんだから、サードも宣伝すれば任天堂のように売れて儲かるはずだ これで、サードソフトと任天堂ソフトの違いは、宣伝量ではないことが確認できた では任天堂ハードで任天堂ソフトばかり売れるのはなぜだろうね ハードが悪いというのは、任天堂ソフトが売れることで否定された 宣伝量の違いは、サードソフトが宣伝しないことで否定された 残るはたったひとつ サードソフトがクソだということしか残らないだろ? はい論破よろしくw
>>371 任天堂産のゼノですら売れないのにそれは無いわ
それのとなにか?
ゼノは糞ゲーだから売れなかったとでも言うのか?
373 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 14:19:24.42 ID:wK9usqq+0
TOX 初期目標40万本→予約絶好調→初週出荷50万突破→出荷65万本突破 豚「TOXは爆死」
まあ、こいつらは「思う」「思う」のオンパレード ぼくはそう思うという 小学生級の感想文ばかりだからな
>>368 ファースト発売の採算度外視で作り込ませたタイトルの売上がアレでは
サードが自己資金で開発することはリスク高すぎて無理。
ロンチ以降に出て来た任天堂ブランドのソロプレイタイトル群の売れ行きが、
サードの開発姿勢に影響を与えているよ。
そのあたりがサードを安心させるほど売れてれば良かったんだけど
生豚と言質のコンビか?w 長文垂れ流してる割に中身がない
377 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 14:32:19.26 ID:Zltfs4GV0
>>372 ゼノブレイド売れただろ
たぶん今も売れ続けてるよ
新規のJRPGがどれだけ売れるとでも?
ところで、任天堂ソフトっていうのは少しずつ売れていくんだなぁ
品質が良いからだろうね
信者ゲーとは対極の存在
ファミ通の ソフト売上(10/31-11/06) TOP30 の下位が面白い。
時オカ3D→45万本突破
あつめてカービィ→25万本突破
犬猫→35万本突破
ファミ釣り→7万本突破
リズム天国→55万本間近
何一つ確認も否定もされてないものばっかりだが 任天堂並の広告費払える企業がサードにいるかよ サードは買ってくれる層に見て貰える様な最低限の広告ぐらいしかうてんだろ ハードが悪いというか任天堂ソフト用のハード仕様だからだろ サードの為にクラコン HDDなんか付けときゃ Wiiがこんな事になる事はなかったんじゃないかねぇ
379 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 14:35:28.58 ID:VOaJhcpm0
>>371 任天堂の広告費って年間1000億だぞ。
ソニー全体とか、TOYOTA、日産とか
と比較できる規模。
バンナムですら厳しいよ。ましてや
中小サードにはもっと無理。
任天堂のゲームが良質だから売れるってのは賛成だが サードのゲームは売れないからクソゲーって決め付ける極論にはがっかり
>>379 ということは、ソニーってゲームなんてどうでもいいんだろうな
こりゃもういつなくなってもおかしくないな
382 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 14:42:06.46 ID:Zltfs4GV0
>>378 売れるんなら借金でもなんでもできるだろw
儲かれば、それを新たな宣伝費にすれば良い
要するにサードソフトは信者ゲーだから、宣伝したって売れないんだよ
それだけの話
で、その信者っていうのが、PSハードには多いのな
それから、任天堂が使いこなしている操作性を、なんでサードは使えないの?
やっぱ、ダメだからだろ
能力がないってこと
戦艦と漁船比べて、戦艦の方がでかいから偉い!っていうレベルの馬鹿でしかないな。>広告費・売上比較
>>376 中身がないからどうでもいいことばかり付け足すんだろうね
>任天堂ソフトは宣伝のみで売れてるんだから、サードも宣伝すれば任天堂のように売れて儲かるはずだ >これで、サードソフトと任天堂ソフトの違いは、宣伝量ではないことが確認できた >では任天堂ハードで任天堂ソフトばかり売れるのはなぜだろうね ???… よ〜く考えたら、これってサードソフトと任天堂ソフトの違いは宣伝量であることを確認してないか??? なんか、言ってる事が支離滅裂になってるのに気付いてないんだろうな…
386 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 14:48:46.71 ID:Zltfs4GV0
>>384 中身のある返答をお願いね
たぶん何も言えないヘタレだと思うが
387 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 14:49:37.45 ID:Zltfs4GV0
>>379 任天堂とソニー全体の差で比較できる規模っていうのなら
バンナムと任天堂だって比較できる規模になるなw
>>317 違わないよ
DS市場は完全に終わってるよ
今年の年末商戦のラインナップ見ろよ
391 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 15:09:08.39 ID:Zltfs4GV0
ところで、なんで任天堂全体の宣伝費とかになってるの? 個別のソフトなんだから、中小サードで賄えない額ではないだろ
別にテイルズ続編が無くなるわけでもなし
任天堂の場合 発売後も継続して3〜4年も広告打つから サードは真似出来ないだろ
出すソフトが無いから旧作しか宣伝できないだけだろ
といってもこれまで通りとはいかないだろうな バンプレストがなくなった後のスパロボみたいに
396 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 15:19:10.40 ID:Zltfs4GV0
>>393 そりゃ何年も売れるソフトだからだよ
安藤ケンサクのCM、見たか?
03/08/01 テイルズ オブ ファンタジア(GBA) 03/08/29 テイルズ オブ シンフォニア(GC) 04/09/22 テイルズ オブ シンフォニア(PS2) 04/12/16 テイルズ オブ リバース(PS2) 05/03/03 テイルズ オブ エターニア(PSP) 05/12/15 テイルズ オブ ジ アビス(PS2) 06/09/07 テイルズ オブ ファンタジア フルボイスエディション(PSP) 06/11/22 テイルズ オブ デスティニー(PS2) 07/02/15 テイルズ オブ デスティニー2(PSP) 08/01/31 テイルズ オブ デスティニー ディレクターズカット(PS2) 08/03/19 テイルズ オブ リバース(PSP) 08/06/26 テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士-(Wii) 08/08/07 テイルズ オブ ヴェスペリア(Xbox 360) 08/12/18 テイルズ オブ ハーツ(DS) 09/09/17 テイルズ オブ ヴェスペリア(PS3) 09/12/10 テイルズ オブ グレイセス(Wii) 10/08/05 テイルズ オブ ファンタジア なりきりダンジョンX(PSP) 10/12/02 テイルズ オブ グレイセス エフ(PS3) 11/06/30 テイルズ オブ ジ アビス(3DS) 11/09/08 テイルズ オブ エクシリア(PS3)
398 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 15:23:24.77 ID:ooJ1/BFu0
>>370 君が言う1年以内で開発できるって主張も思いこみじゃないのか?
1年以内に開発できる根拠を示してくれ
開発者の発言とかを具体的に引用してね
テイルズスタジオ作品ハード別内訳 ※()内は移植作を除いた数 GBA 1(0) GC 1(1) DS 1(1) Wii 2(2) 3DS 1(0) PS2 5(2) PSP 5(0) PS3 3(1) 360 1(1)
タイトル数だけ見ると PS系に多く出しているが、 完全新作は任天堂向けに多く出していたのがテイルズスタジオ
>>398 あ?
俺はどっちとも言ってねえよ
お前が1年かかるうんたら抜かしてるから、ならそれを示さないと無駄だろ
っていってんだよw
ぼくはそう思うからそうなんです
と言われて誰が納得すんのw
あとまずお前が証明すればそれで済む話だろ
先にお前がそう思うとか抜かしたんだからよ
402 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 15:28:43.54 ID:Zltfs4GV0
>>398 まあモンスターハンターとモンスターハンターGの間は、1年も開いてないんだがなw
403 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 15:29:35.80 ID:VOaJhcpm0
>>391 中途半端に宣伝費をかけても
あんまり交換ない。雑誌、ネット等
最低限は必要だが、一般層にバカ売れ
するレベルとなると、トップクラスの
芸能人の起用、CMのヘビーローテー
ションが必要になる。サードには無理。
404 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 15:31:54.48 ID:ooJ1/BFu0
>>401 反論するなら何か根拠があるから反論してるのじゃないの?
根拠もないのに反論してたの?
405 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 15:33:39.70 ID:wUzGY1IQ0
何年も売れるのは、 それだけ買いたいソフトの選択肢が少ない市場だからでしょうね
>>404 いやあのな、お前が1年かかるとか思う
とか抜かすから、いやそれはお前の思い込みだろ?
だからそうではなくてそれをちゃんと示さないと誰からも同意なんて得られないよ?
という話
反論もクソもお前のは話は反論にさえ値しない
そもそも前提に根拠が無いのだからそんな根拠ないもの前提で反論とかありえないから
単にお前の話では誰にも同意を得られることはないだろうと指摘しているだけ
反論されている、議論されているとかうぬぼれるな
それ以前の話だわw
同じ物を何年もしつこく宣伝してるだけ もちろん広告費かかる
408 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 15:37:30.33 ID:wUzGY1IQ0
そらハード買ったわいいものの、 なんも買うソフトなけりゃ、 定番ソフト買うしかないって だいたい何があんどう検索だよくだらねえ そんなしょうもないソフトばかりばら蒔いたのがGREEに繋がった
409 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 15:38:57.82 ID:Bo9uq0crO
ロコロコ馬鹿にすんな。
サードなんて自分とこのゲームがいちばん売れそうなハードで出せばいいだけなので、 サードのゲームは品質が低いから売れないなんていってるユーザーばかりのハードじゃなく、 サードのゲームを買ってくれるユーザーがいるハードでだせばいいだけじゃん
411 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 15:40:19.45 ID:VOaJhcpm0
>>388 バンナムは上位20社にも入ってない。
TOYOTA、ソニーが抜けてるのは確か
だが、任天堂はNTTより上。
中小サードに賄えるレベルじゃない。
別に「ぼくはそう思うからそうだ」でも構わんけど それだと結局、誰も言いくるめることはできない はあ、それは良かったね、妄想乙と言われるだけ 結局、中身が何もない ぼくはそう思うってだけでは、当然ながら多くの賛同を得られることはないだろう つまり言うだけ無駄 作文なら作文用紙にでも書いてればいい
>>406 別に同意できないならしなければいいよ
でもね
君は「開発に1年はかかったとだろう」いう俺の予測に反論したんだから
当然、その根拠は?って聞かれるでしょう
そしたら
根拠すら出せずに逆に「あんたが根拠を示せ」って言われても・・・
結局、君の言う
「開発に1年かかってない」
という主張も同意を得られないよね
414 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 15:45:07.53 ID:Zltfs4GV0
>>405 いまだに売れてるDSのマリカーは、他に買うものがなかったから売れ続けてるんですかそうですかw
ゼノブレイドやレギンみたいなソフトがバカ売れしてたら 任天堂ソフトは任天堂ハードで売れまくっているっていえるけど 実際はマリオ・ポケモンなどの定番ソフトが売れまくるだろ マリオ・ポケモンが性能に依存する割合が少ないから売れてるだけで 性能がものを言うソフトはハードがしょぼ過ぎてうれてないわなw サードはなぜ性能に依存してないゲームを作らないのかという主張ならわかるが
>>411 上位20社には入ってないが200億〜300億ぐらいだったはず
ソースは探すの面倒くさい
NTTはやっぱり国内だけの企業ってのが大きいね
一応確認しておくと4倍差を比較できるレベルっていう事に対するただの皮肉だから
俺も同等にかけてるなんて思ってないからね
>>413 だから俺がいつ1年かかった、かかってないという話をしたんだ?
俺はまずそんな話にさえ到達する以前の話だと言っているんだよ、お前のレスはね
勝手に俺が1年かかってないと主張していることにしないでくれや
お前にレスにたいして、いやそれ思い込みでしょ?と言っているに過ぎない
418 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 15:47:37.65 ID:Zltfs4GV0
>>413 横からで悪いが俺のレスは読んだ?
初代モンハンとモンハンGの間は、10ヶ月くらいなんだけど
うろ覚えだから今から調べよw
「1年以上かかってると思う」 ↓ 「思い込みだろ?そういうことにしたいんだろ?」 という会話が どうして俺が「開発に1年かかってない」と主張しているというふうになるのか意味不明過ぎる
>>418 初代とGは同じハード上でしょ
今回は3DSという新ハードだから
それよりは開発期間かかるでしょという話はすでにしてるんだけど
421 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 15:55:42.96 ID:wK9usqq+0
今のゲハ GK 10% 豚 70% 痴漢 20% こんな感じかな ゲハの90%はアンチソニー MH3G発表以降、豚が激増、痴漢が激減
カプコンが開発期間に関しては何も言っていない 少なくとも俺は見たことも聞いたこともない つまり関係者以外は誰にもわからない 誰にもわからないことをさもそうであるのが当然のような前提で話すことがすでにミスリードであるし それをミスリードであることを指摘したら、逆にミスリードであることを証明しろと言われた わけがわからない 誰にもわからないことは俺にも証明できない 当然ながら誰にもわからないことを前提で話を進めることは明らかに間違いである
何しに来たんだろ^^;
424 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 16:01:30.90 ID:Zltfs4GV0
>>420 何度も焼き直しして、ノウハウたくさんスキルも上がってると思うんだが
まあ思い込みだが、お前の違うハードだからっていうのも思い込みだな
ちなみにモンハン→モンハンGは10ヶ月、モンハンP2→モンハンP2Gまでは13ヶ月
お前はちょいと引いておけ、無理だよw
>>419 元々は
「1年以上かかったという仮定だとしたらなぜ最初から右スティックつけなかったんだろう」
って話ですよ
そしたら
「思いこみだから。根拠示せ」
って言うわけです
「あなたの反論は思いこみじゃない?根拠はあるの?」
ということです
>>425 まず、俺はその右スティック云々のレスだが
お前は右スティックに関しての結論に自分ななりの解を出すために
「1年開発にかかっている」という解を導いているに過ぎない
つまりお前のそのレスの思考は、右スティック中心でそのことについて逆説的に考えているだけ
右スティックについての結論を出すためには、開発に1年かかっているとするほうが
自身の推理に都合が良いからというだけのもの
結論ありきで解を出そうとしてるからそう思い込まないといけなくなるんだよ
つまりは任天堂は変だ おかしいということを単に主張したいだけで そのためには1年かかっているのに右スティックがということを持ち出しているだけ もう無茶苦茶
>>421 と言う事にしたいだけだろ
キチガイ豚がMHを免罪符にして暴れ回るからみんなゲハを見捨てただけで
429 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 16:14:58.24 ID:Zltfs4GV0
はてさてゼルダのネタバレスレが乱立したら、しばらく身をひそめようと思っていたがさっぱり気配がないな やっぱゲームって、説明書すら見ないで始め、詰まったらちょいと頭おかしくしながら突き進み、クリアするもんだよな でもPSwにはそういうゲーマーはあまりいないような気がする ※個人の感想です
ほんと結論ありきの奴は常にそう その結論に持っていきたいがために勝手に仮定を持ちだして結論づける いやもうね、そんな周りくどい事しなくても 任天堂は何をやってもやらなくてもクソだ、しね、潰れろと言ってればいいんですよ そのほうがわかりやすいですから
>>429 PS3のゲームなんかのネタバレが出回るのはなんででしょうねー?
陣営Aへの嫌がらせはないのに、
陣営Bへの嫌がらせは日常茶飯事
一体どこがやっているのか、って話ですなあ
>>426 あーなるほどね
そういう誤解があるのか
俺が
「MH3G開発に1年かかった」とする根拠は
「3DSは新ハードだから従来より時間がかかっている」 がというのが根底にある
立体視の調整にも時間かかるからね
開発1年ってことは企画段階を考えるともっとかかってる
だとしたら3DSに最初から右スティックつけるように要望できなかったのかな?
という単純な疑問を感じたんだ
要望するタイミングはあったんじゃない? 要望しなかったか 理由があって受け入れられなかっただけで
435 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 16:58:00.00 ID:viKTcuWjO
>>432 いつもクッパやガノンだからね…
ラスストの時はすごかったけど。
また気に入らないメーカーを意味も無く煽ってんのか・・
ID:Zltfs4GV0 なんかこいつ滅茶苦茶気持ち悪いな でも本物のゼルダファンらしいし嵐の代わりに出してやったらどうだw 任天堂よ
439 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 18:18:48.49 ID:LmipHFCC0
>>433 右スティックなしでプレイ出来るようになっているところを見ると
元々3DSでモンハン作っているときにスティック操作を前提に考えてなかったことがわかる
ここからは俺の推理だが、カプコンからすでに開発に入っていると聞かされたときに
任天堂が「右スティックつけようか?」と聞いたんではないか?
「まあどっちでもいいけどあれば従来の人も困らないだろうから構いませんよ」という感じだろう
カプコンから見てもユーザーから「右スティックないと満足に作れない技術力しかねーの?w」
と思われるのも癪に障るだろうからな
さらに妄想逞しくするなら 任天堂はVITAがでるまで右スティックの必要性を感じてなかった可能性がある PSPにも右スティックはないしスライドパッドだしPSPに対抗できれば十分と考えていたかも 3DSの設計は当然VITAが形になる前に完了していただろうし イワッチメントはVITAに対抗するためだけにあとで用意した可能性が高いんじゃない
442 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 18:47:04.50 ID:DX1v6c+gO
>>432 ストーリーを気にしすぎるユーザーが多すぎるんだろ。
ぶっちゃけゼルダで「ラスボスは○○」ってネタバレされても
誰も気にしないんだし、謎解き面のネタバレになると
エアプレイヤーには理解不能だしw
逆にストーリー重視のラストストーリーとかマザー3なんてネタバレスレが凄かったじゃん
443 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 18:53:58.59 ID:DX1v6c+gO
>>329 あのさー、50万本売れると最低でも10億円以上の利益が上がるんだぞ?
20万でも4億は入る訳で、制作費が4億を超えるDSソフトってどんなタイトルだよw
ネタバレは、これネタバレか!?と思ったらすぐに一部の文章をNGワード設定してたなぁ ここだとFF13やTOXやら 他スレでラスストのバレ見た時もあったっけ
そういやゼルダって今週出るの? 何本売れるのやら 50〜60万ぐらいか?
>>441 今でも任天堂は右スティックなしでゲーム作ってるから今も必要性自体はほとんど感じてないだろうな
ただサードパティの多くが必要としていたという事実に驚いてるんじゃないかとさえ思うわ
GCで右スティックつけてたのにwiiでは外してるぐらいだし
というか、GCで付けてみたものの、これ必要なかったねw ということでwiiで外したのかもしれんな
結局、クラコン要求されたりで、サードとのギャップを感じているかもな
3DSの構想は性能的にPSPに近付けたDSに裸眼3Dを乗せれば25000円から売り始めても 他社の携帯機発売に合わせて値下げしていけばDS同様シェアを維持できると考えてた所が有る。 Appleやアンドロイドのプラットフォームに加えVitaが、3DS比コストパフォーマンスで圧倒的に成った時点で破綻してしまったが。
生粋のニート豚また一日中頑張ってたのかよw 毎日毎日ご苦労なことだな 働けよ しかしテイルズも任天堂ハードなんかに出すからこんなことになるんだ まあ今後はPSハード一本で頑張れや
449 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 19:40:08.72 ID:wK9usqq+0
最近は豚の巣窟だな
>>441 まあ、必須と言ったら嘘になるのは事実だしなウン
ただ、後から付け足してドヤ顔はねーよwww
>>391 任天堂の宣伝費は年1000億とかそのレベル。
質問だが、この額があればサードはソフト何本作れるだろうな?
>>452 年商7か8千億だから、売上の10%以上を電通に貢いでる
任天堂の場合 ハードも含めた宣伝だし まあ高くなるのはしょうがないがサードにそれを求めるのはアホ
>>453 電通にというか、同じ一族で金を回してるだけだな
456 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 20:35:54.80 ID:DX1v6c+gO
>>449 ただの移植に2億円以上も制作費がかかるの?
457 :
名無しさん必死だな :2011/11/21(月) 20:37:35.16 ID:DX1v6c+gO
>>452 だってそれ、株主が広告にそれくらい使えって言ってるんだしw
>>452 妊娠ってソニーのCMはクソで任天堂のCMはちゃんと客層見て作っていてうまい
だの言ってるけどぶっちゃけあれぼどつまらんCM作るのってある意味天才だよね
本当に宣伝によって生まれる利益と宣伝費が釣り合ってるのだろうか
>>443 テイルズのフラグシップタイトルが20万しか売れなかったってことが問題なんじゃないですかね
あの当時のナムコは異常だった、わざとかと思うくらい
>>459 あの驚異的な普及率でPS3の移植テイルズ以下の売り上げしか出ないんだもんな。
テイルズスタジオが潰れたというかバンナムに吸収されたのは 利益がどうのこうのではなく数年間テイルズというブランドを低迷させたことに対する戒めだと思う
テイルズスタジオを吸収したのは、管理コストの削減とか、人材を自由に移動できるようにするのとか、 あと、ある程度自由にさせてたら迷走したのでチェック入れるとかそんなことがあるんじゃないの?
売れさえすれば、妄想通りモンハンも任天堂機専用になるから頑張れ バイオ4、テイルズのリベンジを今果たすんだ
バンナムの数年前のゲーム展開は本当意味不明。 七英雄とか、本当に売れると思ってたのか・・・。 テイルズやアイマスの(マルチではない)多機種展開とかも意味不明。
凸豚自演ツーマンセルがいないと平和だな
鵜之澤伸の「セカイセカイ」病のせいだ アイツを更迭して国内回帰、PSハード回帰に路線変更したら業績が急回復した バンナムの脚を一方的に引っ張ったのは任天堂ハードというよりは糞箱重視の せいだったと思う
海外だけどwiiの内蔵フラッシュメモリが死亡する事例が相次いで話題になっとるみたいだ セーブデータが化けたりwiiが起動しなくなったり 初期に買ったやつほど死にやすくなってるとか フラッシュメモリは書き替え数に上限があるのに、wiiはソフト起動を早くするために自動でソフトデータの一部を頻繁にフラッシュメモリに書き込みしまくってたのが原因らしい ソフトを入れ替えた回数が多いほどフラッシュメモリの寿命を劇的に減らしている wiiを押入れにいれてあまり起動してなかったところは書き替え回数が少なくて大丈夫だが、定期的に起動してソフトを入れ替えしまくってた場合は内蔵のフラッシュメモリの寿命がだいぶ減ってるとか
これで本体死んだ場合は購入したVCのソフトはちゃんと補償してくれるのか? あと本体も新しいのくれるのか?
発生頻度次第だけど 経年劣化は普通に修理扱いじゃないの?
Wiiは酷かったな 本当に酷かった マリカでたから買ってみたものの その後欲しいソフトないし 押し入れだったわ WiiUは様子みる…
>>468 このスレかは忘れたけど、発売当初はその辺の仕様を懸念したことを書いた記憶があるわ
同時に、商品寿命的にはどうでも良いことかもしれないとも書いたが
a
475 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 08:56:36.91 ID:/pfFAbgw0
wiiは内蔵フラッシュの容量が512MBと少ない上、ソフトキャッシュ用のデータは毎回同じ位置に書き込んでるくさいのが悪いのかも pc用のssdだと容量がかなりあるので、同じブロックに書き込む事はあまりなく、おかげでフラッシュの各セルが書き替え上限に達するまでかなり猶予がある wiiの場合ソフトを入れ替えて起動すると、キャッシュとして内蔵フラッシュメモリの1/10くらいのエリアのセルを書き替えしちゃうせいで、五年も使ってると寿命が来た本体がちらほら出てきたんだろう
>>476 あんまし適当な事を言ってると、また転載されるぞ。
478 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 09:52:32.97 ID:/pfFAbgw0
そうかやっぱりテキトーだったか ホント悪質だなゴキブリ連中は 反省反省 削除願い出してくるかな
>>478 どんなに本心で書いてもGKの成り済ましの自演だと疑われる妊娠は不憫だな
フラッシュメモリは書き替える箇所を変えまくれば全体では10万回くらいの書き替え寿命があるが、同じセルにデータを書き込みまくると数千くらいでセルが寿命に達してしまう しかも最近はコスト削減のためフラッシュの質が悪化してきて、書き替え上限がさらに低下してるという
481 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 10:04:33.05 ID:XqJX144/0
wiiの内蔵フラッシュメモリに限らず、pspとかでも容量少ないメモリースティックで頻繁にゲームや動画を入れ替えまくってると五年持たずにメモステが寿命がきそう
スクエニのEidosモントリオール拡張か やっぱ評価良くて売上の結果出して今後も売れそうなとこに予算出すねえ。 Wiiの結果の出なさは異常。 まあだからこそサードはWiiから逃げるわけだが
486 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 10:29:17.54 ID:/pfFAbgw0
>>485 また半捏造をw
そのゼルダ、18日発売で集計も18日〆
つまりゼルダだけ1日だけの集計なんだぜ?
流石にゼルダは売れるでしょ 3Dsと違って本体もしっかり普及してるし
まあ海外でのサードはPS360市場がダントツってのが続いてるな
wiiは本体の週販台数とかも最近では海外で最下位ばかりっぽいしね サードソフトが売れないのは当然かも
今回のCoDもWiiにもマルチされてるけどWii版は酷い売上だからなあ Wiiのハードの魅力のなさだなあ
>>484 最近スレ違いな話題多いよな
VITA擁護や叩きなんかも余所でやれって感じだわ
492 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 11:08:15.79 ID:wJVKmwm70
>>490 >今回のCoDもWiiにもマルチされてるけどWii版は酷い売上だからなあ
>
>Wiiのハードの魅力のなさだなあ
wii版の動画見たけど、ギャグみたいにひどい映像になってるね
>>491 この前ゼノブレイドが面白かったかどうかずっとグダグダやってた時はこっちがスレ間違えたかと思ったわ
面白かったとしてもその面白いRPGが売れないWii市場の特性が問題の本質なのに
また平日の昼間からPCの前で単なる荒らしのニート生豚いんのか 顔文字つけるならつけろ
PS3 エンド オブ エタニティ セガ 184,662 Wii ゼノブレイド 任天堂 141,059 広告量やブランド、メーカーはゼノの方が上なわけだが 1、ゼノは面白いがWiiだから売れなかった 2、ゼノは実際にはつまらなかったから売れなかった まあ1ならサードはWiiでRPGを作ってはいけないレベルだな 2なら売れなくてしょうがいない
>>494 それ俺だわゴメンな
まさかゼノブレイドのダメなとこ指摘したらあれだけ豚の反感買うとはおもわなかった
つか豚がゼノブレしか持ち上げてないのが泣けるわ
>>496 一例だけ持ってきて論じられてもなぁ
例外持ってきたりだとかいくらでも操作できる
そもそもゲーム評論をするスレじゃない 面白かろうがなかろうがスレ違い
>>499 そうだな
テイルズや任天堂ハードにしか出してなかったルンファクの売上見たら
WiiでRPG出すのは論外だったなw
パンドラもあったな 開発3年だっけ?w
>>501 ルンファクはDSで出してるのが一番売れてるよ
>>503 WiiがRPGダメなのは他の例からもわかるってのはおわかりいただけた?
>>505 Wiiはいいってこれからゲーム開発初めるとこはもうないんじゃないかな
RPGに限らずWiiはそうなってきたからWiiはこんなにもソフトが出なくなったわけだけど
パーソナルスペースですべきことをパブリックスペースに持ち込まないのは当たり前のこと。 RPGに限らずソロプレイのタイトルがWiiで売れないのは家庭がまともに機能しているということだ。
ニシ君は「スーパーこのは」じゃなくて 任天堂信者特有の「ニシレナリン」と「ブーパミン」と言う名の 脳内麻薬きめてるからまともな議論期待しても無駄だよ…
>>506 今年から来年にかけて次世代機が出るのに
これから今世代機向けに開発を始めることはないだろうね
>>509 そういう話じゃないんだが。次世代機があろうとなかろうと作らないんだよ。
テイルズVITAに出しなおしする発言とか バンナムは自分の客がVITAに集まると見ているようだね 3DSのアビスの売上みたら当たり前の話だけどw VITAはソフトを集めるためにつくりやすくしたらリメイク地獄に 陥る危険性も出てきて痛し痒しだなw カプコン持ち上げてバンナムこきおろす人たちが突撃してきそうだよねw まあそのうちカプコンもけなされることになるだろうけどww
>>509 この今のWiiのスッカスカの状態見れば開発期間考えると
もっと前からその判断はWiiでされてたことだけどね
>>512 ソフトメーカーの開発リソースは有限なのに
次世代機の話なしで語るのは無理があるだろ
3dsやvitaなりのロンチに割いて
さらに今世代機にも注力しますってわけにはいかないんだから
FFも任天堂に返り咲きする可能性出てきたなあ バンナムはPSで頑張って!
>>513 有限なのでPS3には出してWiiでは出しませんってなったわけかw
>>515 PS4が出ないなら今後もPS3に向けて開発される可能性はある
WiiはWiiUが出るんだからそちらにシフトしたと考えるのが自然
ゼノブレイドはライトユーザー向けのFF12の改良版といった感じで悪くなかった
だがとにかくCGまゆゆのCMが余計だった
http://youtu.be/w8NdFkaKRic これの悪い話題性せいで後から出たゲーム画面のCM3パターンが空気化したようなもん
http://youtu.be/6nbgqtkB_ZI それに欧州版出したのにさんざん出せ言われてた北米版出さなかったのは明らかに判断ミス
ハードの集めた客層+販売戦略の糞さが良いゲームを売れなくした代表例
あと欧州版ラストストーリーはおそらく出す時期の遅さだけでもうダメ(これは内容もアレだが)
>>516 だから現状のWiiのスッカスカのラインナップ見れば
次世代機なんか関係なかった2年前にはWiiで
開発しても売れないって判断がされてたんだよ
>>518 年間何本発売されたらスカスカじゃないの?
>>468 フラッシュメモリは読み書きを制御するアルゴリズムによっても相当違うんじゃね?
SSDはコントローラで制御して、ある程度冗長性を持ち、部分的に壊れても代替処理して大丈夫なようにしてる
オンボードフラッシュはそのへんどんな処理してるのかよくわからないな
>>519 どう見てもWiiの今年のサードソフトは少ないよな?
まあ10年にかなり減ってるから08年には売れないってサードは判断したんだろな
サードソフト発売ラインナップ数
Wii PS3 箱○
2005 *** *** **8
2006 *16 **9 *54
2007 *99 *42 *54
2008 107 *74 *72
2009 *88 *69 *75
2010 *48 *99 102
2011 *29 132 102
----------------------
合計 387 425 467
Wiiって今までどのくらいソフトでてんのか誰か教えてくれ
>>521 あ!
ちょうどきたと思ったら
Wii酷いな
なんだこれ
まだ次世代機でてないんだぞ……
PS3は初期酷いけどどんどん増えていってるなぁ
調子いいね
>>524 Wiiがスッカスカなのはおわかりいただけた?
据え置き機の話してるのに携帯機含める理由がわからない
日本限定で超不人気の360より先に死にそうで海外で新作ゼルダすら爆死するのがwii 前世代のGCも世界レベルでは旧箱より先に市場が死んでた で、携帯機はDSは奇跡的にバカ売れするが後継機3DSがずっこけて 遅咲きのPSPに客をもっていかれついにはGBAの累計売り上げを抜かれる始末 それでオンライン要素強化のために今度はEAなんかと手を組む始末 WiiU本気で出すつもりか任天堂?正気か任天堂…?
ゲームキューブの二の舞か…
EAてオンライン的に最悪な部類のメーカーなんだが… 古くからEAのゲームやってきたやつならわかるだろうし 最近BF3とかでやりはじめました、なんてやつらも既に鯖落ちやら体験してんじゃね? 安く請け負ってくれたのかなぁ
531 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 14:17:10.80 ID:/pfFAbgw0
>>530 PSNよら悪いところは、そうはないだろw
532 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 14:25:33.78 ID:jaxpvIYVO
個人情報垂れ流して その後の対応最悪なPSNよりマシやろ
533 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 14:44:52.63 ID:/pfFAbgw0
マジかよゴキブリ出て来ないw
>>532 なぜ自発系なんだ?w
もしかしてニシ君の大嫌いな捏造をうっかり自らしてしまったのかな?
そりゃお漏らししたPSNよりかはマシだろうが 世界有数のメーカーのゲームのサーバーとして頻繁に落ちまくるんだぞ 豚はやったことないからしらんだろうがw
たたくんだったら実際に事実として起きてからたたかないと
今落ちてるから今後も改善されることなく落ちるって理論が成り立つんだったら
今漏れてるから今後も漏らし続けるって理論も成り立つぞ
>>537 個人情報漏れてないから消費者に実害ないだろ
任天堂が損してるだけ
個人情報はなかったが、外部から入手できない情報も含まれていたという。 ゲーム業界では、ソニーのオンラインサービスで約1億人分の個人情報、 ゲームソフト大手スクウェア・エニックス・ホールディングスのサイトでも約2万5千人分がそれぞれ不正侵入で流出。 被害が任天堂にも飛び火した形だ。 さすがにソニーは規模が桁違い過ぎるwwwwwwwww
PSNの情報漏えいって実害報告されてたっけ
>>538 少なくともEAは9月のBF3BETAの時にアクティ鯖が落ちてる
これは過多もあって落ちたてのはあるが
ここ半年でも俺が経験したのでは3度ほど落ちてPCでオンが出来なかった
割とマジで貧弱
SCEはお漏らし以降お漏らしは聞いたことないな
数日前に落ちたらしいがw
PSNの情報漏洩なんて擁護の余地が無いだろうに、よーやるわ。
544 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 15:34:44.53 ID:/pfFAbgw0
しかし詐欺だの捏造だのオン最悪だの、ゼンブゼンブSONYにブーメラン なんだろね、このお笑い企業w
「株式会カプコン」がわざとではなく誤植だったのだとしたら こんな誤植さえ気づかないチェック体制だからまたすぐに漏らすよ
360次世代機が結構早く出そうで、まじでwii Uは発売前から死亡確定の産廃ハードになりそうだねぇ 液晶コントローラーに下手にコストがかかるし、25000円しばりがあるしで、次世代機としては今世代におけるwiiみたいなしょぼスペックで360次世代機に性能差をつけられそうだし 次世代でもまたマルチタイトルハブられまくりになりそう
>>528 あんなグラで売れたらビックリするわゼルダ
>>521 これまじでひどいなw
wiiってまともにソフトが出てた時期って三年しかなかったんだな
しかも棒振りクソゲーとかでかなり水増しした上でこの数字
ふむ…こうなると頼りは新型箱くらいしかライバルいないか… まあ確かにソニーに期待できることはもうないけどな…残念だ
550 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 15:56:53.46 ID:XqJX144/0
wiiの時みたいにろくなソフトが出ないハードになりそうだから任天堂ゲー好き以外でwiiUを買うやつは少なそうだねぇ
>>546 Wii Uに加えて、360にも次世代機が出るんなら、ハブられるのはPS3のような。
サードがWii Uや360次世代機が出てそんな簡単に移行できると思うか 国内も海外もサードがやっていけない。 PS360が当分はメインになると思うぞ。
ソニーは必要最低限の処置はしたと思うよ。 大抵、ある程度、情報遅れがちになるからね。 ユーザーに通知してサーバー停止させて復旧後パスワードの改変必須にしたりして情報漏洩による被害をシャットアウトしたからね。 怖いのは海外から漏れ聞こえてくる360のliveのアカハック。 メーカーからなんの発表もないね。 任天堂もこれからオンラインもすすめていくなら避けて通れない問題だよ。
554 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 16:11:37.22 ID:/pfFAbgw0
さんざん煽られた3DSの海外市場も、DSの1年目と変わらない販売数 しかもホリデーシーズンはこれから マリオマリカモンハン怒涛の勢いの3DSに対するは、しょっぱいロンチ27本ひっさげた我らがVITA さあどうなりますやらw
555 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 16:14:19.90 ID:/pfFAbgw0
>>553 必要最低限じゃダメだろ
そこは必要十分な措置にしとけよw
360次世代機の性能にあわせて作られるならps3で出せないだろうけど、それだとps3や360と大差ない性能になりそうなwii Uでも出せないって事になるぞw
>>554 それはあたり前だと思う。
最初、DSは低調な売り上げだったがニンテンドッグスやポケモンの世界的なヒットで売り上げ伸ばしたからね。
問題はこれから、どれだけ伸ばせるかだね。
>>550 うむ、MSとは共存できそうだからシェアとしては問題ないな
海外でも無難な展開ができる、と
>>554 DSの一年目は海外で売れてなかったから、それとDS後継機を比べて同等はやばいんじゃないの?
DSがその後のブームで爆発したが、もうブームはこないんだぞ
国内ではマリオ・本体ホワイトででてもあの程度の数字だし。
セキュリティなんてのはどこまでやれば十分というのはないだろ
>>556 そもそも、360の次世代機がそこまでスペックを高めるとは思えん。
どちらにせよ、次があるハードと無いハードとでは、サードがどちらに将来性を見出だすかは明らかだ。
>>554 ロンチソフトでは3dsの方が相当ひどかったけどな
数が少ないし、ろくなソフトが無かったし
ロンチ後もろくなソフトが出てなかったせいで本体の売れ行き不振となり、たった半年で40%offにしないといけなくなったという情けない事態にw
564 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 16:20:42.50 ID:/pfFAbgw0
しかし360次世代っていうのは何が変わるのかね 正直、グラフィックの不気味の谷はもうたくさんなんですが PCモニターに合わせる形で360とか設計されたんだろ? 今になって、普通の茶の間テレビもPCモニターと同じ高解像度に変わった だから、PS3も360も需要が増えてる だけど、もうしばらくは、テレビとかの大きな変化はないぞ? 見た目あまり変わらないなら、ゲームハードが新しくなっても、みんなそれほど欲しがらないと思うが
>>559 確かに海外での出足は鈍いな
だが…ホリデーを逃してしまうというのもなあ…苦しいな、うん
566 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 16:23:20.01 ID:/pfFAbgw0
>>559 DSの時に、ブームを予想したやついなかったろ
なんでこれからもブームがないと言い切れるの?
>>564 描画性能面での劇的な進化は難しいだろうね。
キネクトみたいに、描画性能以外での変化をどれだけ出せるかだと思う。
>>562 >
>>556 >そもそも、360の次世代機がそこまでスペックを高めるとは思えん。
>どちらにせよ、次があるハードと無いハードとでは、サードがどちらに将来性を見出だすかは明らかだ。
任天堂じゃあるまいし、MSが360に毛が生えた程度の次世代機を出すわけがない
次のハードは2017年くらいまで頑張る事になるのに
任天堂の場合はwiiみたいに低スペックすぎるせいでハードの寿命が短くなっても気にしないんだろうが
569 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 16:25:47.69 ID:/pfFAbgw0
>>563 サードみたいな浮き草稼業の連中に頼ったのが最大の失敗
あんなもん信用したっていいこと何もないわ
SCEも、それで潰れたわけだし
>>564 そうそう。
変わり映えのないハードをユーザーは欲しいと思わんし、
サードも今やっとHD機が普及して利益がでるようになったばかり…
国内サードからしたらPS3の性能で十分だろうし。
必要とされてないんだよな
>>568 で、そんなぶっ飛んだ性能のハードを出して、どこがついていくんだ?
現世代機でさえ、トップクラスのタイトルとなれば、開発費が数十億から百数十億掛かるのに。
>>557 全くもってその通りだね。あと海外では任天堂の次世代機移行は遅いのに
dsは最初海外で売れてなかったから3dsがそれと同等はやばいなどと言ってたり
DSが売れたのを単なる「ブーム」だと思ってる人は論外だな
573 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 16:29:53.41 ID:/pfFAbgw0
>>570 代わり映えがしないとダメだっていうのは、任天堂も64、GCで嫌というほど学習したわけだ
だからこそのWiiリモコンとWiiUのコントローラ
たぶんキネクトに似た要素は取り入れてくると思うが、まあ楽しみだな
>>566 一度ブームが起こり、終焉したからな。
その後再びブームを起こせる可能性は絶望的な数字だと思うぞ。
>>564 バトルフィールド3とかでもpcでの最高画質設定のとコンシューマ用のではだいぶグラフィックが違うようになってるぞ
GIとかの光源処理やディスプレイスマッピングでのオブジェクトのディテール増加で一世代分画質がレベルアップしてる感じ
ゲーム用のグラフィックはまだまだ進化の余地ありでしょ
>>573 それは付加価値にすぎないな。
キネクトみたいなのつけたらWiiUいくらすんのよ
次世代機は代わり映えしないからからこそ、前世代でゲーマー層を囲いこみしてるハードが優位になると思うね。
>>575 だがその差で商売になるかは話が別
余程マニアじゃなきゃPS3版のBF3、グランツーリスモ5、アンチャ3以上の
グラ出されても違い分らないしまず財布のひも緩めないよ
しばらくはPS3や360並みのハードの小型化・省電力化・機能追加で繋ぐと思う
その一つがPSVita
あれは携帯型PS2.7と言っても過言じゃない
>>571 >
>>568 >で、そんなぶっ飛んだ性能のハードを出して、どこがついていくんだ?
>現世代機でさえ、トップクラスのタイトルとなれば、開発費が数十億から百数十億掛かるのに。
次世代ではオブジェクトの作りこみが今世代より大幅にコストアップ(=ソフト製作コストが急増する)ってわけでもないぞ
もう今世代の時点でキャラとか背景の一部オブジェクトはzbrushなどでハイポリゴンモデルで作ってから、ディテールをノーマルマップに残してゲーム用のローポリモデルに変換して落としこむという風になっている
次世代ではハイポリモデルのディテールをノーマルマップとディスプレイメントマップの両方を併用して残しつつ、ゲーム用のモデルに使うポリゴン数自体も増えるという感じになるので、「元となるハイポリゴンモデルの製作コスト自体は今世代と変わらない」って事になってる
ソフト製作コストは心配するほど上がらんよ
ID:XqJX144/0 こいつなんで一行一行改行してたり無駄に読みにくくしてんの? 目立ちたいの?
グラボの性能が上がればGI計算でもより詳細な計算ができるようになってグラフィックレベルも上がるが、それでソフト製作コストが増加するというわけでもない
>>578 次世代機での過剰なスペック向上で開発費が上がるのは、ゲーム業界内部から言われてる事だぞ?
お前が業界の人間だってならともかく、外野が内部の人間が抱えてる懸念を払拭出来るとは思えんなあ。
>>579 >ID:XqJX144/0
>こいつなんで一行一行改行してたり無駄に読みにくくしてんの?
>目立ちたいの?
一文章毎に改行してるのはオレだけじゃないが?
頭大丈夫?
例え開発費がそこまで上がらないにしても、ハードが普及してソフトが売れないと駄目じゃない。 次世代機がPS360並に普及するまで何年かかるのか知らんけど、当分はPS360ソフトメインは変わらんよ。
性能ってのはあればあるだけいいんだよ。 そうすりゃ開発者は好きなレベルでゲームを作れる。 スペックの限界目指そうが楽にそこそこのもん作ろうが自由。 楽してそこそこのもんつくっても旧世代の極限レベルが出来るだろうけどな。
>>581 現場をよくわかってないアナリストの推測じゃないの?
ps3や360用洋ゲーのローカライズに何作か関わった事があるが、ベースはハイポリゴンで作ってゲーム用のローポリに落としこむってのが今のゲーム製作では普通になってるので、次世代では今以上にモデルを作りこまないといけないというわけでもないよ
スペックアップで開発費が上がると言うよりも スペックアップした分を使いきろうとするとまた跳ね上がるということだろうな 例えば3D表現にしてももうポリゴンの次の技術が出てきてるし 物理演算も真面目にやりだしたら世界最高のPCでも全く処理が足りない(理論上は永久に足りない) 旧来水準のものを作るだけならさほど変わらないのは明らか …だが日本勢は現行機でも碌に使いこなせてないからなあ ただCPUだけは幾ら上がってもらっても構わないと思う ロード・処理落ちはゼロに近いほどいいのはほぼ間違いないだろうからな
あと >ベースはハイポリゴンで作ってゲーム用のローポリに落としこむ これに関してはもうPS1の頃からずっとじゃないかな SFC時代までのドット・バイ・ドットなら 開発現場とユーザーが見る映像が同じということもありえるけども
psやps2の頃はゲーム用のポリゴンキャラはポリゴン予算にあわせて直にモデリングしてたよ ps3や360世代では海外のゲームなどではハイポリゴンでキャラを一度作ってから、それをソフトウェアでポリゴンリダクションしたり、手動でリトポしたりしてゲーム用のローポリモデルに変換したりしてるんよ キャラのモデリングはzbrushのおかげでモデリング時間がかなり高速化されたし 国内ゲームではロロナとかはps3用に直にモデリングしてるのかもしれんが
豚が言うには 開発費が高くなると赤字になって ゲームが楽しめないらしいよ
>>586 いんや、開発者だよ。スペックが10倍になっても、効果としては2倍くらいともって話もあったなあ。
お前が本物の開発者かは知らんが、こんなとこで任天堂を
叩いてるようでは、お里が知れるよなあw
>>589 ああ、ポリゴン数の話か
確かによく読んでみたらそう書いてる
解像度と視認性のことと勘違いしていた
そういうことで言うなら実物の人から直接ポリゴンモデルを作る技術ももうあるな
たしかセガが龍4で使ってたんだっけ
>>591 >
>>586 >いんや、開発者だよ。スペックが10倍になっても、効果としては2倍くらいともって話もあったなあ。
「スペックが10倍になる」はともかく「効果が(あるいは見た目が)◯倍になる」なんて言わないでしょ
お前は「ps2のグラフィックはpsの◯倍」なんて言うのか?
「グラフィック」じゃなく「3Dの処理能力」なら◯倍って言葉はおかしくないが、それなら10倍のままだろ
効果って何基準だよ。胡散臭いなぁ。
>>593 詳しくは忘れたが、PS3や360以上となると、スペック通りの向上は見込めないって話だったかな。
ところで、お前は開発者なのに、何で任天堂を叩いたりしてるの?
>>584 お前専ブラ使ってる?
自分の書いてるレス、専ブラで見てみろよ
どんだけ読みにくいかよくわかる
読まねーけど
豚いわく年末にむけて3DSを先に買っているらしいから売り上げが楽しみだなぁ 初週はとんでもない数字になるんだろうなぁ
>>595 開発者は任天堂を叩いたらダメなの?
開発者でソニーや360のネガキャンするやつ普通にいるじゃん
599 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 18:03:49.44 ID:/pfFAbgw0
>>597 いやいや俺も、行列1200人のVITAちゃんな売上が楽しみでw
すんごいことになるだろうな
>>595 バトルフィールド3のPC版とCS機版見比べれば10倍でも充分一世代分の差は出ると思うぞ
宗教上の理由でしょぼwiiしか持ってないやつにはCS機版で充分綺麗に見えるかもしれんがw
VITAでサードがどう変わるのかも楽しみw
602 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 18:07:33.31 ID:/pfFAbgw0
>国内ゲームではロロナとかはps3用に直にモデリングしてるのかもしれんが これも言われてみれば面白いな 洋ゲーはビジュアルに関してそれっぽさにはこだわるけど 人物造形に関してはいい加減な所があるからな こう言う方向の人物だと描ければそれでOKみたいなところがある だから機械的にポリゴン数減らすという手段も割と問題なく取れるんだろう 一方でまつげ一本の生え方とか髪の毛一本の垂れ方とか気にするのはいかにも日本的で そうなると安易にポリ数減らしたり出来なくなって 労働集約的になり工程を減らせないと言うことにもなる
>>598 別に任天堂を叩くのは駄目とは言ってないよ。
ただ、俺はこのスレには中小サードの開発者が潜んでるじゃないかって
思ってたから、確かめたかっただけだ。
>>551 >WiiUに加えて360次世代機が
お前、どんだけチカニシだよw
豚が嫌いなアルケミストの社長もぶっちゃけトークのネガキャンしてたろ 社長だから開発者というより経営者だが 都合のいいときだけ記憶からなくなるなw
小野Pのこと、時々でいいから思い出してあげてください
>>607 普通のゲーム好きが任天堂嫌いとか
ゲーム関係者が任天堂嫌いとかいうのが想像できないんだよ
ゲーム好きorゲーム関係者=任天堂を崇めたてて当たり前
と言う思考だから
道徳を語る人間が大作先生を崇め奉ってない=工作員
と思うのと同じ思考で
>>604 wiiや3dsのがっかりスペックに不満を持ってる開発者は多いだろうね
ps2のゲームを3dsに移植しようとしたらそのままデータを流用できず、ポリゴンリダクションしないと処理が間に合わんし
据え置きとは言え、11年も前に出たps2以下のポリゴン性能とは・・・
シェーダーかけて見た目を豪華にしようとしても、ノーマルマップ多用すると使えるポリゴンがさらに減るし、3dsが低解像度のせいでせっかくのディテールが潰れ気味
世の中にはwiiと3DSしかゲーム機がないならスペックに不満を持つ人もいるだろうな
612 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 18:31:57.43 ID:se2EGQnA0
EA鯖がくそって話がなんでPSNのがくそだからどうのの話になるんだか PSNがくそだったとしてもEA鯖がくそなのは変わりないだろうに
>>611 wiiや3dsでゲームを開発しなかったら問題解決だね
実際wii用にはもうゲーム作ってないところがほとんどだしw
>>614 そうだね
だから君の言うようなwiiや3DSのスペックに不満を持っている開発者はそう多くないということが証明されたね
>>615 wiiの方は正確には「不満を持っていた」だろ
もう完全に過去のハードとなったしw
WiiUは正直、仕様を完成させてるとは思えんって意味で作り手泣かせだろうな 来年E3で真のWiiUが発表される可能性は結構あると思うし 少なくともタブコン複数接続は検討、開発中だろうしな
豚はwiiの時は「ゲームに美麗グラフィックは必要ない」とか言ったり、3dsがps3や360並の性能があるとデマが流れた時はグラフィック性能で勝ち誇ったり、結局3dsの性能がしょぼいとわかったら無かった事にしたりと、毎回不満を感じないように予防線を張ってるんだよなw
カルトってそういうもんでしょ 全て自分に都合の良いように・・って意味では
任天堂は嫌いじゃないが豚がうざい
>>623 豚はGC持ってないし単にソニー叩きしたいだけの勝ち馬ライダーだから
まだ何とか任天堂そのものを嫌いにならずに済んでるけど岩田は嫌い
電通のボスも死んだことだし岩田も任天堂から出て行け
>>626 そういう意味の難しさじゃねーぞ。WiiUはwwww
マジで仕様を決めてくれないと、どんなソフトを作ればいいのかとか方針すら決めれんwwww
値段設定が全く読めんからコアユーザーを引っ張りたいのかWiiユーザーを継続させたいのかすら解らんし
標準HDDが無しって点でDLCによる拡張(及びそれによる課金)が期待できんからな。商売する場としては難しすぎる
今はなきハドソンも糞箱に全力投球してたなあ そしてPS3にはパッケージソフトを一本も出さないまま潰れてしまった このあたりが流れを読めるメーカと読めないメーカーとの違いか
629 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 19:37:13.20 ID:jaxpvIYVO
そしてPSWに全力投球したテイルズスタジオは消滅した
豚の理論だとGPUの進化は緩やかになっていて、 WiiUはRV770を載せるからそれ以上のGPUを載せても差別しにくくなるからPS4は死亡だそうな。 俺は全くそんなことは無いと思う。ゲームのグラは進化している。 PS4を2012年末に出すなら最低でもGTX580を載せて欲しいな。 消費電力400Wでもいいと思う。WiiUとは完全に差別化しPCゲームに見劣りしないくらいのスペックで発売して欲しい。 今年は星矢とEXVSを購入する。 skyrimはPC版をやるよ。OblivionでQTP3やMOD山盛りでやった興奮が忘れられない。
>>629 >そしてPSWに全力投球したテイルズスタジオは消滅した
pspでもps3でも目標以上にテイルズが売れたからpsのせいってのは100%ないわ
マザーシップタイトルなのに大コケしたwiiのTOGのせいとかならわかるが
632 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 19:46:23.10 ID:/pfFAbgw0
633 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 19:49:02.62 ID:2GMU+hyy0
3DSみたいなガッカリスペックにゲーマーとか全く興味無いんだよねぇ
しかしWiiUの出方が重要になるだろうねやはりw てゆーかそもそもWiiUが本当に出るのかどうかすら怪しいからなw
636 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 19:52:23.84 ID:/pfFAbgw0
>>634 いやいやここの話を聞いてるだけで、ろくにゲームやってないの丸わかりw
スペックなんか興味ないのがゲーマーだよ
ゲーマーっていうのは、ゲームに興味がある人種なんだからさ
Wiiはあの筐体サイズで高性能でないのはあきらかだしなぁ。
WiiUはなんか見切り発車した感があるよねー、来年発売できるのか
639 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 19:56:41.12 ID:BdPZ7Tm50
>>636 じゃあゲームが腐る程あるPS1がええのか?ん?^^
640 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 19:58:06.11 ID:/pfFAbgw0
>>638 ハードなんざ、久多良木みたいなアホでも作れるんだから、簡単なもんだろ
問題はソフトだな
鋭意開発中だとは思うが
明日はゼルダだからここも静かになるな
642 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 19:59:09.59 ID:jDaFwHjRO
>>630 まだ鉄拳とかがアドバイスのクオリティで
動くようになってないからなwww
任儲ってさ、 スマホにDSの客もってかれて、 WiiUは下手したら次世代箱 ぶつけられるかもしれないって状況なのに それでもなぜか憎しみをぶつける相手は、SCEなんだよな・・・・
644 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:00:14.34 ID:/pfFAbgw0
>>639 >PS1がいいのか?
これ、笑うところか(^o^)
3DSよりもPS1買う方がたしかに価値はあるし、よっぽど遊べるなw 正直な話3DSは買っても叩き壊すぐらいしか使い道が思い付かん
ゲーマーならより良い性能、操作性でクオリティの高いゲームが遊びたいって人が多いだろう だから必然的に任天堂ハードの優先順位は低くなる だってハードもパッドもウンコだものw
>>630 1.グラフィックアクセラレータとしてのGPU
2.GPGPUも視野に入れたGPU
3.CPUと完全に一体化(ヘテロジニアスマルチコアの一つ)したGPU
未来も含めてGPUの進化はこうなっていて、WiiUは1.としての機能しか求めてない(と考えられている)
1.だけで考えると確かに進化のスピードは昔に比べてゆるくなっている
進化が止まったわけではないけどスピードは昔のほうがずっと速かった
もう少し勉強してから煽ったほうがいいよ。PC持ってるなら検索もしやすいだろ?
ないな ゼルダがどれほど凄いか賛美するレスばっかになるだろ ところでモーション+ってどれくらい復旧してんのかね
普及だ
650 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:07:30.70 ID:/pfFAbgw0
>>646 違うよ、新しいソフトが遊びたいっていうのが先にある
ハードのスペックなんか見てソフトは選ばない
グラフィックが良いのは確かに訴えるもんがあるけど
新しい操作性も、3D画像も、美麗グラフィックも、すべて同じ位置にいて後は懐と相談して決めますな
651 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:09:47.80 ID:n7s6vLy70
最近は金をばら撒いて大作ゲームを作ってもらおうと必死で醜いったらありゃしないし、こんなクソメーカーだと思わなかったわ ソニーは嫌いだったが任天堂よりはましだ
新しいソフトが全然出ないwiiは糞だよねぇw 勝ちハード()
新しいソフトをやりたいというのはある。ただ、任天堂ソフトだけのはめにハードを買うかどうかはその辺微妙 何故なら任天堂ソフトは同じようなコンテンツを極端に長いスパンで循環させてるだけ その立ち回り故にゲーム入門にはうってつけなんだけどな それだけを追っかける人間は逆に視野が狭いね。って思うわ
654 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:13:05.67 ID:/pfFAbgw0
>>653 WiiスポーツとかFCにあったかなw
脳トレはゲームボーイからずっと続いてるコンテンツなの?
3DSにとっては、スマホやVITAが競合相手だけど WiiUにとっては 次世代箱が出ることが現実的で キネクトで体感も抑えてて、体力が段違いのMSが一番怖い敵だろうな
>651 信頼されないソニーみたいな会社ではサードは逃げるばかりだわなw
まあwiiUは新しいソフト出ようが買うことはねえわ あんな糞コントローラーでゲームしたくねえ
658 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:14:54.50 ID:HLxSuzBw0
>>646 あのさあ。多種多様なゲーマーを一緒くたにしないでほしいだけど。
ここのスレに入り浸ってるとわからないんだろうけど、君らみたいにすべてが反任天堂的なカルトばかりじゃないんだよ。
>>655 たしかにMSは脅威だな
体力もあるしファーストのソフトも人気あるしな
ソニーは勝手に自爆してくれるから放置してても無問題だし
>>654 無かったな。で、Wiiスポや脳トレというネタは新しいから成功した
次もまた同じように成功するかな? 犬猫を見れば俺は微妙だと思う
661 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:19:56.74 ID:/pfFAbgw0
ゲーム入門で任天堂ハードで任天堂ソフトを遊んで 「ゲームってこんなもんか」 って思われるのはかなり業界的に見れば迷惑な話なんだがなあ ぶっちゃけゲームに初めて触れるのに最適なのは今ならPSPかPS3だろ? 入門用として任天堂ハードや任天堂ソフトに触れても、ゲームがショボいものとしか思われないだけ
カルトてまさに任豚に相応しいw
665 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:25:03.86 ID:/pfFAbgw0
>>660 もう犬猫も新しくないだろw
だいたいマリオ64の新しさはどうだったよ
ピクミンも、ハードスペックを見事に使い倒した斬新なソフトだった
任天堂は常に先端にいるんだよ
PS2が何か新しいソフト作ったか?
せいぜい無双くらいだろ
PS3が何か新しいソフト作ったか?
あんまり笑わせるなよ
w の数が多いだけキチガイ度が高いって事が判るな
>>662 例えばPS3やPSPのどんなゲームが入門用に最適なの?
>>665 いやぁ、WiiUで発売されるWiiスポーツ系等の新作(あまり表には出てないけど確定はしてる)が何処まで行けるか実に楽しみだなw
3DSは脳トレ系等の新作待ちかぁ
反任天堂がゲーマーとはいわないが 任天堂だけを崇拝してるやつにゲーマーの資格はないけどな
670 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:28:38.65 ID:/pfFAbgw0
>>629 おいおい・・・テイルズがでないPS3wwとかよく言ってなかったっけ?
>>667 PSPなら探せばあるかもしれんが、PS3はなぁ…
まあ、PSPもPSPで「探さなきゃ無い」ってのはネックだわやっぱりw
その辺は任天堂に任せるよ
任天堂が先端にいるw まさにカルトだな
PS3ならLBPとか、MOVEあればMe&My Petとか 結構すごい事をさらっとやってるけどな
LBP、ゲーム入門向けかあれ? こう言っちゃ悪いが、物理演算に特化した操作性って逆に動かし辛いぞ あれはあれである程度アクションゲームへの慣れが必要だと思う
任天堂は何より性能や操作性を軽視するから駄目だ 他のハードで出た面白いゲームも移植すら出来ないからな劣化移植なら得意だけど
LBPはダメだよ全く向いてない初心者に。 意外とダークソウルとかアンチャ3の方がいいよ。 GT5も結構いいと思う。 Moveなら積み木とかスポーツチャンピオンがいいね。
>>676 ちょっと待て
性能も操作性も軽視してないだろw
むしろ操作性は重視しまくりだろ
性能もソニー基準で語るのはやめろ
そもそもPS3とPSPだけだろ性能で勝ったのって
679 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:40:04.84 ID:/pfFAbgw0
>>674 LBPは持ってるし面白かったが、アクションとしては非常に反応が悪いんだよ
やたらにもっさり
まあ初代マリオとWiiのニューマリ比べても、ニューマリの方がレスポンス悪いけどな
そうか、任天堂基準でハードやパッドを作るから任天堂ハードは駄目なんだな
元々任天堂のハードなんて遅だしでしか性能に差を出せない会社です なに勘違いして任天堂=高性能なんて勘違いしてるのかな
宗教と言えば豚だろ。
アンチャは入門用としては最適だろ 他にはそれこそ定番なみんゴルもあるし
VITAのモックを触った限りでは、SCEが操作性を重視しているとは思えなかったよ。
任天堂はハード屋じゃないからねー、期待するだけ無駄
687 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:43:58.69 ID:/pfFAbgw0
任天堂は世界で1、2を争う巨大なソフトハウスだからね 自分とこのソフトを作るために、ハードを設計する 当たり前の話だろ
>>685 普通のゲーム機だわな。うんTCGで触った感想だけど
SFCなんてMDやPCEと比べて二年も後発であのレベルだったのにな...
>>682 そうは言ってないだろwwwww
性能、操作性軽視してるという発言に対して必ずしもそうではないと言っているだけ
勝手にイコールにして決め付けるなよ
っていうか、そういうレッテル貼ってるだけかな?単発君
任天堂だけで市場を維持できるなら勝手にやれば良いと思うけど。
692 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:46:58.46 ID:HLxSuzBw0
反任天堂なんてゲーマーの間でさえ完全に極一部の亜流だろう。 ゼルダもやったことないゲーマー名乗ってるのかと。
リモコンが先端の任天堂
時代に則した最低限の性能も持たせられないんだから、任天堂にはハードメーカーをやる資格はないな それこそゲーム業界ではなく玩具業界でTVに繋いで遊ぶ系の商品を出してればいい
695 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:48:16.97 ID:/pfFAbgw0
>>682 初代マリオのものすごさっていうのを語ろうか?
ハードはソフトを動かすための二次的な存在だよ
どうもここのアホは、ハード>ソフトだと思ってるフシがある
いやいや何かの間違いかな
ゲーマーたるもの、ハードをソフトの上に乗せちゃうはずがないよなぁw
任天堂は良くも悪くも、おもちゃなんだよね。この辺は思想の違い
>>696 間違ってはいないんだがな
ただ、スマフォの様な情報端末に当たり前の様にゲーム機能がつく時代
ゲームという商品を売るためにはもう一つ工夫が必要なんだよね
確かに初代スーマリは素晴らしいゲームだったな だからといって最近の任天堂のハードは全く擁護出来ないがな まあ任天堂はサードなんてどーでもいいから自分本位でハード作るんだろう 任天堂専用ハードだから問題もないしな
Wiiのはぶられ具合を見ると、ソフトを実現できないハードを作るのはどうかと思うわ。
>>696 そうだな
任天堂は老舗のおもちゃメーカーだったわけだしな
だからソニーと方向性が同じになることはないだろうな
目指す場所は同じでも方法論がまるっきり違う
701 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:53:49.30 ID:/pfFAbgw0
>>696 サッカーなんて玉蹴りだよな
オリンピックなんてガキの遊びの延長だろ
玩具であることが最も大事なことで、玩具でなくなるなら、それはもうゲームではない
そもそも任天堂とSCEは目指す方向が違うだろ だから任天堂が全てのサードを集めようとか頓珍漢な事を考えなければ問題ない 任天堂ハード向きのゲームだけをサードは開発すればいいんだよ、パーティゲーとかな
>>695 いつまでそんな前時代の見方を言うつもりだw
「ハードは仕方なく買うもの」なんて考え方はSFCの時代までの話だろ
しっかりとした高性能なハードを作れば、必然的にソフトはそれについてくる時代なんだよ今は
魅力的なスペックってのはユーザーはもちろん、開発者にとっても自然とゲームを作りたくなる魅力なんだよ
ハードはソフトを動かす箱、なんて理屈は時代錯誤も甚だしいわwww
>>703 >任天堂ハード向きのゲームだけをサードは開発すればいいんだよ、パーティゲーとかな
なんつーか視野狭小だな、お前って
wiiしか見えてないんだな
706 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 20:59:43.88 ID:/pfFAbgw0
>>703 別にSONYがゲームハード作る必要性がないように思うんだがw
サードが集まって金を出し合い、ハード作るのがいちばんじゃね
BDみたいなもんの普及に利用されたり、あんま気分良くないよ
ただのゲーム好きとしては
>>703 ゴバケとかバンナムもわかってきたみたいだしねえ。
アレ、オンもあったら是非やってみたかった。
>>704 >ハードはソフトを動かす箱、なんて理屈は時代錯誤も甚だしいわ
いやいやいや、俺はそうであるべきだと思うよ?ハードはソフトを動かすためのものでしかないって認識でFAだわ
ただ、ソフトのために箱を変形させたりするのはダメだわな。変形させた箱に物を突っ込めば型くずれを起こすだろうから
ソフト、ハードに不等号つけることどうかしてる。
>>692 任天堂ハードしか触ったことないくせにゲーマー気取ってんじゃねーよ
>>695 別にFCに関しては何も書いてないけどな
元々がPSに対して任天堂ハードを高性能扱いしてる連中に対するレスだからな
ソフトが大事なのは同意だよ
だからこそ、発売から勝ちハードなのに5年ももたない、市場を支えきれない任天堂ハードに失笑物なんだが
wiiUや3DSでもライトなゲームだけ出せばいいと思う 正直ある程度のクオリティのサードのソフトをマルチで出してもガッカリクオリティは目に見えてるし売り上げでも負けるんだから
>>706 俺も前からそう思ってたww
ソニーってハード作ってる意味あるのかなって
ソフトろくすっぽ作らないのにハード出してそれが何になるのかわけがわからない
しかも逆ザヤで赤字販売
SCEがこのソフトを作りたいから出しました!
このソフトを作っていきたいから逆ザヤ覚悟でもやります
ってのなら、わかるけど、ただ逆ザヤで売ってろくにゲーム作らないってどういう商売なのと言いたい
任豚がただのゲーム好きてギャグ?
715 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 21:05:09.07 ID:/pfFAbgw0
>>709 そうか?
ゲームってなんだよ
ソフトのことだろ
映画より映画館の方が上にあんのか?
>>709 ハード ⊃ ソフト
これなら文句ないだろ?
>>710 全機種持ちだとしても、多数のゲーマーの1人なだけで、代表面なんて真似は出来んと思うが。
俺には今のソニーはボランティアでゲーム機作ってるとしか思えない もう商売じゃないよ
ソフトろくすっぽ作らない・・・ 俺が遊んでるアンチャーやラチェット、欲しくて堪らないダゼはどこが作ってるんだろう?
気にいらないなら無視してくれ。
要するに任天堂の邪魔をするソニー、ゲーム業界から消えてくれ〜てことか
まあ「ハードは仕方なく買うもの」って言うのはいいよ? ただそれを言いたきゃまず最低限、時代に則したスペックを持たせたハードを出してから言えとしか 時代錯誤な低性能でギミックだけに凝ってもそのギミックだって満足に活用できないだろが
満足にソフト動かない箱出しておいてねぇ
別にソニーがハード作っても セガが作っても松下が作っても、どうでもいいんだけど 任天堂一強だけはNO 神搾取が始まるだけ
多分ニシ君はPSSS時代に新ハードとしてファミコン出されても文句一つ言わないんだろうな
726 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 21:09:11.13 ID:HLxSuzBw0
>>721 君、学生時代の国語や文学の成績悪かったでしょ。
このスレの主旨は全く逆だよ。
>>724 それには同意する
SFC時代のあのソフト価格はもうやめてほしい
まあ、もうそうはならないだろうけど、あれはトラウマ級だわ・・・・
個人的には任天堂は自分だけのハードでも作って引きこもってくれてかまわないんだけどな。 サードの開発力をクソゲーのために削がないで欲しいところだ。
>>724 任天堂に限らず、一強は良くないよ。
しかし、SCEがゲーム業界に留まる理由はあんまし無いかもなあ。
>>726 よかったよ?
現代文と世界史が得意でした
731 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 21:12:07.08 ID:/pfFAbgw0
>>719 ハードを持ってるソフトハウスとしては最弱だよな
アンチャは買ってないが、安くなったらやってみるつもり
単純な好みとして、あんま洋ゲーテイスト好きじゃなくてね
ヘイロくらい売れて欲しいものだと、心から願うよ
しかも任天堂はハード発売から何年か経って新バージョンで値下げとか無いしな 基本値上げだし
>>719 ミリオン超えないソフトは見えない病気なんだよ...何時もの
ゲームに何時も新しい操作感やデバイスを求める人間ばかりじゃないので
前作よりグラフィック、操作性、ストーリー性などを増した続編をプレーしたいユーザーにとって
元々のハード性能が高いハードの方が魅力的に写ると思うが
まあ高性能ならソフトがついてくるって程単純なら DSにはソフトでないしケータイにソフトつくるメーカーもないだろう
>>713 その理屈じゃMSもハード作る意味なくなるな
じゃあ任天堂だけがハード作ってる状態になるのか
Wiiとか3DSみたいな低性能で色物みたいなのしか世の中に出てこなくなるとか胸熱
そういえば64はカセット(笑)だったし、GCは「なんすか?その小さいのw」みたいなメディアだったな
736 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 21:15:10.73 ID:HLxSuzBw0
>>728 引きこもるにしては規模が大きすぎるけどね。
任天堂は要はアメリカみたいなもの。
いくらモンロー主義をとってても巨大すぎて世界への影響力行使を免れないっていう。
こういうスレがなくなれば、全て解決するんだけどなあ。
俺はサードメインで遊ぶから一定以上の性能は必須だなやっぱ グラももちろんだが操作性を重視したいから任天堂ハードだけは無理な場合が多いな
ソニーを俺が評価している点はソフト価格を適正価格に引き戻したこと そこだけは素晴らしかったし評価している もしあの時、ソニーが参入して来なければソフト価格はどうなっていたかわからないと思うと ソニーの参入は評価できる が、今はもう焼け野原にしようとしているだけという・・・・
>>737 こういうスレがなくなって任天堂マンセー、任天堂以外のネガキャンスレばっかになったらいいよな
焼け野原は任天堂大帝国だけだと思うけどな
勝ちハードの仕事しなかったのはWiiなのになぁ。
>>735 お前が俺の理屈でそう思うならそれでいいんじゃね?
お前の中ではMSはいらない子ということでいいよ?
俺はそうは思わんけど、俺の理屈でお前がそう思うのならそれでいいよ
>>732 任天堂は売れてるときは絶対値下げしないよな。
GCとかWiiの旗色が悪くなってからの値下げはあったけど。
TGSにそのWiiの値下げやポケモンの発売日とかぶつけたりするし、
なんていうか狡いメーカーってイメージしかないわ。
いよいよ営利目的の企業に儲けるなときたかw
俺にとっては任天堂がいらない子です
>>738 とりあえず、本体レベルでの操作性なら、3DS>VITAって感じよ。
748 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 21:22:17.75 ID:vUe+0wAgO
>>735 ロード時間がぜんぜん違ったろ
PSでFFとかやると、なんかイライラした
GCは完全に任天堂の迷走だな
しかし光メディアにしてはロード短かったな
光メディアにしてはぜんぜん壊れなかったし
>>747 ハハハこやつめw
てかもしヴィータが3DS以下の操作性なら買って即売りに行くわ
3DSは戦国クロニクル遊んだけど操作してて手が痛くてしょうがなかったからな
>>735 なんだかんだで任天堂ハードも色々と独自規格を押し付けるからな...
スーパースコープやマウスなんかは後つけだからサードも付き合う義理もないが
WiiDSなんか標準であんな色物付けられちゃな...
横みればWiiより性能よくて従来型のコントローラー使えるハードがあってソフトも売れる市場があるなら
其処に移るのは当然の結果だよ
64とGCは2年で25000円から14000円に値下げしたけどWiiの半分も売れなかったんだよな 3DSは1年で同じくらい値下げしたけどDSの半分も売れるのだろうか
>>751 値下げ後調子よく売れ出してるしあとはソフト次第だろうよ。
今年度いっぱいぐらいはよりどりみどりになったしねえ。
しかしwiiUどうするんだろ 性能もPS3や箱を大きく上回るって事は無いだろうし パッドは異様に操作性悪そうだしHDDも無い しかも箱の次世代機やPS4もあるのに大丈夫か?駄目だろうけどw
>>715 いや、例えるならレコーダーとディスクだね。
画質、音質を引き出すのはハードの性能だからね。
任天堂もオンライン関係を強化するなら、ただの箱…玩具というくくりは変えないとね。おもちゃは遊び終わったら片付けられたり、押し入れ行きになるけど、常時リビングや自室に設置させたいなら、ゲームができる箱じゃなくゲームもできる箱にならないとね。
オンラインも一般化し始めて、趣向も多様化してるからハードの役割は重要だよ。
>>753 どうするんだろうって事なら、VITAの方がよっぽど…。
Wii Uは先の心配をする程に情報が出てないしな。
電器メーカーの関連会社だからハード作ってもなんらおかしくない 意味あるのか言う方が意味わからんわ SCEが仮にソフト作らなくてもSCEのハードでソフト作ってくれるメーカーがいれば ロイヤリティが入ってくる だから普通の電機器具はその製品自体で儲けを考えないといけないけど ゲームハードなどは軌道に乗ればロイヤリティで儲けることができる
正に周回遅れを地で行くハードだなWiiU... まあ、これを持って性能で煽る家畜は湧いてくるだろうな
wiiUは盛大に死亡だろうねえ 目指せ64GCレベル!て感じだろ
まぁ、性能はどうでも良いけど、問題はコントローラーとHDDだよな。 USBメモリでMMOとか斬新すぎるだろ・・・
ヴィータは携帯機としては圧倒的な性能があるからゆっくり普及すれば問題ない PSPとも共存できるだろうしな
>>759 容量とか間に合えばなんでもいいんじゃねえの?
その辺ですぐ買ってこれるようなモンなんだし。
基本的にHDDが付いてる、付いてないってのは話が全然違う事なんだぜ? サードにとってはな 箱のHDD無しが良い例だ
764 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 21:54:17.63 ID:HLxSuzBw0
SCEが叩かれるとSCEは関係ないと叫びながら、こういうときにはどさくさ紛れにVITAを持ちあげるなんてかわいいな。 結局それが本音かよ。
箱○のHDD無しって本当に売っていたのかな? いつ店見ても売りきればかりで実物みたことないが...
3DSのしょぼさには愕然としたからなぁ wiiUも結局そうなるだろ
どさくさもなにもな...
比べるのも失礼なレベルだしな
Vita
>>3 DS勿論ね
任天堂至上主義が過ぎると3DSが高性能扱いになるからな
>>764 君も偏ってるよ。
まあ…スレ一覧見れば偏りまくりがゲハなんだからね。
見事にヴィータばかりなのは偏りまくりですな。
>>756 ロイヤリティだけで儲けようとするなら全てのサードとソフトが来ないと無理だぞ?
>>769 軌道に乗ればって書いてんだろ
>全てのサードとソフトが来ないと無理
ココもよく分かんないし
少なくともゲームハードはハードが逆ざやであったとしても
ロイヤリティの収入を見込んでの経営戦略もあるってことだ
SCEが儲かってるのかどうかは知らんが
>>770 残念だが儲かってないよw
それに軌道に乗ったところでこれまでの分の赤字が返済できるかも別問題だしな
>ココもよく分かんないし
PS2の頃よりソフトは売れてないPS3
ロイヤリティがもし仮にPS2時代から変動がないのであれば当然、同じだけの数では同じだけの儲けにはならない
PS3ならPS2の倍の数のソフトが必要、あるいはサードが必要となる
>ロイヤリティの収入を見込んでの経営戦略もあるってことだ
こんなもん経営戦略とは言わん
他力本願もいいとこw
一個人で勝手にやってるならそれでもいいけど(駐車場とかマンション経営とか)
仮にも社員をたくさんかかえてる会社がこんな他力本願な経営では社員は不安だろうな
サードが絶対条件の経営なんてギャンブルに近い
0ならそれまで、はいさようなら
こんなんでは社員も困るだろw
>>771 まず単価が上がってることと、
戦略って何かを勉強し直してきて
>>772 単価はソフト価格のことか?
それが上がっていてもそれがロイヤリティが上がっていることの証明にはならない
なぜなら開発費も上がっているから
価格はそれを含めたものになっているのが当たり前
ということは開発費が上がっているから単価も上がっているということが考えられる
それはロイヤリティとは何の関係もない
あと決算報告でもゲーム事業が不振に終わっていると報告がある
残念ながら儲かってません
社会に出たことないニート豚が経営を語る ギャグ?
儲かってないというのはソニーが言っていることなんだがなぁ
>>776 数レス前のことも覚えてないのか
重傷だな
>>779 それよりソニーのゲーム事業が儲かっているという証拠をお願いしますよ
まあ正直世界規模で個人情報流出させて日本企業の信用を地に落とすぐらいだったら ゲームビジネスなんてやってて欲しくなかったな オリンパスとでも一緒に韓国企業にでもなって欲しいわ
>>779 それは違うだろう。お前が反論を無視しているだけだ。横槍で済まんがな。
あらただ人格攻撃したいだけの人か 無視でいいな
>>782 「何が」って聞かれたから、
「言ったのに……何がって痴呆なの?」って返しただけだが
>>784 いや何を揶揄されてるか分かってないって
どうしようもないぞ
言質はねちっこいキモさがあるな・・・
>>786 俺が言いたいのはソニーがロイヤリティでは儲かっていないこと
その経営戦略は失敗していること
そして最終的にはハード作り辞めたほうがいいということ
この三点です
>>785 お前は何も言ってないだろう。反論ってのは自分の意見を述べて成り立つもの。
しかし、お前はそれを放棄して人格攻撃をしてるだけ。
結局任天堂に邪魔なソニーはハード作りやめろ〜てことです、はい
>>788 3項目のうち2項目はその書き方ならうん分かる
1項目はSONYのネットワークサービスとコンシューマーのセグメントが分離されてて
財務諸表からはワケワカランので自分は「判断できない」
3項目は未来のこと何で、予言者じゃないので知らん
2項目をそう書いてくれたら別に文句はなかった
>>788 そんな、無茶理論w…農家に種まいて肥料やって育てて、いざ収穫の時に赤字だから止めろって云ってる様なもんだぞ。
>>785 ニート豚の方が社会のゴミじゃね?
ソニーもオリンパスも少なくとも税金払ってますしねえ
だから要は長期的に見ろってことだろ? 別にソニーに限らずどんなメーカーでも出す商品全部が確実にヒットして黒が出るとは限らん 「ハード出す意味分からんw」「逆ザヤw」と煽るのは短絡的 利益率ギリギリで売る博打的なものでも軌道に乗らせるための戦略は戦略 任天堂だって3DSを一気に10000円下げたでしょ?これも長期的に見ての戦略 ここの住民あたりがこのことで「任天堂赤字プゲラw」とか言って笑ったらあんたら怒るじゃん
ソニーはロイヤリティで儲けるんだよ!→いや儲かってないじゃん そういう経営戦略もあるんだよ→大失敗じゃん そしてハードは逆ザヤで赤字 ソニーはもう儲ける術を完全に失ってしまっている 経営戦略(笑)を続けても赤字になることはあっても黒字にはならない 完全に詰みです、ありがとうございました
>>795 もうかってないと言い切るのは証拠が必要なんだが
ちなみにもうかってるかどうかってのはその
狭いセグメントでの純利が出てるかと言う意味だ
俺はあの財務諸表からそれを見いだす術がない
任天堂は3DSで逆ざやだし赤字だしwiiUも爆死だし、ハード辞めるべきだな
つか、任天堂、かんけーねぇw
800 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 22:44:51.03 ID:/pfFAbgw0
>>789 そういうカスが多いよね、ここw
1行2行のゴミレスは無視した方が良いと思うよ
たぶんリアル中高生で考える能力も文章を書く能力もない方々だから
>>797 ソニー全体の赤字の原因としてゲーム事業の不振と名指しで上げられているのだから
儲かってないんだろ、どう考えても
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
>>795 今、現在逆ザヤのハードは(VITAを含めて)ないぞ?それなのに事業を止めろとは如何いう理屈。
バカじゃないの? 年間1億本以上のソフトが売れて、 そのロイヤリティが入ってくるんだから やめる理由がどこにあるのかねぇ。 やめて欲しいって願望だな。
>>801 確かに酷いな。お前とID:orWZRSkIOが人格攻撃ばかりしてる。
>>802 だから俺は「術を持たないからどっちか分からない」といってる
君は「もうかってない」って言ってる。
つまり純利でゲームセグメントが、マイナスだと言い切ってる。
しかしゲームセグメントは財務諸表に乗ってない
だからどうやって知ったの?
どうやって証明できるの?
って言ってるんだけどね
>>804 さてVITAが逆ザヤじゃないというのは本当なのかどうか怪しいもんだがね
これは俺以外の奴らも言っていることだがVITAが高性能を謳うのなら
あの価格で逆ザヤではないというのはどうも信用できんな
>>806 ああ、人格攻撃に見えるのか
バカだから説明してあげる
こうこうこういうことを勉強したら良いよとぼくは言った
それに対して書き込みがあった
間違ってるからやっぱり『まえの項目を勉強したら良いよ』と言った
これが人格攻撃って思われた
分かった?
>>807 プラスならちゃんとプラスとしてどや顔する会社だから
それがないということはその逆ということ
生豚は今日も人格攻撃してるのか。 毎日なにやってんだか。
>>798 あんな低性能が逆ざやなわけがないと思う
原価8000〜9000ぐらいだろあれ
それと論点がずれてるな。もともとの話は、「SCEはロイヤリティだけで利益を出せるのか?」だった筈。 「SCEはロイヤリティで利益を出しているか?」ではない。
>>812 結構レアパーツ使ってるし、
内製じゃないしで、
製造コストは割高だと思うよ
>>813 そうじゃないだろ
「出してない」って言ってる人がいたから
どうなのって言う突っ込みだよ
出せるのか?出せてるのか?
どうなんだろう?
自分はこう思うよ?
なら誰も突っ込まない
>>793 ニートがゴミなのは同意だが税金払うのは当たり前
仮にも日本を代表する大企業が
これほど杜撰な体質だったと全世界にしらしめたのは最悪だよ
>>815 話の始まりは
>>756 から。読んでみれば分かるが、ソフトを出さなくともという仮定を基に
ロイヤリティで利益が出せるという意見が出たのが始まり。
遁走か 突撃してこなければいいのに バカなんだから(これは人格攻撃) WiiUはiPadと同じことができるような錯覚を生ませて売るのかな それしかないよなぁ
>>810 TV事業止めたくないってのも、あると思うが…本当の事なんて当事者しか知らんよ
ゲーム事業が、今、現在も赤字を生み続けていると考える要因は、何処が原因と思っているの?
>>817 その方針で純利プラスが出せるかどうか?(SONYがじゃないよ)
それは出せるが答えだろう
現状出せてるかどうかは
「分からない」が正解だよ
丁寧に書きました
PS3がが多大な赤字は出し、累計では赤なのは間違いない 最近はようやく収益があがってきてるじゃん。
いまだに赤みたいに言うのは事実誤認も良いとこ。
しかしやっぱり任豚は赤字だとゲームが楽しめないんだなぁ ゼルダも楽しめなくてかわいそう
ソニーを語るスレはここですか 相手してる奴も、スレ立ててそっち行っちゃいなYO
>>820 一段目は答えではなく、憶測だな。二段目はその通りかと。
ソフトを出さずにロイヤリティ収入だけでやっていけるのか?
これは意見の分かれるところだろうな。俺の意見としては難しいだろうと思うがね。
>>827 憶測じゃないが
PS2、PS1で事例がある
>>819 >ゲーム事業が、今、現在も赤字を生み続けていると考える要因は、何処が原因と思っているの?
まずPS2時代に比べてのソフトの少なさからくるロイヤリティ不足
あとは逆ザヤでのツケ、解消後も爆発的に売れているわけでもなく普及台数はいまいち
PSPが善戦しているがやはりこれもMHまでは不振だったためのツケ
それと細かく言えばVITAなどの新ハード開発にかかる費用やファーストソフトの開発費なども要因となっていると思う
アンチャもあの程度の売上では開発費ペイできたとは思えない
GT先輩もね
>>829 勉強の成果が出てないように見えるんだが……
831 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 23:14:29.43 ID:/pfFAbgw0
まあSONYにしたら今さらやめられないわな 俺の考えでは、現在は多少ながら利益出ていると思うし SONY長年の夢である、インターネットの家庭端末を掌握するってのは、あきらめた方が良いだろうけどね MSですら、GoogleやYahooあたりに負けてる始末で、アップルもとうに撤退した分野 だけどVITA失敗したらそれこそ後がない PS4はキツイんじゃないかな てなわけで、PS3バージョンアップみたいな姑息な手段で、720には立ち向かうべきだと思う
>>828 事例ねえ。それについてのソースは示せるの?
MW3は海外で出てるんじゃね? まあ日本では発売すらされないが・・・。
>>831 Webポータルと
検索エンジンのビジネスモデル、
プラットフォームってのを今度は勉強してください
アンチャがあれだけ売れて開発費がペイできないなんてありえないだろ。
GTてプロローグで利益確定したソフトだぞ。赤のわけないじゃん。 アンチャーテッドだって開発費低いぞ。期間と人数考えたら分かるだろ。 馬鹿すぎるぞ。
結局ポークの妄想ね。つまらん。最近の豚は本当にアホでつまらん。
ならマリオランドも利益出てると見ていいよね
今の話マリオ関係あったか?
なぜ急にマリオの利益に? 誰も出てないなんていってないのでは?
>>833 うーむ
財務諸表で、どれだけ保留が増えたか
この辺は明らかじゃない
良く使われる、「PS2の利益をはき出したPS3」っていう煽りだよ
寧ろマリオで利益でなかったら終わりだろ
いや? マリランドも利益出てるから、やばくないでしょ?って話 前に、マリオランド売れてないとか、やばいとか言ってる奴いたからね 利益が出てるからやばくも何も無いんだよね
>>817 俺のレスが話の始まりなの?俺は
>>713 を意識して書いたんだがな
つまり「ソニーはハードなんて出す意味あるの?w」ってレスに
たとえハードが逆ザヤであったとしてもロイヤリティ収入見込みも加味して
ハード屋になる意味はある、と言っただけ
「ロイヤリティで儲かる」というのは他のロイヤリティが一円も入らない電気器具と違って
ゲームハードはロイヤリティの儲けも入る(から戦略的なハード価格にすることができる)
って趣旨が第一だったんだがな
別に756の時点ではSCE限定で言ってたんじゃなくて、ハード屋全体のことも指してた
書き方はまぁ悪かったけど。つかそれぐらい理解してもらえると思ってた
>>845 今その話してなかったよな?日本語分かりますか?
アンチャとGT5赤字のソース下さい
>>846 「SCEが仮にソフトを作らなくても〜」の部分に関しては?
これはSCEがソフトを出さない事を仮定してるようだけど。
>>848 いっても無い事蒸し返すもくそもねーわ。気グルかこいつ。
>>846 それをそのままきちんと解釈できれば
それはそれで有りってだけで終わる話なんだけどね
「SONYはロイアリティで稼げてない!
そんな方法は赤字!!
ファーストで儲けるしかない!!」
っていうなんか、方法論と現実と妄想をごっちゃ混ぜにできる人が
いるからここまで伸びちゃっただけだと思う
DSの絶頂期に比べれば落ちるだろうけど、マリオだって利益でてるでしょ、
本丸のマリオで赤字たたき出してたらそれこそ任天堂の終焉が見えるんじゃないの それで少し利益出たところで3DSの赤字の補填は高がしれてるけど
PS3はBDvsHDDVDの規格競争に勝利をもたらしたという1点だけでも失敗にはならないだろう
>>855 メディア戦略でいえば確実に勝ちだよな
PS2程の影響は無いにしても
あれでワーナーが参画したのは大きい
次世代といっても多層化XLまで用意できてるのはちゃんとしてる
そのための保護層の薄さと保護層の強度
その先はどうなるか分からないけどねー
SCEが一度実質倒産したという事実を見れば ロイヤリティなりファーストのソフトが売れていても結局赤字だったんだろう
>>857 攻めて時系列を追うくらいはしろよ。人間だろ?
>>857 悪いことは言わない
叩かれて不毛というか、頭の悪いやりとりをする前に
勉強してきたら良い
こう言うのって主婦なんだろうか?
とか穿ったりする
>>850 そこは713のレスを受けての文章だからSCEを例に出しただけなんだけど
確かにハード屋なりハードメーカーなりにしとけば分かりやすかったな
でも
>だから普通の電機器具はその製品自体で儲けを考えないといけないけど
>ゲームハードなどは軌道に乗ればロイヤリティで儲けることができる
ここでハード屋全体にシフトしたつもりだったんだけど
仮にハード屋全体だと捉えにくかったとしても「軌道に乗れば」の仮定が入ってるから
儲かってるかどうかを主題にしているのではないことぐらい分かるでしょ?
861 :
名無しさん必死だな :2011/11/22(火) 23:47:38.27 ID:vUe+0wAgO
国内300万で3DSはすでにトントンでしょ PS3でさえ200万近辺で逆鞘が消えて(開発費とセル工場除くw)値下げに踏み切ったし
>>857 一般常識で、実質上倒産って不渡り出す事だよ、SCEはそんなこと一度も無いよ。
しいて言うなら「名目上解散」…でも、是、合併会社はみんなそう。
トントンはないな。ソフトの販売台数がそこまで大きくなってないことと 元々25000のハードをここまで値下げしてるんだから。
今年の任天堂市場 11,622,314 今年のPS市場 16,252,437 ※PS2PS3PSPとWiiDS3DSの合計販売本数 任天堂市場のファースト製ソフトの割合は51% PS市場のファースト製ソフトの割合は4.7%
台数だうるだけではコストダウンできないでしょう
>>860 例も何も、
>>713 はSCEに絞って言ってるんだしな。
そもそもがハード屋全体に話をシフトさせる理由が無い。
ハード事業を続ける理由なんて、それぞれ違うだろうしな。
>>864 こっから年末年始でどうなるかだねえ。
年末商戦にえらく強気な見込みしてたし。
任天堂陣営ソフト爆売れ神需要とは ・クリスマス需要 ・正月お年玉需要 ・合格祝い需要 ・卒業祝い需要 ・入学祝い需要 ・ひな祭り需要 ・子供の日需要 これらの神需要が半年ラッシュで続くからPSWは今のうちに精々勝ち誇っているがいい(棒)
>>868 爺さん婆さん、親御さんが子供にプレゼントする絵が浮かぶ
FCってそうでもなかった思うんだけどなぁ
これで「ガキゲー」って言うと
顔真っ赤にする人がいるのが分からん
>>713 に反論するとすれば、SCEがゲーム事業を続ける理由とは何ぞや?って事を
議論する事になるが、俺は独自メディアや推進メディアの普及に利用するってのが理由だと思うね。
個人的には、次の時代?は 「アカウント」ってことだと思うがね PSはもうそうだと思うし PSNがそうだ
てかゲーム事業がそんなにヤバかったらとっくに撤退してるだろ…… そうなってない時点で豚の言うことには何の説得力もないな
3DSは赤字云々よりもまだ伸び代があったDSを値下げによって完全に潰した罪のほうが大きいけどな 国内は3DSのみとなり北米ではDSが減らした分だけ3DSが増えてるという状況 DSとの互換があるからハードだけ売れて3DSのソフトは売れない
>>866 「ソニーはハードなんて出す意味あるの?w」「逆ザヤw」というレスに対して俺は756で
「電器メーカーの関連会社だからハード作ってもなんらおかしくない」「ロイヤリティが入ってくる」
という見解を述べた上で、ハード逆ザヤがハードを作らない理由にはならないことの説明なんだが?
つかなら「SCEがロイヤリティだけで儲かってるかどうか」で揉めたのが俺のレスが発端、
とかあんたも曲解して勝手なこと言わないで
DS→3DSの栄光と没落はずっと語り継がれるだろうな 史上最高のゲーム市場を史上最悪の後継機が瞬く間に滅ぼしてしまった こんなひどいことゲーム以外を見ても他に例がない
>>871 じゃあもう続ける理由ないな
とっとと辞めたほうがいいな
878 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 00:30:48.52 ID:GRRUPqYa0
>>873 企業(特に大企業)っていうのは、すぐに事業をやめるわけにいかないんだぜ?
借金を借金で返しているのが普通だから、事業内容を縮小させると、新たな借金ができなくなって倒れてしまう
SONYは血ヘド吐いてもゲーム事業を続けていかざるを得ないわけだ
けけけけけけ
PS2→PS3の事も語り継がれるだろうな
880 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 00:34:26.82 ID:GRRUPqYa0
>>876 PS3の没落を揶揄されて、そんなに口惜しかったのか
ダイジョブ、いくらなんでもPS3の失敗みたいな物凄いメガトン級波動砲発射にはならないから安心してくれ
881 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 00:34:28.01 ID:3PgbN26a0
>>862 もちろんその通りなんだけど、そもそも債務不履行なんて言葉が出てくる時点でダメなのよ。
相手も同じような体力なのならともかく、世界屈指の経営体力を持ってる任天堂。それにMS。
とりうる経営戦略も、コンテンツも、もっとも選択肢が少ないのは間違いなくSCEなんだから。
ぶっちゃけ、2世代続けて圧倒的な大勝利を収めたのに3世代目で大爆死の挙句 債務超過で倒産寸前とか経営シュミュレーションゲームでもそうそうできるプレイではない まさに神プレイ
例えばもうすぐ東証が豚語で言うところの倒産するんだけどさ (来年の6月に大証に吸収されて消滅する) 誰もこのせいで日本の証券市場がやばいとか言い出さないのはなぜだと思う?
885 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 00:40:06.30 ID:3PgbN26a0
債務超過をデフォルト呼ばわりとかふざけすぎだわ 胃もたれと胃ガンくらい違うのに
887 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 00:42:55.51 ID:GRRUPqYa0
>>871 お前はバカなのか、それとも他人に何かを伝えるのが絶望的に下手なのか、もしくはその両方だから、こんな匿名掲示板には居ない方が良いと思うぞ?
889 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 00:45:45.55 ID:3PgbN26a0
>>886 だからそんな言葉が出てくる時点でダメなんだって。
任天堂の経営体力を考えてみろと。
無尽蔵の予備兵力を備えてる相手に対して分が悪すぎるだろ。
>>889 勝手に債務不履行とか言いだしてたのお前だけなんだけど
891 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 00:59:23.69 ID:3PgbN26a0
>>890 俺が言い間違えた債務不履行だろうが債務超過だろうが、つまりはそんな低次元な段階にいるのがSCEなんだろ。
世界でも有数の経営体力持ってる任天堂相手に間抜けすぎるだろうと。
その任天堂が今大赤字なんですけど
マジでソニー憎しで突っ込んでくるのなw もうこんなんばっか
>>889 説明するのめんどくさくなってきた…orz
一つ質問、したいのだがオリンパスどうみる、倒産すると思う?
その答えで貴方の考え方を判断したい。
低次元にいるんだからSCEなんて相手にしなくていいじゃない 任天堂は万が一WiiUコケても、携帯電話に行けばいくらでも儲かるんだし 安心してればいいよ
896 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 01:09:02.27 ID:3PgbN26a0
別にSCEが債務超過か否かなんてどうでもいいが。 相対的にみて、任天堂やMSに対して分が悪すぎる体力しかないから問題だろって話。
任天堂が本当にいいハードを作るならSCEが何作ろうが負けるわけないよな!
任天堂ハードはサードのゲームが売れないからなぁ。 俺は任天堂ゲーム以外も遊びたいんだよ。
任天堂体力あるってものすげえ勢いで削れてるだろ。このペースじゃ十年も持たないぞ。
>>864 サードに限定すると
任天堂市場の3倍がPS市場
WiiDSという圧倒的勝ちハード対負けハードPS3PSPでこのザマだから
このスレが生き残ってるんだよ
Wiiuもなあ ようやくHDマルチのスタート地点に立てるかと思ったら すぐ後に360の後継機の話があるしなあ まあ一番のネックはLiveやPSNレベルの ネット環境を提供できるのかってとこだけど
Wiiは勝ちハードと呼ぶと語弊がある 同世代で一番多く本体を売った、ただそれだけ ソフトが売れなくて稼働率が最悪でサードに見捨てられるハードの何が勝ちなのか
ソフトは売れてるし稼働率もデータに見える範囲では低くないだろ サードソフトが売れないだけ それを見誤るからここはアンチスレだの言われるんだよ
>>900 任天堂は10年持たないならソニーは3年も持たないな
しかもWiiとか初期においては凄く売れたハードって感じだけど今は鈍化しちゃっているからな。 明らかに初期の段階において勘違いによる過大評価だったってのが証明されちゃっているもん。 持ち上げてもしょうがないよWiiってハードは。
いやいや、ここサードスレだから 単にソフトと言えばそれはサードのことに決まってる
一部のソフトが売れるだけではダメなんだと いつになったら豚さんは気付くのか……
>>904 あきらかにソフト売れてないし稼働率低いよ。数字はもう嘘つけない段階まで来てる。
>>909 それは今年や今後はもうソフトが売れないって話?
なら納得
Wiiとかただ単にゆっくりと死の坂転げ落ちているだけなのが誰の目から見ても明らかじゃんw こんなハードありがたがっていてもダメになっちゃうだけだよゲーム業界が。 Wiiからは決別すべきだと思うゲーム業界は。
しかし一刻落ち込んでるだけで任天堂オワタ論にはうんざりするな・・・・・・
まあ良くも悪くも、売れ筋のソフト内容が WiiとPS360とじゃ違うってのが根本的な問題でしょうねえ 要は客層の問題でしょう
もうとっくにサードは決別してるよ 当たり前だが離れられないのは自縄自縛の任天堂だけ
世紀の失敗作3DSとオワコンWiiが揃って屍晒してるのを 「ちょっと落ち込んでる」ねぇ…
はいはいオワタオワタ任天堂オワタ
本当に不思議でたまらないがニシくんは本気で年末に3DS無双なんて状態になると思ってるんだろうか? 俺はせいぜい12月のランキングにマリカ7とMH3Gが載るだけで終わると思うんだが しかも売り上げ的にはPSPやPS3やVITAの売り上げと大差ない程度で それともあれか? その程度のことで3DS無双と呼べる状態なのか?w
落ち着け。何のソースもなく失敗だの成功だの語っても 個人の主観のぶつけあいになるだけでらちあかないだろ? ちゃんとデータなりなんなり貼ってから議論しようぜ
またキチガイ豚祭りか・・・ 「これからのソニーはコンテンツを収益の柱にしていく。そのためには PS3の存在は欠かせないのでソニー全体で支えていく」とストリンガー が決断して今に至る 豚はこの事実を完全黙殺してる
期待外れに終わったマリオは既になかったこと扱いになってるしなぁ とか言うとジワウレジワウレ言うのが湧き出すんだろうが、どっこい歴代マリオで一番初動型です 本当にありがとうございました
はいはいマリオおわたマリオおわた
France: Week 45, 2011 01 (__) [PS3] Call of Duty: Modern Warfare 3 (Activision Blizzard) 02 (__) [360] Call of Duty: Modern Warfare 3 (Activision Blizzard) 03 (__) [360] The Elder Scrolls V: Skyrim (Bethesda) 04 (__) [PS3] The Elder Scrolls V: Skyrim (Bethesda) 05 (__) [PS3] Call of Duty: Modern Warfare 3 - Edition Collector (Activision Blizzard)
そもそもサードは「PS2で」開発費の高騰に苦しんでたんだよ PS2より「若干性能のいい」Wiiに乗り換えたって開発費が劇的に下がるわけないじゃん 岩田が「PS2より開発費が下がる」とペテンを働いたからサードが寄ってきたけどそれが 嘘だとバレたんで去って行った 単純に言えばそれだけの話なんだよ
>>918 >>917 についてはコングptから考えれば出てくる予測だ
正直な話、マリカとモンハン以外の12月発売3DSソフトは週販のトップ10に載ることも無さそうなのばかりでな
無双どころかせいぜい善戦と呼ぶべき状態しか想像できんよ
>>922 「日本は特殊市場だからXbox360は日本でだけ売れない!」と主張する人が
ゲハにも多いけど糞箱が圧勝してるのなんて北米だけじゃん
あそこは極右国家だから信仰心だけで糞箱を買い支えてるだけだし
Italy : Week 45, 2011 01. (__) [PS3] Call of Duty: Modern Warfare 3 (Activision Blizzard) 02. (__) [360] Call of Duty: Modern Warfare 3 (Activision Blizzard) 03. (__) [PS3] The Elder Scrolls V: Skyrim (Bethesda Softworks) 04. (__) [360] The Elder Scrolls V: Skyrim (Bethesda Softworks) 05. (01) [PS3] Uncharted 3: Drake's Deception (Sony) 06. (03) [PS3] Fifa 12 (Electronic Arts) 07. (06) [PS3] Pro Evolution Soccer 2012 (Konami) 08. (02) [PS3] Battlefield 3 (Electronic Arts) 09. (04) [PS2] Pro Evolution Soccer 2012 (Konami) 10. (09) [WII] Just Dance 3 (Ubisoft)
Pro Evolution Soccerってのがダブってると思ったら、PS2ってw
>>923 当時大分こなれて平均開発費も落ちたPS2
クラコンオンリーでもPS2に毛が生えた程度では収まらないだろうに
そこらに更に開発者のリモコン習熟を勘定に入れたらなぁ
その上酷いのがめんどくさいとはいえ将来に繋がる技術だったHDと比べて
リモコンはと言えば…
>>925 初代xboxがヒットしたのは、いままでPCじゃないとできなかったマルチプレイのFPS/TPSが
コンシューマでできたっていうのが大きいだろ
しかも、LAN対戦もネット対戦もできる仕様
xbox360も、友達とマルチプレイするのに、友達がxbox360持ってるから自分もxbox360買うみたいな、
まさに日本でモンハンやるためにみんなPSP買ったみたいな現象がxbox/xbox360で起こったからだとおもうよ
923には本当に申し訳ないんだが その当時のPS2とWiiの開発費と 岩田の発言の有無、またWiiからサードが去った理由のソースが欲しい そうしないとまた水掛け論になっちゃうから
PS2だって、FF10みたいなソフトから紙芝居ギャルゲや麻雀まであったわけだけどな
>>929 初代箱がヒットしたってのがまず何の冗談だって感じだが。
箱以前にDCやPS2でもFPSは出てたよ、ネット対戦も出来た物もあったし。
ただ日本未発売が多かった。
箱はFPS/TPSと言うよりもHALOの存在だろ、HALO=モンハンで問題ない。
>>932 初代箱は、北米のFPS/TPS好きなゲーマー層には確実にヒットした
そりゃ広く一般には広がらなかったが、360でFPS/TPS人口が急増して
そのままハードの伸びにつながった感じ
まあ、マリオの売上を2週で判断しちゃいけないわな。 このスレでやることは、マリオの売上の伸びが、サードにどう関わるか、予想して遊びこと。 マリオ落ち目、とか任天堂没落、とかはその後でやればいい。
>>912 さんざん「撤退!撤退!」いってるくせに何いってんだか
任天堂は豪華複雑とは違う路線でアイディア勝負をコンセプトとした。 サードはHD機でエンジンを作り作業効率を高めて質を下げることなく コストを下げる努力をした。 でもって任天堂がサードが他社で技術を高めたものをWiiのように サードが逃げないよう3DSWiiUに出してくれとお話しているわけだ。 マルチだとしても任天堂ハードでサードソフトを買いたくなる魅力ある ハードを任天堂が作ればいいだけの話だけど低性能任天堂ハードに 先行やら独占やらすると今世代のように市場が混乱するよなあ。 やはりGCのようなちょっと高いだけの性能じゃサードは売れない SFC→PS→PS2→PS3のように一世代分性能高くしないと
過去数年の任天堂目標計画の上期時点のソフト売上の進捗率 DSソフトの出荷台数(単位:万本) 上半期 年間 上期時点の計画達成率 2008年度 8502 19731 43.1% 2009年度 7115 15159 46.9% 2010年度 5484 12098 45.3% 3DSソフトの出荷台数(単位:万本) 上半期 年間 上期時点の計画達成率 2011年度 *813 5000 16.3%
3DSとWiiUでV字回復するとは思えないけどなぁ。 劣化DS市場とブームの無いWiiって感じかな・・・
940 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 09:48:49.77 ID:1fFf6RNi0
>>935 そうは言うがな、
ぶっちゃけマリオでハード引っ張ってくれんとサードが売れるかどうか以前の問題だぜ?
WiiUが普及するのは難しいと思うが これは別にWiiUに限った話でなく箱やPS次世代でも同じだと思う ハードにおいてそのゲーム機でしか出来ない要素というのが 購入時に大きな意味を持つが今後のハードの性能のアピールが やれ60fps標準やより細かいテクスチャなどニッチな方向なのが問題だ PS3でもPS2でも出来るんじゃね?的なゲームが多かったのも初期のこけ方に影響しているだろうし HDモニタが少なくPS3の凄さを実感できる人が少なかったのも理由だろう むしろソーシャルの方が多人数で競いあうという今までゲーム機で提供できなかったものになってる 任天堂ならあのWiiUでしかできないゲームをつくれるのかも知れないが PS3+VITAで簡単にパクれる時点でかなり詰んでると思うね
性能言うとグラとfpsがわかりやすいからよく使われるけどロード時間 オープンワールド系のポップアップなどの物量、FPSなどの対戦人数などもあるからな ここらへんが少し性能が高いくらいじゃどうでもいい要素 だから変化がわかりやすいのが一世代の性能差 そのゲーム機でしかできない要素でWiiはスタートは成功したけど今じゃ酷いことになってる。 ハードには売れる価格帯があるから性能を削って新要素を付けるか、性能に極振りするか。 新要素独自の独占ソフトで勝負するかマルチで一番売れるハードを目指すかってとこか。 まあやるなら任天堂はサードに出してとお話するんじゃなく自社主体でやり SCEはサードが売れるハードを作ればバランスいいんだけどねえ
>>939 ま、蓋を開けるまではわかんないしな
ポジティブにもネガティブにも納得できる意見はあるし
任天堂の思惑通りサードがWiiUにマルチソフトを出すなら、任天堂ソフト+サードソフトで隙はない
ただ、普及させるには起爆剤となるようなソフトが必要だから、それを用意できるのかどうか
VITAの海外ロンチ発表されたけど zipperの新作FPSとかもあってかなりいい感じだな。 豚さんVITAにはソフト集まらないとか言ってなかったっけ?
945 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 10:59:24.36 ID:eSJV3OMb0
>>939 >3DSとWiiUでV字回復するとは思えないけどなぁ。
>劣化DS市場とブームの無いWiiって感じかな・・・
まさにこれだわな
今世代よりひどくなるの確実
>>943 ユーザーがマルチでWiiUを選ぶかな。
わざわざハードを買って、あの使いにくそうなコントローラーで
サードのゲームをやりたいって思うかね。
しかもPS360はアカウントでユーザーの囲い込みを進めてるし、
それに切り込んでいくのは難しいんじゃないかな。
少なくとも俺は箱の4万近くの実績を捨ててPS3に切り替えるときはかなり躊躇した もうフレンドがほとんどPS3に移っていたのでよかったが やっぱり実績やトロフィー、フレンドなどのコミュニティの有無はかなりでかい 今までのように単純に新しいハードがでたよーっていうだけで乗り換えはおきにくい それこそ魅力的なソフトラインナップの数の差や、独自のシステムがいかに面白いかによるだろう
PS3/360が現役の間はともかくとして その次が出揃ったあとでもWiiUにマルチが出るとは考えにくいんだけどなぁ 糞コンに目をつぶったとしても、低性能の周回遅れGPUはどうにもならん
WiiDSのソフト売上ピークは2年目。サードに限ると3年目でそれ以降縮小 PS3は5年目だが前年を越える推移をしている。 サードが売れてるハードのピーク付近に新ハードはサードのことあんま考えてないだろ 口では任天堂はサードが売れるように言ってるが行動はサードが売れない環境を作ってるんだよなあ
>>940 いやそこはサードが自分で引っ張れよww
マリオとかで客引っ張らないと俺たちは売ることすら
出来ない(泣)
って言ってるのと変わらんぞww
任天堂?俺らがフルボッコしてやるぜってくらい気概みせて欲しい
951 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 11:56:47.84 ID:GRRUPqYa0
ゼルダ良いねゼルダ お前らが可哀想だ(´Д`)
>>949 ゲームはすぐには作れないから
最初にwiiに主力を出さなかったので任天堂だけ売れ
ブームに乗ろうと無理したため開発が間に合わずクソゲー連発
まともなゲームが出来たころにはブームはさり任天堂しか売れなくなった
だからすぐに諦めてPSに戻った
こんな感じじゃないかな、PS3が大ゴケするのも
WIIが爆発的にうれるのも予想外だったからな
予想できても値段的にPS3が売れないかもしれないくらいしか
わからなかったからな
953 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 12:01:43.86 ID:GRRUPqYa0
>>950 世界中で存在感を無くしていく和サードたち
ってなスレでも立てようかな
なんか適当なソースでもない?
今世代のWii360への先行独占ソフトの末路 客を無視してメーカーが誘導することの無意味さ マーケティングやらないサードは馬鹿だわ
マルチしないとダメになったのも痛いな ps3独占は独占じゃ売れなくてファーストすらマルチになる時代だし 今こそセガが次世代機を開発するときだ
956 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 12:05:51.91 ID:GRRUPqYa0
>>954 「社長!、この国では誰も靴を履いていません、靴を売るのは無理です」
っていうのをマーケティングだと思ってないか?
>>952 つまり岩田の言う豪華複雑とは違う路線アイディア勝負はしないで
Wiiで豪華複雑路線をすれば良かったと
岩田は批判されまくりだなw
ゼルダしか遊ぶソフトなくて可哀想(´Д` )
959 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 12:18:56.24 ID:GRRUPqYa0
壊れた?
そっか今日ゼルダか BF3飽きる気配ないし、MW3はまださわってもいない、二の国終わらない、MGSPWHD触ってない もっと遡ればダークソもまだ途中、なのに来週はEXVS ゼルダなんかにかまってられないわ 来年の中ごろにソフトリリースがなかったら買うか
なんでここに突撃してくる豚はなにかあればすぐに単発スレ立てたがるんだろうな ちなみに、スレ一覧見ればわかるようにまともなスレはほとんどないから、 単発スレは基本見ない
962 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 12:32:51.23 ID:GRRUPqYa0
ソース探してたら、なんか立てられてた この手の煽りないスレはソースないと伸びないんだよな それはともかく、和サード陥落の理由はソフトコンテンツの陳腐化だと思うね 月刊テイルズとか、毎年龍がごとくとか ちょいと売れたら連発して、ソフトコンテンツを潰してしまう いい加減な焼き直しで、コアではないゲームファンをうんざりさせる おかげでFCから生き残ってるコンテンツがほとんどない 目先の金が欲しくて欲しくて仕方ないのが中小サードだから仕方ないと言えば仕方ないが
963 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 12:34:52.64 ID:GRRUPqYa0
海外サードだって毎年CoD出したりしてるじゃん 任天堂は毎年どころか年に何本も"マリオ"がタイトルに入るゲーム出してるし
CODもアサクリも毎年出てますが何か? ところで月刊テイルズて1月から何出てたか教えて下さい
WiiUにリモコンソフトはほとんど出ないだろうな
なぜCoDは毎年だして売上記録を更新し続けるのか? そして同ジャンルにそんな強敵がいてもBFは売上伸ばせたのか? Wiiじゃありえないことだよね
>>963 ソニーもPSは勿論PS2の時代と比べると落ちぶれてるけど、任天堂に言われたくわないわw
まさにお前が言うなだわw
>>963 正直ゼルダはいいから早くFEがやりたい
宮本のゲームデザインはどうも合わないのでね
月刊テイルズなんてPS2のR→L→Aのときくらいしかコンボしてないだろ
ブランド保つ為にはコンスタント、1年に1本くらいのペースで出すほうがいいよ
音楽でちょっと話題になった歌手が休業した後にリリースしたら
みんなその人に飽きて違うの聴いてたなんてあるだろ
ブランドというか話題性というべきか 好きなシリーズが毎年出て嫌がる奴なんていないだろ ゲームの出来が悪くなるならともかく
手抜き作を毎年出されるとかなら困るが、 好きな作品がちゃんと作りこまれて毎年出るならそれはそれでいいじゃん
シリーズの性質にもよるが 話が繋がっていて過去作をやった人メインに売っていきたいなら1年おきぐらいでいいと思うが 客を循環させて10年20年とシリーズ展開していきたいならさすがにそれは早すぎだな
日本の場合は早くでると手抜きが大半だからな
テイルズが乱発気味になったのは、テイルズスタジオが別会社として独立して、 しかもそこの社員数が多すぎたのが原因だろうね あれだけの社員数を食べさせていかないといけないので、相当たくさん売らないといけないから 乱発せざるをえないっていうのと、PS2からの以降に失敗して昔みたいに数が売れなくなったので、 さらに乱発して売り上げを稼ぐ必要ができたって感じだな テイルズスタジオが別会社じゃなく本体に吸収されることで、テイルズ専属のスタッフの数が大きく減って 他の社員は人手が足りない部門で働くだろうから、乱発しなくてもいいようになるんじゃね?
975 :
名無しさん必死だな :2011/11/23(水) 12:55:34.18 ID:GRRUPqYa0
>>964 FPSのオンはある種のパーティーゲームだからな
コミュニティが作られるソフトは強いね
連発も効く
しかしCODは連発しすぎだな、さすがサード
陳腐化する可能性はけっこうあるぜ
それから、キャラクターとソフトを一緒に考えるなよアニオタw
まあWiiで毎年出したら任天堂含めてすぐ縮小していくだろうからな Wiiだと陳腐化するからラインナップがスッカスカになる
>>977 そうか、それは同情するわ
もしくは出来がわるかったゲームの製作陣やそれを好きになった自分を怨め
まあWiiのサードソフトの縮小はとても早かったからな よほど出来が悪かったんだろう。 俺もモンハン3を最後にWiiサードソフト買ってないしな。 Wiiは次回作買わなくなるほどの出来の悪さ PS3は同程度、または伸びる程度の不満ってとこか
>>946 Uコンには触ってないので何ともいえない
従来コントローラでいうなら箱コン一択だな
リモヌンも捨てがたいが
個人的には実績を気にしてないけど、実績やトロフィーの切り崩しは大変だろうとは思う
販売本数見比べてみたがどのハードに出すにせよ PS2時代を上回る売り上げを出す続編タイトルはほとんどなく ウイイレや三国無双なんかは360WiiPS3全部あわせてもPS2の半分以下 何らかの理由でサードの続編からユーザーが離れている 飽きてるのかゲームに興味なくなったのかは知らんが
Wiiの凄い所はPS2と比べなくても続編右肩下がり連発なところだけどな
実績とかトロフィーとかそんなに気にしてる奴なんて少数派でしょ それをやったから何か特典あるわけでもないし
>>981 娯楽はどんどん増えてるしね
いまだとやっぱりモバゲグリーや、スマフォだろうか
昔は6000円出してゲーム買っていた層がそっちにいってしまっているのは明らかだろう
電車なんかにのってもスマフォでゲームやっているやつも多い
>>983 気にする人は少数派だから
気にしない大多数はWiiUがリリースされればPS3/360ユーザーは
より高スペック(なはずの)WiiUにガッツリ移るとでも?
あとはフレンドもいるよ?
>>985 実績やトロフィが云々で乗り換えない奴なんて気にしなくていいということ
どうせ少数派なんだし無視しても問題ないということだわ
だからフレンドはどうすんだってw 実際フレが買うから一緒にやるためにゲーム買うなんてことはある こっちは実績トロフィーみたいなオナニーじゃないから問題あるとおもうぞ
>>987 乗り換え云々の話題ではトロフィや実績のことは気にしなくていい
無視して話を進めて問題ないということを言ってるだけ
フレンドとはまた別の話
お金落としてくれるコアなゲーマーはトロフィーや実績で縛る事が出来る その上でフェザーやライト集めるのが一番正しい
>>988 なるほどね
トロフィー実績だけをみてるだけなら納得
トロフィや実績はマルチソフトでの機種選択時に 微妙に影響すると思うけどな〜。
フレンドのことについては、これはもうどうしようもないな そこで友達作って頻繁にやり取りしている人がいて、そこから離れられない人がいるのなら それをどうこうすることはまず不可能に近いし、元からそういう人はそれを理由に乗り換えることをしないだろうからな 任天堂にとってどうにもできない部分はどうにもできない そこをどうするんだって言われてもどうしようもないとしか言えない
ゼルダも何かやったんだろうな でなきゃあんなに方々で満点なんて評価はあり得ないだろ まずグラフィックがあんなものな時点で普通に考えてマイナスになるはずだからな それでもニシくんが言うのは「ソニーは捏造・工作ばかりする」なんだから笑うしかないw
>>991 CESAかなんかの市場調査なんかが出てくると面白いけどね
実際どのくらいのユーザーに影響あるのか俺も気になる
ラブプラスはデータ引き継ぎが出来ないと嫌だって言う奴結構いるっしょ? トロフィーもそれに似たようなもんだろと思ってるけど。 あとネトゲなんかも積み重ねてきたものがパーになればやる気なくなるし。
>>996 wiiUを買ったからPS3のデータが消えてなくなるわけではないだろ
PS3にはちゃんとデータとしてこれまでの物は残ってる
仮にその続編のデータを引き継ぎたいのならそのゲームはPS3で買えばいいのよ
そりゃあやりたいソフトあればWiiU買うけど、マルチならトロフィーがある方選ぶじゃん
ゼルダとかドラクエとかはもう無条件に高得点つけなきゃいけないゲーム枠に 入ってると思われ
仕事でいけず これよりクソなハロコンに8000円払って行く俺orz
1001 :
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