1 :
名無しさん必死だな:
元はエロゲの話だけど考えるべき問題ではないだろうか
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1111/19/news014.html 別のユーザーからは「話を聞くと数百件というレベルではないらしい」といったコメントも。ゲームは1本あたりの利益が少ない商材で、
しばしば「10本売れても1本売れ残れば赤字」とも言われます。1つの店舗で数百件ものキャンセルが発生すれば痛手どころの騒ぎではありません。
一方、こうした「無断キャンセル」が発生しやすくなっている背景として、昨今の「予約キャンペーン」の加熱ぶりにも問題がある、と指摘する声もあります。
最近では販売店ごとに別々の予約特典を用意しているゲームも多く、それらの特典を手に入れるため、
最初からソフトはキャンセルするつもりでとりあえず予約してしまうユーザーが後を絶たないのだそうです。
もちろん無断キャンセルが悪いというのは大前提ですが、
「予約数稼ぐために特典内容も決めないうちに早期予約キャンペーンをしたり、予約キャンペーン最終日まで延期発表しなかったりと、
ユーザー側ばかりに問題があるとは言えないと思う」といった声もあがっています。
2 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 10:52:23.92 ID:OxAWhpgT0
やはり予約キャンセルは「ここ最近顕著に多くなって」いるそうで、中でも多いのが「いわゆる『転売ヤー』の予約未引き取り」や、
「とりあえず店舗特典付くと思うところで全部予約して、気に入った店で買えばいい」というケースなのだそう。
またゲームのみならず書籍やCDなどでも無断キャンセルは問題視されており、
ひどい場合は「引き取り率1割、店頭放出後の販売数0」といった商品もあったとのこと。
こうした状況が続けば、最終的には次回作の入荷数を減らさざるを得ないと警鐘を鳴らしています。
もちろん予約には便利な面もあり、ユーザーは欲しいゲームを確実に購入することができますし、
メーカーや販売店も事前に「確実に売れる数量」を把握することでソフトの販売機会を増やすことができます。
しかし、こうしたメリットもすべては「確実に買う意志がある」という販売店とユーザーの信頼関係が前提にあってはじめて成立するもの。
無断での予約キャンセルはそうした信頼関係を破壊する行為だ、ということを今一度考えておく必要があるのかもしれません。
3 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 10:52:49.54 ID:PGhRGN890
仕入れが高すぎるのが問題何じゃね?
問屋抜いて時下にメーカーから仕入れればいいんじゃね?
4 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 10:54:18.05 ID:xEdmiWhSO
>>3 そりゃ、日本の小売流通全体に言えることだ。
5 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 10:56:58.93 ID:4lkNPjLK0
前金にすりゃいいだけだろ
6 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 10:58:54.38 ID:9Wu40LMN0
>>1 >最初からソフトはキャンセルするつもりでとりあえず予約してしまうユーザーが後を絶たないのだそうです。
「予約だけ」でモノ渡したら、そりゃそうなるわな。
ソフトと同時渡しならなら解決じゃね?
7 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 10:59:38.62 ID:ASvhfD7z0
法的には消費者側に問題が無い以上業界側で何とかするしかないだろうが
現状言ったらメーカーがそういうのを考慮するとは思えない
今じゃamazonみたいに簡単にキャンセルできるような売り方がある以上
ある程度信用がある客からしか受け付けないとか
前金取るとか店側で何かしらのリスク分散するしかない
8 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 11:00:00.42 ID:b3xO/4xq0
前金を取ればいいんじゃないの?
本当に買う人なら金の少ない子供以外はすんなりと払ってくれるだろ
9 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 11:00:13.85 ID:OPtOO4z90
前金とか、予約金として最初に千円入れておくとか
まあこれを一店舗だけがやるとその店に予約が来なくなるだけなんだけど
内金1000円取るようにすればそうそうキャンセルは起きないだろ。
そうせざるをえない理由も店頭に書いておけば完璧
VITAでも問題になってるよな
あれは、転売屋だけど
12 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 11:04:12.26 ID:mtERg+NB0
返品制度も無いんだし、ソフマップみたいに前金取ればいいんじゃ。
消化率が高かったハズの、TOX限定版とかAKB限定版とかToHaert2DXの
新品がなぜか在庫が残ってて値崩れしてるよな
特にこの3つは中古でも大量にある
あと、PSPのアニオタ向けの良く分からないフィギュア同梱とかも
保険で予約しておいてキャンセルする奴が多いんだろう
特典なんてブーム過ぎればゴミ
出来のいいフィギュアは別だが…
ソフマップは前金とるのはまあいいとして、
発売延期で返金されないのが酷い。
一月延期くらいならともかく、発売日未定に戻ったら返金しろと。
PSで流通をソニーがぶっ壊したからな。
小売が得るはずの利益をほとんど0にしてしまった。
業界全体で利益を得て行くからこそ成り立って行くのに
もう小売なんてほとんど潰れちゃったよ。
ソニーは責任とって欲しいわ。マジで。
近所のゲームショップが予約で前金とって販売前に閉店した思い出
エロゲのギャルゲ化移植作品はともかく、
ゲハ的には無双6とか無双オロチ2くらいしか知らないなー
店舗別特典DLCとかがあったの
>>16 SFC以前の状態が良いとは思わんがな
それでソニーにつけ込まれたんだし
20 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 11:12:34.20 ID:fXikyGfb0
今日のVITAスレと聞いてww
痴漢は糞箱のソフトが売れないからって空予約大量にするからな
ほんとゲーム業界にとって害でしかない
法的に糞箱を規制すべきなんだよね
>>15 箱版ケツイはマジでハラハラしたわ
まぁ再度予約前金無しで受け付けてくれたし別にいいんだけど
>>19 あれに文句を言ったのは小売じゃなくてメーカー側じゃないのか?
それを奇禍として、ソフトメーカー抱き込んだのは確かだが・・・
結果として業界全体殺してりゃ苦労しない、馬鹿しかいないのかあいつら
急に湧き出すゴキブ李ID:J3nIO4qw0
25 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 11:20:14.79 ID:MsPXRW4s0
3DSで相当被害うけたとこは多いだろうな
しかも決算前だってのに
つぶれたとこもあるかもしれん
26 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 11:20:34.20 ID:ilWb/BwpO
Amazonはギフトチャージで全額前払いだわw
一部前金制か予約キャンセルしたらその屑から二度と受け付けないカオス館方式しかないな
売女は何台引き取られずに終わるだろうか
店側は500円や1000円取ってもキャンセルされて売れ残るとインパクトあるんだよね。
キャンセルする側からすると、8000
円も払うくらいなら1000円のキャンセル料の方が安上がり。
30 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 11:29:37.92 ID:MsPXRW4s0
そもそも新作ゲームなんてほとんど利益ないからね
これやられたら小売はきつすぎる
>>3 問屋制度はネット通販が普及した今じゃ時代遅れになりつつあるよな
32 :
たかし:2011/11/19(土) 11:35:54.10 ID:8V0gWRhu0
なんのために前金500円払ってるとおもってるんだ?
いつでもキャンセルしても良いようにだろ
>>27 他人の個人情報で予約するとか平気でやりそうな連中だからな
もういっそ完全前金制にするしかないだろ
こんなスレにも沸くゴキブリw
全額前払いであっさり解決
キャンセルするならするで、店に言えばまだマシなんだけどな。
店頭販売分にまわせるから。
キャンセルしたら前金戻ってくるん?
でも俺、古市でゼルダ25周年予約して
その後、もっと家に近いところで予約できたからキャンセルの電話したけど
「いや、当日、取りにこられなければ大丈夫ですよ〜」
って言われたんだけど
そんなに緩くていいんかい…って思ったなぁ
>>40 安定して売れる商品と売れない商品の違いでしょうね。
店舗固有の予約キャンペーンなんかは、魅力ない人にとっては高いもの売り付けられてることになるし、
店頭に置いて売れるかというとそうとも限らない。
>>31 問屋の「信用」や「資金力」を担保にメーカーと小売りの売買を
成立させている面が有るからいきなり問屋制度を無くしたら
小売りは一律現金払いでの仕入しか出来なくなるんじゃないか?
前金一律500円のソフマップ方式でもいいけど、延期したらキャンセルさせてほしい
スパロボとかスパロボとかスパロボとか
>>40 そこは入荷を予約にまわすタイプだからじゃない?
入荷と予約が別だったり予約数から入荷数を決めたりする店が無断キャンセルは困るわけで
>>40 それはゲームにもよるだろう
店頭に置く分に回して消化できるようなタイトルならまだいい
一部の人しか買わないようなマニアックなものだと困る
>>41 なーるほど、そりゃそうか
オタクっぽい、買い手が限定されるようなソフトなら
その限りじゃないかw
>>40 古市は入荷を予約に回すタイプだよ
あらかじめ決まった入荷数から、先着順で予約した人に売る
だから人気あるタイトルだと当日一般に売らない、とかがある
ここで挙がってる店とは違う
>>40 売れそうな物ならあまり問題じゃないけどね。
普通に全額前払いで良いよ
クリスマス用のケーキとチキンもう払って来たよ俺は
50 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 12:18:18.54 ID:fCc+slwo0
前金500円くらいなら余裕で無断キャンセルだわ
買いに行くのがだいたい週末だから、フレとかの評判聞いて判断するわ
評判聞いてとか、買う気無いのなら予約するなよ・・・
>>42 入荷するのがますます
確実に売れるソフトのみになるな
手付け金で半額払えとかあるだろ
やれよ
返品制度を導入という小売に極めてやさしい態度をとったら
あっさり潰れたデジキューブ
エロゲなんかは初回特典、店舗特典で釣らないといけない状況みたいだしね。
一般ゲームもそんな風になりかけてるけど。
きちんと購入してる客としては、
たまにある予約から並ぶような人気商品では優先的に予約させてほしい
早くから限定版予約した客差し置いて
通常版にしか店舗特典つけなかったAmazonではもう買わないことにした
>>7 実は法的に問題ある、普通の店舗は大抵予約受付の時に売買契約が成立するから。
逆にamazonは商品発送の段階で売買契約が成立するから、
それまでならキャンセルするのもamazonが一方的にコノザマするのも法的に問題ない。
>>56 大手量販店だと会員ランク制を導入しているところでもなければ難しいが
個人経営のゲームショップなら、顔なじみには融通してくれることも少なくないぞ
勿論店や店員にも依るから一概にそうだとはいえないけど
転売屋はマジでくたばって欲しい
ダフ屋みたいに捕まえろ
逆にうちのちかくの零細ショップでは
ほぼ予約分しか入荷しないで発売日には売り切れ
予約受付中のパッケージだけ置いてある
店頭に並ぶのは中古の買取があってからとか何だかなぁ
札幌のゲームショップ1983が発売前に欠陥ゲームだと
わかったからって予約キャンセルするなってブログに書いてスレ立てられて
叩かれてなかったっけ
>>62 気持ちはわからんでもない。理解は出来るが納得はできんってとこだが。
まあ俺は地雷回避の一環としてあんまり店頭で予約はしないからなあ。
ド安定タイトルならネットで予約して買うし、微妙なラインなら発売日に店舗回るし。
店頭で予約したのってここ5年で予約キャンペーン応募に予約票が必要なのに既にネット予約全滅してたForza4リミテッドエディションくらいだ。
何、最近は予約時に特典渡しちゃうの?
昔はとりあえず買うだけ買って、ソフトだけ即売りが主流だったはず。
ネット通販が全滅だった頃にビックカメラで店頭予約してきたんだけど
モンハンスライドパックは前金無しで予約できたが
ネネアートブック同梱は、全額前金だった
かなり強気だよね
ちょっと待てば中古に流れるし、さらに違法DLまであるから
よっぽどの熱心な人以外に売るには
初回特典予約特典をつけないと
予約票の画像を添付してメールで特典を申込むとか
ギアーズのキャラ特典とか、そんな感じだった
>>68 Forzaもそうだったな
それやったにも関わらず、誤Ban食らったけど・・・
ヨドバシで1200人並んだらしいけど前金なし勝手にキャンセルだから転売が並んだだけで
実際はほとんど誰も取りに来ないんじゃねえの?
71 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 14:19:57.01 ID:7UnPyn8F0
>>42 ネットの時代、信用とか小売りとかそういう概念が古い、とか言ってた奴がいたのはこの板だったかなぁ
72 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 14:21:24.86 ID:O7PuAmtu0
VITAどうするんだろ?
数決めてうりゃいいだけだろ、予約特典余ったらただの特典にすりゃ捌けるだろ
74 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 14:27:03.76 ID:wZ3T1qe6O
75 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 14:50:15.56 ID:ortlsCtS0
ところでちょっとエロゲ買いに行っていい?
予約特典を先渡しとか、ドロンしてくれと言ってるようなもんだし
わけわからめ
某Hで予約キャンセルしようとお店に行ったら
「発売日に取りに来なければ自動的にキャンセルしますので
手続きは要りません」って言われた
結局は政治と教育が腐ってるからこう言う軽犯罪に近い事をやる連中が絶えない
>>78 「キャンセルしようとしてる人への対応」と
「キャンセルされることそのもの」は違うと思う
いくらなんでも「キャンセル?どんな判断や!店を潰す気か!」なんて
客に直接言うような店舗は存在しないと思うぞ
>>60 転売屋は古物商の資格ないだろうから、そっちで対処できんかね?
でも、未使用品だと必要ないかも。
GEOはいちいち電話して確認してきたな
>>71 ついでに作業だけで考えても各メーカーが各小売りへ商品数を確認して個別に発送、
小売り側も各メーカーからの納品物を個別に確認して云々ってなるから
人件費やその他のコストを考えると問屋なりのまとめるところが無い方が無駄に金がかかる。
それは今の問屋制度の状態から問屋が無くなったらって考えるからだけどね。
そもそもメーカーが自社で製造してる訳でもないし、工場→流通→小売りでもメーカー、小売りの作業は大して変わらんよ。
流通への負担はどうするんだ
例えば北海道で苫小牧店と夕張店で発注があったらいちいち工場→北海道流通センター→各店舗へ
こんなのやってられん
だからってある程度流通センターに留め置いたら、それこそが問屋なわけでね
86 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 16:07:58.44 ID:MsPXRW4s0
そういうのやってるのが流通のロジスティックセンターだから
>>3 ゲームじゃないけど、遊戯王カードは
メーカー直で仕入れてもびっくりするほど掛率が高い
まあTCGはサポートとか大変だから
その分は差し引いて考えないと駄目っちゃあ駄目なんだが・・・
輸入ゲーム取扱ってる個人店とかだと発送が他より一日遅いだけでバンバンキャンセルされるって休日返上してたりするな
>>84 だからその場合には、「誰が」各小売りごとへの仕分けを行うわけ?
>>57 FM4のことですねわかります
俺も予約してたけど当日ヤマダで買っちゃったよw
91 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 19:08:57.72 ID:D2O4Sd4N0
こんなの前払いにすればいいだけだろ
メーカー、小売りは売り上げが上がって良いし、一般ユーザーは損しない
92 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 19:12:35.77 ID:EGHklNnh0
前払いにすると予約激減するよ
そして前金なしの店に殺到する
あらゆる店全部を前金制にしないと無理だね
ステマの売り上げランキング操作は発売日に実物買うからまだ良心的だなあ
1週間後にはbookoffみたいな中古屋に大量出品になるんだけど
94 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 19:16:25.86 ID:MsPXRW4s0
別にちゃんと買うつもりなら前金でもよくね
キャンセル前提の奴が前金嫌がるんだろ
>>92 前金無しの店潰れるから最後にはあらゆる店が前金制になるだろ
ヨドバシくらいの店でも悲鳴上げる破壊力だからね
実際前金とか関係ないんだけどね。
仮に前金1000円払っていても、予約キャンセルすれば1000円は戻る。
例えば、ホテルなどの予約の場合、キャンセル料は取るが、
4日前は10%、2日から3日前は50%、1日前は100%にしている事が多い。
予約したら、キャンセルできないとかありえない。
前金制でほぼ解決じゃね?
追記
ホテルの予約キャンセルは、ほとんどの施設で
宿泊4日前以前はキャンセル料無料。
前金+キャンセル料ありにすりゃいい、どうせ文句言ってるのは独自の特典つけてんだろ
そのぐらいやっても本当に欲しい奴なら文句なんて言わないし、言わせない
もちろん売女みたいに詳細もなく予約させるのは駄目
前金制は予約特典が確実に付かないと荒れるだろうな
なんで関係ないの
利害が直接関係する問題なんだが
店が商品を仕入れるー>メーカーや問屋に金を払っている
客が取りに来なかった商品が残るー>払った金は店側が全額負担
予約キャンセルという事は店側からの持ち出し、出費が存在する。
商品の仕入れ後に予約キャンセルされたら1000円返金で済む問題じゃない。
それは店への直接的な攻撃と同等。
ホテルはホテル側は問屋やメーカーなんて存在に1円も払ってない。
一室使えなくなるから経営効率が悪くなるだけ。出費そのものは平常どおり。
それでもキャンセル料取るんだからいかにゲームの予約が甘いか。
102 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 19:29:52.03 ID:ZFfHZ9JF0
前金
103 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 19:30:30.06 ID:2I9GA8vF0
前払いにすればいいんちゃう?
もっと話を進めると予約をしまくる部隊という意図的なステマ活動をすれば
エロゲのようなメーカーは売り上げを維持できる。
店側としては予約されたからには商品を仕入れなければいけない。
その分だけメーカーは確実に出荷できる。
100人が100店舗に予約活動を行って全員が無断キャンセルすれば1万本出荷できる
もちろん返品されないからメーカー側が儲かり店側が損する
エロゲで多いってのは結構こういう事やってる連中が増えてきてんじゃないの
106 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 19:35:49.18 ID:LNdXU1Du0
予約時に住所氏名や身分証の内容をメモしておいて、キャンセル料を請求するようにすればいい。
身分証が無い場合は門前払いでいいじゃん。
そういった空予約出荷商法を防ぐには前金制度でキャンセル時には全額負担にするしかないね
ホテルでも空予約入れまくって相手ホテル潰すみたいな事ができるから
料金取るんでしょ
一室二室じゃ効率低下で済むけど
よくよく考えたら意図的に空予約を入れまくるという嫌がらせする事が可能だもんな。
ゲーム業界でもそういう手法が使われだしてきたんだろう。
おっと、ソース見てなかったが、このヨドバシのやつが発端だったか。
最近はコンシューマでも前金500円、1000円とかよくみるようになってきたが、
それでも予約ブッチされたら赤らしいね。
やりすぎるとこういうところでも法律作られるだろうな
110 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 19:39:21.02 ID:qWbf3zkK0
前金制を導入しない店が予約キャンセルを咎めるのはおかしい。
嫌なら、前金制にすればよいだけの話だよね。
構造考えたら500円や1000円じゃそりゃ無理
キャンセル料>商品を仕入れた価格
にしないと赤
出荷するために手当たりしだい空予約しまくるビジネスを展開されるのを防ぐには
全額没収が妥当
>>92 予約が前金無しの店に殺到したら、キャンセルもその店だけに集中するから、その店は間も無く倒産するか、
右倣えで前金取るようになるだろ。
>>112 その構造を考えると、扱い量の多い店が前金制を導入したら
わりかし早い段階で多くの店舗に前金制が浸透しそうだねえ
結局amazonがどう動くか、って話に集約しそうな気がしてきた
>>113 出来る場合もある その確率は100万分の1だろ
そんな事言ったら普通のゲームも返品できる場合もあるぞ
ヨドバシが切れてるのは返品できない証明なんだよね
できるんならこんな事言い出さない
エロゲなんて精子まみれの手が触ったパッケージを引き取れだと
鬼や・・・
こんなの客のせいにされたらたまらんよな
転売屋は大量予約、大量キャンセル当たり前
119 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 20:46:49.80 ID:fEQhZGBk0
ソフト仕入れないで特典だけ売ればいいんじゃね?
客の目当てってが特典だけなんでしょ
>>114 尼は早期予約打ち切りって手段で既に対策済み
ゲームはそれほどでもないけどフィギュアなんて酷いから、
メーカー受注期間中でも売り切れ放置とかよくある
キャンセルしても前金返金無しで良い
ソフト発売日に同時に渡せばいいじゃん
無断駐車と同じ扱いでいいよ
予約したら確実に買えるなら、ドキドキ複数予約も減るし転売やーも殺せる
特典目当てなら本体を買った人にだけ渡せば良い
予約キャンセルされない無料の努力が販売店は足りないよ
125 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 21:40:02.52 ID:NNDvw7BG0
朝鮮人のなんたら軍足とかいうやつのチケットと一緒じゃん
マスコミが大人気って煽ってるけど、ヤフオクで1円で売ってんだろw
本当にソニーは朝鮮と仲いいなっって思ったたら
やっぱりソニー擁護は朝鮮人だったというw
これからVITAキャンセルするんでよろしく
なにかと思えばヨドバシのやつか
嫌なら祖父みたいに予約金とっとけよ
全額前金か内金何パーセントか入れるかでいいんじゃね
予約特典はそのどちらかでないともらえないとか
129 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 21:50:34.17 ID:EGHklNnh0
エロゲはなぁ客層限定でソフト単価も高目、そんでボンボン出る
ドタキャンされたら不良在庫行き濃厚だしね、名作になれば別だが
オクでこの手のは儲かるんじゃないの?テレカ付くか付かないかで売れようは偉い変わるらしいし
>>106 だな
身分証も持ってない=どうせ未成年
なんだから何の問題もない
>>106 キャンセル料より取り立てにかかる経費の方が高くつくよ、トラブルも多発するし
店もそういうのイヤだから前金取ってキャンセル返金無しにしてる
ヨドバシがこういうの出すって珍しいな。
相当頭が痛いってことなんかね。
エロゲなんて一応体験版はあれど地雷かどうかなんて基本的に出るまでわからんしな
毎月延期は当たり前だし、CSじゃ考えられん様な未完成や致命的なバグ有りで普通に出してくるし
そのくせオフィシャル通販や店舗別特典で複数買い煽るしなぁ
店舗に迷惑がかかる、て事にまで考えが及ばない、もしくは
そもそも気にしない奴が増えた、て事だろな
なんというか客は神様だ〜みたいな勘違いしてる奴は多いからな
PSNの機器登録が2台までに制限されたからVITA本体とソフト受け取りに行かないつもりだけど
これって悪いことなの?
悪いのはソニーとゲーム業界じゃないの?
>>135 >>1によると無断が悪い訳だから予約券突き返して断ったらいいんじゃね?
予約時点で売買契約成立してると言っても成立後に向こうが条件変えてきたら
こちらもそれを飲むか蹴るかの判断をする権利はあるが、
何も言わないで放置してると変更を無条件に飲んだと解釈されかねないからな
>>135 キャンセルする旨を店に伝えろって。
そうすりゃ欲しいと思ってる別の人間に回せるんだから。
>>135 友達とかと約束して無断ですっぽかしたのと同じことだと思う
断りをいれないというのは純粋に礼儀の問題のような気が
10年ほど前に閉店した某店 -- 蒲田駅近所にあった「カメラのさかもと」
20数年前、DQ4、FF3あたりが発売されたときには既に DQ8、FF8 あたりまで予約を受け付けていた。
それも前金¥1000を徴収するという有様。予約済み人数が表になって貼ってあり、既に8まで予約を入れている人間がいた。
仮に発売しても何年、何十年先のことになるやら、今金を払って予約入れている奴、バカじゃねーのと思ったものだ。
当時、バブル時代。
うちの近所にも何でも予約受け付けちゃうとこあったなぁ
さすがに8なんてなかったと思うがドラクエV発売時に既にXまで予約してる奴はいた
発売予定とか関係なく客に言われれば何でも予約受付してしまう店だったが
ノートにゲーム名と名前、電話番号書くだけでさすがに前金は取らなかった
141 :
名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 09:08:46.12 ID:j4KPNLxL0
無断キャンセルとか発想が半島人そのモノだけどね。
連中は平気で嘘付くから。
ただ平気でそれをやれちゃうのも今の日本やね
善意に平気で付けこんでくる奴多いよ最近
確実に手に入れられるのが予約のメリットだけど
逆に言えば、店にとっても確実に買ってもらえるって言うメリットなんだよねえ
「売れ残る可能性」というデメリットを考慮しない、信用だけを前提とした契約だから
無断ですっぽかすと仕入れた商品がそのまま在庫になる
約束や契約は守りましょう、やめたい時は一報入れようねっていうごく普通の話だ
そもそも無断キャンセル行為がクズというだけだが
あ、良く見たら成人向けエロゲの話かよ。
そりゃ一般よりも人間性に問題ある地雷ユーザー率高い罠。
店側も予約を煽り過ぎなんだよ。
予約キャンセルが怖いなら、確実に欲しい人間じゃないと
予約できないくらいハードル上げるべきなのに
メーカーが開発途上の段階で、発売日すら怪しいのに
早々に予約開始して、早く予約しないと買えなくなると
脅迫的な買い煽りポップで、発売日覚えているような
熱心な人間以外が間違って予約してしまうようなシステム
予約キャンセルというか、知らないうちに
発売していて勝手にキャンセルされていたみたいな
人間が多いんじゃね。
祖父みたいに前金とるくせに発売延期で返金しないところは
前金詐欺みたいな感じ
ソフマップ.comしか使わないから全額前払いが当たり前だと思ってた(´・ω・`)
発売日に時間指定つきで届けてくれるからかなりありがたいが
148 :
名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 11:15:45.23 ID:5kllZNXrO
上の方にも書いてあったけど祖父comで前金取られたことないんだけど。
祖父モバだからって事はないよな?着払いだからかしら?
韓流カレンダーでも昔問題になったね
最近は買ってすぐ売るがトレンドだからな
151 :
堂安琢也:2011/11/20(日) 11:29:12.69 ID:J4zlJL4T0
客が皆1人で10冊以上予約する人間革命の受け取り率は、
毎回100パーセントだった。
>>148 着払いで前金とかどうやって取るんだよw
俺ずっとコンビニ払いだけど、今は全額前金だよ。
前はamazonと同じように発売直前に振り込めメールが来てた。
>>147 そういうメリットがあると前金のハードルが下がるな。
>>108 10本売れても1本売れ残ったら儲けが0か赤って言う新品売買で
500円や1000円程度の前金だけ確保できても補えるわけがない。
店が赤になるかどうかという前に、祖父みたいな
前金とっておきながら、発売延期して発売日決定後も連絡無しで、
買いに来なかったら自動的にキャンセル扱いで前金返金無しってのも酷い話
君が恨み骨髄なのはもうわかったよ
いや、店側も連絡無しってのは普通に酷い。
発売延期が無くても入荷したら連絡するもんじゃないか。
実際の話、店やメーカー側に問題が無いとは思わない。
複数買いさせて出荷稼ぎたいメーカーと、新品よりも
利幅のいい中古で稼ぎたい店の思惑があるんだろうけど
複数買いして即売り前提の歪な商売いつまで続くかね。
159 :
名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 22:01:32.26 ID:03vMSNdb0
そもそもゲーム専門の販売店なんているの?
昔はうちの地域だけで6店ぐらいあったけど全部つぶれたよ。「ワンパクこぞう」とか。
もうネット販売と家電量販店だけの販売でいいでしょ。
CDショップも同じことがいえる。
160 :
名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 22:21:11.70 ID:PFEZg2EM0
家庭用とエロゲーは別物で考えなきゃダメだよ。
掛け率が全然違う。
10本で1本は割り引きした家庭用ゲーム。
エロゲーは2〜3本で1本分足りる。
だから、購入特典にベッドシーツとか出来る。
ヨドバシは商売というか顧客管理が下手だっただけ。
ソフマップもメッセも条件は同じ。そこで前金とらずに予約集めて自爆したと見てしまうが。
161 :
名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 22:24:42.97 ID:ee4hiiPLO
>>151 CD出せばオリコン1位狙えるな
んで何回か続けりゃ紅白出れる
前金で半額納めてもらうとかすれば良いんじゃない。
転売屋は躊躇するだろうし。
昔スーパーヒーロー作戦ってゲームが予約したら体験版プレゼントってんで
初めての店で偽名で予約したら案の定体験版からクソゲーだった。
当然買わなかった。
数年後全然関係ないダイエーで980円で買ったがクリアしてない。
いやあの体験版やったら買う奴減るってマジで。
164 :
名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 22:34:14.97 ID:kMlxwavp0
これってVITAのことじゃね?
まだ予約締め切ってないし
そうとうな数のキャンセルくらってるし
昔は予約するときに500〜1000円くらいの頭金とってた店あったけど
今はやんないのかね
でも前金なんか払ったら、もし発売前日のフラゲ報告の時点でクソだって事が判明した時どうするの?
予約しない
クソゲーなら買わないなんて言う奴は予約なんてするなってことだよ
店からしたら、売れないもんを客に押しつけられてるようなもんだからなあ
前金捨てるだけで地雷回避できるなら喜べよ
キャンセルされた店は全額負担するんだぞ
171 :
名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:48:08.29 ID:UUGqHBSx0
前金がない店でのキャンセルは問題だが前金は法的には解約手付だから放棄してキャンセルするのは何ら問題ないはず。
>166
予約しなきゃ良いじゃない
もう前金をプレミアムにして予約オプション取引でも始めればいいんだよ!
予約前金を導入して予約特典を発売前に配布してキャンセルされても前金を返さないようにすれば、
ただのグッズ販売ということになるな
予約特典は全額前金の人だけにしてはどうか?
もしくは全額前金の人にプレミアム特典を用意するとか。
>>176 特典を予約者全員につけるとなると受注生産になるのかな?
リアルタイム検索でみてみると
Vita予約したが金を工面できずにキャンセルするヤツ結構いるんだな…
179 :
名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 09:52:24.26 ID:hWxBmFDT0
>>178 そういうのを見てると、PS3を持ってることを勝ち誇ったり、Vitaかうのやめて代わりに3DS買えっていってる奴らの実態がわかる気がする
きっとあおってる相手も自分と同じで一機種
しか持てないと思いこんでるんだよね
猫も杓子も限定版だからなぁ
それが売り上げに結びつけばいいけど平気で爆死してるし
変な方向に暴走してるだけだろ
基本的に予約開始よりも発注のが先の事が多いからあんま関係ねぇ気もするんだがな
予約数見て発注したりとかあんのか?
>>181 そりゃ普通にあるでしょ
予約特典ばっかりは予約数が決まらないと発注できないし
>>178 Amazonが転バイヤーの複アカ大量削除したのも関係してるのかな。
184 :
名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 12:30:36.79 ID:C/e0XFUG0
前金、前金って言ってるが
メーカーに返品出来るようにする
で解決じゃね?
>>184 それをやったデジキューブはあっさり潰れたわけで
予約があったことの証明は難しいから返品制度の設立に等しく
売り逃げで商売やってるソフトメーカーがそれを受け入れるわけもない
どのみち、小売はもう永くはないよ
DL販売が主流になっていくんだから
そもそも今の予約システムって
予約キャンセルできなきゃ小売要らないだろ。
189 :
名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 17:06:29.74 ID:XNauHLJq0
予約キャンセルされるのがいやなら前金とればいいじゃん
文句いってる小売りはバカなんじゃないの
俺は前金のとこでゲームは買わないけどね
190 :
名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 17:21:36.22 ID:WUfe0YWYO
一律前金の制度作っちまえばいいんだよ
予約しなきゃ関係ないし
前払いにすりゃ良いじゃん、自分で解決できる問題だろ・・・
ウチは田舎だからか、予約に前金1000円入れないとだめ
法律さえ犯してなきゃ小売が困っても関係ないだろってのが今の風潮だからな。
モラルの欠片も無いチョン的行動だが仕方が無い。
それが今の日本。
予約キャンセルで出た在庫なんて、
中古屋やオークションにでも流せばいいじゃん。
「内容未定描き下ろし素材!」を目玉に予約を集めるのが無茶なんだ。
とりあえず予約入れて、出揃ってからキャンセル食らうに決まってるじゃん。
全額支払いで紙一枚渡して契約成立、後は発売日に商品渡します、届けますでいいじゃん
キャンセルしたい場合は日にちごとに返金額を減らせばいい
コングpr何かいい例かもな。もともと、
・PS系限定
・初動型限定
・シリーズ物限定
と限定条件だらけで当てにならない指標の代表みたいな物だが
それでも逆言えば予約が好調なはずのソフト予約が入ってないソフトの売上が変わらない例があるとも言えるわけで
予約なんて本来、転売虫がタカるモノに対してのみやるものだ。
なんでエロゲーやらソコラヘンのクソゲーに対して、
予約受付なんてやるんだか。
予約なんて受け付けず、転売虫に買わせたほうが儲かるだろうに。
ソニーの手先はそういう姑息な手しか使わない
>>198 だからその転売どもがキャンセルするって話だろ。
店舗特典決まる前からとりあえず予約
→特典が良ければ買って転売
→特典がショボかったらキャンセルの連絡もせず放置
201 :
名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 17:32:56.04 ID:ZBZKZ7e+0
>>135みたいな居直り屑ばっかな
オタって
ごみ相手は大変だ
>>200 予約受付なんてするからいけないんだ。
予約受付しないと、ヘタすりゃ転売虫が
いきなり買い漁るかもしれんけど、それを
すき放題やらせておけってことさ。
予約をたくさん確保したいが為に、
前金取ろうとしない店側も問題あり
元がエロゲという特殊な市場の話だからCSが基本のゲハでやるとするから、
前提条件に対する認識が違う人たちが噛み合わない話をしているような気がする。
メーカー側が平気で直前になってから発売延期とかするから
前金を受け取るかどうかって部分が微妙になってくる。
CS並みに発売期日を順守するようになってからじゃないと前金を貰う・預かるは
議論すら出来ないんじゃないだろうか?
予約特典や初回特典も問題だよなぁ
後から手に入らないんじゃ
迷ったらとりあえず予約、実際買うかは後から決める
なんてのが出ても不思議じゃない、リスクが無いならなおさら
俺は迷ったら買わない、欲しい特典が入って無い欠陥ソフトも買わない派なんで
キャンセルとかした事無いが
前金の議論以前に、エロゲーの予約なんて、
いくらなんでも恥ずかしくて恥ずかしくて・・・
早期予約特典も購入時に渡せば済む話。
前金もいらない。
予約の段階で特典渡すのがマヌケ。
エロゲー予約して、店から予約の紙をもらうわけだが、
それがカミさんに見つかって、怒られた挙句に捨てられてんじゃね?
店側も予約は会員のみ、年齢制限のある商品だから会員登録時に身分証確認
無断キャンセルしたら一定期間予約不可とかすれば良いんじゃないかとは思うけど、
店に個人情報渡したくない人も多いだろうな。
少なくとも前金制にすると予約した時点で言ってた発売日に商品用意できてないとエライことになるからなぁ
メーカー側の都合なら優しい客なら許してくれるけど店のミスだとどうなることやらww
予約時に金を取らないってのは店側の自衛策って側面もあったりなかったり
なんでもかんでも予約受付じゃなくて、店側で
予約受付する価値があるかどうかぐらい判断しろよ。
判断を誤ったって、売り切れるんなら
それに越したことはねーんだからさ。
>>9 >まあこれを一店舗だけがやるとその店に予約が来なくなるだけなんだけど
現実的には、これが問題だよな
個々の小売がいっせいに切り替えられるかと言うと・・・
>>61 零細ショップでは1本の売れ残りでもかなりの痛手だから、
それは正しい方針じゃなかろうか?
214 :
名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 18:13:25.99 ID:BWZyKMbD0
マヌケ
たまに予約の時点で特典渡して云々って人がいるけど、
実際そんな所あるの?
>>215 お店の方針じゃなくてメーカーが特典配ってるからね。
エロゲじゃそんなに珍しいやり方じゃない。
>>216 なるほど
それなら無断キャンセルも横行するわな
>>184 それが小売からするともっとも理想的だけど
ぬるま湯に使ってきた日本のゲームメーカーは
その制度になると一発で吹っ飛ぶ
そして、それが分かってるから絶対に飲まないだろうな
返品はおもちゃ業界が断固阻止。
ゲームだけの話じゃない。
220 :
名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 18:45:48.43 ID:F/k005ep0
任天堂だけ予約しとけばいいんだよ
初回版も廉価版商法もないし値崩れもおきないから安泰
ブラックリストデータベースでも共有すればいいんじゃない
キャンセル履歴のある客は予約受付できませんみたいな感じで
>>213 知人の零細小売は予約キャンセル時点で
二度と予約させないよ
>>220 特典無いならそれこそ気が向いた時に買えばいいじゃん
実際その辺が初動率の違いに出てると思う
あと値崩れはする
大地の汽笛とかASHとか
>>222 それは逆に言うと零細だから取れる手段だな>二度と予約させない
大手小売だと本人確認が手間で無理だろうし
>>213 予約のみ入荷にすると予約する客以外全切りってことだし結局じり貧になること明白で
入荷ルートあるからゲームも扱ってるけどメインは別って店じゃないときついと思うけどね
おもちゃ業界が反対した所で中小の小売が在庫押し付けで壊滅して
大手小売が入荷の条件に返品要求しだしたら自動的にそうなるんだが。
アメリカより50年遅れてるだけだな
店舗独自特典を後からダラダラと発表するメーカーにも問題がある。
1週ごとに「店舗特典情報を追加しました」とかやるもんだから、
全て出揃うまで待ってたらいつまで経っても予約できない。
「出揃うまで待てばいいじゃん」って思うかもしれないけど、店によっては早々に予約締切するのがタチが悪い。
これ、あくまでエロゲの問題だっていってる人もいるけど
特典商法と初動に需要が集中して後は掃けない商品って考えると
すでにコンシューマのJRPGとかも似たような状況だよな
むしろ、粗利率を考えるとコンシューマの方が深刻かもしれん
予約特典はあまり無いが、テンバイヤーによる大量確保→いい値段つかなかったから大量キャンセルとか
想像するだに恐ろしいダメージが店に入るだろうね
>>226 そうするとメーカーが返品嫌がってイニシャル渋るだけじゃね?
というか、予約分はメーカーからの割当じゃなく
小売の追加発注分だろ
それこそメーカーがババ引く義理は無いわな
自分で発注かけておきながら、売れなかったから返品って言われて納得するメーカー無いだろ
>>230 >というか、予約分はメーカーからの割当じゃなく小売の追加発注分だろ
この時点でずれてるよ
そもそも、小売はメーカーの割り当て物を仕入れる義理はない
予約ってなんで前金にしないの?
>>232 他店との競争原理
予約受付処理の煩雑化
万が一発売日に確保できないときに洒落にならない
あと、発売延期とかになったら目も当てれんしな
その時は返金すればいいと言っても、返金作業にも金が掛かるわけで
しかも、ゲーム業界なんて発売延期がしょっちゅうだ
とは言え、最終的には完全前金制に移行せざるを得ないとは思うけどな
ただ、今すぐに移行するには問題が大きいってだけの話で
vitaとかDLゲーはどーすんだろ。
予約自体がなくなるのかね?
タダでの予約って何の意味があるの
店からしたら、どれくらい仕入れればいいかの指標になる。
マイナーなゲームは予約分しか仕入れないって所も多い。
>>235 DLは客とメーカーの直接販売で物品取引じゃないから予約も何も無いでしょ
オンゲに対する批判の一つ「消えたら何も残らない」の逆パターンで、「消えなければ永遠に残る」
>>231 ズレてないよ
流通や小売の仕組みを調べてみなよ
ある程度の割当があるからこそ、小売もメーカーも成り立つ
勿論良い事ばっかりでもないが…
>>224 大手なら顔写真入り会員カードでも作らせて個人情報管理
会員カードない人間は予約不可にでもすれば
カード発行の時点で本人確認資料提示させてさ
>>81 転売屋がうってる未開封品は新古品で古物には該当するだろうけど
古物商の資格なんて犬猫でも金さえ払えばとれるんだよね
242 :
名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 23:11:49.53 ID:jPzyodYI0
1200人の行列が全員キャンセルしていると聞いて
>>202 発売日に転売どもが買い漁るか漁らないかわからないソフトをどれだけ仕入れろと?
メーカーにとっては、小売(お前ら)が顧客なんだから、
予約特典とやらも、小売を釣るための手段なわけだな。
小売はちゃんと、買わされてるって言う認識を持って、
クソゲーとわかってるならビシっと断れ。
転売ヤーのブラックリストでも作って回せばいいのに、無策だな
>>194 >>1で話題になってる特典付きエロゲの場合は、それやると100%赤字なんですが?
中古屋:特典付けても安い、そもそも同一店に複数買い買取持ち込みは相互関係築いてなければ無理
オークション:そもそも特典に興味が湧かないから残ってる=落札価格が低い懸念
>>209 件のヨドバシの場合
そもそも会員システムが笊(同一人物に複数回発行される懸念)なので
ポイントカード会員限定にしても笊すぎる
>>232 前金取ると、予約券の口頭による簡易契約ではなく、正式契約になる
前金キャンセルにしても、(本来は)相手にキャンセル意思確認をしないといけない
そうすると電話を何度も掛けたりして手間と時間が掛かる
電話でちゃんと話してキャンセル確認出来る顧客だけならそれでも一向に構わないだろうが
スレのあちこちでもあるように、前金取ったなら別に意思表示しなくても良いだろ!という意見が多数散見
で、妥協案としては、前金制+連絡無しで1週間放置すると強制キャンセルの条項付予約制度
もっとも、この制度にして無断キャンセルを合理的にしても、在庫余りの小売り殺しは軽減されるだけで発動されたままっていふ
いや、だから、ただ単に予約受付しなきゃいいだけだろ?
なんでそれをしねーの?
前金とればいいだけだよな
販売数がニッチなエロゲの場合は特に、予約しない≒取扱中止
かといって扱わないと使えない小売りに見られるので中止出来ない罠
消費者側からすれば(捨て金の)前金取れば良いだろ!っていうけど
248でも書いたように、前金1000円ぽっちでも残ったら(中古やワゴン処分しても)赤字ですがな
店舗予約特典付きならなおのこと
あとは予約数=入荷見込みのバロメーター
発売前レビュー何かより役立つ(初回発注〆切がコンシューマーで2か月前がザラ)
根本的には
>>1に関してはヨドバシの顧客情報管理もうちょっと整備してから言えとは思うけどwww
取扱中止にしちゃえばいいじゃん。
どうせニッチなエロゲなんだろ?
たいした収入にもならんだろうに。
入荷見込みのバロメーターとかいって、他力本願で
自分で判断しないからそうなるんだ。
エロゲーなんだから、自分のxxxで判断しろよ。
メーカーが予約特典商法やめればいいんじゃね?店ごとに違う特典とかも、予約乱発の原因だろ。
254 :
名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 12:05:35.48 ID:s+6w7NEtO
リッジVITAがキャンセル祭になりそう
255 :
名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 12:12:02.60 ID:JdKD8vCWO
>>254 vitaを買う層はろくに情報を調べない奴等だと思うから多分一定は売れる
その後多分凄い事になるw
中古取り扱い出来なかったりしたら更に笑えるw
>>230 そうしなければ小売がババ引く事になる それこそそんな義理は無い
もともとこの問題はメーカーに原因があると思われている。
小売が発注しているというがその原因は予約。
じゃあ予約を入れてるのは誰か? 従来は「買う客」だった。
ところが今は「メーカーが自分で予約に走ってる」と言う噂がある。
メーカーの手の者が予約に走り回って予約数を押し上げる
(100人が30店舗3本で約1万本予約可能 そのくらいでペイラインの物なら宣伝するより効果絶大)
予約が入ったので小売がそれなりに発注をかける
メーカーは商品を売りつける
予約は無断キャンセルする 店が大損
こうしてメーカーだけが儲かる仕組み
以前は無断キャンセルなんて稀でたいした問題にならなかった。
それがここまで大規模化したのは組織的なものがあるよ。
個々人の都合で無断キャンセル重なったなんて話じゃない。
無視できない問題になってきた。
要するに、小売がメーカーからカモられてるんだろ?
予約特典をつけてるから予約受付してくださいね、
と言って、小売を騙してるというわけだ。
258 :
名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 12:30:09.58 ID:DKEzdIX/Q
予約しようがしまいが
元々店が仕入れる数の中で予約を取っているんだから
発売前ならキャンセルされても店側にはダメージは無いだろ、
発売後なら、予約以外は売り切れて予約分しか在庫が無い場合
予約してない客に売れないので、その状態で
再入荷かキャンセルまでの時間が過ぎるダメージはあるが
そうなると、予約しているお客というのも、
実はメーカーの桜だったりするわけだな。
メーカーは小売にさえ売れば、
ミッションコンプリートだもんねぇ。
カモというのは、儲けようと思ってる者ほどよくかかる。
>>258 そんな入荷が予約を下回る品薄大人気ソフトの事情と違いますから。
>>258 予約無いなら仕入れ数上限まで発注かける訳ないだろ
とりあえず、店舗予約特典の絵柄も内容も見ていな状態で予約開始するのやめてから文句言え、って感じだな。
263 :
名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 12:44:38.72 ID:DKEzdIX/Q
>>260 >>261 いや、だから
予約があろうが無かろうが仕入れ数が決まってから
予約を取るもんじゃないの?
それとも、例えば予約が0でも5本仕入れる予定の物に
予約が20本分入ったら、+15〜20本多く仕入れるの?
>>263 おそらく、予約が多けりゃその分仕入れるのだろう。
メーカーにしてみりゃ、いかに多く小売に
仕入れさせるかが勝負だからな。
そうでなきゃ、このような問題にはなるまい。
265 :
名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 12:49:24.16 ID:JdKD8vCWO
>>263 恐らく大多数は後半だな。
だから店頭で見掛けないゲームソフトが存在する
それにしてもまあ、こういう話を聞けば聞くほど、
ゲーム機の市場ってもうダメだなって思うねぇ。
ホント、
モ ノ 売 る っ て レ ベ ル じ ゃ ね ー ぞ
としか言いようがない。
問題は予約数だけ仕入れても引き取りが1割。店頭でも売れないってことだ。
特典が絡まなければ、他所の店で必要分確保してくれば利益はないが丸損はない。
店舗別特典が絡むと他所で仕入れるということはできない。
韓流の写真集とかも予約だけで引き取りに来ないというニュースがあったので
真似して組織的犯行してるんじゃないか。
269 :
名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 13:05:22.63 ID:5KTqWFQ9O
俺の行きつけは 予約時に今から発注かけるから間に合わないかも知れませんがいいですか?
てよく聞かれる
まあ 発売ぎりで俺が予約するのも問題なんだが
ゲームソフトを買うときは、予約特典とか初回特典とかに、
くれぐれも釣られないように注意しないといけないねぇ。
これを機会にゲーム機は卒業しろってことかな。
ゲームならパソやスマホにもあるもんねぇ。
>>263 予約0で仕入れ予定も0
これが予約10入ったら11は入れる
いかに予約ステマが強力かわかるだろ 無を有にするんだ
何も言われなくても仕入れてくれるなんてのはそんなのは
それなりに名の通った人気ソフトだよ
ゲームなんてのは基本入荷ゼロが基本
無名の1万本以下がペイラインのソフトでは予約が生命線
プライスプロテクションを日本でも導入すれば
小売の悲鳴も収まるんじゃないのか
まあそんなことすれば、スクエニはくたばるかもしれんけど
基本入荷ゼロが基本なんだから、
予約特典なんぞに飛びつかず、
その基本に忠実に、ということだな。
>>272 むしろPP仕入れると中堅以下のパブリッシャーが死んで大手だけになる。
海外みたいに。
日本の場合、大手の方が潰れそうな気がする
>>263,266
ゲームに限っての問題は原価率の問題であって
それ以外は日本の市場で予約ある商品は皆同じようなものだよ
韓国本予約殺到→予約キャンセル→倒産のコンボを知らないのかい?
ゲームじゃないがハリポタ出してる静山社は岩波と同じく買い切り制で
5巻だったか、予約とったはいいがブーム去って予約・店頭売りともに
結局はけずに在庫抱えて書店大赤字って話もあったな
まあモラルのないオタクってのは今にはじまった話じゃないか
基地外相手に全額入金もさせずに商売ってのが土台、無理
>>276 その原価率が問題をクリティカルにしてるのと違うか?
>>267 写真集は書籍扱いだから、元々返品可能だろ
それやっても実際に売れなきゃ出版社の丸損
ゲームとは状況が全く違う
>>279 ハリポタと同じで買いきりだったんだろ。
>>275 いや大手はPPありの海外でも一応パブリッシャー業やっていけてるから。
チョンの写真集はおそろしいことに買い切りが多いんですよねえ
もともと売れないと分かっている本だから
>>253 今の(エロゲ)メーカーは、その複数買いの濃いユーザーのお陰で成り立ってるのは事実だしなぁ。
で、複数買いした奴は特典とソフト1本残して中古屋へ売り飛ばし
→発売日から未開封の中古がショップに大量に並ぶ
→新品より安いので売れる
実際かなり歪んでるな。
一度そういう売り方で味をしめるともう戻れない。
でも人気のエロゲは特典商法しててもそうそう値段は下がらないんだよな。
売れないもの作ってる連中が差別化をはかるために特典商法
→他社も挙って特典をつけ始めた
→あざとい小売が俺らも特典つけたらいいんじゃね?
→めぼしい店舗がみな店舗特典をつけ始めた
自分で自分の首絞めてた癖に今になって「キャンセルが〜」って馬鹿なの
そもそも買い支えてる高齢ヲタのも減少傾向でジャンル自体が頭打ち
286 :
名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 09:45:41.22 ID:jScnnwWI0
そもそも店舗特典なんてふざけた事始めたのが悪いんだろ
客は自分の利益を最優先するのが当然で店の都合なんか知ったことかよ
文句があるならキャンセルしたら違約金取るとかしろよ、そんな店で予約する奴がいるか知らんがな
だから、ゲーム屋なんてサッサと潰して、タバコ屋になっちゃえよ。
アキハバラのコロボックルが、大幅にグレードアップしたんだぞ。
ホント、あんなんでよく儲かるモンだな、アキハバラは。
ネットなら有無を言わさずキャンセル不可で当日送りつければ良いんだけど
店舗は流石にそれは無理だからなあw
でも言われ出したのは店舗別特典出してからなんで明らかにそれが原因としか
買って欲しくて必死なんだろうけど、
要らんものは要らんからねぇ。
ちゃんと、人がなにを欲しがってるのか
見極めて商売しろよ。
>>289 それでもクレカ販売ででもないと代引きなら受け取り拒否、振込みは無視で実質キャンセルになっちゃうけどねぇ
エロゲのメイン購買層は20代30代のキモヲタだろ
連中のモラルはゴミ屑だな
>>290 要らないものなら、最初から予約なんかするなよ。って話じゃないの?
まさにこれこそ販売店の自己責任。
>>293 店舗オリジナル特典付!とかいう、
いるかどうか分からん状態で予約開始受け付けるからな。
酷いのだと絵なのか音なのかも分からん。
こんなの特典確定後にキャンセルが相当数出るの織り込み済じゃないとおかしい
元々問題になってたエロゲだって、店舗別特典つけないで売ってる店ってのはやっぱあるんだろ?
そういうお店でどの程度その手のエロゲが売れるのかは知らないけど
元々はエロゲ販売元が売り逃げのために特典商法するのが悪い話だけど、それに乗っかる店にも問題あるだろ
需要に見合った商売すればよろしいってだけの話じゃない
需要も何も、予約入ってるからその数仕入れてるんだろ
>>296 予約っていう需要に合わせて入荷したら
一方的にキャンセルされたって話だろ?
そんな事が続いたら小売成り立たんわな
まあ、中古だなんだで散々メーカー困らせておいて
いざ自分が困ったら「特典商法が悪い、メーカーが返品受け付けないのが悪い」とか言う小売もどうかと思うけどな…
やっぱゲーム業界は色々どん詰まりなんだろな
色んな意味で構造的に限界きてる
一度ガラガラポンしないともうダメなんじゃね?
件のヨドバシは中古扱ってないけどね
そういう意味でもヨドバシならこういうこと言ってもいい
>>298 エロゲの場合には中古でもまだ金を払う分だけマシって状況だから、
また事情が違うような気がしないでもない。
メーカーも小売りに出荷出来てナンボ。
基本的に市場が狭いから再生産することも少ないし、
常に在庫を持ち続けるというのも税金対策上得策じゃない。
何よりすぐに潰れる、解散するところが多いから
ユーザーとしては中古市場が無くなるといろいろと不便な特殊な業界だから。
欲しいのはゲームじゃなくて特典のテレカやフィギュアなんだろうから
いっそのことゲーム売らないでテレカやフィギュア売ればいいんじゃね?
売上下がりますがな。
店舗のせーにしてるけど、誰がどーみても客のモラルの問題だろww
予約特典がーて言ってるけど、そんな物が無い本屋も結構問題にしてたはずだぞ。
メーカーも客もくずばっかだな。
本屋はカレンダー、でかい写真集、限定版等の変型版はほとんど買い切り。
けど予約しといて引き取りにこない客が少なくなくて
小さい本屋は予約を嫌がる。予約受けないとこもある。
全国チェーンの大手以外は死活問題だから。
全般にモラルが死んでるんだろな。お客様は神様ってのは飽くまで売る側の気構えで
客側がそれを逆手にとって何やってもいいってことじゃない。情けない。
305 :
名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 05:40:46.13 ID:p9DlBf2k0
ゲーム小売減りすぎ
>>304 本屋の予約は全額前金で良いんじゃないか?とは思うけどね。
予約どころか取り寄せさせておいて引き取りに来ないとかも有りそうだけど。
万引きの問題も含めて小さな本屋がやっていくには厳しい状況だからね。
金払ってないんだから何したって勝手という発想が卑しい
金払ってるから何したっていい
金払ってないから知らぬ存ぜぬ
神を騙る客という名の蛆虫
オタって妙にお客様意識強いんだよなあ
アニメ板、声優板、ゲーム板じゃ事あるごとに
「俺は金を払ってやってる」「食わせてやってる」だの言い出すのがいる
消費は事実にしても何であんな言い方してお客様風吹かせるんだか
大口スポンサーでもない癖に
スポンサーしか口出し出来ないならテレビみたいに腐るだけさ
「口出し」の意味がまるで違う
元々日本自体客が神様だからな
ネットで金払ってやってるとすごんでいても
実生活では対人恐怖症だかなんだか知らないが
キャンセル電話の1本も入れられないとか
とんだ賢人、お客様だな
電話代がもったいないとか言い出しそうね
315 :
名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 17:24:48.74 ID:GEPqzOHg0
返品制度あれば助かるのに
316 :
名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 18:41:42.88 ID:XIKOl6Ek0
受注生産的な予約じゃなくて、単に早い者勝ちの予約なら当日売れよと思う
>>309 「消費者?何それw」な所がいいなら
支那か北朝鮮に行けばいいと思う
318 :
名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 01:33:46.90 ID:KcP9kc/a0
日本語が読めないようだな
売る側の「お客様は神様」という姿勢はすばらしいものだ
だが、それを買う側が悪用して「買ってやってるんだから
もっとへいこらしろよ」「言うこときけや」と大上段に出るのは
下品だし人として間違ったことだろうと言っている
オタにはこんなこともわからないのか
319 :
名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 01:38:08.48 ID:5RX+X1ni0
そりゃわからんだろう
消費するしか能がないオタなんだから
ゲーヲタは割と現実とネットの区別ついてない感じなの多いから。
amazonでガンガンキャンセルできんじゃん、2chでもみんな無断キャンセルしてんじゃん
俺が実店舗で無断キャンセルして何が悪いの?
糞ゲーっぽいなら無断キャンセルして当然っしょ?
みたいなのが少なくない。
客を選べなかったり客に頭下げなきゃならない仕事は大変だな
原型師みたいな職人やってると客が頭下げてくるぜw
つか、無断キャンセルする奴は
金払ってないんだから客ですらねえだろ
金払って初めて客だ
>>322 金を一銭も出さなくてものれんくぐった(ネットならサイト入った)瞬間に神になると思ってるんだよ
実際そう言った所で無断キャンセルされて残ったデッドストックがどうなるもんでもなし
手付とりゃいいだけの話だわな
手付金(前金)払ったから良いだろ!と言うけど
強制キャンセルの条項無かったら、金払っても商取引上問題だし
その後売れ残ったら手付金(前金)有っても赤字だとと何度言えば解るんだ
まぁそれすらない所の方が多いけどなw
契約条項はそもそも手付取らなくてもきっちり決めとけよと思わないでもないがw
それでも赤字ってなるとなぁ
結局はブラックリストで弾くしか無い。
手間はかかるって言われるけど、カード通すだけだもん。
小さいチェーン店でもカード通すだけでどんだけ使ってるかわかる。
キャンセルしまくりは店員でも話題になって備考欄に注意書きも書けるでしょ。
店員が自分の商品に関する知識が足りんだけだ。
売れるようなブツじゃねーのに、メーカーにそそのかされて、
予約受付なんてするからだろ。
質屋みてーに、もっと商品の調査をしろよ。
>>328 予約あるのに断ったら、それはそれでその後客来なくなるだろ
非オタの人間が何かをキャンセルとかいう問題がでると猛叩きする上に
自分らキモヲタのゲームキャンセルに胃を唱えられるとメーカーが悪い、
店舗が悪い
毎度毎度、虫唾の走る2chのダブスタ
あほちゃうか
331 :
名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 14:40:23.84 ID:hjXXiQct0
>>330 熱くなるなよ、これはエロゲの話だゲハ関係ない
客が神なんて言ってるのは1人の歌手だけだって。
商売は最初から物品の交換でしかない。物々交換が手間だからお金などを使うが
お互いが得をするから交換取引をする それだけ。
予約は販売側は販売を確定できるメリット、客側は商品を確実に手に入れるメリット
双方にメリットがある交換契約の一種であり一方的に反故したらそりゃ反故した方が悪い。
333 :
名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 15:24:37.61 ID:ZmjEitsm0
>>316 当日なら数減るだろうし確実にノロマなオタが喚くだけだと思う、店舗特典多いし
協定結んで一斉に店舗特典をやめてはいかがか
いまさら店舗特典はやめられない。
どこぞの人はアマだけありゃいいや。とか言ってたし。
そもそもヨドバシはエロゲで稼がなくてもいいやろ。
あんなテレホンカード一枚で釣れるとかオタを釣るのは簡単だな
>>335 稼げなくても良いけど、損失は出したくないってだけの話のような気もする。
1つの店舗で数百のキャンセルの損失を笑ってみてられる商売人はおるまい