専門家「Vitaは個人情報を収集、全世界に公開」

HiromitsuTakagi: 位置情報を本格的に扱うことになるPlayStation Vitaは、GPSに加えてWiFi MACアドレスでの測位をするようだが、
　　　　　　　　　　　使用するエンジンは、GoogleでもSkyhookでもなく、PlaceEngineなんだろうか。とすれば「オワコンだから放置」というわけにはいかない。

プロバイダの中の人: 基本的にPSPの延長線上にあると思うので、PlaceEngineかと思われます。
　　　　　　　　　　　　　　（参考：ソニーが地図サービス参入 - Web・PSP、そしてなんと、PlaceEngineと連携 http://news.mynavi.jp/news/2007/03/15/015.html）

HiromitsuTakagi: 国際展開するPlayStation VitaにPlaceEngine載せれば、世界中のWiFi MACアドレスを収集することになる。
　　　　　　　　　　　世界の空気を見ずに、ソニーだけ対策なし※で進めれば、また手痛いバッシングや集団訴訟のターゲットにされるだろう。
　　　　　　　　　　　（※Googleの同種サービスではintelが提唱した論文に従って対策をしている）

http://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi
http://twitter.com/#!/FJV_ZERO

PSVitaの何が問題なのか
　・付近の無線LANに勝手に接続し、そこから得られるMACアドレスを位置情報とセットでPlaceEngineのデータベースに送信する。
　　MACアドレスとはネットワーク機器に与えられる個体識別番号のようなもの。世界中で重複されず一意なIDが割り当てられている。
　　→本来はMACアドレスで個人を特定することはできないが、無線LANのアクセスポイントのMACアドレスがPlaceEngineに送信されることにより、
　　　 MACアドレスと住所が紐付けられて全世界に公開されてしまう。

具体的に何が起きるのか（自分がPSVitaを使っているかどうかは関係ない）
　・スマートフォンのテザリングやモバイルルーターを使っている人の場合、自分の居場所がリアルタイムで全世界に公開されてしまう。
　・ネット越しにMACアドレスを聞き出せば相手の住所を知ることができる。
　・マルウェアが個人情報を収集するのが簡単になる。今までは住所を調べるのは難しかったが、これからはMACアドレスを抜き出すだけでいい。
　・ストーカーが例えば声優宅の無線LANのMACアドレスを知った場合、引っ越しても住所が追跡されてしまう。

ひろみつvsゴッキー
ラウンドツー、ファイッ

事実はどうかはわからんが事実だとしても１億漏洩のソニーだから驚かない。

豚おるかー？

>>1
なんでソニーが位置情報を公開する前提なの？
最上位DNSしか集計してなくてそれを国別判断に使ってるだけで犯罪ならもうインターネット自体なくなるぞ

そもそもPlaceEngineはVita以外で利用されてるんだが、そこは無視？

高木ひろみちゅ先生ｗｗｗ

俺らにとって瀬川まさみねさん以来の味方だな

仮に本当だとしても、お漏らしあったからいまさら驚くことじゃないな

この前のPSNIDの件ではゴキのボロ負けだったな

>>5
　　　　　/^＼,,,,,,,／^ヽ
　　　　/　/^´　 ｀^ヽ ヽ
　　　/　/━　　 ━　ヽ ヽ
　 ／|　| （●） 　（●）|　|＼
　（　|　|　　 (o!_!o)　　|　|　)
　（　|　|　　）__人__（　 |　|　）　食べなよ
　（　川　ノ　｀⌒´　ヽ 川　 ）
　 ＼　　　　｀ー-´　　　 ／
　　　　￣/　￣￣　 ､ヽ　　(⌒`:''"⌒)
　　　　　└二⊃　　|∪ε=)　: : . ' :.(=3
　　　　　　ヽ⊃ー/ノ　　　 (､_,;ﾒ-､､_.)
　　　　　　　￣｀´￣

都合の悪い突っ込みは総スルーでソニーからも無視されたもんだから腹に据えかねたんだろうな

またロバの手下たちがひろみつに特攻して粉砕されるのか

こわい

>>10
あれって結局はヒロミツが無視されて終わったんじゃなかったのか

>>10
先生には大勢信者いるからな

いくら間違い指摘されても「こいつらわかってない」「全然理解できてない」繰り返してればおｋ
自動的に俺らの勝利確定！
記事に間違いがあろうとなかろうとひろみちゅ先生とその仲間に負けはない

はちままだー？

>>13
ロバってあのジャム爺のイベントに参加した360ユーザー？
一時期フォルツァ大先生ブログソースだけではちま扱いされたけどｗ

>>15
関係ねーよ
俺らが勝利宣言すればその時点でゴキは負け

だからGPSはヤバイとPSN問題の時に言ったのに

逆だろw
ゴキが論点ずらして勝利宣言してたんだよwwwww

ぎゃー。
その手があったか。
今回のハードに何の得があるんだろうと思ってた。

VitaはPlaceEngineを使っていません
Skyhookを使っています
これは公式で既に発表されています
あほなことを言う前に調べましょう

チョニーは開きなおりすぎだろ
お漏らしなんてレベルじゃねーぞ

>>18
そもそもはちま自体が複数で運営されているわけだし

ビーコンを無視する設定にしとけばいいだろ。

えっとー
ここまでの意見をまとめると
つまりVITA初週50万越えってこと！？

集団訴訟する人は使えませんと断り書きを入れれば、何も問題ない

はい論破完了

出てもいないのに既にオワコン扱いわろた

つーかデータベースに送信されるのかよ
家の無線に鍵かけてないヤツは気をつけろ

第二ラウンド開始ですか？

うちのマザーボードのLANはMACアドレスを変更できるなあ。

みんな気をつけろよ

アホなおっさんに踊らされてスレまで立てるニシくんはほんまにあほですね
http://bit.ly/g5Cp1O
はい、論破

>>28
今回のケースではVita利用者以外が被害を被る点以外は完璧だなｗ

事態が事態だと洒落にならないが・・・。
大丈夫と言えないソニーさん。今までの実績的に。

>>6
ソニーがお漏らししないとでも思ってるのか？

ソニー「位置情報は個人情報とは認識していない」

確実にこう言うな。

西君とはいったい・・・

ソニーって他社の製品をパクりたいから
情報管理社会に反発してるんじゃね？

>>37
言いそうｗ

PlaceEngineなんだろうか。って妄想で話してるあほなおっさん
PlaceEngineって前提が崩れてるのにお漏らしもなんもないでしょ

PlaceEngine はソニーの会社だぞ。

>>41

個人情報を漏らす時代は終わった、これからは公開する時代だ(ゴキリッ

ソニーはチカニシ

VitaはPlaceEngineじゃなくてSkyhookだと誰か教えてやれよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1103/01/news061.html

スタンドアローンで使えば問題ないな

ｺﾞｷﾌﾞﾘ別にストーカーとかされないし・・・
逆に

>>43みたいなのはいつもの豚
事実が出てもそれを無視してひたすら捏造ネガキャンをし続けるカス

>>34
グロ注意

てか、３Ｇ買うやつなんていないからどうでもよくね？
スカイプもwifiだし、ゲームはラグラグだし、３Ｇのメリットなんて何もないんだから

まあこれはな
ツイッターでわざわざ現在位置知らせるアプリつかってる人もアホだと思うし

http://www.microsoft.com/windowsphone/ja-jp/howto/wp7/web/location-and-my-privacy.aspx
Wi-FiデバイスのMACアドレスがMicrosoftによって使用されないように設定できますか?
はい。お使いのWi-Fiネットワークデバイス(Wi-Fiアクセスポイント、ルーターなど)のMACアドレスをブロックリストに含めるように申請すると、
そのWi-FiネットワークデバイスのMACアドレスまたはデバイスのMACアドレスに関連付けられているデータを、Microsoftは使用しません。
詳細については、「位置情報サービスの除外」を参照してください。


https://www.windowsphone.com/ja-JP/locationblocklist
一応言っておくとマイクロソフトもWindows Phoneで位置情報を調べる際に勝手にMACアドレスを収集しているぞ
それを防ぐには自分からMACアドレスを使用しないようにこのページから申請しなきゃいけない

>>34の両親が
自殺しますように☆

短縮URLなんて踏むなよｗ

公開がデフォになればお漏らしの心配が無くなるな（あそ棒

大3Gなの？

事実はどうあれ、例のお漏らし以降
SONYならやりかねん
と言われても仕方ない空気になってるのがな‥

ニシくん論破されてブヒブヒ泣いてるのか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1103/01/news061.html

絶賛乗っ取られ中の箱○助けてやれよ

vitaはなぜネタ提供を怠らないのか

>>51
3GじゃなくってWifiも含む

スカイフックでもあんま問題かわらんっぽいぞ

高木ネカマ先生はおもしろいなあ。

macアドレスで位置情報が公開されてしまう事の危険性は分かるけど
GoogleやSkyhookでは問題なくて
PlaceEngineだと問題になる理由がよくわからん

集団訴訟起こるくらいの人数が果たしてVITAを買うかどうか

>>64
GoogleやSkyhookは対策済みのソースが出たのでPlaceEngineということにしたいのでしょう。

>>64
ソニーだからじゃね？

>>64
個人的にはGoogleさんが完璧とは思わないが、
ソニーさん（系列）だからで片付くのは・・・いいのかしら？ｗ

過去の実績的にやらかしそう的なと言われると、ね。

んで、これはどんな被害が出るの？

誰か聞きにいかないかなー

ゆきあつ先生バカすぎだろ、、、

こういうこと言われて「そんなバカな」と思われるか、
「確かに何かやらかしそうだ」と思われるか。
今までの実績と評価が試される瞬間ですな。

まぁ、ソニーなら何かしらやらかすだろ？

ロバ面おるか！！！おるんやろ！

豚住所バレで祭りに

へーPlaceEngineじゃなくてSkyhook使うんだVita、初めて知ったわ

バカ発見器との連携に期待だな

馬鹿発見器で見つかった馬鹿がまさに高木君

ゴキブリが無職童貞なのはバレてるよな

>>75
PlaceEngineじゃ海外の情報が足りなさすぎだろ。

>>28
しかし北や中共の独裁みたいな会社だな

Skyhookはハックされた事があるんだが

なぁに。何かあったらまた瀬川がツッコンでくれるさ。
流出自体はどうせいつものことだし、自己責任さハハハ

前回は笑えたなあ
必死に頑張るゴキちゃんをSONYが後ろから狙撃

ひろみちゅの人は最初からいろいろとアレな PlaceEngine を批判していて、
もしそれが (PSPでの採用例に引き続いて) 現状のまま Vita に使われることになったら、
Vitaが国際的に売り出されるものだからこそ大問題になる、と杞憂してるわけなんだけど、
それを Vita が攻撃されてると認識した勘違い君が突貫してるわけね

PlaceEngineが胡散臭いって指摘があるからPSVは積まないほうがいいよ
もしくは対策してもらったほうがいいよってことね

Vita叩きたくて叩いてるわけじゃないことに注意

杞憂もなにも、専門家ならちゃんと調べてからつぶやけってことでしょ。

Skyhook載せるって書いてあるんだからもういいだろって怒ってるGKと
PlaceEngine載せないとは書いてない、両方載せるメリットもあるって強弁してる高木先生って構図だなぁ現状

>>84
あほなおっさんがvitaを攻撃してるから出張ってるんじゃなくて
あほなニシくんがあほなおっさんの情報を鵜呑みのして恥さらしてるから
それは違うよって教えに来てあげてるんだよ。

発売日が楽しみだなあ

>>88
このスレならそれでいいけど、ひろみちゅにつっかかるのは、まあ、ずれてるよね。

技術的・政治的には「海外企業の skyhook」よりも「『改善された』国産(ソニー研究所が作った)の PlaceEngine」になるのが一番良いってのがポイントだな

豚はハッカーに続きあほ先生の擁護も始めたか
また後で後悔することになるぞｗ

>>90
私のレス追ってもらえばわかると思いますが
最初から最後までニシくんの恥さらし行為を間違ってるとおしえてるだけですよ
こんなところで高木先生に突っかかってもしょうがないでしょ

>>92
ええ。おいらのいってる勘違い君はついったで突貫してる人のことであなたではありません

高木すげえこと言い出した
頭おかしいｗｗｗｗ

@black_x68 が発狂開始

PlaceEngineを搭載すべきってちょっとわからなくなってきたｗ

まあPlaceEngineの改善を促してるのが主題なのは間違いないか

違うよただ自分の間違いを認めたくないだけ

最初はGoogleやSkyhookも対策済みって事も知らなかったみたいですよ

3年で黒字を目指すって何寝言言ってるんだと思ったけど、こういうところでコツコツ稼ぐのか。

http://www.jp.playstation.com/psvita/faq/difference/2.html

＞（Wi-Fiの場合、Skyhook社の位置情報データの取得の仕組みを採用しています。
＞ご利用になる場所がWi-Fiロケーションサービスエリア内かどうかはこちら
＞（Skyhook社（海外）のサイト）、位置情報取得方法について詳細はあわせて
＞こちらをご覧ください。）

高木「ハァ？どこにPlaceEngineが使われないと書いてありますか？」

HiromitsuTakagi
初めからPlaceEngineを問題にしていますが？RT @sorane PSVではなくPlaceEngineの問題とすべきじゃないですかね？


ＶｉｔａはPEじゃないと突っ込まれまくった結果
高木に梯子外された形になったわけだが、このスレまだやるの？

これから使うってことだろ。

本人乙ｗ

なんか・・・なんだろうこの微妙な気持ち

>>102
ほんとに頭おかしい人になっちゃったな

きっとソニーは PlaceEngine (自社技術) の問題を認識していたからこそ SkyHook を採用したんだよ!

ってことでどっちにころんでもソニーなにやってんだよって話にはなるんだよな。これw

>>107
ソニーにも見放されたPlaceEngine (自社開発)

あほが騒がなきゃPlaceEngineのほうが便利なのに

悪魔の証明とか言ってるのは何なんだろ
製品の懸念に企業が答えていくのはふつうのコトなんだけどなあ

どうすんだこのスレ

マジかよ、VITAの予約キャンセルしてきた

>>110
ならツイッターじゃなくてソニーに言えよｗ

>>110
アホなの？

このおっさん擁護できるとこなんか何もねえよｗ
自分で掘り出した墓穴だろうがｗ

間違ってると思うなら、ブログ立ててそこで詳しく反論してみたら
やいのやいの言う癖にそういうことは全然しないんだよね
ツイッターで高木にリプライしてもろくな反応よこさないし、2chで喚いてても馬鹿にされるだけ

名無しらしい力強い意見だな〜

>>113
ソニーに聞くのが確実だねえ
つぶやいても構わんとも思うけど

日本語でおｋ

ｵﾜﾀ

S社「ハックによる個人情報流出が問題なら公式で漏らせば良い」

転売失敗で大損ｗｗｗVITA人気無さ杉ワロタｗｗｗｗｗ
http://aucfan.com/aucview/yahoo/153989569/

高木：PlaceEngineはバッシングの対象になる
↓
そもそもPlaceEngine搭載しないのでは？と突っ込まれる
↓
高木：乗せないことがどこに書いてあるんですか？
↓
いや・・・書いてなかったら搭載しないんじゃないですか・・・
↓
高木：PlaceEngine搭載するべき！
↓
PEでないことは指摘され確定してるんだからそこだけでもちゃんと認めたほうがいいのでは？
↓
高木：PlaceEngineを載せないことがどこに書いてあるのですか？
↓
書いてない以上は載せない、というかskyhook載せてるのにPE載せる意味ないんでは
↓
高木：そんなにPlaceEngineが嫌いですか？私はPS Vitaの本体測位機構にPlaceEngineを搭載すべきと言っているわけですが。
↓
なぜPEを搭載すべきとか言ってるの？真意は？ユーザやVITAにとってのメリットは？
↓
高木：質問の意味が分かりません

>>123
もう許してやれよ…

PlaceEngine はそもそもソニーの技術である、ってことを知ってるかどうかで印象だいぶかわるよね

「VITAの位置測定にはPlaceEngineを使うのですか？」
「Skyhookが採用されております」
「どうやらPlaceEngineを使わないという確証は得られなかった」

そもそも>>1の高木って誰よｗｗ

改善したPlaceEngine積むべきって意味なんだろうか、よく分からんがｗ

>>123
最後の質問の意味がわかりませんは
国内的な動向に沿っていないって部分が意味不明なんだろうな
国際的な流れに合わせるべきって高木が言っているわけだし

とりあえずソニー攻撃しとけば安牌って思ったんじゃねｗ

>>127
PS3のトロフィーデータでtorneの視聴履歴がダダ漏れとかって
記事のソースになってるセキュリティの専門家

単に後に引けなくなっていっただけなのに理解しようとしても無駄だろ

>>128
あーほんとだ
質問者のミスだな

>>130
ああ、あの話題の人か
技術的な話はあまりわからんがこの高木って奴もつっかかってくんなよ
ゲハ的にどう反応していいかわからん

@HiromitsuTakagi Hiromitsu Takagi

一つも所有していないので知りません。RT @kushikatu_gj SCEハードばかりに目をつけているようだけど、任天堂やマイクロソフトハードのセキュリティには問題ないのですか？


高木浩光はGK！

高木はPS3オンリーのユーザーだったはず
てかMSや任天堂に問題があれば普通に攻撃するのが高木

スマホアプリでスパイウェア普通にやってるけど違法に近くないか？
そりゃ規約を隅までしっかり読めば書いてあるのだろうけど

>>135
つまり高木はイカレ野郎でおｋ？

>>64
MACアドレスがわかると住所がわかるサービスです。
データ収集のためにクローラが動作するからユーザーが停止)きなければ問題になるよ。そもそもAP建ててる人の許可は貰ってないよねっていう話

Googleの収集もなんだけど法律で禁止するべきだと思う

>>137
支離滅裂な時点で察してよ

>>135
無線LAN界隈の専門家に
DSのwep問題を取り上げている人も居たよ
女性だけど

>>133
トロフィーに関しては、PS3の普及台数もいい具合になってきてるし、
セキュリティの専門家がそれに着目すんのはおかしなことじゃないし、
公開する、しないを選べるように改善しといて損はないとは思う

今回のもセキュリティの専門家が指摘したことで
ハードとか無線LAN使った位置特定サービスに関する注意喚起がされるなら、
悪いことじゃないとは思うよ

問題があんのは、それをゲハの煽り合いの材料にして、
妙な形で外に拡散しちゃうとこだと思う

>>137
ゲハ板の外では、ゲーム機の発売元によって
セキュリティ問題を指摘したりしなかったりする方が
よっぽとイカレ野郎だと思うが

そもそも無線LANなんてもんはやりたい奴が周辺機器買ってやればいいだけで
デフォで付けるべきもんじゃないんだよな

>>141
そうなると>>1が一番馬鹿って事になるな
まあ確かにそうかもしれん、こんなのでスレ立てんな

>>143
逆に考えるんだ。
やりたい奴しかVitaを買わない、と。

>>143
できることが広がるから良いと思うけど楽天の広告とかみたいに特定してピンポイントなことされると気持ち悪い

つまりVITAを買う奴は露出性癖があるということか
俺の個人情報を見ろー（フルボッキ

>>144
まあ、ゲハん中でならVita脂肪プギャーとかやってたほうがおもろいわな

PS3のトロフィーに関しては、
問題視された理由とかトロフィーデータって何なのかとか
状況をちゃんと理解しないで、またソニーがプライバシー情報流出！みたいに
書いちゃった毎日だかのウェブ記事書いた記者がひたすらよくなかった

もうちょい建設的な話にもなりえたと思うんだけどな

こんなのでスレ立てんなとかﾜﾛｽ
チョニageしてるゴキブリの仲間に言ってやれよ

>>148
そうそうゲハは単純でいいんだよ
こんなゲハが専門用語で煽り合うとか想像できんわｗ
それとメディアもあんまゲハ的なノリ持ってこないで欲しい

つまりヴィータを使うと個人情報が駄々漏れってことなの？

Yahooトップとかへの地味な登場頻度考えると
炎上しやすいゲハ記事って地味にPV稼ぎやすいんだろうなーと思う

>>151
らしいがなんか高木の発言もブレまくっててあんま信用できん
てか専門用語ありすぎて意味わからん

らしくねえよ
いつも通りの豚の捏造スレでＦＡ

>>153
いやそーじゃねーだろｗ

>>151 >>153
>>1-2ぐらい読めよｗ

今度は通勤ルートマップと個人情報クレカ番号がセットで漏れるの？ｗ
二回死ねよクソニー

ID:tnlz+3vy0は高木もろくに知らんのにしたり顔で馬鹿にすんの止めた方がいい

>>153
1993年の事件よりましかと
丁度そのころAAXが発表された訳で

>>158
別にしたり顔してねえよ
ただこのネタは、ゲハ的にどうなのよ
俺以外にも勘違いしてるのいんのに

この人、
・「仮に」PS VITAに採用されれば
・仮に採用されて、仮にソニーが何の対策もしなければ〜

と２重の仮定でつぶやきだして、
「PEは採用さるですか？」って聞かれると
「採用すべきだ」と返してる・・・

わけわからん
実はGKなんじゃねえかな
ゲーム機もソニーしか買ってないとかつぶやいてるし・・・

ソニーは個人情報の取扱いについては
世界で最も信用のない企業だからな

愛国だよ。

>>161
訂正　「PEは採用されるんですか？」

>>127
もうずっと前からネットワークセキュリティの第一人者
産総研のセキュリティ研究センター
ソフトウェアセキュリティ研究チームの主任研究員

どうにも前のトルネ騒ぎで晒し者にされた人々が「ある方向」に持っていこうとしているように見える

>>165
日本のセキュリティが微妙なわけだ

>>167
いやこの人元々嫌いな人好きな人両方いるがお前らの100倍は頭いいぞ

コレ初めから仮の話だよね？

PS3のユーザーだからPSNの脆弱性に怒ってたのか
本来のユーザーはこうあるべきだろうなｗ

高木まとめ

高木：PlaceEngineはバッシングの対象になる
↓
そもそもPlaceEngine搭載しないのでは？と突っ込まれる
↓
高木：乗せないことがどこに書いてあるんですか？
↓
モンスターレーダーなどPE使うソフトがあるのは確かですが「本体では対応していません」
↓
高木：PlaceEngine搭載するべき！
↓
PEでないことは指摘され確定してるんだからそこだけでもちゃんと認めたほうがいいのでは？
↓
高木：PlaceEngineを載せないことがどこに書いてあるのですか？
↓
書いてない以上は載せない、というかskyhook載せてるのにPE載せる意味ないんでは
↓
高木：そんなにPlaceEngineが嫌いですか？私はPS Vitaの本体測位機構にPlaceEngineを搭載すべきと言っているわけですが。
↓
国際的な動向に沿っていないと自分でいっているPEを、なぜ搭載すべきとか言ってるの？真意は？ユーザやVITAにとってのメリットは？
↓
高木：通常人ならわかるでしょ？

そして30件ものRTでこのやり取りを隠すように流す

大丈夫かこの専門家

>>168
肩書きに騙されて思考停止してたらそうかもね。

MACアドレスが個人情報とかバカすぎんだろ

>>169
VitaにPEが採用されてるかもしれない、大問題だ
↓
Skyhook採用と公式に書いてあります
↓
そうですか、すいませんでした

で終わる話をgdgd引き伸ばしてやってるだけだからなぁ

>>170
軍国主義の日本みたいやね

まとめって言ってるレスがどうもまとめになってないように思うんだけどコレは内容的に正確なの？
面倒だからツイッターはあんまみたくないんだけど

高木の発言読めとは言わないけど
>>1-2ぐらい理解してから口開いて欲しい

>>176
正確だっつったら信じるの？おめでたいねぇ

これやばくね？個人情報収集してるって証拠じゃん
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qL2ZZxiJYGg#t=1m54s

>>173
おまえはいいから元記事読め

>>177
読めっていうが>>1なんか予想と想像でしかないひどいもんだぞ

>>178
え？いや初めから「対策しないままならバッシングされる」って仮定の話でしょ？
だから載せろって発言は当然「対策をして」って言うのが前提なのは解るし
なのにまとめってレスではソレを載せるだけでバッシングされるって発言したみたいになってない？

結局高木のはただの想像でいいのかい？

「通常人ならわかるでしょ？」って「対策して国際的な動向に沿うかたちで搭載しろって意味です」って事でしょ？

悪質にもほどがあるだろ、間違いも認めず謝罪もできないとか大人として恥ずかしい

信者さん、だれかソニーに連絡して黙らせてｗｗｗ

>>1
このゴキブリひでーな・・・
ttps://twitter.com/#!/ranran7781

このためだけに新たに垢つくってるわ

>>173
こういうのが一番怖いね
MACアドレス,トロフィーならって言うけど

なんでもデータベースに集めておけば個人の特定が容易なんだぜ・・・。
TwitterのIDとPSNのIDが同じであればトロフィーから趣向がわかるし
自宅付近のSSIDを公開してたりしたら住所が特定できるようになるわけよ

>>182
対策せずmacを収集することでバッシングされるって前提がまずわからんのだが。

http://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi/status/136511627502690304
位置情報を本格的に扱うことになるPlayStation Vitaは、
GPSに加えてWiFi MACアドレスでの測位をするようだが、
使用するエンジンは、GoogleでもSkyhookでもなく、PlaceEngineなんだろうか。
とすれば「オワコンだから放置」というわけにはいかない。
↓
http://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi/status/136519354106916864
国際展開するPlayStation VitaにPlaceEngine載せれば、
世界中のWiFi MACアドレスを収集することになる。
世界の空気を見ずに、ソニーだけ対策なしで進めれば、
また手痛いバッシングや集団訴訟のターゲットにされるだろう。
↓
http://www.jp.playstation.com/psvita/faq/function/3.html
＞なお、Wi-Fiの場合、Skyhook社の位置情報データの取得の仕組みを採用しており
↓
http://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi/status/136704844726669312
SkyhookとPlaceEngineの両方を使うのでは？
http://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi/status/136707170438873088
PlaceEngineを載せないことがどこに書いてあるのですか？

もしコレ使うなら対策しなかったらやばいよね
↓使いませんよ
えー、載せればいいのに（当然対策した上で）
↓載せないって確定してます
え？書いてないんだけど・・・
↓書いてないんだから載せないでしょう
そんな載せて欲しくないの？
↓国際的な動向に沿ってないってあんた言ってたでしょう
（国際的な動向に沿わせる仕様前提でなら搭載した方が良いって言いたいのは）わかるでしょ？

って事じゃないの？ナナメ読みで>>1-2しかちゃんと読んでないけど

>>187
それぞれ単体でなら問題無いかも知れないが複合すると
炙り出しのように個人情報が浮き出してしまう。
なので、単体を抜き出して「個人情報じゃない！」叫んでも
意味無いのにな
そう言った複合条件を満たしてしまう事が問題なのに
個々に切り出して事態を矮小化しようとするんだよな

>>190
やっぱり最後の発言の意味が分からん……

>>188
MACアドレスと住所を紐付けて収集するから

問題としては
・AP建ててる人の許可を取ってない
・許可を得ないのに現在地を勝手にサーバに送信してしまう
こんなところかね

googleが同じことやろうとしてるけど俺は気持ち悪いと思うよ
http://japanese.engadget.com/2011/11/15/google-wifi-ap-db-ssid/

んー　「載せて欲しいんだけどそのままじゃだめだよなぁ」って仮定の話だよね？
>>192
え？そうかなぁ

>>191
PSN
Twitter
Mixi
FaceBook
Live
ここら辺に全部登録してあったら
出身地や名前が丸分かりだからなぁ

もしコレ使うなら対策しなかったらやばいよね
国際的な動向に沿わせないとバッシングされるよね（まぁ対策してたら杞憂なんだけど）
↓使いませんよ
えー、載せればいいのに（当然対策した上で）
↓載せないって確定してます
え？書いてないんだけど・・・
↓書いてないんだから載せないでしょう
そんな載せて欲しくないの？
↓国際的な動向に沿ってないってあんた言ってたでしょう
（それは「沿わせるって前提で」って事は）わかるでしょ？

こうかな？

色々考えたが迷惑をこうむるのはvita買うやつだけだからどうでもいいという結論に達した

>>187
お前は個人情報ってなにか分かってないだろ。


TwitterのIDとPSNのIDが同じであればトロフィーから趣向がわかるし
→そのふたつのIDが同じかなんて分からんし、個人特定できないが

自宅付近のSSIDを公開してたりしたら住所が特定できるようになるわけよ
→SSIDと住所ね。個人特定できないが。

>>196
まぁこの人はリアルでも負けを認めないからしょうがない
セキュリティ界隈の人も呆れるレベル

>>196
括弧はおまえの妄想だろ？

>>196
（）を語らないから誤解されるんだなぁと擁護もしてみようか
本当にそんなこと考えてるように思えないのは、この人単純にツイッターに向いてないんだろうなｗ

>>193
その論理だとIPアドレスを世界中でやり取りしてるインターネットがバッシングされるべきだろ。

まともなＳＮＳは、基本公開が原則みたいな感じだけどな
もちろん非公開設定はできるが、相手にされないから

こんなの買う奴は、間違いなく監視下に置かなきゃ不味いかな…幼女が危ない

>>198
オレの場合
ツイッターのID↓
ｍｉｘｉの日記にツイッターのID載せてる記事がある↓
参加コミュニティから母校が解る↓
そのコミュニティの参加者との会話から年齢・性別・趣味・市町村レベルまでの住所がわかる

仮にmixiを本名で登録してたら電話帳住所まで辿れるなぁ
特定できないとも限らないわけで

>>198
ソーシャルハックのリスクを考えずに結論を出すならそうだろな。
IDが同じか？問題ではないかと。突破できる可能性が上がる、が先な気がする。

アクセスポイントがあるか？無いか？は重要な問題だと思うけれどな。
特に座標位置（電波取得位置）までつければ
ここで粘っていれば家庭or企業のLANに侵入もできる可能性がある。

副次的に個人情報を見いだせる情報ってのは個人情報自体じゃないにしろ
問題は本当に無いのだろうかね？俺には懐疑的だがな。
そこまでのセキュリティ云々も含めた対応が出来るとか考えると。

>>174
読んできたけど、>>174の時系列の前にPEの話をしていて「PEってヤぁね」ってところで
「もしVITAさんが採用したら問題だね」と転がった話なわけで、何かつっつき方もおかし
いような気がする。

> HiromitsuTakagi Hiromitsu Takagi
> 初めからPlaceEngineを問題にしていますが？ RT @sorane PSVではなくPlaceEngineの
> 問題とすべきじゃないですかね？

>>203
facebookは個人が全情報を公開することによって「責任ある社交」を
行うという考えに立ってるわけで人付き合いの嫌な部分もすべて受け入れる思想になっている
PSNも同じ考えなのか？

ユーザーはストーカーの格好の餌食になるのか…

まあ、そうやって自制してもらわなな
やりたい放題な世の中でもネット社会でもない
それだけのこと
まともなやつにはいちいちかまわない

>>200
文脈から察せないか？筋は通ってるし

>>201
仮にカッコ内が正しくてもちゃんと読まないと解らんと思うわコレは

詳しい内容もわからないまま、まぎらわしいタイトルでスレ立てた
http://hissi.org/read.php/ghard/20111116/MVVvR2pYS0sw.html
ニシくんが一番あほってこった

そのニシくんってのは想像上の存在ですか

>>173
個人情報の定義は個人が特定できることだから個人情報になりえるよ

っていうか無線LANの電波飛ばしてる所のMACアドレスだから普通ならネットワークでない部分だぞ

http://jp.techcrunch.com/archives/20100217please-rob-me-makes-foursquare-super-useful-for-burglars/
位置特定サービスで不在がわかるから泥棒に入れるのではないかという問題

http://jp.techcrunch.com/archives/20100802google-earth-used-to-fine-people-with-pools-again/

http://it.slashdot.jp/story/08/06/21/1145206/Google-Earthでプール付きの家を物色、侵入してパーティーをする若者たち＠英国
グーグルアースとプール

マンモス西のことじゃないか

俺の中ではニシくんっていったらガンツの西君しかいないんだけどな

>>211
筋が通ってるかどうかわからんが
本人が本当にそう思ってたかわからんだろ
お前は高木先生の側近か何かか？
勝手に内容変えて本人が意図してたことを変えてる可能性はないのか？

えっ

ニシくんっていうのは幼稚な任天堂信者の蔑称だよ

じゃあ蔑称を連呼する人の中でPSファンボーイは何て呼ばれてるんです？

>>221
ゴキくんじゃ？

「Vitaに搭載するPEは住所が分かっちゃうから危険！」
↓
PEなんて搭載してません
↓
「それならVitaにPE搭載しろ！」

意味がわからない

>>223
さぁ>>1-2をよく読むんだ

>>223
そりゃ１行目から元の発言捏造してたら意味も伝わらないだろうに…

まとめて読まないと最後の「通常人ならわかるでしょ？」がさっきまでのは対策前提での話ってｽｯと判る人と解らない人が居るのも問題

なんだ俺みたいに勘違いしてる奴は意外と多いのかｗ

>>1は解らない人だったって事かね　迷惑な話ですよ

Vitaは諸々の対策ちゃんとしといて欲しいなぁ　ロンチは怖くて買えないよ

やらかしそうな人に「危ないよ」と言ったら、逆切れされた。
こんな感じですか？

>>226
この場合は、(前後のない)抜き書きをする人・抜き書きだけを読んで判断する人、に問題があるのでは。

高木の人はややエキセントリックなところもあるので全面的に評価できないところもあるんだけど、前回の
件と言い今回の件と言い、真面目な話してるところに人の話を聞かないで突っかかってるのがいっぱい
居て何かいんたーねっとって怖いザマス。

>>230
状況を理解してないで、やーい論破されたー、みたいに
はやしたててんのもいるしなあ

まあ見てる分にはおもしれーし自戒にもなっていいんじゃねえか

アイツは妊娠だのゴキブリだの色眼鏡で見てる人が意図を取り間違えてるんだと思うわ
怖いワネェ

つか、高木センセーは他のハードについても
穴をチェックしてみてほしいもんだな

>>233
別の人ならWiiや箱○をチェックしてた人いたよ

前のトルネのときは他の人に頼んで箱〇調べてなかった？

SCEに個人情報保護を期待するのほうがアホ

３６０はもうチェック済

しかし高木センセに喧嘩売るとは、怖いもの知らずだね。
専門家というよりは喧嘩屋だってばアレ。

前回は、突っかかってた子が次々改心してくのが面白くてしょうがなかった。

よく分からんがvitaでネットに繋がない俺は特に心配しなくていいの？

>>239
心配しなくていいよ

て

やっぱ買うにしてもwifi版だな
3Gとか怖くて買えません

PlaceEngine の利用者(垢の他人)に、自宅付近を通られるだけで、
自分の家の無線LANアクセスポイントのMACアドレスと位置情報が
サーバに収集されてしまう

って事か。
うちの近所を通って欲しくないな。

３Gの存在意義の問題にまで行くのかこれ？

任豚がネガキャンしてるだけでしょ
PlaceEngineその物が否定されて>>1が破綻してるし

またか・・・

>>245
現状はお前さんのようにハードへの信心でしか物事を判断できない輩が、話をちゃんと
聞かずに突っかかってるって構図だよ。
>>1の抜き書きも、ツイッタで短慮な発言してるのもどっちもおかしい。

>@HiromitsuTakagi えーと、もう誰にでもわかるようにいますと、対応してりゃ対応してるとスペックに書くだろう、と言ってるわけです。
モンスターレーダーなどPE使うソフトがあるのは>確かですが、ユーザーがPEをDLしないとダメです。つまり、「本体では対応していません」

どうやら高木先生もこのスレの任豚もこのツイート隠したくてしょうがないみたいですね

>>248
お前詳しそうだな説明してくれ

>>248
そのツイートがどこのものかはさておき、>>207引用部で言ってるようにそもそもVITAさんの話
ではなくPEの話。
ツイートを拾ってくるだけの余力があるなら話の前後をちゃんと読んでこようよ…

>>249
ツイッター側は負けず嫌いの高木が引くに引けなくなっただけ
このスレはネガキャンしようと>>1がスレを立てたがPlaceEngineがvitaに載ってないから破綻

>>250
スレタイ読める？

>>252
うん、読んでるよ？
>>247で言っているように>>1の纏め方はおかしい。
そして、そもそもPlaceEngineの話の中で「VITAさんが採用したらまた問題だね」って仮定の話に
過剰に反応して突っかかってる子もおかしいという話。

そもそも話題は「(現状では問題のある)PEについて」なのに勝手に対立軸を「VITAさん」に置き
換える何れかのハード信奉者が問題だぁね、と。
カッカする前にちゃんと前後の話を読みなさいなと。

>>253
対立軸を「VITAさん」に置き換え変えてませんよ
>>1が破綻してるの間違ってますか？

ゴキブリは日本語が読めないだろｗ

>>254
だからさっきから>>1もおかしいと言ってるじゃないか…
せめて引用符付けた相手の書き込みくらい読んで下さい。

とりあえず>>1-244をよーく読むんだ

>>256
>>1がおかしいのは最初からわかてるから私はそう言ってますよ
わたしが対立軸をvitaに置き換えてるっていうのはどこでしょう？

なんかおもしろくなってきたねｗ

オレはつまらんよもう終わった話みたいなもんなのに　全レス読んでこいと

高木がブレブレだからそれに振り回される任豚もブレブレだわ

>>260
>>1がスレ立てた瞬間から終わってますよねー

お前が始めから軸がズレてるんよ？

>>258
曰く
> 任豚がネガキャンしてるだけでしょ
や、
> どうやら高木先生もこのスレの任豚もこのツイート隠したくてしょうがないみたいですね
の下り。
そもそものツイートを見れば解るように、VITAさんがどうという話ではなくて、PEの話をしているところに
横から>>1やお前さんのような話題と異なる対立軸（というか評価点というか）を持ち込んで騒ぐ人が
いるのが問題だあねって話です。

どっちにしろもうこのスレは終わったから落とせよ

いやぁ未だに解ってない人が居るのは問題でしょうよ

そもそもアンチソニーって言うならまだしも3DSともWiiとも任天堂とも出てないのに「任豚」って言うのはバイアスかかってる証拠だよ
ゲハだから任豚に違いないって言うならそれもバイアス

今スレ内検索しても3DSとWiiにヒットしたの↑のレスだけだし

結局豚は捏造でネガキャンしたいだけのカスか

豚って誰？

>>264
わたしが騒いでるのは>>1が馬鹿な捏造スレ立ててるって事ですよ
ところで、対立軸をvitaに置き換えてるっていうのはどこでしょう？

>>1がバカってのも既に結論でてるし>>1だけがバカなんじゃないって所も気付きなさい

ID:cnxy1Tbs0
この人もよくわかってないのに横槍入れてるだけの馬鹿な人ですね

(ﾟдﾟ)

結局誰かを攻撃しないと気が済まないのね
また>>1の人に突撃して荒らすつもりでしょ？

速報スレの住人ばっかか？このスレで任豚どうのいってんのは

Vitaがオワコン前提は突っ込まないの？

高木先生がはちまをRTしたやつをRTしたな…

発端は、Google がSSIDに "_nomap" つけるオプトアウト方法を発表したことなんだけど、
これが、デファクトスタンダードになるのは、なんか違う気がする

結局PEが対応するみたいで、
この件はお開きになるのかな？

PlaceEngine の対応早かったな。
とりあえず、欧米で槍玉にされる心配は無くなったから良い方向。
「Googleもやってるし」って言い訳できるし。

んでも、SSID とその位置情報を紐付けて、採集＆記録するのは、
そのアクセスポイントの管理者に断ってからやるべきだと思われ。

というわけで、Vitaに搭載した方がいいな。国産なんだから。

自社技術だしな

Google
　＜ SSID に "_nomap"付けたら採集記録公開しないでおいてやる！

欧州のプライバシー保護委員会
　＜ それは不十分だ！まずSSIDが何かわかる人は少数なので、
　＜ 大多数に公正なオプトアウト手段ではない

PlaceEngine
　＜ 事実上の標準の、Google方式で
　　　無線アクセスポイントのMacアドレスと、その位置情報を
　　　記録公開しないようにします。

こうか？

オプトイン・オプトアウトとプライバシーの話をずっと高木はやってて、
最近取り上げてたトロフィーも仮にアカウント作成時に全て明確に現在の仕様が表示されて
ウェブから会員以外も閲覧できることがはっきりとわかり、
嫌ならアカウント作成前に辞めることができるならそれはそれで問題ないという立場でしょ

公開される事自体が問題なら、360の方が公開できてしまう範囲は大きいけど
事前にしっかり告知される、デフォルトが非公開、などなので問題ないと考える立場

つまりどういうことなんだよ

HiromitsuTakagi Hiromitsu Takagi
国際展開するPlayStation VitaにPlaceEngine載せれば、世界中のWiFi MACアドレスを収集することになる。
世界の空気を見ずに、ソニーだけ対策なしで進めれば、また手痛いバッシングや集団訴訟のターゲットにされるだろう。
14時間前

↓　vitaに搭載されるというPEの危険性を延々と語る

HiromitsuTakagi Hiromitsu Takagi
PlaceEngineを載せないことがどこに書いてあるのですか？
RT @Tanuki_soba1 PEでないことは指摘され確定してるんだから
2時間前

↓　実はvitaにはPEは載ってない事が判明、掌返しで急にvitaにPEを載せるべきと主張

HiromitsuTakagi Hiromitsu Takagi
そんなにPlaceEngineが嫌いですか？私はPS Vitaの本体測位機構にPlaceEngineを搭載すべきと言っているわけですが。
RT @Tanuki_soba1 PE使うソフトがあるのは確かですが、ユーザーがPEをDLしないとダメです。つまり、「本体では対応していません」
1時間前

またか・・・

ゲハ脳すぎて勘違いしてるやつもいるだろうが
この知識人は単にセキュリティ問題に関心がある煽り屋なだけであって
別にソニーに敵対心があるわけじゃないんだよね

任天堂やマイクロソフトがセキュリティ的に変なことしたらそこもボコボコにするし
どんな場合でも味方っぽい関係者にも空気や流れ読まずにおかしいと思ったら噛み付くからな。
人や団体に興味などなく制度のあり方にだけ興味が向いてる

そういうあんたはゲハに注意に来たオッサンですか

とりあえず誰かあいつ止めてよ

今回の件指摘されたリツイート全部消して自分にとって都合のいいツイートしか残してないぞ。
あげく、信者と協力して個人の特定しようとしてる。

そもそもは悪用する側が悪い

>>291
どのツイート消したの？
見に行ったけどわからんかったから教えて。

高木センセは止められない目覚まし時計みたいな人なんで
鳴り出したら時間経過で停止以外の方法はないよ

RTを消したのか元の発言を消したのか

公式RTは元のツイートが消えればRTした人からも消えるよ（RTした人のプロフィールに並ばないよ）
もうほんと大丈夫か頭

典型的な、勉強できるけど頭悪いタイプだなぁ。

>>291
の言ってることは、

高木がRTしたツイートの元発言が削除されたから、高木のTLから発言が消えた！
高木は卑怯者！

ってこと？

しかし「アカウント名が同じだからこいつにちがいない」って堂々と発言する奴がデータの紐付け云々ってね
議論のためにわざとやるのはいいけど、説得力なくなるし、関わりたくないから言及しない人のほうが増えるよ

結局妄想で語ってたってことなの？

大丈夫だよ
ソニーならきっと漏らす

よくこんなハード信奉しようと思ったね

>>11
なんか知らないがマジで爆笑したわｗｗ

ageとくか

懲りない企業だな。海外はシビアなのに

実際売れないんだろうね。

>>300
「妄想で」じゃない「妄想を」だ
初めから仮にの話なのにソレをわかってないゲハ脳が相手を煽る為に使ったんだよ

仮にの話なのにわざわざ製品名出して話してたのか
製品名も仮にしとけばよかったのに

おまえはなにをいっているんだ

へえ