サード平壌王任天堂四四一遁目

1 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:41:43.96 ID:8bS5XFVN0

前スレ
サード宴殺王任天堂四四〇遁目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321067558/
4Gamer.net（木曜0時更新）
http://www.4gamer.net/words/004/W00456/
ジーパラ（木曜更新）
http://www.gpara.com/article/corner.php?gid=33
メディアクリエイト（金曜更新）
http://www.m-create.com/ranking
電撃オンライン（金曜更新）
http://news.dengeki.com/soft/ranking
ファミ通 (一週遅れ)
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/

※Wiiは正式に終了が決定しました。
　http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110425_4.pdf

※今後はWiiやDS、3DSを含めた任天堂ハード全般で
　サードが売れない原因の考察をお願いします。
　 Wii:Uにおけるサード売上の予想もどうぞ。

※次スレが早めに立った場合は、使う時期が来るまで保守してください。

※その他について以下の注意書きをどうぞ。
　注意書きを厳守しない者は荒らしです。

2 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:42:00.71 ID:8bS5XFVN0

注意書き

１　ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
　　あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが
　　スレタイ見れば誰でもわかる通り
　　任天堂にあまり好意的なスレではありません。
　　任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、
　　気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。
　　もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、
　　その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。
　　任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、
　　このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。

２　当スレではPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、
　　これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。
　　個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません
　　他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます

3 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:42:06.72 ID:8bS5XFVN0

３　当スレではWiiサードの話題だけではなく、
　　ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
　　これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
　　サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
　　任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
　　同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。

４　当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
　　単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
　　何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
　　その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
　　当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
　　管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。

５　次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
　　このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
　　ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。

4 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:42:20.73 ID:8bS5XFVN0

売上データリンク集

ゲームデータ博物館
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/
GEIMIN.NET
http://geimin.net
Game Search
http://garaph.info/gamesearch.php
テレビゲーム売上データベース (2003/9/14まで)
http://homepage2.nifty.com/~NOV/top30top.html
うーろん亭
http://oolongtea2001.blog121.fc2.com
アマゾンランキングアーカイブ
http://www.rankbank.net/amaran/rank/?cat=videogames

COMG！TVゲーム予約ランキング
http://www.comgnet.com/ranking
コング過去ログ　05年11月～08年12月
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1259150852/21-23
09年1月～
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46080/1224677413
コングptを見守るスレッドvol.2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46080/1314922529/

5 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:42:26.69 ID:8bS5XFVN0

Wiiサード売上本数集計（11/02/17更新）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 06年+07年　　　　　08年　　　　　　09年　　　　　　10年

●計測不能（初週500未満）、１万本以下　　　50本　47.6％　　73本　68.2％　　62本　70.5％　　38本　77.6％
▲１～３万本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18本　17.1％　　11本　10.3％　　 6本　　6.8％　　　6本　12.2％
△３～１０万本　　　　　　　　　　　　　　　　　　30本　28.6％　　15本　14.0％　　 13本　14.8％　　 1本　　2.0％
○１０～２０万本　　　　　　　　　　　　　　　　 5本　 4.8％　　 4本　 3.7％　　 2本　 2.3％　　 3本　 6.1％
◎２０～３０万本　　　　　　　　　　　　　　　　　1本　 1.0％　　 3本　 2.8％　　　3本　 3.4％　　 0本　　 0％
☆３０万本～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1本　 1.0％　　 1本　　0.9％　　　2本　 2.3％　　 1本　 2.0％

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　105本　　　　　　 107本　　　　　　88本　　　　　　　49本

6 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:43:04.52 ID:8bS5XFVN0

今後の発売予定

Wii
11/12　ポケパーク2 ビヨンド･ザ･ワールド
11/23　ゼルダの伝説スカイウォードソード
11/23　太鼓の達人Wii 決定版
12/01　いただきストリートWii
12/01　ニード･フォー･スピードザ･ラン
12/01　仮面ライダークライマックスヒーローズフォーゼ
12/08　マイケル・ジャクソンザ・エクスペリエンス
12/08　マリオ＆ソニック AT ロンドンオリンピックTM
12/15　いっしょに遊ぼう！ドリームテーマパーク
12/15　ぷよぷよ!!
12/22　イナズマイレブンストライカーズ 2012エクストリーム
2012/01/19　キキトリック
2012年　ドラゴンクエスト10　オンライン
未定　ジャストダンス3
未定　零新作
未定天空の機士ロデア　※3DSとマルチ
未定　マリオパーティ9 (仮題)

7 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:43:52.94 ID:8bS5XFVN0

今後の発売予定
3DS

11/17　Shinobi 3D
11/17　ザ・シムズ3 ペット
11/23　魔法使いとご主人様～New Ground
11/24　薄桜鬼3D
11/24　パチパラ3Dプレミアム海物語～
11/24　ファブスタイル
12/01　お茶犬といつもなかよし
12/01 クッキングママ4
12/01 クレヨンしんちゃん宇宙DEアチョー友情のおバカラテ
12/01 ニード・フォー・スピード：ザ・ラン
12/01 マリオカート7
12/08 ソニックジェネレーション
12/08　NEWラブプラス
12/08 ニード・フォー・スピードザ・ラン
12/08 ワールドサッカーウイニングイレブン 2012
12/10　MH3G
12/15　かわいい仔犬3D
12/15　イナイレGO
12/15 ぷよぷよ!!
12/15　熱血硬派くにおくんすぺしゃる
12/15 萌え萌え大戦争☆げんだいばーん3D
12/22　SDガンダムGG3D
12/22　F1

8 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:48:53.46 ID:8bS5XFVN0

サードはPS2→PSPに乗り換えたって事だろ
任天堂を諦めて
PSPの次はPS3とVitaに乗り換えるよ

9 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:50:31.41 ID:y6yysdCH0

平壌王ワロタ

10 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:53:58.88 ID:bZsGK0+c0

サードソフト発売ラインナップ数
　　　　 Wii　 PS3　箱○
2005　　***　　***　　**8
2006　　*16　　**9　　*54
2007　　*99　　*42　　*54
2008　　107　　*74　　*72
2009　　*88　　*69　　*75
2010　　*48　　*99　　102
2011　　*29　　132　　102
----------------------
合計　　387　　425　　467

ファースト、サード合算発売ラインナップ数
　　　　 Wii　 PS3　箱○
2005　　***　　***　　*10
2006　　*21　　*13　　*60
2007　　101　　*52　　*60
2008　　122　　*81　　*75
2009　　104　　*73　　*75
2010　　*60　　115　　108
2011　　*36　　152　　110
----------------------
合計　　444　　486　　498

11 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:54:11.11 ID:bZsGK0+c0

サード売上げファミ通Top500を集計
2004 3724万
2005 3389万★←最低期
2006 3679万
2007 4094万☆←ピーク
2008 3557万
2009 3764万
2010 3695万

任天堂売上げファミ通Top500を集計
2004 1544万
2005 1308万★←最低期
2006 3204万☆←ピーク
2007 2628万
2008 2252万
2009 2000万
2010 1874万

12 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:54:24.49 ID:bZsGK0+c0

64
1996年（全10タイトル）
1997年（全43タイトル）
1998年（全54タイトル）
1999年（全58タイトル）☆全盛期
2000年（全37タイトル）
2001年（全6タイトル）

ＧＣ
2001年（全10タイトル）
2002年（全69タイトル）
2003年（全97タイトル）☆全盛期
2004年（全43タイトル）
2005年（全47タイトル）
2006年（全11タイトル）

Ｗｉｉ
2006年（全21タイトル）
2007年（全101タイトル）
2008年（全123タイトル）☆全盛期
2009年（全104タイトル）
2010年（約56タイトル)
2011年(約30タイトル)

13 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:54:38.65 ID:bZsGK0+c0

任天堂
　　　　　　　　　　　　　　売上高　　　営業　　　　経常　　　　純利益
前期上半期　　　　　　 3631億　　　 542億　　　－41億　　－20億
今期上半期　　　　　　 2157億　　－573億　　－1078億　－702億　　

通期の業績予想
4月時点　　　　　　　　　1兆1000億　　1750億　　1850億　　1100億
7月下方修正　　　　　　　9000億　　　 350億　　　350億　　　200億
今回の下方修正　　　　 7900億　　　10億　　　－300億　－200億

ハード＆ソフト前期比
　　　　ハード　　　　ソフト
DS　　－62％　　　－48％
Wii　　－33％　　　－44％

通期予想出荷数の推移
4月　　DS　1100万台
7月　　　　　 900万台
今回　　　　　600万台

ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/111027.pdf
通期販売計画修正
DSハード：1100万台→600万台
DSソフト：6700万本→6200万本
3DSハード：1600万台
3DSソフト：6200万本→5000万本
Wiiハード：1300万台→1200万台
Wiiソフト：1億2000万本→1億本

14 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:54:49.35 ID:bZsGK0+c0

3DS
1Q　→2Q
ハード
日本21万台→86万台
北米11万台→70万台
欧州40万台→79万台
合計72万台→235万台（計307万台）　通期計画1600万台

ソフト
日本103万本→80万本
北米184万本→141万本
欧州167万本→138万本
合計453万本→360万本（計813万本）　通期計画5000万本

15 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:55:08.28 ID:bZsGK0+c0

年間ソフト販売本数〔万本〕ファミ通年間TOP500集計
　　　　 GC 　　Wii　　GBA　　DS　　3DS 　　合計
2004 　-472 　---- 　1647 　-117 　----　　2236
2005 　-287 　---- 　-623 　1142 　----　　2052
2006 　--68 　-190 　-277 　3780 　----　　4315
2007 　---- 　1127 　--41 　3704 　----　　4872
2008 　---- 　1308 　--20 　2619 　----　　3947
2009 　---- 　1248 　--13 　2646 　----　　3907
2010 　---- 　1116 　---4 　2103 　----　　3223
2011 　---- 　-430 　---- 　-372 　-243　　1045（TOP30～10/09）　

16 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 13:58:55.83 ID:loVytRId0

ピョンヤン王って何ｗ

17 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 14:00:32.30 ID:TC2Fcgky0

北朝鮮戦楽しみやね

18 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 14:08:24.43 ID:93aHhVdGO

果たしてホントにサード殺してきたのは、どこなんだろうねw

今だから語れるPS2ゲーム暗黒時代
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321321909/

GEMIN.NET調べ

1996年　32,534,124　Top100集計
1997年　38,517,623　Top100集計
1998年　39,949,753　Top100集計
1999年　61,640,883　Top300集計　集計範囲の差の参考に200位は6万3647本
2000年　50,113,573　Top300集計
2001年　42,760,104　Top300集計
2002年　45,511,025　Top300集計
2003年　46,247,168　Top300集計
2004年　54,761,660　Top500集計　集計範囲の差の参考に400位は2万3655本
2005年　50,941,478　Top500集計
2006年　71,839,491　Top500集計
2007年　69,630,582　Top500集計
2008年　60,115,062　Top500集計
2009年　63,560,621　Top1000集計　集計範囲の差の参考に750位は7395本
2010年　61,896,507　Top1000集計

19 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 14:15:45.82 ID:8bS5XFVN0

任天堂は2000円とかのゲーム売って本数稼いでるだけ
金額ベースだとボロが出る
現に赤字転落

20 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 14:15:51.27 ID:E0VUE6z10

平壌王とかもうわけがわからんな
まぁいいか

21 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 14:23:35.39 ID:dcXDIqK90

任天堂ハードでのサード不振を語るスレなんだから
殺すとかは使えないにしても、マイナスイメージを彷彿させる単語でまとめた方がいい気がする
脱出とか絶望とかさ
これじゃ何スレか意味不明だし

ま、いいけどさ

22 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 14:24:51.09 ID:y6yysdCH0

サードにとっちゃ北朝鮮よりひどいとこだけどな

23 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 14:27:40.90 ID:r2moggCL0

サードが餓死するって意味かな

24 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 14:30:10.31 ID:M4jdHb4w0

>>19
なるほど。

25 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 14:32:54.51 ID:E0VUE6z10

今年のWiiのソフト数って、マジで29本しかないのか？
GC末期より少ないんじゃないの？

26 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 14:34:36.09 ID:D91ztFZt0

豚

27 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 14:36:02.15 ID:pVX3vloX0

前スレがサード宴殺王任天堂で土遁されなかったんだから
ちゃんと元のスレタイに戻せよｗ
殺の文字をスレタイに入れると土遁される（ｷﾘｯ
というのは任豚の嘘だったわけだ

やっぱり任豚がスレタイ捏造してるんだな
平壌王とかもう全然意味わかんねーよｗ
誰か元のスレタイでスレ立て直してくれ

28 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 14:52:52.48 ID:nBDmQA2xO

ゴキブリは本当に頭おかしくなったんだなw

29 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 14:58:40.81 ID:T8S+jGaP0

994 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 12:49:02.48 ID:XjR3yVYr0
>>992
あまりにもバカ過ぎる意見だから、反論するに値しない

これからは反論無しは反論できないのではなく
反論しないだけというのが言質先生のお墨付きの「このスレの総意」となりました

言質先生はどんどん無視しましょうw

30 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 15:16:38.97 ID:qfpnR2i90

>>1
乙です

31 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 15:19:46.67 ID:8bS5XFVN0

>>27
殺にしようと思ったけど
良さそうなタイトルが無かったんだよ
shinobi爆死したら忍殺王にするけど
まだ発売されてないし

32 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 15:22:34.92 ID:8bS5XFVN0

11/10 　ドライバー：レネゲイド3D
11/10　ジュエルペット魔法のリズムでイェイッ！

この辺爆死してもネタにならんしなあ
今後気になるのはWiiだといたスト、
3DSだとラブプラス、ソニック、ウイイレ、イナイレ、ガンダムあたりか

33 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 15:25:08.88 ID:8bS5XFVN0

モンハンはニシが爆死ラインで必死だから難しいし
トライ越えれば問題無いとか勝手に思ってるからな
携帯機なのに

34 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 15:41:00.36 ID:pVX3vloX0

>>32
それなら普通に運殺王とか魔殺王でいいだろｗ

35 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 15:44:42.11 ID:a6ysJUSrO

ゲハが土遁祭りだったときのサード殺王スレは、確かにスレが潰されてたけどな。
遁王にしてからパッタリ止んだ。

36 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 15:52:21.79 ID:ZeUGIBAK0

殺ってのも縁起の良いものじゃないし
今のスレタイのが工夫があって面白いと思う
あまり殺にこだわりすぎるとニシ君達の建てる酷いスレみたいだし・・・

37 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 16:01:04.83 ID:ionQ3KZy0

>>32
PS3ソニック・ザ・ヘッジ・ホッグセガ累計30,390 初週9,770

38 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 16:03:12.05 ID:pVX3vloX0

>>35
あまり任天堂にマイナスイメージの無いスレタイに変わって
任豚にとって都合が良いからスレが潰されなくなったんだろうな
任豚は気に入らないスレは潰したりスレタイを変えたりするからなｗ

でも前スレは宴殺王でちゃんと1000まで終わったし
もう元のスレタイに戻した方が良いと思う
なんか任豚の圧力に屈したみたいで嫌だしｗ

39 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 16:06:24.54 ID:D91ztFZt0

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/5/b/5bca533c.jpg

昔はこんなにゲーム売れてたんだなぁ今じゃ考えられん

40 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 16:21:59.91 ID:dX0hyJsa0

ps1時代は新規タイトルでも50万以上売れたからなー

41 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 16:22:14.57 ID:a6ysJUSrO

>38
結局は土遁するやつの気分次第なんだろうけど、殺表記あると消されやすいって話も当時あった。

でも、俺は遁支持派だな。
なんというか。2chらしい表現で好き。

42 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 16:37:24.84 ID:XjR3yVYr0

しかし平壌はないわ
言葉なんていくらでもあるのに

破壊破砕粉砕蹂躙喪失逸失失意失念失敗失策消失消滅消沈焦土焦燥撤退撤去臥薪嘗胆脱力脱兎脱走掃討討伐伐採四面楚歌

43 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 16:49:13.53 ID:qfpnR2i90

いいじゃん
業界の迷走っぷりに合ってるよ、最近のスレタイの意味不明さはｗ

44 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 16:49:58.21 ID:wPNF1CDfO

>>33
モンハンはカプコン自身が目標年度内120万と言ってるんですが
P3をハードルにできなくて残念だったなゴキブ李

45 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 16:51:36.72 ID:8bS5XFVN0

>>44
それはニシが勝手にモンハンを任天堂ハード独占にするからだよ

46 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 16:51:56.57 ID:8bS5XFVN0

>>42
もう一通り使ったからなあ

47 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:01:42.27 ID:KxxSlXjj0

サッカー北朝鮮戦やってるしなw
意味もなく付けたのでは無いっぽい。
任天堂関係ないがw

48 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:10:23.63 ID:ioTZMJmr0

スレタイなんてどうでもいいだろｗ
平壌みたいなヤバイところだって無理やりこじつけなりなんなりできるだろｗ

49 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:13:47.47 ID:wPNF1CDfO

ゴキブ李は任天堂サードより戦国バサラ3宴やアルティメットマーヴルVSカプコン3や二の国の心配したら？
それぞれ戦国バサラ3、マーヴルVSカプコン3、DS二の国より売れなかったら爆死だからな

50 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:17:38.54 ID:ioTZMJmr0

>>49
バカだろお前
無双でいう猛将伝が無印よりうれた例なんてあるか？
タツカプとタツカプ完全版で完全版のほうが売れたか？
アホな煽りする前に過去にそういった例があるかデータをもってきてから煽れ
二の国は全然未知数すぎる

51 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:17:39.47 ID:nk3gDQKc0

P3をハードルにするとか任豚みたいな事するわけねーだろ
年度内120万は現実的なライン、まあ行くだろうとは思う
逆にこれ達成できなかったらかなりマズイ

52 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:21:41.41 ID:nk3gDQKc0

>>44 の書き込みのすぐ後に、
3200万台ハードのニノ国より売れなかったら爆死ってｗ
清々しい豚っぷりだなｗ　腹痛えよ助けてｗ

53 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:24:05.41 ID:wPNF1CDfO

>>50
そうやって逃げるのがゴキブ李なんだよな

54 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/11/15(火) 17:24:07.39 ID:FfrrqPtZ0

>>1乙

MH3Gは3DSにしたことでのユーザーの拒絶反応が強いからなあ
さすがに年度内120万は達成できるだろうとは思うが
しかし初回出荷激減が影響して元々は買うつもりだったユーザーが最初に買えなくて、それっきり買う気がなくなるケースが増えたら危ないな
それと初回出荷が少ないせいで内容の不評が先に広まれば、それで買わなくなるユーザーも多くなりそうだ
初動での売り逃げができないのも厳しいだろ

55 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:27:48.23 ID:wPNF1CDfO

ゴキブ李「サードの売上に普及率は関係ない」→ゴキブ李「>>52」
見事な掌返し

56 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:27:48.76 ID:XjR3yVYr0

>>54
願望を垂れ流すなよw

57 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:28:00.11 ID:+UmeInBc0

本数よりサードを根付かせることができるかだろうな
このスレの趣旨的にも
MH3はその点では完全に失敗といえる

58 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:29:06.09 ID:r2moggCL0

二の国は初週8万、累計20万くらいかな
値段が高すぎなのは痛いな

59 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:29:46.41 ID:V1qQQOnx0

なんだ、在日中国人のスレだったのか

60 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:31:36.97 ID:ioTZMJmr0

>>53
いやいや

戦国無双２　562,320
戦国無双２猛将伝　304,366

ﾀﾂﾉｺVS.ｶﾌﾟｺﾝｸﾛｽｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｵﾌﾞﾋｰﾛｰｽﾞ　62,805
ﾀﾂﾉｺVS.ｶﾌﾟｺﾝｱﾙﾃｨﾒｯﾄｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ 17,383

せめてデータをこういった感じでしめせよ

これを見てBASARA3宴のほうがBASARA3より売れないとおかしい
マブカプ3完全がマブカプ3より売れないとおかしいと主張したいならどうぞ
ちなみにお前みたいなバカのいいぶんだと
WiiのBASARA3宴もBASARA3より売れないとダメってことになるがよろしいか？

61 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:33:06.99 ID:XjR3yVYr0

>>57
そうか？
カプコンの利益という点では
モンハンF＞3＞P3＞P2Gらしいぞ？

モンハン3、未だに常時1000人はオンにいるんだが
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321260121/

62 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:33:12.96 ID:XjR3yVYr0

63 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/11/15(火) 17:33:51.86 ID:FfrrqPtZ0

>>56
どれが願望？
今出てる情報から起こり得る事態を予想してるだけだぞ？
初回出荷が当初の数よりも減らされるのはそういうことに繋がるだろ

64 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:36:58.20 ID:T8S+jGaP0

>>56
どこら辺が願望なわけ？
コングポイント的にミリオン近辺がやっと
初回出荷が少ないのは事実だと思うが

400万ユーザーのうち2/3が買うつもりにならないのは
ユーザーに不評という言い方で問題ないと思うがw

つまらないかどうかは可能性の問題で
可能性で叩くのはブタルールでOKだろw

65 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:39:20.36 ID:ioTZMJmr0

＞カプコンの利益という点では
＞モンハンF＞3＞P3＞P2Gらしいぞ？

これ別に否定する気はないけど
キチンとカプコン側のソースがあっていってるんだよね？

66 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:40:48.06 ID:wPNF1CDfO

ゴキブ李の売上言い訳テンプレ
サードが～、任天堂ハードが～、過去のデータが～、前作が～

67 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:41:15.54 ID:jAoFCF/60

>>65
たしか利益じゃなくて、利益率だろ？

68 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:44:03.92 ID:XjR3yVYr0

>>63
内容が不評でありってあたりかなw

69 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:47:31.07 ID:XjR3yVYr0

>>65
少なくともモンハンファンは根付いているわな

70 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:49:17.12 ID:aCmwdtQU0

100万本中の1000人って0,1％でしかないって分かってるのかな

71 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:50:08.30 ID:ioTZMJmr0

>>69
いやいや、何をいってんだ？

利益がどうのこうのの資料を提示してくれよ
そうじゃないとこの議題についても話せないよ？

72 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/11/15(火) 17:52:10.98 ID:FfrrqPtZ0

>>68
そこは可能性だろ
実際に出て不評だった場合、買うはずだった客が買わなくなるだろ？
ネットで感想はすぐに出回るんだから
それが出荷数不足による弊害
逆に好評でも出荷が足りなくて買えない者が多ければ、時間の経過によって興味が冷める可能性も高いしな

73 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:55:34.90 ID:XjR3yVYr0

>>70
常時1000人で、だいたい課金人数の1割程度らしいね
詳しくはスレ読めよw

>>71
お前も読めよ
というかいちいちデータがどうのうぜーよ、否定したくて否定したくて否定したくて否定したくてどんなデータ出そうが否定するだけだろ

とりあえず、モンハンが脱PSw
それで十分だろカス

74 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:58:45.69 ID:siIlIn2n0

任豚の祖国が勝ったか

75 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 17:59:57.30 ID:ioTZMJmr0

あーあスイッチはいっちゃった
最初に否定するつもりはないっていってるのに
キミが正式にカプコンが発表したように利益はF>3>P3らしい
みたいな事いうから、そうなの？じゃあ資料みせていっただけなのにさ
なんでそんなイライラしてんの・・・

76 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/11/15(火) 18:02:09.11 ID:FfrrqPtZ0

>>73
だからMH3GはMH3の続編なんだから脱されたのはWiiだろが
しかも同じMH3系列なのにそのMH3ユーザーを切り捨てたひどい経営判断の代物だ
MHPシリーズが今後出ないと明言されてもいないし、過去のMH3がPS3からWiiへ供給ハード変更って前科もある
それを考えればむしろMH4の方がどこに出るかわからないと危惧すべきなんだがなｗ

77 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:03:07.27 ID:ioTZMJmr0

まぁさすがに4は3DSだろ…

78 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:03:18.71 ID:Z505OMHf0

MH3でファンをWiiに根付かせてどうするんだ……

79 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:04:57.77 ID:wPNF1CDfO

モンハン3Gは3DS
4も3DS
VITAに新作の正式発表はなし
これが現実だよゴキブ李
これを脱Ｐというんだよ

80 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:06:12.33 ID:XjR3yVYr0

>>75
常時スイッチ入ってるのはこのスレだろ？

Wiiでは儲からないからサードが逃げた
じゃあデータ出せよ
データはないが逃げたことで証明できる

おんなじだろ？
何とか言ってみろよ

81 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:08:38.27 ID:93aHhVdGO

>>78
モンハン3GがWiiでオンライン
続けてモンハン4が3DSとWiiUでマルチ
WiiUでオンライン

そういうことじゃね？

82 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:08:42.95 ID:loVytRId0

ブヒッチオンヌ

83 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/11/15(火) 18:10:00.60 ID:FfrrqPtZ0

>>79
え？
3DSにMH3Gって3DS本体発売前から発表されてたのか？
それは知らなかったｗ
それにMH3GもMH4もMHPとは別系列だからなあ
どこにも脱PSと呼べる部分がないな
少なくともMH3が脱Wiiなのは明白だがｗ

84 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:10:25.33 ID:ru3xtamM0

最近何のためにこのスレがあるのか判らないな。

85 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:10:42.10 ID:Z505OMHf0

>>81
3Gって3DSじゃないの？

86 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:11:37.51 ID:8GEHtOCo0

Wiiって今月どんなソフト出るの？

87 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:11:48.12 ID:ioTZMJmr0

>>80
はぁ…質問に質問で返すタイプですか…
俺は今サードが逃げたなんてのを話はしていない上に
カプコンの利益が3のおかげで好調なんだったら(少なくともキミのレスはそういっている)
その資料をもとめただけなんですけどね
ないならないっていってくれたら俺はこれ以上つっこまないよ

サードが逃げた理由…
うーん今そんな話していないけど
まぁ…
>>1のpdfにあるWiiの売り上げの減退かなー

88 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:11:50.01 ID:Z505OMHf0

>>84
Wiiは完全に死んだし、
3DSは様子見だし、
WiiUは出てないしだもの

89 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:12:45.79 ID:XjR3yVYr0

>>85
移植すんじゃね？

90 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:12:57.57 ID:wPNF1CDfO

>>86
今年は残り大作のゼルダと太鼓が出る
どちらもゴキブ李待望の二の国より売れるだろうな

91 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:14:21.65 ID:Z505OMHf0

>>89
3DSでは3Dが売りで売ってて、オンライン無し
Wiiではオンラインが売りで、3D無し

何の得が

92 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:17:28.83 ID:+tBR+AiN0

初代からず～っとG商法のモンハンが、Gで機種変えるのって初めてだよな
せめてマルチで出せば、オンしたい人間やトライユーザーも満足なのに
Gも出ると思ってwii本体とクラコン購入したユーザーも０じゃないだろう

93 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:17:41.97 ID:M4jdHb4w0

平壌の王ってなに

94 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:19:35.33 ID:tf6U43ae0

http://hissi.org/read.php/ghard/20111115/WmEwZHQwUDEw.html
496 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/11/15(火) 18:10:37.76 ID:Za0dt0P10
俺任天堂信者だけど日本負けてマジでよかったわ

ゴキブリでチョンとかキモ過ぎﾜﾛﾀ

95 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:19:43.39 ID:XjR3yVYr0

>>90
PS3も終わりかけだしなw

96 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:23:38.92 ID:93aHhVdGO

>>94
なんだそいつが平壌の王かw

ベルゼブブって蝿の王だよな
ゴキブリの王とかいるのかいな

97 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:24:31.67 ID:nk3gDQKc0

なんでWiiとのマルチにしなかったんだろうな
確かに3DSではオンラインできないけど、
どうせMT Frameworkで楽にマルチ作れるんだから出せばいいのに
まあマルチにしたらユーザー更に分散しちゃって3DSの牽引力落ちるが

98 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:25:52.11 ID:wPNF1CDfO

>>95
もう終わってるだろ
今年PS3はハーフクラスのタイトルすらない
ガンダムもFFも売れて40万レベル

99 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:27:49.42 ID:Qz4SSO3e0

ガンダムFFは普通にハーフ越えるだろ。

100 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:28:28.61 ID:Z505OMHf0

>>97
合理的に考えて、積極的に3DSにタイトルを出してるのを見ると
将来性がある、自社で牽引して広められる、と思ったんだろう
後は、任天堂からの優遇措置もあったのかも知れない

101 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:29:18.39 ID:wPNF1CDfO

>>99
PSPで発売したガンガン2作品は1作目45万
2作目は39万な
ハーフ無理どころか絶賛右肩下がり中

102 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:30:54.80 ID:Z505OMHf0

>>97
書くのを忘れてたw

Wiiマルチにしなかった理由は、
ユーザーを集めたかったんだろう

103 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:31:49.93 ID:XjR3yVYr0

>>97
未だにモンハン3のオンラインが盛況だからね、3Gの移植は時機をみて確実にしてくると思う
来年春くらいかな

104 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:34:30.62 ID:wPNF1CDfO

ゴキブ李はTOXがミリオンと持ち上げて無理だったからハーフなら可能と思ってるんだろうがFFもガンガンもそんなに売れませんから

105 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:34:41.43 ID:Z505OMHf0

>>103
3GをWiiへの移植なんて、
絶対しない

これは断言しても良いわ

106 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:34:44.64 ID:ioTZMJmr0

これがツートンセルってやつ？

107 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:35:32.44 ID:etSZZ41E0

合理的な判断の出来るサードは3DSにソフト出したりなんかしないと思う

108 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:36:27.16 ID:wPNF1CDfO

>>105
3GをPSWへの移植なんて、
絶対しない

これは断言しても良いわ

109 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:36:57.50 ID:XjR3yVYr0

>>100
たぶんSCEが、オンラインの内容でグダグタやったんじゃないかね

つうかいかんいかん、これではスレ乗っ取りだ
それは本意ではない、自重しようw

110 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:37:05.68 ID:Z505OMHf0

>>107
合理的に判断ってのは「カプコンが」じゃないよw

カプコンは、3DSにユーザーを集める自信と、
なんだかそうしないといけない理由があるんだろう

111 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:39:34.71 ID:krT12aed0

Wiiに移植するくらいなら、最初からWiiで出せよっていう

112 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:41:05.00 ID:Z505OMHf0

>>108
何を張り合ってるのか全く分からん

>>109
オンラインの内容でぐだぐだとかじゃないと思うな
カプコン的にはオンライン課金で儲けたいんだが、
SONY携帯機で出すと「アドホック」機能が必須になる
そうするとPS3で事実上「オンライン」が可能になってしまって利益が上げられない
なのでオンライン機能を封じるアドホックなら良いが（3DS）
オンライン機能が有効なアドホックには出したくない（PSP、VITA）

というのが本音なんじゃないかな
PS3が色々できちゃったからの弊害かねぇ

113 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:42:36.51 ID:wPNF1CDfO

モンハンに関しては>>79
これで決着ついてるんだよゴキブ李

114 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:43:25.06 ID:Z505OMHf0

>>113
だから何と張り合ってるんだよw

115 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:45:19.58 ID:Z505OMHf0

逆に言うと、
3DSを使った、WiiU、Wiiでのアドホックパーティーのような機能は
乗らないんじゃないかと

116 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:47:35.40 ID:9Jx9SUh00

>>25
GCのときはPS2とのマルチもあったからねえ
Wiiには現役の同世代機がないからマルチして貰おうにも・・・

117 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:49:08.18 ID:XjR3yVYr0

>>112
ああ分かり易い、ありがたいなこういうレスは

モンハンなんか、PS3でオンラインやったらWiiの倍は稼げるとは思うが
客層が合っているし

なんかカプコンとSCEの間に何かあったんじゃないかと思ってたよ

118 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:50:08.99 ID:9Jx9SUh00

>>39
ゲームバブル時代だからね
こんな異常な時代は二度と戻ってこないよ

119 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:52:08.99 ID:+tBR+AiN0

せっかくWiiに集めたユーザー切り捨てても全く意味がない
課金で美味しいし、海外もイケる
3DSは国内も海外も切り捨てて、新規開拓という選択肢・・・
4で3DSとかWiiUとか機種変えれば良かったのにね
ていうかWiiUにしないとスペック的に考えて海外は死亡だけど

120 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:52:13.05 ID:r/Hwg52j0

トライのオンが盛況なのに、なんでGはWiiじゃないんでしょうね。

121 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:53:52.36 ID:Z505OMHf0

>>117
PS3で出せば一番良いのだろうが、

現在MHの最新データは3DSのものしかない
3DSの3Gのためのデータで最新のものはP3

PS3で本格的なものを出そうと思うと
モデルデータの総作り直しが必須
Fのデータを使えばいいというが、
FはPCベースなので（たしかMTFを作ってるような時）
移植も大変

加えて、それまでPSNには月額課金システムが無かった
（最近はそうでもないが）

なのでPS3にもMHは出ないと思う

122 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:55:21.35 ID:wPNF1CDfO

>>121
PS3のモンハンはWiiより売れてない
これが現実

123 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:56:36.98 ID:Z505OMHf0

まあ、オンで金取れるユーザーを
どれだけ損なわずに展開できるか
ということだろうとは思う

スクエニもFF11ユーザーを未だに大切にしてるし、
FF14を「作り直し」するほどコストをかけるのを見れば
オンゲー（月額課金）がどれだけメーカーの安定に関わるかが分かる

124 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 18:57:17.42 ID:9Jx9SUh00

P3HDのような手抜き糞ボッタにあれだけ群がる奴隷がいるんだから
PS3で展開するのがベターだとは思うけどね

125 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:00:04.12 ID:Z505OMHf0

という、まあ至極まっとうだろうと思うことを書くと
レスが止まってつまらんね

126 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:00:27.80 ID:9Jx9SUh00

久々にVCのラインナップ見たらカプコンが急に復活してるのな
MH3G/MH4と引換に任天堂から色々条件引き出したのかもな

127 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:06:49.53 ID:Z505OMHf0

こういうことを見ると、
カプコン的にはMHをオンライン課金できるような
仕組みに持っていきたいんだろうと思うな

それはMOパスでも、DLCでも
3DSではDLCで売っていくんだろう
オンはUのシステムのできにかかってるんだろうが
当面封印するのかもなぁ

128 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:08:08.96 ID:Z505OMHf0

連投すまん
ちょっと追加

この辺のカプコンの思索は
MHP3 HDにF用コードを入れたりするので分かる

129 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:20:27.11 ID:ioTZMJmr0

P3HDてカプコンが製作でいいの？
なんかSCEって聞いたことあるけど
まぁFのモデルデータも昔のモンスターになると
おそらくドスとかのときのを高解像度にしてるだけだろうからな
HD機で新作のモンハンとなるならばほぼ１から作りなおしだろうね
ロスプラ2でHD機のモンハンがあったらモンスターはこんなのになるのかななんて夢想したけどｗ

130 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:21:27.06 ID:T8S+jGaP0

カキンカキン、課金が大切だから
オンラインのできない3DSにモンハンユーザー集めます！てかw
課金が大切ならなおさらWiiで続編じゃねぇかw

そもそもPS3だって大航海とか課金ゲームはすでに出てるだろ
いってることが支離滅裂すぎるだろw

131 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:28:44.09 ID:ionQ3KZy0

課金をCSでやる意味がないからだろ
なんでわざわざロイヤリティ払ってまで自鯖立ててオンする意味があるんだって話
PCなら自鯖だけでロイヤリティ払う必要ないから課金は基本PCでやるんだろ

132 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:29:29.27 ID:Z505OMHf0

>>130
他が出てると自分が出すのとは全然違うと思う
そしてオンゲーは「一本出てたらそれで良い」ってのがある
加えて「続編をそうそう出さない」ってのもある

課金が大事ってのは同意

ACのスト2で稼いでたカプコンに戻った気はする

133 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:31:44.31 ID:yo1dC2uL0

任天堂だって課金システム導入するに決まってるだろ

ただし、いわゆる「ガチャ」形式については禁止される可能性はあるだろうね
ガチャみたいな、購入結果について運の要素が大きいものは地域によってはすでに規制されてる

134 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:33:53.29 ID:Z505OMHf0

>>133
ポケモンボールをｶﾞﾁｬするってのは
今はやらずとも、仮にGREE系が金額ベースでシェア取ったら
臆面もなくやると思う

135 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:33:55.75 ID:ionQ3KZy0

>>133
的ハズレだぞ、お前

136 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:34:54.49 ID:yo1dC2uL0

>>131
ロイヤリティが必要な、モバゲーやグリー、Apple、DoCoCo/au/SBが
当たり前のように使われてるじゃん

ちなみに、グリー等はガラケー/iPhone対応やってるが、その場合、携帯キャリアやAppleにロイヤリティ払って、
グリーに金が入って、さらにグリーにロイヤリティとられてメーカーに金がはいってくるみたいな構造だけど、
いろんなメーカーがその仕組みで商売してる

137 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:37:23.57 ID:ionQ3KZy0

>>136
モバグリは別
そのへんは簡単に課金できるシステムを作ってるからな
CSやPCの課金システムとは全然違う
だからロイヤリティ払ってでも参入する意味は大きい

138 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:39:00.37 ID:Z505OMHf0

指遊びってあるじゃない
つまらない講演、授業、会議、そんなのでやる奴

それに課金するためには、
課金の手間が少なければ少ない程良い

気概のないゲームメーカーは
そう言う所に流れるよ
そしてそうするようになる

139 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:40:08.62 ID:yo1dC2uL0

>>134
もし有料ガチャ導入するなら、日本市場や有料ガチャが法的にOKそうな地域のみになるんじゃね？
その他の地域では、購入結果が事前に分かってギャンブル要素が含まれない物のみ販売可に
なる可能性が高い

140 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:41:20.49 ID:ionQ3KZy0

あとモバグリで展開しているのはアイテム売りとかだけで大規模なMMOとかは展開してない
それをやると鯖維持費がかかるからCSやPCとモバグリの課金とはサード的には全然別物だ

141 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:42:26.80 ID:Z505OMHf0

>>139
カジノが違法な国なら無理だろうけれど
そんなのほぼ無いよ

142 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 19:52:13.89 ID:Z505OMHf0

こういう話しになると任信が
「任天堂はそんなポケモンガチャとかやらないよ」

とここで言わないのが面白いところ

143 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 20:33:16.23 ID:z/3n7Dnd0

言質とられるからなw
誰だか分からん奴のレス一つで総意とされるし

144 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 20:53:51.20 ID:Xpiavu3L0

少し疑問に思うんだが、モンハン３が常時オン1000人って多いと思うのか？
100万売れたソフトで1000人なんだろ？　

145 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:05:40.65 ID:ioTZMJmr0

天井が存在するゲームな故に今も続けてるやつとしてはもしかしたら多いんじゃないか？

146 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:06:03.39 ID:yV3xmxGRO

トライが盛況ならアプデ相当のGを携帯器で出す意味がわからんな。
バイオの時とは比較ならん程のモンハンブランドがもしグダグダになったら、新たなカプコンのレジェンドになるな。

147 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:19:49.19 ID:z/3n7Dnd0

バイオブランドっても5で数字的にはかなり戻しただろ（海外ふくむ）
モンハンもHDでしっかり作ればまた盛り返しできるだろ
まあ、HDでしっかり作ればと書いたが任天堂信者の妄想豚カツソースによると
トライの成功？を引き継いでGや4で世界でも爆売れ？するらしいし今のままでも問題無

148 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:24:44.39 ID:i85zX2ky0

>>146
ほんと謎だよねえ
P3より儲かってるって言うなら、PS3より低い目標で3DSにオン無しで出す意味が分からん

149 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:27:14.44 ID:Xpiavu3L0

　そもそもオンラインやらないから分からないんだが、オンのゲームって常時1000人で大盛況になるの？

150 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:28:43.82 ID:1GiKGpVJ0

なぜカプコンを信頼できるのか・・・・いくらでも前言撤回する会社なのに。

151 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:35:15.74 ID:XjR3yVYr0

そのあたりは顧客開拓でしょ
VITAがコケる可能性を視野に入れてるんじゃね？

ただの予想だが3Gは春頃にWii移植、4は3DSとWiiUのマルチ展開
携帯機はオン無し、据え置きはオン有りで

それから、一説によるとオンライン平日で1000人なら課金ユーザー総数はその約10倍前後になるらしい
モンハン3も現在、平日で1000～2000、休日で4000くらい
約1万人が課金ユーザーとして、年間で1億2千万円の売上ってことになる

152 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:36:06.59 ID:u+KCcfjo0

>>144
それ国内限定なのかね
海外だとオン無料だったはずだが

>>147
MHP3rdHDもやってるけどHD機の洋ゲーやった後に見ると差に愕然とするな
特にモンハンはグラフィックの比重が非常に大きいだけに

153 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:41:15.31 ID:ionQ3KZy0

>>148
P3もオン無しだっての
ソニーが勝手にやっただけ
モンハンでカプが運営してるオンはFだけ
勘違いするな

154 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:48:23.91 ID:i85zX2ky0

>>153
勘違いしてるのはお前だと思うけど
俺は>>146のトライが盛況ってのを受けてレスしたんだけど
トライのオンってタダなのか？

155 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:50:49.87 ID:ionQ3KZy0

>>154
海外はタダだろ
国内は今はどうかはしらん
そもそも盛況なんて>>146が勝手に言ってるだけだろ

156 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:52:51.70 ID:i85zX2ky0

>>155
前スレか前々スレで、トライは盛況だと自慢してる奴が居たけど
なるほどガセなのか

157 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:52:56.99 ID:krT12aed0

最初に盛況って言ったのは>>103だけど

158 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:53:34.95 ID:ionQ3KZy0

>>156
前スレのこと引っ張っての？ｗ
そりゃ読んでないから知らんかったわｗｗｗｗすまんすまんｗ

159 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:55:39.78 ID:ionQ3KZy0

>>157
ああ、わりい
そこまで読んでないわ

まあ俺は盛況とは思わんけど多いほうであると思うね

160 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:56:14.99 ID:jRCsB1nP0

【ﾏｰｾ】3DSソフトがじわ売れしてるわけだが【ﾚｲﾄﾝ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320592658/

161 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 21:56:21.47 ID:naYw3+hS0

>>151
平日1000人ってほんとかよ。
MHFみたいにアップデートがあるわけでもないし、
あんな薄い内容のゲーム良くまだ続けてるな。

162 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 22:03:58.00 ID:yo1dC2uL0

コンシューマに出したことで、PCメインでやってるネトゲヲタとは違う層にリーチして、
いままでにないユーザが増えるのはあるとおもう

360のモンハンFって、劣化PC版みたいな内容でLiveアカウント縛りなのに、
それなりに盛況でにぎわってるし、
FF11がかつて大ヒットしたのも、コンシューマで出したのがあるんじゃね？

163 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 22:16:49.06 ID:h4zG7zIt0

amazonでＶＩＴＡのロンチソフトが売れてない！って順位を貼りだしてた奴いたな

再出荷でamazonでまた予約できるようになったら、
VITAのソフトが一気にランクインしてるやん

164 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 22:22:46.83 ID:zUODAWwM0

しかしVITAもこの先は茨の道が待ってるからなあ
なんでPSP含めて認証台数が2台なのか
制限がガチガチすぎてスマフォに負けるパターンだわこれ

165 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 22:25:35.80 ID:yV3xmxGRO

どんな考えがあるにせよ、カプコンは毎回腰が定まってないな。バイオリメイクの時まとめてGC買ったが、ハードチョロチョロされりゃついてくユーザーも減っていく。
全ハードでブランドを展開していく方針かいな｡
少し難しいかもね。

166 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 22:30:03.03 ID:u+KCcfjo0

>>165
前にモンハン辻本が「今度のモンハンは全部」とかって言ってなかったっけ
実際スマホでモンハンのカードゲーム出るらしいし
全機種展開するつもりなんじゃなかろうか
どういうメリットがあるかは知らんがドラクエ・FFも同じようなことしてるしなんかあるんだろう

167 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 22:43:52.92 ID:yV3xmxGRO

>>166
なるほど、経過と結果を注目してみようかな。

168 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 22:44:43.78 ID:h4zG7zIt0

ソニーはスマホとタブレット等でPSPとVITAの資産を活用しようと考えてるでしょ
サードがそれに賛同するか分からないけど。
最近、ソニエリがスマホのゲームをコントローラーでプレイできるように
アップデートしたらしい。HDMIで繋げられるからテレビでもできる
当然、同じことを任天堂がやろうとすれば
他のメーカーと組めばどのアンドロイド端末でもできるだろうし、
グリーやモバゲーとかなり差別化できるんだよね

169 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 22:47:17.18 ID:D91ztFZt0

それにしてもあんだけいた痴漢どもはみんな妊豚のフリするようになったな
李やぶっかけやバンカーまで妊豚に成りすましてる

170 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 23:04:59.09 ID:/Bo3qVTqO

久し振りに3DSのソフト買ったけど、やっぱり2Dマリオ並の売上の勢いは無理なんかね

誰か必要な人があれば…
CTRP AREJ 0B7E DWRK VHN4

171 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 23:08:57.06 ID:bZsGK0+c0

PSW　年間ソフト販売本数〔万本〕
※ファミ通年間TOP500集計
　　　　 PS2　　PS3　 PSP　 PSV　　合計
2007 　1127 　-266 　-603 　----　　1996
2008 　-576 　-459 　-903 　----　　1938
2009 　-254 　-747 　-885 　----　　1886
2010 　--40 　-940 　1464 　----　　2444
2011 　---2 　-650 　-936 　----　　1588　TOP30集計（～10/30）

任天堂
　　　　 GC 　　Wii　　GBA　　DS　　3DS 　　合計
2007 　---- 　1127 　--41 　3704 　----　　4872
2008 　---- 　1308 　--20 　2619 　----　　3947
2009 　---- 　1248 　--13 　2646 　----　　3907
2010 　---- 　1116 　---4 　2103 　----　　3223
2011 　---- 　-479 　---- 　-375 　-250　　1104　TOP30集計（～10/30）

172 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 23:44:56.87 ID:u+KCcfjo0

>>171
任天堂今年は良くて半減って感じだな
DSなんか冗談のように落ち込んでる
一年で1/4～1/5とか
「飽きられた」とこれほど如実に語るデータもないな

173 ：名無しさん必死だな：2011/11/15(火) 23:47:17.20 ID:cWrrjiWw0

GEMIN.NETの数字を貼ってる人がいるがこのスレでは昔から貼ってただろ。

サード売上げのファミ通Top300を集計(カッコ内はTop500)

2010 3315万(3695万)
2009 3340万(3764万)
2008 3017万(3557万) Wiiピーク
2007 3548万(4094万)
2006 3257万(3679万) DSピーク
2005 2988万(3389万)
2004 3274万(3724万) PS2ピーク
2003 3284万
2002 3028万
2001 2862万
2000 3471万
1999 3966万 PSピーク

任天堂売上げのファミ通Top300を集計(カッコ内はTop500)

2010 1845万(1874万)
2009 1975万(2000万)
2008 2237万(2252万) Wiiピーク
2007 2600万(2628万)
2006 3160万(3204万) DSピーク
2005 1279万(1308万)
2004 1521万(1544万) PS2ピーク
2003 1052万
2002 1013万
2001 915万
2000 1138万
1999 1289万 PSピーク

174 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/16(水) 00:29:35.03 ID:9s+AWKUA0

>>173
サード全体で見ると、本数は横ばいですね･･･。
昔と比べて携帯機が主流になってることからすると、
金額ベースでは下がっているのかな？

175 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 00:37:17.92 ID:JY0AZjMh0

>>174
DLとかあるし金額は昔より上でしょ
開発費も上だろうけど

176 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 00:55:50.32 ID:Z3vVA75m0

>>174
3000万から4000万を横ばいと表現するのはどうかと
1,2割も違えば十分大きな変化じゃないか
なんだかんだで最近は一時期よりは売れるよな

177 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/16(水) 01:17:00.99 ID:9s+AWKUA0

>>175
DL分、忘れてました。

>>176
ぶれ幅がでかいので確かに横ばいは語弊あったかも。
何となく「増えても無く減っても無くかな？」と適当に言ったので、申し訳ない。
サードは、本数以上に、売り方を工夫してきてる気がします。特にバンナム。
バンナムが国内絶好調とか、2年前からは予想付かなかったです。

178 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 01:37:37.67 ID:yZ5uqGv00

>>174
だからサードは当初PSPを敬遠してたんだよ
開発費がPS2からそこまで下がるわけでもないのにソフトの定価が
千円位安くなっちゃうんで

179 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 01:38:38.64 ID:yZ5uqGv00

>>177
鵜之澤を処分した効果が如実に出てるね

180 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 03:57:12.24 ID:93enumlqO

>>163
VitaのソフトはDL版があるからなぁ
俺はソフトは予約してないわ
近所でパッケージ買えたら買うし買えなかったらDLで済まそうと思ってる

181 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 04:04:56.73 ID:74e+9hGp0

>>180
32メモカが手に入りにくいから、
パッケージで手を打った組だろうな

182 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 06:01:56.86 ID:5Rc1apx00

バンナムはPS回帰してから好調だな

183 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 06:17:14.02 ID:JIAf6gbK0

【PS3】二ノ国　4ページ目【LV5×ジブリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1320824890/

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2011/11/13(日) 20:27:05.12 ID:cTaouewqO（携帯）
これかゼルダ買うか迷ってるんだがどっちのが面白いかね？

184 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 09:18:05.98 ID:6fn1Vfuc0

>>162
>FF11がかつて大ヒットしたのも、コンシューマで出したのがあるんじゃね？
当たり前だろ
勘違いしたバカが多いが、PCでゲームやる奴なんて端数に過ぎんよ

185 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 09:57:18.50 ID:K93oGYUj0

＞性能は3DSと変わらないです。モンハンはVitaではでません。
＞TGSで実際触りましたが重くてやりずらかったですね

尼でVitaの予約が再開されてるなと思って見てたら、あまりにも妊信丸出しなレビューが投稿されててワロタww

186 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 10:18:02.65 ID:rjL64nY80

豚って性能コンプレックス丸出しなんだよな

187 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 10:48:23.77 ID:M+8/hReJ0

３DS発売前に「PS3は用済み」とか言って発狂してたくらいですし

188 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 11:56:27.59 ID:3+YDbrjZ0

3DSがPS3並に見えるんならVITAと3DSの区別がつかないのは仕方がないわなww
きっと3DSとDSの区別もつかないに違いないw

189 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 12:07:20.92 ID:NehBE3i20

任天堂信者を語るスレはここですか？

190 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 12:14:15.64 ID:GvRK+gJm0

>>189
いいえ、任天堂信者がVitaを叩くスレです

191 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 12:26:45.24 ID:zsmRjkP80

>>185
こんな捏造コメまでしてネガキャンする任天堂信者って
なんなんだろうなｗ
そんなに怖いのかねえ PS Vitaが

192 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 13:24:51.59 ID:dcDFfF0P0

>>191
これは？

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3VXJ3E7NPJ7WT

レビュー対象商品: PlayStation Vita (プレイステーションヴィータ) 3G/Wi‐Fiモデルクリスタル・ブラック (初回限定版) (PCH-1100 AA01) (Video Game)
いきなり一万円値下げされ、ボッタクられたので、任天堂に対して信用0になりました
なので、3DSを捨ててこちらを買うことにしました

193 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 13:26:16.04 ID:dcDFfF0P0

こんなのもあるぜ？

NDS雑談122
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1204087792/
(http://unkar.org/r/download/1204087792)

237 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 18:25:51 ID:aH+O+iDL0
とりあえず売上はなんとか抑えたいしrom放流祭りといくかソーマ

244 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 18:30:23 ID:aH+O+iDL0
>>238
DSのソフト潰すにはネガキャンよかずっと効果的だよ。
日本よりも海外で凄く下がるし。クソゲーだな売ってくるって書き込むより遙かに楽ｗ

194 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/16(水) 13:30:44.37 ID:9s+AWKUA0

ここに来て3DS「NEWラブプラス」が延期らしいけど
良く分からん延期タイミング。
もっと早く言えばいいのに。

195 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 13:38:43.33 ID:eLEnPpCD0

ラブプラスは、単純に
マスターアップ間に合いません→延期
のパターンだろ

間に合わないことが判明してから各所に調整かけて発表の流れかと

196 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 14:07:49.03 ID:7gOa7e810

>>191
SCE信者にも任天堂信者にも明らかにおかしい奴がいることを悟れ

というか何でゲハってこんなにまとまな人間が少ないんだろう
ここまでおかしい奴が多いと業者のボットなんじゃないかと思えてくる

197 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 14:55:55.25 ID:0PYbYkHN0

ラブプラスって6980円もするの？
初めて知った…

198 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 14:57:26.39 ID:0PYbYkHN0

まともな会社は任天堂ハードにゲーム出さんよ

199 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/11/16(水) 15:04:50.34 ID:tlIVhsVT0

今の時期でも延期か
これはMH3Gでも起こりそうな出来事だなｗ
って冗談はさておき
生産ラインをマリカとモンハンに集中させられたのが原因っぽいな
他の12月発売ソフトも延期する可能性は低くないんじゃないか？

200 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:11:30.98 ID:dcDFfF0P0

>>198
まともな会社はファルコムだけってこと？

まともな会社は任天堂ハードにゲーム出さんよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321423417/

201 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:15:56.07 ID:NxkC56/1O

>>194 >>195
私が思うには完成直前でお蔵入りして任豚ぬか喜びに終わらせて､同時にVITAに変更と言う事も考えられる｡
その時のｽﾚﾀｲは『ｻｰﾄﾞ失恋王任天堂ｽﾚ???遁目』で決まりだな｡

202 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:20:29.54 ID:dcDFfF0P0

というか、SONYもまともな会社じゃないらしいぞw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E9%A3%A2%E9%AD%94II_%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E9%80%86%E8%A5%B2

203 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:21:46.48 ID:f+I0R78i0

>>201
そんな筈はない
また言質とられるから勘弁
これは決してスレの総意ではないぞー！
見てるかー言質さんー

コナミは前から両方に力入れてるでしょうが

204 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:22:20.82 ID:0PYbYkHN0

>>200
セガ、バンナム、コーエー、コナミあたりの大手見てれば
わかる流れだが
流れに逆らってるのはカプとスクエニか…

205 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:24:22.31 ID:mQC81ZQM0

wikipedia金に困ってるのか。

206 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:24:46.45 ID:0PYbYkHN0

ラブプラス6980円たけーよ
DSの続編ワゴン行きだったのに
コングの予約ランキングにも入ってこないでしょ

207 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:26:26.97 ID:0PYbYkHN0

>>194
予約の集まりが悪かったんじゃないの？
コングの予約ランキングにも入ってこないし

208 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:29:03.29 ID:P00nEFud0

4GBロムってのが影響してるのかね
にしてはバイオリベより1000円も高いし
ラブプラスはキャラクター変えないなら残ってる人囲うしかないから狭く深くの方針なのかもね

209 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:35:26.97 ID:ilL6dnci0

カプコン「バイオハザード」シリーズを任天堂ハードで独占供給すると発表　
任天堂の宮本茂氏も現わる
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010913/capcom.htm

210 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:36:59.78 ID:dcDFfF0P0

しかし今日は面白発言だらけだなぁ

困ってしまうぜ

211 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:37:30.30 ID:ilL6dnci0

●10月ソフト販売数 (9/26～10/30･メディクリ調べ･wazap掲載･四捨五入）
PS3　141万7000本
PSP　139万0000本
Wii　　70万1000本
3DS　 18万0000本
DS　　 14万3000本
360　　12万2000本

●9月ソフト販売数 (8/29～9/25･メディクリ調べ･wazap掲載･四捨五入）
PS3　146万2000本
Wii　　 64万1000本
PSP　 57万9000本
3DS.　 23万1000本
DS　　 19万5000本
360　　　8万1000本

212 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:38:01.24 ID:LiwQluuAO

>>209
それ、定期的に貼られるけど、何の意味があるの？

213 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:38:33.25 ID:0PYbYkHN0

2011年11月15日閉店時点でのランキングです
20.[PSV]アンチャーテッド地図なき冒険の始まり ? 39pt

newラブプラスはVitaのアンチャ以下だから
12/8発売予定だったのに

2010年6月1日閉店時点でのランキングです
[NDS]ラブプラス+ ? 38pt

ちなみにこれがラブプラス+の
同時期のポイントね
発売23日前
DSのマイナーチェンジ版と同等以下の予約ポイントでは厳しいなあ

214 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:40:50.02 ID:ilL6dnci0

>>212
モンハンが任天堂ハードで独占されるという幻想を抱いてる豚へのメッセージ

215 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:42:39.99 ID:0PYbYkHN0

http://www.konami.jp/products/newloveplus/images/img_new25.jpg

ニンテンドー3DS本体を縦と横、
どちらの持ち方でもプレイすることができます。
縦持ちにした時は、イベント時の背景が2画面表示に。
新鮮な景色が楽しめます。

大画面で景色見てどうすんねんｗ

216 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:44:56.09 ID:f+I0R78i0

>>215
右側の画面から左側の画面へ移るビックリギミックとか
隠し玉的な何かを用意しているのでは

217 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:45:27.46 ID:JVhDGapj0

これって例えば左に誰か割って入ってきたりってなイベントとかはないの？

218 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:45:41.39 ID:LiwQluuAO

>>214
あー、そういう事かw泣けるねー。

219 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:47:28.20 ID:dcDFfF0P0

ぼくらの考えたラブプラス延期の二つの理由
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321425800/

220 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:49:04.86 ID:0PYbYkHN0

>>217
そんなもん別にビックリしないが何か(笑)
単に小さな右画面じゃないとタッチできないんだろ(笑)
だから大きな左画面を遊ばせる羽目になる

221 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:51:17.12 ID:74e+9hGp0

>>215
縦持ちしたら2画面ノン3D

単なるジャギグラで苦行かよ

222 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:52:35.84 ID:GvRK+gJm0

延期かよｗしかも２月って
まー年末年始でハードはさらに売れているだろうから、
売上は上がるかもしれんね

ラブプラス限定本体同梱版の抽選に選ばれたうちの兄貴をプギャーしとくかｗ

223 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:54:16.11 ID:74e+9hGp0

>>222
単に激戦区を回避したってだけだとは思う

224 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:55:08.66 ID:P00nEFud0

ああそうか
縦じゃそもそも立体にならないのか
でかい方の画面はノンタッチだけど縦持ち3Dで活きるのかなと思ってた

・・・このゲーム3DSに向いてな(ry

225 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:57:07.67 ID:7gOa7e810

>>221
PSPのグラじゃ満足できなかったっていう据え置きメインの人？

それともただのアンチ任天堂の人？

226 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 15:57:54.39 ID:jg219XwaO

モンハン3Gの出荷が少なくなったりラブプラスが延期したりと、年末に盛り上げたい任天堂からしたら悪いニュースが続いてるな
年末に集中させる為に、色々と無理したんじゃないかと勘繰ってしまう

227 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:00:16.44 ID:0PYbYkHN0

>>225
右の320×240がメイン画面だと普通にPSP以下のグラだな

228 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:05:13.09 ID:74e+9hGp0

>>225
今の時代、PSPで満足できるわけ無いよ
だからVITAが出たんでしょ？

229 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:11:10.40 ID:7gOa7e810

>227
何をグラ性能とするかによるかな

PSPが勝っているのはメイン画面のサイズと画素数
フレームレートや画素密度（ドットピッチ）、シェーダの性能は3DSの方が優れているから
滑らかでリッチな映像が出せるし、下画面も3D切ったメイン画面と同じ画素密度だから2Dでの総画素数は2倍近くあるよ

まあゲハに来るような奴なら知ってると思うが一応

230 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:15:29.58 ID:GvRK+gJm0

>>223
せっかくクリスマスやらお正月やらイベントが多そうなのに、そんな理由ならファンはたまったもんじゃないなｗ

231 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:18:12.34 ID:74e+9hGp0

>>229
1パネルが焦点なんだから
1パネルのドット数、ドットピッチがまず来る

その次にそのドットをどういう値で点灯させるかが来る

PCゲーで「俺wデュアルパネルだしww」
とか言ってる奴いねーよ
（ぶち抜きで表示してる人はいるが、それは3画面以上の世界）

232 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:19:21.36 ID:mQC81ZQM0

激戦区って、ラブプラスと被ってるようなソフト無いよなあ。
ラブプラス買う人に、マリオ買うからラブプラスやめとこうって人はいないでしょ。

233 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:20:39.67 ID:74e+9hGp0

>>232
給料日ってのは一ヶ月に一回しか来ないから
年俸制は別だが

234 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:22:17.86 ID:0PYbYkHN0

>>229
今時320×240じゃ満足できないな

235 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:25:04.16 ID:5Rc1apx00

これを見ればサードがどのハードに注力するべきかは一目瞭然

●10月ソフト販売数 (9/26～10/30･メディクリ調べ･wazap掲載･四捨五入）
PS3　141万7000本
PSP　139万0000本
Wii　　70万1000本
3DS　 18万0000本
DS　　 14万3000本
360　　12万2000本

236 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:25:44.69 ID:7gOa7e810

>228
そう思うゲーマ―も一定数いるだろうな。高グラでこそ生きる種類のゲームもあるだろうし

ただ自分はあまりアクジョンゲー好きじゃないんで携帯機のグラはPSPレベルで満足だ
ももちろん値下げされて同じ値段になったら高グラの方がいいと思うが

237 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:27:49.75 ID:0PYbYkHN0

>>235
というかサードがどのハードに注力すべきか
考えて動いた結果なんだがな
そのデータは

238 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:28:11.97 ID:74e+9hGp0

>>236
まあドットゲーなら画面が広くなったかどうかぐらいだしな

239 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:29:40.09 ID:ilL6dnci0

>>235
サードがPSハードに注力した結果の数字だな

240 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:33:09.46 ID:74e+9hGp0

>>235
別に一目瞭然とは思わない

例えばだが
基準をDSに置くとする
3DSはGCなみの開発費というから？仮に5倍とする（相対基準としての初期値）
そうすると3DSは終わってる
WiiはGC並なので同程度とするとそこそこ市場になる
HD機は10倍とすると、PS3はそこそこ市場になってるが、
XBOX360は終わってるどころじゃない

これらは仮定（基準と、相対基準の尺度が適当）をおいた話しだが
さらには純利での金額ベースなんて話しも入るから
結構難しいと思う

241 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:42:53.17 ID:Syl1YfhH0

ラブプラスが激戦区って言っても年末は需要が増えるんだから、大して激戦にならない場合も多いんだよな
しかもギャルゲでこれといってライバルは見当たらない

しかしよくわからんのが、３作も同じヒロインでファンは飽きないのかなって感じ
普通に考えて同じヒロインと３作なら飽きるだろ・・・っておれはおもうけど、ラブプラスファンは違うのかな？

242 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:43:33.69 ID:7gOa7e810

>>231
3DSのグラはPSP以下だっていう主張みたいだけど流石にそれはねーよ

231がテレビに出力したスーファミのグラがPSP以上だっていう感性を持っているのかも知れんが

243 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:45:10.22 ID:74e+9hGp0

>>241
ああいうゲームはそこが変わったらダメだろう
その辺のタイミングについてはコナミは心得てる

DQで言うとロトが無くなったみたいなもんだ

244 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:47:43.24 ID:Oyj1ZiIZ0

>>241
ラブプラスってゲームが好きなんじゃなくて
そのヒロインが好きなんだろ

>>243
本編にはずっと前からロト関係なくないかｗ

245 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:48:15.30 ID:sxfghDLQ0

>>240
その仮定は常々おかしいと云われているだろ
同時期のマルチソフトで開発費の差は殆どないよ。

246 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:49:07.28 ID:mQC81ZQM0

まいにちいっしょでいうと、トロがいなくなったみたいなもんか。

しかしサードのキラーとして祭り上げられてた二つのソフトが揃って
出荷数大幅減と発売延期って、何かあったとしか思えないな。

247 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:49:31.89 ID:74e+9hGp0

>>244
だから3で終わってたんだよ

この前堀井自身も言ってたが
みんな知ってたし

248 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:52:21.07 ID:DH5wVDczO

>>226
モンハンが出荷半減、ラブプラスが延期、イナイレも出荷減るという話が出てる
対して任天堂のソフト自体に出荷減という話は出てない
要するに、任天堂が自社ソフトを売るために年末からサードを意図的に
追い出したんだろ
いつものことだ

249 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:56:50.74 ID:74e+9hGp0

>>246
あるタイミングで入れ替えるのは悪くないと思うけどね

さておき
L+は
1．ゲーマーの財布どころが厳しくなる時期を逃げた
2．ハードがクソでどうにもまともに動かない
3．例のクロックアップBIOS待ち

どれかなぁって感じ

250 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:58:01.09 ID:Yp2cGFwt0

初週売り上げ対決マリカvsガンダムEXVSはどっちがランキング上だろう。
まさか豚超期待のマリカが負けるわけないよね

251 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 16:59:57.79 ID:74e+9hGp0

>>250
定食屋の割り箸消費量と
有名店の期間限定ケーキの販売量を比べても意味がないと思う

それほど割り箸には意味がない

252 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:13:46.36 ID:956c2Z1d0

>>249
ラブプラスは単純に開発の遅れだろ。
開発期間が1年ちょっとと凄い短くて、かなり厳しいとずっと前から言ってたんだし
先月末の時点でマスターアップを終えてなかったんだから、本当にギリギリのギリギリだったんだし。
どうしてこうも適当に語るかね

253 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/16(水) 17:14:53.02 ID:9s+AWKUA0

>>249
1は分かるけど、流石にこの土壇場で2と3はないでしょ。ｗ
上でも他の人が言ってるけど、単なる開発スケジュール調整のミスでは？
加えて2月はゲーム閑散期なので、これしかない需要を狙ってると予想。

254 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:21:04.47 ID:956c2Z1d0

>>213
あのさ、この手のゲームで予約をしてでも欲しいという人は自然と濃い人になる訳で
そういう人が予約特典が一切付かないコングで予約すると思う？
もうちょっと頭を使おうぜ。

後、>>215だけど、これは前作のユーザーからの要望で、前作がマシンスペックの問題で
片方の画面を使わないでもう片方に注力してたから、背景が殆ど見えなくて、
背景をもっと見たいって声が凄い多かったからなんだけど、その辺を知ってていってる？

255 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:26:10.57 ID:jg219XwaO

>>254
その要望が凄くあったってソースは？

256 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:30:09.11 ID:3+YDbrjZ0

>>219
2人の意見を合体させてスレ立てんじゃねーよクズ言質
取捨選択した時点でテメーの意見だろw

257 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:30:33.02 ID:mQC81ZQM0

そういう要望があったとしても、
背景の方を大きくしろとは言ってないんじゃないか？ｗ

258 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:31:02.33 ID:956c2Z1d0

>>255
ニンドリでのインタビュー。
つーか、今回はゲーマガとかが注目しなくなった分、ニンドリに結構情報を与えてる。
ディレクターのロングインタビューを7ヶ月連続で掲載してるんだし。

あと、今回は舞台が再開発されてるから、随分と変わってるんでそこを見てもらうという意図もある。

259 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:32:51.46 ID:aS3w9NrlO

いつもオタゲー叩いてる任豚がラブプラスを持ち上げてるのは違和感あんな
あんな気持ち悪いゲームそうそうないな
あれこそ任天堂ハードには相応しくないてなもんだと思うが

260 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:33:47.86 ID:956c2Z1d0

>>257
だったら横持ちをしたら？
ジャイロ機能を使って、本体を持ち替えるだけで、縦持ちモードと横持ちモードを
気軽に切り替えることができるんだし、立体視を楽しみたいときは横持ちで
直接スキンシップを行いたいときは縦持ちで、自由に切り替えることができるというのを
去年の9月の時点で語ってるんだし。

261 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:35:44.34 ID:956c2Z1d0

>>259
よく言われるけど、既存のギャルゲーと様々な意味で違うから。
スタッフもギャルゲーを作ってるという感覚はないと言ってるし、
ライバルソフトもフォトカノとかアイマスみたいなギャルゲーではなく任天犬です。
と言い切ってるし。

262 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:40:09.95 ID:3+YDbrjZ0

既存のギャルゲーと違うww
中身で問えばどのギャルゲーもそりゃ同じじゃないだろw
まるで泣けるシナリオだからエロゲーじゃないと言い張ってるみたいだw
興味ない連中からすれば立派なギャルゲーですからw

263 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:43:49.91 ID:956c2Z1d0

>>262
既存のギャルゲーとの方程式が違うと言い換えた方が良いかもね。
普通のギャルゲーなら続編でキャラを追加したり、一新したりするもんだけど、
そこを意図的にやらなかったりと、様々な意味でずらしてる。
というか、既存のギャルゲーと違うから注目されてヒットしたんだし。
だからギャルゲーが好きな人ほどラブプラスは好まれていない傾向があるんだし。
スタッフも生活環境ソフトと言い切ってるし。

264 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:50:18.60 ID:Zvl7mARn0

既存のギャルゲーより気持ち悪い

265 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:52:06.60 ID:jg219XwaO

>>260
それ一見多くの選択肢が用意されてるかのように見えるけど、任天堂のチグハグなコンセプトのせいでどれも中途半端になってるだけじゃん

266 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:56:34.36 ID:956c2Z1d0

>>265
何で？
前から思ってたけど、裸眼立体視を触れないのは意味がないという意見があるけど、
裸眼立体視といったって奥行きがある、飛び出していると目が錯覚しているだけで
実態はそうではないんだから、触ろうとすると逆に違和感が出るというのは3DSを持ってるなら
絶対に知ってるはずなんだけど、なんでそれをネガキャンに使われるのかが本気でわからん。

というか、本当に飛び出しているホログラフィで触れるラブプラスメダルってあるけど、
これが不評というのが全てをあらわしてるだろ

267 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 17:56:55.24 ID:mQC81ZQM0

なんか熱弁してるけど、気持ち悪いって事だけは分かった。

268 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:07:08.67 ID:iGcz3LfgO

「既存のギャルゲーと違うギャルゲー」
つまりギャルゲーだな

269 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:10:39.01 ID:LiwQluuAO

俺はラブプラスが本当に好きなんだなあって思ったけどね。
どんなゲームにも言えるが、楽しんでる人を貶しちゃいけねえよ。

270 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:17:08.68 ID:jg219XwaO

>>266
なんか的外れな返し方をされたが、中途半端なのはそれぞれの機能が排他的だって事な
要するに3Dと縦持ち、タッチ操作と大画面がそれぞれ両立出来ない
それ故にこれらの組み合わせにより制限が大きい
例えば縦持ちで大画面でタッチ操作をしたいと思っても出来ないし、
3Dでタッチ操作を大画面でしたくても出来ない
どちらも対応してるといいつつ、あっちを立てればこっちが立たない状態になっている
もちろん全ての機能をフル活用するのは物理的に無理な部分もあるだろうが、3DSの場合はそれ以前に制限される事が多すぎるって事だ

271 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:18:31.44 ID:3+YDbrjZ0

いやむしろ彼にラブプラスは立派なギャルゲーって認識させないと
環境ソフトとかいって親戚が集まってる中でプレイして周りをドン引きさせちゃうだろw
言ってることはクラナドは人生とかいって自分はエロゲーやってないみたいな連中と同じだよね
言い訳がましい
普通のプレイに満足できなくてより昇華されたソフトで遊んでるだけなのに

272 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:19:48.62 ID:87Pbv+xp0

アトリエはギャルゲーじゃないのに、
ギャルゲーキモオタゲーと煽る連中もいるんだよね
ラブプラスの定義はどうでもいいけど、ニッチなソフトである事には違いない

273 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:21:00.66 ID:sxfghDLQ0

文学は市民権取ったぞ、エッヘンw

274 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:21:13.77 ID:3+YDbrjZ0

>>269
別に俺はギャルゲーを馬鹿にしているのではなく
ギャルゲーをもっと堂々とプレイしてほしいと思うだけさ

275 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:22:21.28 ID:956c2Z1d0

>>271
俺、普通に60歳の親に紹介して、親もラブプラスを遊ぶようになったけどｗ

276 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:23:13.17 ID:NehBE3i20

>>270
色々制限があるほうがかえっていいものが出来るんだよ
宮本氏も言ってたが64は「何でも出来た」それ故に作るのが苦労した
と、言ってたな

277 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:26:32.76 ID:jg219XwaO

>>276
その理屈はおかしいし、何の根拠も無いな
使いたくない機能なら使わなければいいだけだし
ユーザに一方的に不便を強いてるだけじゃん

278 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:27:48.52 ID:956c2Z1d0

>>277
不便って何が？

279 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:31:55.00 ID:NehBE3i20

>>277
宮本氏曰く、何でも出来る＝全て盛り込もうとするからおかしくなったらしい
つまり、64ならこれもできるあれもできると開発中に色んな物をゲームに盛り込んでいって
結果、「あっちを立てればこっちが立たない状態になっている」ゲームになって
にっちもさっちもいかない状態になることがあったとさ

で、3DSを発表したときに宮本氏は「このハードは色んな制限がある」とはっきり言ってる
その上で「あえてそうした」と言ってた、なぜならそのほうが出来ないことは出来ないと割り切れるからだとさ
ハードに得意不得意を設けることで割りきってゲームを作れるからかえって作りやすいと言ってたな

ま、宮本氏の個人的な考えだから全ての開発者が同じとは言わんが

280 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:33:33.30 ID:nO1wEwzl0

64は延期したり中止になったりが多かった気がするよ

281 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:34:26.42 ID:dpN7i5RI0

>>279
それは宮本が無能だから悪いんだよ
今の開発者は64じゃ何もできやしない
宮本が時代に付いていけてないだけ

282 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:35:13.76 ID:87Pbv+xp0

それはゲームデザインの問題であって、
場当たり的な作り方をする任天堂は余計その傾向が強いんだろ
日本人は確かに制限あった方がいい物作れるが、
本来は制限関係なくデザインできるべき

283 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:36:55.79 ID:dpN7i5RI0

宮本が出来る事が多すぎて作りきれないとか言ってる間に
海外のゲームメーカーはスカイリムを作っているわけだが

284 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:37:13.63 ID:87Pbv+xp0

散々言ってきたけど、機能・性能を全て使い切る必要なんてないんだよ
性能の余裕は開発を楽にする方向にも役に立つ
性能を言い訳にするようでは先が無いよ
だからみやほんも枯れてきてるんでしょ

285 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:37:39.45 ID:956c2Z1d0

>>281
宮本を無能とか言ったら小島監督とか名越とか本気でキレるから止めとけ

286 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:39:14.32 ID:dpN7i5RI0

海外でスカイリムみたいなもんが作られると
堀井とか宮本とか
どう考えても老害でしかないと思うが何か

287 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:41:51.45 ID:dpN7i5RI0

まあ大規模なゲームじゃなくて
低予算で手軽なゲーム作りたいんなら
スマホで作ればいいんだよ
3DSは中途半端でしかない

288 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:42:12.86 ID:956c2Z1d0

>>286
あれ、典型的な物量作戦じゃん。
ただでさえ人件費が高い日本では絶対に無理な作り方なんだから、海外で○○がヒットしてるから
これに追従しようという考え方の方がおかしいよ。

289 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:43:07.65 ID:Zvl7mARn0

その辺は方向性の違いだと思うんだ
ﾐﾔﾎﾝは１つのアイデアを実装させてゲーム性に膨らませていくことにかけては天才的
スカイリムやCODみたいに物量に物を言わせて大作にするのは苦手みたいな

290 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:43:08.83 ID:jg219XwaO

>>278
>>270

291 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:43:52.46 ID:NehBE3i20

あとこれは岩田氏の発言だが「人間は選択肢が無数にあると選択できなくなる」という心理学があると言ってた
だからこちら側である程度、例えば2択、3択ぐらいにしてあげないとダメだと言っていたな
全てを使う必要はないのだが、では、無限に選択肢があった場合、どれを切ってどれを使うか
ということを選択するだけでものすごく開発者は悩むしリソースが取られてしまう
変な話、作ったあとで「この選択で本当に良かったのか？」ということになることもあるだろう

選択の幅が限られていればそこで悩む必要はない
というのは、岩田氏と宮本氏両者とも同じ事を言ってたな
両者とも開発者だけになるほどなと思ったわ

292 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:44:25.34 ID:3+YDbrjZ0

宮本さんはハードの専門家ではないし
自分が欲しい機能はいっただろうけど
3Dとかどうでもいい機能を含めて最終的には別の人が判断してるでしょ
普通に考えるとトップの人がOKを出したんだろうね

293 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:44:39.12 ID:956c2Z1d0

>>290
それは不便じゃなくてただの我侭でしょ。
画面が小さいとか言い出したらPSPgoとか使い物にならなくなるんだし、
それも慣れるんだし。
遊びたくない理由探しに使ってるようにしか思えんよ。

294 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:44:39.50 ID:dpN7i5RI0

>>288
そういう風に勝手に音を上げるようになったから
日本のゲーム業界は没落したんだよ

295 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:45:04.44 ID:sapELr+e0

日本人に物量を与えてもFF13とかGT5が出来るだけだし

296 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:45:20.85 ID:jg219XwaO

まあWiiでは制限が多すぎてこんな惨状だがな
ゲーム機がそれだけしか無いならよいが、片や制限が少なくてより豊かな表現が出来るものがあったらユーザはそっちに行くって

297 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:45:54.30 ID:dpN7i5RI0

任天堂は金持ってるくせに広告費にしか使わないからな
ハードも低スペックだし
自社利益の為に日本のゲーム業界を腐らせた元凶

298 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:49:39.26 ID:jg219XwaO

>>293
ユーザの要求を我儘と捉え、提供する側が一方的に我慢を強いるようじゃ先は見えてるわな

299 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:49:47.56 ID:yhy5ukMJ0

>>295
GT5がだめならこの世に存在するすべての車ゲーがだめになるだろ。
ちょっとは考えて発言すれば。

300 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:49:56.05 ID:dpN7i5RI0

HD機とスマホの二択で十分
3DSは不要
Vitaは携帯機メインの日本市場向けハード

301 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:50:10.09 ID:956c2Z1d0

>>294
音を上げるんじゃなくてどうしようもないんだろ。
同じ予算を使っても、海外と国内では出来る物が違ってくるんだ。
だから日本人しか作れないものでヒットさせるのが良いんだろ。

302 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/16(水) 18:50:26.95 ID:9s+AWKUA0

ことゲームハードに限れば、制限あるより無い方が良い事だよ。
何でもできるなら、その中からゲームに最適なものを取捨選択するのも、
開発者の手腕の一つ。
大は小をかねるけど、小は大をかねないから。

303 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:51:37.59 ID:956c2Z1d0

>>298
慣れるのを要求とは言わんよ。
どっちにしろラブプラスの場合、マシンスペック的な問題で他機種展開は難しいんだし、
本当にユーザーが拒絶反応をすれば微塵も売れんよ

304 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:51:40.72 ID:Zvl7mARn0

このスレの主題的には、制限があるハードを作ったからこそサードが逃げたと言える＞Wii

305 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:53:02.61 ID:5LwXVzKh0

>>302
任天堂擁護ありきだから、こんな簡単な事も分からないんだろうな
物量が出来なければそれなりの物を作ればいいだけの話し
制限が無ければ取捨選択の幅が広がる
制限の為にハードを制限するとか本末転倒だろ

306 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:54:41.67 ID:NehBE3i20

>>302
その選択をどうするかで悩んで開発が進まなくなるぐらいなら
制限のあるハードのほうがいいというのが任天堂の考え
それは宮本氏が「64では苦労したから」というのが今の任天堂の答えだわ

307 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:55:04.55 ID:jg219XwaO

>>303
大画面の方でもタッチ操作がしたいと言う要望を、小さい画面で慣れろとか開いた口が塞がらん…

308 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:55:25.84 ID:NUtJZ2Hg0

こんばんは
ラブプラス脱任って本当ですか？
いつかそうなるのは必然だったけど思ったより早かったな

309 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:55:59.09 ID:5LwXVzKh0

>>306
ユーザはそんなの知ったこっちゃないわな
だからこそマルチで制限のあるWiiよりPS3の方が売れるわけだし

310 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:56:51.97 ID:NehBE3i20

>>309
結局、過初が進まなくなってゲームが一向に仕上がらなければ
ユーザーにも直接影響するよ

311 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:57:44.29 ID:956c2Z1d0

>>307
それが通じるんなら、ラブプラスユーザーはみんなDSiLLを使ってることになるから。

大きい画面でプレイしたいという気持ちはわかるけど、大きい画面でないと「プレイできない」「遊べない」は
絶対に理解できん。

312 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:57:52.13 ID:NehBE3i20

×過初

○開発

MGSライジングが全然情報降りてこないのはもしかすると何でもできるハードのせいでは？
と、密かに思ってるがな

313 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:57:58.76 ID:yhy5ukMJ0

>>310
普通の開発者ならもう悩むとこじゃないから。影響は出ないよ。

314 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:59:08.85 ID:dcDFfF0P0

お前らやっぱ程度が低いわ
哀れなほど考えが上っ面で浅い

とりあえず、オペラや歌舞伎がなぜああなのか、少しでいいから考えてみなよ

315 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:59:28.67 ID:yhy5ukMJ0

>>312
気合い入れたタイトルなら開発期間掛かって当然だろ？
マリオごとき２年かけるよりよくね？

316 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 18:59:47.43 ID:7gOa7e810

>>297
ゲーム会社はCMで釣られる一般層なんかより俺たちゲーマーを相手にしてくれってか？

気持は分らんでもないが、資本主義を否定されてもなあ
ゲームばかりしてないでもう少し社会のこと勉強した方がいいと思うよ

317 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:01:06.55 ID:yhy5ukMJ0

>>316
がんばってモバゲーグリーの養分になってくれ。
資本主義万歳！

318 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:03:11.96 ID:dcDFfF0P0

>>297
ゲーム業界を腐らせたのは、明らかに久多良木とPS2だわなw

今だから語れるPS2ゲーム暗黒時代
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321321909/

319 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:04:51.32 ID:NUtJZ2Hg0

DSで釣り上げた一般層が今どうなってるか考えれば、一般層メインに据えるなんて愚の骨頂
結局もしもしとしっかり差別化した上でゲーマー層をしっかり掴まえないと生きていけないんだよ
ときどき一般層釣って小遣い稼ぎするくらいならいいけど戦略の中心に据えるのはバカ
岩田がそれで失敗して任天堂傾けたばっかりなのに何を今さら

320 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/16(水) 19:05:41.48 ID:9s+AWKUA0

何でもできるハードで選択肢に迷うなら、ハード会社がソフト的に性能制限かければよいだけ。
技術的には何にも難しい事は無い。でも、そんなことしたら、制限された機能を使いたかった
開発者から非難でるでしょ。

ハードに機能制限があると言うのは、ハード開発者からの押し付けにしか見えないな･･･。

321 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:06:24.77 ID:956c2Z1d0

>>319
もしもし層というのはDSすら遊んだ事がない。
それこそトラックの運ちゃんとかがメインというアンケート結果が出てると、エンターブレインが
発表してたけど。

322 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:08:30.95 ID:dpN7i5RI0

迷うとか意味わからん
ガストやアイディアファクトリーはPS3で普通にソフト作ってますが何か

323 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:08:31.76 ID:dcDFfF0P0

>>316
こいつらに社会の基本構造を説いたって無駄だよ
理解するだけの基礎的な知識がない

324 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:10:08.78 ID:dcDFfF0P0

>>320
お前は教祖久多良木を非難してるのか？

325 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:10:49.17 ID:k/bz2Cfq0

>>306
ゆとりかよｗｗｗ

326 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/16(水) 19:10:53.01 ID:9s+AWKUA0

>>324
何で？

327 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:13:04.72 ID:ogll8pyA0

>>318
ID:NehBE3i20のレスをまとめてスレ立てて来てくれよ
3DSのスペックが中途半端なのは面白いゲームを作るためってな
別に総意でもいいから

328 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:14:08.60 ID:MK0m+MpFO

>>326
PS2もPS3も、制約だらけの変態ハードだったろw

329 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:14:26.55 ID:jg219XwaO

>>311
いきなり極論か
その理屈はWiiとPS3のマルチで、Wiiが少しでも売れてるのはおかしいと言ってるようなもんだな
より良いものを望むのは当たり前の事だ

330 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:15:50.06 ID:5LwXVzKh0

制限があるのが良いのなら、3DSよりPSPの方が良いハードって事になるなｗ

331 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/16(水) 19:16:02.01 ID:9s+AWKUA0

>>328
ああ、そういう意味ね。
うん、ハードに傾倒しすぎてソフトをおざなりにした事は、
もっと言うと、ソフト側の意見をあまり取り居れずにハード開発をしたのは
クタラギ氏の非常にまずい部分だったと思うよ。

332 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:18:07.25 ID:dcDFfF0P0

>>327
あんまり立てると乱立厨認定されるから矢田

まあでも面白い議題だなw

333 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:22:25.67 ID:7gOa7e810

>320
任天堂も制限を加える方が優れたハードになるとは言ってなかったと思うよ
ただ任天堂ハードは価格に制限があるから、機能をどれもこれも全て付け加えることができない

64ではソフト面で工夫すればあらゆることが可能な自由度を用意したけど、
全体としての上限は決まっているから、一つのことにリソースを割くと他を妥協するしかなく、
そのバランスを取るのが大変だった

334 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:24:13.45 ID:6buz+ELt0

>>331　いやソフト開発ってのは基本的に保守的なものだよ
だからPS→PS2→PS3やPSPの様に易々とはプログラミングは出来ないが上限の高い舞台を用意できる人物は必要。
初期AppleのⅡのオープンさと底知れなさに通じる所、この流れはFCにも行ってポリゴンへ至る。

335 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:26:55.67 ID:7gOa7e810

>333続き
それ以降のハードでは、どうせスペックの上限があるんだから想定できる使い方をあらかじめ用意
（機能を制限）することで限られたスペックを最大限活用しようっていう設計方針になったらしい

だから安価に高スペックのハードが作れるようになれば制限なんて無くなると思うよ

336 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:27:03.89 ID:dcDFfF0P0

>>331
おー初めて意見があったぜ

久多良木は、ゲームやらないどころか、ゲームが好きでないと発言しているからな
そんなカスにゲームハード作らせたら、そりゃSCEも潰れるはずだ

337 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/16(水) 19:29:00.61 ID:9s+AWKUA0

>>334
う～ん。個人的にはPS3の多機能ぶりは好きだし、
CELLの考えも、PS3ハードの基本コンセプトも賛成してる方なんだけど、
でも、流石にPS3は尖がり過ぎ（というか、一部に問題点が有り過ぎ）だと思うんだ。ｗ
ぶっちゃけメモリ部分が。もうちょっとソフト側の意見聞くべきだったと思うのだが･･･。

338 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:31:30.31 ID:NUtJZ2Hg0

任天堂やMSの箱部門の人間が全員ゲーム好きなはずもないだろうに

というか普通は社会的地位が上がるほど、ゲームみたいな非生産的な趣味は好かれなくなるもんだけどな
ゲオタがそのまんま社長になっちゃった岩田は例外中の例外

339 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:33:03.37 ID:7P1YP4PY0

ゲームが非生産的？バロスｗｗｗｗ

あのな、娯楽のために遊園地やらゴルフ場やら賭博場やら作って行ったら需要を満たす前に地球の土地が埋まるわ
ゲームっていう娯楽はそういう問題をクリアしうる存在だよ。漫画やアニメと同様にね

340 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/16(水) 19:33:21.28 ID:9s+AWKUA0

>>336
クタラギ氏には欠点もあるけど、長所もあると思ってるので、
そういう一方的な意見で同一視されて誤解されても困るから、
その意見には賛成しない。とだけ言っておく。

341 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:36:29.58 ID:1ZOhep5Q0

ハード屋はともかくソフト屋がゲーム嫌いなんて言ってると某岡本みたいになる
名越も、上がゲームに興味ないやつらばかり新規採用して現場は大弱りだよってこぼしてたね。

342 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:38:05.51 ID:AQDKHBjW0

>>314
程度が低いのはオマエだろ
枠をハードで決める必要なんて無いんだよ
枠なんてゲームデザイナーが決める物なんだよ
HD機には性能使い切った派手なゲームしかないのか？
2人で作って物凄く売れたキャッスルクラッシャーズを始め、そんなのは世界に沢山あるんだよ

343 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:46:21.47 ID:yZ5uqGv00

>>279
それは100％言い訳なんだよなあ
N64はまずROMカートリッジによる容量制限があるんだから「何でも出来るから
取捨選択出来なかった」ってのは完全に負け惜しみなんだよ

こういう発言はして欲しくないなあ

344 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:47:30.94 ID:qxjnn1lmO

>337
今でこそ、256MBなんて安い値段だったけれど、当時を考えるとな。
無理して512MB載せて、5000から10000のお値段上乗せなPS3も見たかったのは
確かだけどさ。

345 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:48:17.28 ID:dcDFfF0P0

>>338
いや、普通にみなゲーム好きだと思うよ
そうでなかったら、そりゃ大企業病だ

本田宗一郎はバイク好きだったろ
井深大や盛田昭夫はラジオ大好きだったろ

任天堂の組長はどうだか知らないが、彼は宮本みたいなゲーム好きに現場をすべて任せる度量があった
上手く行かなくなると、外部からやはりゲーム好きの岩田を新しい血として受け入れた

久多良木みたいに、ソフト屋を思いっきり冷遇し、名声欲にかられて変態ハード作ったりはしなかった

346 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:51:51.07 ID:yZ5uqGv00

>>291
だったらクソシックコントローラなんて出すべきじゃなかった
クソコンPROが事実上のデフォコンになったせいでWiiは「若干性能のいいPS2」
以外の何者でもなくなってしまった

347 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:52:06.03 ID:dcDFfF0P0

>>342
制約が文化を作るってことを言ってるんだが？

348 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:53:09.15 ID:NUtJZ2Hg0

そもそもゲーム好きがゲーム作れるわけでもないし
鉄道会社は鉄道好きの鉄オタは絶対に入社させないわけで

それにMSなんかはやっぱりOSが花形だからな
大して儲かってないゲーム部門なんか左遷先とまでは言わないが窓際だろう
本当はWindows作りたかったのに我慢してる人達でいっぱいじゃないの

349 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:53:43.24 ID:jg219XwaO

ゲーム好きなのにあんな制限だらけのハードを作り、ユーザもサードも多くが離れてしまったWiiをみてどう思ってるんだろうな
WiiUの仕様で本当にゲームが好きなのか、お金が好きなのかがハッキリするだろう

350 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 19:54:55.29 ID:dcDFfF0P0

>>346
話がズレてる
どこがズレてるかは自分で考えてみろ

自分で考えないと、成長しないからなw

351 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:00:33.65 ID:dcDFfF0P0

>>348
ビデオゲームっていうのは、小説や映画などと同じ娯楽産業だよ
HONDAやSONYを例にあげたが、実はさらに開発者の嗜好が問題になる産業だ

なんか勘違いしているんじゃないか？

352 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:03:49.65 ID:NUtJZ2Hg0

開発者はともかく経営者まで同じ嗜好である必要はないよ
経営者は自分の会社が作ってる物が嫌いなくらいが丁度いいという考え方もある
なまじ好きだと個人の好みに振り回されて冷静な経営判断が出来なくなるから

353 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:09:30.63 ID:dcDFfF0P0

>>352
だから組長の例を出しただろ

久多良木は、ただのハードオタクであり、経営者の素質は皆無だった
まあSCEにはろくな頭がいなかったんだな

354 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:16:06.63 ID:qxjnn1lmO

WIIも開発での制限付いてるんだっけ？
俺にはWIIはGCより劣って見えるから、だとしたら納得なんだけどな。

355 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:20:18.25 ID:Q5CEu+hP0

>>346
その若干性能の良いPS2の後釜として、
盤石な地盤を築いてくれれば良かったんだけどね…。

どこもPS2の後釜には収まらなかったね…。

356 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:25:22.63 ID:bvoh0tox0

宮本さんも昔は凄かったな
今はマリオに2年かけてドヤ顔するおじさんになっちゃったけど

357 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:28:34.84 ID:5vEYXPV90

>>355
Wiiがその後釜になれたら良かったんだけどね
どうしてこんなことになってしまったのやら

358 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:29:26.20 ID:LiwQluuAO

つーか、外野が開発環境を語るのは間抜けな気がするがなあ。
制限云々の話も、まるで具体的じゃないし。

359 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:30:32.06 ID:yZ5uqGv00

>>356
個人的にはマリギャラ2を出したことで完全に終わったと思ってる
あれだけ「安易な続編」を批判してたくせに・・・

360 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:37:32.42 ID:Q5CEu+hP0

>>357
700万台程度の二番手が、
現状の据置では実質的なトップってのが異例中の異例だね…。

361 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:37:45.73 ID:bvoh0tox0

>>359
俺はバグも含めて初代スーマリが好きだったからそれ以降は微妙だったな
1の2からー1面に行くのとか凄い好きだったからああいうバグはあえて実装してほしかったスト２のキャンセルみたいに

362 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:38:19.21 ID:NehBE3i20

宮本氏は任天堂の専務
本人も言ってるが開発者としてだけ考えてればいいという立場ではなくなった
と言ってる
そこに本人もジレンマを感じてる部分はあるみたいなことは言ってた
経営判断もしなければならない立場上「安易な続編」もありと判断せざる得ないというジレンマだろう

363 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:40:32.95 ID:LiwQluuAO

マリギャラ2が安易な続編とは思えないけどな。

364 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:42:53.27 ID:CaLJ3q4L0

まあ余計な発言だわな。

365 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:43:47.87 ID:lZFii99o0

マリギャラ２が安易な続編だとして、安易じゃない続編って何？

366 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:44:13.68 ID:CaLJ3q4L0

任天堂以外とか。

367 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:44:20.00 ID:NehBE3i20

まあ、マリギャラが安易な続編と思わないのは同意
ただ、開発者宮本茂と任天堂専務宮本茂という二つの立場があるから
開発者としてはこうしたいという本音はあっても経営判断とはまた別だからな
二つの顔がある以上、どちらかを取ればどちらかがブレてしまうのは仕方がない

368 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:49:16.32 ID:Hsdaa9Ij0

ゲームに与えた影響って考えると凄い人なのかもしれないけど、
マリオシリーズはそんなに面白いとは思わない。

マリオワールドだけは好きだったけど。

369 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/11/16(水) 20:52:58.04 ID:tlIVhsVT0

マリオ3Dランド程度の内容で2年も開発期間を費やしてるのはとてもじゃないが自慢できることじゃないな
しかもあの内容で\4800だからな・・・・
任天堂のぼったくり体質を象徴するソフトとは言えるがｗ

370 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 20:57:05.69 ID:NUtJZ2Hg0

2年も何やってたんだろうな
2年前から作ってたんならロンチで出てなきゃダメだろあんなもん

371 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:00:38.28 ID:7P1YP4PY0

ロンチに出せとは言わんよ

ただ、値下げに合わせて出せないならアホかって思う

372 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:02:16.31 ID:dcDFfF0P0

不思議なことを言う連中だなw

マリランとか、そこらへんのサードじゃ2年どころか100年かけても作れないだろうに
作れるんなら、もうはるか昔に任天堂は消えているよ

米大手でも2年と常時100人使っても作れない
あれだけ世界で売れるソフトだ
作れるんなら、すでにあるw

373 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:05:38.41 ID:CaLJ3q4L0

誰もサードに作れるなんて言ってないが。妄想でもみてるのか。

まあ昔やったソフトではあるが今も一番面白いソフトかと言われれば、
違うだろうな。

374 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:07:20.21 ID:7P1YP4PY0

>>372
ハハハ、ワロス

375 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:07:54.32 ID:jg219XwaO

そういや今日はBASARA初週とスラもり2週目だな
しかし3DSが酷すぎて、最近のWiiが割りとマシに見えてきてしまうな

376 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:10:25.15 ID:CaLJ3q4L0

まあ、2年かけてる間に他の豊富なゲームやってるわ。

そんなことやってるから今の任天堂が厳しくなってるんだろうな。

377 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:11:45.39 ID:afV46Qpv0

何度も現れるマリオ至上主義の人は、そういうスレ立ててやってくれ
マリオがコーラ並にスゴイことは重々承知だからさ

378 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:14:09.60 ID:CaLJ3q4L0

いや、生豚は自分の主張ではスレを立てんだろうな。

本当に意味のある主張が出来る人間ならとっくにやってるさ。

379 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:17:34.61 ID:LiwQluuAO

稼働率は何でいつも喧嘩腰なん？
まあ、ID:dcDFfF0P0もサードを悪く言い過ぎだとは思うけど。

380 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:19:45.75 ID:yZ5uqGv00

>>375
宴はさすがに売れんだろ
BASARA3はPS3版とWii版で仕様に全く差がないのにPS3版だけ千円
高かったし
あれだけ馬鹿にされてもそれでも尚買う奴隷はそこまで多くないと思うわ

381 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:19:52.67 ID:dcDFfF0P0

どうかしたのかお前ら
まったく相手になってないんだが

リアル中学生みたいな負け惜しみノイズレスとかしてないで、きちんと反論なりしろよ情けない

成り済ましみたいな言いっぱなしのクソコテと、人生と論理に深みのないTKと、揚げ足取り専門の粘着気持悪い気持悪い気持悪い稼働率くらいしかここにゃいないのかよ

382 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:22:24.53 ID:CaLJ3q4L0

>>381
気持ち悪いなｗ

>>379
まあ
>>381
これを見ればわかるだろ。

383 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:24:25.97 ID:0c72rB7s0

>>369
>>370

宮本茂「マリオ3Dランドの開発は2年弱、最大30人」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321025801/

＞「常にゲームをプレイして内容を見つつ、現場に意見しながらつくっていくという感じです。
＞常に7本くらいのゲームを見て、年間3本くらいを集中的に仕上げていますね。
＞今回の『スーパーマリオ 3Dランド』はわりと良いペースで仕事ができて、
＞開発期間は2年弱くらい。開発序盤は5人、終盤は30人くらいで作りました」
だってさ

しかしたった３０人とかすげーな
しかも他の作品も見ながら

384 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:25:57.58 ID:CaLJ3q4L0

まあ感情丸出しで人格攻撃を繰り返してる方が生豚にはあってそうだな。

385 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:30:47.18 ID:dcDFfF0P0

>>382
つまらん言い回しだけは得意なんだなカスw

とりあえず直近の>>372に反論よろしく

きちんと筋道立ててね

議題
なぜ並み居るサードはマリランなみのソフトが作れないのか
作れているのか
作れているなら、なぜ任天堂に取って代わらないのか
世界で、任天堂ソフトの牙城に食い込んだソフトハウスはあるのか
なぜ任天堂のソフトは世界で売れ続けるのか
なぜ誰も真似をしないのか

386 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:33:38.20 ID:jg219XwaO

>>380
前作からは落ちるだろうけど、それなりにファンは居るだろうから、そこそこは売れると思うぞ
Wiiとの売上比較は結果が分かりきってるから面白くなさそうだけど

387 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:33:58.84 ID:dcDFfF0P0

>>384
あ、お前も誰かの人格攻撃はやめて、暇なら議論に参加してくれ

任天堂を知ることは、サードを知ることにつながる
なぜ任天堂ハードでは日本のサードは結果を出せないのか？

いやまったくスレタイ通りの議題だなおいw

388 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:36:52.68 ID:sxfghDLQ0

>>385
マリオはもうミッキーマウスみたいな者だろ。

389 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:38:18.16 ID:CaLJ3q4L0

>>385
任天堂のソフトに興味があったのは子供の頃だからな。

今更サードに任天堂のようなソフトは期待して無いしどうでもいい。

>>387
君が執拗に繰り返す人格攻撃をやめたらね。

390 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:39:34.87 ID:B7Br8RTM0

>>385
ちょっｗ　あんた本当にこえーよ
というかＴＫ氏はまともに話してたのに
なんで人格まで酷く言われなきゃならんのだ
基本コテ嫌いの俺も流石に失礼だと思ったぞ

391 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:40:34.54 ID:MIbaLrmX0

生粋はなんでコテ外してるんだよ…
また顔文字なり何なりつけておいてほしいわ

392 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:41:30.02 ID:dcDFfF0P0

>>389
脱落宣言いただきましたw

ま、お前らが任天堂叩くのやめるのがスタート地点じゃね？

393 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:41:54.71 ID:CaLJ3q4L0

>>388
ああ、あと本当に議論する気があるなら、

別スレ立てるのもやめた方がいいな。

自分の力で反論できないならしかたないけど。

394 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:42:56.73 ID:LzRnysJIO

>>387
ゲハを体現しとる奴だね…金太郎飴のようにそこらじゅうに出現しとるから個人を特定できない｡
同じような奴が敵見方問わず､うようよいる。
これだからゲハは面白くもあり、しょーもなくもあるな。

395 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:43:38.16 ID:jg219XwaO

つか荒らしの相手をしてる奴等も荒らしだぞ
そいつが何を言おうが、データに基づいてサードの話をしてれば良い

396 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:44:24.26 ID:afV46Qpv0

真面目に考えると、マリオにガチで対抗できるのはCODくらいだな
CODは今のところ右肩上がりだから、MW3はどうなるか楽しみ
MW4くらいで世界一取って欲しいわ

397 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:44:29.15 ID:dcDFfF0P0

>>390
TKとは同意する部分もあったが、考えが浅いというのは俺の普通ね感想だが？
別に人格攻撃はしてないなぁ

398 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:45:03.09 ID:yhy5ukMJ0

任天堂って結局コーラとハンバーガーだからな。
質の方は証明できないんだよ。どうなっても。

399 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:47:06.78 ID:dcDFfF0P0

>>393
何を言ってるのかわからない
というか、たぶん何も言ってないぞ？

自分のレス読み返してみろよ
何か言ってるか？

というか反論できないならアンカつけるなカス

400 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:48:15.85 ID:LiwQluuAO

> なぜ並み居るサードはマリランなみのソフトが作れないのか作れているのか

作れてるか作れてないかなら、作れてると思う。
自分が遊んだ範囲内の話になるが、ゴーバケーション、ファミリーフィッシング、ソニックカラーズなんかは
任天堂ソフトに優るとも劣らない出来。

> 作れているなら、なぜ任天堂に取って代わらないのか
> 世界で、任天堂ソフトの牙城に食い込んだソフトハウスはあるのか

これは取って代わる必要も牙城に食い込む必要も無いと思う。
何故なら、それは任天堂以外のファーストの役目だから。

> なぜ任天堂のソフトは世界で売れ続けるのか
> なぜ誰も真似をしないのか

簡単には説明しきれないと思うな。何せ、20年以上もの積み重ねの賜物みたいなものだから。
故に真似しようと思っても出来ないと思う。
それよりもサード独自の色を磨いていった方が良い。

401 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:48:56.51 ID:6buz+ELt0

花札屋だったのが玩具店まで影響力を大きくしたのが
ディズニートランプだったのだから、アタリのビデオゲームという文化に
キャラで市場を作ったという点ではマリオも全く同じなんだよ。

402 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:50:38.23 ID:CaLJ3q4L0

>>399
はいはいカスカス。

まあ口を開けば人格攻撃か。相手するだけ無駄だったな。

さあとりあえず次の話題は夜の数字か。

403 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:52:59.25 ID:Syl1YfhH0

テトリスがヒットした後、テトリスより面白い落ちモノゲーがたくさん出たけど、
どれもテトリスほど売れなかった

似たようなもんでしょ？
マリオよりおもしろい似たようなゲーム作ってもどれもマリオより売れないと思うよ
マリオのブランド力はそんなもんだ

404 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:54:52.80 ID:dcDFfF0P0

>>396
北米はなぜか、ゲーム好きの平均年齢が高いんだよ
50歳以上が2～3割とか

だから、マニアックなソフトが売れる土壌がある

そしてこれはどこぞ米大手の発言(うろ覚えですまんの)だが、ゲームの入り口部分は任天堂に担当してもらいたいとか
子供にゲームをやらせるのは非常に難しく、挑戦する気持すら持てない
これはMSも同じ気持らしく、子供用のソフトはほとんど出さないし、携帯機にも興味を示さない

これはゲームを知らない大人に対しても同じで、そのあたりに強い任天堂の邪魔はしないとか、そんな発言だったな

405 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:56:49.82 ID:CaLJ3q4L0

>>400
まあサードの特色の出てるものは一杯出てるだろうな。

ここにはそのサードの特色を好む人が多いだろうし、
そういう人間にマリオがマリオが言っても響かないだろうな。

406 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 21:57:52.26 ID:lZFii99o0

>>403
いや、それは違うと思う
個人差があるんだろうけどテトリスより面白くないんじゃない？
未だにテトリスのシリーズが出てるんだから

407 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:00:06.11 ID:CaLJ3q4L0

まあ入り口はマリオは否定しないな。

が自分にあったソフト、より面白い部分を追求するとやはり細分化してくんだよね。
もちろんマリオが一番面白いと言う人がいてもいいと思うが。

いつまでも入り口に立ち止まってるわけじゃないんだよな。

408 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:02:11.19 ID:NUtJZ2Hg0

テトリスは囲碁将棋麻雀と同じ
新しいハードが出来たらとりあえず作る儀式

409 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:03:48.63 ID:dcDFfF0P0

>>400
おお立派な意見だ
こういうのが聞きたかった

いちばんの問題は、任天堂キャラクターの強さなんだよな
不思議なのは、他のサードだって任天堂と同じくらいの歴史を持っているのに、同じくらい強いキャラクターがいない
FC時代は、確かに頭ひとつマリオが抜けてはいたが、サードにも有力なキャラクターは存在した

パックマンやゴエモンや、魔界村のなんだっけ？
ロックマンとか、ああ思い出せないw

それをきちんと育てる努力をなぜしなかったのか
育てていたなら、それなりの存在感を持って、任天堂ソフト群と対抗でき、任天堂ハードでも結果を出せたと思う

410 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:04:00.64 ID:7gOa7e810

>403
マリオにはゲームとして安定したクオリティの高さもあると思うよ

ここの人が任天堂ゲームにそそられない理由としてストーリーが希薄っていうのが大きいと思う
サードではまず世界観なりストーリーなりを作ってそれからギミックやシステムを作るやり方が多い中、
任天堂はストーリーの後付けが多いから

ゲームに対して求めているものが違う

411 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:07:36.02 ID:NUtJZ2Hg0

ギミックとかシステムとか作ってから後付けストーリーこじつけるとおかしくなるからなぁ
マリオとか冷静に設定を突っ込んだらメチャクチャだろ
そういうのに気付くとフッと目が覚めて何やっても面白くなくなるんだよな

ゲームってそのゲームの仮想世界に入り込んで楽しむものなのに、それを後付けするって作り方がそもそも間違いだと思うよ

412 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:10:02.06 ID:jg219XwaO

つかほんと荒らしの都合の良いように、まんまとマリオスレになってるな
ほんとにサードに興味がなく、任天堂を叩きたい奴だけのスレになってしまったんかねえ
以前は売上出る日はサードの予想してたが、最近は延々とﾏﾘｵｶﾞｰﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰばかりだし

413 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:10:13.90 ID:lwH5Byvo0

ファミ痛
http://www.famitsu.com/news/201111/16005587.html
1初音ミク -プロジェクトディーヴァ- エクステンド PSP セガ
2戦国BASARA3 宴　PS3　カプコン
3俺の屍を越えてゆけ　PSP　ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパン
4スーパーマリオ 3Dランド　3DS　任天堂
5メタルギアソリッドピースウォーカー HD エディション　PS3　KONAMI
6ファイナルファンタジー零式　PSP　スクウェア・エニックス
7戦国BASARA3 宴　Wii　カプコン
8ポケパーク2 ?Beyond the World?　Wii　ポケモン
9星のカービィ Wii　Wii　任天堂
10バトルフィールド 3　PS3　エレクトロニック・アーツ

414 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:14:56.55 ID:lZFii99o0

>>411
ゲームって冷静になるとメチャクチャじゃ無い方が珍しいｗ
413のベスト１０見ても変なの多い
一見BFは普通に見えるけど戦争を普通って思えるのも変でしょ

415 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:16:12.28 ID:CaLJ3q4L0

>>410
任天堂のゲームはシンプルなアクションやギミックを重視していると思うので
面白いと思うしゲームの入り口などには適切だと思う。

ただやはりシンプルなアクションやギミックだけではゲームを趣味としてやり続けるにはいつか限界が来ると思う。
ああ、このパターンかと。

そうなったときに必要となるのがストーリーだったり新しいシステムだったりするんだよね。

>>412
今だとサードの話をしようとすると他ハードの話になってしまうからね。
任天堂ハードというくくりだとマリオの話になってしまいがちだねえ。

416 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:17:09.19 ID:ilL6dnci0

週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】（2011年11月07日～2011年11月13日）
http://www.famitsu.com/news/201111/16005587.html

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2　戦国BASARA3 宴
3　俺の屍を越えてゆけ
4　スーパーマリオ 3Dランド
5　メタルギアソリッドピースウォーカー HD エディション
6　ファイナルファンタジー零式
7　戦国BASARA3 宴
8　ポケパーク2 ?Beyond the World?
9　星のカービィ Wii
10　バトルフィールド 3

417 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:17:19.56 ID:hK5bSio5O

スラもりはやっぱり粘れてなさそうだけど、今週は本体何台売れてるんだろ？
マリオが4位だし9万台ぐらいかな

418 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:19:22.36 ID:CaLJ3q4L0

>>413
うーむ。リメイクやらアペンド的なものやらでいまいちスッキリしないランキングだな。

個人的にはPWはやっぱり厳しかったなと。

419 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:19:37.61 ID:7gOa7e810

>>411
仮想世界の中に入り込めるっていうのもゲームの魅力の一つだとは思うけど、それが全てではないだろ

例えばアクションゲームなんかでのクリアできた時の達成感みたいなものは
「今までできなかったことができるようになる」っていう他の娯楽にも共通する人間の根源的な快楽だと思う

420 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:23:51.23 ID:NUtJZ2Hg0

>>419
そういうのはバックボーンの世界観がしっかり固まってるのが前提でしょ

今回のマリオだと「あれ？タヌキって空飛ばないよな？」ってふと気付いてから起動しなくなった
一度そういうのが鼻に付くともう何に勝っても何獲っても面白くなくなるじゃん
そういうのはクソゲーとまでは言わないがダメゲーの類

421 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:24:25.22 ID:NehBE3i20

>>415
マリオ→ゼルダ→メトロイドとかetc
と、任天堂も流れを作ってはいるが、どうもマリオから先のソフトが
あまりに任天堂の場合、難易度高すぎて付いていく人が減るのがネック
特に日本ではそれが著しい

422 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:27:19.66 ID:7DNc/g5o0

>>421
難易度は高くないだろ。
広告で売ってるから複雑に見えるから買わない層なだけ。

423 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:28:04.60 ID:jg219XwaO

>>416
バトルフィールド3が二週目でも売れていると見るべきか、スラもり3が売れてないと見るべきか
これで売上が半減とかなら、前作並みの推移は難しそうだ

424 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:30:18.77 ID:CaLJ3q4L0

>>421
たしかにマリオとゼルダの間には壁があるかな。

まあ任天堂も流れを作ろうとはしてるんだろうけど、
色んな嗜好を持つ人たちのために色んなソフトを出し続けるというのが
任天堂だけじゃ難しいというのはWiiでわかったんじゃないかな。

425 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:30:32.02 ID:NehBE3i20

>>422
いや高いよ
ゼルダのボス戦とか手順踏まなきゃダメージさえ与えられないし、しかも大抵ノーヒント
お前こそイメージで語ってね？
ゼルダが簡単とか歴代でそんなの無かったな、俺には

426 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:31:42.40 ID:P00nEFud0

10位が3~4万かねえ
PWが9万弱？
マリオが10万越えるかどうか

俺の屍を越えてゆけＳＣＥ 137,559 34,919 99/06/17
俺屍はいい順位やね
続編にも力入るだろう

427 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:33:16.00 ID:7gOa7e810

>>420
それは君がゲームに前提として小説的な世界観を求めているからだと思う
そういう人が任天堂ゲームに興味が無いのは当然だと思うし、サードゲーをやればいいと思う

ただゲームに映画や小説を求めている人間ばかりではないということだ
現に自分はムービーとか会話とか飛ばしたくなる

428 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:33:42.09 ID:yZ5uqGv00

>>413
俺屍はDL版がパッケージ版に比べて割と割安だし10万は行かないだろう
いって8万くらいか？
任天堂補正の激しいファミ痛で俺屍以下って結構厳しそうだな

429 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:34:43.98 ID:jg219XwaO

売上出たのに、マリオだのゼルダだの言ってるのは、突撃と成り済ましのツーマンセルかね

430 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 22:35:25.85 ID:CaLJ3q4L0

ゼルダも難しい部類に入るでしょ。

サードの難しい部類のゲームをいくつかやって経験を積んでるならそこまで難しいとは思わないと思うけど。

431 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 23:10:46.77 ID:u+5dzSpf0

DSやWiiでしょぼいの出し続けたせいか
コングとか見るとゼルダもコアなファンが相当減ってそうだな

432 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 23:18:33.97 ID:uD34aduH0

豚

433 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 23:28:29.38 ID:bQuK1JNU0

>>432
jinがどうした？

434 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 23:33:17.85 ID:AQDKHBjW0

マリラン大丈夫かこれ？
他にも色々あるならまだしも、現状3DSはコレくらいしか目玉無いのに
いくら初動型じゃないといってもねぇ

435 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/16(水) 23:35:06.08 ID:9s+AWKUA0

各社が特徴あり、任天堂のゲームは他社では作れないが、
他社のゲームは任天堂では作れないだけでしょ。
例えば、アンチャーテッドは任天堂では作れない。
でも、マリオをSCE（ノーティドッグ）では作れない。
任天堂はソフトメーカーとしては凄いが、別に他社が劣っているわけではない。

と言っても、Wiiや3DSではアンチャーテッドは例えSCEでも作れないだろうけどね。
性能低いから。

436 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 23:42:35.01 ID:JY0AZjMh0

マリランは5万ぐらいか
在庫豊富でかなりの初動型っぽいな
年末に少し積んだとしても80万いくかどうか

437 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 23:43:33.76 ID:7gOa7e810

>>435
別にWii3DSでも作れるでしょ。ものづくりってそういうもんだ
そりゃリアルなグラが映えるゲームだからハイスペックなハードの方がクオリティは高くなるだろけど

任天堂ハードの性能低いってのが主張したかったの？

438 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 23:43:52.59 ID:uD34aduH0

売りスレって
如何に惨めな言い訳できるかに命かけてる豚共がたくさんいるねw

439 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 23:44:54.05 ID:DfvLWNF00

モンハン、イナイレは満足な数準備できないという噂だし
そのせいでラブプラスは2月に延期か？
3DSにソフトを出すサードは酷い目に遭っている気が
するんだが

440 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 23:46:55.25 ID:HKdJ/JBy0

>>437
作れないだろう。ものづくり理解してなさ過ぎ。
安易な根性論とか通用しないのがゲーム作りだよ。
スペック足りなきゃゲーム性自体再現出来ない。

441 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/16(水) 23:49:23.82 ID:9s+AWKUA0

>>437
アンチャーテッドは高画質も売りの一つなので、Wii3DSでは無理でしょ。
そりゃあ無理やり「それっぽいもの」ならできるかもしれんけどさ。
でも、それで看板晴れるほどの出来になる？とは思えんのよね。
それでは「作れる」とはとても言えないかと。

ちなみにWii3DSを出したのは、
上で性能が高いのが良い（制限があるのは良くない）と言う話題をしたので、
ついでに書いただけ。任天堂もSCEもソフト屋でありハード屋。
マリオもアンチャーテッドも据え置き、携帯両方に出るシリーズなので。

442 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 23:49:54.78 ID:EozGChDS0

3俺の屍を越えてゆけ　PSP　ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパン
4スーパーマリオ 3Dランド　3DS　任天堂

2週目で俺屍より下かよ
俺屍が売れたのか？

443 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 23:50:26.39 ID:EozGChDS0

アンチャを3DSで作ったらディザスターみたいにしかならない(笑)

444 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 23:51:24.22 ID:HKdJ/JBy0

アンチャーテッドの海ステージとか本当に再現出来ると思う？
俺は無理だと思うけど

445 ：名無しさん必死だな：2011/11/16(水) 23:59:41.45 ID:AQDKHBjW0

俺屍は新作じゃなくてリメイクだし、それほど大きいとも思えんのよね・・・
マリランそれ以下って

446 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:01:34.79 ID:7gOa7e810

>440
決められている限られた時間、予算、環境の中での最適解を模索するのがものづくりだと思うよ

>437
HD機そのままのグラフィックで移植とかはどう考えても無理だろう
言いたかったのはそういう事ではなくて、ゲームシステムの話ね
大量な演算しないといけないシュミレーションゲームとかがスぺクがネックになるっていうのならわかるが
アンチャなら実現できるだろ？

447 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:01:37.55 ID:I7p9udq30

別に、とにかく高性能！ってわけじゃないのよね
任天堂ハード「だけ」時代に見合わない物ってだけなんだが

448 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:01:53.07 ID:0Yd0htyR0

「初音ミク -Project DIVA- extend」18万4000本，「戦国BASARA3 宴」合計17万4000本，「俺屍」9万4000本の「ゲームソフト週間販売ランキング＋」
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111116053/

449 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:03:51.92 ID:h9pWmURz0

スライムもりもりは結局爆死っぽいね

450 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:03:56.27 ID:HKdJ/JBy0

>>446
実現出来ないよ。大量の演算が必要になる。

451 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/17(木) 00:06:38.14 ID:qUHqBZys0

>>446
そんな中途半端な物じゃあ「アンチャーテッドを作れる」とは言えんでしょ。ｗ
高画質も売りの一つなソフトなんだから。

マリオが他社で作れないのは、あの独特の楽しさが他社では再現できないからだと思ってる。
それはゲーム画像（全体の雰囲気）も含めての話。任天堂にしか作れない物。
同様に、アンチャーテッドはあれは高性能を上手く活用して、高画質を
ゲームの楽しさに結び付けている例だと思う。だから、性能がある程度はないと厳しい･･･。

452 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:06:40.83 ID:g467ns5w0

スペックをいまだに見た目が変わるだけ程度にしか捉えてないやつは池沼か?
ゲーム性こそ一番スペックの恩恵を受けるものなんだよ。
アンチャーテッドみたいなスタイルのゲームは今世代になって初めて実現出来たわけ。
何故か？もちろんゲーム性を実現するスペックに届いたからだよ。

453 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:08:02.79 ID:h9pWmURz0

しかし10万も売れてるのに3DSの他のソフトが上がってこないな
みんなマリオ買ってるわけじゃあるまいしどうなってるんだろう

454 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:08:38.93 ID:HKdJ/JBy0

実現出来ると言うなら古城燃やして海を荒れさせ砂漠に放り出してくれ。
まぁこの辺はスペック無いと無理なんだが。

455 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/17(木) 00:12:16.27 ID:qUHqBZys0

>>448
マリオ、思ったより売れてる印象。どうせ長く売れるんだし。
スラもり、売れている？のか？じわ売れ？
ハードは3DSが相変わらず好調、PS3は苦戦ですね。

456 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:13:15.87 ID:JjAj/V6v0

ファミ通
スライムもりもりドラゴンクエスト2 大戦車としっぽ団
１　43,995　　*43,995
２　31,979　　*75,974
３　31,509　　107,483
４　68,735　　176,218
５　24,068　　200,286
６　31,299　　231,585
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　累計　293,970

457 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:18:35.89 ID:IV5UYj+M0

スラもりは苦しそうだな
スラもりを買うような客層がまだ3DSにあんまりいないんだろうな
マリオランドは100万は超えて最終的に200万本にどこまで近づけるかって感じだろう

458 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:19:21.12 ID:ef57y9yb0

>451
ゲーム性に対する見解の相違だね
自分はゲームの本質はやはりグラフィックでは無くシステムにあると思っているので

極論するとアンチャは本質的には64の時のオカリナとあまり変わらないと思う
もちろんブラッシュアップされてクオリティは上がってると思うし、高グラによる没入感は魅力的だと思うけどね

459 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:21:34.26 ID:g467ns5w0

出たよ時オカ。なんでもかんでもこれが元祖でござーい。
グラフィックばっか目を向けてシステムの進歩理解しようともしない馬鹿はこれだから困るね。

460 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:22:24.24 ID:EPuzIf700

それにしても3DSのソフトの売れなさは異常だな

461 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:23:17.78 ID:h9pWmURz0

FF零式が以外と粘ってる印象
年末商戦で100万狙えるかもしれない

462 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:23:27.99 ID:g467ns5w0

ゲームの本質部分であるシステムを再現するならばスペックが必要になる。
今更言うまでも無いけどこれ当然の話ね。

463 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/17(木) 00:23:33.08 ID:qUHqBZys0

自分は、ゲームと言うのは総合的に判断するもので、
システムだけでも画像だけでも、決して片方だけでは駄目な物だと思ってるんだけどね･･･。
と言っても、これも私個人の見解と言えば、それまでなのかもしれないけど。

464 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:24:03.82 ID:o/uWlEVY0

3DS 103,962
PSP 23,472
PS3 22,919
Wii 11,782
DSi LL 1,751
Xbox 360 1,531
PS2 1,294
DSi 909
DS Lite 20

ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111116053/

465 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:26:12.67 ID:JjAj/V6v0

発売時期が異なるので参考にならないけど
ポケパークWii～ピカチュウの大冒険～　　63,760　　12/5(土)発売
ポケパーク2 ～Beyond the World～　　35,785　　11/12(土)発売

>>461
無理
年末商戦はファミリー向け、子供向け、話題性のあるソフトで大きく動く

466 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:27:21.53 ID:e1a/+r2AO

初週は3Dマリオ最高の売上とか持ち上げてたけど、二週目はマリギャラ2より落ちちゃったね

467 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/17(木) 00:29:40.33 ID:qUHqBZys0

GO VACATIONが今週7,021本、累計96,484本なのが、
10万本は確実だし、ジャンル的にまだまだじわ売れしそうだし、
サードソフトの中ではかなり凄い。

468 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:29:50.99 ID:cnhNnXvX0

俺屍にはちょっと驚いた
安価なDL版があるのにここまで売れるとは
両方合わせたら初週で15万くらい売ってるかもな

469 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:30:06.12 ID:bmTIEHfC0

何か3DSも、初動型傾向に成っていない？

470 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:31:03.88 ID:h9pWmURz0

>>465
PSPは年末商戦他にソフトないし零式に集中するよ

471 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:31:28.64 ID:bFCajDDw0

アンチャとかいらんけどなｗ

472 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:31:45.50 ID:Y/qvDqJG0

>>468
DL版は特典（神様2柱）が付かないからな。

473 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:33:08.07 ID:JjAj/V6v0

まぁ最終的にはマリギャラ2より売れるんじゃないのかね
年末近いしその後も３DSと一緒に買うでしょ
Wiiのカービィが思ったより下落してる。
とは言っても年末にどれくらい伸びるか、だろうけど。

474 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:33:48.71 ID:cnhNnXvX0

宴は3と比べてWii版が横ばいでPS3版が激減って感じかな？
意図的に両機種に差が出ないように作ってるのにPS3版だけ千円高く売るんだから
両機種持ちならあえてPS3版を買うメリットは皆無だもんなあ
元々モデリングがPS2レベルだからPS3版でも相当の糞グラだし

475 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:34:28.30 ID:ZGKLsb4V0

たしかマリギャラって任天堂得意の年末にだしても100万行かないレベルじゃなかったか？

3Dマリオに関してはいつものじわ売れ？は期待できないと過去の売上で証明されてる
敢えてマリラン3Dで売上を煽るのはどうだろ

476 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:34:44.23 ID:/MbmEQHk0

豚が3DS10万で勝利宣言してるなぁ
Wiiよりも寿命短そうで先細り必須なのに

477 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:36:24.60 ID:ZGKLsb4V0

そういえば3Dマリオでミリオン超えたソフトあったかな

478 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:36:30.70 ID:ef57y9yb0

>459
別に模倣を馬鹿にするつもりは毛頭ないよ？
先人の残した仕事に新しく積み重ねていくことで今の人類の発展がある訳で

もっと心に余裕を持とうよ

>463
アンチャがWii3DSに移植できるかできないかって話だったよね？
やっぱりグラの劣化をどこまで許容するかを判断する人によると思う
PS3→VITAでも劣化はある訳だから・・・

479 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:37:30.81 ID:rwIYVsIs0

>>460
任天堂の側はDSよりマニア方向へ戦略を振ってるのに、
DSの後継機として見ているサードが多すぎ。
現在開発中のライト向けタイトルはしばらく予算規模に応じた売上が見込めなさそう。

480 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:38:34.34 ID:JjAj/V6v0

３でWiiは出荷が少なすぎて品切れ起こしてたしな
三国無双と差がありすぎて尻窄みかもね

481 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:40:06.22 ID:RToQOLNw0

俺屍こんなに売れてたのかよ
すげーな

482 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:40:38.27 ID:i+gcSKD30

ランキングが来て必死に豚野郎がフォローしに来てるけど
豚がどんなイイ解釈しても現実は変わらんからｗ
更に言うと任天堂ソフトはどうでもよくて今週もサードは売れなかったねが結論
豚は任天堂ソフトが思ったより売れなくてショックだったみたいだけど
そんなのはどうでもよくてこのスレ的にはサードだけだから
ショック受ける場所が違うよｗ
サードが全滅してる所でショック受けようよ
マリオの売れなさでショックなんか受けなくていいからｗ

483 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:41:47.20 ID:RToQOLNw0

あれ？Wiiの宴ってなんでこんなに売れてるの？
本編が54000なのに何故？

戦国ＢＡＳＡＲＡ３ 123,077 54,601 10/07/29

484 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:42:13.69 ID:2PJCCWf/0

マリオやばいなぁ
12月はマリカモンハンに食われてさらに失速するだろうし、マリギャラ2は越えられないだろうな
3Dマリオは順調に売上落とし続けてるね

485 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:42:28.27 ID:h9pWmURz0

3DSのサードは地獄やでぇ

486 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:42:28.73 ID:JjAj/V6v0

スラもり３は年末ブーストがあるだろうか・・・

487 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:42:36.88 ID:LyJeFNB00

戦国BASARA２　累計292,376　初週137,199
戦国BASARA２英雄外伝　累計226,121　初週93,513

戦国ＢＡＳＡＲＡ３　PS3　累計408,379　初週209,312
戦国ＢＡＳＡＲＡ３　Wii　累計123,077　初週54,601

戦国BASARA3 宴　PS3　初週124,197
戦国BASARA3 宴　Wii　初週50,747

4倍差が2.5倍差だからまるで落ちてないWiiが頑張ってはいるな
あとは累計で元通り伸ばせるかだけど

488 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:43:11.88 ID:RToQOLNw0

ポケパークWii ～ﾋﾟｶﾁｭｳの大冒険～ポケモン 334,706 57,185 09/12/05

ポケパーク2は前作割れだが

489 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:43:16.03 ID:ZGKLsb4V0

だから元々3Dマリオの売上はこのレベルだろ
なにを今更な煽りを入れるかな

490 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:43:19.38 ID:g467ns5w0

>>478
だからゼルダが元祖じゃないんだよ。模倣ですらないの。分かる？
勘違いして恥かいたねあんた。

しかし歴史のお勉強くらいして来いってんだよ全く。

491 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/17(木) 00:44:21.45 ID:qUHqBZys0

>>478
まあね･･･、移植してない以上、感覚の問題なので答えは出ないんだろうけど･･･。

ただ（今更言うのもどうかと思って黙ってたけど）実はアンチャ3の場合、
グラの凄さとあわせて、背景が動的に変化するのが凄くて、
重い処理が必要なんだけど、その辺Wiiでは厳しいと思うんだけどな。

まあ、この辺も含めて水掛け論になるっちゃ、なるんだろうけど･･･。
携帯機にいたっては、まだ発売すらされてないし。

492 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:45:06.21 ID:2PJCCWf/0

PSPS3のサードはいつも通り順調だね、良いことだ

3DS？わざわざ自殺しに行ってるソフトの面倒まで見切れん

493 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:47:43.74 ID:e1a/+r2AO

そろそろマリカーやゼルダのCMが始まるだろうし、マリランにCMを集中出来ないのはマイナスなのかもね

494 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:48:12.00 ID:wuiUzW3mO

>>492
メタルギアソリッドピースウォーカーは？
オリジナルが80万→３万というのは尋常じゃない落ち方だが

495 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:50:06.94 ID:ef57y9yb0

このスレ的には>>482みたいな書き込みってどうなん？
これが荒し認定されないようなら自分は場違いだと思うから去るんだが

>490
何か君とは論点がずれるんだよな
別にアンチャの元祖がゼルダだろうがDOOMだろうがどうでもいいよ

496 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:50:42.37 ID:h3g9qeNq0

3DS値下げによる任天堂の損失は、ソフトを６本購入してもらわないと取り戻せない
http://www.gamememo.com/2011/08/19/3ds-sonsitu-soft/

本体10万売れたから
ソフトは60万本売れないと赤字か...

497 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:51:09.75 ID:ZGKLsb4V0

それも煽りにもならないな

498 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:51:48.38 ID:wuiUzW3mO

ゴーバケーションは良ゲーなのに爆死させたWiiは駄目とかここで言われてたけど
10万超えは確実なんだな

499 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:52:04.45 ID:Y/qvDqJG0

>>494
モンハンHDも同様の比率だボケ

500 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:54:04.29 ID:wuiUzW3mO

>>499
バイオ４＆ベロニカやワンダ＆ICO、GOWコレクションは？
つーかそれってモンハンやMGSは失敗と言いたいのか

501 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/17(木) 00:54:21.56 ID:qUHqBZys0

>>498
ぶっちゃけ侮ってた。つか、バンナムを舐めてた。
まさか今のWiiでサードソフトで10万行くとは思わなかったよ。
本当、最近のバンナムの復調が凄い･･･。

502 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:55:56.03 ID:gwgSBYXD0

>>487
PS3版の落ち具合が凄まじいけど
無双の売り上げも軒並み悪いし、このタイプのゲームは飽きられてるんじゃないかね

503 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:57:52.94 ID:g467ns5w0

>>500
バイオとicoワンダは大分間があいてるからね。
そこでいくとモンハンMGSは間隔短すぎる。

504 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 00:59:28.26 ID:h3g9qeNq0

で、PWの売上で煽ってメタルギアのHDは結構売れてブーメランくらうパターンか
豚の学習能力の無さはホント幼児レベル

505 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 01:01:22.21 ID:cnhNnXvX0

>>483
PS3版が超絶手抜きでWii版と全く差がないことが発覚してるんで
千円安いWii版の売上比率が落ちなかったってことなんでしょう

506 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 01:14:22.52 ID:RToQOLNw0

>>505
どんな風に手抜きなの？

507 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 01:17:31.41 ID:RToQOLNw0

>>502
無双売れてると思うが何か

508 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 01:20:08.82 ID:qgVfl4v80

>>458
FPSみたいなゲームシステムはやはりPS360クラスの性能は必須だな
コンシューマでFPSがまともに遊べるようになったのは今世代機(Wii除く)から

509 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 01:27:56.37 ID:T779WIHD0

「ニンテンドー3DS発注増で、ROM供給のMacronixが業績向上」

任天堂のゲーム機「ニンテンドー3DS」の販売が盛り返していることから
3DS向けにROM（ロードオンメモリ）を供給する台湾Macronix（旺宏）は、
2011年11月の営業収益が過去10年で最高に達する模様だ。
11月14日付の台湾紙『経済日報』が伝えたもので、任天堂の追加発注を受け、
Macronixの業績は10月から既に好転しはじめたとしている。
ttp://www.emsodm.com/html/2011/11/15/1321330412836.html

510 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 01:31:54.80 ID:z6gC8r2YO

バサラ宴のPS3が売れてないのは時期もあるとおもう
PS3は正直こんなくそ忙しい時に誰もバサラなんて欲しがらんだろ
俺も来年の暇なときに出てくれれば買ってやったが
ちょっと時期がわるすぎ

で、Wiiは固定ファンがしっかりいるのかな
まぁいいことだと思う
マルチにして正解

511 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 01:35:40.16 ID:gwgSBYXD0

>>507
戦国3ｴﾝﾊﾟ
三国6猛将
どっちもぱっとしない売り上げだったでしょ

オロチ2は前作の評価も高いから、売れると思うけどね

512 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 01:43:55.35 ID:t7XVxU5qO

>>491
アンチャやってないやつがwiiでも出来るとか言っちゃうんだよな・・・
グラとかの問題じゃなくリアルタイムの海とか無理だろ、wiiじゃ

513 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 01:49:24.92 ID:cnhNnXvX0

>>510
定価が一緒ならともかくWii版の方が千円安いからなあ
価格差をつけたマルチ（しかし内容は一緒）のせいで千円分の売上が
数万本単位で消滅してるんだが・・・

514 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 01:52:38.20 ID:r2R1hrJf0

正直3DSに出たソフトや出したサードは爆死して誤ったソフト供給を行ったことを反省してもらいたい
任天堂ハードに任天堂以外がソフトを出すのは業界的に見て誤りでしかないからな
現実と言うか3DSソフト不振と言う結果がそれを証明してくれてるのは喜ばしいことだ

515 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 01:53:12.25 ID:5M9YokKV0

>>510
その固定ファンをおそらくWiiしか持ってない女性客だな
暦女か腐女子かは知らないしどうでもいいが
Wiiに出して女性客が客層が増えたって開発者も言ってたはずだし
そこに限れば競合も少ないから安定してるのかもな

516 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 01:58:05.91 ID:r2R1hrJf0

任天堂ハードって「買ってはいけない」って本に載せるべき商品だよな

517 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 02:02:04.03 ID:j/7Johql0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2270980.png

３DSのサード殺しも順調に進んでいまっせ

518 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 02:05:49.27 ID:yoSVHPFZ0

戦国BASARA2 137,199/292,376
戦国BASARA2 英雄外伝 93,513/226,121
戦国BASARA3 209,312/408,379
戦国BASARA3 宴 124,197

PS3はBASARA3が戦国無双3がWii独占になってたおかげで売れすぎただけで
宴は完全新作じゃない割には売れてるだろ
そして今回はWiiの方が無双が撤退してこれしかない需要で売れた

519 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 02:08:44.69 ID:j/7Johql0

今年のWiiサードはまあ荒廃した痩せた大地の中で草が生えたきてるじゃないの
ゴーバケはまあ売れた方だし

といって青々と草が茂る状況にもならないけど

520 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 02:24:58.21 ID:vuQLi2sz0

>>516
それ系の本に書くなら性能より
Wiifitはダイエットに効果ない！とかそっち方面じゃないかｗ

521 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 03:03:38.45 ID:GxJYCH/00

今週はマリオ+スラモリで販売台数と同等程度にはソフト売れてるが……
マジでソフト売れてねぇ

522 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 03:26:33.29 ID:JPbJuYLj0

マリオ+スラモリはあんま関係ないよ。
DS時代からそうだけど、本体新色が発売された週のハード売上の増加分。
その増加分が半減した売上が、本体新色発売2週目のハード売上になる。

あんまりいい数字じゃないと俺は思う。

523 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 03:35:32.56 ID:ljMItVhD0

DS　スライムもりもりドラゴンクエスト2 大戦車としっぽ団
１週目　43,995
２週目　31,979

3DS　スライムもりもりドラゴンクエスト3 大海賊としっぽ団
１週目　38,859
２週目　11,303

3DSはドラクエすら殺してしまうのか...
次スレのスレタイはサード盛殺王任天堂に決まりだなｗ

524 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 03:50:45.58 ID:R0D+LJqb0

>>510
＞バサラ宴のPS3が売れてないのは時期もあるとおもう
＞PS3は正直こんなくそ忙しい時に誰もバサラなんて欲しがらんだろ
＞俺も来年の暇なときに出てくれれば買ってやったが
＞ちょっと時期がわるすぎ
＞
＞で、Wiiは固定ファンがしっかりいるのかな
＞まぁいいことだと思う
＞マルチにして正解

つか戦国無双3でさえps3移植時にグラフィックを多少パワーアップしたのに、マルチbasara3はしょぼハードwiiベースで作ってps3版は解像度上げただけ

宴でも手抜き開発を続け、ユーザーからそっぽ向かれてる

4はwiiではもう出すな
カプコンは本当に馬鹿の集まりだな

525 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 04:05:07.88 ID:cQu77jmNO

>>354
ｗiiの場合はリモヌンが制限じゃないか？
嘘か本当かは知らないがマシンパワーの4割近くをリモヌンにとられるって話だし
GCより劣ってる様に見えるのはこの辺りが原因なのかも

526 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 04:19:04.33 ID:cQu77jmNO

>>446
アンチャは無理だと思う
少なくとも海のシーンは絶対無理

527 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 04:26:01.61 ID:GxJYCH/00

>>526
彼の言ってるのは、
十字キーで操作してポイントでボタンを押せばアクション
グラフィックは全部10年前ぐらいのグラフィックレベルに落とす
海の波なんて無くて良い
ほらアンチャーテッドはWiiでも作れるだろ？

とまあ、頓珍漢なことをいってる
それアンアースドとか言う奴だろ？って普通は思うけどなw

528 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 04:28:55.90 ID:GxJYCH/00

しかし上の「制限がある方が良い」論理は酷いなw

宮本の「の方が良いものができる」も酷いけど
岩田の「迷わない」も酷い

・ソフト製作に迷わないハード

だからソフトウェアのアイデアを制限していると何度もここで言われてたのにw
「工夫すれば何とかなる」と任信は言ってたがw魔法じゃないんだからw

529 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 04:45:26.93 ID:r6OJiIbm0

アンチャのすごいところって映画を体感させようってところに心血注いでる点だよな。良い意味でのムービーゲー
そりゃシステム的に目新しい点は無いがあの演出技術はノーティドッグの職人魂を感じる
他のメーカーが真似しようと思っても簡単には出来ないだろ。もちろんハードの性能が必要なのは言うまでもない

530 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 05:09:56.48 ID:giZ+Q64j0

>>344
何でこう言う明らかに誤った情報がスルーされてるのか

531 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 05:15:06.98 ID:ttcsUvB/0

そういやどっかの社長が「こんなに容量があったら使いきれないでしょ？」みたいな事をドヤ顔で言ってたな
いきなり無双で容量オーバーしてたみたいだけどｗ
自分達のソフトがろくに容量使わないからってそれを常識にして周りを見ないのはどうなんだろうな

532 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 07:27:02.56 ID:GUEWpQsHO

なんかPS3BASARA3宴が爆死してるみたいな印象があるが、既にWiiの3の累計以上売れてるんだなｗ
ただゴーバケもそれなりに売れてきてるし、Wiiのサードはまだ検討してる方だな

3DSはスラもり3が前作と違い2週目で大きく落ちてるし、売上激減は必至だろうねえ
年末商戦で少しは盛り返せるんかな

533 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 07:30:03.39 ID:Kxpef80D0

>>532
一応言っといた方が良いかもしれんが
Wiiにしては売れているだけであって
普通に考えたら爆死だからな

534 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 07:38:50.95 ID:GUEWpQsHO

>>533
ああ、もちろんそうだね
Wiiの惨状と3DSの爆死続きで完全に感覚がマヒしてるわｗ
ただゴーバケはPS3や箱○で出すより、Wiiで出したからこそ売れたタイトルであるとは思う

535 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 07:43:32.69 ID:wuiUzW3mO

>>533
え。10万で爆死なの？
それだとPSPとか爆死だらけになるぞ。
ダンガンロンパだって爆死になるし。
あれ、DL版も含めてギリギリ10万だし

536 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 07:50:40.86 ID:gryifXYl0

BASARAの場合、
戦国無双3がWiiで出て、BASARA3がWii/PS3マルチだったから、戦国無双が出てないPS3でBASARAがよく売れて、
戦国無双3Empire、戦国無双33Z、三國無双6がPS3で出てBASARA3宴がWii/PS3マルチだったから、
戦国・三国無双が出てないWiiでBASARAがよく売れたんじゃね？

537 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 07:53:30.83 ID:wuiUzW3mO

>>536
関係ないよ。
戦国無双のファンとBASARAのファンって完全に犬猿の仲だから、
代わりに買うってのはあり得ない話だし。
妄想で語るなよ

538 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 07:57:16.44 ID:R0D+LJqb0

真三国無双6みた後じゃps2時代のようなしょぼグラフィックのbasara3宴は全く食指が動かん

539 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 08:02:07.24 ID:gryifXYl0

ネット上では犬猿の仲に見えても、実際は被ってるだろ

540 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 08:07:26.28 ID:wuiUzW3mO

>>539
被ってない。
ゲームとしてもキャラクター的な意味でも方向性が全然違うし、
なによりスタッフ同士も嫌ってる状況だから。
BASARAの小林Ｐが戦国無双をディスったりしてるし。

ちょうど>>538みたいにお互いがお互いを見下しあってる

541 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 08:07:35.93 ID:cmzYkLTV0

　ハード売上は文句無しなんだが、ソフトもうちょっと売れてくれないかな３DS
長期でうれるソフトだからそんな心配するほどでもないが、2周目は１０万超えてほしかった。

　マリオに関しては今の状況だと年末年始は難しいかな。　ゼルダ、マリカ、モンハンあるしPSVITA等も発売されて影響受けるだろうし。

542 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 08:09:11.03 ID:ttcsUvB/0

無双もバサラも遊ぶライトユーザーはいると思う
俺はバサラ遊んだこと無かったが体験版遊んでちょっと興味出て戦国無双が出ないから暇つぶしに買おうかと思ったよ
大谷事変でがっかりしてスルーしたけど
今ではもうPS3でも戦国や三国の無双が出てるからバサラのコレしかない需要は無くなって通常の売り上げに戻った＆３の評判が悪いってのもあって今の売り上げなんだと思う
それでも３＆宴がもし出来が良かったら結構売れただろうね

543 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 08:16:46.96 ID:iYBFESWP0

>>535
開発費が全然違う。
ゴーバケは10万タイトルの開発費じゃないぜ。

544 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 08:22:03.86 ID:RJ0F6AIj0

見事にマリオしか売れてませんねw
任天堂専用機からマリオ・ポケモン専用機にジョブチェンジ中ですかw
マリオ・マリカ・ポケモン以外に買う価値のあるソフトはないっていう
「ユーザーの声」なんですかねw

545 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 08:24:44.49 ID:GUEWpQsHO

今までハードだけ売れていた5万を引いたら、わりとまともなソフト・ハード比になるんじゃないかな

546 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 08:29:27.38 ID:mAD3qVEz0

>>543
開発期間は2年とそんなにかかってないんだが

547 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 08:31:45.08 ID:WlvYUloe0

Wiiっていうだけの手抜き臭がしてしまうけど、
意外と金かかっているソフトなんだよねGoバケはw

548 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 08:37:30.75 ID:ZaK+83Xv0

>>534
これも一応言っておくけど、あくまでラインナップ的にな。

549 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 08:38:16.70 ID:3JrsrpbN0

wikiからだが
>>最終的に開発期間は2年半に及び、総勢100人以上（外部開発を含めると200人以上）のスタッフが開発に携わり本作は完成を見た[3]。

まあそもそも２年って結構時間かかってるよね。普通に。
開発費ざっと計算したらとんでもない金額だよ。

550 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 08:42:54.93 ID:FT/IGkAu0

>>546
開発期間は知らないけど、結構な人数をかけて作ったとか言ってなかったっけ？
それにゴールデンにCMしてたのを何回か見かけたから、
それこそロンパみたいなのとは広告費が違うな。

551 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 08:58:30.56 ID:t7XVxU5qO

バサラと無双の層が被ってないとかすごいゲハ脳つうか2ch脳だよな
同じようなゲームなんだからある程度被るだろう
プロデューサーが～とかみんな知ってるとか思ってんのかね
ちょっと怖いわ

552 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 09:04:32.43 ID:3l0PMZR00

無双とBASARAの購入者同士ががお互い敵対してるとでもおもってるとか相当ゲハ脳汚染が進んでやばいレベル

ネット上で熱心な信者が敵対してるだけで、
ふつうはどっちも買う人やら、自分の持ってるハードで出たほうを買う人が多いだろ

553 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 09:08:38.41 ID:3l0PMZR00

ちなみに、自分が持ってるハードで出たほうを買う人が一定数いて、
それがかつてPS3版BASARA3の売り上げにつながって、
今回はWii版BASARA3宴の売り上げにつながってると思う

BASARA3のPS3版があそこまで売れたのは、無双ファンだけどPS3で戦国無双が出てないから
代用品としてBASARA買ったっていう人の需要もあるとおもう

554 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 09:21:58.13 ID:g9IQ1z5B0

11年も掛けて作られたカービィ大先輩が2週目で24000本の失速か

こりゃ64カービィの100万本は無理か
ポケパーク2も前作から
しかし任天堂ソフトも昔ほど売れなくなったな

すらもりも右肩下がり
超大作ゴーバケも9万本ライン
ジャスダンもジワ売れしてるとかいってるけどたいした伸びじゃないし
たまごっちは100万売れてたのに1万割れ

泣けるな・・・

555 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 09:28:26.81 ID:70wOuWrs0

バサラ売れたらなんか都合悪いのか？
続編は必ず売上落とす法則に反するからか

心配しなくってもWiiはオワコン
年末は、新しくゲーム参入する子供のぶんだけは売れるだろうが、そこでおしまいだな
考えてみれば、ゼルダで始まりゼルダで終わるわけだ、感慨深いな

556 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 09:30:39.25 ID:e1a/+r2AO

ドラクエ123はマリコレみたいに売れることはなかったね
ドラクエ10のβ募集の結果はどうなるんだろう

557 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 09:34:04.64 ID:g9IQ1z5B0

あんだけ持ち上げてたカービィの話題が豚の間でパッタリ消えた

ゼルダも数字でたらなかったことにしそうだ
どう考えたってトワプリから数字落とすのは目に見えてるなあ

558 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 09:38:10.40 ID:70wOuWrs0

>>554
何を煽っているか知らんが、Wiiは十分に役割を果たした上での引退だろ
勇退と言っても良いくらいだ

Wiiスポーツというエポックメイキングなソフトを世界の頂点に押し上げ、右肩下がりだった日本のゲームシーンを立て直した
PS2が作った泥舟を、PS3がさらに地獄の底へと引きずり込む
そういう業界の危機を、WiiはDSと共に救ったわけだ

559 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 09:41:57.38 ID:g9IQ1z5B0

また妄想豚がきてるか

560 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 09:42:46.86 ID:twqv+OjgO

>>558
すごいね

561 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 09:46:37.92 ID:IV5UYj+M0

救ったのは任天堂だけだな

562 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 09:47:57.06 ID:70wOuWrs0

まともに反論もできないから、ゴミレス返しかw
分かり易い反応だなw

まあカービィもマリランもゴーバケも、お前らの予想(ぷぷぷぷぷ)よりかなり売れちゃうだろうね
任天堂の年末だからな

563 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 09:52:34.53 ID:g9IQ1z5B0

ソフト売上本数（ベスト、限定版の売上含む）
※ファミ通ソフト売上データ2010年12月27日～2011年11月06日時点
※ファミ通TOP30集計、月間TOP10集計、上半期TOP100集計のデータ参考
PSP.　953.4万本（+17.0万本）
PS3　678.1万本（+28.5万本）
Wii 　 493.7万本（+14.8万本）
DS. 　 375.2万本（+0.7万本）
3DS 　290.7万本（+40.9万本）
360　　54.3万本（+2.5万本）

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111116053/
TOP20ソフト合計
PSP 350,032
PS3 211,866
Wii 140,855
3DS 104,744
DS　　9,324
360　 6,178

564 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 09:54:49.58 ID:70wOuWrs0

>>561
いやいや、WiiとDSで引き込んだ、または引き戻した顧客がいるから、今になってPS3やPSPのソフトが売れているんだよ

もしWiiとDSがなかったらどうなっていたんだろうな
日本は世界のゲームシーンから消えかかっていたんじゃあるまいか

PS2暗黒時代については、これを>>1から読め

今だから語れるPS2ゲーム暗黒時代
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321321909/

565 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:00:52.73 ID:wwDYB/xb0

>>511
本編じゃない物出されても困りますが何か

566 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:02:14.98 ID:wwDYB/xb0

>>536
いや別にWiiの方が売れてないのは変わらないから
3倍差か5倍差というだけの話で

567 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:05:17.27 ID:8YJRregA0

>>564
01～05年のPSハードのソフト売上

2846万本
3273万本
3288万本
3477万本
3334万本

いつまで岩田の戯言に付き合ってるの？

568 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:07:10.51 ID:IV5UYj+M0

>>564
DSに関してはサードも十分売れてたしいいハードだったと思う
しかしWiiは任天堂以外まともにソフトが売れてないではないか
任天堂だけはWiiで救われたけど、サードには全く貢献できてないよ

569 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:17:29.31 ID:wwDYB/xb0

>>568
サードも大して売れて無いよ
ドラクエとガキ向け以外は
末期はその傾向が顕著になった
そしてPSPにメインハードの座を譲った

570 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:20:03.00 ID:Thc0wEfAO

サードが厳しいのはPS2の時代からでしょ
PS1とSS時代に有った数多くのサードはどこ行ったんだよ

任天堂がサードを引っ張り出せてないのは確かだけど
任天堂を先に無視したのはサードじゃん

571 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:25:13.74 ID:70wOuWrs0

>>567
今だから語れるPS2ゲーム暗黒時代
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321321909/

は読んだ？

なんのデータか知らないが、日本のサードが世界で存在感を失っていった時代だ
それは認めなくちゃなるまい

だいたいPS2でそんなに盛況だったら、PS3のあの惨状は起こり得なかったと思うがどうか？

572 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:30:16.52 ID:8YJRregA0

>>571
ＷｉｉDSで引き込んだからPS3PSPが売れてるってのが意味不明なんだが
そこの1も集計範囲が違うものを並べて何の意味があるの？
それで何で0１～05年が暗黒期と言ってるの？
ちなみの俺のデータはファミ通白書のデータだが。

573 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:31:29.66 ID:EPuzIf700

よそのスレの話はそっちでやれ
主張も主観丸出しでまるで意味不明

574 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:34:29.52 ID:3JrsrpbN0

だんだんと集計範囲増やして任天堂のおかげで増加したとかやりたかったのかw
それはダメだろｗ

575 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:46:34.43 ID:70wOuWrs0

>>572
集計数については加味して考えているだろ

たとえばトップ300集計になった1999年から同じ300集計の2000年で1000万強減らしている
2001年～2003年は1000～2000万少ない
2004、2005年は500集計になったが、トータルでは増えていないと類推できる数字だ
そして同じ500集計の2006年で一気に2000万本以上の増加

別にこんな説明しなくっても、普通に数字から読み取れるだろ
2000～2005年は明らかにゲーム暗黒時代だよ

認めたくない気持は分かるがw

それからPSハードのみを考えても意味がないな
日本全体のゲームシーンが落ち込んだという話だから

576 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:48:20.77 ID:WlvYUloe0

3DSとか任天堂ゲーの売上抜いたらえらいことになるよね実際w

577 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:52:50.31 ID:bFCajDDw0

>>557
2週目で一気に下落したアンチャがなかったことに
なってるのと同じだなw

578 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:52:52.36 ID:sIQuNDzYO

>525
リモコン云々は聞いたことあるよ。
でも、4割はきいたことないわ。

579 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:52:56.79 ID:3dEaPVEH0

>>470
零式はDL版の数がどれだけか知りたいな
俺みたいにVita発売に合わせてDL版買おうって奴もいるだろうし

580 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:56:00.95 ID:FT/IGkAu0

PS2 50位　ドラゴンボールZ　　 543,312 336,389
Wii 50位　 JUST DANCE Wii　 165,986 93,183

上位は任天堂が圧倒的な売り上げを誇ってるけど、
下を見るとどっちが暗黒時代か分からなくなるな。

581 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:56:32.50 ID:e7ZvjDb20

>>554
任天堂のWiiの売り方が、
子供用ではなく、家族用だったから、

Wiiでは購入した家庭で子供しか
遊びそうにないタイトルはそんなに伸びないよ。

事前の予想を超える伸びをみせるのは親も関われるタイトル。

582 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 10:59:20.70 ID:8YJRregA0

>>575
いや、俺はそんなトップ100だトップ300だ
ごちゃまぜにした数字や類推なんではなく
年間総ソフト売上で話してるわけだがｗ
お前が認めたくないんじゃないのかね

583 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:01:31.54 ID:g9IQ1z5B0

>>577
なかったことにしたいのは豚のほうだろう
アンチャは右肩上がりで売れてるから別に問題はない
カービィとは状況が違う

カービィは64カービィの100万から相当落ち込んでるからな

584 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:03:56.13 ID:bFCajDDw0

>>583
つまりVita版はもっとうれるということですな！

585 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:05:09.85 ID:ttcsUvB/0

wiiが勇退・・・無いわｗ
勇退ってのはPS1やPS2みたく長く愛されて消えていく事だ
wiiの場合のイメージとしてはマラソンなのに最初から全力疾走してトップを独走、本来走る距離まで全然届かずに途中リタイアしたアホランナーって感じだな
まあ任天堂専用ハードって事なら大成功だよ間違いない

586 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:05:43.90 ID:8YJRregA0

豚ってよく論理が飛ぶよね

587 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:08:31.49 ID:iXvFC7SV0

BASARA3宴がPS3の売り上げ激減で
Wiiはほぼ横ばいってのはさておき
結局PS3版の方が圧勝で売れてるのは誰も気にしないのな
もはや誰もWiiの方が売れると思ってないとこが凄いｗ

588 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:10:12.42 ID:ttcsUvB/0

すでにマルチでwiiが負けるのは当たり前になってるしね
今更言うような内容でもないし

589 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:10:44.77 ID:EPuzIf700

豚の論理をMH3Gに適用するとハードルは初週200万累計450万になる

590 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:12:57.85 ID:NZcRSxqu0

豚がゲーム業界の盛り上がりだの暗黒期だの語ってるときは
「ゲーム業界」を「任天堂」に置き換えるとしっくりくる

591 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:15:14.54 ID:WXQZ6wjp0

マルチではWiiの方が売れないことが「大前提」になってるってのがすげえよな。
まあWiiとPSPのマルチで、題材が仮面ライダーとかの場合はまだどちらが勝つか予想する意味もあるが
据置き同士でのマルチに関しちゃ、最初から予想する意味すらないと言う。
本当に前代未聞の勝ちハードだ。

592 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:19:13.76 ID:8YJRregA0

普及台数少ないハードにマルチが2・5倍差で負けてるのに
売れてないと煽る神経が凄いよね

593 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:28:13.21 ID:70wOuWrs0

>>582
お前の出した数字はPSハードのみ、しかも提示年数がたった5年、加えて合計の方法も明らかではない

相変わらずの限定体質だなぁ

594 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:30:12.10 ID:ttcsUvB/0

なんかテストで80点取った奴に30点の奴が「80点とかｗ頭悪ｗ」とか煽る感じなんだよな
お前が言うな的なｗ

595 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:34:47.34 ID:70wOuWrs0

ちっともゴキブリ来ないからまいっちんぐ(^-^)

伸びねー

ゴキブリの本音はとても切ないんだってば
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321493449/

596 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:38:13.46 ID:IV5UYj+M0

思うんだけどさ、2001年～2005年ってゲーム業界の暗黒期なんじゃなくて任天堂の暗黒期なんじゃない？
>>11をみたら分かるけど、2005年から2006年に任天堂は約2000万本売上が上がってる
そして>>18をみるとその2000万本がそのまま上乗せされた2006年の数値になってる
任天堂がソフトハウスとして大きいから日本全体に占める割合が大きくてその浮き沈みで左右されてるだけでしょ

597 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:41:33.80 ID:gwknTdvp0

一応サードのみに限定しても最近より1割ぐらいPS時代より2割ぐらいは少ないよ
PS時代からの話では任天堂と同程度売ってたSCEのソフトが減ったのもでかいが

598 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:41:45.58 ID:8YJRregA0

>>593
トップ100とか300のほうが限定じゃねーかｗ
PSハードのみがダメなの？
PSハードが落ちてないのに総ソフト売上が落ちたなら
そりゃもう一方のせいなんじゃないですか？

599 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:43:35.20 ID:gwknTdvp0

その時代の話で別に特定のハードのせいとは言ってないだろ
PS2時代って呼ぶのが不満ならGC時代でもDC時代でも2000年代初期でもなんでもいいよ

600 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:46:08.41 ID:t7XVxU5qO

マルチで負ける、こんなにソフトが出ない
まあwiiはこれまでの勝ちハードがなしえなかった偉業を達成してるよね
ある意味歴史的勝ちハードだわ

601 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:47:01.82 ID:70wOuWrs0

>>596
まあそうだな
しかしトータルで隆盛になったことも確かだ

任天堂がゲームの入り口を担っている以上、任天堂が衰退したらそれはそのままゲーム業界全体の衰退につながる

良く言われることだが、もしWiiやDSがなかったとしても、PS3は売れなかったと思うよ
そんな程度のクソハードだ

良く考えてみろよ
PS2時代が次世代に何か残したか？
何かエポックメイキングなことは起きたか？
なぁーんにもない
ただただ、今あるコンテンツを使い捨て、陳腐化させていっただけだ
会社もかなり苦しんでたしね

PS2時代の合併解散倒産リストのコピペでも貼ろうか？

602 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:50:09.62 ID:JPbJuYLj0

何でそんなに任天堂が好きなの？ソニーが嫌いなの？
小学生でももっと大人だぞ

603 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:51:05.54 ID:8YJRregA0

トンでも価格にしたからこけたんだろ。
ＷｉｉＵも5万6万にしてみろよ。
DSの次世代機だって2万5000円レベルで死んでたやん。

604 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 11:53:42.97 ID:IV5UYj+M0

>>601
任天堂が現状ゲームの入り口を担ってるのは確かにその通りだと思うが
それは任天堂がその分野に強すぎて他のメーカーが入る余地がないのもあると思うぞ
PSの中期、任天堂の暗黒時代にSCEがトロやサルゲッチュなどで子供向け頑張ってたこともあった
でも、任天堂が復活したことによってソフト的にもハード的にもそこに入る余地がなくなったんだよね
任天堂がもしなくなれば、他のメーカーがその分野に入ってくると思うぞ

605 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:01:11.52 ID:ef57y9yb0

なんだかなー
住人のレベルが低すぎるわ、このスレ
議論したいならまず相手を罵倒する言葉を慎めよ
品性が無い奴が多すぎて議論する気になれない
自分の妄想を垂れ流したいだけなら別にいいんだけどさ

606 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:03:54.12 ID:3JrsrpbN0

>>605
君は議論以前の問題だけどね。
アンチャはwii3DSでも作れる(ｷﾘｯ
さすがにこのレベルの知識の足りなさじゃ議論に参加する資格なんてないよ。

607 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:11:00.97 ID:ef57y9yb0

>>606
それをまだ引きずるの？まあいいけどｗ

何か水かけ論になってるけど、PS3のアンチャをそのまま移植できるなんて思ってないよ
劣化を許容できればSD機で再現できないジャンルのゲームではないんじゃない？って言っただけで
アンチャは高グラでこそ映える良いゲームだと思うよ

608 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:12:06.87 ID:t7XVxU5qO

自分は妄想垂れ流しながらスレ批判か・・・
突撃してくるやつのレベルどうにかなりませんかねえ

609 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:12:23.83 ID:70wOuWrs0

>>602
お前らが任天堂嫌いなほど、俺はSONY嫌いじゃないよw
しかし立場を鮮明にしとかないとな

610 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:15:21.47 ID:3JrsrpbN0

>>607
再現できないねって何度も言われたでしょ。
議論から逃げてどーすんの。
そんなだからお前は妄想野郎のままなんだよ。

611 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:16:06.16 ID:g9IQ1z5B0

>>607
どう考えても無理
SD機じゃ表現できんよ
物理演算がしょぼいWiiじゃ無理やわ

ラスストの橋が壊れるだけですげーーーと喜んでる豚がおったけど

612 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:18:33.60 ID:70wOuWrs0

>>604
それはその通りだ
いばらの道ではあるができないことではない

しかしそうなると、日本だけじゃない、MSや海外大手が競争に参入するだろう
結果的に、日本のビデオゲーム業界は邦画業界のように、ほぼ壊滅した後ひっそりとガラパゴス化した市場で生きることになっただろう

613 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:22:03.20 ID:ef57y9yb0

>>610-611
いやそういう事では無くて・・・再現って言葉を使ったから認識に齟齬が生まれたのかな？

アンチャのジャンルって従来のアクションゲーやFPSから独立した全く新しいジャンルのゲームってこと？
それなら完全に自分が勘違いしていたと思うんだけど

614 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:22:56.36 ID:8YJRregA0

PS3のアンチャはＷｉｉや3DSじゃ絶対無理だよ
任の人って性能＝グラフィックな頭の人らが多いけどさ
グラなんて性能の一部分でしかないのよ

海上や船上、飛行機の中で足元は上下左右に揺れ、
画面上の物体は全て縦横無尽に動き、
その中で大量の敵が砲弾ぶっ放しまくって
爆発しまくる、物理演算やＡＩフル回転だよ
それも全部性能
それをフリーズさせずロードもなくやりこなすのも性能

その性能＝グラフィックっていう浅い認識
いい加減卒業して頂きたいわ
糞ハードばっかり使ってるからそうなるのか知らんが

615 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:23:23.42 ID:DIV1SGVf0

不毛なスレだ。
どいつもこいつも死ぬまでやってろ。

616 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:25:50.45 ID:ZGKLsb4V0

「任天堂が衰退したらそれはそのままゲーム業界全体の衰退につながる」

自分でもこんな面白い書き込みしているのに何故これを元に新スレたてないかな．．．
自分の意見が正しいなら、人も集まり大好きな議論？とやらも熱くなるだろうに

617 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:27:31.59 ID:3JrsrpbN0

>>613
TPSだけど再現不可能だよ。シチュエーションそのものがゲーム性に密接に関係してるから。
ちょっと上に書いてあるけど物理演算フルに使うからスペック不足だと動きもしないよ。
揺れながら戦闘とか燃え盛る古城からの脱出劇とかそういったゲーム性の根幹にかかわる部分が再現できない。

618 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:28:07.26 ID:thCgsdMz0

>お前らが任天堂嫌いなほど、俺はSONY嫌いじゃないよw

こんな事言ってる時点で馬鹿丸出しなんだがね。

619 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:29:36.34 ID:RJ0F6AIj0

そもそも暗黒期とは売上についてなのか技術力についてなのか
PSのサード売上なら変わってないのが数字からわかるし
技術力ならDS・Wiiという低性能機が勝ちハードになり
国内のサードが低性能機に特攻して堕落したからで
カジュアルはWii、本流は箱・PS3とした海外は技術力を上げている
結局暗黒期をもたらしたのは任天堂という話しにw

620 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:30:56.49 ID:70wOuWrs0

>>611
他人が何かに感動しているのを見て、そんなのたいしたことないのにぷぷぷとかって、非常に厨2的なんですがw

まあアンチャはなかなかのグラフィックらしいね
物理演算もすごいんだろう
やってないから、どんな新機軸が盛り込まれているかわからないし、誉めも貶しもしないよ

ただ分かって欲しいんだが、たとえば初めてビデオゲームに触る3歳の女の子が、毛糸のカービィにそれこそ夢中になって30分
こういうのもきちんと評価するべきだってことだ
3～5歳くらいの子供は、5分も集中が続かないのが普通
それが頬を紅潮させて30分夢中になるって、もうものすごいことなんだよ

621 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:31:11.24 ID:3JrsrpbN0

ジャンルが同じなら見た目しょぼくして移植できるなんてHD機持ってたらありえない発想だよね。
やってることが根本で違うんだよ。グラフィックだけじゃすまないの。
買いもしないで妄想ぶち上げる連中はやっぱり一味違うねぇ。

622 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:32:48.02 ID:8NWzEp4r0

>>615
この板ではこのスレが一番まともですよ

623 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:34:02.81 ID:ZGKLsb4V0

>>618
初めからマルチ目的で作ってる無双やバサラなんかと
PS3or箱360の性能を使いこなしたレベルのソフトを同じで見るから
彼らは勘違いしてるのだろ

624 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:34:50.46 ID:ef57y9yb0

>>617
うん、再現って言葉を使ったから誤解を招いたみたいだね
そういう演算が必要な要素を削っていけばSD機でできない”ジャンルのゲーム”では無いってことが言いたかっただけ
PS64時代からジャンルとしては存在していたわけだし

そんなのアンチャじゃないて言われれば、まあそうなのかもしれないけど

625 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:35:16.72 ID:thCgsdMz0

>WiiとDSで引き込んだ、または引き戻した顧客がいるから、今になってPS3やPSPのソフトが売れている

>任天堂が衰退したらそれはそのままゲーム業界全体の衰退につながる

>3～5歳くらいの子供は、5分も集中が続かないのが普通。それが頬を紅潮させて30分夢中になる。

こいつはとにかく決め付けたいのな。

626 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:35:22.84 ID:70wOuWrs0

>>616
そういう趣旨のスレはいくつも立てたよw

しかし主張があまりにも当たり前すぎて、そうだそうだまったくだでスレ進まないのね
ゴキブリ来ないし

隆盛になりそうなスレタイ、お前が考えてみてくれよw

627 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:35:34.09 ID:EtOr0J3P0

あとのスレは大概任珍がヤーヤー喚いてるだけだもんな

628 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:37:22.85 ID:thCgsdMz0

>>624
せめてソフト名を挙げるべき。

629 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:39:30.43 ID:xaSyQ6nh0

>>620
任天堂のゲームはキャラを動かしてこそ楽しいもんな
アンチャはキャラを動かさなくても見てるだけでスゲーとは思うが、そんなら映画でいいじゃんと思う

アプローチが違うから好みにもよるだろうけど
ゲームならではのインタラクティブ性を活かした任天堂ゲームの方が「ゲーム」としては優れていると思うな

630 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:39:48.41 ID:70wOuWrs0

>>625
立論はすべて決めつけだろカス

お前の仕事は、俺の決めつけに反論することだ
つまらん印象操作することじゃない

ホントにゴキブリは印象操作しかできないんだな
↑
の決めつけに反論してみろよクズ

631 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:39:53.51 ID:Thc0wEfAO

wii dsに行ったのはサードの責任だろ
任天堂が悪いって意味解らない
その理屈ならPS2で消えたサードはSCEが悪いってわけ？

632 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:41:30.97 ID:thCgsdMz0

>>630
立論するのであればせめて裏付けとなるデータを持ってきたら？

633 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:43:55.30 ID:3JrsrpbN0

>>624
ジャンルが同じならってジャンル一緒でもゲーム性は全く別だろう。
もはや移植レベルにすらなってないのにかろうじてジャンルが同じにできるから
アンチャの移植が可能なんだって頭悪いだろ。

634 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:44:29.23 ID:t7XVxU5qO

>>629
お前にとってはそうなんじゃね
お前にとってはな
で？

635 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:44:30.04 ID:ef57y9yb0

>>624
DOOM、時岡、バイオ、MGS、・・・

何かもうこのどうでもいい議論止めない？別にアンチャを馬鹿にしてる訳じゃないよ？

636 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:44:35.03 ID:ZGKLsb4V0

それならお前の意見は何の価値も見いだせない
まったく無意味な主張なんだよ
「任天堂が衰退したらそれはそのままゲーム業界全体の衰退につながる」
当たり前の事でなく、相手にするにも値しない事の証明
お前のお仲間にも賛同を得られないレベルのな

637 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:45:35.95 ID:70wOuWrs0

>>632
反論の方が100倍楽なんだからやれってw

まあいいわ、このスレ全般に言えることだが、議論のルールがまったく分かっていない

とりあえずお前は、データで示したPS2ゲーム暗黒時代論を論破してみろよ

できないなら、黙ってた方がバカさらさなくていいぜ？

638 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:48:14.74 ID:3JrsrpbN0

>>635
アンチャがwiiとかでも作れるって言う捏造をやめればすぐに議論は終わるよ。

639 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:48:22.29 ID:70wOuWrs0

>>636
それこそいっぱい賛同されたよ
100レスオーバー

スレタイ忘れちまったな、保存はされてると思うが

お前がスレ立ててみろよ
その方が納得するぜ？

640 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:49:14.49 ID:thCgsdMz0

>>637
いやいや、いきなりアンカ付けスしてきて暗黒時代論論破しろとか頭大丈夫ですかとしか言いようがない。
違うIDの誰かと勘違いしてるのか？

641 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/17(木) 12:50:58.94 ID:qUHqBZys0

>>637
2001-2005年のソフト売り上げが下がっているのは
任天堂のソフト売り上げが下がっているだけで、
サードメーカーのソフト売り上げは変わってない。
すでに>>173で説明されてる。

PS2時代（2001-2005）の暗黒期という主張、
任天堂にとってはそうかもしれないけど、
サードメーカーにとっては該当しない。売り上げ下がってないので。

642 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:51:30.79 ID:thCgsdMz0

>WiiとDSで引き込んだ、または引き戻した顧客がいるから、今になってPS3やPSPのソフトが売れている

>任天堂が衰退したらそれはそのままゲーム業界全体の衰退につながる

>3～5歳くらいの子供は、5分も集中が続かないのが普通。それが頬を紅潮させて30分夢中になる。

で、この立論の根拠となるデータは何ですか？

643 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:51:58.09 ID:xaSyQ6nh0

>>634
任天堂ゲームとアンチャの世界売上げの差を見ればどっちの支持が多いか分かるよな？

644 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:52:03.39 ID:70wOuWrs0

>>640
アンカたどってみたが間違ってないなぁw

ごめんなさいしたらどうだ？
見苦しいぞw

645 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:52:38.41 ID:ZGKLsb4V0

任天堂賛美だけでの100レスオーバー．．．
そんなレベルのスレで議論？とかナニソレ
小学校の学級会でももっと意見が飛び交うよ

646 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:53:16.18 ID:NyP953AR0

やったことなくてどんな新機軸があるのか全然知らないくせにWiiに移植可能とか言い張るってなんなの？

647 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:53:42.18 ID:t7XVxU5qO

アンチャ、MGS、バイオ、ゼルダ
それぞれのソフトにそれぞれを形作る要素がある
それを削ぎ落としてジャンルとしては同じだから同じものですとか頭おかしい

648 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:53:56.30 ID:thCgsdMz0

>>644
>>642の内容にレスしておきながら、なにいってるの？ｗ

649 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:55:01.31 ID:0Kf9BZON0

幼児や一般人（）市場は任天堂でいいよ
正直邪魔なんでね

650 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:55:32.21 ID:70wOuWrs0

>>642
あのさ、中世の魔女裁判みたいなこと言ってるの気付いてる？
魔女でないことを証明できなければ魔女だとか

その3つの論拠は、世界で圧倒的に支持され続けている任天堂ソフト群だよ
それで十分だろ

651 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:55:44.69 ID:t7XVxU5qO

>>643
任天堂ソフトの方が売れてるな
つまりソフト売れてる方が優れてるてならそれでいいよ
それで統一してくれ

652 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:57:04.99 ID:70wOuWrs0

>>648
ホントにはぐらかしと印象操作だけしかできないカスなんだな

お前はもういい
バカ相手にするとバカがうつるわ

653 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:57:05.86 ID:ef57y9yb0

>>638
いや捏造とかでは無くてですね・・・
ものづくりは作れる/作れないじゃなくて作る/作らないだってことからこの議論（笑）が始まった訳で

上が作るって決定したら、現場はどうにかして作ると思うよ
まあSDで出しても売れないと思うからまずあり得ないことだけど

654 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:59:20.67 ID:bmTIEHfC0

コーラとマックは世界一の食べ物、それは間違いない！

そういう事ですね？

655 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:59:22.52 ID:thCgsdMz0

>>652
おやおや、反論できなくて顔真っ赤なんだねぇ。あっ、これも印象操作という反論材料が出来てよかったねｗ
で>>641にレスしないの？ちゃんと答えてくれてるよ？ｗ

656 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 12:59:54.60 ID:3JrsrpbN0

>>653
どうにかしても作れません。ものづくり分かってないでしょあんた。
無理なもんは無理なの。

657 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:02:26.55 ID:thCgsdMz0

>>653
だからさ。実際にどんなソフトがあるのか言わないと妄想乙で終わってしまうよ。

658 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/17(木) 13:04:19.71 ID:qUHqBZys0

アンチャの話は水掛け論にしかならなそうなので、
これでスレが荒れるのは話のきっかけとなった身としては心苦しいので、
この辺りで双方引いていただけるとありがたいな～と思ったり･･･。

勝手な言い分で申し訳ないのですが･･･。

659 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:08:23.93 ID:dcqeyGNp0

>>615
最近はそのやりとりを見ているのが面白いわけでｗ
ま、ここもゲハですし

660 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:13:37.85 ID:r2R1hrJf0

任天堂がゲームの入口って発言見る度に笑えるｗ
Wiiなんか入口で逃げられてるじゃねーかｗ
今の入口はPSPだろ
その前はPS2が入口になってるし
今もPSPに次いでPS3が入口になってるのは間違いない
Wiiで入口を覗いた者はユーザーにならずソーシャルだとかもしもしに去っていっただろｗ
任天堂がゲームの入口とかいつまでSFC時代やGB時代のつもりなんだか

661 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:13:42.55 ID:ef57y9yb0

>>658
完全に水掛け論になってるね
アンチャはWiiで再現できないってことでいいよ
それが主張したかった訳ではないってことを理解してもらえなかったのは自分の力不足である訳だし

662 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:18:13.50 ID:NyP953AR0

ゲーム性とか内容一切関係なしに上が作ると決めたら作れるなんてことを主張したかったの？
だったらアンチャに限らず全てのゲームは全てのプラットフォームに移植可能だな。

663 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:25:11.80 ID:ef57y9yb0

>>662
多分アンチャのゲームとしての本質がどこにあるかについの認識にずれがあったから話がかみ合わなかったと思う
まあ本当にどうでもいいことだし、もうこの話は止めようよ

664 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:34:19.91 ID:GUEWpQsHO

つかグラ以外のシステムも表現は無理と示されているのに、それを見解の違いで片付けるところが往生際悪いな
そんな屁理屈がまかり通るなら、COD4の本質はストーリーだと言いはって、高性能PC版をDSのCOD4が再現できるって事になってしまうｗ

665 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:34:35.07 ID:ttcsUvB/0

>653
がアンチャを再現出来るって頭悪すぎで話にならないな
遊んだ事もないのによく言えるもんだ
ファミコンでファイナルファイト再現出来るよ？って言って出てきたのがカラテカみたいなアホさ
そのレベルでいいなら任天堂のゲームはすべて他のハードで再現できるよｗ

666 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:36:43.32 ID:70wOuWrs0

>>660
ほう、お前はPSハードからゲームを始めたのか
なんか可哀想だな

だからビデオゲームに対する審美眼が狂っていると
それって、ここにいる連中の共通項なん？

667 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:39:55.46 ID:4DH5yjnQ0

つーかHD機のゲーム、大半はWiiで無理だろ
CoDどうなったよ、Dead Spaceもどうなったよ
そういうことだ

PS2時代が暗黒期、
任天堂が衰退したらゲームが衰退する？
寝言かよ

PS2時代今よりソフト売れてただろ
おまけに現に衰退してる時期（2010年とか）
でもあんまりソフト販売本数変わってないよ

668 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:40:41.31 ID:e1a/+r2AO

なんで突撃してくる奴って総意をとりたがるんだろうね
意思統一出来てるって前提なのが気持ち悪い

669 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:41:05.24 ID:+DeOTkDp0

＞任天堂がゲームの入口って発言見る度に笑えるｗ
＞Wiiなんか入口で逃げられてるじゃねーかｗ
＞今の入口はPSPだろ

じゃあ今年の年末は3DSよりPSPのが売れますよね
入口なんだからモンハンなくても勝てるでしょ

670 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:41:40.54 ID:NyP953AR0

本質を知らない人が適当なこと言って知ってる人につっこまれてグダグダになったようにしか見えなかったけどね。間違い認めて主張を取り下げればいいだけ。

671 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:42:08.21 ID:GUEWpQsHO

>>665
そこは例に出すなら、せめてスパルタンXかダブルドラゴン辺りが妥当だろ
カラテカは流石に悪意がありすぎるｗ

672 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:42:27.09 ID:bmTIEHfC0

>>669
ハードの話、ソフトの話？

673 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:45:23.49 ID:ZaK+83Xv0

ID:70wOuWrs0は、木も森も見えない人だからね。

674 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:46:19.97 ID:+DeOTkDp0

PSP最大最後の弾「ファイナルファンタジー零式」、早くもマリオ3Dランドに抜かれる

4 スーパーマリオ 3Dランド任天堂 11/11/03 93,441　436,933 90
5 ファイナルファンタジー零式スクウェア・エニックス 11/10/27 57,091　651,630 81

675 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:48:42.07 ID:4DH5yjnQ0

>>671
バーチャファイターはFCでもできるよ！
ほら、イーアルカンフーとかあるじゃん！

なんてこと彼は言ってるんだよ

どこの誰がバーチャファイターやろうとして
イーアルカンフーやるかよw

676 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:49:05.88 ID:+DeOTkDp0

今週の売上
マリオ９万
ＦＦ零式５万

なんでこうＰＳＷの選手はスタミナ不足なん？
失速早すぎｗ

677 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:51:53.94 ID:r2R1hrJf0

>>674
ほー、マリオ2週目vs零式3週目の限定勝負で勝ち誇っちゃうんだ？ｗ
さすが豚は都合がいいｗｗｗ

678 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:53:06.38 ID:+DeOTkDp0

コンシューマハード週間販売ランキング

機種販売台数
3DS 103,962
PSP 23,472

↑これが自称"ゲームの入口"PSPの神売上！

679 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:53:19.43 ID:ttcsUvB/0

>>671
いやふと思いついたのがたまたまカラテカだったんだ、他意はない
じゃあジャンル的に元祖ベルトスクロールのダブルドラゴンにしよう

680 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:53:29.16 ID:ef57y9yb0

こちらから引いたのにここまで馬鹿にされると反論したくなってくるなｗ
最後に1レスだけ

PS3→VITAでできるならVITA→Wiiでも移植（ダウングレード）できると思う
根拠としてはPS3とVITAがそうであるのと同様にVITAとWiiも1世代分のスペックの差は無いから

681 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:54:39.95 ID:+DeOTkDp0

>>677
限定じゃないでしょ
来週も再来週もその先もずっと売上比較は続くのだから

682 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:54:49.27 ID:iQ1iJmfD0

>>677
じゃあ累積売り上げがいつ逆転するか予想しようぜ＾＾

683 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:55:12.24 ID:4DH5yjnQ0

>>680
なにそのアキレスと亀みたいな論法

684 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 13:59:43.67 ID:r2R1hrJf0

そういう比較するなら2週目でハーフ達成した零式と達成できなかったマリオの方がわかりやすいんだけどな
そりゃいつまでも出荷しつづける任天堂ソフトが長期で売れるのは当たり前なんだから
サードソフトはいつまでも出荷なんかできませんので

685 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:00:11.59 ID:ZaK+83Xv0

>>680
Wiiや3DSでは、少なくとも自分が楽しんでいるアンチャは作れないと思う。
矛を収めろよ。

686 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:03:24.23 ID:+DeOTkDp0

＞サードソフトはいつまでも出荷なんかできませんので

なんで？

687 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:04:02.02 ID:bmTIEHfC0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一週目　二週目　　三週目
スーパーマリオ 3Dランド　　　343,492　　　93,441

ファイナルファンタジー零式　472,253　　122,286　　57,091

ほいっ。

688 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:04:05.03 ID:ef57y9yb0

それは正しい

そもそも最初からそのことは否定してない
自分もアンチャみたいなゲームをSD機でやりたいなんて思ってないわ

689 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:04:05.27 ID:ttcsUvB/0

>>680
妄想スゴいなｗ
てかwiiでアンチャ０や真三国無双ネクスト作れんの？
ああ超劣化版かｗそれなら出来るね♪

690 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:04:49.22 ID:ejUe1pefO

売れるならいくらでも出荷するだろアホか

PSPでもモンハンP2Gとかずっと売れてたし

691 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:05:02.02 ID:+DeOTkDp0

＞そりゃいつまでも出荷しつづける任天堂ソフトが長期で売れるのは当たり前なんだから

じゃあＳＣＥソフトも真似して出荷し続ければいいんじゃないの？

692 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:06:10.01 ID:r2R1hrJf0

ついでに言えば任天堂ソフトが長期で売れたって何の意味も成さないんだけどなｗ
任天堂ソフトがどれだけ売れようとそれがサードソフトへの興味に向かわなければ結局ファーストとしての役目は果たせてないんだから
連鎖のきっかけにならない、ただ任天堂だけ売れるならむしろ任天堂ソフトなんて無い方がいいぐらいだ
いや余計な供給をしなければならないって意味ではサードから見れば任天堂ハード自体が邪魔なだけの存在かな

693 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:06:25.96 ID:YGEGhXkT0

>>687
零式の場合というか最近のPSPソフトはDL版もかなり売れていそうなんだけどな。

694 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:06:42.84 ID:+DeOTkDp0

>>687
＞ファイナルファンタジー零式　472,253　　122,286　　57,091

来週は25000てとこかｗ

695 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:07:27.61 ID:bFCajDDw0

そりゃアンチャはファーストのゲームだからwiiや3DSでは作れないだろうなｗ
任天堂にソニーが土下座でもすれば作らせてもらえる可能性はあるが

696 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:08:05.64 ID:t7XVxU5qO

でも>>674の煽り方はすごくあほっぽい
早くもて言うなら先週からマリオの方が上でしょ

697 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:09:10.04 ID:+DeOTkDp0

＞結局ファーストとしての役目は果たせてないんだから

自社でハードの普及を牽引できないＳＣＥ

＞ただ任天堂だけ売れるならむしろ任天堂ソフトなんて無い方がいいぐらいだ

ＳＣＥソフトはなくてもプレステの普及台数に全然影響ありませんがｗ
ＳＣＥマジ空気ｗ

698 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:10:47.80 ID:bmTIEHfC0

>>693
Vita予約組は、特にそうだろうな。

699 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:11:22.87 ID:r2R1hrJf0

一番良いのは任天堂が64GC時代を貫いて少数精鋭主義(笑)をこれからも続けることだろ
あれを突き詰めて任天堂だけで任天堂ハードをやっていくと宣言することがゲーム業界にとっても良い事

700 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:11:36.75 ID:bFCajDDw0

VITA（笑）

701 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:13:05.06 ID:bFCajDDw0

＞がゲーム業界にとっても良い事

でたな、業界人気取りｗ

702 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:15:44.77 ID:GmhyK9+u0

豚すらサードは売れないって認めてるんだから
どのハードのユーザーにも望ましい事だとは思う

703 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:16:57.41 ID:+DeOTkDp0

プレステはファーストが全然売れないしなｗ

704 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:19:15.51 ID:xaSyQ6nh0

ユーザーよりサード自身にとっては死活問題だからな
どのハードに注力するか
VITAと3DSで言えばもう完全に3DS注力の流れになっちゃったね

705 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:20:52.68 ID:t7XVxU5qO

相変わらず示し合わせたように沸いて来るな
そして一斉にいなくなると

706 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:31:09.61 ID:70wOuWrs0

しかしここの住人は突撃とかに茶々入れてるうちはいいが、自分で何か主張し出すととたんにボロボロになるなw

これからの時代、ゲームの入り口はPSハードが担う

アンチャは任天堂には決して真似できない高級ゲーム

ああスレ立てたいw
自重しとくけど

707 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:41:09.78 ID:4DH5yjnQ0

>>704
3DSは来年が最盛期だと思ってる

708 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:43:46.32 ID:70wOuWrs0

>>707
お、これもいいね

理由書いてくれないかなw

709 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:48:03.79 ID:bFCajDDw0

つまりPSPの最盛期は今年で終わりか
短かったねｗ

710 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 14:51:36.66 ID:FxCSZ+QWO

大方、VITAが普及するからとでも言うんでしょ。何ら根拠は示さずに。

711 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:01:48.35 ID:JmnZIMMz0

>>706
そっ閉じは止めて置け
どちらの陣営も最近は喰わんぞ

712 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:05:37.61 ID:bnpaEF820

>>704の方がよほど根拠無いが

713 ：GateKeeper48.Sony.CO.JP：2011/11/17(木) 15:07:06.02 ID:zeymL7Rt0

おじゃましまーす

714 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:09:07.19 ID:bnpaEF820

3DSにサード集まるんなら
Wiiにもサード集まってるだろ
なんで同じ事の繰り返しって事がわからないんだろうね

715 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:11:51.12 ID:bFCajDDw0

3DSはwiiの後継機ではありません

716 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:13:42.61 ID:70wOuWrs0

>>711
そっ閉じじゃないだろ
ここの住人が真面目に主張したり予想したりしていることだしw

きちんと議論してくれるんなら、すぐにでも立てたい
でもこいつら基本的に打たれ弱いんだよな
だから居心地の良い巣にこもって、テキトーな妄想垂れ流している
そんな自信があるなら、きちんと論を張ればいいんじゃないかと思うんだがみんな逃げちゃう

実際、今日の俺の意見にだって、反論はただのひとつもない
性根が腐ってるんだな

717 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:15:54.98 ID:ttcsUvB/0

3デスはwiiみたいに神風は吹かないよ
でも３デスは成功するハードだと思う、任天堂専用ハードとしてねｗ

718 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:16:50.92 ID:bFCajDDw0

3DSはwiiの後継機ではありません

719 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:17:55.54 ID:70wOuWrs0

>>713
カエレ(o｀∀´o)

720 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:19:31.12 ID:Thc0wEfAO

>>717
次売れるハードは何だと思う？

721 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:20:33.84 ID:xaSyQ6nh0

>>712
3DS
年末で300万は超える見込み、マリカ、MH3G、年末商戦待たず爆売れ継続

VITA
モンハンなし、大作なし、3DSより1万高い、不具合が多いソニー初期ロット

722 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:20:55.44 ID:svIy+llP0

>>715
DS市場も急激に衰退したんだがな
そこを認めたがらないのがニシのダメなところ

723 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:21:48.73 ID:svIy+llP0

>>720
年末にハード爆売れ、マリカ、モンハン売れたって
Wiiにもそのまま当てはまるなあ

だからWiiと変わらんと言ってるのに

724 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:21:57.87 ID:svIy+llP0

>>721ね

725 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:22:12.48 ID:ttcsUvB/0

>>720
そりゃあ売れるハードは３デスだよ
サードのソフトはさっぱり売れないだろうけど任天堂だけは売れるさｗ
これでいいかい？

726 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:22:28.59 ID:bFCajDDw0

>>722
で？
3DSがwiiの後継機ではないことに変りはないんですけどｗ

727 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:23:47.36 ID:EtOr0J3P0

ハード売れてもソフト売れてないよな

728 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:24:32.72 ID:ttcsUvB/0

3DSはwiiの後継機ではない
が、wiiと３デスは同じような終わり方だろうね
任天堂による任天堂の為だけのハード

729 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:25:12.10 ID:fjH/jEGf0

なんでここに突撃してくる豚は、気に入らない書き込みやおかしな書き込み見つけたら
新スレ立てて晒すとかつまらんことばかりやってるんだ？

730 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:25:16.61 ID:WXQZ6wjp0

なんだ、スレ立て荒らし野郎はいつの間にかコテつけるのやめてたのか。
NGしやすいから、コテつけたままでいて欲しかったんだが。

731 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:25:24.86 ID:FxCSZ+QWO

3DSとWiiは別物なのに、同一視してどうすんだか。
それは根拠でも何でもない。

732 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:25:36.12 ID:bFCajDDw0

>>728
＞が、wiiと３デスは同じような終わり方だろうね
未来人さんですか？

733 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:25:41.36 ID:70wOuWrs0

>>728
まぁアホみたいな赤字は出さなくて酢味噌あえ

734 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:25:47.06 ID:svIy+llP0

>>726
旧世代機と同性能且つ独自性がプラスになってるとは言い難い任天堂ハードだからな
どっちも

735 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:26:25.13 ID:EtOr0J3P0

結局いつもの任天堂以外は幸せにはなれないハードなんだよなあ3DSは

ドラクエも爆死したし、基本年末以外は触れることすらないハード

それに引き換えVITAは毎日触れるハードになるよね

736 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:27:10.11 ID:svIy+llP0

DS末期はPSPに押されてたのに
そこを無視するのがニシの駄目なところ

3DSが売上不振でもサードが
DSで作ってくれないのは何故でしょうか

737 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:27:19.72 ID:bFCajDDw0

>>734
wiiの後継機は3DSと言いたいんですか？
馬鹿ですか？

738 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:27:58.81 ID:svIy+llP0

>>735
任天堂も赤字転落してるがなあ今は

739 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:28:28.18 ID:FxCSZ+QWO

>>734
その程度の認識じゃあ、議論なんざ出来そうにないね。(^^;

740 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:28:36.54 ID:EtOr0J3P0

毎回買うだけ買ってほったらかしって、
任天堂ハード買う奴は学習能力ないのかね

741 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:28:48.92 ID:ef57y9yb0

>>722
DSで出したサードソフトが売れなかったっていうデータある？
発売したタイトルの数を根拠にサードが売れなくなったとするのは少し違うと思うな
その理論だと現役のハード以外の歴代の全ハードがサードを殺したことになってしまう

742 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:28:49.32 ID:svIy+llP0

>>737
Wiiの失敗からまったく学習しなかったハードだからな3DSは
もちろんWiiUもな

743 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:28:59.09 ID:70wOuWrs0

>>736
世界で市場が崩壊しているPSPがどうしたって？

744 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:29:48.94 ID:svIy+llP0

>>741
今のDS市場の閑散ぶりがサードの判断だよｗ
PSPはまだ盛り上がってるのに

745 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:30:10.23 ID:svIy+llP0

>>743
世界で崩壊したのは3DSだったでござる

746 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:30:41.67 ID:bFCajDDw0

>>742
御託はどうでもいいです
あなたは3DSはwiiの後継機
そう言いたいんですか？
そう聞いているんですけどはぐらかさないでもらえますかね

747 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:32:41.90 ID:EtOr0J3P0

3DSなんて買って一週間で糞と気がつくレベルだから、
現在3DS買ってる連中は、
みんなVITAに流れてくるだろうね

PSPに流れてきたように

748 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:33:42.63 ID:FxCSZ+QWO

ID:svIy+llP0はただ煽りたいだけって奴かもしれんな。
構うだけ無駄なのかもしれぬ。

749 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:33:43.98 ID:ef57y9yb0

>>744
まあ現状を見るとDSはすでに過去のハードだろうね
対してPSPは高性能路線だったからまだ寿命が切れずに頑張っている

でもそれってサード殺し云々とは関係が無いよね

750 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:34:50.91 ID:xaSyQ6nh0

>>727
まあVITAのサードソフトが3DSのサードソフトより売れるのもないんじゃない？
これだけの状況の差を鑑みるにさ
モンハン新作を独占でVITAに誘致でもすれば後発でも3DSに余裕で勝ってたと思うのに
逆に任天堂に独占されちゃって、ほんとSCEはなにを考えてるんだか

751 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:39:51.28 ID:svIy+llP0

>>746
Wiiの失敗から学ばなかったハード
DSの成功体験から離れられなかったハード

752 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:41:25.08 ID:svIy+llP0

>>749
昔からマルチならDSよりPSPの方が売れてたよ
知育とガキ向け除けば
だからサードはPSPに流れた

753 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:41:42.26 ID:FxCSZ+QWO

今のPSPは、次世代へ移る段階に生じる、閑散期の避難所みたいな役割を負ってる感じだね。
言わば、繋ぎの市場みたいな。間違っても、PS2のような市場ではない。
理由としては、発売から年月が経ち過ぎてるのと、海外では市場が死んでる事が挙げられる。
だから、今のPSPの好調ぶりも、あくまで一時的なものって事は認識しておいた方がいい。

754 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:44:32.63 ID:svIy+llP0

バンナムもDSWiiまるで無視してるわけじゃないからな
仮面ライダーとかパーティーゲームは任天堂で出してるし
ただテイルズとかエーコン、キャリバーはもう来ませんよと
3DSの鉄拳もどうせ売れんだろうし

755 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:45:14.53 ID:svIy+llP0

>>753
Wiiの方がよほど一時的だったと思うが何か

756 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:46:11.02 ID:svIy+llP0

PSPへのサード集中は2009年あたりから続いてる現象だし

757 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:47:55.64 ID:cdKpWcY90

「VITAが売れる」というのだって十分根拠はあると思うがな
携帯機にしてはすごい性能なんだから、値段も安いし
性能はやっぱゲーマーにとってはなんだかんだで重要、PSPやPS3見たら分かる
3DSは初期の想定以下の売れ行きやVITAと同価格帯にあせって値下げなどで対応が後手後手だったし

「VITAが売れる」という意見に反論はしたけりゃすればいいが根拠がないって返しは幼稚

758 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:48:13.13 ID:FxCSZ+QWO

俺はVITAがスロースタートなのはまずいと何回か言ってるが、それは>>753を踏まえての事だからだよ。
PSPが次世代への一時的な避難所市場でしかないからこそ、先に市場を立ち上げた方が有利なのは明らか。
ましてや、多数のキラータイトルを持つ任天堂が相手ではね。
今のSCEがのんびりと展開しようとしてるのが信じられないくらいだよ。
そのくせ、スタートダッシュを決めたいと言ってるんだから呆れる。

759 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:50:18.98 ID:svIy+llP0

PSPユーザーが移行する選択肢はVitaしか無いから
3DSで満足するとか思ってるなら夢物語だよ
それが可能ならPS2ユーザーはWiiに移行してた

760 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:50:56.77 ID:svIy+llP0

VITAはPS3ほど値段高くないから
PS2→PS3ほど移行に時間はかからない

761 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:52:22.22 ID:svIy+llP0

どうせ任天堂はいつもの弾打ち尽くしたら終わり
マリオ、マリカ、ぶつ森、ポケモン、カービィ
それでサードが売れるんならどんだけ楽だったか

762 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:52:57.94 ID:FxCSZ+QWO

>>757
まず、25000円や30000円を安いとする感覚を改めるべき。十分高い部類だよこれは。
性能が高いってのも、PSPやPS3がどれだけ立ち上げに苦労したかを考えれば、当てになるものではない。
結局のところはソフトなんだから、VITAが売れるとする根拠を出したいなら、そこから考えなきゃ駄目よ。

763 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:53:25.60 ID:ef57y9yb0

>>757
自分はVITAが失敗するとは思ってないが、それほど売れないとも思う
コンセプト設計からしてどう考えても大人向きだし、SCEも携帯機のシェア取ろうとは考えて無いだろう
3G版なんて高校生でも厳しいと思う

764 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:54:42.91 ID:xaSyQ6nh0

UMD互換なしなのにVITAに移行するわけない
モンハンが出る機種に移行ならあるけどね

765 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:56:54.80 ID:fjH/jEGf0

VITAは来年のホリデーシーズンあたりに値下げがあるとおもう
それから一般人に普及し始めるだろ

766 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:56:58.13 ID:WXQZ6wjp0

SCEは今年の夏からPSPで子供向けのキャンペーンやってるし
当面は大人はVita、子供はPSPって路線だろう。
携帯機のシェア取る気がないとか、認識が甘すぎるわ。

767 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:58:10.06 ID:70wOuWrs0

>>761
おおこれは良い
立てようかなw

お前さ、孤軍奮闘してくれる？
そんな度胸ないかw

768 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:58:52.88 ID:GUEWpQsHO

ほんとPSV大好きな奴が多いなｗ
PSVが失敗しても現状のPSPと3DSの関係を考えたら影響無いだろ

769 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 15:59:02.50 ID:Mebzaa7O0

>>764
PSPソフトはVITA画質にしてDLCでしょ
ソニーのアプコン技術は凄いからPSP→VITAくらいなら
朝飯前でしょ

770 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:05:52.10 ID:bmTIEHfC0

1　　　レイトン教授と奇跡の仮面　　　　　　　ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ　　　322,206　　　11/02/26
2　　　ﾜﾝﾋﾟｰｽｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞｸﾙｰｽﾞSP 　　　　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　 176,890　　　11/05/26
3　　　戦国無双Ｃｈｒｏｎｉｃｌｅ　　　　　　　　　　ｺｰｴｰﾃｸﾓ　　　132,241　　　11/02/26
4　　　ｽｰﾊﾟｰｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰⅣ ３ＤＥｄｉｔｉｏｎ　　カプコン　　　　115,586　　　11/02/26
5　　　ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞｻﾞ･ﾏｰｾﾅﾘｰｽﾞ 3D　　　　　カプコン　　　　106,722　　　11/06/02
6　　　テイルズ　オブ　ジ　アビス　　　　　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　 97,822　　　11/06/30
7　　　リッジレーサー３Ｄ　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　 95,665　　　11/02/26
8　　　ウイニングイレブン３ＤＳｏｃｃｅｒ　　　　 KONAMI　　　　95,022　　　11/02/26
9　　　閃乱カグラ　－少女達の真影－　　　　ﾏｰﾍﾞﾗｽ　　　　　61,139　　　11/09/22
10　　ガンダム　ザ・スリーディーバトル　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　　52,539　　　11/03/24

http://gamedatamuseum.web.fc2.com/3ds.htm

トライ3Gが一位に成るのは、ほぼ確定だろう。
今後、此処に食い込んでくる物は何？

771 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:06:28.55 ID:xaSyQ6nh0

>>769
そんなのでまた金出して喜ぶ層は一握りだと思うよ
今まで買ったUMD資産がVITAで使えてこそスムースな移行に繋げられる
DSと完全互換の3DSだって当初移行はスムースに行かなかったんだよ？

772 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:07:28.88 ID:bFCajDDw0

>>751
答えになってない
0点

773 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:07:44.32 ID:cdKpWcY90

>>762
うん、だから最初からそうやって反論すれば良かったんだよ

まぁ3DSも最初は25000円だったからな、それと比べりゃ脅威の値段だよ
発表された時は業界人も驚いてたからな
3DSが値下げされた今どうなるかは分からないが25000円程度の値段なら
性能と釣り合っていさえ売れば売れると考える人がいても不思議ではない

774 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:08:32.19 ID:FxCSZ+QWO

>>769
買い直しさせる時点で、PSPとの互換性なんてのはアピール出来ないと思うよ。

775 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:11:28.56 ID:r2R1hrJf0

PSP→PSVはPS→PS2に近いペースで移行すると思うよ

776 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:13:39.18 ID:FxCSZ+QWO

>>773
相対的に見て安いと考えてくれる人は、そんなに多くないよ。
それに安いと考えてくれる人達でさえ、実際に買ってくれる保証は無い。
付け加えるならば、メモカ代や3G版の存在もあるからね。

777 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:15:40.18 ID:svIy+llP0

>>764
いつまで低解像度グラで遊ばせるつもりなんだよ

778 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:21:42.07 ID:70wOuWrs0

高解像度にそれほどの価値があるなら、PS3もPSPももっと早くから売れてたわな
360だって売れまくってたんじゃね？

779 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:22:25.85 ID:svIy+llP0

>>778
高解像度に価値が無いなら
Wiiがこんなに早く衰退する事も無かったな

780 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:23:19.01 ID:bFCajDDw0

解像度にこだわる奴は当然自宅のテレビは70型とかなんだろうな

781 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:25:43.09 ID:Mebzaa7O0

互換にこだわっていると、いつまで経っても性能が上がらない
気づくと任天堂みたいに周回遅れになる。
直接互換無くてVITAが普及に時間がかかっても、PSPみたいにソフトを出し続けて
粘り強くやるのは想定内でしょ

782 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:26:48.28 ID:r2R1hrJf0

>>778
高解像度が標準になったからPSPやPS3が売れるようになったんだが
逆に高解像度が標準になったからDSWiiは急速にユーザーが離れ、3DSには寄り付かれてないんだが
高解像度は価値じゃなく有って当たり前のものなんだよ

783 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:28:00.61 ID:bFCajDDw0

>>781
アプデするたびにダウングレードするゲーム機があるらしいな

784 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:29:21.11 ID:FxCSZ+QWO

>>782
それは違う。高解像度だから売れたんじゃなく、ソフトが集まり始めたから売れたまで。

785 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:31:09.92 ID:bFCajDDw0

性能は上げすぎても結局それを使いこなせる人間がいなければ意味が無いことに早くソニーは気づくべきだな

786 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:32:46.28 ID:t7XVxU5qO

>>783
詳しく

787 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:34:17.43 ID:cdKpWcY90

>>776
3DSも25000円だったけど慌てて下げたよな
SCEも今後値段を下げるという対応策があるわけだ
25000円・30000円以上になることはないんだから
DSのような圧倒的なブームが今はないのだから後は性能差が鍵
この性能によって将来どうなるかは分からないよ、PSPのように

788 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:35:18.84 ID:FxCSZ+QWO

そもそも、解像度を意識する人種が一握りなんだよ。
どれだけ解像度が高かろうが、綺麗だなあ程度の感想で済ませるのが殆どなのさ。
勘違いされると困るから、一応言っておくが、高解像度に価値は無いとは言ってないからな？

789 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:37:12.81 ID:r2R1hrJf0

>>784
だからそのソフトが集まるのも高解像度が標準になったからだろ
3DSは先に発売されたから今はソフトが出てるが、予定にある分が発売され尽くしたらもうろくに出なくなるよ
どのサードもPSVが次の携帯機市場だと見定めてるんだから
新しく3DS用に開発する意味がないからな

790 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:39:19.66 ID:bFCajDDw0

>>786
http://mjssk.doorblog.jp/archives/65439925.html

791 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:40:09.96 ID:FxCSZ+QWO

>>787
何か既にVITAが売れるかどうかから外れて、将来的な話になっちゃってるな。
そんな何年も先の話なんて、願望の率が高まる事くらい分かりそうなもんだが。
それに何故ソフトの話をしないんだ？いつやるかも分からない値下げの話よりは、余程根拠になるだろうに。

792 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:40:20.51 ID:UEAIimVq0

UMD互換についてブーブー文句言ってるのはPSP持ってないorヴィータ買う気も無い人ばかりなんだよな
しかも煽りに使うモンハンがモンハンがってのもモンハンが3DSで遊べるから嬉しい！買おう！では無く
PSハードにモンハン出ないでやんのｗざまあｗでも俺はモンハンカワナイ！！
みたいな感じでゲーム好きじゃないのがバレバレなんだよな

793 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:43:12.38 ID:MxW3nKA10

高性能、高解像度というよりか、
任天堂が時代に見合ってない物作ってるだけなんだよ
別に何が何でも最高性能を目指せとは思わないが、周回遅れは流石に駄目

794 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:43:50.07 ID:FxCSZ+QWO

>>789
1行目は推測としてはまだ分かるが、それ以降は完全に妄想で話にならんな。
それに、1行目も据え置き機になら当てはまる程度のものだし。

795 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:47:28.15 ID:UEAIimVq0

ニシクンはゲームが好きで任天堂擁護してるわけじゃないのが悲しいよな
ただ勝ち馬に乗ってSCEをコケにしたいだけだからゲーム買わないし
こんな奴らがユーザーじゃそれはサード売れないよ

796 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:49:02.68 ID:70wOuWrs0

>>789
ほんとですかそれはw

サードなんて所詮儲かるか儲からないかでしか判断しないから、VITAが普及に失敗したらそれっきりだぞ？

797 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:49:24.16 ID:bFCajDDw0

＞3DSは先に発売されたから今はソフトが出てるが、予定にある分が発売され尽くしたらもうろくに出なくなるよ
＞どのサードもPSVが次の携帯機市場だと見定めてるんだから
＞新しく3DS用に開発する意味がないからな

という夢を見たのかな

798 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:50:11.33 ID:cdKpWcY90

>>791
なにコイツ、
俺は最初から「VITAが売れる」ひとつの可能性として性能差とその例としてPSPやPS3を挙げてたのに
そこには触れないで反論しやすそうなところをピックアップしてレスしてたのはお前じゃん

自分の論拠に行き詰ると論点を変えてくるという…、なんだかなぁ

799 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:57:21.70 ID:FxCSZ+QWO

>>798
それらは根拠としちゃ薄いからだよ。
必ずしもそうなる保証は無いし、結果が分かるのは何年も先。
それにPSPやPS3とは状況が違うし、PSPとPS3とでも状況は違うんだからな。

800 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:57:34.27 ID:bFCajDDw0

>>798
残念ながらVITAより3DSのほうが売れる
相手にしている客層がソニーは狭すぎて任天堂を超えることは無理
VITAが3DSに勝ちたいのなら全ての人間を相手に売らないと勝てない
しかしもう仕様の時点でそれは無理

801 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 16:59:36.41 ID:r2R1hrJf0

少なくとも俺はPSVは発売日から欲しいしロンチタイトルにも買いたいソフトが多い
3DSはこの先4ヶ月後まで見ても全く欲しいとは思わない
そういうことだな
3DSには興味の湧くゲームは一つもないがPSVには遊びたくて発売が待ち遠しいゲームがたくさん予定されてる
これってまさにゲーム機に大事な部分だろ？
豚はたかが1ユーザーの戯れ言と軽視して嘲笑するんだろうけどさｗ

802 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:02:11.92 ID:FxCSZ+QWO

性能差についてに絞って反論するならば、まずVITAと3DSの性能差は、PSPとDS程には無い。
故にPSPとDSを持ち出して、性能差を理由とするには根拠に乏しい。
何よりも、PSPは海外では死んでる市場だってのを、忘れちゃいけない。

803 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:02:39.96 ID:bFCajDDw0

>>801
自分語りはTwitterとかでやってくれや

804 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:03:30.38 ID:70wOuWrs0

>>801
マリランもマリカーもモンハンもラ、ラブプラスも要らないの？

まあ趣味はひとそれぞれだから別に反論はしない

ところでニッチって言葉知ってる？

805 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:04:23.68 ID:FT/IGkAu0

>>790
ユーザーに広く使われてる機能ならまだしも、これ使ってるのどれだけ居るんだよって話だな。
しかもアップデートするたびっていうからには、まだあるんだよな？

806 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:05:53.84 ID:FxCSZ+QWO

>>801
嘲笑する気は無いが、議論には何の役にも立たないな。
俺はVITAの方が好きだってなら、それは一向に構わん事だ。
だが、議論するのに、そんな個人的な話を持ち出されても困るさ。

807 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:07:07.35 ID:bFCajDDw0

>>805
http://newgame.ldblog.jp/archives/51662270.html

808 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:09:47.42 ID:bFCajDDw0

>>805
http://gehasoku.com/archives/51216113.html

809 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:10:18.59 ID:RJ0F6AIj0

マリオ・ラブプラスが欲しくない人はニッチw
信者ですなぁw

810 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:10:46.48 ID:cdKpWcY90

>>799
じゃあ、始めから「将来的な話になっちゃってるな。」と俺に返信しとかないとね
始めの考えから相手のレスでコロコロ論点を変えて、
結局自分の都合の良い結論を相手に押し付けてるだけじゃん
人の意見を意見として理解しようとする気は微塵もない

根拠を相手に問う割には議論の仕方のレベルが低いな

811 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:12:25.64 ID:FxCSZ+QWO

俺はVITAが成功するにはSCE自身が頑張るしかないと思うよ。
サード頼みになんかしちゃ駄目だ。特にみんゴルなんかは、SCEが持つ
数少ない全年齢層に売っていけるタイトルなんだから、全力で売っていくべき。
かつて、任天堂を王座から引きずり下ろした頃のSCEの強さを見せてくれよ。

812 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:12:43.80 ID:r6OJiIbm0

任天堂ハードでサードは売れるのかってスレタイの命題からかなり議論反れてないかお前ら

813 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:12:46.60 ID:D/342Xxu0

>>678

機種販売台数
3DS 103,962
PSP 23,472

これどういうことなんだろうね
3DSこれだけ売れてるはずなのに売り切れと出ている店舗を見たことがない
それだけ在庫が溜まってたということなのか

814 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:13:32.64 ID:fjH/jEGf0

>>802
いやあるだろ
解像度が全然違うし、CPU・GPUの処理能力も全然違う

当初は3DS結構いいと思ってたけど、多くのゲームで開発初期段階のスクリーンショットはすごくきれいでも、
発売が近くなって公表される実機キャプチャや実機動画ですごく画質が落ちてるのがあたりまえだし

815 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:13:45.60 ID:FT/IGkAu0

>>808
それで、どれがダウングレードなの？
Wiiなんかは好評に付き終了するサービスが多いよな。

816 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:14:48.91 ID:bFCajDDw0

>>815
アップデートする都度不具合とかダウングレードということだろ
そのままなら何も起きないのだからな

817 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:15:03.11 ID:xaSyQ6nh0

>>801
じゃあ
3DSに欲しいソフトあってPSVに欲しいソフト全くない、っていう人も軽視しないでね
少なくともPSVに期待してる人より多いと思うし

818 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:17:13.76 ID:+FXv2DyY0

言質ってVITAの話しかしないのな
スレ違いだから出てけよ

819 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:17:46.25 ID:FxCSZ+QWO

>>810
で、根拠は提示出来たのか？俺は最初から、VITAは売れるとするなら、根拠を提示して話せと言ってるんだけど。
性能差が根拠として乏しいのは理解してもらえたみたいだが。

820 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:20:32.91 ID:Mebzaa7O0

>>816
インターネット初心者かな？
アップグレードして不具合なんて何処でも起きてるだろう
その度にメンテだろう。それをダウングレードなんて言う奴いるかよ

821 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:28:06.93 ID:FxCSZ+QWO

俺は今のままではVITAは危ういと思う。3DSに先を切られた上に、モンハンも持っていかれたとなるとね。
どうすればいいのかは、>>811に書いた通り。サード任せになんかせず、まずは自力で市場を築き上げるべきだ。

822 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:30:19.72 ID:cdKpWcY90

>>819
はぁ…、結局人の意見は聞こうとしないんだね…
「自分の意見と違うから根拠じゃない」なんて言い草はこの場合おかしいでしょ？
じゃあ多分このスレに居る人もあんたの意見と違う考えの人も多く居るでしょう
でもだからといって「あんたの意見は根拠にならない」と言ったら怒るんでしょう？

根拠の反論はいいんだけど、人の根拠に「それは根拠にならない」というのはちょっと乱暴
俺はあんたの意見聞いても最初に書いた根拠からやっぱり変わらないよ
あんたの意見は俺の意見を覆させるほど大した意見ではなかった、あんたが俺のレスでそう感じたのと同じように

823 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:34:36.04 ID:UEAIimVq0

なんでヴィータが売れるかどうかの話になってるのかね？
そんな無駄な事してないで3DSの心配でもしてればいいのに
wiiから移行してきたモンハントライGとか出るんだしさｗ

824 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:35:18.36 ID:FxCSZ+QWO

>>822
んな事無いよ。人の意見もちゃんと聞くさ。
しかし、根拠の乏しいものをあるとするのは、意見を聞くってもんとは違うだろう。

825 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:37:08.69 ID:RJ0F6AIj0

3DSとPSPマルチにしたときにPSPに負けるくせに
PSPとDSほど性能差がないから問題ないというのは理由になってないだろw

826 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:37:29.31 ID:pIQzi36z0

あんなに売れると囁かれた3DSが初めは売れなかったが
それと同じで実際売れるかは出たとこ勝負だしな。どうなんでしょ

827 ： ◆3zNBOPkseQ ：2011/11/17(木) 17:38:47.11 ID:yxJE9is0O

【国際】「マリオのタヌキスーツは毛皮を肯定している」スーパーマリオに動物愛護団体が抗議★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321493441/

変なのに目をつけられちまったな

828 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:40:03.91 ID:UEAIimVq0

まあいくらここで喚いたり荒らしたりしても任天堂専用ハードになるのは変わらないよ
現実はGKだねニシ君

829 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:43:29.49 ID:pIQzi36z0

しかし性能差が売れる根拠にならないってどうなのｗ
性能高いからで買った人ぐらいいるだろ。

全否定する人ってwii持ってるひとはゲームはグラじゃない。って人多いと思うが
まさにそれだろうなｗ

830 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:45:44.62 ID:MxW3nKA10

Vitaの事話すスレなんて沢山あるんだからそっちでやればいいのに
ようするに引っ掻き回してこのスレを機能させなくしたいだけなんだよな

831 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:47:21.03 ID:UEAIimVq0

だって都合悪いもの
ここで議論した通りになってるしねDSとwii
この調子だとwiiUも同じ運命だろうなニシ君ソフト買わないし

832 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:48:13.72 ID:JmnZIMMz0

ID:r2R1hrJf0
ID:RJ0F6AIj0

勘違いゴキちゃんが居るからあえて言うけど、
このスレは任天堂を叩くだけのスレであって
PSWと比較するためのスレじゃないよ？
それにここで任天堂を幾ら叩いてもSCEのお株が上がる訳じゃない

833 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:50:16.33 ID:RJ0F6AIj0

任天堂を叩くとSCEの株があがるwwww
まさしく信者思考w
自分がそうだから他人もそうだと思い込むんだなwwww

834 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:51:15.64 ID:pIQzi36z0

最後の一文が言いたかったんだろうなｗ

835 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:53:32.60 ID:JmnZIMMz0

そうそうだよ、あんたと同じ信者思想

836 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:55:40.24 ID:OgFujWVNO

本当に任天堂機はファーストが売れて、PS系はサードが売れるという考えの人の理想のハードには、SCEは必要ないんじゃないかな？一番ソフト集まるし。
まぁ、只のハード信者ならしょうがないけどね。

837 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 17:58:07.77 ID:70wOuWrs0

>>809
なぜそこでモンハンを外す

博多華丸・大吉

838 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:01:20.47 ID:RJ0F6AIj0

>>837
任天堂機でしかできないものじゃないから
スマフォででもでるらしいね

839 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:02:19.80 ID:KO6VShJq0

Wiiで何も学ばなかったのか？
いくら普及台数のばしてもサードの売り上げには全く影響がないという現象が起きると言うことを

840 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:03:49.78 ID:FxCSZ+QWO

VITAの話ばかりするな…か。仕方無いのう、ならば任天堂商談会ネタでも投下するか。

> 今回は出展タイトルも少なく、完全な初出タイトルもなかったので小さく。
> まず、海外のみの発売かと思われた
> Wii「Wii Fit Plus」の黒板同梱版が、国内でも12月上旬に発売決定。
> また、Wii・DS・3DSで使用可能な大容量SDHCメモリーカードが任天堂より公式発売決定。
> バリエーションは8GBと16GBの2種類で、価格はオープンプライス。
> こちらも12月上旬発売予定。

> 短時間のプレイでも魅力が分かったタイトルは
> Wii「キキトリック」、3DS「リズム怪盗R」「シアトリズムファイナルファンタジー」の3本。
by 忍

841 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:04:22.47 ID:UEAIimVq0

正直SCEJはともかく海外スタジオには楽しませてもらってるしな
俺はハードでなくゲームが好きだから
任天堂が性能的にまともなハード作ってくれてサードが集まればハード買うよ？
まあそんな技術は任天堂にはないから無理だけど

842 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:04:40.56 ID:70wOuWrs0

>>836
別に信者ってわけでもないが、PSハードは邪魔くさいな
任天堂ハードは任天堂ソフトが遊びたいからどうしても必要なわけで
しかしSCEのファーストなんてろくなもんないし
アンチャもデモンズも所詮は洋ゲーもどきで、ゼルダやマリオみたいな強く訴えるもんがない

サードなんかどこにだって出せるからね
この際、任天堂ハードだけに統一してくれたらありがたいな
WiiUも出ることだしねw

843 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:05:43.50 ID:bFCajDDw0

>>820
ソニーは大杉ｗ

844 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:07:07.03 ID:70wOuWrs0

>>841
ハードに技術なんているの？

845 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:08:49.42 ID:NZcRSxqu0

>>842
アンチャが洋ゲーもどきってなんだよ
アホか

846 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:09:08.38 ID:j3T3GtPr0

>>844
無視は出来ない
ただ、ウリのために汎用性捨てて変化球投げるか
長く戦うために基本スペック重視の王道を作るかはファーストの性格が出てくる

847 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:09:47.84 ID:FxCSZ+QWO

個人的に気になる2本。まずはエスコンから。

> 01月12日発売■3DS：「エースコンバット 3D クロスランブル」

> 先に発売されたPS3/360「アサルトホライズン」は
> ナンバリングを付けずゲーム性に変化をつけたチャレンジ精神が
> シリーズファンに受け入れられず厳しい評価を受けてしまったが
> 本作はシリーズ本来の持ち味であるドッグファイトの醍醐味に注力したとのこと。
> シンプルなミッションクリア型でストーリー性は低いが
> 立体視を活かした臨場感アップがウリ。拡張スライドパッドにも対応。

848 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:11:12.23 ID:bFCajDDw0

＞任天堂が性能的にまともなハード作ってくれてサードが集まればハード買うよ？
＞まあそんな技術は任天堂にはないから無理だけど

こいつ最高にアホ

849 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:11:44.53 ID:OgFujWVNO

>>841
え～いってる事がチグハグだよ。

850 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:12:16.05 ID:FxCSZ+QWO

次はバイオ。プロデューサー自ら、商談会で説明したのね。

> 01月26日発売■3DS：「バイオハザードリベレーションズ」

> プロデューサーの川田氏自らが紹介。
> 3DSのハード性能をフル活用したというだけあり
> グラフィックは3DS用ソフトでもトップクラス。
> 携帯向けとは言っても簡易版ではなく、「5」の開発者が多数参加して
> ナンバリングタイトルにも引けを取らない完成度を目指したとのこと。
> 本編クリアだけで10時間以上。
> クリア後に解禁される「RAID MODE」はオンラインCO-OPプレイに対応しており
> 本編では操作できないジェシカやオブライエンなど、多数のキャラクターを使用可能。

851 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:12:45.05 ID:UEAIimVq0

>>845
アンチャが洋ゲーもどきとは知らなかったよｗ
勉強になったね(棒)
ニシ君はやっぱり違うねｗ

852 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:17:28.08 ID:NZcRSxqu0

>>850
これスクショ、動画までは綺麗だったのにプレイ動画になるとガクガクになってたあれのこと？

853 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:17:58.15 ID:70wOuWrs0

>>845
皆さん巷じゃ洋ゲーもどきどころか完全に洋ゲーだと思ってるぜ？

854 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:19:29.51 ID:FxCSZ+QWO

>>852
3DS実機でプレイ動画を見たが、カクカクではなかったなあ。
何を見て言ってるんだ？

855 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:21:15.22 ID:bFCajDDw0

>>854
低スペPCで再生したようつべ動画じゃね？ｗ

856 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:22:23.79 ID:Pf3aXm3C0

>>39
でもサードの売り上げでは実はPS3も酷いもんなんだよね

ブランド殺しPS3の遍歴

前作PS2→続編PS3の推移 (減少率)
みんゴル　 108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ　 105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双　 91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS 　　　82.0万→69.8万 (15%減少)
GT　　　　74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ 　　　64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ　　 61.2万→15.0万 (75%減少)
バーチャ　　54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA 　　　41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI　41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ　　38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO　　　34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ　23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道　　　　21.5万→12.6万 (41%減少)
FF　　　　　 232万→出荷185万 (20%減少)

857 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:22:47.45 ID:OgFujWVNO

アンチャ中身は知らんが、ＣＭもガシガシ入れて売る気満点だね。
任ではないが、コンテンツを大事にする事はいい事。

858 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:23:22.71 ID:bmTIEHfC0

>>854
バイオどれ位売れると予想している？

859 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:24:30.12 ID:FxCSZ+QWO

>>855
なるほどwしかし、3DSの話をしろと言う割に、ネタを持ってきても
食い付かず、食い付いたとしても貶すだけってのは何なのかね。

860 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:24:58.56 ID:OgFujWVNO

>>852
残念、実機で見るとカクカクじゃないよ。サードを盛り上げる為に試しに買ってみたら？

861 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:25:44.19 ID:EPuzIf700

サードの売り上げの話で堂々とSCEのソフトを載せてんじゃねーよ

862 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:27:17.12 ID:FxCSZ+QWO

>>858
そうねえ、マーセナリーズが11万本くらいだから、15万本は欲しいところかね。
出来れば、20万本以上は行って欲しいが。

863 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:28:18.51 ID:bFCajDDw0

バイオはまだどれぐらい売れるか何とも言えんな
12月にどれだけ3DSが動くかに左右される可能性大だからな
正直マーセの売上は今となってはアテにならん

864 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:32:41.74 ID:OgFujWVNO

PS1の時みたいに仲間みんながやってて、話題になるといいな。

865 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:34:01.25 ID:NZcRSxqu0

>>853
何を勘違いしてるか知らないがアンチャはまぎれもない洋ゲーだぞ

>>854
これ
ttp://www.youtube.com/watch?v=zf0rvxe16Q0&feature=related

866 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:34:16.25 ID:RJ0F6AIj0

こうやってスタッフは力入れてるって話題貼るけど
数字が悪かったらサードは本気じゃないリストにいれるんだろうねww

867 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:34:26.60 ID:j3T3GtPr0

正直、COOP用のバイオ作るならアウトブレイクの続編出してくれ
ただし、ボイチャ無しで頼むぜ？意味はわかるな？

868 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:37:15.01 ID:OgFujWVNO

そういえば恐竜のバイオあったよね（名前なんだっけな）
3DS向きなような気がする。

869 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:39:07.19 ID:sIQuNDzYO

ディノクライシスか。
なんか知らないが廃れ方が早かったな。

870 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:40:47.95 ID:70wOuWrs0

>>865
おう逆の勘違いだったか
一応SCE作品だから、和ゲーテイストが入っているのかと思いましたよ

871 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:41:30.64 ID:bmTIEHfC0

>>862
3DSサード売り上げ20万本超えは一つのハードルに成りそうだな。
2012年中に最低でも3本位サードが20万本越をしないとサード離れ起こさないか？

872 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:42:05.08 ID:rdG1iF4Q0

SCEA＞SCEJ

873 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:42:15.89 ID:OgFujWVNO

あっそれ。鬼武者とかもパチスロ以外あんまり見なくなったし…どっちも好きだったし、売上もあった時代だよね。

874 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:43:55.94 ID:FxCSZ+QWO

>>865
それ、Wi-FiでのCOOP動画やん。実際にどうなるかは分からんが、それで3DSの
バイオ自体がカクカクみたいに言うのはどうなんよ。

875 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:44:05.66 ID:rdG1iF4Q0

>>871
レイトンとワンピとモンハンで2011年内で達成しないかそれ

876 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:44:54.92 ID:eY4HdMEm0

今PS市場をどうこう言っても
それ以下のWiiDSをディスってるだけなんだがな
モンハンなかったらPSPは糞ってのも、モンハン抜きのPSPに負けてる市場もあるし
少しでもマシな市場に、サードは逃げてるにすぎないんだから

877 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:46:27.98 ID:FxCSZ+QWO

>>871
確かに2012年で20万本以上のが3本以下なら危ういな。
しかし、そんなに心配は要らないんじゃないか？
さすがにそのくらいのラインはクリアすると思うぞ。

878 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:47:31.41 ID:RYkEU8/J0

ファルコム、スパイク、イメージエポックあたりはPSPで儲けてるだろ

879 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:48:52.22 ID:70wOuWrs0

>>871
花と生き物見てて思ったんだが、図鑑ものはけっこう面白いかも
ガンダム図鑑とか

ゲーム要素あんまりなくて、装備つけかえたり、色を自分で塗れたり、汚れを演出したりジオラマ作ったり
ガノタ相手に20万くらいいけそうなw

880 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:51:51.77 ID:OgFujWVNO

>>879
ガンプラ3DS…俺は買うかと思うW

881 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:54:01.91 ID:bmTIEHfC0

>>875 >>877
2012年発売ソフトの意味よ、2012～2013年に発売ソフト
年間サードソフト20万本以上のが3本以下と言う事。
流石にこんな事起こったらサード逃げると思うぞ。

882 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:57:04.47 ID:rdG1iF4Q0

>>881
なるほど
現状で候補としてはテリワンとかバイオとかシアトリズムFFとか延期したラブプラス辺りかな
他に何があったっけ？
まあまだ発売ランナップすら分からない段階だが

883 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 18:59:15.11 ID:r6OJiIbm0

>>881
2012年以降発売予定のソフトって他ハードでもそんな発表されてなくない？

884 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:02:12.26 ID:FxCSZ+QWO

>>881
確かにそれだと逃げるだろうなw
けど、バイオはまだ読めないが、テリワンリメイクなら
20万本は超えるだろうし、大丈夫だとは思うけどね。

885 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:05:48.26 ID:OgFujWVNO

マリカとモンハンで畑を耕したら、サードも売りやすくなるんじゃないかな？
ずーっとソフト日照りだったしW

886 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:13:04.77 ID:e1a/+r2AO

そういや図鑑は売れなかったね
出来は良かったけど、求められてはいないんだろうね

887 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:17:06.81 ID:DMFbJIo00

>>886
まだそういう層にハードが行き渡っていないor
そういう層はソーシャルに流れた

888 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:18:05.94 ID:RJ0F6AIj0

>>885
マリオ力でハードを売りまくってるのに
ソフトが雀の涙ほどしかうれてないんだから
まったく耕せてないんじゃないw

889 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:21:20.67 ID:70wOuWrs0

>>886
まだわからないと思うぞ？

キノコ図鑑とか食べられる野草図鑑とか、アウトドア連中に売っても面白い
山登り用に、立体地図なんかどうかね

890 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:22:04.73 ID:OgFujWVNO

>>888
まだ分母少ないからね。でも、すれ違い通信やってるとユーザーは増えてきてるなぁ～と感じるよ。

891 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:22:33.14 ID:nI+Uk6Jl0

>>759
>PS2ユーザーはWiiに移行してた
移行したことそれ自体は認めろよ
元GCユーザーと新規層だけであんなに売れるもんか

892 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:23:53.62 ID:GxJYCH/00

>>889
バカだろおまえ

そういう連中は本を持っていくんだ
電池切れなんて無いからな

893 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:24:03.01 ID:PHZz4YSG0

俺らゲームがしたいんであって、図鑑とか見たくもないしな

でもまあ、食べられる野草図鑑は出るならちょっと欲しい
本買おうと思ってた所だ

894 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:27:21.38 ID:OgFujWVNO

>>893
アウトドアな人ですか？w

895 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:27:55.67 ID:nI+Uk6Jl0

90年代中期のゲームバブルでゲーム事業に参画する企業が激増したんだよ
この時期にサードに本数制限を強いてきた任天堂がN64でやらかしたことで
発売タイトル数そのものが激増したの
2000年代の「縮小」ってのはそのリバウンドが来ただけ

896 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:30:44.37 ID:nI+Uk6Jl0

>>795
「勝ち馬に乗りたい」「相手を叩きたい」だけだからね
だからそのために持ち上げてる対象の知識が全然ないｗ

897 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:36:17.85 ID:pIQzi36z0

>>856
正直、他のどのハードに出してもPS3以下と思ってしまう
現状があるｗ

898 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:41:59.50 ID:wuiUzW3mO

>>896
このスレの住人のこと？

899 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:51:32.89 ID:wuiUzW3mO

>>852
体験版の時点でガクガクではなくスムーズだったんだけど
なんでプレイせずに動画とかで判断しようとするの？

900 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:55:15.82 ID:t7XVxU5qO

>>891
全く移行してないことはないだろうが、ほとんど移行してないだろうね
ウイイレや無双の売上見ると

901 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:57:42.37 ID:UEAIimVq0

誰が好き好んで低性能ハードで無双やウイイレ遊びたいんだよ
って当時思ってたけどやっぱりみんな同じように思ってたみたいね売り上げ見ると
PS3に移植されたら即乗り換えって感じだし

902 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 19:59:33.34 ID:vu0e7u1v0

>>893
現物の写真を撮って調べる形式の図鑑で食べられるか調べるとか、
事故になるのが目に見えてる。

903 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 20:02:27.85 ID:t7XVxU5qO

無双と言えば、バサラと無双の層が一切全く被ってないという2ch病の豚が再登場か
早く病院行った方がいいな

904 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 20:04:04.19 ID:r2R1hrJf0

バイオもPSVに出るのは目に見えてるからな
面白そうだと思うが3DSで買おうとはならないな
と言うか3DSで出る時点でどんなソフトも買おうと思えないがｗ

905 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 20:06:33.74 ID:GxJYCH/00

>>904
正直バイオなんかは任天堂ハードでいい
PSVにはなんか新しいタイトルを出して欲しい

906 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 20:14:50.60 ID:UEAIimVq0

正直バイオはどーでもいいが好きなユーザーはどーせなら性能高いハードで遊びたいだろうなとは思う
3DSでバイオとかなんお罰ゲームだよｗ

907 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 20:16:13.17 ID:UEAIimVq0

訂正　なんお→なんの

908 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 20:30:03.49 ID:70wOuWrs0

>>902
植物とかって、見る場所っていうのがあるんだぜ
たとえばキノコなんかは、見た目がほとんど同じクリタケ(食用)とニガクリタケ(毒)とかあるけど、こういうのは胞子の形を携帯顕微鏡で見たりする
見た目似てても、胞子はまったく別物だから
葉物は多くが葉の形(特に縁取り部分)を見ることが多い
冬の場合は、冬芽の細かい形状、木肌の様子などを観察する

植物じゃないが、蝶などの幼虫は、その頭の形状で種を判定する

きちんと使えば事故など起きない

909 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 20:32:01.11 ID:WlvYUloe0

任天堂のやっていることは有名なタイトルを金で囲ってアホを騙しているだけだよねw
純粋にゲーム好きなやつなら今の任天堂ハードのソフト群なんてスカスカの穴だらけに映るよ。

910 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 20:34:00.01 ID:GxJYCH/00

>>908
3DSの図鑑機能（写真を撮ったら、それはこれですよっていう表示するもの）
で誤結果が表示されることを言ってるんだろ

誤って使うも何もね―よ
おまけに3DSを買う情弱が、
「いや……これじゃないな」とか言うわけねぇわw

911 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 20:37:32.73 ID:e1a/+r2AO

>>908
個人的にはきのこ図鑑なら欲しいが、使う側の消費者はそこまで賢くないと思うぞ
どんなに注意書きがあっても、読まれなければそれまでだし

912 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 20:43:35.28 ID:ZGKLsb4V0

其処までしないと3DSの使い道がないのかよ
ゲームやれよ、普通に

913 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 20:45:40.56 ID:+odxFUIK0

今日ヤマダ行ったら3Dランドの試遊あったからやってみた。
3Dは慣れないとまぁ目が疲れるわ。あくまで個人的にだけど。
でも試遊で置いてるのにそう感じる人がいるってのはネガキャンになるのが3DSの悲しいところだなとは思った。

マリオランド自体については奥行きある空間の中で
マリオがちょこちょこ動く姿はかわいいんだけど
それ以上でも以下でもない感じ。

1ステージクリアする前にやめたからなんとも言えないけど、
まぁステージが殺風景でそんな中でクリボーがテクテク歩いてても、
無視しとけば敵に当たって死ぬとかは無いなと思った。
これなら敵キャラなしで倉庫番みたいな、
GBであったパズルボーイみたいなマリオ3Dパズルランドとかでもよかった気がする。

そんな感想。

914 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 20:47:51.60 ID:+odxFUIK0

あ、ここサードのスレだったね…。
スレチな話題でスマンorz

915 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 21:02:25.16 ID:GxJYCH/00

任天堂も昔は試行錯誤してたと思う
マリオRPGなんてその典型だろう

だが失敗した。なぜか？
そりゃ任天堂がそういうノウハウを持ってないからだ

ゲームの進化なんて任天堂はとっくに捨て去ったんだよ

916 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 21:22:39.56 ID:vuQLi2sz0

進化しない方が売れる時点で終わってしまったんだよ
今はともかく、この先はやばい

917 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 21:56:35.82 ID:bFCajDDw0

>>913
＞まぁステージが殺風景でそんな中でクリボーがテクテク歩いてても、
＞無視しとけば敵に当たって死ぬとかは無いなと思った。

1-1でいきなり死んだらいやだろｗ
そういうことだ
なに１－１やったぐらいで全て悟ったみたいに語ってんだよｗ
動画評論家以下じゃねーか

918 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 21:57:24.92 ID:xMp9E90q0

3Dではないけど、図鑑なんて
iPhoneアプリのがワンコインで買えるんだけどな
わざわざフルプライスで買うとかありえねえ

919 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 22:00:33.81 ID:OgFujWVNO

>>896
君も目糞鼻糞だよ。

920 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 22:01:21.59 ID:r2R1hrJf0

>>917
ちょっと触ってみてもっと遊びたいと思わせられなかったら、それはダメだろ
それに対してレッテル貼りとか頭大丈夫か？

921 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 22:04:45.68 ID:bFCajDDw0

>>920
お前馬鹿だろ

922 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 22:08:00.09 ID:bFCajDDw0

ここに書き込んでるような奴がマリオの1-1は初心者用のコースってことを知らない奴いないよ
ID:+odxFUIK0は知ってて書いてるんだよ

923 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 22:10:08.81 ID:goM2rNqc0

必死に３DS叩いて滑稽だなｗ

924 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 22:23:54.13 ID:+odxFUIK0

いやはや。専門家でもない一素人が個人の感想書いただけでそんな目くじらたてなさんな。

取り敢えず言えるのは、1-1の触りをやった状態では
初3Dのマリオだったけど、「あぁマリオだな」という
安心感とも倦怠感ともとれる何の感動もない気持ちと

3Dはきれいだけどゲーム中ずっと3D表示は目が疲れてダメだなってことですかね。

925 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 22:35:36.38 ID:bmTIEHfC0

>>924
どうでもいい事何だけど一言、「触り」って冒頭ではなく
一番の見せ場、聴かせ所の事だよ。

926 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 23:10:50.06 ID:+odxFUIK0

>>925
そりゃ失礼しました。
冒頭に訂正ね。

927 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 23:40:05.86 ID:h3g9qeNq0

554 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/11/17(木) 22:17:30.23
ID: qQoz1MIF0
モンハンスレも相変わらずソニー信者の荒らしが多いけど MH3Gでソニーが嫌いになった人多いだろうな
そこまでしてvitaで出てほしい理由が分からん

928 ：名無しさん必死だな：2011/11/17(木) 23:55:13.96 ID:cmzYkLTV0

自分的にはDSとPSVITAは発表されたときから早くゲームしたいと思わせるハード。
PSPと３DSは実際やってみると悪くないハードって感じ。

929 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:06:19.69 ID:gJkh1C360

>>928
PSVはPSPがあるからこそ早くやりたいと思わせてるんじゃね。
3DSは…やってみても価値を感じないハードだな、俺は。
DSより劣化してる操作にPSPと大差ない性能だからな。

930 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:10:35.84 ID:gJkh1C360

>>913
俺も1-1でクリアする前に飽きてやめたな。
なんて言うか、もうゴールが見えるとやる気を無くすんだよね…。
あの望遠鏡、あれ要らないんじゃね…。

931 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:12:03.09 ID:Ghq0jDan0

>>929
PSPと大差ないはまあ分かる
DSより劣化してるってどういうこと？

932 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:13:02.01 ID:gJkh1C360

>>931
解りやすい例としては犬猫だな。

933 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:16:24.07 ID:Ghq0jDan0

>>929
それはソフトの問題であってハードは関係無くない？
少なくともDSでできていたことは不足なくできると思うんだけど

934 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:18:07.19 ID:Zd16lbHg0

犬猫の劣化（シルエットタッチ）は、まさにハードの縛りから発生したものだよな。

935 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:20:27.18 ID:gJkh1C360

>>934
そう、確かに3DにこだわらないならDSとは操作は大差ない。
というかほぼ一緒(スライドパッドがついただけ)な時点ではな…。

936 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:26:05.22 ID:DeOb/wQw0

DSは機能同士が噛み合っててうまく出来ていた
3DSは機能同士が喧嘩しちゃってる
その結果が犬猫であり、メイン画面に背景だしちゃうラブプラス

937 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:26:12.42 ID:nieMwuM+0

DS→3DSで捨てたものも結構あるよ。例えばハードそのものを横向きにするゲームとか3DSはできないじゃん

938 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:28:59.24 ID:Yioq5w+/0

正に
まるで成長していない．．．（AA略
というわけか

まあ、3DSの長所である3D画面も
3Dモニターある奴にはさして意味を持つ長所にならないしな
PS3やPCでの3Dゲームのほうが迫力あるしな

939 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:29:12.74 ID:pM834/V2O

>>913
死因の7割以上は落下死がメインのゲームで、敵キャラが云々ってアホかと思う
まぁ、少数派の意見としてなら価値があるんじゃね

940 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:33:28.64 ID:louToQUE0

しっかしDQってなんでこうも頑なにPS系には出さないのかねぇ。
任天堂との裏契約でもあるのか、堀井が極度の妊豚を煩ってると言うのは本当なのか

941 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:35:46.80 ID:pM834/V2O

>>940
ドラクエは子供のためのゲームだから。って堀井自身が言ってるじゃん。
PS系に子供ユーザーなんていらないんでしょ？

942 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:38:36.57 ID:RCnnHcDw0

>>939
敵がいるからこその落下死だろうが…。

943 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:39:34.27 ID:gJkh1C360

>>941
それだどDQXがMMOになったのは理解不能だぜ…。
MMOって普通大人がやるものだし。

944 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:39:44.54 ID:Ghq0jDan0

>>937
別に捨てては無いだろ
立体視とは両立はできないってだけで

製作者からすれば敢えて立体視を捨てることを選ぶのは勇気がいるかもしれないけど
こういうのは劣化とは言わないと思うよ

945 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:39:46.29 ID:MFp+iZkKO

二ノ国グラも音楽もいいし、いい感じだわ
でも売れないんだろうなあ
こういうのが売れないのは負けハードとしてのPS3の限界かな
本来wiiに出るべきゲームだが、スペック的にも存在感的にも死んじゃってるからなあ
罪深い勝ちハードだわ

946 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:43:03.50 ID:pM834/V2O

>>943
だから子供も楽しめるMMOを作ろうとしてるんでしょ。
ドラクエ７の頃から言ってるんだし。
だいたいドラクエ１が発売する前までは、RPGは大人が遊ぶもの。
子供には手が出せないと言い切られていたのを、堀井が変えた実績があるんだし

947 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:43:03.64 ID:z3RL3oHP0

子供向けのドラクエがオンラインゲームですか…
ゲーム廃人にするつもりなのかね

まあいい歳した大人が真面目にやるものではないだろうが
子供時代の思い出で売れているんだろうな

ワンピースの主な読者層が二十台半ば～後半と言うのと一緒で
どんどん面白くなくなっても惰性で売れ続けるものってあるからな

948 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:44:18.40 ID:WsMfxzHk0

>>899
＞>>852
＞体験版の時点でガクガクではなくスムーズだったんだけど
＞なんでプレイせずに動画とかで判断しようとするの？

最近公開された動画では、ムービーパートは滑らかなのに、ゲームパートだと突然ガクガクになったりしてるぞ

949 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:44:52.10 ID:gJkh1C360

>>946
子供も楽しめるMMO？どこにあるのさ、それ。
MMOをなめてないか？ものすごく危険なゲームなんだぞ、あれは。

950 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:48:45.90 ID:z3RL3oHP0

>>945
二の国なあ
俳優声優担ぎ出したりプロモ見る限りドラクエとシステムと演出がそっくりだったり
ドラクエ手法＋ジブリ手法でやっているのは分かるんだが
ジブリ手法はゲームファンには受けが悪いし
ドラクエは懐古趣味のおっさんに売らないと伸びないからなあ

951 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:49:08.72 ID:RCnnHcDw0

>>945
ニノ国はDS版が投げ売りで、内容はともかく
端から見たら駄ゲーの印象が強すぎるよ。

しかも特典が在庫処分の本だからね…

952 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:50:18.65 ID:Zd16lbHg0

両画面をタッチにするのもありだったと思うんだよねえ。
まあコストの関係で見送ったんだと思うけど、もしそうなってれば
奥行きのある画面と直接コンタクトできるってのは、結構なインパクトあったと思う。

953 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:51:20.88 ID:Ghq0jDan0

>>949
以前から手を出さない方がいいとは聞いていたが・・・
スクエニはそんなに危険なブツを子供にやらせようとしているのか！

954 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:51:57.23 ID:pM834/V2O

>>949
だからドラクエが初の子供向けMMOになろうとしてるの。

955 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:52:30.52 ID:gJkh1C360

>>952
まぁそれはPSVにとられちゃったなぁ。
逆に言えばソニーが特許もっていたからかも知れないけど。

956 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:53:59.02 ID:gJkh1C360

>>954
解ってないな。
MMOは時間が人を支配するゲームなんだよ。
そしてその世界は倫理も道徳もない。いわば無法地帯。
そんなところに子供を送り出せるか。

957 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:55:03.70 ID:ts9vHZL70

あちゃーPS3は真のドラクエを爆死させるサード爆殺皇帝ハードだったかー

958 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 00:57:19.59 ID:gJkh1C360

>>953
FF11がそこまで問題にならなかったのは、
最初から大人向けとしてやっていたから。
それでもいろいろ問題はあったけどね。
詐欺とかストーカーとか引きこもりか…
それで家庭崩壊した例もある。
おれもそうなりかけたことがあった。

959 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:00:23.41 ID:gJkh1C360

>>953
ちなみに別のMMOだが、
子供が子供を詐欺して問題になったこともある。

960 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:03:11.53 ID:MvfLURcL0

月会費取って、アイテム課金がある子供向けMMOだったら
子供って20歳以上か

961 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:06:42.95 ID:z3RL3oHP0

>>956
100時間で終わるゲームだとMMOにする必要は全くないからな
横のつながりを詰め込むとそのしがらみが人をゲームに縛り付けるようになるし
作る側はそれを狙って作る

デモンズソウルのMMO？が賞賛されたのはパーティプレイをしながら
人のつながりが徹底的に成立しないように作ったからというのがある

一方でモンハンはやりこめば数百時間は普通にかかる仕様だが
時間よりもプレイヤースキルの要素が大きいのと
F以外はアップデートが貧しい分飽きる時には一気に飽きるという親切？設計でもある

962 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:08:05.73 ID:Ghq0jDan0

>>952
コスト面というより立体視との相性だろ
任天堂も当然2画面タッチパネルを検討したけど、ディスプレイに触ると3Dの錯覚が解けてしまうらしい
メイン画面の周りの一見無駄に思える黒いスペースも同じ理由

まあじゃあ何でジャイロセンサは付けたのかって問題はあるが

963 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:21:14.94 ID:uK0hOy0V0

>>962
100時間ぐらいで終わるデザインでは、そもそもMMOとして成り立たないからね
100時間で消えたら超過疎で半年も経たずにサービス終了だな
永遠に遊んでもらう必要がある

964 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:26:46.57 ID:DeOb/wQw0

MMOって結局廃人が上に行くシステムだから
自制心があって精神が大人じゃないとのんびりプレイ出来ない
少しずつ廃人側に引っ張られて、最悪人生終わる可能性がある
子供には絶対に与えられない

965 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:31:44.88 ID:nieMwuM+0

MMOは金を払わせるか時間を食わせるかの二択
暇人優位が結論だな。誰でも出来るMMOを設計するならまずこの辺どうにかしないといかん

966 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:32:49.70 ID:Zd16lbHg0

>>962
そうなのか・・・裸眼立体視ってかなり繊細なのね。

967 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:36:46.98 ID:llbDfE/S0

>>962
ジャイロのほうが先立ったからな
立体視は後からつけた
宮本氏はジャイロつけてほしいと言った
後から立体視をつけると聞いたときは反対したらしいが
多数決で押し切られた

968 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:39:22.10 ID:1J8e8hga0

二画面と立体視の相性は最悪

969 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:41:21.32 ID:llbDfE/S0

それはない

970 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:42:34.87 ID:uK0hOy0V0

時間で拘束は必要だよ
1人の人間が100時間で卒業したら過疎でゲーム自体終わる
誰もいないMMO程空しいものはないからな

白騎士は1000時間2000時間のユーザーががゴロゴロしてたけど
最近、手軽に作れる強武器の実装とレアの救済
そしてやり込みで手に入れるのが不可能な最強武器出した事で過疎化が進んで急激に終わりつつある
どうせ、ライト層からマゾすぎるっていう意見が多くて、それを運営が真に受けたんだろうけど
今じゃほとんどのクエストが成り立たない
30分待っても人が集まらないクエストがほとんど

971 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/18(金) 01:44:26.47 ID:2IlaEy0z0

>>968
上下画面両方立体視＆90度傾けても立体視可能だったら
3DSもっと良かったかもね。

バッテリーとコスト的に無理だったのかもしれないけど。

972 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:45:50.54 ID:1J8e8hga0

次スレ

サード懐疑王任天堂四四二遁目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321548177/

973 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:46:10.64 ID:llbDfE/S0

>>971
いやだから立体視を両方つけたらタッチしたときにおかしくなる
指が邪魔をする
だから上画面だけで正解

974 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:48:44.09 ID:llbDfE/S0

なんつーか3DS持ってない奴の適当な意見だなぁ
というのがよくわかる
持ってればこういう意見にはならない

971 名前：T.K. ◆hupYhLJua2 [sage] 投稿日：2011/11/18(金) 01:44:26.47 ID:2IlaEy0z0
>>968
上下画面両方立体視＆90度傾けても立体視可能だったら
3DSもっと良かったかもね。

バッテリーとコスト的に無理だったのかもしれないけど。

975 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:49:31.97 ID:llbDfE/S0

あ、視野角については同意だがな

976 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:51:02.38 ID:VJbPGG/l0

>>972
乙

977 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/18(金) 01:51:17.91 ID:2IlaEy0z0

>>973
別に全部のゲームにタッチペン必須なわけじゃないんだから、
下にも付けてたほうが作れるゲームの幅が広がると思うんだけどね。
タッチペン使うゲームではソフト的に2D表示にすればよいだけなんだし。

978 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:52:43.77 ID:z3RL3oHP0

>>970
それはMMORPGの面白さだから否定はしないよ
ただドラクエでやるかね…って言う話で
＞白騎士は1000時間2000時間のユーザーががゴロゴロしてたけど
そういう子供が増えると思うとね

RPGでなければ格ゲー・カードゲー・FPS・ボードゲーの人気ゲームは
一年経っても相手に困らないくらい人がいるし
趣味として成立している分もあるんだが

979 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:57:59.12 ID:llbDfE/S0

>>977
意味分からん
ならば、上画面もタッチ操作にしないと意味がないだろ

980 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 01:58:00.07 ID:K5tEpFVJO

マリオがでて本体＝マリオになってるんで今は言えないけど
ここ最近3DSは謎の本体売上高水準をキープしていた
本来あれだけの本体が毎週売れるていうのは新ハードとしては普通なのか否か
みんなはどうみる？

981 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 02:01:10.12 ID:llbDfE/S0

そもそも上下両画面をフルに使ってどうこうするゲームとかあるのか？
下画面と上画面をキャラが行ったり来たりするゲームとかめんどくせえよ

982 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 02:03:43.18 ID:rK1kYJkN0

ちょっと傾けるだけで立体じゃなくなって逆に見辛くなるのがやばい
原理上どうしようもなさそうだけど実際よくポイント外れるから困る

983 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/18(金) 02:05:26.55 ID:2IlaEy0z0

>>979
なぜ急にタッチペンが上にも必要とかいう話に？
・タッチペン使わないゲームの場合は、上下画面の両方で3D表示。
・タッチペン使う時は、上画面3D、下画面2D。
ゲームに合わせて開発者が使い分ければいいだけでしょ？
これに90度回転させても3D可能を加えれば、90度傾けて両画面が3Dにも出来るし
今より表現の幅が広がると思うのだが。

984 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 02:05:42.89 ID:Ghq0jDan0

>>977
それはそうかもしれないけど、下も3Dにすると解像度がVITAと同じぐらいになるんだよな
任天堂的にはバッテリーとコスト的に無理だと判断したんだろう

視野角広げるのも解像度を2倍、3倍にしていくしかないからバッテリーとコストの問題解決待ちかな

985 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 02:10:44.34 ID:rK1kYJkN0

>>983
でもやばいでしょ両画面とも3Dは　3DSの画面はかなりのコスト負担部分らしいぜ
下画面もその仕様にしたら絶望的な羽目になる　そのうえタッチパネルだからな

986 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/18(金) 02:15:47.98 ID:2IlaEy0z0

>>985
うん。コスト的にネックだったと自分も思ってる（>>971にも書いたけど）
だからあくまで理想論ではある。
ただ、25000円で売る気だった設計当時なら、その辺がんばっても良かった気もしてね。

まあ、結果的に15000円になった今となっては、下も3Dではコスト的に厳しいだろうし
下だけ3Dで良かったのかもしれないけど･･･。

987 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/18(金) 02:17:28.36 ID:2IlaEy0z0

>>986最後の行、タイプ間違えた。
「下だけ」じゃなくて「上だけ」です。

988 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 02:21:34.22 ID:rK1kYJkN0

例えば両画面3Dにしてなにができるんだろうな
今までのDSのゲームだって結局どちらかの画面はサブで3Dにするほどの要素はなかったが

989 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 02:24:34.71 ID:Ghq0jDan0

>>988
2画面の隙間を狭くすれば1つの3D画面として使えるとか？

990 ：T.K. ◆hupYhLJua2 ：2011/11/18(金) 02:25:57.11 ID:2IlaEy0z0

>>988
ラブプラス･･･、とか言っちゃ駄目？
ああいうゲームこそ、3Dで映える気がしまして。
せっかく90度傾けて使用するのに3Dにできないのは勿体無いというか･･･。

991 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 02:31:23.63 ID:rK1kYJkN0

てかあれって3D対応しないんだ
そこがポイントにも感じたがやっぱ縦だから無理か
まあラブプラス以外特に活用されないだろうからドンマイ

992 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 02:33:05.61 ID:Ghq0jDan0

>>990
90度回転云々は画素の配置を工夫して視差バリアを画素の左右だけじゃなくて上下にも増やせば
解像度増やさなくてもソフトウェアの制御で実現できそうだね
ただ使用用途が限定的すぎるから今後も採用されないんじゃないかな

993 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 02:37:33.33 ID:cEVio4dMP

ttp://twitter.com/#!/sol_getnews
Vitaのレビュー記事の内容が薄いと言われてます。
発売前と言うこともあり当然ながらメーカーさんのチェックが入って規制も入っております。お察しください。

記事に書けなかった部分をTwitterで補足。
「読み込みが凄い長い」、「背面タッチパッドの誤操作」、
「バッテリーの減りがはやい」など問題があったけどインターフェイスはサクサクだった。
その辺はスマホで慣れてるので革新的に感じるかわからないけど。グラビディデイズは面白かった。

994 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 02:49:57.05 ID:cEVio4dMP

>>990 >>991

横持ち対応してる事も知らないとか…

995 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 03:07:27.92 ID:mJ0zYj4u0

>>990
両画面3D対応と立て持ち3D対応は違うぞ

996 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 03:37:03.78 ID:llbDfE/S0

>>983
だからよー、両画面それにしてそれを使うゲームどれだけあんだよ
DSも2画面だが、2画面使ってキャラが動きまわるゲームとか俺は見たことねえわ
つまりそんなゲーム世の中にほとんどないんだよ
やるだけ無駄、意味なし
無駄にコストかかるだけで何の意味もない

あとそこまでするなら上下どちらを使うという問題もでるから上にもタッチ操作付けないと
結局、3DSと同じだろ

997 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 03:40:15.55 ID:llbDfE/S0

何か出来そう、幅が広がりそう
こういう抽象的な発想でゲーム機作ってるのがソニー

任天堂は「何かできそう」だけでは機能付けない
具体的にそれで何ができるかを考えてからつける

998 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 04:03:01.98 ID:JNDILb6K0

そりゃ自分とこのゲーム売るのが主目的なのと、
サードに商売してもらう事で自分の商売にしているビジネスモデルの違いがあるんだから
コンセプトが違って当然だ

999 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 04:11:43.96 ID:iv2kCmzf0

>>992
できそうっていうかそういうパネルはすでに有る

1000 ：名無しさん必死だな：2011/11/18(金) 04:22:47.89 ID:qMljvwGQ0

1000

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