1 :
名無しさん必死だな:
虚偽の情報の拡散を防ぐためにアフィブログ等への転載を禁じるローカルルールを制定すべく議論するスレです
2 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 12:28:24.42 ID:SLyPYzZY0
LRに記載すると法的効力が生まれて転載した相手を訴えられるの?
なら賛成だけど
3 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 12:28:57.14 ID:jhSRfLiK0
スレ立て乙
4 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 12:29:32.23 ID:MBQUS7f90
まず名無しをアフィブロ転載禁止さんに変えろ
5 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 12:30:09.28 ID:AgWgeFJYi
じゃあニュー速から転載します( ^ω^)
6 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 12:30:21.26 ID:nQUh6lBh0
7 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 12:31:35.19 ID:Pee+kff90
8 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 12:34:06.74 ID:YC3V9GH60
ゲハ速って確か禁止だったろ?
それでも続けてるんだから今さらローカル作ったくらいでどうにかなるのか?
9 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 12:36:02.21 ID:Y1hHmZFZ0
>>2 グーグルとかにチクったらアフィ止められたりするかもしれないらしい
>>8 あれは自分たちのルール
2ちゃんできめられたルールなら逆らえない
嫌儲の転載禁止の仕組みってどうなってるの?
あそこ見習えばいいんじゃ
前から俺はそうしろと言ってる
むしろさっさとやれ
13 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 12:41:51.43 ID:jhSRfLiK0
ゲハ速終わったな
他力本願の塊であるゲハ民が行動に移せるわけないじゃん
仮に転載禁止になっても
>>5になるだけ
またかよ
16 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 12:48:44.78 ID:kSqRdJM80
>>14 ゲハとは何ら関係ないという意志が示せるなら、まずは第一歩にできるぞw
>>5をやりたきゃやれよとw
17 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 12:49:00.21 ID:R5YQMWnU0
>>4 いいなそれアフィブロから転載してくるなボケってのとアフィブロの馬鹿に対して転載するなボケの両方の意味で使えるし
おっゲハにも自治が根付いてきたようだね
20 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 13:00:20.56 ID:Sa5xmY2e0
あふぇ転載禁止は嫌儲に隔離だぞ
記事無断転載上等のニュー速+が2chの華だから2chは動けない
んなだからお前は馬鹿だって言われるんだ
21 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 13:03:58.28 ID:R5YQMWnU0
じゃあ嫌儲を抱き込むか
それとも理由は嫌儲じゃないんだから虚偽情報の拡散を防げればいいわけで
22 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 13:09:45.42 ID:9TZZNXlA0
LRで転載禁止になったら転載したところからアフィ剥がせるしこのゲハの人数が居れば潰せる可能性もある
23 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 13:22:13.94 ID:R5YQMWnU0
とりあえず明確な理由付けをするか
>>22 はちまとかは、ライブドアからそう簡単には焼かれない特別なアフィリエイトID貰ってるから、そういった効果は無いよ。
livedoorは関係ないだろ?
↑これでいいんじゃね?
27 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 14:22:38.55 ID:a4cIbYIo0
支援age
2chで転載禁止にできるのは嫌儲だけ
ローカルルールなんて何の関係もない
29 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 14:26:05.27 ID:fLaq8UUD0
転載禁止賛成
同じアフィ養分でも売りスレ民は嫌儲へ移住したのにゲハ速民は拒んでたからなぁ
名前欄に転載禁止でも入れない限り無理かも
31 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 14:48:08.42 ID:mhfjbMNS0
バックがいる大手5ブログ以外はすべて潰されるだろうねえ
はちまにどれだけ踊らされれば気が済むんだろうね、ゲハ民は
はちま板に改名すべき
33 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 14:52:27.16 ID:peV4rhIx0
LRより名前欄に転載禁止を入れれば良いんでねぇの
34 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 14:53:00.01 ID:9TZZNXlA0
やらおんも嫌儲転載でグーグルアドセンス剥がされてたし
ID:bd9JjDCe0
お前の意見は聞いてないから
38 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 15:11:58.86 ID:9TZZNXlA0
嫌儲の転載禁止だってLRが根拠だし
■アソシエイト規約に違反するブログの通報
AMAZONアソシエイトプログラムを利用しているブログが、
転載を禁止されているサイトから文章の無断転載を行っています。
即刻アソシエイトプログラム契約を解除してください。
■問題のブログ、サイト
○○○○
http://xxxxx.html (コピペブログ内の該当記事URL)
http://yuzuru.2ch.net/poverty/ 転載元のサイト
xxxxx (転載された嫌儲スレ)
http://xxxxx (転載された嫌儲スレURL)
■問題となる規約
AMAZONアソシエイトプログラム運営規約
2. 加入申込み
(h) その他知的財産権を侵害するサイト。
ニュース速報(嫌儲)ローカルルール
●アフィブログへの転載は禁止です。
ロバブタ必死だなに改名しようぜ
>>37 お前の意見なんて関係ないから。
お前は2chの管理人か?
>>38 それはLRではない。
2ch管理人が定めたルール。
41 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 15:22:32.75 ID:R5YQMWnU0
目標はローカルルールに転載禁止の項目を追加すること
これができれば嫌儲を抱き込めるだろ
もちろんそれに手を尽くすが万が一できない場合は最低名前欄に
「虚偽情報の拡散に反対します」という旨の一文を入れるようにする。まあこれは後で議論しよう
同時にはちまやオレ的等アフィブログの記事を完全コピー
記事の最後に引用元とスレ内の情報元、それに関するリンクを加え公正な見解を添えたゲハ直轄のノンアフィブログをつくる
ゲハは保守さえすれば殆どスレが落ちないからその管理スレも常に置く
vipのロブ速作戦をより大規模に展開する
>>41 嫌儲を抱き込むって何言ってんだ?
あそこは転載禁止にするために作られた板。
だから2ch中で唯一転載禁止に出来ているだけで
逆に言えば2ch管理人はそれ以外の板の転載は許可している。
住人の定めたローカルルールなんて何の効力もない。
がんばれよ
>>42 嫌儲は特別な板だから。
2ch自体が転載禁止にしてるのが嫌儲。
他の板の転載はOK。
46 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 15:27:45.76 ID:Sa5xmY2e0
>>41 2ch書き込む前に2chの書き込み規約読んで来い
お前がやってることも荒らしなんだよ
電車男やVIP騒動で色々ルールができた
で、書き込み転載禁止や勝手な編集を書き込んだ人間が防げない規約が設けられた
何を今更やってんだ
とりあえず2chの規約を一回読んで
それができた背景を勉強してからルールに納得して書き込むようにしろ
んで納得いかないならでてけ
>>46 ローカルルールについて議論することは何にも違反してない
議論の妨げになるやつは全部NGにつっ込むよう
ちなみに当スレはマッチポンプにより盛り上げてくれることを歓迎します
48 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 15:34:48.96 ID:9TZZNXlA0
転載禁止を運営の屑共に認めさせればいいんだろ?簡単じゃないか
転載上等ってなら「ゲハは隔離板」って運営の認識を改めてもらわんとな
R5YQMWnUは真正基地外かよ
>>48 ルールを無視して運営に突っかかれば板にペナルティが課せられるだけ
>>43 ローカルルールって板のローカルルールだろ
>>51 違う。
嫌儲の転載禁止は2ch管理人が定めたルールでローカルルールではない。
>>52 板を開いたときに嫌儲なら転載禁止とか書いてあるだろ
あれがローカルルールって名前なの
まずは実現しやすいほうから始めようよ。
名無しとLR変更どちらが可能なの?
願わくば、1001も変えたいね
>>53 そういう意味ではなくて
嫌儲の転載禁止というのは板住人が定めたLRではなく
2ch管理人が決めたルール。
ローカルルールで転載禁止にすること自体が2chの禁止事項。
嫌儲のみ例外。
>>55 そんな権限は存在しない
出来るならニュー速界隈あたりでとっくにやってる
>>56 だから最終的にあのローカルルールに載るようにするってことだろ
>>56 売り豚見習って嫌儲に引っ越せばいいのにグダグダ言う奴ほっておけよ。
必死な人見てるのって面白い
>>58 それ自体が禁止事項だってのがわからんのか
62 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 15:47:13.26 ID:mu2frGcz0
キチガイID:bd9JjDCe0はちっと黙ってろよ。
文句ばかりたれるんなら解決法提示してみせろ、クソ
>>59 なんでここまで日本語通じないのか理解できん…
>>61 もっかいちゃんと意見をまとめてくんない?変な意味でローカルルールとか使わないでさ
>>62 ゲハ用の鯖を立てて引っ越しを促す。
嫌儲に引っ越す
諦める
>>64 嫌儲の転載禁止は2chのルール。
嫌儲板のLR欄にそう書いてあろうが2ch自体のルールで
これは住人の定めたLRとは異なる。
住民が定めたLRで転載禁止にすることは禁止事項。
これが嫌なら
>>65の言うとおりだな。
さっさとゲハから出て行った方がいい。
69 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 15:53:02.63 ID:9TZZNXlA0
だから穏便に運営にLRに転載禁止を入れることを認めさせればいいんだろ
とりあえず賛成
71 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 15:54:35.11 ID:mu2frGcz0
>>67 そもそも住人が勝手に決めるっていう趣旨じゃないんじゃない?
話し合わずに決め付けるのも良くないけどね
アフィブログ潰すのなんて無理だわな
まして口だけの雑魚のゲハ民じゃ
反対派は不在で出来るか否かしか論点に上がってないのな
ほぼ結論でてるじゃんさっさと運営に話を持っていけ
76 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 16:11:32.00 ID:Scw33uYT0
あれ、前嫌儲に移動しただろ
ゲハ自体ファミ通なり公式サイトの無断転載で成り立ってるのに
自分たちは転載するけどされるのは嫌だって自分勝手じゃないの
隔離板のノリを外に持ち出すゲハブロガーは全員首吊って死ね
>>72 住人がある程度勝手に決められるのがLR
つぅかLRで決められるならいちいち嫌儲になんて移動せんわ
>>78 gokipediaとか盛り上げといてよくやるわ。
つーか、隔離も糞もゲハもWWW上に公開された誰でも見れるページなんですけどね。
>>79 いいからこれのソースを早く持ってこいよw
お前が持ってこないと話がが進まないだろ
>住民が定めたLRで転載禁止にすることは禁止事項。
>>80 ゴキペディアを潰したいってのは賛成派の意見になると思うが?
>>80 どっちが目に付き易いかなんて一目瞭然だろが
>>81 LR申請したいなら2chルール読んでこいや
>>82 呆れてるだけで賛成でも反対でもないよ。
ゲハの転載禁止とホスト表示は実現しないの分かってるし
>>85 要するに邪魔をするためだけにこのスレにいるのな
>>79 だな
お前が禁止と解釈するソース持ってこないと話が進まん
逆に持って来ればこのスレ終了なんだからさっさとソース
>>83 ページランクが糞高い2chで盛り上がっておいてどの口が言うんだw
>>88 2chで検索したらゲハ板が引っ掛かるとでも思ってるの?
>>77 匿名の便所のラクガキを好き勝手に編集してデマ流すのといっしょにするなよ。
ゲハは公式をソースとして引用して語ってるわけだが
>>90 嘘大袈裟紛らわしいの何がアカンのですか!
ゲームやるよりネガキャンの方が面白いのが現実
めんどくせ
[争点]
・2chでは外部サイトの転載許可があるのかないのかソースを提示
・↑のソースがなければ住民の意思はどうなのか
こんだけだろ?
揉める点なんか何もない
>>77 嫌だじゃなくてやめとけって話だろ
ポジティブなレス転載するならともかくネガティブなレス転載してもユーザーが得することは何もない
変な話
嫌儲出来たことで「転載が嫌なら嫌儲へ」な下地が出来てしまったように思う
実際こんな案件通るの?俺は賛成だけど
98 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 16:45:47.63 ID:qYqRDEbh0
ゲハ板(嫌儲)を作ってもらえ
99 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 16:47:06.20 ID:9TZZNXlA0
それもいいかもしれん
あと分かり切った話なんだが禁止なんだったら黙って見とけば申請しても弾かれるだろ
それと俺は立場としてはどっちでも構わん
できないできないとソースもなしに喚く奴がいるのが気になって口出ししてみた
申請するのなら別に反対はしない
>>96 元々2chは転載自由で出版物などで商売するときだけ連絡しろやっていうのが基本ルール。
アフィアフィうるせー奴がいたから、そういう奴は嫌儲に籠もってろと板作った。
つまり、例外中の例外で運営はあちこちに転載禁止の板なんて作る気ないでしょ。
102 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 16:51:37.73 ID:Sa5xmY2e0
>>100 自治スレで無茶なことやってると
板が完全に無視されて削除人がやってこなかったり
変なルールを削除人が勝手に作ってくるんだが
>>91 内輪ならまだしも外部にまき散らすのは害悪だよ
NGIDのゴミはかき回すことが大好きな自治板とかから来てるカスか養殖ゴキだから構ってやる必要はないぞ
訳知り顔で適当ぬかせば黙ると思ってるだけだから、根拠がまったくないことしか言ってない
>>102 知ってる
だから何度も言うが転載許可してるソースさえだせば俺は反対側に回るよ
>転載自由で出版物などで
>商売するときだけ連絡しろやっていうのが基本ルール
アフィブログは「商売」だろ
109 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 17:07:32.93 ID:Sa5xmY2e0
>>105 許可はしてない、あくまで黙認
投稿時の規約は住民が運営にかわって代弁することを禁止している
んでこれは
>>42みたいな聖戦(いいかえれば荒らし)を起こした連中が居たから作られた
http://info.2ch.net/kiyaku.html >・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる
>知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含
>む) その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを 承諾します。
>>106 そういうtweetみつけれたなら
まとめブログ容認談話があったことも知ってるよな
>>109 他人に迷惑をかけない上での容認という話しでしょ。
昔は面白いスレまとめるのがまとめブログだったし
あとゲハが出来た理由もセガ叩きがひどいから
隔離スレとして作られたって話もあるぐらいだし。
112 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 17:15:56.82 ID:dovfCWoJ0
>>109 ふむ、妥当性があるかどうか議論の余地はあるが、規約では書いたら著作権は2chに行くよって話か
関係あるかどうか分からんが2chトップが「ただいま著作権侵害中」とかに変わってるのは何だこれ?
リンク踏んでも見れない
113 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 17:17:53.49 ID:dovfCWoJ0
LRの改定を申請するだけだぞ。何をそんなに怯えているのかわからない
それができなくてもゲハとして虚偽の拡散に反対する立場を明確にしたり
完コピのブログをつくって拡散の影響を少しでも削ぎたいという話をしたいだけ
望んでなくともここがその虚偽記載の大元になってしまってるのだからゲハ自体がそれを防ぐために最善を尽くさないと
VIPのLRが消えた経緯が知りたい
>>112 「ただいま著作権侵害中」はWinnyが社会問題化したころからだよ。
TOP絵が鳥獣戯画だったから。
>>116 俺が記憶してたトップ絵は何か壺の周りに2chキャラがイラストで一杯いたバージョンだった気がするが
まあそれはどっちでもいいや
一介の名無しが転載禁止に反対する理由はどこにもない
ID:bd9JjDCe0が必死すぎてワロタ
>>118 まぁいいよ
このスレの調子で運営に突っかかって
また前みたいに板を飛ばされればいい
長いこと話してると横槍入れてくる単発ノイズ野郎が出てきて面倒だね
>>119 IP表示するよう突っかかったのと今回じゃ全然違うじゃん
チンケな脅しはやめとけ
運営に喧嘩を売るわけじゃないよ。LRを改めるようお願いするだけ
もうNGしとけ。話が全然進まない
>>123 それがケンカ売る行為なんだけど分かってんの?
>>124 めんどくせー
じゃ前何があったのか「ソース付」で説明しろや
結局禁止のソースも出さないし引っ掻き回してるだけだろが
LRの申請が喧嘩を売る行為ってアホか
ID:bd9JjDCe0
128 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:00:17.99 ID:uMsGsD5x0
>>128 悪い悪い、無視してた訳じゃなかったんだが
ID:bd9JjDCe0にムダに付き合い過ぎた
こいつはソース出すまでスルーでいいか
130 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:03:40.44 ID:mhfjbMNS0
>>125 転載がいやなら嫌儲にスレ移転させてね
で終わるんじゃないの?知らんけど
移転すりゃいいじゃん
転載嫌いな奴はみんな付いていくんじゃないの?
アフィブログ転載禁止はゲハの総意なんでしょう?
名前欄を
ステマブログ必死だな
とか
ロバと仁豚必死だな
に変えようず
>>125 調べる気のない人間にLRを申請する資格はない
>>130 いやそれで終わる話なんだけど
自分の思い通りにならないと我慢できない基地外だから
それを受け入れてくれないの。
そんな馬鹿な理由で運営につかっかれば
前と同じことになるんだけど
それも理解できない池沼並みの低知能だから
もう何言っても無駄かと。
134 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:11:19.95 ID:uMsGsD5x0
>>132 「ニュース系の板」の「アフィ禁止」のソースは
>>107でしょ
んでもって、ゲハは「ニュース系の板」じゃなくて「コミュニティ系の板」なんだから、
議論する余地はあるんじゃね?
135 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:15:20.07 ID:UP1jspG/0
なんか必死に無駄だって流れにして風化させようとしているロバがいるけど
こんなんで100レス消費するよりさっさと議論した方が有益だろ
え?これ結局現状維持になったんじゃないの?
>>134 管理人が認めてるもの。
議論するのは勝手だけどOKてことが再確認されて終わり。
まぁそれも気にらないって連中が暴れて
板にペナルティを課されることになるのは目に見えてる。
轟音か
ソースも出さずに無駄だ無駄だって連呼して何がしたいんだか
つかやりたがってる
>>1とか出てこないのかね?
俺も賛成はしてもいいが申請とかの実務をやる気はサッパリない他力本願系なんで
やる気ある人はやったらいいんじゃねってレベル
けど通常の手続きすっ飛ばして変な事やりだすならそれは叩くつもり
>>138 管理人が認めてるのってこれか?
http://www2.2ch.net/warn.txt 議論の為に内容転載
2ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。(東京地裁平成13年(ワ)第22066号)
私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
許可なく2ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
断固たる措置を取る可能性があります。
2ちゃんねるに対する悪評を振りまいて営業している
*木さんがいるデジタルアーツさんとかデジタルアーツさんみたいな会社です。
http://www.daj.co.jp/bs/iscope/ また、上記のデジタルアーツさんのような会社にお金を払ってるクライアントさんに関しても、
なんらかの対処をする可能性があります。
仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。
ひろゆき
[email protected]
>>140 そもそもLRに定められるのは削除要件だけでしょ
いい加減ルール読んだの?
>>142 次から次へと話コロコロ変えてうっとおしい
ペナルティ受けるソースと転載許可してるソースはよ出せ
144 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:25:52.67 ID:uMsGsD5x0
>>138 107のこれで「住人の居心地」を重視すると言ってるでしょ
これ以降にこれを覆したレスがあるなら提示しないと
317 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2007/12/27(木) 23:30:12 ID:???0 ?S★(1015000)
>>292 コミュニケーションがメインの掲示板であれば、
住民の居心地は重視しますけど、
ニュース系の掲示板は、情報伝達が第一義なので、
居心地よりも、情報伝達の容易さを重視してます。
>>141 ツイートでもまとめブログの存在を認めてるから。
まぁどうしても気に入らないならツイッターで直接聞けば?
146 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:26:29.61 ID:SDtKUa/pO
IP強制表示にしてくれないかな
>>144 住人の居心地で言うなら
速報スレの分裂騒動見てもゲハブログ容認派の方が人数多いから100%負けるが
それでいいんだな?
お前らほんとにスルーが出来ないのなw
149 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:30:11.88 ID:dovfCWoJ0
>>147 俺はそれが多くの住民の意思ってならそれで構わん
150 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:31:03.44 ID:uMsGsD5x0
>>147 議論した上でそうなるなら別に構わんよ
あとお前さんはソースをしっかり出せ
「見てこい」とか「探してこい」とかじゃ話にならん
>>149 じゃぁ議論するまでもなくもう結論出てるじゃん。
>>150 あのさー
ルールも見ない馬鹿が議論に参加する時点でおかしな話だろ
152 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:35:31.06 ID:uMsGsD5x0
>>151 ルールも見ないバカを議論に参加させられないとダメだろ
153 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:35:45.14 ID:hxOsawl80
嫌儲みたいにすればいい
散々間違いをスルーしながらこの厚顔っぷりには驚かされる
155 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:37:57.16 ID:dovfCWoJ0
>>151 だからそれを知ってるはずのお前が出せば済む話だろ?
なぜ出さない?それでこのスレ終わるんだぞ?出せやいい加減にさあ
>>155 ん?
だからローカルルールで決められるのは削除要件だけでしょ。
ルール見てきたの?
ソースなんて無いんだから出せないだろ
察してやれよ
158 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:43:22.45 ID:dovfCWoJ0
>>140 すまん、このスレを立ててもらったのは俺だ。自分では立てられなくて
実務のことに関しては議論がまとまれば申請するよ
>>147 速報の総意とゲハの総意には相違がある可能性がある
>>160 速報スレ以外より速報スレの方が数多いだろ。
動員力が違う。
163 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:48:29.50 ID:dovfCWoJ0
>>163 見ての通りLRは削除要件指定用。
それ以外の設定は禁止。
まてまて速報スレは転載禁止ってテンプレに入れてるんだから
アフィブログ容認ってのはおかしいだろ
>>160 現状でもゲハブログ否定でゲハニュースを語りたければ嫌儲にスレ立ててすればいいんだから
それでもゲハにいるってことはそういう事と見られてもしょうがないんじゃ?
168 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:54:36.43 ID:dovfCWoJ0
>>164 これが削除用のみって根拠?どこに書いてんの?
[削除ガイドラインより引用]
> 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> スレッド
> それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
[ローカルルールの申請についてより引用]
> 削除ガイドラインに反しないように、削除ガイドラインをよく読んでください。
ゲハをいっその事、はちま板に変えてしまえばいい
>>168 定める要件が書いてあるのに
そこに書いて無ければ何でもしていいとかアホか
171 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:59:04.18 ID:NCNIIMWb0
ゲハ住民誰も損しないんだから、とりあえず変更したいって方向で動けばいいじゃん
結果、運営にダメっていわれたならそこで終わりだけど
ここの住民同士でダメかどうかなんて語る事のほうがよっぽど無駄
反対派は、デメリットや、なぜされたら困るのか指摘すればいいだけで
策定が無理かどうかなんて語る必要すら無い
嫌儲に行かないから容認ってのもおかしい
向こうのLRはこれだぞ
>★ 実 況 禁 止 ★
>●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。
>●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。
>●アフィブログへの転載は禁止です。
>>167 そんな論理的じゃない話が通るかw
173 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 18:59:52.58 ID:dovfCWoJ0
>>170 禁止されてるのがない→何してもいい、じゃない
話が変わり過ぎ
まろゆきのtwitterでもいいからソース持ってきて下さいお願いします
174 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 19:06:16.66 ID:9TZZNXlA0
175 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 19:07:53.32 ID:Sa5xmY2e0
俺は反対
理由としてはまずまとめ役を買って出てる
R5YQMWnU0 が
>>41のとおり荒らしだから
それにまとめブログは便利だしそこが儲けていても俺には関係ない
左翼じゃないしな
不整合なレスのまとめ方してると考えるなら
元レスをぐぐって反論を作ればいいだけだし
こうあるべきだってスレのまとめをした
ブログを人を集めて作ってみたらどうだ
自治厨死滅しろ
まあ、本当にどうにかせんといかんよなぁ・・・
>>172 実際そうだから。
嫌儲に分派した時も殆ど誰も行かなかった。
あそこから出たまとめブログもあるし
それを潰すような真似はせんだろ。
179 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 19:12:27.27 ID:dovfCWoJ0
>>171 まぁ水遁の時みたいな「転載禁止をLRに追加不可」って明言は今の所されてないから
やってみる価値はあると思う
ただ追加するメリットをあんま感じてないのも個人的には思っていて、
>>1を追加理由とするなら実際の事例を示す必要が出てくるだろうね
このスレははちま豚が参加しています
速報民は興味がないみたい
358 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/13(日) 19:17:09.38 ID:Zfn+xiZW0 [11/11]
>>353 どっちでもいいんで賛成でいいです
374 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/13(日) 19:17:59.63 ID:QAou43Yh0 [7/7]
>>353 どちらでもいいのでお好きにどうぞ
182 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 19:20:06.85 ID:LLIDAEtoO
なんで必死になって反対してんの?
気持ち悪いんだけど
大抵の住民は「俺に迷惑がかからなければ何でもいい」だろうな
この前みたいに名前欄をLR議論中とかにするのはよしてくれよ
184 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 19:23:33.21 ID:UP1jspG/0
ゲハ転載禁止されて困るのってはちまJINくらいのもんだしな
>>183 実際は迷惑掛かるからなぁ…
>>184 全く困らんだろうな。
本当に困るのは完全ゲハ依存のブログだけ。
>>179 他の板では基本的に起きてる スレ→アフィブログ だけじゃなく
アフィブログ→スレ の逆輸入型これを繰り返してのソースロンダリングが発生してること
そして一番の問題としては捏造ネタでのそれが起きて板ででも間違った情報が出回ってること
メリットとしてはここらの問題を何とかできるんじゃないかと思ってる
>>186 残念ながらそっちの方が面白い。
糞板らしくていいじゃん
【プレゼント企画】PS3版『メタルギアソリッド PW HD』を3名様にプレゼント :はちま起稿
ttp://megalodon.jp/2011-1113-1928-15/blog.esuteru.com/archives/5337138.html ブログ開設から4年半、おかげさまでゲームブログとしてはダントツの1位になることができました。
本業の方もやっと軌道に乗り、金銭的な余裕も産まれてきました。
そこで、今まで応援してくれた読者の方々にささやかながら恩返ししたいと思います。
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今後もこのようなプレゼント企画を継続的に続けていくことができ、また本数なども増やしていけると考えています。
嫌儲板とかみたいにすんの?
実際効果あんのか?
はちま調子に乗ってるなあ
192 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 19:33:25.58 ID:cpbA1DJB0
賛成
ステマブログ迷惑過ぎ
ゴキブロガーが必ず無駄だとかノイジーマイノリティを発揮してスレを停滞させようと試みるんだよな
ゲハの自治スレでは
>>175 >>41のどこが荒らしにあたるのかよくわからないが多数が不快に思ったのなら取り下げる
確かに少し冷静じゃなかったかもしれない
>>179 はちまのSkyrimに関する記事の誤訳を指摘したスレから間違った情報の拡散は防ぐべきだと思って立ててもらった
それに俺も
>>175と同じようにはちまやjinがアフィで儲けるのは構わない
多くの時間を費やしてレスを転載してるなら対価があってしかるべきだと思う。これは俺個人の意見なんだけど
だけどそれと虚偽記載が拡散されることは全く別
ゲハがゲーム業界について議論する板なら業界にとっての悪影響はできるだけ封じるべきなんじゃないか、と
>>191 イード傘下のブログ運営そのものが本業じゃないか
1行目に答えが書いてある
>>194 嘘大袈裟紛らわしいの何がアカンのですか!
そっちの方が面白いやろ!
197 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 19:35:08.31 ID:dovfCWoJ0
>>186 それは分かるがID:bd9JjDCe0にも全く同じ事を言ってて、
メリットを力説するにもソースが必要じゃないの?ってお話でさ
LRに追加できないソースはないからじゃ追加ね、だと運営も納得せんでしょう
198 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 19:35:09.39 ID:a4cIbYIo0
とりあえず、age推奨で
200 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 19:35:52.95 ID:T33OAQ4k0
賛成で
彼らのネタは公認アフィ板であるところのν即に絞って貰おう
>>199 ゲハなんて相手にしないくらい圧倒的PVのあるはちまの方が需要あるだろうが
論理的に答えられない雑魚は引っ込んでろw
はちま懸賞
ニュー速あたりに立てろよ
そこまでアフィ嫌いならなんで嫌儲に行かないの?
わざわざそういう板用意されてんじゃん君たちのために
そこまでしてゲハにしがみつくのはなんで?
>>203 お前こそなんでゲハとアフィブログにしがみついてるのwwwwwww
俺はどうでもいいなあって思ってるよ
ただこのスレ見てるとものすごいこだわってる人いるじゃん
そしてそういう人向けの板がすでにある
なのにどうしてゲハに居続けるんだろうってだけだよ
どうでもいいなら黙ってろよ
アフィとか関係無しにソースロンダリングやら捏造やらするのを防止できるだろうし賛成だな
>>206 アフィうんぬんはどうでもいいけど
あっちこっちでわめいてる奴はウザい
だから嫌儲に行けと言っている
すでにそういうお膳立てはされてらわけだから
わかる?
210 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 20:01:12.73 ID:T33OAQ4k0
でもどうでも良いんだろ?
どうして結論に口出ししてんの?w
211 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 20:03:38.00 ID:dovfCWoJ0
>>208 へ?どこでそんなあっちこっち喚いてるの?
後嫌儲行きは一つの手に過ぎないのだが
ここでまったく進まない議論グダグダしてるより試しに移住した方がよっぽど建設的だと思うんだけどね
誰も付いていかないだろうけど
213 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 20:05:39.14 ID:dovfCWoJ0
移住も一つの手
LR変更も一つの手
どっちかだけって話でもないの、分かる?
215 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 20:07:27.24 ID:9TZZNXlA0
移住っていってもスレ単位の移住じゃ意味がない
嫌儲板に行くのって元居た嫌儲民にも迷惑かけるんやで
今の嫌儲もまた前居た住民を追い出した姿や
速報スレだけならまだギリギリともかく、ゲハ板全体が引っ越すに行くわけ無いし
ならここをアフィブログ転載禁止にするか
ここをゲハ板(アフィ)にしてもう一個ゲハ板(嫌儲)作るしかねーって
ゲハブログを堂々と絶ちたいならな
>>216 嫌儲は過疎で困ってる板だから諸手を挙げて歓迎してくれるよw
速報じゃないと移動できないじゃん
反対派は明確な反対理由持ってないみたいだから
賛成派はLRを申請するにあたって転載禁止の理由付けをまとめて行こうか
220 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 20:10:33.73 ID:dovfCWoJ0
>>214 何でお前に言われなきゃならんw
それはともかく、これ多分申請まで行かんと思う
強力に賛成を推し進める奴が出てこないもん
転載禁止になると困る人がいらっしゃってるようですねw
>>213 嫌儲に移住して
>>1が問題提起してる事が解決すんの?
仮にゲハから住人の大半が出ていったところで、
捏造情報をゲハでロンダリングして拡散の流れには関係ないと思うんだけど。
ロバおるなw
反対派は理由を述べてくれ
議論だから一方をないがしろにすることなんてないから
>>222 アフィ転載禁止がゲハの総意なんだから居残り組なんているわけないだろ。
230 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 20:22:58.64 ID:dovfCWoJ0
>>222 それは俺も言ってる
>>179 今の所反対理由が馬鹿すぎてそっちに気を取られがちだが
住民・運営が納得しそうな賛成理由も出てないのが現状
じゃあID:3gOlR0jH0はNG行きだな
とりあえず移転しろってさわいでるやつはちゃんと移転できる場所があるからいってるんだよな?ww
ニュー速(嫌儲)はLR読めば馬鹿でも判るけどゲハの内容移転するには無理な板だからな
わざわざ宣言する阿呆がおる
荒らしに荷担してるって気付いてないのな
>>230 運営はともかく住人は捏造に良いイメージなんか無いからそれで攻めればいいと思うよ
>>233 過疎板だからLRなんて気にしてる奴いねぇよ。
どうしても遵守したいなら適当なソース拾ってきてスレタイ弄って偽装スレにしろよ
237 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 20:27:42.26 ID:9TZZNXlA0
過疎板じゃねーよ
誰か今のゲハのLR貼ってみて
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。
↓書き込む前にお読みください↓
・質問は単独でスレッドを立てずに、まず質問スレで尋ねてみましょう。
・同じ話題で複数のスレッドを立てるのはご遠慮ください。
まずスレッド一覧を見て、同じようなスレッドがないかどうか確認してください。
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・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板】へ。
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
(個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです)
特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
なお、これらの行為や駄スレ・駄レスを見かけた場合、sageでもレスをつけないでください。
反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
また、荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう。
特定機種のユーザーになりすまし対立を煽るのが、煽り屋の手口です。
・他の話題に関しても、専門板が他にある場合は、なるべくそちらでお願いします。
・削除依頼は【削除依頼板】へどうぞ。
【いろいろな決まり】を参考に依頼すれば、よりスムーズに処理される可能性が高いです。
>>237 過疎もいいとこ。
ニュースでもなんでもないアニメ売上スレも移転したしな
転載先のブログでこのLR違反のレスやスレがピックアップされてて
最近(昔からかもしれんが)ゲハ内でそう言うレスやスレが目立ってるよね
これはブログへの転載禁止の理由にならないだろうか
中にはそれを煽ってアフィ収入へ繋げてるサイトもあるしね
>>1の「虚偽の情報の拡散を防ぐ」為にできることは他にないのか?
例えばソースのないスレ立てを禁止するとか
そもそもゲハの情報なんてvip程にしか信憑性がないことを周りに理解させるとか
>>243 上でいったけどゲハの有志ではちまやjinの記事を完コピしたブログをつくって
記事内容に誤りがあればそれを指摘するようにすればいいと思う。閲覧者の分散も促して
でもそれがうまくいくかはわからないし、そもそも根本的な解決にはならないから
>>244 そんなめんどいことを誰がやるんだ?しかもアフィなしってことは無償だろ?
お前がやりたいんだったら別に止めはしないが
>>245 これはあくまで例。ロブスター速報というものがあって同じようなことがゲハでもできるんじゃないかと
もちろん目標は転載禁止をLRに加えてもらうよう申請すること
>>247 無理。
アフィは商売じゃねーのかよってうるさい奴がいて、
じゃ禁止の板を作ってやるよって出来たのが嫌儲
つまり転載アフィブログは最初からセーフ
>>247 アフィで対価を得るのは構わないっていってしまったけど、アフィに反感をもつ人は多いと思う
でもそれに加えてどうして"ゲハで"転載禁止にする必要があるのかという理由が必要かな
250 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 21:47:58.12 ID:T33OAQ4k0
アフィカス達者だなw
商売理由でアフィ転載禁止したい
↓
商売理由でアフィ転載禁止は嫌儲だけ(イマココ)
商売以外の理由を考えてみよう
上で出てた
「虚偽の情報の拡散を防ぐために」
ってのはどう
はちま刀の偏向(捏造)記事で
ハード・業界板のコミュニケーションが滞っている
もしくは荒し行為の原因(一端を担ってる)
という理由づけで
>>251 ゲハの書き込みに虚偽って笑われるだけ。
ゲハの書き込みにまともなのがあるなんて思ってるのはゲハ民だけw
253 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 22:08:23.35 ID:x1J9uKxs0
>>251 荒れる原因を抑えるのに何も問題は無いよな
254 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 22:16:55.43 ID:mu2frGcz0
>>248 無理かどうかを決めるのはお前じゃない。
お前に決定権はない。引っ込んでろ。
256 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 22:22:36.57 ID:Sa5xmY2e0
NGNGで自分の好きなものだけ並べて悦に入るのは議論なのか
257 :
ロバ:2011/11/13(日) 22:23:58.08 ID:Vj+kL/mX0
全部名前とメールはロバにすればいい
ロバはロバNGにしてるらしいからな
>>256 だって元々自分の思い通りにやりたいって連中だもん
当然反対意見もNGだろうね
んで運営に持って行ってブチ切れられると
>>255 NGは真面目な議論する気があるならあまり褒められたもんじゃない
中身のないレスはスルーしとけ
反対派もその理由を添えて意見してくれ
基本的に俺が気に入らないからNGなんてものは
賛成するつもりはない。
こんなことを何の疑問もなく言いだす人間の意見通してたら
とんでもないことになる。
262 :
名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 23:20:01.05 ID:R5YQMWnU0
NGについてはごめんなさい
ID:bd9JjDCe0も反対派の立場から意見してくれ
でもID:3gOlR0jH0みたいなお前が賛成だから俺は反対といわれたらうんざりだぞ
と言うか後はぶっちゃけ賛成側が「LR追加によるメリット」を提示して意見募るだけ
「」の部分がなければ話はまたあまり進まない状態になる
265 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 00:11:38.19 ID:kwqWjMGg0
メリットはざっくりいうと「アフィブログ閲覧者の流入によって荒れるのを防ぐ」だろ?
アフィブログ閲覧者の流入で荒れるってのが主観的すぎてダメだと思う
そんなもん実証できるか?俺が思うからそうに決まってるじゃダメなんだぞ?
267 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 00:18:18.99 ID:VR6bVVed0
そして皆一日で飽きたのであった…
メリットはゲハを外部に持ち出すことによる悪影響を断てるってことでしょ
>>239 例えばこのローカルルールが機能してない原因の1つとして
それを外部から煽ってたり
それを見てゲハに来る奴らがいるっていう現状もあるわけだから
ブログへ転載を禁じる事でビュー目当てに過剰に煽り立てるようなサイトが無くなり
そういうサイクルを無くせるメリットはあるんじゃないだろうか
やたらとロバの仕込みレスだとか自演を指摘されるケースもよく見かけるし
そういった不必要な話題ないしは指摘を受けるレスそのものもなくせるかもしれない
最近鬱陶しい乱立魔の目的もブログ用の仕込みじゃないかと俺は個人的に思ってる
269 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 00:20:46.21 ID:kwqWjMGg0
>>266 アフィの間違った情報を鵜呑みにしたやつらのせいで情報がかなり錯綜してるだろ
>>268 >メリットはゲハを外部に持ち出すことによる悪影響を断てるってことでしょ
主観でしかない。
それを証明する必要がある。
よしんば証明できたとしても
その対策をしなければいけない理由が存在しない。
>>270 LRが対策しなければいけない理由になるでしょ
悪影響も完全な主観では無い
例を上げた通りはちま寄稿の仕込みレスだと指摘されるケースも多々ある
例えば通報騒動の時は実際に疑わしい節があるとここの多くの住人ないしは
ν速民を納得させるものだったわけだ
>>266 アフィ民がゲハ脳拡散してる時点でもうね
273 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 00:33:53.01 ID:kwqWjMGg0
もっと明確な理由がいるってことか。でもはちま用スレとかいってるのはよく見るぜ?
何にせよここから間違った情報が流れるのは気分悪いわな
俺は何とか転載禁止にまでもっていきたい。3DSの失明騒動とか凄かったろ
>>271 >LRが対策しなければいけない理由になるでしょ
ならない。
LRを制定する理由が必要であってLRは理由ではない。
>悪影響も完全な主観では無い
>例を上げた通りはちま寄稿の仕込みレスだと指摘されるケースも多々ある
主観でなく具体的な証拠を提示して証明して。
じゃないと基地外の妄想。
>>274 LR違反を煽っている節があるのに理由にならないってのは意味が分からんが
はちま起稿の件は具体的な例として通報騒動を挙げてるだろ
・アフィの転記された場合の責任は取りません
・ゲハの意見ではありません
これぐらいは明記してもいいな
ゲハを拡散してるっていうか
もう拡散してる連中の発言がゲハの域を越えてて
ゲハから拡散されてるって感じでもないんだよな
ゲハを元ネタにしたはちま産から拡散されてる感じだから
転載されない事は大事だと思う
そもそも拡散のなにがダメなのか理解できない。
>>275 >LR違反を煽っている節があるのに理由にならないってのは意味が分からんが
君の主観でなく具体的な証拠を提示して
>はちま起稿の件は具体的な例として通報騒動を挙げてるだろ
こんなものは何の関係もない。
必要なのは2ch住人の感想ではなく具体的な証拠。
そもそも外部に転載されているものも
編集っていう筆者の意思が加わっているわけだから
造作物に成り下がってるよね
>>278 最近のガキに勘違いしてるのが多いが
板ごと、ヘタすればスレ単位で
LRに表記されてるのに別に暗黙のルールなり、空気なりがある
他の板・サイトなりでスラング連呼する事自体タブー
どこでもかしこでも2chスラング使うとか
ネットはどこでも2chのノリみたいなバカが最近増えだしてるが
そういうのがそもそもマナー違反
>>279 ゲハの外部の奴らに過剰な煽りや蔑称なんかを拡散していたり
そういう物を好んで転載しているサイトが多いからね
当然そういう過激な内容のものの方がビューも増えるから
アフィリエイトが目的にしているサイトはそういう物に偏重しやすい傾向にあるのは分かるでしょ
構造上の問題としてもこういう欠陥がある
とりあえず情報を曲解させることについては反対の立場を明確にしたいな
>>282 それは君の感想であって具体的な証拠が何もない。
それにLRには何の関係もない。
蔑称なんかもLR違反なんだけども
はちま起稿やJINなんかのサイトはナチュラルに使ってるからね
それを偏重してピックアップしてゲハのニュートラルを誤解させている部分が多いにある
これは削除対象になるレスを過剰煽ってるわけだから
ゲハないしは2chへの迷惑行為に他ならないわけだ
>>284 >・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
>>286 うん。
じゃぁゲハのそういうのは削除すればいい。
それとゲハブログは何の関係もないよね。
>>288 それは君の感想でしょ。
そんなの誰も聞いてないから。
何かしたいのなら具体的な証拠をどうぞ。
>>290 だから?
ゲハブログが蔑称使うのは向こうの勝手って何度も言われてるのが分からないの?
>>268に
>メリットはあるんじゃないだろうか
とか
>なくせるかもしれない
とか曖昧すぎることを書いてるのをみると
自分でも本当に効果があるのかどうか自信ないんだろう
293 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 01:11:30.83 ID:kwqWjMGg0
というか賛成反対関係無しにとにかく申請させまいとしてるやつが多過ぎだろ
何が目的なんだよ
>>291 向こうの勝手かは知らないが
ゲハのレスの転載という趣旨でそれを行われている訳だぞ?w
LR違反をニュートラルな形だと外部サイトから入って来るかもしれない奴らに誤解を与えてるのは問題だよ
>>292 そりゃ何でもかんでも断言するわけにはいかんからな
>>294 いや、なにが問題なの?
そういう奴が蔑称使って書き込めばLR違反で削除なり規制なりすればいいだけでしょ
そんな曖昧な理由でルール変更が認められるわけがない、ってことだよ
>>298 メリットを挙げるならこういう部分だろうって話な
>>301 責任をゲハに押し付ける口実が出来るわけだから
悪質な情報の拡散を間接的にゲハがサポートしてる形になってるでしょ
303 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 01:23:30.82 ID:kwqWjMGg0
これこれこういう理由だから反対でだから申請はしないべきというならまだしも
申請させないこと目的として話されてもな
すでにこういうところに如実に実害は及んでるわな
ここまで猛烈に押さえつけようとするところを見るとアフィの連中が絡んでるんじゃないかって疑うわ
>>302 仮にそうだとしてゲハが犯人でなにが悪いの?
>>304 当然にゲハに悪影響が及ぶ可能性もあるし
そういう悪質なサイトの排除の妨げになる可能性もある
ないしは
>>282で挙げたゲハとアフィブログの構造上の問題もあるわけで
知っての通りゲハは誰でも書き込めるわけだからね
中には悪質な情報をゲハに書きこんで転載するって形をとってる奴がいてもおかしくないわけだ
LR違反の話題を呼び込みやすい構造を作ってしまう恐れもある
受け入れられるかどうかはわからんけど
申請するだけならすればいいんじゃないかな
今の運営見てると期待は持てそうに無いけど
307 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 01:29:04.73 ID:Cp4JFQUqO
転載禁止にしてなんかデメリットあるのか?
あるんなら反対派はそれを主張してくれよ
そうしないとこういうスレが立った意味がないぞ
なんの根拠もなく反対ってのは、ただの煽りにしか見えなくなっちゃうし
制定することが前提のお話し合いだから、申請しても通らないとかいうクズ意見はいらないよ。
1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2011/11/13(日) 12:27:09.08 ID:ZvlzZwA60
虚偽の情報の拡散を防ぐためにアフィブログ等への転載を禁じるローカルルールを制定すべく議論するスレです
>>304 理解できないアフィは来なくていいよ
>>305 まぁ、LR違反なんてどうでもいいんじゃない?
LR違反のゲーム個別のスレ立ちまくってるのに誰も気に留めてないし。
ゲハブログをどうにかしたいっていう下心が丸見え。
>>307 煽りの何がアカンのですか!
お前らが賛成だから俺は反対だ
>>309 LR違反がどうでもいいってのは無茶苦茶な話だぞ
俺の話は機能してない理由の一つにそういう外部サイトの影響もあるだろうから
それを断とうじゃないかという意図があるわけでね
ゲハブログをどうにかしたいというのがその中心に来るのは当たり前だろ
困るのなんてロバ豚他アフィブログだけだろ
転載禁止に関しては反対する理由がねーよ
>>144にもある通り
>コミュニケーションがメインの掲示板であれば、
>住民の居心地は重視
っていうひろゆき見解があるわけだから
LRを機能させるってのは十二分に根拠になるものだと思うけどね
ゲハで荒れる分にはいいけど情弱だらけの外部に持って行くなよ
>>316 そんな理屈が通るかよ
>>239-240に違反してるような荒らしが感じるような居心地は
ゲハ民の考える居心地とは隔絶的なものと考えるのが論理的だ
今の荒れ方は居心地よくない
アフィブログ共がゲハを外部に拡散する前の方の荒れ具合が良かった
一度散らかってるから整理しよう
>>239-240ゲハのLR
賛成派の主張
・LR違反を煽っている外部サイトを何とかすべき
・
>>194ゲハがゲーム業界について議論する板なら業界にとっての悪影響はできるだけ封じるべき
・
>>207ソースロンダリングや捏造を防止
反対派
・
>>175まとめブログは便利
321 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 03:06:23.55 ID:hPkMXFSZ0
>>320 これについて俺の意見を述べよう
賛成派
1つ目は俺の話だな
これはビュー目当てでLR違反の書き込みを煽る構造がゲハとブログ間で発生している可能性があるって話な
これはLR違反を外部から煽られる構造になってるのは問題だろうと言わざるをえないわな
2つ目は
俺もゲハは業界の話題が中心な訳だから
それらに悪影響がある事は結果的に話題を失うことになりかねないし
出来るだけ封じるべきってのは同意
3つ目
これも俺はゲハは議論も行う板だから
混乱を生む情報が発生するのは住人にとって不利益なると考えられるし一理あると思う
現に
>>255で指摘されてるような事実もある
反対派
便利ってのはよく分からないね
現に混乱を生む結果にも繋がってるわけだし便利と呼ぶには首を捻らざるをえない
322 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 03:15:24.35 ID:v4xc/Q7U0
/ /ヘ ヽ
´ / ll\ l
l / \ヽ/ヽ l また結果も出せん豚が
l l ⌒ \ ⌒ヽ l
l l _ ヽ \ _ \ l 何かやりおるわ
l l l lヽ l l
l l / \ l l いつも任天堂ありきがチラホラで
l l ━ ━ l l
ヽ ヽ ‖__ ヽ l l 説得力が無いんだよな…
l ヽ l l l l / /
ヽ lヽ 丶┴ノ ノl l 2ch運営も迷惑してるでホンマ
l l ヽ── ノ l l
あ 豚逃げてったわ
>>319 いまは偏向されて拡散してるから
それで生み出される煽りのレベルが低すぎるからな
知識もなくユーモアもない
反対意見なんてアフィ豚とその信者以外にあり得るのか?
こっちは実害受けてるわけだから反対する理由がない
ローカルルールで転載禁止は当然じゃねーの?
むしろ法律違反ですらあるし
もっともアフィ豚どもが守るとも思えんが
デフォ名変更の実行力は、転載させないことではなく、アフィを停止させる効力ということだろうよ
いくら転載禁止と言ったところで、コピペすることまでは禁止できないし、サイトを終了させることも横暴だとおもう
つまり商業目的での転載の禁止というわけ
「健全な」まとめサイトならそれでなんら問題ないでしょうし、
>>326 良いねえ
まずこれを実行して
Googleとかのアフィリ元突っつくのが
低コストでいいと思う
賛成派の意見が弱いなー
反対派へのカウンターばかり考えるんじゃなくて
運営が納得するかどうかを考えた方がいいのに、って何度も言ってるつもりなんだが
ゲハ事情知ってる俺らははちま刃の悪影響をそれなりに分かってるつもりでも
事情知らない運営に説明するには過去ログなりを提示する必要があるだろ
【はちま捏造 3DSwiiUに関するもの一覧】
・拡張スライドパットはネジ止め必須
・3DSでDSのゲームをやるとロードが五割増し
・開発者は3DSでのゲーム開発を避けている
・3DS値下げで子供たちがショックをうけているらしい ※ソースは今話題の知恵袋
・3DSの3Dは目に悪く斜視になる
・3DSを遊んでみて眩暈、頭痛を訴える人が続出
・3DSのマジコンが年末に発売
・3DSのアンバサソフトは劣化版
・3DSマリオは糞ゲーである事が判明
・ゼルダは手抜きであると判明
・テイルズは大幅削除の劣化版であると判明
・3DSの新色はコスト削減のため品質大幅劣化
・wiiUコンは他の部屋では使えない
・wiiUコンはかなりの低解像度
・wiiUは尿液晶であると判明 ※模型だと判明するも訂正なし
・wiiUコンは1つまでしか繋げられない
・wiiUは箱、PS3よりも低性能であると判明
・wiiUコンは重くて手が疲れる為まともにゲームがプレイできない
↑ぐぐると全部上の方に引っかかる。全部捏造記事です。
ぱっと思いついたものだけ箇条書きにしてみただけだから、これでほ〜んのっ一部だけに過ぎません
331 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 12:20:49.19 ID:kwqWjMGg0
>>329 こういった捏造を防ぐ、でも充分過ぎる理由になると思うけどな
反対派も何か、反対する理由ってのはないのかな
嫌儲ってかゲーハーチカニシでよくね
どうせ荒らしてるのは一つの陣営だし、板が無理でもスレ立てで強制IP開示とかすりゃ本物GK減ってゴキも大人しくなるだろ
>>332 PS好きでもアフィに反感もってるやつは多いだろ
IP強制表示は二の矢として考えておくか
>>333 だよな
普通のゲーマーはアフィブログは嫌いだけどな
好きなのは自称ゲーマーのほうだね
335 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 13:36:39.92 ID:kwqWjMGg0
基本上げ進行でいこう
>>334 自称ゲーマーって「ハード・業界板」で板違いの作品の内容について延々と語ったり雑談する奴のこと?
必死な人数人で回してるだけのこのスレになんの意味があるの?
339 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 15:04:55.19 ID:kwqWjMGg0
夜になれば人も来るだろ
340 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 15:07:18.05 ID:IT0a83Tp0
俺は賛成
転載禁止で困るのはアフィくらいだろ
342 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 16:51:16.61 ID:aJozN2yF0
>>329 そんなかにはぱっとみただけでもWiiコンは他の部屋では使えないって明らかな事実が混じってるし
他サイトから引用のリーク情報や学者が名前出して唱えた説や
個々人の主観の問題でそれ自体は捏造とは到底いえないものだと断言できることも混じっている
それを捏造とソースなしで言い切る手法はデマ拡散だと思うんだが
自分自身もしくはゲハ民がやるさいはOKってことかね?
343 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 16:57:06.54 ID:hPkMXFSZ0
転載禁止っつーか、板の特性的にそもそも「外に出さない方がいい」ってのが正しい気がするけどな。
板内でわかってる奴同士が煽ってる分にはいいが、それを単なるおもしろおかしいネタとして外に転載する奴がいるせいで
ネタと理解できない人間(普段2chは使用せず、その手のサイトしか利用しない)に波及する虞がある、ってのが現状の問題点か?
>>342 WiiコンじゃなくてWiiUコンじゃね?
この場合は「使えるか使えないかはまだ分からない」にも関わらず
「使えないことが確定事項であるように書いている」のが問題ってことだな。
345 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 17:06:32.78 ID:hPkMXFSZ0
346 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 17:11:59.76 ID:hPkMXFSZ0
ゲハブログがデマ流してるのは自明だし、
それ自体を疑うのは「半年ゲハROMってろ」としか言いようがないが、
運営側にわかりやすい例をピックアップする必要はあるかもな。
3DSでググって上位に来る記事なんかがいいと思うな。
影響力も同時に測れるし。
348 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 17:22:54.94 ID:hPkMXFSZ0
正直デマ拡散は防げんと思うがね
アフィブログがスレ立てして必要ならレスも書き込んで記事にする流れは防ぎようがない
効果があるとすればアフィブログが引用元きっちり出してスレタイやレスが捏造されないよう防ぐ、
恣意的なレス抽出を引用元を見てあれ、何か違うな?ってのを理解する人が増えるかもくらい
350 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 17:29:22.59 ID:aJozN2yF0
>>343-344 http://japan.cnet.com/interview/35003720/3/ >宮本氏:良い質問です。家の外というのは明らかに難しいと思
>いますが、人々は「寝室に持って行って、ベッドの上でゲームを
>することはできるか」と質問するようになるでしょう。システム
>からどのぐらい遠くまで持っていけるかという技術的な可能性は
>ともかくとして、わたしが考えているのは、このデバイスが、い
>つでもリビングルームで使えるようにクレードルに載せてあっ
>て、リビングルーム内のシステムと常にやり取りするものだとい
>うことです。そのシステムはテレビと接続されています。つまり
>このデバイスは、リビングルームになければシステムとやり取りしづらくなると思います。
>>349 完全には防げなくても最小限にするために手を尽くすって話だろ
354 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 17:32:00.78 ID:aJozN2yF0
>>4 お、それいいアイデアだね!
私もそういう建設的な考えに好感持った!
<注:上記 n1 賛同意
356 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 17:34:15.52 ID:aJozN2yF0
>>352 規格としては想定してないと宮本が言ってるだろ
岩田は不誠実にもbluetoothだって状況によっては部屋の外から使えるみたいなのと同じこと言ってるが
357 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 17:34:54.63 ID:hPkMXFSZ0
>>350 それは使えないって話じゃないと思うが
そういう使い方は想定していないみたいだな
ここで何を議論しても無駄。
やる側のモラルをコントロール出来るとでも?
無駄な努力ってしってるよな?
>>1
まぁ結局こうやって話しをはぐらかすだけなんだよな、反対派のやることなんて
360 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 17:36:50.99 ID:hPkMXFSZ0
>>354 斜視になると断言しきってるのは悪質なデマだよ
>>360 仮にデマだとしてなにが問題なんでしょうかね?
>>351 別にそれでいいよ、元のレスもそう言ってるつもり
けど運営でも分かる捏造まとめはいつ作られるんかな
そろそろ雛形くらいあっても良さそうなもんだけど
アボセンス
366 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 17:42:02.60 ID:hPkMXFSZ0
少なくとも俺は問題性を指摘すできるソースを掲示したと思うけども
>>329はソース無しに悪質だと言われている記事を並べられているものじゃないことは理解できたか?
はぐらかすヤツが多いのでまとめてみた。
•そんなことをしても意味がない
•本当にデマかどうか主観的
•自治廚うぜえ
•運営が認めるはずがない
以降、上記のような非建設的な意見はスルーで。
368 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 17:56:51.43 ID:aJozN2yF0
>>366 違う結論に導く記事を示されたにも関わらず
>全部捏造記事です。
を謝罪しないで別のソースもありましたで済むなら
はちま攻撃する理由もなくないか
369 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 18:00:35.70 ID:hPkMXFSZ0
>>368 いや捏造だが
断言されている事が全く事実と異なっているわけだが
>>368 実際はそうかもしれないっていう可能性で話されても困るし〜
371 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 18:07:37.41 ID:aJozN2yF0
>>329 「WiiUコンは他の部屋で使えない」というのは捏造記事ではなかったと
明らかしたはずだが
それを捏造って言葉を使って否定することこそ嘘の拡散だが
一部に事実があれば済むのかね
373 :
ゲハの頂点に立つゴキ(不動ハードPS3ユーザー衆):2011/11/14(月) 18:09:01.08 ID:00JtAM1t0
374 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 18:10:27.02 ID:hPkMXFSZ0
というかはちまを攻撃ってのも違うよね
>>328の外部サイトの悪影響を示す事例として
このコピペになってる話を持ってきてるんだよね
>>371使えないじゃなくて使わないが正しいよ
今後それを利用していく可能性は残っている
俺は賛成だわ
最近のゲハブログは酷すぎる…
376 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 18:14:19.81 ID:hPkMXFSZ0
Uコンの話だけに着目して
明らかな捏造情報であった記事を無視しようとしてるのはいただけないね
例えば
>>300のような話もある
転載禁止にして欲しいよなあ・・・
で、具体的にはどうすれば良いわけ?
379 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 18:17:01.67 ID:hPkMXFSZ0
>>379 じゃあ、俺たちは経過を見守るだけで良いのか?
IPは結局何度やってもグダグダで終わったが今回はどうなるかな
>>376 うん、Uコンの件だけ検証して言い合いしてても仕方ないから
>>300を例の一つで挙げればいいと思う。
383 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 18:27:02.13 ID:aJozN2yF0
>>374 >>329はコピペで
>明らかな捏造情報であった記事を無視しようとしてるのはいただけないね
事実が一片でもあればゲハ内ならある程度デマが混じってても
結構って見解なのか?
他に例はあったけ?
毎日似た感じの話があって忘れちまったわ
385 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 18:31:20.79 ID:hPkMXFSZ0
>>383 転載禁止にするって話だからね
ゲハ内ならおkという話よりも
それが外部に出るのが問題って話だろうかな
持ち出された例が
>>329や
>>300
386 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 18:35:59.40 ID:hPkMXFSZ0
更にこれに外部サイトによる造作が加わっている問題も含んでいて
その影響をゲハの内外が受けているとも考えられる
それが
>>320-321になるかな
387 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 18:37:22.91 ID:gllaqIyI0
つかなんで転載禁止にしないの?
なんか転載禁止にして問題あるんか?
>>388 なんで転載禁止にするの?
転載されて問題あるんか?
>>389 捏造されるという問題が起きてますがなにか
はぐらかすヤツが多いのでまとめてみた。
•そんなことをしても意味がない
•本当に捏造かどうか主観的
•自治廚うぜえ
•運営が認めるはずがない
•ゲハも同じことをやってる
•捏造で問題あるの? ←new
以降、上記のような非建設的な意見はスルーで。
「転載されるのは不愉快」という理由で十分だと思うけどな
まとめブログってやつは大抵スレの書き込みをコピーするから
自分が書いたものが勝手に転載されるのは不愉快だろ
しかも酷い時は改変しやがるし
394 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 18:51:04.62 ID:aJozN2yF0
てかさゲハは速報スレさえ見なければ
轟音と支配者の二人除くと
任天堂とマイクロソフトのファンが一方的に酷く攻撃的なスレタイや
捏造記事を乱発してる
ソニーのファンは任天堂ファンのような超天才少年みたいな頭のおかしな子と馴れ合う醜態もなし
速報スレに篭ってて速報見なければほとんど生息してるのかどうかさえわからんレベルだ
(俺は速報スレを見てないからそう感じる)
んでこのローカルルールも任天堂とマイクロソフトのファンが
荒らせない外部サイトに攻撃をしかける手段としての謀議で
自治の目的が単なる派閥戦争にしか見えない
ゲーハーから捏造をなくしたいならスレタイから蔑称抜かせることの徹底とか
スレ立てるときはソースを用意するようにルール作りをする
とか削除人に報告しにいくことを徹底するとか
板内での融和策考えるために他にやるべきことがあるんじゃないのか
ゲハ内から捏造をなくせる雰囲気つくるのが第一だろ
ゲハ内でなく世界をかえたいみたいなのが転載禁止に固執してるんじゃないのならばだが
確かに不愉快ってのも理由になりうるかもね
>>144の住人の居心地重視ってのと合致するし
>>395 ゲハは荒れていた方が落ち着くので問題ない
>>394 そういうのは別にスレ建てて提案したら?
少なくともここで話すことではない。
ゲハにいるだけなら転載禁止で困る事なんてゼロだあね
好きに禁止にしていいと思うよ。俺はまったく困らない
>>394 蔑称でスレ立ては削除対象だから
>>239-240LRにも記載されてる現状でも対応可能だよ
それの対処は積極的に通報する体制を作ればいいんじゃないかな
ブログで捏造されても
「俺が書いたんじゃない、言ってるのはゲハの連中だもーん」
という逃げに使われるのを見てると
転載禁止は賛成だわ
403 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 18:58:51.89 ID:IT0a83Tp0
というか反対してる人はなんなの
別に導入されても誰も困らないだろ?
404 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 18:58:58.40 ID:hPkMXFSZ0
あと陣営に係わらず捏造情報やそういったスレを問題視しているなら
ますます外部に持ち出すことは禁止すべきだと思うけどね
というか個人的には持ち込み(アフィブログソースのスレたて)も転載禁止にしたいところではあるんだよなぁ
アフィが誤訳や意図的な改変で捏造した記事のソースロンダリングにされてるわけだし
捏造が問題と言うより企業がゲハを情報操作に利用してる節があるのが問題
職業としてやってるまとめブログを排除したいね
轟音が360の捏造スレをいくら立てようが大した問題じゃない。ハゲ頑張ってるなーと思うだけw
隔離板なんだから隔離される為のルールがあっても不自然じゃないよね
408 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 19:07:58.68 ID:hPkMXFSZ0
ゲハから転載できないのが外部サイトへの攻撃だというのも意味がわからないかな
外部でやるならゲハの空気を持ち込まずにコミュニティを作ったほうが健全じゃないだろうか
頭のおかしいと称してるゲハ住人のレスを持ち出したがる意図を理解しかねる
>>408 >頭のおかしいと称してるゲハ住人のレスを持ち出したがる意図を理解しかねる
デマを流そうとしている、とかの悪意がとりあえず無いという前提で考えると
ゴシップ誌とかネタ写真サイトとかの需要と似たようなもんだと思ってるがね。
とりあえず見て笑いたい、的な。
410 :
びー太 ◆VITALev1GY :2011/11/14(月) 19:13:13.00 ID:ceyQFdxp0
転載禁止がいいと思う。
411 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 19:23:29.51 ID:hPkMXFSZ0
>>409 それを禁止することがソニーファンへの攻撃だと
>>394は言ってるのかね
ちょっと理解出来ないね
412 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 19:26:21.37 ID:nBnswF0g0
転載禁止は反対する理由が全く見つからないわけだが
困るのはソニーとゲハブログとゴキ連中だけだろ
データとかフラゲ画像転載しまくっておいて自分は転載だめとか都合よすぎね?
414 :
びー太 ◆VITALev1GY :2011/11/14(月) 19:29:13.49 ID:ceyQFdxp0
>>413 自分に都合のいいルールを適用するのは人として当然
転載されたくなければデータを発表してる人が転載禁止宣言すればいい
フラゲ画像を転載されたくなければ、それも転載禁止宣言で
何に対して都合がいいとか悪いとかいう話なのかとw
416 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 19:31:16.85 ID:hPkMXFSZ0
だいたい転載禁止にしたほうが、それ以上の拡散は防げるんだから
>>413 の例に対しても無いよりあったほうがいいと思うんだが
>>413のような横槍が過去のこの手のスレでも度々あって、実現が遠のきました。
というわけで
>>392で。
419 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 19:57:55.37 ID:IT0a83Tp0
というかこれが仮に賛成多数になったとしてもルールに追加される見込みはあるのか?
420 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 19:58:25.57 ID:UW5i9nts0
賛成
ゲハは隔離板だったはずなのにあのブログのせいで拡散されて業界人までゲハ用語を使う始末
スレの論調を無視して一方の都合のいいように編集・改ざんされ、掲載される
PVを稼ぐために悪質な虚偽の事実でスレ立てし、自演など手段を選ばないステマっぷり
散々問題になっているのに今までLRに転載禁止がなかったのが異常すぎる
あーあ
反対意見無視宣言した以上
運営ももう相手にはしないことが確定。
スレ終了
423 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 19:59:47.65 ID:IT0a83Tp0
>>422 お前はどう考えても反対派思想だからお前には聞いてない
ID:cb1w+aKo0←NGに放り込んどけ、このキチガイ
とりあえずここまでで転載禁止についてのデメリットにはひとつも触れられてないわけだから申請はするべきだろ
ゲハはさっさと転載禁止にするべき
428 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:02:29.43 ID:IT0a83Tp0
まあ名前欄にってのは反対だな
無駄に長くなると見にくいし
アフィブログ転載禁止程度ならいいけど
429 :
びー太 ◆VITALev1GY :2011/11/14(月) 20:02:58.20 ID:ceyQFdxp0
>>425 デメリットなんてどうでもいいの。
必要なのはそれを導入しなければいけない理由。
これ何回も指摘されてるよね。
無視して申請するのは勝手だが
運営はこのスレ見てそれを無視してると判断するから
その時点で終わり。
まぁ馬鹿が暴れて前みたいなことになるだろうな。
431 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:05:57.09 ID:IT0a83Tp0
>>430 馬鹿じゃなくて導入されると困る人たちな
お前みたいな
>>430 お前の主観だから
何の参考にもならんな
433 :
びー太 ◆VITALev1GY :2011/11/14(月) 20:07:01.69 ID:ceyQFdxp0
>>430 >それを導入しなければいけない理由
・虚偽の情報の拡散を防ぐため
ぶっちゃけアフィブログに利用されるくらいならゲハ民的には自爆狙いでも申請するべき
そもそも何で転載禁止にするのが分からん
分かりやすくまとめてくれる人が居なくなると困るだろ?
反論あるなら自分が完全無償でまとめサイト始めろよ
>>433 それはお前の感想だろ。
理由にならない。
2chがそれをしなければならない理由を
根拠を示して具体的に書け。
>>436 このスレ読めよいくらでも書いてあるだろ
440 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:10:17.95 ID:IT0a83Tp0
>>434 賛成派を装った反対派が無理やり申請に行くかどうかだな
>>437 嘘情報に振り回されて議論できない、荒らしに遭ってるも同然じゃん
それをなるべく防ぐ必要は出てくるのが当たり前
>>437 「はちまの存在そのものが虚偽の情報拡散の事実」として存在してる以上
>>433を感想と強弁するのは無理
■ アフィブログへの転載禁止LR追記賛成・反対投票スレでも立てりゃ決まるんじゃないのん?
投票はfusianasanだか何かしてもらって
>>436 困らないし
まとめサイトは勝手に各自がしてるだけだろう
何が言いたいのかさっぱり分からない
>>436 根本的な疑問なんだが、その「分かりやすくまとめたサイト」って
そもそもゲハ的に必要なの?
447 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:13:28.10 ID:hPkMXFSZ0
・LR違反を煽っている外部サイトを何とかすべき
・
>>1虚偽の情報の拡散を防ぐ
・
>>194ゲハがゲーム業界について議論する板なら業界にとっての悪影響はできるだけ封じるべき
・
>>207ソースロンダリングや捏造を防止
・
>>393転載されるのは不愉快
2chが対処する理由になりそうと俺が思うもの
>>285俺のレス
>>144
てかここで反対したって何の意味があるのか
申請するだけしてみりゃいいじゃないの
反対派の意見と運営のポリシーが合ってるなら
申請が通らずに終わるってだけだし
何か?読んだ上でおかしいから書いてるんだけど?
そもそも転載うんぬんは2ちゃんねる運営が認めてるじゃん
しかも書き込みする時に認めてるでしょう?
それが嫌なら嫌儲に書くか別のサイトに書けばいいだけ
何で子供みたいに駄々こねてるの?
お前のその書き込みも転載されるの了承して書き込んでるんだよ
450 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:16:34.28 ID:hPkMXFSZ0
>>445 お前は都合の悪い意見に対して全部「個人の感想」と言ってるに過ぎないだろ
そんな理屈ならお前自信の意見もただの「感想」になるから何も成さないな
3D映像は視斜だかを起す懸念をブログで書いた医者の件
あれ3DSに対しての叩きだとアフィブログが捏造して
議論も成り立たない騒ぎになったのを忘れたか
>>449 読んだ上で、スレの趣旨を全然理解してないんだなw
>>448 だから話すり替えるなよ
転載うんぬんは運営が認めてるわけ
つまり転載禁止にしたいなら運営方針を変えるように訴えろよ
それが嫌なら黙ってろ
>>448 まあそうだ
読みやすくまとめて
申請すれば良いじゃん
蹴られたら
理由聞いてまた考えればいい
おーい、反対派言ってる事は煽り口調なのは確かだが言ってる事間違ってねーぞ
無視したら意見まとまってないって申請時にマジで却下されるって
賛成派も少しは考えろ
>>451 そう思うなら具体的な証拠をもってそれを証明しなよ。
そうじゃない限りキチガイの妄想としてしか扱われないから。
457 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:20:13.06 ID:hPkMXFSZ0
>>453 だからこういう件でも運営が転載してもいいのかどうか
申請して確かめりゃいいだろアホか
例外も認めず全てにおいて転載放置とか運営が宣言してんのか
既存の決まり事は状況次第でフレキシブルに変更されるべき
揃えるのは大変だったら、これからの分を貯めるスレでも作ればいいんじゃね
過去のデータある人は持ってくるかもしれんし
>>453 運営が認めてるってことは
実はこれを決める権限は運営にしかないんだけど
管理人気取りの連中にはわからんのだろうね。
>>460 確かに。
まとめWikiまで
行かなくても
それは最低限必要な希ガス
取り敢えず運営に持って行く文章とかテンプレとか叩き台作る人居ない?
私はどこに持って行ったら良いかすら知らないんだけづ
>>461 運営が転載を許可しているという根拠を教えてもらえるか?
どっかに書いてるの?
465 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:25:06.23 ID:IT0a83Tp0
>>453 だから捏造が問題だろって話なんじゃないの
467 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:27:01.78 ID:UW5i9nts0
>>460 はちま刃のWikiにまとめてあった気がする
テンプレレスがだいたい揃ってきたね。
議論の邪魔なのでQ&Aにしてまとめたいな、
補完よろしく。
次スレがあればテンプレにしてやってください。
はぐらかすヤツが多いのでまとめてみた。
•そんなことをしても意味がない
•本当に捏造かどうか主観的
•自治廚うぜえ
•運営が認めるはずがない
•ゲハも同じことをやってる
→そのための隔離板、外部にばら撒くのが問題
•捏造で問題あるの?
•アフィ儲けひがみ?
→儲けてることより、捏造が問題
以降、上記のような非建設的な意見はスルーで。
ましてや件のブログは2chの発言を勝手に転載してアフィ稼いでんだろ
そっちの話も盛り込んで申請する価値は充分にあるんじゃないの
>>463 勘弁してくれ
手続きくらい確認してから立てろ、マジで
2ch転載する上で 極度のアフィって禁止じゃ無かった?
474 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:30:31.72 ID:IT0a83Tp0
475 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:31:23.26 ID:hPkMXFSZ0
>無視して申請するのは勝手だが
反対派も結局
>>430でこう言ってるんだから
ちゃんとまとめるのは必要だとしても
出すだけ出してみればいいじゃないの
>>471 おっとゲハ発の捏造書き込みを悪用して
騒ぎを起したと認めやがったぞ
477 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:33:12.19 ID:UW5i9nts0
何だ、纏める人いるのか。
159はコテハン付けて適宜コメントして欲しい所
>>479 アフィブログが捏造発言を利用した証拠だが?
お前が
>>445で事例を求めたんだが?
都合悪いと「それがなんなの?」ですかw
申請って(笑)
嫌儲板のとき散々運営と議論しただろ
今更なに言ってるの?
ま、通るわけないし現実を知る機会にはいいかもね(笑)
>>481 じゃお前も「するだけしてみれば」って意見だな
483 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:42:48.67 ID:hPkMXFSZ0
ゲハをソースと称した捏造情報が外部サイトで拡散すると
>>302>>305で書いたような問題が出る可能性があるね
>>480 えっ?
だから2ch初の情報でしょ
2chの情報が2chに流れただけじゃん
>>474 いぁ一時的に そんな事してなかったけ?って事だよ
なんやったけ、どっかのアニメとかまとめてた ブログサイト
潰す再に そんな事やって一時的に静かにな事を思い出したから
それとこれとは別なんだけどね
■申請する場所■
・申請スレッド
■必要なもの■
・対象となる板のURL
・板内で板設定について議論したスレッドのURL
・変更の理由
・変更の内容
らしい。
いっそゲハ(嫌儲)作ってもらうのが一番いいだろ
その方向でいこう
>>484 2ch内のネタでとどまらず外部に持ち出してニュース記事にしたんじゃん
嘘を隠したまま広めてブログのユーザーコメント内で延焼させ
またゲハで取り上げさせた
こんな言が続くとデマ一色の事柄で溢れて
スレや板がまともに機能しなくなるので
どうにかして止めて貰わないとな
490 :
びー太 ◆VITALev1GY :2011/11/14(月) 20:48:14.70 ID:ceyQFdxp0
>>472 2chは転載サイトへのアフィは禁止してない
VIPとかで『アフィサイト潰そうぜー』って運動は数回あったけど、全部途中で飽きて終わってる
491 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:49:41.38 ID:IT0a83Tp0
>VIPとかで『アフィサイト潰そうぜー』って運動は数回あったけど、全部途中で飽きて終わってる
いやこれ関係ないよね
・対象となる板のURL:ゲハのを貼り付ければおk
・板内で板設定について議論したスレッドのURL:ここのを貼り付ければおk
・変更の理由:←虚偽の情報の拡散他
・変更の内容:転載禁止の記述付与。詳細は議論の必要あり。
もう少し誰かそれらしく纏めてくれ
>>489 2chとはちまは何の関係もないサイトだから
>>493 2chの発言を利用してるサイトが無関係とか
誰が考えるんだよw
ローカルルール変更が大変ならスレッド立てるときに必ず
「はちまjin転載禁止」って書こうキャンペーンでもやるかw
496 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:55:37.88 ID:IT0a83Tp0
まあね、名前変えられたら終わるしね
>>495 手順みたら手順自体は単純、難しいのは議論を妨害する人がいるという事だけ
議論するならhostが出る板でやるべきだと思う
500 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:59:27.27 ID:UW5i9nts0
>>495 デフォルト名無しをアフィブログ転載禁止にしない?
その前にLRに転載禁止を入れる申請をするのが先だけど
501 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:00:40.96 ID:IT0a83Tp0
まあLRに追加するより名前を変更した方が効果的かもしれないね
LRなんていちいち確認しないだろうし
>>500 ここはゲハで嫌儲板じゃないの
趣旨違いなことをやりたいなら嫌儲へ行けば?
>>488 やらおんとか 最近の話じゃないよ 4~5年前の話だった思うんだ
そのサイトにジェネオンだったか?ランティスだったか?絡んでて
あれこれ話題に そのサイトの名前忘れたんだよねぇ
>>490 vipその物とは全然関係ないけど vip全盛期のお話だったかな
>>500 そうだね、名無しも変えたほうがいいと思うけど、
まずはLRかな。
>>502 2chの書き込みをソースに記事作成してて
はちまの方から2chに関わっていってるのが
理解できないアホですか
言っとくが関係有る成しを2chの「運営」限定で
話をしてないからな
しかし先にLR変更の申請までは少なくとも持って行くべきだと思う
名前は同時に議論すると両方立ち消えになりそう
名無し変更&転載禁止追加も賛成、アフィブログって限定したほうがいいのかねぇ
509 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:04:27.37 ID:L9tFzfQT0
>>503 嫌儲板しか通用させないルールだと
決め付けられてる訳でもないがな
お前
>>430で申請認めたんだから
静かにしてろよ
511 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:06:04.51 ID:IT0a83Tp0
>>508 そりゃアフィブログで統一した方がいいわなw
>>506 君がどう思おうと2chははちまと関係を持ってないからね。
どう思おうと勝手だけど。
>>512 お前の「個人的感想」がどうであろうと
2chソースで育ったアフィブログを無関係だと考える奴は
余程の昆虫脳くらいしか居ないてこった
馬鹿がどう思おうと勝手だけどなw
>>510 名無しを変えてまでアフィ叩きやりたければ儲嫌でやれ
ゲハには関係ない
関係ないのに、転載してる情報で利益得てるってことだよね
>>513 無関係ですが。
君は自分が何を言ってるのか理解してないでしょ。
そういいたければ言えばいいけど
運営からは無関係って返ってくるだけ。
・自板のURL
・その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
・ローカルルール本文(タグ付き
こうか。取り敢えず本文をどうするべきか話しあわない?
今の本文を叩き台にしてさ
ていうかさあ、2chとアフィブログが無関係だと
自信たっぷりに言えてるID:cb1w+aKo0は
やっぱ都合悪いアフィブログ本人様なんですかねえw
2chの書き込みをソースにブログ運営してるのに
無関係が通じると考える程度の馬鹿なのは
間違いないみたいだけどw
>>516 無関係かどうかを判断するのあ運営。お前じゃない。
お前がいくら無関係だと吼えても無駄だから理解できたら黙れ
>>516 だからな?、運営同士に癒着が有るとかそんな話は一切してないんだよ
2chの発言を利用して捏造記事書いてるアフィブログが
板やスレの機能を阻害してるっていう問題を扱ってんだよ
運営同士の癒着なんて話題してんならスレ違いだから消えろやw
もし関係があるなら
じゃぁ関係があると主張しているゲハを潰そうという話になるだけなんだが
お馬鹿さんにはわからないんだな。
ただ皆やるにしても
「あまり」効果が無いって事だけは心がける様に
>>522 お前ずっと、今の話題からズレまくってる主張を
必死にやってきてたのかw
さすが虫ケラ脳
「名無しさん必死だな」をアフィブログ転載禁止にするだけでもお願い
効果あるなしの「個人的感想」なんざ人それぞれなのに
そんなもんは反対意見として何の意味も成さないな
>>520 阻害して何がアカンのですか!
自治厨は死ねよ
アフィブログ転載禁止 の名前は良いかなあ
>>522 転載禁止のルールを話しあっているというのに
どういった論理からゲハを潰そうなる主張を持ってきたのか述べよ
隔離板が自ら隔離されようと努力しているというのにw
>>528 おいおい荒らし特有の自己中心的主張を持ってくるかよ
「人に迷惑かけてなにがわるい!!」とかと同じくらいの
ゆとり発言だぞお前
>>530 えっ?
君たちは悪質なサイトを潰したいと言っている。
その悪質なサイトの元を辿るとゲハでした。
この板は前も運営に喧嘩売ったり素行が悪く
今回も今までの2chの議論をすべて無視した行動をしている。
さて運営はどうするでしょうか?
537 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:23:37.96 ID:IT0a83Tp0
まあとにかく、これが運営の同意を得られるかはまた別の話ではあるが
実際アフィブログに困ってる意見が多数見かけられるわけだし
この話を進めていく言は意味が有ると思います
>>536 えっ?
悪質じゃないんだ
じゃぁ問題ないじゃん
よかった
これで解決ですね
>>535 >この板は前も運営に喧嘩売ったり素行が悪く
>今回も今までの2chの議論をすべて無視した行動をしている。
これお前の主観じゃん、運営がそんな見解を公式に述べたかよ
てめえ自身を棚に上げて他人様に「個人の感想」とか
偉そうな言言ってる奴に限って頭最悪に悪いよなw
544 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:26:58.50 ID:IT0a83Tp0
>>541 それ一時的なものなんじゃないの?
板飛ばされたから嫌われてるって根拠は何なの?
>>544 いまだに規制残ってんのにどこが一時的なんだ
ところでアフィブログへの転載禁止ついては
ゲハ内でも住人の多い速報スレや3DSスレがテンプレに入れてるくらいだから
この板に大きな影響は出ないと思うけどもなんか問題は想定できる?
>>545 真偽を問うソースに未だにエステルurl貼る馬鹿が居て
俺困ってますw
>困ってる人なんていません
はい間違い
549 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:29:11.16 ID:IT0a83Tp0
>>546 いまだに規制残ってるってソースは?
板飛ばされたのと規制は関係あるの?
>>548 俺が困ってるなんて証拠にならねーんだよカス
551 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:29:56.00 ID:IT0a83Tp0
>>547 何もそのスレだけが勢いあるってわけじゃないしねー
>>551 売りスレも入れてるな
と言うか争点はそこじゃなくて
悪影響はあるのかって話な
すでに出ているけど、転載して欲しくない人は名前欄に「この書き込みは転載禁止」って書くという試みは良いんじゃないだろうか?
ゲハブログにパクられたときには必ず「この書き込みは転載禁止」というのが乗る事になり、多少は気まずさを誘えるかもしれない
555 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:32:46.19 ID:IT0a83Tp0
>>553 そんなの極少数だろうしね
スレ立てに徹底して転載禁止って書くのもいいけど間違いなくアフィ管理人がスレを自分で立てる場合もあるだろーし
>>553 奴らは捏造するだろ
しかもそういうことをする奴はアフィブログなんかみないだろうからバレない
557 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:33:17.66 ID:IT0a83Tp0
>>554 捏造が悪質って分からない人こそ消えた方が良いと思います
>>547 各々個人の目の届かないところにアフィブログをソースとして出すケースがあるでしょ
最近なら高木浩光氏の件を扱ったスレとかさ
そこでソースにならないソースを出して議論中断するくらいなら
やっぱ板の約束事として盛り込んで欲しいね
>>550 「困ってる人が居ない」という主張が
間違いである充分な証拠だゴミクズw
>>557 嘘大袈裟紛らわしいの何がアカンのですか!
エンターテイメントのためにはそれが許される
560 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:34:03.78 ID:5kYTDPrn0
3DSが目に悪影響とかでも、普通の医者のサイトに迷惑かけてたよねぇ
>>559,561
だから運営がどちらの意見を選ぶかって話だよ
任天堂総合スレもテンプレに入れてるな
こういうテンプレの状況を見ると多くのゲハ住人がアフィブログを不快に感じてるように思えるけどね
>>144の居心地って言うところから見るとLRに入れてしまったほうが良いように思うけどね
>>553 テンプレに書いてあってもわざわざ消して転載する連中だからなあ
>>565 そら消すでしょ。
なんで残さなきゃいけないんだ
>>566 おいおい確信犯だと認めんのかよw
その話も申請時に盛り込むといいかもなw
>>555 1にそれ書いても1のレス使わないだけだな。
>>557 捏造が嫌いなのはわかったけど
なら直接捏造する人に言えば?
君の感情にゲハは関係ないから。
スレ立ても自分でやってマッチポンプやってる可能性もあるしね
名無しのデフォに転載禁止って入れたほうがいいかと
570 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:38:03.89 ID:5kYTDPrn0
ニコ動のSCE緊急会議のキャプチャ画像も
態々不利なコメは消してアフィブログに載せてたな
>>569 なんでスレ立てちゃいけないんだよ
いい加減にしろ
572 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:39:01.63 ID:IT0a83Tp0
>>568 >>1を転載しないとどんなスレなのか分からないよね
まあそれはおいといて
直接捏造する人に言っても意味ないからこう問題になってるんだよね
そもそも
>>535だって君の感情だよね、まったく関係ないよ
>>568 >なら直接捏造する人に言えば?
個人が言っても効力無いから
運営の協力あおぐんじゃねえか馬鹿なのか?
>>573 アフィ転載禁止がゲハ住民の総意なら嫌儲に移住しろ。
>>572 ニュース系なら1のレスは必要ないんだよ
>>573 じゃぁ個人的に運営に頼みに行けば。
ゲハは関係ない。
>>574 お前らが転載されると困るらしいから俺は変更に反対
>>575 だから捏造アフィブログが嫌なら移住しか無いのか
それとも運営判断として問題視してくれるのか
これからそこを申請して確かめるんだよ
頭悪いな
581 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:42:07.81 ID:IT0a83Tp0
>>576 ニュース系ならでしょ
ニュース系なら
ゲハで変更をすることに意味があるんだよ
アフィブログの主な転載元はゲハだからね
>>577 568 名無しさん必死だな [sage] 2011/11/14(月) 21:37:28.50 ID:cb1w+aKo0
>>555 1にそれ書いても1のレス使わないだけだな。
>>557 捏造が嫌いなのはわかったけど
なら直接捏造する人に言えば?
君の感情にゲハは関係ないから。
569 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2011/11/14(月) 21:37:35.31 ID:LUspdRB80
スレ立ても自分でやってマッチポンプやってる可能性もあるしね
名無しのデフォに転載禁止って入れたほうがいいかと
571 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2011/11/14(月) 21:38:12.31 ID:7wviTnKM0
>>569 なんでスレ立てちゃいけないんだよ
いい加減にしろ
///
こんな返しするから本人かと思ったよ
こいつら自分達に注目させて解決策を話し合わせないつもりだよ。
>>582 アフィブログなんてやるくらいならゲハ荒らす方が面白いだろうが
586 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:43:53.04 ID:IT0a83Tp0
いつもの如く、会話を逸らして実行させないための工作じゃないかな
以前も「アフィブログ転載禁止」でまとまってたし、結局これが総意だろうと思う
588 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:44:23.52 ID:UW5i9nts0
反対派の理由
・お前らが賛成だから
>>585 つまりゲハが荒れる面白さのためなら
他の住人が困っていても良いと?
590 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:45:45.84 ID:IT0a83Tp0
>>589 そもそも「荒らす方が面白い」って言ってる時点で困らせるのが目的なんじゃない
>>581 連中の転載元はもうゲハじゃねーよ
今頃何言ってんの?
594 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:47:06.22 ID:A2N2ryNx0
ID:G/ffFyva0
忍者な俺が言うのも何だが
こうやって自分の嫌いな物は否定するという奴がいる限り無理だろ
596 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:47:58.15 ID:UW5i9nts0
>>591 「w」以外一字一句違わなかった自分に驚いている
597 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:48:37.27 ID:IT0a83Tp0
>>594 はいスレで忍者であることを誇示するのは禁止されてます
そもそもこの流れで何で忍者って言ったのか不明
598 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:50:44.71 ID:A2N2ryNx0
589 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2011/11/14(月) 21:44:47.45 ID:JGbqYUyu0
>>585 つまりゲハが荒れる面白さのためなら
他の住人が困っていても良いと?
592 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2011/11/14(月) 21:45:59.07 ID:7wviTnKM0
>>589 はい
ーーーーーーーーーーーーー
わっかりました〜
貴重な反対派の意見取れて
満足です(個人的感想)
名前をアフィさん必死だなにしろ
7wviTnKM0
cb1w+aKo0
見たところ、この二人が反対派か
この二人の今までの、そしてこれからの発言を反対派の意見として
運営に提出して、判断を仰げばいいな
602 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:57:22.71 ID:L9tFzfQT0
つまり今どういう方向に話が進んでるのか産業で
・名無しをアフィブログ転載禁止さんにする
・同じIDで1日に立てられるスレの数を制限(乱立立て逃げ対策)
でかなり変わると思うんだけどな
>>604 名無しを板違いにしたいなら
嫌儲に行けや
理由も無く「アフィブログはこの板と関係無し」と主張する意見は無視でいんじゃね
609 :
びー太 ◆VITALev1GY :2011/11/14(月) 22:05:04.89 ID:ceyQFdxp0
>>603 スレタイの方向で進んでいます
>>604 複数の話題をだすと混乱するから、とりあえずスレタイの通りにローカルルールを変更して
その後でそういう話をした方がいいと思う
>>608 理由が必要なのは2chのルールそのものを変更しようとしている君。
俺はお前らみたいなのが暴れるとばっちりを食らいたくないだけ
611 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:09:37.14 ID:aJozN2yF0
>>609 あふぃブログは無視できないが
反対意見は無視にスルーだからな
612 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:10:35.24 ID:doe2IyLZ0
/ /ヘ ヽ
´ / ll\ l
l / \ヽ/ヽ l
l l ⌒ \ ⌒ヽ l おーーーい豚ーーーーー
l l _ ヽ \ _ \ l
l l l lヽ l l いつになったら結果出すんやーーーー
l l / \ l l
l l ━ ━ l l
ヽ ヽ ‖__ ヽ l l
l ヽ l l l l / /
ヽ lヽ 丶┴ノ ノl l
l l ヽ── ノ l l
あら 泣いてるわw
>>610 >>466の事例を沿えて理由はとっくに書いてる
「俺が関係無いと言ってるんだから他人がどう言おうと関係ないものは関係ないんだ!」と同質の
理由を明らかにしてない主張を連呼する馬鹿が噛み付いてるだけだしな
必死になって否定するって事は、たぶん効果があるんだよね
現行のLRに
・外部への転載禁止
の一文を加えるだけで随分違うはず。
出版の時よろしく転載された際に運営が動く口実を作っておける
>>611 レスもらっても議論しようとしてないじゃないの
>>611 てめえに向けられてるアンカー無視してる奴が言うセリフなのかそれ
>>613 だって2chとはちまは無関係なんだもの。
君ははちまの責任は2chにあると言ってるんだが
自分の言ってることの意味わかってる?
>>616 それをLRに乗せること自体運営が禁じてんだが何言ってんの
>>619 理由はよ
はちま本人にしか知りえない理由でも隠し持ってんのかよw
”<b>・<font color="red">外部サイトへの転載は禁止です</font>です。</b><br><br>”
こうしておけばはちまがアフィやめて
スポンサーからの資金で運営はじめても対応できる
623 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:16:08.77 ID:L9tFzfQT0
ローカルルールに「アフィブログサイトへの転載は禁止です。」の一文を添えたいだけなら
>>602みたいな感じで(文の添え方や書き加える文章が駄目ならべんべん変えてくだちい)
”(2)その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL”
はこのスレでも良いと思う
俺個人としては、もう少し人目に触れるように
賛成・反対の多数をちゃんとしたスレ立てて確かめたほうが良いと思ってるけどね
ローカルルールをもっと大きく変えたいなら
さらに別スレで相談かな
624 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:16:16.79 ID:doe2IyLZ0
/ /ヘ ヽ
´ / ll\ l
l / \ヽ/ヽ l
l l ⌒ \ ⌒ヽ l 豚ーーーまだかーーーーー?
l l _ ヽ \ _ \ l
l l l lヽ l l
l l / \ l l 豚ーーー遅いぞーーーーwww
l l ━ ━ l l
ヽ ヽ ‖__ ヽ l l
l ヽ l l l l / /
ヽ lヽ 丶┴ノ ノl l
l l ヽ── ノ l l
なんや いつもの豚やわw
ID:cb1w+aKo0
>君ははちまの責任は2chにあると言ってるんだが
どこまで知恵遅れなんこいつ
2ch外に持ち込んで延焼させて更にそれを
真偽を問うソースに使う馬鹿を増やした責任が
アフィブログに有ると言ってんだが
>>489 さっさと無関係の根拠言えやw
>>621 それが運営方針だもの
2ch自体転載で成り立ってんだから当たり前の話。
627 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:18:15.53 ID:aJozN2yF0
>>617>>618 どっちも複数IDで書き込んでるのか?
俺へのレスなんてどちらからも無いようだが
>>626 無関係の理由を要求してんだよアホが
運営方針こそこの話に関係ねーわ
>>625 え?
君ははちまのために2chのルールを変えようとしてるじゃん。
それは2chに責任がありますという意味だが
それも分からないなんてもしかして頭の病気か何か?
【訂正】
”<b>・<font color="red">外部サイトへの転載は禁止</font>です。</b><br><br>”
非アフィ捏造サイト対応版
今日はこれがはちま記事用スレ?
>>627 俺が意見を向けたなんて一言も言ってないが
アンカー無視してる奴が言うセリフじゃないと言ってるだけで
>>628 無関係でしょ
むしろ2chとはちまに何の関係があるのか知りたいわ
>>629 虚偽情報に振り回されて板が機能しないのを防ぐための話で
責任がどこにあるか追求してないけど?
>それも分からないなんてもしかして頭の病気か何か?
俺が2chへの責任を追求した発言も無いのに
見えないものが見えてる頭の病気か何かですか?w
635 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:22:22.94 ID:aJozN2yF0
>>632 答える必要がある見落としたレスがあるかもしれないし
答える必要もないくだらないレスと判断したのかもしれないが
どのアンカーを無視してるか
そのどの辺りが聞きたいのか具体的に書いてみろ
>>634 まるでアフィブログが流行る前はゲハが機能していたかのような口ぶりじゃないかw
637 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:23:43.88 ID:doe2IyLZ0
/ /ヘ ヽ
´ / ll\ l
l / \ヽ/ヽ l
l l ⌒ \ ⌒ヽ l まーーーた負け豚かーーwwww
l l _ ヽ \ _ \ l
l l l lヽ l l 負け豚はいつもそうやなーwwwwww
l l / \ l l
l l ━ ━ l l
ヽ ヽ ‖__ ヽ l l
l ヽ l l l l / /
ヽ lヽ 丶┴ノ ノl l
l l ヽ── ノ l l
あら 逃げてったわwwwwww
>>634 2chに責任がないなら別にルールを変更する必要はないよね。
2chには何の関係もない話。
ようやく君の言いたいことの結論が出たね。
>>635 >答える必要がある見落としたレスがあるかもしれないし
>答える必要もないくだらないレスと判断したのかもしれないが
だったらお前の意見もそう取られてスルーされてるだけかもしれねえじゃねえか
てめえの意見がスルーされた時だけ泣き言言うなよヘタレ
お前は一人で
>>399や
>>401や
>>411のアンカー確認もできないくらいの素人か
>>636 程度の問題だろ
>>638 2chへの責任追及とこの件に何の関係もねえけど?
運営への苦情じゃねんだよ、板をマシにしてもらう進言だから
<b>・他の話題に関しても、専門板が他にある場合は、なるべくそちらでお願いします。</b><br><br>
”<b>・<font color="red">外部サイトへの転載は禁止</font>です。</b><br><br>”
↑この辺にこんな感じでどう?
【訂正】
<b>・他の話題に関しても、専門板が他にある場合は、なるべくそちらでお願いします。</b><br><br>
<b>・<font color="red">外部サイトへの転載は禁止</font>です。</b><br><br>
643 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:30:16.64 ID:aJozN2yF0
>>639 俺は単なるゲハの派閥争いのためにくだらない実効性の無いローカルルールを作るなって
趣旨の書き込みを
>>394でしている
本当にやりたいことはデマ拡散をとめたいんでなく
ソニー系のブログ防げれば捏造が蔓延してても構わないって
のが本音だろうと
でOKかい
ウンエイガーって話はあまり意味が無いと思うんだが
>>107がとりあえずその話題の結論になると思うが
645 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:30:24.66 ID:doe2IyLZ0
/ /ヘ ヽ
´ / ll\ l
l / \ヽ/ヽ l この厨学生が考えたスレタイ
l l ⌒ \ ⌒ヽ l
l l _ ヽ \ _ \ l なんとかしろよwwww
l l l lヽ l l
l l / \ l l ガキくせー豚だなあwwwwwww
l l ━ ━ l l
ヽ ヽ ‖__ ヽ l l
l ヽ l l l l / /
ヽ lヽ 丶┴ノ ノl l
l l ヽ── ノ l l
で いつ結果出んの?
>>640 転載許可が運営方針である以上
それに対する文句は運営への苦情なんだが
議論に参加しないで結論だけ求める奴はちょっと
>>643 それとお前がアンカースルーを棚に上げてるのと何の関係が?
捏造が蔓延しないように、ゲハをソースにする原因をつくる
アフィブログを何とかすべきって意見しか言ってないんだが
「ソニー嫌いの戯言」という結論ありきですかね?
649 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:34:30.85 ID:hPkMXFSZ0
>>643 現状でゲハの捏造情報を載せまくってるソニー系ブログがどれだけ氾濫しているのかは把握しきっていないけども
当然にそれ以外のゲハ情報を拡散するブログにも影響があるわけだけどもそれは何で無視してるの?
それから捏造をお前は問題視しているわけだけども
お前の言うソニー系ブログを黙認するということはそれと矛盾してるわけだが
>>646 例え話として
ドロボウがしでかした犯罪は
警察とドロボウどちらに罪があるんだよ?
「犯罪者を捕まえてくれ」と頼む話なのに
「犯罪が起こるのは警察の責任」と無理矢理
捻じ曲げた理屈持ってきてどうするつもり?w
ここで見聞きしたことを事実のような形で捉えない
そして、お外で口に出さない
この心のルールさえ守れれば
こんなに悩む必要もないのにね
>>649 だから拡散したらどうなんだよ。
蔑称使って煽り合うのは今に始まった話じゃねーぞ
>>627 > 反対意見は無視にスルーだからな
こんなこといってるから、別に無視もスルーもされてないでしょって話
とにかく反対意見はスルーされてるって言いたいだけにみえる
654 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:42:46.83 ID:aJozN2yF0
>>648 応答が必要なほどのレスだったか
自分の考えは
>>394に書いていたし十分伝わったと判断したから満足したし
投稿した本人もそれを期待したとは思えなかったし
返信する理由が見つからなかったんが
>「ソニー嫌いの戯言」という結論ありきですかね?
目的が板が荒れることを防ぐことなのか
はちま刃退治なのか
手段が目的化してることからはっきりしてるように感じたんだが
>>654 そんじゃあお前の意見も残念ながら応答が必要じゃないと見なされただけじゃね
てめえ自身がスルーしてる件には言い訳たらたらのくせに
他人のスルーに文句言うなって話だよ
>>655 「例え話として」という前提も理解できない知恵遅れしかゴキは居ないのか?w
2ch運営にはどうもできない範囲で責任を問う話なんかしてねえよ
2chとは「無関係」なはずのアフィブログが、「2ch」の書き込みを利用して捏造を作り出し
その影響をゲハに持って凝れないよう2ch運営にこういう方法はどうですかと進言してんだよ
他人の独断意見にケチつける前に、自分自身の独りよがりな意見解釈を先にどうにかしろや
>>657 だから、仮に持ってこられたとしてなにが問題なの?
659 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:48:08.83 ID:aJozN2yF0
>>649 2chの板の外のことに干渉しても仕方ないだろ
世の中よくするためにって主張で
活動してる板にでもなるのか
>>658 偽情報で話が進む展開で、議論が成り立たない迷惑
それが目的の奴にはピンとこないだけだなw
要するに、はちまが都合の良い発言だけを切り抜いて恣意的にまとめてるから問題なんでしょ
逆に、1-1000を全て掲載しろっていう事にすれば問題解決じゃね?w
なんかおかしいと思ったけど、アフィブログ自体をどうにかする話だと
勘違いしてる低脳さんがいらっしゃる?
今やってるのは2chと無関係なはずのアフィブログ記事を、
2ch内に持ち込んで関わらせる問題をどうにかしようって話だよなこれ?
>>657 まともな例え話もできない自分の頭の悪さを恨むんだな。
2chに無関係なサイトのために何かする義務などない。
665 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:51:40.44 ID:hPkMXFSZ0
>>602 >>642 新LR
>>659 外部サイトの影響でゲハにLR違反レスやスレが増加してる可能性もあるからな
>>285で一度書いたかな
あと捏造を問題視してる点とお前の言うソニー系ブログを黙認する話のつながりを説明してくれ
>>662 荒らしのクズが自治きどってんじゃねえよw
>>664 じゃあ向こうの記事を2chに関わらせるのを防ぐ話なら問題無いよな
今そういう話してんだよ
668 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:53:05.68 ID:aJozN2yF0
>>656 レス番号だけ書いて結局何が聞きたかったんだ
俺にはわからなかったが
聞きたかったことがスルーされてると自分は感じたわけだろ
聞いてやるから書いてみ
>>668 >聞きたかったことがスルーされてると自分は感じたわけだろ
それお前じゃん
>>611 大丈夫?
捏造を問題視するのであれば
当然それを拡散させることは否となるのが普通の流れだと思うわけだが
671 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:57:01.81 ID:doe2IyLZ0
/ /ヘ ヽ
´ / ll\ l
l / \ヽ/ヽ l 豚はほんまダメやなあ
l l ⌒ \ ⌒ヽ l
l l _ ヽ \ _ \ l いっつも結果出せんのう
l l l lヽ l l
l l / \ l l
l l ━ ━ l l
ヽ ヽ ‖__ ヽ l l
l ヽ l l l l / /
ヽ lヽ 丶┴ノ ノl l
l l ヽ── ノ l l
あら 豚泣いてるわw
>>667 法に反しない限り2chに何を書き込もうが自由なんだが。
まさか自分が管理人だとでも思ってんの?
>>672 じゃあ荒らしを規制したりスイトンされるのは何でなの?
法に触れてる内容とは限らないのに
>>673 そうだよな、「空賊が宝を盗んで何が悪い」て事だよな
うんわかったわかった
675 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:01:59.14 ID:aJozN2yF0
>>665 ゲーハーが荒れるのはXBOX発売開始のがりがり問題のころから似たような雰囲気だし
問題視は別にしてない2chでそれ言い出してもあほだしな
ただ自治でまともにしたいってことなら応援はする
本気でゲーハーから捏造をなくしたいなら
捏造させない雰囲気を各陣営が作るべきだし自陣営えこひいきしないことだ
あと外部ブログをなぜ黙認するかだが
世直し的なことは独善だろってのが第一で
板の外に関しては自治の範囲をこえてるからだ
2chが外部干渉OKって部分を作ることは危険だ
そういう件があったことが理由で転載禁止を個々が認める権利を取り上げられたのは認識してるよな?
無理
だってゲハ最大勢力の速報の連中は転載されて喜ぶ奴らばっかりだし
つかはちまやjinから来た奴らが速報に行ってるんだろうが
677 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:03:52.27 ID:aJozN2yF0
>>669 俺は
>スレタイの方向にすすんでます
って安易なレスや反対派にIDが載ってないことで抗議したんだが
誰も2chの外をどうにかするって話してないんだが、ワザとなんだろうな
影響が中に侵入してくるのを防ぐって話なのに
>>677 てめえのスルーが良くて、
なんで他人様のスルーが許せないわけ?
だから隔離板が隔離されたいっていってるだけよねw
>>674 そりゃ鯖に負荷がかかるからでしょ
そんなことも知らないでLRとか言ってんの?
>>678 はちまJIN憎しの下心見え見えで、ゲハなんてどうでもいいってのが透けて見えるわ。
そんなのじゃ賛同してくれる人アンチソニーだけでしょ
683 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:06:15.48 ID:hPkMXFSZ0
>>675 転載の禁止を自陣営のえこひいだと言っているなら意味が分からないし
それが世直しだと言っているのも理解出来ない
ゲハのものを外部に持ち出すなと言う話であってそれは外部干渉でも何ではないだろ
>>681 宣伝などは負荷かからない程度でもスイトンされるようだけど?
685 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:08:30.66 ID:aJozN2yF0
>>679 俺はスルーしたんでなく
応答の必要の無いたぐいのレスと認識したから
レスいれなかったんだが
>>682 荒らしがなに正義面きどってんの?w
お前荒らす自由があれば何でもいいスタンスだったじゃん
この板はどうでもいいのにアフィブログに対してだけ擁護とか
それこそ虫けらくらいしか賛同者出てこんわなあ
>>685 自己判断の、そういうのをスルーっていうんですよ
お前の意見に対して他人が同じような判断を下すことにだけ
文句つけんなよって話
>>685 俺も応答の必要の無いたぐいのレスと認識したから
レスいれなかったんだが
611 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:09:37.14 ID:aJozN2yF0
>>609 あふぃブログは無視できないが
反対意見は無視にスルーだからな
で、この発言は何かな?
きちんと逃げずに説明できるよね
一応
>>675の話であれば
自治に必要なのであれば転載禁止も認めるということでいいのだろうか
転載禁止が自治に有用であるという点を示せばいいのかな
692 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:13:23.61 ID:aJozN2yF0
>>683 ゲハ内の捏造をとめたいのか、ゲハ外の捏造をとめたいのか
自治すべきはゲハ内であって、2chの基本ルール変えさせてまでってのより
先にやるべきことがあるんじゃないのか
とくにえこひいきはゲハに居て思い当たらない人なんて居ないと思うんだが
693 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:14:05.31 ID:kwqWjMGg0
いっそのこと賛成派と反対派でスレ分けようか
なあ?
>>688 悪に徹してた頃のが好感度高かったなあ俺は
はちまjinが悪だから擁護するってスタンスであれば
理解できるけども
>>689 だから負荷かかる程でもないマルチでもスイトンされるだろ
いちいち高負荷かかるまで待ってねえよ
お前の意見じゃあ2ch外の無関係アフィブログに何も手が及ばないなら良いはずだろ
意見ころころ変えてんじゃねえよ
>>691 ソースが2chの転載ブログ記事だけかな
当然はちまjinが珍しく捏造してない記事なら
問題無いし
696 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:17:32.27 ID:aJozN2yF0
>>687 ローカルルールつくるのに無視だスルー
方向性はこうなってるって勝手に決めるのはありなのか
>>690 >スレタイの方向で進んでいます
反対意見は無視にスルーだからな
これでいいか
697 :
【東電 76.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/14(月) 23:19:02.44 ID:zZRmKoiY0
縦読み禁止にしね?
>>692 両立させられるものを反対理由に持ってきてるのかな?それならちょっと意味が分からないかな
捏造そのものを止めるのとその拡散を止めるのは両建てでやるべきことでしょ
片手落ちになってしまっては意味が無いわけで
ならば同時に進めれば良いんじゃないかって話になるかと思うけども
>>696 それはお前が議論中断したから
重要視と見なされてないだけじゃね?
中断した個人理由まで汲めとかガキ臭い事言わんだろうな?
700 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:20:04.82 ID:aJozN2yF0
>>691 転載禁止は反対、干渉すべきではない
2chソースを元にした記事を2chに転載禁止なら
うまくいくんじゃね
はちまが潰れて困る奴なんているの?
702 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:21:02.58 ID:doe2IyLZ0
/ /ヘ ヽ
´ / ll\ l
l / \ヽ/ヽ l やっぱ豚は論理的に話せないんだなあ
l l ⌒ \ ⌒ヽ l
l l _ ヽ \ _ \ l
l l l lヽ l l めちゃくちゃ破綻しとるわw
l l / \ l l
l l ━ ━ l l
ヽ ヽ ‖__ ヽ l l
l ヽ l l l l / /
ヽ lヽ 丶┴ノ ノl l
l l ヽ── ノ l l
あら 豚元気なくなってきたわ
>>693 それがいいかもねー
それぞれのスレで、理路整然と意見を出していったほうが良さげ
荒らすのが目的の輩もいることだしw
>>700 外部干渉してない
向こうの勝手でやった事自体をどうこうできないかわりに
向こうで(2chレス利用して)発生した記事をこちらに移すのに
待ったをかけるだけ
>>700 ゲハの自治に支障が出る現状もあるわけだけども
それをシャットアウトする必要性はあるでしょ
>>694 なんで高負荷かかるまで待ってなきゃいけないの
何言ってるかさっぱり理解できないんだけど
>>706 法に触れてなくても鯖の負荷関係なしでも運営は規制に動いてるって事じゃん
>>672が大間違いだったって結論だよ馬鹿
709 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:25:06.86 ID:aJozN2yF0
>>698 外でやるのは聖戦
中でやるのは自治
これが俺の認識
>>707 だからなんで鯖落とされるまで我慢しなきゃいけないんだよ。
そんなことする奴はただの馬鹿だろw
しかも全然話のベクトルが違うだろ
711 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:26:25.49 ID:hPkMXFSZ0
>>709 えーと、はちまは聖なるソニー戦士って事か?
まあ、そういう話では無いんだろうけども意味が分からない
712 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:27:37.70 ID:aJozN2yF0
ゲハソースといいながら実際は都合よくレス抽出で捏造されたものだしな
普通に考えて2chにもよくないと思うんだけどねぇ
なんか前もやろうやろう言ってて何スレも立って
結局誰もやんなかったよネ
>>710 鯖の負荷関係なしにマルチ宣伝が規制されてるだけだよ
法も負荷も関係ねえの
負荷が関係無いならそれぞれの板の自治ルールに乗っ取って
運営が動くのも別におかしくないわけ
だからこの板の自治名目でアフィブログ転載だけでも止めようって話をしてんの
同じ事何度も言わすなよ
>>713 嘘大袈裟紛らわしいの何がアカンのですか!
エンターテイメントニュースとして成立して読者も一杯おるやろ!
717 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:30:19.18 ID:kwqWjMGg0
じゃあ次スレからは賛成派と反対派でスレを分ける
各スレ意見をまとめて再び賛成反対で議論しよう
わかったな
>>712 言いたい事言ったんだろ
それを必ず取り上げないと文句言うのが
図々しいんだよ
>>715 レス内容の制限は忍者ルールですら明白に禁止されてるだろ。
禁止されてるのは鯖に負荷がかかるマルチのみ。
口だけのおまえらに何ができるんだ?
なぜ自分が何も出来ないかわかるか?
おまえらは自ら名乗り出すことが出来ないからだ
2ちゃんねらーが口だけと言われる所以だ
721 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:32:38.32 ID:hPkMXFSZ0
今回のこの議論は何日保つと思う?
俺は5日と見た。
>>719 お前個人が決めつけんなよw
論点は法や負荷関係無しに運営が動くかどうかの一点だろ
運営が負荷に及んでないマルチ宣伝のスイトンを容認してるなら
それは運営判断だろうが
法や負荷問題に乗っ取ってなくても自治名目として
アフィブログ転載を防ぐって話
なんの問題も無い、外部ブログをどうこうしようって話でもないしな
随分必死なようで生憎だが、お前の意見は何も参考にならない
>>723 その運営が動くかどうかは運営がが決めたルールで
運営自身が転載は問題なしとしてるなけど
自分の書いた書き込みが
勝手に転載されるのは嫌だな
2chだから書いてるのにw
>>724 そこまでしてはちまを守りたいんか涙ぐましいな
>>107 119 : まほら ★ : 2010/11/12(金) 00:00:06 ID:???0 [4/17回発言]
ハード・業界板って、ニュース系板の側面はあるのでしょうか?
120 : 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる : 2010/11/12(金) 00:09:15 ID:SKCTP6IK0 [1/1回発言]
?
ゲーム速報
http://toki.2ch.net/gamenews/
>>107 127 : だんしゃくねこ : 2010/11/12(金) 03:11:35 ID:iIr++ygS0 [1/1回発言]
│_A
│・−・) 今はゲーム速報板もあったりする(その板が出来た当初は分割とまで思われてた)し、
↓ ⊂) そのほかカテゴリとかから考えるとニュース系とは言えないと思う。>ゲハ
ただまぁ、昔からゲームに関するニュースが早く入ってきていたので
利用者の中でそういう意識を持つ人もそれなりにいるとは思うけど。
>>107 146 : まほら ★ : 2010/11/12(金) 23:41:16 ID:???0 [7/17回発言]
>>120さん
それは存じているのですが、
ハード・業界板がニュース系板の側面を持つようであれば、
LRへのアフィリエイト関連の項目追加は難しいと思いまして…。
>>127 だんしゃくねこさん
ご教示ありがとうございます。
私も基本的には当該板は「コミュニケーションがメインの掲示板」だと思います。
730 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:54:18.00 ID:doe2IyLZ0
/ /ヘ ヽ
´ / ll\ l
l / \ヽ/ヽ l
l l ⌒ \ ⌒ヽ l あ〜〜〜あ
l l _ ヽ \ _ \ l
l l l lヽ l l また豚の負けか〜〜〜〜〜
l l / \ l l
l l ━ ━ l l ま いつものことやわなw
ヽ ヽ ‖__ ヽ l l
l ヽ l l l l / /
ヽ lヽ 丶┴ノ ノl l
l l ヽ── ノ l l
あら 豚泣いとるがwwwwww
何か勘違いしているようだが
わざわざ転載禁止負荷が明言されているのがニュース系なだけで
他板は俎上に載せられていない。
そういうのはキャップ持ちではなく基本的に管理人の一存で決まる。
732 :
名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:56:44.52 ID:hPkMXFSZ0
だからウンエイガーの結論はとりあえずは
>>107な
734 :
びー太 ◆VITALev1GY :2011/11/15(火) 00:10:17.54 ID:Syf2etEs0
ゲハでニュース性を求めてる住人の集まってるスレッドはこれだと思うんだけども
■■速報@ゲーハー板 ver.18282■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321280422/ テンプレに『jinとはちま転載禁止』ってのが入ってるし
>>181>>416で挙げたような意見を出してる
下記の話ではどちらかと言えば前者を寄りに見える
317 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/12/27(木) 23:30:12 ID:???0 ?S★(1015000)
>>292 コミュニケーションがメインの掲示板であれば、
住民の居心地は重視しますけど、
ニュース系の掲示板は、情報伝達が第一義なので、
居心地よりも、情報伝達の容易さを重視してます。
>>736 ニュース性を求めてそうなだな
前者寄りに見えると言うのはスレの性質がって話な
738 :
名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 00:25:16.80 ID:ZXGISoLe0
まほら★さんがコミュニケーション寄りとの認識を示した以上
外部サイト転載禁止の付与は割と行けるかもな
取り敢えず
>>738を支持する
アフィブログ限定にせず転載は禁止にしたら?
はちまがアフィ外す可能性もあるでしょ。どうせバックに何かいるんだし
はちまってスクエニパーティーに呼ばれるくらい凄い人なんだな
ここの名無しとは偉い違い
>>742 そういや前もLR話した時そんな話あったなあ
この文面じゃダメかい?
◆当板内のスレッド内容の他サイトへの転載及び内容を改変しての掲載は禁止です
746 :
名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 01:16:16.66 ID:ZXGISoLe0
例えばコピペブログでもアフィでもないサイトで
ゲハの数レスを抜き出して、真面目だかギャグだかはともかく
なんらかの個人の文章のネタにされたら、ゲハ民は不快なのか?ってのはあるんじゃないかな
それで多くのゲハ民が不快なんだったら、ローカルルールに追加していいと思う
”「ゲハ民のあくまでも基本スタンスとして」他サイトへの転載禁止”の方がいいなら
それもアリな気はするし
いや、ちょっと待ってごめん
この板はゲームの攻略をしてるわけでもないアレな状態の板だから
オール転載禁止でもいいかもな、HAHAHA!
>>744 どちらにせよ、”内容を改変しての掲載は禁止です”は良さそうだね
LR変えるなら必要だと思う
>>744をうけて修正
<b>◆<font color="red">当該板の内容の外部サイトへの転載は改変の有無に関わらず禁止</font>です。</b><br><br>
まーたこの話題やってんだなぁ、潰れる度にぶり返す、前回の議論の内容は完全無視。
これじゃどんな馬鹿馬鹿しいルールでも反対派が飽きるまで繰り返し提案すれば必ず通るわ。
自分だって流石に何度も同じ内容繰り返して反対する気力はねーわアホくせ。
以前に真面目にレスしてればしてるほど、以前の内容をガン無視でゼロから始められるとほんと馬鹿馬鹿しくなる。
わかってるんだったら抵抗するだけ無駄だから諦めてね
テスト
賛成派が飽きるまで繰り返し反対してるやつ居るじゃん
しかも反対理由が使えなくなっても次から次へところころ
理由切り替えてく奴が現に粘ってただろ
現在のLRの本文(タグ付き)はこれで合ってる?
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、<br>
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。<br><br>
<font color="red"><b>↓書き込む前にお読みください↓</b></font><br>
<font size="2"><br>
<b>・質問は単独でスレッドを立てずに、まず質問スレで尋ねてみましょう。</b><br>
<b>・同じ話題で複数のスレッドを立てるのはご遠慮ください。</b><br>
まず<a href="/ghard/subback.html"><b>スレッド一覧</b></a>を見て、同じようなスレッドがないかどうか確認してください。<br>
検索は<font color="blue">Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』</font>で行えます。<br><br>
<b>・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、<a href="
http://kamome.2ch.net/net/">【ネットウォッチ板】</a>へ。<br>
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、<a href="
http://toki.2ch.net/tubo/">【最悪板】</a>へ。</b><br>
<font color="red">以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象</font>となります。<br>
(個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです)<br>
特に<font color="red"><b>痴漢や妊娠、ゴキブリ等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象</b></font>です。<br>
同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで<a href="
http://www.2ch.net/accuse2.html"><b>【アクセス規制】</b></a>対象になる場合があります。<br><br>
なお、これらの行為や駄スレ・駄レスを見かけた場合、<font color="red">sageでもレスをつけない</font>でください。<br>
反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。<br>
また、荒らし・煽りを<font color="red">特定機種のユーザーの仕業と決めつけない</font>ようにしましょう。<br>
特定機種のユーザーになりすまし対立を煽るのが、煽り屋の手口です。<br><br>
<b>・他の話題に関しても、専門板が他にある場合は、なるべくそちらでお願いします。</b><br><br>
<b>・削除依頼は<a href="
http://qb5.2ch.net/saku/">【削除依頼板】</a>へどうぞ。</b><br>
<b><a href="
http://info.2ch.net/guide/adv.html">【いろいろな決まり】</a></b>を参考に依頼すれば、よりスムーズに処理される可能性が高いです。<br></font>
以上
蔑称にについての記述変更した?
痴漢や妊娠、ゴキブリ等になってるね
>>758 いや、してない
本文で検索して申請の過去ログから引っ張ってきたけど変わってたか
まぁでもこの機会だし一緒に変えといてもいいな
痴漢や妊娠、ゴキブリ等→出川や妊娠、脂肪等
何も知らないお前らに教えてやる
今年、ニュー速で数日間LRにアフィ禁止になったことがある
結果は何も変わらなかった。どこのアフィも転載を辞めなかったらな
アフィの大本を通報しても無意味。大本はちまに感謝してる。
あれだけのアクセス数で自社のサービスを宣伝してくれるんだからな。
過去にはちまを潰すために通報テンプレを作って集団通報してた
それでも結局何も変わらなかったな。
ハム速はちまの何倍も通報されてる。あれも何も変わってないな
基本トリップはつけないでいるけど必要があればまたつけるから
万が一のときの代役はお願い
後タグについてはまるで素人だから申請の際はアドバイスが欲しい
遅くなってごめんなさい
>>748の言うとおり前回のLR変更議論は考慮してるのか?
ここは新参の集まりかよ
あれだけLRを変更しようと騒いでたのに
何も変わってないんだな
766 :
名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 02:33:52.43 ID:G9DpHSb10
>>764 なんでトリ付けたり外したりすんの?
やましく無いならトリ付けばいいじゃん
責任感無いの?
>>763 その時はデフォルトの名前欄変更を申請すればよくね?
取り敢えず無駄でも何もしないよりマシ
ちなみにLRに転載禁止がある板から外部サイトが転載しても運営は動かない
通報するならやるならお前らで勝手にやれ が運営のスタンスなわけ
嫌儲板の場合、転載されたら板の住民各々が通報を行っている
彼らはアフィの大本に通報するが、大本がそれに応えたことは私が知るかぎり過去に一度もない
>>767 現在、はちまとjinは売りスレ民@無断転載禁止という名前欄を改名して転載を行なっている
仮にゲハの名前欄に転載禁止の文字列を入れたとしても同じ事をやられるだけだと思うけどね
だから「やっても無駄」程度は
反対意見として弱すぎるっての
頭悪いな
アフィを潰すのは不可能。
LRを変更するのは構わんが、容易にアフィを潰せるとは思わないことだな
現実的な方法では画像をはちまに転載させて、
画像の著作権侵害で裁判に持ち込んで相手の個人情報をは入手できる。
これは過去にゲハのコテが実際にやろうとして、はちまはビビって謝罪に追い込まれてことがある
だが今は北海道から上京して親と離れて一人暮らししてるだろうから
個人情報が割れることに対して本人はそれほど危機感を持ってるないと思うけどね
いろいろないきさつとか予想とかどうでもいいんだわ。
建設的な意見を出せない反対厨はスレ違いだから帰ってくれ。
2chから外部アフィブログへの転載を阻止するつもりだと勝手に勘違いする
ID:F5j0gzm20のような白痴が後を絶たんな
外部アフィブログから2ch及びゲハへの転載の方を阻止する案件なのに
付け加えるなら当然捏造記事へのリンクも同じ禁止事項扱いだがな
罰則が無いんじゃ誰も守らないわな
もっとも画像を転載されただけじゃ裁判に勝っても金額は雀の涙
これは2chのレスも同じ
相手の個人情報を入手することはできても
アフィを潰すことはできない
やらおんの場合場合は、興信所に依頼して
本名、住所、家族構成、銀行口座、家族の勤め先、を入手してネット上に公開
望遠レンズで撮影して入手した自宅写真が
ネットに公開されてがアフィは潰れることはなかったな
個人的な意見として、やるだけ無駄だと思うのは判ったから
特に新ローカルルール策定へのデメリットではないなら
同じ事を何回もしつこく繰り返さなくていいよ
大体アフィブログ潰しなんか関係無い
紛らわしいソースとして無価値のアフィブログ記事を
転載及びリンク禁止にするだけなんだし
前回LR変更スレが立った時に俺の記憶では
転載禁止のLR変更神聖を行なって後は運営の対応を待とうで
決着がついたと記憶してたんだがあれはどうなったんだ?
ゲハのLRは変わってないぞ
今回もいくら議論しても、まったく同じ事が起こるんじゃないか?
781 :
名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 03:17:52.57 ID:uF/C2YHj0
アニオタですら転載禁止のために行動してるのにお前らときたら・・・・・w
>>782 アフィブログ潰しそのものが本懐では無い事と
個人的な無駄予想は散々既出だというのを
理解してくれればいいよ
784 :
名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 06:15:26.95 ID:3DAae4Du0
おはようあげ
そもそも嫌儲板に移転しても意味なかっただろ
転載禁止派は大多数の人達が意味のないことだということを先ず理解した方がいい
第一歩的なもんじゃないの、やる前から意味ない意味ないとか言い続けても意味ないし
というかアニメ板の売りスレはそれなりに意味あったんじゃなかった?
最近だけでも
堀井雄二突撃、心臓病の子供突撃、ジョーシン突撃
色々やってるゲハ発のニシくんの集突に口実与える武器もたせるなよ
てかニシくん発案なのか
>>787 アレはスレの内容がちゃんと機能してるからな
ぶっちゃけ速報スレッドなんて単なる雑談だし全然速報の内容がかきこまれてない
つまる機能してない
だから移転じゃなくてローカルルール変更の方向にってことじゃないの?
またゴキブリ叩き、PS叩きスレになってんの?
学習しろよお前らは
>>791 ちょっと何言ってるか解んない。
とにかくこのスレが落ちるか1000まで行った段階で
>>1が修正案をもっていく筈だから
LRの文面の不備の洗い出しとかはやっといた方が良いな
嫌儲でやれ
やってくださいお願いします だろ
もし仮にゲハが転載不可になったら
速報スレがゲサロ辺りに移住してはちま用スレになるよ
ゲハのスレやレスを速報スレにコピペしてそれを記事にする流れになるだけ
あそこはゲハブログ大好きだから
嫌儲移住のときゲハグログアンチをチカニシ呼ばわりして発狂してたし
ゲサロの住人がそれほどまで多いと思うのか?
>>796 つーか速報スレが既に1レスにゲハブログ転載禁止って書いてあるのに何ほざいてるんだか
なーんの効果もない落書き以下の文言。お呪いにもなりゃしねえ
ゲサロやゲー速でやる分には勝手にやれって感じ
ぶっちゃけソースロンダリングするだけならそっちでもやれるだろ
気に入らないとゲハ名物ニシくんの突撃で世間に迷惑かけてばかりいる
ニシ君主導でやってるのが一番嗤える
803 :
名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 14:35:41.84 ID:ZctKiG9/O
書き込んだスレが頻繁に改変を経て捏造や印象操作に利用されるのは
住人心理としてとても居心地が良いとは言えない上
更にアフィ乞食の宣伝用改変記事がゲハに帰ってくるのが迷惑極まりない
ゲハ名物の突撃てなんだよw
あれは匿名でやってるんだから
ゲハブログのマッチポンプでの仕込みネタの可能性すらある
ゲハ外で捏造情報を拡散させているブログがどの陣営を好んでいるか
またどの陣営の数が少ないかが現実を提言している
はー?迷惑って誰が?
既に世界最大手企業のスクエニが発表会にはちまを招待してるだろ?
つまりもう業界団体は認めたんだよ
>>788 突撃の餌を与えるという自体は有り得ないね
口実になりうるのは転載禁止のゲハ内の文章を転載した場合のみ
転載という行為を行わない限り口実が発生しない
本当にこいつらって世間離れしてるわ
転載だの迷惑だの悪影響とか脳内で妄想するのもいい加減にしとけ
そんなこと言ってるんからゲーム業界がどんどん縮小するんだよ
迷惑してるのというはゲハ内の事だよね
例えばワンテンポ遅れて間違った知識を輸入してくる輩がいてまともな議論にならなかったり
多くのスレッドでテンプレートに転載禁止と書きこまれている自体が現状
※速報スレ、売りスレ、3DSスレ、任天堂総合スレなど
まるで今まで議論が成り立っていたかのような言い様じゃないか
いくらはちまが憎いと言っても、面の皮厚すぎるわw
少なくともその時以上に影響を受けた連中は増えている様に見えるね
中には外部に持ち出すことを前提に書き込んでいる連中もいるように思う
編集や恣意的なピックアップ、ビューを稼ぐ為の過激なネタ、それらの仕込みによるマッチポンプ
こういう段階を踏んで変な知識が濃縮されがちな傾向はあるよね
そういう持ち出されたゲハの情報をよんで
外部から偏った知識で出向いてくる奴らもいるだろうし
より変な方向へ進んでしまう構造が出来上がってしまっている
>>812 それがゲハと関係あんの?
ここは歪めて遊ぶ場所でしょ?
悪影響って話があったからね
外部に持ち出されるとそれが一定数あるだろうという資料を示しているんだが
まぁすくなくとも良い影響だけはないのはまちがいないな。
ゲハの空気を他所に輸出してるし。
嫌だからさ
お前らがそう思い込んでるだけだろ
本当に悪影響があって何らかの被害が出てるなら何でわざわざ招待するんだよ
しかもあのスクエニがだぜ?
いい加減に現実を見ろ
スクエニが呼んだから悪影響がないってのは暴論な気がするけどね
少なくともスクエニは招待できるレベルに留まってると判断したのかも分からんけど
苦言を示されたり、怒らせる自体になったという事実は実際に存在してる
偏向捏造記事なのに、ゲハがソース扱いされてるのは
やっぱり2ch的によろしくはないんでないの?
2chだとそれなりに意見の均衡は保たれてるしな
821 :
名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 19:10:31.02 ID:7bNOJrDC0
自治スレの赤IDは総じて屑
転載禁止賛成派の意見は大量に出てるのに
反対派からは何一つ筋道立てた意見が出ていないね
どういった理由で反対なのか一つでも書いたら?
823 :
名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 19:16:25.53 ID:puhMuScD0
スレタイの時点で読む気も起きないが
2chのローカルルールで外部サイトを縛ろうとか
どんだけ馬鹿なんだよw
解ってないふりする奴がいるようだから敢えて書くけど
「2chソースで改変記事書ける奴は外部の人間では有り得ないそいつも立派な2ch住人」
2ch住人を縛れば外部で2chソースの記事は理論上作れない
825 :
名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 19:38:22.41 ID:Qi/7aUMv0
まとめブログの奴ら、2ch外の奴らに広く見せて金儲けしてるくせに
訴えられたら、自分が書いてないって俺らのせいにするんだぜ?
まとめサイトを謳っておきながら、
1000レスのうち4レス程度しかまとめないってどういう事よ
悪質もいいとこだろ
>>823 ルール付け加えるのはタダなんだから反対する理由無いよな。
はちまも刃もゲハ板住人も今まで通り。
誰も損しない。
2ch住人による個人サイト(笑)は困るかもねw
運営がパケットモンスター社に移ってから、アフィが増えた気がする
ご新規さんも増えてきたと思うので貼り直しておきますね。
補完よろしく。
はぐらかすヤツが多いのでまとめてみた。
•そんなことをしても意味がない
•本当に捏造かどうか主観的
•自治廚うぜえ
•運営が認めるはずがない
•ゲハも同じことをやってる
→そのための隔離板、外部にばら撒くのが問題
•捏造で問題あるの?
•アフィ儲けひがみ?
→儲けてることより、捏造が問題
以降、上記のような非建設的な意見はスルーで。
転載して来場者にまとめの話題を提供するなら
自分の意見を転載した文と同じくらいの量を書くべきじゃないの?
なんか最後にちょこっとAA使ってお茶を濁す・・
楽な作業でアフィ稼ぎって納得いかないな
しかも俺が書いた書き込みも何回か転載されたし不愉快!
直接削除依頼したいから
電話番号くらい掲載すべき
俺の記憶だと転載ok派のまともな意見としては
・まとめサイト便利
・「ニュース系の板は情報が早く伝達するようにしたいから転載ok」と運営が言ってる
ぐらいかな。二番目の意見はゲハはニュース系ではなく雑談系だから当てはまらないのでは
という意見がある模様。一番目の意見は黙殺しない方がいいと思うぜ
他にもあったかな?
根本的にちゃんと纏められてないのがな
レス内容改変どころか架空のレスすら作り出してるのがあるし
だったらもう一律で不可と言ってしまうほうがマシじゃないかなぁ、と
>>830 隔離板を理由にするなよ。
WWW上に公開されたページなのに
>>832 >まとめサイト便利
一般的なまとめサイトとは、数十レス単位で満遍なく(アンカ込みで)抜き出すサイトのことを言う気がする
ゲハブログは、たった数レスでスレの総意とは掛け離れたレスを抜き取って印象工作するサイトのこと
故に、ゲハブログはまとめサイトの枠にも入らないと思われる
>>832 1:纏めという割には抽出レスが少な過ぎる上、改変によって意味合いが変わり過ぎ
2:運営がゲハをニュース系とは見てないので不適切な意見
>>835 まとめが抽出する内容偏ってるなんてゲハブログに限った話じゃねーよ
でもその内容が此処まで全方位に迷惑掛けてんのはゲハブログくらいだわな
開き直っちゃ駄目だろ
>>841 心配すんなよ。
何の効果もない落書き以下の文言なんだろ?
だからこんなスレの事は忘れてはちまのチンポ舐めに行きな。
>>842 嘘大袈裟紛らわしいの何がアカンのですか!
独り言なら誰も文句いわねーよ
風説の流布スレスレのグレーゾーンに他人の書き込み盾にして突っ込む奴は駄目だ
あ、すいません。
845は844当てですか。
勘違いしました。
849 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 00:26:38.11 ID:hFsjML6g0
>>1なんだが
このスレ代理で立てたから修正案とかそういうのは
>>159に言った方がいいと思う
まだこのスレを
>>159が見てるかは知らん
議論まとまったかい?
852 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 07:34:36.12 ID:vB6xszpC0
あそこ叩いてるやつが
風説の流布とか言える立場なのか
あそこは外部だから捏造してようがなにしてようが
2chとは関係ないわけだが
ロバと言われてる男の件についてどうなってんだよ
ゲハ内じゃロバって言葉使う時点で写真の男が晒されてることと同意だろ
ほんとクズだな
立場がどうだろうとお前が風説の流布と言っているような事実があるかどうかは変わらんわな
少なくともそういう物がある以上
関係ないと言い切るためにはゲハから関連性を絶つべき
現状はゲハからの転載というていで行われている以上
関係ないとは言い切れない
>>852 2chの書き込みと称して捏造ばらまいておいて
関係ないはないだろw
少しは頭使えよ。
>>852 2ch内じゃどうしようが自由だよ、嘘を嘘と見抜けない人に)ry...とひろゆきも言ってたしな
だがそういう基本スタンスの成ってないパンピー相手に
此処の人間が此処の情報を外に持ち出して更に偏向・捏造した情報をバラ撒くのは
業界人が否定的意見を述べなければならない程に業界全体にとってマイナスなんだよ
捏造したいならここでやれ。外に持ち出すな
856 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 09:16:10.36 ID:vB6xszpC0
ニシくん開き直りました
ゲハ内の問題はゲハ内でのみで対処できるようにすべき
逆にゲハ外の問題はゲハに影響が及ばないようにすべき
858 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 09:29:29.93 ID:vB6xszpC0
で中は(とくに同族)野放しで外部監視か
任天堂ツイッター監視部とやることかわらんじゃん
個人情報が暴露されたというのであればそれはそれで削除依頼すればよい
これはガイドラインにも記されているとおり2chのルールであり、違反していない
だがそれと、2ch内情報の外部での商業利用を停止するルールの策定についてはなんら関係しないということ
はちまき糞ゴキブリのID:noONMTmv0とかの擁護は全てNGでおk、議論に含める必要もなし
必ずローカルルールに入れようとすると無駄だとか
「突然」喚きだすノイジーマイノリティだからな
>>855 なぜ2chを特別視するの?
WWW上に公開されて誰にでも読めるページで、
検索サイトのページランクも高く設定されてるのに隔離されている(キリッ)とでも言うつもり?
2chのものを2ch外にださないようにするってだけのルールなだけだしなー。
特別視(笑)
まとめさん議論には含めないでね
2chがアングラではないからこそのルール策定だっつってんだろ
>>861 ここはアフィブログとちがって「管理側の都合でコメが消される」ような事も「都合の良いスレ以外を消す」事も殆ど無い
とある情報に対して肯定的な意見を述べる事もできれば否定的な意見も述べる事ができる
そして見る側はそれらを見る事で比較的正しい情報を取捨選択する事が可能
アフィブログは管理側の印象操作に不利益なコメは削除されるので
管理側の意図する感想以外を抱き得ない
>>864 そもそもコメ自体NGワード設定されまくってて発言の自由度が低すぎる
議論させる気が元々ないのにまとめサイトでございって体を装ってるのが悪質
>>865 意味不明。
まとめたからまとめサイトなのであって、議論させる必要なんてない
>>866 だったらコメ自体禁止させろよ
記事にもコメ数とか入れてて議論させませんとかねーぞ
まあローカルルール議論から外れ気味な話題だけどな
そもそも主観で纏めたりレスを抽出したら意味を成さないのが2ch
会議内容を都合良く改竄して公開する事に等しい
>>866 お前は家族で飯時にテレビ見て馬鹿話したり、番組内容に突っ込み入れたりしないのか?
記事自体は確かにまとめた「だけ」だとしても、それをネタに話をする自由は利用者に認められるべき。
まとめ方に問題があったりしたら、それを指摘する権利も利用者にある。
そして開設者には、そういう話をされるのが嫌なら「コメント欄を置かない」という選択をする権利がある。
今日からブログはじめましたってな初心者ならともかく、大手まとめサイトを運営するような慣れた人間なら
コメント欄を置くってことは、利用者にこのまとめを見て話をして欲しいって意思があると見做せるだろ。
その上で、NGを置くってのは利用者の発言傾向を少なからず縛ることになるってのは理解できるか?
今は宣伝業者が突撃して来ることも多いし、そうでなくても荒らしが来ることも多いんで多少自衛するのはそりゃ仕方ない。
ただ、あまりにも量が多すぎる場合ってのは、最初から会話のベクトルを
自分が決めたシナリオの方向に誘導する意図があることにしかならねえぜ。
>>868 というか、そもそも「問題に聞こえそうな部分だけ抜き出して騒ぐ」ってのは
発言者をハメる意図がある時の常套手段。
発言全体をちゃんと見れば普通の話なのに、一部だけ抜き出したマスゴミが騒いだ挙句
失脚した奴なんて枚挙に暇がないだろ。
抜き出しってのはそういう怖い行為なんだがな。
>>869 そんなこと知ったことか
まとめサイトの要件はまとめたか否かの一点だけだけだろ。
2ch、特に「ゲハを改竄し纏める」という行為には全方位に悪影響しかない
便利だと主張してる奴も知らず知らずその悪影響を受け続けてる
もうあほの意見はほっといていいよ。
2chはべつにまとめサイトのためにあるもんじゃないし。
改竄する意図があろうとなかろうと、「抽出してまとめる」って行為には実行者の思想が入り込む余地がある。
それだけなら、まあ人間だし仕方ねえよな、で済ませてもいいんだが
ただでさえ発言の内容が色々とアレで、あまり外に拡散しない方がいい、とされているものを対象にして
尚且つサイト規模が大きくなり過ぎてる(=利用者が多くインパクトファクターが無視できないレベルに達している)所が
多々発生している、ってのが現状なんだけどな。
しかも管理者に、それなりに思想誘導をする意志が見て取れるとなればなおさら。
ゲハブログがどれだけ悪影響か云々はそこまで論点にしても意味ない
転載を禁じてそことの関係性を絶って
ゲハと切り離せばいいと俺は思うわけだ
外部サイトが捏造をしたければ勝手に捏造をして咎められて潰れてもらえばいい
その責任の所在を転載だという体を騙ってゲハに押し付けられるのが気に入らん
それを行えるマッチポンプの仕組みが成立してしまうのは散々指摘されてるだろ
まずゲハや2chに責任を押し付けられる仕組みがある以上
火の粉を被るのがこちらであるという事と
>>144の住人の居心地という観点から見てもそれはマイナス要素にしかならないという事
故に転載を禁じるということに正当性があるという主張を俺はしているわけだが
ダメだ、U+nmtV4P0はそれがなにか?とか知ったことかって議論する気ねーわ
転載可能な事で居心地は明らかに低下してるな
嫌なら出て行ってくれてもええんやで
嫌だからLRを変更するって手を使おうって話してんだが
寧ろこの変更が嫌ならはちまに引きこもってもいいんだぜっていう
今から申請しても可否がわかるまで落ちるから、これは次スレコースかな?
とりあえず、賛成派の主な理由は
1 転載されることで捏造、ソースロンダリングされる
2 居心地が悪くなる
>>808のような勢いが常にある常駐スレが転載禁止にしてるのが証拠
の二点かな。
反対派の意見としては
まとめサイトは便利
ぐらい?
>>159にもまとめてもらいたいとこだけど。
今後は、どうするかね?
賛成•反対でそれぞれスレ作るという意見と、
反対派の理由で有力なものはないので議論の余地なしと、
大きく二つに分かれてるようだが。
Q.転載禁止で困る事が有りますか?
A.無い。
Q.纏めサイトが便利だという意見もあるが?
A.2chは多数の意見・レスがあってこそ意味を成すその性質上
主観で纏める事自体が不適切です。
Q.ニュース系の板はアフィ容認でしょ?
A.運営が既にゲハはニュース系では無いとの見解を示しています。
Q.自治厨死ね。
A.LRの変更申請は2ch住人に許された正当な権利です。
それを行使する事で罵られる謂われは一片たりとも有りません。
>>886 議論にならんから論理立てて話せと言っているのだ
一行レスはスルーしたら?
議論する気はなくて掻き回したいだけだし。
>>830のテンプレレスだし。
>>1を声に出して3回読んでこい議論の余地が無い奴とかスレチだから余所にいけと…
>>885 スレ分けるのには反対、このまま次スレでいい
変更人が見るのがめんどくなるから
申請出した後にスレ分けてもなんだかね…
LR変更待機スレかなんか一本で良いんじゃないか?
>★ 実 況 禁 止 ★
>●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。
>●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。
>●アフィブログへの転載は禁止です。
嫌儲のLRはコレだから不快に思っているゲハ民が全て移住切るわけではない
故にゲハのLRで不満を解決すべきだろう
>>896 LRなんてまったく機能してないよ。
ν即で禁止のアニメスレの受け皿にもなってるし、アフィ転載嫌ったアニメBD売上スレも移転してる。
安心していってらっしゃい
Q.嫌儲行け
A.両板には相異点が多くその話題の多くは移住困難。
当問題はゲハのLR変更での解決するのが妥当です。
普通にこの板で駄弁るだけなら、それこそ転載禁止LRがあっても不便にはならない筈なんだが
合理的な反論もせずに「俺は嫌だ、推進者は嫌儲に出ていけばいいだろう」としか繰り返さない奴は
何がそんなに嫌なんだろうか。とにかく自治と名のつくものにアレルギーでもあるんだろうか。
反論するならそれなりの論陣張らないと聞いてももらえねえぜ。
>>901 それこそ何様だよ(;´Д`)
これがこうだから俺はまずいと思うがどうよ、って意見をちゃんと出せば普通は聞いてもらえるし
「ああ、それじゃまずいな」と納得すれば取り下げにもなると思うぞ?
「俺は嫌だ、理由は言う必要はない、おまえら出て行け」の繰り返しとか幼児の駄々以下。
2chルールから外れた事を無視してやりたいってんなら出て行けも分かるんだが
今回追加しようとしてるのは申請してみないと分からんレベルだからなあ
そもそもゲハブログ自体が
恣意的レス抜出だけで、全然まとめられていないんじゃないだろうか
905 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 17:55:06.63 ID:MZ/ogcBK0
>>159 スレ埋まりそうだけどこれからどうするか聞きたいんだが
ID:U+nmtV4P0
ワロタ
907 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 18:19:46.36 ID:6jmGI1Vq0
スレ内で訂正された間違った情報が拡散したり
自分のレスがまとめブログで中傷されて反論不能になったり
現状息苦しい感じになってるのは間違いない
基本は話しあう板、議論する板の筈なんだから
転載禁止で内々で完結したほうがいいよ
>>905 早期の申請は議論不十分とみられる可能性があるから次スレで議論をつめよう
賛成反対でスレを分けるのもいいけど
>>893のいう通り、そのまま行った方がいい
>>1の本文は
当スレは以下の案件について議論するスレです
・現在のLR本文に外部サイトへの転載を禁止する旨の項目を追加すること
・LR本文中の出川、妊娠、脂肪等の部分を痴漢、妊娠、ゴキブリ等に変更すること
このスレは上記二項目、特に転載禁止について議論するスレです。そもそも議論など必要ないといった意見はスレ違いです
賛成反対の立場を明確にし、その理由も合わせて述べてください。申請結果は運営に委ねます
蔑称の使用、煽りは禁止します
くらいに変えよう。申し訳ないけど俺はスレ立てられないから、誰かにお願いしたい
911 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:59:14.94 ID:CcX1tg900
912 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 21:01:39.77 ID:CcX1tg900
913 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 21:05:46.94 ID:/U+bKNLi0
>>910 乙乙
1000まではここで話そうって事でage
915 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 21:07:57.16 ID:/U+bKNLi0
そういや水遁対象をLRに追加する議論で言ってたような気がするが
先にどっかのリンク先を更新する申請してくれとか言ってなかったっけ?
それはもう済んだ話だっけ?
916 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 21:39:45.81 ID:CcX1tg900
これまでのLR議論
2010年03月
LRに転載禁止
→名無し告知せず
→人集まらず
2010年09月
LRに転載禁止
→名無し告知→LRまとまり申請
→1ヶ月後修正要請→再申請
→1ヶ月後告知不足指摘
→人集まらず
2011年08月
LRに水遁対象
→名無し告知→レゲー板の判定待ち
→水遁は掲載するものではない
→白紙に
2011年11月(今回の議論)
LRに転載禁止
→現在進行中
告知不足指摘って具体的に何なんだ…
918 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 22:16:54.66 ID:CcX1tg900
919 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 22:26:53.29 ID:E1L2qgpYO
んじゃ今回も一応告知したがよくね?
920 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 22:32:28.63 ID:pnlHlwH80
>>910 乙
引き続き議論に必要そうなレスを貼ってみた。
あと、age推奨でいいんだよね?
◆shpyvEwEUs に聞きたいんだが、こういうのって期限を切った方がいいと思うんだが、どう思う?
例えば、土曜日までに議論をまとめて、土日中に申請、
議論がまとまらなければ、期限を延期するか、もしくはデフォ名無しの変更など別の方向を模索する、
みたいな。
それ難しい質問だぞ…
そもそも何を以て「纏まった」とするか明確な基準がない。
文面を決めれば良いのであれば現状でも既に幾例か出てる中からフシアナで投票すれば良い。
名前欄変更はLR変更後なら兎も角現状名前変更したとしても
その根拠となるLRが無いから付けても効力があるとは思えない
922 :
名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 23:08:31.68 ID:/U+bKNLi0
>>921 投票などの明確な基準があると逆に工作し易くなってしまうと思う
なのでLR申請スレでは議論したスレを見て決めるとわざと曖昧な言い方にしてある
それと投票だけじゃ決めんとも確か書いてあった
とすると申請が通るかどうかってのは中身のある論理的なレスをしてるか、住民の要望に沿っていそうかって言う
これまたこちら側でも曖昧ながら判断していくしかない
で期限ってのはその曖昧だらけな中でgdgdにならないようにって言う一つの目標でしかない
923 :
名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 01:04:40.70 ID:tEdBkcR4i
>>917 8月の時は確か議論期間中は名前欄が「LRに水遁対象を入れる議論中」だかになってた
名無し告知必須なら今回もしておいた方がいいかもしれない
>>908 小島にツイートしてやれ
たぶんフューリーしまくんぞ
後はどれだけの人が知ってくれてるかなんだが
この案件どうなってんの
名無し変更申請しないとダメだよ
927 :
名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 22:40:24.69 ID:NrEumzEeO
発案者名無し告知マダーチンチン
投票ルールどうするん?
ふしあなして一人一票とかがいいと思うけど
929 :
名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 23:31:23.85 ID:nZWsZbd9O
告知どうすんだ?実務担当出番だぞ
一時的名無し変更申請はしといてもいいかもな
ただそれやる前にこのスレで議論した内容のまとめもしといてもらいたいな
多くの人が来たらまた同じ話題で必ずループするから
931 :
名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 23:47:28.47 ID:RYtzy8BH0
wikiかなんかにまとめて「まずはwikiみろ」で一蹴出来るのが理想だね
前回のLR水遁議論ではそこで失敗した
過去ログ見ろなんて言っても通りすがりの連中は絶対読まない
って書こうとしたのに自治スレに誤爆したよちくしょう
>>931 wikiなら見てもらえるなんて甘えだろ
とりあえず自治スレに報告してくる
>>932 少なくとも過去ログ見ろだと見たくてもログが消える可能性あるからなぁ
消えないところにまとめ置いてそれでも見ないで暴れてるのは議論する気無いって事だしただのNG対象じゃろ
今んとこ要点は次スレのトップにコピペされてるっぽいね
936 :
名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 12:32:14.12 ID:lY6koYIw0
なんかこんなのあっさり通ってもいいと思えるけど
もちろんきっちり問題点なんかも抑えとかないといけないだろうけど
日本人ってこういう類のものにかなり慎重になるよね
日本の法律が遅れてるのもある種の頭の固さがあるんだろうな
と、駄文投下age
937 :
名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 13:07:41.46 ID:iV7ZsTrWO
まぁ改革のなれの果てがアメリカ型格差社会ってこともあるから
一概に日本の腰の重さが悪いとは言えんがな…
ただこれが2度に渡って突き返されてるのは流石に意味不
>>933 自治スレ見てきたけど、名無し告知の為の変更なら今申請してもOKだと思う
これまでの議論のまとめは次スレトップにあるのでWIKI作らなくても大丈夫じゃなかろうか
940 :
名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 20:37:59.29 ID:gol6lpYa0
去年9月に申請したLR(参考)
転載禁止だけでなくて
出川とかスレ立て基準とかいろいろ修正
転載禁止条項について運営から特にコメントはなし
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、<br>
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。
<ul>
<li><a href="
http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を良く読んで書き込んで下さい</li>
<li>以下のようなスレタイでのスレ立ては禁止されています
<ul>
<li>同じような話題の重複・乱立</li>
<li>正しい名称や略称を使用しないゲーム機、会社名、その他名称でのスレ立て</li>
<li>スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用</li>
<ul><li>(痴漢,妊娠,チカニシ,GK,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)</li></ul>
941 :
名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 20:38:17.19 ID:gol6lpYa0
<li>特定ゲーム機種或いはソフトのユーザーを中傷する目的でのスレ立て</li>
<li>ソースと異なるまたは、転載されたソースでのスレタイ、スレ立て</li>
</ul>
</li>
<li>当板内のスレッド内容の抜粋・改変を伴う他サイトへの掲載は禁止です</li>
<li>アフィブログへの宣伝・誘導は禁止です</li>
</ul>
<ul>
<li>以下の内容はそれぞれの専門板でお願いします</li>
<ul>
<li>コテハン叩きは<a href="
http://toki.2ch.net/tubo/">【最悪板】</a>へ</li>
<li>理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは<a href="
http://kamome.2ch.net/net/">【ネットウォッチ板】</a>へ</li>
</ul>
</ul>
943 :
名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 21:01:16.73 ID:gol6lpYa0
>>942の話も含めて
次スレで議論が進んでるみたいなんですが
まだこのスレ使いますか?
混乱がないようにこちらは埋めてしまいたいがな
947 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 00:41:46.87 ID:e2du8/2q0
埋めついでに何かあったらまとめよう
44 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 21:13:09.50 ID:BpKc5Ahz0 [2/2]
前スレで結構何度も言ったが賛成派が何で入れたいのかがテンプレで分かりにくくなってるのは失敗だな
出てくるのがテンプレ最後の
>>16ってちょっとなー
変更人「何で変更したいんですか?」
自治厨「反対理由がないからです」
変更人「は?」
ってなりかねんのに
45 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 22:07:51.42 ID:UZpsLyh/0 [2/7]
>>44 いろいろ貼ったのは俺だが、
時系列順に必要そうなレスをピックアップしただけなのでわかりづらかったかもしれん。
正直こんなに早めに立つとは思ってなかったのでとりあえず貼ったが、
テンプレの話し合いしとけば良かったな、
すまんかった
948 :
名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 01:41:18.26 ID:uWElwpXM0
とりあえず、議論は新スレでおk?
じゃあこのスレの残りは
任豚のキモさについてでも語ろうか
950 :
◆shpyvEwEUs :2011/11/19(土) 17:16:14.00 ID:1bp6lhC20
げ、まだ前スレこんなに残ってたのかよ
952 :
名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 01:12:08.44 ID:8Sn9dGyQ0
埋め
議論は次スレで
ステルスマーケティングに利用されるのは被害だよな。
板住人だけじゃなくてまとめサイトを読む人達にも被害がある。
956 :
名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:36:16.65 ID:pw8MfsqH0
>>908 こんな糞ブログを擁護してるカスが居るんだなぁ
ゲハだけじゃ駄目だな
他も巻き込まなきゃ
958 :
名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 19:46:14.36 ID:8Sn9dGyQ0
>>957 アフィブログがゲハを広めてるから問題なのに
他を巻き込もうとしちゃ駄目でしょ
>>957 んーそうすると議論がおおすぎて絶対まとまらない。
まずはゲハからでいいとおもう。
アフィブログの炎上を狙ったらアクセス稼ぎ用のネタにされるのを嫌って
ゲハに不満やマイナス要素の強い書き込みが出来なくなっているようだ
これも外部サイトへ持ち出されることによる悪影響だな
>>144の住人の居心地を害してる
961 :
名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 19:32:14.53 ID:aWTU0RBb0
とりあえず人と話題が分散するから早くこのスレ落とさないかね?
好きなゲームソフトでも書いていくか
428〜封鎖された渋谷で〜
962 :
名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 19:34:44.29 ID:dbEfLit90
今来たがナイススレ
964 :
名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 01:31:14.58 ID:zv3Q+ISq0
age
何でもいいからオリジナルナイツを配信してくれないかな・・・
966 :
名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 15:11:08.06 ID:zv3Q+ISq0
支援age
967 :
名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 15:15:56.49 ID:r91ZKLFNO
ローカルルール作ったって何の効力もねーだろw
マジゲハ厨って頭悪いんだなw
ツクッテミナキャワカラナイ
969 :
名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 15:39:20.92 ID:ZczFbRh80
※作ればゲハブログのアマゾンアフィ潰せます
>>969 そう思いこんでいるのがすごいと思うよ。
ハード・業界板って、VIPや実況と同じく隔離施設でおかしなのが集まってるというのは本当なんだなと。
見てみると理由なんてのは後付けで、単に気に入らないサイトを潰したいだけっぽいもの。
971 :
名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 15:52:58.85 ID:ZczFbRh80
嫌儲の実例からして、実際に通報すれば凍結処分になるでしょう
ていうか、アフィを潰したところでサイトは潰れないし潰せません
マトモな所なら、アフィどころか持ち出しでノー広告運営しているサイトも普通にあるしな。
2サイト程槍玉に上がってるのは単にそこが特に有名で規模が大きいから代名詞になってるだけであって。
最初から個人攻撃が目的ならLR変更なんて不確実で面倒くさい手順は踏まねんじゃね?
973 :
名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 17:41:40.71 ID:r91ZKLFNO
どんな偉そうな事言おうが2ちゃん自体が無断転載で成り立ってんのに何言ってんだって話だよな
>>973 それはいくら何でもお前のアンテナの立て方が悪い。
またこういうばか沸いてるのかw
そもそも住民じゃねーならどうならろうがしったこっちゃない
はずなんだけどね。
976 :
名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 18:25:00.00 ID:JQDA5E1S0
ところでwikiとかの扱いはどうなるんだ?
>>976 その辺は次スレで、
文面の話が出てる。
あと、アフェリエイトが槍玉に挙げられてるように解釈されているけれど、
アフィに関してはLR改善派の中でも賛成、反対、黙認それぞれいたと思う。
(自分自身も黙認派)
ただ、捏造をばら撒くシステムとして問題視しているという点でのみ共通してるのではないかと。
簡単に言えば、糞自身が、
糞をいかに世の中にばら撒かないかを自主的に考えている、ってことだね。
978 :
名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 21:41:25.58 ID:r91ZKLFNO
>>967 何の効力もないならこんなスレを読む必要も書き込む必要も反対する必要も無いよな。
アンタにローカルルール変更を頼んでる訳じゃないし。
誰か今までの流れをまとめてくれ
981 :
名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 11:11:29.53 ID:Gxpl6mw80
>>981 具体的なことはよくわからんが一応進んではいるのか
まあせいぜい頑張ってくれ
>>978 どうしてゲハ住人としてのアイデンティティがないのに反対してるのかね?
正直煽りなんだがテンプレ反対ばっかだな
効力ねーだろ、馬鹿だな→ほっとけとしか
985 :
名無しさん必死だな:
age