3DSのCPUパワーが今度のアップデートで25%向上 2%

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1くまだかおる ◆KUMADAyCTw
任天堂が3DSのCPUパワーをまもなくさらにアンロックする

・25%のパワーをアンロック
 (2E core、OSに独占的に使用されていたパワーという単語が読み取れます)
・立体視表示にかかるCPU負荷を低減する方法を発見
・この二つにより新しい世代の3DSソフトは更に最適化されるだろう

それと別の話として

・DSiWareの16MBという容量制限が3DSWareでは512MBになった
・これをゲーム強化パッチ(機械翻訳が不明確)の可能性に反映させる

ということのようです。
http://gamekyo.com/groupnews_article21339.html


3DSのCPUパワーが今度のアップデート25%向上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320896720/
2くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/11/11(金) 11:50:23.33 ID:A0+/JWNy0
http://www.youtube.com/watch?v=xu8OsLbkcvo
   _, ,_ 
 (; ´(・)`) いまここ
 /ヽ_ァ/ヽ_ァ
 )  )
3くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/11/11(金) 11:51:36.01 ID:A0+/JWNy0
・マリオの時の本体更新でこの追加パワーがデベロッパー向けにアンロックされた
・OS用のメモリにはアクセス出来ない
・限定的な方法(in a partial fashion)でのみもう一つのコアの使用が許される
・これを使うと通信に負の影響がある

http://www.gonintendo.com/?mode=viewstory&id=166018
4名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 11:54:25.83 ID:poZMMKed0
よくわからないからおっぱいで例えてくれ
5名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 11:54:26.40 ID:maVKwjEu0
xbox360のアップデートをもとに僕の考えた3DS嘘リーク じゃない?
6名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 11:55:09.89 ID:r9M5p5qCP
刷れたい
7名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 12:02:04.30 ID:YjDU+PU60
part25%になったら実現するスレ?
8名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 12:11:05.51 ID:loUflJOz0
あそ棒陣営のスペック叩きが出来なくなるジャマイカ!
9名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 12:12:49.11 ID:445DHEcY0
>>3
ああ 予想通り通信用に使っているDS互換CPU部分の一部をゲーム向けに開放したのか
10名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 12:19:27.03 ID:Z0yVKUSA0
通信に影響があるとしたら、ゲーム中はすれちがい通信ができない(もしくはすれちがいが遅くなる)とかかな。
11名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 12:28:12.56 ID:eSzx9yUzi
パルテナの開発で最適化の必要性に迫られたのだろうか。
このアップデートに対応するためのパルテナ延期なら許す。
12名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 12:29:50.37 ID:zFAHq+x50
>>5
>・立体視表示にかかるCPU負荷を低減する方法を発見

どこが360を元にしたんだよ
13名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 12:34:17.43 ID:Rj+h4Tx/0
PS3と違ってみんなハード的に幅を持たせてるのが興味深いな
わざとじゃないにしろロンチで出してるところがかわいそうではあるけどw
14名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 12:37:09.87 ID:WaDV8ZQz0
OSをみんな自前で用意するようになったからその辺ゆとり持った設計になるんじゃないかな
で最適化されると逆に余ったリソースを割けると
15名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 12:43:42.41 ID:445DHEcY0
基本システムが,時間がたつにつれてシェイプアップされてくるのはよくあることよ
最初は効率より安定性重視のつくりになりがちだしね
それでもバグは出るんだけども
16名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 12:53:16.19 ID:amQtbywH0
>>4
CカップがDカップになっただけと思いきや母乳が出る、しかも女子高生。
17名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 12:54:43.71 ID:BFtVHe7H0
>>10
もう既にその状態
18名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 12:57:32.48 ID:A6vagSQp0
>>4
寄せてあげるブラ
19名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:00:15.24 ID:VO4QtsEq0
パワーアップするけどデメリットも多いという事は、要するに界王拳みたいな感じか
20名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:02:28.20 ID:zWAZSpKF0
>>19
ん?なんでデメリットが出るような話になってるの?
21名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:13:34.08 ID:445DHEcY0
>>17
えっ?
22名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:18:26.26 ID:hms13a5P0
>>3
通信にかけてるリソースを、ゲームに割り当てるか選べるようになったって感じかな
23名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:21:16.34 ID:zWAZSpKF0
>>21
え?

既にプレイ中は通信封じてるのあるぞ
スリープ or HOMEで初めて通信が機能する
代表的な例が時オカ

まあ、ただ単に不具合の可能性もあるんだけどね
24名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:21:28.06 ID:eSzx9yUzi
時オカとか、スタフォとかは
実はプレイ中にすれ違い通信が働いてない。
SDカード内の動画を読むのに必死な、
いつのまにテレビなんかも、見ている最中はすれ違い出来ない。
もちろん蓋を閉じてスリープすれば大丈夫。
25名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:22:14.06 ID:8ig+n6T50
最長老に能力解放して貰ったんだろ
そのうち界王神がもう一段階解放してくれるよ
26名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:25:49.01 ID:445DHEcY0
>>23
だからソフト次第な
27名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:27:02.13 ID:ob9pKjOc0
>>4
今井麻美さんがCカップに
28名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:27:23.43 ID:B0AQ8Qay0
プレイ中にすれ違うとかあまり無いから
ゲーム方面にリソース振っちゃうのもアリかな
29名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:29:59.65 ID:zWAZSpKF0
>>3
マリオのアップデート以前から既に互換用(通信用)のCPUは開放してるんだよね
基本的にプレイ中に通信を使わないソフトに対して開放してる
30名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:31:18.63 ID:eSzx9yUzi
eショップの動画再生中みたいに、HOMEボタン禁止がデフォルトにしちまえば
フルパワーに出来てしまうんじゃないか?
例えば、Wi-Fi通信中だけHOME禁止なら誰も文句言わないだろ?

つーかもしかしてそのHOME禁止モードが解禁されたんじゃないか?
OSのメモリもちょうど25%食ってたんだろ?
31名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:31:34.78 ID:zWAZSpKF0
>>27
それじゃ分からん・・・72がCカップに
32名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:39:48.91 ID:eWY7dAqb0
無双クロニクルのキャラ表示数アップしてんのか?
嘘くせー
33名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:45:37.73 ID:FxyFpxJr0
できんなら最初からやっとけよ
もう何やっても手遅れだとは思うがな
34名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:46:33.18 ID:s71Du+Pf0
>>32
は?
嘘じゃねぇから
35名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:46:51.60 ID:s71Du+Pf0
>>33
手遅れなのはあっちのハードだろwww
36名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:47:26.15 ID:RD+LCsW20
3DSが1歳になったとーき!
秘められし力が解き放たれる
37名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:48:03.78 ID:z5TvQKdh0
まぁ、モンハンできないと思われてたハードでモンハン遊べて、
モンハン出るだろうって思われたハードでモンハン遊べない世の中ですから。
38名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:48:55.88 ID:7UWsGvceP
これ本当なの?
39名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:49:37.91 ID:s71Du+Pf0
>>38
まだ噂レベル
40名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:51:23.71 ID:z5TvQKdh0
今年年末からのソフトは単に、
開発に慣れてきたってことじゃないの?
それでパワーアップしてるように見えるとか。
41名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:52:55.63 ID:vac5AxhpO
本当だったとしてもそれが実感できるかどうかは
結局ソフトの作り手次第だろうしな
42名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:53:27.91 ID:eWY7dAqb0
>>34
証拠うぷ
43名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:57:04.93 ID:08EhgK6Z0
豚の劣等感が少しでも収まればいいが‥
44名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:57:57.73 ID:1iovmbAm0
2Dというコンプレックスで死ね
45名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 13:58:30.40 ID:eqSRBuqS0
jinさんの劣等感はむしろ更に酷くなりそうだが・・・
46名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 14:00:28.19 ID:/bwEaBHT0
25%アップはにわかには信じがたい数字だな
47名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 14:01:15.30 ID:1iovmbAm0
×信じがたい
○信じたくない
48名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 14:07:37.29 ID:KkEvXvjkO
ゲハにいるくせにこの手の知識が乏しいから
本当に可能なのかとかそもそもそれがどれだけすごいのかとかわからんですばい
数字だけ見るとなんかすごいっぽいけど誰かわかりやすく教えてくれ
49名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 14:08:30.80 ID:eSzx9yUzi
そっか。アップデートでの改良がネガキャンで、デマ扱いされてるのか。
6月のアップデート直後に検証材料にした動画を持ってきたよ。

http://www.youtube.com/watch?v=JQ34JtslVzw
これは4月にリッジレーサー3Dで
敵車のバグを見つけたから、リプレイを保存して、
それを録画はしたものの、既に似たような動画があったから投稿を見送っていたもの。

http://www.youtube.com/watch?v=LwWCaTB4mUE
これは、そのリプレイデータをアップデート後Ver2.0.0の本体で再生してみたもの。


二つの動画冒頭のロード時間を比べると、
前者は10秒かかっているのに対し、
後者は8秒で、2割ほどロードが短縮された事がわかる。

ちなもにこの動画を録るまでは、俺もアップデートの改善は
自分の思い込みじゃないかと疑ってたw

50名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 14:10:27.82 ID:eSzx9yUzi
あ、くれぐれもプレイ内容やコース取りは気にしないようにw
51くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/11/11(金) 14:21:26.57 ID:A0+/JWNy0
52名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 14:22:11.47 ID:4pmtacHk0
個人的には、開発機レベルがアップデートされてエンコード前の状態ならば
改良の恩恵ありそうだが、既にデータとしてromに書き込んだ物に(発売済みゲーム)
対してはさしあたって恩恵ない気がするんだけどな〜
PC-88時代のゲームじゃあるまいし
53名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 14:28:16.87 ID:YhxpFUq+0
>>51
そこまでして谷間を作りたいものなのかね。
こんな事する位ならシリコン入れろと言いたいw
54名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 14:34:59.19 ID:hpMfhLYW0
>>31
それはもはや次世代機
55名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 15:21:13.13 ID:RSROP6RQ0
アップデート機来たら無双やれば分かりやすいってのも面白い話だな。
56名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 15:35:47.14 ID:eWY7dAqb0
アプデきて無双のキャラ表示数アップされたと錯覚してるだけだろ
57名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 15:37:28.39 ID:eqSRBuqS0
一旦うpデートしてしまうと元に戻せんから比較出来んと言う穴w
58名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 15:39:41.03 ID:RSROP6RQ0
前のアップデートでロードは確実に早くなったけどな。
59名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 15:57:12.14 ID:eSzx9yUzi
DS互換の色味改善も明らかだったのに、
証明出来ないのが本当に残念だったよ。
60名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 16:26:48.76 ID:lhyAWf1cO
アップデートで性能アップとか新しいな
これソニーが真似してくるだろ
あえてロック掛けて後で解放
61名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 17:55:36.62 ID:zFAHq+x50
ロードがさらに短くなるとかかな?
62名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 17:59:23.46 ID:qHua7oQb0
リッジであったようなロード短縮が次回でもあるとするなら
体験会のモンハン3Gのロードも更に短くなるかな。
体験会の時点でもマップ移動のロードは待たされ感を感じなかったけど
あれより短くなるとさらに快適だな。
63名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 18:17:09.34 ID:KdhOGaYQ0
新機種のLL出して
64名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 18:19:02.04 ID:XuRk6ANA0
立体視表示にかかるCPU負荷の軽減というのが一番魅力的だな

本当であってくれ
65名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 19:00:11.36 ID:zayZhgZm0
>>60
もうPSPでやってる
でもあっちはクロック制限、こっちはOS専有開放だから結構違うけどね
66名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 19:54:40.02 ID:4VJKeKK80
こういう手があるなら、PS3も、メモリ512MBすべて開放すれば、かなり強まるな。
クソ箱が哀れになる。
メモリだけが拠り所だったのに、これがなくなったら今後、マルチで箱ゲーがps3を上回ることはなくなるだろう。
67名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 19:56:09.51 ID:mzpY6UNS0
3Dで60fpsのソフトが増えるって事だな。
最悪でも、30fps維持はできるだろう。

プロスピの悲劇は、もう二度と起こしてはいけない。
68名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 20:18:35.94 ID:1Adcxh2c0
>>66
メモリは最初から開放されてる。
VRAMとメイン分断されてるからダメな訳で。
どうにもならない。

煽るにしてももうちょい勉強しような。
69名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 22:04:26.24 ID:28UU/guW0
>>36
ジョージ乙
70名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 02:12:55.20 ID:S6MuC4hA0
さらにパワーアップを隠していたのか3DSは
71名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 02:15:27.89 ID:nsxdcprV0
やっぱり性能欲しいんだね…ゲームはグラじゃないってあれほど言ってたのに…
72名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 02:21:55.86 ID:ZVaKnqsy0
>>71
CPUの話で何故グラ?
73名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 02:25:06.81 ID:pArX36300
性能=グラに直結するんだろ、PSWではw
74名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 02:25:45.42 ID:3ZvmHoEaO
なぜゴキブリはいちいち頭の悪さをさらしながら煽るのか
75 【東電 70.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/12(土) 02:38:41.37 ID:h8lvAO+u0
>>71
はっきり性能の性理解できるのはグラフィックだからな。CPUの思考速度とかロード時間が短くなっても実感できない。
あんまり違いが判らない部分でパワーアップされても虚言だと思われるだけ。結局グラフィックの向上もなきゃ意味ないよな。
ほんと、なんでロードが2秒縮まったとか、キャラクタの表示数が増えたぐらいで喜んじゃうのか理解しがたいよなw
76名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 02:41:02.42 ID:VNmoI35Y0
PSPも当初はCPUにロックあったんじゃないっけ?
77名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 02:46:12.10 ID:uQAzt1nj0
CPUとGPUの違いとかわからないんだろうな
78名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 02:47:15.26 ID:lRc7XqOI0
アプデでチートできないようにしてくれ
79 【東電 67.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/12(土) 02:51:43.08 ID:h8lvAO+u0
>>78
それ以前に3DSでチートなんかできねぇだろ・・・
80名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 02:51:48.68 ID:Z+Ywun3yO
性能開放した本体の仕様に合わせる形に初期3DSソフトもアップデートできればいいのにな
リッジとかスパ4とか無双とか
81名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:06:57.41 ID:rCh9jxzb0
3DSでFF7、FF12マダー?
82名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:13:28.42 ID:sN8cwmRLO
>71
バカゴキ発見w
83名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:14:14.48 ID:DBE7hf8g0
>>75
俺の知らない世界には数値比較よりもはっきりとした比較方法があるらしいな
84名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:16:44.16 ID:i3r0WnKV0
感動度か
85名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:21:55.84 ID:dYRFc5Hd0
>>68
でも、cpuがgpuの肩代わりしてんじゃないの?
86名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:27:12.85 ID:/MD4arF30
>>66
君の話を実現可能として話をするならば何故今の今までSCEはメモリを開放しないんだっ!!
何故だっ!やれよ!何故やらない お金かかるの? 死ぬの!?
87名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:27:51.45 ID:nsxdcprV0
性能コンプレックス抱えるくらいなら高性能ハード買えばいいのに
信仰心をもつのも辛いね
88名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:33:25.03 ID:LuDoEcfN0
本体アップデートで処理速度が変わると
処理落ち前提でバランス調整されてるSTGはどうなっちゃうの?
89名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:35:18.04 ID:Z+Ywun3yO
>>87
『高性能ハード』が何を指してるのかわからないけど、今のところ欲しいソフトが出るのが3DSだけなもので…
他のハードに出る予定ある?
パルテナ、マリオカート7、バイオリベレ、MH3G、カルドセプト3D、ルーンファクトリー4
これらのソフトなんだけど
90名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:39:41.93 ID:Z+Ywun3yO
>>88
既に発売されてるソフトは発売時点の本体仕様に合わせて開発されてるから中身はたぶん変わらない
これから作る分にはソフト側で上手く調整って形になるだけじゃないかな
91名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:43:00.62 ID:AX7Ydh800
>>75
CPUに余裕が出来るなら、
3D表示でもアンチエイリアスを使えるソフトが増えるかもしれないぞ。
92名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:51:24.27 ID:gndfXffW0
>>3
>・OS用のメモリにはアクセス出来ない

実装されてるメモリは128MBで
ゲーム用に解放されてるのが96MBだっけか
UMAで96MBだからタイトな作りにはなるだろうけどGCより多いし
ETC1で圧縮したテクスチャ使ってそれなりに豪華にはできるから
コンパクトに作るのが得意な国内サードにはおあつらえ向きだな

>>91
AAの負荷は主にGPUが受け持つから
ちょっとそれは欲張りすぎかもw
93名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:52:45.50 ID:z+6UZS0m0
携帯ゲーム機に3DS以外の選択肢は無いしなー。今のとこ
94名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:55:59.37 ID:TDc26VcM0
電池がー ( ´,_ゝ`)プッ
95名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:56:54.49 ID:AX7Ydh800
>>92
メモリはWiiより多い。Wiiは確か76MBとかだったかと。
画面解像度1/4なのにね。
しかもDSはメモリ4MBでやりくりしてたんだから、
ぶっちゃけオーバースペックなんじゃ無いか?

たまにVitaと比較して煽ってくる奴もいるけど。
96名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 04:04:32.48 ID:N8YWCuKg0
メモリ一覧
GBA      256KB
DS&DSLite   4MB
DSi&DSi LL  16MB
PSP-1000   32MB+混載4MB
2000/3000/go 64MB
3DS       128MB
PSV      512MB

3DO  3MB
PCFX 2MB
PS   3MB
SS  4.5MB 拡張4MB
64   4MB(36Mbit) 拡張4MB
DC  26MB
PS2  32MB+混載4MB
GC  24MB+混載3MB+16MB
XBOX 64MB
Wii   88MB(合計91MB?)
PS3 256MB+256MB
360 512MB+10MB
97名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 04:17:41.39 ID:SQDi1cXe0
>>96
DS→3DSで比較すると32倍になってるんだなw
98名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 04:23:39.51 ID:PnugaP7R0
DSはメモリをケチってるからな。
まだ値段も発表されてないとき、任天堂のHPに
隠しで9800円の発表画像が載ったことがある。

おそらくSCEに対する釣りで、本気ではなかったろうが、
最悪の場合は9800円で売ることも想定していたと考えられる。
ということは、メモリとかコストに直結する部品は削られる。

逆に3DSは、最初から2万もしくは2万5千しか考えてなかったんだろう。
だからあちこち豪華仕様だ。
おそらく来年半ばにはモデルチェンジすると見てる。
99名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 04:38:21.41 ID:Um1zOVgkO
>>1
それより3DS2を出してくれ

DSと3DSの互換ありで2年以内に頼む
100名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 04:43:42.59 ID:uQAzt1nj0
誰得なのそれ
101名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 04:45:44.91 ID:+aoI5CyM0
今って大半の人間がネットに接続できるから
こういうアップデートが出来ていいよな
102名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 05:11:10.43 ID:guIIOIGs0
>>80
小野チンがスパ4をAEにアップデートできると明言していたから仕組み自体はあるよ
あとはメーカーのやる気と採算の問題ってだけ
103名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 05:12:30.95 ID:iLpHOUQV0
>>96
>PS   3MB
>SS  4.5MB 拡張4MB
>PS2  32MB+混載4MB

セガサターンを4.5MBとしてる資料は多いけど
サウンド関連も含んでの数値で
他のもサウンド関連を含むと以下のようになる

PS   3.5MB
SS  4.5MB 拡張4MB
PS2  34MB+混載4MB
104名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 06:06:54.05 ID:Di2OyWd80
>>75
しかしキャラクタの表示数が増えたぐらいってでもだいぶゲーム性変わるよ
無双3とかXBOX版がPS2版ベタ移植で表示数がPS2と同じでいきなり敵が現れたりとか嫌になったりしたよ
105名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 06:49:51.44 ID:ICo8plKh0
処理が早くなったりするのはわかるけど、
キャラが増えるって……負荷判断して自分で制限かけるようにプログラムしてるのか?
普通そんな組み方するだろうか……
106名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 07:35:21.00 ID:MmWi/dq00
>>96
VITAすげぇ 
それとは別のVRAMだけでもXBOXの2倍あるんだよな。

あと、WEBブラウザーを最大8個までマルチタスク出来るんだってな。
107名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 07:41:47.48 ID:77nBw/Qd0
サードにはそうなるって最初から通告してあるんだろ
開発者の言葉と初期3DSの性能には若干違和感が感じられたし
108名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 07:51:33.70 ID:xwHqJ87w0
立体視も切れば箱庭ゲームとか出せそうだよな
GTAとセインツを出してくれないかな
109名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 07:57:03.83 ID:isvR57Ag0
>>105
それが普通
110名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 07:59:34.93 ID:xNEIPrl40
まあ箱庭は2D表示限定とかしなくても海外メーカーが作るだろうけどな
DSでもGTAチャイナタウンとかみたいな見下ろしじゃなくて
ちゃんとした箱庭ゲーあったし開発のやる気しだいだ
111名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 08:47:13.87 ID:7yoYE1rO0
>>80
リッジはDLCでやるかもw
PS3の7は500円で3D表示できるようにするアップデートデータを販売してた。
112名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 08:57:02.63 ID:eywpnOMR0
>・立体視表示にかかるCPU負荷を低減する方法を発見
これデカいだろー
113名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 09:04:53.26 ID:BOnLBBp0O
>>112
鉄拳の立体視60fpsはその恩恵な気がするな

…でないと、そのことを「寝言言うな」みたいに開発部門のナンバーツーが評するという
全力で自社の開発力をネガキャンしてる小野Pがかわいそう
114名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 09:46:33.78 ID:r9fv1x150
これが11月末のアップデートで来るなら12月以降のソフトは期待できそうだな
マリカー、ラブプラス、モンハン、バイオ、鉄拳
この辺りはアップデートされたスペック前提で作ってそうだし
115名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 09:54:24.34 ID:OkEJQ75Ii
この年末発売という事を考慮するとVITAは1Gあれば内部スペック的には文句無しだったのに。
116名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 10:41:45.75 ID:S6MuC4hA0
もう十分なのにな
117名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 10:47:52.86 ID:2MYXKI2D0
>>101
無くてもアクセスポイント行けばいいしな。
118名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 10:47:54.01 ID:mtL99jRy0
>>106
スマホでいいだろ・・・
119名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 11:09:29.01 ID:iLpHOUQV0
>>105
その手の涙ぐましい努力は割と一般的
制限の多いPS2が普及したから節約方向のノウハウが発達したからね
(PSの頃からその手の工夫は見られた)
120くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/11/12(土) 14:25:44.83 ID:hC8wqNGC0
ゲームは創成期からチューニングの塊や
最近の方が手抜きゲーが増えてる
121名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 16:56:13.18 ID:S6MuC4hA0
ハードはそれなりでいいんだよ。
122名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 16:58:26.49 ID:uh+CvWof0
このニュースって確定なの?
123名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:03:22.96 ID:W1NrgLbcO
>>121
それゲハで言うと頭おかしいとか言われるwww
124名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:07:04.69 ID:rCh9jxzb0
悟空ついに重り外したの?

相手がピッコロと思いきや、ピラフだったのに?
125名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:10:58.51 ID:i3r0WnKV0
>>106があまりにもPR臭すぎてw
126名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:18:48.83 ID:2MYXKI2D0
>>120
ソフトメーカーがハードに介入出来たマスクROM時代は
変な意味で盛り上がってたよな。

コナミとかハード性能低い程燃える感じだったし。
127名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:21:33.35 ID:orsm4QRX0
>>125
ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションヴィータ(PSV)

512MBのメモリとは別のVRAMだけでもXBOXの2倍ある。
WEBブラウザーを最大8個までマルチタスク出来る。

この際、モンハンも3DSからPSVに乗り換えたらどうでしょう。
モンハンの場合、PSVの方が実力を出しやすいような気がするんですが。

突然へんな事いいだしてすまそ…
3DSとくらべてみてどうなんでしょうか?(シェアのことは抜きで)
128名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:23:10.03 ID:XGQDB+KY0
そりゃVITAのバッテリーも持たないわけだな
129名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:29:05.85 ID:k2MqJBsK0
バカがっ!そんな、パワーに偏った変身では、セルには勝てないぞ。
130名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:31:30.15 ID:NXVPKVp80
>>87
3DSは売女よりも高性能ですよ
131名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:32:10.07 ID:aNcTlVVU0
ブラウジングするならスマホがいいわ
132くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/11/12(土) 17:35:14.53 ID:hC8wqNGC0
133名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:38:08.48 ID:tAXNr6Cp0
ヤムチャが天津飯になったところでベジータには勝てない
134名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:39:42.60 ID:r9fv1x150
VITAがそんなスペックで動くんだったら据え置き機の消費電力と帳尻が合わないよな
サードなんて携帯機としてバッテリーがどのくらい持つとか全く考えてない
そんなサードの意見をそのまま採用しても結局はフルに使えなくてただ高コスト化しただけ
135名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:43:46.75 ID:hWDd5UGg0
>>75
ゲーム性の向上という意味では
ロード短縮やキャラ表示数が増えることの方が重要
あとグラは性能ではなくデザイナーのセンスで決まる
136名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:44:15.53 ID:BrNMdvGFO
みんゴル6なんかViTAの高性能で不況の人権費削減までシュミレートしてキャディが見事にいないのになw
137名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 17:52:27.06 ID:9K6Qglqs0
>>125
むかーし発売前に見たPS3本スレはそんなのばっかだった気がしたw
138名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:17:34.21 ID:S6MuC4hA0
ところでPSPコピペ思い出すわ
139名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:19:06.93 ID:oo2Dc0q10
Vitaのメモリ量ってゲーム用途だと駄々余りだよな?
140名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:35:54.74 ID:HqAdPIwX0
>>139
駄々余りだよ。カタログスペックの見映えをよくするよりも
3DSみたいにDDR3並の高速なメモリ積んだほうがずっと良かった
これでVITAがロード時間に影響があったら確実に低速な大容量メモリを積んだせい
141名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:38:10.48 ID:f2voSwBX0
インターネットブラウザには大容量メモリ必須
142名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:39:07.15 ID:rCh9jxzb0
売女ってロード時間1分20秒だっけ?


ゴキブりブーメランだな
143名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:41:14.03 ID:lvofG37S0
ブラウザでようつべみさせて
144くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/11/12(土) 18:42:18.22 ID:hC8wqNGC0
本末転倒
145名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:42:47.42 ID:d6XS/YtA0
CPUのパワーが上がったとしてどういう部分に恩恵があるんだ?
146名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:46:59.24 ID:Xd8EW51N0
>>145
岩田の禿げる速度が加速する
147名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:47:09.27 ID:rCh9jxzb0
>>145

カグラのおっぱいが、ブルンブルンから

ぷるんぷるんになる
148名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:47:52.35 ID:oo2Dc0q10
>>146
ネタか?煽りか?
149名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:48:53.32 ID:aAd6nERb0
>>147
なん・・・だと・・・
150名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:49:38.53 ID:d6XS/YtA0
>>147
言ってる意味はよく分からんがとにかく凄く恩恵があることは伝わった。
151名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:51:05.72 ID:0ZkRQcK90
3DSのARM11ってそもそもPSP以下なんだが
152名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:51:25.81 ID:rCh9jxzb0
>>128

一時間だっけ?モンハン無理だな、ていうかやりたくない
153名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:53:26.69 ID:jtWdkMNA0
外国がソースの話題は信じないとゼルダ続編のことで決めた
154名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:53:34.55 ID:UKpIDFoN0
通信オフで3時間だっけ?オンにするとすごいんだろうね、3G回線とかwifiとか使った時間が聞きたいなぁ(他力本願
155名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:54:21.53 ID:0ZkRQcK90
>>154
3DSも3Dオンだと2時間もたないね
156名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:54:54.11 ID:BnKM8BqR0
>154
それはVITA。誤爆か。
157名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:55:31.81 ID:oo2Dc0q10
>>155
158名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:55:44.79 ID:aNcTlVVU0
>>151
それは嘘リークを前提に比較した場合な
クロックどころか、ARM11かどうかも分からん
159名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:56:40.84 ID:e2wzYppI0
>>158
ARM11以外の分解画像を見たことがないんだが
160名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:57:56.89 ID:UKpIDFoN0
すれ違だなすまん
161名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 18:59:57.24 ID:WBzpDtmP0
>>159
ARM11だってわかる画像くれ
162名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 19:01:18.43 ID:32xqIAci0
3Dオンで2時間持たない? 持つでしょ。
持たないようならバックライトの光量絞ってみたらどう?
163名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 19:02:43.55 ID:aNcTlVVU0
>>155
3DSは輝度5、省エネモード切で3時間未満
輝度5とか明るすぎだから、輝度2〜4で使うのが普通だろうな
輝度2〜3であれば、3時間以上は持つよ
164名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 19:02:44.36 ID:Vko+yzSp0
>>155
3Dオン、輝度最大、無線オン、3DSソフトプレイ時で3〜5時間ですが
165名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 19:03:13.97 ID:aNcTlVVU0
>>159
ん?分解画像?
166名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 19:03:42.73 ID:5AlE8eEF0
ゲームによって違うのかもだけどオンでも大体3時間くらいは持つね
167名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 19:07:24.72 ID:075oT43K0
>>155
残念だったね
168名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 19:19:05.63 ID:arWvpRAJ0
マーセ見た後ではPSP以下とかPSW教に入ってる奴以外誰も信じんよ
169名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 19:21:28.34 ID:QuW+1wEM0
ARM11だと思ってるのはゲハブログ産
170名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 19:35:49.49 ID:ln4thOqv0
もうすぐ出る同じ会社の3DSのラビリンスの彼方とPSPのフロンティアゲートだっけ
あれ比べてみてPSPの方が性能高いとか言っちゃうやつはゴキブリだけ
171名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 19:52:05.56 ID:r0JBpmTF0
ラビリンスは3Dにして見ないと意味が無い
それぐらい3Dにすると別物
172名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 20:08:59.38 ID:rCh9jxzb0
3DSならミクじゃね?ゴキブり狂って死ぬだろ
173名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 20:12:14.57 ID:6498IjSX0
>>171
まあフロンティアゲートと比べれば3Dにするまでも無いがな。
174名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 20:37:37.73 ID:PcZbUR+Z0
>>120
日本ソフトメーカーの節約して詰め込もうって考えはパッケージ化するうえで大事だと思うな
パワー扱うのはやっぱり洋ゲーのほうが上手いし、
韓国製ネトゲとかだと際限なくアップデートする上に内部的にも重くなったりするし
175名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 20:40:28.29 ID:PcZbUR+Z0
>>152
クソブログ脳が「3DSでモンハンとかありえねえ、三時間しか持たないのに」とか煽ってたから
「PSPの悪口やめろよw」って言ったら「GKのフリした妊娠乙」とか言われて意味不明でしたわ
176くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/11/12(土) 20:42:29.71 ID:hC8wqNGC0
メニュー画面フラッシュ使って糞重い手抜きゲームとか
頭沸いてるよな
177名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 20:45:40.58 ID:PcZbUR+Z0
>>173
あれ3D化してたっけ…?
と思ったら俺が想像していたのがフロンティアストーリーズだった
178名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 20:53:43.98 ID:gndfXffW0
>>169
たしか3DSのCPUは詳細が判明してないんだよな
最初にARM11の266MHzだと報じた記事ではメモリが64MBとか書いてあって間違ってたし
現時点ではたいていの所で「Nintendo ARM」みたいな曖昧な書き方がされてる

とはいえ、時期的なこととか考えればARM11という可能性もあるし
そもそもDMIPS換算ならさほど悲観するような性能でもない
Cortex-Aシリーズで一番消費電力が低いA5は時期的に間に合わなかったはずなので
まぁ順当に考えればARM11MPCoreっぽいというところか
179名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 21:04:14.88 ID:r0JBpmTF0
AMR11って600MHzぐらいはでるじゃん
180名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 21:20:17.72 ID:gndfXffW0
>>179
任天堂にとって大切なのは動作周波数じゃなくてDMIPS/mWじゃないかな?
これは1mWでどれほどの性能が得られるのかっていう値なんだけどさ

スマホやタブレットに載ってるようなCortex-A8やA9はARM11に幾らか劣ったりするから
消費電力や発熱を抑制したい任天堂がARM11を使う一方で
ソニーがCortex-A9を使うというのはハードに対する哲学が透けて見えてくる、、、ような気も
181名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 22:05:58.45 ID:t+bg+XNs0
ソニーの見かけ上の数値重視は今に始まった事じゃないし
182名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 22:42:07.89 ID:PnugaP7R0
ところでARM11ってPCで例えればどれくらいのCPUなのさ。
486ぐらい?Pentiumぐらい?K6ぐらい?
さすがにPentiumII並ってことはないよな。
183名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 22:49:27.16 ID:kLNv4adF0
x86のアーキテクチャと比較する意味が無い。
処理する命令セットも違うし。
184名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 23:30:26.31 ID:gndfXffW0
>>182-183
比較する意味は薄いけど面白そうなので考えてみたんだが
おそらくARM11のDualCoreを266MHzで動かした場合、PCで言うところのPentiumIIってところだな

ただ、PentiumIIは20w前後の電気を食っていたところが
ARM11の2コアならざっくり計算して150mW以下で済む
消費電力比で考えるなら百倍以上の性能向上になってるw

もちろん、3DSがARM11の2コアをそのまま載せているのかどうかは定かじゃないし、
PICA200がグラフィックスを受け持つことで
PentiumII世代のPCゲーより格段に表現力は上がってるとは思うがこれはすごい進歩だと思う
時代の流れは早いw
185名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 23:43:51.50 ID:kLNv4adF0
RISCとCISCで違うし、2コアだからねえ。
もの凄く小さいし。
186名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 00:17:21.31 ID:wqjp4Sa/0
DSのCPUって消費電力とかのバランス考えてわざと本来のクロックの半分くらいで動かしてると聞いたことあるが
187名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 00:23:11.62 ID:U+EwA/5U0
PSP
わ、わたしだってカタログだと333Mhzだけど
バッテリのこと考えて266Mhzで動かしてるんだからね
勘違いしないでよ
188名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 02:24:24.03 ID:LiOOY1L60
PSPは222Mhz動作やな
189名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 03:18:25.36 ID:r9Ng3lfD0
ゴキブりは、モンハンに逃げられて狂ったのか?
190わふー ◆RwFuUoR52. :2011/11/13(日) 03:25:15.85 ID:0/UzRCvqO
その変の男の包形チンコがずる向けチンコになったのくらいどうでもいい話だな
191名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 03:30:41.64 ID:QAnq/ePy0
もっと上手になりすませよ
192名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 03:36:00.10 ID:ZZf+DOLl0
>>118
そもそもVITAでネットなんて見ないしな
193名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 04:21:01.50 ID:mCWtfFlH0
Armとx86の性能比較 (大本営発表)

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1018/arm_15.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1018/arm_16.jpg

Cortex-A9は同クロックのPentium3の1.5倍の性能
Cortex-A8は同クロックのPentium3より少し速い程度

Cortex以降はCPU自体は健闘してるけど
モバイル機器はバスが弱いことが多く高負荷処理時に急激に速度低下しやすい
3DSの構成はその対策だろう
194名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 04:34:15.01 ID:bgOrhHov0
[HD] The Darkness 720p high quality Multi gameplay Super Kill in JAPAN
720p HDver. http://www.youtube.com/watch?v=cldhY13b-Uo&hd=1
195名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 15:14:01.59 ID:/mBaq1vL0
>>191
あれはちょっと真似できないだろw
196名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 23:49:47.34 ID:a4/7Uv0l0
わふーの存在が羨ましくて偽者かたっちゃうんだろうなぁ
197名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 03:05:22.11 ID:m8GS+9vS0
頭の悪い人には頭の良い人のなりすましは難しいな
198名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 03:19:43.72 ID:40Q22nyr0
わふーの、あの絶妙な空気の読み方とネタを簡単にマネできるわけねえよw
199名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 12:01:43.73 ID:QKWksCxF0
200名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 12:37:21.06 ID:2/Ezk0cz0
期待させておいてガッカリさせるステルスネガキャンですね
201名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 14:30:46.89 ID:Jx06xmQa0
こんなもん、開発サイドなどの裏での話だからなぁ
いつの間にか解放されてます、そのゲームは解放後のゲームです
と言われても有り難味がますわけじゃなし
202名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 15:37:23.10 ID:aCzxqRyO0
楽しみだねえ
203名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 15:40:19.99 ID:vzv66sNq0
ゴキブリが形相変えて必死なのが笑ったよw
204名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 15:47:46.17 ID:WkxkKYKC0
ニンテンドー3DSは、通信機能を犠牲にすれば、より高性能なソフトを作れる?
ttp://www.gamememo.com/2011/11/12/3ds-cpu-power-up/
205名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 15:52:02.30 ID:Kp77nMFV0
前のアップデートだと
サードは後にパッチ修整するハメになったから(たぶん??)
今回のアップデートの内容も知らないと見てる。
206名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 19:15:54.77 ID:aCzxqRyO0
まあアップデートが来て
どのぐらいのパフォーマンスが出せるか調整しないかんからな。
207 【東電 88.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/14(月) 19:20:29.50 ID:zZRmKoiY0
すこしばかりパワーアップしても全然Vitaには敵わないんですけどw
ごぞんじの通り、3DSってスペック的にはPSP以下なんだぜ?
いくら性能を上げてもPSPに追いつけるかどうかってとこじゃねぇか。
ねごとは寝てから言えよwこれだから妊娠は・・・。
208名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 19:23:23.15 ID:xREztw2+0
PSPも1000で333MHzとWiFi同時に使用できないから(このため零式では1000でマルチできない)
何らかの制限つけてフルパワーってのはあるかもね
209名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 19:26:49.40 ID:CfI8kDXc0
>>208
1000でマルチできないのってメモリーのせいだと思ってた
210名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 19:26:54.60 ID:txbuw7/H0
>>190
見た瞬間に偽者だと思えるニセコテに何か意味あるの?
成りすます気もゼロだろ。
211名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 19:32:23.14 ID:Q+ce82HD0
ミハラサン

11月予定の3DSのアップデイト、早よ来い。そうすれば正しい情報が。
ゴシップ情報がヒドスw 今、すげーがんばってる人達がキレwそうになるわ。

マリオカート7は任天堂さんなのでよくわからんけど、 鉄拳3DSが1/60で動いてるってのは凄い事。
これはゴシップ情報でいう所のCPU解放を使用してない状態でだ。
そしてその変身をオレはあと二回も残していると、書くとフリーザ様。
二回残ってる、はセリフ上のネタ。実際は知らん。


※ゴシップ情報とは

・後のアップデート強化する通信関連のOSの関係で、これまで使うなと任天堂に言われていた領域があった
・11月のアップデートで、通信機能に使う仕様が決定した
・これで「後でOSが通信関連で使うようになる」ものはなくなった


その部分を、そのまま通信機能に使うか、それを使わないなら他の用途に使えるようになった
(2コアあるCPUのうち、本体のシステムが使っている1コアの25%分をソフトで使うことが出来る?)

らしい。
212名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:12:37.50 ID:ZDrfkYsD0
知らないうちに3DSダウンロードソフトの更新なんて機能がついてた
213名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:13:21.46 ID:ZDrfkYsD0
>>30
HOME禁止は無印からいたぞ
214名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:14:52.07 ID:ZDrfkYsD0
>>67
もうMGSでまたやらかしそうな件
215名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:37:35.02 ID:KHUovhfk0
>>211
つまりどういうことだってばよ
216名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:51:14.87 ID:h0nnUlvM0
電源落とすのにいちいち確認画面出すのと光量設定をiと一緒にしてくんないかな
なんで後継機なのにレスポンスがさらに酷くなってるんだか
217名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 00:38:58.00 ID:pkOX/cbD0
>>211
よくわからんw
218名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 00:45:29.97 ID:xdphM3vc0
3DSの性能限界ギリギリで頑張って作ってるのに25%性能アップなんてありえない
本当ならキレるよ
219名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 00:55:37.29 ID:ensV2mPq0
>>216
電源に関してはうっかり押しちゃうってのがあったからなあ
ま、オプションで確認の有無をいじれたらいいんだけども
220名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 01:05:28.70 ID:LU8FSnUO0
CPU開放自体がデマなのか、開発者が現段階で恩恵にあずかってないのかどっちだ
221名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 01:20:38.25 ID:cbhE8kxj0
ミハラサンは黙った方が良いね。
222名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 03:18:01.93 ID:XozCo8TEO
>>218
どこかの開発者さん?
223 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/15(火) 05:24:42.22 ID:Etv0X+UM0
つーか、3Dを切ればよくねぇ?
あれ目が疲れるだけだし
立体を生かせる図鑑系のソフトは、
CPUパワーいらないし
224名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 06:22:18.35 ID:0EDulDBU0
最初は目が筋肉痛になるだけで、慣れたら目疲れないし
立体活かせるソフトは図関係だけじゃねえし
マリオやってみろ。立体視切ったらだまし絵になってるとこあるから
225名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 09:53:59.83 ID:hfha4u+jO
すげー
226名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 09:58:03.08 ID:PXgxMx2i0
凄そうなのはなんとなく伝わってくるが
よく分からんのでヤムチャで例えてくれ
227名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 10:06:49.84 ID:pK23TfoL0
CPUパワーがソフトで上がるわけねぇだろ
228名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 10:11:00.94 ID:ZctKiG9/O
AI系は強くなりそう
229名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 10:14:01.47 ID:L9gvzoxWO
>>227
PCの世界でもBIOSでCPUが向上するのは普通にあったり


まあこれはOS側に取られていた処理の解放でしょ
230名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 10:53:24.30 ID:Kv4/HlYzO
任天堂がこんな未完成っぷりで出すのは珍しいな
231名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 10:57:36.50 ID:9Nk0SFS3O
>>211
なんかもうネタを一々説明しなきゃどっかの馬鹿が真に受けて取るから大変だな。テレビのテロップみてぇ。
232名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 10:59:07.99 ID:8dOmjHCN0
ある程度本格的なOSは初めてじゃね?>任天堂
コピー対策もガチガチに検証しながらOSの調整してると、
開発が牛歩になるのも仕方ないだろう。
233名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 11:00:12.60 ID:A1LhIvwQ0
>>224
騙し絵とかいう以前にためしに3D切ってプレイしたら高低差とか距離感つかめなくてまともに遊べなかったわ
234名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 11:05:04.44 ID:0Ur5G+0s0
>>230
そう?リモプラとかクラコンプロをぽんぽん出してみたり
DSも何回かモデルチェンジしてみたりと割とちょくちょくやってると思うけど
235名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 11:23:56.80 ID:r7maFGsq0
>>226
ヤムチャが山奥で修行してヒゲが生えた
そして狼牙風風拳が不要だと分かって効率的に戦うようになった
236名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 11:35:02.71 ID:Kv4/HlYzO
いや自宅待機してもらって
仙豆の無駄遣いが減ったとかじゃね
237名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 11:35:10.18 ID:PXgxMx2i0
>>235
なるほど。つまり要らんパフォーマンス削って正攻法でいく、と

どうでもいいけどヤムチャで画像検索したら死体ばっか出てきて泣けた
238名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 13:06:21.58 ID:pkOX/cbD0
>>227
アップデートで不必要な要素削って性能アップってことはよくあるけど?
239名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 13:24:55.08 ID:l7Q+0E9E0
>>237
本当にどうでもいいな
しかし泣ける
240名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 14:16:42.67 ID:BBxYaZk40
筋力は上げられ無いから投球フォームの修正で球速アップ
スタミナの消費も少なくみたいなもんでしょ
241名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 14:23:18.28 ID:XimR3Ebc0
最適化だろ
効率のよいプログラムを組みCPUの負担を減らす
その分を他の処理にまわす
242名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 16:22:05.13 ID:UbyFN7Rg0
pcエンジンは8bit最強マシン
メガドライブは最初完全移植というキャチでクソゲー連発した
セガマークVは良かったのに
243名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 17:18:25.71 ID:pkOX/cbD0
>>242
結局ソフトだよね
244かてきん ◆KEvdKzCTYE :2011/11/15(火) 18:33:31.56 ID:s6zjaxLh0
セガは基本ハードだけ作って満足するメーカーだったからな
245名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 19:30:39.92 ID:bk+7eOqR0
>>233
俺は逆に2Dの方が気持ち悪く感じてすぐボリュームを最大に戻したわ
246名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 19:38:18.06 ID:e8xqp0Da0
無知な自分は普通に25%zCPUクロック上昇したんかと思ったww
247名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 20:16:39.08 ID:rkvDj+DO0
3Dボリュームって結局オフかMAXの2択だよな
中間で止めると何か立体視を存分に味わってない感が漂う
貧乏性なのかな
248名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 20:18:55.60 ID:UQE2cp2J0
>>247
きみはセガ社員よりもバカだな。
249名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 20:20:39.57 ID:7WMY1tJPO
3Dに慣れてからは基本MAXだな
250名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 23:02:08.05 ID:4MiyRp0+0
あれはMAXならいいってわけじゃなくて、
人によって違う目と目の位置関係に、細かく合わせるためのものだと聞いた
251名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 23:47:42.63 ID:pkOX/cbD0
3Dスライダーはテレビ会社も感心したと聞く。
252名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 00:05:35.50 ID:a9xGlRjb0
25%は盛り過ぎな気がするが、15%ぐらいだったとしても開発者は大分楽なんだろうなぁ
253名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 00:37:18.89 ID:Y3okoOSF0
これから3D時60フレームを実現したソフトが増えてくると思うと楽しみだ
254名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 00:40:21.31 ID:T6OFqScN0
>>211でデマ確定したんだからageんなボケ
255名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 01:02:58.99 ID:MkUmqRTx0
何で>>211でデマ確定なんだ?
256名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 01:05:23.69 ID:pG8pHMzm0
詳細判明するのはいつなの
257名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 01:54:15.47 ID:+UOvyyZs0
>>255
領域開放はCPUのパワーアップじゃない!
クロックアップだけがパワーアップだ!
って言いたいんしょ
258名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 01:58:40.38 ID:wUjDoRgP0
限りあるリソースを知恵を出して有効に使っていくって
ホント携帯機って日本人向けだな
ソースの味って男のコだよな
259名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 02:52:24.75 ID:PeLVXq3w0
前のアップデートの時はロード早くなったよな。
260名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 03:44:57.06 ID:rH2IKHxe0
>>242
メガドラは良ゲーも多かったぞ。
経営的には失敗だったがバーチャレーシングとか神だろ。
アフターバーナーも。あれ電波だっけ?
ファンタシースターとか排出したのもメガドラだ。
マークIIIは無理やり移植しました的なものが多かったけどそれなりに楽しかった。クソゲー連発はマスターシステムあたりだろ。
261名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 05:55:06.79 ID:g/rwqhUX0
負荷を軽減するってソースにもあるんだからデマではないぞ
ゴシップとはこういうとこに取り上げてイロイロ言われてるのをまとめて言っているんだろう。
262名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 06:49:03.31 ID:uHEk4nWw0
そのソースがそもそもゴシップ情報ってことじゃねーの?
任天堂が公式に発表しない限り噂の域を出ることはできないんだから。
263名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 07:29:25.80 ID:gkZ8+1yj0
>>262
え?
何が言いたいわけ?
ゴシップだから噂の域を出ない?
264名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 07:50:04.77 ID:JrT65Xnu0
三原自らゴシップ情報といってるんだからデマ確定だろ。
だいたいソースも聞いたこともないような掲示板だし。
265名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 07:59:44.34 ID:WYgNVpOr0
まあゴシップって噂話の事だからな。
266名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 08:13:23.74 ID:rtQdlVpq0
三原さんは鉄拳の3D表示且つ60fpsは更新以前の状態で実現できていて
噂のCPU解放によるものじゃなく原田さん達のがんばりの賜だから勘違いすんなと言いたいんでしょ
処理能力アップがあるかどうかはマリカ7についてはよく分からんと言っているところを見るに
ありそうな気もする、本当にないんだったらマリカも違うと発言しただろうし
267名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 08:41:29.74 ID:qRuoFF6E0
>>247
分かる
分かるぞ
268名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 08:55:37.96 ID:M46VB2g5O
俺はブレにくいあたりで止めてるわ
ゼルダはマックスにしたくなるけど
269名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 09:12:52.03 ID:PhgF05Q80
なんかもったいないからMAXから少し下げてる
音声もそうだ
270名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 09:13:34.37 ID:3S8IIDPk0
>>262
ファンタシースターの一作目はセガマークVで伝説となったゲーム、当時女性が主人公、滑らかに動く3Dダンジョンが良かったよ
271くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/11/16(水) 09:19:18.21 ID:ZFjdKXCs0
中さん最強伝説
272名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 11:06:12.72 ID:r5aZ+KH70
25%のアップが本当であったとしても、あればあるだけ無駄遣いする奴はどこにでもいるな
273名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 12:22:06.05 ID:X5xWKJjR0
インテルCPUの内蔵グラフィックが40%性能アップするドライバが出るとか言う話だけど
待てど暮らせど出てこないんだよなぁ
274名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 14:14:29.08 ID:2a+Opnnr0
>>269
音声ってボリューム半分以下に下げると擬似立体音響が死ぬんだよな…
275名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 16:35:48.78 ID:Hrkiarre0
>>274
別に死なねえよ
聴力衰えてるだけじゃね?
276名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:54:12.49 ID:pG8pHMzm0
3DSは寿命の長いハードになりそう
277名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 21:03:45.91 ID:6fm9ZDnw0
アップデートの日っていつだっけ?
278名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 21:10:09.70 ID:JCCAsIua0
2日9日今日とeショップ更新してるから23日か30日?
279名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 02:28:12.92 ID:lWJHguSg0
いつくるかなぁ
たぶん何からの体験版来る日と同じだよな
280名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 02:29:47.53 ID:sz1gP3iS0
体験版がモンハンなら俺得
281名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 02:32:06.21 ID:O23TJLMl0
11月末に来るらしいアプデと同時に解放か?
282名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 02:54:24.89 ID:hBOpT1uo0
そういや我が家の初代PCはBIOSバージョンアップ+WIN98からWIN2k変更でCPUスコア15~20%あがってたな
あとアンドロイドは2.3@1.5GHZと[email protected]では後者のほうがかなりはやいってのをどっかで見たな
ってことで3DSもOSの効率化で性能よくなるっての普通にありそうだ
283名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 03:18:28.30 ID:iit1VlzE0
現状でも持て余し気味のパワーつーのに
出すんだな?
800x480のハイレゾ機を
284名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 04:00:24.25 ID:riLZ+iO20
数字だけならVITAの方が高性能らしいけど、ここ読んでて3DSって結構高性能ハードなんだなと思った
これからどんなクオリティのゲームが出てくるのか楽しみだ
285名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 05:46:01.26 ID:eBKUSdgi0
何をどう読んだのかわからんが、さすがに純粋な描画性能を比べたら数字だけじゃなくVitaが上だと思う。
ただまぁ、そもそもゴールが違うんだよね。立体視されるからエフェクトをノッペリ2Dで誤魔化せなかったりする。
その代わりにしっかり作ればしっかり迫力が出る。そして特殊なGPUもそれをサポートしてくれる。
286名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 09:03:58.60 ID:lWJHguSg0
>>284
実行性能を発表する任天堂とカタログスペックで騙すSCEって構図はPS2-GCの時によく思い知らされました。
287名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 09:18:47.36 ID:mFnDIOVZ0
マリオで3Dがこなれてきたのが分かったから
今後が非常に楽しみだ。サードのゲームも含めて
288名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:15:06.19 ID:lWJHguSg0
一方vitaはフルサムスン装備で立ち向かおうとしていた
289名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:20:16.66 ID:34JyEv+Q0
誰か鉄拳をディスってたのか
290名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:20:40.92 ID:r7nw05u4I
そのフルサムスンに負けたら任天堂も終わりだなw
291名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:21:50.10 ID:34JyEv+Q0
あんな状態のものに負けたら
再起不能レベルだよ
292名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:26:13.50 ID:lWJHguSg0
vita「きてくれ!フルサームスーン!」
293名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:27:08.21 ID:9oWanoPl0
そのフルサムスンハードを出すソニーがもう終わたwwwwwwwwww
294名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:28:17.90 ID:zeymL7Rt0
>>290
どうした?
SCEJプレスカンファレンス見て落ち着けよ
295名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:32:22.37 ID:r7nw05u4I
おぉなんか沢山の反応が…
でもネトウヨなレスなんか要らないおwww
296名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:33:37.71 ID:zeymL7Rt0
天皇陛下万歳!
297名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:34:05.45 ID:stE/kpF80
>>294
お前こそ落ち着けw
アレに「負けたら」どう考えても終わりダロ
298名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:37:27.57 ID:lWJHguSg0
天皇心配だなあ…
299名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:39:02.69 ID:ZmuGm2ty0
リミット解除していくのは良いが純正で大型バッテリー出してくれないと。
300名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:39:09.84 ID:3keIktcc0
何で陛下の話してんの?
301名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:40:45.74 ID:r7nw05u4I
任天堂元年はっじまるおー
302名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 13:07:42.92 ID:ncK/5KV80
>>301
そういう恥ずかしいことを言い出すのはソニーだけにしてくれ
303名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 13:11:11.75 ID:GScL56EtP
はいはい韓国のことを否定したらネトウヨネトウヨ。
「日本の震災を祝います」の垂れ幕を「シャレがあっていいね!」
と評さなかったらネトウヨネトウヨ。
304名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 13:14:02.88 ID:NEFD7HQ60
PS3時代だっけ?
305名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 13:27:29.90 ID:DBA9U17/0
>>303
しゃれ? まじでそんなことをしゃれという言葉でごまかすのか?
カーンを 喪の写真入れにした国が?

ピザも韓国起源とかいってしゃれだよでごまかそうとしても
イタリア国民からそうとう怒りを買ってる国だよ

ところでいつアップデート?
306名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 13:30:55.93 ID:GScL56EtP
>>305
いやいや、要は韓国がおかしな事をやって
それを批判したらすぐにネトウヨと騒ぐ奴がいるから、
そいつを満足させるには「日本の震災を祝います」の垂れ幕に対して
「シャレがあっていいね!」 と褒めるぐらいイカレた事をしなければ
ならないという皮肉。
307名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 13:34:05.16 ID:5mLuLISA0
そもそもここで韓国の話してることがおかしい
308名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 14:05:56.94 ID:DBA9U17/0
なるほど……
だがそれは、日本からも責められるのでは(苦笑)
309名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 16:29:24.99 ID:lWJHguSg0
脱線しちゃったね
310名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 16:31:38.77 ID:pUyAg3Ux0
バグ修正パッチがeショップで配信されるのはいいことだな
311名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 17:57:41.24 ID:8m1iqAn+0
>>180
スマーティア(LifeTouch)を使っているけど、別にCortexA8でも発熱や消費電力の件は問題なさそうな気がするけどなあ。
(ちなみにこいつの中の人はA8の600MHzね)
駆動時間公称8時間なんて低い方に大嘘こいてるし(実際はWi-Fiの電波垂れ流しでも12時間以上余裕で持つwww)。
ぶっちゃけ、こいつの倍くらいの容量のバッテリーが入っているOPad(ARM11)のほうが電池持たないと感じるくらい。

でも「ゲーム用途」だとやはり無視できない問題なのかな?
312名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 18:01:53.73 ID:wRA727nI0
正に焼け石に水w
あんな糞解像度のちっさな液晶じゃ内部処理が多少速くなっても何の影響も無い
開発者の自己満足すら得られないw
313名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 18:10:48.73 ID:N+udE+Gf0
>>312
早く死ねよ
314名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:11:01.10 ID:VZsfXLr30
解像度高い液晶より効果出やすいだろ
315名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 04:36:48.50 ID:tNTKhclh0
eショップが使いやすくなればいいよ
316名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 07:26:25.93 ID:LhvDL5Vg0
アンバサまだぁ?
317名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 08:38:26.57 ID:jER+pbLc0
アレで雛形が出来たしな
318名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 09:58:10.56 ID:oDuClLBbO
>>313
猿の相手すんな
319名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 10:53:05.47 ID:+HkNapMY0
で、パッチは当てられるのかな?
DLCは追加できるの?
320名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 23:47:20.08 ID:o2yGv7I50
引ク押スのアップデートが差分ダウンロードだったみたいで、
初回よりもだいぶんダウンロードの時間が早かった。
DLCは、これからの動向に期待ってとこかな。
321名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 15:50:37.62 ID:MqLBUL3t0
クリエイトーイには無限の可能性を感じる
322名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 15:54:22.31 ID:AzhZnItG0
来週カナカナ?
323名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 15:56:26.04 ID:mtJLDQd30
>>320
引く押すは143ブロック丸ごと配信じゃなかった?
324名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 15:59:32.91 ID:kSmNutue0
結局このパワーアップ話ってガセ?
325名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 17:38:36.82 ID:mYbTo49zO
>>324
と言うよりeSHOP開始時に解放されてたはず
鉄拳やマリランマリカーはそのお陰で60なんじゃね?
326名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 18:16:25.46 ID:Kdbklb260
鉄拳はこのパワーアップに頼らずに60f維持してて凄いねって話をアリカの人がしてた
327くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/11/19(土) 23:15:27.69 ID:XPeHxQ+u0
ファイヤーエンブレムを3dで見ると色々やってる
328名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 23:17:07.16 ID:GPx/pShl0
番南無って今でも技術あるのか
329名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 23:38:52.47 ID:ZEPjs/6o0
エムブレムやっちゅうねん
330名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 05:17:14.83 ID:9YfdeROF0
>>329
商標だとエムブレムだけど
パッケージやタイトルロゴに英語表記されてるEmblemの読みをカタカナ表記する場合エンブレムのほうが正しい
つまりエンブレムだろうとエムブレムだろうとどっちでもいいw
331名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 10:52:38.54 ID:YI/jm/TG0
>>325
3Dランドはバリバリの30fpsだが。
3DOFFでのfps向上やAA適用といったおまけも無し。
332名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 22:47:10.94 ID:vVhAY+L80
どうなる柿になるな
333名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 22:59:10.60 ID:dw2wFoyX0
ギリギリPSP越えたくらいの性能になれるの?wwwwwwwwww
334名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:07:12.48 ID:uAQ9et/h0
えっと、バイオリベは・・・NEWラブプラスは?

まさかのラブプラス神遅延・・・・
335名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:08:29.86 ID:6oeAbEH60
>>333
PSPさんてシェーダー使えましたっけ?
336名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:12:24.63 ID:AZ9/BqyV0
ゲームで使うCPUだけ見たらPSPとそう差がないように見えるが
システムコアやGPUの頂点シェーダーがになう部分があるから
トータルで見るとPSPよりCPUリソースは空いてるんじゃないの。


という低レベルな争いになるところが3DSのダメな所だよなぁ
337名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:13:00.73 ID:yY3oCBmc0
11月の3DSのファームアップと
11月の360のファームアップと
11月のPS3のファームアップ
具体的な日付いつよ?

3DSと360のファームアップは大幅に、下手したら別物っていえる程変わるけど
PS3って毎回何も変わらないけど、いい加減ちょっとはOS改良されるのかね。
338名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:14:32.18 ID:AlYNMxCA0
PSPより綺麗とか言ってる時点でダメだよな。
339くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/11/20(日) 23:15:47.64 ID:n6K3kYPH0
340名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:16:07.87 ID:O9Z3v74h0
まあ比較対象が現時点ではPSPしか無いしな
341名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:24:18.94 ID:v5oJ7Zn40
Vitaよりは低いこともわかってるからなー。
342名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:32:00.83 ID:PE5BA4F50
エムブレム
キヤノン
デノン
バャリース
343名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:43:40.77 ID:QM4E6tqj0
Vitaは画面と解像度は3DSに勝ってるけど表現の幅はどうなんだろうね
テッセレーション無いしプログラマブルシェーダでCPUの幅取るしで
3DSより段違いで違う!!っていう感じの期待が出来ないんだが
344名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:45:14.92 ID:uAQ9et/h0
バイオリベを見る限り、そんなにVITAとは大差ない気がするよね
リッジで比較するとアレだけど・・・・

画面がもうちょっと大きければ、結構VITAと戦える気がする
345名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:46:45.73 ID:E7gMLN1I0
1万円も高いVITAが負けるわけないだろ
346名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:49:53.49 ID:LfpJlCKe0
PSPはメモリ32Mしかない時点で話にならん
ギャルゲ専用
347名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:59:26.25 ID:qw/nz45M0
そう言えば360のアップデートすっかり忘れてた いつだよ
348名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 01:44:40.34 ID:hkhCeX9j0
立体視表示負荷軽減が出来るなら3DTVチューナーを売って欲しい
もちろんSDカード録画機能付きで
いつの間にテレビを見ていると本当に3Dテレビは要らないかもと思えてくる
349名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 02:16:26.81 ID:8LZIkmLN0
>>339
はええよ
350名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 02:54:56.94 ID:FWnLv53F0
>>348
オレも欲しいワンセグチューナー。
予定にも無いよね。
ホント出さないのかな。
351名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 05:19:52.99 ID:rEzqlz/T0
vitaのファームってマジなのかねえ。
エミュでも作られたら大損害だな
352名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 09:29:42.23 ID:+wtb4rah0
>>147
Vitaに移植すれば、ぷにゅぅぅうんぷにゅぅぅんになるということか!?
353名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:19:07.67 ID:p5zWaTc00
>>351
本体さえ普及すればSCE的には問題ないんじゃない
354名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:24:56.84 ID:o6MVMI/80
>>353
PSPの部品ってほとんどスマフォと同じ物だから
ヘタしたらエミュで完全に動くかもしれよ

そうなると本体も売れないしサードは割られまくって大損害だ
355名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:25:40.47 ID:o6MVMI/80
PSPじゃねぇwVITAだ
356名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:29:30.17 ID:zWImYdiV0
>>353
発売前ってありえんしな
357名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:32:35.53 ID:FulYRGCN0
>>353
早々に割られたらサードは3DSかスマホに逃げる
そうなると割れ目的のクズも割ってやるソフトがない上
割れスマホでほとんどやれるとなるとVitaを購入するまでには至らない
今じゃ単純に割れたら普及するというわけでもないと思う
358名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:33:28.07 ID:PwIJIen+0
Mario Kart 7: Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=HICJKwiJolo
http://www.youtube.com/watch?v=weROpKrEGj0

3dで60フレームでこのグラなら問題ないと思う。
テレビに映してもそこそこ綺麗だしね
359名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:44:23.97 ID:fB+B9RM40
なんて滑らか
こりゃ売れるわ
360名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 21:00:49.21 ID:CLQAV5MD0
ウーフーアイランドの長いコースいいな
361名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 21:20:34.40 ID:PHUryPeAO
うっぷでーとは良いけど、うごメモの3DS対応てまだなの?
362名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 21:30:01.96 ID:g2v68c7I0
随分と綺麗だな
363名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 05:18:23.98 ID:Wys+InYm0
>>358
断然パワーアップしてんなぁ
364名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 06:03:53.26 ID:e+XzSgFM0
WiiUのコントローラー下画面の代わりにして
3DSソフトが遊べるスーパーゲームボーイみたいなの出ないかな
365名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 10:12:14.16 ID:lVI+VJOu0
ワンセグチューナーとか今の時点でいらない

出た日にはNHKを見よう見まいが取り立てにきやがるから
366名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 11:29:10.15 ID:SCMlHHXU0
>>358
なんか前と比べてやたらと綺麗になってるよな。
シャギ感がなくなってWii版みたいになってる。
367名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 11:35:27.81 ID:sKw5XXD8O
>>358
すげぇ…ヌルヌルしとる
368名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 13:28:46.01 ID:WB2OqYKL0
>>361
だよなぁ。追加要素殆ど無しでいいからさっさと出して欲しい。
遅れている理由はなんだろ
@3D対応で手間取ってる
Aはてなと金銭面でもめてる
B投稿サイトの大幅Verアップを同時にやりたい
ぱっと思いつくのはこれくらいだけどAじゃないといいな
369名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 14:30:30.31 ID:QCxIXk6r0
>>358
良いな。
カム取りだから、30fps録画でも
60fps分のモーションブラーがかかったみたいになってるのか。
370名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 01:33:06.57 ID:Rlve5Kbc0
30日に来るらしい
371名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 02:01:43.17 ID:jnkJvMty0
>>368
@は無い。描いた絵を3D化する技術は交換日記で実装されてる。
372名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 05:33:58.40 ID:Rlve5Kbc0
うごメモというかWifi対応のピクトチャットを出したらいいんじゃね
てか技術的には余裕だし、面白そうなのに
373名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 05:36:28.57 ID://NdKN/+0
犯罪の温床になりそうだから却下
374名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 14:37:30.06 ID:PR7P63J1O
CPUにある1048っていう数字は
東芝の語呂合わせだったりして
375名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 17:32:56.47 ID:+xBOGewX0
1048はパフォーマンス指標なんじゃね?
MIPSかCoremarkか分からんけど
ARM11ベースのデュアルコアを266MHzで動かした場合
ちょうどそのあたりに落ち着く予感
376375:2011/11/23(水) 17:34:56.64 ID:+xBOGewX0
×MIPSかCoremarkか分からんけど
○DMIPSかCoremarkか分からんけど

脳内変換ヨロ
377名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 17:37:51.11 ID:ib7t1jwd0
そんな数字がCPUに書いてあるわけないじゃん
そもそも可変クロックだろうし
378名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 17:46:57.04 ID:+xBOGewX0
>>377
いや周波数が上下するのはいいとして、ARM11ベースなら、
通常ARMの命名規則からして11xxになるはずなんだけど
1048ってことは命名規則とは別の、なんらかの事情があるのかな、と予想したまでだよ

もしかすると、なんの意味もないかもしれないし、何かの語呂合わせかもしれないし、
ちょうど性能指標がそのぐらいだから、型番代わりにしてるのかも、という与太話
379名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 17:50:23.07 ID:ib7t1jwd0
性能指標っていうけど、あれいい加減な数字じゃん
そもそもそんなクロックが低いならマリカがオンラインで8人で3Dで60fpsで動くわけがない
380名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 18:05:21.40 ID:+xBOGewX0
>>379
PC向けのベンチとかと違って組み込み向けにも対応してるお固い指標だと思うんだけど違うのかい?
そもそもARMって会社自体が性能指標としてDMIPSかCoremarkで数字を出しているしさ

>そもそもそんなクロックが低いならマリカがオンラインで8人で3Dで60fpsで動くわけがない

それはなんとも言えないわ
381名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 18:27:34.26 ID:wshWzeUO0
他外れてなんでCPUだけあってると思うのか
382名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 19:16:53.43 ID:+xBOGewX0
>>381
誤解があるみたいなんだけども
俺は別に3DSの性能が低いと言っているわけじゃないよ
それに266Mhzというのもあくまで目安として引用してるだけ

たとえばARM11MPCoreをCoremarkで測るなら266Mhzで大体1000ちょっとだけど
DMIPSで1048だとすれば動作周波数が300〜400Mhzだったり
カスタムの結果DMIPS/Mhzが向上してる可能性もある

とはいえ3DSの省電力ぶりとARM11ベースという点から言って
DMIPSやCoremarkで1048はさほどおかしくないよ

それがCPUの名前になってるのかも、っていう程度の話だからさ
あんまり突っかかって来られても困るんだけども
383名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 19:19:50.56 ID:ib7t1jwd0
悪いけど省電力ってほどでもない
実際はフルで3時間ちょいしか持たないし
384名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 19:19:58.38 ID:3br8Z3150
なんの目安だ
385名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 20:47:17.16 ID:ByDCD2820
1048を東芝と読むというのは面白い説だ。

SoCを手がけた会社もはっきりしないんだよな。
日経は富士通、iSuppliはシャープと書いてるし、
Wii同様、ルネサスだという説もあるし
386名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 23:55:22.07 ID:HJGkjClN0
どういう契約ですかな
387名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 00:54:28.85 ID:e2RWqxhz0
安定した実行性能てのはいいね
388名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 02:39:35.04 ID:yV9568370
それが本来重要視されるべき
389名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 03:21:41.99 ID:ayX0YXgs0
>>382
省電力でもないし、結構熱も出る
そもそも、ARM11ベースという情報も怪しい
390名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 03:30:24.87 ID:8J8wgjWFO
マリカ7は対戦時も60fpsなんだろうか?
何となく対戦の時は落ちそうな気もするが…
いや、別に根拠とかはないけど
391名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 03:41:32.15 ID:ayX0YXgs0
>>390
一応、公式で対戦でも3Dで60FPSを強調してたけどな
392名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 03:48:52.27 ID:8J8wgjWFO
>>391
あ、公式で完全60fps謳ってるならとりあえずは安心かな
この手の対戦あるゲームだと、一人用は60fpsだけど対戦とかになると…ってのが度々あったからねぇ

余計な不安すいませんでした
393名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 03:53:40.65 ID:q6zW4lG50
スーパーマリオ3Dランドを試遊台で遊んでみたけどクソゲーでワロタ
マリオって名前が付くだけで大抵高評価になるけど
ぶっちゃけイナズマイレブンが高評価なのと同じレベル

CODとかやりまくった後にマリオやると、ガキゲーすぎてもう無理
394名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 04:07:19.66 ID:ayX0YXgs0
>>393
試遊台で出来るのってW1-1だけだしな
それだけでクソゲー判定できるのか・・・すげえな
395名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 04:55:50.36 ID:6ieDwmqq0
W1-1ってまさに初心者用のコースだしな
それでマリオの何たるかを知ろうとは笑止千万
396名無し:2011/11/24(木) 05:02:58.21 ID:IMAao1e70
逆に1-1やってこれは間違いないと思った。CoDとかもやるけど、任天堂のゲームも好きだな。
ま、面白ければジャンル、テイスト拘らず遊ぶんだけどさ。
397名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 05:50:21.45 ID:cL66qGc00
>>393
お前の頭オワコンだな
398名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 13:38:40.17 ID:ongwlpYx0
全く別ジャンルのゲーム(特に洋ゲー)を持ち出して任天堂のソフトをガキゲー扱い

テンプレ通りですね
399かてきん ◆KEvdKzCTYE :2011/11/24(木) 16:29:54.70 ID:GtnrngMA0
ほんといつもこんなデカイ釣り針でも平気で釣られるのなおまえら
400名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 18:06:44.09 ID:N37MVR5Q0
>>390
据置版みたいに画面分割が有るわけでもないし問題ないだろ
つうかDS版もWii版もWiFi対戦でFPS低下したりはしてなかったしな
401名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 19:50:10.24 ID:pBSPCev70
かてきんバカだからw
402名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 02:58:53.42 ID:piILuOJ/0
あと一週間切ったで
403くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/11/25(金) 12:44:06.42 ID:fV+f9woN0
岩田
『マリオカート』は、
レースゲームとしての面白さを追求したコースデザインと、
いまの時代に満足できるようなビジュアルづくりと、
1秒60フレーム(※10)という限られた中で
バラエティ豊かな感じを表現するという、
すべてのバランスをとらなければならないところに
難しさがありますよね。
※10
1秒60フレーム=1秒あたり、60コマの画像を使って動画を動かすこと。コマ数がふえるほど、映像がなめらかになる。

紺野
そのとおりです。

岩田
でもビジュアルをキレイに見せることと、
1秒60フレームで見せることは、矛盾することなんですよね。
これをどのように解いて、実現していったんでしょうか?
森本さんとトムさん、いかがですか?

http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/amkj/vol1/index2.html
本文の一部を引用される場合は、必ず、本ページのURLを明記、または本ページへのリンクをしていただくようお願いいたします。
404名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:13:09.66 ID:piILuOJ/0
なんか12月上旬になるって日経が言ってるけど…。
405名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:16:50.32 ID:KMuSn9Bb0
>>1
NEWラブプラスの延期関係しているのか(´・ω・`)
406名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:24:14.35 ID:AhjcBtZ50
PSPは、初期はCPUの動作クロックをロックしてたんだよな。
後に解除したけど、初期のままだと消費電力とか発熱で問題あったんだけっか。

3DSの場合、消費電力とか発熱は大丈夫なんかいな?
407名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 17:01:30.44 ID:7W7rlMdA0
専門的な事はわからんがクロックとかはそのままで効率とかをどうにかするのでは
408くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/11/25(金) 21:11:54.36 ID:fV+f9woN0
409名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 23:39:03.35 ID:+JRf7+ri0
>>403
やめなよ
410名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 23:46:18.64 ID:MN29aIEU0
ブラウザのレンダリングが早くなってくれると嬉しい
411名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 00:32:27.92 ID:cIqVD3kp0
岩田
『マリオカート』は、
レースゲームとしての面白さを追求したコースデザインと、
いまの時代に満足できるようなビジュアルづくりと、
1秒60フレーム(※10)という限られた中で
バラエティ豊かな感じを表現するという、
すべてのバランスをとらなければならないところに
難しさがありますよね。
※10
1秒60フレーム=1秒あたり、60コマの画像を使って動画を動かすこと。コマ数がふえるほど、映像がなめらかになる。

紺野
そのとおりです。

岩田
でもビジュアルをキレイに見せることと、
1秒60フレームで見せることは、矛盾することなんですよね。
これをどのように解いて、実現していったんでしょうか?
森本さんとトムさん、いかがですか?
412名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 08:14:36.55 ID:OsKTYKAb0
いい事や
413名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 13:29:14.16 ID:xY3b67OY0
はやく動画使いたい
414名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 00:33:29.39 ID:Q8m3m0zX0
そういや動画って秒間何フレームになるんだろうな
415名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 00:39:09.22 ID:bww6oi2r0
はやく動画で俺を映したい
416名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 17:43:47.70 ID:joJQGxDp0
自分かよ!
んじゃ、わしは猫で
417名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 18:15:22.55 ID:3XEOexr50
3Dで撮れるのか
418名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 19:53:43.46 ID:ZH8sStaf0
目に見えてよくなればいい
419名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 16:14:21.05 ID:df5N7FFc0
いつまで延期されるんだろうなぁマジで
420名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 20:54:11.71 ID:+av8O3S30
待つがよろし
421名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 13:33:51.92 ID:/5pDzuM70
12月8日だってさ。
422名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 23:36:17.27 ID:FZD8Q+1r0
どんだけ凄い機能が
423名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 05:31:17.86 ID:0g1VDdD90
早く8日にならないかな
424名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 06:40:55.51 ID:8Skm51Sg0
全部の機能が延期を要するわけじゃないだろに
できてるやつから先にうpだてさせろよ
425LR転載禁止案について議論中:2011/11/30(水) 23:47:31.70 ID:b15LnzRh0
大パワーアップ
426LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 23:40:12.29 ID:sSdDkZfm0
どうなるんやろ
427LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 20:08:32.35 ID:XmEuDtLn0
基本的にこの情報はうわさレベル。何も変わらない可能性も高い。
428LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 21:32:41.33 ID:mp8ZcUVM0
高い根拠もない。
429LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 23:08:01.45 ID:dn8nAcSZ0
もうすぐだな
430LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 23:08:21.26 ID:2venx9yH0
だな
431LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 03:14:56.90 ID:qLW2LkHL0
土曜にアップデート来なかったのは土日は休みだからか?w
8日までにアップデートとか曖昧すぎる発表しか出来ないのはなんでだ?

まだバグが修復できずに8日までにどうにかしたいというただの願望だろ?
無理だな。
432LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 03:20:21.70 ID:XaxKyk0h0
もうまもなくです!
433LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 03:48:00.74 ID:sIHbPECO0
火曜あたりじゃないかね
434LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 14:07:28.79 ID:aY6V96Sa0
7日の23時ころにアプデすると予想
435LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 14:16:12.34 ID:YuXvKFTI0
イワータ神が60フレームを「限られた」って言ったのを読んで
VITAのリッジがかわいそうに見えたwwwww
まあ自業自得としか
436LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 22:00:21.32 ID:DjDUW0YE0
1000円で言うと25円相当か
437LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 23:58:10.61 ID:ByCxMXzV0
アプデ来ても実感できる方法あるのだろうか
438LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 23:58:49.71 ID:nIUTVbTx0
439LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 23:59:43.48 ID:bmtsWGri0
いよいよ真の力を現すそのときがきたな。
440かてきん ◆KEvdKzCTYE :2011/12/05(月) 00:33:46.94 ID:sx54lw7P0
441LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 03:19:52.02 ID:kiDaoCdA0
↑氏ねグロ注意
442LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 10:53:11.11 ID:V97UjoGy0
開くとこだったw

何の画像?
443LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 11:16:29.12 ID:I33xLKNf0
25スレ目でパワーアップか・・・
444くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/12/05(月) 11:26:08.27 ID:tPDYVs9L0
第10回:『モンスターハンター3(トライ)G』
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol10/index.html
本文の一部を引用される場合は、必ず、本ページのURLを明記、または本ページへのリンクをしていただくようお願いいたします。
445LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 22:37:02.99 ID:NAE1N1yg0
もう松のはいやづら
446LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 22:54:44.47 ID:NsRgQAMP0
パワーアップとかしても3DSがオワコンなのは変わらないんだがw
447LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 22:57:04.06 ID:aGW4mcu10
>>442
知恵遅れの画像w
448LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 22:57:49.22 ID:Qd5wMsFt0
パワーアップしなくても既に終わってほしいコンテンツだからな
ゴキからすれば余計オワコンになるだけだな
449LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 22:59:29.65 ID:uK2MiJHR0
オワコンって、ホントそういう意味で使われることが多いよな
誰が言い出したか知らんがw
450LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 23:00:58.17 ID:sHUZ3t5S0
オワ(ってほしい)コン(テンツ)

この略だったのか
451LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 17:08:47.22 ID:VmT43uwT0
3DSを持ってない知り合いにアップデートでCPUがって事をちょっと話したら
どうせソフトの動作がおかしくなったりするんでしょ?とか言われてがっかりした
ネットのやりすぎでなんでもかんでも叩く思考が根付きすぎ
452LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 17:27:43.76 ID:jsK6gKqE0
アップデートで不具合はよくある事だろう。
453LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 18:06:32.79 ID:Xmm34j2U0
>>451
実際、リッジでフリーズ出るようになったり
一部ロットの本体で充電ランプ消えない不具合が発生したけどな
454LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 22:14:01.90 ID:6xRTuR7hO
>>451
なんかよくそうなるハードが据置であったような・・・
455LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 22:19:48.89 ID:KaBvK/Vk0
基本不具合が発生するの前提で語られるのが悲しいんだってば。
456LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 22:30:32.69 ID:N8URfI090
>>454
ナイスウェーブ
457LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 23:03:29.01 ID:La/eu9hm0
期待値100%
458LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 23:12:08.17 ID:7KdbbYBE0
これ以上上がるのか
凄まじいな
459LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 23:22:32.02 ID:dIXVSoGN0
ソニーのせいだな
460LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 23:39:15.76 ID:outYgSKK0
25人のパー
これの意味するところは
461 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/12/06(火) 23:54:59.23 ID:FSytFDbI0
なるほどね
462LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 01:53:10.11 ID:FnlKhHVG0
eショップメンテナンス中きたぞ
463LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 01:56:40.45 ID:8358Nj1A0
はぁ CPUのパワーが上がったからってつまらないソフトが面白くなるわけじゃない
任天堂信者はそんな事も分からないの?バカなの?ってバカなんだけどな(失笑)
464LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 01:58:58.62 ID:rHf5Ymsi0
>>463

だよなw
任天ゲーなんて焼き直しの糞爆死ゲーしかないしなw
まぁ、パワーアップなんてガセだろうがなw
465LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 02:01:20.29 ID:CO+lnW4Z0
>>463
その言葉、そっくりそのまま返すわ
466LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 02:01:25.85 ID:haQIYIaa0
VITA全否定はやめろよwwwwww
467LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 02:02:37.94 ID:UIXIKmAr0
25%なのか2%なのかはっきりしやがれです
468LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 02:05:02.73 ID:haQIYIaa0
三國無双VSのグラフィックもNext寄りに変わってたしデマじゃないと見ている
469LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 02:18:07.68 ID:Bx+lVR800
今この手元にある3DSが更にパワーアップするだと?
470LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 02:28:16.24 ID:CE12lKX60
もうすでに一回パワーアップしてるから驚く事じゃあないよね
471LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 02:54:06.46 ID:2LskbRZy0
25%っつうと
Gレッドが真Gレッドに成る位の変化かな
472LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 04:29:44.82 ID:ctQPCR1T0
チェイサー!
473くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/12/07(水) 10:10:36.04 ID:Xgm5eKe/0
3.0.0-5Jへの更新による主な変更点
http://www.nintendo.co.jp/netinfo/3ds/JPN/ja.html
474LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 10:28:54.27 ID:C/2Iq+8O0
とうとう3DSに父さんの作った回路がのるのか‥
ソニーのゲーム機の回路を参考に開発されたという
あの記録回路が‥!
475LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 12:08:21.35 ID:U6GQrIrm0
えらい能力アップしたな
476LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 16:31:50.39 ID:DrtaiDYh0
お前らが待ち望んだ更新なのに朝から数レスとか…戦闘力UPはガセだったん?
477LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 16:35:16.34 ID:fVcIM68b0
クレジットカード情報の保存機能

これは極力避けてほしかったな。
現行のポイントを買うシステムでいいのに
478LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 16:36:48.46 ID:qSs9lU6b0
本体更新&体験版祭りで検証作業が始まってないだけじゃね?
479LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 16:41:17.22 ID:L65eccU60
>>477
クレカで買う方法は前からあったろ?
プリペイド買わない人が利用しやすくなっただけ
まあ危ないと思うなら今まで通りプリペイド使えばいいだけ
480LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 16:47:44.27 ID:EZRwJWfKO
とりあえず戦国無双試すわ
481LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 16:48:02.64 ID:xv+PRgKj0
カメラの保存容量が80枚増えてるね
482LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 16:56:16.17 ID:DrtaiDYh0
>>480
期待しとるわ
483LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 18:17:02.77 ID:2LskbRZy0
すれ違い広場の
立体視をONにしてMiiを大量に表示した状態で
Miiを動かした時に前までちょっとカクついてたのが
カクつかなくなったな
484LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 18:43:11.05 ID:KiLpwpip0
>>477
情報はサーバーじゃなくて本体保存だろうから、
自分が気をつける限り流出もないだろ
485LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 19:22:05.87 ID:z9kTwdLE0
プラシーボ効果が邪魔をして上手く見極めることが出来ねぇ
486くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/12/07(水) 19:24:46.78 ID:Xgm5eKe/0
考えるな
感じろ
487LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 19:39:31.47 ID:48C0Fbm20
>>393
どっちもやったけどどっちも面白いぞ
488LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 20:13:05.10 ID:KYP9/0/r0
>>455
不具合が起きる起きないはともかくとして
最初からそれが言いたいだけ叩きたいだけ、みたいな奴は嫌だしな
489LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:26:00.60 ID:Asnt0hQ30
CPUのパワーが25%アップはともかく
システムOSの最適化が進んでもう少しキビキビ作動するかと思ったら
あまり変わらないなつーかまったく変わってないな
490LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:27:58.05 ID:jtWLVZ1U0
eshopに繋がるまでの時間が短くなるのはCPU関係ない?
491くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/12/07(水) 22:36:46.02 ID:Xgm5eKe/0
それはショップ側のアップデート
492LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:37:55.63 ID:Ukqb570J0
バッテリー短くなりそうだな
493LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:38:50.84 ID:HUeFmQZG0
無双のロードがさらに速くなってるとかいう報告もあるな
494LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:38:52.12 ID:B7gYDVN80
変わらんよ
495LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:40:55.09 ID:5xyzaEif0
おい、2スレも伸ばしといて、いざ更新日にこの過疎はなんだよ
496くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/12/07(水) 22:41:45.42 ID:Xgm5eKe/0
デッドラも速くなった
497LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:43:29.20 ID:4DbGAve80
それ箱○や
498LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:43:58.63 ID:2LskbRZy0
>>492
PSPと違ってCPUをデチューンしてたのを
開放したとか言うわけじゃないから変わらないはず
499LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:44:53.48 ID:xv+PRgKj0
モンハン3Gのロードがはやいな
500LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:46:41.28 ID:LGwahoou0
25%UPてのが反映されるのはこれからのタイトルで対応したもののみなんじゃないのかな。
通常の1コアでスレッドが切り替わるものではなく、文字通りマルチコアで並列に動くものだから
アプリでの制御も異なるだろうし。
501LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:46:44.14 ID:spuRfYC60
3DSは厨2のようなハードだな
秘めた力を解放するとか
502LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:50:59.44 ID:1RNrHvii0
プロ野球スピリッツのカクカクは今回のアップデートで改善なし?
503LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:51:09.15 ID:2LskbRZy0
>>501
つまりこの先暗黒面に落ちる展開とかもありえるわけですねw
504LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 23:21:34.67 ID:z9kTwdLE0
グラはもうこのアタリでいいよ
505LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 23:22:03.13 ID:Asnt0hQ30
今回のアップデート
正直足回りは期待ハズレだけど

個人の感想で3D表示がもの凄くよくなった気がする
506LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 23:23:12.18 ID:mfsNErmB0
>>501
ゲーム機だしね
507かてきん ◆KEvdKzCTYE :2011/12/08(木) 00:21:34.57 ID:gHWoQJ/k0
マリカのロード速くしてほしい
この読み込みテンポはいただけない
508LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 01:46:56.27 ID:pPZFuknh0
マリカって言われるとどうしてもホラーなギャルゲを思い出す
509LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 07:15:14.55 ID:QoEGfsTh0
俺は科学アニメを
510LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 09:03:32.87 ID:BOicTOEv0
>>502
アイツは根本から何かおかしいので関係なっし
511くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/12/08(木) 12:15:04.95 ID:XsHYnEgm0
512LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 12:18:35.46 ID:EuYU4rYD0
昨日更新したけど・・・ほんとに向上してんのこれ?
513LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 12:20:27.58 ID:KxV7diUQP
cpuの解放という話が本当なら
プログラムから変えなきゃ意味ないっての
発売済みのゲームじゃ目で見える改善はないよ
メモリ解放じゃないんだから
514LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 12:21:07.12 ID:v424qoZV0
無双のロードさらに早くなってる気がするw
515くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/12/08(木) 12:23:06.83 ID:XsHYnEgm0
miharasan 三原さん。@アリカ
3DS担当タイトルのマスター承認どもども。  しかし、今まで触ってた3DSの開発環境はフリーザの変身前だ!と言いたい。 変身後でもなんか作りたいわぁ。 と言っても現時点でも 3DSは上手く使えば余裕でニアラいうわなにすfdぴd−^−^^.....
516LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 12:26:06.25 ID:u0634HAc0
三原さん相変わらずだな
何か手応えあった言い回しだ
517LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 12:27:50.60 ID:pMsRvKoz0
ニアラってなに
518LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 12:29:53.78 ID:fvwno/F2O
ニラタマ3DSだろ
519LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 12:32:20.33 ID:ig+tuhXv0
ラブプラス延期したのってこれを見越してとかかな
520LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 12:38:32.22 ID:MsPLX5wJ0
>>513
まぁ、そうだろね。クロックあげるんじゃなく、(ゲームから見て)サブコアの
使える割合増やしたってことみたいだし。
マルチスレッド前提の処理じゃないと、複数の処理がダブって遅くなるピーク時に、
遅くなりづらくなるって程度しか意味無いかも。
521LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 12:42:26.27 ID:9oXJEjXV0
んなわけねーだろ
他の企業巻き込んでコラボ展開してるのに、あの延期でどんだけの損害か
522LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 13:20:16.72 ID:8GxPcg6X0
全くだな
俺様のクリスマスのスケジュールも大幅に狂ったわ
523LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 13:24:24.17 ID:yukdgAlM0
>>522
大幅っていうかラブプラスがやれなくなっただけだろw
524LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 13:25:49.89 ID:zjKvNtQ10
それがどれだけ重大かわかるか!?
525LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 13:33:04.75 ID:3MXhUhjJ0
@miharasan
三原さん。@アリカ
3DS担当タイトルのマスター承認どもども。
しかし、今まで触ってた3DSの開発環境はフリーザの変身前だ!と言いたい。
変身後でもなんか作りたいわぁ。 と言っても現時点でも 3DSは上手く使えば余裕でニアラいうわなにすfdぴd−^−^^.....
526LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 13:33:18.39 ID:fMhFw1IF0
ゲーム強化パッチかー
マリカあたりに欲しいところだね。バグ修正その他もろもろを含めて
527LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 13:50:00.07 ID:hvbroLNL0
3DSってパッチできないんかな
内蔵メモリに最新のモジュールがあれば、
そっちをコールするとか。
528LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 14:16:28.24 ID:gaJtWyBf0
どうなるかインタビー聞きたい
529LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 14:52:20.93 ID:nbiU3JkX0
変身後?

いつ変身?
530LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 14:52:52.34 ID:HkaUGnya0
なんか音量がでかくなってない?
531LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 14:54:27.81 ID:zNWOeWF50
ガンダム的にはRX-78にマグネットコーティングほどの効果は期待できんの?
532LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 15:42:52.99 ID:bo6VBvxF0
もうアプデした?
マリカ用の対策だったのかな
533LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 15:45:01.01 ID:bo6VBvxF0
マリカみたいな映像を作ろうとするとやはり大変なんだろうな
金も掛かる
サードの負担が減る措置なら良いんだが
534LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 16:04:07.25 ID:IcYSc45f0
マリカは製作期間も短めだし、
そんなに金かかってないんじゃね?
535くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/12/08(木) 16:42:10.98 ID:XsHYnEgm0
536LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 17:08:41.18 ID:zHTIV8aXO
>>534
金掛かってない事はないだろ
そう見せない任天堂とレトロなだけ
537LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 17:12:13.50 ID:nnYke6kG0
アレで金かかってないなら他の会社勝ち目ないぞ
538LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 17:18:08.54 ID:vKCZghqz0
金掛かってない=製作期間も短め(1年てどこかにでてたような)てこと言ってんだろな   
539LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 17:22:32.20 ID:Y93YtIXK0
マリカはSFCの頃からの膨大な蓄積があるから製作期間も短いんだろ
本当に0からだったら3倍はかかるだろう
540LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 17:29:39.28 ID:R44jf+cb0
コース作るツールとかも有るだろうしな
541LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 17:46:57.69 ID:iQh8Aq8u0
マリカ7はスタッフロール見ると外人ばっかりだな
542LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 17:54:43.92 ID:6KT/9x330
そりゃそうだ
543LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 18:09:52.79 ID:Pw3j4IG20
更新してからDSのソフト起動しても通信ランプがOFFにならず光りっぱなしになった
しかし一度消すと再びはONにならない
これ本当に通信できてんのかな?
544LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:26:37.87 ID:R7fGGe7y0
545LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:27:47.86 ID:qAWoJhdJI
>>543
意味不明
546LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:05:23.08 ID:2+QjGrA90
ショップで10個までをまとめて、あとからダウンロードできるのが便利だな
547LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:10:12.16 ID:S30B34st0
>>534
製作費(現場のみ)は
極論すれば期間x人数だから
短期間だから金かかってないとは限らない。

年末商戦に間に合わせる為に
かなり人材&資金注入してると思われ。
548LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:52:10.91 ID:tHOv94Bh0
3DS担当タイトルのマスター承認どもども。 
しかし、今まで触ってた3DSの開発環境はフリーザの変身前だ!と言いたい。
変身後でもなんか作りたいわぁ。
と言っても現時点でも 3DSは上手く使えば余裕でニアラいうわなにすfdぴd−^−^^.....
http://twitter.com/#!/miharasan/status/144611274934861824

・・・ヴィヴィヴィVitaハ、ライシュウ ハツバイデス・・・
http://twitter.com/#!/miharasan/status/144611282203586561


開発環境がさらに良くなったみたいだね。例の25%アップのことかな?
549LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 22:32:20.83 ID:9RvvdmSz0
550LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 23:03:49.82 ID:yRwDBjNz0
立体視製作関連ツールが使いやすくなったとかじゃないの
551LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 01:02:21.58 ID:8nhbaRzr0
>>520
クロック開放じゃないからOS側のCPUの競合時の無駄の軽減とか
使用してないCPUをサウンド処理とかにまわしたりとかだけかもね

デュアルコア以上の使用とか64bitOSもそうだけど全部アプリ側が
ある程度想定して組まなきゃ意味ないもんな
552LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 01:59:39.81 ID:8fG/EL640
前のアップデートで検証に使ったリッジレーサーのロード、
今回は変わってなかったよ。
553LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 03:54:09.43 ID:AdEu/rur0
ニアラの次の文字が「い」だからニアラインの事じゃないかな
554LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 17:25:42.11 ID:iFOAwgWm0
まあ、今後開発されるソフトが違うっていうことじゃないの?
そうなると、開発者のスキルなのかなんかのか分らなくて、見極めは難しいな。
555LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 17:28:36.20 ID:GkQ+jcNm0
単純に3DSに対する開発慣れも影響するだろうしな。
556LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 19:44:47.70 ID:webp9I1Z0
開発者の発言待ちか
557LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 23:09:27.40 ID:GrF6HyEx0
確認できればいいが
558LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 06:37:00.69 ID:NjAuIYrY0
モンハンどうだろうね
559LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 17:38:43.58 ID:Z6Wzsb86P
スライドパット使いづれーな
タッチパネルのほうが使いやすい
こりゃバイオまで封印だな
560LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 17:49:43.69 ID:+oEQNp/30
右スティック?
561LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 22:37:42.03 ID:TfL2ypPE0
慣れだろ
562LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 23:26:19.23 ID:PRSo6FIs0
>>559
スラパ自体が使い辛いと言うより
モンハンには合ってないような気がする
563LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 23:30:58.13 ID:o+m5kqJl0
ZLZRを攻撃や回避に割り振れれば・・・結構違うんだけどね
まあ、左右のカメラ操作に割り振れるだけでも十分っちゃ十分だが・・・
564LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 11:58:28.29 ID:XmH5rlWZ0
ZLZRの左右カメラは直感的でいいんだが
それになれちゃうとダッシュをしながらの
カメラ操作とかやりにくいから
結局押しやすいZLZRは普通にLRに振って
カメラはスラパで統一する事にしたわ

俺はタッチパネルよりはスラパの方が
全然操作しやすいかな
俺の手が大きいってのもあるかもだが
565LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 17:51:25.79 ID:+yx6JfFA0
なんかE-shopの接続が馬鹿みたいに早くなってるんだけど
566LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 20:58:49.33 ID:is9G7dJJ0
実感できるベンチがあればいいが
567LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 20:59:07.59 ID:is9G7dJJ0
実感できるベンチがあればいいが
568LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 00:10:51.94 ID:/s9nfySh0
ブラウザでそれ的なものはできるんじゃない?
それよりブラウザのバージョンアップはしてくれないのかねぇ
569LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 04:35:47.31 ID:/J5rJBcU0
モンハンで実感は無理か
570LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 06:35:15.22 ID:d0GiR1Fs0
>>531
話聞いてるとむしろトランザムっぽいんだか
571LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 08:55:47.04 ID:qs9vETvt0
さすが任天堂
572LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 08:57:20.28 ID:VRzUaA5o0
更新してきたけど、明らかにソフトの起動が早くなったな
573A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2011/12/12(月) 08:58:08.07 ID:LiObf9zT0
性能の低いマシンでしかもその性能が25%も使えてなかったのに、
任天堂信者的には25%の性能向上なんですね。
574LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 09:00:27.30 ID:6VkQ2djI0
故意にソフトを作りにくくしていたメーカーもあると言うのにw
575LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 09:06:46.70 ID:eHctzxsZ0
>>573
システムが使っていた部分の開放なので「使えてなかった」ではないよ。
576A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2011/12/12(月) 09:07:47.58 ID:LiObf9zT0
>>575
ゲームに使えてなかったに他ならない。
おまえ馬鹿だろ。
577LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 09:15:02.48 ID:VXdyp10kO
アホ助ってまだ生きてたんだ
生きてる価値ないのに
578LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 09:15:40.36 ID:eHctzxsZ0
>>576
通信で使っていたリソースの開放=通信しているゲームでは既に使っている
なんだよ。
元々使われている部分の用途を別の形でも使えるようになった。
だからほんとは25%向上ってのが言い方としておかしい。
579LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 09:16:33.35 ID:BabO9yx40
性能が低いのはバッテリーがろくに持たないハードの方だろう
Vitaが3DS以下だったら低性能だと罵ってみてくれ>>573
580LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 09:20:32.83 ID:QvNee3YfO
>>576
Aちゃんついに就職したんだってね
おめでとう
581LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 09:25:42.23 ID:DzoM2QkX0
>>580
えっマジで?
582LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 09:35:19.75 ID:OB2dJ/oG0
>>578
システムが予約してたリソースを解放したんじゃないの?

それはともかく、広場はバージョンアップしたからか処理落ち(fps低下)するようになったよね。
例えば、入り口で10人と挨拶した後の広場に整列する際にRで早送りしたときや、ラスボスで攻撃時に同様に早送りしたとき。
583A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2011/12/12(月) 12:51:26.47 ID:LiObf9zT0
なんだ、結局ダメなのか。
任天堂は本当に糞だな。
584LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 12:53:43.42 ID:y/mhHNCD0
この糞コテって前からこんなつまんなかったっけ?
585LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 12:57:20.38 ID:nHRBmZ7k0
>>584
ハナからつまんないけど
逆神として良い縁起物になってる
586LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 13:06:13.86 ID:QvNee3YfO
>>583
あれ?
スルーしたところみると就職した発言は嘘?

情けなさすぎる嘘書いちゃったね
悔しいですか?
587LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 18:21:29.35 ID:gLwCKHZJ0
Aがネガに現れたか
これは安泰ですね
588LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 22:55:24.89 ID:vvQX5y/M0
こういうのは地味ながらうれしい
589LR転載禁止案について議論中
無駄を省くとはやるな