1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 01:49:51.45 ID:zmEmHcRZ0
注意書き
1 ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが
スレタイ見れば誰でもわかる通り
任天堂にあまり好意的なスレではありません。
任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、
気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。
もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、
その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。
任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、
このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。
2 当スレではPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、
これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。
個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません
他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます
3 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 01:49:59.97 ID:zmEmHcRZ0
3 当スレではWiiサードの話題だけではなく、
ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。
4 当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。
5 次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。
4 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 01:50:06.94 ID:zmEmHcRZ0
5 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 01:50:12.41 ID:zmEmHcRZ0
Wiiサード売上本数集計 (11/02/17更新)
06年+07年 08年 09年 10年
●計測不能(初週500未満)、1万本以下 50本 47.6% 73本 68.2% 62本 70.5% 38本 77.6%
▲1〜3万本 18本 17.1% 11本 10.3% 6本 6.8% 6本 12.2%
△3〜10万本 30本 28.6% 15本 14.0% 13本 14.8% 1本 2.0%
○10〜20万本 5本 4.8% 4本 3.7% 2本 2.3% 3本 6.1%
◎20〜30万本 1本 1.0% 3本 2.8% 3本 3.4% 0本 0%
☆30万本〜 1本 1.0% 1本 0.9% 2本 2.3% 1本 2.0%
105本 107本 88本 49本
6 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 01:50:25.67 ID:zmEmHcRZ0
今後の発売予定
Wii
11/10 戦国BASARA 宴
11/12 ポケパーク2 ビヨンド・ザ・ワールド
11/23 ゼルダの伝説 スカイウォードソード
11/23 太鼓の達人Wii 決定版
12/01 いただきストリートWii
12/01 ニード・フォー・スピード ザ・ラン
12/01 仮面ライダー クライマックスヒーローズ フォーゼ
12/08 マイケル・ジャクソン ザ・エクスペリエンス
12/08 マリオ&ソニック AT ロンドンオリンピックTM
12/15 いっしょに遊ぼう!ドリームテーマパーク
12/15 ぷよぷよ!!
12/22 イナズマイレブン ストライカーズ 2012エクストリーム
2012/01/19 キキトリック
2012年 ドラゴンクエスト10 オンライン
未定 ジャストダンス3
未定 零 新作
未定 天空の機士ロデア ※3DSとマルチ
未定 マリオパーティ9 (仮題)
7 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 01:50:45.33 ID:zmEmHcRZ0
今後の発売予定
3DS
11/10 ドライバー:レネゲイド3D
11/10 ジュエルペット魔法のリズムでイェイッ!
11/17 Shinobi 3D
11/17 ザ・シムズ3 ペット
11/23 魔法使いとご主人様〜New Ground
11/24 薄桜鬼3D
11/24 パチパラ3Dプレミアム海物語〜
11/24 ファブスタイル
12/01 お茶犬といつもなかよし
12/01 クッキングママ4
12/01 クレヨンしんちゃん宇宙DEアチョー友情のおバカラテ
12/01 ニード・フォー・スピード:ザ・ラン
12/01 マリオカート7
12/08 ソニックジェネレーション
12/08 NEWラブプラス
12/10 MH3G
12/15 かわいい仔犬3D
12/15 イナイレGO
12/15 ぷよぷよ!!
12/15 熱血硬派くにおくん すぺしゃる
12/22 SDガンダムGG3D
12/22 F1
8 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 04:12:44.66 ID:9kTJClSK0
芝刈り?
9 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 08:49:59.12 ID:Rtf5T8+G0
Xbox 360の世界販売台数が5700万台を突破したと
Xbox LiveディレクターのMajor Nelsonがツイッターで明かす
マイクロソフトは最新の決算報告で、Xbox 360は会計年度12年第一四半期中の販売台数が230万台で
過去9ヶ月中で最も売れたハードとなったと発表していた
サードソフト発売ラインナップ数
Wii PS3 箱○
2005 *** *** **8
2006 *16 **9 *54
2007 *99 *42 *54
2008 107 *74 *72
2009 *88 *69 *75
2010 *48 *99 102
2011 *29 132 102
----------------------
合計 387 425 467
ファースト、サード合算発売ラインナップ数
Wii PS3 箱○
2005 *** *** *10
2006 *21 *13 *60
2007 101 *52 *60
2008 122 *81 *75
2009 104 *73 *75
2010 *60 115 108
2011 *36 152 110
----------------------
合計 444 486 498
サード売上げファミ通Top500を集計
2004 3724万
2005 3389万★←最低期
2006 3679万
2007 4094万☆←ピーク
2008 3557万
2009 3764万
2010 3695万
任天堂売上げファミ通Top500を集計
2004 1544万
2005 1308万★←最低期
2006 3204万☆←ピーク
2007 2628万
2008 2252万
2009 2000万
2010 1874万
64
1996年(全10タイトル)
1997年(全43タイトル)
1998年(全54タイトル)
1999年(全58タイトル)☆全盛期
2000年(全37タイトル)
2001年(全6タイトル)
GC
2001年(全10タイトル)
2002年(全69タイトル)
2003年(全97タイトル)☆全盛期
2004年(全43タイトル)
2005年(全47タイトル)
2006年(全11タイトル)
Wii
2006年(全21タイトル)
2007年(全101タイトル)
2008年(全123タイトル)☆全盛期
2009年(全104タイトル)
2010年(約56タイトル)
2011年(約30タイトル)
任天堂
売上高 営業 経常 純利益
前期上半期 3631億 542億 −41億 −20億
今期上半期 2157億 −573億 −1078億 −702億
通期の業績予想
4月時点 1兆1000億 1750億 1850億 1100億
7月下方修正 9000億 350億 350億 200億
今回の下方修正 7900億 10億 −300億 −200億
ハード&ソフト前期比
ハード ソフト
DS −62% −48%
Wii −33% −44%
通期予想出荷数の推移
4月 DS 1100万台
7月 900万台
今回 600万台
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/111027.pdf 通期販売計画修正
DSハード:1100万台→600万台
DSソフト:6700万本→6200万本
3DSハード:1600万台
3DSソフト:6200万本→5000万本
Wiiハード:1300万台→1200万台
Wiiソフト:1億2000万本→1億本
3DS
1Q →2Q
ハード
日本21万台→86万台
北米11万台→70万台
欧州40万台→79万台
合計72万台→235万台(計307万台) 通期計画1600万台
ソフト
日本103万本→80万本
北米184万本→141万本
欧州167万本→138万本
合計453万本→360万本(計813万本) 通期計画5000万本
据え置きサード売上げ本数
※ファミ通年間TOP500集計。数字は万単位。
PS2 PS3 Wii. 箱○ 合計
2007 1094 -172 -275 --47 1588
2008 -566 -372 -259 --98 1295
2009 -254 -670 -397 -133 1454
2010 --40 -815 -220 --88 1163
2011 ---2 -565 -103 --44 -714 TOP30集計(〜10/16まで)
ソフト販売数
PS3
1Q 2Q 3Q 4Q 計
2010 2,930 2,480 3,530 5,760 14,700
2011 3,020 2,610 3,740 9,370
Wii
1Q 2Q 3Q 4Q 計
2010 3,517 2,817 3,704 8,533 18,571
2011 2,072 1,344 2,301 5,717
18 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 11:41:24.51 ID:Nib+/AL2O
>>15 これソースは?
ハード売上が3倍になってるのにソフト売上が減ってるとかおかしいだろ
コングだとゼルダの予約が全然伸びないな。
ゼルダも芸能人CMがないと売れないブランドになってしまったか
俺はトワプリやってもういいわって思った
今回のはまた路線変えてるみたいだし
逆に前作気に入った人から批判でるんじゃないか、買わんけど
21 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 12:37:29.35 ID:Nib+/AL2O
コング予約に今週Wiiで発売するBASARA3宴がランクインしてるな
こういうゲームをやる層はもうWiiからPS3に移行してるかと思ってたけど、まだWiiでも買うやつがそれなりに居ると言うことか
ゼルダもそれなりに売れそうだし、散々Wiiは終わったとか言われてるが、ソフトの売れ方だけを見ると3DSよりマシなんだよなあ
今更リモコン振るゲームなんてやりたくないな。
トワプリ、ドラクエソードでうんざりだわ、大して面白くなかったしな。
聞かれても無いのにそんなネガティブな心情吐くとか
そんなに他人に聞いてもらいたいのかよw
ここなら同調してもらえると思ったんじゃない?w
内容が任天堂叩きなら大抵は受け入れられてるしな。
むしろ任天堂に対するネガティブ発言に対して豚が敏感に反応しすぎだろ。
ちょっとした1レスを元にスレ立てとか、完全に常軌を逸してる。
1レスでスレ立ては彼ら独特の習性だな
お仲間も大喜びで集まってきてはしゃいでるから
キチガイひとりのせいにするわけにもいくまい
27 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 12:51:28.13 ID:JfLxKWUA0
>>25 いや単純にお花畑加減が面白いからだよ
別に悪意はない
28 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 12:53:26.03 ID:Nib+/AL2O
>>25 このスレでその1レスに粘着されて延々とスレ違いの話をされるよりは、別スレ立ててそっちでやっていただく方が良いだろ
元々サードに関係ない任天堂の話し自体スレ違いなんだし、そういう話をするやつも含めて移動してもらえば、このスレではスレタイに沿った話しが出来る
29 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 12:57:45.12 ID:7Aimn6x+0
分かるよ、任天堂の批判はダメで、
ゴキゴキ言って住人叩いたり、ソニーを叩くのOKなんだよな。
30 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 13:01:13.12 ID:4btU3FCy0
>>28 まあそれはその通りだね。
なんか最近、このスレを貶めるのに必死な奴が粘着してるけど
別にそれが成功したところで、現実がどうなるってわけでもないし
勝手にスレ立ててそっちで盛り上がる分には無害だしね。
31 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 13:03:18.33 ID:JfLxKWUA0
>>28 その通り
君は俺の理解者だw
このスレみたいな純粋な腐海は最近少なくなってしまった
きちんと保護しないと絶滅してしまう
面白発言採取もままならなくなってしまう
それは困る
32 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 13:04:29.31 ID:Nib+/AL2O
>>29 それはいくらなんでも文盲過ぎるわw
任天堂叩きだろうがソニー叩きだろうが、サードに無関係ならスレ違い
どっちなら良くてこっちなら悪いって話しはしてないだろ
逆にサードに関する話をして、結果的にそれが任天堂に対するネガティブな事であったとしても、それに文句を言われる筋合いは無いがな
34 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 13:08:18.74 ID:qrMEWlogO
>>22 ドラクエソードが、あまりゲーム買わない人間にリモコンがダメと決めつける原因の1本な事は間違いない。
リモコン・ヌンチャク好きな俺でもあのソフトは嫌い。
>>32 そっか、悪かった。
じゃあスレ違いのソニー叩きがあったらID:Nib+/AL2Oさんが
指摘してくれることを期待するよ。
同じリモコン振るゲームでも剣神ドラクエは面白かったのにな
俺が年を取っただけなのか
37 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 13:22:42.85 ID:ET8h0qzj0
【国内ゼルダシリーズの売上げ本数】
※ ソースはWikipedia
・ディスク『ゼルダの伝説』………169万本
・ディスク『リンクの冒険』………167万本
・スーファミ『ゼルダの伝説 神々のトライフォース』………116万本
・ゲームボーイ『ゼルダの伝説 夢をみる島』………54万本
・N64『ゼルダの伝説 時のオカリナ』………146万本
・N64『ゼルダの伝説 ムジュラの仮面』………60万本
・ゲームボーイカラー『ゼルダの伝説 夢をみる島DX』………32万本
・ゲームボーイカラー『ゼルダの伝説 ふしぎの木の実』………大地の章37万本/時空の章37万本
・GC『ゼルダの伝説 風のタクト』………74万本
・GBA『ゼルダの伝説 神々のトライフォース&4つの剣』………29万本
・GC『ゼルダの伝説 4つの剣+』………12万本
・GBA『ゼルダの伝説 ふしぎのぼうし』………23万本
・Wii『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』………60万本?
38 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 13:23:31.12 ID:ET8h0qzj0
【海外のゼルダシリーズの売上げ本数】
※ ソースはWikipedia
・ファミコン『ゼルダの伝説』………482万本
・ファミコン『リンクの冒険』………271万本
・スーファミ『ゼルダの伝説 神々のトライフォース』………345万本
・ゲームボーイ『ゼルダの伝説 夢をみる島』………329万本
・N64『ゼルダの伝説 時のオカリナ』………614万本
・N64『ゼルダの伝説 ムジュラの仮面』………276万本
・ゲームボーイカラー『ゼルダの伝説 夢をみる島DX』………190万本
・ゲームボーイカラー『ゼルダの伝説 ふしぎの木の実』………大地の章359万本/時空の章359万本
・GC『ゼルダの伝説 風のタクト』………361万本
・Wii『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』………380万本
39 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 13:25:36.00 ID:JfLxKWUA0
>>36 レギンレイブやれよレギンレイブ
途中からぐんぐん面白くなってく
リモコン振り回し厨2ゲーの最高峰だな
次峰はスカハンw
40 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 13:28:02.42 ID:Nib+/AL2O
>>35 某粘着君じゃ無いんで1レスくらいならスルーするかもしれんが(というか釣りとかあるんでいちいち指摘してたらキリがないw)、あまりに続くなら普通に指摘するぞ
というか別に俺が指摘しなくても、既に誰かがしてると思うがw
つか、サードが実際に任天堂ハードで爆死してるから向こうは過剰反応してるんだろうし、現実はこのスレのスレタイ通りなんだからこちらは余裕もって対応すれば良いと思うがな
>>40 お前の意見には賛成しかねるな、いちいち自治るなと言いたい
そもそもテンプレの
>>2-3に書かれてるように
「サードが糞すぎるから売れない、それに比べて任天堂は〜」のようなレスに対して比較のために
「任天堂のソフトはそんなに優れてるのか」の考察をしたって別にスレ違いじゃない
(もちろん逆に任信がPSハードと比較してきたりソフトの感想を言ってきてもそこまでスレチじゃない)
大体スレって一個人のたかが一レスをそいつに了解なくホイホイ立てるようなもんじゃないだろ
その精神がキモイと言ってる奴が多いのに、お前が「その方がいい」ってだけで了承するようなこと言うな
迷惑
いちいちクソスレ乱立するバカが一番悪いはずなのに
そっちじゃなくて勝手にレスをコピペされた方を叩くとか豚は頭おかしいよね
43 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 14:01:52.82 ID:Nib+/AL2O
>>41 俺が了承しようがしよまいがあいつはスレを立てるし、逆に俺がスレ立てるなって言えば止められると思ってるの?
スレ立てに文句があるなら運営に言って規制してもらえよ
そもそも俺は
>>32でいってるようにサードに関係あるなら、任天堂の話をしても問題ないと思ってるがな
あと別に俺の意見に強制力があるわけでもないから、賛成しかねるなら好きに任天堂を叩けばいいんじゃないの?
このスレを任天堂ハードのサードの売上を語るスレじゃなくて、単なる任天堂叩きスレにしたくて仕方がない奴等が喜ぶだけだと思うがなw
>>43 自分も人にアンカつけて意見してるくせに俺だってお前に意見したっていいだろ
少なくともお前がテンプレを読んで理解してなかったってことだ
>>42も言ってるようにクソスレ乱立させるぐらいならこのスレで発せられたレスなら
多少レス消費したとしてもここで解消せざるを得ないだろ
常識外にコピペスレ立てする奴に文句を言うのは普通
>>36 結局DQSのゲームデザインが破綻してたってことじゃないの?
ハードの性能は剣神よりWiiの方がはるかに上なはずだし
低性能ハードに特化された剣神の方が出来がいいってのは性能に合わせた
ゲーム設計が最適にされてるからなんだと思う
>>44 君の意見もまったくもって正論なんだけど豚はそういう常識が通用する相手じゃ
ないからさあ・・・
奴らは議論したいわけじゃなくてこのスレの連中を不愉快にさせたりこのスレが
頭のおかしい連中の集まりだと言いふらすのが目的なんだから
47 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 14:28:52.21 ID:JfLxKWUA0
( `ω´)やぁぼくスレ立てくんだよ
( `ω´)ぼくのことでケンカしないでね
つーか、お前ら●くらい買ったらどうだ
こんなに2ちゃんねるに世話になってるくせに、いくらか金払ったって困らないだろ
サービスはタダ、とかそういう意識は割れ推奨につながるぞ?
まあこれは言い過ぎだが
>>46 俺の今回の意見はその「通用しない」奴に言ってるんじゃなくて
「そっちの方がいい」と言ってる人に言ってるんだよ
『止めても無理』というのと『そっちの方がいいから容認』は全然違う
49 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 14:36:27.02 ID:Nib+/AL2O
>>44 テンプレの任天堂に対する批判ってのは、サードの事を議論するための手段としてする事もあると言うことであって、無制限の任天堂批判をしてもいいって事じゃないぞ
そんなのいちいち明記されてなくても、そのくらいは行間から読み取ろうぜ
>>49 「任天堂に対する批判」ってテンプレのどこに書いてるの?
俺が主に言ってるのはテンプレ
>>3の3.な、41にもやりとりの例で分かりやすく書いてるだろ
もちろん任信であれGKであれ豚であれゴキであれただの罵詈雑言は控えるのは常識でしょ
ただ君がその『罵詈雑言』だけに言及していたんだったらちょっと俺の言葉が過ぎたかも
>>25からの君のレスだったから君がもっと大きくファーストに対する話題をNGにしてるのかと思い込んだ
51 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 15:14:09.84 ID:Nib+/AL2O
>>50 >>41の通りに、サードの売れない理由として任天堂の話を持ち出して来たなら、それに対する考察として任天堂の話を返すのはありだと思ってるが
しかし何の脈絡も無く、いきなり任天堂の話から入るのはサード関係なく単なる任天堂批判と変わらんと思う
このスレで言うと
>>19>>20>>22とか
本人はサードに関係ある話しをしてるつもりかもしれんけど、正直これだけじゃサードにどう関係してるのか分からん
このスレ的に解釈すると、ゼルダが売れないんじゃサードはもっと売れないって事が言いたいのかもしれんが
>>51 俺はその19、20、22ぐらいいいじゃん、って思いで41を書いたんだがな
君のそういう解釈や任天堂やそのソフトは完璧とよく突撃してくる輩がいる
というのを前提にしたそういう意見だろうなって大体分かるし
なんかそれぐらいの意見をNGにするほど中立性に必死になる必要もないと思うんだけど
先日も「良識や中立を掲げるのはお前らの弱点なんだぜ」みたいな訳の分からないことを言う任信いたし
もうあいつらはどんなことしても叩くんだから奴らの目を気にしてこっちが汲々(もとい窮々)しなくてもいいんじゃ?
まぁここら辺は意見の分かれるところだろうと思うけど
>>15 北米で伸びが無いんだね。この先大丈夫なのか3DS。
55 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 16:24:29.88 ID:Nib+/AL2O
>>53 確かに良く考えたら俺の意見は突撃がある事前提にしてるなw
>>37 >・N64『ゼルダの伝説 時のオカリナ』………146万本
>・N64『ゼルダの伝説 ムジュラの仮面』………60万本
ああ、やっぱりな
続編で半減以下になってるじゃないか
俺もつまらんと思ったのにこんなに持ち上げられるのは変だと思ってた
時のオカリナって半分以上の人にとっては面白くもなかったんだよ
>>56 時オカって新品すら980円でゴロゴロしてたからなぁ
ジワゴンがなければ64ではそんなもんじゃないの?
任天堂の話しになってしまうのは、サードネタが少ないからに尽きるな
ていうかもうサードの爆死が当たり前すぎてネタにならない
今週のバサラマルチとか一昔前なら大きなネタになったが
もう任天堂派ですら擁護出来ないくらいPS3圧勝がわかりきってる
任天堂に有利な数字が出る年末まで無意味な突撃が続くだろう
もうまともに反論できないんだろうな。
1000レスあるなかの数レス抜き出して仲間内でねちねちするしかない。
誰かの言葉を借りれば残りのレスは反論できずに黙認ということなんだろうな。
昔は花畑スレも突撃するやつはNGだったんだけどね。昔はテンプレにも書いてあった。
もうそれすら機能してないんだろうな。
言質君やスレ乱立するヤツやもう来ないといったのに名無しで潜伏するコテなどの
突撃するやつの温床になってるな。
そもそも豚とかゴキとか使ってる時点で話にならないよ
どんな話でもその言葉つかったら、単なる荒らしにしかならん
>>61 自称中立の粘着豚はいい加減にしてね。
ゲハ全部でそれ言ってるなら信用も出来るけどこのスレ狙い撃ちな時点でバレバレだよ。
てか、何回も同じ事やって必ず失敗してるだろ。
いい加減学習しろよ。
>>62 失敗ってことは自分は荒らしだと認めてるってことじゃんww
なんでゲハ全部に言う必要あるんだ?お前はゲハ全スレ見てるんか?
議論にならなず、荒れるだけの言葉を使うなってこと
>>63 普及台数倍差があってこの結果で圧勝に見えないなら豚キチガイ確定じゃないか。
PS3 戦国BASARA3 カプコン 408,379
wii 戦国BASARA3 カプコン 123,077
>>64 失敗してるのはお前なんだが。日本語分からないのか?
だいたい荒れるだけって、まっとうな議論してるなか荒らし始めるお前みたいなのが豚って言われてんだろ。
議論出来る頭があれば豚って言われないの。豚はそんな事も分からないのか。
3DSの低性能のせいでサードが今後売れるようにはならないだろ
PSPかPS3で作るほうがずっとマシな売り上げになるよ
マルチだと別ゲーになるからwiiが勝てるわけないじゃん
wiiは劣化でそういうイメージもついてるし
サードだけみたら圧勝なのは間違いないけどね
最近wiiで売れたサードなんてないし
ただ世界含めてwiiとPS3を見比べたら圧勝と言えるほど差はないなってこと
69 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 17:49:24.02 ID:4btU3FCy0
>>68 世界的にみてもwiiじゃソフト売れないからリリース止まってるよ。
少しは調べろよ。だからお前は豚なんだよ。
>>66 お前の文書のどこがまともなんだ?
それにまとも議論してたら豚とかゴキとか出てこないのが
普通ではないの?
Wiiって結局、ゲーム業界になにも残さなかったね
>>71 まともに議論してるなか妄想で突撃してくるお前みたいなのが豚だよ。
普通は妄想で突撃なんてしないからね。つまりまずお前が普通じゃない。
議論したいなら妄想以外のソース用意してね。豚脱却の第一歩だよ。
>>72 体感ゲームが売れるってことは証明した
だからキネストやムーブを作たりしてる
ゲーム業界にはかなり残してるだろ
>>74 ソースは、そうだなお前だな
単に荒れることば使うのやめろといってるだけなのに
豚豚さわいでるんだし、君が証明してるみたいなもんだ
自分は別に会話になってれば豚とかゴキとかどうでもいいけどな。
が、ここに突撃してゴキゴキ言ってるのは会話にすらならんだろ。
やってるのは個人への粘着やらスレ立てやらレスのコピペやらだからなあ。
>>75 MoveはWiiが出る前からSCEが開発してたよ
デモンストレーションとか発表もしてた
ここにきて任天堂ショックが波紋を呼んでいる
80 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 18:01:04.47 ID:9kTJClSK0
ところでこんな意味不明なスレタイにツッコミが入らないのはなんでなんだぜ
>>77 ゴキやら豚やらいったらそこで会話終わるからね
なんであんなに騒ぐんだろ
ハードを作ってもその性能を生かせるソフトが作れなかったら失敗扱いだな
>>76 なんのソースにもなってないな。
ようするにこれまでの主張は全部妄想ですと。認めたわけか。よろしい。
ついでに、体感ゲームはwiiよかずっと前からあるからな。
今更説明しないがガンコンでもアイトイでもなんでもだ。
ムーブにしたってwiiよか先に作ってる。
根拠の無い起源主張はしない事だ。豚になる。
>>78 いやそういうのって先に発売して
証明しないと意味ないだろ
それいいだしたら何でも言えるぜ
>>81 捏造妄想嘘紛らわしい、今君がやってる全てが豚です。
そうやって行動で豚なのを示してるのに豚って言うなとはどういう事でしょう?
>>84 特許て知ってるか?豚の世界には無いんだろうがこの世界にはあるんだよ。
特許の意味はググれ。豚にもそれ位できるだろ。
>>69 DLの話は当然だがその下の話で
パッケージのテトリスに3000〜4000円出してくれる客がWiiDSには沢山いた
それくらいゲーム事情に疎い人がメイン客層だったんだな
だがそういう人でもいずれ遅まきにでも事情がわかってくる
それと同時に任天堂ハードから一気に客が引いたってことだと思う
犬猫なんて世界で2000万以上→100万だからな
>>84 いや、証明って言うか、あんたがWiiが作られてからMove開発に入った、みたいな
誤解を与えそうなこと言ってるからそこを訂正しただけ
89 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 18:09:07.80 ID:wjlNTpON0
>>88 100%誤解させるのが目的でしょう。でなきゃあんな事口走ったりしないよ。
>>84 そうすねー
そんなんいいだしたらキリないすね、商売において先に開発始めました
なんてなんの意味ないね、先に発売してたとしても売れなきゃ意味ないし
体感ゲームは昔からあるが
音ゲーとかばかりで、スポーツやらなをやらと
ブームをつくったのはにwiiでしょ
だからあんだけ売れたわけだし
確かに先に発売ない売ったりした方が正義だわな
だからwiiUのコントローラーなんてipadとかのパクリにボタンつけたようなもんて思われるだろうね
まあipadみたいに上等なものではないけど
豚には何を言っても無駄
なぜなら宗教だから
>>88 べつに誤解させる気はないよ
ただ先に作ってましたなんて、なんの意味あるのって話
結局はwiiよりもあとに売り出されたわけだし
先に作ってまいたなんて開発ならいくらでもあるだろ
先に売り出してなおかつ売れなきゃ意味ない
どうでもいいがこいつ自演失敗してるよな?恥ずかしい豚だ。
音ゲーブームはあったな。
DDRとかギタヒロやドラマにとか。
まあスポーツはWii以前はそこまでではなかったが。
>>93 いや、別にあんたが誤解させようとしてたかどうかなんてどうでもいい
ただ人が誤解しそうな表現だったからアンカつけてレスしただけだ
あんたがその事実を知らないなら別に知らなくてもいいけど知っててもいい情報だろ?
wiiが全ての起源と主張するからおかしくなる。
実際キネクトがやってるのは全く違う事だぞ。
安易に体感とか言う大雑把なくくりにするのがおかしい。
そこはちゃんと区別しないと。ただの妄想ヤローになってしまう。
99 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 18:19:27.48 ID:wjlNTpON0
>>96 気づいたの俺だけみたいなんで黙っといてやるよ。優しいだろ?
>>95 音ゲーも難しくなりすぎて廃れたしな
太鼓の達人くらいか、ゲームで残ってるのって
wiiでたときに音ゲーを再発して売り出したら売れてたかも
無理かな、そっちの技術はサードがうえだったし
101 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 18:20:43.06 ID:wjlNTpON0
wiiミュージックと言うものがあってだね。
今日の突撃はやたらと無知だな。
>>100 スポーツも厳しいか。
あとはダンスゲーが生き残るかどうかかな。
ダンスゲーは新らしい曲を入れてリリースすればしばらく持つだろうけど、
音ゲーと同じようになるかな。
そういやwiiミュージックの不発辺りから
Wiiの客層の扱いにてこずってる感じだったねえ
Fitやスポーツの客ってソフト買わないのかねえ
>>97 それいったら今の
>>97の文書も丸々いらなくないかと
>>98 そんなこと主張しとらんがな
ただゲーム業界にあたえた影響がないわけではないことが言いたかっただけ
>>101 いや、あの、wiiミュージックはファーストの作品なんですけど
>>104 一番与えた影響は
普及台数の意味のなさでしょうねえ
マーケティングを見直すという意味じゃあ
価値ありでしょうねえ
107 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 18:30:35.34 ID:m/v45QVII
>>106 そういういいかたなら
サードは一般層へのゲームが弱いもしくは買ってもらえないってことが
わかったってことかな
今でもPS3とかでもRPGとかは売れてるが
体感系やパーティー系は壊滅状態だし
家族や仲間内でやりあうゲームはサードがうれない
>>108 いつからそんな傾向があるんだろうか?
昔は売れてたと思うんだけどな
>>108 UBIのダンスゲー売れてなかったっけ?
>>108 仲間内でやりあうゲームはサードの方がうれてるだろう。
>>109 どうだろ?
昔はサードのほうがパーティー系は得意だったような
勘違いかもしれないけど
人生ゲームとか今じゃ中身が苦手悲惨もいいとこだしな
>>109 ハード性能差から出来ることの差で選択肢が増えたからなあ
お手軽系なら携帯アプリにかなわんでしょ
>>111 それはモンハンやオフゲーのことかい
ちょっといま言ってるパーティー系とはちがうかな
仲間内といえばそうだが
それでも任天堂のマリオやポケモンなんかよりも売れてるわけじゃないし
>>114 パーティゲーのことね。
それなら別に。
>>108 >サードは一般層へのゲームが弱いもしくは買ってもらえない
一般層って誰のこと?
WiiDSユーザーの事を指しているの?
つまり3DSを買わなかったあのWiiDSユーザーのこと?
まあその一般層ってのが任天堂ハードの脆さなんだろうね。
売れるときは一気に売れるが見向きもされなくなると
一気に落ち込んでいくという。
商売を続けていくとなるとやっぱし固定客も重視しないとね。
まあもちろんそれでも残るソフトもあるとは思うが。
任天堂の没落は徐々に始まりつつある
体感ゲームなんざ、PS2の頃にダンレボうってたろう
Wiiの功績が体感ゲームなんて言ってもなんにもならんよ
じゃあ、リモコンか?となるが、WiiUであっさり不採用
なんにも残してないよ
残したのはCMを大量にやらないと売れるものも売れなくしたぐらいじゃね?
>>117 所謂浮遊層って奴でしょうかねえ
積極的に情報を集めない受身の客層
この手に売るにはCM爆撃で桁違いの広告費がいるからねえ
ゴーバケなんかも開発費の半分は
宣伝費に使うべきだったかもねえ
>>116 次世代機になったらべつものだろ
それに3DSはちゃんと売れてるぞ
DSやWiiみたにブームつけなければ
そんなに爆発的には売れんだろ
966 :名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 09:30:54.39 ID:7Aimn6x+0
ID:llyt2YuH0
なんか怪しいなw
戻させて土遁依頼したいのかね。
あちゃー、やっぱり任豚がスレタイ捏造してたのかよw
さっき検索したらスレタイに殺という文字が入ってる
スレは1000個以上あったぞw
ブランド抹殺王PS3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1315020549/ 例えば↑のスレとか土遁されないのに
なんでこのスレだけ土遁されないといけないんだ?w
>>119 Wiiはどっちかというと
ソフトというより、リモコンという周辺機器に
価値を付けちゃったからねえ
ソフトに飽きるんじゃなくリモコンに飽きられちゃったら
どうしようもないしねえ
>>119 ダンレボは仲間内でめっちゃやりこんでたな。それこそ汗だくで。
自分もWiiの功績といわれてもピンとこないな。
まあ世代にもよると思うがいまWiiでダンスゲーをやってる世代もいるとは思うけどね。
>>120 今は別の物に流れてるでしょうな。
宣伝費はどうなんだろうね。開発費を問題視して開発費を抑えるゲームを作ってそれを売るために宣伝費が多くなったら意味がないと思うけど。
>>119 なんにも残してないて思うのならそうなんじゃない
そんなわけないないだろ、世界中であんだけうれて
なんにも残してないなんて非現実的だろ
それが見える形かかしらんが、世界中で体感ブームになって
そいうのに力いれだしたのは事実なんだし
ダンレボでそんな現象なかっだだろ
>>124 ダンレボとWIiの体感は別物じゃない
上手く説明できないけど
ダンレボはゲーセンがメインだった気が
>>124 リソースの振り分けの問題でしょうねえ
自分から情報集めるような所謂コアな客層と
同じような販促してたんじゃ難しいんじゃないでしょうかねえ
只でさえ任天堂の知名度と桁違いの宣伝費に
食われてるWii市場ですからねえ
>>126 もちろんアーケードがメインだったよ。
まあ家庭用が出て人の家でやりこんでたけどね。
他にも音ゲーが出るたびにアーケードでやりこんで
家庭用がでてさらにやるって感じだったな。
まあどっちのブームがすごいなんて測りようがないが、
当時そのブームにはまってた人にはWiiの功績と言っても響きづらいんじゃないかな。
>>127 大半の人はゲームなんて一々チェックしないしね
宣伝も大量にすればいいわけじゃないし
宣伝するばしょも考える必要あるしね
今でも任天堂がだすスポーツやらはうれてるし
サードもパーティー系で宣伝にちからいれれば
売れるとおもうんだけど
まぁパーティー系よりも他のほうが企画通りやすく
売りやすいからな
>>128 う〜ん説明しずらいけど
ダンレボとかは別に他のゲーム機まきこむほど力なかったし
あくまで一部の流行りくらいで
wiiで爆発てきに世界中の一般層にうれだしたから功績にはなると思う
実際それまであった体感ゲームは大半が音ゲーで
他はゲーセンにあったくらいだし、家庭機でも
スポーツやら体を動かす音ゲー以外でゲームが売れたのはwiiが始めてじゃないの
>>129 売れないとホントに桁違いに売れないからねえ
Wii市場は
まあ客層をみて展開していくべきという意味じゃあ
Wii市場は勉強になったでしょうねえ
Wiiイレなんかは客層に会わなかった
良い例というか悪い例というか悲しいタイトルとも言えるしねえ
久々に末尾I(注:ひとりしかいない)が暴れてたんだな
>>130 いや、巻き込んでるというなら
アーケードから家庭用ゲーム機巻き込ん出るでしょ。
まあ家庭用ゲーム機のみの影響というならWiiの方が大きいかもしれないが
功績というならもっとさきにブームを作った方が大きいだろう。
問題はブームを自分の実力だと勘違いしたことか
>>133 いやブームってもダンレボとWiiのブームは別物じゃない
ダンレボが下地となってならわかるが
うまい説明できないからなんといえばいいのか
>>134 ブームは自分の力でいいとおもうよ
問題はその自分以外誰もついてけなかったことだな
世界は年齢性別問わずうれたが、日本ではめちゃくちゃかたより
そのかたよった層にあったゲームを任天堂以外よういできなかったのがもんだいだな
これがソフト屋ならともかくハードだしてるからみたら一社だけでは限界がくる
ゴキブリ隔離スレsage
ダンレボとWiiの違いは簡単で、
売れた数が違う
それをゲーム業界への功績として言い表そうとするから
上手く説明できないだけだよ
任天堂のブームが長く続かなかったのが
サードのせいみたいな言い方だが。
ブームを作ったのが自分の力なら
その限界を作ったのも自分の責任だろう。
>>139 何か論点ずれてる気がする。市場維持するのに、一社では限界があるって話で、責任が誰にあるかは問うていないような。
>>138 売れた数がちがうなら影響もちがいうから
功績のデカさもちがうんでない
功績の種類もちがうと思うし
なんにしつてもwiiがゲーム業界に与えた影響が皆無とはいえんだろ
年末という現実が近づくにつれてゴキ達がそわそわしだしたな…
( ゚д゚)つV┃TA
>>144 功績とは一応別の話のつもりだったんだけど
混合気味だったかな、それならすまん
>>106 「ゲーム機は一台買ったら終わり」の時代じゃないからね
糞箱が日本で百万台以上売れてるのにソフトの売れ行きが悪いのは
一部の宗教にとり憑かれた人以外はPS3に移行しちゃったからだし
ハードの普及台数とアクティブユーザーの数は全く比例しない
147 :
( `ω´):2011/11/06(日) 20:35:45.51 ID:JfLxKWUA0
おーおー、ちょいと目を離していたら、お花畑復活か
相変わらず天国発言目白押し、嬉しい限りです
さあ厳選、厳選
148 :
●:2011/11/06(日) 20:39:20.82 ID:zCjbhR2p0
●持ってたら2ch内で何やっても良いというわけではないぞ
いくらゲハとは言えスレ立ては慎重にするんだ
149 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 20:41:53.05 ID:BCDpByi3O
>>146 お前、初回100万台出荷のPS2の1年目のソフト売り上げがどうだったか知ってる?
150 :
( `ω´):2011/11/06(日) 20:47:12.13 ID:nAvWba5CO
>>148 おーお仲間か
別にここのお花畑発言を提供して、ゲハ活性化を図っているだけだし
出来ることなら君にも協力してもらいたいものだ
最近ホラ、ゲハ元気ないでしょ
しかし相変わらず稼働率がホラ吹いてるんだなw
ダンレボは仲間内でやりまくった(キリッ)
アーケードでやりまくった(キリッ)
なんでこんなに、すぐウソだとわかる文章が書けるんだろうか
やっぱ都合つけちゃうからで、その都合付けが任天堂クソミソへの目的にまっしぐらだからかね
気持悪いからスレ立てしないし、反論もいらないからNGしてねっ(^o^)
こないだからそうだがもう嘘嘘連呼するしかないんだろうな・・・。
かわいそうに。まあこういうのしかいないからお花畑スレがなりたつんだろうな。
自分の気に入らないレスをお花畑とか面白発言とか言って、
精神の平静を保ってるんだな。
まぁ、事実Wiiのサードは売れなかったしな。
3DSの事も心配なんだろう。
まあ嘘ということにしないといけないんだろうね。
たぶん何年たっても嘘嘘連呼してるだけだろうな。まあさすがに飽きるだろうけど。
>>119 >じゃあ、リモコンか?となるが、WiiUであっさり不採用
は?
無知は黙ってたほうがいいよ
>>154 Wii Uでリモコンが、同梱される事決定したの?
>>155 同梱されないと思うけど、リモコンは使えるんだし、不採用ではないね。
>>155 不採用っていうのは使えないということも含まれてる表現でしょ、どう考えてもw
FC→SFCの時のように、
Wii→WiiUでは付属品を減らして来るだろうね。
今では必須とも言えるHDDすら削るくらいだしな。
●によるスレ立て乱立の規制できるんだっけ?
MOVEをパクリパクリと言うが、むしろWiiのリモコンの方が疑わしいけどなw
精度の悪さや後付けアタッチメントでようやく完成な辺り、初期リモコンは急いで作って無理やり先に発売した印象を受ける
ま、所詮は個人的な見方ですがねーwww
162 :
( `ω´):2011/11/06(日) 21:12:39.49 ID:JfLxKWUA0
163 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 21:13:41.21 ID:DUmPzaRm0
ロックスターのソフトをPCとコンシューマーでいろいろ揃えたけど、こういうのやってると任天堂じゃこんなの絶対作れないだろうなと思う
そして一般人には受けが良くないノワールに今一番嵌ってるw
任天堂が避けてるZ指定のTPSとFPSも今世代は名作が多かった
任天堂はハードもゲームもガキ向けなんだよなー
マリオポケモンゼルダとか言われても全く食指が動かん
まあ元々セガファンだったというのもあるのかもしれないがw
体感がwiiの功績でmoveがパクリなら
クラコンの方も形状、機能ものとももろパクリだなぁ。
>>159 でも3DSはSDカード同梱なんだよなあ。
まあ、2GBだからたいした金額じゃないし、容量を増やしたいなら、結局別途買い求める必要があるけどね。
まあ、VITAもメモカは別売だし、WiiUのHDもそれと同じようなもんでしょ。
166 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 21:19:15.48 ID:DUmPzaRm0
Wiiの棒振りってその前にスクエニやエポックとかが先にTVに繋ぐおもちゃシリーズでいろいろとやってたけどな
元祖はこっちだろ
>>161 娯楽商品は二番煎じじゃダメだからね。
図らずもMOVEが証明してるけど。
>>163 比較的ゼルダが所謂コア向きなんだがねえ
まあ現状、DLCやオン対応含めた
ネット関連の出遅れが任天堂は酷いからねえ
PS360市場から移行は想像以上に難しいかもねえ
>>165 発売済みの据え置きで付いてない機種ってwii系以外ないじゃん。
それを携帯機引っ張り出してきて同列に語るのはどうかと。
ノワールは積んでるなあ。
自分の中での今年一番は恐らくポータル2だね。
任天堂のでコア向けで興味がわくのはゼルダ、FEくらいかなあ。
それもWiiで微妙になってしまったかなと思うけど。
生粋(ID:nAvWba5CO)はだいぶキャラ変わったなぁ
172 :
( `ω´):2011/11/06(日) 21:23:23.68 ID:JfLxKWUA0
てかwiiDS路線継続した結果任天堂赤字になっちゃってるんだから
安易な体感とか業界的にもなるべく見習いたくない大失敗なんじゃないの?
その任天堂の路線になんの成長性もなかったという結果が今でしょ?
ロックスターのようなゲームを作れる日本のメーカーなんか任天堂に限らずないだろ
>>170 そう思うなら、買わなければいいよ。その調子だと、貶すような事しか言わないだろうしな。
正直この人にも正直飽きたな。
177 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 21:26:10.43 ID:7Aimn6x+0
>>165 さっぱり意味が分からない。
WiiUにHDDがないっていう機能的な問題と、
VITAのメモカが別売りっていうのはどうつながるの?
>>175 欲しいと思えば買うよ。
まあ買ってダメだと思えば何か言うかも知れんけど。
ネガキャンのために買うとか頭おかしい
>>173 WiiDS路線を継続した結果 赤字になった、ってのがよくわからんなあ。
人が何買うかまで意見しちゃうか、任豚
ひど過ぎる・・・
>>178 駄目と言いたいが為に買うんだろ?
そんな買われ方したんじゃあ、ソフトだって可哀想さ。
>>179 でも買わずに文句つけると動画評論家って怒る人がいるわけで。
プレイしてから不満点いうぐらいでネガキャン扱いするほうがおかしいかと。
任天堂ハードででたらなんでも擁護するほうが変だよ。
欲しいから買うんだろ。妄想もすごいな。
>>180 3DSの存在がその全てなんだけどなw
長文でグダグダいうのはめんどくさいから省くけど、
3DSを最初から1万5千に収められるものにしなかったのがその象徴だと思う。
>>184 Wiiだから微妙とか言ってる時点で、粗探しする気なのが見え見えだからな。
>>183 ま、不満点をあげるぐらいなら誰でもあることだからいいけど
最終的にはハードがどうこう、PS3だったらとかHDだったらとか
そういう結論に持っていくために買うのはどうかと
>>179>>182 正直どうしたらそんな考えが出来るのか不思議だわ
単にそのシリーズが好きだから買うんだろうに
>>186 Wiiだからとは言ってないが?微妙にニュアンス変えてどうすんだ。
ゼルダに関して言えば新作はwiiリモコンとヌンチャクを使う
リモコンとヌンチャクを否定してる人がリモヌン操作とわかりきってるゲームを
買う時点でどういう感想になるか、お察し
>>187 宗教的じゃない全機種もちな人ならしょぼくないほうで遊べたらよかったねっていうのは普通じゃない?
このスレでそれを言う分には誰も迷惑かかってないし難癖つける理由がみあたらないw
192 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 21:37:07.78 ID:DUmPzaRm0
>>174 ロックスターの箱庭の作りこみに匹敵する日本のゲームって後にも先にもシェンムー以外知らない
龍は改悪されたし
>>188 それは相手が普通じゃないからだよ。
>>189 どちらにしても、Wiiなのを理由に微妙と言ってる事に変わりは無い。
>>193 普通じゃないと思いたいからだろ。もう自分に都合のいい妄想しか出来ないのか。
「Wiiで」な。FEにWiiなのは理由にならんと思うが。もう少し冷静に物事をみたらどうだい?
>>191 ゼルダが他社のハードで出ることないんだからそれを言っても意味なしでしょ
それをわかった上で、他社ハードでやりたいとか言ったとしたら単に任天堂ハードを叩いてるだけやん
結局自分に納得意見以外みとめられないんだろうな。
嘘とかネガキャンのためとか。
自分は金を払って買うことこそがゲーム業界に対する貢献だと思ってるけどね。
>>195 ものの例えなだけであってHDスペックの任天堂ハードで遊べたらよかったのにね
っていう意見と一緒じゃないの?
E3ででた映像みたいなゼルダを普通のコントローラーで出来るのが一番じゃない?
>>194 俺の言ってる事が妄想かそうでないかは、お前がどんなレビューするかだな。
お前がきちんとしたレビューをするなら、俺の言ってる事は妄想って事になるさ。
>>196 最近はどこの業界もお前みたいなの増えてるらしいな
お金払ったからお客様だ
だから俺には文句言う権利があるとか言って困らせてる人
クレーマー体質なのを自覚してなくて、お金払ったからお客様、殿様気取り
こういうのはまじで業界のガンだから自覚したほうがいい
>>192 シェンムーを過大評価しすぎだな
とてもじゃないがロックスターには遠く及ばないよ
シェンムーは箱庭"風"でしかない
201 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 21:46:16.83 ID:DUmPzaRm0
FEはWiiでやっても昔のシミュレーションて感じでそこまで嵌れないと思う
ああいうのは携帯機の方が合ってる
任天堂がWiiDSで示したことはいくつかあるだろうが
・ゲーム機がゲーム以外で盛り上がっても後には続くとは限らない
・ハードイメージの固定は客の購買性向を偏向させ
ハードイメージに合わないソフトの販売を落とし、結果としてソフトの枯渇を招く
・ハード普及台数はソフト充実の第一要素ではなくなり
アクティブユーザー数が重要な要素になった
・ソフトが出ないゲーム機はやはり早期に衰退する
反面教師的な一面と当たり前なことを再確認させたというところか
>>197 じゃないけど、そう思う人がいるのは納得できる
で、突然例えるのは会話を成立させるためには駄目だと思う
>>198 いや、なに言っても受け入れないだろ。
叩くことが目的でスレに粘着する人間にはな。
>>197 そういう結論だったら全然いいんだけどね
言質は何様なんだ
まともなレビューもくそも肯定的なものしか認めないくせによ
まじで死ねよ、ゴミクズ
>>205 このスレで任天堂につけられてる文句の大半は
そういう現任天堂ハードの問題が根底にあるわけで、
今現在のハード状況だと「任天堂ハードだから微妙」はただの事実。
うわーまた言質が突撃してきてる
209 :
( `ω´):2011/11/06(日) 21:51:51.75 ID:nAvWba5CO
>>187 君は間違ってるよ
買ってなんかいませんから
しかし病的な嘘つきがひとり混じっているからね
カルトの教祖ばりの嘘つきが
騙されてはいけません
210 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 21:52:39.72 ID:DUmPzaRm0
>>200 今でこそそうだが当時としては何年も先に行ってた
実際ハリボテじゃない店先とか九龍城の入れる部屋数も1200室でひとつとして同じインテリアじゃないとか
今でもなかなか出来るもんじゃない
>>199 みんながんばって作ってるからな。
でもダメなところはダメという。そして続編に金を払う。それが悪いというならどうぞ。
本当にダメだと思うなら見向きもせず、何も言うことも無いだろうな。
>>202 WiiDSで示されたのはただ一つ
任天堂はもはや今のゲーム業界にはついていけないこと、だろ?
少なくともWiiの現状を考慮したらハードメーカーとしては身を退くべきなんだがな
もっとも任天堂じゃ、今後のゲーム業界に則したゲームを作れるとも思えないが
玩具特化路線にしてTVに繋ぐ〜的な商品を専門にした方がいいだろ
これからのゲーム業界に任天堂がいるのは相応しくないと思うわ
相応しくないと言うか場違いだな
まあゲハにはやりもせずに○○はクソと言う人間がいるからなあ・・・。
本当のガンはこういうやつらだろうな。
>>207 まあでもさ、
例えばA君はリモヌンに不満があったとしよう
普段はHDのゲームでグラ優先主義だとしよう
で、その不満をわかった上で新作ゼルダSSを買ったとしよう
で、感想は「リモンヌンはやっぱりダメ」「グラしょぼい」「wiiは微妙」
わかった上で買ってこの感想だったらA君が馬鹿だったとしか言いようがない
あるいはネガキャン、クレーマーと言われてもしょうがないかと
じゃあ金払わずひたすらPSソフトのネガキャンやってる任豚はなんて呼ぶんだ
まだクレーマーの方が金払ってる分ましだろ
>>214 ゼルダ本スレで同じIDが叩いてるならここで注意する意味もわかるけど、
このスレ内で自分の感想を言っただけでそこまで言うのは理解できんわw
実際問題体験板でもあればわかるけど買うまでわからんじゃん。
なんだ、このスレの奴は、みんな任天堂ハードを全て買った上でゴチャゴチャ言ってたのか。
まあ、実際に文句を言うことは無いだろうね。
ゲハで話のネタに言うだけ。それもWiiの問題点について語るときだけだな。
ソフト自体のネガキャンスレなんかどうでもいい。
>>211 >本当にダメだと思うなら見向きもせず、何も言うことも無いだろうな。
クレーマーの理屈だなぁ
文句言うことを当たり前みたいに正当化するのはどうかと思うな
そりゃゲームやれば悪いとこもあるだろう
けどいいところもある
いいところを見つけたり、あるいは、こういうのもアリかな?と受け入れる姿勢がお前にはあるか?
文句言うのが当たり前みたいにそれ前提でゲーム買うとかどうなのよ
>>217 少なくともここに突撃してくるようなやつらよりは、
任天堂との付き合いは長いと思うな。
FCから主要ハードはほとんど買ってるしね。
だからこそ言いたいこともあるってニシ君には分からないんだろうけど。
気持ち悪いよいしょスレだけで楽しいかい?
>>220 お前は買う前から「まあ買ってダメだと思えば何か言うかも知れんけど。」と
文句言うかもしれないことが前提じゃないの
期待してるなら楽しみに待ってろよ、
買う前からダメだったら何か言うとか
ホントに期待してんのかねぇ
>>219 文句の無いゲームには何も言ってないけど。
君がここで買いたレスだけを全部と思い込んでるだけだろう。
てかwii路線おかしくねっていうスレでやっぱwiiだとダメねって話題をするのの何がいけないんだろ。
テンプレにもあるけど、今の任天堂に対して好意的では無いスレなわけで。
否定意見を受け入れたくないならこのスレから出てけばいいのに。
>>219 メーカーに云っている訳でも無いのに何でクレーマーなの?
クレーマーの基準どの辺に置いているの?
自分も受け入れられない意見なら見なけりゃいいだけだと思うんだけどね。
そういうやつがいるだけで許せないんだろうな。
>>225 じゃあネガキャンでw
クレーマーという表現はあくまで便宜上の問題でそういう細かいツッコミはなしでお願いします
228 :
( `ω´):2011/11/06(日) 22:08:12.85 ID:JfLxKWUA0
>>210 その部分だけは賛成だぜ
シェンムーはすごかったと思う
マリギャラみたいな3Dマリオがニューマリに負けるという現象があるが、シェンムーはそれだったんじゃないかな
セガにとっては起死回生、渾身の一撃が見事にスカされて、セガハード撤退の原因になった
シェンムーの方向性が成功していたら、世界のゲームシーンが変わっていただろう
いまだに、日本はビデオゲームの盟主でいられただろうね
まぁ君は任天堂嫌いらしいから、そのあたりは俺とは違うが、久しぶりにシェンムー思い出して嬉しかったぜ
ネガキャンでもここを見なけりゃいいだけだと思うが。
自分は今の任天堂の路線(WII/WIIU/DS/3DS)は良いと思うがなあ。 3社とも似たような路線になるよりは遊びの幅は広くなるし。
デメリットはあるけどさ・・・
>>227 こんな場末の弱小スレのたかが感想1レスがなんのネガキャンなんだよw
このスレがあろうがなかろうが何もかわらねえよwww
まあ本当にネガキャンするならここでやらないわなw。
>>231 1レスだろうがネガキャンはネガキャンだろ
何いってんだ
数が少なければいいとかいう問題じゃないだろw
出来が良ければ言うことは無い
悪ければ言う
当たり前のことだと思うんだが…
>>233 だから、こんなところで延々とそれに噛み付くのが変なんだってw
任天堂に否定的なところから始まってるスレにわざわざ来て、
任天堂ハードででたソフトを否定するなっておかしいだろw
>>235 レスつけるから答えてやってるだけだろ?
Tkr6GmVO0は何故ゲハにいるの?
右も左もネガキャンだらけだろ
それとも任天堂のネガキャンはダメだが、PSのネガキャンはじゃんじゃんやれって感じ?
君の言う通りネガキャンはダメだね
さあ、ゲハの全てのスレで言って来なさい
>>237 ネガキャンのためにゲーム買うとか頭おかしいね
と最初に言って結論出してるやん、俺
>>236 その答えがこのスレでする話題としちゃまとはずれだねといっているんだが。
wiiだからダメだね、とかwiiだからしょぼいねっていう意見見たくないなら、
他所いけばいいんじゃね?ってこと。
240 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 22:17:06.53 ID:DUmPzaRm0
>>228 任天堂嫌いってわけでもない
GBも64もGBAもGCもDSも持ってたから
ただ他のハードPS系も含めてそっちの方が自分には合ってたけど
>>239 ネガキャンのためにゲーム買うとか頭おかしいね
と最初に言って結論出してるやん、俺
自分は本当に少しでも否定的な意見が許せないならゲハから出てくべきだと思うけどね。
もしくは黙ってどこかのスレで楽しく会話するか、文句を言うなら全部で言うか。
まあここが許せないだけなんだろう。
>>241 ネガキャンのためにゲーム買うと思ってるやつか頭おかしいね
これが結論でいいと思う。
ダメとか見たくないとか言ってないのにね
単に俺はそういう人は頭おかしいよねと言ってるだけ
それに噛み付いてきてんのはどっちなのよ
気に入らないんならスルーしとけよw
ネガキャン(否定的意見?)のために買うなんて言ってない
欲しかったから買っただけじゃん
買った後に否定的になってもそれはネガキャンのために買ったわけではない
178 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 21:26:29.99 ID:sNZctpr70 [19/32]
>>175 欲しいと思えば買うよ。
まあ買ってダメだと思えば何か言うかも知れんけど。
179 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 21:27:16.24 ID:Tkr6GmVO0 [3/15]
ネガキャンのために買うとか頭おかしい
>>243 え?
ネガキャンのためにガームを買う人がいたとして
その人のことを頭おかしいと思うのは、変ですか、そうですか
ちょっと君とは感覚がズレてますね
>>241 ネガキャンの為に買ってると決め付けて、
人格否定してるだけにしか見えんのだがな。
ゼルダにかんしちゃwiiから微妙になったってのは現状トワプリしか出てない時点で否定は出来んような。
ガーム・・・
ゲームなw
あのー俺、誰かを名指しで言ったんじゃないんですけど?w
勝手に自分のことだと思い込んで噛み付いてきてる奴がいるだけです
252 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 22:23:18.95 ID:/ZiHc+Vb0
これだけ任天堂のゲームが合わないのにまだ買うって、マゾかなんかか?
>>249 ここは任天堂ハードででたソフトに意見いう人間の人格を否定するスレじゃあないんだけどなぁ。
スレ違いの指摘ばっか繰り返してる人が一番おかしいよ。
俺は独り言を書いたただけなんですけど自分のことを言われてると何か思い当たるフシでもあったんですかね
独り言にクラスチェンジ!
まあ、あとは稼働率のレビュー待ちさ。
こんな流れになっちまうと、しないかもしれないがw
つまりなんかよくわからん妄想で、こいつはネガキャンのためにゲーム買ってるてことになったわけだな
稼働率はいつもキチガイに絡まれてるな
>>249 今までの流れでその発言は無いわ
稼働率のことを言ったのでなければ、お前がスルーしろよ
>>246 >>249 >ネガキャンのためにガームを買う人
そういう人がいるのであればそう思ってもいいんじゃない?
で誰のこと?
>>255 もし何かそいつに言いたければ俺はちゃんとアンカーつけてるよ
そうじゃないときは独り言、自分がふと思ったことを書いてるだけ
他所のスレ見たく嘘八百を書き連ねてるわけじゃないんだし、
ぜんぜん意見の一つとして有用だと思うんだがなぁ。
wiiだから微妙になったってのの何がおかしいだろw
263 :
( `ω´):2011/11/06(日) 22:26:14.61 ID:JfLxKWUA0
>>240 スピルバーグがシェンムー大好きとかさ、あの壮大な無駄遣いが完全に無駄じゃなかったと感じると、少し嬉しくなるな
俺だってSONYが嫌いなわけじゃない
ガジェット特化みたいなクタの方向性が、死ぬほど嫌いなだけで
任天堂は別にPSPやPS3の邪魔にはなってないし、逆も同じだ
どちらかが成功すると、どちらかが失敗するような関係じゃないような気がするけどな
ソーシャルみたいなカスは早く駆逐して、心おきなく、罵りあいたいものだw
>>260 ああ、独り言か。それは失礼しました。
まあ今度自分のレビューがあっても独り言なんで気に食わないからといっていちいち食いつかないでくださいね。
>>263 むしろ最近はソーシャルに任天堂が一部駆逐されそうじゃね?
ああもちろん、主婦OL的なカジュアルユーザーだけの話ね。
子供家族はいまだ鉄壁だ。
3DSを発売日に買ったのにソフトが全然出ない挙げ句いきなり1万値下げされて
やっとマリオが出てようやくまともなソフトが遊べると思ったら残念な出来で失望してる人だってここには来てるのですよ
>>262 ゼルダでしょ流れ的に
ゼルダに期待していて買うと言ったんだからそれのレビューを
ということだろう
知育体感はすっかりソーシャルに駆逐されたな
3DSのソフト日照りってそこが大本の原因でしょ
DSの頃は知育がかなりソフト数水増しして賑わってるように見せてたし
>>266 最初からお前になんてレスつけてないよ
勝手にお前がそう思い込んで必死でアンカーつけてるんだろ
しょうがないから構ってやってるんだけど
272 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 22:31:26.12 ID:/ZiHc+Vb0
>>270 知育なんて全ソフトの数パーセントしかなかったんだけど…
273 :
( `ω´):2011/11/06(日) 22:31:44.55 ID:JfLxKWUA0
>>267 VITAもスマホに食われる部分があるから、あんま変わんないと思うぜ?
>>270 任天堂自体はいまだに携帯電話とかソーシャル系とは
層がかぶってないといい続けているがな…
まぁまるかぶりは無いだろうが、3DSのカジュアルソフトうれないっぷりを見てるとなぁ。
DSもPSPもスマフォにユーザー層は獲られてるでしょ。 数でいえば任天堂が多いけど。
>>260 ぼくの独り言に安価つけないでください ><
>>262 もちろん、11月23日発売の『ゼルダの伝説 スカイウォードソード』ですよ。
>>273 VITAはそうなったらニッチにニッチにもぐってくだけだろうけど、
任天堂ハードはカジュアルメインだったからなぁ。
動物の森とかFITで盛り上がってた会社の女性陣が結構流れててワロタ。
>>269 まあたぶん積むけど。それでもいいのなら少しくらいなら。
というか別にもうソフトについてはあれこれ書いてないはずだが。
>>272 量販店のDSコーナーの半分位が知育になっていたという
>>271 そうだね。ごめんね。
そんなはずないのにね。
283 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 22:36:07.90 ID:Nib+/AL2O
なんかWiiの時は小粒サードタイトルでも売上見てたけど、3DSはある程度の作品以外はスルーだな
だから全然3DSにソフト出てないような感覚になるが、実はかなりの数が出てて驚いた
その中の結構な数が爆死してるが
そもそも任天堂のソフトは、コアゲーマーはまだしも、
内容がソーシャル系ゲームと大差ないように見られるのが大きな問題だ
だから「任天堂はスマートフォンにゲームをだせ」なんてアナルリストに言われたりする
これまではそれを「目新しさ」とか言うものでごまかしてきたけど、
もう通用しないようになってるな
285 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 22:37:09.09 ID:/ZiHc+Vb0
wiiUのコントローラーもipadのパクリみたいに見えるし目新しさはないな
>>284 だが自社ハードやめたらどうなるかは任天堂が一番わかってるだろうしな。
おいそれとそんなことは出来ない状況だな。
任天堂SNSとか任天堂スマホとかやればいいんじゃねw
任天堂のソフトがソーシャル寄りならコアゲーム?はPCゲーム寄りだと思うんだけど
つまり、携帯ゲームとPCゲーム以外のゲームは駆逐されるってことか!
289 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 22:38:52.60 ID:DUmPzaRm0
>>263 ロックスターのゲームをやるんだ
歩いて散歩すればシェンムーw
全編フルボイスで生活習慣プログラムまではいかないがいろんな人々の細かなしぐさや天候の変化
冒険に格闘も出来るけどそれの代わりの銃撃戦にいろんなミニゲーム
往年のセガドライビングゲーム
AM2とシェンムーの遺伝子はロックスターに受け継がれたと思ってるよw
>>287 かといって、N64でさえ黒で生き延びられたが、
3DSとWiiU、赤字だろ
WiiUについては「売れそうな常識的な値段をつけたら」だが
>>282 あれ?今見直したらクレーマとか言って先にアンカ付けられてる?
>>288 携帯電話並みの日常的普及をするPCが現れたらそうなるんじゃね?
いつかはそうなるのも有り得ない話じゃないけど、数十年単位で先だなw
>>285 うん。さっきから話題に出てるノワールも積んでるよ。
まあ欲しいから買うんだけどね。
>>286 目新しさ以前にあれでゲームやるとか罰ゲームとしか思えない。
小さい子供はどうするんだろうね・・・
>>290 wiiUは本当に舵を切るのが難しくなったよね。
とはいえまともなスペックで売れる価格を付けないとつむからな。
据え置き原理主義の海外でマルチだしてもらえる市場つくらないといけないからマジできつい。
>>290 任天堂としては64の時よりも状況は難しいんじゃないかな?
あの当時は携帯ゲームは任天堂の絶対的な一強だったわけだし。
>>291 もしかしてID抽出したり遡って調べたの?
そんなに悔しかったの?
泣いてええねんで
もうみんな別の話ししてるのにまだ引っ張ってるのはそういうことだよねw
>>292 PCの普及率と携帯の普及率ってそんなに違うのか?
>>297 うん。そういえばそうだっけと思ってね。
まあ別人のことならいいよ。アンカもつけ間違えだったんでしょ。
>>298 逆に、同じ普及で商売として成り立つなら全世界のサードメーカーが
そこだけに舵きらないのが異常だからw
>>299 俺も勘違いすることあるからね
人間ですから
>>302 うん。彼がそう言ったからてっきり自分からアンカー付けたもんだと思ったw。
>>299 泣きながら独り言に逃げたんだから追い込んでやるなよ・・・
>>272 それらの存在が、
子供のものだと世間に認知されているゲーム機をいい大人が購入していい理由になっていたんだけど。
>>301 ここまで罵っておいてそれは恥ずかしすぎかつ開き直りすぎるだろ。
ID:Tkr6GmVO0の独り言に噛み付いたって解っててやってるのかと思ってた。
まあ、俺も自分からはしてないと思ってたよ
なにせ必死で怒鳴ってくるもんだからてっきり向こうからなんだとずっと思ってた
PCは性能のばらつきが大きすぎる
なのでどこに絞って作ればいいか分からない
おまけになまじ普及台数が多いから
「平均」にターゲットを絞ると、ショボゲーになるのは明白
で、ハイエンドに絞れば、
GC(Graphics Card)にCSと同じ値段以上の投資が必要だったりする
さらには割れ問題がある
Steam方式である程度解決できてるが、
高速ネットワークが必要
PCがゲームプラットフォームとして向いてるかと言われたら向いてるが、
状況が向いてなさ過ぎる
>>304 まあ、勘違いの話題なのでこの辺でやめときますか。
なんかもう、サードって関係ないんだな
知育物はiPadなんかのほうが合ってそうな気はするな
312 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 22:50:32.05 ID:/ZiHc+Vb0
相変わらず責め方が陰湿だなぁ…
>>310 売れないのは当たり前になっちゃってるからな。
それを踏まえての話となるとサードソフト以前の問題だし。
>>311 手軽さが共に求められるからねえ
お手軽暇つぶし系はもしもし系に食われても
おかしくはないでしょうねえ
ますます相手にする客層ってのが
重要になっていきそうだねえ
>>312 ネガキャンの為に買ってると決め付けるほうがよっぽど陰湿だと思うけどw
>>314 任天堂はそれで考えなおしてコア層を再ターゲットにしたみたいだけど、
そんなことするより、何らかの再ブームを作ったほうが今の任天堂には確実だと思うだがなw
>>316 宮本茂は
「ブームなんて終わるものだし、客は必ず減っていくものだと思っている。娯楽産業はブームをどれだけ仕掛けられるかが勝負」
と言ってたな。
>>316 そうポンポン出せるようならねえ・・・
重視したFitやスポーツの新規層を
コントロールできなったのがWiiの最大の誤算だろうねえ
結局、所謂コア層は儲けにし難いが
ある程度は見通しが立つ市場になるからねえ
つーか、どちらかを選ぶんじゃなく、どちらも取るようにしないと駄目なんじゃないの?
>>317 宮本さんのその意見が非常に正しくて、
任天堂の新携帯ハードは本当なら3DSのような安易じゃないものにして新しいブームを仕掛けるべきだった。
それを岩田が何を勘違いしたのかサードと連携とか言い出す始末、アホかとw
321 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 23:05:30.09 ID:/ZiHc+Vb0
>>317 今のブームはさしずめソーシャルかねぇ…
サードもずいぶん乗り気だし
322 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 23:07:44.44 ID:/ZiHc+Vb0
>308
PCの性能については同意出来るけど
割れについては同意出来ないな、エミュやらマジコンやら多方面だしPCだけじゃないんじゃないのか?
>>318 まぁコア路線で敵わないと思って始めたwiiDS路線なんだからしかたないと思うけどね。
むしろ何世代分ものブームになりえるハードを考えてあったからその路線に完全シフトしたもんだと思ってたし。
無策かよってw
ブームを追い求めるならそれをやり続けなきゃいかんかったよねえ。
コア層を追うならコア層を。
両方なら両方を。
まあWiiDSは両方を追ってたと言うのかも知れないが、
Wiiの途中のソフト日照りはなあ・・・。
>>321 だろうねえ
カジュアル層、お手軽層を
ごっそりもっていかれちゃった感があるからねえ
DSあたりでこの手の客相手に商売してたサードは
移行してもおかしくないでしょうねえ
まあ今後ゲーム機商売としての立ち位置を
どうするかってのが問題でしょうねえ
任天堂にいろいろ求めすぎだねえ。
>>320 そりゃ仕方ないだろ
ハード売ってるんだから、俺らだけでやりますなんていえないし
wiiで任天堂ハードではサードうれないって印象もついた
嘘でも連携するとこみせなあかんだろ
まぁ、結局サードはいつも通り微妙なタイトルしか
ださなかったんだけどね、出来はかなりよかったんだけど
もっとサードもファーストなんか頼りにならん自分たちで
市場を盛り上げてやるとか、俺がファーストだとかやればいいのに
そこらへんは昔と比べて悪くなったところだと思う
>>322 将来的にはやらなきゃならない課題だけど、
任天堂が最初にそこを盛り上げる施策が間違ってる。
サードの従来ソフトにひよって3DSを出しますじゃダメなんだよ、
ブームになるようなもっと奇抜な物じゃないと。
既に微妙なタイトル扱いか・・・。
>>327 まあ、今からPS360のコア層相手にしろってのも
難しいかもしれないからなあ
332 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 23:15:01.71 ID:/ZiHc+Vb0
>>326 サード持ってかれてつらいのはPS系の方なんじゃない?
>>327 まさしく任天堂はサードのお母さんじゃねぇってところだよね
任天堂一社では出来ることも限界あるし
もちろんサードだけでもダメ、もっと競い合う気持ちが大事だとおもうよ
>>326 そこはちょっと違和感あるなあ。本当にWiiDSの客はソーシャルに取られたのか?
カジュアル層はゲーマーと違って、日常的にゲームをやる訳じゃないんだぜ。
ソーシャルゲームを楽しんでるとしても、WiiDSのゲームをやらなくなるなんてのは考え難い。
>>329 結果論だねえ。
後からなら何とでも言えるねえ。
奇抜な何か、なんて抽象的だなあ。
>>328 採算の見通しがたたないって思われてたら、金かけたソフトなんて出してもらえるわけもなく。
任天堂が引っ張りますっていういつもの最低限のスタートだけは必須だったというだけ。
サードに最初を任せたのが間違いだろってこと。
>>330 いやだってさストリートファイトとか無双とか
あきらか携帯ゲーム向きじゃないタイトルだしてるし
レントンは旬が過ぎてたし
じゃあなにあるのってきかれたらパッと思いつかないけどww
>>329 何で間違ってるなんて言えるの?
Wiiなんかはブーム先行型が裏目に出たのは明らかじゃん。
>>277 ああ、ちなみにラススト以降は任天堂ハードのソフトの感想書き込むということをやってないので
たぶん忘れてるから聞きたかったらそのとき改めて聞いててね。
(最近感想自体書き込んでないのにネガキャンと言われても正直困惑気味だけど)
できれば月末に・・・社会人ならわかるよね。
340 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 23:20:10.26 ID:/ZiHc+Vb0
>>334 カジュアル層がソーシャルに取られたってデータってあるのかねぇ…
それにカジュアル層=任天堂ファンでもないしさぁ…
>>335 誰にもつかないハードをだしてブームにするのが任天堂なんだから、
俺に具体的なことを求められてもこまる。
ただ俺はハードとロンチが発表されたときから同じ意見だったよ。
まぁ2chで言う理論じゃねえなw
>>336 そりゃ任天堂だってマリオやらで押したかっとは思うが
wiiのこともあるしサードに譲ってあげるしかなかったんだろ
サードも譲ってくれたんだしもっと盛り上げてくれてもよかったきが
完全に読み違いだが、任天堂が先にいったらまた
サードが売れないと言われることになるし、ジレンマだな
>>337 まあ確かに携帯機向けではないだろうけど、
そういうのも集まって大きな市場を作るってもんでしょう。
そういうので微妙といってたらまた集まってこないんじゃないのかな。
344 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 23:23:46.82 ID:/ZiHc+Vb0
>>342 さんざん「任天堂のソフトが強くて自社のソフトが売れない」って言ってたしねぇ…
大体このスレの「サード○殺王〜」ってのもそこから付いたんじゃなかった?
>>342 今までの積み重ねがあるんだから、
サードがそんなに力をいれるわけがないのは誰だってわかると思うが。
そもそもサード押ししたかったのなら値下げ前に3Gのこと発表させときゃよかっただけじゃんw
>>334 お手軽系暇つぶし系は携帯に相性いいからねえ
WiiDSじゃなくカジュアル層やお手軽層が
食われたという話なんですが
で、比較的この手の層が多いハードとしてDSの
サード辺りは移行してもおかしくはないでしょう
まあWiiDSの売上げが落ちてることの因果関係はわかりませんが
>>336 3DSでサード任せにし過ぎたのは、俺も失策だと思う。
でもそれはコア層先行が間違ってる事にはならんでしょ。
任天堂が誤ってたのは、任天堂が席を譲る事がコア層先行になると思ってたって事だと思う。
コア層は任天堂ソフトも買うんだよ。
レイトンでバカ売れするっての当時よく見たが…
結局うれなかったから微妙あつかいだろ
今はソーシャルゲーも暇潰しとは思えないくらいやり込んでる人もいるという事実があるから
いろんなサードが参入しようとしてるんじゃないかと思う。
モバグリみたいに単にボタンポチポチして得点稼ぐものから収集要素のあるものや
ピグみたいにアバター作りつつ、コミュニティ築けるものまであって
その中で数十円から数万円の金を落とす人がごまんといるわけだ。
しかも据え置きゲーでもあるような色違い等の水増しコンテンツであっても。
数年かけて作るコアゲー作りながらも
やり方はどうあれ、こんな美味しい市場に手を出さない方がどうかと思う。
ドラクエ10も基本ソフトをいっそ無料にして
ピグみたいなアバター形式にしたら相当金入ると思うけどね。
ただハードの問題が…w
コア層が任天堂ソフトも買うってのもどうかなと思う。
まあ買う人もいるだろうがどの程度はわからんだろうな。
まあ、ソーシャル系が好調だってことは事実だからねえ
客層みてソフト展開してくのは当たり前でしょうねえ
その辺はサードの特権でしょう
>>347 >コア層は任天堂ソフトも買うんだよ。
これはその通り、だが任天堂はハードの利益で儲ける仕組みで考えていたわけで。
本来はブームを作ってハードで稼がないとダメだったんだよ。
>>343 いやさ、そういうのを最初にもってくるなとww
最初は携帯向きな奴出すべきだった
>>348 誰がいったかしらんが売り上げもさがり
映画もこけたレントンにバク売れなんて無理だろ
354 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 23:30:49.50 ID:Nib+/AL2O
>>334 WiiはともかくDSの層を戻すには、ソフトの値段をソーシャルアプリ並みに下げないと無理だわな
ゲームは無料に慣れてしまったら、同じようなゲームをパッケージで数千円だして買わんだろ
サードでコアに売りたかったならモンハンの情報だしときゃよかっただけなのに
何に考慮して出し渋ったのか理解できないんだよな。
356 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 23:32:29.26 ID:/ZiHc+Vb0
>>349 結局「時間の奪い合い」だからねぇ…
しかもみんなが持っている携帯があればできるわけだし
きっかけだって、「友人に誘われて」なんてのもある
オレの知り合いはもこの口
>>353 そこは今PSPでしょう。DSからだと知育はあったかもしれないけど今さら3DSで再燃するとも思えないし、
3DSに持っていくものがないという方がいいんじゃない?
>>352 ブームを作れるのが理想なのは確かだけど、作ろうと思って作れるなら苦労は無いでしょ。
ブームを作れなかったからだと言われても、そんなのはどうしようもない訳で。
>>352 一応DSブームねらったんだろ
携帯でやテレビ映画もねらってたわけだし
ただ携帯にさきをこされたのと
目に悪いって印象が強いところや
ブームがすぐにおわって間に合わなかったところかな
アバターが終わる前後にだせばかなり売れたと思う
普通にスレに参加すんな言質
ゴミクズが
あと、レイトンやスパ4は売れてると思うんだけど、何で失敗みたいな扱われ方をしているの?
>>358 だがappleのジョブズは数年先までの商品のイメージを残していたじゃないか。
ハード展開の流れを考えてなかったのがおかしいってだけよ。
wiiDS路線で盛り上がった時点でちゃんと次を考えてればよかったねってこと。
363 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 23:36:17.28 ID:/ZiHc+Vb0
>>350 そちらのコア層の定義はわからんが、「重度のゲーム中毒」な意味合いなら
面白ければ機種問わずやるでしょう
>>352 任天堂は日本屈指のソフトメーカーでもあるんだが…
まあ、操作性等でゲーム機としてもしもしアプリとの差別化を
明確にしていくべきでしょうねえ
市場としてはある程度まで落ち着くでしょうが
このまま存在してくでしょうからねえ
>>355 そこまでしっかりときまってなかったか
発表をしたらあかんと言われたか、なをか理由あるわだろ
さきのDSブームってところは3Dブームの間違いスマソ
>>359 あの3Dで本気で狙ってたとしたら甘いと思うけど、
まぁそれを抜きにしても、世の中で3Dの扱いが悪くなるのは早かったな。
もっと早く展開できてればよかったのは間違いない。
367 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 23:40:07.77 ID:/ZiHc+Vb0
>>361 レイトンは前作より、スパ4は多機種より売れてないからじゃない?
その条件だとかなりのソフトは失敗扱いになるけれど…
>>361 スパ4は売れてないぞレントンめ半分こくらいだし
初期にハードを引っ張るほど力はなかった
>>366 まあ販促手段として
リモコンや3D、液晶コンなんかの一目でわかるような
インパクトがあれば売りやすいからなあ
中身はどうあれ
>>356 >>しかもみんなが持っている携帯があればできるわけだし
この点が一番でかいよね。
もしDSを支えてた層がスマホに取られたならたぶんもう帰ってこないと思う。
理由としては
・生活必需品の携帯がハード代わり
・ソフト(アプリ)は基本無料で、有料版も制限内なら返品可能
・DSより圧倒的に高画質
・無料のが多いから「面白いアプリない?」みたいな共通の話題ができたりや
人が知らない面白ゲームを探したりして教えたくなる
よく言われたスイーツなんて層はこれで離れるわけがないと思う。
>>369 3Dはその点について言うと、実際に見る必要があったのがネックだったな。
一般店舗の試遊台に固定してない3DSをおいたのも失敗だった。
ニンテンドグスすらぶれるぶれる。
372 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 23:46:27.16 ID:/ZiHc+Vb0
>>370 その「時間の奪い合い」にサードのユーザーが含まれないって考えるのはなぜなんだろう?
>>367>>368 普及台数を考えれば、数字で劣るのは仕方無いでしょうに。
DSのレイトンは本体の普及が大分進んだ後だし、スパ4も然り。
それに、カジュアル層メインなレイトンは普及台数の影響をもろに受けたけど、スパ4は
他機種版と比べて、そんなに落ちてる訳じゃないぞ。
スパ4は出荷百万って発表あったからね、そういう面ではかなり成功
継続していくにはこれをどれだけ消化できるかにかかっている
まあどっかの記事であったが、
SNSで新しいソフトが出たときに何人グループの仲間内がごそっとまとめて移行してくるから、
すぐ登録者数がすぐ何十万に行くとか言ってたような。
そういう輪をくずさないとソーシャルから取り戻すのは厳しいだろうな。
>>372 すくなくとも今コンシューマーでサードソフト買ってるような層が遊ぶゲームが携帯には殆ど存在しないからな。
今はそういう層がシフトすることは無いわ。今はな。
377 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 23:50:15.43 ID:Nib+/AL2O
>>366 DSは値上げしても売れてたからな、本体をボッタクリ価格で売って儲けたかったんだろう
しかしその目先の利益しか追求せず先を見てなかったので3DSでコケたわけだ
ハードだけ売れれば儲かる任天堂と違い、サードはソフトが売れなければいけないので、売れなくなってきたDSからPSPへ移行した
これがPSPの好調を助けると同時に3DSの不調に繋がっているな
目先の利益に溺れて3DSの販売タイミングが遅くなると言う愚行に、更にスペックに釣り合わない価格を設定して更に愚行を重ねたわけで、
3DSがスタートダッシュに失敗したのも当たり前だと言えるな
今はまだサードが3DSにソフトを供給してるけど、近い内にWiiのような状況になる可能性は高いな
レイトン、スパ4、無双、ワンピSP、バイオマーセ、カグラ
この辺りは売上的に成功の部類でしょ。
>>372 あ、言葉足らずだったかな。
DSを支えていた層の一部がスマホに取られたなら
って言いたかった。
別にサードゲーを積極的にやる人でもソーシャルはやってる人も多いとは思うよ。
まあ将来的にサードも時間を取られるってことはあるかもな。
現状はサードもソーシャルに参入して売上げを上げてるんじゃなかったっけ?
>>377 モンハン次第だろうな。
モチロン3Gじゃなくて4な。
4が400万いけばwiiのようにはならんだろう。
3Gはカプの計画が120万の時点で他サードの指標にはまったくならん。
>>373 レイトンなんて普及台数が増えてるはずなのに、
新作ごとに売り上げ下がってるからなぁ。
それに3DSのやつもジワ売れの兆候もないみたいし。
まあ詳細は今年の数字がでなけりゃわからんが、
PS系で出してるサードの数字は横ばいに近く
任天堂系で出してるサードの数字は落として
ソーシャルは数字上げることになると思うな。
数字だけを追うならサードも含めDS系からソーシャルに流れてるとも見えるな。
>>381 売上云々よりも、モンハンが3DSに来たって事実の方が大きいと思うけどね。
VITAが先行きが3DS以上に不透明なだけに尚更よ。
>>383 実際DeNAなんかと提携するサードも増えてきたからなぁ。
企画がそっちに移ったなんてのはざらにあるんじゃないか?
まぁとはいえ子供向けとかは任天堂ハードからは移行しないだろう。
少なくとも携帯アプリ市場ってのが出来て
ソフトメーカーにとって無視できない存在になったっては間違いないでしょうねえ
まあそこで問題になるのは
Wiiでもそうだったけど客層でしょうねえ
もしもしが売れてるってんで場違いなタイトル提供しても
受けないどころか、肝心なコンテンツ潰しかねないハメになるかもねえ
>>377 しかし即座におおはば値下げに踏み切ったのは
流石だとはおもった
普通は値下げしても少しか年末年始まで待つもんだし
値下げのおかげでハードはそれなりに売れてるし
被害は少なめにすんだんじゃないかな
赤字に関してはこれから挽回すればいいし、出来るかはわからんが
天狗になってたとこれはあったとおもうが、ここらへんは
任天堂の強いところかな
>>384 結果がでなきゃトライの以後のwiiみたくサードソフトの受注自体が絞られることになるからな。
だから4は3rdレベルの売り上げを出すのは必須。
任天堂としちゃ4までにいかに中高生にVITAを買わせないかが勝負だね。
相変わらず言質は別スレで陰口たたくクズ野郎。
>>388 しかし、4がいつ出るのかは不明な訳で、これを指標にするのは色々と遅過ぎる。
開発期間的にも、この年末商戦が判断の決め時でしょ。
391 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 00:10:51.39 ID:UNmZjiSQO
>>385 コナミなんかはソーシャルに参戦して増益だったな
直ぐにブームが去るだろうと思ってたが、人同士の繋がりを構築してるから意外とブームが続くのかもしれない
まあ課金体系に法規制が入ったら一瞬で終わる可能性もはらんでるが
>>387 値下げでハードが売れたは良いけど、それがサード売上に繋がってないのがな
販売ソフトや時期が違うから単純には比較できないものの、値下げ後より値下げ前の方がサードが売れてたくらいだし
>>390 3Gだけを指標にするとしたら、カプの120万本計画がでた時点でサードは総撤退しちまうぞ。
携帯のモンハンブランドがあっても市場に下ろせるのはあれがMAXかってな。
まぁPSPソフト専念でしばらく様子見でしょサードは。
別スレでいろいろ言うのは逆に住み分けを意識してて
マナーが良い方だと思う
そのスレの意見を強引に押さえ込もうとか
拡散してスレに攻め込んでもらおうとか
その方が余程問題に感じる
あまり良い気はしないけど悪い事ではない
モンハン一つで勝負が決まるならwiiの惨状はないよね。
395 :
( `ω´):2011/11/07(月) 00:15:33.24 ID:mXwc8EB20
しかし言質くんとやらが出てくるとスレがまともに進行するなぁ
なんでだろ?
ほとんどお花畑発言がないではないですか
相変わらず頭の悪そうな1行ゴミレスは多いがそんなもんじゃスレ立たないし
今日の稼働率くんとかいうスレでも立てようかなw
>>392 現実的じゃない数字を指標にする程、メーカーも馬鹿じゃないでしょ。
それに120万本って数字は、決して軽い数字なんかじゃないよ。
>>393 いや、あっちのスレのテンプレに違反してるはずだし、
後でVITAの売上げで煽るために向こうにVITA関連のレスを集めてると思ったが。
別スレで陰口叩くことがマナーが良いって、ないわ
>>396 トライが国内150万本計画で、初期出荷は100万かつ半分はワゴンだった。
3Gが小売にどうみられるかじゃない?トライと同じと思われたらとってもらえて60万ぐらいでしょ。
そこから伸びるかは内容次第だろうし。
言質はずーっとストーカースレにいればいいんだよ、
こっちに書き込むなって
頭が残念な子だし
400万売ったシリーズであることを考えると120万目標は軽いというか、志が低すぎるだろう
カプコンはそれほど3DSの不信を深刻に見てるということだ
よほど予約が低調なんだろうね…
402 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 00:21:51.61 ID:UNmZjiSQO
>>394 モンハンが売れて、更に他のサードも売れないと意味がないな
PSPでモンハン以外のソフトが売れたのは、サードがDSと比較してグラが良かったり質の高いソフトを提供できたからだろう
WiiでのサードはHD機と比べ質が高くないから、モンハンは売れたけど他のソフトは売れなかった
では3DSはどうかと言うと、Wiiの時のPS2の位置にPSPがいて、PS3の位置にPSVが居るから、同じく苦戦する可能性が高いと思う
モンハンもブランド力を持ち始めてるし、
ことによるとカグラなんかの新規タイトルの方がサードは気にしている可能性もある
予約が:好調ってスレたってなかったっけ?
販売計画って概ね盛ってるからなぁ。
あの時点で120万とかの数字しかでてこないってことは相当絞られてるか、
確実にそれだけ出荷できる自身があるかだ。
前者でも後者でも好材料にはならん。
406 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 00:27:28.88 ID:UNmZjiSQO
>>404 何と比較して好調なのかって話だな
Wiiモンハン3と比較してならコングもその数値が出てるし、その通りなんじゃないかな
ただそれだと、Wiiモンハン3の後釜としての役割は果たしてるけど、モンハンP3の後釜には到底なれないね
メーカーが好調とか一々言ってる時は思わしくない時なんだよね
VITAも良くもなく悪くもなくだからSCEが絶好調アピールしてるし
MHP3のときカプコンは予約のことなんて気にしてなかった
自信満々だったからね
>>401>>405 いや、志がどうか以前に、現実的かって事よ。
今の3DSの普及台数で200〜300万本なんてのは、およそ現実的じゃない。
今回、カプコンがここまで現実的な目標を掲げてきたのは、むしろ本気の表れだと、俺は思うね。
>>408 それはカプコンが本気なのであって他のサードが3DSのみに舵を切る理由にはならんよ。
だから新作の4次第じゃないかと言っているんだよ。
カプが本気だろうとモンハンですら120万じゃ他のサードは本気だせんよ。
もちろん、根拠はそれだけじゃない。4を発表した事自体にも、カプコンの本気ってのが感じ取れる。
大切な看板ブランドのナンバリングタイトルを、遊びで提供する訳がないからね。
GCの時よりは現実的に見てるよね
間違いなくモンハンを任天堂独占にしようとは思ってない
もし思ってたらもっとお花畑な目標にしたと思う
そもそもソフト作るには早くて
一年くらいかかるから
今モンハンくるとわかり、かりにモンハンが売れても
今からつくっても遅いきがする
ゲームってブームに乗りにくいからな
ポンポン作れるものじゃないし
>>410 まぁバイオはGC独占ですなんて無かったもんな。
どっちにしろ3Gじゃ無理だ、4の結果みてからだよ。
いろいろ前科のあるカプコンなどあてにするきにならんよ
>>409 だから、それだと遅いんだって。今や開発には年単位の時間が必要なんだからさ。
この市場には脈有りと先読みしないと間に合わない。
だからこそ、モンハンが3DSに来たという事実が重要になる訳よ。
>>412 どの業界でもそうだと思うけど
横にも色々つながりがあるから知ってたところも多いんじゃないかな
脈ありと先読みしてんなら3GではなくP3Gになるとおもうし、
120万という計画をみると単なる保険にしか見えない。
>>415 先読みして堅実にいくなら、PSPとVITAマルチで販売するだろ。
なんでなんの実績も出せてないハードに脈があると思えるんだw
しかも携帯モンハンですら120万って脈確実にないぞw
>>411>>413>>414 ちょっと待ってくれ。それは論点がずれてるだろう。
今話しているのは、メーカーが3DSに対してどう動くかで、カプコンが
独占するのかどうかって事じゃない。
>>415 他のサードはモンハンが3DSで失敗するところまで先読み済み。
アホじゃ無いんだからそこまでわかるよ。
先読みしすぎて爆死しないよう、保険かけるのがカプコンだよね。
脈有りじゃなくて宙ぶらりんになった無印の落とし所を探した結果だろうな。
>>419 いままで積み重ねてきた失敗が3DSにはあるのに
モンハンがでるだけで自社のサードソフトも売れるようになるなんて思う経営者はいねえよw
和田さんですらVITAに保険かけてるのにw
>>418 先読みは言わば博打。堅実とは程遠いやり方だよ。
もちろん、その読みの的中率を上げる為の情報収集は必須だが。
それは先に述べた、モンハンが3DSに来たって事実とも関わってる。
今の状況でどっちかに注力は危険、まずはどっちにも良い顔して様子見。
先読みが博打なら、カプコンが後悔してる可能性もありそうだ。
>>424 wiiDS時代でみた痛い目が的中率を挙げるための情報に考慮されてないのが面白いが、
それ抜きにしてどんだけ先読みしても3DS専念は100%ありえんよ。
現時点ででてる結果がモンハン程度じゃ覆せないとこまできてる。
>>424 モンハン来てもどうにもならないのが任天堂ハードという事実が先にあるから逆にマイナスだよ。
せめてwiiでうまくやってれば説得力あるんだがね。
あとテイルズ殺したのもさりげにマズイ。
あの出せば20万近く余裕で確定する安定タイトルの本編であれはなぁ。
こっそりVita版のMH4も開発進めてるに決まってるだろ
今は3DSは発売済みで、Vitaはまだ発売されてないから3DSの方にいい顔して見せただけ
モンハンほどの弾を博奕の張り駒にするわけがない
>>427 WiiはともかくDSでも痛い目見た事になってるのか
てか、wiiDSの状況や3DSの今までのソフト販売の不調とかを、
モンハンだけで全部帳消しになっちゃうのがすごいなw
ありえんw
痛い目あってるとこもあるよ、DSは
>>432 まあ各ソフト単位で見ればあるだろうな
どこにも
>>430 まぁDSは全部が全部痛い目じゃないね、
ただ開発費安く上がるのがDSの売りだったわけでそのへんがネックやね。
文字数制限による内容不足だ、すまんね。
435 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 00:53:09.47 ID:UNmZjiSQO
保険と言えば、3DSはリスク分散が難しいハードだな
一番親和性の高いDSはもう終わりかけててリスク分散にならんし
PSVはPSPともPS3とも親和性が高く、PSPもPS3も今は調子が良いからリスク分散になる
良くPSVはサード独占が無いと言われるが、サードにとってはマルチが簡単に出来るならマルチの方がいいに決まってるわけで、
その点でサードはPSVの方がソフト開発がしやすいんじゃないかな
万能薬一つでHPMPも状態異常も全回復!なノリだよな
残念ながら現実ってそんなに甘くないから
モンハンは3DSの大失敗を帳消しに出来る万能薬じゃないし、そんなものは存在しない
DSは初期は景気いい数字出てたけど後半は作り込んだタイトルでも散々だったよ。
ラジアントとか絶対あれで終わるタイトルじゃねーって。
万能薬ならロックマンDASH3出るんじゃないか?
血迷ったか有力タイトル本編出して、自爆したとこもあったし。
>>436 本当にそのノリだよねーゲハだとw
モンハンユーザーが3DSに全員移行してもPSPユーザーは残り1300万ってことが完全に飛んでる。
んでモンハンユーザーだけいればサードソフト売れると思ってるw
441 :
( `ω´):2011/11/07(月) 01:01:11.24 ID:mXwc8EB20
>>441 モンハンでてもサード売れなかったwiiが前例にあるんだから何もおかしくないべw
現状でサードが3DSに脈ありと判断とかいう意見がおかしいといっているだけ。
443 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 01:04:32.84 ID:UNmZjiSQO
モンハンだけが売れても他のサードが売れないのは、今のハードだけ売れてソフトが売れない状況からも推測できるな
やはり3DSの3D機能にそこまで魅力が無いのがキツい
なんか、ハードに関わらず、サードのソフトってあまり売れてないな。
>>444 まぁPS系ハードで50万とか30万は売れてないに入るもんなゲハだと。
>>445 そりゃそうじゃない?
PS2の頃まではミリオン多かった気がするし。
>>446 このスレ的には、
サードが10万越えすらなかなかできない任天堂ハードはさらにダメだねとしか言えん。
任天堂がダメだと他もダメは豚の典型パターン
結局、ブランドタイトルが売れる風潮なんだよなあ。
PS2でもミリオン以上てそんなになかっただろ。
ブランドタイトルが想定どおり売れるなら別にそれでいいと思うけどなw
商売になってるわけだし。
サードメーカーの予想通りに売れない任天堂市場がダメなんであって。
PS2の頃でもミリオンなんか数えるくらいだよ
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps2.htm ドラゴンクエストVIII スクウェアエニックス 3,555,469
ファイナルファンタジーX スクウェアエニックス 2,325,215
ファイナルファンタジーXII スクウェアエニックス 2,322,541
ファイナルファンタジーX-2 スクウェアエニックス 1,960,937
ドラゴンクエストV 天空の花嫁 スクウェアエニックス 1,614,806
グランツーリスモ3 A-spec SCE 1,438,743
真・三國無双3 コーエー 1,197,349
キングダム ハーツII スクウェアエニックス 1,129,196
ワールドサッカー ウイニングイレブン6 KONAMI 1,116,786
ワールドサッカ ーウイニングイレブン7 KONAMI 1,100,238
みんなのGOLF4 SCE 1,083,079
グランツーリスモ4 SCE 1,066,749
ワールドサッカー ウイニングイレブン8 KONAMI 1,059,585
ワールドサッカー ウイニングイレブン10 KONAMI 1,050,319
真・三國無双2 コーエー 1,042,819
戦国無双 コーエー 1,024,338
鬼武者2 カプコン 1,003,874
実戦パチスロ必勝法!北斗の拳 サミー 962,768
てことで17本だな
マルチは大抵最下位で
続編は大抵半減
それがWii
PS2がどうこうってレベルじゃない
まぁシリーズでも上位の売り上げのTOXや、
FF新作外伝では破格の滑り出しの零式ですらゲハだと爆死だからな。
PSに出るだけで難癖がつくのはわかりきってるわ。
マリオがミニゲームの寄せ集めで4800円は高いと言ってるけど
1ステージ100円で計算してもW1=400円でW8まであるから
締めて3200円
今回は裏面も同じだけの数のステージがあるから3200+3200=6400円となる
マリオランド3Dの定価が4800円
アマゾンで買えば3900円
俺は予約して買ったから3600円だったがかなりお得ということになる
結局iphoneやモバゲーに課金するよりも実質は安い
そこに気が付かないモバゲ厨はアホ
安い安いと言って100円ずつ課金して銭を失っていくわけだな
あの短いステージで一つ100円はないわ
なるほど
任天堂はスマホに行けと
どうせ長くても今度は違う理由でないわって言ってるんだろうなぁ
任天堂が低性能ハードでボッタクリ出来た時代とは違うからなあ
今のやり方だと赤字膨らむだけでは
携帯機だと定価4800円でしか売れないんだよね
>>454 FFシリーズのナンバリング以外での売上
初週 累計
DS 光の4戦士 119,634 200,364
Wii FFCCCB 34,860 68,160
PSP FF零式 472,253+DL版 ?
ナンバリングつけてないのにこれだけ売れたんだから
零式は成功だよな
零式はDL版の売上の比重も高いだろうし
>>164 クソシックコントローラを最初に見たときは心底呆れたよ
まあPSのコントローラがSFCのABXYのパクリだからその意趣返しってのも
あったのかもしれないが任天堂ここまでプライドが亡くなったかと思った
>>201 それは君がやったことないから
Wiiの暁はクソゲーだったけどGCの蒼炎はやっぱり据え置き機だからこその
作品だよ
>>449 大衆なんてそんなもんだよ
「売れてるから買う」のであって「面白いから買う」わけじゃない
3DSはDSよりもWiiに近い特定のソフトしか売れない市場になる気がするな
立体視が合わないユーザーは3DSでゲームをやりたいとはあまり思わないだろうし
立体視が好きなユーザーでも立体視だと目が疲れるから、どんどんソフトを買って次々に立体視で遊ぶということにはまずならない
これまでよりもどうしてもやりたいソフトだけに絞るようになる可能性が高い
カグラは売れた売れたとニシくんは息巻いてるが、あれじゃPSPかVITAに移植してもうひと稼ぎコースしか見えないからなあ
あまりドヤ顔しない方がいいと思うんだがw
あとカグラがPSPなら埋もれてたとかよく言われるが、それこそ同じだけの販促やプロモーションすれば倍は売れただろ
間違いなく10万は行けてるはず
リピートの早さも相まってな
とりあえず今後のカグラは移植は確実だろう
続編をどこに出すのが最適かのマーケティングも兼ねてな
カグラはPSPだったら埋もれていたとは思うよ
3DSでそこそこ名が知れたから移植すればまあまあ売れるかも程度だな
マーベラスがこのタイトルをどうしたいかによるけど、もっと盛り上げたいなら移植は必須になるだろね
マンガ連載とかもやってるしな
移植するとしても、ベタ移植だとあまり売れないので、
当然のように新規要素を追加することになる
新規要素を追加すれば、当然また完全版騒ぎになって荒れるな
カグラは背面タッチ対応なら普通に売れそうな気がする
カグラは3DSじゃないと意味ないだろww
おっぱいぷるんぷるん
pspだと話題にすらでないよ
まさに3DSならではな作品
471 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 09:17:54.09 ID:UNmZjiSQO
確かにカグラは、3DSでこういうゲーム出来たら面白いって発想がメインだから、PSPじゃ話題にもならないし、そこまで売れなかっただろうな
まあこういうのは一発芸みたいなもので、先に出したもの勝ちだから同じ路線でやっても売上は落ちると思うが
3DSでまともな3DSらしいゲームはカグラだけだろ実際。
後は3DSである必要性は特にない。
3DSユーザーって任天堂に騙されているよね。
物事が客観視出来てないと思う。
473 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 09:25:30.18 ID:2aCi6wBJ0
そんなんだからサードは信用されなくなっていくんだよ!
474 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 09:30:14.55 ID:2aCi6wBJ0
そして、サードのソフトはどん
どん売れなくなっていく訳だ
475 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 09:31:43.06 ID:2aCi6wBJ0
ハードに関係なくな。
>>472 騙されてるとか意味不
任天堂はしっかりと3Dをつかってるよ
今回でたマリオなんてそう
サードが使いこなせるかは別問題だけどな
またwii みたいに任天堂しか使いこなせなくて
必然性のない作品ばっかりだしてくんだろうか
どちらにせよ任天堂はちゃんと3DSの機能をつかってる
から騙してはない
1.[3DS]スーパーマリオ3Dランド ? 553pt
2.[PS3]バトルフィールド3 ? 290pt
3.[PSP]ファイナルファンタジー零式 ? 246pt
4.[PS3]アンチャーテッド -砂漠に眠るアトランティス- ? 209pt
5.[Wii]星のカービィWii ? 163pt
6.[PSP]ワールドサッカー ウイニングイレブン2012 ? 115pt
7.[3DS]スライムもりもりドラゴンクエスト3 大海賊としっぽ団 ? 72pt
8.[Wii]JUST DANCE Wii(ジャストダンスWii) ? 53pt
9.[PS2]ワールドサッカーウイニングイレブン2012 ? 31pt
10.[PS3]ワールドサッカーウイニングイレブン2012 ? 27pt
16.[Wii]ウイニングイレブン プレーメーカー2012 ? 16pt
スライムもりもり全然売れてねーな
スライムもりもりは全く盛り上がることなく大爆死の流れにのってしまったなw
3DSはサードの墓場になるなこりゃw
6.[PSP]ワールドサッカー ウイニングイレブン2012 ? 115pt
9.[PS2]ワールドサッカーウイニングイレブン2012 ? 31pt
10.[PS3]ワールドサッカーウイニングイレブン2012 ? 27pt
16.[Wii]ウイニングイレブン プレーメーカー2012 ? 16pt
やっぱりWii版が最下位だなあ
おや?先月出たPS3版が…
480 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 10:27:09.66 ID:1/pwubS60
ランキング集計期間:2010年5月24日?2010年5月30日
[Wii]スーパーマリオギャラクシー2 ? 614pt
[NDS]スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神 ? 232pt
[NDS]サカつくDS ワールドチャレンジ2010 ? 102pt
[NDS]ドラゴンクエスト モンスターズ ジョーカー2 ? 77pt
[NDS]メダロットDS(カブトバージョン) ? 73pt
[PSP]メタルギアソリッドピースウォーカー ? 72pt
[PS3]ロスト プラネット2 ? 63pt
[NDS]メダロットDS(クワガタバージョン) ? 51pt
[PS3]ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 ? 49pt
http://unkar.org/r/ghard/1274972592/710 どうやらマリオ3Dランドはマリギャラ2以下の模様
481 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 10:28:17.92 ID:UNmZjiSQO
>>477 需要を食われたってほど3Dマリオが売れてるわけでも無さそうだな
モンハン3Gは予約がWiiの3と比べて好調みたいだけど、他の3DSのサードソフトは厳しそう
年末のイナイレ、ガンダム、ソニック、ラブプラスはどうなるのだろうか
バトルフィールド3売れてるなあ
アンチャより売れるとは
マリオはしれっと数ヶ月後にミリオンいったりするから
マリギャラ2はミリオンの前にワゴン行ったけどな
マリギャラ2の価格ってどこ見てもワゴンって感じじゃないけど
487 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 10:47:41.80 ID:YvLV/CoU0
サードなど、ハードに関係なくフンイラナイ!!
486は祖父だな
ネットの通販で同じ値段の中古で買った次の日に祖父にいったら
新品でワゴられてたのを覚えてるよ
まぁワゴン価格じゃないけど在庫が減らなかったんだろうなw
BEST版とか出さないよな、
集計ってBEST版含まない事多いが、任天堂ソフトも
BEST版価格で販売→集計は一緒みたいな
↑
こんな事ってやっぱジワ売れに関連あるかな?
サカつくDS ワールドチャレンジ2010 販売本数:50,000
[NDS]サカつくDS ワールドチャレンジ2010 ? 102pt
ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2 販売本数:34,000
[NDS]ドラゴンクエスト モンスターズ ジョーカー2 ? 77pt
[3DS]スライムもりもりドラゴンクエスト3 大海賊としっぽ団 ? 72pt
こんな感じだからスライムもりもりは3万ぐらいか?
>>486 なんかワゴンの意味勘違いしてるだろ
それにどこなんだよそれ、しかもいつの話なんだ?
ソースにすらなってないぞ、状況もまったくよみとれないし
>>491 だからソフマップだって
もう1年くらい前じゃないかな
しかし画像あげられてソースになってないってどうすりゃいいんだw
ワゴンはいくらからがワゴンになるの?定義ってあるかな
いくら値下げされて店頭在庫余ってようが任天堂ソフトは除外、という定義なんだろ
>>492 画像あげればソースになる、んなわけないじゃん
そもそもその画像からいったいどうやってワゴンになった
と読み取れるんだ?そこだけワゴンになってもワゴン行きとはいえんぜ
>>493 1000前後くらいかな、ワゴンにいくのは在庫処理なので
高い値段だと売れない、売れない商品を売るための方法だから
かなり安くないと売れないよ、そもそもワゴンにはいってるってだけで
イメージは悪くなるんだし、安くもないものは売れない
>>494 いまでも買取りかかくは1500円前後で
販売かかくも3000円前後なんだけど
ワゴンって言われてそんなに反応しなくても
ワゴン=不人気、売れない
ってことにはならないんだから
ワゴンは、小売りが予想した発注数と需要量が合わなかったときに
小売りが在庫を売る方法なんだし
100本仕入れて、80本売れて、20本が鈍ければワゴンになるし、
10本仕入れて、1本だけ売れてもワゴンになる
>>496 いやワゴンってのはワゴンセールのことで
ワゴンセールってのは安売りのことだから
中古と販売価格が逆転したり、中古価格がそうとうにさげられたりする
>>500 だからワゴンに入っているんだからワゴンでいいだろうがw
>>501 画像じゃワゴンにはいってないんだぜww
ならワゴンに入ってないからワゴンでは無いと
いうことでOKだな、万事解決
>>499 確かにワゴンだから不人気ってわけじゃない
でもそんなの関係ねぇ
マリギャラ2がワゴンで安売りしているなら買いたいけど
どこだよ、ワゴンで安売りしている店はってこと
>>502 ワゴンに入りきらないほど在庫があるからキチっと積んであるんじゃないか。
何をお前は屁理屈ばっかさっきからこねているんだよ全く。
ワゴンに積まれたからワゴンだよねという当たり前の話だろ。
任天堂ソフトの在庫余りまくり投げ売りセールだろあの画像はどう見ても。
そういうのをワゴンという。
507 :
( `ω´):2011/11/07(月) 11:51:50.47 ID:mXwc8EB20
ここの得意技ノーカウントw
まあソフマップとビックはノーカウントでも良いと思うがね
その2つは、自分で問屋から仕入れているんじゃない
潰れそうな小売が換金目的で持ち込んだ品物を投げ売りして稼いでいる
PS系ソフトももちろんあるが少ない
なぜなら初動命のPS系サードソフトはワゴンでも売れないから、買い付けないわけだ
常識みたいなもんだがここの無垢な青少年たちは知らないかもしれないんで書いておこう
小売はなぜそんなことをするのか?
今日明日の決済に現金が必要で、それがないと倒産しちゃうから
今日買ったゲームソフトの問屋への支払いは、普通は1〜2ヶ月先
だから小売は損だと分かっていてもわざと多めにソフト発注し、換金して今日の決済に使う
これを自転車操業という
>>504 だからなによ、仮にとなりにオプーナがあってもワゴンの証明にならんだろ
>>505 屁理屈もなにもどうやったらあの画像からそんなこと
読み取れるんだ?ワゴンに入り切らなかったとか
いやオプーナと並べて平積みされてたら
それはかなりの高確率でワゴンだろうなw
>>506 だからどうやってあの画像からそれが読み取れるんだ?
単に任天堂商品をまとめておいてあるだけかもしるんし
そもそもどこらへにおいてあるのかもわからん
全体がわかるならともかくそんな一角で
何一つ具体的でない画像もってきてソースだといわれてもね
>>504 隣見たって結局、ワゴンじゃないだろ
それに値札の2980円は相場よりは安いけど、
ワゴン入りwwwとか煽るような値段でもない
余程気に障る画像だったようだ
>>509 確率はたかいがそれだけでワゴンなんていえんだろ
任天堂が特別とかいいたいわけでなくて
ギャラクシーがワゴンであるとの証明にだされた
ソースがソースになってないから反論してるだけ
ちゃんとしたソースがあるなら反論なんてしないよ
514 :
( `ω´):2011/11/07(月) 12:04:47.30 ID:mXwc8EB20
>>510 まあここのカスどもは結論が先にあるわけだから、何を言っても通用しないよ
基本、ゲームを愛しているわけでもないし、ゲームを買っているわけでもない
まあなんだ、ここのカスどもの存在価値は、たまに面白いこと言ってゲハに明るい話題を振り撒いてくれることだけだな
>>512 気に障るのではなく
ワゴンの証明としてだされたソースとして
まったくソースになってないから言ってるだけ
そもそも画像だけポンとだされてなんの証明になるんだ?
時間場所全体像になにひとつわからんものはソースとは言えない
NOカウントを得意とするのは愛任天堂側の連中の方が圧倒的だろ
517 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:06:40.34 ID:BPvrAwME0
>>( `ω´)
ねえ、乳首何色?
518 :
( `ω´):2011/11/07(月) 12:07:14.14 ID:mXwc8EB20
520 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:07:46.01 ID:BPvrAwME0
521 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:08:58.48 ID:UNmZjiSQO
もうサードの話し以外のところにしかツッコミが入らないところからも、どうにもならない任天堂ハードのサードの現実が感じられるな
年末のモンハンまでずっとこの調子が続きそうだ
他にもサードのソフトが出るって言うのにね
522 :
( `ω´):2011/11/07(月) 12:11:29.85 ID:mXwc8EB20
>>516 早く言っておくれよ〜
o(≧∇≦o)(o≧∇≦)o
>>519 ワゴンに入っている画像持ってきてよ
別に「マリギャラ2はワゴン入りしてない!」とか主張したいわけじゃない
でもその画像はワゴンじゃなくてただの台だ。こればっかりは誰も否定しようがない
524 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:12:39.06 ID:BPvrAwME0
525 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:12:55.86 ID:BPvrAwME0
結局ワゴンにおいてるけど
任天堂製品だからワゴンじゃないってことだろ…
ハッキリとそういえよ…
ワゴンにはいってなかったらワゴンじゃないかww
こりゃ失礼www
じゃあ投売りで結構
どちらにしろ在庫処分には違いないよ
受け止めなきゃ現実を
528 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:15:00.21 ID:BPvrAwME0
早く乳首の色教えてよ〜
店舗でいくらだろうが通常陳列から隔離されて
他の値下げ商品と同じ場所にあればワゴン商品だろ。
まぁwiiDSのソフトは480や980のものがいつになっても売り切れないから
2980じゃワゴンじゃない!と言いたい気持ちもわからんでもないねww
530 :
( `ω´):2011/11/07(月) 12:16:19.19 ID:mXwc8EB20
まあ本屋なんかの平積みは、売れ筋ってことなんだが
本屋は値段安くならないから少し違うが、平積みっていうのは売りたい、または売れ筋だと考えての陳列なのは間違いない
しかしオプーナ売れ筋か、こりゃ間違いだなw
オプーナ面白かったが
FF13よりはるかに
2980でもワゴンっていう基準ならそれもいいけどね
本当にそれでいいの?
道連れにされるソフトが山ほどありそうだけど
532 :
( `ω´):2011/11/07(月) 12:19:15.76 ID:95tPA92HO
ワゴンと言えば、Wiiマリストは二週間目にして店の外にあるワゴンに3980で放り込まれてたのを見て
「やっぱWiiでこういう操作が複雑そうなのは鬼門だなぁ 」と思ったり
MGS4爆死
FF13爆死
TOX初週に偏ってるからノーカン
3DSだと普及率考えろになるんだよなw
535 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:22:10.30 ID:BPvrAwME0
536 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:22:45.26 ID:BPvrAwME0
( `ω´)<ムキー!!イラついたからオナるお!!!!
定価の半額近くで売ってるんだからワゴンでええやん
どんなソフトが道連れにされるかしらねぇが。
>>537 2980円以下の値札が一回でも付いてその画像が出回った全ソフト
これをワゴンワゴンと煽っていたらやってられないだろ
540 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:25:54.85 ID:BPvrAwME0
( `ω´)<ママー!!チンチンしゃぶって〜
母「馬鹿か」
ID:mXwc8EB20に押されっぱなしですな殺民の連中w
昼メシ美味いっすw
>>541 認識違うなら話にならねえだろw
いやはやマトモじゃないね君w
544 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:33:23.93 ID:BPvrAwME0
5800→2980なら十分在庫処分レベルだと思うが
>>541 ワゴンに入ってたらワゴンでいいと思う
ただ店の販売形式の都合で、本屋兼ゲーム屋みたいな店舗だと
レジ前のワゴンに人気ゲームが入ってたりするのでそういうのは除外
それにワゴンは普通ずらっと背表紙だけが見える状態で並べてるやつじゃないか?
547 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:35:58.06 ID:mXwc8EB20
自分自身の品性下劣を証明しても仕方なかんべ
さすが純粋無垢な青少年たちだなw
まあ普通人気があるから半額で売りますって商品は
世の中にはないわなw
>>546 なに?什器がワゴンじゃなきゃいけないって認識なのか…。
しかも陳列の方法も背表紙って…。
ワゴン什器自体ない店もあるし、
在庫量によっては平積みせざるを得ない場合もあるわけだが。
550 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:41:25.51 ID:/6zv8gqcO
>>541 文字通り「ワゴンに入ってる」だろ。
ソフマップ秋葉原本店のアレだ。
551 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:42:22.46 ID:BPvrAwME0
ID:95tPA92HO 出てこいやっ!!
>>549 それ嫌なら「ワゴン」って名称のほうがおかしいだろ
553 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:43:46.09 ID:BPvrAwME0
__,,,,、 .,、
/'゙´,_/'″ . `\
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /. l, ,! `,
.| .,..‐.、│ .|
(´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ ., lliヽ .|
/'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ
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.|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛
l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄|
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l / ヽ .`' `、、 .,i゛
.l| ! ''''v, ゙''ー .l、
|l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.ll゙, ./ ! ,!
554 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:44:25.27 ID:/6zv8gqcO
>>549 もしくは問屋から安く買いたたいて、1000円以下で売るとかでも良いよ。
俺からすれば2980円とかなら値下げの範囲だ。
まぁこのマリギャラおかれている位置って
ソフマップいったりすればわかるけど
本来なら箱のソフトが置かれていることがおおいよ
ドリクラZEROが2980とかそんな感じで
で、後はDSのソフトが山盛り積まれている、エストポリス980円とかなw
>>552 ワゴンって投げ売り全般を指す通称みたいなもんだろ。
ワゴンって什器に入ってないないからワゴンセールじゃないっていうなら
さっきのマリギャラは投げ売りでいいよ。
557 :
( `ω´):2011/11/07(月) 12:46:31.69 ID:mXwc8EB20
558 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:48:04.46 ID:UI+ctvzr0
559 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:49:11.39 ID:/6zv8gqcO
>>556 マリギャラは正に客寄せの為にGEOが無理矢理値下げしたパターンでしょ。
そこを突っ込まれて、スマブラXのGEOへの出荷数を減らすと言われたら
無茶苦茶文句を言ってたのをもう忘れたのか
>>556 じゃあワゴンって言葉が悪くて投げ売りとするとして
マリギャラ2は定価の半分だったから投売りというのなら
定価の半分になったソフトは全て投売りでいいのかい?
それにマリギャラ2を価格コムで検索したら軒並み4000オーバーだったけど
本当にこれで投売りか?
生豚最近よく来るなぁw
すっかりID:mXwc8EB20に食われちまってるが
任天堂のソフトを安く売っていたら
客寄せのため、ワゴンのケースにはいっていないからワゴンじゃない
半額で販売していても好評のため安売り
PS系のソフトが安く売っていたら
クソゲーだから投売り、ワゴンwwwww
分かりやすいなぁもう
まぁ正直任天堂のゲームはワゴらなくてもいいとおもうけどな
面倒くさい話になってるな
ワゴンに入ってないからワゴンじゃないっていうなら投売りあるいは在庫処分と表現すればいいのか?
>>560 新品を半額で売るのは正直もう投売りだろ、まぁ発売してからの期間とかもあるにはあるが…
新品の在庫を処分したくてしょうがないからやってるようなもの
この画像は祖父で、祖父的に処分したかったのは明白だろ
今はどこも在庫が順当な数になったからその値段で売っているだけ
もともと任天堂のゲームなんて値下げせずとも大丈夫なもんなんだし、特にマリオ
PS3は中古の投げ売りが多いイメージ
wiiは新品の投げ売りが多いイメージ
>>479 Wiiウイイレの売上、酷すぎるわ
Wii版は定価が4980円、PS3版が7980円なのにw
客層が全く合わないから
価格競争力とか完全に効かないんだろうなw
567 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:54:59.49 ID:/6zv8gqcO
というか、ここってネットが全てと思ってる人が妙に多いんだよ。
一部の店でソフトが値崩れしている=日本全国で値崩れと思ってる節があるし。
ゲハで買う買う言ってたのにソフトが全く売れなかったから、
特定の陣営のファンは口ばっかり。みたいな書き込みは正気の沙汰とは思えんw
でて一年くらいたち半額なってないゲームってかなり少ないだろ
投げ売りならせめて1500円以下くらいにならないと
3000円前後のゲームが投げ売りなら大半のゲーム投げ売りになるぞ
569 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:55:27.10 ID:UI+ctvzr0
>>567 確かにな
ゲハでFF13ワンコインなんて煽りまくってたよな
実際俺はいくら安くても1980以下は見たことがなかった
ほんとよく値段が安い広告なんかがうpされてるが店教えてほしいわ
>>567 ゲオでも買取りかかくが1200円くらいだし
投げ売りとは言えないだろ
572 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 12:57:49.08 ID:UI+ctvzr0
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>>567 ここって、というかゲハでだろ
頭おかしいの?
何故豚はゴキだけが頭おかしくて、自分はまともみたいに考えるんだろう・・・
すごく気持ち悪いです
>>568 1年たっても新品は半額になってないことは多いとおもうがね
中古は余裕の1980でも
そもそも画像の2980円にしたって一部の店舗の話でしょ
安く売っている店舗を見つけて画像貼り付けりゃOKか?
それが980円くらいの極端な値付けならわかるがな
>>567 それがゲハだし、としか言えないなw
上の画像もそうだけど、自分の周りじゃ見ない値段だし
>>575 祖父だから全国共通
実際俺はここと陳列が違う店舗だがこの値段でみた
悔しい思いをしたからいまだに覚えている
ワゴンになるのは消化率50〜60%で小売が過剰入荷してるソフトでしょ
1年後に1980〜2980円とかならワゴンという感じではないけど
発売一ヶ月内でその辺まで下がってくるとやばいな
580 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 13:03:34.36 ID:amn8k8kG0
HXs0堀井はPS3のソフトでも結構遊んでるみたいだな
多分スクエニと任天堂はDQ独占契約してるんでしょ
FFとKHは全機種で出すのにDQだけは独占貫いてるしな
581 :
( `ω´):2011/11/07(月) 13:04:20.37 ID:mXwc8EB20
>>573 いやいやここは特別に頭おかしいw
今のこの流れ見ててそう思わない?
582 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 13:06:30.62 ID:VTpi9Yr+0
49:買取価格700円 テイルズ オブ エクシリア
こんなスレたってますよ
自分の周りで700円のとこ見たことね〜
584 :
( `ω´):2011/11/07(月) 13:07:41.43 ID:mXwc8EB20
>>579 だから
>>507 ほんとにここの連中は、自分の結論に反する書き込みやデータはまったく目にはいらないんだな
585 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 13:12:29.61 ID:VTpi9Yr+0
586 :
( `ω´):2011/11/07(月) 13:17:52.12 ID:mXwc8EB20
自分で自分を真赤にするって恥ずかしいことだと思うの
588 :
( `ω´):2011/11/07(月) 13:23:32.73 ID:mXwc8EB20
>>587 いやいや自分で言ったことの説明もできないで逃亡こいた
>>516の方が恥ずかしいだろw
乳首見せろみたいな肉壺事件を彷彿とさせるような、明らかなスレ違い品性下劣スレを放置するここの住人も、文句無しに恥ずかしいと思うが?
589 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 13:24:11.99 ID:VTpi9Yr+0
最近は豚の思惑が当たってスレが荒れることが多いなあ。
必死にスレ荒らしする理由を考えれば、うすら虚しいものがあるが。
まあ任天堂ハードでまともに売上を語れるような
サードソフトが出ないことには、この流れは変わらんかね。
591 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 13:30:30.83 ID:UNmZjiSQO
>>566 結局リモコン操作は一過性のブームに過ぎず、定番には成り得なかったな
コナミも開発費かけてWiiだけ特別なリモコン操作を導入しただろうに、売上が右肩下がりじゃねえ…
3Dはその一過性のブームすら作れてないから、サードとしてはWii以上に特化したソフトを開発する意味がないな
しかし3Dが無ければ3DSの存在意義が無いようなものだし、結局はWiiのようになると思う
>>591 moveで同じ事出来るからそっちに引き継げばいい
593 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 13:39:31.06 ID:UNmZjiSQO
>>590 もう任天堂ハードでサードが爆死するが当たり前すぎて、ネタにすらならんからな
たまにカグラくらい売れて少し話題にあがるくらいで、それ以外に沢山爆死してるのはほとんどスルーだし
スラもりも中堅タイトルと言ってもいいのに、まともに売れるソフトじゃないって扱いで話題にならない
マジでモンハン以外売れないんじゃないかと思ってしまう
>>592 リモコン操作が受け入れられて無いんだから、もってきてもしょうが無いんじゃない?
594 :
( `ω´):2011/11/07(月) 13:42:21.89 ID:mXwc8EB20
>>590 荒らしてはいないだろ
どちらかと言えば諌めていると思うが
俺とか言質がいない時の方がお笑いレスは多いんだぜ
なんせ誰も諌めないから、皆さんお花畑天国モードに突入しちゃうからw
595 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 13:45:01.76 ID:BPorZAnt0
596 :
( `ω´):2011/11/07(月) 13:54:10.34 ID:mXwc8EB20
>>581 お前みたいなのがいると余計そうみえるな
なんか変なのが来てるんだけど
モンハンもPSPと比べたら売れたって言えるレベルじゃないがな
マリオ3Dの初動もマリギャラ2並かそれ以下でしょ
[Wii]スーパーマリオギャラクシー2 ? 614pt
.[3DS]スーパーマリオ3Dランド ? 553pt
今週の3DSの売り上げで豚の声が小さくなると思う
豚はこれから毎週10万以上売れるつもりでいるみたいだけど
マリオは予想通りそれほどでもないしね
豚の感覚ではダブルミリオン売れるようなイメージなんだろうけど
ひょっとしたらモンハンが一番売れるかもね
でもそれで終わり
他のサードはその分集計不能祭りだよ
601 :
( `ω´):2011/11/07(月) 14:13:02.77 ID:mXwc8EB20
携帯機のマリオなんて軽くミリオンいくぐらいじゃないと成功とはいえないね
DSの売れっぷりの半分すらおぼつかないようじゃ
603 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 14:21:51.26 ID:UNmZjiSQO
>>599 カプコンの目標見ても、比べるべきはWiiモンハン3だろうけどな
それなら予約ポイント的にもいけそうだから、売れたっていってもいいだろう
まあそれだと、3DSにモンハン独占供給だというのは夢のまた夢だかな
>>600 今年限定なら1番売れるのはモンハンだろうな
累計はマリカの方が多いだろうけど
3Dに魅力無いから他のサードソフトは売れんだろうねえ
そこはWiiと変わらんと思う
なんかトライのポイントと比較して好調だって言うけど、あれだけのワゴンだから、累計に対して予約の割合はかなり低いはず。
単純計算でコングポイントで勝ってるから、トライより売れそうだって言うのは間違ってる気がする。
605 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 14:51:30.05 ID:amn8k8kG0
606 :
( `ω´):2011/11/07(月) 14:54:46.54 ID:mXwc8EB20
マリオは50万、本体は25万。
水曜が楽しみだのうwwwwwwwwwwwww
>>604 コングはあくまで初週の話じゃね
MH3より勢いあるけど初回出荷はそれ以下
609 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 15:13:12.45 ID:8a1gnTHvO
>>601 本来きちんとスレの主旨にそって他の板やスレ、もちろん2chの外に迷惑かけないように内々で話しするのが正解だと思うが。
お前ら任天堂信者がそんなだから、ゲハが隔離板になるんだよw
http://ameblo.jp/oosakaking/entry-11071461685.html >3DS版のモンハン分納みたいです
>うちは、初回の数は注文数の○分の1以下のかなり少ない数らしいです
(中略)
>絞ってるお店も多いでしょうから、モンハン、もしかしたら初回分はかなりの争奪戦になるかもしれません
>アマゾンさんはkonozama大発生でしょうねー
>
>モンハンなんでPSP版みたいに長期で売れるのなら分納でもまだ許せるんですが、
>いきなり分納にしてWii版みたいに即失速して入って来る分は赤字で売らなければならない、
>なんて状況になったら泣くに泣けません
611 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 15:42:48.00 ID:EiQsAEO0O
>>610 今、タイの洪水の影響で部品たりないのかな?
612 :
( `ω´):2011/11/07(月) 15:53:23.82 ID:mXwc8EB20
>>609 そりゃ違うな、そんなのが良かったらmixiかツィッターにでも行けばよい
いくらでも内々で腐っていけますがな
ここは2ちゃんねるだからな、開かれた場所だし、書いてから都合悪くなっても削除できない
そういう場所で議論するっていうのは、同じ意見を持つ者同士が集まって同意しあうことではない
議論ていうのは、相手の言葉を良く聞き理解して、お互いに歩み寄るものだ
誰が何をしゃべっても良い場所でのみ、議論は成立する
違う意見を頭から排除しようとしていたら、そりゃただの宗教だ
ま、どちらの陣営であっても似たような状況は良くあるけどね
しかしよく俺にアンカ付けたな
その度胸には感心するよ
タイにそんな工場あるって話きいたことないわ
614 :
( `ω´):2011/11/07(月) 15:55:41.80 ID:mXwc8EB20
ま、普通に考えて、想定以上に予約が来ちゃったってことだろうなw
タイの影響ならマリオで影響がでてないとおかしいと思うけど
はっきり覚えてないけどモンハン3の時も分納でぼやいてなかった?
分納って任天堂流通の得意技なんじゃねーの?
しかしスライムもりもりの爆死っぷりは一体何なんだろうなw
3DSのサード殺しも遂に神懸かってきたかこれ?
マリオ・マリカと連続して突っ込んだからでしょ
工場の生産能力はそう簡単には増やせない
派遣やパートでラインを増加させるってのもそうできないからじゃない
年末のピークにあわせて人員を雇っておくのは無駄の骨頂だろうしな
モンハンの最終ROMが遅かったって理由もありそうだけど
619 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 16:06:17.31 ID:UNmZjiSQO
>>617 スラもりは比較的DS層に合ってると思うんだがな
その層が移行してきてないとしか
620 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 16:09:14.72 ID:VKRCwr6W0
>>619 最初に食いついてたコア層は子供っぽいものはあまり買わないだろうし、
かといってDS、Wiiとかぶるようなライト層は周知されてかつアイコン化したタイトルしか買わない
>>612 >>違う意見を頭から排除しようとしていたら、そりゃただの宗教だ
自分のことだろ?
任天堂の批判は全部宗教なんだもんな。
ゲハの他のスレでねちねちねちソニーを叩いてるのは見えない聞こえないですか?
623 :
( `ω´):2011/11/07(月) 16:12:29.70 ID:mXwc8EB20
というよりこのスレはサードがいかに任天堂に殺されるかを議論するスレであってそれ以外はスレ違い。
こういう基本的なことが分かっていない奴がゴチャゴチャ言っても薄ら寒い事極まりないわけで。
こりゃモンハンは売れても他のソフトに波及する可能性はかなり低いな
ってかPSPでもわかるようにそういうソフトだしモンハンって
626 :
( `ω´):2011/11/07(月) 16:18:36.51 ID:mXwc8EB20
>>624 スレ違いは負け犬の言い訳だよ
このスレほどスレ違いという言葉が飛び交うスレもないなw
サードが任天堂に殺される状態ってサードは任天堂以外のプラットフォームでは売れないから
任天堂のプラットフォームに逃げてきたけどそこでも任天堂しか売れないから死ぬってこと?
そういう状況ってあり得るの?
628 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 16:20:21.18 ID:VKRCwr6W0
客層の違いを言うとこういうことなんだろう
PSPなんかでは、
「アクションRPGの中でモンハンがほしい」というような人が多く
3DSなんかでは、
「モンハンというタイトルがほしい」というような人が多くなるんじゃないかな
予想だけど
検討はずれなことを散々わめいておいて
それを指摘されたら負け犬の遠吠えですか
負け犬はどっちだって言うね
やっぱりスレ違いのことやっている自覚はあるんだw
ならスレ違いにならないようにすればいいのにw
どうして自分の誤った行為を正当化ごり押ししようとするのかがわからない。
頭悪いのか?w
殺されるとかどういう意味で使ってるんだか
例えなのは分かるけどいきなり使われると何を例えてるのかが伝わらない
>>625 PSPはモンハン以外は売れてないって論調だったしな
>>612じゃ上等なことを言ってるけど、
>>601でお前らとか言って個人のとんがった意見を無理やスレの総意にしたいだけだな。
違う意見を頭から排除しようとしてるのはどっちだって話だな。
>>630 もうやめとけって
スレ違いスレ違い騒ぐほどこういう輩は図に乗る
スレ違いを盾に住民の発言も制限してくる
おまけにスレタイ変えろとか言い出す
どうしても相手にしたいならスレ違いじゃない話題の時にしたら?
635 :
( `ω´):2011/11/07(月) 16:27:36.38 ID:mXwc8EB20
( `ω´)←この馬鹿は無視が一番だなやはり。
↑
馬鹿
637 :
( `ω´):2011/11/07(月) 16:31:25.28 ID:mXwc8EB20
>>633 そうか?
選んだのは、どちらかと言えば穏やかな部類のレスだが
尿3DS画像でスレ立てるか?
638 :
( `ω´):2011/11/07(月) 16:34:18.26 ID:mXwc8EB20
>>637 お前さんが任天堂大好きで任天堂の悪口が
許せないのは分かったから、もうレスしなくていいよ。
議論の意味がないもんな。
いい方に考えれば、予想以上にモンハン予約が入ってるから分納になったのかも。
641 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 16:41:20.16 ID:UNmZjiSQO
>>640 俺は四半期決算対策な気もするなあ
3Qと4Qに売上を分散させたいんじゃないかな
642 :
( `ω´):2011/11/07(月) 16:42:34.63 ID:mXwc8EB20
>>639 素直に負けましたごめんなさいって言えよカス
議論しようとしてないのはお前だろうがよ
小売りから非難殺到→17日に延期しまーす
カプコンの作戦通り
流石に新ハードと同日は避けると思う
店の方が収拾つかなくなる
>>610 それにしても相変わらず生産能力低すぎだよな
SCE、MHP3の時と比べるべくもない
いつまでこんな構造的欠陥抱えてるつもりなんだよ
なんか変なのが沸いてスレ加速したのはMH3G分納の話題逸らしか
わかりやすいな
あれここって任天堂のハードでいかにサードが売れるようになるか
を議論するところじゃなかったけ?任天堂ハードにサードが
虐殺されるのを喜ぶスレではなかったはず
しかしお前らは見えない敵とたたかうの好きだなww
648 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:12:24.37 ID:VKRCwr6W0
>>647 だいたいそういうネタは、
ハードロンチで終わる
649 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:12:29.11 ID:8a1gnTHvO
分納の理由として予想以上に受注が入ったはありえないわ。
コングポイントとか小売りブログ、等を見ても流石に予約数はそこまで多くない。
650 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:15:46.57 ID:8a1gnTHvO
>>647 もうだいたいの理由は出尽くしたし、3DSもほとんど改善は見られないからWiiとかと売れ行きはどうせ一緒だよ。
Wiiの一年目と3DSの一年目が同じようには見えないな
具体的に挙げると一番大きいのはサードの姿勢かな
PSP売上トップ10
1位モンハン
2位モンハン
3位モンハン
4位モンハン
――――ミリオンの壁―――――
5位FF
6位FF
7位MGS
8位キンダム
9位モンハン
10位ファンタシースターポータブル
11位ゴットイーター
12位モンハン
モンハンは3DSに、MGS、KHも3DSで発売、FFは過去のような影響力無し
どうすんだこれwwwwwwww
653 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:19:52.12 ID:UNmZjiSQO
>>647 元々はWiiが勝ちハードなのにサードが売れない(売れなくなる)って趣旨のスレだった
だからどうしたら売れるようになるかの議論や、売れないのを喜ぶって言うのは違う気がする
まあ3DSやWiiが負けハードだと誰もが認めるくらいになれば話はそうなるかもしれんが
654 :
( `ω´):2011/11/07(月) 17:23:54.58 ID:mXwc8EB20
>>653 すると、3DSやWiiが負けハードだってのは、ここの常識だと?
655 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:26:22.29 ID:8a1gnTHvO
>>652 で?
流石にMGSは焼き直しの上、焼き直しでもさらにHDverって言う上位焼き直しまで出るし、
KH3Dはbbsと違って完全な外伝ですよ。DSでもKHは出てるけど売上はKH史上過去最低だったし。
そんな風にファビョるのは無知の印かと。少しでも頭良かったらこの2作を持ち上げれるはずがない。
>>652 ミリオンに壁なんてないよ
何を勘違いしているのか知らんけれども
657 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:27:57.06 ID:8a1gnTHvO
>>654 Wiiは勝ちハードではあるが勝ちハードらしくない特異な勝ちハードだよな。
3DSは流石にあのソフト売上では勝ちハードとはまだ言えないな。これが改善されるとも思えんし。
メタルギアのリメイクなんてGCで出てたじゃん
659 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:30:49.75 ID:8a1gnTHvO
>>656 任天堂信者の中では99万と100万では全く次元が違うつもりらしい。
そういう風だから、ミリオンミリオンしか言えなくてサードが離れるんだよw
660 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:31:16.89 ID:VKRCwr6W0
3DSはなんかVITAが死んだら勝ちハードになるっていう気がするな
VITAがどうなるかはわからなさすぎ
Wiiは同時期に発売された据え置きハードの中では、
シェアで勝ちハードという感じだな
ソフト発売数をみると既に負けハードな気がしなくもないが
まあ将来数年後のPS3に抜かれなければ
勝ちハードの座を守れるのではないかな
662 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:33:18.84 ID:8a1gnTHvO
確かにシェアだけだよな。明らかに押し入れで眠ってるWiiは80%ぐらいありそうだが。
>>657 逆にPS3は負けハードなのに、ソフトの充実振りがすごいね。
3DSは任天堂が強い年末を経てどうなるか見ものだな。
664 :
( `ω´):2011/11/07(月) 17:37:55.27 ID:mXwc8EB20
>>657 その通りだわな
同意する
Wiiと3DSが負けハードだと断言してもらいたかったが、つまらん
665 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:40:02.22 ID:8a1gnTHvO
>>663 もう3DSでは中小サードは爆死し始めてるからな……。
Wiiも最初はサードソフトはそれなりに本数はあったが、
まず中小サードが爆死し始めてからソフト本数が減ってさらに大手のソフトも売れなくなるって負のスパイラルになって行ってるから。
3DSは結局Wiiの二の舞にしか見えない。
666 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:40:04.49 ID:VKRCwr6W0
でもまあ、WiiUは死ぬと思うわ
スレ違いって指摘してるから
お前ら豚がイライラするスレになってるんだろうなw
ゲハは今ほとんどがソニーの持ち上げだったら潰して任天堂賛美だろ?
だから俺はこのスレ以外みなくなったんだよ
先に言っておくが井の中の蛙や、現実を見ろよ、なんてのは見当違いだぞ
ほぼここ見てれば現実がわかるんだから
668 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:43:22.32 ID:8a1gnTHvO
>>666 それは間違いないな。
流石にあの糞コントローラは擁護出来ない。
それなりに性能は上げたみたいだがまだPS3や箱とどっこいぐらいしか違いはないみたいだし、まだPS3も箱も次世代機があるしな。
669 :
( `ω´):2011/11/07(月) 17:43:38.74 ID:mXwc8EB20
>>663 そういうふうに考えるのも仕方ないが、PS3は未来永劫、勝ちハードにはなれないよ
なぜならファーストが弱いから
サードなんて売れる市場に右往左往が普通だから、なんの支えにもなりゃしない
サードにとっての勝ちハードは、すでにモバゲーGREE、すなわち携帯電話とスマホかもしれないぞ?
箱はともかくps3は次世代あるのかね
MGS3Dは売れる要素が皆無だしなあ
なんせPS3のMGSHDを買うだけでMGS1がPSPで、MGS2と3がPS3とVITAで遊べるんだから
しかもMGS3に至っては60fps化までされてる訳で
わざわざ3DSの大幅に劣化しまくった方を買うのは馬鹿としかw
672 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:46:15.65 ID:VKRCwr6W0
>>670 さぁ?としかいえないよ
Vitaだってこの時期出るのが当時は想定外だったんだし
673 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:47:08.53 ID:SOFjj3nXQ
勝ちの条件がなんなのかしらないけど、
後3年もしたらハードの普及台数もPS3の方が上回ってそうだが。
ソフトだけならもう抜いてなかったか?
674 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:48:10.90 ID:UNmZjiSQO
>>665 年末で状況が改善してPSP/PS3のようになるか、改善せずWiiのようになるかだな
ここまで値下げしたうえで、ファーストサードのデカイ弾を投入したのに改善しないんじゃ、もうどうにもならんだろ
675 :
( `ω´):2011/11/07(月) 17:49:00.83 ID:95tPA92HO
>>668 出てもいない触ってもいないコントローラで、よくそこまで叩けるなぁw
お前ら見てると、SONYハードがなぜ没落したか、和サードがなぜ世界で存在感をなくしたか、良く分かるような気がするよ
>>667 これはスレ立てレベルじゃないが、転載レベルではあるw
>>672 確かにPSPの売上で次世代機出すとは予測出来なかったな
いや他の携帯機に比べれば結構売れてる方なんだけどさ
677 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:49:37.21 ID:8a1gnTHvO
>>669 別にサード頼みで勝ちハードになろうと、負けハードになろうと俺らは関係ないね。
負けハードだろうとソフトが多く出る高性能なハードを本来のユーザーは支持すると思うが。
あとアプリ関係はサードにとったらまだ主軸に置くには早すぎる。携帯はあくまで携帯だから、主軸ゲームにはとって代わらないよ
678 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:50:36.64 ID:VKRCwr6W0
>>674 この場合の改善とは
1.定常的に本体が売れる
2.週発売タイトル数が高水準で維持される
こうなることだよな
なおサードが売れる/売れない、は(2)の原因なので、
割愛
679 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:51:00.55 ID:SOFjj3nXQ
PSPってGBAより売れてるんだけどな。
個人的な支持なんてどうでもいいだろ
売り上げの予想分析のスレじゃないのか
GCででたツインスネークこそPS3で出して
欲しいんだけどね。Wii買ったら絶対に
手に入れるつもりだった。
>>675 お前がここに来て主張したいことを言ってみろよwホラw
スレ立てだのなんだのw勝手にやってろw俺はそのスレを見ることはないがな
他人の発言でスレ立てて、それを他の奴らと一緒に叩くのが目的なんだろ?w
自分じゃ何も出来ないから他人と一緒に個人の発言を全のようにとらえてゴキゴキ、ばかじゃねーの
何故ここで現実がわかるかっていうと
はっきりいって豚が突撃してくる、そして○○は出ない、○○は○○なんていうと
それの真逆の方向の事が起こるからね
ありがたい人材やでぇ
683 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:54:40.71 ID:8a1gnTHvO
>>675 叩く叩かないじゃなくてそもそもあの機能そこまで必要か?
需要が感じられないんだが。
684 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:56:48.84 ID:SOFjj3nXQ
ダメなものまで無理やり擁護してるから3DSみたいな赤字ハードが生まれちゃうと思います。
>>677 ユーザーが支持するのは自分がやりたいゲームが出来るハードじゃない?
高性能とかその他はその前提でしかないと思う
686 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 17:57:58.01 ID:VKRCwr6W0
>>675 ここの人たちが、3DSのスペック情報を見て
あのやばさを指摘していたら、
君はさんざん「3DSの実機触った?」って言ってたね
結果やばい部分が的中したわけだが
3Dとジャイロ周りとか
ディスプレイ解像度とか
スペック上問題がある点は問題があるんだからしょうがない
まあ、こう言うと「まだスペックが固まった訳じゃない」とか言いそうだが
687 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 18:02:04.04 ID:8a1gnTHvO
>>685 出るソフト本数さえ多かったら自分がやりたいシリーズは出る可能性高いでしょ。
あと確かに二の次だがユーザーにとったら明らかな性能差があった場合、
性能高いほうが良いか低いほうが良いかと言われたら確実に高いほうが良いでしょ。
任天堂信者とかはクレクレと馬鹿にしてるが、
自分のやりたいソフトが綺麗な画質でやりたいというのは至極まっとうな要求かと。
>>686 それは多分俺。触ってもいないくせに3DSを叩いてる奴が何人もいたから、突っ込みを入れた事がある。
3DSはPSPに勝てないままVITAにサード売り上げ抜かれるだろうな
DSがまだ生きてた2009年には本体発売しておかないとダメだったよ
それと、やばいと指摘した部分が的中したってのが、よく分からんのだが。
691 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 18:04:26.78 ID:VKRCwr6W0
>>688 3DSのスペックに批判的な人に
体験会などで触ってきたといって
あれがすごい、これがすごい、そういう問題は無い触ってみた?
って言ってた人?
任天堂の分納商法が発動したらしいな
ホント屑だな
なんか伸びてると思ったら生粋が来てるのか
>>691 ああ、多分それは俺だろうな。1月の体験会で触ってきたし。
695 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 18:08:03.84 ID:VKRCwr6W0
>>687 > 出るソフト本数さえ多かったら自分がやりたいシリーズは出る可能性高い ってのがよく分からん
サードがそのハードに出ている(予定のある)ソフトの本数を見て
より多い方にソフトを出す経営判断を行う傾向にあるってこと?
それとも『自分がやりたい,または興味のあるソフト』の出ている本数ってこと?
コピペでゴキブリ爆釣れですな
698 :
( `ω´):2011/11/07(月) 18:14:24.06 ID:mXwc8EB20
>>677 本来のユーザーってなんだよw
なんでゲハでさえ少数派なのに自分らが本筋にいると思いたがるのかな
俺も含めてコアゲーマーなんてものはさ、お前らのバカにする一般層の寄生虫に過ぎないんだよ
広く浅くハードやソフトが売れるから、我々が安価にハードやソフトを手に入れられるんだ
いつの時代でもゲームシーンの本筋は、CMに騙される情弱一般層だってこと
いい加減、理解したらどうだ
699 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 18:14:54.66 ID:/6zv8gqcO
>>580 ドラクエの出すハードの決定権はスクエニは持ってないよ
そもそも情報弱者をだませて買わせたってのがよくわからん
cmにつられてもブームにのって買っても情報弱者を騙したことになるんだ?
そりゃブームやCMをやりクソゲーを買わせたのなら騙したといえるが
だいち一般層がゲームを済む済みまで一々調べてまでかうか?
情弱とは情報を集められない人間を指すのではなく
情報を取捨選択できない人間のことを指すのだ
702 :
( `ω´):2011/11/07(月) 18:26:34.06 ID:mXwc8EB20
>>682 お前、頭の悪そうな文章書くなぁw
いちいち煽り入れるっていうのは、気が小さいからだろうな
俺は言いたいこときちんと言ってるよ?
お前が読まないだけ
怖くて読めないんだろw
それから立てたスレは基本的に放ったらかし
たまにレスする時は、お前ら側について叩かれてますが?
>>701 それって俺らみたいなゲハ住民のことなんじゃ(^_^;)
一般層はやっぱり情報弱者とはいえないな
潤沢に出荷すれば「山ずみ!山ずみ!ざまあwwwww」
調整しつつ出荷すれば「品薄商法!ニンテンひでえよな!」
そうだったよね?ねぇゴキちゃん
分納がマジならイタイなぁ……
こっちにはまだ具体的にそういう情報入って来てないけど
分納するくらいなら無理やり年末にねじ込んでくるなよwwww もう泣きたいwwww
>>698 ゲハで声がでかいだけだな。
従来のゲームを買う層なんていうのは、
PSに完全に負けてるだろ。
MH3Gみたく分納される事もあるのに執着してるサードが結構居るのはロイヤリティ自体は任天のほうがSCEより安いのかもなあ
モンハン分納に対する非難はこのスレ以上に
ソースになった小売の人たちの方が切実に訴えてるんだし
このスレを揶揄したところで意味ないぞ。
>>707 分納されるのは小売りであってサードじゃないぞ
>>705 年末にねじ込んだのはカプなのか任天堂要請なのか…
任天堂としてはvitaの出鼻をくじきたいのだろうが
普通に見ればもう同じ土俵で戦ってはいないんだがな
>>702 30レスも読み返す気になれんが
ざっと見た感じ
ここの住人を叩いているだけかな?
任天堂ハードでサードが売れないに対するパラドックスや
3DSやWiiについて語ることもしていないようだが?
こういう理解でいいのかな
あと鳥つけてくれ、真似されるぞ
単純に父母祖父母の6ポケット以上が子供に買ってあげるオモチャ市場だからだよ
それ以上でもそれ以下でも無い、おしゃぶりやガラガラに独占シェアの会社があっても殆どの人には関係ないのと同じ事。
>>710 カプだろ
任天堂はマリオだけで充分だし
マリオもできるだけ他と被らないほうがいいし
>>709 でも分納のせいで読みを外した時のダメージが遥かにデカくなるから小売りが絞るようになるだろ
サードにとっても長期で見たらいい事じゃないよ
>>713 カプ側こそマリオと被らせるメリットなんてないだろ
他のソフトの集まり具合からするに任天堂が全方位に要請をかけたんだと思うが
凄いなw何がなんでも任天堂が悪いって結論に持っていきたいのかw
>>710 >任天堂はマリオだけで充分だし
そんなわけあるか
ロンチから小出しにしてきた弾をこの年末に集中
ぶっちゃけ3DSにこれくらいタイトルがそろうのは二度とないだろうし
大方タイトルの衝突は普通避けるものなのに
その後を犠牲にしてでもここに出してしまいたい事情がカプか任か、あるいは両方にあるということだよ
>>718 いや、普通にこのスレ来るなよ
病気なんだし早く死んでね
722 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 19:09:30.93 ID:UNmZjiSQO
俺はカプコンの思惑だと思うがなあ
モンハンをわざわざ年末に引っ張ってきたのに、任天堂がその売上の足を引っ張る真似をするとは思えん
だから、
年末に出すように働きかけ→任天堂
年末以外(3Q以降)にも売上を計上したい→カプコン
分納に関してはこうだと思う
もしくは、カプコンの意思に反して分納になったケースとしては、
年末に生産が集中しすぎて受注に対して発注が追い付かない、
もしくはタイの洪水の影響で発注が追い付かない、
この可能性はあるかもしれない
少なくとも年末商戦に賭けてる任天堂が、年末商戦の売上に水をさすような分納はしないだろう
任天堂に責任があるケースとしても、生産能力が追い付かない場合だけだ
>>711 立て逃げチキンです。
すれ立てて「お前のレスでスレたてたぞ、弁明してこい」
と馬鹿な要求をたまにします。色々と無駄な生物でした。
マリオを年度末に飛ばして11月マリカ、12月モンハンの方が
スケジュールの見栄えも総合的な売上も上がった気がするけどなぁ
金まわりで買うのやめて結局買わない人結構いそうだ
726 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 19:18:09.07 ID:/0SSwZAE0
>>721 いまさらまこなこみるヤツなんていないよ
二ノ国のCM解禁されたね
728 :
( `ω´):2011/11/07(月) 19:23:35.55 ID:mXwc8EB20
>>711 正確に言うと叩いているわけじゃない
からかっているんだな
なんせ同じ意見の連中が集まって、排他的トンデモ理論を構築しちゃってるからさ、突っつきたくもなるじゃありませんか
どこがトンデモかっていうのは、ここで主張するよりスレ立てて広く知らしめ、常識ある方々に突っ込んでもらった方が埋もれずにすむだろ?
ここの意見が正しくて俺が間違っているなら、きちんとそういう結果になる
2ちゃんねるの自浄力は捨てたもんじゃない
顔文字付けてるのは、別にNGしてもらって構わないから
コテつけないのは、真似されても構わないから
この場に限れば俺の書いたレスがすべてで人格やらなにやらは関係ない
めんどくさくなったらまた名無しに戻るし
何が書いてあるかより、誰が書いたかの方が重要視されちゃうからコテっていうのはあまり意味がない
あれ、生粋の任豚が変な顔文字つけて荒らしてる
いつの間に彼はそんなに余裕が無くなったの?
730 :
( `ω´):2011/11/07(月) 19:29:39.68 ID:mXwc8EB20
>>723 言いたいことがあるなら俺に直接言えよヘタレ
まあそれはともかく、カプコンにはSCEになんか意趣返ししたいようなことでもあるんかいな
3DSに出す、4も3DS、VITA発売日にかぶせる、PSPとVITAにはなんの発表もなし
何もないなら、SCEが可哀想だ(´・ω・`)
しかしまあ今日も書き込みの大半がキチガイか・・・
自浄力w
一番の排他的な信者さまが何か言ってるな。
733 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 19:38:13.64 ID:/0SSwZAE0
>>730 PSNのお漏らし件がでかいんじゃないの?
基本ageてるし、からかってるなら特に
レスする必要なしだよなw
>ここの意見が正しくて俺が間違っているなら、きちんとそういう結果になる
wiiから出すサードは売れない。予想どうりになっちゃったね・・・(´・ω・`)
大分前から受け付けてた予約まで分納とか
どうやっても擁護不能だろ
>>735 まあ、オーバーに言ってるだけかもしれんし
737 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 19:45:19.23 ID:UNmZjiSQO
>>734 この事実がある限りこのスレは無くならないし、まともに機能し続けるだろうな
だからこそスレ違いの話題逸らしをしたり、1レス抜き出してスレ立てしたりしてるんだろうけど
738 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 19:46:43.96 ID:YvLV/CoU0
( `ω´) ←いい加減にしろ
>>735 入荷数わからんのに予約取りまくったほうがあれじゃない?
>>739 ゲサロのクマーが言うには前々から、分納になる可能性があるんだから予約の取りすぎに注意しろ
って問屋が言ってたと書いてるな。
ぶっちゃけ売れない売れないと騒いでたのに、カットしたら文句言うってのもアレだと思うけどねw
数割じゃなく数分の1という書き方してる時点で
ちょっとぐらい注意しても無駄だったレベルなのは明らかジャンw
カプコンが納品できる数量を通告していなかった以上
小売りの責任じゃないでしょw
>>741 まあどっちもどっちだと思う
カプが120万ぐらいだろうと踏んで生産してて、
小売りが300万ぐらいのレベルで予約取ってたら
双方予想外ってことだし
売れてるんかな
>>737 スレ立てて見識者(笑)に突っ込ませるって
コピペしてみんなでそれつまみにしてワイワイワチャワチャしている
あのお花畑スレと同じ事なの。ハッキリ言って同類でしたハイ。
そもそもモンハンP3より遥かに予約少ないのに分納とかおかしくね?
まともに考えたら関わってる会社、つまり任天堂がやらかしたんだと思えるけど。
まあ後は、タイの洪水が関係してるとかかなぁ
その場合マリオは?となるが、
マリオはかなり前から生産してて
多少減数はあるものの、十分に数が確保できていたとか
746 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 20:11:27.82 ID:6ZYbsT1A0
>>742 300万レベルでとってないよね。
トライの件があるから大分絞ってる。
カプは120万のつもりで小売りは100万本くらいで読んでるだろう
任天堂が50万程度しか用意できなかったとしか思えない
>>746 まあ、その辺の真偽は分からんけどね
自分は洪水かなとは思う
タイで作ってるかは知らないが
任天堂の生産力に問題があるだろう。
けどマリカは在庫潤沢に出してくると思うよ。昔からそういう会社だからな
ああお花畑スレでやってたことを今度はゲハ板全体を使ってやってるのか
ダイナミックだね
3rdの数字からして300万レベルならコングで3000ptくらいはいくよ
まずあり得ない
タイが原因ならマリオやマリカにも影響があるはず
今回はモンハンだけなのか?
そもそもカプの予想が年度内120万だろ
じゃあ初週用意してた分が50万ぐらいでもおかしくない
分納か、良くないタイミングで小売りに告知だな。
天災なんて最もな理由があるなら真っ先にそう言うよ
この件で責められるのはカプなんだから
3DS用意してモンハン買えなかった人が、他のマリオやマリカを買ってくれる計算で
操作したんだろう、年末がモンハン一択で終わるのは美味しくないしね
そもそも天災がなくても分納を良くやってたわけだし
今更天災のせいにはできんよね
3DSソフトって任天堂への製造委託じゃなくなったの?
カプだけ特別で自分とこで製造させて貰えるようになったのか?
761 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 20:38:18.24 ID:UNmZjiSQO
しかしコングポイントから推測すると、初動予約でまだ50万も行ってないんだよな
それで全然足りないってどれだけ出荷少ないんだって気はする
かなり異常な感じだし、やっぱり洪水の影響じゃないだろうか
カプコンがそれを発表しないのは、任天堂が製造してるから発表できないんだと思う
洪水の影響でそんなになるんだったら
数タイトルぐらい延期の発表があってもおかしくないと思うんだがなぁ
764 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 20:43:23.25 ID:/0SSwZAE0
出荷数を少なくすると品薄商法、多く出荷すると小売殺し
どっちにしても文句言われるのねぇ…
分納で遅れて出荷される残りで壮絶ワゴンになったりしてな
>>761 予約分しかとらないなんてありえないからな
出荷絞るでなく、分納。
下手うつと前回の二の舞になるかもしれん。
[PSP]ファイナルファンタジー零式 ? 648pt
.[3DS]モンスターハンター3G(通常版) ? 443pt
[3DS]モンスターハンター3G(スライドパッド同梱版) ? 224pt
零式の最終とMH3Gの最新
現状予測としては初週50万くらいの予約が入ってるって感じ?
769 :
( `ω´):2011/11/07(月) 20:52:39.94 ID:mXwc8EB20
770 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 20:58:06.52 ID:UNmZjiSQO
>>764 出荷絞るのと分納は全く違うぞ
分納は受注はするけど納めるのは少しずつねって事で、受注自体を少なくするのとは根本的に違う
出荷を絞るのはメーカーも機会損失を被るリスクがあるけど、分納だと機会損失のリスクを小売に押し付けたうえで過剰受注のリスクはそのまま小売が負うことになる
>>768 FF零式の売上には当日販売分も含むから、予約は50万よりもっと少ないと思う
マリオマリカは余る程出荷してMH3Gが予約者がkonozama食らう様だとさすがに任天堂ヒデーな
任天堂って、ソフト製造工場を自社で持ってたっけ?
フツーよそに委託して作ってもらうんじゃない?
>>772 委託先に直接発注できるかどうかの違いだと思う
>771
それは12月のMH発売までわからんよ。
ああMH3Gだけ大容量ROMカード使ってたりするのかね?
それならマリオマリカ減らしてその分MH3Gに回したりは出来ないよな
>773
製造そのものをよそに任せている場合は出来ないか。
そりゃそうか。
今知った
MH3に続いて3Gでもかよ、ヒデー話
でも、彼ら(任信)にとっては生産が追いつかないぐらい好調
だという事になってるらしいぞ
まあ、MH予約が好調なせいなのか、
生産量の問題なのかの答えは発売日週かな
それを勘案して初週どれくらいだろうか
>>775 ライン別なら足りない方がおかしい。かぶらないなら生産出来るだろう。
>>779 予約が好調なのは無いのがはっきりしてるから生産こけてるんだろう。
>>781 あれか?もしかしてタイ洪水の関係か?
にしても、もっと早く言えばいーのに
小売の反発招いて良いことなんぞねーのに
>>782 ここで話題になってるMH3G分納って事実を
たった今ごろ知ったって意味ッス
情弱でスマン
サードでミリオンソフトだそうと思ったらすぐこれだもんな
ところでWII.3DSの年末発売予定ソフトで買う予定のソフト(特にサードの)あるの?
ちなみに自分は他のハード系のソフトが今年の年末は購入予定は多いんだが、WII/3DSだと1本ぐらいだが。
そんなこときいてなんになるんだ?
荒れるだけだし辞めときな
>>787 すでに荒れてると思うが。 まあ
>>786のレスで荒れるのは望まないし自分も荒らすつもりは無い、すまんね。
>>787 それこそこのスレの題材なんだが……
何いってんの?
790 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 22:16:46.03 ID:UNmZjiSQO
どちらにせよ大事な年末商戦でソフトが足りないとか、任天堂からしたらかなりのマイナス材料だろ
機会損失出て、下手すりゃ需要が他陣営に流れる可能性があるからな
それがPSPやPS3ならまだいいが、PSVに流れたら目も当てられん
年末商戦は3DS無双かと思ってたが、これでわからんくなってきたなあ
マリカもあるけど初動でバカ売れするタイトルでもないし
791 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 22:20:26.53 ID:EiQsAEO0O
ゲームとは関係ないが、パチンコもパチスロも12月の機戒が案件分作れなくてメーカーも困ってるよ。
たくさん売りたい時期なのに生産ができないのはユーザーもメーカーもキツい。
>>790 心配しなくてもクリスマスには誰でも買えるぐらいたくさんあるよ
それと安心しろVitaに流れるほどVitaのロンチにろくなソフトないから
無かったら他買うって言うような客層じゃないだろ
少なくともゲーム買う客はw
Vita買う奴は最初から3DS関係なく買う客だ
794 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 22:46:28.84 ID:UNmZjiSQO
>>792 現時点の予約分すらろくに用意できないのに、当日販売分の需要を含めてクリスマスまでに潤沢な在庫を用意出来る根拠は?
ただでさえ3DSのROMは生産鈍いんだぞ
>>793 学生とかはそうかもしれんが、リーマンなんかは無かったら他のを買うぞ
年末商戦は子供の需要もあるが、冬のボーナスと年末年始の休暇があるリーマン需要も軽視できない
年末年始休暇中に遊べないと意味の無いリーマンなんかは、そこで買えなきゃ他のを普通に買うぞ
独身なら金はあるからPSVくらい余裕だしな
>>794 発売日からクリスマスまでに2週間ある
>現時点の予約分すらろくに用意できないのに
ソースは?
予約分は用意できないと決定したのか?
まだわからないだろ、予約分はあるけど当日分がないというだけかもしれんし
予約分用意出来なかったから分納なのに今更何言ってんだ?
まだわからかいけど、クリスマスには誰でも買えるくらいあると断言してんの?
ソースは?
798 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 23:09:59.15 ID:UNmZjiSQO
>>795 2週間しか無いだろ
当日販売分以外確保できてるなら、予約を打ち切る店も出ないだろうし、客に謝る必要もないわな
その辺の問題が取りざたされてるって事は、予約分すら確保できてないと推測できる
それに予約ってのは、発売日近くなるにつれCM等が増えるからそれに合わせて増えていくもんだぞ
にも関わらず現時点で予約打ちきりってどう考えても数が足りてないだろ
逆に予約分は用意出来てるってソースは何かあるのか?
>>796 そもそも予約数がわからないのに用意できないとかなんで分かるん?w
それはお前が勝手にそう思い込んでいるだけだろ
カプに直接聞いたのか?
>>768 それはちがう
零式の初週売上ptが1378ptで初週販売本数が47万だから
予約ptが667ならまだ予約本数は30万も行ってないだろ
絞られてるのはゲーム屋だけで量販店はまだ余裕とかじゃないの?
>>798 尼でさえとっくの昔に予約打ち切ってんのにまだ予約取ってる店もおかしい
ネット通販で今一番売り上げてるところがさっさと予約終わってんのに今だに予約取ってる店が変なんだろ
>>786 Wiiは無いな。3DSはMH3G買う。
PS3も無いな。Vitaとパワスマ買う。
年末はコタツでみかん食いながら携帯機のゲームしつつゴロゴロぬくぬくで過ごす。
ダメ人間ばんざい。
予約分が、分納なんだよ。amaも普通にkonozama対象。
>>803 なら予約分はあるんじゃねえか
分納というのは分けて収めるというだけで「ない」わけではないだろ馬鹿てめえは
予約分が分納なら ない じゃないのか。
806 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 23:17:08.14 ID:UNmZjiSQO
>>799 お前自信が根拠無しに思い込んでるだけだってのに気付いてるか?
少なくとも予約分も怪しいってのは店員blogに書かれてるし、2chの店員スレでも言われてるだろ
>>801 予約打ち切ってるって事は数が足りてないって事だろw
潤沢に用意出来てるなら普通は予約打ち切らんぞ
100年後でも分けて納めりゃ分納ですたいw馬鹿かこいつはw
当日に現物なきゃ詐欺だろw
>>805 予約分が分納なら予約分はあるんじゃねえか
配分を一気にしてないだけで物はあるんじゃねえかボケか
おいおい予約分がないのか
予約分が分納なのか
はっきりしろよ
まちまちじゃねえか
情報が錯綜してるの丸出しじゃねえかよw
分納って言うのを物があるのにあえて小売に引き渡さない超絶無駄な行為だと勘違いしてるのかね?
>>810 予約分が無いから分納なんだよ。ほらスッキリ。
>>809 予約分は確実に手に入るんだろ
ならあると言えるだろ
発売日に手に入らないというのとはまた別の話だろ
814 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 23:21:59.53 ID:UNmZjiSQO
>>808 お前分納を勘違いして無いか?
受注は物が無くても出来るし、物自体は納める時にあればいいだろ
例えば50万本受注をとって、発売日に25万本卸して残りは2月に卸すとしたら発売日には25万本あれば良くて、残りの25万本は1月中とかに用意すればいいんだぞ
>>813 発売日になかったら無いだろ。無い物はあると言えん。
客商売馬鹿にしてんのかクソガキ。
>>811 そもそもなんで分納にしたのかわからないじゃんw
>>815 予約してれば手に入るんだから焦るなよクソガキ
すげえループしてるのが笑えるわ。
最近じゃいちばんの流れだわ。
>>817 まあいいよ
ないということにしといてやるよ
で、それの何がいけないの?
尼でもとっとと予約終わってんのに今だに取り続けてる店もおかしいんじゃないの?
ちょっと店も考え甘いんじゃねえの?
ネット通販で一番売れてる所が、すぐに予約終わってんのにどこぞの無名の店舗がギリギリまで予約取るとか頭おかしいだろ
とりあえずメーカーから小売り
小売りから客
へのやりとりをちゃんと分けて考えような
予約は小売りと客の話
分納はメーカーと小売りの話
普通は発売日分全部予約で埋めるまで取るとこは通販や小さいとこだけでしょ
閉めたってことは当日分が怪しい位少なくなってるってぐらいか
825 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 23:27:44.66 ID:UNmZjiSQO
>>818 だからその物が予約分が発売日に入らない可能性があるから、小売が切れてるんだろw
そりゃ予約分(+当日販売分)は発注して通ったんだから、それはいつかは入ってくるだろうさ
だけど発注分が当初の予定と違い分納で、予約分が発売日に手に入るかわからん状況だから騒がれてるんだが
>>821 そんなの分かってるじゃないか。任天堂を叩くダシに出来るからだよ。
任豚ってハード値下時の補填の時は、任天堂は小売思いとか
言うくせに、都合が悪くなると途端に掌返すからねw
いつものことだけど。
無名店舗レベルの予約数ですらキャパオーバーするならamaじゃkonozama確定だろ。
ほぼ確実にアウトだぞ。
すげえな
ガキか、この豚
>>826 だろうな
読んでればそれがひしひしと伝わってくる
どうせ無名の店がここで泣いてるんだろうな
自分のがめつさを恨めよと
尼が早々に終了させてる時点でそういうことがありえるということぐらい予想に難しくないわな
店やってればそれぐらいわかるだろうにな
831 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 23:33:40.06 ID:UNmZjiSQO
>>821 誰が悪いって話しじゃなくて、機会損失出そうで任天堂大変だなって話だったんだが…
もちろん小売も大変だけど
>>826 どう考えても任天堂は被害者なんだが
任天堂が年末商戦にソフト用意しないとかアホな事するわけないだろ
任天堂に関わることならなんでも擁護ですな
任豚は気持ち悪いねぇ
こう言うとアレかも知れないけど、3G程度の受注もさばけないのに、どうしてあんなハッピーハッピーな出荷目標立てたのだろうか
835 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 23:41:13.24 ID:UNmZjiSQO
>>834 タイの洪水の件が絡んでるんじゃないの?
今見てきたけど尼フツーに予約受け付けてね?
モンハンは毎度のように小売を泣かすんだな
838 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 23:50:02.94 ID:UNmZjiSQO
一部の人、分納の意味勘違いしてね?
小売の発注を受け付けておいて、それを分割して納品するって意味だぞ
普通は一括納品の商品を直前に分割納品するって言い出したから、
当日売る商品の数が足りネーって問題になってるんだろ
>>838 いやー、間違いなく3DSだよ。
ただトップから検索すると予約不可だぬ。
MH3Gでググって広告みたいなとこから入ると予約できるんだがこれは別物なのか・・・
任天堂の製造(委託)工場はシナじゃなかったか?
発売前にR@Mが流出する案件が後を絶たないのはそこの工場でゴニョゴニョ
そんなわけでタイの洪水は全く関係ないはず
モンハン、モンスターハンターで検索すると予約出来るけど
モンスターハンター3gで検索すると予約出来ないな。
ゲーム屋は初週販売数50万程度と予想して発注
量販店は初週販売数100万程度と予想して発注
それで受注が100万以上集まったが予約はまだ20万程度なので受注通りに出荷すると量販店でワゴンになりかねないので
初期出荷をすべての店に対して受注の3分の1にした
その結果ケーム屋では店によっては入荷数が予約分以下に
と適当に予想。
どうでもいいから尼の中の人仕事しろw
846 :
名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 23:59:47.18 ID:amn8k8kG0
豚共はPSPをMHしか売れないと煽ってたら
3DSがMH頼みの糞ハードになったでござるの巻w
タイ洪水が原因なら、今発売されてるソフトも影響受けるでしょ
マリオ3Dランドが影響受けてるなんて話は聞かないぞ
単純にカプコンの見込みが実態より大幅に少なかっただけでしょ
これの何が疑問なんだ?
尼で予約できたりできなかったりするのは珍しくないんじゃないか
発売数日前にエクシリア予約した時もそんな感じになったぞ
ちゃんと配達されるか不安だったが普通に来たしな
>>848 見込みより予約は入っていないがそれでも生産が遅れてる。それが問題。
851 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 00:12:18.11 ID:Ohk+WWxtO
>>843 試してないけど、それ最後の確定まで行っても予約できないんじゃないかな?
確かPSVの時もカートに入れて精算手続きまではいけるけど、最後の確定でループするってのがあったし
>>850 見込みより予約が入ってないと言い切れるのがなんでか分からないがそれは置いておいて
あなたの言い分は元々予定分さえ作れない何かが起きたって事?
853 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 00:23:02.19 ID:Ohk+WWxtO
洪水は関係が無く、任天堂もカプコンも意図的に出荷を絞ってるわけでは無いとして、
数が用意できない原因にカプコンのマスターアップが遅れた可能性もあるな
任天堂が年末商戦に合わせるようカプコンに依頼
↓
カプコンは発売が予定より早まったのでスケジュールがタイトになる
↓
任天堂との約束があるので延期は出来ず(単なる憶測)、発売日に間に合う分だけ出荷
↓
結果小売の発注に対して数が用意出来ずに分納となる
カプコンの販売目標から現時点の推定予約数以下の分納は考えにくいし、任天堂は分納するメリットが無いので意図的に絞ってるとは考えにくい
モンハンのマスターアップのみが遅れたのなら、他のソフトに影響は無いのとも辻褄が合うな
コング占いだと、トライGはWiiのトライをやや上回るくらいのペース
同シリーズ内での比較なら参考になる
だからカプコンの目標の120万ってのは凄く現実的だと思うし、
これを大幅に上回ることも下回ることもないだろう
>>854 トライがどう売り切ったか知ってるか?
そういう意味では120万が現実的かというと…
857 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 00:32:19.59 ID:Ohk+WWxtO
通常は、1次締め切りが設定してあって、1次締め切りまでに発注すれば、
発売日に客に売れるように納品される
あらー予約中止って。
自分の予約分は確保できてるか不安になるな。
>>858 その1次締め切りは多分とっくに過ぎてるよな
Wiiの時もこのスレでこういう話してたな
サードにソフトを出して欲しかったら年末にサードに配慮しろと
しかし、任天堂の体質は昔から変わらんね
ファミコン時代に同じことやってナムコがブチ切れてたな
これでモンハンの売り上げが落ちたらサードがまた離れるだけでしょ
>>860 まともな小売りならさすがにそれは大丈夫だろ
まあ、まだ原因がどこにあるか分からないんだからちょっと落ち着け
>>857 海外は100万何とか超えたってスレの上にあるな
866 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 00:52:17.34 ID:Ohk+WWxtO
>>862 別に任天堂の責任だとは限らんだろ
任天堂だって大事な年末商戦に機会損失出したくないだろうし、意図的に出荷を減らしたとは考えにくい
867 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 00:55:07.14 ID:qSnOClD80
>>866 なら、モンハンはバッサリ削られたのに、任天堂のソフトは
減るどころか追加で増えたのは何故?
869 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:00:58.42 ID:qSnOClD80
>>866 すべて任天堂が悪いという結論がこのスレの根幹だからね
どんなことが起きても任天堂が悪いw
SCEが債務超過で解散したのも任天堂の責任
9000億円の赤字も任天堂の責任
サードが売れないのはもちろんサードソフトがバグだらけなのも任天堂の責任
そして誰からも相手にされない惨めな自分の人生も、任天堂の責任w
原因がイマイチよくわからん
他のソフトに影響が見られない以上、生産・流通部分の問題ではないとは思うけど
分納まで肯定するとは、恐れいる。
>>869煽りだけなら他へ行って
>>868モンハンのマスターアップが予定より少し遅れたって説はどうかな?
つまり、rom生産が純粋に間に合わないって感じ。
それなら、この直前になってこういう話が出たのも一応辻褄合うかも
>>872 少し遅れた程度なら、半減まではしないだろうし
かなり遅れたなら発売日変更だろうから、その考えは
あまり支持できない
874 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:11:27.16 ID:qSnOClD80
>>844 仮にそうだったら店がアホとしか言いようがない
3DSは今現在200万台ちょっとなんだぜ?
100万本売れるとか読みが素人以下すぎる
MH所持率50%とかあるわけない常識的に考えて
876 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:17:08.76 ID:Ohk+WWxtO
877 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:18:32.05 ID:OsD23x080
相変わらず任天堂はクソだな。権力乱用だろ
それについて行くカプコンの間抜けなこと。何度同じ目に遭ってるんだよ
>>873言われりゃ確か1〜2週間遅らせればよいだけだな
わざわざ分納する意味ってなんなんだろうな?
>>874予約殺到で急遽発注が増えたってわけではないのが分からん?
あらかじめ発注しておいた分が分納になってるんだぞ?
製作そのものが遅れてるってのはかなりありそう
辻褄も合う
手直し入ったのかもな
マリオの立体視の出来が素晴らしかったから見直ししてるとか
発売日はとっくに決定したてわけだし今頃生産に手間取るとか普通はありえないからな
マリオの立体視(笑)
まあ任天堂のせいともかぎらんだろうしな。
どちらにしろいいイメージは持たれんだろうが、
これがカプコン任天堂で収まる話か、
任天堂ハードの他ソフトにも影響するか、
他ハードにも影響するかだろうね。
何かダラダラと話してるが、肝心の受注数がどれ程集まったのかは把握してんのか?
884 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:24:34.57 ID:Ohk+WWxtO
>>874 しかし、コング予約から推定すると、まだ30万くらいのポイントなんだよね
30万程度で生産が追い付かないとか考えにくい
もちろんコング予約と実際の予約が全然違っていて、もっと多くの予約が入ってるかもしれないが、他のモンハンや3DSのソフトでも結構高い精度で連動してるからな
モンハン3Gだけ大きく外れるのも考えにくいし、店舗特典とか特別な事情も無いし
885 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:25:20.91 ID:OsD23x080
なんでこのスレに任豚が多いのかな?
任天堂がソフト製作ラインを牛耳っていて、サードが何もできないのは
分かっているだろ
>>874 よく見ると
>購入予定の方はお早めのご予約をオススメします。
これおかしいよな
分納で予約分もないかもしれないと、のたまっておいてはこの一文はおかしすぎる
887 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:27:58.28 ID:qSnOClD80
3DSでなんかモンハンが売れるわけない
または、売れないで欲しいって願望が、完全に目を曇らせてるんだな
・モンハンが分納
・売れないはずなのになぜ分納なのか?
・何らかのアクシデントがあったに違いない
そういう思考回路だから、もうありとあらゆる原因らしいものを妄想し始める
もっとも単純ですっきりと納得できる理由はひとつしかないよ
カプコンの予想よりはるかに予約が入っているってだけだ
だからすべての注文をこなし切れず、分納にならざるを得なくなっている
だが誰もそれを言わない
このスレらしいなw
888 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:28:45.60 ID:Ohk+WWxtO
>>885 別に任天堂を擁護したいから言ってる訳じゃなくて、任天堂が生産数減らすメリットが何も無いから言ってるんだが
>>869 でもゲハ他のスレじゃすべてソニーのせいらしいぜ
ギリシャ危機も日本の不況も地震もソニーのせいらしい
890 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:31:48.97 ID:OsD23x080
>>888 任天堂にとって自社のラインの都合で、サードソフトの生産数を決めてるんだろ
ガンガン製造できれば、それに越したことは無いが
891 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:31:56.67 ID:qSnOClD80
>>884 コング予約って受け付けてるの?
または入荷が先になるけど、予約しますか?みたいなことはないのかね
もし発売日に手にはいらないようなら、他の店なりネット販売なりを使うでしょ
そういう場合でも予約ポイントっていうのは増えていくの?
>>888 確かに、任天堂が売りたいのはソフトでなくハードであるわけで
ハード牽引するようなソフトを、わざわざ市場に出る数を絞る様な真似はしないだろうね
自分も、単純に予想以上の発注で生産が追いついてないだけだと思う
>>886 おかしくないでしょ
普通は予約している人優先なんだから、この状況で予約しなかったら
予約した人の分が納品されるまで、いつまでたっても手に入らないことになる
予約が殺到して分納になってしまった現実を突きつけられると
確かに苦しい言い訳ばかりが並ぶよなw
むしろ任天堂ハードにおいて分納なんて常態化してるのに
予約が殺到してるからなんて考える方が異常だわ。
>>890 カプコンは他のサードと違って、各地に自社工場持ってる
任天堂の生産ラインは関係ないと思う
>>887 ・コングポイントやアマゾンランキングを見るに、最近急に予約が増えてはいない
・あらかじめ入荷予定だった分まで分納になって小売混乱中
つまり、急遽追加注文した分が入荷しない、とかいうわけではない
このことから、予約が特に多い故に分納って説は低い
>>896 お前は何をいってるんだ?
カプコンが3DSソフトの生産ラインで持ってると思ってるのか?
一連の流れの中で確実に言えるのは
任天堂も豚もカプコンも、MH3の惨劇から
なーんも学んじゃいないってことだけだな。
900 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:36:53.16 ID:OsD23x080
モンハンPはもっと売れるんだぞ。初日100万本とか余裕で超えるのに
予約殺到で追い付かないとかいう言い訳はバカだろ
901 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:36:53.40 ID:Ohk+WWxtO
>>891 コングポイントは最近まで普通に増えてたぞ
>>893 そうかもね
でも当日は手に入らないから予約してもなぁと俺は思うけどな
903 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:38:04.72 ID:OsD23x080
>>897 >・あらかじめ入荷予定だった分まで分納になって小売混乱中
これがいつの発注分なのかが分からないとなんとも言えないが
P3Gより発注があるから分納てことでOK?
というかP3Gは分納だったのか?
それとも任天堂ハードだから分納なのか?
DQ9は分納だったのか?
どの程度で発注多過ぎで間に合わないかしらんが、おかしな話ですね
大体、カプコン自身が販売数120万本と予測しておいて、
しかも相当早くから予約を受け付けてて予約推移も把握できるのに
今更「予約殺到だから分納」なんて理屈ありえネーだろ
まあMHP3は初週195万を売ったわけだが、
急な予約だとしてもさばけなくなるのはどうなの?って話にもなるわなあ。
では、ここ的には、イーカプも終了ということよろしいか?
>>902 オクとかで無理やり発売日に買うならいいけど
人気品薄商品なら大抵はキャンセルしても店側は嫌がらないので
保険で予約しとくでしょ
>>909 カプは自社在庫それなりに優先するんじゃねーの。
912 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:44:31.34 ID:qSnOClD80
>>889 少なくとも俺は、そんなことは思わない
SONYの大企業病は深刻だと感じているけれどね
これだけの赤字出しておきながら、無能ストリンガーに8億払い続けるアホさ加減とか
いまだにハード先行で、良いソフトを作ろうとしないSCEとか
iPodもiPadもアップルより先に考えつかない愚鈍さとか
とりあえず今やるべきはソフト部門の大幅な拡大だな
久多良木臭をすべて払拭して、新しいSCEを構築すべきなんだがアメリカビッグ3なみの小回りの効かなさ
そういうのは叩くというか、頑張ってもらいたいですほんとに
調べたらイーカプコン終了済みじゃん。なんだそれ。
コングで700pt未満、ソフト単品なら450ほど
この程度の予約率で生産が追いつかないというのは120万計画してる割には余りにも貧弱
カプ側としては2ndGやら3rdを捌いた経験があるんだからこの程度の数捌けない訳ではないだろう
となるとやはり目を向けるのは任天堂流通ということになるが
つまり任豚的には自社工場を各地に持ってるカプコンが捌ききれないくらいの予約が殺到
P3Gでも対応出来たが、今回は捌ききれない予約で残念ながら分納となった
ということですな
初週300万くらいかな?
>>911 任天堂に製造委託したら自社在庫を優先させることなんてできるのかねえ
委託して任せるということは流通を任天堂の一任してお任せするということ
自社の在庫だけ優先させてくれというのは委託とは言わないと思うがな
>>912 >>いまだにハード先行で、良いソフトを作ろうとしないSCEとか
さすがにこんな発言は無茶だわ。ソフトいろいろ出てるぞ。
今年もGOTYクラスのソフト出したしちょっと理解出来ないなぁ。
919 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:49:06.78 ID:qSnOClD80
>>901 入荷は先になりますよ、でも予約するひとはいるでしょ
ソフト軽視したらアンチャがGOTYになったでござる
120万は年度内目標だから
年内90万初週70万ぐらいの予定じゃないかな
何だかなあ。せめて情報を整理してから語れよ。
まず、公式に出ている情報として、年度末出荷目標120万本がある。
そして、店員ブログ及び店員スレの情報を纏めると
・全国的な受注数は100万本
・しかし、年内の生産の見込みは50万本
・結果、受注は半分にカットされ、更に2週に分けての分納となった
・2週目で50万本は完納になる見込みだが、年内はこれで完了の可能性
・店舗によっては、分納、配分、変更無しと分かれるらしい
と、大体こんな感じ。
で、カプコンからしてみれば、年度末目標が120万本なんだから、受注100万本は明らかに想定以上。
そこまでを想定しての生産ラインは敷いていなかったろうし、初回に100万本を
出荷して値崩れを招いてしまった、Wii版での事態を考えると、年内50万本程度の出荷に
抑えるのは、そんなにおかしな事ではない。
923 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:51:52.81 ID:Ohk+WWxtO
そもそも普通は予め受注量決めておいて、そこに達成したら受注締め切りで、それを見越して小売も予約を締め切るのが通常の流れだからな
小売が発注出来ていたと言うことは、当初の予定していた受注量の範囲内だった訳で、それを後付けで分納って言うのは異常だろ
そもそも小売も、発注→注文確定で数を把握してから予約するのが常識なわけで
いくつ入るか分からないけどとりあえず予約して、予約入った分発注とか、そんな危ないことするわけないだろ
今回の分納で、予約数足りないって事は最初の発注量より少ないって事になるから、予約殺到で分納になったって言う理屈は順序が逆で成り立たない
今のSCEは相当高いソフト開発力あるだろ・・・
シリーズ物だけでもアンチャ、GOW、ラチェット、GT、以下色々
ソフト軽視とかPS2時代じゃあるまいに
まあしかし「このスレは」と自分の考えを押し付けるのに、
他人の話を自分に押し付けられると自分は違うと言うのは最近の風潮なのかね。
自分が嫌がるならまず人にしなけりゃいいのに。
>>922 予約分が間に合わないまで生産絞る理由はなんだい?
予約殺到説はちょっと説得力無いね
順調に予約伸ばしてたけど、カプコンが捌き切れないほどの伸びではなかった
上にも書いたが、トライよりやや上程度のペース
メーカー内の事情によるトラブルだと考えるのが現実的ではないか
>>916から考えるにカプはイーカプ分だけは自社生産している可能性が高い
でないとイーカプでさえ予約分配れないんだったら直販のメリットも意味も全くない
>>912 いやいや任豚全員がそう考えてるから、君もそう考えているに違いないよ
君がこのスレと一括りとするように、任豚も一括りに出来るからね
ちなみにソフトいくら出しても君が満足するようなソフトは出ないから期待しない方がいい
930 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:54:47.82 ID:Ohk+WWxtO
>>922 全国的な受注数100万って根拠が今のところ何も無いな
>>922 当初からの予定なら、もっと早い段階で予約を締め切るから
こういう状況にはならない
まあ本当に予約が増えての話なら
普通に初回出荷分予約終了で終わる話だな。
>>877 >相変わらず任天堂はクソだな。権力乱用だろ
>それについて行くカプコンの間抜けなこと。何度同じ目に遭ってるんだよ
モンハン4は機種変更しそうだな
次スレのスレタイ考えよー
>>924 インファマスが入ってないことに絶望・・・
>>926 まず、その予約が間に合わない程に絞るってのが、どのくらいの規模で起きてるのか示してくれよ。
全国的には2週で50万本出荷なんだから、予約が間に合わないってのは、ちと考え難い。
>>927 予約殺到というか見込みが少なかったって感じじゃないか
あなたにとってトライより少し上は十分予想圏内だろうが
当のカプコンは年内にそんなに売れると思ってなかったって感じで
938 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 01:59:58.82 ID:Ohk+WWxtO
>>931 仮に発売日の出荷を50万としてたなら、そもそも小売からの発注を100万も受けるわけ無いからな
当然発注が通らなければ、小売がそれ以上の予約を取るわけ無いし
予約殺到説を唱えてる人は、小売が発注する前に予約を取っていると考えてるのだろうか
発端のブログでは普通に受注受付してたのに後出しで分納にされたと言っていたからな
希望数受注もなかったならカプとしては受けた分だけ作るつもりだったんだろ
それが何かの事情でできなくなった
>>930 あるよ。店員スレのクマからの情報だ。
そうそう、補足として述べとくと、カット及び分納は通常版に対してで、拡張スライドパッド同梱版と
本体同梱版は予定通りの数量で出荷するそうだよ。
>>937 でも、それだとすると
結構早くから予約開始してて早くから予約状況の推移把握できてるんだから、
何で今更?って気がする
もともとこのスレの大方の主張はMH3Gはトライの二の舞を避けるべく小売りは発注を絞ってる
なのに小売りは予約分配で泣いている
わけがわからないよ
そもそも主張通り発注を絞ってたのなら予約もそんなにとらないだろ
予約キャンセルの可能性だって大いにあるんだし
予想が外れちゃったね
943 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 02:05:14.38 ID:Ohk+WWxtO
>>940 それ大元の情報はカプコンって事でいいのか?それとも問屋情報?
>>941 もっと早くから増産かけろとは思う
実際今から始めてどれくらい出来るものなのかは知らん
>>943 そこまでは分からない。けど、クマは店員スレでは有名な奴だから、勘違いでない限り、信用していいと思う。
急に予約殺到するような確固たる理由があればわかるんだが
見つからないんだよね
話全然違うが、ゼルダのCMやめてくれ
何回見ても笑ってしまう
なんなんだあのグラ、リンクの顔もゼノマンボウみたいだし
948 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 02:09:51.18 ID:2u3j4/5s0
DS・・・・・・・・・・3275万台
GB・・・・・・・・・・3243万台
PSP・・・・・・・・・1828万台
GBA・・・・・・・・・1692万台
WS・・・・・・・・・・・300万台
3DS・・・・・・・・・・・221万台
GG・・・・・・・・・・・178万台
NGP・・・・・・・・・・・50万台
PSV・・・・・・・・・・・・12月17日発売予定
発注を絞るってのは予約じゃない通常販売分の話でしょ
今は予約取らせておいて分納されるっていうあり得ない話が出てきたから問題にされてる訳で
ここで言う予約は当然当日渡し前提ね
>>908 「何らかの原因により」ソフトの製造が遅れているため発売日に十分な数を出荷できない
で確定したね
やはり予約殺到が原因だったか
ひとりで悦に入ってるキチガイ豚がいるけど家庭用ゲーム機ってサードが自社工場で
ソフトを製造することは不可能だからね
一人で納得してる人が増えましたねぇ
954 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 02:19:37.98 ID:Ohk+WWxtO
>>951 発注した後に分納って言われてるから、それだと順序がおかしいだろ
予約が見込みより少なくて任天が出荷水増しする為に分納品薄商法狙ったんじゃねーの
ワゴンでなんとか120万本になるように
956 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 02:20:08.02 ID:OsD23x080
任天堂がソフト生産数でやりたい放題ジャイアン状態だから
サードは逆らえず、任天堂は嫌われているのを
知らないのか、それとも知っていて工作しているのか
958 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 02:27:35.16 ID:OsD23x080
>>957 ちょっと業界のことを調べれば分かるからだろ
>>958 馬鹿らしい。そんなのは根拠とは言わない。
>>957 さあ?聞いてみれば?
俺は某社長の4つのご提案とやらでひどさを知りました
>>959 こいつらは分が悪くなると通ぶって業界人気取りだして知的障害になるよ
ど素人のくせに通ぶってるのが俺には笑えるから覗かせてもらってるけどね
962 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 02:35:06.85 ID:Ohk+WWxtO
>>957 今の状況で任天堂が分納や品薄商法やる理由が無いから、根拠もクソも無いけどな
そんな事して機会損失出したら、年末に弾を集めた意味がなくなるし
DSはデータ上は3200万台普及なのに
3DS出てからたった半年で完全に市場死んだな
PS3出た後のPS2はもっと寿命長かったのにね
自分は任天堂黒幕説も否定的
現実的なメリットがないでしょ
真面目な話発売日を遅らせた方がいいとすら思うんだが・・・
さすがに難しいんだろうねえ
そもそも、小売が配分数を無視して予約とるなんてありえないんだって
ゲーム業界に限らず、物販系の仕事ちょっとでも経験したら分かる事
メーカーが配分数決定→その数に合わせて小売予約開始→配分数上限に発注、の順なんだし
で、今回はメーカーが自分で決めた配分数を守れないのが問題なの
「予約殺到」なら配分数は守れた上で、追加はできないってなるだけだからね
>>963 GBAと同じで割れ被害の拡大で強制的に市場を潰したようなもんだしね
GBAのときはNDS市場への引継ぎに成功したんでさして問題はなかったが
NDSの場合は3DS市場がコケつつあるからとんでもないことになってる
>>963 任天堂機の特徴なのかな
後継機の発売後に、緩やかではなく急激に市場が縮むのは
例外はファミコンくらいじゃないか?
>>966 その説明分かりやすいね
小売だってせっかく予約してくれたお客にソフトを売れないんじゃ信用問題だし
余程ふざけた店以外は見込み以上に予約をとることはあり得ないしね
じゃあなんで100万本も受注がきたの?
カプは50万本で見込んでたのならそう通達してるはずでしょ?
>>968 SFCとN64の関係だと組長が「N64で作る技術のない会社はSFCで作れ」と
吹聴してたこともあってSFC市場は結構長持ちした
まあさすがに末期はニンテンドーパワーでの延命という感じだったけどね
>>961 そういや、小売の人間でもないくせに、「任天堂は小売を殺す気かー!」なんて憤ってた奴は何人か見たなあw
>>966 お前以外の奴にも言えるけどさ。もともとの出荷やら配分の具体的な数値を
示さずに話をされても、話が掴めんよ。
973 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 02:50:20.69 ID:Ohk+WWxtO
>>970 カプコンを擁護するなら、問屋や小売が先走ったとか?
ただ小売は発注したのが分納になったと言ってるから、問題があるとしたら問屋だな
普通はそんな見込み受注を問屋がしないと思うが
974 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 02:51:28.75 ID:6/OVtBfrO
結局、任天堂が悪い!にしたいのね。
>>973 >カプコンを擁護するなら、問屋や小売が先走ったとか?
結局そう考えるのが妥当なんだよな
>>966の理屈だとカプ側と受注数が大きく異なることへの説明がつかない
任天堂の製造工場のトラブルであれば他のソフトにも影響が出てなきゃおかしいし
カプコンのマスターアップが遅れたという説が一番筋が通ってる気はする
そもそも受注100万とカプの見込み50万で、格差ありってのが確定なの?
>>972 具体的な数字なんてカプコンと任天堂にしかわからんよー
981 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 03:02:16.73 ID:Ohk+WWxtO
>>973 じゃあお前が提示した数値で考えてもいいが、そうすると初週25万て事になるけど、色々とおかしくないか?
まだ発売日まで一ヶ月あって、数が足りてないこと明らかなのに25万しか発売日に用意できないって事になる
次週分合わせても全部で50万本
マスターアップが遅れているとかでも無い限り少なすぎると思うが
>>980 豚ちゃンは「100万本受注があった」ことを確定事項してるから何を言ったところで
話はかみ合わないよ
「カプコンの予定以上に小売が勝手に予約を集めた」って主張してるんだもん
予約の数云々については、俺には分からない。
しかし、
>>922に書いた通り、カプコンと小売の見込みには、ずれがあった節が見受けられる。
ここからは推測になるが、カプコンはWii版の教訓から、年内50万本程度と見込んでいたが、小売の
見込みは違っていて、カプコンが想定したラインを大きく超えていた。
で、結果的に半分にカットするという形になってしまったってのが、今回の件に対する俺の考え。
DSもタイでやってなかったっけ?やっぱ影響安でネーの
個人的には年内生産可能なのが50万が限度って部分は疑ってるが
これはどこで言われてた事なの?
分配される予約予定分が早々に埋まってしまって予約受付中止してる店舗があるのは分かるが
986 :
名無しさん必死だな:2011/11/08(火) 03:13:07.79 ID:Ohk+WWxtO
>>983 アンカミスったから重複の質問になってしまうが
>>922の数値が正しいなら、モンハン3Gの初週は25万弱って事になるけど、あまりにも少なすぎやしないか?
>>983 そもそも、カプコンの見込みと小売の見込みが合わなくて、配分が変わるってのがありえないはずなんだよ
本来カプコンの見込み数しか小売りは受注できないシステムなんだから
メーカーが数(50万)決定→その50万を上限に小売に配分数が決まる、だから小売はメーカーの決めた数しか予約とれないの
小売が一方的に100万受注はできないんだって
もしできたなら、相当大きな卸がヤバイ事してる
メーカーの意向無視して小売の受注を受けた事になるからね
流石にそんな卸はないだろー…
まあこう言ったたなんだけど普及台数が200万台ちょいしかないハードにMHを出すということが
未だかつてなかったことだから正直カプもどの程度を考えればいいのかわからないというのはあるだろうな
>>986 一応、それとは別にスライドパッド同梱版と本体同梱版があるから、初週は25万本よりも多くなる筈だよ。
クマの見込みでは、通常版が初週に30万本、次週に20万本の計50万本と見てるみたい。
で、年内はこの通常版50万本+同梱版で終わる可能性があるとの事。
ちなみに分納になるかもって話は、結構前から来ていたようだ。
おっと箱○にF出してたのを忘れてたが、まあそれは別ということでw
>>987 しかし、公式ではないにせよ、店員スレの有名コテが受注数は100万本あったと言っているからねえ。
他にも全国的な受注数を示すソースがあるなら、話も変わってくるんだが。
ああ、でもカプコンの年内の推定出荷50万本ってのは、完全に俺の推測だから、実際の
カプコンの見込みはもっと多かった可能性はあるね。
何らかの生産の不都合で、予定よりも減産する羽目になったって推測も出来る。
しかし、
>>922の最初にも述べたように、年度末目標を120万本と
設定しているから、そんなに大きな数を年内に出す可能性は薄いと思うんだよな。
せいぜい、70〜80万本辺りの見込みに留まるんじゃないかと。
まあ予約好調だろうがどうだろうが年内に50+αしか出せんのは分かった
年度末に目標の120に届くかどうかが全てだわ
>>992 年度内120万なら年内50万はないと思うんだ
少なくとも70万から80万ぐらいは売らないと
まあそれでも今回の事の説明としては大して変わらないけど
任天堂のDSメディアって、台湾とかで製造してるんだっけ?
3DSも台湾なのかな?
PS3・PSPソフトは、ソニーグループの日本の工場で作ってるはず
>>992 >何らかの生産の不都合で、予定よりも減産する羽目になったって推測も出来る。
だから皆はそう推測して、なんでそうなったかを考えてるんじゃないか
減産の理由が任天堂(製造ライン等)なのか、カプコン(マスターアップ遅れ)なのか、はたまた自然災害(タイの水害)なのかってさー
製造ラインって言っても任天堂は自社生産じゃないだろ
委託先メーカーとどういった契約してるのかは知らんが
しかしDL版があればこんなことにならなかったろうに
とふと思った
一番ありそうなのは任天堂が自社タイトルの生産量を増やしてサードタイトル生産量をその分減らした、だろ
ゼルダSSやマリランやリズ天Wiiとかな
さらにマリカ7もあるか
予約強制キャンセルなんて話まで出てるし
こりゃ下手するとMH3Gの追加出荷は年明けとかもありそうだなw
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