最近のFFより昔のFFの方がつまらない

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1名無しさん必死だな
FF1から6な
シナリオも超クソ
戦闘も単調すぎてあくびが出た
なんで昭和生まれのおっさんは
昔のFFを神かのように言うの?死ねよ
2名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:17:57.46 ID:7bArN5oNO
シナリオw
3名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:18:53.05 ID:FNI5413e0
6で区切ってるあたりから触覚が見え隠れ
4名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:19:15.21 ID:a7yb2zjZ0
FFは7まで劣化ドラクエだったからな
5名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:19:33.89 ID:wcCuPsLX0
     / ̄ ̄ ̄\
    /  ___ ヽ
    /  |´・ω・`|  \
   / _,    ̄   l |      やめなよ
   l |        | |
   ∪|         ∪
     |    ,、   |
     ヽ  /\  /
      ヽノ  ヽノ
6名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:20:08.49 ID:M60506jZO
ガキにこそ分からないシナリオだと思うがどうか
大人になってやると少し違って見える
7名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:20:42.88 ID:8Qrw8PEU0
9を7以降に括るのはおやめなさい
8もちょっとかわいそうだ、ちょっとだけな
8名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:20:55.34 ID:wcCuPsLX0
サラマンダーよりはやーい
9名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:21:32.56 ID:rJ7Qf1VP0
7や8のどこが最近なんだ
時間の感覚おかしくないかな
引きこもりか?
10名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:21:45.35 ID:Mi/uRAOc0
ハードスペック的にFF7以前のFFは小説みたいなもんで
脳内でいくらでも格好良くできた
11名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:23:09.64 ID:KNIeqyE40
元からシナリオなんて糞だよ
ただ最近のはムービーがやたら長くてクドイ
どうでもいいムービーを作ってる奴らがカッコイイと思ってるに過ぎないもんを
アホみたいに入れるからオナヌーって言われるんだよ
12名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:23:37.80 ID:Wgo/WRUC0
7から9も今となってはダルい
でもシナリオは面白いもん
10は両方面白い
12 13 零式は戦闘が面白い

1から6は両方死んでる
13名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:24:01.90 ID:QP2Qm9Dm0
え、7以降も大概じゃん。あと顔がキモイ。あ、顔がキモイのは>>1の事じゃなくて、FFのキャラね。
>>1もキモイけど。
14名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:25:17.81 ID:wcCuPsLX0
         ____
         /___ \ 
      /  |´・ω・`|  \
     /     ̄ ̄ ̄   \  ふみなよ
   __//i         ヽ\ ヽ, 
  彡へu            l⊂、 〈  
        ヽ、       /  .リリ 
       r"´>、.____ ,.‐'\   
       `~´      `) )
               // 
              〈_ノ 
             [FF13シリーズ]
15名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:26:19.62 ID:Wgo/WRUC0
FF10>FF12>零式>FF13>>FF789>>>>>>>>>>>>>>>>FF123456

って感じ
16名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:26:50.42 ID:kUk0LljN0
ストーリーは6が至高だろ
17名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:27:01.15 ID:Lsk6u6cq0
全部おもろいよ
18名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:28:31.47 ID:1ET5pnBL0
6と13の2作品しかやってないけど
6>>13って感じ
13はストーリーが半端無くつまらなかったわ
19名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:28:34.31 ID:8Qrw8PEU0
2と4を6以前で括るのもおやめなさい
20名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:29:29.53 ID:+2ZFi39nO
シナリオは昔から大したもんじゃなかったがドット絵と相まってゲームとして問題なかった
今は映像もかなりリアルになってるのにシナリオは昔の陳腐なまま。てか昔より酷い
そりゃ叩かれるわ
21名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:29:37.89 ID:Z1z/QDrAO
>>1
ゆとり乙
22名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:29:39.15 ID:k28dAreo0
>>1
そりゃ今のおっさんが少年だったときに、そのひと達向けに作られたゲームだから。
小学生も夢中になってた頃のFFと、7以降のメインユーザーの年齢上がったFFじゃ違うゲームだろ。
7以降のFFのイメージ強い人には、6まではこれもFFって意識が薄いから。
23名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:30:47.53 ID:gm/Sb3nVO
つかもうFF10も昔といっていい位じゃないか?
24名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:30:51.71 ID:wcCuPsLX0
野村VS坂口スレ
25名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:32:25.72 ID:VoHacpmE0
FFはシナリオを売りにしてるけどシナリオ自体にはなんの魅力もないシステム重視ゲーだったからな
シナリオがつまらないって言われても困るわ
26名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:32:40.17 ID:M5oIOVr60
ゲームは確かにおもしろくなってるよ
昔のより今の方が全然面白い
今のをつまらなく感じるのは
ただそいつが年とってそいつがつまらない人間になっただけだよ
27名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:33:35.66 ID:HO5BYGXa0
俺は10から駄目。
ムービー多すぎで、しかも糞面白くもない感傷的なシナリオ。
ゲームにそこまで感動を求めてねーよ。
28名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:35:11.79 ID:RvBjRRLS0
こんな>>1にも貶されるFF13って…
29名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:35:55.77 ID:3b5snZy20
>>26
FF13を面白いと感じない人間がつまらない人間なら、俺はつまらない人間でいいや
30名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:37:04.79 ID:Y5b7uVGZ0
おれは9がだめだ
ナンバリングなのにパクリ作品にしか思えない
31名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:37:33.54 ID:M5oIOVr60
>>29
つまんない奴
32名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:38:54.69 ID:ejb222MB0
>>27
自分も10からダメだわ
無駄に主人公の自己主張がつよいというか
〜〜っす、〜〜っすでなんとなくイライラした
33名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:39:06.39 ID:KNIeqyE40
その売りのシステムも簡略化されて面白みが無いんだよ
一人操作の他はAI、ジョブチェンジなし、レベルがないのもあるな
装備は武器とアクセの2つぐらい、アビリティーも少ないな
そういう流れはしょうがない部分もあるけど、物足りないね
34名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:39:32.01 ID:YkmwGill0
パワーインフレオレツエーゲー(7〜)と石橋を叩き壊す高難易度ゲー(1〜6)を選ぶなら
高難易度を選ぶ
35名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:40:30.97 ID:QLO1CPtc0
方や大ピンチに、部下がいつの間にか勝手に改造してたジェットエンジンが勝手に発動し
わーなんかよくわからないけど奇跡が起きて助かった―と、自分の船に何のこだわりもない上っ面野郎。

方や友の残した船の性能を信じ、その力を最大まで引出し
落ちていくティナを救ったうえ「言っただろ?世界最速の船だって」とニヒルな照れ隠しの裏に熱さ持つこだわり野郎。

7のシドと6のセッツァーって飛空艇乗りの二人のエンディングでの動きを比べただけで
いかに7以降がダメになっちまったかわかるよね。。。
36名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:41:33.84 ID:Wgo/WRUC0
FF4なんだよあれw
クソスターウォーズすぎるだろw
仲間もどんどんやっすい自己犠牲で消えてってww
失笑しか出なかったぞw
37名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:42:08.16 ID:oqNE5nNi0
7は傾いたロケットが飛んだ時に流石に舐めんなって思った。
38名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:42:23.25 ID:OHC49L5G0
個人的には相対的な評価のせいかなと思う
昔はDQFFの二本柱に対抗できそうなタイトルが皆無だったが今だと洋物RPGがあるせいで見劣りしてしまう
DQは進化よりも安定を優先させたおかげorせいでDQらしさがあればある程度満足してしまうけど
FFは進化を求めたせいで洋物RPGと比較してしまって何ともいえない評価になってしまう
39名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:44:21.33 ID:ImApsfNl0
>>34
6が高難易度とか寝ぼけたこと言ってる時点でやってないのがバレバレ
40名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:44:22.38 ID:vF6JQMvu0
葬式スレ伸びてるのにあんまり伸びませんねこのスレ
41名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:45:24.45 ID:Vb2x4S4l0
ぶっちゃけ昔も今もあまり面白くない
雰囲気ゲー
42名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:46:30.24 ID:M5oIOVr60
>>34
6が高難易度とな
7-9の方が難しいわ
43 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/04(金) 01:49:19.17 ID:LfySLjpl0
まあ今やると演出とかは幼稚だよな
音楽がいいからそう感じられないけど
44名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 01:52:38.59 ID:d13RZtRO0
>>36
FF4って結局死んだのじじい1人じゃねーか
45名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:02:04.08 ID:1Yt9BxI40
FFに限らず娯楽全般は、それを遊んだ頃の社会状況や風俗の影響も相まって評価になる物だから、
今、旧作を取り出して評価してもリアルタイムで遊んだ人と噛み合わなくて当然。
1さんが良作と評価している作品だって、
旧作と同じぐらいの時間が流れたら後人に同じ様に評価されるって。
46名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:02:26.37 ID:GEUz7B9I0
FF11が一番面白いたる
47名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:03:45.29 ID:gT6PzTKn0
あの時代はあれで良かったし、
今でも似たような作りのゲームを作っても問題なく受け入れられると思う
特に4、5、6ぐらいの作りならね
ただし、高い価格で売ることは難しい
48名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:04:31.77 ID:Wgo/WRUC0
FF13のシナリオが面白いだなんて思わないけど
昔のFFも大概だろ
49名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:05:59.22 ID:wcCuPsLX0
えー13プッシュしないのかよ
何スレだこれ
ただのゆとりかよ
50名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:07:12.25 ID:M5oIOVr60
ゆとりの上はバブルだったり団塊だったりでおなじようなもんだけどな
蛙の子は蛙とはよく言ったもの
51名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:08:23.60 ID:FYhyQjjR0
11が一番面白かったわ
52名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:09:16.26 ID:ona1buQb0
FF2とかFF4とか話主体のはキライ。
FF3とかのキャラクリエイト出来るのがいい。
5もわりと好きだったが・・・

wizとかメガテンのがやってて楽しいから好きなベクトルが違うのかも
でもTESとかFOはそんなすきじゃねんだよなw
MEやDAOは結構スキ
53名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:09:53.28 ID:D9mOWw9S0
5は大好きだったなあ
54名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:13:07.95 ID:1Yt9BxI40
FF13はマジで微妙なゲームだった気がする。
全体的に電波なのもあるけど、企画立案から時間が経ちすぎて鮮度が無くなった感じ。
もう少し新鮮だったら評価も変わってたかも。
55名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:15:37.26 ID:j/juYNKR0
13はPVの戦闘で期待させておいて出来たのがあのpgrコマンド棒立ちだから笑える
糞開発共の言い訳もな
56名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:18:27.82 ID:1Yt9BxI40
あの出来ならPS3のロンチ出だして
「こんなに綺麗なゲームが出来るんです」って方向で行って欲しかったね。
正直、あの内容で評価に値する立ち位置はそれぐらいしか思いつかない。
57名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:18:48.90 ID:vF6JQMvu0
13は一本糞だったのが一番の問題じゃないの
10も一本道だけど最後にはいろんなとこまわれたし
58名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:19:40.18 ID:u83e3tJF0
FFはずっとつまらない
59名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:21:21.97 ID:VTIFxrX00
最近のFFはゲーム部分に比べてイベントやムービーが多すぎてアクビが出る
60名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:24:23.99 ID:0j7CFc0Y0
PSで出たのってどれもゴミみたいなのばっかだったな
61名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:24:37.17 ID:FYxa2jdjO
最近のどころかスクウェア製ソフトは大体見てるだけの時間が長い
62名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:25:45.13 ID:1Yt9BxI40
>>57
個人的には、時間をかけた割に全体の作りが荒く、手抜きだった為に
一本糞が目立ってしまったのが問題なんじゃないかと思う。

FF10は雰囲気も良かったし端々に丁寧な仕事が見て取れたから評価が悪くないのでは?
63名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:26:09.70 ID:Lsk6u6cq0
11なんてやってる奴はゲハにほとんどいないだろ、にわかの集まりだし
ウィンダスミッションは神ストーリー
64名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:29:10.28 ID:Pa0XiQLJO
11は面白かったけど二度とやりたくないな。好きなのは確か
時期限定のオンゲこそ思い出補正最大のゲームになりうるな
65名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:29:48.62 ID:u83e3tJF0
FFに限らずスクエアのRPGはバランスが雑すぎるだろ
基本的にHPがインフレ起こしてるからな
全滅ギリギリでボス撃破なんて事がないし
まぁシナリオ重視wなんだろうけど
66名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:38:02.28 ID:1Yt9BxI40
RPGにおける絶妙なバランスこそが「ユーザーの心に残る最高のシナリオ」って事に
何時になったら気がつくかねぇ…。
シナリオ重視って言うなら、まずはそこをちゃんとすればいいのに…。
67名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:39:05.87 ID:dqDnETAg0
シナリオのいいゲームやりたいなら紙芝居ゲーやりますしおすし
68名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:50:24.43 ID:SN2bGLx+0
>>1
その感覚はある意味で正しい
しかし7から14以降も年月が経った時に
シナリオも戦闘もクソだと言われる事を容認できれば という条件が付く
69名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 02:53:36.64 ID:NmPZA5IS0
FF2が最高傑作だったな。
70名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:02:54.27 ID:jQkDyIvk0
FF6が好き
音楽最高
71名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:12:27.62 ID:sfpEH2fG0
5はシナリオはともかく演出が寒い
レナ「ほら、私が食べて見せてあげる、モグモグ…」
バッツ「レナ!飛竜草は人間には猛毒なんだぞ!!」
なんだこの茶番は…
72名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:20:20.81 ID:Wgo/WRUC0
昔のFFのシナリオのクソさ
FF1 まあ・・・多分ファンタジー小説から影響うけてつぎはぎでわかりやすく作ったとかだろ
FF2 よくあるクソレジスタンス物 安い自己犠牲 
FF3 まあまあ冒険は感じた けど別に良くはない 超普通
FF4 クソスターウォーズ+安い自己犠牲→実は生きてた(失笑)
FF5 ギャルゲーキモヲタが喜びそう FF13の方がよっぽどキモくない
FF6 クソ世紀末物 FF7の方が優れてる

昔のFFの戦闘のクソさ
全て単調 寝れるレベル
73名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:21:11.99 ID:y9q3RPoF0
5のグラフィックでファルシのルシとか言ってたら、
それこそ里美の謎と同列に語られてた気もする
74名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:23:02.01 ID:GXohIJ0G0
今の基準でしか歴史を見れないヤツって本当に居るんだな
75名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:24:22.46 ID:D9mOWw9S0
FF6だけはやる気にならんかったな・・・
まあ感性の違いか
76名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:26:32.49 ID:b/2SP91x0
相対評価で見てごらん?

今のFFは他のRPGと比べても明らかに低レベルだろ?
ところが昔はそれでも最高水準だったんよ
77名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:26:54.62 ID:vF6JQMvu0
むしろ昔より進化してないとやばいとおもう
78名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:28:57.01 ID:o1I8FHJj0
PS3でドット絵のFFを作るべき
79名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:29:54.55 ID:W/LvB/JQ0
>>1みたいなイカレタ中年になったら終わりだなwww早く仕事見つけろよ
80名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:33:44.77 ID:bLdTy+Da0
FF1と2はたしかにおもんない
81名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:34:59.04 ID:8Qrw8PEU0
他はともかく、5をツマンネって思う人は根本的にJRPGが合わないんじゃないかなぁ…
ドラクエもクロノもダメ?

5は今出してもいけると思うけどね、値段は考えて欲しいけど。
5のアドバンス版てどれくらい売れたの?
82名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:38:51.31 ID:7NVYdKiR0
5である意味完成してたな
なんであそこまで積み上げてきた世界観やバランスを
ふいにしちゃったんだろう
まあネトゲに一応そういうの担当させる算段だったのかな
83名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:40:57.01 ID:1Yt9BxI40
FF1、2は、発売当時にはアリだったよ。
ファンタジーも今ほど一般的に理解されてなかったし、
家庭用にパーティ式のRPGが根付くかどうかって時期だったし。

今、当たり前の物を「当たり前にした作品」なんだから、
「つぎはぎ」に見えたり、「よくある」風に見えるのは当然。
そういう意味で72さんの「見る目」はかなり的確だと思う。
84名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:45:02.99 ID:Wgo/WRUC0
シナリオ
FF7 最高 自己のアイデンティに悩む思春期の葛藤とクラウドがリンクしてハマる
FF8 イケメンの恋愛に嫉妬する恋愛弱者ブサイクが2chでたたいてるけど感動する 彼女と一緒にハマった
FF9 泣いた
FF10 RPGというご一行様シナリオにならざるを得ない制約の中で
ピッタリでかつドラマティックにできた凄いシナリオ
FF10-2 クソシナリオ 原作レイプ 寒い キモヲタ向け
FF12 回顧録まではよかった その後ははませきあゆみばっかでつまらん
FF13 面白くなる設定のシナリオだけど、全然描けてない 寒い でも昔のFFよりは面白い

戦闘
FF7〜9 単調 色々長い ダルい
FF10 まあまあ単調じゃない スフィア盤を開いてくのが楽しい
FF12 最高 コマンドRPGの革命 ライセンスボード最高
FF13 ブラスターとアタッカーとシールダーの関係でかろうじてクソコマンド式よりは面白い
85名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:45:09.26 ID:1Yt9BxI40
FF6の荒廃した世界観が下地になってFF7の世界が生まれていると思うので、
FF7の方が〜ってのはある意味正しい気がする。
(個々人の好みはあるだろうけど)

ただ、Ff5の評価はちょっと… むしろFF4の方がオタ向け臭がしない?w
86名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:49:45.05 ID:1JgA+I1P0
4やったけどいきなりなになにしてこいって一本道で進ませられて
自由に動かせるようになるまで30分くらいお使いさせられるのにウンザリ

6も同じ感じだった
87名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:50:20.84 ID:vF6JQMvu0
>>84
こいつ13プレイしてないだろ
シールダーってなによw
88名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:51:33.34 ID:1Yt9BxI40
FF7の頃って、漫画でもアニメでも映画でもバカの一つ覚えみたいに
「自己のアイデンティティ」「本当の自分」とかって言ってたよね。
不況故に暗い話題が続いてた頃とはいえ、今思うと危うい時代だったなぁw
89名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:51:59.84 ID:xOsDF7ht0
FFってナンバーが増えるたびに1本道になって
ムービーだけが増えていくノベルゲーだよね
8で見限ってやらなくなったんだよな
90名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:53:32.09 ID:jQkDyIvk0
FF5は過大評価されすぎだと思う
成長システムくらいしか褒めるところない
91名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 03:57:40.68 ID:gT7aH6Cv0
FFは4まで面白かった。
その後は駄目だね。
ネタ切れ一本道
92名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:01:36.64 ID:zc9M2sNiO
FF4のゴルベーザ四天王戦はかなり燃えた

カイナッツォ、バルバリシア、ルビカンテ……ルビカンテ
93名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:03:51.82 ID:RvBjRRLS0
FF5はあのハーレムを風のようにスルーしたバッツが神
野村に汚されて本当に悔しい
94名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:05:15.61 ID:cqqDzzLp0
最近のFFより昔のFFの方がつまらないって最近のもつまんないって意味なのに
>>1がZ以降ガン誉めなのはどういうこと?
95名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:10:00.93 ID:vF6JQMvu0
>>94
FF1から6って書いてるしまだマシだというのいいたいんだろう
96名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:18:25.93 ID:2cJ7OKSD0
現実世界っぽさが一番よかったのはFF8かな
鉄道列車とか循環バスとか
交通手段としては現実世界で馴染み深いものがあの世界では違和感がなかった

むしろワールドマップに線路もないのにいきなり列車が登場したFF6はよくわからんかった
機械が発達した世界なのに川くだりで移動(逃避行とはいえ)
通信・連絡手段が伝書鳩
動力がよくわからん魔道アーマーとか飛空艇はあるのに自動車的なものが無い
97名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:25:46.25 ID:VTIFxrX00
>>89
ゲーム部分で面白くなっているかっていったら無いような気がする
98名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:25:49.19 ID:9ew0Nc4K0
3と5と7が好き

>>92
土のスカルミリョーネさんなめんな!
99名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:26:45.60 ID:re/Ax36T0
FF8ってヒロインが宇宙に漂って終わったトンデモ作品だろ
100名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:30:34.83 ID:1Yt9BxI40
FF8は人物の心理描写がテキトー過ぎてついて行けなかった。
まあ、ポリゴンに芝居をさせる草分けの頃の作品だから仕方ないちゃあ仕方ないんだけど。
101名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:30:42.73 ID:VTIFxrX00
追記
昔のは隠しボスとかあっても、取り合えず出しましたよ的な感じじゃなく、育てたキャラで腕試ししてみたいとか、こいつ倒したら何があるんだろう的な熱中出来るようなゲーム要素があった

今も一緒か
102名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:39:05.37 ID:8TwBIE8j0
10が一番とかありえない。10でぶっ壊れた感があるわFF。
それまではなんだかんだ一級のゲームだったけど10で有名だから売れるだけの2流のゲームに堕ちたね。
103名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:44:33.90 ID:WwiBgwsf0
どういう育ち方したのか知らないけど
もういい歳なんだから子供のフリなんてしてないで常識身につけなよ
いつまでも自分の無知無能無職を親の所為にしないで現実に向き合わなきゃ
害虫の如く嫌われるような言動はやめないと友達できないよ
104名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:53:18.31 ID:bnV4KhJK0
この国の大人に常識なんてねえよ
いい歳こいて芸能人の追っかけしてるババアや、パチンコ漬けになってるジジイ

民主に投票する池沼
こんな時間にゲハにいる分際で「常識身につけろ」

とか言ってる基地外


こんな大人しかいない
105名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:54:08.97 ID:xGhE81DF0
ボイスがついてから俺の中でFFは終わった
106名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:55:42.92 ID:VvUydoAKO
昭和64年生まれのおっさんだけどDQ,FFは345が良い
107名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 04:59:13.18 ID:HWh7zcSY0
店頭PV聞いてたら、テイルズと変わんないもんな。声付けてからは特に。
会話シーンのムービーがやたら増えたし
108名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:01:02.82 ID:1Yt9BxI40
>>107
客層に向けた割り切りが出来ている分、
テイルズの方が作品としてのまとまりはいい気がする。
109名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:01:10.33 ID:+CIDpQBm0
7が最近とか想ってるゆとりヒキニートってPS世代かw
110名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:05:58.21 ID:tztKMbQk0
まったくだなあ


余りにも御手本としては最悪な大人ばかりで、

子供が健全に育つのは不可能だよな

とくに今は寒流汚染でチョンみたいな日本人すら増えてきた


だから俺みたいな容姿も中身も優れた箱○貴族は、
他人と接する時に出切るだけ悪貨を良貨で駆逐してやるよう貴族風波動を与えてやっている。



111名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:07:23.53 ID:wcCuPsLXI
触覚
112名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:18:39.03 ID:k3aOnqcpO
だよな
6とかかなりのクソゲーだったわ
4はまだ戦闘面白かったし5も一応ジョブシステムで楽しめたけど
6だけはまじで良いところ一つもない
123は操作性もグラも古すぎてやる気すらしない
やっぱりFFは7からだよな!
113名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:24:23.70 ID:l4/lQfRt0
6は今日に続くシナリオ主導型のFFの原型だからクソなのは間違いない
ムービーこそないものの、物語を見せるためにデザインされたFFは6から本格的に始まった
だから6からはゴミと言える
114名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:27:31.71 ID:TMMKtIYi0
跳ね橋があがるぞー!!
115ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/04(金) 05:32:34.07 ID:XjwrN4QI0
FF1の4人のジョブを選ぶシステムが
いかにもゲームっぽくて好きだったなぁ。

クラスチェンジも格好良くて好きだった。
116名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:35:30.07 ID:nljRJXdp0
古いゲームは思い出補正がないと出来ないよ
117名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:40:36.20 ID:SN2bGLx+0
>>116
それは7以降のFFにも適用されるの?
それとも7以降だけはずっと古くならないFF?
118名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:40:36.57 ID:vJ/dH8r60
昔のゲームが糞なのは同意
最近はPSアーカイブやVCで昔のゲームを再プレイする機会が増えたので余計にそう思うわ
FF4なんぞ展開が超スピード、死ぬ死ぬ詐欺で今やったらフルボッコどころじゃないわw
今やっても素直に面白いと思えたのは鈴木爆発くらい
119名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:48:14.54 ID:VTIFxrX00
6で劣化、7以降は糞
ゲーム部分よりもストーリーやムービーがメインになって偏っていった感じだよ
120名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:49:00.17 ID:dbCx1zHO0
7がリメイクされたら
老いも若きも歓喜するだろう
121名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:51:58.55 ID:+A1KK10R0
まぁ世代で変わってくると思うよ
俺が32歳で同等か年上だとFCやSFCのFF全盛期世代
これが2-3歳の後輩に聞くと皆FF7が最高に変わる
更に3歳位したの後輩に聞くとFF10が最高って言う

大体小学生くらいの頃に遊んだのが最高って思う感じがする
中高生になると受験やら部活やらで純粋にゲーム楽しめなくなるね
122名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:54:57.75 ID:T9JJg0Vj0
5678はFF大好きな時期だったし今やっても多分面白い
9よりつまらなかったPSのRPGはサガフロ2ぐらいだったけど多分俺がそういう時期だった
今は普通に面白い
123名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:55:23.32 ID:QIe9ja3I0
>>91
3からクズだろw
5で持ち直して6以降転落の一途w
124名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 05:56:55.30 ID:ZH4f0638P
リア充はそんな感じだろうな
普通の人は中高生にもなれば
受験、部活、恋愛と色々と忙しくなるからな
引き籠りやニートはシラネw
125名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:00:23.01 ID:aLtjBmyY0
簡単だ。良ゲーおあとは売り上げがあがり、クソゲーのあとは下がる
そうしてみるといいFFはわかってくる
クソゲーは、8、12、13ってことだね
126名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:00:29.73 ID:i1PaIn6S0
昭和だけど7からやったわ
10で途中放棄して10-2の発表で興味無くした
127名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:00:35.22 ID:5yG4s9+r0
ポケモン世代の弟らは5と6のVCにはまってるけど7以降を鼻で笑う感じだよ
128名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:02:18.83 ID:dbCx1zHO0
12は惜しかったとは思う。
129名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:03:57.56 ID:dbCx1zHO0
召喚獣を呼んだ後しばらく一緒に戦えるってのが良かった>12
130名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:05:51.95 ID:tRhXN6dE0
FFなんて今も昔もつまんねーよ
131ninja!:2011/11/04(金) 06:11:12.13 ID:oqNE5nNi0
好き勝手に主人公たちの育成が出来る2はなんて凄いゲームなんだって思ったな。
あと、魔法はファイア、ファイラ、ファイガのように強さが変わるのではなくて、
ファイアそのものが強くなるって言うのも素敵だった。
132名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:12:20.74 ID:vJ/dH8r60
>>125
つーことはDQ3はクソゲーやな
ってか売上とかDSバブルみてもわかるようにそれ以外の要因の方が大きいでしょ
133名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:14:24.91 ID:nljRJXdp0
当然7以降も含まれる
7も今見たらあのポリゴン酷すぎるw
134名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:17:00.89 ID:7NVYdKiR0
6はバランスあれでストーリーやキャラよりのゲームだったが
ぬるいしロードもないからサクサクプレイできたのはよかったかな
なにより音楽に惹かれてプレイしてた
135名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:17:34.96 ID:ZH4f0638P
>>127
まぁその弟さんらもヲタの類なんだろう
リア充は逐一ゲームを鼻で笑ったりしないだろうしなw
136名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:19:14.28 ID:EaCg992R0
>>120
若いのは喜ばないだろ。7なんてだいたい知らない
137名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:20:28.48 ID:vJ/dH8r60
ポケモン世代とかGBAでリメイクFFやってきたかと思ったが
138名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:30:00.14 ID:oqNE5nNi0
>>133
当時もCGのマップをゴミみたいなキャラが動き回るのに唖然とした記憶があるな・・・
ムービーも綺麗なキャラだったりずんぐりむっくりなキャラだったりで統一されてなくて違和感あったし。
あと召喚長過ぎ。

武器に状態異常山盛りにして遊ぶとか戦闘は面白かったけどね。
139名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:37:08.46 ID:PKO9lwMlO
6と7って2年ちょっとしか離れてないから大して年齢層が変わらんぞw>>1
140名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:50:55.70 ID:HWS2lIwc0
FFの変化をシナリオとかバトルで語るって池沼のやる事だろw

アイドル 恋愛 パンツ 美形 ミニスカート 胸 ケツ イケメン

こういうのが増えるたびにクールなFFからキモイFFに変わっただけ。
ユーザーもどんどんアホでキモイのに変わってるだろうな。
141名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:54:27.21 ID:vJ/dH8r60
ク、クールなFF…ハーレムパーティか?
142名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 06:56:51.01 ID:jlM/TSvv0
俺は1から13まで楽しめてるからなー
俺みたいなのをFF信者っていうんだろうなー
とりあえずFFは○○までーとか○○から終わったーとか言ってる奴は偉そうにしてんなや
143名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:00:12.36 ID:7EA4GsALP
>>142
信者が偉そうにするなよw
144名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:01:36.90 ID:5etCN3ai0
>>142
信者はFF板に篭ってろよ
145名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:07:06.85 ID:Kd0w4i6t0
>>141
FF5は楽しかったなw
146名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:10:00.89 ID:vF6JQMvu0
>>142
FFの中でどれがいい〜っていうスレなんだからお前が一番邪魔だろうw
147名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:11:42.35 ID:7ZJ5DXeT0
 スレタイの通りであって欲しいところなんだがね。
148名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:12:45.49 ID:eyHygK0y0
1のパーティー編成で悩むのが好き。
149名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:20:18.41 ID:6T4FsEsS0
5年前ならどうこう言う価値もあっただろうけど
FF10ですらもう10年前ぐらい昔の作品になった今となってはねえ
150名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:21:15.80 ID:1Yt9BxI40
>>142
信者かどうかはいいとして、FF好きな人にお勧めポイントは聞いてみたいな。
各FFのシステム、シナリオのオススメポイントを教えてもらえない?
151名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:23:15.16 ID:7EA4GsALP
信者だったら、何を聞いてもオススメポイントしかないだろw
信者は、妄信するから何の参考にもならない。
152名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:30:29.43 ID:KNIeqyE40
まぁ今のFFが懐古に嫌われるのは野村ワールド全開だからじゃないの?
ファンタジーっぽくないんだよね
そういうのもいいけどそれが続き過ぎてる
しかも独特の灰汁の強さで好き嫌いがかなり分かれる
153名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:32:32.19 ID:oqNE5nNi0
>>142は、そういう事言っている奴はそれ以降のFFやらずに言ってるだろ!って事では?
終わったと思ってるシリーズをやり続けるのってちょっと変だと思うし。
154名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:35:13.24 ID:7EA4GsALP
信者と宣言している人の言葉に全く価値なし。
155名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:35:37.75 ID:3BOMfqFi0
156名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:36:39.38 ID:7NVYdKiR0
正直7で止まってる感じだわFFって
最新作も7の頃のセンスで作ってそう
今それって新しいの?っていう
新しくなくても普遍的な魅力が
あればそれでもいいんだろうけど
157名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:37:50.18 ID:Z1z/QDrAO
>>148
わかる、シーフ4人でクリアした猛者も居るらすい
158名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:41:07.39 ID:oqNE5nNi0
>>157
白魔術師4人はもう達成されたんだっけ?
激烈にしんどいとか見たけど。
159名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:43:26.57 ID:WYB1yGn+0
過去のも現在のも今やるとつまらん。リメイクにも新作にも手を出す奴の気がしれん。
160名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:48:43.18 ID:Z1z/QDrAO
>>158
白魔4人はまだましな方らしいよ、ググればたぶん出るはず
古いゲームなのに一応どんなパーティーでもクリア出来るってのが凄いよな
もちろんクリアした人も凄いけどw
161名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:48:57.05 ID:CLejnuZj0
6のオペラの痛々しさ
登場キャラもオチも全て辛かった
162名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 07:50:47.91 ID:oqNE5nNi0
>>160
調べてみたら白魔一人旅とかあった・・・
163 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/04(金) 08:31:52.42 ID:uSXQG9FO0
昔のFFの雰囲気を残しつつ大人にも配慮した構成のロスオデが最強ってことですね
164名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 08:48:48.40 ID:yn6l824A0
>>142
あなたみたいな人が居るから、FFはつまらなくなったんだと思うの
反省するべき
165名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 08:50:53.96 ID:L8UdAcKC0
>>142
あなたはゲハじゃなくてFF・DQ板に引きこもって一生出てこないほうがいいと思います。
166名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 08:51:45.68 ID:b4aqODuI0
別にいいんじゃね
そのクソがあったからこそ買い続けた皆勤FF層は
これを機会に目を覚ませば?
167名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 08:53:53.71 ID:BA/Mff6LO
全作通して好き
168名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:07:51.46 ID:4LLxMQWO0
頭にドリル装備できないFFはクソゲー
169名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:19:12.62 ID:Wgo/WRUC0
ゲハ板って昭和生まれのおっさん多そうだよな
いつまでゲームが好きなんだよ
オレだってもう離れてきてるのに
こえーよ
170名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:20:26.91 ID:TOExOFVE0
10、13は敵キャラデザインがひどい。
171名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:24:04.09 ID:0tkXiw770
まぁ7以降が面白いと感じる人には1〜6はつまらんだろ
そういう嗜好なんだから
172名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:25:59.50 ID:m+cis5i3O
>>169
まずゲハから離れてから言おうぜ。
173名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:29:41.58 ID:oqNE5nNi0
>>169
こわくねーよ・・・一度ゲームから離れて戻ってきた人だって沢山いるでしょ。
174名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:29:46.96 ID:mGPsWu8u0
>>142が大人気だな。

まぁでも大作ってのは、毎回前作を上回るからこそ大作と呼ばれるわけで、
本来なら「昔のFFも面白いけど、新作のFFはもっとすごい!」って評価じゃなきゃ
ダメだと思うのよ。

つまりこんな対立スレが立つこと自体が、FF落日の反証になってるんだよね。
175名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:31:54.10 ID:L8UdAcKC0
俺は7以前のナンバリングで面白かったのは3、4、5だけだったな。
7以降で面白かったのは9、12。
別に7以降がクソで7以前は神とかいう事と思うけどな
ただ8、10ー2、13が圧倒的にクソだったてだけで。
176名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:34:26.64 ID:Wgo/WRUC0
思い出にひきこもってんじゃねーぞ化石
177名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:35:09.96 ID:M+hO1YSJ0
>>6
DQ5とかならそういう意見も通ると思うが
初期FFのシナリオなんて、後からやり直したら粗見えまくりだろ
178名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:36:48.29 ID:5SyQ9LGP0
>>1
もとからシナリオは素人レベルだったけどゲームだから許されてたんだよ、7もね。
そりゃテイルズとかよりは、ちゃんとしてたけど、でも、他のメディアと比べたら微妙ではあった。
でも、いまはボイスとかムービーとか技術も上がってる。よけいに比べられる。
それなのに、レベルが全然変わらないうえに作ってる奴らも年取って引き出しもないし
どんどん酷いことになってるんだよ。
179名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:38:44.28 ID:0tkXiw770
そもそもFFのシナリオが面白いと思ったことは一度もないわけで
180名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:39:03.36 ID:wcCuPsLXI
ひゃっふー
はっはー
うわああああああああ
ひゅーうぃーごー
181名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:39:28.68 ID:oqNE5nNi0
>>177
2は3〜4人で世界救うとか無いわ!って従来のRPGに対してちょっと突っ込んだ話になってて良かったと思う。
他の所ではちゃんと軍隊が戦争していて、主人公たちは隠密行動で伝達、救出、皇帝を暗殺みたいな。
182名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:40:26.76 ID:9wV2E1CF0
ゲームが面白くなった って言っても
全シリーズヘイストプロテスシェルケアルガアレイズ揃えて物理で殴るだけじゃね?
183名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:45:13.29 ID:M+hO1YSJ0
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up20762.jpg
結局コレに行き着く

過去の記憶美化してるだけ
184名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:45:30.73 ID:nNuHBULY0
レビュアー:"かつお君" (徳島県徳島市)

オレはファイナルファンタジーは10−2が初プレイでしたが、
正直このFF3をやった時「これはFFじゃないだろ・・」と思いました。
恋愛ストーリーじゃないFFなんてFFではないですね。
FF8、9、10、10−2 とやった中で一番おもしろくない作品でした。
12は未プレイですが、前作の10−2の出来がよかったので今回のスクエニさんの作品にも期待してたのですが・・・
戦闘画面はFF9に似てて気に入ったのですが敵がほとんど2匹しか出現しないのがおもしろくないし、音楽も×です。
プレイ開始7時間にして「つまらん」と思い、店に売りに行きました。
その時、店の店員さんに「こんなものがFFなんて信じられない。恋愛要素のないFFはFFじゃないですよね」と言うと、
その店員さんも「そうですよね。私もそう思ってたんですよ」と言ってました。

スクエニさんの今後の作品にはこれからも注目していきたいのですが
このFF3だけは受け付けれませんでした。ほんとガッカリです;;
昔のFF(8〜10−2)が好きな人にはオススメできません。
185名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:46:55.13 ID:x/VrPEUC0
>>183
おまえもそのうちそうなる
ムービーゲーとかもはや時代遅れのクソゲー
186名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:48:14.73 ID:ckhQu07i0
>>178
1,2,3のシナリオはプロ(寺田)が手掛けてんだが。
187名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:48:46.56 ID:L8UdAcKC0
>>184
アホの極みだなそいつ。
188名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:50:59.80 ID:M+hO1YSJ0
>>185
おりゃ昭和50年代生まれで子供いるよ

そういう次元の発言してない
189名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:51:09.13 ID:nNuHBULY0
恋愛要素云々が笑われたかつお君だけど
この文体も必要以上に素朴で味があるな。
190名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:51:37.24 ID:1GJByGUE0
もうFFは懐古から完全に見捨てられてるということにいつになったら気づくのか
191名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:54:39.98 ID:9wV2E1CF0
>>185
ゲーム全体のテンポと言うのは大事だな
新戦闘システムで何とかかんとか、って進化したけど
結局やることに大差無いことに気付いてしまうと
新システムが面倒な手続きにしかならないから昔のが良いってなるわな
192名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:55:56.61 ID:j96Vd32bO
俺はスーファミの4〜6までしかやってないが後からファミコンの1〜3をやろうとしたら糞つまらなかった覚えがある
ゆとり世代からすればスーファミ版がそのように見られてるんだろうな
193名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 09:59:34.78 ID:Z1z/QDrAO
俺ファミコン世代
FF1・2は借りた、3は自分で買った
4・5・6も借りて済ませた、当然ここまでは全部クリア
7は弟が買ってきたがつまらなくて2時間で投げ以降やってない
たまにやり直す機会もあるけど今だに好きなのって1と2くらいかな
ただプレステ世代に生まれてたら評価も違ってたと思う
194名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:11:56.96 ID:KmQ82Di80
FF7だけキャラクター人気が圧倒しているのは何で?
195名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:15:02.62 ID:nSzKVr0v0
最近のFFってどれのことだろ
196名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:19:00.88 ID:O9RJXX+z0
FFのピークって5と6の辺りだとおもうんだよな
最も変化があって、かつ面白かった時期だ
7もハードが変わった影響か、色々と試行錯誤してて見応え十分だったよ
他の4以前と8以降は単純過ぎたり、逆に実験的過ぎてクソゲー化してたり誉められたもんじゃない
197名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:19:05.75 ID:M+hO1YSJ0
>>195
もう15年近く前にもなるFF7をいまだ最新認識
ソレがオッサンの時間感覚
198名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:20:24.05 ID:0tkXiw770
>>194
・6以前はキャラ絵が固まってない
・8、9と微妙なゲームが続く
・10がヒットしたもののキャラはリアル指向でいまいち。さらに10-2で自滅
・12と13はしらね

・7は二次創作要素が多い(明確に恋愛対象が決まってないなど)
・誰か殺しときゃええねん
199名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:23:56.33 ID:mGPsWu8u0
>>194
・白肌金髪青目もやし男が大剣装備(ドラゴン殺しのパクリ)という、
 昨今のイケメン主人公のスタンダードを確立させたため

・ヒロインを物語半ばで殺すというインパクトだけの演出が、それなりにウケた

・ホモ臭いクラウドとセフィロスの関係が腐女子のハートにストライク
200名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:27:30.38 ID:4F1WDTA1O
13からFF買ってないな
なぜか買う気がおきない
201名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:28:08.93 ID:oWJN2hOrO
もうブランド力は無くなったね。
今も残ってるのはマリオ、ゼルダ、ドラクエ、ポケモンくらいか?
ドラクエも次回作でブランド力問われるけどな。
堕ちるか、新要素を取り込んでうまく昇華できるか。
202名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:31:36.23 ID:ILYy4ZLz0
>>1
俺は昭和生まれだが懐古ではないハズ
単純に美麗なムービー見れば関心するし、新しいシステムにも未だにはまれる
その点で各時代において新しいものってのは違うから新旧ゲーマーが分かり合えないのも分かる
ただゲームにおいて重要なのって内容+イメージなんだとおもう
かなり不純だけど
嫌いなタレントの出したCDなんて聴かないだろ? 聴いたところで楽しくない
FFがナンバリングを重ねてく内に作り出した特異なイメージが自分的に駄目なんだよ
203名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:35:01.29 ID:vAgIz1ID0
7以降を絶賛するスレかと思ったら、そうでもないのな
204名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:38:48.67 ID:Z1z/QDrAO
>>203
俺のイメージでは7以降を絶賛するのはゆとりか狂信者くらいしか居ないんだが
他ジャンルも色々遊ぶゲーマーで7以降のファンって少ない気がする
205名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:38:49.51 ID:rQ6HJA+E0
今のFFと昔のFFを直接比較してもなぁ

昔のFFは、昔の他のゲームと比べてグラにしてもゲーム性にしても一歩も二歩も進んでた。新しい事にも挑戦してたし

今のFFは、今の他のゲームと比べて、たいした事ないし、技術もゲーム性も二流に落ちた。

そういう事だと思うんだよね
206名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:39:32.99 ID:BaJFvJOq0
8はエンカウントオフあるから楽だ。
ドローだけしとけば先に進めるし。
9とクロノクロスの戦闘はだるすぎる。
207名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:42:34.92 ID:N37SZhDr0
最近のFFに7をあげる人多いけど7も随分前の作品だし10でさえ結構前の作品だよね
そしてそういう人は最新のFFである14について言及しないんだ(´;ω;`)
208名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:44:57.43 ID:1p4XKwjI0
PSP移植FFが数万本〜十数万本レベルで
移植テイルズにすら生々しく完敗したことに対する言い訳が
>>1の1〜6がゴミ理論か

6年間無駄金を投じた完全新作の零式でさえ
DS版FF3の足元にも及ばない売り上げに終わったくせに
209名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:45:29.19 ID:vF6JQMvu0
FFって時代と全く逆行してるよね
たとえばファッションだったら昔の服装を今の時代の人間がいい!!って思うのは少数
だけどFFはその逆が大半
いろんなハードがあって今のほうが売れにくいのが原因かもしれんけど
210名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:46:08.46 ID:z92hzhg7O
7は結局買わなかったな
PS持ってるし、体験版もやったけどやる気しなかった
9、10は良かったんだけどなぁ
211名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:47:53.76 ID:QJNk9yOK0
よう、GK
212名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:56:28.31 ID:ULaybTJC0
昔のFFのウリって、飛行艇が早いとかグラ綺麗とか歌うとか演出面ばかりだから技術進歩した今やるとツライね。

213名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 10:58:42.36 ID:0tkXiw770
今のFFのウリって・・・?
214名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:00:30.12 ID:G0+ENgin0
>>88
FF7の1年1ヶ月前に発売されたドラクエ6も、テーマは「自分探し」だったw
この時期は猫も杓子も、今で言う厨二ネタ満載だったわけで。

当時が異常だったのか、今の連中が斜に構えすぎなのかは分からないけど、
当時が今よりはるかに「熱かった」のは確かだと思う。

批評好きな連中は今も昔も多かったけど、
評価の基準なんて時代によって変わるし。


当時ゲーム批評で、FF7のシナリオことを
「覚悟のススメと未来世紀ブラジルを足して2で割らないお話」
って評価してたのにはワロタw
215名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:04:34.24 ID:msvXmRogQ
実際>>1の言うことも事実でしょ
2は8や13並に実験的なシステムだったし、ブランドが完全に確率した後で出したら無茶苦茶叩かれてた
4と6についても結局キャラ人気によって支えられてる作品で
前者はシナリオと自由度、後者はゲームバランスが崩壊しきっている
3もプレイに幅があるようで意外に幅がない
これらを無視してひたすら過去を美化して7以降は糞扱い
回帰するならあくまで7の頃であってそれ以前でもそれ以後でもない
216名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:05:00.60 ID:BgTOt7t3O
>>213
ムービー…くらいしか見つからないな
217名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:06:25.02 ID:z79IOtZ+0
今のFFって14のことか?
あれはゴミ以下の核廃棄物並の代物だったけどな
218名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:06:50.80 ID:kl1NFmSU0
>>212
演出面というか、飛空挺が速い事やスピーディーな戦闘が「技術力」だったから、技術の進んだ今やると普通にたいしたことなく思えてしまうんだと思うよ。
あとは、ATBにしてもサイドビュー戦闘、敵や味方のグラに数字重ねてダメージ表示とか、他社なんかに真似されて陳腐化していったのもあるかな
219名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:07:05.43 ID:sY1r3ro70
結局ぜんぶクソだった
で終わっちゃう論争
220名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:08:18.00 ID:M+hO1YSJ0
>>214
90年代中盤〜2000年代初頭にかけての、
自分探しブーム、欝ブーム、
トラウマ抱えてるやつが偉い、リスカは勲章

はっきり言って異常だった
廃れて本当によかったよ

でも、漫画やアニメはとっくに捨てたけど、
ゲーム業界はいまだに引きずってるな
221名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:09:48.33 ID:7VTyOITw0
FF13叩いてるのはゲハの化石おっさんだけ
222名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:10:32.31 ID:sY1r3ro70
当時のソフトは数売れたからなぁ
売れなくなっていく程に売れてた頃のものを引き摺るのはしゃーない(ダメな習慣なんだけどね)
223名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:17:33.71 ID:Pa0XiQLJO
>>221
FFのメインはおっさんとおばさんだろw
PS1も十分懐古だ
224名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:21:54.59 ID:sY1r3ro70
PS1のころ中2だった連中も今はいいオッサンオバハン
225名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:30:04.72 ID:vF6JQMvu0
http://freefairy.blog84.fc2.com/blog-entry-386.html

【男性編】
Q:あなたが一番好きな「FFシリーズ」は何ですか?(単一回答)
1位 ファイナルファンタジーV 11.6%
2位 ファイナルファンタジー VII 11.2%
3位 ファイナルファンタジーVI 8.3%
4位 ファイナルファンタジーIII 8.0%
5位 ファイナルファンタジー  7.6%

【女性編】
Q:あなたが一番好きな「FFシリーズ」は何ですか?(単一回答)
1位 ファイナルファンタジー 11.1%
2位 ファイナルファンタジーVII 6.8%
3位 ファイナルファンタジーIX 3.5%
3位 ファイナルファンタジーX 3.5%
5位 ファイナルファンタジーXIII 3.0%

参考に。
226名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:33:57.12 ID:75HWdax00
>>213
たぶん、スクエニ自体が分かってないままだと思うよ。

坂口抜けたのがデカイと思うけど、そういやロスオデはすげぇFF初期の香りがした。最新技術で古臭いことやってんなーと。
227名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:36:20.44 ID:75HWdax00
>>225
たぶん女は7を「ファイナルファンタジー」と認識している。
228名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:38:46.90 ID:W15+QWwQ0
FFは1から別に面白くない
229名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:38:56.35 ID:kl1NFmSU0
>>226
技術力が売りにできなくなったし、本人達は「感動的な奥深いストーリー」が売りだと思ってると思うよ
10とか13の作りやムービー偏重路線、販促のやり方やインタビュー見てるとそう感じる
230名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:39:05.61 ID:Pl0IQMy+0
ドラクエやポケモンやロマサガの話しをすると職業はなんだとかキャラは誰を使ってたとかそういう話になるんだけど、
FFの話をするとストーリーとキャラ談義しかでてこない
FFってのはそういうゲーム
231カブー ◆TW/B4h2Zeg :2011/11/04(金) 11:41:27.89 ID:AMZ+BNzL0
`ヽ:::::ヽ:!::/
   >'" ̄ヽ.  SFじゃなくてファンタジーでお願いします。
  iニ::゚д゚ :;:i
232名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:43:10.76 ID:75HWdax00
>>229
ストーリー含めて7の成功体験を横展開したいことだけは分かるんだが。
ムービー偏重も7からだしねぇ。
233 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/04(金) 11:45:09.40 ID:PR3tivSr0
FF3は忍者賢者使わないで、ナイト、魔剣士、導師、魔人でクリアしたなぁ。
234名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:46:23.05 ID:75HWdax00
10はともかく、13のストーリーは映像作品で描くべき内容だと思う。
235名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:49:00.78 ID:AfcUahSp0
>>225
女性1位のFFは絶対Tのことではないだろ、全部のまちがいかZだろ
236名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:51:20.80 ID:LY+lznfn0
任天堂ハードで出たFFはやはりシナリオがダメだな。
PSのFFは容量がデカイから素晴らしいシナリオも削らずに入れる事も余裕だし。

ベアラー(笑)でも遊んでろ。
237名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:56:21.76 ID:msvXmRogQ
売上参考にするならそれこそ7になってくるからなぁ・・・
数年後に出した映像作品のACがミリオンってかなり凄いと思う
238名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:01:07.60 ID:nagm4luh0
ナンバー ゲーム部 シナリオ
初代    △    △
 2    ×    ○
 3    △    △
 4    ○    △
 5    ◎    △
 6    ○    ○
 7    ○    ○
 8    ×    ◎
 9    ○    ×
10    △    △

初〜10までは発売と同時にやってた俺はこんな感じ。>>1の言う事もわかる
239名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:01:24.62 ID:2cC90PVb0
>>231
スーパーファンタジーらしいから問題ない
240名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:07:24.56 ID:DATDnRBd0
昔のFFが絶賛するほど面白くないっていうのはあるが
10-2からはナンバリングタイトルにしてはいけないくらい駄作の集まりなんで納得しかねる
241名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:08:40.48 ID:G0+ENgin0
FFは9で見限った。

1〜5までは普通にプレイしてクリア。
つまらなくはないけど、夢中になれるほどではなかった。
FFってこの程度かと思い、6は買わずにツレから借りてクリア。
やっぱり微妙な感じで、買わなくて良かったと思う。

7もツレから借りたけど、ニブルヘイム辺りで飽きて返した。
でも、妙にその後が気になり、1年後ぐらいに中古で買って再プレイ。
どういうわけか、めっちゃハマる。
8は史上最悪レベルのクソゲ。10時間ぐらいで挫折して中古に売る。
これが最後とばかりに9を買うも、1〜6同様の微妙さ加減で、完全に見限った。


これが俺のFFキャリアw
242名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:10:57.29 ID:o9PTb1zv0
>>52
遅レスになるが4はともかく2はガンガンキャラクリエイト出来るじゃねーか
243名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:10:57.68 ID:LQbP1KqR0
10崇拝する基地外スレと聞いて
244名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:15:59.50 ID:LYpa2ZcE0
当時からやってる身としては
出来がRPG分野じゃ別格だったね。
245名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:28:08.34 ID:M+hO1YSJ0
FF10は、作ったものとユーザのニーズが合致していると言う点では、とても優れている
246名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:28:37.95 ID:tdfmYN210
>>244
俺もそう思う

1
マス目でない滑らかな海岸線、山
サイドビュー戦闘
武器を変えればきちんとグラが変わる
15パズルのミニゲーム有
船、カヌー、飛空挺
ジョブの組み合わせ自由、これにより何度も遊べる
4人PT

一作目から本気も本気

3なんかでも
ダメージ表示方式
チップ搭載で高速戦闘
飛空挺8倍速(笑)
ジョブチェンジ

4のATBは言うまでもなく
演出だけでなく、戦闘、特にスピーディーさにはこだわってた
8の召喚演出やらかした会社と同じとは思えないくらいに
ゲームとしての完成度は相当高かったし、実際DQと双璧との評価もうけるわけだしな

いまやFF(笑)になっちまったが
247名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:35:38.88 ID:QIe9ja3I0
>>182
お前FF2やった事ないだろw
248名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:37:08.74 ID:Y+i2MyX80
>>246
>演出だけでなく、戦闘、特にスピーディーさにはこだわってた
演出?
何の冗談ですか?
死んだと思ってたら実は生きてましたの連続のあれがですか?
ダムシアンで初対面の王子にいきなり殴りつけたり
迫ってくる壁を石化して止める理屈が意味わかんなかったり無茶苦茶じゃん
249名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:37:54.78 ID:M+hO1YSJ0
>>247
アレも結局物理ゲーだろ

味方にかけるのがバーサクってだけで
250名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:39:31.36 ID:Wune4lpk0
>>231
最近やった中でちゃんとファンタジーしてると思ったのは
ダークソウルくらいだな
251名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:39:46.82 ID:+Qn6qNdC0
ほんとゴキブリらしい意見ですねw
252名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:40:08.62 ID:QIe9ja3I0
>>238
これがゆとり脳か
253名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:40:32.54 ID:LYpa2ZcE0
>250
至極同意。次はドラゴンズドグマが候補
254名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:42:47.44 ID:BaJFvJOq0
>>182
8はメルトンゲー
255名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:49:16.82 ID:d6LCO7Oc0
7はムービーとかよりもタークズの連中で萎えた
なんでKスーツなんだよと
256名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:50:39.95 ID:M+hO1YSJ0
>>255
職業柄、他人の葬式に出る機会が多いんだろ
257名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 13:09:33.14 ID:tdfmYN210
>>248
画面効果とか音楽とか演出にこだわってたのは事実だし、それ以上にゲームにこだわってたって話だよ
シナリオにケチつけはじめたら、魔王倒しにいくのに、はした金しか渡さないとか、王子に安物の銅の剣かよとか、他のゲームだって、そんなもんだったんだよ。当時はね。
258名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 13:09:42.04 ID:AsyEC1/20
7は戦闘のテンポの悪さはまあいいとして(良くないけど)、移動のテンポの悪さが我慢できず途中で止めた
ムービーなんて当時から邪魔だと思ってた
259名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 13:23:14.32 ID:8Qrw8PEU0
>>225
ソース内男性1位、5の好きな理由さぁ…
なんかおかしくね?プログラマーさん。
260名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 13:30:37.50 ID:0tkXiw770
>>248
なんで演出の話でシナリオを叩いてんの?
261名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 13:34:12.00 ID:XBMxCXzF0
5はジョブとアビリティのお陰で縛りプレイの敷居が低い、自分で条件考えるのが楽
自分はたぶんこのゲームがきっかけでゲーマーになった
262名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 13:35:01.95 ID:/6I3aRXn0
>>228
1は蜃気楼の塔の曲が本体だから問題ないw
263名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 13:41:23.63 ID:m5fMDqF/0
6、7、10は面白かったな
感情移入できるしRPGやってるなーって気分に浸れた
5はストーリーもキャラも糞だし8はスイーツしか喜ばない内容だし大して面白くなかった
264名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 13:48:46.47 ID:msvXmRogQ
>>257
ゲーム云々については自由度のなさは4も頻繁に地下に閉じ込められて欝陶しかったがな
最後までPT編成が自由に出来ないのもマイナス
シナリオはダムシアンの流れはかなりひどい
セシルは殴れる立場にないくせに初対面の王子にあんな態度取るのは頭がおかしいとしか思えない
265名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 13:59:21.61 ID:oqNE5nNi0
>>260
演出の意味を取り違えただけでしょ。
シナリオの演出と戦闘の演出と。
266名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 14:05:30.03 ID:k4SEbrpl0
元FF5やりこみプレーヤーはいつになったら
レジェンズやり込み始めるのだろう

ていうか俺しかやってないじゃないだろうか…
アビリティ検証1人でやってると手間掛かってしょうがないw
267名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 14:22:36.01 ID:5o9zheQO0
いい加減、銃というか遠距離系の武器の強化を図って欲しいね、敵味方ともに。
リアリティを追求してるわりに、レーザー撃ってくる相手に剣で切りつけるとか、
かっこ悪いイメージしかなく。
無理にFPSにしろとは思わんけど、遠距離系の攻撃の描き方はそろそろ変えてもいいと思う。

最近のFFに9と12が含まれてるなら、>>1には同意かな。
昔のFFも好きだけどね。
268名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 14:23:28.78 ID:M+hO1YSJ0
>>267
飛び道具のリアルか(強化)を図ったら

剣の届く間合いで戦闘よーいドン! 自体が否定される
269名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 14:28:47.15 ID:16mmGx/d0
>>266
昔を美化してる懐古ほどそういうのはやらない
結局叩くことが目的化してるからなw
270名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 14:33:03.17 ID:k4SEbrpl0
>>269
結局口だけ懐古ばっかりなのか
俺はレジェンズでFF5やってたころの熱が再燃したけどなぁ
271名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 14:33:37.38 ID:1Yt9BxI40
どう考えても「最近の」と言うなら「13」「14」「零式」ぐらいじゃない?
「ベアラー」も現行機種の範疇なのでギリ入れてもいいかもしれないけど。

後は旧機種のゲームなんだから「古い」でしょ。
272名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 14:34:54.15 ID:pUBrD5TO0
5を単調とか言ってる時点でやってないの丸出しの適当スレなんだけどなw
FFシリーズで一番のゲームバランスとシステムなのに
273名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 14:42:59.86 ID:msvXmRogQ
>>272
つーか、5だけじゃね?
他は全部一長一短
274名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 14:43:33.43 ID:k4SEbrpl0
>>272
個人的に5はバランスぬるいと思う
同じシステムで難易度きつめのレジェンズの方が好きだな
個人的評価はバランスだけなら
FF5A追加ダンジョン>レジェンズ>FF5
275名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 14:55:03.89 ID:QIe9ja3I0
>>249
後から条件付け足しとか見苦しすぎワロス
276名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 14:58:06.45 ID:5o9zheQO0
FF5はハーレムゲーだった、ってことくらいしか思い打線。
姫、ロリ、宝塚系の3人に囲まれたAKB系オタゲーみたいな。

戦闘も乱れ二刀流で無双できるゲームだったような・・・単調の極みだったような?

オレの記憶違いならすまん。
277名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:00:08.31 ID:l7QrJsbE0
>>272
やり込みもできるし、単調なプレイのプレイヤーもクリアできる懐の深いゲームって事だね

1なんかも組み合わせ自由だし
278名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:03:35.59 ID:M+hO1YSJ0
>>275
IDくらい見ようぜ、な
279名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:05:21.34 ID:k4SEbrpl0
>>276
本編がみだれうち・ぜになげゲーだから
5Aの追加ダンジョンのボスはみな対策してあったな
ていうか追加ダンジョンは最高レベル・ジョブマスターでも頭柔らかくないと苦戦するから面白い
280名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:06:10.33 ID:73LgtOLD0
1〜6 : ファイナルファンタジー
7以降: FF
281名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:10:33.23 ID:cxuxkF9y0
FFは10が一番つまらない
282名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:11:34.94 ID:5o9zheQO0
>>279
あー、リメイク版あるのな。
オリジナルしかしたことないから、追加ダンジョンがそれほどの出来なら
やってみたいかもしれん。

オリジナルは死にジョブも多かったからな・・・
283名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:14:10.39 ID:AO4+Om4D0
>>279
そこまでガチガチじゃなかったからFF5は名作なんだけどね。
284名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:15:54.91 ID:M+hO1YSJ0
バーサーカーのあの冷や飯は何なんだろうな
作り手になんか恨みでも合ったのか?
285名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:16:45.98 ID:k4SEbrpl0
>>283
それは十分わかるよ
みだれうちやぜになげは初心者救済みたいなものだったしな
286名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:17:50.24 ID:k4SEbrpl0
>>284
常時バーサクって普通に考えて誰得なジョブだよな
287名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:18:00.12 ID:0tkXiw770
FF5でみだれうち一択になるのは色んなアビリティを試した後だろ?
あの試行錯誤が面白かった
288名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:20:06.79 ID:7NVYdKiR0
昔のFFが好きなファンと
7以降のFFが好きなファンで
けっこう違う気はする
まあもう別ゲーだって感じだもん
クオリティの違い以前にもうジャンルが違うような
289名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:20:14.45 ID:k4SEbrpl0
>>287
みだれうちは強すぎるから
2刀流剣フレアに落ち着いたなぁ
これも十分強すぎるけどw
290名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:20:30.17 ID:msvXmRogQ
>>281
4よりはマシだろう
291名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:30:05.31 ID:0tkXiw770
>>290
FF4って当時グラと音楽の進化に震えながらプレイしてて面白くないとは毛ほども思わなかった
今まで出たFFと比較すると特殊なシステムもなく地味で単調なゲームだけど、その比較になんの意味があるよ
292名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:31:57.42 ID:9DPpwLt60
13以外はみなそれぞれに良いところがあったと思うよ
断じて遊べないクソゲーではない
11と14はオンゲーなので評価対象外
293名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:32:23.06 ID:5o9zheQO0
>>287
当時のゲームと今のゲームを単純に比べることはできんけど、
FF5のころはカンストする(アンロックする)までが楽しいゲームが神ゲーだったな。
今のゲームはカンスト、もしくはアンロックしてからが本番のゲームに神ゲーが多いか。

もっとも最終的にみだれ二刀流一辺倒になってしまうゲームバランスは、
当時FF5をプレイしたオレでもそんなにバランスがいいとは思わんかったけどね。
あとバーサーカー不遇すぎるのにもワロタね、たしかにw
294名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:35:00.48 ID:l7QrJsbE0
4と10なら4のほうがマシかなATBとか産み出したし
シナリオの好き嫌いはともかく、10はゲームとしての売りがない
スフィア盤とか小手先の変化はあるけど、PS2になっての進化みたいなもん感じなかったもんなぁ
295名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:35:33.74 ID:8yO+yGxd0
今CMやってんのは完全にテイルズに寄っちゃっとるよね
296名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:42:39.56 ID:msvXmRogQ
>>291
昔のFFは全て素晴らしいんだろ?
だったら当時限定なんて条件もいらないだろ
297名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:54:03.77 ID:h7hrXJGo0
1〜4 ゴミ
5〜7 神
8〜13 ゴミ
これで誰も文句ないだろ
298名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:56:00.43 ID:2cC90PVb0
1って最初にパーティ編成ミスると詰むよな
299名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 15:57:10.52 ID:Grw/jHFe0
>>289
みだれうちは強いんだけど、ネオエクスデスに安定しない&取るのちょっと面倒って言う理由で
装備揃えて二刀流おどるに落ち着いた自分w
300名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 16:03:07.60 ID:Grw/jHFe0
で、>>1って本当にFF2プレイしたことあるのか?
プレイしてたら、>>72に有るような評価なんて出来ない筈なんだが。
FF2のシナリオなんて、当時から散々SWのパクリって言われてるのに。

個人的には一番好きなFFだけどさ。
FC版からWSC版、携帯版、PS版、GBA版、PSP版と知ってる限り全部遊んだよw
301名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 16:05:19.85 ID:7EA4GsALP
>1は、40才ぐらい?
302名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 16:18:55.64 ID:R6Wnqg/D0
FF1から6を懐古してるやつとか、信奉してるやつとかいるの?
7よりましだったって言ってるだけじゃん
7以降のFFなんてゲームじゃないわ
犬猫ライトゲーマーでさえ嗤うわ
脳ミソパープリン、おつむにパンパースはいたガキが喜ぶ紙芝居
世界を救う前に、親を泣かすなw

303名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 16:20:11.99 ID:3b5snZy20
>>214
あの当時はエヴァが大当たりした後だったので、いわゆる悩める青少年系の主人公が
大量生産されたんだよね。
まあ、グランディアなんかもFF7と同時期だから一概にくくれないけどもさ
304名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 16:42:33.08 ID:0tkXiw770
>>296
俺いつそんなこと言ったっけ?
305名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:03:29.55 ID:16mmGx/d0
>>302
マシって程度の思い入れしかないならFF自体向いてないだけでないか?
作る側からすればお前みたいなのは相手にするだけ無駄だろうなw
306名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:29:19.16 ID:+alDakHa0
FFの評判が落ちたのはこれが原因

アイドル 恋愛 
パンツ 美形 
ミニスカート 胸 
ケツ イケメン

最新作零式とか、まさにこの要素盛りまくったようなもん。
こういうしょうもないもんで釣りあげるしか出来なくなったのがFFの堕落だよ。
307名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:29:52.64 ID:8gATzpAQ0
いまの世代がプレイしたらゴキブリの大好きな7とかただのゴミですけどw?
308名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:41:46.45 ID:m5fMDqF/0
そもそも2の特徴って独特の成長システムだろ
好きなように育てられるけど万能キャラは作れない
あんな人死にまくりストーリー評価してるやつなんているんかw
309名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:46:24.57 ID:iVq1G0YQ0
こんなスレ立てても13-2の宣伝にはならないよ
310名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:47:29.20 ID:oIVtJ1BY0
あのシナリオがドット絵人形劇には丁度良かったのも事実
写実的になって失ったものも多い
311名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:49:15.34 ID:16mmGx/d0
>>306
恋愛なんてそれこそ4の頃からだし
天野絵の若い男キャラはみんなイケメン
パンチラどうこう言うけど
ローザ、リディア、レナ、セリスなんかは
パンチラ以前に普段からハイレグ衣装ですが?
312名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:49:55.16 ID:c4cAY6aC0
今さらドット絵はないわ
当時としては綺麗でも今見たらジャギショボだし
313名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:50:55.62 ID:YP3g2UOn0
>>306
つまりマッチョでガチムチなおっさんが良いと
俺はホモじゃないからムリなんですが・・・
FF零式がダメなのは別の理由だと思うぜ
モンハン目指して作ったら完成したのはPSUでしたみたいな感じ
314名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 17:53:29.03 ID:c4cAY6aC0
キャラの見た目にケチつけてるヤツは
クレイトスみたいなのになったら満足なんかな
315名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:06:02.31 ID:pH6UZaUV0
FF5だけは今やっても面白い
316名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:18:43.17 ID:KNIeqyE40
面白い面白くないとかじゃなくてブームだから
ファミコンブーム、ドラクエブーム、PSブーム
その渦中の中心の1つに過ぎないよ
それがPS2後期、PS3以降穏やかに下降収束して行った

最後の花火がFF13と14、こんなもんかと理解して消費し尽された
その残りカスの現在が昔とどうか比較なんてナンセンスさ
317名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:19:57.51 ID:G0+ENgin0
>>311
8以降はキャラデザとかストレートすぎるわ。
TERUやら松たか子やら広末やらをモデルにしたキャラとか
どうやって感情移入しろってんだよと当時思ったわ。

しかもその8が最も売れたFFだし、
これからのFFはこの方向に行くんだろうなと思い、
実際にその通りになってる。
318名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:20:11.93 ID:LGGeaWjs0
いい年こいたおっさんが何年も前のゲームを持ち上げてるのを見てると
痴呆になったおじいちゃんみたいで悲しくなってくる
319名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:25:07.22 ID:Zj+ttYj00
FF7が昔に当てはまらないのがよく分からないな。
最近でもなんでもない。
320名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:28:43.29 ID:c4cAY6aC0
FF7は15年近く前のゲームやな
321名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:33:46.22 ID:7EA4GsALP
当時10才なら、既に25。
あのゲーム10才に理解できるか?

理解するとこれがまた非常につまらないのだが。
322名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:34:44.82 ID:oZgi0kqb0
10を遊んだ時に、もうFFはこの路線なんだなって思って
7でもまぁまぁ楽しめた流石の俺も見限ったから最近のFFは知らない
323名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:35:06.05 ID:LGGeaWjs0
昔はよかったと思えるようになったら 確実に老いが始まってるよ
人間やっぱり前を見て生きていかないとな
324名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:35:31.37 ID:CLGqMFE00
ノムリッシュもFF13シリーズを何本か発表しといてみんな似たようなキャラしかデザインできてないからもうネタ切れだろ
FF7から随分たつしそろそろ次の世代が出てきてもいいと思うんだが
それともFFはもうノムリッシュと心中なのかな
325名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:35:54.19 ID:oZgi0kqb0
>>323
殆どのやつがそうなるんだし、まーいいんじゃね
326名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:36:37.64 ID:Zj+ttYj00
未だに7は良かった。
7のリメイクを出せって言ってるのは老いだな
327名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:36:39.57 ID:+H3HG6s40
6は好きだけど5は無理だわ。
ストーリー陳腐すぎるし幼稚。
328名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:40:02.81 ID:G0+ENgin0
10年一昔って言うし、
FF11までは昔のFFでいいんじゃね?
329名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:40:06.62 ID:LGGeaWjs0
今当時のゲーム持ち上げてるやつがすでに老化してるようじゃ
ジジイになったら抜け殻だぞww
330名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:42:12.22 ID:7EA4GsALP
テイルズはヴェスペリアで、FFを超えたかなと思ったけど
出来が安定しないね。

乱発止めて、作り込めばいいのに。
331名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:42:43.96 ID:KNIeqyE40
未だにオフゲーのしかもRPGやってパンツパンツキャッキャしてる方が脳が老化してるだろ?
332名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:42:53.96 ID:5etCN3ai0
>>324
他のアートデザイナー、例えば直良はケイオスリングスのキャラデザやってるし
第一制作でもFF12RWは野村ではなく伊藤だった、だからファブラノヴァの
キャラデザが野村と決まってるんじゃね
333名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:44:37.89 ID:uGPTa/8M0
懐古厨の特徴
・とりあえず3DおよびCG批判
・現行作品のキャラクターやイラストのCG賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質はグラフィックじゃない」
とか「ドット絵最高」 「CGを使って3DになってからのFFはクソ」「映画のようなゲームを目指しても映画には勝てない」
「ギャルゲー化している」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「FC(ファミコン)およびSFC(スーパーファミコン)時代よりPS(プレイステーション)時代の
FFの方がたくさん売れている」という当たり前の事実が理解できない
・昔のFFは容量が少なくしょぼいドット絵しかできず、おまけに理不尽な難易度だったり
操作性がしょぼかったり等のユーザビリティーのなさを認めない
・「CGが凄い→CG頼み→ゲームー性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・最近のFF→CGがすごい、ギャルゲー化してる→ゲーマーの質が下がった
・聞かれてもいないのに「昔のFFは良かった。FF2の熟練度システム最高 3のジョブシステムが良かった、5のジョブ・アビリティーシステム最高」等を語りだす
334名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:46:06.81 ID:uGPTa/8M0
・過去のFFをやたら美化しやりこんでるだけあって、15年〜20年近く経っているにも
関わらずダンジョンのマップや宝箱の中身や位置、アイテムの入手場所等細かいところ
まで覚えている。にもかかわらず、PS以降のFFは比較的最近やったにも関わらずほとんど忘れている。老化の始まり。
・「昔のFFは難易度が高くて良かった。想像力を書き立てる、ドット絵が良かった」が口癖だけど、
新しいものを受け入れる感性が劣化している。
・昔のFFの良さを実際に説明するけども、若い人から見ればFF1などはたいしたストーリー
もなく理不尽な難易度でクソゲーであるということが理解できない
・昔のFFの理不尽さは愛される理不尽さと擁護する
335名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:47:09.47 ID:LGGeaWjs0
今の子供が懐古ゲーやっても全然面白くないんだろうな
ただの思い出美化にすぎない
336名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:47:40.18 ID:c4cAY6aC0
FCのFFはともかくSFCのFFは難しくないやろ
敵の強さはFF13の方が上だわ
337名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:47:53.89 ID:7VPlrM700
良く分からんが
思い出補正があるにしろ
FF13最高!ってやつは、いないだろ
まぁそういう俺はFF8が一番好きなんだけどな。
少数派だな。
つまり、自分に一番印象が深かったゲームが名作なんだろ。
338名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:48:33.16 ID:M+hO1YSJ0
いまのFFがつまらない!

 昔のFFは面白かった → マチガイ
 若気の至りで面白く感じてただけで、実はFFは昔からつまらなかった → 正解!
339名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:51:06.38 ID:CLGqMFE00
技術は日々進化するんだから新しいほうがいいに決まってるだろFF13はのぞいて
けど、当時はアホみたいにはまっていたのは事実
リアルアイムでプレイできなくて残念だったなとしか言いようがない
340名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:56:21.43 ID:LGGeaWjs0
今の自分がつまらない人間になってしまったから昔にトリップしちゃうんだろうな
341名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:57:13.78 ID:1GJByGUE0
>>333
>>334
懐古はもうFFを見限ってるから安心して
342名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 18:59:31.44 ID:SoJfFk+50
野村画伯の勘違いキャラが目立つようになってからFFやめたわ
今じゃもうただのキャラゲーと化してるよね
343名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:01:57.29 ID:AsyEC1/20
>>338
若気の至りで面白く感じてただけ=若気の至りで面白く感じてるだけ

これが全てだな
344名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:04:16.47 ID:msvXmRogQ
>>319
ゲハ的にはハードの関係もあっていつまでも1〜6と7〜だよな
345名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:06:41.93 ID:0tkXiw770
結局ゲームの評価って相対的なもんだしな

昔のFFは同時期に発売しているゲームより面白かった
今のFFは同時期に発売しているゲームより面白くなかった

FFシリーズとして面白いとかはあんまり関係ないんだろうな
346名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:06:45.50 ID:G0+ENgin0
>>338
俺は当時からそんなに面白いとは思わなかったけど
周囲のゲーム好きはみんな遊んでたし、その勢いに押されたのと、
ゲーム雑誌とかでは常に絶賛だったから、いわば洗脳されていたのかも。
まあ、そんなに売れてない凡百のRPGよりは面白かったけど
ドラクエの方が面白かったな。ただし6と9は除く。
347名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:10:17.27 ID:hhDKvLWzP
>>162
白魔一人でも時間を費やせば十分いけるよ

ラスダン-カオス辺りで発狂しそうになるけど
348名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:12:54.31 ID:c4cAY6aC0
DQだからという理由で9までやってきたが
DQよりはFFの方が面白いと思ってるわ
DQは戦闘が致命的につまらん
349名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:14:32.15 ID:j96Vd32bO
ドラクエでいうと遊び人一人旅みたいなもんか
350名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:18:09.33 ID:vF6JQMvu0
俺は初がFF7な20前半だけどその後それ以前の過去作やってみたんだけどつまらんとは別におもえなかったな
確かにFCのころのFFはそこまで美化はされなかったけどさ
351名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:20:12.35 ID:mGPsWu8u0
「懐古はCGムービーを否定する」と論じる方がおられますが、その懐古と名指しされる人も
FF以外のゲームだとポリゴンやCGムービーでもすんなり受け入れてたりするのです。

また、今のFFがつまらないと感じるのは当人がつまらない人間になったのだという意見も、
それなら同時期に出ている他のゲームはつまらないと感じなければおかしいのですが
なぜか他のゲームは楽しめていたりするのです。これはどういうことでしょうか?

屁理屈はさておき、単純にFFがつまらないと考えるべきではないでしょうか?
352名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:21:21.89 ID:cgSyyMN70
>>348
RPGに戦闘を求めているのが間違い
アクションやりましょう
353名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:23:28.21 ID:QIe9ja3I0
>>277
だな

>>278
ID位チェックしているからやりもせず適当ぶっこいてるバカは安心してくれ
354名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:25:51.06 ID:sWGmTF6X0
4.5.6の音楽はすべて良かった
355名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:25:56.43 ID:cR2UDyRX0
FFはパンツアイドルやホストと戯れるゲームでいいんだ。

その結果がこれだよ
米グーグル 
PS3 hentai 検索
約 19,900,000 件

日本のゲームや日本人に対するイメージがひどい状況になってる証拠。
こんな風に日本が差別されても最近のFFの路線は正しいとか言っちゃうんだろうね。
356名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:28:17.86 ID:U/0r2cjJP
Xbox hentai

約 7,620,000 件

さすがですwwwwww
357名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:30:27.09 ID:QIe9ja3I0
>>344
4から既に演出偏重キャラヲタゲー路線にひた走ってたのになw
シナリオ担当の寺田に逃げられてシナリオと演出の寒さとキモさが増してきたのもこの辺りからか
358名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:32:06.33 ID:Y+i2MyX80
>>351
今のFF憎しで相対的にそう思えてしまうだけじゃ?
まぁ、確かに12〜14は個人的には評価高くないが・・・
359名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:35:41.80 ID:+s87kQu70
元がたいして面白くないのに各リメイクの出来も悪いからなぁ。
360名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:38:10.98 ID:re/Ax36T0
FF7はなんだかんだで酷評してるやつなんか見たことない
好みかどうかは別として
361名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:41:08.15 ID:vF6JQMvu0
ハードが代わったFFが人気ある傾向があるね
PSで7、PS2で10
やっぱみんなグラフィック求めになってるんかな?
あ、13ちゃんはなかったことで。
362名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:42:17.76 ID:WoKjMaS00
1はPSハードのFFは神!
任天堂ハードのFFはクソって本音言えばいいのに
くだらんな
363名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:43:09.30 ID:jQkDyIvk0
>>356
PS3 hentai

約 19,700,000 件 (0.37 秒)
364名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:44:52.50 ID:mGPsWu8u0
>>358
つまらなさの元凶に対して憎しみが生まれることはあると思う。普通憎しみは先に来ない。
憎らしいからつまらないと言ってる人は、懐古とか関係無く頭のおかしい人でいいと思う。
365名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:51:14.86 ID:G0+ENgin0
>>356>>363
クッソワロタwwwwww
外人には日本のゲームってそう見られてんのかよw
366名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:53:38.93 ID:c4cAY6aC0
グーグル検索は当てにならんやろ
関連性のなさそうな2つの単語で検索して数十万件という結果が出る場合があるし
367名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:54:14.65 ID:z/yVYcSr0
ネプテューヌとか日本人の目から見てもアレだろ
368名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 19:58:47.40 ID:DZtSrQai0
FF5は今やっても面白いと思う
369 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/04(金) 20:23:06.41 ID:XE57hv9x0
>>1
ナンバリング1ケタのFFとかw
どんだけ化石をありがたがってんだよオッサンwww
370 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/04(金) 20:42:23.75 ID:PR3tivSr0
>>369
>>1のスタンスは逆だが??
371名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 20:49:25.20 ID:d/qxVw100
単純な好みの他にもジェネレーションギャップは確かにあるんだろうな
俺は1がとにかく好きだ
順位付けすると
1・2・3・7・5・4・6・13
8〜12は未プレイ
6・13は途中でプレイ放棄
1・2専用機のGBAmicroは今でも起動する
372名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 21:04:58.60 ID:k4SEbrpl0
>>368
レジェンズやってやっぱこういうFFが面白いことを再認識したな
やっぱ野村キャラ前面に出したのは受け付けん

ていうかFFレジェンズって旧作扱い?
内容はガチ懐古だけどさ
それこそFF1のエルフとかいるし
373名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 21:44:56.63 ID:l7QrJsbE0
>>306
技術の伸び悩みが原因でしょう
7まではなんだかんだいって、進化とかRPGの新しい形をユーザーに示してた

8からは革新というか、ゲームとしての進化はほとんどないもの
ドローとか、クリスタリウムとか小手先の成長システムの変化とかグラが綺麗になるとか、それぐらいか
374名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 21:49:45.26 ID:BgTOt7t3O
昔から若干のエロ要素はあったよね
375名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 21:57:36.28 ID:R7nrN1uN0
戦闘システムは今の方が好きだな
376名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 23:21:39.94 ID:H9TnR/jLO
Z迄のシステム上の面倒臭さとシナリオ上のイベント押し付けは当時性しかたないにしろ革新的だった。良い迷走というか。
その後のは売上や出来映えはともかく進んで遊びたいとも評価したいと思わないなあ
377名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 00:24:20.71 ID:QliYuZec0
画像ばかりにとらわれてるから
システムが疎かになった典型
378名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 01:09:24.56 ID:HmaWbuar0
13-2も同じようになりそうとファミ痛レビューでてるけど
どーすんだろ
俺は中古待つけど
379名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 01:39:04.92 ID:r5dF9NMy0
昔の方が好きだったなーとか言っていたのも昔になりつつある。卒業だな
今が好きって人にうけるもの作るといいよ
380名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 01:44:43.88 ID:fjDy8UgJ0
>>374
1から人魚が裸だしな、お世話になったもんだ
381名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 01:49:27.86 ID:R4jmUikP0
天野絵のモンスター好きなんだけどなあ
今の技術でやったらどう表現されるのか、やってくんねえかなあ
382名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 01:50:15.13 ID:jKft1rHX0
6も7も変わらんだろ
わけるなら1〜7と8以降だ
9は1〜7よりだがな
383名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 02:03:39.65 ID:oRygEU9p0
ナンバリングは11以外全部リアルタイムでプレイしたオッサンだけど、ぶっちゃけ13が一番面白い
13>>12>>7>10>>8>9>>>>>>6>4>3>5>>>>>>>>2>>>>>>>>>1
384名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 02:07:59.63 ID:yqOCS75E0
>>382
9みたいなロード地獄クソゲーを一緒にすんな。

展開も行き当たりばったりで、マジでウンザリした。
385名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 02:12:50.55 ID:cH5Yib2v0
9は戦闘シーンの演出過多が無くなればやり直しても良いな。
そこまで行き当たりばったりだったかなあ。とは思うけど。
386名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 02:15:59.19 ID:StIrdnoG0
5が低評価な時点でお前には何も価値のないクズってことがよく分かるよクズ
387名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 03:35:49.20 ID:GiOf3HvQ0
昔より今のFFのほうが使われてる金も手間も技術も凄いとは思うが
だから面白いかってのは別だな
388名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 04:25:22.31 ID:oRygEU9p0
1と2の糞さは異常、音楽も最近のFFが圧倒してる 浜渦>>>>>>植松
389名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 04:30:54.81 ID:SjXKjWIf0
2と10-2と12以外は楽しめた
56789は神
11と14は未プレイ
390名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 04:49:21.35 ID:SQxrcljU0
スーファミのFFやろうとしたことあるけど
つまんなすぎて2時間くらいでやめた
391名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 04:49:57.36 ID:hTeQkHxP0
1と2はつまらない。3〜10は好き。
10-2で失望して、12以降は買ってない。
392名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 04:59:54.38 ID:HmaWbuar0
12はとにかく自由度がすごかった。
10-2は自由度あるけどゴミ
393名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:00:34.89 ID:oKeu65fS0
零式は12人全員がホスト顔
女も同類項の顔
あれに違和感ない製作サイドは狂ってる
新しい古いどころじゃない
394名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:00:54.69 ID:PvO4Ob2f0
9は原点回帰言いつつ、うわべしか原点回帰しきれなかったゲームだからな
キャラクターやムービー重視路線から脱却できなかったダメゲー。
12もネトゲ(11)経験してたから目新しさ感じなかったし、まぁ11をオフでってのがコンセプトだったらしいけど
13は子供騙し。HDや現世代のゲーム機、技術に対応できませんでしたってのがありありと伝わってくる。
嘲笑された一本道MAPに戦闘も目新しさはないもんね。
ムービーPVからの無茶ぶりをよくあの形にしたとは思うけど
395名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:06:36.21 ID:4a0Cv+1/0
厨二病 FF7
情弱売逃げ FF8
偽懐古 FF9
スイーツ() FF10
396名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:07:51.33 ID:HmaWbuar0
>>394
もともと12はオンラインゲームなのを途中でオフゲーにしろっていわれて出したからな
397名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:18:52.77 ID:SQxrcljU0
零式おもしれー
これ叩くとかゲーマーじゃないね
398名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:31:58.65 ID:lDh+9WFB0
キャラやシナリオ重視でもいいんだよ。問題は「ゲームシステム軽視」の方。

「戦闘だけ」良くっても、成長・やり込み・探索などの楽しみがスカスカ。
良い箇所があるなら、それに合わせて周辺を盛りつけあらゆる要素で高品質を狙って欲しい。
1~6ぐらいまでの旧作も今やると物足りない出来に感じるけど、
当時、他のRPGと比べて、考え得るあらゆる要素で抜きん出てた。
それが俺の感じる「FFの魅力」だった。

完全にプロデューサーの「全体を見渡す能力」が作成に足りてない。
Pを変えるか、今のPを補助する為の「有能な人間」を入れるかして欲しい。
開発期間が長引くのもPの無能さが原因だと思うし。
399名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:37:33.41 ID:wHZqGgUs0
>>1死ねキモイ奴
400名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:41:46.23 ID:2rV1YURI0
>>398 脳みそが病んでるだろw
昔から、成長・やり込み・探索なんてFFにはない。
401名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:43:42.46 ID:PvO4Ob2f0
>>398
やり込みは別にどうでもいいけど
例えば1とかさ、当時DQ模倣が多くてユーザーに「はなす」とか「しらべる」とかコマンド選択させてたのを
エーボタン一回で話す調べるに対応させるオールマイティーなボタンにした事とか、飛空挺はエンカウントなしとか
遊びやすさやシステム凄い考えてたと思うんだよね

演出見てほしいのでテンポ犠牲にしましたとか、ロード長めですとか、いつからこうなっただよ。ホント
402名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:45:05.76 ID:lDh+9WFB0
>>400
当時革新的だった、FF2などの成長要素、
FF5のジョブシステムなどのやり込み要素、FF4などの不可視通路とかは
無かった事になってるんですか?
403名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:46:51.11 ID:i0D29nWu0
探索の楽しみってせいぜい隠し通路くらいだろ 
成長要素にしても毎回似たようなマンネリシステムより変わり続けてくれるほうが新鮮でいい
結局懐古が自分のわがままを今のFFに押し付けてるだけなんだよな
404名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:47:04.24 ID:jQqfwHYR0
ハードの性能がやっとFFに追いついた
405名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:52:15.09 ID:FUmTSAsd0
>>404
なんか聞いたことある台詞だなw
406名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:52:39.90 ID:ePAIF2fL0
FF13のストーリーのわかりにくさ、見せ方の酷さ、つまんなさは凄かった
結局は聖府からにげようぜ!→やっぱり聖府倒そうぜ!のみ
後は召還獣のレースムービーなどにあわせたシナリオ作り
昔のFFがシナリオ良かったかといえば疑問だけど

個人的にはファンタジー王道のワクワク感溢れるのを遊びたい
世界観的には12は結構好き
407名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:53:05.12 ID:IzLvtjWh0
昔のffって神秘的でちょっと怖い感じしなかった?
野村になってから軽くなった気がする
いい悪い別にして
408名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:53:52.75 ID:lDh+9WFB0
>>403
俺も旧作の通りに作れとは思ってないよ。
今の時代に合わせた作り込みをして欲しいと思ってるだけ。
むしろ、旧作にはとらわれて欲しくないとも思ってる。

探索の楽しみと言えばFF10の被空挺が手に入った後に色々回れたのも良い例だと思う。
事後を知る事も、ストーリーの都合で回れなかったり、取りこぼしを回収出来たからね。
隠し通路は一例に過ぎないよ。
409名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:53:52.96 ID:i0D29nWu0
FF13は13−2で完結するんじゃないかねぇ
あのまま終わったら不完全燃焼すぎるわ
410名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:56:00.89 ID:GiOf3HvQ0
>>401
ゲームってやっぱどんだけプレイヤーに
気持ちよくなってもらうかなんだよね
作り手の気持ちよさや都合を優先してりゃついていけない
奴は増えるわなあ
411名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 05:59:21.63 ID:2rV1YURI0
>>402
え?隠し通路が探索なの?
それにジョブシステムを始め、
昔のFFにあるシステムなんて他のゲームの方が完成度は高い。
もはや昔のFFなんて、今となっては無個性だ。
412名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:01:05.23 ID:i0D29nWu0
13やってから4の戦闘やったら死ぬほど眠くなった
補正が無ければこんなもんだと実感した
413名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:05:17.67 ID:HrYebhYn0
>>401
SFCのころからイベントシーンを長々と見せつけるようになったな
同じSFCでもFEはイベントスキップできたのに
414名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:07:18.95 ID:i0D29nWu0
イベントといっても昔のボタン連打がムービーに変わっただけのことだよな
それを大げさに否定するのもどうかと思う
415名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:10:50.87 ID:/wMBdIaT0
12も13もイベント場面は飛ばせたな
416名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:11:21.95 ID:PvO4Ob2f0
>>413
どこまで耐えられるかだよね
4に限らずだけど、昔のFFのイベントをムービーでやったら耐えられないと思う
ムービーじたいは否定しないけど、乱用しすぎなんだよね。FFは

13のレースの事書いてる人いるけど、あれなんて最悪だった。ムービー先行だろ?ってぐらい無意味で苦痛。飛ばせるけどさ(笑)
417名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:12:24.06 ID:otU2pTqo0
13ってひたすらダンジョンばっかだったな
街という街があんまりなく
ホープの家でちょっこっと落ち着けただけだった
418名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:12:30.90 ID:i0D29nWu0
エデンの突入シーンはたしかに自分でやりたかったな
ライトニングが召喚状態のままバトルに入るところはよかった
419名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:14:40.07 ID:2rV1YURI0
>>412
まぁ、そんなもんだよな。思い出補正が強すぎる。
FFなんて同時期のRPGと比べても、システム完成度も自由度も低い。

・ドラクエ3
攻略ルートが自由で職業システムもシンプルだが完成度が高い。
・ドラクエ6
上位職業システム、モンスター縛りプレーに対応
・ロマサガ
未だに色褪せない個性的なゲームシステム

懐古ゲーならこのラインだろう。改めて面白さに気づかされるゲームって。
昔のFFなんて、ただダルいだけで今さら遊べないよ。
420名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:15:14.12 ID:HmaWbuar0
13が失敗しちゃったのは大事な事をムービーとかストーリーで語る事ではなくtipsにしちゃってたとこだろう
零式もそうだけどユーザーがもっとも知りたいってこと全部軍事ノ書とかにのっちゃってるもん
421名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:18:37.58 ID:2rV1YURI0
13は戦闘が凝ってて良かった。その他が酷過ぎたけどな。
422名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:18:40.42 ID:otU2pTqo0
なんつーか戦闘しかなかった13は
あとはアダマンタイマイでけぇくらいか
423名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:18:41.48 ID:i0D29nWu0
糞鳥山さっさと首になればいいのに
キャラデザがよかったのにアイツのうんこストーリーで台無しだよ
424名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:18:56.72 ID:lDh+9WFB0
>>411
今のゲームと比較したら旧作のFFなんて古くさいし無個性だよ。
それについては同意。時代の産物だからね。

ただ、411さんの言うFFよりも完成度の高い「他のゲーム」ってのが
どんな物か解らないのでイメージが湧かないかな。
何かオススメとかある? 出来れば聞かせて欲しい。

あと、隠し通路は一例ね。
イベント発生後の台詞差し替え、地形・環境変化による設定調整、
乗り物による速度・エンカウントの調整など、細かい要素が多くて
看板に掲げられる物が上手く出せなかったのよ。
ともかく、細かい気配りが端々まで行き届いてたって事さね。
(まあ、旧作なので「あの時代なり」なんだけど)
425名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:24:57.37 ID:lDh+9WFB0
>>413
当時の長いイベントも、今の長いムービーも嫌いなんだよね。
飛ばすとストーリー解らなくなるし…。

というか、イベントやムービーで見せるぐらい重要なシーンなら
ゲームとして遊ばせろ! とか思う。
426名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:26:52.27 ID:HmaWbuar0
>>425
それRPGが自分にあってないだけじゃね?
もしくはFFがあってないか
427名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:27:16.48 ID:MbR5CIkU0
個人的には昔の方が時代背景も有った上で楽しめた感じするな。
今は作り手が自己満足のCG垂れ流してるだけに見える。
あのグラでも、ゲームとして面白かったらプレイしたと思うんだが
作る側の限界みたいなの感じたな
428名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:29:03.74 ID:2rV1YURI0
>>424
同時期のゲームなら完成度が高いのはドラクエやロマサガだよ。
ロマサガなんて今改めてやってもその奥の深さに驚かされるわ。

最近だと、オンラインを混在させたデモンズは斬新だったし。
こてこてジョブシステムゲーなら、FFより世界樹の方が大分面白いと思う。
429名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:29:23.24 ID:SQxrcljU0
FF13も楽しんだしFF13-2も楽しみ
老害は13-2も一生懸命ネガキャンするんだろうなー
ご苦労様ー
430名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:31:25.84 ID:2rV1YURI0
>>424
ちなみにドラクエの良さは懐の深さだな。
一見普通の一本道RPGのようだが、こっちが遊び方を変えればゲームも変わる。
そういうFFにはない柔軟性がドラクエにはある。
だから、今遊び直してもドラクエは面白い。
431名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:35:46.42 ID:PvO4Ob2f0
>>428
俺、サガシリーズ大好きで、ロマサガも好きだけど、完成度は高くないよ。
いい意味で荒削りで、それが信者を惹き付けると思ってる
思い出せよ。
階段降りたら敵シンボルわんさかいるんだぜ?逃げたらすぐきつくなるんだぜ?ボス前セーブではまるんだぜ?
内部システム知ったうえで遊べば楽しいけど、それ前提なのはね
432名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:36:49.62 ID:BH7QV5BV0
>>1
7が最近ってこいつ頭大丈夫か?クラウドに憧れるこのゴミ中年>>1
マジで誰かこのキモ豚を精神科に隔離してやれ

アレ(7)は古臭いゴミである
433名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:37:15.05 ID:/wMBdIaT0
DQはDQだからという理由でやるゲームであって面白いからやるゲームじゃないわ
434名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:43:03.81 ID:PvO4Ob2f0
こっちが遊び方変えればゲームも変わるって当たり前だしなぁ
FFだって1の時点でジョブ組み合わせ自由自在で周回プレイに耐えられる仕様だし
しばりプレイなんていったら3だって忍者賢者禁止とかさ
2の成長システムはサガに受け継がれたのは有名な話だし

他のゲームっていって当時からFFと双璧と言われてたDQぐらいしか出せない事がFFのレベルの高さの証明でもあるね
435名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:43:34.98 ID:1P76Ae1bO
FFもドラクエも昔のが面白いでしょ
436名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:44:26.07 ID:GiOf3HvQ0
すくなくとも俺にとってFF5は
当時のゲームの最高傑作の一つだな
SFCドラクエ3と並ぶぐらいの名作
他で選ぶならDK2か、アクションだけどw
437名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:47:15.67 ID:2rV1YURI0
>>431
思い出せっていうか、ロマサガやドラクエは割と最近にまた遊んでた。
内部システムを理解して面白さが広がるのは河津ゲーの特徴だな。
その尖りが10数年経っても色褪せない個性になってるんだし。セーブはまりは頂けないが。
ロマサガの戦闘回数は慣れだな。
慣れるとモンスターレベル上昇が遅いとすら感じるようになるね。
438名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:50:33.05 ID:HmaWbuar0
ロマサガやったことないけどミンサガの動画見る限りFFよりかなり複雑だなという印象
439名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:51:52.47 ID:lDh+9WFB0
>>426
イベント・ムービーシーンの話だけで、
RPGやFFが合ってないと来るとは思わなかったw

ゲーム部分は普通に楽しんでるので合ってないわけじゃ無いよ。
まあ、13よりもDragonAgeの方が楽しいけど…
440名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:52:57.33 ID:2rV1YURI0
>>434 まぁ、それはそうかもな。
当時視点で面白いゲームだと、クロノやヘラクレスやルドラもあるが。
今やっても全く面白くないしね。
441名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:55:41.29 ID:PvO4Ob2f0
>>437
ってか、判断基準が今遊んで楽しいか?になると、
FFの場合は真似されて陳腐化するのもあるから、そういうのも考慮してかないと評価は落ちてくだろうね
当時は進化とか革新的だったものが陳腐化しちゃうわけだし
サガは、誰もそっちの方向に行かなかったからこそ輝いていられるってのもあるでしょ
442名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 06:58:41.30 ID:HmaWbuar0
>>439
いやだってFF4からイベントシーンはずっと長いし・・・
ARPGがあってるんじゃないか?
443名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:00:15.34 ID:i0D29nWu0
クロノトリガーの鳥山絵がそのまま動いたらいいなぁ 
なんて夢を昔見てたけどたぶんかなわないだろうね
http://varioushunt.jp/img/illust/l_size/g_048_1680px.jpg
444名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:03:48.33 ID:2rV1YURI0
>>441
それを言ったら、ドラクエの方が真似されてると思うけどな。
ジャンル違うけど、マリオもオウガも真似されまくりだし。
でも、オリジナルは色褪せていない。FFは色褪せたと俺は感じる。
445名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:04:41.27 ID:D7AOBTGD0
年齢の問題だろ
中二まっさかりの時はFF8でも受け入れれた
俺はな

みんな考え方が大人になったんだよ
446名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:04:46.32 ID:SQxrcljU0
Low Guy
447名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:11:35.44 ID:PvO4Ob2f0
>>444
ドラクエは変わらない事、ドラクエらしさがウリだから、進化をウリにしてきたFFとはちょっと違ってくるんだよね
やる側もドラクエらしさを求めるわけで、はっきり言ってしまえば戦闘システムなんかは陳腐化してるけど、そういうの気にしないでしょ?ドラクエでは
448名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:12:10.34 ID:2rV1YURI0
坂口ゲーはつまらないよ。
アイツには河津のような尖った個性もないし、堀井のような優れたバランス感覚もない。

ブルドラやロスオデを面白いと感じるようなら、昔のFFも面白いのかもしれんがな。
449名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:12:34.46 ID:UaUt6tX7O
>>446
声豚乙
450名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:13:55.26 ID:GiOf3HvQ0
FFがリアル、ビジュアル系、ストーリー路線と
ファンタジー、ディフォルメ、ジョブ路線を
両立してくれればよかったけど
続編の割にはある時を境に変わりすぎちゃったような
だからクオリティ以前にもう別ジャンルゲーだという感じか
451名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:14:01.33 ID:i0D29nWu0
河津は今や立派な地雷職人だな
452名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:16:52.01 ID:FtRfa1lC0
3とか5あたりを評価するやつはおっさんしかいないだろうなぁ
あれは古いからこそ価値あるので、今やったら寒い
453名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:18:31.52 ID:UaUt6tX7O
まあつくってる開発も大概がおっさんなんだけどなw
454名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:19:23.80 ID:p59P03Xn0
>>445

8みたいなノリを馬鹿にしてる奴こそ中二
455名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:19:25.43 ID:C7+K3OIn0
昔は他にやるもの無かったから
456名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:20:31.84 ID:2rV1YURI0
>>447 シンプルなのと陳腐なのとは違うと思うけどな。
RPGのマリオみたいなもんだ。ドラクエは。
457名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:20:38.16 ID:ePAIF2fL0
>>450
FFはリアル路線行くならストーリーや台詞、キャラの動きはちゃんとして欲しいな
アニメみたいな青臭い台詞を言わせるならアニメキャラでやったほうがいい

昔のFFだってリアル路線でフルボイスでリメイクしたらやってられんと思う
アニメやデフォルメだと臭いのが許されるんじゃなくて許容され易い
458名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:24:04.50 ID:oVzaEnn60
コマンドバトルを盲目的に否定するのは自分が無いとしか思えない
何でも3Dにしたのと似たものを感じるね
459名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:25:55.01 ID:jnfjNw9B0
作ってる人間もストーリーも設定も何もかも一貫したものはないんだから

時間経過で内容の何かが変わるもんでもない。

似ているところはどこにもないんだから、古いから面白いわけじゃないし
新しいからつまらないわけじゃない、個々の作品がそれぞれ面白かったりつまらないだけ
460名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:31:20.24 ID:oVzaEnn60
映画の感動とか興奮とかトキメキの良さはわかる
それを最大限出せるのは映画なんだから映画でいいと思うんだよね
segafantasyを見ると改めてゲームならではの映画っぽさってのはあると思ったけどw
今はゲームならではから外れてる気がするわ
461名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:33:07.05 ID:PvO4Ob2f0
>>456
そうだよ。
だから変わらなくていいの。そして、シンプルさをユーザーが求めてるの。
でもFFはそうじゃないから、今非常に厳しいし、昔のやると古く感じるって話。

単純にシステムでみたらDQも全然古いよ。でも、それでいいわけよ。
462名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:37:17.11 ID:2rV1YURI0
映画的っていうとドラゴンエイジがそれに近かった気がするな。
和ゲーよりはよほど上手く出来ていたと思う。

>>461
そういう事なんだろうね。
FFの場合、ドラクエほどゲームバランスが良くないのもあると思うけど。
463名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:38:31.49 ID:i0D29nWu0
かといってシンプルだらけじゃつまらんな
一方だけ排除しようとするのもよくない
相対する2つの流れを互いに進み続ければいい
464名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:38:37.43 ID:oVzaEnn60
FF3DS嵌ったけどなあ
書き方が誤解されそうだがw
465名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 07:43:15.92 ID:PvO4Ob2f0
>>457
そこらへんの違和感は、少年向けアニメや漫画の実写化とか許容できる人なら気にならないのかもしれんねぇ
俺はダメだけど()
466名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 09:18:01.24 ID:vCgnk9dv0
グラフィックという能無しの人海戦術でもどうにかなる要素だけが突出している今のffなんて、昔のffに比べたら劣化バージョンだろw
467名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 09:18:43.94 ID:C7+K3OIn0
とか言って結局みんな野村のFFが楽しみなんでしょ
468名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 09:25:14.29 ID:jKft1rHX0
ドラクエも以前は他を引っ張ってたもんだがな
マリオもそうだがようはレゲー扱いされてるんだよな
いまだに古いのがベースで話せるというか
これがFFだと3とか7とか10とかで結構ばらける
469名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 09:26:00.60 ID:UaUt6tX7O
>>467
こいつはKHだけつくっててくれたらいいわ
FFではいらん
470名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 09:28:55.10 ID:5bMvnSRt0
FFってグラフィックが売りのゲームだったけど、PCゲーや洋ゲーの参入が活発化してきて
世界にはFFよりはるかに凄い映像や技術のゲームがあることが判明して存在価値なくなったね
471名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 09:33:54.14 ID:4yTPrG+v0
>>467
野村ゲーならKHの方が・・・・。
あっちの方がFFより遥かに楽しめる。

アクション性の面白さを求める人には向いていないが、
MHみたいなアクションゲーでやり込みを楽しみたい人には
かなり向いている。
472名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 09:38:53.51 ID:PqGXeH7n0
>>470
だな。それに映像すげぇって言うのならせめてPC版ないと話にならない。
473名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 09:40:15.41 ID:4yTPrG+v0
>>472
というか、映像美に頼っている時点で終わりなんだよな。
映像美とゲーム性を両立させているのなら
話は別だが、全く両立していないからな。
474名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 09:44:41.66 ID:9KZXMQRvO
昔のFFもグラのごり押しだったと思うけどな
グラの価値が下がったとしか
475名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 09:45:05.56 ID:HmaWbuar0
まあしかたないでしょ
開発の北瀬が映画っぽいものを作りたいみたいなこと発言してるし
坂口の映画FF失敗とはなんだったのだろうか・・・
476名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 09:47:19.03 ID:jPLl2/FA0
10あたりからキャラの服のデザインのダサさが際立つようになった
ルールーとかなんだあれ
罰ゲームにしか見えん
477名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 09:54:02.28 ID:NdE32NhFQ
>>445
叩くにしてもひたすら「厨二」「厨臭い」を連呼する奴はただの高二病患者
初期のFFだってDQが単純な魔王退治だったのに対してカオスだの無の力だの
当時としては良くも悪くも厨臭い要素を売りにしていたわけだが
厨二を否定するあまりDQ並に単純な世界観にしろというのもそれはそれでFFである必要はない
8や13だって厨二が問題なわけでもない
478名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:03:37.75 ID:4yTPrG+v0
>>477
いや、中二臭いと叩くのは当然の行為だろう。
皆、中二臭いストーリーに飽きてしまっている。

型月や電撃の作家見たく、中2に徹底的にこだわるか、
あるいは中2の脱却が必要だろう。
479名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:06:35.75 ID:Rj5mpz7k0
>>478
ぶっちゃけ、中二臭いのが楽しめないんならゲームやめたほうが良いんでない?
中二臭のないのってマリオとかごく一部のタイトルしかないだろし。
480名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:14:17.03 ID:wTFDC5PlO
厨二でもわかりやすい厨二にして、ファルシとかルシとか出だし造語だらけとかやめれ(´Д`)
481名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:14:17.28 ID:zm4xXuep0
厨二が悪いとか見当外れもいいとこ。
こういう要素が増えるにしたがってFF嫌いが増えたよ。 

アイドル 恋愛 パンツ 美形  
ミニスカート 胸 ケツ イケメン

最新作零式はこれの塊だし、衣装や設定を観察するとAKB48に影響受けてそうな感じ。
つまり製作者がアイドルオタ化してアイドルオタの脳内妄想を見せつけられるだけの
ゲームになったって事だろうね。
482名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:15:07.30 ID:fASZsNtE0
厨二でもかっこよければ許されるけどFFはかっこ悪いからな。
483名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:15:43.50 ID:4yTPrG+v0
>>479
・・・考えてみると俺、中二臭くないゲームしか
していないな。マリオとゼルダとか。
後はDMCみたいなB級映画的な奴か、ドラクエのような正統派か。

どうも中二臭いのってストーリー以前にシステムが惹かれないんだよなぁ。
484名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:18:55.44 ID:Rj5mpz7k0
>>481
逆にどんな要素がFFをRPGの代表格にしてたのか聞いてみたい。

>>483
ゲーム的システム的に足踏みしてるような気がするね。
485名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:19:39.19 ID:HmaWbuar0
8とかよりFF7の続編のACはあれこそが厨ニ代名詞だろw
オリジナルの主人公の設定を無視して厨ニおしだしちゃってるしw
486名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:32:18.28 ID:4yTPrG+v0
>>481
あながち間違いではなさそうだなぁ・・・・。
野村もヴィジュアル系というか、腐女子的と言うか・・・・。

>>484
まずFF1とFF2は中堅程度のソフトだった。爆発的に売れ始めたのはFF3以降。
FF3にはジョブチェンジがあった。そこからアビリティシステムに発展していく。
さらにFF4では当時革新的なシステムだったATBの搭載があった。

つまりFFがFFたらしめていたのは革新的なシステム。
しかしFF7以降、理由は分からんがシステムの進化が止まってしまった。
487名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:32:44.06 ID:4yTPrG+v0
文章制限のため、追記。

>>484
>ゲーム的システム的に足踏みしてるような気がするね。
そうなんだよな、本当に。おそらくKHとFF本編をつまらなく感じたからだと思う。

KHは本当にアクションRPGというか、アクション性自体の面白さはそこまでないから
肌に合わなかった。FFは1,3,7,10をやったがどれも詰まらないと思った。

で、ゼルダはアクションRPGとは似て非なるゲームだと思うんだが、どうだろうか?
アクションRPGはやり込みを楽しんで、ゼルダはアクションそのものを楽しむというか。
488名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:38:17.81 ID:XyctM00l0
>>481
人間が作ってる以上、製作者側の趣味がどっかで出ちゃうもんだけど、
滲み出るってレベルじゃなくてモロに押し出してるしな
普遍化されてない個人の趣味持ち出されたら、そりゃ合わずに嫌う人間も増えるよ
489名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:38:21.04 ID:NdE32NhFQ
>>478
厨二からの脱却と言うがDQ並に単純な魔王退治にしろってことなら
最初からDQだけやればいいんでないの?
FFでそんなことやっても一部の高二病患者だけにしか受けずに更に売上を落とすだけでしょ
490名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:40:04.56 ID:PnbXiM2A0
マリオとかゼルダも厨二だよ所詮
特にゼルダは冒険者願望丸出しで楽しんでるだろ

あと昔のFFはつまらない同意
491名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:40:54.83 ID:4yTPrG+v0
>>489
正統派ファンタジーの世界観で
サスペンス的なシナリオを書けばそれで十分だろう。

つーか、それより問題なのはシステムだ。
システムを進化させないとどうしようもない。
492名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:45:14.07 ID:WtwyRYsc0
シナリオだけで言えばここ数年来のFFの中で零式は最悪だな
物語を描かずにそれっぽいシーンを繋げただけのアホ脚本
演出も手抜き

それ以外は悪くないだけに勿体無い
493名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:46:07.18 ID:FUmTSAsd0
グラフィックも、ムービーで綺麗=ゲームが綺麗って思われてた時代はFFもすごいtって
思ってたけど、今やムービーなんて綺麗で当たり前だからなー。

ベセスダやバイオウェアのような洋RPGメーカーのゲームに触れてしまうと、どうしても
チープなかんじが漂うね、FFは。
494名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:48:46.48 ID:pLfuO/8X0
>>35
セッツァーを考案したのは野村じゃかったっけ?
495名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:48:47.20 ID:NdE32NhFQ
システムの進化と言ってもどういうのが進化なんだ?
12や13も何だかんだでシステムは進化してるが半分アクション化してコマンドRPGの枠から外れてるが・・・
マリオも3Dの方が個人的にはやりがいがあって好きだが
2Dマリオの方が売上的には大きいし一言で進化がいいとも限らん
496名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:49:28.63 ID:pLfuO/8X0
>>34
後者は1〜5だろ
6はどっちかっていうと5より7の方が近い
497名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:49:56.01 ID:pLfuO/8X0
>>16
6のストーリーがいいってネタだよね?
名実共にゴミみたいに弱い威厳皆無のザコピエロ倒して終わりとかどこの打ち切り漫画だと思ったわ

ああなるほど、あんなもんに感化されたヤツが今のゲーム業界に入ってクソつまんねえもん作ってるのか
納得
498名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:51:11.85 ID:4yTPrG+v0
>>495
ドラクエの複数人ターン制とリアルタイム制を
ATB以上に融合させたシステム。

このシステムが今のRPGに求められていることだと思うんだけど。
特にFFには。
499名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:51:30.21 ID:pLfuO/8X0
>>35
ハイウインドは自分とクルー達で作ったもの
ファルコンは他人が作ったものを横取りして使用してるだけ
500名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:51:58.93 ID:PnbXiM2A0
6のストーリーは暗い
群集劇としては猥雑でなに言いたいか不明
501名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:52:09.94 ID:pLfuO/8X0
>>47
ラジアントヒストリアの悲惨な売り上げ見たら分かるように
2Dドットはもう化石扱いなんだろうね
502名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:53:05.73 ID:xmuIBkzK0
7以降は糞w
503名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:54:56.16 ID:4RPkKODR0
>>1は絶対30代後半 たとえ10代でも思考が完全にそれ
504名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:55:02.03 ID:pLfuO/8X0
7以降糞とかゴミとか低俗とか言ってる6まで厨は7だけでブランド化してる現実についてどうなの?w
FF7が外伝作品やDVD、10thポーションなどの関連商品が出まくってる現実についてどうなの?w
505名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:55:38.11 ID:pLfuO/8X0
FFは7から糞だゴミだと悦に入ってるヤツはネットで調子こいてるけど、
・シリーズに飽きたのに気づかない間抜け
・2D中世しか認めない頭でっかち(時代に取り残された化石以下)
・型破りなストーリーや手法やキャラを認めない無難思考のつまらない人間
のどれかでしょ(飽きただけってのが一番多い)

あ、妊娠かもしれないw
506名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:55:58.80 ID:A1LoPu7uO
Yは個々のキャラやストーリーの流れは好きだけど主人公の視点があやふやなんだよね。
群像劇なのにサブキャラいっぱいな雰囲気。
507名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:56:17.75 ID:4RPkKODR0
ただの囲い込み商法についてどうなのとか問われても???
508名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:56:57.22 ID:pLfuO/8X0
1〜6オタってネットではやたらと目立つけど売上に関しては全く影響ないからなw
実際はタイヤにくっついたガムぐらいの存在でしかない
媚び売ってあげてもいい歳してるから簡単にはなびかないし無視するのが正解
509名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:57:31.85 ID:4RPkKODR0
>>505
というかゲーム性について一切問い詰められないんだなw都合悪いのか?www
510名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:58:42.33 ID:FUmTSAsd0
>>504
AKBが全国区で人気になって、歌だけじゃなくいろんなところで活躍するようになったけど、
現実はどうなの?
歌うまいかな?
演技うまいかな?
そもそもそれほど美人かな?

って言うのに似てる。
511名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:58:54.22 ID:HrYebhYn0
>>498
>ドラクエの複数人ターン制とリアルタイム制を
>ATB以上に融合させたシステム。

あらかじめコマンドを入力しておくガンビットや一回のコマンドで3人分入力するオプティマは十分満たしてると思うんだがな
リアルタイムで焦らずにやりたいことやらせるにはこの2つは最適だと思う
512名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:58:57.85 ID:pLfuO/8X0
6は型破りでない分叩き所は極力少ないが7の様に飛び抜けたインパクトに欠ける無難な作品なんだよね
世界崩壊やケフカとか部分的に型破りしてるが根本的じゃないのでまだ弱い
それ以外のキャラも無難に受けそうなヤツばっか
ようするに子供の玩具にしてはちょっと凝ってて、無難な作りの小綺麗なだけの作品
513名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:59:54.59 ID:NdE32NhFQ
>>509
バランスは悪いがシステム的にはマテリアシステムは十分に面白くはあったがな
514名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 10:59:58.47 ID:4RPkKODR0
>>510
AKBに音楽性が求められないのに近いねたしかに
515名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:00:06.47 ID:pLfuO/8X0
>>509
それ6の時点で死んでるやん
あんなザコピエロ倒して終わりってBADENDかと思ったもん
516名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:01:08.35 ID:pLfuO/8X0
ラスボスがザコピエロじゃなかったら・・・
戦闘のバランスもゴミだったし初めて俺の中で前作超えできなかった情けないFF第一号になっしまった
惜しい作品だった
517名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:01:55.42 ID:PnbXiM2A0
ゲームとして7は稚拙さが目立つけど
あーゆー勢いある作品の方がゲームとしてはウケるだろな

単純にCGやボリュームのパワー押しだけど
518名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:02:02.28 ID:HmaWbuar0
どうやら>>1が書き込みをはじめてきたようだな
519名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:02:57.08 ID:PnbXiM2A0
>>510
ワロタ
上手いなその切り返し
520名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:03:58.95 ID:pLfuO/8X0
>>517
型破りを認めない無難思考のつまらない人間は6とかを崇め7や10を貶す
短所を見つけて減点方式で評価する人間にとってはFF6が一番マシ(=最高)になるのもわかる
だが世間はそんなヤツばかりじゃないから型破りな7を評価し、7は天下を取った

まぁ俺はピエロ倒して終わりとかいう打ち切りみたいな時点で評価はしないけど
521名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:04:28.16 ID:4RPkKODR0
>>513
マテリアだけでしっかり深めに詰めきれてればゲーム性を問うファンも着いていったかもね
どうでもいいミニゲームに容量使って何だったんだと思う

ストーリー性だけ見て評価するファンの割合が多い以上のそっちの要望を捨てきれない、無視できない、
これが現状のFFシリーズの限界として見えるね
522名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:05:47.20 ID:pLfuO/8X0
6は部分的にちょっと型破りしつつ全体的に無難な作品
型破りを認めない減点方式で見る奴には最高作品になる(そして7や10をこき下ろす)
でも世間じゃ6の作りでは子供のおもちゃの範囲を超えられない
天下は取れない
523名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:05:50.59 ID:eLhg6ndZ0
>>486
3が評価されてるのはスピーディーな戦闘だとリアルタイム組としては言いたい
2まで魔法使われた時のダルさは異常だったが
このダルさ、7で復活しやがった
524名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:06:37.49 ID:pLfuO/8X0
>>513
久々にやったら中盤から意外に道中の中ボスが手ごたえあって驚いた
とはいえキャリーアーマーまでだけど
そこから先はぬるげー(ルード除く)

ゲルニカ行かなかったらちょうといいバランスなんだろうけど
525名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:07:10.82 ID:pLfuO/8X0
>>513
1〜5は今やるとマジで小学生がRPGツクールで作ったのかってぐらいストーリーが酷い
6〜7あたりから中二wとか言われるようになったけど
中学生になっただけマシ
6は型破りしてない分無難なので叩き所は少ないがそこ止まりで小綺麗なだけ
強烈なインパクトの連続に欠ける無難なだけの作品の6じゃ天下は取れない
526名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:08:15.30 ID:PnbXiM2A0
>>520
減点方式なら確かにFF6が一番マシだな


ゲームに減点方式取る奴は人生つまらなさそうだけど
527名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:08:36.54 ID:4RPkKODR0
>>515
それは俺も全員でアルテマ使って倒したから否定しない
で6で死んでるからってゲーム性問わなくていいのかよ?w

もはやRPGじゃなくていいじゃん、恋愛ゲームにでもなってろよwwwと言いたくなるw
528名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:08:46.87 ID:pLfuO/8X0
>>523
さすがに神経質すぎだろ
8のパラトルーパーに魔法打たれるときに比べればなんてことない
(しかも沈黙させてると無駄に時間を食う)
529名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:09:37.01 ID:pLfuO/8X0
>>526
そもそも「キャラの考え方が〜」「シナリオの矛盾が〜」「世界観が〜」
な細かいこと気にする、ねちねちした性格の多い2ちゃんねらーみたいなヤツにJRPGは向いてないと思う
530名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:10:27.46 ID:PnbXiM2A0
>>525
ユーザや市場がまだ幼かった中で成功しただけだよね
531名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:11:06.66 ID:FUmTSAsd0
オレ、4のストーリーはけっこう好きだったけどねw
7以降は無難に映画みたいな演出が増えたから、そんなところを型破りだとか
いってるつまらない人なら7は面白いんだろうなぁ。
532名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:11:55.07 ID:PnbXiM2A0
>>529
そういう奴はもう何の趣味も楽しめないと思う
一番楽しいのはルサンチマンしてる時だろうね
533名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:12:40.03 ID:UaUt6tX7O
FF7が10年以上も前なのに新しいってなにいってんだ
534名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:12:46.20 ID:4RPkKODR0
>>525
逆に言わせてもらうとストーリーなんて桃太郎並でいいんだよあんなもん

つうかどう取ったって小説、映画とかストーリーに専門分野に勝てんのかよ?先取る事ができんのかよ?
つまんねえんだよ!ゲームが!!w 

後追いでその当時受けてるSF適当に引っ張ってくりゃいいんだよクソ共!つってスタッフ竹刀で引っ叩きたい作品ばかり
535名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:13:06.87 ID:xmuIBkzK0
ID:pLfuO/8X0
wwwww
536名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:14:20.55 ID:FUmTSAsd0
>>535
FFスレではおなじみの人だよw
型破りという言葉が大好きな型どおりの人間。
537名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:14:46.56 ID:pLfuO/8X0
>>527
アルテマなんか使わなくてもファイガで5000とか出るようなバランスだからね
プログラマーの成田が6が最高!とか言ってたが
あの糞バランス作ったのお前なら5000円ぐらい返せよって未だ思うわ
俺は1時間並んだんだぞ、情けなくて涙でてくらあ
538名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:15:49.42 ID:PnbXiM2A0
IDチェックしたらID:xmuIBkzK0の方が臭かった件
539 【Dghard1320459286783656】 :2011/11/05(土) 11:16:47.44 ID:rXiQ+DF/0
oh...
540名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:17:11.11 ID:NdE32NhFQ
6はある意味便利な位置付けだよな
作風や評価されてるポイントは7以降のそれと変わらないわけだが
5以前の懐古に混じって「7以降は糞!(キリッ」と叩けるし、ある意味どっちにも擦り寄れるw
541名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:17:51.92 ID:pLfuO/8X0
6は仲間が多い分、戦闘のバランスが悪い。
育成もめんどくて、不人気キャラはカスみたいな能力しかない
ATBゲージの進みも遅くエンカ率も高すぎてうんざり
5の後に出たのが不運だったね
542名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:21:17.40 ID:UaUt6tX7O
なんだ6を叩きたいだけか
6アンチスレってタイトルでたてたほうがよかったんじゃね?FF板で
543名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:21:56.88 ID:pLfuO/8X0
6で全員に見せ場がある!っつっても大半がどうでもいいキャラばっかなんですけど^^
そんなカスどもの悲しい過去(笑)なんか見せられても鬱陶しいだけなんですけど^^
544名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:22:06.73 ID:PnbXiM2A0
減点方式で語るより何が加点かで自分を語れよ
545名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:23:59.49 ID:8UQwsRB10
7以降って最近か?10でも10年くらい前じゃなかったっけ?
546名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:24:05.06 ID:FUmTSAsd0
>>540
言われてみれば6以降は路線はほぼ固まってるよね、そういえば。
6と7にほとんど差はないなぁ。見せ方が変わったくらいで。
547名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:24:31.11 ID:6KuATj6v0
まあ結論言っちゃうと好みと年齢ってだけなんだがな
1の頃からプレイしてる人には今のFFなんて全く別ゲーだし
逆言うと7とか10くらいからやり始めた人には
昔のなんて面白みがない訳だろ
548名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:24:49.77 ID:HmaWbuar0
13と7を比べてこのタイトルならわかるけどな
549名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:25:23.29 ID:uXP3X09d0
7や10も十分昔では。
550名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:25:53.52 ID:PnbXiM2A0
6は最後が全員参加なのは良い
せっかくたくさんキャラ作ったのに
最終的に三人しか選べないとかつまらん
551名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:27:09.23 ID:FUmTSAsd0
>>550
それはまさにそう思うな。
6の最終戦は楽しかった記憶ある。
552名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:28:15.30 ID:PnbXiM2A0
10までは楽しめた
11は別物
12は松野さんにRPGは向いてなかった
13死ね
553名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:29:52.34 ID:pLfuO/8X0
>>550
ベンチ要員の4人だけで前座から全部倒した時は凍りついたけどね
554名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:29:54.74 ID:A1LoPu7uO
YはそれまでのFFとしちゃ異端なのはファンも認めているからな
戦闘がぬるいとか含めて
逆にお気に入りキャラ見つけてえこひいきしたり適当に育成してクリアまで行くには最良
555名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:31:01.90 ID:FUmTSAsd0
12面白かったじゃんw
後半のバランスはがっかりだったけど、帝都いくくらいまでは楽しかったんだぜ。
オレは12が一番面白いとおもってるマイノリティ。

13市ねには全力で同意。
556名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:31:43.97 ID:PnbXiM2A0
>>551
一つ欲を言うと登場キャラ多いRPGは
最終的に全員使う場面あるのか育成絞るべきなのか
そこだけストーリーで上手くネタバレしてて良いと思う

幻想水滸伝の最後とかいきなり15人使える奴用意しろとか困るし
557名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:32:16.22 ID:oqtM/5Q60
>>531
4のシナリオはちょっと酷すぎるぞ?
ギルバートを殴るシーンとか一見良いシーンに見えて
冷静に考えるとセシルが崩すぎるw

>>534
>逆に言わせてもらうとストーリーなんて桃太郎並でいいんだよあんなもん
そういうのが典型的な高二病患者なんだよ
558名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:32:29.70 ID:HmaWbuar0
そもそも難易度高いFFってそんなにあったっけ?
個人的には4、8くらいしかおもいうかばんが
559名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:32:39.88 ID:pLfuO/8X0
メリケンが評価した途端急に信者が調子こきだしたよね12って
当時おまえらFF12に親を殺されたのかの如く叩きまくってたのに。

FF12のオイヨイヨやMMOもどきや広すぎてダルイマップやむせかえるようなスターウォーズ臭やバルフレアーをいつの間に許したのお前ら
560名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:33:18.64 ID:pLfuO/8X0
12は劣化FF11なだけあって走ってばっかなのがダリィんだよな
11はチャットしながら走るからそんなに苦にならないけど
12はひとりでやるからストレスだけがたまる

俺にはクリスタルグランデみたいな悪意に満ちたダンジョンがないだけ13の方がマシだと思う
よくあんな頭の悪いダンジョンをリリースしたな
561名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:34:04.69 ID:HmaWbuar0
零式のラストダンジョンのほうがよほどクソだとおもうがこれいかに
562名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:35:23.31 ID:4RPkKODR0
>>534 は極論だったんで自分で追記しておくけど

別にストーリー先取れないから何も考えるなとは言わない、良いストーリー展開が思いつく人間だったら
アイデアとして盛り込んでだっていいだろうね

ただストーリーを考える発想、根詰め、脚本で仕上げる等、テクニック的に問える要領の良さ、頭を持ってるのは
それで飯食う専門業界(映画等)であって総合的に見て負けるだろうが、それならばこの業界ならでしかできない強みは?

と問いた場合「ゲームとして傑作に仕上げる」それしかないじゃん。
でなきゃ他業界から脚本家でも雇ってストーリー作んだな(それでも丸投げして放置すれば 大 失 敗 だろうが)
563名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:35:46.65 ID:NdE32NhFQ
>>559
メリケンが評価してると言っても売上的には7や10より評価されてないだろ
一部のレビュアーが言ってるだけなら2chの意見と変わらん
564名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:35:54.65 ID:pLfuO/8X0
12は記憶に残らない低速シナリオだったなぁ
最後のオチとか中堅以下メーカーの方がよっぽどマシなシナリオ作れるだろってくらい

PS以降は野村がキャラデザやってる作品は良くも悪くも記憶に残るがそれ以外は記憶に残らない
565名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:35:56.71 ID:PnbXiM2A0
>>555
FFの続編でなければ良かったとしか
566名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:35:57.22 ID:FUmTSAsd0
おまえらの中になんでオレがいるのか不思議でしょうがないw
頭おかしいのではなかろうか?>>559

12のスターウォーズ臭とか、2のSW臭に比べれば全然余裕だろうに。
567名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:37:33.97 ID:pLfuO/8X0
12はおそらくシナリオ考えた人は全体の構想から考えたんじゃなくて、各場面、見せ場だけをまず思い描いた後、
その見せ場同士を繋げる為に場当たり的にシナリオを組み立てたんだと思う
そのせいでシナリオが薄く「無いも同然」とか思っちゃうようなもんに仕上がった、と。
568名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:37:54.74 ID:uXP3X09d0
FF12は全然アクション化してる部分ないよ。
あれはシームレスだけど距離ほとんど関係ないし位置も関係ないし
ガンビットあるけど基本ATBだし。
569名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:39:06.67 ID:HmaWbuar0
>>567
途中でシナリオ書いてた人変わったんだよ
シナリオがいい出来になるわけがない
ただ自由度はあったから俺は好き
570名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:39:52.12 ID:VIozb7gY0
最近のFFには、開発自身も面白くないには薄々気が付いてるけど
転がり出した鉄球状態でだれも方向転換する能力が無いんですという
諦めのような匂いがする

それを払拭するため、柱の一本であり本編です!"みたいな
話術でどうにか誘導しようとする吹かし行為が際立って目立つようになってるし
571名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:39:56.78 ID:PnbXiM2A0
12は松野ファンも傷付けて、FFファンも傷付けた
シリーズである以上、支えてきたファンの金で続編だしてるから
単体で見ればまともでも許せないかな
572名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:40:00.52 ID:pLfuO/8X0
FF12は戦闘画面がクソだった
ボスが巨大だと足かケツしか見えねえww
回復で忙しくてカメラ弄るヒマもない
ボスが何か大技やっても何やってるのか全然わかんねえw
573名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:42:46.23 ID:PZ68jPQM0
FFはよくも悪くもグラとシステムの新鮮さが売りだからな
シナリオは昔から糞
リアルタイムでやらなけりゃつまんないのも当然
574名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:43:09.03 ID:UaUt6tX7O
結局>>572はノムエフしか認めない(キリッでFA?
575名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:43:10.60 ID:oqtM/5Q60
>>563
というか13が発表されてから急に12マンセー意見が増え始めたから
単純に野村FFへの当てつけのために褒めてるだけだろう
シナリオは元よりガンビットも「HP○○以下は〜する」とか
こういうのをいちいち設定するのが万人受けするかというと微妙でしょ
576名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:43:26.23 ID:xR1wIz+W0
リアルレンダリング採用してくれんかのう
源氏シリーズ装備したライトニングさんが見れるんならFF13を見直すんだが
577名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:44:06.99 ID:OkuU00hE0
>>571
松野ゲーもFFシリーズもそこまで持ち上げられるようなシロモノじゃないのに
そんなモン支えて勝手に傷つけられたと思っている奴は馬鹿
578名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:45:29.77 ID:FUmTSAsd0
>>570
平均値を取るのはむつかしいからなぁ。
200万ものプレイヤーから満足評価をとれるゲームを常に求められてるのは
けっこうなプレッシャーではなかろうか。

ATB戦闘が軸になってることは間違いないんだろうけど、11以降はシームレスに
しとけばよかったのになぁ、とはおもうな。
579名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:47:03.62 ID:U7rhNf6X0
>>559
ゲームについて語ってくれたり評価されたりするのは嬉しいんだよ
FF7以降のFFの話ってキャラクターとかストーリーとかどうでもいい事だしね。
FF5でバッツがどうとか殆どない。
580名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:48:09.59 ID:PnbXiM2A0
>>577
持ち上げてないよ神経質だなお前
俺はTOもそんな面白いと思ってないし

ただファンが求めてたものは馬鹿でも分かるだろ?分からないのか?
お前が分からなくてもスクエニの偉い人が分かってなかったら
そりゃユーザに叩かれて当たり前だろ金出してんだから
581名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:48:30.05 ID:NdE32NhFQ
松野はFFTをシリーズ化させてそっちを任せてた方が本人にとっても信者にとっても1番幸せだったと思う
FF外伝で唯一のミリオンだったし、育てれば一つの柱にはなっただろうに・・・
582名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:50:18.24 ID:HmaWbuar0
>>581
本人もナンバリングにはいるとはおもわなかっただったろうね
もともとMMOのシュミレーションゲームがFF12にされちゃったわけだし
583名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:50:35.35 ID:IrBC74EM0
あとFFが良かったのはリリース間隔の短さだな
SFCのドラクエより先にSFCでFF4出したしハード進化を存分に利用してきた
ドラクエ4とFF4を比較させたりドラクエ6とFF7を比較させる巧さがあった
584名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:51:07.10 ID:PnbXiM2A0
>>581
その通り
585名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:52:04.24 ID:U7rhNf6X0
>>576
それが当然出来ているべきなんだけどね。
FCでサイドビューでジョブ毎にキャラグラフィックあるとかやっといて
なんで劣化してんだってね。
586名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:53:14.68 ID:FUmTSAsd0
>>580
>ただファンが求めてたものは馬鹿でも分かるだろ?分からないのか?

>>577じゃないけど。ファンが求めてたものが馬鹿でもわかるなら、だれも苦労せんようなw
このスレですら、6や7、12を持ち上げてる一方で、お互いをたたきあってるくらいなのにw
587名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:57:18.42 ID:PnbXiM2A0
>>586
それは今さら2ちゃんで言ってもなぁ、てか俺に言われても

需要は分かっててもノムが抜けたあと体制が整わなかった
一番力ある松野に任せたけどそもそもFF向きの人じゃなかった
FFなのにいつもの松野節出しちゃった

不幸の積み重ねで生まれた感じするわ12は
588名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 11:59:17.23 ID:PnbXiM2A0
あとFF作ってた中堅が独立して別個にチーム組み出して
という不運も重なってFFとしては中途半端な12ができた感じ
589名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:01:26.87 ID:FUmTSAsd0
>>587
俺に言われても、とかいうなよwおまいのレスへのアンカじゃねーかw
まぁ、>>586はFFに限ったことじゃないから確かに今更感はあるんだけど。

FF12の出来はおいとくとして、ファンの期待に応じたところで良ゲーが出来るともかぎらんしね。
腐やアニオタ、ゲオタなどのみんなの意見を全て取り入れたゲームが最高傑作になるとは
とても思えんからw
590名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:03:52.96 ID:Dq3+x+0D0
昔のFFが売れたのは面白かったからというより
単にブームだったから
591名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:05:18.72 ID:HmaWbuar0
>>590
でもブームじゃない今でFF13世界累計600万も売れるか?
期待してるとはおもうよみんな
592名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:10:31.76 ID:FUmTSAsd0
昔ガイル「ソニー(へ)行くブーム!」

今ガイル「ソニー(が)逝くブーム!」

FF13-2の売れ行きはどうなるだろうね。世界累計300万くらいはいくんだろうか?
593名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:11:42.57 ID:5bMvnSRt0
FFは今でもブームだろ
ブームっていうかブランドだが
その600万の中に内容見て買ってる奴がどれだけいるかってことよ
594名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:25:28.88 ID:4yTPrG+v0
>>590
下手したらマリオ64や時オカを始めとする、
当時売れたゲーム全部にも言えそうだなぁ。
正直あまり面白いとは思えん。

もし64が成功していたら任天堂は
今のスクエニみたいになっていたかもしれん。
595名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:28:49.66 ID:U7rhNf6X0
ブームが起きた理由はなんなのかって事なんだが
ブームが起こったってすげー超常現象みたいにいってっけど
596名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:29:42.10 ID:odnHDFki0
昔の作品はリアルタイムでやってないと面白さは分からんだろ
無意味
597名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:33:19.16 ID:4yTPrG+v0
>>595
当時FFをやったことがないからわからんが・・・、
やはり3Dムービーの映像美に皆酔いしれたんじゃない?

マリオ64も時オカも、個人的にムービーというか映像美だけで
中身がないんだよなぁ。ムジュラは凄く中身があったが。
598名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:34:44.18 ID:5bMvnSRt0
13はヘタに売れたせいで海外レビューサイトのユーザー投票で年間クソゲー部門をFF14と一緒にぶっちぎりでツートップをとってしまった
それもまた一つの不幸
599名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:36:25.03 ID:oh7h8W5D0
FFで好きだったのは1,3,7,8。
1,3,8はシステムが好きだった。8は賛否両論だろうけど。
7は厨二病全開だがストーリーが好きだった。
つーかFFって全部厨二病だが。

まぁマジレスを求めてないスレだとは思うがw
600名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:37:06.39 ID:PZ68jPQM0
SFCのFFや64のマリオ、ゼルダは
ゲームとしても当時の最先端をいってたんだよ
リアルタイムでやってない人間にはその辺の感覚はわからんだろうけど
601名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:39:03.11 ID:SQxrcljU0
ファイナルファンタジー5(笑)
602名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:42:00.18 ID:3hL4yVuM0
64のゲームがムービーばっかとかゆとりか
603名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:43:35.28 ID:U+lfCdgbO
そりゃ今の人間がインベーダーゲームとかやってもつまらんだろう。
その時代の中で当時の最先端、最高峰と言えるような娯楽を提供できてたかどうかで評価しないと。
604名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:43:36.85 ID:0QpDyk+Q0
今のは何て言うか魅せる事を重視した大味なゲームになっちまったな
例えるなら城の周りをぐるぐるして経験お金を稼ぎ装備を整えて遠出する
そういう面倒臭いのを排除して物語だけを中心に追うような
そういう作りになってるね
だからムービーだけでいいじゃんとか言われる訳で
605名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:47:55.66 ID:55dAo6460
ゼルダって最初のが一番よかったかな。

今のDQを否定しないが初代がいいな。

ゼルダは寧ろ平面感良いというだけ
DQはセーブが呪文とか糞だと思うが幸か不幸かそのコンパクトさが良い。
あのコンパクトさでシナリオもmapもオートでで作ってその上で更に何かできる感じだと
嬉しいな。

最近のFFもつまらないが昔のFFもつまらない7だとか6だとか言われてもそれも含めてつまらない。
要は面白い時期なんてFFには無かった。
606名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:50:11.86 ID:37AjCFhb0
>>602
64の奴は悪い意味でムービーの間を操作している感じなんだよ。
QTEのような・・・・と言えば伝わるかな?
607名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:50:31.13 ID:FUmTSAsd0
>>603
まぁそうだな。
FF10くらいまではFFが最先端のRPGな気がしていたが、最近のRPGの最先端は
どうしてもオブリやFO3になってしまうけれど。

そういう視点にたつと>>1は矛盾してるな。
608名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:51:04.73 ID:U7rhNf6X0
まあそれはドラクエだしね。
むしろ伊藤イズム的にはFF8
雑魚戦(でのレベルアップ)をなくしたイベントバトルのみってのが伊藤の理想系のような気がするな。
装備やアビリティの組み合わせでボスを倒すっていうのが
FFはドラクエ式のハクスラレベルアップシステムから脱却すべきだったな。
FF8の失敗が悔やまれる、FF12の失敗が悔やまれる
609名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:52:33.98 ID:oh7h8W5D0
>>606
ゆとり乙
610名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:52:34.71 ID:odnHDFki0
12面白かやろ?まあまあ評価しとったい(笑)
611名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:54:25.13 ID:U6b31RJG0
8も面白いよ、4とか6とか最高
10も全然有り
3は本当にファイナルファンタジーだったね
オンラインの11も違った形を見せてくれた


でも13だけはホントにクソ
あれはただのゴミクズ
612名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:57:10.08 ID:pLfuO/8X0
時岡は移動がだるすぎる
トラフォですらマップを行ったり来たりするのがダルかったのに時岡はその倍移動させられる
ハイラル平原を転がり続けて移動を何回もやらされてかったるかった
ワープ入手も後半からだしダンジョンひとつ解禁につき1曲ずつだし
あと他は100万歩譲って俺の頭が悪かったで済ましてやるが
闇の神殿でカカシの歌持って来いって仕掛けだけは今でも許せん。
613名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:58:19.37 ID:UvIKrXNl0
昔の作品はリアルタイムで遊ばないとそりゃ退屈だろ
今のFFなんてリアルタイムで遊んでも面白くないから批判される
何も間違ってなくね?

7とか10とか13とかキャラがいいとかシナリオ最高とか言ってるなら
本とか漫画とか読んで映画でも見に行けば?って思うんだけど
シナリオが面白くなかったらFFって他に楽しめる要素ないじゃんね
8のカードゲーム神ゲーだったけどな
614名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 12:58:32.41 ID:oh7h8W5D0
まぁ13がシリーズ最低なのは同意。
12レベルで充分だったのに13は酷過ぎる。
14やったことないからこっちの方が酷いかも知らんがw
615名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:02:06.04 ID:pLfuO/8X0
俺がFF7を高く買ってるのは掛け合いとかコミカルシーンが心底面白かった所
1〜6や8〜のは微笑ましくなるか滑ってるかのどっちかだったが
7だけはメタゼリフとか俺のギャグのツボをつきまくってた(ビルの階段上るヤツとか課長とかゴドーとか)

7は屈指のコント・漫才ゲー。今時のゴミお笑い芸人よりよっぽどおもろい
616名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:03:07.58 ID:pLfuO/8X0
7でサイバーやポリゴンにしたのは英断だな
現代っぽい世界観だからこそあれだけのネタが作れた。中世じゃ出来ないネタも多い
チビローポリの動きだからあのギャグを最大限に引き出せた。ドットじゃ弱いしリアル頭身じゃ寒い。

ゲームで遊びながら泣くよりかは笑った方がいい
笑うってのは人間のみの特権だ
617名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:04:05.43 ID:l6Oq/V3W0
そりゃ、昔よりゲームは進化してるんだから、現在の方が面白くなってないと困るよ
618名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:06:53.04 ID:odnHDFki0
つーか偽ヒルダで勃起するだろ普通
そういう事なんだよね
619名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:07:30.31 ID:pLfuO/8X0
>>617
昔は技術が未熟な分アイディアを入れまくった、それが良かったというのは間違い。逆に失敗だった。
FC,SFC,64の技術が未熟な時代はネタをもっと小出しにすべきなのにそれをせずネタを掘りまくった
もうウケるネタは出し尽くされた今のゲーム業界はいわば掘り尽くされた油田
620名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:07:41.60 ID:oh7h8W5D0
>>615-616
凄く分かる
>>617
困ってる
621名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:08:30.99 ID:HmaWbuar0
>>616
じゃあ7のコンピは認めてないの?
CCなんて最後もろ泣かせに来てるEDだったけれども
622名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:08:35.48 ID:pLfuO/8X0
>>617
今でもゲームは多く出されるがその度どっかで見たネタだの○○のパクリだの言われて終わり
斬新なだけでウケないゴミはいくらでも作れるよ。毛糸の黴とかヨッシーストーリーとかFF8とかアンサガとか
でも斬新でウケるネタってのは限りがあるんだから温存して小出しにしなきゃいけなかった
13-2だってクロトリがなかったら斬新!ってなったろうね
623名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:09:18.85 ID:pLfuO/8X0
>>617
90年代までの消費者の目新しさとハードルの低さに、今の技術を合わせれば最強になれるはずだった
技術がようやく追いついた頃にはネタ切れ、新鮮味を感じなくなりそりゃ今の作品がつまんなくなる
目先の利益・名声に目がくらんだ当時の開発者とそれを崇める消費者がネタを食い潰し業界をつまんなくさせた
それがゲーム業界最大の失敗
624名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:09:43.00 ID:37AjCFhb0
>>619
その掘り尽くされた油田から別の油田へ移動しようとしたのが
今の任天堂だろうな。

タッチパネルとリモコンはまだまだアイディアの余地があるよ。
特に3DSのタッチパネルは指で動かすのが全体になったおかげで進化した。
625名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:10:44.77 ID:NdE32NhFQ
>>613
13は別にシナリオもキャラも評価されてないような・・・
つか、ゲームだからストーリーを売りにするなとか言うが
総合的に楽しめたら別に何も問題なくね?
長々とプレイする以上はシナリオも良い方がいいに決まってるし
FFなんて1の頃から他が魔王退治やってる中でカオスだの暗黒物質だの無の力だの
そういうややこしい設定で注目を集めて来たわけだが・
626名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:11:44.80 ID:0QpDyk+Q0
冒頭のムービーから始まりどこで何するかも分からず
けど前には進み戦闘、最後に中ボスがいてイベント、次に進む
まぁ考える事はない至って親切設計、不親切なのは分からんシナリオだけ
627名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:12:49.28 ID:HmaWbuar0
>>625
13のキャラは評価されすぎだとおもう
ライトニングとかヴァン並の空気なのに人気ありすぎるし
628名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:13:15.78 ID:SQxrcljU0
ファミコンスーファミ時代はまともなRPGが全然なかったんだろうね
だからあんなんでも有名になれた
629名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:13:21.24 ID:pLfuO/8X0
>>627
メスキャラって時点で一定の支持は得られますよね
630名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:15:09.70 ID:oqtM/5Q60
>>624
DSで掘り当てた層も今やスマホに取られて早くも次の油田を探さなきゃいけない
状況になってしまったけどな
それを掘り当てるのが任天堂なのかソニーなのか別の第三者なのかは分からんけど・・・
631名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:17:09.84 ID:dkSAEI0t0
>>625
ストーリーが面白くないって思う人にとってはクソゲーだっていう意味じゃね?
厨2ストーリーでもハマれる奴とハマれない奴もいるし

総合的に見るならそういうあやふやな部分で売るっていうのは実際には難しい
だから7以降の評価ってのはわりかし極端なんだと思ってる
632名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:17:42.76 ID:mIj6YIQg0
>>126
まさしく俺じゃねーかw

FFなんぞ劣化ドラクエ扱いしていたけど
FF7のOPでプレステ時代を確信してPS買ったなぁ

7は当時としてはグラも断トツで良かったし、ストーリーも悪くなかった
何よりマテリアのシステムも面白かった
結局、7がピークだったんじゃないの?FFって

8以降グラありきになって残念だよ

633名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:18:47.14 ID:UaUt6tX7O
>>628
零式がまともなRPG…だと…?
634名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:20:59.94 ID:pLfuO/8X0
>>632
たしかにFFは7から始まって8で終わった感じ。一瞬だけの花火って感じ
懐古するほどFFに思い出がないだけかもしれん

7で大きく変化してどうなるかって期待と不安まじりな状態で8のアレでトドメだよ
635名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:23:09.90 ID:NdE32NhFQ
>>631
そんなこと言い出したら漫画とか小説とかもみんなそうだよ
システム面に限定しても常に万人受けするものを簡単に作れるわけでもない
636名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:23:12.22 ID:9EUfmiob0
7はそのムービーで人気になったが局所に入るミニゲームや
ギャルゲーみたいな要素や??ってなるストーリーがついていけなかったな
637名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:27:28.05 ID:GJIZaChR0
で、結局1はゆとりっていう結論でおkなんだよな

そもそもまったく違う内容のモンを同じFFとして売るからこういう不毛な争いがあるんだよ
ファンはファンでなんでも変化変化で受け入れすぎ
最低限の基盤くらいはファンだからこそもっとけよ
638名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:28:19.28 ID:SQxrcljU0
スーファミ時代はRPGが流行ってただけで
優れてたかどうかは別だよね
テイルズオブファンタジアレベルでチヤホヤされてたみたいだから
相当レベル低かったんだろうなあ
639名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:29:26.15 ID:37AjCFhb0
>>630
今WiiUの液晶コンと3DSの立体視で掘りまくっているが・・・・。

立体視は失敗だったのか・・・はこの年末商戦とマリオ3Dランドの
売れ行きで分かるだろうな。

・・・こういったユーザーインターフェース以外の油田を発掘できるかは
未知数だな。そこはMSに期待しよう。

>>635
いや作れるよ。少なくともシナリオを作るよりずっと簡単。
一番わかり易いのはゼルダだな。

このシステムの面白さを安定させて進化できる部分がゲームの強みだと思っている。
640名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:31:49.48 ID:nW5y/eCP0
まあ彼は映像が楽しいんだろ
俺はムービーいらね
グランディアみたいにチビキャラが動作してるほうが好き
641名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:32:41.01 ID:37AjCFhb0
>>640
俺はムービー嫌いだな。

5分のムービーでも飛ばせないとすげー腹が立つ。
そういう意味ではDMC1は良かった。
642名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:36:13.86 ID:GJIZaChR0
>>638
テイルズはなんだかんだ言って戦闘が楽しかったりするからまだ見捨てられてない
Xは相当評判悪いからしらんけど
グランディアなんて2以降の戦闘クソ面白かったけど3でバランス崩しすぎたからな

>>640
ムービー主義者未だにいるのかねえ
まあシステム面がひどくてもゲームできる奴いるくらいだからいるのかもな
643名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:37:23.63 ID:8YKCnAJF0
せめて効果的じゃないムービーは減らせと思う
ムービーはエンディングと中盤に世界の形が大きく変わるようなイベント時くらいでいいと思う
タイトル画面でのムービーはいいと思うけど
ゲーム始めてすぐのオープニングムービーは要らないと思う
644名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:40:17.40 ID:oqtM/5Q60
>>637
変化を受け入れてない奴が「最近のFFは糞」と延々と叩いてるじゃん
で、大きく変わった7からもう10年以上も経ってるのに今更戻るべき原点もあるのか?
そりゃ13とかは欠点も非常に多かったから反省は必要だったが
7以降からずっと拒否してる連中に今更合わせる必要はあるんかね?
645名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:42:52.09 ID:pLfuO/8X0
7はポリゴンでもまだSFC時代を引きずってる感はあった。見下ろし方マップとか青ウィンドウとか
ミッドガルとかライフストリームやマテリアを考案したのも坂口
完全に変わり切った訳ではない、それでその影響が世界観に代表されるあのしょうもない設定の数々
本格的に変わったのは8からだろ
646名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:43:20.08 ID:pLfuO/8X0
>>640
グランディアはグルグル回る町とか今やるとイライラする
647名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:44:11.51 ID:GJIZaChR0
>>644
変化を受け入れてないって言うけどどこまで変化で済ませられるの?って
言いたいんだけど

今更あわせるもなにも論点が違うでしょ
そもそもなんでまったく違う奴がまったく違うコンセプトで動かしてるものをFFと呼ぶの
名前とか敵とかマスコットキャラ一緒にしただけで同じシリーズなら世話ないわ

まあそういうクソみたいな売り方してる企業増えてるけどね
648名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:44:22.09 ID:HmaWbuar0
というか大体6以前好きな人は7〜10も好きって人結構いるとおもうんだが
一番好きな作品は?ってきかれたら1〜6って答える人いるとおもうけど
649名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:44:23.85 ID:37AjCFhb0
>>642
いるんじゃないか?

後ムービーし至上主義物はシュタゲや型月といった
ADVに移っていそうだ。
650名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:44:52.23 ID:pLfuO/8X0
>>643
『FFVII』でムービーを初めて観て、時田氏は「面白い」と素直に思ったという。
しかし、こうも付け加えている。
「基本は感情移入させるために重大な場面で使うのであって、
今は見せるのに寄っちゃっていますけど、惹きつけた上で見せて、
また惹きつけるということを意識しないと、ムービーに振り回されると思んですよ」
651名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:45:13.62 ID:pLfuO/8X0
時田氏の言うとおり、ムービーを見せるためにゲームを作る、では本末転倒もいい所。
ゲームはゲームであって、それ以外の何物でもない。
ムービーは、あくまで手段の一つでしかないのだ。
652名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:45:49.07 ID:pLfuO/8X0
FFは時代によって変わるニーズに合わせて作られるからね
いつまでも2Dや中世にしがみついてる頭でっかちには3Dやサイバーはゴミにしか見えないだろうねw
でも7は作品ひとつでブランド化するほどの絶大な人気ぶり
要するに認めない奴は時代に取り残された化石負け犬ってことさ
653名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:47:52.82 ID:U1qx8m4a0
ゲームなんだからプログラムで動かさなきゃね。
ちょっとした変化でも付けられるように。
固定のムービー再生じゃあ、あまりにつまらない。
654名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:47:53.32 ID:AIbQRsPv0
>>523
あのダメージ表示のやり方は革新的だったな。ATBに匹敵するよ。
マリオ3なんかでも使ってるアクション用のチップ使ってスピーディー戦闘実現させたんだよね
655名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:48:45.67 ID:37AjCFhb0
>>651
ガチでそういうのにこだわったゲームがあるぞ。
seraphic blueというツクール製のフリーゲームだがな。

イベントを見せるためだけにゲームシステムがある、
そんな印象。
656名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:48:48.22 ID:J6UkBgJT0
>>616
そもそも中世を模したFFなんて存在しないから(DQも違う)
現実の中世ヨーロッパがどれほど荒んでいた時代だったのか知らないの?
657名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:50:03.56 ID:U7rhNf6X0
処理性能的にムービーじゃなきゃいけなかったからね。
658名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:50:03.55 ID:PZ68jPQM0
FFの世界観なんて流行りのアニメや漫画から
寄せ集めてるだけの代物だからな
659名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:51:29.00 ID:zK7otpBp0
個人的には3が一番だな
660名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:51:39.89 ID:GJIZaChR0
>>649
ADVはADVでストーリーそのもので売るものだからわかりやすいよな
まあテンポうんぬんはおいといて自分の好きそうな話をある程度選べるし
見せ方システム次第ではRPGのストーリーとは違った形で面白くできるし

>>654
そういや3のあのバシバシした攻撃はかわいくて好きだな
結構同意するわ
あと最近思ったけど子供向け映画とかすげえグラフィックだよな
さすが
661名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:51:54.16 ID:8YKCnAJF0
>>658
それが今では開発期間が長すぎて流行が終わった頃にぽろっと出やがる
ノムリッシュスターヲーズ13とか
ノムリッシュハリーポッター零式とか
662名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:52:22.11 ID:U1qx8m4a0
FF2の一人ずつ判定ははっきり分かるという意味では悪くないけど
毎回はダルかったね。表示はいろいろ工夫あるよね。
663名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:52:43.09 ID:oqtM/5Q60
>>647
それもこれも今更論じる段階はとっくに過ぎてるでしょ
そりゃ中世ファンタジーのFFも定期的には出してくれとは思うけど
それ以外はFFと付けるなとか7から10年以上もたった今になって言っても仕方ない
高二病患者はともかく何だかんだで7は世界的に一番売れたFFである以上は
近未来系FFに重点を置かれること自体はむしろ当然でしょ
664名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 13:56:08.19 ID:J6UkBgJT0
中世ファンタジーにするなら現実の中世のように殺伐とした世界観にしてくれw
初期FFの路線は中世ファンタジー(笑)でしかない
665名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:01:23.86 ID:U1qx8m4a0
洋ゲーの中世の殺伐さは受けんでしょ
そういうものゲームに求めてる人は少ないと思うよ

ダンジョンRPGには合うんだけど
666名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:04:58.83 ID:C6YHajB10
FF4はDSで初めてやって7以降はーとよく言われてるが
昔からこんなだったじゃねーかという印象
667名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:05:42.48 ID:AIbQRsPv0
>>638
いや、テイルズはテイルズで凄かったよ
アクション戦闘とOPで歌有り、グラも手抜きなしだったし、声も入れてた。なぜ、わざわざSFCで?と思ったが、本気で作ってたから、ブランド化に成功したんだろうな
ってか、レベルが低いとか言ってるがハードの性能とか時代無視して語るのはアホとしかいいようがない

そりゃ、いま昔のやれば古く感じて当たり前。ありえない仮定だけどFC時代に零式でてりゃ、そりゃ神ゲーだろうさ。
668名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:06:16.11 ID:GJIZaChR0
>>663
過ぎてるとか仕方ないとか受け入れるとかよくわからんな
商業的な話をしてるなら別だけどこっちはユーザーだからね

FFとしてはもうそういう方向で出ちゃってるから受け入れろって言ってるなら
そもそもFFとしては方向というか作品が違うから同じFFとして話すこと自体不毛って言いたい

作品として出てるからFFって今はそういう方向なんだなって思ってるけど
それを受け入れるのと今の作品は昔と同じFFとして受け入れるのかってのは
全く別の話だよね

>>665
ダンジョンRPGと言えば
殺伐とした雰囲気ならウィズ系だと個人的に思う
コミカルで難易度を一般向けにしたBUSHINとか
669名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:08:51.07 ID:UaUt6tX7O
中世ファンタジーも近未来とはまた違ういい世界観だしてる
最近のでいうとダークソウルはどストライクだった
670名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:08:59.64 ID:NdE32NhFQ
DQの場合は初期の作品でも堀井節のおかけでいつやってもそれなりに楽しめるが
初期のFFにそういうのがあるわけではないからなぁ・・・
シナリオというより部分的にインパクトのある厨二設定で引き付けてたから
リアルタイムはそれだけでもインパクトあったが今やるとただの古いRPGでしかない
だから懐古が「FFらしさ」がどうのこうのと言われても
DQほど元からそんなものは確立されてなかったとは思うんだわ
671名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:11:55.27 ID:UaUt6tX7O
新タイトルで新しいRPGだすべきだなもう
いつまでもFFでうっていってるのは間違い
672名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:13:29.77 ID:U1qx8m4a0
へたに近未来にすると萎える可能性あるね。

サガフロンティア1みたいな世界観はいろいろ詰め込めて
いい感じだと思ったよ。発展系が出てないけど。
673名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:18:46.45 ID:UaUt6tX7O
スクエニソフトだとDODよかったな
あれもうまく中世ファンタジーをPS2で表現した作品
674名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:19:07.67 ID:pLfuO/8X0
スーファミまではネットが普及してなかったってのも大きいね
あの時代は他になんもなかったからね
もしあの時代にネットがあったらゲームなんて見向きもしてないね

今の子供らは恵まれてるね
675名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:20:45.33 ID:pLfuO/8X0
>>671
ブレイブルーデフォルトがそうなでしょ
676名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:24:10.27 ID:AIbQRsPv0
技術とシステムの積み重ねや進化でやってきたFFだけど、8以降は目新しさないもんな。
次の作品や別の作品に影響与えるようなシステム作れてない。
進化をうりにしてきたシリーズだし、
進化できないならやめるべきなのに、パンツや声優、シナリオ(笑)うりにする事で延命とか情けない
677名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:25:17.56 ID:UaUt6tX7O
いやまあ正直いうとスクエニのRPGには期待してないんだけどね…13がくそすぎて
678名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:35:51.40 ID:pLfuO/8X0
>>491
「〜という戦闘システム思いついたけどどう?」とか
具体案も出さずに上から目線でシステムを進化しろ!とか文句付けすぎだろ

そこまで偉そうに言うからにはよっぽど斬新でかつウケる凄いアイディアをお持ちのお方なんだろうな
俺はそんなアイディア持ってないからとてもじゃないが偉そうに言えないわ
679名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:39:26.19 ID:pLfuO/8X0
>>676
13は戦闘が面白かったじゃない
あのバトルシステムはコマンド戦闘の一つの完成形と言っていいぐらいだ
ブラッシュアップする余地はあるけど、かなりいい出来

難易度も高く、ガチでやって全滅したのは5以来だった
6からは本当ヌルゲーだったからなぁ
680名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:39:51.96 ID:pLfuO/8X0
スクエニには逆にノムリッシュなものしか期待していない
あらすじ読んだだけで爆笑できる作品なんてめったにない
681名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:40:37.24 ID:TcqGwfFq0
FF5なんかは凄く好きなんだが、
あれはあの当時のグラフィックだったから
良かったって気はするなあ
今のリアルな3DCGであれやると色々キツい気がする
682名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:41:26.04 ID:EE9GUwOR0
FFは6の頃が一番はまってたけどシステムならロマサガ、アクションなら聖剣のほうが全然面白かったし
FFはとにかく丁寧に作られていて、安定して面白いという印象だったな
その点、今のFFは造りは丁寧じゃないし安定して面白くもないな
キャラクターに感情移入をして不具合から目を反らすことが要求される
683名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:44:19.89 ID:pLfuO/8X0
ガラフ「だが、トゥールへの道はふさがれてしまったぞ…
『……
レナ「……
レナ「でも、行かなくちゃ!
ガラフ「そうじゃな。
『よしっ! 行こうぜっ!!

こんなドット絵がやってても寒いやり取り、ある意味ドットだから許された会話が
寒い今風ホストの人形がやってたら更に寒すぎて見てられん。
684名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:50:08.37 ID:J+i4LAQg0
つか、5の技術は未だに誰も追いつけないというか
開発者自身も想定外だったというか
低レベルクリアを構築させたプレイヤー側に脱帽というか
20年近くたってもあそこまで行き着いた作品を知らないな
685名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:51:33.73 ID:A6p1fPeO0
6までは当時信者だったけど何度やってもおもろい作品じゃないんだよね
当時のスクエニ作品で何度もやってるのはロマサガ3とlalとクロトリ
FFは二周くらいでもうお腹一杯
686名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:53:07.26 ID:ZHNZCagq0
FFもDQも2が素晴らしい。そして3で完成してる
687名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 14:58:07.61 ID:L9r+LIyx0
5は遊び方に幅があるよな。
イベントシーンも短めだし、ビッグブリッジのような熱いシチュエーションもバッチリ押さえてある
任天堂ソフトのように懐の深いゲームになってる、奇跡の作品
688名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 15:01:48.30 ID:pLfuO/8X0
今やると5のイベントも長く感じる
689名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 15:04:19.64 ID:NdE32NhFQ
>>683
そんなんで寒いだの厨臭いだの気にしてたら何も出来なくね?
そりゃ今のFFは何から何まで気に食わないのは仕方ないな
俺には叩きどころを探してるだけにしか見えないけど
690名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 15:05:10.20 ID:nMd45uFS0
>>679
プラチナ目指してやってみ
戦闘の評価が変わるから
691名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 15:34:41.85 ID:cH5Yib2v0
13の戦闘はパズルゲーム。という話は時々聞くね。自分もそう思う。
でもこれは、RTAなりなんなりで突き詰めていく事を前提にするなら、どのRPGも変わらないかな。

その突き詰めた行動を、FF13は通常プレイでも要求されるってだけでw
692名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 15:37:51.94 ID:oh7h8W5D0
13の戦闘が面白かったってのを聞くたびに疑問を感じる。
単にそれ以外がクソ過ぎだったからよく見えてるだけな気がする。
693名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 15:55:18.60 ID:5bMvnSRt0
5を何度でもプレイする気になるのはいろんな攻略法があってプレイする度に違った遊び方ができるからだ
13の戦闘は「この敵はこうやって倒してくださいね」って製作者が言ったのを
ハイ分かりましたって忠実に実行すれば勝利、外れれば死亡、ってだけの戦闘でなんの広がりもない
694名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 16:01:04.75 ID:oqtM/5Q60
>>693
>5を何度でもプレイする気になるのはいろんな攻略法があってプレイする度に違った遊び方ができるからだ
そこまで突き詰めるのは一部のゲーマーだけだろうけどね
完全に最適な攻略法が決まってる3よりは幅があるんだろうけど
695名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 16:19:16.89 ID:pLfuO/8X0
>>692
俺は長所がどれだけ尖ってるかで評価するタイプだからな
そういうヤツが多くないのはわかてtる

>>693
5みたいにぬるぬる難易度じゃなくて
13みたいに2秒反応が遅れたら死亡みたいな激戦の中
どれが正解かを見つけ出す楽しさ
696名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 16:20:28.19 ID:IjRlPjxy0
人生が上手くいってないとゲームも楽しめないってじっちゃんが。
だからさ…その…頑張れお前ら、社会に負けんな
697名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 16:28:46.39 ID:HNDZh91s0
>>1
全部だろjk
698名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 16:28:52.78 ID:NuE/uWyI0
上手く行ってない人のほうがゲームする気が
699名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 16:34:16.17 ID:oh7h8W5D0
>>695
いやその戦闘もFFの中でも並以下と言いたかったんだがまぁいいや。
700名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 16:39:44.39 ID:3szsj0490
2Dでチマチマやってるくらいが丁度いい
701名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 16:42:28.38 ID:cV88D3UE0
>>585
HGゲーでそれやったらバカみたいな金が掛かるから
野村一派が自分達のオナニーの為に会社の資源の大部分を分捕ってる現状じゃあなおさら…
702名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 16:42:29.86 ID:5bMvnSRt0
っていうかそんなに操作技術が必要で戦略性が高くて歯応えのある戦闘がしたいなら普通にアクションかシューティングゲームでもやったほうがよくね
特に13なんかマップは一本道でザコ敵のエンカウントもほぼ固定なんだから格ゲーのCPU戦やったほうがマシじゃね
703名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 16:48:09.84 ID:cV88D3UE0
>>523
敵のメリハリが無くなって平板になったけどな
704名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:12:04.48 ID:SQxrcljU0
ろろろろうがい
705名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:17:14.89 ID:nzQv+1Re0
どうせリメイク商法やるんだったらガチリメイクして欲しいよな
3Dモデリング化して戦闘エフェクトも現代並に
706名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:25:47.30 ID:HrYebhYn0
>>702
アクションやシューティングは避けるよう動かすダメージを喰らわない戦い方
RPGは敵の攻撃を操作で避けられず消耗するからこそ消耗を抑える戦い方
全然本質が違う
FF13の戦闘は格ゲーのコンボ補正と違ってコンボを繋げれば繋げるだけダメージ倍率が上がってくから
ボッコにするならこっちのほうが爽快感があるな
格ゲーの真骨頂は対戦での読み合いでCPU戦は動く相手にコンボ繋げる練習でしかない
707名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:27:08.69 ID:pLfuO/8X0
FFは毎作別ゲーみたいなもんだから
どっちが優れてるとかはないんよ
708名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:33:20.34 ID:Y2+MoNbb0
>>486
3から爆発的に売れたとか嘘乙なんだが
FF2の評判がよくて後継作の魔界搭士SaGaがミリオン行って3は惰性で売れただけ
8倍速飛空挺もFF2から実装してるしFF3が人気作って事に捏造されたのは
ネット黎明期にリメイク中止事件があって信者が一斉に発狂しただけで
当時はぜんぜん話題にもならないクソゲーだった

参考スレッド
FF3信者はなぜ捏造が大好きなのか part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1319414826/
709名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:37:17.99 ID:b3l5rAqI0
>>72
ファンタジー小説とあるけど、昔から漫画、アニメ、ゲームなどは神話からの影響がほとんどだから
聖闘士星矢とか見てみ
710名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:40:39.60 ID:SQxrcljU0
懐古って老人が今時の若いモンは!って一人でキレてるのと同じだな
新しい世代に塗り替えられたのがムカついてムカついて仕方ないだけで
内容なんてどうでもいいんだよ
とにかく叩き殺したいんだろうな
こういう老害にはならないように気をつけよ〜っと
711名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:47:16.05 ID:TcqGwfFq0
まあスクエニ自体が昔ほど輝いてないのは確かだからねえ
昔のスクエアは本当に世界のトップ走ってた訳だし
712名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:51:29.86 ID:3nyeaQw60
FF5→今プレイしても面白いジョブシステムの完成形
FF6→前作と大分印象が違うという感じだったが、当時にしては相当のクォリティのグラと、
格闘コマンドみたいな風変わりな特技や、途中でストーリィが分岐するなど、当時のRPGの「面白い」をつめこんだエンターテイメント作品。
隠し要素がどれもツボ。

〜〜〜〜スクエニ黄金期の壁〜〜〜〜〜〜

FF7→ポリゴン3D化は心が躍ったが、慣れると冷めてきた。
マテリアシステム、三人パーティ・クラウド固定・特技=リミット技などの戦闘システムがあまり面白くない。
RPGではない。スノボゲーム。
FF8→冒険活劇でさえ無くなった。ローテンションでおもんない。GFの召喚シーンを繰り返し見させられて
脳髄が溶けそうになる。
FF9→似非回顧。FF7と比べて、作り手の労力もさほどかかってないように感じた。
もうFFはいいやと思った。
713名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:51:49.88 ID:pLfuO/8X0
今3クリアしたんだけどこれファミコン時代だから許されてたことってのが多くね?
なんかつくりが雑すぎる

ジョブは面白いけど、使えるジョブ使えないのと格差があったり
ハイン・ガルーダなど特定ボスでジョブをほぼ強制的に変えざるを得なかったり
小人とか分裂敵とかプレースタイルを強制させられたり(↑もだが開発者のプレースタイルの押し付け)
714名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:53:02.05 ID:pLfuO/8X0
全体ケアルガしょぼい(毎ターン1500出すラスボス相手に4〜500って)
数字にムラがあったり(同じ敵に同じ魔法攻撃して240の時があれば120とかあったり)
装備剥がさないとチェンジできなかったり(持てるアイテム数が少ないから袋一杯だとチェンジもできない)

あと動きが全体的にもっさい、歩くのも遅いし、ダメージ数字出て次のキャラの行動までの間がイラつくし
最低3倍速じゃないと間違いなくリタイアしてる
715名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:53:14.94 ID:pLfuO/8X0
何より3で最悪なのはウインドウイレースバグ
あれのせいでせっかくかけたプロテス効果消えて勝てるはずの勝負に勝てないことがあった
回収もんだろこれ。今出せば間違いなくKOTYノミネート間違いナシだな
716名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:56:32.56 ID:Y2+MoNbb0
今のFFって懐古には叩かれるけどクソゲー関連のスレでは鉄壁の防壁で弾かれるよな
議論の壇上に乗せるのも許さないって感じで最初から除外されてるみたいな
717名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:57:23.18 ID:pLfuO/8X0
>>712
>6
格闘コマンドは何回もやるとめんどくさい
ストーリー分岐はめんどくさい
魔法や召喚やステ上げシステムがクソ
戦闘のバランスがゴミで話にならない
威厳皆無のザコピエロ倒して終わりってどこの打ち切り漫画

シリーズに飽きたオッサンが目が節穴だった時代の記憶を美化してるだけ
718名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 17:58:15.30 ID:pLfuO/8X0
FF5でスーファミで出来ることはやり尽くされたから6はやや物足りない気が
7からポリゴンに路線変更して正解だと思う
719名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:00:06.85 ID:pLfuO/8X0
でも■の黄金期はSFCだよね
ジャンプもそうだけど看板以外の脇を固める中堅作品の層の厚さこそ
黄金期が黄金期たる所以だと思うの

今やるとむかつくだけのカスゲーばっかだが
聖剣もロマサガには俺らアラサーは夢を一杯貰ってた
今やると大しておもしろくないけどね
720名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:00:46.57 ID:TcqGwfFq0
まー当時は今と比べりゃ随分バグにはおおらかだったからなあ
FF3なんかは少ない容量に詰め込むためにかなり無茶してたはず
ナーシャだし
721名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:01:41.31 ID:09Tcyq+I0
× 昔のFFと比べてひどいゲームになった
○ 現世代の人気ゲームとくらべてひどい

この違いも理解できず懐古ガー懐古ガーと喚きつづけるしか出来ない馬鹿ばかり
722名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:02:43.62 ID:pLfuO/8X0
7はスノボゲーとか言ってるヤツは6は何があるの?
感動的なストーリー(笑)とかじゃないだろうなw
あれで感化受けてるやつは考え直した方がいい

カイエンの必殺剣考えるのは楽しかった
すんげえ厨二ネームつけてて気がついたら2時間とかたtってた
723名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:05:12.00 ID:3nyeaQw60
>>717
お前は昔を貶してばかりだが、じゃあ逆に最近の良さは何よ?
ザコピエロとかそんなんはただの主観。
そういう揚げ足取りは良い。
6の良さは、RPGに収まる範囲でバラエティに富んだ仕掛けがあった事。
7はそれが分かってなくてミニゲーム集になってしまってる。
724名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:06:12.34 ID:zDlNMHJX0
カイエンの必殺剣に百円とつけるのは定番やな
725名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:06:39.66 ID:fASZsNtE0
ルシだのシ骸だの聖府だの、かっこよくもなんともないDQNネームつけてるゲームが何をほざくってんだ。
暁の四戦士とか月のクリスタルとかそういうのがいいんだよ。まぁスクエニはさっさと潰れてあの世に行け。
726名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:09:35.36 ID:A1LoPu7uO
時代性や当時技術力や流行りを考慮せず叩いているバカはいないよね?
727名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:10:16.12 ID:nLJAGeFp0
>>721
FF13や零式なんて、あらゆるセンスが90年代で停滞してるようだ
良くなったのはムービーシーンだけ
旧作に悪い意味で縛られてるFFCCといい、
今のFFは時代遅れの匂いしかしない
728名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:11:49.95 ID:pLfuO/8X0
>>723
>バラエティに富んだ仕掛けがあった事。
それが高尚だとか正しいっていうのなら今頃7みたいにブランド化してるよね
そもそも面白いと思うかどうかは個人差
世間みんなが面白いと思うなら絶大な人気を持ってDVDとか作られてるよね
俺は5の劣化した戦闘に失望したくちですけど
729名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:12:03.88 ID:pLfuO/8X0
>>724
1:死殺斬
2:怒爆焔豪撃
3:鼓巧命断裂
4:飛燕鳳円舞
5:滅魔妖龍剣
6:美蝶黒影陣
7:烈空天冥覇
8:極皇神王華

俺が中1の頃名づけた必殺剣を見てくれ
こいつをどう思う?
730名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:12:31.18 ID:tJLfxqoO0
>>726
心配しなくても10年くらいしたらFF13程度のグラで喜んでたおっさん共哀れwwみたいなスレが立つから大丈夫
731名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:14:58.64 ID:pLfuO/8X0
>>725
あれが今の需要なんじゃないの?
さすがに9と9と9が〜は吹いたけど
732名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:15:56.48 ID:MjENNzgM0
FFはやっぱ2だよな、次点で3
733名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:17:24.14 ID:Y2+MoNbb0
FF5も神格化されすぎ
フォロワーと言える作品がヘラクレス4くらいしかないし
単にFF3が欠陥だらけだったのを直しましたというだけなんだよね
ジョブ育てても一部の強アビリティ以外用がないし
EDのアビリティリストを100丁度にするために無理やり水増しした感がひどい
734名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:21:16.67 ID:tJLfxqoO0
>>732
個人的には1と2のダンジョンに入ったときのやるかやられるかってバランスが好きだったな
全滅で容赦なく突入前のセーブに戻されるから深層ほど慎重にやってた
セーブポイントとかいろいろ親切になるのはいいけど代償として緊張感は失われたよなあ
735名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:27:31.24 ID:zDlNMHJX0
>>729
そんなの見せられても返答に困るわ
736名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:27:35.24 ID:Y2+MoNbb0
FF6はレベル上げると不利になる魔石システムと
とんずら廃止&逃げが一人ずつになって指が疲れるのが最悪の組み合わせだった
シナリオもぶつ切りであきらかに未完成で出しただろって所がFFよりロマサガを思い出させる
737名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:27:35.51 ID:GtV4nGry0
まあジョブ経験が反映されんと転職の意味がないわな
738名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:27:38.64 ID:VkV1MwNq0
FF8叩くのはいいが、フィッシャーマンズホライズンだけは見逃してくんろ
739名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:28:34.26 ID:pLfuO/8X0
>>735
そういう時は
すごく・・・厨二です・・・
とかいえばいいんだよw
740名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:28:56.85 ID:3nyeaQw60
>>728
OVAが作られたのはFF7が人気というより
思い入れ補正が強いだけだろ。
逆に言うと本編にそれだけ粗が多かったということ。
FF7をリメイクしろという声が大きいがやめたほうが良いと思う。

ちなみに5にもOVAあったし、
大抵FF作品は同人辺りで脳内補完されてるだろ。
741名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:29:06.00 ID:gY0ptE/m0
>>730
FF13系って時間経ったら相当酷い扱いうける気がする
それこそFF8以上に

>>733
>一部の強アビリティ以外用がない
お前が効率厨なだけだろ
いまだにやりこみ続いていて
最近やっと判明したアビリティの新要素とかあるし
742名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:29:10.83 ID:pLfuO/8X0
>>738
トラビアガーデンと飛空挺とラスボスの曲もいいよね
743名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:29:19.67 ID:MjENNzgM0
セーブポイントはまだ良いんだけど、テントがあるのはダメだ
アレのせいでダンジョンである意味がなくなっちまった
744名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:30:33.28 ID:pLfuO/8X0
>>740
結局はあれだよね
自称ゲーム通(笑)のゲーム批評より世間の数字がものをいうってことよ
6狂信者はご愁傷様だけど
745名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:31:39.28 ID:Y2+MoNbb0
>>741
効率厨とかいう言葉が飛び出る時点でFF5がクソなのが分かるな
プレイヤーがゲームに気を使ってわざと弱いアビリティーを使ってあげないといけないのがFF5なんだよね
746名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:35:07.81 ID:09Tcyq+I0
>コナミのプロデューサー藤井隆之氏がSiliconeraのインタビューに対し、欧米のゲーマーはもう日本のゲームへの興味を失っていると語っています。
>藤井隆之: 知っての通り、業界は大きく様変わりした。5年前とは完全に別物だよ。これは私の個人的な推測だが、欧米のゲーマーはもう日本のゲームをプレーしないか、
>一度もプレーした事がない。日本のゲームに全く興味がないんだ。

ありがとうFF
747名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:35:54.72 ID:gY0ptE/m0
>>736
FF6って容量の使い方が下手だと思う
ミニゲームや分岐や崩壊後の自由攻略など容量食いそうなの入れた代わりに
メインシナリオはかなりテキトーだよな

それならFF5の単純明快王道路線の方がストレートでいい
748名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:36:21.60 ID:pLfuO/8X0
まあ全作品楽しんだヤツが勝ち組だな
俺も2年前は光4とかに飛びつくバカな情弱だった
バカだったけど、今みたいに悩まなくて言い分幸せだった
ここに出会わなかったら、幸せでいられたかもしれない

8や12,13も「え?」って思う事はあったがクソとか言わなかった
2chで叩かれてるのを見て賢い奴はこういうの認めないのかと思い、色々叩くようになった
バカだが幸せ、賢いが不幸、どっちがよかったのか
749名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:38:34.15 ID:gY0ptE/m0
>>745
そんなこと言ったら大抵のJRPGがそう言えるだろ

ドラクエ3も勇者・武闘家(または盗賊)・賢者しかいらなくなるぞ
750名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:38:43.85 ID:pLfuO/8X0
>>747
FF6は「大きく筋が破綻しない」というより「大きな筋が存在しない」

例えばまずティナのイベント、次にエドガー、次にロックのイベント
みたいになってて、イベントとイベントには
あまり関連性が無い。続いてない。一話完結な感じ
世界崩壊後は特にね

容量のせいかカタコトが多くて気になる
751名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:39:03.26 ID:MjENNzgM0
何が言いたいのかよく分からんけど、つまり光4は面白いってことかな
アレは荒削りだけど結構楽しめたな
752名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:41:22.03 ID:tC1af8AO0
FF3DSもいいよね
メール()は擁護しようがないけど不遇職とか結構改善されてたし
753名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:44:15.53 ID:VkV1MwNq0
FF4DSはどうなったんだ?ラスボスのミジンコがさらに強くなったって聞いたが
754名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:44:48.47 ID:pLfuO/8X0
>>751
情弱だった頃は楽しめたけど
情弱やめてからはヒドイゲームだと気づいた

でも情弱だった頃の方がバカだったけど楽しかったのは確か
あんなウンコでも予約してむしゃぶるようにプレーしてた
かといって情弱にはもう戻れない
755名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:45:36.05 ID:Y2+MoNbb0
>>749
ドラクエは育てるほど強くなるだろ
FF5は最初から強いけど育てても強くならないガッカリゲー
756名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:48:06.54 ID:3nyeaQw60
>>750
いや、大筋はあっただろ。
大筋に肉付けとして各キャラのエピソードが挿入されてただけ。
じゃあFF7がそういうのが無いとでも?
クラウドの女装に何か必然性があったんかい?
757名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:48:12.50 ID:MjENNzgM0
>>754
なんだかわからんが、可哀想な種類の人だ
人の意見でしかゲームを見れないとはね
758名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:50:13.23 ID:Y2+MoNbb0
>>753
FF4DSは一手間違うと全滅するパズルゲーム
原作で放置されてた空気アビリティーをフル回転させる戦略が楽しめるけど
RPG=レベル上げてごり押しと思ってる人にはオススメできない
759名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:53:03.39 ID:gY0ptE/m0
>>755
育てても強くならないってどういうことだ?
ジョブ取ったら即みだれうちやれんぞくま使えるとでも思ってるのか?
あとはジョブを使う理由にアビリティ以外にステータス補正があるんだが

フォロワー無いって言ってるけど
ドラクエ6・7がかなり近いシステムじゃないか?
760名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:53:24.75 ID:pLfuO/8X0
>>757
154 : 風吹けば名無し : 2010/06/20(日) 13:12:26
FF7-13をしてる奴はFFというブランドだけでプレイしてるので
時代に取り残されていき
FF7の時点でFFを見切って他の本当に面白いRPGをプレイしてるやつらが
勝ち組

これ見て俺は目が覚めたんだよ
俺はバカな情弱でなく、見る目ある人間だと思われたいからな
761名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:54:38.82 ID:gY0ptE/m0
>>758
GBA版→バグゲー
DS版→上方向に難易度崩壊ゲー
PSP版はやったことないからわからんがどんな感じ?
762名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:55:08.24 ID:pLfuO/8X0
書き忘れ

そして6も取るに足らない作品だと気づいた
あの頃は456こそ頂点!とか言って調子こいてたからな
「何の革新も無く、ある部分では退化すらしてる続編」
それが6
763名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:56:34.33 ID:mkMn0Nuv0
ドラクエもFFも3が一番おもしろくて5で進化終了した。
あとは有象無象
764名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:56:36.33 ID:Y2+MoNbb0
>>759
乱れや連続魔なんてABPが法外すぎてラスダンくらいしか投入できないだろ
むしろラスダンのインフレ具合こそ道中で地道に狩人や赤使ってきた人への裏切りだわ
765名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:56:39.99 ID:gY0ptE/m0
>>762
個人的にFF6の音が好きじゃない
BGMは5より手の込んでるのはわかるんだが
使ってる音が軽くて曲自体が軽く感じる
766名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:56:51.92 ID:3nyeaQw60
いや、無視しないでくださいよ、先輩ィw
767名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:58:01.87 ID:zDlNMHJX0
FF4のラスボスは攻撃を待ってされた後にケアルガかけて殴る作業で楽勝だった様な気がする
768名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:58:57.58 ID:MjENNzgM0
>>763
俺はドラクエもFFも2が一番面白いと思うがね
両方5以降は惰性ってのは同意
769名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 18:59:17.06 ID:Y2+MoNbb0
>>761
DS版のバランスはちゃんと考えて作られてるぞ
道中のザコを逃げなくていいように倒せるようにパターンを組めば
拠点周りをうろうろするようなレベル稼ぎは必要ない
マップやオートも搭載してちゃんと考えてプレイする人にとってはFF3DSより間違いなく快適
770名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:00:56.79 ID:7y7WmQ9D0
俺は昔よりも情報に詳しくなっていると思うが、
その上で「FF以外」のゲームを楽しめていて、とても幸せだ。

俺はどういう分類なんだ。
771名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:01:03.37 ID:mkMn0Nuv0
>>768 2もいいな。個人差だけど僅差だわ。わざわざFCのやったし ドラクエ2は
マジでよかった
772名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:01:15.36 ID:gY0ptE/m0
>>764
当時攻略情報完全にシャットアウトしてた人?
普通に友達付き合いあるならどくろイーター稼ぎや石像稼ぎは広まってるはずだし

ていうか情報なくて1週目だったら普通に戦士や白黒召還使ってると思う
情報なかったら狩人なんて数回使ってみて雑魚扱いで封印だろ
773名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:02:11.04 ID:pLfuO/8X0
>>733
レジェンズやった後だと5も霞んで見えるけどな

無駄ジョブ&アビリティ多いし難易度低いし鬱陶しい回想シーン増えたし
774名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:02:32.60 ID:mkMn0Nuv0
ネットの攻略情報なければゲームってもっと楽しめてると思うわ。
でもみちゃう不思議!
775名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:03:12.06 ID:gY0ptE/m0
>>769
FF3DSのジョブバランスで
FC版のマップ、敵の数出る2DのPSP版FF3とか絶対でないよな…
776名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:04:51.90 ID:3nyeaQw60
というか俺ん中でも7はマシな部類だと思ってるんだよ。
8は初めてクリアする直前で放置したFFだかんな。
こっちの擁護意見を聞きたいねえ。
777名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:05:17.76 ID:gY0ptE/m0
>>773
レジェンズはいいよな
5のシステムと4のATB・難易度融合でここまで面白くなるのかと思った
ストーリーもFCのころ並みに薄くて戦闘・育成に集中できるw
778名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:06:37.53 ID:MjENNzgM0
俺は攻略は最低限クリアするまでは見ないようにしてるなぁ
ゲームって攻略見たら絶対面白くないよ
779名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:07:08.80 ID:pLfuO/8X0
>>777
この作品で時田を見直した
時田最高や!坂口はもういらんかったんや!
って言いたくなる出来

ボスがやたら強くて硬い
SFCの感覚で挑んだら全滅する
システムだけならドットである6までのFFの全てを凌駕しているよ
780名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:07:40.98 ID:Y2+MoNbb0
>>772
石像稼ぎで頑張って結局使えるアビリティーがない事に愕然とするのがFF5だろ
みだれや連続魔も石像時点で頑張る労力に見合うほどの威力じゃないし
エフェクトも無駄に長くて結局ろくに使わなかったわ
781名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:09:59.08 ID:mkMn0Nuv0
FF5はオメガに完璧なブロックされて心が折れそうになったな。
LV32で挑み瞬殺され・・・LV40でもう倒せるだろうといったらボコられ・・・
LV50でさすがにかてるだろ!と苦戦の末まけて、LV60で勝った!
で、その後雑魚ゲーになった
782名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:10:33.41 ID:gY0ptE/m0
>>779
ていうかレジェンズは普通に1〜5までの集大成に感じる
いろんな装備にステアップなど付いて
装備で悩むようになってるしw
懐古にはぜひやってほしいんだけどな
783名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:10:48.87 ID:MjENNzgM0
>>779
そんなFFレジェンズ面白いのか
でもケータイなんだよなぁ・・・DSダウンロードソフトとかで出してくれたら良いのに・・・
784名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:13:27.90 ID:mkMn0Nuv0
レジェンズなんてあるのかよ!!!しらなかったぞ
PVみたきたけどいいなこれ 
785名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:14:36.85 ID:pLfuO/8X0
>>783
ドコモの俺は勝ち組だと本気で思った
本気で5までのFFが好きで好きでたまらないのなら
ドコモに機種変更して4410円払うぐらい安いもんだと思うけどね

どのぐらい熱いのか
一時機種変更して903とかにして外部出力動画上げようかな〜
786名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:14:54.94 ID:MjENNzgM0
俺のauもうすぐ強制機種変になるんだが、アプリ引き継いだりとかは無理だよな・・・
787名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:15:34.88 ID:gY0ptE/m0
>>780
>みだれや連続魔も石像時点で頑張る労力に見合うほどの威力じゃないし

どういうこと?
単純火力ならチキンナイフ+ラグナロクの2刀流みだれうちだし
れんぞくまが生きるのは主に防御面

そして、やりこんでくるとちょうごうやあおまほうが鬼畜なことに気付くw
788名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:16:34.84 ID:pLfuO/8X0
今月auでも最終話が配信されるんだな
だからドコモとauは勝ち組

>>784
2Dしか認めない頭でっかちにとっては喉から手が出るようなものだろうw
789名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:19:07.46 ID:Y2+MoNbb0
>>787
ほとんどすっぴんマスターじゃないと使えない用途ばっかじゃねーか
インフレラスダンに向けて不自由な道中を我慢するのがFF5だろ
790名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:23:33.37 ID:gY0ptE/m0
791名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:24:01.30 ID:UZjqyVJo0
×最近のFFより昔のFFの方がつまらない

×昔のFFは良かった

○8と13が糞
792名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:25:27.16 ID:zDlNMHJX0
>>790
RPGツクールで作られたフリーゲームぐらいにしか思えんわ
793名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:27:52.58 ID:gY0ptE/m0
>>789

2刀流みだうれち以外はすっぴんマスターいらんぞ?
れんぞくまは赤魔ラストでABP999いるけどさ

ていうか、鍛えてもなくても道中ぬるいぞ?
知識なくてもナイト・白・黒・召還あたりで余裕
知識あればナイトのまもりや調合・青魔法、それにロッド投げなどで
特に鍛えなくても無双だけどな
794名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:28:08.21 ID:OkuU00hE0
>>790
懐古厨はこれ買い支えろよ
795名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:28:21.58 ID:mkMn0Nuv0
レジェンズやりたいのでパケーホーダイガラケつかってる妹に頼んでみたが
『絶対にイヤ』と笑顔で一蹴された

ドコモユーザーにアプリ代はらって白ROMにダウソしてもらえればプレイできんだよね?
796名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:28:26.83 ID:pLfuO/8X0
>>792
ゲームのよさはグラでは決まらんよ
時田のゲーム作りのセンスの凄さを実感できる素晴らしい作品だった
797名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:28:58.15 ID:pLfuO/8X0
>>795
携帯のことよくしらないけど
スマホでもなるらしいよ
798名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:29:22.23 ID:dH+6wB+p0
FF自体が面白くねぇんだよw
799名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:29:41.58 ID:gY0ptE/m0
>>792
フリーゲームやツクール言う奴多いんだけど
ほとんどFF5あたりからグラ流用だぜ?

久しぶりに飛竜のグラ見て懐かしくなったし
800名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:30:11.30 ID:d4YWppse0
>>792
FF2のPSPリメイクやってクリアしたけど遊べたよ
801名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:30:24.46 ID:Y2+MoNbb0
FF8が登場する前は7が叩かれまくってたもんだけど上手いこと矛先を逸らしたよな
おかげでFFは7まで、みたいな意味の分からない懐古まで登場する始末
>>793
だからそう言ってるじゃん
道中育成の意味なくてラスダンで突然インフレするゲーム
802名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:31:05.80 ID:EHTdUnF20
7や8のシナリオこそ支離滅裂だろ。
堀井の爪の垢でも煎じて飲めと、
803名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:31:32.31 ID:gY0ptE/m0
>>794
懐古に宣伝しても
ツクールとか言って買わないんだぜ?
グラ同じなのにさ

GBA版をツクールとか言ってたかお前等?
って言いたいわ
804名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:31:49.62 ID:8avlojZE0
FF5は「こらーわしをおいていくなー!」で間違いなくクソゲーだと思う
いらねえだろあんなイベント、早く進ませろよ
805名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:32:28.00 ID:mkMn0Nuv0
FFもドラクエも薬草とかポーションに頼る位のギリギリの凌ぎ合いが楽しいよね。
やみのくもとの戦闘とか所詮は回復アイテム切れる始末だったな
806名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:34:18.59 ID:gY0ptE/m0
>>801
ラスダンでインフレってのがいみわからん
ムーバー稼ぎか?
ラスダンも難易度かわらんし
道中育成の意味無いっていうか
基本ジョブは大抵普通もプレイすればカンストするだろ
それで十分なアビリティ取れる
807名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:35:41.37 ID:7y7WmQ9D0
「ホラお前らの好きなドット絵だぞ。これで満足しろよ」ってか。

懐古を老人ホームに押し込むようなことをして、だれが喜ぶんだよ。
808名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:35:45.12 ID:pLfuO/8X0
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews046479.jpg
ラスボス
初見はこれで玉砕
809名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:36:54.58 ID:MjENNzgM0
FFレジェンズの序章早速DLして軽く触ったが、なかなかよさげだな
ってか序章は無料なんだな、正直ケータイだとちょっと操作しにくいけども・・・
会員登録すればサーバーにセーブデータ保存できるみたいだし、機種変予定あるけどコレなら大丈夫かな
810名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:37:43.25 ID:cH5Yib2v0
ワロタw
これはやりたいな………機種変した後のガラケーどこに置いただろうかw
811名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:38:07.19 ID:pLfuO/8X0
812名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:38:18.91 ID:gY0ptE/m0
>>807
懐古が喜ぶ
懐古がSFC時代のドット絵がいいって言ってるのに
出したらイラネーって言ってるんだぜ?

内容は文句無くお勧めできるのに
813名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:39:38.18 ID:zDlNMHJX0
見た目は重要に決まってるだろ
FF12やFF13が2Dドット絵ゲーだったら始めて10秒も経たん内にやめる自信があるわ
814名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:39:57.97 ID:d4YWppse0
>>812
矛盾しまくりだよな、結局リアルな絵になれたから今更ドット絵に
違和感あるのか自分達の言う事が本当になると思わなかった
戸惑いからか
815名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:41:21.39 ID:gY0ptE/m0
>>813
そういう層は喜んで今のナンバリングやってればいいじゃん
ドットじゃないと嫌だって人向けなんだから
816名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:42:17.57 ID:MjENNzgM0
いっそロックマン9ぐらいナンバリングで先祖がえりしたら面白いのにな
817名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:42:53.67 ID:+vgdhbmDP
ビッグバンとかFF4大好きの時田らしいなw
グランドクロスとかアルマゲストもあるのかしら
818名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:43:17.94 ID:gY0ptE/m0
>>814
まぁスレとか見るとやった人の満足度は高いから
狙いは当たってると思う
819名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:43:24.63 ID:cH5Yib2v0
公式サイトにある火のバウガウヴェンの必殺技「零式・炎羅大凶殺」を見て、
何故か、魁!男塾を思い出したw
820名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:44:13.62 ID:fASZsNtE0
確かに魅力はある、あるんだがガラケーでやる気は起きないなー…。
iTunesのラインナップに載るようになればぜひやりたいな。
821名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:45:07.13 ID:7y7WmQ9D0
呆れるわ。
「お前ら懐古はこれでいいんだろ」って舐めた態度が
シラけさせてる最大の原因なのに。

懐古喜ばせたかったら、野村をドッターに復帰させてみろ。
822名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:45:26.26 ID:pLfuO/8X0
ないけど
ブラックホール(ゼロムスのあれ)
ホワイトホール(エクスデスのとは違ってHP5000回復+シェルプロテス)はあった

エクリプス
ダークフロー
グレートウォール
ブラックボックス・ニュートリノ
ブラックボックス・ニュートラリーノ
ブラックボックス・アキシオン
ビッグクランチ
など
昔のFFを意識してるだけあって
宇宙用語技満載
823名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:46:10.15 ID:pLfuO/8X0
>>821
野村は今忙しいだろ
その代わり渋谷さんがドット参加してるけどそれで我慢汁
824名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:47:52.34 ID:p59P03Xn0
>>801
俺も思ったw
以前は1〜6までがFFで7以降は糞とかほざいてたのに
7の評価が高いと分かるや否やFFは7まで、8以降は糞に変わるんだもんな
オッサンは頭固いけどセコさだけは立派
825名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:48:11.00 ID:9M/zKMPw0
昔のFFは少なくとも厨二ではなかったような…
826名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:48:27.50 ID:pLfuO/8X0
>>819
ちなみに氷のコキュートスっていうのいて、そっちは氷月華ノ舞
827名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:49:22.91 ID:pLfuO/8X0
>>825
厨二だとか言ってもそういう需要になんだからしゃーない
FFは時代によって変わるニーズに合わせて作られるから
結局ネットで馬鹿にされる厨二臭さやオシャレ感は世間じゃ求めてる人の方が多い。数字からして
作家はウケてナンボの仕事だと堀井さんも言ってる
828名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:49:33.74 ID:gY0ptE/m0
7y7WmQ9D0みたいなのが面倒な懐古の例だな

そういえばFF5Aのエヌオーは野村がデザイン描き下ろしたんだよな
829名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:52:08.52 ID:09Tcyq+I0
イメージ
昔のFF製作者の休日 
どうしたらゲームが面白くなるか考える。
今のFF製作者の休日 
AKBのライブ行ってくるわww
ともちんこじはるれいにゃんあっちゃんゆうこ可愛すぎるww
830名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:53:02.76 ID:pLfuO/8X0
>>809
暁の章 525円
竜騎士の章 315円
レンジャー 315円
吟遊詩人 315円
暗黒騎士 315円
メモリスト 315円
踊り子 315円
ナイト 315円
忍者 315円
黄昏の章(導師・魔人) 525円
終章前編 420円
終章後編 420円

〆て4410円になっております
831名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:53:18.78 ID:Y2+MoNbb0
FFは4が一番面白かったな
飛空挺の俯瞰演出や戦闘のスピード感が凄かったし
保護者役と成長株が分かれてるからじっくり育てるのも
サクサクプレイにも対応しててプレイしてて一番快適だった
832名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:53:48.30 ID:6pD+aSnM0
弟とやってたけど1は凄ぇよ
なんか4つのデカいボス(火水土風?)がいて最後の1体にボコられて全滅寸前だったんだ
そしたら弟が苦し紛れに石化の呪文かけたんだよ
どうなったと思う?
効いたんだよ。石化したんだ。一撃死だぜ?
弟と二人で大騒ぎだったよ

今のゲームにはさ、こういう驚きがないと思うんだ
833名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:53:58.89 ID:bJeRhb4A0
FFは元々幅広く受けてたのを減らしながら引っ張って
極所に深くなってるな
834名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:54:47.17 ID:0087V7cu0
野村絵って本当に需要あるの?
835名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:55:03.79 ID:B14Ptnfx0
>>830
吟遊詩人とか人気なさそうだな
836名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:56:12.79 ID:gY0ptE/m0
>>830
当初はすげー金掛かるんじゃないかとか言われたが
結局ソフト1本ぐらいで収まったな
837名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:56:41.12 ID:d4YWppse0
>>834
あるから起用してるんじゃないの
なかったら外部の天野とかに頼んでるだろ
838名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:58:07.63 ID:zDlNMHJX0
FFは初期の頃はマニアがやるゲームみたいな評価受けてた様な気がする
ライト層にも広がったのははジャンプに速報や特集を組まれるようになった5以降やろ
839名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:58:26.43 ID:8avlojZE0
>>832
普段役に立たないクリフトのザラキがアンドレアルに効いたとき並の感動だな
840名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:58:31.35 ID:pLfuO/8X0
>>832
今それやったらボスが石化一発で倒せるクソゲーwwwwww
とかはちまやJINが嬉々とキジにするだろ
841名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 19:58:37.27 ID:Y2+MoNbb0
野村は一生懸命オサレ絵書こうとしてるけどデフォルメ絵の頃のほうが上手かったし
需要に合わせてるだけで本当は懐古世代の人だろう
842名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:00:00.26 ID:pLfuO/8X0
>>836
FF4TAより210円安いぐらいか
終章後編は隠しボス含めて630円は取ってもいいボリュームだった
843名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:02:56.58 ID:tC1af8AO0
携帯機ででないものか>レジェンズ
かなり気になってるけど中々手が出せない
844名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:04:10.05 ID:wVoyFb7q0
>>831
4が面白いと言う奴の気がしれない
845名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:04:25.90 ID:gY0ptE/m0
>>843
4とジアフターの時みたいに
5とレジェンズカップリングでPSPででないかなぁって思ってる

乱発4と違ってこれなら売り上げ見込めると思うんだけどな
846名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:04:34.06 ID:pLfuO/8X0
>>835
フリーシナリオは
暁の章クリア後

光側
竜騎士
吟遊詩人
メモリスト
ナイト

闇側
レンジャー
暗黒騎士
踊り子
忍者

の順にクリアして黄昏の章に流れる構成
竜→ナイトと飛ばすことはできないんよ
847名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:05:06.26 ID:pLfuO/8X0
>>835
あとフリーシナリオ自体を飛ばして
暁→黄昏も可能だがボスや強制ザコ戦が強いのでまず無理
暁の章じゃレベル20までしか上げられないし(普通だと55)
848名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:05:31.68 ID:HrYebhYn0
>>840
13のラスボスにデス効くけどな
サガのチェーンソーリスペクトらしい
849名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:05:38.13 ID:Y2+MoNbb0
>>844
まあ着せ替え萌えゲーの5よりは面白いよw
850名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:06:15.81 ID:gY0ptE/m0
>>846
買わないで飛ばすことできないんだっけ?
確かやりたい章だけ買ってプレイできるって公式にあったような

まぁ始めると全章やりたくなるんだけどね
851名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:07:56.74 ID:zDlNMHJX0
4と9は俺に合わんかったから糞
852名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:08:18.68 ID:gY0ptE/m0
>>849
5がラスダンでインフレするってどういう意味?
853名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:08:23.59 ID:pLfuO/8X0
>>850
俺が読んだ記憶のなかには
光1→光3光4は無理だった気がする
物語が続いてるから
854名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:09:53.45 ID:pLfuO/8X0
>>848
それでもオーファン第二形態のみでブレイクして無効化バリアが無い状態限定でしかも成功率1%だろ
普通に殺った方が早い
855名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:10:40.16 ID:Y2+MoNbb0
>>852
言葉通りの意味だが
FF5って信者の頭もおかしいから嫌いだわ
856名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:10:49.64 ID:MjENNzgM0
>>830
結構いっぱい出てるんだな
値段よりボリュームがどうなのかになる
正直この操作性で大ボリュームだとツライ
857名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:13:36.69 ID:gY0ptE/m0
>>855
特にインフレしてないだろ
次元の狭間からボス多いけど
特につええって感じはしない
ネクロは強いけどギルガメが自爆するしな

インフレならFF1〜3の方が酷いと思うが
858名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:13:53.68 ID:B14Ptnfx0
>>846
あらそうなのか
まぁ4500くらいならやってみたいなぁ
859名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:14:28.74 ID:pLfuO/8X0
>>856
暁の章:7時間
光側4章:30時間
闇側4章:30時間
黄昏の章:10時間
終章:23時間

合計100時間ってとこかな
まぁ俺はRPG解くのが遅いので(FF6:30時間、クロトリ:26時間、ラススト:32時間)
普通の人はもっと早いだろう
860名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:15:10.32 ID:MjENNzgM0
>>857
FF3のラスダンはインフレ以前の問題だけどな
流石にアレはちょっと頭がおかしい
861名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:16:10.65 ID:gY0ptE/m0
>>860
個人的に3より2の方がきつかったなぁ
PTアタック推奨した雑誌は詫びるべきw
862名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:16:17.39 ID:MjENNzgM0
>>859
マジかよ、ケータイでやるもんじゃねぇな
パッケでまとめて出してくれると嬉しいんだけどなぁ
863名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:17:15.02 ID:gY0ptE/m0
>>862
普通にクリアだけならこの半分かな
それでもボリュームは十分あるよ
864名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:18:48.62 ID:MjENNzgM0
>>861
2はなんか難しかったって話は聞くけど、小3の俺がプレイしても普通にできたぞ
1+2でやったからもしかしたらバランス調整されてたかも知れんけど
865名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:19:31.17 ID:pLfuO/8X0
まぁ携帯で出来るってことは電車の中とかでも出来るってことですからね
レベル上げもABP稼ぎも電車の中でやればいいし(そんな必要ないんだけど)
電車の中ひたすら15時間カジノやってピンクのしっぽ5本ゲットだぜ
866名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:19:45.89 ID:Y2+MoNbb0
FF7のマテリアは育成と入手のタイミングがFF5ほど崩壊してないし
何よりリザルト画面で育成度合を見れるようになったのがいい
道中で適度に強魔法が開放されてうっかり最強まで育てたのを放置する事もない
単純にゲームとしても完全にFF5の上位互換だし
個性分けもようやく育成と両立してると言えるレベルになった
867名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:20:35.54 ID:cH5Yib2v0
>>832
FF1は魔法クリティカルが1/64の確率で発生する。
発生すると、ステータス変化系魔法でさえ耐性無視して決まる。なのでラスボスも死ぬw
868名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:20:57.54 ID:VkV1MwNq0
>>857
話の流れからABPのことだと思われる
869名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:21:04.93 ID:2rV1YURI0
FF5は面白くないと思う。
強アビが分かってしまった時点でジョブシステムに面白さが無くなる。
あれをやるならオウガやドラクエ3のように、
取り返しのつかない成長補正付けないと駄目だと思う。
870名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:21:08.50 ID:zDlNMHJX0
3のラスダンは雑魚は忍者の打撃や賢者の石化効果のある杖で殴るなり合体召喚ですぐに沈むし
リボンは基本的に無視してボスは準備を怠らなければ言われてるほど苦労しない
途中で戻ったりセーブできないのはちと辛いけど
871名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:21:35.78 ID:PnbXiM2A0
マテリアシステムは面白かったな
872名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:22:53.34 ID:pLfuO/8X0
>>866
FF7やってて楽しみだったのがマテリアのレベルアップor分裂だったな
○ボタン押して経験値ゲージが上がると同時に
「カキキン!」って音がするのが好きだったw
7の戦闘が苦痛でなかったのはその辺も大きい。俺には
873名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:24:34.50 ID:Y2+MoNbb0
FF3はラスダンよりエンディングがクソ長いのが嫌だ
単なる帰り道とかジョブ紹介で引き伸ばしてるだけで余韻もクソもないし
874名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:25:37.38 ID:pLfuO/8X0
7は発想はいいけどまだツメが甘い
従来のマテリアに加えて
3や5のジョブみたいな位置づけとして
”大マテリア”を用意すればよかった
大マテリア・ウィザードだったら黒魔導師
大マテリア・ナイトだったらナイトと同じ性能
ウィザードなら黒魔法の威力大アップとか
それなら役割分担もカスタマイズも出来てより良い
875名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:28:27.75 ID:2rV1YURI0
7はマテリア成長に必要なAPが多すぎる。
876名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:29:20.89 ID:pLfuO/8X0
>>862
ツイッターで時田にそう頼んできたら?
時田は割りと話の分かる男だと思う
877名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:33:47.54 ID:pLfuO/8X0
>>875
そうだろうか
こないだ10年ぶりにやってみたが
エアリス死んだあたりでサンダガとか使えるようになったぞ
2倍穴ばっか使ってたからかもしれんが
878名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:35:18.51 ID:PnbXiM2A0
穴を拡張できるのか
879名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:35:37.65 ID:2rV1YURI0
>>877
強い魔法が使えるようになるのが遅いって事ではないんだ。
覚えるテンポの話。
倍くらいのテンポでジャンジャン覚えないと中だるみする。
880名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:36:04.67 ID:6FFlwgbw0
最低のFFは8!!!

正直糞というのももったいなくらい酷い出来だった
881名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:37:29.72 ID:pLfuO/8X0
>>879
まぁお前には合わなかったんだろう
882名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:39:07.31 ID:Y2+MoNbb0
8もネットでみんな叩いてるからって便乗してるだけの脳無しが多すぎで
まともな意見を聞いた事がないな
883名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:41:40.10 ID:2rV1YURI0
8の評価が低いのは、
戦闘含めた全てのゲームテンポが遅い上に、シナリオもクソだからだろうよ。
キャラもクソだし。
884名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:42:09.26 ID:PnbXiM2A0
8はつまんなかったよ
885名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:42:33.69 ID:rBZ8QNFV0
3と5は何度やっても飽きない出来
6も好きだけど魔石成長がイマイチ
886名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:42:52.68 ID:gY0ptE/m0
>>864
2はFC版を当時にやってないときつさがわからんと思う
雑誌でPTアタック推奨されていたせいで
ラスダンで即死攻撃くらいまくって積みになる奴多数
あとは全体魔法の遅さw
887名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:43:48.07 ID:PnbXiM2A0
むしろネットで色々見て
なんであーなったか知って偉そうに理解する降りしてる
奴の方が多そう
888名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:44:22.43 ID:zDlNMHJX0
PTアタックは程よくやるといい感じ
889名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:46:05.78 ID:Y2+MoNbb0
>>886
FF2なんてフィールドどこでもセーブできたり
タダ同然でレイズ使えたりずいぶんと簡単になったもんだけどな
ラスダンが難しいのは当時当たり前だったし
高難易度論って回避率論者が自説の有効さを強調するために
ネット時代になってから振りまいた捏造評論だろ
890名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:46:05.88 ID:rBZ8QNFV0
8はカードゲーム以外ゴミだったな
リノア宇宙葬して終わりにしたかった
891名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:47:51.80 ID:TcqGwfFq0
8はシステムが微妙にとっつきづらかったのと
キャラの魅力が6とか7に比べて薄かった気がする
892名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:48:09.44 ID:pLfuO/8X0
3月も34567の順にやってみたけど
4と6は数日間休んだな
なんかのめりこめない
893名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:52:38.16 ID:cH5Yib2v0
>>889
当時のプレイヤーならPTアタックでHP上がるぜ!とか防御力あげればどうにかなるな!とかやってて
デスライダーさんとかクアールさんとかラミアクイーンさんに蹂躙されてたと思うがw
ケアル使う為のMPたりねー!仕方ないから逃げまくる!とかそんな感じ。
自分も、戦闘で殺るか殺られるかという状態になってたw

ネット時代になって、回避率は重要って事を知って実際試してみたら、
凄い快適にプレイできるのよね。
894名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:53:07.98 ID:MjENNzgM0
>>886
FCの1+2セットのヤツやったんよ、あのカセットがデカいヤツ
パーティアタックとかは当時全然知らなかったし、そのおかげかも知れないな
895名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:54:12.48 ID:zDlNMHJX0
最大MPはチェンジかアンチかそんな名前の魔法で
増やせまくった様な気がする
896名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:54:19.75 ID:gY0ptE/m0
>>889
というか回避率上げること前提のバランスのくせに
雑誌で2刀流・PTアタックを推奨してたのが問題

HP上げまくって敵が逃げるようになり
それで回避率上げないで勧めるとマジで詰まる
897名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:54:58.89 ID:cH5Yib2v0
>>894
1+2の変更点は、FF1のビホルダーのグラフィック差し替えくらいじゃないかな。
898名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:56:43.80 ID:Y2+MoNbb0
FF8は当時大人気だったしキャラクターもラグナチームの人気が高かったけどな
メイン客層が普段から継続的にプレイをする層ではなかったからフェードアウトも早かったけど
ネット上の叩きを当然の前提としてる奴は懐古同様のネット弁慶なんだろうなあと思う
>>896
敵が逃げて回避上がらないって攻略の誇張入ってるけどな
戦闘最低限で進めても回避5くらいまでは上がるしブラッド縛らなければクリアできるレベル
899名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:57:32.42 ID:PnbXiM2A0
FF4って当時2ちゃんあったら戦れてそう
900名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:57:40.68 ID:gY0ptE/m0
FF2は重要な隠しパラメータがある
回避率と魔法干渉
901名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:59:18.57 ID:pLfuO/8X0
>>807
>>821
何怒ってるのかわからんけど
2D中世しか認めない奴の地位ってそんなもんでしょ
その作風は時代遅れで需要薄いしラジアントヒストリアの悲惨な数字が物語ってるじゃん
今やナンバリングで2D中世はいらない子だという現実を知ったほうがいいよ
902名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 20:59:54.63 ID:2rV1YURI0
>>898 おまえが8を好きな事だけは分かったが、
8は魔法吸収作業といい、レベルも意味ねえし。
システムもクソだろw
903名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:01:51.74 ID:MjENNzgM0
>>898
8はカードゲームが面白かったよな
それ以外はあんまり印象にないや、途中で辞めちゃったし
904名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:02:16.65 ID:gY0ptE/m0
>>898
回避率5でラスダン突破きつくないか?
ていうか回避率2あたりでラスダン着いた覚えあるが
905名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:02:29.74 ID:SQxrcljU0
零式たのし〜な〜
906名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:02:45.63 ID:fASZsNtE0
8はとにかくつらかった。買ったんだから最後までプレイしなきゃ、と思って…あんな苦行を自分に課した俺はアホだった。
907名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:02:48.94 ID:Y2+MoNbb0
>>902
FF5の無駄アビリティの山のほうがよっぽど不毛だわ
ディアボロスのエンカウントなしがある時点でFF8はSFC時代より上
908名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:03:46.12 ID:PnbXiM2A0
レベルを上げて物理で殴れ、が通用しない
という意味なら8は神ゲー、他はクソゲー
909名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:05:13.63 ID:PnbXiM2A0
× 最近のFFより昔のFFの方がつまらない
○ 今も昔もつまらなかった
910名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:05:18.71 ID:gY0ptE/m0
>>907
ならそれをスッキリさせたFFレジェンズは良作ってことだな

ただエンカウント無しはどうかと思うが
911名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:06:21.58 ID:gY0ptE/m0
>>901
3D中世派はFF14がアレな出来でFF11に戻りました
912名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:06:50.12 ID:PnbXiM2A0
そもそもRPGって面白い!というより
時間は潰せるね一本道だし、って感じ
913名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:07:34.71 ID:rBZ8QNFV0
魔法装備したくても召喚獣装備して枠作るとかうざすぎ
普通にさせろよと思ったなー
914名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:09:47.86 ID:2rV1YURI0
8は褒められる点がひとつもない。
915名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:11:54.89 ID:PnbXiM2A0
8が一番売れてたよね
916名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:12:28.70 ID:MjENNzgM0
>>914
カードゲームがあるじゃないか
917名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:13:37.20 ID:Y2+MoNbb0
でもネットでだけ五月蝿いキチガイを余所に
FF8の魔法学園路線のほうがFF7のスチームパンクより今のゲームに影響与えてるんだよね
FF7は当時はよかったけど今出したら前世紀の遺物扱いだよ
918名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:13:55.09 ID:d4YWppse0
>>915
7が好評だった影響もあったんじゃね
4→5は100万本近く売上上がり、6でも5の売上を維持してた
8でその他諸々な原因が影響したのか、9では80万も売上下がった
919名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:15:54.24 ID:pLfuO/8X0
>>915
8は宣伝上手かったからな
めざましテレビとかも特集があった
8発売の数ヶ月前にディープインパクトかアルマゲドンって映画見に行ったら
映画始まる前のCMでFF8やってたの思い出した
920名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:16:56.82 ID:pLfuO/8X0
>>918
9が売れなかったのは華の無いキャラに最悪のバトルテンポと長ロード、
勝手にトランスしたりFF史上屈指のつまらないゲームシステムでかつ、
メディアに極度の情報規制を敷いたせいで露出が減って宣伝にならなかったから

お前の理屈だとDQで一番の駄作は3になるがな(3→4で80万近く落ちてる)
921名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:18:00.82 ID:gY0ptE/m0
>>917
FF8が与えた影響ってなんだ?
922名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:18:12.30 ID:pLfuO/8X0
大体7,8でサイバーの世界観や等身の高いキャラにして新規大量獲得出来たのに
300万も売れなかった頃の6以前の雰囲気にしたらそりゃ売り上げ下がるでしょ

とっつきにくくはあるが8がマジなクソならアルティマニアが200万部とかいかないでしょ
923名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:18:31.92 ID:PnbXiM2A0
>>920
>お前の理屈だとDQで一番の駄作は3になるがな

は?なんでそうなるの(笑)
924名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:19:11.58 ID:gY0ptE/m0
>>920
FF9はロードさえどうにかすれば別ゲー化しそうだなぁ
925名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:19:33.44 ID:+D4DzUT5O
個人的にFF自体過大評価。
どんどん売り上げおとすだろうね
926名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:19:43.62 ID:Y2+MoNbb0
FF9は10の発売を同時予告ってアホな事やってたからな
完全に前座扱いで今更PS1という空気に溢れかえってた
ゲーム内容もロードとかエセ懐古路線とかいろいろ中途半端だったけど
927名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:22:07.63 ID:pLfuO/8X0
>>923
前作からの数字の対比で決めてるから
928名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:22:34.79 ID:2rV1YURI0
FF9もアーカイブで改めてやったけど、途中で投げたな。
どこが面白いのか首をかしげるレベルだ。

坂口の作る(作った)ゲームが現在の業界レベルから見るとクソなんだと思う。
929名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:22:38.97 ID:MjENNzgM0
>>925
FF自体が過大評価ってのはあるね
まあ長く続いてるシリーズってところが一番のウリだから
930名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:22:47.11 ID:B5DAvT8s0
FFのシナリオはどれも大差ないと思う。

でも6は天野色を前面に出したおかげで7よりも世界観が上質なように思える。
7のキャラデザを天野にして、
全体の世界観を天野流サイバーパンクにしたら芸術的・・になると思う。
931名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:23:25.60 ID:PnbXiM2A0
同時予告は成功してたと思うわ
932名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:24:31.32 ID:PnbXiM2A0
>>927
ちょっと意味が分かりませんね
933名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:24:38.93 ID:gY0ptE/m0
>>928
FF9は懐古向けでじゃなく
あの絵本的世界観に合うかどうか
初代FFCCみたいな感じ
934名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:24:46.78 ID:zDlNMHJX0
天野がいいと散々言ってたくせにDSFF4で天野絵にケチ付けてた懐古連中を見て
天野を推す奴は絶対に信用しないことにしてる
935名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:26:54.97 ID:gY0ptE/m0
>>934
懐古のくせに天野絵が嫌って言う層もいるからな
ゲーム画面だけ見てきた層とか
936名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:28:37.47 ID:pLfuO/8X0
>>930
さっき書いたように作り手はウケてナンボだからね
90年代後半では型に嵌ったタイプの手法は何百本も出て見飽きた空気になってたから
そんな時代に型破りな作品を出したことでドカンとヒットしたんだろう
○○は芸術で上質だ!と言っても所詮自称通の自己満でしかないし
937名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:28:57.69 ID:Y2+MoNbb0
>>921
FF8が導入したロココ様式に魔法陣組み合わせたデザインってその後のファンタジー物では定番だろ
むしろ今ではドラクエ型のほうが少ない
938名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:29:48.78 ID:pLfuO/8X0
>>928
8は製作者のやる気だけはあったが結果は単なる自己満足の空回り
9は製作者のやる気が一切感じられずナァナァで適当に作った臭プンプン
FF8=乃木坂春香=甘ったるい糞ラブコメ
FF9=にゃんこい=退屈、普通過ぎる
第一、FF9なんかヒゲが映画の資金稼ぐためにとりあえず出したって現実見えてない奴多すぎる
939名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:30:59.54 ID:pLfuO/8X0
>>932
どうせ8が糞だったから次から消費者が買い控えたとかそういうこと言いたいんだろ
940名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:31:22.52 ID:2rV1YURI0
>>933 世界観以前の問題だと思うけどな。
8と9ってのは、FFの中でもバトルテンポがかなり遅いんだよ。
そして、ロードも長い。
コマンドバトルとして大きな欠点を持ってるよ。
941名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:34:45.49 ID:2ob51XJf0
世界観はFFCCが一番いいと思う
まあ、無印限定だが
942名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:36:29.58 ID:gY0ptE/m0
FF9はメインストーリーはかなりテキトーに感じたなぁ
ただなぁなぁには感じ無かったけどな
世界観だけは作り込んであったし
街も変に作り込んであったな
住民のセリフとか何パターン作ってるんだよ
あとエンディングだけは一番だなw

>>940
バトルはマジで擁護しようがない
やっぱPS1で3D4人は無理だったんだよ
943名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:37:18.97 ID:PnbXiM2A0
>>939
売れたという事実を書いただけで他意はないよ
「お前の理屈」とか勝手に決め付けないでください
944名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:38:36.23 ID:MjENNzgM0
>>941
小さな王様は入れてくれないの・・・?
945名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:39:20.21 ID:ZwX+DRTC0
FFは13までシリーズ追っかけてきたけど、7が周りで人気の中「テンポ悪いしそこまで面白いか?」って感じだったなぁ。
アークザラットやポポロとかテンポがいい作品やってたから余計かもしれんけど。
946名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:40:17.30 ID:zDlNMHJX0
アークは1は短すぎ、2は長すぎだと思う
947名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:41:36.31 ID:ZwX+DRTC0
>>946
それは間違いないけど、俺の言ってるテンポとはまた違うからさ・・・
948名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:42:24.85 ID:MjENNzgM0
>>946
「ご飯が少ないと文句を言ったら、おひつごと出てきた」で有名なゲームだからな
949名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:42:29.27 ID:2rV1YURI0
コマンドバトルでの戦闘のテンポの良さってのは生命線だからな。
その辺を坂口が理解していないというお馬鹿さがゲームを駄目にしている。
昔のドラクエが変わらずに今も楽しく遊べるのに、
FFが遊びづらいってのは、そこが一番の原因なんだろうね。
950名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:42:51.51 ID:Y2+MoNbb0
FF7が人気だったってのも疑わしい話だけどな
発表された時はお祭りだったけど体験版とか微妙だったし
発売時点ではいろいろ言われてただろう
951名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:43:22.41 ID:2ob51XJf0
>>944
ごめん、ショタ王はあの悪名高き鳥山求が絡んでるからスルーした
設定が無印直後だったから、気にはなってたけど・・・
Wii買ったもの結構遅かったし
952名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:44:16.98 ID:B5DAvT8s0
>>936
サイバーパンク=未来=新世代機RPG=FF7

としては良く出来てたと思う。
当時FF7のOPは衝撃的だったし。
8はタイタニックか・・・影響
953名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:44:24.26 ID:TcqGwfFq0
本編以外含めたらPSで出たFFだとFFTが一番面白かったかなあ
あれゲームバランスはメチャクチャだったけどw
954名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:46:28.59 ID:2ob51XJf0
FF7のストーリーがいいという話はあまり聞いたことがないんだよな
どちらかというと、ゲームとして面白かったという印象のほうが強い
955名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:48:54.28 ID:PjYGt5IT0
>>953
俺オウガシリーズ好きだけど、タクティクスはすっげー嫌い。
あれほどSRPGにテンポの悪い雛型を作った作品はないと思う。
956名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:49:19.89 ID:B5DAvT8s0
シナリオだけならゼノギアス(裏FF7)が断トツで一番。
ぱくりだらけだけど
自分も含めて当時の中学生はそのネタのSFとか知らないだろうし。
957名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:49:38.28 ID:MjENNzgM0
FF7はどーにもクラウドが好きになれなくて・・・
レッドとケットシーのおかげで何とか進められたよ
958名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:51:03.00 ID:SQxrcljU0
ファミコンとスーファミのFFはクソだから
ナンバリングから外してほしい
ファイナルファンタクソ123456って名前に変えて欲しい
それで新たにまったく別のFF123456作ってほしい
959名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:53:18.42 ID:Y2+MoNbb0
タクティクスは楽しみ方がよく分からない
レベル差をひっくり返すほどの戦略がある訳でもなく
戦闘規模も普通のRPGと変わらないからどこを楽しむ物なのかがいまいちわからん
960名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 21:59:21.21 ID:I+W6VJDY0
>>959
システムのオリジナリティは凄いけど
戦術的にはFEや大戦略より下

自分は合間合間のシナリオが楽しみだった。
SFCでここまでの演出が出来るのかと驚き。
961名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:08:47.63 ID:PnbXiM2A0
>>950
FF7をお手本にしたような3Dムービーゲー量産したし
残念ながらアレが受け入れられてJRPGの方向性作ったよ
962名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:11:51.92 ID:PnbXiM2A0
>>959
FFTのことならタクティクス系としては微妙だね
戦略性ないしRPGでも良かった
ただタクティクス系入門用としては正解だろう
963名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:12:20.81 ID:Y2+MoNbb0
>>961
3Dムービーが認知されたのってDの食卓だと思うんだけど
ビヨビヨとかもへっぼいムービー付いてたしFF7発祥ってのはどうかな
964名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:13:40.94 ID:PnbXiM2A0
>>963
認知?発祥?
何の話だよそれ
965名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:17:01.58 ID:Y2+MoNbb0
>>964
PS時代はまだグランディアとかポポロとか2D併用のほうが多かったし
プリレンダ+3Dキャラという手法はバイオのほうが先だしFF7を過大評価しすぎ
しょせんネット時代になってから同人人気が先行した作品だよ
966名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:19:18.52 ID:PnbXiM2A0
Dの食卓もバイオもRPGじゃないぞアホ
967名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:21:17.87 ID:Y2+MoNbb0
>>966
だからRPGは3D化してないだろ
幻水とか俺屍とかぜんぜん2Dだしドラクエだってそうだよ
968名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:21:17.78 ID:HrYebhYn0
FF以外のムービーRPGってどんなのあるんだ?
969名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:22:06.42 ID:I+W6VJDY0
FF7が出ないとしても
FF7と同じ手法を使ったRPGは必ず出てたと思う。
FF7が評価されてるのは大金かけて大ヒットしたから。
次世代機初の大作RPG。
970名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:24:00.25 ID:PnbXiM2A0
>同じ手法を使ったRPGは必ず出てたと思う

それがこの世界ではFF7だったと
971名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:29:45.43 ID:cV88D3UE0
>>708
というか自由度が高いようでそうでもなく敵の個性も前作から劣化
止めに糞バランスのラストダンジョンのFF3が何故あれだけ評価高いのか理解出来ん
誰か説明してくれ、マジで
972名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:31:19.01 ID:Y2+MoNbb0
>>971
ネコミミ導師の萌え需要
973名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:37:21.30 ID:EGv/ohxk0
>>954
やっぱ設定すげーわ。
後付設定も多いけど、複雑な複線と設定を巧みに絡ませて物語をゲームに組み込んでる。
とんでもないゲームだよ。革新性と完成度が両立していた
974名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:39:07.11 ID:PjYGt5IT0
>>973
複雑な伏線用意しても後付け設定出てきたら普通ドンビキしない?
975名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:43:43.09 ID:EGv/ohxk0
>>950
結構盛り上がってたよ
体験版入ってたトバルNo1がヒットしてしまうくらい。
体験版入ってないトバルは買取拒否レベル;;
976名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:44:11.33 ID:EGv/ohxk0
>>961
ポリゴンが実用化できなかったとしたら、ゲーム業界は産業として終っていた
なんて話を当時カプコンの岡本常務が言ってた。

ドット絵はポリゴンよりはるかに手間がかかるそうだ。元は取れないし
977名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:46:34.64 ID:PnbXiM2A0
>>976
あーカプコンはドットにすげぇ手を抜いてたな確かに
978名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:48:55.12 ID:Y2+MoNbb0
>>975
そのトバルあたりが話題としては一番盛り上がってなかったか
エアリスイベントとか衝撃的だった筈だけどそんなネタバレ祭りみたいな事が起こった記憶ないんだけど
979名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:50:38.13 ID:tC1af8AO0
まぁドット絵は一つ作るのにどっと疲れるからなぁ
980名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:51:13.10 ID:PnbXiM2A0
そりゃネット普及してなかったからじゃ
981名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:51:49.52 ID:PnbXiM2A0
>>979
・・・・・・・・・・・・・・・正直面白い
982名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:53:16.80 ID:EGv/ohxk0
>>977
(船水)そう。社内でも、一部の人たちからはすごくバカにされるんですよ、古い技術だって。
今の2D格闘ゲームを楽しんでくれる人が確実にいるのはわかっているんだけど、僕らもけなされながら作るのは非常に辛い。
とりあえずドットを打つのは今回で終わりにしようと思ってます

バカにしたのは稲船だろうね
983名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:54:34.93 ID:PnbXiM2A0
カプコンがますます嫌いになりそう
スレチだしやめてえ
984名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:54:37.41 ID:EGv/ohxk0
いっつも思うんだけど
結局こういうスレって自分の好みの押し付け合いで答えでないんだよね
何十個もこの手のスレに参加したけど
答えでないし同じことの繰り返しでバカバカしいから参加するのやめるわ

全部楽しんだ奴が勝ち組。結論
985名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 22:56:19.66 ID:Y2+MoNbb0
>>980
ネットなくてもエヴァを暑く語る奴とかクラスに一人くらいいただろ?
FF7は当時そういう奴いなかった気がする
986名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:00:58.74 ID:PnbXiM2A0
>>985
そりゃ面と向かってネタバレしたら殴られるだろ
987名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:19:34.37 ID:MjENNzgM0
>>985
当時中学生だったが普通に話してたぞ
主にチョコボの飼育について
988名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:20:48.46 ID:Y2+MoNbb0
>>987
ウチのほうはスノボの話しかなかったわw
989名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:25:29.03 ID:cV88D3UE0
>>751
正気か?w
990名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:28:08.78 ID:cV88D3UE0
>>764
言えてるw
あのABP入手量にした奴は馬鹿だな…w
991名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:32:10.49 ID:cV88D3UE0
>>793
FF5を時空なしでぬるいとか何の冗談だよw
992名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:40:41.04 ID:cV88D3UE0
>>902
つーか8は全てが糞の塊だよなw
993名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:42:21.22 ID:PnbXiM2A0
次スレ立てようか
994名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:44:23.65 ID:cV88D3UE0
>>951
鳥山脳は河津以下他スタッフによって徹底的にカットされてるから安心しろ
ソースは攻略本
995名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:44:48.10 ID:2ob51XJf0
>>960
SFC?PSの間違いだろ
996名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:46:50.09 ID:PjYGt5IT0
最近のFFってFFのタイトルつける必要あるのか?って作品が多い気がする。
997名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:47:39.35 ID:cV88D3UE0
一人で百レスも付ける様な必死な奴が頑張ってるだけの糞スレの次スレって要るの?
998名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:49:14.54 ID:PnbXiM2A0
立たなかった

>>997
連投キチガイのお前のためにもと思って
999名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:51:12.29 ID:ZSHJr0nj0
戦闘は10も13も面白かったけどな
シナリオがダメだわ
1000名無しさん必死だな:2011/11/05(土) 23:51:43.21 ID:PnbXiM2A0
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