日本で洋ゲーが嫌われる理由 12
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仲良く喧嘩してね！
洋ゲー信奉者の和ゲー叩きはスレ違いです
荒らしは速やかに下記スレに誘導してください
※誘導先※
なぜJRPGはここまで衰退したのか…14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320106435/
荒らしは速やかに下記スレに誘導してください
※誘導先※
なぜJRPGはここまで衰退したのか…14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320106435/
ニヒルなゴリマッチョ海兵隊員のテトリスも髪の毛ツンツンでホスト風のぷよぷよも見たことない。
>>1
だから「俺らが洋ゲーを毛嫌いしてる理由」にスレタイ直せと言ってるだろ。
だから「俺らが洋ゲーを毛嫌いしてる理由」にスレタイ直せと言ってるだろ。
6 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 11:44:58.62 ID:NTDHdVn/0
でも外人画像のサイトとか足繁く通っちゃうよな
洋ゲー厨「アイマスとかの同人誌があるサイトは欠かさずチェックだ！、まったくこれだから和ゲーは…………ふぅ」
洋ゲー厨
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
自治厨ｗｗｗｗ
>>7-8
前スレのテンプレ案にあった「安易なレッテル貼りや暴言はNG」ってのは入れてもよかったかもね。
前スレのテンプレ案にあった「安易なレッテル貼りや暴言はNG」ってのは入れてもよかったかもね。
ゲハでそんなの入れても逆効果なんだぜ？
こういうのって毎度和ゲー厨（あえて厨と言う）が発端なんだよね
発端は100%洋ゲー厨
なぜなら放っておけば洋ゲーが話題になる事なんて無いし
散々和ゲー叩きしてきた洋ゲー厨が嫌われる事はあっても
逆はありえない
なぜなら放っておけば洋ゲーが話題になる事なんて無いし
散々和ゲー叩きしてきた洋ゲー厨が嫌われる事はあっても
逆はありえない
>>1で※空気の読めない洋ゲー厨お断りって書かれても
何度も特攻してくる連中見ても注意書きなんてなんの効果もないのがわかる
何度も特攻してくる連中見ても注意書きなんてなんの効果もないのがわかる
>>13
和ゲーは進歩も少なく停滞感あるのも原因だと思うけどね
和ゲーは進歩も少なく停滞感あるのも原因だと思うけどね
>>13
このスレで洋ゲー以外の何を話題にするんだw
主な話題はこうかねえ。
「洋ゲーの有名なものはFPS・TPSばかりで変わり映えがない」
「洋ゲーには流血・残虐表現（部位破壊、死体損壊など）のあるものが多い」
「洋ゲーの女性キャラがかわいくない」
で、
「洋ゲーもFPS・TPSばかりじゃないぞ」「日本ゲーはパンチラギャルゲーが多いじゃん（反論になってないな）」
「女性キャラは、うんまあ」などの反論がある、と。
このスレで洋ゲー以外の何を話題にするんだw
主な話題はこうかねえ。
「洋ゲーの有名なものはFPS・TPSばかりで変わり映えがない」
「洋ゲーには流血・残虐表現（部位破壊、死体損壊など）のあるものが多い」
「洋ゲーの女性キャラがかわいくない」
で、
「洋ゲーもFPS・TPSばかりじゃないぞ」「日本ゲーはパンチラギャルゲーが多いじゃん（反論になってないな）」
「女性キャラは、うんまあ」などの反論がある、と。
三上に続き小島 ちと古いが
http://www.konami.jp/kojima_pro/radio/hideochannel_radio_0214.mp3
やっぱ国内国外両方で実績のあるクリエーターの認識はこうなんだろうな
http://www.konami.jp/kojima_pro/radio/hideochannel_radio_0214.mp3
やっぱ国内国外両方で実績のあるクリエーターの認識はこうなんだろうな
クローンを製造しない時点で売れるとは思ってないのだろう
嫌いと無関心は違う
「嫌われてない！好かれてないだけ！」
・・・なんか逆に涙でてくるんだけどｗ
・・・なんか逆に涙でてくるんだけどｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=2ADDTPJnS7M
こういうの作るから罰があたった
こういうの作るから罰があたった
>・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
何と比べればいいんだろ MGSとかロスプラとか？
どっちにしても問題外の差だと思うが
何と比べればいいんだろ MGSとかロスプラとか？
どっちにしても問題外の差だと思うが
ヽ.＼ ,ﾚ-――-'<、 _ノ /
`‐／＿＿＿＿＿＼- ' 人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
／ ,-､ ,-､ ヾ､ 人/ ＼＿_
l ,..、 ,..､ l ＿ノ
＿＿l i 0｝ ,.●、 !0 ｉ l＿＿ _)
／￣| | . | `~ ／＿__＼｀~´ | | __ノ ついに立てよったな!!!!!!!
／ | | |l ‘-ｲ !_|_!`r’ !| | ﾉ
＼＼ | |. |`､ r{ ｈ ,/ﾘ ＜ じわじわと消費してくれる!!!!!!!
＼＼.| | ヾ＼ ヽ二ﾆ二.ﾉ ／〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／ | ^ヽ
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
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／ | | |l ‘-ｲ !_|_!`r’ !| | ﾉ
＼＼ | |. |`､ r{ ｈ ,/ﾘ ＜ じわじわと消費してくれる!!!!!!!
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､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／ | ^ヽ
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
洋ゲー厨が必死になればなるほど嫌われるリアルな現実。
ネットでべセスダ信者が必死になってネガキャン＆布教した結果。
べセスダ信者を嫌う人間が増えた状況に似てる。
ネットでべセスダ信者が必死になってネガキャン＆布教した結果。
べセスダ信者を嫌う人間が増えた状況に似てる。
>>26
グレイブンはトリつけろよ
グレイブンはトリつけろよ
このスレでは洋ゲー厨は何回ぐらいスレ違いの洋ゲーの雑談をするのかなー？
何回ぐらいスレ違いの和ゲーの話をするのかなー？
何回ぐらいスレ違いの和ゲーの話をするのかなー？
どうやら洋ゲーに関心を持っている人間が多いということにしたいやつが居るようだな
洋ゲは銃殺ゲーばかりと言うが和ゲは無双とかの刺殺ゲーばかりじゃん
しかもそっちの方が売れてるし
JRPGだって人間の兵士を斬り殺すことだってあるしSRPGなんて対人間のゲームの方が多いくらい
斬り殺すのはよくて撃ち殺すのは駄目だと言う理由を誰か説明してくれ
しかもそっちの方が売れてるし
JRPGだって人間の兵士を斬り殺すことだってあるしSRPGなんて対人間のゲームの方が多いくらい
斬り殺すのはよくて撃ち殺すのは駄目だと言う理由を誰か説明してくれ
銃殺は現時点で凄くリアルだけど刺殺は既に伝説の中の行為だからでないの？
しかも無双６とか、あれ既に超能力ゲームで冷器なんて意味ナッシングに近いぞ。
手からビームで百人蒸発するのと、機銃乱射で百人なぎ倒すのとでは
後者のほうが残酷性が高いと思われるからレーティングも違うんだろ
しかも無双６とか、あれ既に超能力ゲームで冷器なんて意味ナッシングに近いぞ。
手からビームで百人蒸発するのと、機銃乱射で百人なぎ倒すのとでは
後者のほうが残酷性が高いと思われるからレーティングも違うんだろ
刺殺って伝説の中の行為なのかw 知らなかったww
グロくない銃殺ゲーは売れてるで決着したじゃん
Ｅ３の動画を見てアメリカは銃殺ゲーばかりだろ大概にしろとは思ったが。
東京ゲームショーの動画を見て和ゲーが刺殺ゲーだらけとはまったく思わんかった。
http://www.m-create.com/ranking/
↑
メディクリの売り上げランクでも見たら？
刺殺ゲーだらけに見える？
東京ゲームショーの動画を見て和ゲーが刺殺ゲーだらけとはまったく思わんかった。
http://www.m-create.com/ranking/
↑
メディクリの売り上げランクでも見たら？
刺殺ゲーだらけに見える？
斬殺ゲーもサムスピみたいなグロいのは国産でもろくに売れない
死体壊して楽しむ人は日本には少ない
じゃあなぜ少ないかを語るか？
死体壊して楽しむ人は日本には少ない
じゃあなぜ少ないかを語るか？
テレビで銃撃シーンを盛り込んだドラマが洋画以外絶滅
状態だから馴染みがない
チャンバラは時代劇から大河ドラマまでありふれてるから
馴染みがあって抵抗感が少ない
30年前くらいにFPSがあれば流行ってたかもしれない
銃撃戦から爆発まで盛り沢山な時代
状態だから馴染みがない
チャンバラは時代劇から大河ドラマまでありふれてるから
馴染みがあって抵抗感が少ない
30年前くらいにFPSがあれば流行ってたかもしれない
銃撃戦から爆発まで盛り沢山な時代
日本のケータイは機能多彩！ガラパゴス？海外が遅れてるだけ！
とか言って誤魔化してたら今や日本市場でも日本製は売れなくなって…
とか言って誤魔化してたら今や日本市場でも日本製は売れなくなって…
興味もないレベルだったのをわざわざ嫌われるレベルにまでもっていったのは洋ゲー厨
スターラスターとかZガンダムとかエイリアンストームとか
昔から自分視点で銃撃つ程度はあったんだよ、糞ゲーなだけで
昔から自分視点で銃撃つ程度はあったんだよ、糞ゲーなだけで
日本人「あー最近面白いゲーム出ねーよなぁつまんねぇよ」
洋ゲー厨「時代は洋ゲーだよね、JRPGはオワコン」
日本人「誰アンタ」
洋ゲー厨「ま、俺はこうなると昔から思ってたけどね、市場規模を比較すれば分かるように（ｒｙ」
日本人「・・・・・」
洋ゲー厨「時代が俺に追いついただけかな、日本のキャラはゲイっぽいし大剣を（ｒｙ」
日本「（・・・ウゼェ）」
洋ゲー厨「時代は洋ゲーだよね、JRPGはオワコン」
日本人「誰アンタ」
洋ゲー厨「ま、俺はこうなると昔から思ってたけどね、市場規模を比較すれば分かるように（ｒｙ」
日本人「・・・・・」
洋ゲー厨「時代が俺に追いついただけかな、日本のキャラはゲイっぽいし大剣を（ｒｙ」
日本「（・・・ウゼェ）」
格闘ゲーとかで女の子素手でぶん殴ったりしてるけど
こういうのに抵抗ないってのは一般家庭で毎日見られる現象だからですか？
こういうのに抵抗ないってのは一般家庭で毎日見られる現象だからですか？
日本語の不自由な洋ゲー厨は放置でよろしく
洋ゲーは銃殺ゲーばかりだから嫌われている
なんていうのはウソ
そもそも関心を持たれていない
これが真実
ローカライズも、日本の会社は、自分たちのソフトを売りたいからあまりやる気無いし、
本元の海外の会社も、日本市場は無視しても構わない程度と思ってるのでやる気無い
ラインナップ・宣伝等、全く日本向けに本気の展開がされてない
ゆえに、当然のごとく、関心を持たれていない
なんていうのはウソ
そもそも関心を持たれていない
これが真実
ローカライズも、日本の会社は、自分たちのソフトを売りたいからあまりやる気無いし、
本元の海外の会社も、日本市場は無視しても構わない程度と思ってるのでやる気無い
ラインナップ・宣伝等、全く日本向けに本気の展開がされてない
ゆえに、当然のごとく、関心を持たれていない
>>49
洋ゲーなぞ日陰でこそこそやってるくらいで丁度いい
ニワカ洋ゲー厨のくだらない自尊心のおかげで洋ゲーがどんどん嫌われている
このスレにも数匹害虫が紛れ込んでニホンガーとわめき立てているな
さっさと英語習って日本から出て行け
洋ゲーなぞ日陰でこそこそやってるくらいで丁度いい
ニワカ洋ゲー厨のくだらない自尊心のおかげで洋ゲーがどんどん嫌われている
このスレにも数匹害虫が紛れ込んでニホンガーとわめき立てているな
さっさと英語習って日本から出て行け
>>25
マリオとかゼルダと比べりゃいいんでね？
マリオとかゼルダと比べりゃいいんでね？
新作は様子見だな メタルギアHDとHALOアニバーサリーを買ったほうが安全牌
BF3とMW3はとにかく危険なにおいしかしない ギアーズ３の期待はずれっぷりを見るとな
BF3とMW3はとにかく危険なにおいしかしない ギアーズ３の期待はずれっぷりを見るとな
そもそもJRPGは自由度が無いって言ってるけど
洋RPGってすべてを放棄したような雑なRPGばかりすぎ
MODのために余白残そうとしたら余白残すために力割き過ぎて本編が出来損ないになったみたいなの多いし
ストーリーに沿って進むタイプはボダランみたいな、
量産MMOかと思うような何が面白いかわからないお使いだらけだし
FPS好きだからFPSに関しては日本産は追いつくことできなさそうな差でてるけど
それ以外は洋ゲーって全部ゴミだと思う
洋RPGってすべてを放棄したような雑なRPGばかりすぎ
MODのために余白残そうとしたら余白残すために力割き過ぎて本編が出来損ないになったみたいなの多いし
ストーリーに沿って進むタイプはボダランみたいな、
量産MMOかと思うような何が面白いかわからないお使いだらけだし
FPS好きだからFPSに関しては日本産は追いつくことできなさそうな差でてるけど
それ以外は洋ゲーって全部ゴミだと思う
54 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 17:02:15.41 ID:ipLD/VYT0
文化の違いというか…
戦争物にしてもリアルであっちの軍人さんが世界中で戦ってるからこそ、あれだけ売れてるんだと思う。
ニュースでそういう映像が流れたりもするだろうし、
どこそこのお兄さんが出兵したとか、そういう身近で親近感（というとあれだが）のあるネタなんだろう。
近未来の自衛隊が永田町を舞台に北朝鮮軍と戦うゲームとか、
自衛隊特殊部隊が北朝鮮に潜入して拉致された日本人を救出するゲームとか、
せめてそういうのを出せば、話題になって日本でも売れるんじゃないかな…？
人殺しがどうのこうの言ってる人も、これなら戦わざるを得ないだろうしｗ
戦争物にしてもリアルであっちの軍人さんが世界中で戦ってるからこそ、あれだけ売れてるんだと思う。
ニュースでそういう映像が流れたりもするだろうし、
どこそこのお兄さんが出兵したとか、そういう身近で親近感（というとあれだが）のあるネタなんだろう。
近未来の自衛隊が永田町を舞台に北朝鮮軍と戦うゲームとか、
自衛隊特殊部隊が北朝鮮に潜入して拉致された日本人を救出するゲームとか、
せめてそういうのを出せば、話題になって日本でも売れるんじゃないかな…？
人殺しがどうのこうの言ってる人も、これなら戦わざるを得ないだろうしｗ
（リアルの）自衛隊、朝鮮、天皇は無理。
いろいろ怖い人が寄ってくるよ
いろいろ怖い人が寄ってくるよ
>>54
不謹慎ゲーマニアにはウケルだろうよ 確かに
不謹慎ゲーマニアにはウケルだろうよ 確かに
>人殺しがどうのこうの言ってる人も、これなら戦わざるを得ないだろうしｗ
あと、これの意味がよくわからない。
戦わざるを得ないって・・・ゲームは嫌々やるものじゃないだろ
あと、これの意味がよくわからない。
戦わざるを得ないって・・・ゲームは嫌々やるものじゃないだろ
>>53
トロピコのようなシミュレーションや、トゥームレイダーのようなアクションアドベンチャーには面白いものもあるんだが
洋ゲーはキャラがバタ臭いしUIが不親切なうえに翻訳が適当なものが多い
だから人には到底勧められないんだな
声だけデカいニワカ洋ゲー厨は、それを世界基準だから受け入れろとわめき散らす不燃ゴミに過ぎない
トロピコのようなシミュレーションや、トゥームレイダーのようなアクションアドベンチャーには面白いものもあるんだが
洋ゲーはキャラがバタ臭いしUIが不親切なうえに翻訳が適当なものが多い
だから人には到底勧められないんだな
声だけデカいニワカ洋ゲー厨は、それを世界基準だから受け入れろとわめき散らす不燃ゴミに過ぎない
59 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 17:16:37.27 ID:ipLD/VYT0
>>56
うーん、そういうつもりじゃなくて、
もっと身近で親近感のある地元密着型のゲームってこと、
外人ｖｓ外人の戦争を題材にしたゲームに興味を持つ日本人なんか少なくて当たり前。
>>57
人殺しが嫌いだからFPSをやらないって人のことだよ。
しっかりした目的と理由があれば、戦えるんじゃないかなと思って…
うーん、そういうつもりじゃなくて、
もっと身近で親近感のある地元密着型のゲームってこと、
外人ｖｓ外人の戦争を題材にしたゲームに興味を持つ日本人なんか少なくて当たり前。
>>57
人殺しが嫌いだからFPSをやらないって人のことだよ。
しっかりした目的と理由があれば、戦えるんじゃないかなと思って…
洋ゲーが素晴らしいとは言わないけど、
和ゲーに飽きた人間が、洋ゲーを新鮮に感じることはあると思う。
昔から洋ゲーやってる人からしてみても、洋ゲーはマンネリ化してるかもしれんが、
和ゲーもマンネリ化してることは間違いないからね。
一番の害悪は、実際に洋ゲーをプレイしてない（もしくは１・２本やっただけ）で、
イメージや外見を見ただけで批判してる連中だと思う。
和ゲーに飽きた人間が、洋ゲーを新鮮に感じることはあると思う。
昔から洋ゲーやってる人からしてみても、洋ゲーはマンネリ化してるかもしれんが、
和ゲーもマンネリ化してることは間違いないからね。
一番の害悪は、実際に洋ゲーをプレイしてない（もしくは１・２本やっただけ）で、
イメージや外見を見ただけで批判してる連中だと思う。
メダルオブオナーで一定のファンを獲得して ライジングサンで駄ゲーかましてそれ以降人気が駄々下がりって感じだな
ちょくちょく他タイトルで良FPSは出てたけども 本場はPCだから流行るはずもなく
HALOは凶箱だから爆売れなどするはずもなく
ちょくちょく他タイトルで良FPSは出てたけども 本場はPCだから流行るはずもなく
HALOは凶箱だから爆売れなどするはずもなく
洋ゲーアレルギーみたいな奴が居るのは事実だろ。
そんなものはいない
存在するのは洋ゲー厨アレルギーのみ
存在するのは洋ゲー厨アレルギーのみ
67 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 17:55:04.75 ID:DrXXLaXuI
絵柄がバタ臭すぎて売れないって人いるけど
ラチェクラとか40万売れた時期もあったし
単純に絵柄の問題じゃないと思うんだけどなー
ラチェクラとか40万売れた時期もあったし
単純に絵柄の問題じゃないと思うんだけどなー
まーた被害妄想こじらせてるのか
69 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 18:22:18.46 ID:TrrJG0QBQ
テレビあんまり見ないんだが洋ゲってテレビCMやってるの？
例えばGTAとかTESとかFOとか
例えばGTAとかTESとかFOとか
>>69
CEROでZ指定になるとCMなど広報は制約あるみたいですよ
CEROでZ指定になるとCMなど広報は制約あるみたいですよ
73 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 18:31:34.79 ID:TrrJG0QBQ
>>70
マジか
あれバイオ5ってZじゃないのか？テレビCMやってたような
Zダメでもそれ以外はCMしてる？例えばシムズとか
CMしてるかどうかの違いじゃない
だからイマイチ認知度も手に入れれてないような気がする
マジか
あれバイオ5ってZじゃないのか？テレビCMやってたような
Zダメでもそれ以外はCMしてる？例えばシムズとか
CMしてるかどうかの違いじゃない
だからイマイチ認知度も手に入れれてないような気がする
洋ゲーはパッケージなんとかならんのか？手に取ろうという気も失せる
76 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 18:39:20.01 ID:aLfiJSE8O
アンチャーテッドとか女キャラの等身がおかしい
アンチャーテッドはいいが英語とか横文字タイトルで意味不明
決定とキャンセルボタンが逆なだけで気分的に受け付けない
アンチャーテッドはいいが英語とか横文字タイトルで意味不明
決定とキャンセルボタンが逆なだけで気分的に受け付けない
77 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 18:47:52.84 ID:TrrJG0QBQ
79 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 18:59:15.08 ID:zN6CATA20
個人的にはFPSにこだわりすぎてる気がするんだよねぇ
それなのに自キャラのカスタマイズとか細かくできたりして
システムやストーリー的にどうしても以外は技術力あるんだからTPSモードもつけろって思う
BRINKやHaloとか絶対TPSあったほうが面白いって！
FPSの見た目は日本人はあまり好きになれん
それなのに自キャラのカスタマイズとか細かくできたりして
システムやストーリー的にどうしても以外は技術力あるんだからTPSモードもつけろって思う
BRINKやHaloとか絶対TPSあったほうが面白いって！
FPSの見た目は日本人はあまり好きになれん
触る前から毛嫌いされてるし
和ゲーと洋ゲーは雰囲気が違う所もあるから
合わない場合もある
環境が整ってるか、余程ゲームが好きじゃないと
洋ゲーに入って来られる奴はいないんじゃないかと思う
和ゲーと洋ゲーは雰囲気が違う所もあるから
合わない場合もある
環境が整ってるか、余程ゲームが好きじゃないと
洋ゲーに入って来られる奴はいないんじゃないかと思う
>>77
ググったら速攻で出てきたが
XBOX360 The Elder Scrolls IV OBLIVION 日本版CM
http://www.youtube.com/watch?v=EPmayu33dYc
halo3 日本版CM
http://www.youtube.com/watch?v=iKKsizYQvOs&feature=related
ググったら速攻で出てきたが
XBOX360 The Elder Scrolls IV OBLIVION 日本版CM
http://www.youtube.com/watch?v=EPmayu33dYc
halo3 日本版CM
http://www.youtube.com/watch?v=iKKsizYQvOs&feature=related
83 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 19:03:15.79 ID:3WWlfluM0
マッチョキャラは大好き
キャラは意外といいと思う
でもゲーム自体はなんか重くて洋ゲーは買わないですね
キャラは意外といいと思う
でもゲーム自体はなんか重くて洋ゲーは買わないですね
任天堂なんてガキゲーｗ時代は大作RPGだ、モータースポーツだ！
って2世代PSでやっといて海外に叩きのめされたら、任天堂兄貴、最高っす！ってのもな
任天堂が本当に実力あったから生き残ったが、下手すれば日本のエース殺しかけてたわけだ
って2世代PSでやっといて海外に叩きのめされたら、任天堂兄貴、最高っす！ってのもな
任天堂が本当に実力あったから生き残ったが、下手すれば日本のエース殺しかけてたわけだ
86 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 19:20:57.36 ID:GLerPzmG0
ローカライズされてるゲームとかCS機はFPSや銃殺ゲームとかレースゲームが多いけど
洋ゲーのPCゲームだとSTEAMが基本なので
ラインナップ見るといろいろなゲームがあるぞ
洋ゲーのPCゲームだとSTEAMが基本なので
ラインナップ見るといろいろなゲームがあるぞ
>>78
車業界は日本車の方が性能が上ってのもあるが日本と米じゃ車が走る車線が違うからでは？
車業界は日本車の方が性能が上ってのもあるが日本と米じゃ車が走る車線が違うからでは？
つっても洋ゲーユーザー増えてると思うんだがな
ちょっと前だとゲーム輸入店も少なかったけど今はかなりの数ある、大手も参入してる
ゴッドオブウォー2とか1万くらいしか売れなかった時代を考えれば浸透はしてきてると思うけど
正式に日本で発売される発海外タイトルもどんどん増えてるし
ちょっと前だとゲーム輸入店も少なかったけど今はかなりの数ある、大手も参入してる
ゴッドオブウォー2とか1万くらいしか売れなかった時代を考えれば浸透はしてきてると思うけど
正式に日本で発売される発海外タイトルもどんどん増えてるし
デウスエクスはいくらなんでも売れなさすぎだ おもしろいのに
洋カスは口ばっかなん？
洋カスは口ばっかなん？
洋ゲーが売れないといっても、人気和ゲーと比べてであって、
売れない和ゲーよりは売れてるわけだからな。
売れない和ゲーよりは売れてるわけだからな。
売れない和ゲーと比較しだしたｗ
その辺りは国内の知名度もあるから仕方ないだろ。
テイルズとか無双とか、あんなアホみたいなゲームが売れちゃう市場なんだし。
一昔前は売れない和ゲーよりも売れなかったんだから、
多少は日本でも売れるようになってきたとは思うがな。
テイルズとか無双とか、あんなアホみたいなゲームが売れちゃう市場なんだし。
一昔前は売れない和ゲーよりも売れなかったんだから、
多少は日本でも売れるようになってきたとは思うがな。
つってもCoDとかなら30万近くは売れるんじゃないの？
海外版で遊ぶ奴も多いし結構な数のユーザーいると思うんだが
海外版で遊ぶ奴も多いし結構な数のユーザーいると思うんだが
COD4で厨房が釣れたわけで古参（笑）がイラついてるわけだが
まだまだFPSって何？みたいな層は多いだろ 他２作は３０万いってるんけ？
メダルオブオナーと同じく一作だけ売れて後はダダ下がりとかじゃないのか？
まだまだFPSって何？みたいな層は多いだろ 他２作は３０万いってるんけ？
メダルオブオナーと同じく一作だけ売れて後はダダ下がりとかじゃないのか？
ドンキーコングリターンズじゃないかな、ここ最近で一番売れた洋ゲーは。
44じゃねーや40万前後、ファミ通年間トップ1000から2009と2010抜いて足した数字
>>101
90万本ぐらいだっけ？
90万本ぐらいだっけ？
洋ゲーの効果的な国内販売戦略も、ジャンルは違えど、JRPGの売り方に結構近いと思う。
洋ゲーの続編が数字を伸ばしている場合もこの条件に合致する。
http://www.4gamer.net/games/124/G012455/20110502001/
>マーケットの側面から話をさせてもらうと，
>タイトルが定期的に投入されていないことも大きいと思います。
>ファルコムさんが成功してる理由の1つに，
>1年に1回，同じ時期に必ず作品を出していることがあるんですね。
>これは非常に良いことで，ユーザーの習慣化につながるんですよ。1つのサクセスストーリーに乗っています。
>15万本ラインのタイトルを作って，いまファルコムさんがやっているような定期的な
>ソフト投入サイクルを構築することで，まず基盤を作れます。その次の目安になる数字は，30万本ですね。
>15万本を達成しているソフトはそれができているはずなので，その覚悟を続けられるか，
3回連続失敗しても4作目に持っていけるかどうかが勝負なんです。
日本人は継続が好きな国民性があるので，継続していれば，お金も戻ってくる可能性が出てきます。
洋ゲーの続編が数字を伸ばしている場合もこの条件に合致する。
http://www.4gamer.net/games/124/G012455/20110502001/
>マーケットの側面から話をさせてもらうと，
>タイトルが定期的に投入されていないことも大きいと思います。
>ファルコムさんが成功してる理由の1つに，
>1年に1回，同じ時期に必ず作品を出していることがあるんですね。
>これは非常に良いことで，ユーザーの習慣化につながるんですよ。1つのサクセスストーリーに乗っています。
>15万本ラインのタイトルを作って，いまファルコムさんがやっているような定期的な
>ソフト投入サイクルを構築することで，まず基盤を作れます。その次の目安になる数字は，30万本ですね。
>15万本を達成しているソフトはそれができているはずなので，その覚悟を続けられるか，
3回連続失敗しても4作目に持っていけるかどうかが勝負なんです。
日本人は継続が好きな国民性があるので，継続していれば，お金も戻ってくる可能性が出てきます。
>>103
60万本越え位までは見たけど最終の数字は知らなかった
60万本越え位までは見たけど最終の数字は知らなかった
107 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 21:29:10.84 ID:ipLD/VYT0
>>105
Halo、CoD、アサクリとかを見ると別に日本だけじゃなくて
海外においてもタイトルの定期投入は大事だと思うんだけど、
日本の場合1年後に定期投入されるのが後発移植完全版だったりするんだよな…
Halo、CoD、アサクリとかを見ると別に日本だけじゃなくて
海外においてもタイトルの定期投入は大事だと思うんだけど、
日本の場合1年後に定期投入されるのが後発移植完全版だったりするんだよな…
>>108
嫌なら買わなきゃいいだけなのに、何でそんなに拘るんだ？
嫌なら買わなきゃいいだけなのに、何でそんなに拘るんだ？
>>110
CoDとかと比べたいんじゃないの？
CoDとかと比べたいんじゃないの？
何本出そうがいいんじゃないかな？ニーズが無いなら売れないだけだし。
全シリーズ揃えたいファンは大変なのかもしれないけど。
全シリーズ揃えたいファンは大変なのかもしれないけど。
無双６は良ゲーだというのは洋ゲー厨がみとめたくない事実
え？あれが？正直耳を疑う
シムシティ4とかニコニコからの購入者だけで4千人くらいいるよな
CODとかBFよりも売れてるんじゃないかとか思ってるんだが
日本国内のPCゲームの売り上げってどこ見ればいいんだ
Amazonのランキングじゃ分からんし・・・
CODとかBFよりも売れてるんじゃないかとか思ってるんだが
日本国内のPCゲームの売り上げってどこ見ればいいんだ
Amazonのランキングじゃ分からんし・・・
マジレスするけど、パンツが見えなかったりロリキャラが少ないからだと思うよ
ヒロインが20〜30代だったりするし。
バタくさいとかキャラデザがとか言うけど、つまりそういうこと。
ヒロインが20〜30代だったりするし。
バタくさいとかキャラデザがとか言うけど、つまりそういうこと。
日本の洋ゲーユーザーって増えてるか？
LBPは減少 マスエフェクトは減少 Forzaは減少 バイオショックは減少・・
PS3やxbox360の洋ゲー続編は下がってるのが多くね？
CODはそこそこ安定してるけど、ああいうカジュアルなFPSが売れて
洋ゲー信者は嬉しいの？
LBPは減少 マスエフェクトは減少 Forzaは減少 バイオショックは減少・・
PS3やxbox360の洋ゲー続編は下がってるのが多くね？
CODはそこそこ安定してるけど、ああいうカジュアルなFPSが売れて
洋ゲー信者は嬉しいの？
日本はロリペド要素がないと売れない
PCゲーって情報が少ないんだよなー
何か話が目に入って来て、調べて良さそうだと思ったときには
だいたい販売終了してる
何か話が目に入って来て、調べて良さそうだと思ったときには
だいたい販売終了してる
>>117
洋ゲー信者という言い方が嫌らしいな
コンピューターゲーム(PCゲームとビデオゲームの両方という意味)が好きで、面白ければ洋物だという理由で嫌ったりしないというだけ
面白くて、まともなグラフィックなら日本のゲームも大歓迎
(いかに面白くてもPS3やXBOX360でPS2世代のグラフィックなら、2500円くらいにすべき)
そしてカジュアルなゲームがプレイヤー層の裾野を広げてくれるならぜひ歓迎したい
コアなシューターだけではゲームの流れを作れない
もっとも依然として売れ行きは不十分だけど
CODシリーズですらこんな厳しい状況なのはいいかげん変わるべき
売れたという人がいるけど、"洋物としては売れた"という程度であって、クォリティー相応の売れ行きとは言い難い
洋ゲー信者という言い方が嫌らしいな
コンピューターゲーム(PCゲームとビデオゲームの両方という意味)が好きで、面白ければ洋物だという理由で嫌ったりしないというだけ
面白くて、まともなグラフィックなら日本のゲームも大歓迎
(いかに面白くてもPS3やXBOX360でPS2世代のグラフィックなら、2500円くらいにすべき)
そしてカジュアルなゲームがプレイヤー層の裾野を広げてくれるならぜひ歓迎したい
コアなシューターだけではゲームの流れを作れない
もっとも依然として売れ行きは不十分だけど
CODシリーズですらこんな厳しい状況なのはいいかげん変わるべき
売れたという人がいるけど、"洋物としては売れた"という程度であって、クォリティー相応の売れ行きとは言い難い
卵が先か鶏が先かの話にもなるけど、
CoDシリーズの広告費だってUS, UK, 日本じゃ全然違うんだろうな。
そもそもActivisionが自ら日本支部置いてるわけじゃないくらいだし
海外パブリッシャーの中でも一番やる気がないかもしれない。
日本よりも中韓市場に夢中みたいだし。
CoDシリーズの広告費だってUS, UK, 日本じゃ全然違うんだろうな。
そもそもActivisionが自ら日本支部置いてるわけじゃないくらいだし
海外パブリッシャーの中でも一番やる気がないかもしれない。
日本よりも中韓市場に夢中みたいだし。
グラがよかろうが、グロ要素なかろうが、日本人好みのキャラに差し替えようが
糞ゲーは売れない
糞ゲーは売れない
>>118
それは、アニメオタク層だけ
コア/ライトゲーマー層、一般層はそんな物はむしろ敬遠している
ロリペド風ではなくても、アニメ風の絵柄は普通は嫌われている
任天堂のような子供向け、ファミリー向け以外なら、ゲーマーや普通の人々は、日本でもリアルなグラフィックを求めている
問題なのは、一時期の傾向からゲーム=アニメ風という偏見と、洋物は日本人には合わないという偏見が広まって、ライト層、一般層が任天堂以外のゲームから離れてしまった事
彼らは偏見を持ったまま、ゲーム全般に対して関心を失っており、日本の業界はその状況を維持に努めている
しかもアニオタ層もネット上で妨害をする
彼らはネトウヨが多いから洋物が嫌いだ
積極的にネット上で洋ゲーマーのふりをしてネガキャンを展開する
日本の業界も荷担してるだろうし、CEROを使った嫌がらせもある
それは、アニメオタク層だけ
コア/ライトゲーマー層、一般層はそんな物はむしろ敬遠している
ロリペド風ではなくても、アニメ風の絵柄は普通は嫌われている
任天堂のような子供向け、ファミリー向け以外なら、ゲーマーや普通の人々は、日本でもリアルなグラフィックを求めている
問題なのは、一時期の傾向からゲーム=アニメ風という偏見と、洋物は日本人には合わないという偏見が広まって、ライト層、一般層が任天堂以外のゲームから離れてしまった事
彼らは偏見を持ったまま、ゲーム全般に対して関心を失っており、日本の業界はその状況を維持に努めている
しかもアニオタ層もネット上で妨害をする
彼らはネトウヨが多いから洋物が嫌いだ
積極的にネット上で洋ゲーマーのふりをしてネガキャンを展開する
日本の業界も荷担してるだろうし、CEROを使った嫌がらせもある
>>117
日本でも続編が数字落とすことなんて良くあることだろ。
前作買ったけど肌に合わなかった人や、他の競合タイトルと発売日が被ったりとか。
それにその程度の作品だしてきて、「洋ゲーユーザーは増えてない」ってのも早計だろ。
１０年以上前から考えたら、ここ数年の洋ゲーの認知度は確実に上がってると思うぞ。
日本でも続編が数字落とすことなんて良くあることだろ。
前作買ったけど肌に合わなかった人や、他の競合タイトルと発売日が被ったりとか。
それにその程度の作品だしてきて、「洋ゲーユーザーは増えてない」ってのも早計だろ。
１０年以上前から考えたら、ここ数年の洋ゲーの認知度は確実に上がってると思うぞ。
洋ゲーマーって一定比率でアニオタ層とかぶってると思う。
美少女MODとかアニメMODとかKinectハックとか痛車とか見てるとそんな感じ。
美少女MODとかアニメMODとかKinectハックとか痛車とか見てるとそんな感じ。
おもしろいゲームがもっとガンガン家庭用ゲーム機に移植されて日本語化されればいいのに
和ゲーは、ユーザーもメーカーもセンスが古すぎな気はするな。
ドラクエのキャラデザでも、いつまでも鳥山明だし、テイルズだっていのまたとか藤島とか、もう古いだろうに。
「これがこの作品らしさだから」って思考停止になってるとしか思えん。
ドラクエのキャラデザでも、いつまでも鳥山明だし、テイルズだっていのまたとか藤島とか、もう古いだろうに。
「これがこの作品らしさだから」って思考停止になってるとしか思えん。
センスが古いと言うか、少子高齢化で影響力のある消費者層自体も高齢化している感じ。
2ちゃんねるが高齢化してオッサンばかりになって世間とずれていく感じに近い。
2ちゃんねるが高齢化してオッサンばかりになって世間とずれていく感じに近い。
130 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 00:09:55.73 ID:no13QgqU0
そらまあ和ゲーマーが何にもかぶってないなら新発見だな
>>122
>卵が先か鶏が先かの話にもなるけど、
日本ではどうやっても売れないのが原因だろうね
広告かけて売れた例があれば違うけど、例えば広告に力を入れたGTA3の売れ行きは普通の国の5分の1だった
委託されたカプコン的には予想の範囲内だったけど、ロック・スターのスタッフ達は失望したそうだ
また他の海外の業界関係者も同様だった
>海外パブリッシャーの中でも一番やる気がないかもしれない。
>日本よりも中韓市場に夢中みたいだし。
あとそこに台湾市場入れるべきだね
それらの市場は日本より遥かに小さいけれど、投入した広告コストに見合う売り上げになるからね
>卵が先か鶏が先かの話にもなるけど、
日本ではどうやっても売れないのが原因だろうね
広告かけて売れた例があれば違うけど、例えば広告に力を入れたGTA3の売れ行きは普通の国の5分の1だった
委託されたカプコン的には予想の範囲内だったけど、ロック・スターのスタッフ達は失望したそうだ
また他の海外の業界関係者も同様だった
>海外パブリッシャーの中でも一番やる気がないかもしれない。
>日本よりも中韓市場に夢中みたいだし。
あとそこに台湾市場入れるべきだね
それらの市場は日本より遥かに小さいけれど、投入した広告コストに見合う売り上げになるからね
そうそう、洋ゲーオタであることとアニオタであることは
別に二者択一のような条件じゃないと言ったことが言いたかった。
別に二者択一のような条件じゃないと言ったことが言いたかった。
オレの偏見だと箱○、PCユーザーはコア、ギャルゲーと極端な嗜好があって、PS3ユーザーは萌えありのそこそこゲーム性もあるゲームを好むような気がする。
>>126
そりゃある程度はいるだろ
だけど全体的傾向としては少な目
例えばXBOXliveでプレイヤーのアカウント情報を見ると、全体的傾向として、アイマスのようなギャルゲーをプレイする人間は、和物ばかりやっている
彼らはギャルゲー以外にはJRPGや2Dシューターを中心に遊ぶ傾向がある
一方、HALOシリーズやCOD2MW、GOWシリーズを遊ぶ人達は、そうしたギャルゲーも遊ぶという人は少数派
そもそもギャルゲーは紙芝居、アニメムービーを中心としている
PS3ユーザーも、大体同じ傾向
ギャルゲーユーザーは、ロリコンだからリアルなグラフィックが大嫌いなんだと思う
そりゃある程度はいるだろ
だけど全体的傾向としては少な目
例えばXBOXliveでプレイヤーのアカウント情報を見ると、全体的傾向として、アイマスのようなギャルゲーをプレイする人間は、和物ばかりやっている
彼らはギャルゲー以外にはJRPGや2Dシューターを中心に遊ぶ傾向がある
一方、HALOシリーズやCOD2MW、GOWシリーズを遊ぶ人達は、そうしたギャルゲーも遊ぶという人は少数派
そもそもギャルゲーは紙芝居、アニメムービーを中心としている
PS3ユーザーも、大体同じ傾向
ギャルゲーユーザーは、ロリコンだからリアルなグラフィックが大嫌いなんだと思う
>>136
アカウントは別々に取ってるとか言ってたけど
アカウントは別々に取ってるとか言ってたけど
>>127
元がPCゲームの場合は、ハードの性能の都合で移植が難しいのもあると思うけど、それは歓迎されるべきだよね
ただしそこで懸念されるのが日本語版だけない場合が増える事
ゲームに限らずもっと日本人は昔のように海外の流行りとかに関心を持つべき
元がPCゲームの場合は、ハードの性能の都合で移植が難しいのもあると思うけど、それは歓迎されるべきだよね
ただしそこで懸念されるのが日本語版だけない場合が増える事
ゲームに限らずもっと日本人は昔のように海外の流行りとかに関心を持つべき
日本男性のロリコン性ってのはどこから来るのかなあ。
レディファーストみたいな欧米の作法もなかなか日本人男性には浸透しないし。
NEWSポストセブン｜フランス人女性 最も魅力あるのは40歳を過ぎて成熟してから
http://www.news-postseven.com/archives/20110524_21135.html
レディファーストみたいな欧米の作法もなかなか日本人男性には浸透しないし。
NEWSポストセブン｜フランス人女性 最も魅力あるのは40歳を過ぎて成熟してから
http://www.news-postseven.com/archives/20110524_21135.html
洋ゲー厨の書き込み量すげー。
さすがリアルでは少数派ww ネットの書き込み量だけは多数派www
そういう必死すぎるところも洋ゲー厨がウザがられるポイントなんだけどね。
さすがリアルでは少数派ww ネットの書き込み量だけは多数派www
そういう必死すぎるところも洋ゲー厨がウザがられるポイントなんだけどね。
>>132
GTA程度で広告費かけたと言われても説得力がない
それこそ、クラッシュバンディクーやドンキーコングみたいに朝の番組から
夕方、プライムタイムに至るまでCM流れてたならともかく
その話は、ようはロック・スターが日本舐めてたってことでしょ
GTA程度で広告費かけたと言われても説得力がない
それこそ、クラッシュバンディクーやドンキーコングみたいに朝の番組から
夕方、プライムタイムに至るまでCM流れてたならともかく
その話は、ようはロック・スターが日本舐めてたってことでしょ
>>140
確かに。そういうの現象にどう対応するのかってのは、どこの国でも同じみたいだけど。
Why You Shouldn't Always Listen to Loud-Mouthed Assholes on the Internet
http://kotaku.com/5855125/why-you-shouldnt-always-listen-to-loud+mouthed-assholes-on-the-internet
確かに。そういうの現象にどう対応するのかってのは、どこの国でも同じみたいだけど。
Why You Shouldn't Always Listen to Loud-Mouthed Assholes on the Internet
http://kotaku.com/5855125/why-you-shouldnt-always-listen-to-loud+mouthed-assholes-on-the-internet
>>137
確かにアカウント自体は別に取れる
しかしXBOXliveは、有料のゴールドと無料シルバーでは出来る事が全然違う
わざわざ和物と洋物とで有料アカウントを２つも取得する人は少ない
AC6はアイマスペイント機体があるけれど、そうした機体を使って対戦する人が、アイマス好きを恥じてわざわざ別アカウントを取ったりするだろうか？
XBOXは実績や、セーブデータ、DLCもアカウント毎に別に扱われるか、使い分ける
やはり、ギャルゲー好きには和物中心で洋物を避ける人が多い傾向がある
確かにアカウント自体は別に取れる
しかしXBOXliveは、有料のゴールドと無料シルバーでは出来る事が全然違う
わざわざ和物と洋物とで有料アカウントを２つも取得する人は少ない
AC6はアイマスペイント機体があるけれど、そうした機体を使って対戦する人が、アイマス好きを恥じてわざわざ別アカウントを取ったりするだろうか？
XBOXは実績や、セーブデータ、DLCもアカウント毎に別に扱われるか、使い分ける
やはり、ギャルゲー好きには和物中心で洋物を避ける人が多い傾向がある
和ゲーが日本で売れる為に必要な要素が
美少女、豪華声優、アニメ風ＣＧ，パンチラ、ハーレム、イケメンホスト、ステレオタイプな洋画風アメリカ人なわけだから…
海外で受ける和ゲーもおおむね同じ。４までのバイオやＤＭＣ，デッドライジングは日本人受けを狙ったら海外でも成功したタイプ。
逆に海外受けを狙った「お前らこういうのが好きなんだろｗｗｗ」で作ったグロマッチョＦＰＳＴＰＳは全コケ
馬鹿にしてるわけじゃなく、アイマスやアトリエやシュタゲみたいな美少女ゲーは日本のメーカーでしか作れないオンリーワンなんだから、そこで攻めれば海外受けももっとしそうなのにな
任天堂ｼﾞｮｶﾞｲなのは和ゲーの頂点であるが、日本含めた世界でトップを走るメーカーだから別格扱いな
美少女、豪華声優、アニメ風ＣＧ，パンチラ、ハーレム、イケメンホスト、ステレオタイプな洋画風アメリカ人なわけだから…
海外で受ける和ゲーもおおむね同じ。４までのバイオやＤＭＣ，デッドライジングは日本人受けを狙ったら海外でも成功したタイプ。
逆に海外受けを狙った「お前らこういうのが好きなんだろｗｗｗ」で作ったグロマッチョＦＰＳＴＰＳは全コケ
馬鹿にしてるわけじゃなく、アイマスやアトリエやシュタゲみたいな美少女ゲーは日本のメーカーでしか作れないオンリーワンなんだから、そこで攻めれば海外受けももっとしそうなのにな
任天堂ｼﾞｮｶﾞｲなのは和ゲーの頂点であるが、日本含めた世界でトップを走るメーカーだから別格扱いな
アニメ風CGというか、ディフォルメの文法が国産かどうかだな
リアルタッチでも多少バタ臭くてもそこを外してなければ問題ない
リアルタッチでも多少バタ臭くてもそこを外してなければ問題ない
>>146
モンハン、特にMHPが流行ったのは、リアルに端末持ち寄って遊ぶからだよ
通信より何よりリアルに集まる方がコミュニケーションは密になるのが当たり前
仲間と時間を共有することは、たとえそれがクソゲーであったとしても楽しめる
その上でのゲームの好みはあるだろうけど
モンハン、特にMHPが流行ったのは、リアルに端末持ち寄って遊ぶからだよ
通信より何よりリアルに集まる方がコミュニケーションは密になるのが当たり前
仲間と時間を共有することは、たとえそれがクソゲーであったとしても楽しめる
その上でのゲームの好みはあるだろうけど
>>134
洋物に対して偏見はあれこそ、大多数の一般層はゲームに関してアニオタ層ほどには徹底した海外製嫌いという攘夷派は多くないはず
それを独自のマーケット調査なりで掴み、何らかのアピール戦略で自社の売るゲームに対する偏見さえ取り除けば、他の市場並に売る事も可能だと考えたのだと気付いたのだと思う
また日本市場で実績を残せば、他の市場でもそれはアピールに使える
日本市場で売るのが困難な事は今に始まった事ではないけれども、どうせ売れないからと初めから諦めているメーカーは多い
"文化の違い"説や"外国嫌い"説を安易に信じている者も多い
でも偏見や"ゲームに対する日本のプライド"という竹のカーテンを破って、"海外には日本以上に面白いゲームが溢れている"という真実が一般に伝われば変わる
洗脳による偏見が解ければ、あっさりと日本市場の壁は崩れると思う
洋物に対して偏見はあれこそ、大多数の一般層はゲームに関してアニオタ層ほどには徹底した海外製嫌いという攘夷派は多くないはず
それを独自のマーケット調査なりで掴み、何らかのアピール戦略で自社の売るゲームに対する偏見さえ取り除けば、他の市場並に売る事も可能だと考えたのだと気付いたのだと思う
また日本市場で実績を残せば、他の市場でもそれはアピールに使える
日本市場で売るのが困難な事は今に始まった事ではないけれども、どうせ売れないからと初めから諦めているメーカーは多い
"文化の違い"説や"外国嫌い"説を安易に信じている者も多い
でも偏見や"ゲームに対する日本のプライド"という竹のカーテンを破って、"海外には日本以上に面白いゲームが溢れている"という真実が一般に伝われば変わる
洗脳による偏見が解ければ、あっさりと日本市場の壁は崩れると思う
>>149
個人的には、欧米以外の市場開拓戦略、特に東アジア市場開拓戦略の差だと判断してる。
EAやABみたいに海賊版気にせず中韓に持ち込めるコンテンツが多い所と
そうでないパブリッシャーの差。後者は日本市場へも力を入れる。
個人的には、欧米以外の市場開拓戦略、特に東アジア市場開拓戦略の差だと判断してる。
EAやABみたいに海賊版気にせず中韓に持ち込めるコンテンツが多い所と
そうでないパブリッシャーの差。後者は日本市場へも力を入れる。
ファミリー向け＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞nerdやotaku向け
この程度は理解しておくべき
この程度は理解しておくべき
極端な話日本にアニメファンが多いなら、
洋ゲーの有名IPを使って有名な日本人アニメスタジオに
ちょっとしたショートフィルムを作ってもらっても良いし、
あるいは日本人のアニメ監督に有名IPのCG映画を作らせたって良いんだ。
洋ゲーの有名IPを使って有名な日本人アニメスタジオに
ちょっとしたショートフィルムを作ってもらっても良いし、
あるいは日本人のアニメ監督に有名IPのCG映画を作らせたって良いんだ。
売れたギャルゲーなんてサクラ大戦が唯一３０万売れたくらいだろ
>>152
「このゲームは大人も子どもも遊べ、初心者でも安心して遊べる」と確信してるなら、
自分の父親・母親・きょうだい・子どもに薦める洋ゲーは何かと考え、
実際にそれを薦める、一緒に試してみる等した方が色々なことが分かるかもしれない。
ネットだと相手の顔が見えないから抽象的議論に陥りがちだし。
「このゲームは大人も子どもも遊べ、初心者でも安心して遊べる」と確信してるなら、
自分の父親・母親・きょうだい・子どもに薦める洋ゲーは何かと考え、
実際にそれを薦める、一緒に試してみる等した方が色々なことが分かるかもしれない。
ネットだと相手の顔が見えないから抽象的議論に陥りがちだし。
マジで必死だな洋ゲー厨は無駄にスレが盛り上がるのはどう考えても
こいつら自身だというのに
こいつら自身だというのに
157 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 01:35:09.11 ID:no13QgqU0
そら負け犬根性丸出しのスレタイなんだからしゃあない
アニオタを全力で憎んでる洋ゲー厨が的外れなことを言ってるが。
どっちかというとアニメから洋ゲーまでいける雑食性のオタのほうが
洋ゲーを購入してる奴が多いように見えるがな。
ゲーム屋でバイトしてた時はエロゲと洋ゲーセットで購入してた奴とか
かなりいたぞ。
どっちかというとアニメから洋ゲーまでいける雑食性のオタのほうが
洋ゲーを購入してる奴が多いように見えるがな。
ゲーム屋でバイトしてた時はエロゲと洋ゲーセットで購入してた奴とか
かなりいたぞ。
最近洋ゲーばっかやってたらマジで和ゲーに戻れなくなった。
任天堂とかレベル５のソフトとかドラクエとか、洋ゲーと全然路線の違うものはともかく、
それなりに被ってる和ゲーは正直もうプレイする気すらおきない。バイオハザートとかやばい。
任天堂とかレベル５のソフトとかドラクエとか、洋ゲーと全然路線の違うものはともかく、
それなりに被ってる和ゲーは正直もうプレイする気すらおきない。バイオハザートとかやばい。
161 ： ◆??? ：2011/11/02(水) 01:42:11.92 ID:jjE9CxLq0
>>158
それはレジに持っていくのが恥ずかしい奴によくある照れ隠しだろ(*＾ヮﾟ)
それはレジに持っていくのが恥ずかしい奴によくある照れ隠しだろ(*＾ヮﾟ)
>>141
>夕方、プライムタイムに至るまでCM流れてたならともかく
決して舐めていた訳ではない
カプコンもロックスターもそれはやりたかった
しかしGTA3は内容が内容だけに、TVCMの放映時間には自主規制された
だから夜〜深夜にかけてしか放映されなかった
しかし、それでも現実にTVCMを放映した事はデカいし、ジャンプなどのメジャーな雑誌にも積極的に広告を載せていた
そこまで宣伝をしない中堅和製ゲームも多い中でだ
ところが、売り上げはそうした和製中堅ソフト並みの累計約35万本程度のスマッシュヒットに止まった
>クラッシュバンディクーやドンキーコング
これらは当時一般人にはSCEと任天堂の日本製キャラと思われていた
ゲーム誌や攻略本で外国スタジオ開発だと分かるが、それは一般に浸透していない事実
それを強調しないようにファーストパーティーが宣伝したのだから当然だが
>夕方、プライムタイムに至るまでCM流れてたならともかく
決して舐めていた訳ではない
カプコンもロックスターもそれはやりたかった
しかしGTA3は内容が内容だけに、TVCMの放映時間には自主規制された
だから夜〜深夜にかけてしか放映されなかった
しかし、それでも現実にTVCMを放映した事はデカいし、ジャンプなどのメジャーな雑誌にも積極的に広告を載せていた
そこまで宣伝をしない中堅和製ゲームも多い中でだ
ところが、売り上げはそうした和製中堅ソフト並みの累計約35万本程度のスマッシュヒットに止まった
>クラッシュバンディクーやドンキーコング
これらは当時一般人にはSCEと任天堂の日本製キャラと思われていた
ゲーム誌や攻略本で外国スタジオ開発だと分かるが、それは一般に浸透していない事実
それを強調しないようにファーストパーティーが宣伝したのだから当然だが
和ゲーの信者スレでしつこくプッシュしてきたり
拒否られると荒らしたりするカス
拒否られると荒らしたりするカス
>>162
ジャストダンスは売れたね。なにやら日本は洋ゲー買え買え言ってる洋ゲー厨には評判が悪いんだけど
ジャストダンスは売れたね。なにやら日本は洋ゲー買え買え言ってる洋ゲー厨には評判が悪いんだけど
165 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 01:52:26.55 ID:5Yz24tHj0
A級作品はいいが、B級作品にまで手を出すとバグ地獄
>>144
>和ゲーが日本で売れる為に必要な要素が
>美少女、豪華声優、アニメ風ＣＧ，パンチラ、ハーレム、イケメンホスト、ステレオタイプな洋画風アメリカ人なわけだから…
違う
あくまでもアニオタ層においてのみの傾向であって、幻想にすぎない
同じものばかりのアニオタ風ゲームのせいでゲーム=オタクのイメージに嫌気をさしてゲームを離れた人々は多い
しかし、かつてゲームを購入していたそのような層を含めた日本の消費者が求めているものは、海外とそんなに違わないはずだ
つまり任天堂系のカジュアルゲームと、HDのリアルなグラフィックの本格派ゲームだ
決してアニオタ向けゲームではない
>和ゲーが日本で売れる為に必要な要素が
>美少女、豪華声優、アニメ風ＣＧ，パンチラ、ハーレム、イケメンホスト、ステレオタイプな洋画風アメリカ人なわけだから…
違う
あくまでもアニオタ層においてのみの傾向であって、幻想にすぎない
同じものばかりのアニオタ風ゲームのせいでゲーム=オタクのイメージに嫌気をさしてゲームを離れた人々は多い
しかし、かつてゲームを購入していたそのような層を含めた日本の消費者が求めているものは、海外とそんなに違わないはずだ
つまり任天堂系のカジュアルゲームと、HDのリアルなグラフィックの本格派ゲームだ
決してアニオタ向けゲームではない
>>161
エロゲー程度で恥ずかしがるオタクはいまどきいないだろ。
ネットでよくみる自称硬派な洋ゲー厨のアニオタ嫌いはよく分からんな。
MODとかペイントカーとか見ればお仲間がどんな趣味なのか分かるだろうに。
エロゲー程度で恥ずかしがるオタクはいまどきいないだろ。
ネットでよくみる自称硬派な洋ゲー厨のアニオタ嫌いはよく分からんな。
MODとかペイントカーとか見ればお仲間がどんな趣味なのか分かるだろうに。
>>145
テイルズ、ＦＦ、無双、アトリエ、アイマス、カグラ、ラブプラス、etc...
いわるゆ洋ゲーのＧｏＷやＨＡＬＯ，アンチャその他は日本ではこれら以下。
モンハンが受けたのはお前の言うとおりコミュニケーションで遊ぶものだったから。
>>144に追加するとしたら、日本人はかけた時間やお金がそのまま成果に直接結びつくゲームが好き
時間やお金をかけたら必ず成功し、仕事をするようにゲームをする国民性。
洋ゲーが日本で受けるためには、
>>144に加えて、オンライン役割分担明確な協力プレイ重視で、操作技術や経験よりもキャラクターの性能が勝敗を決めるゲームが必要ってこった！
テイルズ、ＦＦ、無双、アトリエ、アイマス、カグラ、ラブプラス、etc...
いわるゆ洋ゲーのＧｏＷやＨＡＬＯ，アンチャその他は日本ではこれら以下。
モンハンが受けたのはお前の言うとおりコミュニケーションで遊ぶものだったから。
>>144に追加するとしたら、日本人はかけた時間やお金がそのまま成果に直接結びつくゲームが好き
時間やお金をかけたら必ず成功し、仕事をするようにゲームをする国民性。
洋ゲーが日本で受けるためには、
>>144に加えて、オンライン役割分担明確な協力プレイ重視で、操作技術や経験よりもキャラクターの性能が勝敗を決めるゲームが必要ってこった！
＞日本人はかけた時間やお金がそのまま成果に直接結びつくゲームが好き
対戦やオンラインに関してはそりゃそうだろ
どんなに時間かけても金かけても上手い奴にボコられるゲームなんか誰がやるかよ
格ゲはそうやって衰退していったじゃねえか
対戦やオンラインに関してはそりゃそうだろ
どんなに時間かけても金かけても上手い奴にボコられるゲームなんか誰がやるかよ
格ゲはそうやって衰退していったじゃねえか
>>166
ゲーオタのくせに何アニオタを見下してるんだよ
アニメは日本が世界に誇るべき文化だろ。何かっこつけてるんだよｗ
任天堂系のカジュアルゲーム＞＞＞アニオタ向けゲーム＞＞＞HDのリアルなグラフィックの本格派ゲーム
人数分布もこんなもんだろ
ＨＤのリアルなグラフィックの本格派ゲームを求めてるゲーマーなんて日本じゃ極一部だよ
だから大作洋ゲーが売れないんだろ
大体任天堂とリアルなＨＤ以外は全部アニオタゲーって、アニオタゲーの範疇広すぎんだろｗ
ゲーオタのくせに何アニオタを見下してるんだよ
アニメは日本が世界に誇るべき文化だろ。何かっこつけてるんだよｗ
任天堂系のカジュアルゲーム＞＞＞アニオタ向けゲーム＞＞＞HDのリアルなグラフィックの本格派ゲーム
人数分布もこんなもんだろ
ＨＤのリアルなグラフィックの本格派ゲームを求めてるゲーマーなんて日本じゃ極一部だよ
だから大作洋ゲーが売れないんだろ
大体任天堂とリアルなＨＤ以外は全部アニオタゲーって、アニオタゲーの範疇広すぎんだろｗ
>>168
ＧｏＷやＨＡＬＯってアイマスより売れてたんじゃないの？
ＧｏＷやＨＡＬＯってアイマスより売れてたんじゃないの？
>>144
>馬鹿にしてるわけじゃなく､ｱｲﾏｽやｱﾄﾘｴやｼｭﾀｹﾞみたいな美少女ｹﾞｰは日本のﾒｰｶｰでしか作れないｵﾝﾘｰﾜﾝなんだから､そこで攻めれば海外受けももっとしそうなのにな
嫌なｵﾝﾘｰﾜﾝだね
日本でもｱﾆｵﾀという一部の層しか買っていないのに､海外ではもっとその層は少ないし
海外の小売りも置きたがらない
日本ｱﾆﾒが北米でも受けているというのはﾏｽｺﾐの嘘
>任天堂ｼﾞｮｶﾞｲなのは和ゲーの頂点であるが、日本含めた世界でトップを走るメーカーだから別格扱いな
任天堂は無理に日本だけでは作らないし､日本のｱﾆｵﾀにも媚びない
宮本がしっかりしていて､日本のｱﾆｵﾀ向けに少しでも媚びれば一般層が離れていく事をよく知っている
常に世界のﾌｧﾐﾘｰ層を念頭に作っている
和製ｹﾞｰﾑは､米欧型が無理なら任天堂のように世界のﾌｧﾐﾘｰ層を狙うべきだ
>馬鹿にしてるわけじゃなく､ｱｲﾏｽやｱﾄﾘｴやｼｭﾀｹﾞみたいな美少女ｹﾞｰは日本のﾒｰｶｰでしか作れないｵﾝﾘｰﾜﾝなんだから､そこで攻めれば海外受けももっとしそうなのにな
嫌なｵﾝﾘｰﾜﾝだね
日本でもｱﾆｵﾀという一部の層しか買っていないのに､海外ではもっとその層は少ないし
海外の小売りも置きたがらない
日本ｱﾆﾒが北米でも受けているというのはﾏｽｺﾐの嘘
>任天堂ｼﾞｮｶﾞｲなのは和ゲーの頂点であるが、日本含めた世界でトップを走るメーカーだから別格扱いな
任天堂は無理に日本だけでは作らないし､日本のｱﾆｵﾀにも媚びない
宮本がしっかりしていて､日本のｱﾆｵﾀ向けに少しでも媚びれば一般層が離れていく事をよく知っている
常に世界のﾌｧﾐﾘｰ層を念頭に作っている
和製ｹﾞｰﾑは､米欧型が無理なら任天堂のように世界のﾌｧﾐﾘｰ層を狙うべきだ
>>169
誤解させてすまないが、
ちまちま単純作業をする時間が、「かけた時間」
かけた金というのは「課金アイテム」
どんなに上手い奴でも、長時間作業を積み重ねた奴や課金アイテムで金使った奴には『キャラ性能的に』勝てないゲームが好きって意味。
初期装備縛りとかのやりこみゲーマーが少数派なのはわかるだろ？
レベル１のウメハラリュウの昇竜拳が０ダメージで、ｌｖ９９で課金者の主婦が使うリュウはパンチ一発で100％ダメージ。主婦にもウメハラは勝てない
…みたいな。
苦労や努力をした結果が栄光に結びつくのではなく、だらだらやってお金かければ苦労しないでその栄光を取れるのが好きってこと。
そして、俺は別にその事を否定してない。レベル９９まであげてラスボスを瞬殺したり、強くてニューゲームみたいのは個人的に大好物だからな
誤解させてすまないが、
ちまちま単純作業をする時間が、「かけた時間」
かけた金というのは「課金アイテム」
どんなに上手い奴でも、長時間作業を積み重ねた奴や課金アイテムで金使った奴には『キャラ性能的に』勝てないゲームが好きって意味。
初期装備縛りとかのやりこみゲーマーが少数派なのはわかるだろ？
レベル１のウメハラリュウの昇竜拳が０ダメージで、ｌｖ９９で課金者の主婦が使うリュウはパンチ一発で100％ダメージ。主婦にもウメハラは勝てない
…みたいな。
苦労や努力をした結果が栄光に結びつくのではなく、だらだらやってお金かければ苦労しないでその栄光を取れるのが好きってこと。
そして、俺は別にその事を否定してない。レベル９９まであげてラスボスを瞬殺したり、強くてニューゲームみたいのは個人的に大好物だからな
FPSのオンライン対戦をクラスわけして、クラスごとのアンロック要素を一杯つけて
長い時間遊んだ人が有利になるといいのかもね。
長い時間遊んだ人が有利になるといいのかもね。
後洋ゲーもファミリー層向けを中心にして日本に持ってくると。これでOK.
>>167
>ネットでよくみる自称硬派な洋ゲー厨のアニオタ嫌いはよく分からんな。
アニオタを嫌うのはゲーマーに限らず、世間一般の普通の感覚だと思うのだが
むしろ、アニオタ達の洋物ゲームに対する見た目からの蔑視の方が酷い
>MODとかペイントカーとか見ればお仲間がどんな趣味なのか分かるだろうに。
だから総数としては少ないだろ
むしろアニオタ達は気骨のあるキャラクターを"筋肉ダルマ"とか馬鹿にしてばかりいるじゃないか
普通の感覚では、戦場で美少女や美少年が戦うなんて、違和感しかない
>ネットでよくみる自称硬派な洋ゲー厨のアニオタ嫌いはよく分からんな。
アニオタを嫌うのはゲーマーに限らず、世間一般の普通の感覚だと思うのだが
むしろ、アニオタ達の洋物ゲームに対する見た目からの蔑視の方が酷い
>MODとかペイントカーとか見ればお仲間がどんな趣味なのか分かるだろうに。
だから総数としては少ないだろ
むしろアニオタ達は気骨のあるキャラクターを"筋肉ダルマ"とか馬鹿にしてばかりいるじゃないか
普通の感覚では、戦場で美少女や美少年が戦うなんて、違和感しかない
洋ゲー厨のオタクじゃないアピールがとってもキモイですな。
>>162
やはり違和感があるな
同じジャンプで言えば、堀井はドラクエを売るために当時日本では馴染みの
無かったRPGとはどんなゲームかを自分の連載で1から解説した
ある意味誌面の私物化だし、連載作家の堀井・鳥山が関わってたソフトだから
こそできた芸当かも知れないが、GTAがそのような努力をしたか？
答えは明らかに否だろ
クラッシュやドンキーとの違いも、一般にはカプコンのロゴ入りの広告見た
人からは、むしろカプコンのゲームだと思われてたと思うぞ
やはり違和感があるな
同じジャンプで言えば、堀井はドラクエを売るために当時日本では馴染みの
無かったRPGとはどんなゲームかを自分の連載で1から解説した
ある意味誌面の私物化だし、連載作家の堀井・鳥山が関わってたソフトだから
こそできた芸当かも知れないが、GTAがそのような努力をしたか？
答えは明らかに否だろ
クラッシュやドンキーとの違いも、一般にはカプコンのロゴ入りの広告見た
人からは、むしろカプコンのゲームだと思われてたと思うぞ
>>173
CRPGは内外問わずほぼ全部その構造だから日本人はRPGが好きって事を言いたいのからしら
CRPGは内外問わずほぼ全部その構造だから日本人はRPGが好きって事を言いたいのからしら
>>170
>ゲーオタのくせに何アニオタを見下してるんだよ
アニオタが軽蔑されるのは当たり前
いつまで子供向けの娯楽から卒業できない？
一方ゲームは世界中に昔から存在する娯楽でありスポーツだ
同列にすること自体おかしい
棋士やチェスプレイヤーはオタクとは軽蔑されない
現にプロならアスリートとして尊敬されるだろ
アニメ趣味はただの成熟拒否
ドラッグやカルトへの逃避よりはマシだろうがな
>アニメは日本が世界に誇るべき文化だろ。何かっこつけてるんだよｗ
スタジオジブリならともかく、オタクアニメ恥じるべき物であって､文化ではない
それらは精神的に子供である事から卒業できない人間ものだ
しかも日本ではﾍﾟﾄﾞﾌｧｲﾙとは切っても切れぬ関係もある
社会が児童性虐待者とその予備軍をいつまでも放置するとは思わない事だ
>ゲーオタのくせに何アニオタを見下してるんだよ
アニオタが軽蔑されるのは当たり前
いつまで子供向けの娯楽から卒業できない？
一方ゲームは世界中に昔から存在する娯楽でありスポーツだ
同列にすること自体おかしい
棋士やチェスプレイヤーはオタクとは軽蔑されない
現にプロならアスリートとして尊敬されるだろ
アニメ趣味はただの成熟拒否
ドラッグやカルトへの逃避よりはマシだろうがな
>アニメは日本が世界に誇るべき文化だろ。何かっこつけてるんだよｗ
スタジオジブリならともかく、オタクアニメ恥じるべき物であって､文化ではない
それらは精神的に子供である事から卒業できない人間ものだ
しかも日本ではﾍﾟﾄﾞﾌｧｲﾙとは切っても切れぬ関係もある
社会が児童性虐待者とその予備軍をいつまでも放置するとは思わない事だ
>>176
普通の感覚じゃなくてお前の感覚じゃん
ジュブナイル小説なんかだと妙齢の女性が薄着でドンパチやったり子供が魔法で戦ったりするのも多いし
王道ファンタジーでもドリストとかエルリックとかタンサラスとかヒョロ男じゃん
コナンザグレート引きずってるような洋ゲがむしろ特殊な存在なんじゃないの
普通の感覚じゃなくてお前の感覚じゃん
ジュブナイル小説なんかだと妙齢の女性が薄着でドンパチやったり子供が魔法で戦ったりするのも多いし
王道ファンタジーでもドリストとかエルリックとかタンサラスとかヒョロ男じゃん
コナンザグレート引きずってるような洋ゲがむしろ特殊な存在なんじゃないの
>>170
>任天堂系のカジュアルゲーム＞＞＞アニオタ向けゲーム＞＞＞HDのリアルなグラフィックの本格派ゲーム
>人数分布もこんなもんだろ
>ＨＤのリアルなグラフィックの本格派ゲームを求めてるゲーマーなんて日本じゃ極一部だよ
日本も2番目はHDﾘｱﾙなｸﾞﾗﾌｨｯｸの本格派ゲームのはずだ
ただ単にPS1〜2にかけて、開発費高騰から一定の客層が確実に見込めるｱﾆｵﾀ向けのﾌｧﾝｸﾞｯｽﾞとしてのｹﾞｰﾑが溢れてしまい､ｹﾞｰﾑ=ｵﾀｸｱﾆﾒという図式が偏見として定着し､洋物=屑ｹﾞｰﾑという偏見もそのままになっているだけだ
だからHDの本格派ｹﾞｰﾑが知られていないにすぎない
>任天堂系のカジュアルゲーム＞＞＞アニオタ向けゲーム＞＞＞HDのリアルなグラフィックの本格派ゲーム
>人数分布もこんなもんだろ
>ＨＤのリアルなグラフィックの本格派ゲームを求めてるゲーマーなんて日本じゃ極一部だよ
日本も2番目はHDﾘｱﾙなｸﾞﾗﾌｨｯｸの本格派ゲームのはずだ
ただ単にPS1〜2にかけて、開発費高騰から一定の客層が確実に見込めるｱﾆｵﾀ向けのﾌｧﾝｸﾞｯｽﾞとしてのｹﾞｰﾑが溢れてしまい､ｹﾞｰﾑ=ｵﾀｸｱﾆﾒという図式が偏見として定着し､洋物=屑ｹﾞｰﾑという偏見もそのままになっているだけだ
だからHDの本格派ｹﾞｰﾑが知られていないにすぎない
>>183
>大体任天堂とリアルなＨＤ以外は全部アニオタゲーって、アニオタゲーの範疇広すぎんだろｗ
そこまで言ってはいないはずだが
そうやって言ってもいない事まで勝手に平然と決め付ける人間の言う事なんて、たかが知れている
俺はMHについても別のﾚｽで触れた
問題なのはMHのようなﾃﾝﾎﾟの悪く､洗練されているとは言い難いｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑが､有料にも拘わらず日本でだけﾋｯﾄしている事だ
既に他のｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑに馴染んだ人にMHは何ら面白みは無い
MHは単に日本人ﾕｰｻﾞｰのｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑに対する無知につけ込んだｶﾌﾟｺﾝの悪徳商売にすぎない
>大体任天堂とリアルなＨＤ以外は全部アニオタゲーって、アニオタゲーの範疇広すぎんだろｗ
そこまで言ってはいないはずだが
そうやって言ってもいない事まで勝手に平然と決め付ける人間の言う事なんて、たかが知れている
俺はMHについても別のﾚｽで触れた
問題なのはMHのようなﾃﾝﾎﾟの悪く､洗練されているとは言い難いｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑが､有料にも拘わらず日本でだけﾋｯﾄしている事だ
既に他のｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑに馴染んだ人にMHは何ら面白みは無い
MHは単に日本人ﾕｰｻﾞｰのｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑに対する無知につけ込んだｶﾌﾟｺﾝの悪徳商売にすぎない
欧米のゲーマーはテイルズとかアニメゲーって言って叩くじゃん
それはまあわからなくはないんだけど、
ドラクエのグラもガキっぽいから受けないとか言う奴も多いんだよな
確かにドラクエもアニメ絵の一種なんだけど、
洋ゲーファン的にはドラクエにおける鳥山ってどうなのよ
それはまあわからなくはないんだけど、
ドラクエのグラもガキっぽいから受けないとか言う奴も多いんだよな
確かにドラクエもアニメ絵の一種なんだけど、
洋ゲーファン的にはドラクエにおける鳥山ってどうなのよ
>>171
そうだよ
それで当たり前
いくら日本でも逆であってたまるか
だけど退屈で保守的なJRPGの方がXBOXにおいて売れた事の方が深刻
結局日本のｹﾞｰﾏｰの多くははｹﾞｰﾑの面白さではなく､制作国やﾌﾞﾗﾝﾄﾞなどの知名度と､日本製ｹﾞｰﾑ風の見た目やﾑｰﾋﾞｰだけで買うという事
信じられないのが､どこの国で開発されたかについて､建前では拘ってなさそうにしていながら､なんだかんだと拘っている人がいる事
海外製と分かった途端に手の平を返して嫌う人間がいる
国産に拘る人だけでなく､米欧製を受け入れている人でも､ｱｼﾞｱのｽﾀｼﾞｵが開発したと知ると途端に態度を変える
特に韓国製を"ﾁｮﾝｹﾞｰ"と言って嫌うし､台湾製も中国製と同一視して嫌う
本来､それ自体がｹﾞｰﾑの面白さには関係ない点に拘る
そうだよ
それで当たり前
いくら日本でも逆であってたまるか
だけど退屈で保守的なJRPGの方がXBOXにおいて売れた事の方が深刻
結局日本のｹﾞｰﾏｰの多くははｹﾞｰﾑの面白さではなく､制作国やﾌﾞﾗﾝﾄﾞなどの知名度と､日本製ｹﾞｰﾑ風の見た目やﾑｰﾋﾞｰだけで買うという事
信じられないのが､どこの国で開発されたかについて､建前では拘ってなさそうにしていながら､なんだかんだと拘っている人がいる事
海外製と分かった途端に手の平を返して嫌う人間がいる
国産に拘る人だけでなく､米欧製を受け入れている人でも､ｱｼﾞｱのｽﾀｼﾞｵが開発したと知ると途端に態度を変える
特に韓国製を"ﾁｮﾝｹﾞｰ"と言って嫌うし､台湾製も中国製と同一視して嫌う
本来､それ自体がｹﾞｰﾑの面白さには関係ない点に拘る
アニメ絵ってのはセル画ならではの事情による輪郭くっきり塗りべったり
顔のパーツなども詳細省かれた感じの絵のことだと思っていたが・・・
DQのモンスター絵をそのままアニメで動かすのはきっついと思うぞ
顔のパーツなども詳細省かれた感じの絵のことだと思っていたが・・・
DQのモンスター絵をそのままアニメで動かすのはきっついと思うぞ
>>190
日本製のゲームだとなんでもかんでもアニメに見えるんじゃないの？
日本製のゲームだとなんでもかんでもアニメに見えるんじゃないの？
つーか洋ゲー厨＝アニオタっていつもの人の偏見と詭弁のレッテル張りじゃんｗ
でも和ゲーの話をするときにギャルゲーとかが出ると露骨に話変えるよな
ああいう恋愛ゲーこそ日本独自、日本のゲーマーをよく表すゲームなのに
他所の国にはないゲーム文化だよ？誇ろう
ああいう恋愛ゲーこそ日本独自、日本のゲーマーをよく表すゲームなのに
他所の国にはないゲーム文化だよ？誇ろう
洋ゲー厨＝キモオタ箱ユーザーってのは分かっりきってんだけどね。けれど、それ言ったら遊べないから、あえて洋ゲー厨と言って遊んでるんだよね
でも冷静に考えるとアレだな
ギャルゲ、エロゲなんてのは日本だけしかないんだよな
逆にスゲーと思う これこそガラパゴスだと思うわ
さすが物の良さが分かる日本ユーザーだ
ギャルゲ、エロゲなんてのは日本だけしかないんだよな
逆にスゲーと思う これこそガラパゴスだと思うわ
さすが物の良さが分かる日本ユーザーだ
>>196
そこはむしろ、何故海外市場はドラクエじゃなくFFを選んだのかという問いの方が良さそう。
そこはむしろ、何故海外市場はドラクエじゃなくFFを選んだのかという問いの方が良さそう。
>>178
>ある意味誌面の私物化だし、連載作家の堀井・鳥山が関わってたソフトだから
>こそできた芸当かも知れないが、GTAがそのような努力をしたか？
>答えは明らかに否だろ
ﾄﾞﾗｸｴのｴﾋﾟｿｰﾄﾞはいくらなんでも特殊すぎるだろ
日本でもまだﾋﾞﾃﾞｵｹﾞｰﾑ黎明期の時代じゃないか
それに日本ｹﾞｰﾑ黄金時代ですらﾄﾞﾗｸｴは､海外でその宣伝手法が使えないため日本以外では無名であり続けてきた
ﾄﾞﾗｸｴと同じその手法は､GTA3進出当時､日本のﾒｰｶｰだって絶対にできない
委託先ｶﾌﾟｺﾝも不可能な訳だし､ましてやｺﾈ社会日本で､外国のﾛｯｸｽﾀｰができるはずがない
問題なのは､そこまで宣伝していないような和製中堅ｿﾌﾄが､同じくらいの売り上げだという事
つまり海外製ｹﾞｰﾑは対等に勝負させてもらえないという事
>ある意味誌面の私物化だし、連載作家の堀井・鳥山が関わってたソフトだから
>こそできた芸当かも知れないが、GTAがそのような努力をしたか？
>答えは明らかに否だろ
ﾄﾞﾗｸｴのｴﾋﾟｿｰﾄﾞはいくらなんでも特殊すぎるだろ
日本でもまだﾋﾞﾃﾞｵｹﾞｰﾑ黎明期の時代じゃないか
それに日本ｹﾞｰﾑ黄金時代ですらﾄﾞﾗｸｴは､海外でその宣伝手法が使えないため日本以外では無名であり続けてきた
ﾄﾞﾗｸｴと同じその手法は､GTA3進出当時､日本のﾒｰｶｰだって絶対にできない
委託先ｶﾌﾟｺﾝも不可能な訳だし､ましてやｺﾈ社会日本で､外国のﾛｯｸｽﾀｰができるはずがない
問題なのは､そこまで宣伝していないような和製中堅ｿﾌﾄが､同じくらいの売り上げだという事
つまり海外製ｹﾞｰﾑは対等に勝負させてもらえないという事
>クラッシュやドンキーとの違いも、一般にはカプコンのロゴ入りの広告見た
>人からは、むしろカプコンのゲームだと思われてたと思うぞ
いや､GTAは比較的ﾘｱﾙな人間をｷｬﾗにしているので､簡単に見た目で海外製だと分かる
勿論､ｶﾌﾟｺﾝが日本で作ったｹﾞｰﾑと思った人もいたと思う
だけど多くの人が輸入品だと分かったはず
ﾒﾄﾛｲﾄﾞも､任天堂発売だけど､海外製の臭いを消せないから売れない
実は動物などの非人間系のﾃﾞﾌｫﾙﾒｷｬﾗは､海外と日本ではさほど違わない
だからどこ製か見分けがつかない事が比較的多い
(それでもﾊﾞﾝﾃﾞｨｸｰは海外臭がしたので修正させられた)
というより幼い時に海外育った人間として言わせてもらうと､日本のｱﾆﾒｷｬﾗが動物ｷｬﾗ的なんだよ
多分動物ｷｬﾗの技法を人間にまで持ち込んでしまったのだと思う
>人からは、むしろカプコンのゲームだと思われてたと思うぞ
いや､GTAは比較的ﾘｱﾙな人間をｷｬﾗにしているので､簡単に見た目で海外製だと分かる
勿論､ｶﾌﾟｺﾝが日本で作ったｹﾞｰﾑと思った人もいたと思う
だけど多くの人が輸入品だと分かったはず
ﾒﾄﾛｲﾄﾞも､任天堂発売だけど､海外製の臭いを消せないから売れない
実は動物などの非人間系のﾃﾞﾌｫﾙﾒｷｬﾗは､海外と日本ではさほど違わない
だからどこ製か見分けがつかない事が比較的多い
(それでもﾊﾞﾝﾃﾞｨｸｰは海外臭がしたので修正させられた)
というより幼い時に海外育った人間として言わせてもらうと､日本のｱﾆﾒｷｬﾗが動物ｷｬﾗ的なんだよ
多分動物ｷｬﾗの技法を人間にまで持ち込んでしまったのだと思う
＞多分動物ｷｬﾗの技法を人間にまで持ち込んでしまったのだと思う
擬人化の手法を人間のデフォルメに持ち込んだのが今の漫画絵アニメ絵だとは言われてるな
擬人化の手法を人間のデフォルメに持ち込んだのが今の漫画絵アニメ絵だとは言われてるな
>>186
>ここまでｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ好きな人ならｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽな匿名掲示板なんかに入り浸ってないで
>Facebook実名ﾈｯﾄ文化万歳ってなっていそうなのに､意外とそうでもないのが面白いね｡
馬鹿だな
facebookの役割が全く分かってないだろ?
facebookの基本はｵﾌﾗｲﾝでの人間関係をﾈｯﾄ上にそのまま反映させるもので､一種の社交場だ
匿名の掲示板やﾌﾞﾛｸﾞとでは役割が全然違う
実名主義称賛､匿名文化終焉云々言う馬鹿はFBをまともに使った事がないだろうな
日本では広告業界が中心になって普及させようと､急に去年あたりから無理に流行らせようとしている
どうせお前もそれでFBを初めて知ったんだろ?
ｱｶｳﾝﾄ数だけは増えたみたいだが､何に使うのか分かってない奴が多すぎる
だから日本人からのﾆｭｰｽﾌｨｰﾄﾞは相変わらず詰まらない
>ここまでｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ好きな人ならｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽな匿名掲示板なんかに入り浸ってないで
>Facebook実名ﾈｯﾄ文化万歳ってなっていそうなのに､意外とそうでもないのが面白いね｡
馬鹿だな
facebookの役割が全く分かってないだろ?
facebookの基本はｵﾌﾗｲﾝでの人間関係をﾈｯﾄ上にそのまま反映させるもので､一種の社交場だ
匿名の掲示板やﾌﾞﾛｸﾞとでは役割が全然違う
実名主義称賛､匿名文化終焉云々言う馬鹿はFBをまともに使った事がないだろうな
日本では広告業界が中心になって普及させようと､急に去年あたりから無理に流行らせようとしている
どうせお前もそれでFBを初めて知ったんだろ?
ｱｶｳﾝﾄ数だけは増えたみたいだが､何に使うのか分かってない奴が多すぎる
だから日本人からのﾆｭｰｽﾌｨｰﾄﾞは相変わらず詰まらない
ハードル高い所から攻めるより、低い所から攻めたほうが王道なんで。
人間じゃなくて動物が主役のゲームとか売るのがいいかもね。
ドンキーコングとかカンフーパンダとか。
後GTAみたいに日本人になじみの無い文化背景を持ったものより
グローバルに受け入れられてるサッカーゲームなんかを押していくのが良い感じ。
人間じゃなくて動物が主役のゲームとか売るのがいいかもね。
ドンキーコングとかカンフーパンダとか。
後GTAみたいに日本人になじみの無い文化背景を持ったものより
グローバルに受け入れられてるサッカーゲームなんかを押していくのが良い感じ。
>>203
いやいや、その辺りは理解してる。
昔あった「ひろゆきと勝間和代のネットの匿名性を巡る議論」を意識した感じ。
Facebookとかが進出する頃実名ネットvs匿名ネットといったその手の話が盛り上がったので。
いやいや、その辺りは理解してる。
昔あった「ひろゆきと勝間和代のネットの匿名性を巡る議論」を意識した感じ。
Facebookとかが進出する頃実名ネットvs匿名ネットといったその手の話が盛り上がったので。
>>198
アダルト向けゲームもあることはあるみたいだけど、向こうで青年向けゲームを売るとなると
流通が大変でビジネスにならないみたい。
Breaking: Tiger Woods Affair Tour 2010, via BoneTown devs
http://www.destructoid.com/breaking-tiger-woods-affair-tour-2010-via-bonetown-devs-171213.phtml
アダルト向けゲームもあることはあるみたいだけど、向こうで青年向けゲームを売るとなると
流通が大変でビジネスにならないみたい。
Breaking: Tiger Woods Affair Tour 2010, via BoneTown devs
http://www.destructoid.com/breaking-tiger-woods-affair-tour-2010-via-bonetown-devs-171213.phtml
>>206
あー、スポーツ系はそれがあったか。
あー、スポーツ系はそれがあったか。
任天堂は海外製作の使い方うめーのにな
絵心教室とかファミコンウォーズとか 言われなきゃ分かんないの結構あるぜ
絵心教室とかファミコンウォーズとか 言われなきゃ分かんないの結構あるぜ
洋ゲーについて熱く語るのはいいけどアニメを子供向けなんて勝手に決めつけんなよ
オレは洋ゲーだってするし和ゲーだってするしアニメもみる
奨励するわけじゃないが海外にもファンサブなんて文化さえある
ubiからもナルトのゲームでてるんだぜ？
大体そういった決めつけするから洋ゲーを毛嫌いする層が少なからずできるんだよ
MAGって言われる通り漫画、アニメ、ゲームは対等なヲタ趣味であるべき
勝手にゲームだけ高尚な趣味みたいな言い方してんの？
オレは洋ゲーだってするし和ゲーだってするしアニメもみる
奨励するわけじゃないが海外にもファンサブなんて文化さえある
ubiからもナルトのゲームでてるんだぜ？
大体そういった決めつけするから洋ゲーを毛嫌いする層が少なからずできるんだよ
MAGって言われる通り漫画、アニメ、ゲームは対等なヲタ趣味であるべき
勝手にゲームだけ高尚な趣味みたいな言い方してんの？
まぁゲームの考え方かなり違うからな
海外はFPSばっかりｗとかってのは対戦ツールだから
FPSは対戦ツールとしてはすげー優秀、遠くの敵に弾当たっても違和感ないからラグを誤魔化し易い
対戦人数が多く下手でも気楽に出来るし、やり込めばそれに応えるだけの深さもある
メディキット撒くだけでも成立するし多人数ビークルで仲間と突っ込んだりも出来る
今世代のハードの方向性から見てFPS伸びるのは当然の結果
変わらずザコ兵士まとめて吹っ飛ばしたりエンカRPGやってる日本のが違和感なるわ
海外はFPSばっかりｗとかってのは対戦ツールだから
FPSは対戦ツールとしてはすげー優秀、遠くの敵に弾当たっても違和感ないからラグを誤魔化し易い
対戦人数が多く下手でも気楽に出来るし、やり込めばそれに応えるだけの深さもある
メディキット撒くだけでも成立するし多人数ビークルで仲間と突っ込んだりも出来る
今世代のハードの方向性から見てFPS伸びるのは当然の結果
変わらずザコ兵士まとめて吹っ飛ばしたりエンカRPGやってる日本のが違和感なるわ
>>204
>ﾊｰﾄﾞﾙ高い所から攻めるより､低い所から攻めたほうが王道なんで｡
>人間じゃなくて動物が主役のｹﾞｰﾑとか売るのがいいかもね｡
>ﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞとかｶﾝﾌｰﾊﾟﾝﾀﾞとか｡
ﾊｰﾄﾞﾙが高いとは思えない
単に洋物に対する偏見と無関心さ､ｹﾞｰﾑ=ｱﾆｵﾀ向けという偏見からくるｹﾞｰﾑに対する無関心が原因と俺は考えているからだ
竹のｶｰﾃﾝは情報の伝播の仕方次第では簡単に打破できると思う
かつては強固に思われた鉄のｶｰﾃﾝが西側の良さを知った東側市民の圧力で脆くも崩れたようにね
ただし動物ｷｬﾗのｹﾞｰﾑで攻略するという考え自体は正しい
海外勢が諦めている理由は､単に任天堂帝国のお膝元では､その圧倒的知名度の前では無理と思っている事､日本人の多くが海外製嫌いと誤解している事が原因
でも子供は洋物に対する偏見は無いから攻略しやすいはず
>ﾊｰﾄﾞﾙ高い所から攻めるより､低い所から攻めたほうが王道なんで｡
>人間じゃなくて動物が主役のｹﾞｰﾑとか売るのがいいかもね｡
>ﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞとかｶﾝﾌｰﾊﾟﾝﾀﾞとか｡
ﾊｰﾄﾞﾙが高いとは思えない
単に洋物に対する偏見と無関心さ､ｹﾞｰﾑ=ｱﾆｵﾀ向けという偏見からくるｹﾞｰﾑに対する無関心が原因と俺は考えているからだ
竹のｶｰﾃﾝは情報の伝播の仕方次第では簡単に打破できると思う
かつては強固に思われた鉄のｶｰﾃﾝが西側の良さを知った東側市民の圧力で脆くも崩れたようにね
ただし動物ｷｬﾗのｹﾞｰﾑで攻略するという考え自体は正しい
海外勢が諦めている理由は､単に任天堂帝国のお膝元では､その圧倒的知名度の前では無理と思っている事､日本人の多くが海外製嫌いと誤解している事が原因
でも子供は洋物に対する偏見は無いから攻略しやすいはず
＞ｹﾞｰﾑ=ｱﾆｵﾀ向けという偏見からくるｹﾞｰﾑに対する無関心
そんなものは無い
そんなものは無い
>>212
そうそう。>>191でも言ったけど、異文化攻略として考えた場合
男性を先にあるいは重点的に攻めるってのはどうも良い策とは思えない。
ゲームで言えば、Warnerがレゴシリーズを安定して商品出していくとか、
ピクサーゲーを出来はともかく新作映画が出たら売っていくとかそういう方向性が
意外と大事だと思う。
そうそう。>>191でも言ったけど、異文化攻略として考えた場合
男性を先にあるいは重点的に攻めるってのはどうも良い策とは思えない。
ゲームで言えば、Warnerがレゴシリーズを安定して商品出していくとか、
ピクサーゲーを出来はともかく新作映画が出たら売っていくとかそういう方向性が
意外と大事だと思う。
そもそも「なぜ日本では洋ゲーが流行らないか」
この議論の初めには「洋画は一般的であるのに…」と付け足した上で議論するのが基本だと思うんだが？
この議論の初めには「洋画は一般的であるのに…」と付け足した上で議論するのが基本だと思うんだが？
ゲームにおける物語性は多くのプレイヤーに支持されたが、
フィクションをゲームの中で表現することは難しい
だから和ゲーの多くは物語の大部分をムービーやノベル形式で語ってきた
その結果物語とゲームプレイは別々のものとなりがちで、
日本ではゲームとは、見る物語とゲームルールを別枠で楽しむものだと言う認識が浸透した
そのためか、TVゲームのルール部分だけを抜き出して是非を語る論調や
ムービー不要論が物語不要論に飛躍したりするケースも少なくない
フィクションをゲームの中で表現することは難しい
だから和ゲーの多くは物語の大部分をムービーやノベル形式で語ってきた
その結果物語とゲームプレイは別々のものとなりがちで、
日本ではゲームとは、見る物語とゲームルールを別枠で楽しむものだと言う認識が浸透した
そのためか、TVゲームのルール部分だけを抜き出して是非を語る論調や
ムービー不要論が物語不要論に飛躍したりするケースも少なくない
つーか女性だの子供だのの普段ゲームをしない層を取り込むとかいう話は洋ゲ和ゲ論から外れてるだろ
それは任天堂がすでに失敗した道だ
それは任天堂がすでに失敗した道だ
>>213
あるよ
PS1〜2の時代に､ｱﾆｵﾀを意識したｹﾞｰﾑが目に見えて増え始めた
単なるｱﾆﾒﾌｧﾝｸﾞｯｽﾞ的ｹﾞｰﾑだけでなく､普通のｹﾞｰﾑにも絵柄や演出にいたるまでｵﾀｸｱﾆﾒ的な表現が増え始めた
その結果､"今のｹﾞｰﾑはｱﾆｵﾀ向けに作られていてﾏﾆｱｯｸ"という印象が､一般層に広まり敬遠された
作り手にもｱﾆｵﾀがいて､ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽのつもりだったのかもしれないが､ｱﾆｵﾀでない人達にとっては気持ち悪いﾏﾆｱ同士の閉鎖的内輪ﾈﾀにすぎなかった
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞのように銃器ﾏﾆｱ路線に入ったｹﾞｰﾑも酷いがな
ﾏﾆｱがやりたいｹﾞｰﾑじゃなくて､面白いｹﾞｰﾑをしたいのに､ｱﾆｵﾀは一般層無視だもんな
米欧製ｹﾞｰﾑは常に面白いｹﾞｰﾑを志向していて､ﾏﾆｱｯｸなﾈﾀは少ない
ｽﾄｰﾘｰの面白さでｹﾞｰﾑの不出来を誤魔化さない
ｺｱ向け､ｶｼﾞｭｱﾙ向けの違いはあっても､ｹﾞｰﾑ自体の面白さで勝負している点は共通しているしね
あるよ
PS1〜2の時代に､ｱﾆｵﾀを意識したｹﾞｰﾑが目に見えて増え始めた
単なるｱﾆﾒﾌｧﾝｸﾞｯｽﾞ的ｹﾞｰﾑだけでなく､普通のｹﾞｰﾑにも絵柄や演出にいたるまでｵﾀｸｱﾆﾒ的な表現が増え始めた
その結果､"今のｹﾞｰﾑはｱﾆｵﾀ向けに作られていてﾏﾆｱｯｸ"という印象が､一般層に広まり敬遠された
作り手にもｱﾆｵﾀがいて､ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽのつもりだったのかもしれないが､ｱﾆｵﾀでない人達にとっては気持ち悪いﾏﾆｱ同士の閉鎖的内輪ﾈﾀにすぎなかった
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞのように銃器ﾏﾆｱ路線に入ったｹﾞｰﾑも酷いがな
ﾏﾆｱがやりたいｹﾞｰﾑじゃなくて､面白いｹﾞｰﾑをしたいのに､ｱﾆｵﾀは一般層無視だもんな
米欧製ｹﾞｰﾑは常に面白いｹﾞｰﾑを志向していて､ﾏﾆｱｯｸなﾈﾀは少ない
ｽﾄｰﾘｰの面白さでｹﾞｰﾑの不出来を誤魔化さない
ｺｱ向け､ｶｼﾞｭｱﾙ向けの違いはあっても､ｹﾞｰﾑ自体の面白さで勝負している点は共通しているしね
海外は、物語を見せるのではなく体験させる方向を向いてるものが多く、その点は強い
演出や舞台美術重視で競技性やプレイアビリティを損なったりもするが、
反面、ゲームが単なる競技を越えた体験になったりもする
物語性の表現をムービーに頼りがちだった日本では
「体験するフィクション」という側面からゲームを評価する視点がゲーマーの間でも根付いてない
日本におけるゲームの主な物差しは「見る物語」と「ゲームルール」であり
派手なカットシーンとコアな戦闘システムがなければ優れたゲームには映らない場合がある
演出や舞台美術重視で競技性やプレイアビリティを損なったりもするが、
反面、ゲームが単なる競技を越えた体験になったりもする
物語性の表現をムービーに頼りがちだった日本では
「体験するフィクション」という側面からゲームを評価する視点がゲーマーの間でも根付いてない
日本におけるゲームの主な物差しは「見る物語」と「ゲームルール」であり
派手なカットシーンとコアな戦闘システムがなければ優れたゲームには映らない場合がある
>>221
ソニーでもそんな限定された層には絞らねえよ
ソニーでもそんな限定された層には絞らねえよ
ソーシャルゲームの時代かねえ。
ソーシャルゲーム界隈でも「日本でZyngaが嫌われる理由」
なんてやっていたりして。
ソーシャルゲーム界隈でも「日本でZyngaが嫌われる理由」
なんてやっていたりして。
交流に重きを置くのは昔からだと思うよ
ドラクエとかFFみたいな1人用ゲームでも
「どこまで進んだ？」とか学校で話したりしてたし
64の007みたいに見た目が完全に洋ゲーのFPSでも
他の人と盛り上がれるから人気出た
今の洋ゲーは他の人がやってないから、交流の楽しみがない
交流の楽しみが無いからやらない、みたいな悪循環だと思う
で、一人遊び（オンライン含む）の得意なオタクにしか売れないと
ドラクエとかFFみたいな1人用ゲームでも
「どこまで進んだ？」とか学校で話したりしてたし
64の007みたいに見た目が完全に洋ゲーのFPSでも
他の人と盛り上がれるから人気出た
今の洋ゲーは他の人がやってないから、交流の楽しみがない
交流の楽しみが無いからやらない、みたいな悪循環だと思う
で、一人遊び（オンライン含む）の得意なオタクにしか売れないと
>>224
ゲーム自体がもともとソーシャルなもの
普段の交友関係とテレビゲームに接点がないから興味がない
人生ゲームのような安いゲームも、モンハンのようなコアなゲームも、金のかかるTCGも、
交友関係を入り口にすればキャーキャー良いながら夢中で遊ぶ
例え直接一緒に遊ぶ訳じゃなくても、周りがプレイしてるって環境が地味に大事だったりする
マリオとかドラクエFFはそこを入り口にしてる場合が多い気がする
ゲーム自体がもともとソーシャルなもの
普段の交友関係とテレビゲームに接点がないから興味がない
人生ゲームのような安いゲームも、モンハンのようなコアなゲームも、金のかかるTCGも、
交友関係を入り口にすればキャーキャー良いながら夢中で遊ぶ
例え直接一緒に遊ぶ訳じゃなくても、周りがプレイしてるって環境が地味に大事だったりする
マリオとかドラクエFFはそこを入り口にしてる場合が多い気がする
ソーシャルな面はあったけど基本は部屋で一人ぽちぽちだからな
一人ぽちぽちしか手段がなかった時代はその結果を持ち寄るわけだが
このオンライン時代にそこに回帰するかつったら絶対しないだろ
おっさんは飲み屋とパチンコ、女性は携帯電話での繋がりが主なんだから
コアじゃないにしろゲーマー要素のある人間しかゲームしない時代でしょ
一人ぽちぽちしか手段がなかった時代はその結果を持ち寄るわけだが
このオンライン時代にそこに回帰するかつったら絶対しないだろ
おっさんは飲み屋とパチンコ、女性は携帯電話での繋がりが主なんだから
コアじゃないにしろゲーマー要素のある人間しかゲームしない時代でしょ
ゲーム友達との交流があるでしょ
俺は最近、ダークソの進行状況で盛り上がったな
お互いネタバレに注意しながら探り合っての会話だったがｗ
俺は最近、ダークソの進行状況で盛り上がったな
お互いネタバレに注意しながら探り合っての会話だったがｗ
>>229
でもゲームする人は明らかに減ったような気がするわ
あとカジュアルゲーマーからしたら洋ゲーは手に取らない物どころか目に入らない物な気がする
そいえばアンチャはCMしたり駅に広告張り出したりしてるな。今更って気もするがw
でもゲームする人は明らかに減ったような気がするわ
あとカジュアルゲーマーからしたら洋ゲーは手に取らない物どころか目に入らない物な気がする
そいえばアンチャはCMしたり駅に広告張り出したりしてるな。今更って気もするがw
それはゲーマー同士だから発生する繋がりであって
繋がりを利用して新規客を引き込む方法論は破綻してるってこと
ビデオゲームはコストが高すぎるんだよ単純に
繋がりを利用して新規客を引き込む方法論は破綻してるってこと
ビデオゲームはコストが高すぎるんだよ単純に
おまえらまだやってたのかｗｗ
このスレの勢い見るとだいぶ人気あるんじゃないかｗ
このスレの勢い見るとだいぶ人気あるんじゃないかｗ
DOOMは本国本元でも殺人シュミュレーターと例えられるぐらいだからな
洋ゲやるならTSUTAYAで洋画借りてきた方がいい感じ
洋ゲー厨っていろんな方面に噛みつくんだなー。
洋ゲー厨の気に入らないものを駆除したら日本の娯楽産業は任天堂しか
残りませんでしたって事になるかもな。
あえて言わせてもらうわ。
洋ゲー厨はあらゆるオタクの中で一番排他的でキモイ。
洋ゲー厨の気に入らないものを駆除したら日本の娯楽産業は任天堂しか
残りませんでしたって事になるかもな。
あえて言わせてもらうわ。
洋ゲー厨はあらゆるオタクの中で一番排他的でキモイ。
>>223
グラがリアル系でゴチャゴチャしてバンバン銃を撃ちまくってるの見て難易度高そうって見えるのもありそう
グラがリアル系でゴチャゴチャしてバンバン銃を撃ちまくってるの見て難易度高そうって見えるのもありそう
けっきょく洋ゲー厨は「日本人が悪い」という前提で考えてるから
日本で洋ゲーが売れない理由は洋ゲーに問題点があるという事実が
見えないんだよ。
日本で洋ゲーが売れない理由は洋ゲーに問題点があるという事実が
見えないんだよ。
煽り目的だけで話に参加してるやつがいるな
洋ゲーが悪い！って理由聞くと可愛い女の子が出ない！とか銃殺！とか狂ってる事しか言えないしなー
日本だって剣で斬ってるやん、と言うとそれはいいんだよ！とか返される
可愛い女の子が出ないって、アニオタばっかか？と言うとアニメの話はするな！だから
日本だって剣で斬ってるやん、と言うとそれはいいんだよ！とか返される
可愛い女の子が出ないって、アニオタばっかか？と言うとアニメの話はするな！だから
見た目変えた程度で売れるんならとっくに日本のメーカーがパクって成功してる
つまり糞ゲーだからパクっても売れないとしか思われてない程にゲーム性が劣悪だという結論になる
つまり糞ゲーだからパクっても売れないとしか思われてない程にゲーム性が劣悪だという結論になる
このスレの洋ゲー厨の発言で気になった点
・アニオタはネトウヨ
・ジブリ以外のアニメキメェ
・韓流をみない日本の男は保守的
洋ゲー厨が在日かブサヨクに見えてきた。
なにより偏見だけの持論を垂れ流してるわりに被害者意識が極端に強い。
・アニオタはネトウヨ
・ジブリ以外のアニメキメェ
・韓流をみない日本の男は保守的
洋ゲー厨が在日かブサヨクに見えてきた。
なにより偏見だけの持論を垂れ流してるわりに被害者意識が極端に強い。
日本アニメなんてジブリや子供向け以外は日本市場のコブ程度の存在感しかないからなあ
商売として完全に破綻してる
要するに受けてない
商売として完全に破綻してる
要するに受けてない
つーか売れてる洋ゲーのモデリングを日本風にしたらフルボッコやぞ
日本だけでも差し替えるくらいの努力は、とか意味不明な事も言い出すし
やらない理由分かってるのに努力不足とかで言われても困るだろ
日本だけでも差し替えるくらいの努力は、とか意味不明な事も言い出すし
やらない理由分かってるのに努力不足とかで言われても困るだろ
>>245
そんなことしたら和ゲーファンも洋ゲーファンもあそばんわなw
そんなことしたら和ゲーファンも洋ゲーファンもあそばんわなw
洋ゲー厨が日本で売るための変化を否定するからメーカーも改造しにくいんだろうな。
ファミコン版ウィザードリィぐらい大幅な改造が必要なのにな。
ファミコン版ウィザードリィぐらい大幅な改造が必要なのにな。
大体、日本のメーカーでも新作は売れない
過去の使い古したタイトルの量産しかしてないのに
過去の使い古したタイトルの量産しかしてないのに
FFも毎回別ゲーだけどね FＦ８変態システム FＦ１２は完全に中身が洋RPG
洋ゲーが銃殺人殺しグロゲーばっかなら和ゲーはキモオタの股間を刺激する萌えキャラゲーばっかだよね
>>251
ガンビット？
ガンビット？
254 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 15:11:27.31 ID:no13QgqU0
あの説教ストーリーと糞戦闘はどの洋ゲーのせいなんだよ
いつも思うんだけど、ここで暴れてる人達って、
何で揃ってみんな、洋ゲーかアニオタゲーかみたいな単純な2択の世界観持ちばかりなの？
外に出たこと無いの？
何で揃ってみんな、洋ゲーかアニオタゲーかみたいな単純な2択の世界観持ちばかりなの？
外に出たこと無いの？
>>254
そこいらは、松野が散々迷走した挙句放り投げて、それを河津が無理矢理収拾してああなった
そこいらは、松野が散々迷走した挙句放り投げて、それを河津が無理矢理収拾してああなった
>>258
COD、HALO、GoW……銃殺ゲー、グロゲーがトップで、それらがローカライズされ
てきてることは事実でしょ
アイマスとかシュタゲとかは、日本国内ですら年間TOP30にも入ってこないような
マイナーなゲームでしかない
銃殺グロゲーとの比較対照はモンハンやドラクエ、任天堂ゲーじゃなければ公正
とは言えないな
COD、HALO、GoW……銃殺ゲー、グロゲーがトップで、それらがローカライズされ
てきてることは事実でしょ
アイマスとかシュタゲとかは、日本国内ですら年間TOP30にも入ってこないような
マイナーなゲームでしかない
銃殺グロゲーとの比較対照はモンハンやドラクエ、任天堂ゲーじゃなければ公正
とは言えないな
WIiのリズム天国は
わりと狙ってたな
わりと狙ってたな
任天堂：マリオ・ポケモン・カービィ・ゼルダ・ドンキー
ソニー：アンチャ・デモンズ
SEGA：ソニック・ヤクザ
CAPCOM：モンハン・スト4・バイオ
コナミ：MGS
バンナム：ガンダム・スパロボ・テイルズ・アイマス
光栄：無双
スクエニ：ドラクエ・FF
せいぜいFFとバンナムぐらいじゃね？
バンナムの場合はキャラ商売してるからっつうのはあるが
ソニー：アンチャ・デモンズ
SEGA：ソニック・ヤクザ
CAPCOM：モンハン・スト4・バイオ
コナミ：MGS
バンナム：ガンダム・スパロボ・テイルズ・アイマス
光栄：無双
スクエニ：ドラクエ・FF
せいぜいFFとバンナムぐらいじゃね？
バンナムの場合はキャラ商売してるからっつうのはあるが
>>259
モンハン→装備が過度に露出していてキモオタの股間を刺激している
ドラクエ→装備が過度に露出していてキモオタの股間を(ry
マリオ→ピーチ姫ﾊｧﾊｧ
ポケモン→ヒトカゲﾊｧﾊｧ
製作者が狙ってるのを除いてもお前が考えている以上にキモオタはなんにでも食いついてるんだよ
>>260
ランキングじゃなくて母数の話なんだが＾＾；
その辺スルーされてもね
モンハン→装備が過度に露出していてキモオタの股間を刺激している
ドラクエ→装備が過度に露出していてキモオタの股間を(ry
マリオ→ピーチ姫ﾊｧﾊｧ
ポケモン→ヒトカゲﾊｧﾊｧ
製作者が狙ってるのを除いてもお前が考えている以上にキモオタはなんにでも食いついてるんだよ
>>260
ランキングじゃなくて母数の話なんだが＾＾；
その辺スルーされてもね
お前ら
デウスエクスやろうぜー
デウスエクスやろうぜー
和ゲーの主流はいまやJRPGやギャルゲーですらなくてモバゲーグリーになってるけどな
和ゲー厨はソーシャルは板違いとか言って見えないフリをしてるけどw
和ゲー厨はソーシャルは板違いとか言って見えないフリをしてるけどw
>>267
んなこといったら洋ゲーだってZYNGAやアングリーバードとか無視するの？
んなこといったら洋ゲーだってZYNGAやアングリーバードとか無視するの？
要するにほとんどの人が雑食か和か洋かに関わらず
自分が好きなのに普通に注視してやっててよそのことは気にしてなくて
少数のニワカ気違いが暴れてるってことだな
自分が好きなのに普通に注視してやっててよそのことは気にしてなくて
少数のニワカ気違いが暴れてるってことだな
もちろん和洋問わずにね
コンソール市場4726億
ソーシャル市場1120億
ソーシャルは主流ではないな、急成長してはいる
ソーシャル市場1120億
ソーシャルは主流ではないな、急成長してはいる
>>268
でも和ゲー厨の言わせればそれらのタイトルよりもCoDやGTAのようなタイトルの方が主流なんだろ？
今まで散々「洋ゲーは銃殺、犯罪、グロゲーばかり！」と言ってたのにここに来ていきなり「アングリーバードが主流」とか言い出さないでね
でも和ゲー厨の言わせればそれらのタイトルよりもCoDやGTAのようなタイトルの方が主流なんだろ？
今まで散々「洋ゲーは銃殺、犯罪、グロゲーばかり！」と言ってたのにここに来ていきなり「アングリーバードが主流」とか言い出さないでね
美少女MODやセクロスMOD(外人作成)があるからオブリも萌えオタ股間刺激ゲーだな
DAOとGoWもセクロスシーンあるし、日本の萌えオタゲーより売れてるんだから、とんだ変態野郎だ
DAOとGoWもセクロスシーンあるし、日本の萌えオタゲーより売れてるんだから、とんだ変態野郎だ
>>273
言わないよ。ただそういうのが伸びてるって話。
言わないよ。ただそういうのが伸びてるって話。
>>274
その通り。しかし和ゲー厨のその主張をそっくりそのまま返すとなぜか反発される。この繰り返し
forzaの痛車やオブリとかのエロMOD挙げて「洋ゲー厨はキモオタばかり！」ってのにはなんの疑問も抱かない。それが和ゲー厨
その通り。しかし和ゲー厨のその主張をそっくりそのまま返すとなぜか反発される。この繰り返し
forzaの痛車やオブリとかのエロMOD挙げて「洋ゲー厨はキモオタばかり！」ってのにはなんの疑問も抱かない。それが和ゲー厨
>>276
そもそも洋ゲ厨が異常なまでにオタ層に敵愾心むき出しでわめき散らすから、それへの反論でエロMODや痛車挙げただけの話なんだが。
そもそも洋ゲ厨が異常なまでにオタ層に敵愾心むき出しでわめき散らすから、それへの反論でエロMODや痛車挙げただけの話なんだが。
otakuもnerdも大差ない同類の底辺層でエロもグロも大好きという話
>>277
ひょっとして新参かな？
和ゲー厨「洋ゲーは銃殺ゲーばかり」
洋ゲー厨「和ゲーは萌えゲーばかり」
和ゲー厨「そんな事言ったら洋ゲーでも痛車やエロMODあるだろ。洋ゲー厨はキモオタだな」
洋ゲー厨「なら和ゲーのキャラクターもキモオタ狙いのゲームばかりだよね」
和ゲー厨「そんな一部の特殊な事例を持ち出すな！」 ←いまここ
ひょっとして新参かな？
和ゲー厨「洋ゲーは銃殺ゲーばかり」
洋ゲー厨「和ゲーは萌えゲーばかり」
和ゲー厨「そんな事言ったら洋ゲーでも痛車やエロMODあるだろ。洋ゲー厨はキモオタだな」
洋ゲー厨「なら和ゲーのキャラクターもキモオタ狙いのゲームばかりだよね」
和ゲー厨「そんな一部の特殊な事例を持ち出すな！」 ←いまここ
>>275
つまり伸びて来ているのを知っていて「洋ゲーは銃殺、グロばかり」って言ってるのか
救いようが無いな
>>277
エロMODも痛車もユーザーが作ってるんだけど
和ゲーのエロ要素はメーカーが明らかにユーザーを釣る目的で入れてるよね
エロい人が入り込んだ事でメーカーが予期せぬ方向に行ってしまったソフトと、初めからエロい人を取り込む方向で作られたソフトじゃ全然違うと思うぞ
つまり伸びて来ているのを知っていて「洋ゲーは銃殺、グロばかり」って言ってるのか
救いようが無いな
>>277
エロMODも痛車もユーザーが作ってるんだけど
和ゲーのエロ要素はメーカーが明らかにユーザーを釣る目的で入れてるよね
エロい人が入り込んだ事でメーカーが予期せぬ方向に行ってしまったソフトと、初めからエロい人を取り込む方向で作られたソフトじゃ全然違うと思うぞ
>>278
そしてネットも大好き
そしてネットも大好き
282 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 16:46:19.93 ID:FcKTkfnc0
確かにDA2のboobはずいぶんネタになってたな。
Tomb RaiderのLaraとか、キャットウーマンなんかも一応エロ要素になるんだろうか？
Tomb RaiderのLaraとか、キャットウーマンなんかも一応エロ要素になるんだろうか？
>>282
ないよ
ないよ
なんか洋ゲーってハリウッド映画をゲームにしたみたいなのばかりで
映画に興味がない俺には魅力的に感じない
日本にとってはそれが漫画やアニメなんだろうけど
映画に興味がない俺には魅力的に感じない
日本にとってはそれが漫画やアニメなんだろうけど
291 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 17:23:33.87 ID:Ye21EdvtO
アトリエやアイマスはほぼ全員が萌え萌えしたいから買ってるんだと思うよ
そして、世界中が萌え萌え出来るゲームを開発出来るのも日本だけ
そして、世界中が萌え萌え出来るゲームを開発出来るのも日本だけ
>>288
お前も誰と戦ってるんだ
GTAやGoWにはエロ要素があるけどそれ目当てに買うやつは少数、だけど和ゲーには明らかにエロや萌え要素で釣って買わそうという魂胆のゲームがあるよねっていう話だぞ
なんでマリカーやドラクエの話が出るんだ？
まあ確かに危ない水着目当てにMSX版ドラクエ2を買ったやつは居ないだろうけどさ
お前も誰と戦ってるんだ
GTAやGoWにはエロ要素があるけどそれ目当てに買うやつは少数、だけど和ゲーには明らかにエロや萌え要素で釣って買わそうという魂胆のゲームがあるよねっていう話だぞ
なんでマリカーやドラクエの話が出るんだ？
まあ確かに危ない水着目当てにMSX版ドラクエ2を買ったやつは居ないだろうけどさ
そもそも和ゲーはコケティッシュなローティーン〜ミドルティーンの女性キャラばかり登場するゲームが多すぎる。
エロはありだと思うがロリは無理。
エロはありだと思うがロリは無理。
どうしても洋ゲーがディスられるのが我慢ならんらしいｗ
BF3でもやってれｗ
BF3でもやってれｗ
洋ゲーやらないで何のゲームやってるんだろ？
苔ティッシュ・・・
こんなところではべってる暇があるなら アンチャ３やBF3やってるはずなんだけど
どうした？PCつけながらスマホ持ちながらゲームか？
どうした？PCつけながらスマホ持ちながらゲームか？
>>301
夜に知り合いが来たらBF3はじめるよー
夜に知り合いが来たらBF3はじめるよー
>>301
日本語が怪しい在日は黙ってて！
日本語が怪しい在日は黙ってて！
305 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 17:56:26.08 ID:Ye21EdvtO
萌えキャラクターがいない和ゲーって、そもそも和ゲーとして成立しないだろ
ユーザーが和ゲーに求めるのは萌えと燃えの２つだぜ？
ユーザーが和ゲーに求めるのは萌えと燃えの２つだぜ？
>>305
萌えかは知らないけど漫画やアニメチックなキャラがアツい展開を繰り広げるゲームって和ゲーにしかないよね
個人的に、メーカーには今後もそういう方向で頑張って欲しい
あ、もちろんエロ要素は要らないです。そういうのはエロゲでお腹いっぱいですので
萌えかは知らないけど漫画やアニメチックなキャラがアツい展開を繰り広げるゲームって和ゲーにしかないよね
個人的に、メーカーには今後もそういう方向で頑張って欲しい
あ、もちろんエロ要素は要らないです。そういうのはエロゲでお腹いっぱいですので
アアアアアアアアアアアアグネエエエエエエエエエエエエエエエエエス
310 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 18:13:42.35 ID:39Qtu9A80
まあ和ゲーはガキ向けだから。購買層が中高生な事を前提に作品を作ってるの。
洋ゲーはおっさん向けってだけだよ。
洋ゲーはおっさん向けってだけだよ。
おっさんはあんま悪趣味なのはやらんで
312 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 18:18:43.86 ID:Ye21EdvtO
そもそも萌えってネガティブな要素なん？
洋ゲー厨も和ゲー厨もなんか小馬鹿にしとるが。
確かに厨2病を患ってると軟弱な萌えは憎らしんだろうが
洋ゲー厨も和ゲー厨もなんか小馬鹿にしとるが。
確かに厨2病を患ってると軟弱な萌えは憎らしんだろうが
萌えゲーとしかいいようがないゲームはあまりやらないが萌え要素自体は悪くない
ゼルダだって姫は綺麗な方がいいだろ？
ギアーズだってアーニャの整形だってあるし
つかスレタイから話題それすぎじゃね？
ガチムチ対萌えとか一長一短だわ
燃えは必要だけどな
ゼルダだって姫は綺麗な方がいいだろ？
ギアーズだってアーニャの整形だってあるし
つかスレタイから話題それすぎじゃね？
ガチムチ対萌えとか一長一短だわ
燃えは必要だけどな
洋ゲーは不親切でとっつきにくい
今は違うとか言われても、そういうイメージが俺の中では払拭できない
今は違うとか言われても、そういうイメージが俺の中では払拭できない
洋ゲーは別に嫌われてないよ
普通の人は洋ゲーの存在すら知らんから
一部のお前らが勝手に嫌ってるだけ
普通の人は洋ゲーの存在すら知らんから
一部のお前らが勝手に嫌ってるだけ
何度も言われてるように洋ゲーアンチはいないぞ
洋ゲーに悪いところがあってしかるべきなんだが 完璧なわきゃあねえし
>>300
日本のマイナーゲームは日本で売ってて当たり前だし、
海外のマイナーゲームは海外で売ってて当たり前だろ
エロ目的の洋ゲーが日本で簡単に手に入らないのは買わないからだ
逆にメルルの前作であるトトリやノーモアは海外でも売ってる
それは買う奴がいるからだ
日本のマイナーゲームは日本で売ってて当たり前だし、
海外のマイナーゲームは海外で売ってて当たり前だろ
エロ目的の洋ゲーが日本で簡単に手に入らないのは買わないからだ
逆にメルルの前作であるトトリやノーモアは海外でも売ってる
それは買う奴がいるからだ
なんだ？エロ目的の洋ゲーって？ 逆に興味が沸いてきたわ
海外のエロFlashならいろいろ見たことあるな
個人製作のソフトならちょこちょこあるらしいけど、日本みたいにメーカーが作って流通に乗せてるようなゲームってあるのかねぇ
個人製作のソフトならちょこちょこあるらしいけど、日本みたいにメーカーが作って流通に乗せてるようなゲームってあるのかねぇ
てか萌え絵２D格ゲーは洋ゲーでもあるんだぞ E3に出展されてたけど
>>314
そういう印象を持ってる奴に、それは事実と違う、実際にやるか動画を見ればわかる。と言っても基本的に体験したり検索したりということはしないからな。
そういう奴には「これはナムコが作った国産和ゲーです」と偽って洋ゲーやらせればいいんじゃないかなと思う
きっと「やっぱり和ゲーはとっつきやすくて画面もリアルで綺麗で面白いな！」って言うから。
そういう印象を持ってる奴に、それは事実と違う、実際にやるか動画を見ればわかる。と言っても基本的に体験したり検索したりということはしないからな。
そういう奴には「これはナムコが作った国産和ゲーです」と偽って洋ゲーやらせればいいんじゃないかなと思う
きっと「やっぱり和ゲーはとっつきやすくて画面もリアルで綺麗で面白いな！」って言うから。
Xブレイドとかいうロシアのアクションゲームは明らかにエロで釣ってるけどな
日本の市場は子供中心なので萌えもエロもグロも大作にはなれない
アメリカの市場はおっさん中心なのでグロが大作になれる
アメリカの市場はおっさん中心なのでグロが大作になれる
サクラ大戦が３０万で唯一だろ おそらくは
「銃殺ゲーばかり」ではなく 「銃殺ゲーばかり推すな」だ
引き合いに出すのがテトリスとかPC中心シムシティとか アホか？やる気あるん？
引き合いに出すのがテトリスとかPC中心シムシティとか アホか？やる気あるん？
>>321 >>322
ttp://www.thrixxx.com/
kinect使ったデモをうｐしてMicrosoftに怒られてた会社
もちろん懲りてない
セクロスシーンのある洋ゲーはエロ目的で買う奴はいない、って言い切って
パンチラや水着シーン程度の和ゲーはエロ目的で買う奴がいる、って言い切るのが不思議
しかもその和ゲーは海外でもローカライズされてるっていうｗ
イギリスでレイプレイが問題になったのも輸入業者が無許可で販売しようとしたからだし、
なんで「外人は聖人君子」みたいな妄想抱いちゃうんだろうね
ttp://www.thrixxx.com/
kinect使ったデモをうｐしてMicrosoftに怒られてた会社
もちろん懲りてない
セクロスシーンのある洋ゲーはエロ目的で買う奴はいない、って言い切って
パンチラや水着シーン程度の和ゲーはエロ目的で買う奴がいる、って言い切るのが不思議
しかもその和ゲーは海外でもローカライズされてるっていうｗ
イギリスでレイプレイが問題になったのも輸入業者が無許可で販売しようとしたからだし、
なんで「外人は聖人君子」みたいな妄想抱いちゃうんだろうね
RTSとかシムとかTDとか山ほどあるやん ただCSに向かないんで主役になってないけど
モータースポーツも海外メイン、音ゲーも日本じゃ消えたし海外のが幅広いと思うが
モータースポーツも海外メイン、音ゲーも日本じゃ消えたし海外のが幅広いと思うが
>>329
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15236749
適当に検索して出てきた奴で、360のしか無い上に2008年のものだけど、暇があったら他のも見てみて。
お前は別に見ない聞かないけど言うタイプの人間じゃないだろ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15236749
適当に検索して出てきた奴で、360のしか無い上に2008年のものだけど、暇があったら他のも見てみて。
お前は別に見ない聞かないけど言うタイプの人間じゃないだろ？
>>330
意外にグラのレベル高くて笑ったw
意外にグラのレベル高くて笑ったw
ゴッドファーザー２ってポルノ雑誌収集あるよな？
あとスプラッターハウスのエロ絵は乳首だしあり
あとスプラッターハウスのエロ絵は乳首だしあり
>>334
アメリカでも日本のエロゲはほぼ全ての州で逮捕
エロゲは児童ポルノの引っかかる可能性が非常に高いらしい
日本みたいに設定上は…ってのが通じないしね
アメリカ軍の兵隊さんが日本で日本アニメやゲームのファンになって
本国アメリカに持って帰ったら没収処分されたとかあるらしいし
アメリカでも日本のエロゲはほぼ全ての州で逮捕
エロゲは児童ポルノの引っかかる可能性が非常に高いらしい
日本みたいに設定上は…ってのが通じないしね
アメリカ軍の兵隊さんが日本で日本アニメやゲームのファンになって
本国アメリカに持って帰ったら没収処分されたとかあるらしいし
カナダなら逮捕だけどだから何？って話だよな
倫理観の優劣比較をやりたいならしかるべき板でどうぞ
倫理観の優劣比較をやりたいならしかるべき板でどうぞ
ギャルゲーならともかく エロゲーは完全に板違いなのでは？
海外のゲームの話をするときに倫理観の問題へすり替えるケースが多いからでしょ
ゾーニングしてるって言うなら海外グロゲーだってそうだし
ゾーニングしてるって言うなら海外グロゲーだってそうだし
摩り替えてるんじゃなくて銃殺ゲーは倫理観の差で売れないと言ってるだけだろ
それに対して日本は欧米で売れないエロゲ作ってるじゃないかと発狂されても
はあ？としか
それに対して日本は欧米で売れないエロゲ作ってるじゃないかと発狂されても
はあ？としか
銃殺とか他のゲーム文化をバカに出来るほど立派な倫理観持ってんのか？つってんの
だからどっちがより立派かどうかはしかるべき板で存分に語ってくれよ
だーかーら、銃殺ゲーとか無意味なレッテル貼るんじゃねえ、って言ってんだよ
ほらな。
こないだも似たようなＵＲＬ貼ったけど、結局彼らは見ない聞かない聞こえない
不都合な真実は見えないように出来てる
こないだも似たようなＵＲＬ貼ったけど、結局彼らは見ない聞かない聞こえない
不都合な真実は見えないように出来てる
洋ゲーは銃殺ゲーが多いのは事実
和ゲーはキモオタの股間を刺激する萌えキャラが多いのも事実
で丸く収まったじゃん
和ゲーはキモオタの股間を刺激する萌えキャラが多いのも事実
で丸く収まったじゃん
洋ゲは銃殺ゲーがよく売れてるけど和ゲでキモオタゲー全然売れてないという
小学生でもわかるようなことをまだわからないのか
小学生でもわかるようなことをまだわからないのか
まーたｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞかよ
多いって言ってるんだからリリースされてる量だと察しろよ低脳
多いって言ってるんだからリリースされてる量だと察しろよ低脳
じゃあそのリリースされてる本数と割合を出せよ
まさかソースは脳内ですとか言わないよな、低脳じゃないらいしい君なら
まさかソースは脳内ですとか言わないよな、低脳じゃないらいしい君なら
洋ゲーが銃殺ゲーばかりなのは真実だけど
和ゲーが萌えゲーばかりなのは何か言い返したいからとりあえず思いついたレッテル貼りだよね
和ゲーが萌えゲーばかりなのは何か言い返したいからとりあえず思いついたレッテル貼りだよね
あ、ちなみにこちらの多い＝売上なのでHaloやCoDが数百万単位で売れてますといえば証明完了なんで
お前が出せと馬鹿なこと言わないでね
お前が出せと馬鹿なこと言わないでね
>>350
それは洋ゲーが銃殺ゲーばかりと脳内ソースで言ってる奴が
銃殺ゲーとそうでないゲームの割合を出してからだな
>>351
まず銃殺ゲーばかりってのが和ゲー厨のレッテル貼りな訳だが
そこで和ゲーは萌えゲーばかりってレッテルを貼るとそれは違うとわめくのが和ゲー厨
それは洋ゲーが銃殺ゲーばかりと脳内ソースで言ってる奴が
銃殺ゲーとそうでないゲームの割合を出してからだな
>>351
まず銃殺ゲーばかりってのが和ゲー厨のレッテル貼りな訳だが
そこで和ゲーは萌えゲーばかりってレッテルを貼るとそれは違うとわめくのが和ゲー厨
お前らスレタイ通りの議論する気ないのなw
だから洋ゲーも股間刺激ゲー多いんだって
×洋ゲーは銃殺ゲーが多いのは事実
○洋ゲーは銃殺ゲーも股間刺激ゲーも多いのは事実
ついでにもう１つ、外人がエロを求めている根拠を挙げておくぞ
海外ゲーマー「MMORPGには乳揺れがあった方がいい？」→YES 58%、NO 9%
ttp://anitra8.blog135.fc2.com/blog-entry-239.html
×洋ゲーは銃殺ゲーが多いのは事実
○洋ゲーは銃殺ゲーも股間刺激ゲーも多いのは事実
ついでにもう１つ、外人がエロを求めている根拠を挙げておくぞ
海外ゲーマー「MMORPGには乳揺れがあった方がいい？」→YES 58%、NO 9%
ttp://anitra8.blog135.fc2.com/blog-entry-239.html
「洋ゲーは人殺しゲーム」
このセリフって元は洋ゲー派に言い負かされた和ゲー派の人達が議論のすり替えの為に言い出したのが始まりなんだけど
和ゲー派の人はその事を知ってて使ってるの？
このセリフって元は洋ゲー派に言い負かされた和ゲー派の人達が議論のすり替えの為に言い出したのが始まりなんだけど
和ゲー派の人はその事を知ってて使ってるの？
銃殺ゲばかりとは言ってなくて銃殺ゲは売れないと言ってるだけなんだが
「銃殺ゲばかりじゃねーよ和ゲーは萌えゲーばかりじゃないかカナダでは逮捕！」みたいな意味のわからん返しされても困るんだよ
「銃殺ゲばかりじゃねーよ和ゲーは萌えゲーばかりじゃないかカナダでは逮捕！」みたいな意味のわからん返しされても困るんだよ
お前ら楽しそうだな
デウスエクスがバカ売れしたおかげでスクエニは業績予想を上方修正だってよ
さすがドラクエ１０の発表ほっぱってデウスエクスのイベントの方に和田がかけつけただけある
洋ゲーさまさまだなｗｗ
さすがドラクエ１０の発表ほっぱってデウスエクスのイベントの方に和田がかけつけただけある
洋ゲーさまさまだなｗｗ
>>356
そうなの？いつの話？
俺は中学時代の洋ゲーにかぶれてた時期、
ときメモ他のギャルゲーを批判するのに
「和ゲーは恋愛要素ばっか」みたいなこと言ってたよ
まだ萌えという単語がマイナーだった頃ね
ギャルゲーやってると知った友人を絶交したりしてたｗｗｗ
あれは痛かったなー、黒歴史だわ
木村君、ごめん
そうなの？いつの話？
俺は中学時代の洋ゲーにかぶれてた時期、
ときメモ他のギャルゲーを批判するのに
「和ゲーは恋愛要素ばっか」みたいなこと言ってたよ
まだ萌えという単語がマイナーだった頃ね
ギャルゲーやってると知った友人を絶交したりしてたｗｗｗ
あれは痛かったなー、黒歴史だわ
木村君、ごめん
>>355
うん。だから和ゲーにも露骨なキャラ萌えゲー多いね。って言うとなぜか必死になって否定するのが和ゲー厨なんだよ。わかった？
>>357
だったらトロピコやポータルが日本で売れてもいいんじゃないの。銃殺ゲーじゃないんだしね
結局洋ゲーはキャラが萌えないから売れないんじゃないのかな
そういうのを目当てで買ってる人がいわゆる和ゲー厨ってこと
うん。だから和ゲーにも露骨なキャラ萌えゲー多いね。って言うとなぜか必死になって否定するのが和ゲー厨なんだよ。わかった？
>>357
だったらトロピコやポータルが日本で売れてもいいんじゃないの。銃殺ゲーじゃないんだしね
結局洋ゲーはキャラが萌えないから売れないんじゃないのかな
そういうのを目当てで買ってる人がいわゆる和ゲー厨ってこと
んで和ゲ厨ってのは要するにステレオタイプのヲタだろ
ヲタは自分の趣味じゃないものに対してはアンチじゃなく無関心だから
洋ゲ厨が仮想敵に据える存在としては間違ってると思うんだがどうだろう
ヲタは自分の趣味じゃないものに対してはアンチじゃなく無関心だから
洋ゲ厨が仮想敵に据える存在としては間違ってると思うんだがどうだろう
>>343
世界的に見て、日本は極めて犯罪の少ない国ですよ？
それも、戦後・昨今のことじゃなく、戦国時代に渡来した宣教師とかが
盗みが少ないとか書き残してるレベルで
日本人は文化的、民族的に世界で異例なくらい犯罪を恥じることを知ってる
世界的に見て、日本は極めて犯罪の少ない国ですよ？
それも、戦後・昨今のことじゃなく、戦国時代に渡来した宣教師とかが
盗みが少ないとか書き残してるレベルで
日本人は文化的、民族的に世界で異例なくらい犯罪を恥じることを知ってる
>>347
＞和ゲーはキモオタの股間を刺激する萌えキャラが多いのも事実
刺激するっていうより刺激されてる層がいるのが事実じゃね。
ほじくり返してキャラに少女が居るだけで、これは萌えゲーだ。和ゲーは萌えゲーばかりだって騒ぐ人達とか
＞和ゲーはキモオタの股間を刺激する萌えキャラが多いのも事実
刺激するっていうより刺激されてる層がいるのが事実じゃね。
ほじくり返してキャラに少女が居るだけで、これは萌えゲーだ。和ゲーは萌えゲーばかりだって騒ぐ人達とか
>>365
なんでお前は萌えゲーといわれると馬鹿にされてると感じるんだよ
なんでお前は萌えゲーといわれると馬鹿にされてると感じるんだよ
任天犬でも、この犬は雌だから萌えゲーとか言いだしかねんよな。洋ゲー厨は
日本で売れてるゲームのほとんどがアクション、育成、謎解きがだったりするのに
そんな、メインから外れたところに目を付けて萌えゲーって言われても説得力ないよ。
海外で売れてるゲームはメインがズバリ銃殺だからってさ。苦しすぎ。
日本で売れてるゲームのほとんどがアクション、育成、謎解きがだったりするのに
そんな、メインから外れたところに目を付けて萌えゲーって言われても説得力ないよ。
海外で売れてるゲームはメインがズバリ銃殺だからってさ。苦しすぎ。
>>363
ゲームっていう共通点はあるんじゃないかと思う
音楽でいう邦楽洋楽みたいな
>>365
見たまんまをそのまま言ってるだけだけど？
お前がどう感じてるのか知らんが少なくともメーカーは意識してデザインしてると思うよ
違うと言うならもっと洋ゲーみたいな泥臭いデザインのキャラが主人公のゲームがあってもいいんじゃないの？
日本人に合わせた結果そういうデザインになったんだからそこを否定しても意味無いんじゃないか？
ゲームっていう共通点はあるんじゃないかと思う
音楽でいう邦楽洋楽みたいな
>>365
見たまんまをそのまま言ってるだけだけど？
お前がどう感じてるのか知らんが少なくともメーカーは意識してデザインしてると思うよ
違うと言うならもっと洋ゲーみたいな泥臭いデザインのキャラが主人公のゲームがあってもいいんじゃないの？
日本人に合わせた結果そういうデザインになったんだからそこを否定しても意味無いんじゃないか？
>>361
必死になって否定っつーか、売上で多数派を占める銃殺ゲーを指摘されて
日本でもマイナーな露骨なキャラ萌えゲーがどうのと必死になって否定するからでしょ
それが余りにも見苦しいから指摘したくなるんだよ
トロピコは都市作りシミュレーションだから売れないな
あのジャンルはシムシティが目新しさで売れたくらいでプレイする層は限られる
特に知らん人からすると見た目からして敷居が高い
ポータルはFPS視点が日本だと一般的じゃないし、
ワープする際に視点がグリングリン動くのも未経験者には辛い
ゲーム自体もパズルとしては解いた際のカタルシスが少ないし地味
マンネリ続きのFPSに慣れきった人から見ると目新しく感じるだけで、
FPSやらん日本人に興味持たせるには塊魂くらいまでやらないとダメ
そもそも銃殺ゲーじゃないんだから売れる！なんて訳はない
だって他の日本ゲーだってそうなんだから
必死になって否定っつーか、売上で多数派を占める銃殺ゲーを指摘されて
日本でもマイナーな露骨なキャラ萌えゲーがどうのと必死になって否定するからでしょ
それが余りにも見苦しいから指摘したくなるんだよ
トロピコは都市作りシミュレーションだから売れないな
あのジャンルはシムシティが目新しさで売れたくらいでプレイする層は限られる
特に知らん人からすると見た目からして敷居が高い
ポータルはFPS視点が日本だと一般的じゃないし、
ワープする際に視点がグリングリン動くのも未経験者には辛い
ゲーム自体もパズルとしては解いた際のカタルシスが少ないし地味
マンネリ続きのFPSに慣れきった人から見ると目新しく感じるだけで、
FPSやらん日本人に興味持たせるには塊魂くらいまでやらないとダメ
そもそも銃殺ゲーじゃないんだから売れる！なんて訳はない
だって他の日本ゲーだってそうなんだから
洋ゲーのグロ表現を消したりキャラを差し替える程度で100万売れるなら
とっくにどっかのメーカーがパクって出してる、そういう業界だ
洋ゲーがクローン生産すらされないのはゲーム性が糞だから。おもしろくないから。つまんないから。
とっくにどっかのメーカーがパクって出してる、そういう業界だ
洋ゲーがクローン生産すらされないのはゲーム性が糞だから。おもしろくないから。つまんないから。
洋ゲー厨が必死になればなるほど銃殺ゲーをオススメしにくい空気が形成されていくwww
Ｅ３は銃殺ゲーばっかりだったのにww
Ｅ３は銃殺ゲーばっかりだったのにww
>>369
FFがマイナーとか聞いたこと無いな
上でも言ったけどFFもマリオのピーチ姫でもポケモンのキャラでもそういったデザインなんだよ
それが日本での需要なんだから否定してもしょうがないでしょ
>>370
それは和ゲーメーカーの技術力の低さの問題かと
日本がゲーム先進国だったころにユーザーの上に胡坐かいて殿様商売繰り返してきたツケだな
FFがマイナーとか聞いたこと無いな
上でも言ったけどFFもマリオのピーチ姫でもポケモンのキャラでもそういったデザインなんだよ
それが日本での需要なんだから否定してもしょうがないでしょ
>>370
それは和ゲーメーカーの技術力の低さの問題かと
日本がゲーム先進国だったころにユーザーの上に胡坐かいて殿様商売繰り返してきたツケだな
根本的なゲーム性の問題だからこそ、ここまで十数年誰も解決してない
カタログスペックだけ押し上げてゲームプレイを改善しないやり方では日本では売れない
逆にグラフィックで劣ろうが世界で売れ続けるソフトもある
技術というのはグラフィックの密度のみを示す単語ではない
カタログスペックだけ押し上げてゲームプレイを改善しないやり方では日本では売れない
逆にグラフィックで劣ろうが世界で売れ続けるソフトもある
技術というのはグラフィックの密度のみを示す単語ではない
>>373
そりゃそうでしょ。俺が言ってるのはデザインの話ね
綺麗なのは世界共通なんだったら洋ゲーみたいな現実の人間に近いデザインのキャラでもいいんじゃないの
わざわざアニメっぽいデザインにするのはそっちの方が日本人向けだから
洋ゲーのキャラが日本で受けないのもそういうことでしょ
そりゃそうでしょ。俺が言ってるのはデザインの話ね
綺麗なのは世界共通なんだったら洋ゲーみたいな現実の人間に近いデザインのキャラでもいいんじゃないの
わざわざアニメっぽいデザインにするのはそっちの方が日本人向けだから
洋ゲーのキャラが日本で受けないのもそういうことでしょ
>>372
FFやマリオ、ポケモンまで露骨なキャラ萌えゲーになんのか？
メルルあたりのこと言ってるのかと思ったわ
それなら俺からは何も言えん、せいぜい「病気だな」くらいか
キャラが好かれる外見になるのは当たり前の話だろ
海外のゲームだって日本と好みが違うだけで
カッコ良いキャラ、綺麗なキャラ、可愛いキャラだ
せいぜい変り種狙ってチンクルとか主人公にしたりするくらいだろ
そういった中で一部のキャラの見た目だけを気にする層に好かれたからって
すなわちキャラ萌えゲーとか短絡的すぎる
海外のファンアートでも探してみたらどうだ？
あとゲームの面白さの殆どは技術力と関係ない
面白さの源泉となる基幹部分はもっとプリミティブなものだ
試しに自分の好きなゲームから面白いと思う要素を抜き出してみれば良い
FFやマリオ、ポケモンまで露骨なキャラ萌えゲーになんのか？
メルルあたりのこと言ってるのかと思ったわ
それなら俺からは何も言えん、せいぜい「病気だな」くらいか
キャラが好かれる外見になるのは当たり前の話だろ
海外のゲームだって日本と好みが違うだけで
カッコ良いキャラ、綺麗なキャラ、可愛いキャラだ
せいぜい変り種狙ってチンクルとか主人公にしたりするくらいだろ
そういった中で一部のキャラの見た目だけを気にする層に好かれたからって
すなわちキャラ萌えゲーとか短絡的すぎる
海外のファンアートでも探してみたらどうだ？
あとゲームの面白さの殆どは技術力と関係ない
面白さの源泉となる基幹部分はもっとプリミティブなものだ
試しに自分の好きなゲームから面白いと思う要素を抜き出してみれば良い
例え商業ベースに限定したとしても、西洋＝リアリスティックとはならないのはアートの常識
>>375
なんだ？リアルなキャラを好きになるのは萌えじゃなくて、
アニメっぽいキャラを好きになるのが萌え、って言いたのか？
そんなレベルの話だったのかよ、アホらしい
こう言い変えれば何の意味の無い言論だって分かるか？
外人がキャラを好きになるのは萌えじゃない
日本人がキャラを好きなるのが萌え
それがなんだっつーんだよ
なんだ？リアルなキャラを好きになるのは萌えじゃなくて、
アニメっぽいキャラを好きになるのが萌え、って言いたのか？
そんなレベルの話だったのかよ、アホらしい
こう言い変えれば何の意味の無い言論だって分かるか？
外人がキャラを好きになるのは萌えじゃない
日本人がキャラを好きなるのが萌え
それがなんだっつーんだよ
洋カスはマジで何のゲームやってるのよ？ BF3はどうした？
>>376
洋ゲーはマッチョが銃乱射するゲームって短絡思考には疑問を抱かないから態々説明してあげてるんでしょうに
>>378
そんなレベルの話を今まで必死になって否定してきたんだよ。やっと理解できたのか
洋ゲーはマッチョが銃乱射するゲームって短絡思考には疑問を抱かないから態々説明してあげてるんでしょうに
>>378
そんなレベルの話を今まで必死になって否定してきたんだよ。やっと理解できたのか
グラやサウンドやフレームレートで誤魔化しても根本的に糞ゲーだから
誰がどうやってもtrigger-happy american nerds以外にしか受けない
表面だけいくら誤魔化しても釣れるのは目の利かないブルーギル程度
誰がどうやってもtrigger-happy american nerds以外にしか受けない
表面だけいくら誤魔化しても釣れるのは目の利かないブルーギル程度
FPSのキャンペーンは根本的なゲーム性に行き詰ってるだろ
いまだにDOOMと初代HALOを超えることすらできない COD4は演出にかまけたカスゲーだと思ってるよ
やはりというべきかBF3のキャンペーンも５時間ぐらいで終わり グラを見るだけの凡ゲーみたいだしな
いまだにDOOMと初代HALOを超えることすらできない COD4は演出にかまけたカスゲーだと思ってるよ
やはりというべきかBF3のキャンペーンも５時間ぐらいで終わり グラを見るだけの凡ゲーみたいだしな
>>381
でもそれが世界では売れてしまう現実
そして多くの和ゲーはその誤魔化しすらできない現実
せいぜい日本の一部の和ゲー厨が洋ゲーは糞といってゲーム通を気取る程度
>>382
和ゲーと比較してるんだから和ゲーと比べてってことだよ
間抜けな揚げ足取りご苦労さんｗ
でもそれが世界では売れてしまう現実
そして多くの和ゲーはその誤魔化しすらできない現実
せいぜい日本の一部の和ゲー厨が洋ゲーは糞といってゲーム通を気取る程度
>>382
和ゲーと比較してるんだから和ゲーと比べてってことだよ
間抜けな揚げ足取りご苦労さんｗ
>>384
世界とやらは具体的にどんな国だ？ 売り上げかき集めれば・・・いわなくてもわかるよな？
世界とやらは具体的にどんな国だ？ 売り上げかき集めれば・・・いわなくてもわかるよな？
現実に近いと感じる（人間とに見える）かどうかは見る側の感性次第だぞ
メルルとかロロナとか訳分からん聞いたこともないような実際、洋ゲー以下の売り上げのギャルゲーを和ゲーだと言ってるんでしょ
キャラ萌え和ゲーしかやらないで育った人間と、国内外問わず様々なゲームに
触れた人間のどちらが将来面白いゲームを生み出すであろうかと考えれば言わずもがな
触れた人間のどちらが将来面白いゲームを生み出すであろうかと考えれば言わずもがな
ギアーズとかいうカスゲーはなんなんだ？ なんでギアーズ１にあった指示システムを拡張させようって考えはないんだ？
バイナリードメインに取られてやんの 今までのシステムに胡坐かいてる姿勢はほんとクソだわな
ランベントなんか追加するのがおもしろいとでも思ったのか？なんかところどころレジスタンスぱくってるし
ランベント化人間とか あれホントクソなのよ
バイナリードメインに取られてやんの 今までのシステムに胡坐かいてる姿勢はほんとクソだわな
ランベントなんか追加するのがおもしろいとでも思ったのか？なんかところどころレジスタンスぱくってるし
ランベント化人間とか あれホントクソなのよ
キャラ萌えゲーもそれ以外もどっちもあっていいじゃん
洋ゲ厨は萌えゲを無くしたいの？
洋ゲ厨は萌えゲを無くしたいの？
>>388
それよりもゲハ板に入り浸っちゃうのが一番良くない気がする
それよりもゲハ板に入り浸っちゃうのが一番良くない気がする
洋ゲー厨・和ゲー厨
どちらも他人を一まとめにして非難できる、体のいいレッテルでしかないからな
どちらも他人を一まとめにして非難できる、体のいいレッテルでしかないからな
例えばギアーズ好きな奴は大体登場人物に惚れ込んでる。それこそ萌えてる
キャラ萌えだけじゃ和ゲーも洋ゲーもヒットなんてしないよ。いくら日本でも18禁のエロゲーが何十万も売れないだろ？
パンチラとローティーンヒロインは和ゲーに必要な条件だけど、それだけでヒットするゲームはそんなに多くは無いだろ
典型的なキャラ萌えＪＲＰＧといえばテイルズだけど、キャラクター人気の高いシリーズほどゲーム内容も高評価。
というわけで、和ゲー派も洋ゲー派もぜひバイオショック１，２をやってほしいんだよなぁ…
あれこそ和ゲーと洋ゲーの良い所がうまい具合にミックスジュースされたＲＰＧなんだけど。。。
キャラ萌えだけじゃ和ゲーも洋ゲーもヒットなんてしないよ。いくら日本でも18禁のエロゲーが何十万も売れないだろ？
パンチラとローティーンヒロインは和ゲーに必要な条件だけど、それだけでヒットするゲームはそんなに多くは無いだろ
典型的なキャラ萌えＪＲＰＧといえばテイルズだけど、キャラクター人気の高いシリーズほどゲーム内容も高評価。
というわけで、和ゲー派も洋ゲー派もぜひバイオショック１，２をやってほしいんだよなぁ…
あれこそ和ゲーと洋ゲーの良い所がうまい具合にミックスジュースされたＲＰＧなんだけど。。。
ギャルゲー 萌えゲーはやたら数が多く萌え豚がよく釣れるが もちろん売れるわけがないが固定ファンが望めおいしい
これで結論でただろ？ >>252のアホが発端の話を続ける必要あるか？ いい加減この話終わろうや
これで結論でただろ？ >>252のアホが発端の話を続ける必要あるか？ いい加減この話終わろうや
Bioshockは幼女好きにも評判がいいらしいね
>>393
洋ゲー厨・売れてる洋ゲーがありつつも自分達がお奨めする洋ゲーが、あまり売れてない為、和ゲーは滅びろと叫ぶ排他的な連中。
和ゲー厨・洋ゲー厨の被害妄想が生み出したよく分からん物。洋ゲー厨になると見えるらしい。
こんな感じでしょ
洋ゲー厨・売れてる洋ゲーがありつつも自分達がお奨めする洋ゲーが、あまり売れてない為、和ゲーは滅びろと叫ぶ排他的な連中。
和ゲー厨・洋ゲー厨の被害妄想が生み出したよく分からん物。洋ゲー厨になると見えるらしい。
こんな感じでしょ
テトリスとかいいだすんだからな ゲームボーイでミリオンいったのはいつの時代だと思っているのやら
>>393
和ゲー厨は洋ゲーに対しての偏見は疑問に感じないが、和ゲーの偏見に対しては敏感な人じゃない？
和ゲー厨は洋ゲーに対しての偏見は疑問に感じないが、和ゲーの偏見に対しては敏感な人じゃない？
402 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 02:53:01.36 ID:yWnobtbm0
ギャルゲー、萌えゲー・実際、日本で、あんまり売れてない
ドンパチゲー・実際、海外で売れてる
この違いに気づかない、無視する、強引に定義を拡大解釈しようとするから、いつも袋叩きにあうんだよ、洋ゲー厨は
ドンパチゲー・実際、海外で売れてる
この違いに気づかない、無視する、強引に定義を拡大解釈しようとするから、いつも袋叩きにあうんだよ、洋ゲー厨は
403 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 02:57:06.43 ID:+7STKjJR0
むしろ今はろくな日本製のゲームないだろ
>>401
いずれの厨にせよそれを自覚できていないからこその厨なんだよ
いずれの厨にせよそれを自覚できていないからこその厨なんだよ
マリオは萌えゲーｗｗ
凄い理論持ち出してきたなあ
凄い理論持ち出してきたなあ
洋ゲーは題材や絵作りが海外向けだからな
とりあえず見た目で目を引かない事には、手にとって貰えないとは思うね
触れれば面白いとわかるったって、触れてもらわないことにはしょうがない
とはいえ昔みたいに簡単に絵を置き換えられる時代でもないのが難しいとこだが
とりあえず見た目で目を引かない事には、手にとって貰えないとは思うね
触れれば面白いとわかるったって、触れてもらわないことにはしょうがない
とはいえ昔みたいに簡単に絵を置き換えられる時代でもないのが難しいとこだが
このスレに集まる特殊な連中に何か名前を付けたいんだが
何と呼ぶのが適切だろうなあ
何と呼ぶのが適切だろうなあ
>>403
ただし任天堂は除くｗｗ
ただし任天堂は除くｗｗ
洋ゲーの中じゃCODとアサクリは日本でももっと売れそうなんだがな
CODなんてせっかくスクエニ販売になったんだし、洋ゲーっての隠して
翻訳っぽさのない日本語訳をしっかり作りこめばもうちょっと頑張れるんじゃないのって
CODなんてせっかくスクエニ販売になったんだし、洋ゲーっての隠して
翻訳っぽさのない日本語訳をしっかり作りこめばもうちょっと頑張れるんじゃないのって
>>405
相変わらず被害妄想たくましいね。
このスレは洋ゲーを非難するんじゃなくて、何故日本で売れないかを語るスレだよ？
こんなところで日本ですらマイナーな萌えゲー引っ張り出して勝利宣言繰り返すばかりじゃあ、自慢の大作洋ゲーが泣くぞｗ
相変わらず被害妄想たくましいね。
このスレは洋ゲーを非難するんじゃなくて、何故日本で売れないかを語るスレだよ？
こんなところで日本ですらマイナーな萌えゲー引っ張り出して勝利宣言繰り返すばかりじゃあ、自慢の大作洋ゲーが泣くぞｗ
>>410
さすがにCODは今でも結構売れてると思うがなあ。
これ以上伸ばすなら、主観視点ってのがネックじゃないかな。
あとは、この手の比較的リアルな戦争モノがどの程度受けるかって問題もあるが。
洋画だって、日本じゃガチの戦争モノなんてそんなに人気無いし。
さすがにCODは今でも結構売れてると思うがなあ。
これ以上伸ばすなら、主観視点ってのがネックじゃないかな。
あとは、この手の比較的リアルな戦争モノがどの程度受けるかって問題もあるが。
洋画だって、日本じゃガチの戦争モノなんてそんなに人気無いし。
>>403
ゼノブレイド面白いよ。でも任天堂だから除外になっちゃうの？
ゼノブレイド面白いよ。でも任天堂だから除外になっちゃうの？
>>414
洋ゲーやるのにPS3ユーザーだとダメなんですか？
洋ゲーやるのにPS3ユーザーだとダメなんですか？
まあ間違ってはいないかな
>>419
「除外」なんて文字はどこにもないんだが、よく読めよ
よく考えたら和ゲーマーってPSで育ったゆとりか、ゲーム＝任天堂のお子様しかいないからなぁ
俺が言いたいのは「面白いゲームを作ってる会社」や「世界で通用するゲーム会社」と聞かれて、「任天堂」としか答えられないお前らがアホすぎるって事だ
「じゃあ任天堂以外には？」と聞くと「ジョガイジョガイ」って発狂するし
「除外」なんて文字はどこにもないんだが、よく読めよ
よく考えたら和ゲーマーってPSで育ったゆとりか、ゲーム＝任天堂のお子様しかいないからなぁ
俺が言いたいのは「面白いゲームを作ってる会社」や「世界で通用するゲーム会社」と聞かれて、「任天堂」としか答えられないお前らがアホすぎるって事だ
「じゃあ任天堂以外には？」と聞くと「ジョガイジョガイ」って発狂するし
世界で通用するゲームを語っても洋ゲーが流行らないことの対策にならないよね？
ってゆうか任天堂は他と異質だから語り辛いんだよ
今も昔も変わらず「ゲーム」をつくってる会社って珍しすぎる
ってゆうか任天堂は他と異質だから語り辛いんだよ
今も昔も変わらず「ゲーム」をつくってる会社って珍しすぎる
>>424
まあ勘違いされてもオレに何か返ってくる訳じゃないしなw
でも大抵のゲーマーなら任天堂は比べる物ではないってわかってると思う
ゲーム性の話でね
確かに流行る必要は感じない
実際、和洋問わず好きなゲームやれてるからね
ただ面白いゲームは共有したいとは誰しも思うだろ？ゲームやらずに煽るのが仕事な人でない限り
洋ゲー厨が和ゲーマーを叩くのはいただけないが、洋ゲーにも面白いタイトルがあるのを伝えたいんだろ
その方法が必ずしも正しいとは思わんが
まあ勘違いされてもオレに何か返ってくる訳じゃないしなw
でも大抵のゲーマーなら任天堂は比べる物ではないってわかってると思う
ゲーム性の話でね
確かに流行る必要は感じない
実際、和洋問わず好きなゲームやれてるからね
ただ面白いゲームは共有したいとは誰しも思うだろ？ゲームやらずに煽るのが仕事な人でない限り
洋ゲー厨が和ゲーマーを叩くのはいただけないが、洋ゲーにも面白いタイトルがあるのを伝えたいんだろ
その方法が必ずしも正しいとは思わんが
＞和ゲーマーってPSで育ったゆとりか、ゲーム＝任天堂のお子様しかいないからなぁ
こういう痛い選民思想が洋ゲーのネガキャンにしかなってないのが悲しい
こういう痛い選民思想が洋ゲーのネガキャンにしかなってないのが悲しい
>>425
俺もさっきまでそう思ってたんだけど、冷静に考えたら和ゲーマーって結局のところ和ゲーだけで満足してる人達なんだよね
そういう人達に「洋ゲーやらないのは勿体無いぜ！」なんて言っても余計なお世話でしかないんじゃないかなぁ、と思い始めた
>>426
ついカッとなって書いてしまった
今では猛反省してます
お詫びというわけじゃないけどこういうスレを立てたので和ゲーマーも洋ゲーマーもオススメのソフトを書いて行って欲しい
好きなゲームを書いていくスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320265923/
いきなり来て見境なく暴れてしまってゴメンなさい
俺もさっきまでそう思ってたんだけど、冷静に考えたら和ゲーマーって結局のところ和ゲーだけで満足してる人達なんだよね
そういう人達に「洋ゲーやらないのは勿体無いぜ！」なんて言っても余計なお世話でしかないんじゃないかなぁ、と思い始めた
>>426
ついカッとなって書いてしまった
今では猛反省してます
お詫びというわけじゃないけどこういうスレを立てたので和ゲーマーも洋ゲーマーもオススメのソフトを書いて行って欲しい
好きなゲームを書いていくスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320265923/
いきなり来て見境なく暴れてしまってゴメンなさい
>>231
ゲーマーにとってゲームとは、ある種のコミュニケーション手段で
ゲームが「流行り」だった時代は、非ゲーマーにもそれがあてはまってた
そういう状況が収束して、趣味の中の一つって位置に納まった感じがする
ゲーマーにとってゲームとは、ある種のコミュニケーション手段で
ゲームが「流行り」だった時代は、非ゲーマーにもそれがあてはまってた
そういう状況が収束して、趣味の中の一つって位置に納まった感じがする
430 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 09:58:48.42 ID:0/mUoUcg0
>>430
まーた被害妄想かよ
まーた被害妄想かよ
なんで洋ゲー厨は明らかに銃殺ゲーばっかなのに認めないの？
パンツに茶色いのついてるのにうんこもらしてないって言い張ってるレベルだよｗ
そりゃスポーツゲーとかもあるだろうけど、大半話題になってるのなんて銃殺ゲーじゃん
パンツに茶色いのついてるのにうんこもらしてないって言い張ってるレベルだよｗ
そりゃスポーツゲーとかもあるだろうけど、大半話題になってるのなんて銃殺ゲーじゃん
凄い凄いって毎度ドヤ顔でURL貼っていくゲーム動画とか
銃殺ゲーが半分以上でスポーツゲーなんてほとんどみねえぞｗ
銃殺ゲーが半分以上でスポーツゲーなんてほとんどみねえぞｗ
スポーツゲーが大半ならそれこそやらんけどな それこそ和ゲーで十分
>>434
筋立てて話すつもりもないなら ただのクソ野郎だよおまえは
筋立てて話すつもりもないなら ただのクソ野郎だよおまえは
437 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 10:29:28.57 ID:0/mUoUcg0
ただ単に事実を述べただけでこれだもんな・・・・
偏見拗らせると手に負えないぜｗ
偏見拗らせると手に負えないぜｗ
>>432
洋ゲー厨がドンパチゲーしか知らないニワカちゃんだから。古くからの洋ゲー好きにバカにされちゃう始末です
洋ゲー厨がドンパチゲーしか知らないニワカちゃんだから。古くからの洋ゲー好きにバカにされちゃう始末です
ＰＳ２まで和ゲー一辺倒だったからＰＳ３で
フォールアウト、バイオショック、アサクリ、アンチャ、ＧＯＷ、ＬＢＰとか
洋ゲーに触れられたのは新鮮でよかったぞ。
でも、洋ゲーって続編が前の作品とあまり変わらんのが欠点かね。
バイオショックもデッドスペースもアンチャも前とそんな変わらん
フォールアウト、バイオショック、アサクリ、アンチャ、ＧＯＷ、ＬＢＰとか
洋ゲーに触れられたのは新鮮でよかったぞ。
でも、洋ゲーって続編が前の作品とあまり変わらんのが欠点かね。
バイオショックもデッドスペースもアンチャも前とそんな変わらん
デッドスペース２はバグが増えてムカついた パッチで直ったのかな？
メダルオブオナーの進行不可バグ CRYSISのアイテム消失バグ
ゴルフのゲームだかでバグをネタにするCMを垂れ流す等結構なバグゲーメーカー
メダルオブオナーの進行不可バグ CRYSISのアイテム消失バグ
ゴルフのゲームだかでバグをネタにするCMを垂れ流す等結構なバグゲーメーカー
441 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 10:53:13.86 ID:slhiYP1/O
開発を海外メーカーが、販売をバンナムやスクエニ、カプコンがする。
それでいいんじゃね
ところで、銃殺も萌え幼女も股間を刺激するという意味じゃ同じだと思うよ
和ゲーの特徴が萌えだからって格好悪いとでも思ってるの？
それでいいんじゃね
ところで、銃殺も萌え幼女も股間を刺激するという意味じゃ同じだと思うよ
和ゲーの特徴が萌えだからって格好悪いとでも思ってるの？
>>439
たった、それぽっちで触れた気なのか。スチームやれよ。洋ゲーの世界は、まだまだ奥があるぞ。
たった、それぽっちで触れた気なのか。スチームやれよ。洋ゲーの世界は、まだまだ奥があるぞ。
CoDやＧＴＡはそれなりに売れてる
つまり他の大部分の洋ゲーが魅力ないだけだな
つまり他の大部分の洋ゲーが魅力ないだけだな
>>441
つ名倉メイクライ
つ名倉メイクライ
洋ゲー厨は日本のオタク産業に噛みつきまくってるんだなー。
洋ゲー厨って噛みつきながら上から目線で布教する奴が多いけど
洋ゲー厨のそういう部分って人を遠ざけるだけなんじゃね。
オブリが発売された時期のオブリ厨とかマジで酷かったぞ。
洋ゲー厨って噛みつきながら上から目線で布教する奴が多いけど
洋ゲー厨のそういう部分って人を遠ざけるだけなんじゃね。
オブリが発売された時期のオブリ厨とかマジで酷かったぞ。
>>448
その噛み付いてる洋ゲー厨って誰の事だ？
その噛み付いてる洋ゲー厨って誰の事だ？
450 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:28:28.31 ID:BDpaimUg0
お前らに本当のことを教えてやる
轟音はわれわれが飼っている
轟音をスケープゴートにさせて３６０厨が２ちゃんにいずらくするのが目的だ
つまり轟音自身われわれの和ゲー２ちゃん自治組織によって交代制になっている
そして洋ゲーが日本に入ってこないようにすればいい
轟音をやっているのが我々なら、轟音を叩いているのも我々自身だ
組織的な自演だというわけだ
お前ら洋ゲー厨は２ｃｈにいずらくさせる
それだけでいい
理由は国内産業の保護
洋ゲーが優れた面がわずかにあったとしても
そんなものは日本で栄えなくていい
正当性など必要ない
轟音はわれわれが飼っている
轟音をスケープゴートにさせて３６０厨が２ちゃんにいずらくするのが目的だ
つまり轟音自身われわれの和ゲー２ちゃん自治組織によって交代制になっている
そして洋ゲーが日本に入ってこないようにすればいい
轟音をやっているのが我々なら、轟音を叩いているのも我々自身だ
組織的な自演だというわけだ
お前ら洋ゲー厨は２ｃｈにいずらくさせる
それだけでいい
理由は国内産業の保護
洋ゲーが優れた面がわずかにあったとしても
そんなものは日本で栄えなくていい
正当性など必要ない
>>449
おいおい。
このスレだけでもアニオタはネトウヨだの・・・
日本はロリベド要素がないと売れないだの・・・
噛みついてるコメがあるだろ。
そもそも洋ゲー厨が噛みついてないなら、誰も洋ゲー厨を叩かないって。
おいおい。
このスレだけでもアニオタはネトウヨだの・・・
日本はロリベド要素がないと売れないだの・・・
噛みついてるコメがあるだろ。
そもそも洋ゲー厨が噛みついてないなら、誰も洋ゲー厨を叩かないって。
>>453
君はもしかして。
＞＞このスレだけでもアニオタはネトウヨだの・・・
＞＞日本はロリベド要素がないと売れないだの・・・
↑
これを真実だと認識してるの？
真実だから噛みついてないと思ってる？
君はもしかして。
＞＞このスレだけでもアニオタはネトウヨだの・・・
＞＞日本はロリベド要素がないと売れないだの・・・
↑
これを真実だと認識してるの？
真実だから噛みついてないと思ってる？
日本市場と洋ゲーの話するスレで何言いってんの
ゲハでも屈指の不毛でバカなスレ
>>454
だから、美少女キャラクターやアニメ風キャラクター、ライトノベル的ストーリーなどなどの和ゲー要素というのは、
馬鹿にされたりする要素なのか、って事
そういう要素は恥かしいものなの？ 隠したいものなの？無くなって欲しいものなの？
任天堂やジブリ以外のアニメやゲームは、恥ずかしいものなんですか？
だから、美少女キャラクターやアニメ風キャラクター、ライトノベル的ストーリーなどなどの和ゲー要素というのは、
馬鹿にされたりする要素なのか、って事
そういう要素は恥かしいものなの？ 隠したいものなの？無くなって欲しいものなの？
任天堂やジブリ以外のアニメやゲームは、恥ずかしいものなんですか？
銃殺ゲー以外が売れない理由をグラは脇に置いて考えるスレにしようぜ
そもそも日本人からすれば漫画やアニメっぽいキャラクターは必ずしも萌えではなくて、無味無臭の存在として扱われる
日本人からすれば洋画が好きな人でもなければ、外人をモデルとしたリアルなCGを中心とした世界観は無味無臭ではなく異物感があり
不気味の谷に落とされる
日本人からすれば洋画が好きな人でもなければ、外人をモデルとしたリアルなCGを中心とした世界観は無味無臭ではなく異物感があり
不気味の谷に落とされる
>>458
バカにされてるんじゃないの。だから、洋ゲーよりも売れてないでしょ
バカにされてるんじゃないの。だから、洋ゲーよりも売れてないでしょ
462 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 16:05:56.08 ID:wixbES/90
不毛すぎる 具体的なタイトルを挙げてどこが糞なのか議論したほうがええわ
BＦ３の名前は全くこのスレで見かけんな あれだけ持ち上げてたのに なにか理由があるんですか？触れられたくないとかｗ
BＦ３の名前は全くこのスレで見かけんな あれだけ持ち上げてたのに なにか理由があるんですか？触れられたくないとかｗ
464 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 16:08:28.49 ID:P1iq8uCs0
>>458
散々繰り返されてることだが、その手の要素を強く押し出したゲームが日本でメインストリームだったことはほぼ無い。
良いとか悪いとか抜きにしてね。
マリオは萌えゲーだ、とか言う特集な見方を持っているならば知らんけど。
散々繰り返されてることだが、その手の要素を強く押し出したゲームが日本でメインストリームだったことはほぼ無い。
良いとか悪いとか抜きにしてね。
マリオは萌えゲーだ、とか言う特集な見方を持っているならば知らんけど。
BF3はまだ数字が出てないぞ、売れてるとは思わないが
なんで洋ゲーって銃殺ゲーばっかなの？
ある程度は売れてるだろうな
前作もそれなりに売れてたし
前作もそれなりに売れてたし
BF3はPC厨の人達がβ版で結構落胆してたし
開発のdiceの人も1年ぐらいは実質βとか行ってるしな
実際、世界でも日本でも売れるのはMW3だろうしな
開発のdiceの人も1年ぐらいは実質βとか行ってるしな
実際、世界でも日本でも売れるのはMW3だろうしな
和ゲー煽ってる奴は洋ゲーやってねーし
洋ゲー煽ってる奴は和ゲーやってねーんだろどうせ。
皆ゲハというゲームに操られてるぞ、冷静になれや。
洋ゲー煽ってる奴は和ゲーやってねーんだろどうせ。
皆ゲハというゲームに操られてるぞ、冷静になれや。
>>467
向こうのランキング見ると、スポーツものやファミリーものも結構あるよ（それでもドンパチや流血モノが多いのは否定出来ない）
ただ、洋ゲーゴリ押ししてくる人達はそういうカジュアルゲーは見えてないんだろう。
日本でもせっかく任天堂がジャストダンス売り込んでくれてるのに、全く喜ばないし話題にも挙げないし。
向こうのランキング見ると、スポーツものやファミリーものも結構あるよ（それでもドンパチや流血モノが多いのは否定出来ない）
ただ、洋ゲーゴリ押ししてくる人達はそういうカジュアルゲーは見えてないんだろう。
日本でもせっかく任天堂がジャストダンス売り込んでくれてるのに、全く喜ばないし話題にも挙げないし。
ダンセンって何、ゲイの事？
>>472
洋ゲーを日本の大手メーカーが本格的にローカライズしてCMもかけて売り込んでくれてる事実に何で喜ばないの？って話。
あれはリモコン一本でそれっぽく踊れば良いっていうアバウトさが受けたんであって、
キネクトで全身の動きを検出なんてやったら逆に売れない（しかも曲は洋楽しかない）
洋ゲーを日本の大手メーカーが本格的にローカライズしてCMもかけて売り込んでくれてる事実に何で喜ばないの？って話。
あれはリモコン一本でそれっぽく踊れば良いっていうアバウトさが受けたんであって、
キネクトで全身の動きを検出なんてやったら逆に売れない（しかも曲は洋楽しかない）
タイトルが悪いよなｗ なんだよジャストダンスって
こりゃ買わねえよ
こりゃ買わねえよ
デブオタはダンスなんてしないだろ つまりはそういうことだ
UBIは自前タイトルの日本語ローカライズにすごい力を入れてくれてるから頑張ってもらいたいもんだ
カジュアル傾向が強い会社だからいまいちここでは話題にでないけどね
カジュアル傾向が強い会社だからいまいちここでは話題にでないけどね
>>465
メインストリームが任天堂だというならその通り。
でも普通、和ゲー洋ゲーを語る時に任天堂は含めない。次元が違うし、世界でも日本でもナンバーワンだからな。
お前も『和ゲーとはつまり任天堂である！』 とは言わないだろ？
ＨＤ世代以降、フロム以外の和メーカーは、テイルズもＦＦも無双もアトリエもそういう要素を強く押しだしてるだろ。
そしてそれは和メーカーにしか作れないオンリーワンの技術と性質。そこを指摘されて「馬鹿にされてる・噛みつかれてる」と感じるっつーことは、
そういう要素はお前にとってマイナス要素なんだろ？
で、ついでにお前は>>332のリンク先は見たのかい？
メインストリームが任天堂だというならその通り。
でも普通、和ゲー洋ゲーを語る時に任天堂は含めない。次元が違うし、世界でも日本でもナンバーワンだからな。
お前も『和ゲーとはつまり任天堂である！』 とは言わないだろ？
ＨＤ世代以降、フロム以外の和メーカーは、テイルズもＦＦも無双もアトリエもそういう要素を強く押しだしてるだろ。
そしてそれは和メーカーにしか作れないオンリーワンの技術と性質。そこを指摘されて「馬鹿にされてる・噛みつかれてる」と感じるっつーことは、
そういう要素はお前にとってマイナス要素なんだろ？
で、ついでにお前は>>332のリンク先は見たのかい？
あっちは共有エンジンほとんどだから、
ＦＰＳみたいのは他よりかねかからないとかあるんじゃないか？
使いまわしも出来るし。
ＦＰＳみたいのは他よりかねかからないとかあるんじゃないか？
使いまわしも出来るし。
コンシューマーじゃないけど、今現在、いわゆるFPSTPS系で日本で一番プレイヤー数が多いのは
アケのTPS、ボーダーブレイクだと思う
アーケードの中でもトップクラスの人気、それこそバーチャ鉄拳スト４みたいな格ゲートップが霞む程
こういうの見てると、日本のゲーマー連中はF・TPSだから嫌ってる訳じゃないと思うのよね
アケのTPS、ボーダーブレイクだと思う
アーケードの中でもトップクラスの人気、それこそバーチャ鉄拳スト４みたいな格ゲートップが霞む程
こういうの見てると、日本のゲーマー連中はF・TPSだから嫌ってる訳じゃないと思うのよね
FPS酔い患者も相当いるからな
>>480
和ゲーと言ったら任天堂含むだろ。
和サードと言うなら含まないだろうが。
まあ、サードに限ったところで、
ドラクエ、モンハン、レイトン、バイオ、MGS、スポーツ系などもあって、
それでも萌え系がメインストリームか？と言われるとかなり疑問だが。
和ゲーと言ったら任天堂含むだろ。
和サードと言うなら含まないだろうが。
まあ、サードに限ったところで、
ドラクエ、モンハン、レイトン、バイオ、MGS、スポーツ系などもあって、
それでも萌え系がメインストリームか？と言われるとかなり疑問だが。
和ゲーはモンハン、無双がメインストリームだよな。
>>483
アケでロボでTPSは洋ゲFPSと比較するにはかなり遠い存在だろ
アケでロボでTPSは洋ゲFPSと比較するにはかなり遠い存在だろ
>>481
つドンキー
つドンキー
>>485
そういう認識を持ってるなら、洋ゲーには銃殺ゲーしかない、という意見に反発が出る理由もわかるよな？
最も洋ゲーのメインストリームはＦＰＳＴＰＳだが、
タイトル数ならアドベンチャー、箱庭、スポーツ、レースゲー、パズル、シミュレーションも相当数あるんだぜ。
最近はキネクトつかった体感もとても多い。
そして、お前は俺の質問には答えないという事もわかったｗ
そういう認識を持ってるなら、洋ゲーには銃殺ゲーしかない、という意見に反発が出る理由もわかるよな？
最も洋ゲーのメインストリームはＦＰＳＴＰＳだが、
タイトル数ならアドベンチャー、箱庭、スポーツ、レースゲー、パズル、シミュレーションも相当数あるんだぜ。
最近はキネクトつかった体感もとても多い。
そして、お前は俺の質問には答えないという事もわかったｗ
>>480
>そこを指摘されて「馬鹿にされてる・噛みつかれてる」と感じるっつーことは、
>そういう要素はお前にとってマイナス要素なんだろ？
別にプラスでもなければマイナスでもない。
ただ、そういうのがメインストリームだったことはないという事実を言っているだけ
>そこを指摘されて「馬鹿にされてる・噛みつかれてる」と感じるっつーことは、
>そういう要素はお前にとってマイナス要素なんだろ？
別にプラスでもなければマイナスでもない。
ただ、そういうのがメインストリームだったことはないという事実を言っているだけ
テンプレ化された萌えを最前面に押し出した作品ってゲームに限らなくとも少ないと思うよ
洋ゲーには銃殺ゲーしかないって言われたら、ちゃんと、そのアドベンチャー、箱庭、スポーツ、レースゲー、パズル、シミュレーションらのゲームを示してやればいいだけなのに、なんで萌えがどうたら、アニメがどうたら、言うんだろう？
銃殺ゲーしか知らないから？
銃殺ゲーしか知らないから？
>>488
レア社はMSに買収されたけどどうした？
レア社はMSに買収されたけどどうした？
>>489
>そういう認識を持ってるなら、洋ゲーには銃殺ゲーしかない、という意見に反発が出る理由もわかるよな？
「銃殺ゲーしかない」なんてのはただ煽りたいだけだろ。
その上で、アメリカではシューター系が市場の主流、
日本では萌えを押し出した系は主流では無いってのを指摘したいだけだよ。
>そういう認識を持ってるなら、洋ゲーには銃殺ゲーしかない、という意見に反発が出る理由もわかるよな？
「銃殺ゲーしかない」なんてのはただ煽りたいだけだろ。
その上で、アメリカではシューター系が市場の主流、
日本では萌えを押し出した系は主流では無いってのを指摘したいだけだよ。
ID:InCHKuiy0 てめ少なくともちゃんとタイトル挙げろよ
銃殺ゲー以外の良ゲーをな
銃殺ゲー以外の良ゲーをな
銃殺に嫌悪示す意味が分からん
日本人からしたら斬殺のが身近で嫌悪の対象だろうに？銃殺はリアルというが日本人にとって銃は身近なリアルの対象じゃないだろ
日本人からしたら斬殺のが身近で嫌悪の対象だろうに？銃殺はリアルというが日本人にとって銃は身近なリアルの対象じゃないだろ
>>493
示しても見ないか、無視するんじゃん…
つーかさ、なんで萌えをネガティブに捉えるんだよ
なんで萌えゲーたくさんですね！ を馬鹿にされたと感じるんだよ
和ゲーマーにとって、萌えゲーっていうのは忌むべき存在なんですか？
任天堂こそが和ゲーであって、アトリエやアイマスやＪＲＰＧは和ゲーとして認めてないって事なんですか？
示しても見ないか、無視するんじゃん…
つーかさ、なんで萌えをネガティブに捉えるんだよ
なんで萌えゲーたくさんですね！ を馬鹿にされたと感じるんだよ
和ゲーマーにとって、萌えゲーっていうのは忌むべき存在なんですか？
任天堂こそが和ゲーであって、アトリエやアイマスやＪＲＰＧは和ゲーとして認めてないって事なんですか？
>>497
斬殺でもリアルに描写したら嫌がられると思うがなｗ
時代劇や大河ドラマの影響か、マイルドな斬殺表現にはそこまで抵抗がないんだろう。
大半のゲームは斬っても火花みたいなエフェクトが出るだけだし（一部ゼルダに至っては斬った音が音楽になるぞ）
斬殺でもリアルに描写したら嫌がられると思うがなｗ
時代劇や大河ドラマの影響か、マイルドな斬殺表現にはそこまで抵抗がないんだろう。
大半のゲームは斬っても火花みたいなエフェクトが出るだけだし（一部ゼルダに至っては斬った音が音楽になるぞ）
>>502
違う違う、ドンキーが日本で92万売れたってことね。誤解させたらすまん。
メトロイドプライムなら3作とも世界でミリオン単位の売上出してるよ。
当然ながら日本では売れなかったけどね（俺は大好きなんだが）
違う違う、ドンキーが日本で92万売れたってことね。誤解させたらすまん。
メトロイドプライムなら3作とも世界でミリオン単位の売上出してるよ。
当然ながら日本では売れなかったけどね（俺は大好きなんだが）
萌え要素があるゲームが和ゲーの主流として認めたくないなら、
じゃあどういうゲームだったら和ゲーの主流にしたいわけ？
任天堂？
じゃあどういうゲームだったら和ゲーの主流にしたいわけ？
任天堂？
FPSは横スクロールゲーよりよっぽど進化してる
最近のマリオでワールドから進化部分あるか？退化した部分のがおおいだろ
最近のマリオでワールドから進化部分あるか？退化した部分のがおおいだろ
スレタイが本当の事なら洋ゲーはもっと売れなくてもおかしくないんだけどな
まるで日本全体で洋ゲーを拒絶してるかのように捏造してるから反感買ってるんじゃないの
まるで日本全体で洋ゲーを拒絶してるかのように捏造してるから反感買ってるんじゃないの
マリオが今の時代に生まれたらこんな感じ
If Mario Was Designed in 2010?|?Zack Hiwiller
http://www.hiwiller.com/2010/04/29/if-mario-was-designed-in-2010/
Quakeが今の時代に生まれたらこんな感じ
If Quake was done today - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=W1ZtBCpo0eU
If Mario Was Designed in 2010?|?Zack Hiwiller
http://www.hiwiller.com/2010/04/29/if-mario-was-designed-in-2010/
Quakeが今の時代に生まれたらこんな感じ
If Quake was done today - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=W1ZtBCpo0eU
>>507
え？
マリオギャラクシーやってないの？あれは凄いよ。
NEWマリは、目新しさはないかもしれんけど、今の時代あそこまでしっかり作りこんだ横スクロールゲー自体新鮮だし、
なにより4人プレイが楽しすぎる。
え？
マリオギャラクシーやってないの？あれは凄いよ。
NEWマリは、目新しさはないかもしれんけど、今の時代あそこまでしっかり作りこんだ横スクロールゲー自体新鮮だし、
なにより4人プレイが楽しすぎる。
>>512
横スクロールっていってるじゃん
横スクロールっていってるじゃん
ワールドと６４じゃ別ゲーってぐらい進化してるけどな
ミスった
ゲーマーの主流は10万超
一般人の主流は100万超な
ゲーマーの主流は10万超
一般人の主流は100万超な
>>509
QUAKEのオープニングに笑ったｗ
QUAKEのオープニングに笑ったｗ
2Dマリオよりbraid, super meat boy, limbo辺りを勧めるのが洋ゲー厨であるべき
>>517
ブレイドとミートボーイは評価できるゲームだがlimboはない
ブレイドとミートボーイは評価できるゲームだがlimboはない
一般人がダークソウルを買ってるとは到底思えないので
ゲーマーは30〜40万くらいじゃないかね？
で、テイルズが初週50万だからアニオタ層40万程度。
ゲーマーは30〜40万くらいじゃないかね？
で、テイルズが初週50万だからアニオタ層40万程度。
だいたい２Dマリオって携帯機だろが FPSと比べて進化が云々とか はあ？
2Dマリオと3Dマリオの国内売り上げ本数の違いを見る限り
すかれているのが2Dマリオで、嫌われているのは3Dマリオ
すかれているのが2Dマリオで、嫌われているのは3Dマリオ
>>520
任天堂はwiiでマリオ、ドンキー、カービィで少なくとも3本横スクゲー出してるよ。
任天堂はwiiでマリオ、ドンキー、カービィで少なくとも3本横スクゲー出してるよ。
カービーもそうだな、スーパーデラックスが一番でそっからダメになってしまった
なにがしたいんだ？ リターンズは洋ゲーのはずだが
>>526
ドンキーはどっちも洋ゲーだろ
ドンキーはどっちも洋ゲーだろ
マリオは3が最高傑作だからファミコンが最盛期だな
FPSは今世代から
やり始めたばっかでよく知らないんだが
逆にFPSは何が進化してるの？
やり始めたばっかでよく知らないんだが
逆にFPSは何が進化してるの？
娯楽に進化って必要か？
マンネリ打破のための変化とか、新鮮な楽しさは必要だと思うが。
進化はその手段の一つにすぎないと思うけど
マンネリ打破のための変化とか、新鮮な楽しさは必要だと思うが。
進化はその手段の一つにすぎないと思うけど
初代DOOMすらおもしろさで越えられていないのでは？ 進化したのがグラと演出とかアホか？
HALOも１が最高傑作で相違ないだろ
CRYSISとか哀れだったな敵AIがクソすぎて 手榴弾で自爆しまくるし なによりすごいのがAIが頻繁にスタックしまくること
HALOも１が最高傑作で相違ないだろ
CRYSISとか哀れだったな敵AIがクソすぎて 手榴弾で自爆しまくるし なによりすごいのがAIが頻繁にスタックしまくること
まあ少なくとも日本ではリアルなグラフィックは求められてないな
DOOM位からしかやってない新参だけど、横スクロールアクションも含めて
どちらも進化してるとは思えない
グラフィックは表現力が上がったしゲーム中に出来ることは増えたけど、
根本的な部分で進化なんかしてないでしょ
進化ってのはサイドビューの一画面アクションが
横スクロールのアクションゲームになった、とかそういうレベルだわな
どちらも進化してるとは思えない
グラフィックは表現力が上がったしゲーム中に出来ることは増えたけど、
根本的な部分で進化なんかしてないでしょ
進化ってのはサイドビューの一画面アクションが
横スクロールのアクションゲームになった、とかそういうレベルだわな
>>532
DOOM系は最初楽しいけど飽きるんだよ、ああいうのはDOOMだけでいい。DOOM１,2だけでおなか一杯
DOOM好きならシリアスサムでもやれば、もうやってるだろうけど
halo1はない。フラッドしか記憶ねえわ
DOOM系は最初楽しいけど飽きるんだよ、ああいうのはDOOMだけでいい。DOOM１,2だけでおなか一杯
DOOM好きならシリアスサムでもやれば、もうやってるだろうけど
halo1はない。フラッドしか記憶ねえわ
もちろんグラが進化するのは大いに結構なことだが 肝心なゲーム性がいまいちじゃダメだろ
まさに今BＦ３が同じテツを践んでる
まさに今BＦ３が同じテツを践んでる
ゲームが嫌われずに売れ続けるためには、前作ファンやコアゲーマーに嫌われようが
もっとたくさんの人に好かれるように作り変えていくのが良い。
もっとたくさんの人に好かれるように作り変えていくのが良い。
続編は安定するから売れるのに前作ファン突き放すようなことしてどうするよ
コアゲーマーを切る選択もありえない
コアゲーマーを切る選択もありえない
>>539
続編じゃなくて新規タイトルを開発すればいいんじゃね？と思う
例えば
「ドラクエ新作はアクションRPGにします」じゃなくて「ドラクエとは別にドラゴンファンタジー(仮)というアクションRPGを作ります」という感じで
続編じゃなくて新規タイトルを開発すればいいんじゃね？と思う
例えば
「ドラクエ新作はアクションRPGにします」じゃなくて「ドラクエとは別にドラゴンファンタジー(仮)というアクションRPGを作ります」という感じで
つぎこんだ大量のリソースはいずこへ
>>506
つまり和ゲーは一般人向けに、洋ゲーはゲーマー向けって住み分けが出来そうだな。ＦＦは海外でも任天堂並に受けてるけど
後萌えゲーは和ゲーと認めないのもわかった。
和ゲーマーは萌えゲーも洋ゲーもやるみたいだ。
先の動画で見てもらった通り洋ゲーにも豊富に一般人向けのタイトルがあり受けてもいるけど、
あくまで日本以外の一般人に受けてるだけだからな〜・・・
日本の一般人は安心のブランドゲーしか手に取らないし。
洋ゲーは任天堂かスクエニかバンナムブランドで出せばいいって結論だな！
つまり和ゲーは一般人向けに、洋ゲーはゲーマー向けって住み分けが出来そうだな。ＦＦは海外でも任天堂並に受けてるけど
後萌えゲーは和ゲーと認めないのもわかった。
和ゲーマーは萌えゲーも洋ゲーもやるみたいだ。
先の動画で見てもらった通り洋ゲーにも豊富に一般人向けのタイトルがあり受けてもいるけど、
あくまで日本以外の一般人に受けてるだけだからな〜・・・
日本の一般人は安心のブランドゲーしか手に取らないし。
洋ゲーは任天堂かスクエニかバンナムブランドで出せばいいって結論だな！
>>547
萌えは現状、まだ完全メインストリームじゃないけど
余程の有名シリーズじゃなきゃ
萌えを入れないと売れない上に
有名シリーズもそういう要素を入れてきてる時点で
メインストリームはかなり侵食されてきてると思うぞ
萌えは現状、まだ完全メインストリームじゃないけど
余程の有名シリーズじゃなきゃ
萌えを入れないと売れない上に
有名シリーズもそういう要素を入れてきてる時点で
メインストリームはかなり侵食されてきてると思うぞ
洋ゲー厨は「和ゲー＝萌え」ってレッテルを貼って。
萌え文化も和げーもダブルで叩きたいだけのクズだからしょうがない。
萌え文化も和げーもダブルで叩きたいだけのクズだからしょうがない。
既に萌えブームが終了しつつあるのにか
>>548
>有名シリーズもそういう要素を入れてきてる時点で
別に萌え要素があるってだけなら昔からあるしなあ。
それはたまたまゲームの中にそういう要素も入ってたってだけで、
そういう要素があるからメインストリームになったってわけではないしね。
>有名シリーズもそういう要素を入れてきてる時点で
別に萌え要素があるってだけなら昔からあるしなあ。
それはたまたまゲームの中にそういう要素も入ってたってだけで、
そういう要素があるからメインストリームになったってわけではないしね。
>>551
その比率が年々増えてるって事
俺も10年くらい前はこれ程この要素が
成長するとは思いもしなくて
９０年代の過程のように
あくまで、萌え系は萌え系に収まって
そういう要素も積極的に取り入れる
亜種的なゲームはメインに食いついてこないと
思ってたんだけどな
その比率が年々増えてるって事
俺も10年くらい前はこれ程この要素が
成長するとは思いもしなくて
９０年代の過程のように
あくまで、萌え系は萌え系に収まって
そういう要素も積極的に取り入れる
亜種的なゲームはメインに食いついてこないと
思ってたんだけどな
サクラ大戦ぐらいだろ バカ売れしたの 王子本人もそこまで売れるとは思ったなかったらしい
まあゲームだけに限った話じゃないから
ゲームが特別萌えに侵食されてるというわけじゃないのよね
台風や年号に萌えられる人種だし
ゲームが特別萌えに侵食されてるというわけじゃないのよね
台風や年号に萌えられる人種だし
>>554
PS時代のムービーRPG全盛期に比べればそういう要素減ったと思うがなあ
PS時代のムービーRPG全盛期に比べればそういう要素減ったと思うがなあ
>>553
馬鹿が
オブリビオンの女は成熟した大人の女キャラやぞ
http://mitinokuoblivion.blog118.fc2.com/
http://xlii.sblo.jp/category/401058-1.html
馬鹿が
オブリビオンの女は成熟した大人の女キャラやぞ
http://mitinokuoblivion.blog118.fc2.com/
http://xlii.sblo.jp/category/401058-1.html
萌え＝ロリって、どんだけ昔の人だよお前は
>>549
お前にとっての萌えは悪口ってだけだろ
大体だな、葛飾北斎どころか枕草子の頃から二次元に萌えてる日本人のくせに今更何を言ってるんだと。
世界で馬鹿売れする洋ゲーが日本であんまり受け入れられないのが、その萌えとブランドだって事。
ＣＯＤもドンキーもＧＴＡも日本ブランドで出たから受けた面も大きいんだし、
ほら、『日本で洋ゲーが嫌われる理由』の結論が出ただろ
お前にとっての萌えは悪口ってだけだろ
大体だな、葛飾北斎どころか枕草子の頃から二次元に萌えてる日本人のくせに今更何を言ってるんだと。
世界で馬鹿売れする洋ゲーが日本であんまり受け入れられないのが、その萌えとブランドだって事。
ＣＯＤもドンキーもＧＴＡも日本ブランドで出たから受けた面も大きいんだし、
ほら、『日本で洋ゲーが嫌われる理由』の結論が出ただろ
>>561
萌え（というかキャラへの愛着）はどこにでもあるぞ。
ララ・クロフトだって欧米では萌えキャラだ。リンクはゲイに大人気だぞ。
ただ、そういうところの好みはもろに文化の差がでるから、越えにくいってのは事実だろうが。
萌え（というかキャラへの愛着）はどこにでもあるぞ。
ララ・クロフトだって欧米では萌えキャラだ。リンクはゲイに大人気だぞ。
ただ、そういうところの好みはもろに文化の差がでるから、越えにくいってのは事実だろうが。
>>561
>>お前にとっての萌えは悪口ってだけだろ
俺は萌え文化を１度も叩いてないな。
洋ゲー厨で萌え文化を叩く人間ならくさるほど見てきた。
否定意見を直接言ってない人間にそういうレッテルはいくない。
>>お前にとっての萌えは悪口ってだけだろ
俺は萌え文化を１度も叩いてないな。
洋ゲー厨で萌え文化を叩く人間ならくさるほど見てきた。
否定意見を直接言ってない人間にそういうレッテルはいくない。
>>563
>洋ゲー厨は「和ゲー＝萌え」ってレッテルを貼って。
>萌え文化も和げーもダブルで叩きたいだけのクズだからしょうがない。
だ、か、ら、和ゲー=萌えという扱いをされるということは、叩かれているという認識なんだろ？
和ゲーって何？ って聞いてみたら露骨に萌えを避けるようなタイトルが並んだだろ？
萌えゲーが和ゲーの主流として扱われるのが嫌なんだろ？ 腹が立つんだろ？ だから、萌えゲーこそが和ゲーの本質という指摘をされると、
叩かれてると感じるんだろ。
叩いてねぇよ
>洋ゲー厨は「和ゲー＝萌え」ってレッテルを貼って。
>萌え文化も和げーもダブルで叩きたいだけのクズだからしょうがない。
だ、か、ら、和ゲー=萌えという扱いをされるということは、叩かれているという認識なんだろ？
和ゲーって何？ って聞いてみたら露骨に萌えを避けるようなタイトルが並んだだろ？
萌えゲーが和ゲーの主流として扱われるのが嫌なんだろ？ 腹が立つんだろ？ だから、萌えゲーこそが和ゲーの本質という指摘をされると、
叩かれてると感じるんだろ。
叩いてねぇよ
洋ゲ厨は叩く意図でもって和ゲ＝萌え＝キモヲタというレッテルを貼って論を展開する
洋ゲ厨以外から見ると「何言ってんだこいつ？」状態で叩かれているとは感じないが、
叩く意図は読み取れるしレッテルは間違ってるしでその事実を指摘する
洋ゲ厨以外から見ると「何言ってんだこいつ？」状態で叩かれているとは感じないが、
叩く意図は読み取れるしレッテルは間違ってるしでその事実を指摘する
萌え豚期待の新作が65,000だった件について
このスレのスレタイは洋ゲー叩くために意図的に捏造されてるけどそれにはノータッチなんだな
568 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 22:25:11.12 ID:QdnqjKll0
世間では、萌え=気色悪いおたくが、アニメ ゲームの女性キャラに
如何わしい感情(エロ妄想)を抱いてるという捉え方だけどな。
如何わしい感情(エロ妄想)を抱いてるという捉え方だけどな。
>>564
洋ゲ厨が叩く意図はないと主張しても説得力がないわなー。
ＦＦやテイルズのキャラデザを叩いてるオブリ厨はくさるほどいたわ。
なぜ洋ゲー厨は嫌われるか？
洋ゲー厨がいろんなところで噛みつくからだよ。
洋ゲ厨が叩く意図はないと主張しても説得力がないわなー。
ＦＦやテイルズのキャラデザを叩いてるオブリ厨はくさるほどいたわ。
なぜ洋ゲー厨は嫌われるか？
洋ゲー厨がいろんなところで噛みつくからだよ。
オブリ出た時は酷かったな
ニュー速とかの関係ないスレにまでコピペしてた
「凄いゲームが出たぞおおおおお買えええええええ」みたいな
ニュー速とかの関係ないスレにまでコピペしてた
「凄いゲームが出たぞおおおおお買えええええええ」みたいな
＞露骨に萌えを避けるようなタイトルが並んだ
ドラクエ、モンハンetc...という並びが何かを避けてるのか？
単純に売れてるゲームってだけじゃないか。
自分のレッテルが破綻してるのにみっともないなぁ。
洋ゲー厨が萌えとかテイルズ以下のJRPGを持ち出すのは、国内でも比較的
売れてる洋ゲーと同等レベルで売れてるからなんじゃないかね。
国内でメジャーなゲームって言ったらミリオンセラーだろうけど、それを
入れてしまうと論理が破綻してしまうから姑息に無視してるんだろう。
ドラクエ、モンハンetc...という並びが何かを避けてるのか？
単純に売れてるゲームってだけじゃないか。
自分のレッテルが破綻してるのにみっともないなぁ。
洋ゲー厨が萌えとかテイルズ以下のJRPGを持ち出すのは、国内でも比較的
売れてる洋ゲーと同等レベルで売れてるからなんじゃないかね。
国内でメジャーなゲームって言ったらミリオンセラーだろうけど、それを
入れてしまうと論理が破綻してしまうから姑息に無視してるんだろう。
つまり、CODやギアーズはマリオやドラクエ、モンハンではなくアイマスやロロナと競うべきタイトルってことを言いたいんだろう
>>574
すばらしいね
すばらしいね
ドラクエモンハンの海外売上となら競えるんじゃないか
ニーズが違いすぎる 海外だと携帯機ゲーGTAクラスのゲームでも全然売れんし
GTAチャイナタウンは神ゲーだったんだぜ
GTAチャイナタウンは神ゲーだったんだぜ
>>578
すげえな AKBなんぞ本物よりすげえよ 別次元の世界ではこんことになってとはな
すげえな AKBなんぞ本物よりすげえよ 別次元の世界ではこんことになってとはな
海外市場の主力でありドンパチゲー買わせたら1000万行く30代ナード様と
日本市場の底辺であり初動10万が精々のアキバ系オタクどもでは購買力が違いすぎる
日本市場の底辺であり初動10万が精々のアキバ系オタクどもでは購買力が違いすぎる
>>582
根拠は？
根拠は？
>>574
ギアーズもアーニャが可愛くなったし萌えゲーだね。他にもバイオショックの最新作も萌えゲー
ギアーズもアーニャが可愛くなったし萌えゲーだね。他にもバイオショックの最新作も萌えゲー
最近、海外の大作洋ゲーと日本の名前も知られてないようなギャルゲー比べなくなってきたな。
やっぱ、誰も知らないギャルゲーを知ってる、実はキモオタだってのがバレてきたから、やめちゃったの？
やっぱ、誰も知らないギャルゲーを知ってる、実はキモオタだってのがバレてきたから、やめちゃったの？
誰も知らない知られちゃいけない
すぐにロロナが ロロナがっていう奴のことだろ
>>570
洋ゲー厨がゲハ問わず色んな板で暴れ回っていた頃だね
洋ゲー厨がゲハ問わず色んな板で暴れ回っていた頃だね
うぜえｗ
>>589
ロロナか
オブリは見ためからして一般人には眼中にないのに対して、ロロナみたいな奴はアニオタでなくても、少女漫画的な絵柄だと、女とかは買う人もいるんだろう
てかそういう女とは自分の妹の事だけど
FPSとか洋物の最大の欠点は見ため的にも内容的にも日本だと購買層がどうしても限られちゃう事だと思う
家族や学生時代の友人とか職場の同僚とかのゲームの話題には殆ど洋物は出ない
特に女からの支持が絶望的なのが多いし、雰囲気的にやる気になれないという人は多いんじゃないだろうか？
遊んでみれば面白いのに勿体無いとは思うけどさ
ロロナか
オブリは見ためからして一般人には眼中にないのに対して、ロロナみたいな奴はアニオタでなくても、少女漫画的な絵柄だと、女とかは買う人もいるんだろう
てかそういう女とは自分の妹の事だけど
FPSとか洋物の最大の欠点は見ため的にも内容的にも日本だと購買層がどうしても限られちゃう事だと思う
家族や学生時代の友人とか職場の同僚とかのゲームの話題には殆ど洋物は出ない
特に女からの支持が絶望的なのが多いし、雰囲気的にやる気になれないという人は多いんじゃないだろうか？
遊んでみれば面白いのに勿体無いとは思うけどさ
同レベルのバカ同士が争うスレ
>FPSとか洋物の最大の欠点は見ため的にも内容的にも日本だと購買層がどうしても限られちゃう事だと思う
>家族や学生時代の友人とか職場の同僚とかのゲームの話題には殆ど洋物は出ない
>特に女からの支持が絶望的なのが多いし、雰囲気的にやる気になれないという人は多いんじゃないだろうか？
また文化が違うから好みが違うという話か
いいかげんにして欲しい
映画やドラマ、洋楽はヒットしているじゃないか
そうした物が受け入れられていないというのなら文化が違うという説明も納得がいく
しかし実際は大衆娯楽文化に関して日本人は他の主要国と大して違わないものを受容している
つまり売れない理由は他の要因が働いている訳だ
つまりメディア情報の制御と規制だ
もっとも日本がTPPに参加したらCEROにせよメディアにせよ従来通りの保護主義で抵抗しても無理なのだがね
>家族や学生時代の友人とか職場の同僚とかのゲームの話題には殆ど洋物は出ない
>特に女からの支持が絶望的なのが多いし、雰囲気的にやる気になれないという人は多いんじゃないだろうか？
また文化が違うから好みが違うという話か
いいかげんにして欲しい
映画やドラマ、洋楽はヒットしているじゃないか
そうした物が受け入れられていないというのなら文化が違うという説明も納得がいく
しかし実際は大衆娯楽文化に関して日本人は他の主要国と大して違わないものを受容している
つまり売れない理由は他の要因が働いている訳だ
つまりメディア情報の制御と規制だ
もっとも日本がTPPに参加したらCEROにせよメディアにせよ従来通りの保護主義で抵抗しても無理なのだがね
>>595
映画やゲームじゃ顧客層も性質も違うだろｗ
更に言えば、映画でも日本とアメリカでは結構嗜好が違う。
アメリカで大ヒットしたダークナイトが日本では思ったほどウケなかったり、
映画を見てもギアーズやCODみたいなガチのドンパチ系映画は日本では人気無いだろ。
TPPとかわけのわからないこと言い出したしｗ
映画やゲームじゃ顧客層も性質も違うだろｗ
更に言えば、映画でも日本とアメリカでは結構嗜好が違う。
アメリカで大ヒットしたダークナイトが日本では思ったほどウケなかったり、
映画を見てもギアーズやCODみたいなガチのドンパチ系映画は日本では人気無いだろ。
TPPとかわけのわからないこと言い出したしｗ
実際の人間と記号化されたキャラクターを同列に考えるとかどんな馬鹿だよ
アメコミが売れないのも陰謀なのかねえ。
アメコミ読みたいと思っても売ってないし
洋ゲの多い箱○のソフト買おうとしてもあんまり売ってないし
宣伝と流通の問題がでかいね
洋ゲの多い箱○のソフト買おうとしてもあんまり売ってないし
宣伝と流通の問題がでかいね
>>594
下手に女性層なんかに媚びたりするから日本のゲームがつまらなくなったんだよな
任天堂みたいにファミリー層向けに作れば、女性層はそれをやるから、わざわざそんな媚びはいらないのにね
それに女性を含むファミリー層はすぐに他の物に流れていくから購買層として不安定
そもそもゲーマー層を中心にしながらなぜ米欧勢がアジアを含む世界で成功しているのか考えるべきなんだよ
日本にだって海外と同じ様なゲーマー層は男性を中心に形成可能なはず
"日本だけが特殊だ"なんて説明の殆どは根拠無き神話に過ぎないのだから
下手に女性層なんかに媚びたりするから日本のゲームがつまらなくなったんだよな
任天堂みたいにファミリー層向けに作れば、女性層はそれをやるから、わざわざそんな媚びはいらないのにね
それに女性を含むファミリー層はすぐに他の物に流れていくから購買層として不安定
そもそもゲーマー層を中心にしながらなぜ米欧勢がアジアを含む世界で成功しているのか考えるべきなんだよ
日本にだって海外と同じ様なゲーマー層は男性を中心に形成可能なはず
"日本だけが特殊だ"なんて説明の殆どは根拠無き神話に過ぎないのだから
>>600
前も行ってたね。どんだけ女嫌いなんだよｗ
＞ゲーマー層を中心にしながらなぜ米欧勢がアジアを含む世界で成功しているのか考えるべきなんだよ
成功してんのか？
成功しているのはカジュアル層まで取り込めた一部タイトルの話だろ。
日本のRPGで言えばドラクエやFFやポケモンのポジション。
前も行ってたね。どんだけ女嫌いなんだよｗ
＞ゲーマー層を中心にしながらなぜ米欧勢がアジアを含む世界で成功しているのか考えるべきなんだよ
成功してんのか？
成功しているのはカジュアル層まで取り込めた一部タイトルの話だろ。
日本のRPGで言えばドラクエやFFやポケモンのポジション。
>>596
あのな、大衆文化の感性において文化の違いなんて大した差は無いと言ってるんだよ
"24"やプリズン・ブレイクはヒットしたよな
>>599
実際に日本の出版業界は、今まで多くの外資系出版社の進出を阻んできたんだが
流通がトーハン・日販に牛耳られている中で何のコネも無しに進出するのは至難の技だ
つまり日本の出版社と提携しないとまともに流通できない
しかし提携先にしたい日本の大手出版社は既に自前の漫画を持っているから、それと競合させる真似はしない
もっと市場が開かれていれば、子供達に売れるはずだよ
アメコミの原作の映画はそれなりに成功している訳だしね
あのな、大衆文化の感性において文化の違いなんて大した差は無いと言ってるんだよ
"24"やプリズン・ブレイクはヒットしたよな
>>599
実際に日本の出版業界は、今まで多くの外資系出版社の進出を阻んできたんだが
流通がトーハン・日販に牛耳られている中で何のコネも無しに進出するのは至難の技だ
つまり日本の出版社と提携しないとまともに流通できない
しかし提携先にしたい日本の大手出版社は既に自前の漫画を持っているから、それと競合させる真似はしない
もっと市場が開かれていれば、子供達に売れるはずだよ
アメコミの原作の映画はそれなりに成功している訳だしね
http://www.sgame.jp/?m=pc&a=page_o_news&catecd=9&datacd=5718
多くの日本の業界人やゲーマーも稲船の批判を認めようとしない
去年の記事だが状況は全く変わっていない
稲船はここの住人の多くにとっては赦し難き非国民なんだろうな
彼の意見の全てに賛成できる訳ではないが、殆どはありのままの事実を述べたに過ぎないのだが
ただ稲船もさすがに日本のゲームユーザーの批判は避けている
だが日本のゲームの衰退の原因の半分はユーザー側にもある
面白いゲームを国籍に関係なく素直に評価し、つまらない保守的なゲームは絶対に買わない、国内のメーカーと癒着した従来型メディアではなくネットで少しでも情報を得る…
たったこれだけで日本のゲームは変わったはずなのに…
ぜひここの住民に聞きたいのだが、自分が気に入っている人気ゲームや漫画が、実は外国製(特に韓国製・中国製)だと判明したら、あなた自身はどう感じるか？
さらに他の日本人の消費者の多くはどう感じるだろうか？
反韓流デモを見る限り、2ちゃんの住民の多くに関しては裏切られたと感じ叩きまくると思うのだが
多くの日本の業界人やゲーマーも稲船の批判を認めようとしない
去年の記事だが状況は全く変わっていない
稲船はここの住人の多くにとっては赦し難き非国民なんだろうな
彼の意見の全てに賛成できる訳ではないが、殆どはありのままの事実を述べたに過ぎないのだが
ただ稲船もさすがに日本のゲームユーザーの批判は避けている
だが日本のゲームの衰退の原因の半分はユーザー側にもある
面白いゲームを国籍に関係なく素直に評価し、つまらない保守的なゲームは絶対に買わない、国内のメーカーと癒着した従来型メディアではなくネットで少しでも情報を得る…
たったこれだけで日本のゲームは変わったはずなのに…
ぜひここの住民に聞きたいのだが、自分が気に入っている人気ゲームや漫画が、実は外国製(特に韓国製・中国製)だと判明したら、あなた自身はどう感じるか？
さらに他の日本人の消費者の多くはどう感じるだろうか？
反韓流デモを見る限り、2ちゃんの住民の多くに関しては裏切られたと感じ叩きまくると思うのだが
この人、この前もいたよね
アメコミの手法はマンガに輸入されてる.
アメコミそのまんま輸入したって売れるわけがないだろ
アメコミそのまんま輸入したって売れるわけがないだろ
まず、日本＝保守的、欧米＝革新的っていう考え方が噴飯物だな。
アメリカの期待のゲームランキングなんて大作続編ばかりでゲップがでそうな状況なのに。
逆に、いつまでも据え置き大作路線にこだわって開発費高騰に苦しむなんて保守派の最たるものだろ。
そもそも、保守だろうが革新だろうが関係なく、主観的に面白いかどうかが全てだが。
アメリカの期待のゲームランキングなんて大作続編ばかりでゲップがでそうな状況なのに。
逆に、いつまでも据え置き大作路線にこだわって開発費高騰に苦しむなんて保守派の最たるものだろ。
そもそも、保守だろうが革新だろうが関係なく、主観的に面白いかどうかが全てだが。
日本文化が欧米化するべきだと思うならゲーマーの啓蒙なんかしてないで
51番目の州にしてもらうよう政治活動したほうが早いぞマジで
51番目の州にしてもらうよう政治活動したほうが早いぞマジで
そのうちステーキ食べないで焼き魚食べてる日本人はガラパゴス！閉鎖的！とか言い出しそうな勢いだな
>>605
ゲームの衰退って、環境の変化とコンテンツ提供側の責任だよ。
ユーザーは「自分が面白いと思うゲーム」しか買わない。
クリエイターの自己満足ゲームが売れないのは、クリエイターの責任。
ゲーマーが求めるのは娯楽であって、芸術では無いのだ。
ゲームの衰退って、環境の変化とコンテンツ提供側の責任だよ。
ユーザーは「自分が面白いと思うゲーム」しか買わない。
クリエイターの自己満足ゲームが売れないのは、クリエイターの責任。
ゲーマーが求めるのは娯楽であって、芸術では無いのだ。
>>611
宮本だか岩田だかもそんなこと言ってたな。
ユーザーの不満は全てこちらの責任だみたいなこと。
青沼もゼルダが日本で思うように売れないのは自分たちの失策だ、次はもっと広い層に受けるものを作らなければってトワプリ後に言ってたし。
宮本だか岩田だかもそんなこと言ってたな。
ユーザーの不満は全てこちらの責任だみたいなこと。
青沼もゼルダが日本で思うように売れないのは自分たちの失策だ、次はもっと広い層に受けるものを作らなければってトワプリ後に言ってたし。
>>609
>日本文化が欧米化するべきだと思うならゲーマーの啓蒙なんかしてないで
>51番目の州にしてもらうよう政治活動したほうが早いぞマジで
欧米化しろなんて言ってない
どこの国でも大して違わないものを、あたかも日本だけ違うかのような事を言い、
排他主義と自民族優越主義を隠そうとする事を批判しているんだよ
ガラパゴス化、鎖国化の原因はそういう日本は独特だという思い込みと夜郎自大な傲慢さだ
そのくせ日本人は肝心な文化とか伝統は全然守ろうとしないもんな
任天堂のファミリー向けゲームは欧米化してるか？
任天堂のゲームを遊ぶ人は欧米化したか？
逆に任天堂のゲームをする海外の人々は日本化したか？
違うだろ？
PCやPS3、XBOX360向けの本格派ゲームでヒットさせている米欧のメーカーは、客層こそ違えど、任天堂と同じ事をしているんだよ
世界中で面白いと評価されたゲームは日本人にも面白い
日本で実力相応に売れないのはやはり日本側の問題が大きいのは誰の目にも明らか
>日本文化が欧米化するべきだと思うならゲーマーの啓蒙なんかしてないで
>51番目の州にしてもらうよう政治活動したほうが早いぞマジで
欧米化しろなんて言ってない
どこの国でも大して違わないものを、あたかも日本だけ違うかのような事を言い、
排他主義と自民族優越主義を隠そうとする事を批判しているんだよ
ガラパゴス化、鎖国化の原因はそういう日本は独特だという思い込みと夜郎自大な傲慢さだ
そのくせ日本人は肝心な文化とか伝統は全然守ろうとしないもんな
任天堂のファミリー向けゲームは欧米化してるか？
任天堂のゲームを遊ぶ人は欧米化したか？
逆に任天堂のゲームをする海外の人々は日本化したか？
違うだろ？
PCやPS3、XBOX360向けの本格派ゲームでヒットさせている米欧のメーカーは、客層こそ違えど、任天堂と同じ事をしているんだよ
世界中で面白いと評価されたゲームは日本人にも面白い
日本で実力相応に売れないのはやはり日本側の問題が大きいのは誰の目にも明らか
流し読みだが最後の二行に明らかな論理の飛躍があるな
本格派ゲーム（）
×世界中
○主に英語圏
×世界中
○主に英語圏
まー長い目で見るしかねーな 開発費と市場の規模のシーソーで先に値を上げるのは国内ゲーだし
実際HD機で海外タイトルが大量に流入、国産は3年目くらいまで数も揃えられなかった
実際HD機で海外タイトルが大量に流入、国産は3年目くらいまで数も揃えられなかった
どうかな、国内だと今世代でも明らかに手に余してる
変り種のデバイスこそ日本の腕の見せ所なのにノーアクション
もう寸前まで次世代が迫ってるのに、あんまり展望明るいとは思えん
変り種のデバイスこそ日本の腕の見せ所なのにノーアクション
もう寸前まで次世代が迫ってるのに、あんまり展望明るいとは思えん
>>618
売上として成功してるかはともかくとして、
バンナムとかセガとかコナミとか、wiiやDS向けになかなか意欲的で面白いゲーム出してるよ。
いわゆる据え置きでの大作ゲーはどうしても弱くなっちゃうけどね。
売上として成功してるかはともかくとして、
バンナムとかセガとかコナミとか、wiiやDS向けになかなか意欲的で面白いゲーム出してるよ。
いわゆる据え置きでの大作ゲーはどうしても弱くなっちゃうけどね。
>>605
だから、好みなんて千差万別で面白いゲームも人それぞれなんだよ
お前が保守的なゲームを嫌うのは勝手だが、他の人もそう思うべき、なんてアホらしい
あと俺はネトゲは韓国製をやってる
国産ネトゲは酷い状況だからな
マクドやらiPhoneやらが受け入れられてるのに日本は排他的とか意味分からんわ
>>618
ドラクエ9やラブプラス、デモンズなんかで面白いシステム作ってるやん
逆に海外はグラフィック技術ばっかでシステムは変わり映えしないし
あと、海外は開発費高騰で赤字続きだけど、国内は黒字続きだし
だから、好みなんて千差万別で面白いゲームも人それぞれなんだよ
お前が保守的なゲームを嫌うのは勝手だが、他の人もそう思うべき、なんてアホらしい
あと俺はネトゲは韓国製をやってる
国産ネトゲは酷い状況だからな
マクドやらiPhoneやらが受け入れられてるのに日本は排他的とか意味分からんわ
>>618
ドラクエ9やラブプラス、デモンズなんかで面白いシステム作ってるやん
逆に海外はグラフィック技術ばっかでシステムは変わり映えしないし
あと、海外は開発費高騰で赤字続きだけど、国内は黒字続きだし
>>620
任天堂が協力してても、ゼノブレとか罪罰とかレギンとかサード色が強いゲームも出てるな
任天堂が協力してても、ゼノブレとか罪罰とかレギンとかサード色が強いゲームも出てるな
622 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 10:47:22.37 ID:G9xpDHBb0
>>594
なんで洋ゲー厨ってロロナ、アトリエシリーズ好きなんだろうな。萌えてるから？
なんで洋ゲー厨ってロロナ、アトリエシリーズ好きなんだろうな。萌えてるから？
>>607
むしろ逆の方が多くね？
マーベルのアルティメットシリーズなんかは漫画の手法を取り入れて描き直してるし、最近の洋ゲーも少しは日本でもプレイされるようになったのはUIなどを日本のゲームを研究して改善しつつあるからなんじゃない？
むしろ逆の方が多くね？
マーベルのアルティメットシリーズなんかは漫画の手法を取り入れて描き直してるし、最近の洋ゲーも少しは日本でもプレイされるようになったのはUIなどを日本のゲームを研究して改善しつつあるからなんじゃない？
またいつもの人の妄言が始まったか
要するに売れないのは人のせい 国のせいだと言いたいわけだろこいつは
おもしろいゲームがかならずしも売れるとは限らないのがわからんかね？この人は
要するに売れないのは人のせい 国のせいだと言いたいわけだろこいつは
おもしろいゲームがかならずしも売れるとは限らないのがわからんかね？この人は
>>624
売れたゲームが面白いゲームで売れてないゲームはつまらないゲームってゲハの基本スタンスじゃね？
売れたゲームが面白いゲームで売れてないゲームはつまらないゲームってゲハの基本スタンスじゃね？
たけしの挑戦状が８０万売れた時代とは違うのだよ
面白い面白くないは主観
売れた売れてないは客観
売れた売れてないは客観
和ゲーのほとんどが惰性とブランドで売れてるのをみればわかりそうなものなんだけどな
洋ゲーが昔より売れてると主張するわりには具体的な数字が一つもでてこないなー。
洋ゲーの続編で売り上げが落ちてるのならすぐいえるぞ。
「LBP、Forza、マスエフェクト、バイオショック」とかな。
昔より売れてると言う奴は、洋ゲー全体の売上が伸びてるという数字を啓示してほしい。
洋ゲーの続編で売り上げが落ちてるのならすぐいえるぞ。
「LBP、Forza、マスエフェクト、バイオショック」とかな。
昔より売れてると言う奴は、洋ゲー全体の売上が伸びてるという数字を啓示してほしい。
ここは売り上げを語るスレじゃないぞｗ
売り上げなんて宣伝次第なんだから
ゲームの面白さを語るべき
売り上げなんて宣伝次第なんだから
ゲームの面白さを語るべき
洋ゲー厨はゲーオタの中で特に排他的な奴らなのに。
そんなやつらが日本人を排他的といっても説得力がない。
そんなやつらが日本人を排他的といっても説得力がない。
洋ゲーになんらかの落ち度があるから日本で売れない。
その事実から顔を背けるのが洋ゲー厨なんだなー。
その事実から顔を背けるのが洋ゲー厨なんだなー。
633 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 14:39:30.71 ID:0IRrhGcq0
STEAM知らないで洋ゲーはFPSしかないと思ってるし
コンシューマー機に発売されてるのしか知らないので叩く
STEAMの話になるといつもスルーされて
再びグロイゲームしかないと言われる
コンシューマー機に発売されてるのしか知らないので叩く
STEAMの話になるといつもスルーされて
再びグロイゲームしかないと言われる
単純にハンバーガーやパスタ毎日食べたくない、
ご飯があるならご飯たべるよってだけかと。
ご飯があるならご飯たべるよってだけかと。
今の和ゲーは何年も、下手すりゃ何十年も前から倉庫に置いといたような古古米だしなぁ・・・
パッケージだけ綺麗にしてるだけな感じ
パッケージだけ綺麗にしてるだけな感じ
636 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:36:51.95 ID:Op0cskCy0
>>635
あと大作でさえもマックやサイゼリアみたいなジャンクフード的が多い
高級懐石料理みたいなのがなくなっちゃった感がある
洋ゲー大作は分厚いステーキとか街中のレストランフルコース程度のものも多いけどｗ
あと大作でさえもマックやサイゼリアみたいなジャンクフード的が多い
高級懐石料理みたいなのがなくなっちゃった感がある
洋ゲー大作は分厚いステーキとか街中のレストランフルコース程度のものも多いけどｗ
そもそも面白い（または何かその他受ける要素）がなければいくら宣伝してもそんな売れんよ
宣伝すれば売れるとか、いくらなんでもナメすぎ
宣伝すれば売れるとか、いくらなんでもナメすぎ
最近だと萌えがないが一番なのか？
昔の理不尽な難易度に辟易してるって人が大半じゃね？
今はカジュアル〜ハーデストまで幅広い難易度に優れたUIと
かつての和ゲーの良い部分をリスペクトして絵面以外は良いと思うけどな
逆に和ゲーは変な方向に舵取っちゃって、不親切なUIに押し付けがましいムービー
理不尽な難易度と、かつての洋ゲーの悪い部分を取り入れちゃてる気がするんだが
昔の理不尽な難易度に辟易してるって人が大半じゃね？
今はカジュアル〜ハーデストまで幅広い難易度に優れたUIと
かつての和ゲーの良い部分をリスペクトして絵面以外は良いと思うけどな
逆に和ゲーは変な方向に舵取っちゃって、不親切なUIに押し付けがましいムービー
理不尽な難易度と、かつての洋ゲーの悪い部分を取り入れちゃてる気がするんだが
>>633
Steamは日本の同人ゲーが2ヶ月で10万本売れたんだよな
Steamは日本の同人ゲーが2ヶ月で10万本売れたんだよな
>>638
まあ、その絵面が極めて重要だが。
いくらポケモンが名作でも、デザインがアメリカ人好みのグロイモンスターばかりで可愛くなかったらこんなには売れなかったろ。
あと、少なくとも、売れてる、または評価されてるゲームで理不尽な難易度とか糞UIはそんなにないと思うがな。
ムービーに関しては好みの差もあるから何とも。
まあ、その絵面が極めて重要だが。
いくらポケモンが名作でも、デザインがアメリカ人好みのグロイモンスターばかりで可愛くなかったらこんなには売れなかったろ。
あと、少なくとも、売れてる、または評価されてるゲームで理不尽な難易度とか糞UIはそんなにないと思うがな。
ムービーに関しては好みの差もあるから何とも。
あと最近の和ゲーに不足してるのが、直感的に操作できて、爽快かつ小気味よく遊べるものがない
まぁ、これは洋ゲーでも滅多にないけど
最近やったものではベヨネッタは最高に良かった
無双だと爽快だけど大雑把すぎるんだよね
洋ゲーだとギアーズか
JRPGは完全に興味無くなってしまった
紙芝居ゲーはPCでしかやらんし、ギャルゲーはネタ命ってタイプなんでドリクラやカグラはやる
２DSTGはこよなく愛して遊ぶ
洋ゲーはやっぱりRPGはやらん
買ってる比率は和洋5：5だな
まぁ、これは洋ゲーでも滅多にないけど
最近やったものではベヨネッタは最高に良かった
無双だと爽快だけど大雑把すぎるんだよね
洋ゲーだとギアーズか
JRPGは完全に興味無くなってしまった
紙芝居ゲーはPCでしかやらんし、ギャルゲーはネタ命ってタイプなんでドリクラやカグラはやる
２DSTGはこよなく愛して遊ぶ
洋ゲーはやっぱりRPGはやらん
買ってる比率は和洋5：5だな
wiiでライト路線に訴えかけて売れず、HD機で海外に打って出たけど惨敗
結局PS3でオタ相手に焼き増し売ってるだけに見えるんだけどな、少なくとも据え置きは
バンナムの7英雄はことごとく死に、コエテクのトロイ無双とかクォンタムも話にならず
スクエニも一時期RPG量産したけど全敗、カプは頑張ってたけど続編でメッキが剥げた
コナミも海外売れ筋のサカゲーや音ゲーが駆逐されそう
結局PS3でオタ相手に焼き増し売ってるだけに見えるんだけどな、少なくとも据え置きは
バンナムの7英雄はことごとく死に、コエテクのトロイ無双とかクォンタムも話にならず
スクエニも一時期RPG量産したけど全敗、カプは頑張ってたけど続編でメッキが剥げた
コナミも海外売れ筋のサカゲーや音ゲーが駆逐されそう
>>644
音ゲは駆逐の前に自滅しただろ
音ゲは駆逐の前に自滅しただろ
>>645
どんどんSHT格ゲーの道歩んじゃったからな。
あとは、オリジナル曲で通そうとしちゃったのも大きいか。
でも、実際の人気曲とか取り入れだすと今度は権利料が凄いことになってそれはそれで大変みたいだけど。
今度はギターヒーローなんかも乱発しすぎちゃって自滅気味だし。
どんどんSHT格ゲーの道歩んじゃったからな。
あとは、オリジナル曲で通そうとしちゃったのも大きいか。
でも、実際の人気曲とか取り入れだすと今度は権利料が凄いことになってそれはそれで大変みたいだけど。
今度はギターヒーローなんかも乱発しすぎちゃって自滅気味だし。
後釜は海外製になってるけどね
悪手を打たなければ不動の座だったろうに
まぁ楽曲使用料で儲かってるのか分かんないけど
悪手を打たなければ不動の座だったろうに
まぁ楽曲使用料で儲かってるのか分かんないけど
>633
・スチームを利用する奴はクズ。
これですな。
・スチームを利用する奴はクズ。
これですな。
ＳＴＥＡＭ持ってるけど、お勧めは何なの？
俺のＰＣポータル１がぎりぎり動く程度の性能なんだけど、
それと同レベルでできれば大作よりもポータルみたいな規模で
おもしろいのあったら教えて欲しい。
俺のＰＣポータル１がぎりぎり動く程度の性能なんだけど、
それと同レベルでできれば大作よりもポータルみたいな規模で
おもしろいのあったら教えて欲しい。
>>651
日本の有名ゲームについては驚くほど無知だけどね
日本の有名ゲームについては驚くほど無知だけどね
>>649
和ゲー厨が排他的って何見て言ってんだろうな。洋ゲー厨の方達は。被害妄想が大きすぎ
和ゲー厨が排他的って何見て言ってんだろうな。洋ゲー厨の方達は。被害妄想が大きすぎ
>>653
一般人は洋ゲーは銃殺ゲーってだけで洋ゲー一括りにして叩かない。あとは流石に理解できるよな？
一般人は洋ゲーは銃殺ゲーってだけで洋ゲー一括りにして叩かない。あとは流石に理解できるよな？
>>650
あと、基本無料でTeamFortress2が遊べるようになったからオススメ
あと、基本無料でTeamFortress2が遊べるようになったからオススメ
表現力の進化はゲームの進化にあらずみたいな論調あったけど
ゲームの進化ってなんぞ
ゲームの進化ってなんぞ
>>658
やるやらないのは個人の自由だが、やってないくせに分かったような顔して語りたがるのはイカンなあ。
やるやらないのは個人の自由だが、やってないくせに分かったような顔して語りたがるのはイカンなあ。
洋ゲー一括りに銃殺ゲーといって叩くのは排他的て言うんでないの
そんな奴らが洋ゲー厨を排他的といっても説得力がないよ
そんな奴らが洋ゲー厨を排他的といっても説得力がないよ
Orc Must Dieって動いたっけ
インディーズ系は面白いのがガンガン出てきてるね
インディーズ系は面白いのがガンガン出てきてるね
>>662
排他的な奴が他人を排他的とか言ってるのは非常に滑稽ですね、ってことだよ。理解できましたか？
排他的な奴が他人を排他的とか言ってるのは非常に滑稽ですね、ってことだよ。理解できましたか？
和ゲーユーザーが排他的なのは洋ゲーに限らないしなぁ
国内の新作も無視してるからね 何世代も前のリメイクやリメイクですらないHDリマスタとか有難がってるし…
国内の新作も無視してるからね 何世代も前のリメイクやリメイクですらないHDリマスタとか有難がってるし…
>>665
答えになってないんだけど。ただマッチポンプしたかっただけか。アホに付き合っちまったわ。
答えになってないんだけど。ただマッチポンプしたかっただけか。アホに付き合っちまったわ。
それが本当に多数存在するのかは別にして
排他的な層を和ゲー厨と定義してるんだから和ゲー厨は排他的じゃないと言ったところで話かみ合わないぞ
排他的な層を和ゲー厨と定義してるんだから和ゲー厨は排他的じゃないと言ったところで話かみ合わないぞ
和ゲーはグラは悪くても質実剛健で笑い有り
友情有り涙有りでボリュームタップリで満足するエンディングが常識だけど
洋げーの場合前菜にバーベキューソースでギトギトのステーキが
運ばれてきて料理人が包丁で無駄なパフォーマンス始めたり
やたらと火を使った派手な調理法を始めたかと思うと
メインディッシュでもステーキが出てきてもう無理ボリュームあるけど
胸焼けしそうデザート食ってさっさと帰ろうと思ったら
デザートは次回来店した時にお出ししますもしかしたら
3度目の来店で出るかもしれませんがと言われ
ウンザリして店を出る感じに似てる
友情有り涙有りでボリュームタップリで満足するエンディングが常識だけど
洋げーの場合前菜にバーベキューソースでギトギトのステーキが
運ばれてきて料理人が包丁で無駄なパフォーマンス始めたり
やたらと火を使った派手な調理法を始めたかと思うと
メインディッシュでもステーキが出てきてもう無理ボリュームあるけど
胸焼けしそうデザート食ってさっさと帰ろうと思ったら
デザートは次回来店した時にお出ししますもしかしたら
3度目の来店で出るかもしれませんがと言われ
ウンザリして店を出る感じに似てる
>>667
あなたの貧相な理解力をこちらの所為にされるのは心外ですね
あなたの貧相な理解力をこちらの所為にされるのは心外ですね
和ゲーは高菜漬け食ったら追い出されるラーメン屋
洋ゲーはやたら味付けの濃いバイキング
洋ゲーはやたら味付けの濃いバイキング
>>671
正確には日本に海外がレストラン出して
メニューは英語のみ店員も英語しか話せなくて
味付けも海外の味付けそのまんまで
さぁ食えこれしか無いんだ。食通は喜んで食べるんだから
間違ってるのはお前らだ、何？和食が食いたいって？
センス無いなこれだから英語が話せない日本人は HAHAHA
と言われてるようなもんだな
正確には日本に海外がレストラン出して
メニューは英語のみ店員も英語しか話せなくて
味付けも海外の味付けそのまんまで
さぁ食えこれしか無いんだ。食通は喜んで食べるんだから
間違ってるのはお前らだ、何？和食が食いたいって？
センス無いなこれだから英語が話せない日本人は HAHAHA
と言われてるようなもんだな
ラーメン屋で言うなら和ゲーは器に味の無いもやしが超山盛り
一生懸命喰って、さぁ麺食うぞ、と思ったら麺が入ってなかった、って感じかなー
一生懸命喰って、さぁ麺食うぞ、と思ったら麺が入ってなかった、って感じかなー
675 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 19:41:55.15 ID:Ay3cK7Sq0
洋食のレストランに入っておいて和食を出せとかマジキチすぎるwwwww
>>673
洋食レストランに入ってきてそれはヒドイw
と言うかメニューを日本語に書き直して店員も日本語のわかる人(ローカライズ済み＆日本パブリッシャー)置いても文句をたれるのが和ゲーマー
しかも理由が「日本人好みの味じゃない」
洋食レストランに入ってきてそれはヒドイw
と言うかメニューを日本語に書き直して店員も日本語のわかる人(ローカライズ済み＆日本パブリッシャー)置いても文句をたれるのが和ゲーマー
しかも理由が「日本人好みの味じゃない」
好みの味じゃないから二度と行かないだけだろ。別にいいじゃんそれで
和ゲーをラーメン屋で言うなら昔から味も
トッピングも全然変わらなくていい加減味変えろよ
ナルトとか誰も食わねーし今流行の焦がしニンニク入れたり
サイドメニューでつけ麺開発したりしろと言ったら
お客さんうちはこれ1本でやってるんで文句があるなら
他の店へ行って下さいよ他の店も基本的な味は変わらないし
B級グルメですがバリエーションは多いですよ
と言われてるようなもんだ。
トッピングも全然変わらなくていい加減味変えろよ
ナルトとか誰も食わねーし今流行の焦がしニンニク入れたり
サイドメニューでつけ麺開発したりしろと言ったら
お客さんうちはこれ1本でやってるんで文句があるなら
他の店へ行って下さいよ他の店も基本的な味は変わらないし
B級グルメですがバリエーションは多いですよ
と言われてるようなもんだ。
>>666
何いってんの？
脳トレとか犬とかDSとか従来のゲーム観からしたらわけわからんゲームを最初に評価したのは日本のユーザーだぞ。
というか、「和ゲーユーザー」とかｗ
洋ゲー以外やる人全否定ですかｗ
何いってんの？
脳トレとか犬とかDSとか従来のゲーム観からしたらわけわからんゲームを最初に評価したのは日本のユーザーだぞ。
というか、「和ゲーユーザー」とかｗ
洋ゲー以外やる人全否定ですかｗ
とりあえず洋ゲーは感動するエンディングを作れ。
Portalは結構日本人向けのセンスだ。
が、その他がひどい。クリアしたと思ったら速効でスタッフロール。
満足感や余韻の欠片も無い。ひどいのになるとバイオ並に
2部作3部作と結論を先延ばしにしてユーザーの飢餓感を煽ってるクズっぷり。
洋ゲーはストーリーに感動を求めてないんだろうな。
ストーリー自体はチュートリアル扱いで本番はマルチプレイに
DLCに実績解除。シミュ系はストーリーすら存在しないし
MODで自己満足して自分が好きな時にゲームを止める。
それはそれで楽しいだろうが日本人はMOD文化が無いので無理。
ゲーマーならFFで感動したことがあるだろ？
MGS3で泣いただろ？ルーマニア203で泣いただろ？
サイレントヒル2で泣いただろ？洋ゲーで泣けるゲームがあるか？
感動出来るゲームがあるか？これが答え
Portalは結構日本人向けのセンスだ。
が、その他がひどい。クリアしたと思ったら速効でスタッフロール。
満足感や余韻の欠片も無い。ひどいのになるとバイオ並に
2部作3部作と結論を先延ばしにしてユーザーの飢餓感を煽ってるクズっぷり。
洋ゲーはストーリーに感動を求めてないんだろうな。
ストーリー自体はチュートリアル扱いで本番はマルチプレイに
DLCに実績解除。シミュ系はストーリーすら存在しないし
MODで自己満足して自分が好きな時にゲームを止める。
それはそれで楽しいだろうが日本人はMOD文化が無いので無理。
ゲーマーならFFで感動したことがあるだろ？
MGS3で泣いただろ？ルーマニア203で泣いただろ？
サイレントヒル2で泣いただろ？洋ゲーで泣けるゲームがあるか？
感動出来るゲームがあるか？これが答え
あぁ追加して言うとダークソウルのエンディングも糞な。
ああいう説明不足のまま速効でスタッフロールに飛ぶような
ゲームは最悪。あのせいで名作になるはずのゲームが
日本人の作った洋ゲーレベルに堕ちてしまった
ああいう説明不足のまま速効でスタッフロールに飛ぶような
ゲームは最悪。あのせいで名作になるはずのゲームが
日本人の作った洋ゲーレベルに堕ちてしまった
682 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 20:13:21.20 ID:Ay3cK7Sq0
急に和ゲーマー叩きのレスが続いていくね。なにこの流れ？
その発狂してる和ゲ厨ってのがあんまり居ないからなあ
このスレでも多くは見かけないし。まあ今は一人いるけど
このスレでも多くは見かけないし。まあ今は一人いるけど
>>680
FO3のメインクエストのラストとか結構感動したがな
長い旅の結末に、世界の為に犠牲になるなんてなかなか感動的じゃないか
あんまりにもいい最後すぎてブロークンスティールをどうにも入れる気になれないw
そのあとも気にはなるが、蛇足なんじゃないのという思いがぬけないんだ…
FO3のメインクエストのラストとか結構感動したがな
長い旅の結末に、世界の為に犠牲になるなんてなかなか感動的じゃないか
あんまりにもいい最後すぎてブロークンスティールをどうにも入れる気になれないw
そのあとも気にはなるが、蛇足なんじゃないのという思いがぬけないんだ…
エンディングどころかオープニングだけで感動できるわ
http://www.youtube.com/watch?v=HMS_kaS8Kmg
http://www.youtube.com/watch?v=xfhgXWznsDw
http://www.youtube.com/watch?v=v2dW4d5M9pw
http://www.youtube.com/watch?v=HMS_kaS8Kmg
http://www.youtube.com/watch?v=xfhgXWznsDw
http://www.youtube.com/watch?v=v2dW4d5M9pw
和ゲーのシナリオってFFもそうだけど、漫画とかアニメに近い気がする
友情とか感動とか記号的な要素だけあってプロット全体でみると破たんしてるというか
友情とか感動とか記号的な要素だけあってプロット全体でみると破たんしてるというか
>>684
とりあえず批判する前にお前が感動したゲームを出すべきじゃないのかね
とりあえず批判する前にお前が感動したゲームを出すべきじゃないのかね
>>680
日本だとセリフに感動するというのが一番にあって
漫画で決めセリフとかが重要になるが
向こうの国にはサブカルチャーが精神論を語るといった文化はない
ロッキーとかでシルベスタースタローンが毎回映画で持論で説教シーンを作るので
ラズベリー賞だっけ？最悪な映画賞を毎回もらっている
サブカルチャーが説教するなんて島田伸介の説教みたいなものだからな
日本だとセリフに感動するというのが一番にあって
漫画で決めセリフとかが重要になるが
向こうの国にはサブカルチャーが精神論を語るといった文化はない
ロッキーとかでシルベスタースタローンが毎回映画で持論で説教シーンを作るので
ラズベリー賞だっけ？最悪な映画賞を毎回もらっている
サブカルチャーが説教するなんて島田伸介の説教みたいなものだからな
>>690
基本的にゲームで感動ってほとんどないな
バイオショックは伏線と演出がうまくて感動したかな、ゲームでしかできないトリックも盛り込んでたし
braidも独特の文体が好きだな、最近だとbastionとかかな
気に入ってるのはこんくらいだな
基本的にゲームで感動ってほとんどないな
バイオショックは伏線と演出がうまくて感動したかな、ゲームでしかできないトリックも盛り込んでたし
braidも独特の文体が好きだな、最近だとbastionとかかな
気に入ってるのはこんくらいだな
693 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 20:41:34.25 ID:Ay3cK7Sq0
>>686
ほとんどってことはあるんだろ？ならそいつが和ゲ厨なんじゃねーの？
そもそも本当に「日本人」に合わないなら洋ゲなんて日本に入ってすらこないよ
でも売り上げランキングを見ると少しは入ってるじゃない、つまり日本人でも合う人はいるってことじゃん
洋ゲ厨の痛々しい宣伝ってのも和ゲ厨の嘘に対してだからなぁ、これはお互い様としか言えない
ほとんどってことはあるんだろ？ならそいつが和ゲ厨なんじゃねーの？
そもそも本当に「日本人」に合わないなら洋ゲなんて日本に入ってすらこないよ
でも売り上げランキングを見ると少しは入ってるじゃない、つまり日本人でも合う人はいるってことじゃん
洋ゲ厨の痛々しい宣伝ってのも和ゲ厨の嘘に対してだからなぁ、これはお互い様としか言えない
洋ゲーはプレイのなかに空気感とか間合いとかがあって
わびさびを感じられるが
日本のゲームにはそれがない
どうやら日本人だけがわびさびや四季を感じたりする細やかな感受性を持っているというのは
ネトウヨとマスコミの捏造らしい
わびさびを感じられるが
日本のゲームにはそれがない
どうやら日本人だけがわびさびや四季を感じたりする細やかな感受性を持っているというのは
ネトウヨとマスコミの捏造らしい
696 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 20:44:26.03 ID:N74IYSq40
一気に釣堀くさくなったな
FF関係のスレにやってきてはスカイリムをごり押しするやつは何なの？
そんなことしたら嫌われるに決まってるやん
そんなことしたら嫌われるに決まってるやん
声のでかい迷惑四天王
オブリ、ギアーズ、アンチャ、デッドスペース
オブリ、ギアーズ、アンチャ、デッドスペース
>>700
すべて糞ゲーだw
すべて糞ゲーだw
そういや、バイオのスレでもギアーズの宣伝は酷かったな。
ドラクエ関連のスレでドラクエ叩きつつオブリ勧めたり、
挙句の果てにドラクエはベゼスダにつくらせてオープンワールドRPGにしろとか言い出すのは流石にアホ過ぎた。
あれはオブリのネガキャンにしかならなかったな。
挙句の果てにドラクエはベゼスダにつくらせてオープンワールドRPGにしろとか言い出すのは流石にアホ過ぎた。
あれはオブリのネガキャンにしかならなかったな。
零式のスレに来て意味もなくジャップとか悪態ついてるレスは確かにあるな
マジキチすぎる
マジキチすぎる
オブリってバグ放置 難易度丸投げして 未完成で販売した糞ゲーだろうw
和ゲ厨の嘘とは、いったいなんだったのか？。もう幻覚レベルでマジキチすぎる
ぺセスダ信者はマジでどこかおかしいぞ
FO作ってた前会社が潰れろとか言い出したり ぺセスダに権利売ったのにFO１とFO2を前名義にしてるのが気に入らないらしい
FO作ってた前会社が潰れろとか言い出したり ぺセスダに権利売ったのにFO１とFO2を前名義にしてるのが気に入らないらしい
>>707
３をディスりながらニューベガスなんてものを世に出した背景があるからだろ
３をディスりながらニューベガスなんてものを世に出した背景があるからだろ
>>708
ニューベガスが出る遥か前のレスだけどな
ニューベガスが出る遥か前のレスだけどな
洋ゲー厨が薦めてくるのが銃殺ゲーばかりだから銃殺ゲーって言われるんだろ。なにさらっと捏造してるんだ？
洋ゲー厨って殺しが好きなんだろうw
洋ゲーの殺しにはメリハリがある、テンポがある
だが日本のゲームにはクライマックスの連続しかない
だが日本のゲームにはクライマックスの連続しかない
715 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 21:26:05.00 ID:Ay3cK7Sq0
>>711
銃殺ゲー以外にも薦めてたじゃん、それは見えないフリですか？
銃殺ゲー以外にも薦めてたじゃん、それは見えないフリですか？
>>715
具体的には？
Civとか言い出すなよ？
前にも書いたがCSでできるCivってレヴォだよ？それでいいの？
嫌われてるもののために、PC環境ととのえるとか無いからPC版の最新作は却下。
旧作は対戦相手が居ないし、居ても熟練プレイヤーばかりで初心者入り込む余地無いからやっぱり却下。
具体的には？
Civとか言い出すなよ？
前にも書いたがCSでできるCivってレヴォだよ？それでいいの？
嫌われてるもののために、PC環境ととのえるとか無いからPC版の最新作は却下。
旧作は対戦相手が居ないし、居ても熟練プレイヤーばかりで初心者入り込む余地無いからやっぱり却下。
で洋ゲー厨は何をどう殺すんだ?w
むしろ和ゲー厨の方がジャストダンス、ドンキー、LBPとか、銃殺ゲー以外の洋ゲーを、ちゃんと認めてるな。洋ゲー厨は全然、認めなかったけど。
もう洋ゲー厨の名前って洋ゲーのイメージ悪くなるから銃殺厨って改名した方がいいな。
もう洋ゲー厨の名前って洋ゲーのイメージ悪くなるから銃殺厨って改名した方がいいな。
テトリスとPCゲーのシムシティがあるよ！！っていってる奴がいたけど アホなの？
親切に動画貼ってくれた人もいたけど 悪いけど半分ぐらい銃殺ゲーにしか見えんぞ 後の半分は色物のスポーツゲー アメフトとかバスケとか
親切に動画貼ってくれた人もいたけど 悪いけど半分ぐらい銃殺ゲーにしか見えんぞ 後の半分は色物のスポーツゲー アメフトとかバスケとか
オブリ厨を上で叩きながら銃殺ゲーしかないとか
よくもまあ意見がコロコロ変わるな
よくもまあ意見がコロコロ変わるな
>>715
フリをしなくても見た事ないよ。銃殺ゲーと言われて和ゲーはロリペド萌えゲーって言い返してるのは、いっぱい見たたけど
フリをしなくても見た事ないよ。銃殺ゲーと言われて和ゲーはロリペド萌えゲーって言い返してるのは、いっぱい見たたけど
30代のamerican nerds向けのゲームは、高校生以下が主力の日本市場では動かない
日本で18超えても必死でゲームしてるのは社会の産廃だけ
ファミリー向けか中二向けしか大作たりえない
日本で18超えても必死でゲームしてるのは社会の産廃だけ
ファミリー向けか中二向けしか大作たりえない
MGS 銃殺ゲー
バイオ 銃殺ゲー
龍が如く やくざゲー
メトロイド 銃殺ゲー
モンハン 動物虐殺ゲー
無双 人間虐殺ゲー
和ゲーって暴力ゲーばっかじゃね
バイオ 銃殺ゲー
龍が如く やくざゲー
メトロイド 銃殺ゲー
モンハン 動物虐殺ゲー
無双 人間虐殺ゲー
和ゲーって暴力ゲーばっかじゃね
洋ゲー厨は今日何人殺したって自慢でもするのかw
CODは一年ペースで出てるからね
>>724
それモンハン以外はミリオンにも届かない雑魚なんですけど＾＾；
それモンハン以外はミリオンにも届かない雑魚なんですけど＾＾；
729 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 21:39:17.83 ID:Ay3cK7Sq0
>>716
Portal、Tropico、FIFA、Forza、あたりは何度か出てたはずだけどとれも「日本人」には合わない、で一蹴されてる
和ゲ厨が自分の好みを「日本人」の総意と拡大解釈してるから話が通じないんだと思う
Portal、Tropico、FIFA、Forza、あたりは何度か出てたはずだけどとれも「日本人」には合わない、で一蹴されてる
和ゲ厨が自分の好みを「日本人」の総意と拡大解釈してるから話が通じないんだと思う
RDRも結構泣ける
このゲーム群除外して洋ゲーやらないってお前ら何をやってるの？
ほんとにマリオしかやらないんだ
ほんとにマリオしかやらないんだ
>>729
TropicoとPortalはともかく、FIFAとForzaは薦めるのに悪くない気がするね。
TropicoとPortalはともかく、FIFAとForzaは薦めるのに悪くない気がするね。
>>729
実際売れてないんだからそう解釈する以外にねえだろ
実際売れてないんだからそう解釈する以外にねえだろ
FIFAはJと日本代表が無いからウイイレ層には薦めにくい
>729
和ゲー厨に見られるストリーが無いってやつじゃね？
Forza3なんかそれで減点した雑誌もあるし
和ゲー厨に見られるストリーが無いってやつじゃね？
Forza3なんかそれで減点した雑誌もあるし
>>736
ストーリーは関係ないかなあ。
ストーリーは関係ないかなあ。
こういったらなんだけど、薦めるべき洋ゲーってのを家族に薦めてみたら良いと思う。
で父親が嫌ったら、「アメリカでは50代以上のゲーマーは3割近くいるのに
ゲームに偏見のあるガラパゴス野郎」とか怒鳴ると良いと思う。
で父親が嫌ったら、「アメリカでは50代以上のゲーマーは3割近くいるのに
ゲームに偏見のあるガラパゴス野郎」とか怒鳴ると良いと思う。
HALO３はめざましTVで特集組んだんだが生放送で大塚さんがゴリラを至近距離で撃ち殺すのを大写しで放映しちまった
ブルートは血が赤なんだよ ばつが悪かったなあれは
ブルートは血が赤なんだよ ばつが悪かったなあれは
>>731
マリオやってる人にはドンキーコングリターンズ薦めるのがよさそう
マリオやってる人にはドンキーコングリターンズ薦めるのがよさそう
742 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 21:48:53.31 ID:N74IYSq40
それにしてもスレタイ変わってから伸びるようになったな
気のせいか？
気のせいか？
ゴリラならいいんじゃないですか、yellow monkeys とか kill the japs! fuck yea!! とかそういうノリもありますし＾＾；
洋ゲーなんて 何かを殺すか壊すの反社会性のゲームしかないんだよ
「嫌う理由」だと板違いとかいいだしたからな １０スレまで放置しといて
都合が悪くなるとこれかよ クズだな
都合が悪くなるとこれかよ クズだな
ここの和ゲー厨ってようは任天堂ゲーしか認めないってだけの人でしょ
任天堂スレに籠ってればいいのに
任天堂スレに籠ってればいいのに
>>729
たった４つだけか。銃殺ゲーのタイトルの話題はアホほどするのに寂しい限りだな
たった４つだけか。銃殺ゲーのタイトルの話題はアホほどするのに寂しい限りだな
>>747
それなら任天堂厨って呼んだほうが良さそう
それなら任天堂厨って呼んだほうが良さそう
>>748
じゃあその話題になった銃殺ゲーを４つ以上挙げてみな
じゃあその話題になった銃殺ゲーを４つ以上挙げてみな
>>750
828再生＾＾；；；；；；；；；
828再生＾＾；；；；；；；；；
754 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 21:58:12.41 ID:0IRrhGcq0
もしくは「洋ゲー叩く人はSTEAM知ってるか？」とか
コンシューマー機の洋ゲーしか知らないのではないかと
思う
コンシューマー機の洋ゲーしか知らないのではないかと
思う
755 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 21:58:31.51 ID:Ay3cK7Sq0
ほらな、具体的にと言われて素直に書いたらこれだもん、話が通じる訳ない
FPSのスレは糞マップ 糞マップ キャンパーが糞 キャンパー糞
砂！ 砂！ 砂！ っていう愚痴がほとんどだからやってて馬鹿馬鹿しく思える
待ちが強いのは自然の摂理ってか？マジでくだらねえ
砂！ 砂！ 砂！ っていう愚痴がほとんどだからやってて馬鹿馬鹿しく思える
待ちが強いのは自然の摂理ってか？マジでくだらねえ
757 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 21:59:39.12 ID:+L0lbyGI0
/ /ヘ ヽ
´ / ｌｌ＼ ｌ
ｌ / ヽ／ヽ ｌ
ｌ ｌ ⌒ ⌒ヽ ｌ
ｌ ｌ ＿ ヽ ＿ ＼ ｌ
ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ
ｌ ｌ ／ ＼ ｌ ｌ
ｌ ｌ ━ ━ ｌ ｌ＜洋ゲーは勉強になるんだよ
ヽ ヽ ‖＿＿ ヽ ｌ ｌ
ヽ ｌ ｌ ｌ ｌ /
ｌヽ 丶┴ノ ノｌ
ｌ ヽ── ノ ｌ
みやほん
´ / ｌｌ＼ ｌ
ｌ / ヽ／ヽ ｌ
ｌ ｌ ⌒ ⌒ヽ ｌ
ｌ ｌ ＿ ヽ ＿ ＼ ｌ
ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ
ｌ ｌ ／ ＼ ｌ ｌ
ｌ ｌ ━ ━ ｌ ｌ＜洋ゲーは勉強になるんだよ
ヽ ヽ ‖＿＿ ヽ ｌ ｌ
ヽ ｌ ｌ ｌ ｌ /
ｌヽ 丶┴ノ ノｌ
ｌ ヽ── ノ ｌ
みやほん
>>754
そういえばゲハだとValveやGabeが銭ゲバ扱いされていて驚いたな。
そういえばゲハだとValveやGabeが銭ゲバ扱いされていて驚いたな。
こんな肥溜めでもはちまのくそロバのAAを宮本さんに擦り付ける工作っすか^^;
永遠にマリオと唯一認められるドンキーだけやってればいい
その二つだったらスーファミの頃のが良くできてたけどな
任天堂信者のいう日本人向けのゲームって結局スーファミのころはやったゲームの劣化版でしかない
その二つだったらスーファミの頃のが良くできてたけどな
任天堂信者のいう日本人向けのゲームって結局スーファミのころはやったゲームの劣化版でしかない
日本で3Dマリオと3DドンキーとFPSメトロイドの受けが悪く
その後2Dに引っ張られ続けたのは日本人が悪いというのが
真の任天堂信者だと思う。
その後2Dに引っ張られ続けたのは日本人が悪いというのが
真の任天堂信者だと思う。
>>742
釣り針を定期的に投下してくれる人いるからな
釣り針を定期的に投下してくれる人いるからな
>>764
それでもマリギャラは２作とも１００万売れたし、３Dランドもなかなか好調なようだけどね。
任天堂はちゃんと努力はしてるからな。
いかに遊びやすく苦手意識をもたれにくい３Dアクションを作るか苦心した結果がマリギャラであって、今度の3Dランドだから。
それでもマリギャラは２作とも１００万売れたし、３Dランドもなかなか好調なようだけどね。
任天堂はちゃんと努力はしてるからな。
いかに遊びやすく苦手意識をもたれにくい３Dアクションを作るか苦心した結果がマリギャラであって、今度の3Dランドだから。
次からスレタイ変えたら？
日本で任天堂ゲー以外が嫌われる理由13
こっちのが分かりやすくスレの概要を表してるとおもう
日本で任天堂ゲー以外が嫌われる理由13
こっちのが分かりやすくスレの概要を表してるとおもう
769 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 22:13:31.42 ID:0IRrhGcq0
>>767
それだと火の魔法を使うRPGとかも銃殺ゲーになりそう。
それだと火の魔法を使うRPGとかも銃殺ゲーになりそう。
>>763
こんなアホに構うなよ
こんなアホに構うなよ
>>768
上の方でマリオは萌えゲーとか言ってた拡大解釈の人ですか？
上の方でマリオは萌えゲーとか言ってた拡大解釈の人ですか？
774 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 22:17:07.40 ID:xZ1CMcXi0
いろいろあるけど一言で言うなら
日本人は馬鹿変態だから紙芝居エロゲーで満足しちゃう
日本人は馬鹿変態だから紙芝居エロゲーで満足しちゃう
この板はゲーム用PC持ってる奴が少ないんだろう
777 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 22:18:37.19 ID:xZ1CMcXi0
単にFF大好きテイルズ大好きって人には洋ゲーは受け付けないって事だろ
ここでいう和ゲーってそういうのだろ
ここでいう和ゲーってそういうのだろ
で今Steamのお勧めのゲームってなんだ?
任天堂ゲームの口コミを積極的に勧めてくる年齢層が
３０〜４０代の男女
https://club.nintendo.jp/newsoft/#!/CTRPAREJ
こんなやつらがゲハを牛耳ってるので口げんかでかなうはずもない
３０〜４０代の男女
https://club.nintendo.jp/newsoft/#!/CTRPAREJ
こんなやつらがゲハを牛耳ってるので口げんかでかなうはずもない
783 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 22:26:19.75 ID:xZ1CMcXi0
日本のゲーム市場はガラパゴス化してる
この流れで一番損するのはヘビーより少し手間のユーザー
この流れで一番損するのはヘビーより少し手間のユーザー
>>776
このレスはクズですわ 工具だから銃殺ゲーじゃないと？幼稚すぎる
このレスはクズですわ 工具だから銃殺ゲーじゃないと？幼稚すぎる
786 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 22:29:25.76 ID:wcCuPsLX0
>>785
だからさぁ、日本人は銃殺ゲーに嫌悪感を示すってことを言いたいんでしょ？
それってシューターの事を言いたいんじゃないの？CODとかみたいな
デッドスペースみたいなホラーやスプセルみたいなステルスゲーを銃殺ゲーって認定するなら、銃殺ゲーは日本人に合わないて君たちの意見が崩壊するでしょ
日本でもバイオやMGSは売れてんだから
ちょっとは頭使えよ
だからさぁ、日本人は銃殺ゲーに嫌悪感を示すってことを言いたいんでしょ？
それってシューターの事を言いたいんじゃないの？CODとかみたいな
デッドスペースみたいなホラーやスプセルみたいなステルスゲーを銃殺ゲーって認定するなら、銃殺ゲーは日本人に合わないて君たちの意見が崩壊するでしょ
日本でもバイオやMGSは売れてんだから
ちょっとは頭使えよ
じゃあ銃殺ゲーじゃなくても日本人に合わないってことで結論しましょうか
>>788
デッドスペースは立派なホラーTPSだぞ ふざけんなよ！
デッドスペースは立派なホラーTPSだぞ ふざけんなよ！
791 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 22:37:19.64 ID:xZ1CMcXi0
銃殺ゲーというより銃乱射ゲーじゃないのか。
最近のバイオの新人警官を殺すために
わざわざ特殊部隊送って銃乱射するアレも
俺に言わせれば洋ゲーの部類。
最近のバイオの新人警官を殺すために
わざわざ特殊部隊送って銃乱射するアレも
俺に言わせれば洋ゲーの部類。
アメリカンホラーはホラーっていうか血みどろアクションだよね
日本人にはFPSはダメでもTPSならＯＫって人は割りと多いんじゃないかと思う
まぁ、自分がそうなんだが
ただ和ゲーTPSって基本的にシューティングというより格闘メインのアクションだよな
多分だが、エイムが好きじゃないのだろ
オートエイムならやるじゃない、ガンダムゲーとかバーチャロンとかさ
まぁ、自分がそうなんだが
ただ和ゲーTPSって基本的にシューティングというより格闘メインのアクションだよな
多分だが、エイムが好きじゃないのだろ
オートエイムならやるじゃない、ガンダムゲーとかバーチャロンとかさ
>>792
現に売り上げは落ちてるんだけどね４で ５が主に売れたのは海外だし
現に売り上げは落ちてるんだけどね４で ５が主に売れたのは海外だし
>>794
そのゲームのキャラをロボットにしちゃうと残虐性が減って売れなくなったりするんだろうか。
そのゲームのキャラをロボットにしちゃうと残虐性が減って売れなくなったりするんだろうか。
ここにいる洋ゲー厨＝チョンかな？
いくらなんでもここまで頭が悪いと思えない
いくらなんでもここまで頭が悪いと思えない
洋ゲーは残酷で怖い・・・キチガイじみてる・・・
わーいスライムとか雑魚死ね死ね−☆
可愛いスライム殺す方がキチガイじみてるかな
わーいスライムとか雑魚死ね死ね−☆
可愛いスライム殺す方がキチガイじみてるかな
釣りでしょ、劣悪な
>>789
それでいいんじゃない？
洋ゲーなんて昔から一部のゲーマーしかやらないんだし、日本で受け入れられる洋ゲーは洋ゲーとして認知されていない場合が多いからね
「スーパードンキーコングを作ったのはイギリスの会社」
「ブロック崩しの発祥はアメリカ」
「バイオハザード(初代)は洋ゲーを参考にして作られた」
なんて知ってるのは和ゲーやってる人全体のほんの何パーセントかだろうしね
それでいいんじゃない？
洋ゲーなんて昔から一部のゲーマーしかやらないんだし、日本で受け入れられる洋ゲーは洋ゲーとして認知されていない場合が多いからね
「スーパードンキーコングを作ったのはイギリスの会社」
「ブロック崩しの発祥はアメリカ」
「バイオハザード(初代)は洋ゲーを参考にして作られた」
なんて知ってるのは和ゲーやってる人全体のほんの何パーセントかだろうしね
>>799
チョンてなに？
チョンてなに？
急にチョン認定かよ
ここの和ゲー厨はほんとに頭が悪そうだな
ここの和ゲー厨はほんとに頭が悪そうだな
>>800
スライム=可愛いという感覚自体ガラパゴスなんじゃないかと思う。
スライム=可愛いという感覚自体ガラパゴスなんじゃないかと思う。
>>799
その推測を元に、このスレでKUFについて語る洋ゲー厨が居ない理由を述べよ
その推測を元に、このスレでKUFについて語る洋ゲー厨が居ない理由を述べよ
ペーパーマンなら推されてたな、前スレあたりで
>>810
というか向こうだとスライムってもっと恐ろしい敵のイメージなんじゃないかと。
というか向こうだとスライムってもっと恐ろしい敵のイメージなんじゃないかと。
>>811
え？
え？
人殺しゲーが是か否はどうでもいいだろ？
ところでCODを一年ペースで乱発してるのはどう思ってるんだ？ E3でBF3！ BF3！ BF3！と連呼してのはどう思ってるんだ？
ところでCODを一年ペースで乱発してるのはどう思ってるんだ？ E3でBF3！ BF3！ BF3！と連呼してのはどう思ってるんだ？
816 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 22:55:21.05 ID:1GJByGUE0
FF12は海外のほうが評価高いし 保守層が頭悪いといわれるのもわかる気がするが
>>814
どうって実質コンシューマのシューターで一定期間以上人が結構いるのってその２本くらいじゃん
特にBF３なんか２以来の６年ぶりのナンバリングなんだし期待は高かったんじゃね
さらにBFBCシリーズが人気なかったからね
どうって実質コンシューマのシューターで一定期間以上人が結構いるのってその２本くらいじゃん
特にBF３なんか２以来の６年ぶりのナンバリングなんだし期待は高かったんじゃね
さらにBFBCシリーズが人気なかったからね
お前ら例え下手だな・・・・
日本でもやや受けてるディズニーとか使えばいいんじゃね
ディズニー系はヲタ層からはソッポ向かれるからなあ
混ぜて両方に売ろうとすると悲惨なことになる
混ぜて両方に売ろうとすると悲惨なことになる
GTAは４から世知辛い話になって欝になる
５もリーマン・ショックあたりでそんな話っぽいし
５もリーマン・ショックあたりでそんな話っぽいし
ディズニーは自前でゲーム作ってるだろ
売れてんのかどうかは知らんけど
売れてんのかどうかは知らんけど
本来のスライムはかなりの強敵なんだけどね
物理攻撃はほとんど効かない
種類によっては剣や防具を腐食させる
不意打ちされると一瞬で死に至る事もある
etc
でTRPG経験者にはトラウマ以外の何者でもないw
Wizのスライムが最弱モンスター扱いなのは松明で焼き殺してるからだけどドルアーガやドラクエでは明確な理由付けってされてないもんなぁ
物理攻撃はほとんど効かない
種類によっては剣や防具を腐食させる
不意打ちされると一瞬で死に至る事もある
etc
でTRPG経験者にはトラウマ以外の何者でもないw
Wizのスライムが最弱モンスター扱いなのは松明で焼き殺してるからだけどドルアーガやドラクエでは明確な理由付けってされてないもんなぁ
話ずれてるからスライムの知ったかもういいよ
829 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 23:10:08.91 ID:H1r0c53X0
日本の特徴が別にアニメゲーでも構わんのだけど、実際売れるし
ただねゲームとしてみたらどうかって話なんだよな
わかってないよな
ただねゲームとしてみたらどうかって話なんだよな
わかってないよな
スプセルはPS2時代の移植が糞すぎたから売り込みに失敗したな
ヴァンキッシュとかバイナリードメインのスレみるとやっぱエイムが難しいって意見が多いこと多いこと
やっぱシューターは敷居が高いと感じるユーザーは相当多いと見た ジエンドの操作にしろ！いってる奴がいる始末
ギアーズやってる奴にはわからんかもしれんがな
やっぱシューターは敷居が高いと感じるユーザーは相当多いと見た ジエンドの操作にしろ！いってる奴がいる始末
ギアーズやってる奴にはわからんかもしれんがな
「マリオガーマリオガースグレテイルーーー
スベテホカノソフトハオトッテイルー
マリオガー」
スベテホカノソフトハオトッテイルー
マリオガー」
マリサンは洋ゲーだと思ってました
主にアスレチック
主にアスレチック
>>828
スクウェア系だとFFやサガでスライムといえば物理通らなかったり、分裂したりで厄介な敵だな。
しかも可愛くない（特にサガ）
ドラクエのあの可愛らしいデザインは凄いと思う。
どこまで計算してあのデザインにしたのかは分からんけど、鳥山明のセンスだろうか
スクウェア系だとFFやサガでスライムといえば物理通らなかったり、分裂したりで厄介な敵だな。
しかも可愛くない（特にサガ）
ドラクエのあの可愛らしいデザインは凄いと思う。
どこまで計算してあのデザインにしたのかは分からんけど、鳥山明のセンスだろうか
839 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 23:25:49.72 ID:V+WlaxYy0
日本で洋ゲーが売れないのは単純に日本のCSゲーム市場は子供向け市場
大人はPCゲーって言う風習があるからなんじゃないの？
大人は忙しいから新品でソフト買わなくても中古回しあってても充分持つどころか
それでも詰みゲーになってしまう。
かといってボリューム不足なクソゲー買うか？と言われればそんな物はいらない。
大人はPCゲーって言う風習があるからなんじゃないの？
大人は忙しいから新品でソフト買わなくても中古回しあってても充分持つどころか
それでも詰みゲーになってしまう。
かといってボリューム不足なクソゲー買うか？と言われればそんな物はいらない。
>大人はPCゲーって言う風習があるからなんじゃないの？
少なくともこれは違うと思う
少なくともこれは違うと思う
> 大人はPCゲーって言う風習があるからなんじゃないの？
エロゲーでもやってんの？
エロゲーでもやってんの？
>大人はPCゲー
PCでWizとかブラックオニキスとかやってたころじゃないんだからさw
PCでWizとかブラックオニキスとかやってたころじゃないんだからさw
単純にハードが高いって事だろ
女の子とゲームの話になって
diabloやCivilization遊んでるからパソコンでもゲームしてるって言ったら
Ｈなゲームでしょ？って言われたことがある
後はmixiとかよくあるネットゲとか聞かれたよ
今の世間ではPCゲーはエロゲかネットゲとソーシャルと思われてる感じがある
diabloやCivilization遊んでるからパソコンでもゲームしてるって言ったら
Ｈなゲームでしょ？って言われたことがある
後はmixiとかよくあるネットゲとか聞かれたよ
今の世間ではPCゲーはエロゲかネットゲとソーシャルと思われてる感じがある
>>844
そこでCityVilleを遊んでいるとか言うとお友達になれたりするんだろうか。
そこでCityVilleを遊んでいるとか言うとお友達になれたりするんだろうか。
女とゲームの話するときはDSの話しかしないな
>>844みたいになるし
>>844みたいになるし
少なくともPCゲームは子供をターゲットにしてないだろ
そう言う意味ではPCゲーム＝大人向けでもあながち間違いじゃないと思うが
そう言う意味ではPCゲーム＝大人向けでもあながち間違いじゃないと思うが
848 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 23:46:26.74 ID:V+WlaxYy0
大人はPCゲーってのは業界側がそう思ってんじゃないのって事ね
CEROの規制の厳しさとかさ。
実際の売り上げを見てもやっぱ上位にくるのは低年齢層向けな訳じゃない
日本の大人はそんなにゲーム買って無いと思うよ、休日はゲームやってますって
言うと「暗い。」みたいに言われてしまうしね。
CEROの規制の厳しさとかさ。
実際の売り上げを見てもやっぱ上位にくるのは低年齢層向けな訳じゃない
日本の大人はそんなにゲーム買って無いと思うよ、休日はゲームやってますって
言うと「暗い。」みたいに言われてしまうしね。
ウォルト・ディズニー・ジャパンとグリー、共同開発とソーシャルゲーム「マイ・ディズニーストア」を提供
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=294257&lindID=1
2011/10/17
ソーシャルゲームのPlaydom、子どもの個人情報収集で罰金300万ドル：ニュース
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110513/1031792/
さすがディズニーわかってる。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=294257&lindID=1
2011/10/17
ソーシャルゲームのPlaydom、子どもの個人情報収集で罰金300万ドル：ニュース
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110513/1031792/
さすがディズニーわかってる。
>>848
親が子に買い与えるエデュメント系としてのニーズは一定数あったとは思う。
今後はタッチパネルのあるiPhoneとかiPadのようなものに市場は移っていくだろうけど。
海外だと未成年向けPCソーシャルゲームもそれなりにあるみたいだけど、
国内だと今一姿が見えにくい。やはり携帯中心か。
後はFPSやRTS, MMO等々の未成年の市場開拓をしているものとして
PCの無料ゲームは侮れないし、今後はさらに重要さを増すかも。
親が子に買い与えるエデュメント系としてのニーズは一定数あったとは思う。
今後はタッチパネルのあるiPhoneとかiPadのようなものに市場は移っていくだろうけど。
海外だと未成年向けPCソーシャルゲームもそれなりにあるみたいだけど、
国内だと今一姿が見えにくい。やはり携帯中心か。
後はFPSやRTS, MMO等々の未成年の市場開拓をしているものとして
PCの無料ゲームは侮れないし、今後はさらに重要さを増すかも。
韓国がティーンにPCゲー普及したのは親が教育に買い与えるから、だっけか
日本じゃ子供が個人で持つのは辛いしな
日本じゃ子供が個人で持つのは辛いしな
852 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 00:15:49.11 ID:4JUS6NDK0
>>852
その辺りはの原因のひとつは世代の差だと思う。
ファミコン世代が高齢化していけばそういう風潮も減ると思う。
そうなってくると夫婦関係を壊す悪者として
酒やタバコやギャンブルに変わって、ゲームが登場してくる。
その辺りはの原因のひとつは世代の差だと思う。
ファミコン世代が高齢化していけばそういう風潮も減ると思う。
そうなってくると夫婦関係を壊す悪者として
酒やタバコやギャンブルに変わって、ゲームが登場してくる。
カジュアル層狙ってるはずのCODシリーズの最新作がZ指定だからな
前から不思議だったんだけど、
洋ゲーってＺしていばっかだけど、むこうのこどもはどうしてんのかね。
洋ゲーってＺしていばっかだけど、むこうのこどもはどうしてんのかね。
858 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 00:25:10.73 ID:fcwzHth/0
ドラクエは８から海外でもそれなりに売れてるんだよな
９は任天堂がやたらプッシュしてCMとか特集組んだりで100万本
モンハンが3DSに行った理由はここにある気がする
９は任天堂がやたらプッシュしてCMとか特集組んだりで100万本
モンハンが3DSに行った理由はここにある気がする
859 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 00:26:31.12 ID:EZ1TI6HR0
>>852
その洗脳は本当に大きい、恥ずべき事だとされるほどに大きいと思う
「暗い。」って言われた相手に逆に休日何してるの？と聞くと一人でDVD見てると
変わらないじゃないかと言ったが受け入れられる事はなかった。
しかしながら、ゲームソフト屋に行けば子供だらけその列に混ざり買ってる物が
低年齢層向けじゃないんだと言ってもむなしい主張に終わるよね。
聞いてすら貰えないというか触れてはならないところみたいな扱いすらある。
その洗脳は本当に大きい、恥ずべき事だとされるほどに大きいと思う
「暗い。」って言われた相手に逆に休日何してるの？と聞くと一人でDVD見てると
変わらないじゃないかと言ったが受け入れられる事はなかった。
しかしながら、ゲームソフト屋に行けば子供だらけその列に混ざり買ってる物が
低年齢層向けじゃないんだと言ってもむなしい主張に終わるよね。
聞いてすら貰えないというか触れてはならないところみたいな扱いすらある。
>>857
買ってはいけないって指定ではなくね？ M指定ってのは
買ってはいけないって指定ではなくね？ M指定ってのは
>>856
元々重いストーリーが売りのシリーズだっからどうやっても対象年齢が上がるわな
最近は悲劇的なストーリーもエスカレートしすぎてギャグになってるけど
たまに人が死ぬから悲劇なわけで、毎回主人公パーティが非業の死をしてたら悲劇でもなんでもないわな
元々重いストーリーが売りのシリーズだっからどうやっても対象年齢が上がるわな
最近は悲劇的なストーリーもエスカレートしすぎてギャグになってるけど
たまに人が死ぬから悲劇なわけで、毎回主人公パーティが非業の死をしてたら悲劇でもなんでもないわな
>>1
日本でSCE社員が頑張る理由(´･ω･`)
日本でSCE社員が頑張る理由(´･ω･`)
864 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 00:34:14.43 ID:4JUS6NDK0
>>855
妄想でもなんでもねーよ。北米の娯楽産業ってのは映画でもギャンブルでも
ゲームでも基本的に大人向けなんだよ。北米の子供はお小遣いやお年玉みたいな
風習が無いから基本的に金持ってないの。親から買い与えられるのが普通なのな。
そして自分で欲しいものがあるなら早く自分で稼げるようになれ、大人は面白いぞ
って自立を促すのが北米の定型的な保守層の教育方針なんだよ。
社会もそれに添っていて大作ゲームとかは大人向けにしかでねーの。
妄想でもなんでもねーよ。北米の娯楽産業ってのは映画でもギャンブルでも
ゲームでも基本的に大人向けなんだよ。北米の子供はお小遣いやお年玉みたいな
風習が無いから基本的に金持ってないの。親から買い与えられるのが普通なのな。
そして自分で欲しいものがあるなら早く自分で稼げるようになれ、大人は面白いぞ
って自立を促すのが北米の定型的な保守層の教育方針なんだよ。
社会もそれに添っていて大作ゲームとかは大人向けにしかでねーの。
>>857
親に買ってもらって子どもが遊ぶ。
下の記事だと、子どもに教会に対する関心を高めるため、教会でHalo大会開いてる
Thou Shalt Not Kill, Except in a Popular Video Game at Church - New York Times
http://www.nytimes.com/2007/10/07/us/07halo.html?pagewanted=all
親に買ってもらって子どもが遊ぶ。
下の記事だと、子どもに教会に対する関心を高めるため、教会でHalo大会開いてる
Thou Shalt Not Kill, Except in a Popular Video Game at Church - New York Times
http://www.nytimes.com/2007/10/07/us/07halo.html?pagewanted=all
867 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 01:07:33.09 ID:jrffEftY0
だから海外じゃM指定（１７歳以上対象）が上限だろ
和ゲー厨も洋ゲー厨ももっと広い視野でゲームしようよ。
でも和ゲーはいいゲーム減ったと思う。洋ゲーはいいゲームが増えたってより日本でもたくさん発売されるようになった。
和ゲーは最近ブランド潰しが流行ってるかのように迷走しちゃってる。逆にあまり売れてない新規タイトルの方が評価たかかったり。
変な世の中
でも和ゲーはいいゲーム減ったと思う。洋ゲーはいいゲームが増えたってより日本でもたくさん発売されるようになった。
和ゲーは最近ブランド潰しが流行ってるかのように迷走しちゃってる。逆にあまり売れてない新規タイトルの方が評価たかかったり。
変な世の中
なんで急に洋ゲー厨が任天堂信者叩きしだしたりしてんの？
箱○信者じゃなくて？
箱○信者じゃなくて？
>>868
印象操作したつもりは無かった。北米のレーティング、
ESRB上Halo 3もCoD4もGTA4も同じくMature(17+)なので、
16歳以下の子どもが遊ぶ場合を想定した。
CEROにおけるZ指定=18歳以上、つまり年齢だけを同じとみなして同等のレーティングは
ESRBのAO(18+)レーティングになるけれど、Manhunt 2がAO判定を受けた場合のように、
事実上発売は出来ないのでその辺りは混乱しやすいかもしれない。
Microsoft Vows to block AO Rated Games from the Xbox 360 Console | SiliconANGLE
http://siliconangle.com/blog/2010/12/29/microsoft-vows-to-block-ao-rated-games-from-the-xbox-360-console/
印象操作したつもりは無かった。北米のレーティング、
ESRB上Halo 3もCoD4もGTA4も同じくMature(17+)なので、
16歳以下の子どもが遊ぶ場合を想定した。
CEROにおけるZ指定=18歳以上、つまり年齢だけを同じとみなして同等のレーティングは
ESRBのAO(18+)レーティングになるけれど、Manhunt 2がAO判定を受けた場合のように、
事実上発売は出来ないのでその辺りは混乱しやすいかもしれない。
Microsoft Vows to block AO Rated Games from the Xbox 360 Console | SiliconANGLE
http://siliconangle.com/blog/2010/12/29/microsoft-vows-to-block-ao-rated-games-from-the-xbox-360-console/
>>870
Haloの日本語版のレーティングが一部緩いみたいだけど
それは日本の方が北米より緩いレーティングを与えていたということかも。
向こうだとHaloシリーズは一貫してMatureレーティングだから。
Haloの日本語版のレーティングが一部緩いみたいだけど
それは日本の方が北米より緩いレーティングを与えていたということかも。
向こうだとHaloシリーズは一貫してMatureレーティングだから。
>>860
FTC: Video game retailers best at enforcing ratings
http://content.usatoday.com/communities/gamehunters/post/2011/04/ftc-video-game-retailers-best-at-enforcing-ratings/1
北米だと、その辺りは業界として意識的に取り組まれてる。
GTA3騒ぎでずいぶんゲーム業界は叩かれたので
レーティングに対する小売の意識は強い。
FTCが覆面調査で、さまざまな商品が適切に売られているか
チェックしているけど、ゲームは完全ではないにしろ
映画やDVDなどより販売の年齢制限がよく守られているらしい。
AO(18+)となると家庭用ゲーム機ではまず遊べないし、Steamなどでも扱われない。
FTC: Video game retailers best at enforcing ratings
http://content.usatoday.com/communities/gamehunters/post/2011/04/ftc-video-game-retailers-best-at-enforcing-ratings/1
北米だと、その辺りは業界として意識的に取り組まれてる。
GTA3騒ぎでずいぶんゲーム業界は叩かれたので
レーティングに対する小売の意識は強い。
FTCが覆面調査で、さまざまな商品が適切に売られているか
チェックしているけど、ゲームは完全ではないにしろ
映画やDVDなどより販売の年齢制限がよく守られているらしい。
AO(18+)となると家庭用ゲーム機ではまず遊べないし、Steamなどでも扱われない。
その酷いギアーズに肩を並べられるソフトあんの？
つーかギアーズで酷いとかどんだけハードル高いんだか
4人ジャンプインcoop、チャプター毎に検索かけれるアーケード
多彩なモード、操作性も磨きがかかって動かして気持ち言いし迫力もある
つーかギアーズで酷いとかどんだけハードル高いんだか
4人ジャンプインcoop、チャプター毎に検索かけれるアーケード
多彩なモード、操作性も磨きがかかって動かして気持ち言いし迫力もある
PS3はもう洋ゲー無しじゃなりたたないレベルだと思うんだけど、本当に日本では洋ゲー嫌われているの？
任天堂や携帯機が最後の砦にはなるだろうけど、高画質据え置き機を好むなら洋ゲーはほとんど避けて通れないレベルだよね。
売れている和ゲーも洋ゲーっぽいゲーム多いし。
任天堂や携帯機が最後の砦にはなるだろうけど、高画質据え置き機を好むなら洋ゲーはほとんど避けて通れないレベルだよね。
売れている和ゲーも洋ゲーっぽいゲーム多いし。
好かれてる・嫌われてるをどう判定するかって基準次第だろうなあ。
海外と同等のランキングになったら嫌われて無いと判定するのかとか
ハーフ・ミリオン越えたら嫌われて無いと判定するのかなど。
海外と同等のランキングになったら嫌われて無いと判定するのかとか
ハーフ・ミリオン越えたら嫌われて無いと判定するのかなど。
>>882
こんなもんウリに、とかすげーな どんなゲームいつもやってんだ？
Haloのcoopはローカル色が強くマッチングで遊べるようになるのは結構先
Gearsは一人で遊びながら次々とNPCがPCと入れ替わる 抜けてもBOTになりまたPCが入る
こんなもんウリに、とかすげーな どんなゲームいつもやってんだ？
Haloのcoopはローカル色が強くマッチングで遊べるようになるのは結構先
Gearsは一人で遊びながら次々とNPCがPCと入れ替わる 抜けてもBOTになりまたPCが入る
スレタイかえるべきではなかったな 板違いとか１０スレになってからいいだした荒らしに屈してしまったのがまずかった
洋ゲー全部が嫌われてるわけがないだろ！！ まあこれも今更な主張だけどね
洋ゲー全部が嫌われてるわけがないだろ！！ まあこれも今更な主張だけどね
嫌われるとか書くからアレな人が寄ってくるんだろ。
普通に売れないって書けばいい
普通に売れないって書けばいい
狂ったようにCM打ちまくってるアンチャ３がどのぐらい売れるのか見ものだな
これ以上ないぐらい宣伝の面で優遇されてるぞ
これ以上ないぐらい宣伝の面で優遇されてるぞ
>>873
印象操作のつもりが無い事は理解した
煽ったりしてスマン
あと、パッケージ確認したらCはHaloとHalo2だけでHalo3はDだった
こっちも謝っておく
>>874
俺は、日本のレーティングが緩いと言うかアメリカと日本じゃ規制の基準が違うんじゃないかなと思う
多分アメリカでは銃で人を殺すなどの「行為」がレーティングの判断基準で
日本では血飛沫や死体の表現などの「描写・表現」がレーティングに影響してるんじゃないかなと推測してる
印象操作のつもりが無い事は理解した
煽ったりしてスマン
あと、パッケージ確認したらCはHaloとHalo2だけでHalo3はDだった
こっちも謝っておく
>>874
俺は、日本のレーティングが緩いと言うかアメリカと日本じゃ規制の基準が違うんじゃないかなと思う
多分アメリカでは銃で人を殺すなどの「行為」がレーティングの判断基準で
日本では血飛沫や死体の表現などの「描写・表現」がレーティングに影響してるんじゃないかなと推測してる
>>881
つまらないつまらない言ってるだけで具体性が全く無いのはなんで？
俺は1、2しかやってないけど1→2であれだけいろいろ変化した作品が3で全くなんも変わってないなんてちょっと信じがたい
もうちょっと詳しく説明してくれないか？
つまらないつまらない言ってるだけで具体性が全く無いのはなんで？
俺は1、2しかやってないけど1→2であれだけいろいろ変化した作品が3で全くなんも変わってないなんてちょっと信じがたい
もうちょっと詳しく説明してくれないか？
>>883
HALOはReachからcoopのマッチングで気軽に出来るようになったよ
HALOはReachからcoopのマッチングで気軽に出来るようになったよ
>>890
知ってるよ、1年やり込んだし
ただし1月くらいはマッチングは封印、あと1周はローカルcoopかソロでクリアが条件
しかも一回始めれば抜けた後の補充も利かない、ジャンプインはなし
ギアーズ3のcoopシステムは最良でこれ以上はないと思うがな
知ってるよ、1年やり込んだし
ただし1月くらいはマッチングは封印、あと1周はローカルcoopかソロでクリアが条件
しかも一回始めれば抜けた後の補充も利かない、ジャンプインはなし
ギアーズ3のcoopシステムは最良でこれ以上はないと思うがな
システムだけは最良でも糞つまらないキャペーンが土台じゃあな
この程度じゃリーチと大差ない気もするが
あとランベント人間とかレジスタンスのあからさまなパクリが鼻につく ポリープとかいう敵もレジスタンスのリーパーのパクリじゃねえの？あれ
この程度じゃリーチと大差ない気もするが
あとランベント人間とかレジスタンスのあからさまなパクリが鼻につく ポリープとかいう敵もレジスタンスのリーパーのパクリじゃねえの？あれ
レジのパクリとか斬新な意見だなー
L4Dって言うなら分かるけど
L4Dって言うなら分かるけど
２より改良された点は多々あるけどね 長すぎる乗り物パートが短くなったとか
ハンマーバーストが主観で撃てる様になったとか レトロランサーがおもしろいとかな
ハンマーバーストが主観で撃てる様になったとか レトロランサーがおもしろいとかな
897 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 08:09:37.48 ID:4JWJa0c70
>>852
>日本の場合、大人はゲームをやらないものだって風習つか洗脳による所がおおきいんだよ。
その洗脳をしたのはマスコミでは？ゲームをしてるとTV番組を見る機会が減り、視聴率
低下につながるからね。ゲーム以外にもその昔パソコンやネット=オタクの物みたいに
マスコミがたたいたにも同じような理由らしいし。
>日本の場合、大人はゲームをやらないものだって風習つか洗脳による所がおおきいんだよ。
その洗脳をしたのはマスコミでは？ゲームをしてるとTV番組を見る機会が減り、視聴率
低下につながるからね。ゲーム以外にもその昔パソコンやネット=オタクの物みたいに
マスコミがたたいたにも同じような理由らしいし。
898 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 08:14:05.53 ID:yG71qFzAO
嫌っているのは任天堂信者だけ、って結論出ちゃったしな・・・
実際一般人に薦められる洋ゲーはシムシティとCivくらいだぞ
Simsは操作がめんどいし基本スプラッタはアウトだし。
Simsは操作がめんどいし基本スプラッタはアウトだし。
レア社とかは日本人にも受け入れられてたな
ドンキーコングはともかくパーフェとか洋ゲーって言われにくいし
ドンキーコングはともかくパーフェとか洋ゲーって言われにくいし
日本向けにアレンジしたら結構面白いものは多いけどね
モンハンやDC以降のファンタシースターだって
diabloを日本向けにアレンジしたMORPGのジャンルだし
ピクミンだってRTSだよ
モンハンやDC以降のファンタシースターだって
diabloを日本向けにアレンジしたMORPGのジャンルだし
ピクミンだってRTSだよ
そもそもバイオとかも洋ゲー手本に作ってるのに
和ゲーとして受け入れてる、ドラクエも基本はwizだし
その癖洋ゲー毛嫌いとかまじで都合の良い解釈し過ぎ
和ゲーとして受け入れてる、ドラクエも基本はwizだし
その癖洋ゲー毛嫌いとかまじで都合の良い解釈し過ぎ
日本に合わせて作り直したから受け入れられたんだろ
日本語は中国語を手本にしたんだから中国語も受け入れるべき
日本語は中国語を手本にしたんだから中国語も受け入れるべき
バイオは当初一人称だったけどそれから3人称の固定視点に変化したやん
ドラクエは基本wizでも想像力を刺激するBGM最高だったやん
洋ゲーはBGMクソだし俺はあまり・・・
BGMが無い事がリアリティとかあいつら勘違いしてるよね絶対
ドラクエは基本wizでも想像力を刺激するBGM最高だったやん
洋ゲーはBGMクソだし俺はあまり・・・
BGMが無い事がリアリティとかあいつら勘違いしてるよね絶対
Wizやドラクエはハードの制約上、エンカウント方式を取ってたけど
日本ではハードの性能が向上したのにずっと同じ方式を取り続けて
洋ゲーは移動と戦闘の壁を外す事をずっとしてきたんだよね
その辺りに差が出てきてる感じがする
Wizだって海外じゃ淘汰されてしまったわけだし
日本ではハードの性能が向上したのにずっと同じ方式を取り続けて
洋ゲーは移動と戦闘の壁を外す事をずっとしてきたんだよね
その辺りに差が出てきてる感じがする
Wizだって海外じゃ淘汰されてしまったわけだし
エンカウントのクローズドバトルはながらプレイができるっていう特大のメリットがあるんだよ
かかりっきりでゲームする人のほうが少ないし、ミリオン超える大作ならなおの事だろ
MMOもシームレスよりエリア型のほうが受けがよかったりで、ゲームに現実っぽさは求めてない人が多いんだろう
かかりっきりでゲームする人のほうが少ないし、ミリオン超える大作ならなおの事だろ
MMOもシームレスよりエリア型のほうが受けがよかったりで、ゲームに現実っぽさは求めてない人が多いんだろう
和ゲースレでしつこく宣伝や勧誘活躍したり荒らしたりするのやめて欲しい
>>907
新しいことが出来るようになったからと言って、それが全てにおいて優れているわけではない
シームレスのアクション戦闘は索敵や奇襲がメインになって、
戦闘自体の戦略性や面白さが薄い
また、パーティでの戦闘が微妙なので一人旅ばかりになる
（リアルタイム戦闘は仲間に命令を出すのが困難で、AIに任せるにはアホすぎる）
海外は力押しプレイが多いので問題出なかったが、
日本では上記のデメリットがメリットを上回ったのではないかな
新しいことが出来るようになったからと言って、それが全てにおいて優れているわけではない
シームレスのアクション戦闘は索敵や奇襲がメインになって、
戦闘自体の戦略性や面白さが薄い
また、パーティでの戦闘が微妙なので一人旅ばかりになる
（リアルタイム戦闘は仲間に命令を出すのが困難で、AIに任せるにはアホすぎる）
海外は力押しプレイが多いので問題出なかったが、
日本では上記のデメリットがメリットを上回ったのではないかな
俺はJRPGの戦闘戦闘の連続にウンザリしたから、あっさりめの戦闘どころか難易度調節バーすらある洋RPGの神っぷりに感動したわ。
複雑化する一方のJRPGの戦闘システムを理解するために説明書やチュートリアルを読む作業もしなくて済む。
複雑化する一方のJRPGの戦闘システムを理解するために説明書やチュートリアルを読む作業もしなくて済む。
FALLOUTは３が出るまでターン制戦闘 ディアブロはARPGで戦闘システム自体は別に新しくない
DragonAgeもマスエフェクトも戦闘自体は新しくないよな
MMORPGでやれと言いたくなるレベル
MMORPGでやれと言いたくなるレベル
>>898
一番洋ゲー嫌ってるの箱○信者でしょ。洋ゲー買わないでギャルゲーばかり買ってるし
一番洋ゲー嫌ってるの箱○信者でしょ。洋ゲー買わないでギャルゲーばかり買ってるし
おまえらまだやってたのかｗｗｗ
ほんとに洋ゲーの話題好きなんだな
そんなに好きならバカ売れ中のスクエニのデウスエクス人間革命もやっとけよ
ほんとに洋ゲーの話題好きなんだな
そんなに好きならバカ売れ中のスクエニのデウスエクス人間革命もやっとけよ
いまだにエンカウント＆コマンド叩きかよ。
そうやって古臭いリアルタイムを美化するから洋ゲー厨（笑）なんだよ。
だいたい最近多い洋RPGの劣化アクションなんざ美化するモノじゃない。
そうやって古臭いリアルタイムを美化するから洋ゲー厨（笑）なんだよ。
だいたい最近多い洋RPGの劣化アクションなんざ美化するモノじゃない。
結局のところこのスレは粘着荒らしの洋ゲー厨がスレ違いの和ゲー批判をやりつづける
スレになるんだよなー。
やっぱり洋ゲー厨があらゆるキモオタで一番キモイや。
スレになるんだよなー。
やっぱり洋ゲー厨があらゆるキモオタで一番キモイや。
お前の方がチョンみたいな書き込みしてるぞ
悪口は自分の鏡と言うがまさか・・・
悪口は自分の鏡と言うがまさか・・・
＞海外は力押しプレイが多いので問題出なかった
むしろ日本の方がレベル上げて物理で殴るゲーム多くね？
海外は理不尽なくらい力押し通用しないの多いよ
むしろ日本の方がレベル上げて物理で殴るゲーム多くね？
海外は理不尽なくらい力押し通用しないの多いよ
根拠0というわけでもないんだけどねー
「嘘も百回言えば本当になる」「売れてるゲームは良いゲーム」「困った時のニンテンドー」とかゴキブリのいつもの行動パターンじゃないか
さらに「10スレも続いてるのに今更板違いとか」云々なんてモロに在日の「今まで日本に何十年も住んできたのに今更出ていけとか」という言い分だしな
日本→ゲハ 何十年→スレ数に変換すればわかりやすい
「嘘も百回言えば本当になる」「売れてるゲームは良いゲーム」「困った時のニンテンドー」とかゴキブリのいつもの行動パターンじゃないか
さらに「10スレも続いてるのに今更板違いとか」云々なんてモロに在日の「今まで日本に何十年も住んできたのに今更出ていけとか」という言い分だしな
日本→ゲハ 何十年→スレ数に変換すればわかりやすい
フォールアウトとかは敵寄せて地雷に引っ掛けたり
そもそもステルス移動で戦闘自体回避できたり
戦術メインが日本、戦略メインが海外だな
そもそもステルス移動で戦闘自体回避できたり
戦術メインが日本、戦略メインが海外だな
洋ゲー叩きしてるのは任天堂信者だとかゴキブリだとか、そうとう追いつめられてるね。洋ゲー厨
>>922
エンカウント＆ターン制はTRPGの戦闘方式に近くて好きなんだけどなぁ
オブリは探索メインで戦闘はイマイチだよね
金属鎧禁止、武器は弓、ショートソード、ダガーのみFT、待機禁止のシーフプレイとかするとそれなりに面白かったりするけど
逆に言えばそれくらいしないと面白くないとも言えるw
エンカウント＆ターン制はTRPGの戦闘方式に近くて好きなんだけどなぁ
オブリは探索メインで戦闘はイマイチだよね
金属鎧禁止、武器は弓、ショートソード、ダガーのみFT、待機禁止のシーフプレイとかするとそれなりに面白かったりするけど
逆に言えばそれくらいしないと面白くないとも言えるw
RPGにかぎらずべセスダ製ゲームの戦闘はどこかしらに駄目な部分を抱えてるからオススメする価値はないよ。
接近戦酷いしねー。
あそこは戦闘システムで勝負できないメーカー。
接近戦酷いしねー。
あそこは戦闘システムで勝負できないメーカー。
日本製のハクスラディアブロ系ゲームに期待する
確か新作でそういうの出るだろ
魔女となんとかってやつ
確か新作でそういうの出るだろ
魔女となんとかってやつ
VATZが評価されてるけど あれはぺセスダが考えたシステムじゃないしな
１と２のをまんま入れただけだ
１と２のをまんま入れただけだ
>>927
俺はTRPGのターン制は人間の処理能力の問題で仕方なくやっているものだと思っているから、あんまりターン制に執着はないなあ
そのあとのFO3で不完全ながらも3DでTRPGの取捨選択の楽しさが味わえることに驚いたもんだ
まあ、オブリの戦闘はお世辞にも出来がいいとは言えないよねw
それは他の行動ができるから目をつぶるけど、あの絶望的なキャラ周りのビジュアルセンスはどうにかしてほしいぜ
俺はTRPGのターン制は人間の処理能力の問題で仕方なくやっているものだと思っているから、あんまりターン制に執着はないなあ
そのあとのFO3で不完全ながらも3DでTRPGの取捨選択の楽しさが味わえることに驚いたもんだ
まあ、オブリの戦闘はお世辞にも出来がいいとは言えないよねw
それは他の行動ができるから目をつぶるけど、あの絶望的なキャラ周りのビジュアルセンスはどうにかしてほしいぜ
ロスオデの戦闘は安定感あったな
>>931
あとターン制が好きな理由はじっくり考えて戦術を立てられるところかな
ARPGとかだとじっくり考える余裕はあまり無いし、考えた策を実行出来るかはプレイヤーの腕前に大きく左右されるからな
アクション苦手な俺には辛過ぎる
あとターン制が好きな理由はじっくり考えて戦術を立てられるところかな
ARPGとかだとじっくり考える余裕はあまり無いし、考えた策を実行出来るかはプレイヤーの腕前に大きく左右されるからな
アクション苦手な俺には辛過ぎる
ベセスダやロックスターよりマリオとかDMCとかデモンズとか忍者外電とかゼルダはよく動きを作ってると思うよ
でもよく考えてると一本道だから敵の数とか敵の配置とか回復ポイントとかパワーアップポイントとかを配置できるだけで
日本人だって同じものをオープンワールドでは作れないわけだ
それとアクションゲーム自体現在流行ってない
FPSよりも押しが弱い
でもよく考えてると一本道だから敵の数とか敵の配置とか回復ポイントとかパワーアップポイントとかを配置できるだけで
日本人だって同じものをオープンワールドでは作れないわけだ
それとアクションゲーム自体現在流行ってない
FPSよりも押しが弱い
大体これだけアクションゲームをたくさん作った日本人が
いまだに
剣と騎馬ではどっちが勝つか
槍と騎馬ではどっちが勝つか
こんなことも知らない
いまだに
剣と騎馬ではどっちが勝つか
槍と騎馬ではどっちが勝つか
こんなことも知らない
936 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 14:49:11.63 ID:EZ1TI6HR0
>>931
どのゲームのビジュアルセンスが良いと感じる？
どのゲームのビジュアルセンスが良いと感じる？
斧「俺を怒らせたようだな・・・」
ファイアーエムブレムか
FPSとかでもそういう力関係ってあるのかね？
>>941
haloだったらプラズマはシールドに強いが生身に弱い、実弾は生身に強いがシールドに弱いとか
マスエフェだったら、超能力はバリアに強くて、電子攻撃はシールドやロボに強くて、生物には実弾や火炎
ギアーズだったら、メイン武器は近距離に強いレトロ、中距離に強いランサー、遠距離に強いハンマーバーストとかか
haloだったらプラズマはシールドに強いが生身に弱い、実弾は生身に強いがシールドに弱いとか
マスエフェだったら、超能力はバリアに強くて、電子攻撃はシールドやロボに強くて、生物には実弾や火炎
ギアーズだったら、メイン武器は近距離に強いレトロ、中距離に強いランサー、遠距離に強いハンマーバーストとかか
>>941
あるよ
あるにきまってるじゃん
ＦＰＳの出来によるけど出来次第では
本当にアサルトライフル、マシンガン、ショットガン、スナイパーライフル、ハンドガン、
グレネードランチャー、ロケットランチャー、
こういうのが全部さらに細かく種類によって使い勝手や使える場所が違う
威力、装填の速さ、距離、重さ、弾速が全部違って
さらにマップによって有利なものが変わってくる
さらに地雷や煙幕、レーダー、固定武器、乗り物、フラグ、いろいろ別の要素も絡む
これらをうまく使い分けられるようになってオンラインで勝てる人になれる
ルールが複雑であり標準化されていて、なおかつバランスが取れている
だからFPSのなかでもＣＯＤやＢＦ、ＨＡＬＯが突出して売れた
あるよ
あるにきまってるじゃん
ＦＰＳの出来によるけど出来次第では
本当にアサルトライフル、マシンガン、ショットガン、スナイパーライフル、ハンドガン、
グレネードランチャー、ロケットランチャー、
こういうのが全部さらに細かく種類によって使い勝手や使える場所が違う
威力、装填の速さ、距離、重さ、弾速が全部違って
さらにマップによって有利なものが変わってくる
さらに地雷や煙幕、レーダー、固定武器、乗り物、フラグ、いろいろ別の要素も絡む
これらをうまく使い分けられるようになってオンラインで勝てる人になれる
ルールが複雑であり標準化されていて、なおかつバランスが取れている
だからFPSのなかでもＣＯＤやＢＦ、ＨＡＬＯが突出して売れた
>>923
レベル上げて倒せるという選択肢があるだけ
日本人は壁にぶつかった時、解決方法を探そうとするが
海外は早々に諦めて他の事を始めるという研究結果があるんだが、
この辺りの違いが一本道か自由度かという傾向の違いにも表れている
某ネトゲでは倒すのが難しい強力なボスが実装されたんだが、
最初に実装された韓国では倒すのに半年かかったのが、日本では1ヶ月で倒してしまった
しかも韓国ではその間に2回弱体化が入り、レベルキャップも10上だった
運営が言うには、これは日本人が緻密な攻略手段を確立していったためで、
他の国では武器やスキル（必殺技）の攻撃力に任せた力押しが多かったんだそうだ
和洋混合サーバーの某ネトゲでは、外人プレイヤーは日本人とPT組みたがったんだが、
これは日本人は攻略法などの認知が高く、一緒に組むと儲かるからだった
レベル上げて倒せるという選択肢があるだけ
日本人は壁にぶつかった時、解決方法を探そうとするが
海外は早々に諦めて他の事を始めるという研究結果があるんだが、
この辺りの違いが一本道か自由度かという傾向の違いにも表れている
某ネトゲでは倒すのが難しい強力なボスが実装されたんだが、
最初に実装された韓国では倒すのに半年かかったのが、日本では1ヶ月で倒してしまった
しかも韓国ではその間に2回弱体化が入り、レベルキャップも10上だった
運営が言うには、これは日本人が緻密な攻略手段を確立していったためで、
他の国では武器やスキル（必殺技）の攻撃力に任せた力押しが多かったんだそうだ
和洋混合サーバーの某ネトゲでは、外人プレイヤーは日本人とPT組みたがったんだが、
これは日本人は攻略法などの認知が高く、一緒に組むと儲かるからだった
>>940
FE以外だとラングリッサーくらいしかしらないなぁ
FE以外だとラングリッサーくらいしかしらないなぁ
>>944
その研究結果のソースを出せ
その研究結果のソースを出せ
>>933
それだとたしかに辛いな
アクションも触るから苦手ではないと自負してるけど、それでもパニクる時があったな
オブリがスローテンポだといわれても、アクションが苦手な人だと辛いと言われたらそうかもしれない
それだとたしかに辛いな
アクションも触るから苦手ではないと自負してるけど、それでもパニクる時があったな
オブリがスローテンポだといわれても、アクションが苦手な人だと辛いと言われたらそうかもしれない
>>947
現実の力関係だったら剣が槍に強いってのはありえないんじゃね
現実の力関係だったら剣が槍に強いってのはありえないんじゃね
間違えた斧が槍にだ
952 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 15:39:18.70 ID:yG71qFzAO
現実に近いよりもゲームとしておもしろいかどうかが大切
50センチしか飛べないマリオが楽しいか
50センチしか飛べないマリオが楽しいか
乱戦に持ち込めば槍より剣のほうが有利かな
まあ、陣形くんだ槍兵に突っ込むのは相当なリスクだからこれで有利というのはおかしいかw
中世３すくみに修正を加えるなら
槍は騎馬に強い・騎馬は弓に強い・弓は槍につよいだな
まあ、陣形くんだ槍兵に突っ込むのは相当なリスクだからこれで有利というのはおかしいかw
中世３すくみに修正を加えるなら
槍は騎馬に強い・騎馬は弓に強い・弓は槍につよいだな
>>951
>>952
>剣と騎馬ではどっちが勝つか
>槍と騎馬ではどっちが勝つか
この現実の話よりも架空の話でゲームとしてビジュアルに説得力のある手法で
面白さを表現できれば別にそれはかまわない
だがそんなゲームがあるならとっくにそれははやってるはずだよね
今はやってるアクションゲームってモンハンくらいしかない
>>952
>剣と騎馬ではどっちが勝つか
>槍と騎馬ではどっちが勝つか
この現実の話よりも架空の話でゲームとしてビジュアルに説得力のある手法で
面白さを表現できれば別にそれはかまわない
だがそんなゲームがあるならとっくにそれははやってるはずだよね
今はやってるアクションゲームってモンハンくらいしかない
>>940
国産ネトゲのパンドラサーガ
騎馬クラスは騎乗していない相手に当てると転倒させるスキルがあり、
槍クラスには騎乗している相手に大ダメージ＋落馬のスキルがある
ただ、他に魔法使ったり弓使ったりするクラスもあるので単純な３すくみにはなってない
>>946
相当昔のITGameの記事
再編でなくなったから元の記事は残ってない
国産ネトゲのパンドラサーガ
騎馬クラスは騎乗していない相手に当てると転倒させるスキルがあり、
槍クラスには騎乗している相手に大ダメージ＋落馬のスキルがある
ただ、他に魔法使ったり弓使ったりするクラスもあるので単純な３すくみにはなってない
>>946
相当昔のITGameの記事
再編でなくなったから元の記事は残ってない
>>954
1個目のネトゲは韓国産で韓国だと半年前に実装された
MMOじゃなく、MOなんで家庭用に近いと思う
というか国民性って家庭用からネトゲになった途端に激変するもんでもないと思うけど
↓こういう記事もある
海外ゲーマーの疑問「なぜモンスターハンターはアメリカと日本で人気が全然違うの？」
ttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51513362.html
>・標的を捕捉するシステムがないからアメリカ人には難しいのかも。技術を磨く必要があるってのがね。
>・むずいから！
>・我ら怠け者のアメリカ人はＦＰＳ（一人称視点の射撃ゲーム）に夢中。
>・アメリカ人は単純なゲームが好きだから。私はタイ人だけど！
>・↑私はアメリカ人だけど確かにそれはある。難易度の平均が日米で違うんだよね。
>・アメリカ人には器用さが足りん。
1個目のネトゲは韓国産で韓国だと半年前に実装された
MMOじゃなく、MOなんで家庭用に近いと思う
というか国民性って家庭用からネトゲになった途端に激変するもんでもないと思うけど
↓こういう記事もある
海外ゲーマーの疑問「なぜモンスターハンターはアメリカと日本で人気が全然違うの？」
ttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51513362.html
>・標的を捕捉するシステムがないからアメリカ人には難しいのかも。技術を磨く必要があるってのがね。
>・むずいから！
>・我ら怠け者のアメリカ人はＦＰＳ（一人称視点の射撃ゲーム）に夢中。
>・アメリカ人は単純なゲームが好きだから。私はタイ人だけど！
>・↑私はアメリカ人だけど確かにそれはある。難易度の平均が日米で違うんだよね。
>・アメリカ人には器用さが足りん。
＞国民性って家庭用からネトゲになった途端に激変するもんでもないと思うけど
だから聞いてるんだけど
だから聞いてるんだけど
>>957
まあ面白かったら現実がどうとかってあんまり関係ないか。
人や戦車が自動回復したって面白かったらＯＫだし。
スナイパーライフルだって実際より強さが制限されても
面白いならそちらの方が良いしね。
まあ面白かったら現実がどうとかってあんまり関係ないか。
人や戦車が自動回復したって面白かったらＯＫだし。
スナイパーライフルだって実際より強さが制限されても
面白いならそちらの方が良いしね。
>>961
日本人は壁を克服するのに面白さを感じるので一本道ゲーが多く、
脱落者が出ないようにレベルで克服できるようにした
壁が面白さであるからテストプレイは重視しない
外人は壁に当たると他のことを始めるので脱落者が出ないように
複数のクリア手段や、別の遊び（クエスト）を用意した
壁に当たると面白くないのでテストプレイを重視して壁を取り除く
日本人は壁を克服するのに面白さを感じるので一本道ゲーが多く、
脱落者が出ないようにレベルで克服できるようにした
壁が面白さであるからテストプレイは重視しない
外人は壁に当たると他のことを始めるので脱落者が出ないように
複数のクリア手段や、別の遊び（クエスト）を用意した
壁に当たると面白くないのでテストプレイを重視して壁を取り除く
>>966
ありがと
つまりドラクエとオブリの違いか
でも開発者の用意した答えを探す、あとは作業の日本のゲームより
目的達成に暗殺や賄賂など攻略にいくつも答えを用意する
洋ゲーの方が頭は使いそうだけどね
ありがと
つまりドラクエとオブリの違いか
でも開発者の用意した答えを探す、あとは作業の日本のゲームより
目的達成に暗殺や賄賂など攻略にいくつも答えを用意する
洋ゲーの方が頭は使いそうだけどね
>>967
一本道は開発者の用意した答えが分からないと詰み
複数の攻略法があると、どれか１つ分かればOK
１つも分からなくても別のクエストやればOK
どっちが簡単かって言ったら後者でしょ
まぁ、一本道で詰まるとマズイって理由で問題が簡単になってるゲームも多いけど
「開発者の用意した答えを探す、あとは作業」ってのは分からんね
複数の攻略法あったって開発者が用意した答えには違いないんだし
和：日本の国鳥を答えなさい
洋：鳥の名前を挙げなさい。もしくは別の問題を解きなさい
問題を解いたらテスト用紙に書くのは作業
一本道は開発者の用意した答えが分からないと詰み
複数の攻略法があると、どれか１つ分かればOK
１つも分からなくても別のクエストやればOK
どっちが簡単かって言ったら後者でしょ
まぁ、一本道で詰まるとマズイって理由で問題が簡単になってるゲームも多いけど
「開発者の用意した答えを探す、あとは作業」ってのは分からんね
複数の攻略法あったって開発者が用意した答えには違いないんだし
和：日本の国鳥を答えなさい
洋：鳥の名前を挙げなさい。もしくは別の問題を解きなさい
問題を解いたらテスト用紙に書くのは作業
>>968
日本の教育とかも影響してるのかもね
海外 ： ○を答えなさい ○×○＝99
日本 ： 答えを書きなさい 33×3＝○
ゲームも海外は答えは決まっていても、答える手順や回答自体は複数ある
日本の場合は一つの答えしか求めない感じがあるのかもね
日本の教育とかも影響してるのかもね
海外 ： ○を答えなさい ○×○＝99
日本 ： 答えを書きなさい 33×3＝○
ゲームも海外は答えは決まっていても、答える手順や回答自体は複数ある
日本の場合は一つの答えしか求めない感じがあるのかもね
日本人はそれを全部やろうとして余計戸惑うｗ
一本道でもいいけどちゃんとバランス取ってくれ
所見ボス撃破とかエンカRPGだとゲーム崩壊物だろう
所見ボス撃破とかエンカRPGだとゲーム崩壊物だろう
一本道のゲームはアクションアドベンチャーとかFPSとかジャンル関係なく
海外の開発者がアトラクション系って呼んでたなあ。
海外の開発者がアトラクション系って呼んでたなあ。
次スレ頼む
975 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 18:10:43.58 ID:PnbXiM2A0
そいや一本道の割にバランス崩壊してて
工夫も糞もないゲーム多いな
工夫も糞もないゲーム多いな
次スレは要るかぁ？
いつまで経っても同じことの繰り返しだ
いつまで経っても同じことの繰り返しだ
要らないスレなら勝手に落ちるだろ
>950は居ないみたいだし、>960取ったから俺が立てるよ
スレタイはどうすんの？
10スレ過ぎてんのにスレタイに文句付ける奴が出て、
スレタイ変わったけど結局文句言ってるし、
俺たちが洋ゲーを嫌う理由 15嫌目でいいよな？
>950は居ないみたいだし、>960取ったから俺が立てるよ
スレタイはどうすんの？
10スレ過ぎてんのにスレタイに文句付ける奴が出て、
スレタイ変わったけど結局文句言ってるし、
俺たちが洋ゲーを嫌う理由 15嫌目でいいよな？
>>978
それでおk
それでおk
俺たちが洋ゲーを嫌う理由 13嫌目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320486765/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320486765/
そういや元は議論スレじゃなくて洋ゲが嫌いな奴が集まるスレだったんだよな
何故か「よ、洋ゲこそが最高なんだな！」という奴が集まってきて方向性がおかしくなったが
何故か「よ、洋ゲこそが最高なんだな！」という奴が集まってきて方向性がおかしくなったが
>>980
おっしゃあ原点回帰！
おっしゃあ原点回帰！
984 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 19:29:33.79 ID:tbD7/bDy0
>5 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2011/11/05(土) 19:09:47.49 ID:bP82L+ez0
>俺たち＝和ゲー厨、な
(^_^;)
>俺たち＝和ゲー厨、な
(^_^;)
一般人はゲームを選ぶのに和ゲー洋ゲーなんて気にしないからな
和ゲー厨以外が洋ゲーを嫌う理由なんてないんじゃね？
和ゲー厨以外が洋ゲーを嫌う理由なんてないんじゃね？
>>984
うっわ・・・
うっわ・・・
よくわからんが俺は一般人だけど
別に芸能人でも政府要人でもないし、税金納めてる一般市民だ
別に芸能人でも政府要人でもないし、税金納めてる一般市民だ
また和ゲー厨連呼か
そんなもん存在しないから
そんなもん存在しないから
馬鹿だなぁ
何で和ゲー厨洋ゲー厨と呼ばれてるのか判らんのかね
何で和ゲー厨洋ゲー厨と呼ばれてるのか判らんのかね
これが和ゲー中でないと？
450 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:28:28.31 ID:BDpaimUg0
お前らに本当のことを教えてやる
轟音はわれわれが飼っている
轟音をスケープゴートにさせて３６０厨が２ちゃんにいずらくするのが目的だ
つまり轟音自身われわれの和ゲー２ちゃん自治組織によって交代制になっている
そして洋ゲーが日本に入ってこないようにすればいい
轟音をやっているのが我々なら、轟音を叩いているのも我々自身だ
組織的な自演だというわけだ
お前ら洋ゲー厨は２ｃｈにいずらくさせる
それだけでいい
理由は国内産業の保護
洋ゲーが優れた面がわずかにあったとしても
そんなものは日本で栄えなくていい
正当性など必要ない
450 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:28:28.31 ID:BDpaimUg0
お前らに本当のことを教えてやる
轟音はわれわれが飼っている
轟音をスケープゴートにさせて３６０厨が２ちゃんにいずらくするのが目的だ
つまり轟音自身われわれの和ゲー２ちゃん自治組織によって交代制になっている
そして洋ゲーが日本に入ってこないようにすればいい
轟音をやっているのが我々なら、轟音を叩いているのも我々自身だ
組織的な自演だというわけだ
お前ら洋ゲー厨は２ｃｈにいずらくさせる
それだけでいい
理由は国内産業の保護
洋ゲーが優れた面がわずかにあったとしても
そんなものは日本で栄えなくていい
正当性など必要ない
この純真さ、ゲハ初心者なんじゃね
梅
アイマス爆死してザマァとか言ってるのは洋ゲ厨でフォローしてるのは和ゲ厨なの？
和ゲー厨ってほんとなんなんだろうな
国産ゲームやってるユーザーはすべて和ゲー厨とか言い出しそうだな
国産ゲームやってるユーザーはすべて和ゲー厨とか言い出しそうだな
何で和ゲー厨と呼ばれてるか判らない奴が和ゲー厨
なぜそう呼ばれているのか判らないから説明しても理解できない
洋ゲー厨にも同じことが当てはまる
なぜそう呼ばれているのか判らないから説明しても理解できない
洋ゲー厨にも同じことが当てはまる
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。