1 :
名無しさん必死だな:
ギャグですか?
その世界の戦いのみに生きるガチムチの男や訓練された軍隊は何をしているんですか?
そういう存在がヒョロ男に現実見せてやるべきじゃないんですか?
2 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 20:54:36.55 ID:SY86tvLv0
>>1 才能>>>>>>>>>努力
という教訓を語っているだけ
3 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 20:55:01.54 ID:08BaI1SL0
>ガチムチの男や訓練された軍隊は何をしているんですか?
その薄着の女を捕らえてニャンニャンしてんじゃね?w
そう考えるとヒョロ男ざまあ!w+俺得。
4 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 20:55:28.37 ID:Tft+95Ob0
ヒョロ男も嫌だが筋肉ダルマも遠慮したい
もうちょっと均整のとれた男キャラはいないのか?
5 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 20:55:37.95 ID:bjMsxE/Q0
町を守るので忙しんだよ
6 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 20:55:44.41 ID:ETKS4sFF0
>>1 そうだな、マーカスは今作薄着だしベアードはヒョロいよな
7 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 20:56:01.42 ID:sf/bF+rS0
ドラゴンボールにも軍隊が居ただろ?
つまりそういうことだ
8 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 20:56:21.39 ID:vV57mzdYO
ロスオデも駄目か?
9 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 20:57:09.65 ID:ZCQgiXrFQ
ガチムチ男が魔法使ってるの見たら笑ってしまいそう
だが待て。
ビキニ鎧は許してくれ。
チャラ男ヒョロヒョロホストだけは本当にやめて欲しいんだけど
万能の天才(しかもガキ)が努力もなく
世界を救うのがJRPGの王道
ファンタジーだからこそ映える
俺も昔はそんなこと考えてたりもしてたけど、最近はエンターテイメントだ!って割り切ってる。
海外だって楽しければトンデモでも良いってとこあるし
16 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 20:59:35.95 ID:/Wy3TEpJO
>>1 何言ってんだ!
んなこと言ったらドラゴンボールとかどうなんだよ!
たった一人で星壊滅やぞ!
選ばれし者達が世界を救う傍らキャッキャウフフするのがRPGだろ?
ん、逆か?
でも、パイレーツオブカリビアンとかもヒョロッとしたジョニーディップが世界救ってるカンジやん
19 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:00:53.37 ID:HFKzksc30
>>16 ドラゴンボールはギャグ漫画だぞ?
だから
>>1の主張は間違ってない
ドラクエ7の悪口はやめな
ドラクエ3のときからこんな感じじゃん
世界で同時に色んな事件が起きてるんだよ
軍人は軍人でもっと大変な事件を解決してる
そういうのに飽きてたから思わずギアーズ買っちゃいました
24 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:02:27.46 ID:4xFDi1DS0
ドラクエの勇者はヒョロ男じゃなくてガチムチが多くね?
25 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:02:31.28 ID:/Wy3TEpJO
>>15 というか海外ファンタジーも主人公は女子供が基本だ
SFテイストの作品にまで持ち出すのはやめてくれだが
ドラゴンボールは初期はギャグアドベンチャー(というかTOLOVEるとか目じゃないエロ漫画)
だし、後期はヒョロ男は基本的に活躍できないからな
宇宙人や魔人の頂上バトル漫画だったし
28 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:03:28.79 ID:qFhEQZ3Q0
ビキニ鎧が許されたのは2Dドットキャラまで
それ以降は只のキモオタを釣る為だけのマストアイテムに過ぎんwww
他の半裸コス然り
ドラクエ4でライアンが長年旅をしてきてようやく巡り会えた勇者一行があのメンバーだったのは正直吹いたと思う
ガチムチの筋肉達磨でチャラ男やヒョロイケメンを追い回すゲーム欲しい
3は、子供はみんな16になったら王に謁見して魔王を倒す旅に・・・
一部の選ばれし者が世界を動かすのは現実も同じだろ
そこにフォーカスを当ててストーリー作ってるんだよ
主人公がマッチョなタフガイだからって、そいつだけで軍隊以上の働きをするのもありえんだろ
バケツ頭メガテンは、全員ムキムキの軍人だったね
だから普通に楽しめた部分もあるなそういえば
ひょろ男と萌え女たちがぐじゅぐじゅ自問自答しながら世界を救うなんてのは嫌いだな
鳥山明の男キャラって結構ムキムキだよね
マリオは世界を救ったことあったっけ
しかも一国の王子であり実の息子に
50Gと銅の剣だけという鬼畜っぷりまであるしな
18号も骨格は小さい感じだけど、結構筋肉質。
ほっそい身体で身の丈を超える大剣を小枝の様に振り回す
7以外はドラクエも筋肉質じゃね
Wizardryは薄着どころかすっぽんぽんのNINJAが一番強い
CRPGは最初期からそんなもんだ
RPGで世界を救うとかさー
なんかあきたよね。毎度おなじみで水戸黄門みたい
44 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:08:33.60 ID:jbTZV3iA0
>>40 一回り以上体の大きいガチムチは気魔力筋力全て上回ってないとおかしいだろ
>>41 だよなぁ
6の主人公とかマッチョすぎてキモいくらいだぞ
>>44 ナッパよりべジータの方が強いのはおかしい理論
>>44 魔力はおかしくないだろw
童話なんかでも魔女とかすごいけどヒョロヒョロお婆ちゃんとか多いだろ
鳥山は途中からやたらマッチョ描くようになったよな。
あれ以降の画風は好み分かれるかもな
テイルズか
51 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:12:14.00 ID:2d4FxMxd0
遊び半分のロリコンが出るアンサガ
53 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:13:15.55 ID:9+ruWCmNO
北斗の拳を見習え
PCエンジンCDROMでのSRPGのソードマスターは主人公が悪そうな親父でよかったなー。バランスは悪かったけど
リスクは最小限に押さえ、利益は最大限にいただく。
どこかのヒョロ男が勝手に世界を救ってくれるなら万歳ではないか。
何のリスクも払わず、国を救えるのだから。
56 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:14:16.02 ID:Fvq0o4iQ0
3でマーカスが自然な人間の体型に成ってて残念だった
もっと規格外の体型が良かったのに
脳みそだけになった戦闘機乗りでもいい?
ぶっちゃけ見栄えでFAだよね
洋ゲーだって2年ちょっと前までオペ子だったアーニャさんが
今ではセロンガードとチェーンソーデュエル余裕でしたとかやってるじゃない
まあ、顔を弄ったときに体も弄った可能性もあるが…
頭脳戦艦ガルはRPGだけどRPGじゃないから
61 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:17:11.45 ID:bfD89NeqO
奴らは地球人じゃないんだぞ
セラ人の筋肉がどうなってるかなんて分かったもんじゃねえ
テイルズの悪口はもっとやれ
魔法使いは契約した悪魔とかの力だけどナッパとか多くのゲームは体力に依存してるように見える。
でもリアルじゃねえって言っても、
某FPSなんだけど、
主人公が途中でM字ハゲのくたびれたおっさんって気づいた時、
正直なとこちょっとがっかりしたw
厳しい訓練を受けたとかの設定でもいたらいいじゃん
みんなガチムチマッチョアニキよりイケメンが好きなのさ
ゲームはそうでもないかもしれんけど「天才」だけなら別にいいんだが「血統」なのがシラケる
実はヒョロかろうが女だろうが、相手を殺せる武器を持てば勝敗は覚悟と運と戦い方次第なのは現実も同じなのです
せっまいリングでせーのでファイ!じゃあるまいし、実戦の殺し合いなんてそんなもん
ヒョロヒョロ民間人が、人間よりも力強くてガチムチで普段から生きるための殺し合いの中で生きてる獣を狩れるのもそういうこと
薄着の女はいいだろ
>>4 カプコンのアクションゲームの主人公はバランスとれてると思う
薄着の女がダメなら、もう全裸の女しかない
>>67 俺イケメンよりシュワちゃんとかスタローンとかの方が好きだわ
薄着の女は必要だろ
76 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:40:48.45 ID:2d4FxMxd0
着エロはいいものだ
こんなの牛若丸と弁慶の時代からずっと続いてるお約束だろ
もっと自信持てよ
魔法が使えるようなファンタジーの世界ならおかしくもなんとも無いだろ
最強クラスの奴なら誰だって特殊な力を持ってる
物理攻撃しかできんような筋肉戦士なんか雑魚キャラだわ
そもそも現実世界でだって筋肉じゃ銃にも病気にも勝てないからな
いい加減筋肉馬鹿は頭冷やせ
ヒョロ男だけど一応くらうどwやせふぃろすwは軍人扱い
アホみたいな化け物相手にするのにガチムチだヒョロ男だなんて誤差だろ誤差
前者の薄着は身動き取りやすいし、女でも武器使って闘う訳だから問題なくね?
後者はサガフロのリュートさんですねわかります
薄着の女なら海外RPGでも割と多いな
鰤とかもそういうの少なくないし
だってローキックしたらぽっきりいきそうなぐらいのヒョロ男なんだぜ?
>>83 どうせドラゴンのテイルスイングならガチムチだろうとポッキリだ
てか熊パンチでどちらも即死する
>>78 世界観違うなら何の問題もないからな
防具でもさ、薄着にしても魔法やらで防御力維持できるとするなら
無駄に厚着にしても動きにくいだけな訳だし、厚着にする奴がバカって話になる
86 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:50:50.02 ID:lx2nyyfFO
てかドラゴンを剣で倒そうとすんな
バリスタくらい使え
つまり
筋肉隆々でハンマーを振り回す術師とか居ればいいのか
賢さアピールは眼鏡掛けて学者設定にすればいいね
RPGの世界でガチムチキャラは遅くて魔法も全然ダメな雑魚キャラが多い
運命だからだよ
90 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:51:41.75 ID:2d4FxMxd0
よく考えたらほとんどが遊び半分だった
でもずっと気を張りつめて冒険するのは疲れるよ
結論:ぱふぱふは魔王討伐に必要
91 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:52:29.23 ID:9+ruWCmNO
ガッツ「……」
>>86 ファンタジー世界は人間も身体能力すげぇ訳だろ
バリスタ使うより、その超絶身体能力使って魔法の剣で斬りつけた方がダメージでかいんよ
何で武器も使えない武闘家の方が
戦術のプロでもある戦士より強いのか?
べつにポケモン使ったり悪魔使役したりするならヒョロ男でもいいだろ
>>42 D&Dの設定だとAC10でも最低限の服は着てるはずだったんだが
Wiz#1のマニュアルのせいでいまだに変態扱いされてしまってるニンジャさんが不憫です
>>46 リメイク6でも、顔はすっきり・頭身も低下してるのにガタイはマッチョなんだぜ
96 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:54:42.61 ID:lx2nyyfFO
実際のスプリンターは筋肉もりもりですけどね
オブリとかtw2とかも別にガチムチちゃうやん
しかもかなり遊ぶ
薄着の女=自分の横にいて欲しい願望
ヒョロ男=客が自分を投影しやすいイメージ
お客様のご希望にかなってるじゃないか、何を贅沢言ってるか。
99 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:56:38.06 ID:9+ruWCmNO
>>94 ジョジョはその考え方で、途中からスタンド使いの体格を普通にした、とか聞いたことがある。
テイルズはガチムチ=奇形って世界だから
現実の価値観を当てはめないで!!
101 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 21:57:17.50 ID:lx2nyyfFO
>>92 超絶身体能力で魔法のバリスタ当てれば一発じゃないですか
>>77 海外だってデフォーの『ロビンソン・クルーソー』の時代からその系譜はあるよ
それどころかゴールディングが『蠅の王』で指摘するまでの250年の間に子供が大人顔負けの活躍をすることに違和感を持つ人はいなかったんだぜ
そんなリアリティを追求する流れははここ数十年の流行りにすぎない
>>95 FCのプールオブ〜は基本AC9だったような気がするんだけど
あれは服を着ていたからじゃないのかw
パワーキャラは、動きが鈍いってのが定説だからな。
カーディガン羽織ってたり優しさ半分だったら文句言わないのか
>>101 魔法込めやすいとかの理由でバリスタより剣の方が強力なんだろうな
>>91 蝕に入り浸ったせいでファンタジー体質になった超人さんじゃないですか
なんだっけAAAの気持ち悪いRPG
110 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 22:04:32.30 ID:lx2nyyfFO
まあ現実ではヒョロ男はガチムチにふるぼっこだし
女は鍛えたところで平均男子の身体能力にも達しない
>>110 いやでも特殊加工すると仮定するなら、いちいち矢が使い捨てになるバリスタより、使い回せる剣に込めたほうが効率いいだろ
鉄パイプだって気合があれば何でも斬れるんだよ!
現実と同じにこだわる意味が分からない
平凡な男が何もできず平凡に死んでいくようなゲームしたいのか?
重要なのは「リアルかどうか」ではなく、「面白いかどうか」だろう?
ソーサリアンの武器は魔法装備用の媒体でしかなかったな
やけくそ気味にステ補正かけた魔法の武器もあったけど、
結局殴るより魔法のほうが便利すぎた
そんなにリアルを追求したいなら戦闘はプロレスごっこや銃バンバン撃ってるだけになるよ
>>112 10年ぐらい儀式して作った矢が一発発射したら終わって
回収できるかどうかもわからないってのは効率悪いわな
リアル路線っていうか、ひょろ男が主人公が嫌な人多いとおもう
特にアニメ見ない人
全裸のが強い忍者は別の話か
この手のRPGって大体この構図
長年軍隊で鍛え上げてきた軍人<<<<<ついこの間までただの学生だったヒョロ男
面白いかどうかで言えば
ヒョロ男がどう戦闘のプロを凌駕していったのか、その過程を描いてくれないとダメ
>>92 FSSとかの引用だっけ?
とんでもなく強い奴が使う剣は銃より強いっての。
でも実際はとんでもなく強い奴にはトンデモない性能の銃持たせた方が強いのが正しいと思うんだよなぁ。
そういう奴ならBMGクラスのハンドガンをハンマーみたいに振り回して、遠距離じゃ敵をミンチにするような弾丸連発できるし。
外見じたいもそうなんだが、ガキの屁理屈満載なシナリオになりがちだから、つまらないんだよね。
矛盾も多くなるし
>>114 何事も適度なバランスなんだよ
悩みがあるヒョロ男が登場するってのがJRPGの半ばお約束化してるのが問題
きちんと鍛えた連中が主役のストーリーだっていくらでも作りようがある筈なのにそれが作られないのは何故?
一部のニート以外には「努力は報われる」のは良き事だと思われるかと
銃弾喰らっても陰で休めば復活する軍人はどうなんですかー
大人リンクもヒョロ男側に入りそうで、その実細マッチョなだけだし
あ、ピット君はヒョロ男側かもしれないけど一応天使だから除外
日本はジュブナイルじゃないとダメって売る側が思い込んでるから、創作物全般ここまで来ちゃったんだろ
アメリカはマッチョへの信奉がすごいから、筋肉キャラはかませで美少年が一番強いなんて日本の常識は理解できないだろうし、アホ臭くて付き合ってられないだろ
というか最近のRPGにはその矛盾を埋めるフォローすらないのが致命的だ
理想だけが先走って、紙の様に薄っぺらい世界観
カチムチの筋肉がないてるぜ・・・
大体海外でも王道じゃねーか。ナードがガチムチアメフト部員の彼女を寝取るとか
最近は見なかったけど、トランスフォーマーが昔懐かしいあの王道をやってて吹いた
ギアーズのマーカスとまでは言わないけどせめてガッツとか悟空レベルにしろ
>>121 まあ身体能力、それに銃の能力にもよると思うけどさ
極端な話さ、銃より早く動ける連中が銃を使う意味って無いんたよね
だって銃で小さく遅い弾発射するより、剣で切った方が早くて強力じゃん。
海外で受けないという理由で
主人公がイケメン優男から、ゴリメン親父に変えて売ったら、
批判喰らった、ニーアディスってんのか。
FSSとかだと実際「銃」とかどうしようもない世界だからな
亜光速とかで動くんだぜ
北斗の拳みたいな奴ならいいのか
つうか、こんなのゲームに限らないだろ
そうでなきゃ、受け手が感情移入できないでしょうが
「小さいころから定期的な努力を積み重ねたその道のプロが強い」
では、つらいわな
努力モノの金字塔のように祭り上げられてるキャプテンだって
「今まで怠けていた谷口タカヲが、付け焼刃の努力で、
谷口が怠けている間も、定期的に努力してきていたエリートを越える」
という、都合のいい天才ストーリーだし
日本でも「気は優しくて力持ち」キャラは定番の善良キャラだと思うんだけどなあ
メインは張れなくても、三番手くらいで美味しいところを持っていくキャラ
今はそういうのすら少なくなっちゃったのか
>>124 ヘルスパックや食い物でホイホイ回復するのも相当不気味だけどな
>>120 中東じゃろくに訓練も受けてないし、メシも食ってないヒョロヒョロの欠食の女子供が
米兵を殺すことは別に珍しくなんともなかったけど
>>125 大丈夫!ピットの仲間の人間はガチムチだ!
レギンもだけど神様や天使と人間を一緒にしちゃあかんな
現実世界の枠に当てはめすぎてる奴は頭が弱いんだと思うよ
例えば人間が音速で動ける世界なら、普通に銃より剣の方が使い勝手が良いだろう
>>134 小さい頃から剣の修行してる設定が多いテイルズはマトモということだな
つか海外も別にムキムキじゃないとダメなんて事ねえよ。ギアーズがやりすぎなだけ
ソープもプライスも別にムッキムキじゃないだろ?でも軍人だし特殊部隊に入ってるわけだしって事で説得力はある
ドレイクも別に凄い筋肉質じゃないだろ?でも各地を回る冒険者だからそれなりの説得力はある。
インディージョーンズと似たようなもんだ。
てか、銃は現状でも音速はゆうに超えてる。
亜光速で動ける技術あるなら、亜光速出せる飛び道具作れるのはそんな難しくないと思うけどな。
本体の動きも初速に乗ると思うし。
別に主人公をゴリ男にしろとまでは思わない
そもそもイケメン役は青レンジャーのポジションだろと
現在は主役も脇もイケメン王子様ばっかでバランスも糞もない
>>142 そりゃ単に美形のトレンドが変わっただけだろ
赤レンジャーがイケメンポジになったのはどの戦隊からだろう?
>>143 それは女限定のトレンドだろ、そもそも主人公に美形属性なんぞ求められていない
女以外にはな
適材適所を厳守しないとgdgdになる
バランスが大事なんだよ
>>144 赤レンジャーは初代からいい男だろ
青レンジャーがいい男過ぎただけで
レンジャーに限らず、ライダーにもケチつけてるけど
スカイライダー村上弘明はイケメンじゃないのかと
男だけど抱かれたいわ
と言うか最近はキャラの役割分担がなってないよ。
西遊記的な熱血バカ・ニヒルなヒョロ男・脳筋デブって組み合わせが
最近は全然できてない気がする。
その辺の王道で行ってくれないと。
赤レンジャーが何か変なキャラになったのはむしろ最近じゃね
>>148 いまやってる
仮面ライダー ダイの大冒険 は
ちゃんと分担してねーか?
でも、王道で他人の目を引くのって結構大変なんだろうな
>>141 そんで仮に魔法とか刻むなら、使い捨てになる銃弾や矢があるモノに用いるより、
剣やらに込めたほうがいいって話になるんじゃねぇの?
仮に亜光速に耐えられるような銃弾を作れるとしても、相当コストかかるだろう。
更に言うなら、亜光速に耐えれる奴に小さい弾ぶつけてどんだけダメージあるのかもびみょーだな
>>150 男キャラが全員一応イケメンなのがなぁ…
ジェットマンのイエローオウルみたいに
明らかなデブがヒーロー物で前線をはるのも
大事なんじゃないか?
赤=頼れる兄貴
青=スカシイケメン
黄=三枚目
桃=紅一点の女の子
黒=ケイン・コスギ
零式のことかーーーーーーーーーーーー!
156 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 22:55:47.23 ID:lx2nyyfFO
それいったら亜光速に耐える時点で剣だろうがなんだろうが
物理攻撃なんて効かなくね
そもそも魔法有る世界で銃を使う意味ってあるか?
銃信仰してる奴って頭弱いだろw
スレタイみたいなRPGで何百万本って売れたやつ最近あんの
亜光速移動可能なら、らただのタックルの方が銃より早くて強力だな
161 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 22:58:26.08 ID:CN0YqtEH0
みな美男美女か、美女幼女とフツメン
イケメンがなんだかんだ言ってる人はどーして幼女や美女以外も出せっていわないんですかー!
ただ、接近戦で破けそうな服を着ている奴には性別問わず突っ込みたい
つまりこのスレはピザな人がヒョロ男ばかり活躍してるのが気に食わないというスレなの?
そもそも海外のもムキムキマッチョが主人公のゲームばかりでもなくね
165 :
名無しさん必死だな:2011/10/31(月) 22:59:50.11 ID:gF+jRvZfO
今思えばオブリビオンって成長するとマッチョになってく仕様だったな。
昔のヒーローモノは意識的に不細工を使ってたわけではなく、
当時の基準でのいい男を使っていたに過ぎないのに
変な理屈をこねて硬派ヅラするやつは、本当にナニがしたいんだ
>>166 イケメンというのは外面だけじゃなく、今は中身にも使われるものだよ!
いや、なんかすまんかった…
>>166 別に硬派ぶるつもりは無いし、ヒーローはその時代ごとのイケメンが張ってきたのは
わかるんだけど、
敢えて不細工が活躍するような作品があっても悪く無いと思うんだよ。
主人公達や主要人物が軍や兵隊より飛び抜けた能力持ってるのはまだいいんだけど、
軍隊VS街の住人とかで正面からガチでやりあってるのに、
拮抗してたり下手すると機転利かせた程度で住人側優勢だったりするのはどうにかならんのか
しかもそういった状況になるのって軍事力で圧政敷いてたりするパターンが多いから余計ツッコミ所多くなるし
キモオタが世界を救うRPGはあってもいいよな
ヒロインとか出会う女の子すべてに嫌悪されながら旅するの
ほんとヒョロ男がどうたら言う奴は、爆乳美女やロリには何の文句も言わんよね
単に萌え豚が文句言ってるだけなのが多いこと
>>170 主人公(や類する人間)の素人考えがなぜかうまくいく
なんてのは、RPGに限らず娯楽作品全般に通じるツッコミどころだろ
>>152
別に弾頭じゃなくてもエネルギー状のものでも良いんじゃない?
俺は飛び道具なら銃や矢には限定するつもりはないけどな。
>仮に亜光速に耐えられるような銃弾を作れるとしても、相当コストかかるだろう。
近接戦闘がノーコスト、ノーリスクって前提なら消耗武器の出番はないだろうな。
>>169 おお…、かっこいい…
今のイケメンアイドルは昔に比べるときらきらしている感じだよね
若さ全開!僕はイケメンです!的な
ゲームやアニメ、漫画のイケメンはホスト的な感じ
Falloutのことですね
イケメンorブサイクしか判断基準がないとかバカなのか
おっさんはゲームから卒業しろよ
ディスカバリーchでやってたけど
人間は誰がリーダーにふさわしいかを無意識に容姿で決めているんだと
創作ならその傾向がさらに強まるのは当然だわな
フツメンに人権はないのか
オプーナさん再評価の流れか
>>182 ギャルゲーや微エロ漫画の主人公はフツメンだと思う
>>181 全人類の顔の平均=美男美女だから
単に平均的な顔を無意識に求めてるだけでわ
んー自分が従うならやっぱ海千山千かき分けた男の中の男な親分がいいし、そんな親分がその辺の子供にため口聞かれてたら嫌だな。
…はっ、これは主人公に憎まれ口を聞いて次話で殺される雑魚キャラの思考…!?
どっかの教授の真面目な話だったけど、
社会でて成功する奴はだいたい顔でわかるってな
>>184 だいたいそういうのは隠れイケメンだろ
髪で隠れてたりするけど、よく見るとイケメンなんだよ
>>181 それは目つきや表情を含めた要素的なものだろ
容姿=美形なんてアホな判断できるのは女の脳だけだな
でもスパロボの一般兵みたいな面だったらいやだろ?
前も見辛そうだし
つうか戦いに女がいるっていうね。
ゲームの世界はジェンダーフリーだわ。
日本のゲームは洋ゲーではよくあるゴブリンに略奪された村も出てこないしね。
社会制度も随分進んでるわ。
町の治安もいいし、住んでみたいわ〜
最近の漫画とかの設定は、
それほど美形でもないけど、甲斐性がないわけでもないってのが流行りなのかなw
体は乳児、知能は大人
0歳忍者(Lv.100〜)
オプーナとかイケメンだしな
容姿の前に突っ込む部分があるだろ
ゲームは多かれ少なかれファンタジーが入るんだな
その程度とセンスの問題
ホストやヒョロチャラが好きな奴はそういうのに憧れたりしてるんだろう
そういうセンスってことだ
ちなみにおれはギャルゲーもリアルガチムチもいけるが
ヒョロチャラは無理だった
鍛えたやつが強いのは当たり前。
当たり前に強いやつには倒せない敵だから面白いんじゃない?
でも人間同士のバトルで学生とかが軍人を素手で圧倒したりすると違和感だが……
正規の連中の扱いが雑じゃなければまだいいんだけどな。
大抵、即やられて「ひええーーー」とか言いながら逃げる腰抜け描写ばっか。
作り手に、人を描くことに対する誠意がない。
ガチムチになれるくらい栄養状態が良くて戦える大人が残ってて
組織的に戦えるなら世界の危機じゃないよ
>>198 ガキが大人に勝つのもいいが、それなりの理屈はほしいよな
ガンダムなんかはニュータイプという設定で説明つけようとしたら
Zで電波宇宙に突っ走ってしまったが
あと、「強さ的にはぶっちぎりじゃないけど、特殊なパワーとかその場の立場・事情によって、この人たちが
世界を救うことになります」みたいな設定になってるゲームも結構多い気がする。
最近やった中だとゼノブレイドなんかは、イベントシーン見ると、単純な戦闘力だと兵士とかと
あんまり変わらないけど、機械を切れる特殊な剣+未来が見える力+前に進むガッツで、
最終的に主人公たちが重要な立場に立つようになっていて一応納得できた。
>>199 ギアーズ1でベルセルクにやられた兵隊のことかー!
205 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 02:20:12.28 ID:1dcAEXrG0
さすがゲハ民
誰一人としてソフトハウス擁護はしない
少年達が一年も経たないうちに世界救っちゃうRPG
大人=悪
年齢設定だけ大人だが中身は幼稚
ガキがリーダーで大人が子分扱い
ガキの屁理屈で世界は滅びたが主人公一味の前向き(幸せっぽい)描写してハッピーエンド気取り
こういうのやめてほしい。萎える
もう人間が世界を救う系は…
動物とかモンスターとかいいんじゃないの?
>>207 すげーわかる・・・感情優先のお涙頂戴で必要悪を否定するオナニーシナリオが多すぎるよなあ
人間だってヽ( ・∀・)ノ● ウンコーするから健康でいられるのに
マザー2とか超厨ニゲーだよな
>>207 大衆向けの作品で金持ちが嫌味だとか悪人に描かれてるのと同じ事よ。
子供にとっては大人は古臭い価値観押し付けてくる悪人なんだよ。
今の大人は間違ってる、政治は間違ってる。
それだけ、具体的にどうすればいいかとか考えてない。
ただ間違ってるってだけでいいんだから
212 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 03:09:29.08 ID:yjXIdaK60
少年漫画にいちゃもんつけるようなもんだな
もう対象じゃないんだよ、それでもやりたいなら割り切ればいいんじゃない
ゲームは子供のものって時代でもないべ
グランディアやエターナルアルカディアは軍人も頑張ってた気がする
元々は大人のものだった
というかパソコンだから大人にしかできなかった、というのが正しいが
任天堂がそれを子供向けに広めて、日本ではそれが定着しちゃったという
そもそも子供なら楽しめてるのか?
少年漫画って大人になって読むと
つまらなくなるようなもんじゃないだろ
稚拙さと根本的な出来の悪さを
ごっちゃにしちゃいけないと思う
子供が主人公はともかく、FFみたいな似非ホストとかはやめて欲しい
野村のシルバーアクセ趣味とかファッションセンス見る限り、アレがカッコいいと思ってるんだろうなぁ
ストーリーも寒いけどキャラがより引き立ててるよな
同じストーリーでも原哲夫がキャラ書いてたら間違い無く違う評価になっていた
車田正美なら神ゲーになっていた
JRPGは子供のもの
JRPG = Junior-RPG
テイルズやFFとか本当に子供に支持されてんの?
案外、いい歳した連中がメイン購買層じゃないの?
>>195 オプーナの一族は設定上ウルトラマンみたいなもんだし
>>223 中身が(悪い意味で)子供って事だろうね
>>1のスレタイで浮かんだのはペルソナシリーズだが、あれは好きなんだよなあ…なにが違うんだ
リアリティ云々を言い出したらきりがないので取り敢えずそれは置いとくとして、
JRPGが
>>1のような状況なのは10年以上前から想定される主要顧客が10代で、
そして日本だとアメリカほど筋肉(シュワルツネッガークラスのマッチョ)への憧れが少ないからだと思う。
229 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 05:11:30.14 ID:1dcAEXrG0
>>1が10代だったら相当大変な人生を送ってきてそうだな
職業軍人が民間人にボコボコにされるんだもんなぁ
JRPGって社会性皆無だよね
231 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 05:20:21.32 ID:59yMcuMG0
>>7 ドラゴンボールなんてガチムチが活躍する話の代表じゃないの
まあでもFF7やFF8って主人公は元軍人と現役傭兵なので設定上は無理があるわけではない。
年齢は無理があるが。
武器や魔法使って闘うんだから筋肉なんて対して必要ないだろ
リアル求めるなら魔物相手なら筋肉野郎の攻撃もヒョロい奴の攻撃も全く効かないし、筋肉野郎もヒョロい奴も魔物の攻撃一発で殺られてしまうわ
マッシュ「…」
>>233 どんな武器だろうと魔法だろうと、戦場に身を置くのはめちゃくちゃ体力いるんじゃねえの?
ゲームしてるのとは違うんだぜ?とゆとりの俺が言ってみる
ガンダムも兵士としては年齢的に幼すぎるのにニュータイプだからという理由でゴリ押ししているんじゃなかったっけ?
ガンダムはシリーズ通してみたことがないし、見るつもりも無いのであやふやな知識だけど。
形は違えどRPGにも「ヒョロイ主人公」が世界を救わなければならない何らかの設定がちゃんとあるんじゃないかな?
バキで人間が猫と同等の戦闘力になるには刀が必要だって言ってた
238 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 05:49:39.70 ID:1dcAEXrG0
>>237 とかいいつつ幼少刃牙は夜叉猿に勝ってしまうんだよな
そういうキャラクターは必要だけど複数出さずに個性豊かにしろってことか
FF10は結構良い
世の中
>>1みたいなやつばかりだったらFFなんか売れないはずなのに売れまくってるし
テイルズもなんだかんだ言っても売れてるんだから
>>1みたいな人間のほうが少数派ってことだろ
結局どうせ現実じゃないんだし使うなら筋肉だるまやゴリラ女よりも美男美女のほうがいいってことだよ
241 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 05:53:25.95 ID:59yMcuMG0
>>238 バキの世界だとゴキブリ>カマキリ>オヤジ>>>>>>>そのたなんだぜ
いくら鍛えてもFF10の最初に出てきたコヨーテみたいな敵すらもてあますと思う
ヒョロ男と筋肉ダルマとじゃ基本スペックが違う
魔物と戦うとしても武器そのものがそれなりの重量
剣道とかやったことある人ならわかるが竹刀を片手で振った場合どれだけきつい&コントロールが難しいか
その竹刀の数倍の重量がある刀剣類
比較的非力な人でも扱える銃火器類でも重いものももちろんあり、反動もかなりの物もある
ヒョロ男なんて餌になるだけ
そのヒョロ男がマッシヴと剣で競り合って互角の腕力なんだから笑える
ヒョロ男だろうがマッチョだろうが、
一人もしくは数人で局面を変えるのは不可能。
ルーデルはマッチョだったか?
強さとは筋肉ではない
牛乳だ
無傷では倒せない屈強な魔物達と頻繁に交戦になる荒野を旅するひょろ男
249 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 06:30:22.62 ID:1dcAEXrG0
社名もタイトルも入れずここまで勢いが出るとはやるな
RPGなんかでは現実では即死するような攻撃が普通に存在している世界なのに
>>1みたいな疑問が出て来るのは馬鹿みたいだよね
体を鍛えてたら切られたり刺されたり全身燃やされたり隕石ぶつけられても死なないんですか?
>>250 体力と精神力は相互関係にあるぞ
闘いの内容がどうであれさ、続けるには一にも二にもスタミナが必要じゃん
体力の要る長旅をさらに闘いながらとかランボークラスにしか無理
筋肉が多いとエネルギー効率悪いぞ
マラソンやトライアスロンの選手は細めだし
贅沢を言えばシモ・ヘイヘみたいに小さいほうが強い
>>251 体力があれば何日間も飲まず喰わず眠らずで戦い続ける事が出来るんですか?
RPGに出て来るキャラは老若男女それが可能なんですが
ひとつの目的に特化したアスリートの筋肉構造は全く参考になんねーぞ
兵士にはオールマイティに対応できるバランスのいい筋肉が必要になる
それでも仙人なら・・・インドの仙人ならきっとなんとかしてくれる・・・!
>>255 RPGに出て来るキャラは普通にそれが出来るよね、現実の人間とは基本スペック自体が掛け離れてる
それを現実と照らし合わせてマッチョだのヒョロだのという些細な問題点でケチ付ける事自体アホって事だよ
RPGの世界で飲み食いなんて考えたら
まったく飲食しないで薬みたいなのばかり使用してるのもあれば
回復アイテムがお菓子ばかりで糖尿病直行みたいなのもあるしな
259 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 07:00:35.95 ID:up9HVS610
>>250 架空の世界だから余計にリアリティは必要だろ。
魔法が使える世界だとしても、魔法が上手くなるには厳しい修行が必要とかさ。
なんでもありって、一番面白くないよ。
リアリティーなんて求めたら魔法な近接武器使わないで全部銃になるだろ
>>257 その世界にも体躯があってさ、ひょろなりムキムキなりの理由があるわけじゃん、きっと
なのに双方の違いになんの意味もない設定が多くてマッスルかわいそうじゃね?
>>259 何十年にも亘る厳しい修行の結果、
魔法使いとしてデビューできたのはお爺さんになってからでした
若造が魔法を使いこなす世界は面白くないよな
wizの魔法使いはHP1だろうが体力なかろうが、5人分の死体とアイテム満杯でも
担いで下から上まで帰ってくるよな
火事場の馬鹿力(バカ魔力?)ってすごい
265 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 07:09:08.83 ID:up9HVS610
>>260 だからさ、嘘のリアリティなんだよ。
魔法が使える世界を、まじめに考証したらゲームにならんと思う。
敵味方一瞬で全滅する。
ところがだ、それをまじめに考証したのがあってだな。
貴志祐介の「新世界より」。小説だが面白いぞ。
マッチョとひょろの絶対的な違いとは何か
それはシルエットである
キャラ付けだからね
>>261 しかも半数以上のマッスル系はヒョロ系より最終ステータスや強さ、装備品も劣り
最悪2軍行きやネタキャラなんだよな
>>267 レベルが上がるたびにマッチョ化してくならあるいは・・・
ハリポタで偉そうにしてる先生方が
戦力的に微妙だったり
所謂冒険ファンタジー系では
ヒョロかろうが主人公が頑張るものだよ
指輪物語は脇役のが頑張ってたけど
レイストリンは常に死にそうだったよな。
FEのイケメン優遇が許せない
王族多いからな
カリスマ必須=容姿なんじゃね
あと初代の絵はひどかったはずだが
薄着の女でもよく弓使うタイプが多いけど
あれ胸当てとか無いとオッパイもって行かれるからな
巨乳キャラ+弓とかヤバイ
主人公達には腕力、魔力とは別になにか特別な力があるんだろ
選ばれし者なんだから
マッスル系も骨格がっちり筋肉しっかりっていうより
筋肉達磨で逆にダメだろみたいなのばっかだし
まああの手のは弱くて良いんじゃね
マッチョが体力パワー馬鹿で弱いのが多いってのは製作者のバランス調整の問題でしょ
おれはゼノブレでラインが最終一軍メンバーだったし
ネタ以外でハッサンよりテリーの方が強いと言ってる奴を俺は見たことが無い
>>256 さあ早くラムネのビンにビー玉を詰める作業に戻るんだ
ヒョロ男というか中性的女性的な男キャラは女性ファン当て込んでるんだろ
ムキムキとかオッサンとか男性的要素が強いキャラは女の子に人気出ないし
たまには才能だけの無口ヒョロ男が
何十年も戦火を潜り抜けてきたシブイオッサンに殺されるRPGがあってもいいと思うんだ
「友情、努力、勝利」が足りない
280 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 10:20:39.70 ID:1dcAEXrG0
るろうに剣心が諸悪の根源
>>276 ゼノブレはマッチョ・ヒョロ男・粋と三人取り揃えてみんな強いよな
282 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 10:27:07.33 ID:YHDClE1F0
全員やらないか系とか全員ハイパー爆乳系とか
そんなアホな奴らが巣食うRPGも、ってそんなのは同人でもいいか
>>278 ムキムキキャラは女受けも男受けも悪いよ
ムキムキはマニア向け
ボディビルダーみたいな過剰な筋肉ダルマはやりすぎだが
もうちょっとガッチリしてていいよな
女受けを取るならモヤシ男だけど
二次元くらい都合のいい世界でいいじゃない
あ、現実との区別はつけようね
288 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 10:41:30.54 ID:1dcAEXrG0
>>287 そこまでいくともう30代だろ
あいつら血反吐吐いてるしまだおk
るろ剣も吐血程度はやってたと思うが
>>2 最近の漫画とかって全部その構図だよね
元々潜在的に力を持ってる奴がいつ発揮するかという話
るろ剣はよく血みどろになるな
>>284 だって勇者は亜人ってレベルを通り越したマスコットじゃないか……強いけど。
リアルかどうかより、冷静に見て滑稽だよねって話だろ
ひょろひょろつっても、ラスボス倒す頃には
弓使いの腕は胴回りほどにもなり
剣士はコナン・ザ・グレートになり
盗賊は気配なくひたひたと行動するように
なってるのをあまりも見苦しいので最初のままに
表現してるだけでないか
>>294 どう見てもビルドアップしすぎて筋肉が干渉してるような奴が俊敏に動いてるのも滑稽だぞ
カーマインは細いだろ
すぐ死ぬけど
ドットのデフォルメされたキャラクターの時は問題無かったんだよ
リアリティーが無くても違和感がなくて、感情移入もできた
でもグラフィックが向上しちゃうと、それは通用しないんだ
見た目がリアルになればなるほど「見立て」や省略は毒になってくる
女子供に世界救わせておいて大人は何してんだっていうね
厨二的には大人なんてイラネなんだろうけど
勇者にお願いしてそれっきりな王様みたいなもんだろ
301 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 11:44:13.55 ID:FnINUQ0r0
>>295 これみておもいだした
漫画超兄貴は韋駄天と間違われてたきこり(主人公)
最初はごつかったのにだんだん細くなっていって最終回とかただのがりだったなw
きこり生活やめたから筋肉しぼんだとか説明あってワロた
302 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 11:57:37.33 ID:9g4fUVmuO
鳥山明のキャラぐらいがちょうど良い、
303 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 11:59:25.94 ID:BpdUW/eG0
まあモンスターをぶった斬るなら鉄拳のキャラぐらいの筋肉は欲しいよな
日本人は大昔から牛若丸とか大好きだろ。何を今更
少年孫悟空が世界最強の軍隊レッドリボン軍を壊滅させたりピッコロ大魔王を倒したりセル編一番人気キャラが孫悟飯だったり
ラノベや少年漫画でよくある光景だね
ヒョロヒョロした男、女が筋骨隆々男をサクサクっとちぎる光景
筋骨隆々男だって筋肉を手に入れるためにいろいろと努力したはずなのに
可哀想だよね(´・ω・`)
バイオレンス、バトル漫画はマッチョ主人公のが好きだなあ。
ケンシロウとかキン肉マンだとか、勇次郎だとか大好きだ
DQ6の主人公は良かった。
ここはアメリカンのような思考の持ち主が多いな
ファンタジーならベルセルクのガッツはいいよな。
かっこいい
311 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 12:05:47.30 ID:4R9pcqEf0
むきむきにしろとはいわないけど
コピペイケメン並べるのはやめたほうがいいとおもう
子供が大斧ふりまわしてるほうがマシ
首から下が非人間的なプロポーションのサイボーグ美少女がいいと思う
313 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 12:08:54.35 ID:t7Z9JzwG0
まぁ平家物語の頃からの日本人が好む物語の傾向だからな。
あと一寸法師とか桃太郎も小さい少年が鬼を退治するし。
それの亜流でしょ。ヤサ男とか女とかは。
日本人は小柄な奴が、体の弱さを機転でカバーするのが好きなんであって
ヒョロ男が大剣振り回したり、巨漢と鍔迫り合いするのが好きなわけではない
海外だってたった一人のエージェント()がテロリスト集団壊滅させたり
好き勝手やり放題だろ、それに物理法則がまったく別の異世界のゲームで
gdgd言って何の意味があるんだ?
>>303 格ゲーで筋肉質な大人キャラも受け入れられるんだから
RPGでだって大丈夫だと思うんだけどな
317 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 12:14:31.92 ID:PZsjnfg60
各社の企画見てるだろ?
ここ見て考えるように
参考にはしなくていいから考えるように
参考にした結果が今のRPGなんだからな
柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ
でも前者だけ有名になる日本
319 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 12:16:22.47 ID:FnINUQ0r0
>>316 アクション要素のあるRPGの場合は斧戦士=アーマー持ちじゃないと糞キャラだよな
>>314 好きな訳じゃないなら売れて無いはずじゃね?
筋肉キャラ=のろいというイメージもあってゲームの世界では不利な扱いになってる
動けるデブがなぜか存在しない。むしろ筋肉キャラより強くて素早いキャラが存在する
リアルで24時間ブ男を操作してるんだ
ゲームくらいカッコいいヒョロ男を操作させろよ
虚構の世界だからリアルじゃなくリアリティが必要なんだよ。
仮に一生懸命演じてはっても、演技がド下手な、役者さんが主役の
映画なりドラマは集中して物語に没頭できないでしょ。演技にしても
フィクションにしても客をだます行為だしね、まあそういうこと。
まあしかし、ひょろくても強い、ひ弱そうに見えても力持ちのなどの
理由が用意されてて、それがあればいいのかも知れない
ヒョロ男ならもうどっかの子供先生みたいに魔法+拳法でもすればいいんだよ
どっかの子供先生は一応努力友情勝利の三本柱マンだからなぁ
天才覚醒ハーレムの現代版三本柱でもあるが
結局努力する天才が最強という普通な結論に
>>321 うん、だからJRPGは衰退してってるよね
アジア人種のマッチョなんて木偶の坊だもん実際
K-1のヘビー級の日本人悲惨だった。
そもそも力の劣る女が普通に戦ってる時点でもう。
女子供普通に戦わせてるし
向こうの世界では筋肉付けると力が上がるけど
素早さが下がるんだろう。
男と女で能力差もない。
男が女子供守るなんていう意識もない。
こっちの常識で考えない事だ。
軍隊は、主人公の半裸イケメンに小馬鹿にされるために存在する。
短距離走者なんてガチムチが基本なのになぁ
332 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 12:30:54.94 ID:PZsjnfg60
テイルズには一応バルバトスとかいたけどな
なんや知らんが、魔法のゲームなんだろ?
上半身裸の男とか
学生服着た男女とか
軍隊でイケメンとか危険すぎるw
体格によって適材適所と言うことはあるだろうな
実際筋骨隆々の黒人は筋肉の比重の問題で水に沈みやすくて水泳が苦手等というのは
あまりにも有名な話
なにも世界まで広げなくても
怪物に占領された片田舎の港町を救う人情RPGがあったっていい。
むしろシナリオの密度が濃そうで。
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > ムキムキだよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
>>328 衰退してるって事は、昔は小兵が機転で戦ってたって事?
んな事無いだろー
ガチムチ洋ゲーはヒョロ男JRPGより好かれてないから
非ガチムチは大前提だろうし
和ゲーはリアリティがないんだよなぁ
341 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 12:38:30.00 ID:SJtZ9G390
フルアーマーの筋肉美女姐さんや追い詰められたガチムチの渋いイイ男が世界を救えば良いんだよ
男女問わずガチムチが活躍、世の中デブスだらけみたいなリアル?なゲームがしたい
…というなら止めないが誰得臭が凄いゲームになりそうだな
ホモ得デブ専得筋肉女マニア得etc...分かるがマニアック過ぎてついていけん
>>341 冗談や皮肉じゃなくそうやって見た目でしか物の価値を測れない奴が現場に多すぎる。
問題は筋肉の量じゃなくて精神がタフかどうかだろ。
344 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 12:43:41.80 ID:FnINUQ0r0
リアルに即したらクソゲーしか生まれなくなるけどいいのか?
鍛えに鍛えたキャラが一回切られただけで死んでおわりw
まあゲームなんで復活はありでもいいけど常にしにまくってゲームにはならんだろう
薄着うんぬんで文句言ってるのはよくみるけど
甲冑着込んで徒歩移動してるキャラが突っ込まれてるのはあまり見ない気がする
まあ需要があるし表題のようなものも必要ではあるだろうけど、
そればっかりになるのは、RPGはターゲット層は中高生だけだと
思われてんかねえ。どうせ非現実なら波平みたいな親父が主人公でも、
猫、犬が主役でもなんでもいいんだけどね
戦争しかやらないとかトーナメントしかしないならともかく
フルプレート着込んで旅とか有りえなさ過ぎるw
洋ゲームキムキモアイ男が好かれないのはわかるけどさ
せめて悟空や剣桃太郎や承太郎くらいの主人公のがいいよな
>>346 >RPGはターゲット層は中高生だけだと思われてんかねえ
ていうかだから中高生をターゲットに作ってるだけだろ
それが俺の趣味にあわないとかターゲット外の奴が喚いたってしょうがない
>>346 PSO2でもMoEでも好きなオンラインゲームを選ぶべし
ぶっちゃけ主人公の性別や体型くらいそろそろ選べるのがデフォが良いと思う
お仕着せの主人公で名前も選べない、ムービーだらけとか映画でいいだろっていう
>>339 昔はドット絵のデフォルメされたキャラクターだから、体格は表現の範疇になかった
「膨大なステータスのボスを、手段のやりくりで倒す」
ぐらいのもんだね、マッチョvs非マッチョの構図は
354 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 12:53:41.42 ID:SJtZ9G390
>問題は筋肉の量じゃなくて精神がタフかどうかだろ
不屈の精神で厳しい修練に耐え、人間的にも出来上がってる最強ガチムチ
ここまで言わすなよ(´ヘ`;)
ああ、思い悩む辛気臭いキャラより、熱血キャラのが好きだな。
昭和の感性なのだろうかw
ぶっちゃけ外見どうこうよりちゃんと主人公してれば問題ないよ
ヘイローODSTのルーキーとかなんでいるの状態
スレタイ見て、また痴漢がニーアに粘着してるのかと思ったぜw
どんなに粘着叩きしても真のニーアはPS3版ですから^ ^
平成の少年漫画の主人公でマトモに思い悩むキャラなんか居たか?
ジャンプ系主人公は努力こそしなくなったが思い悩んだりしないぞあれ…
剣心が終盤かなり精神的に追い詰められてたかな
リアルにするんならモンハンとかで怪物に殺されたら
食われるようにするとかどうだろう
グロだけど
>>337 アトリエは最初そんな感じの別に世界救わなくてもいいコンセプトだったんだよな
どうしてああなった…
てす
>>358 マンキンの葉とかあの年齢で老成しすぎだと思う
齢1000年の猫又が居たからだろうけど
雑魚が何人いようとイオナズンで一撃だろ。
366 :
1:2011/11/01(火) 13:29:11.20 ID:BtKh9XNI0
いつもいつも俺の立てた糞スレ伸ばしてくれるからお前ら好きだわwwwwwwwwww
ベルセルクのガッツやパニッシャーみたいな主人公ならいいんだがなあ…
ロストチルドレンで妄想と夢に逃げた元子供の人外を惨殺するガッツはよかった
ガキンチョの攻撃一発で吹き飛びまくる
無双とかバサラの一山いくらの兵隊さん逹は
普段どんな修練を積んでいますか?
>>368 ガキンチョの攻撃一発で吹き飛びダメージを受け流して、その後適当に時間潰す修練。
RPGなんてみんなお芝居なんだって
武器はみんな見た目だけで実はプラスティックとかだし
敵もみんな本当は痛くも痒くもないのに勝手に死んだフリをしてくれる
時代劇とかと戦隊物と一緒
>>371 神話も本来は何かの暗喩だしな
神様→自然現象
怪物→災害・他の敵対していた部族 みたいに
だから神様やらなんやらがまともにあったこととすること自体デタラメなんだ
指輪物語すらもうその段階
>>368 無双もリアル合戦シミュレートじゃないんだよ
あれは戦記もの・合戦譚の再現をしてるの
合戦譚では「群がる敵兵をばっさばっさとなぎ倒し…」っていう戦いなのに、
実際の戦いを一級資料で調べなおすと戦死者がほとんどいないとか当たり前にある
合戦って意外と人は死なないしね みんな死ぬ前に逃げるからw
三国志事態が演義の時点で誇張のオンパレードだしな
ゼノブレイドの登場人物が全員ムキムキなオッサンなゲームを想像した。
まあ、売れないな。
ダンバン<オレはまだ若いしな
ディクソン<衰えなんてすぐ来るぜ?
ムムカ<衰えなんて無い、い〜うぃ方法を知ってるぜぇドゥアンヴァンさんよぉう〜
378 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 14:43:54.20 ID:aLfiJSE8O
ハリポタも最後全員劣化し過ぎになったら最後の映画も手抜き映画になったろ
可愛いは正義なんだよ
太った胸毛あるハリポタなんかみんなみたくないんだよ
ハリポタはエマ・ワトソンが可愛いだけの映画
×エマ・ワトソンが可愛いだけの映画
○エマ・ワトソンが可愛いかっただけの映画
ネトゲーみたいな自由にキャラ作れるのだとロリ巨乳少女ばっかなんだし、仕方ないだろ
>>381 ガチムチおっさんキャラが作りにくいんだよ、、、
ある意味では、システムが需要に見合っているとも言えるが。
RPGの主人公は自分の分身なんだからガチムチよりかはヒョロ男のほうがいい
問題はガチムチや軍隊を差し置いて自分が世界を救う理由がないこと
>>382 ガチムチおっさんキャラって強すぎる属性だもんね
ヒゲにするかハゲにするかくらいしかないw
何で鉄砲の玉当たっても、
ダメージ1ですか?
387 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 18:04:21.85 ID:DTksMF3B0
>>371 血が出ないし、部位も吹き飛ばないからな
やればやるで、発売できないだろうし
一切戦闘経験無いはずの人間がいきなり戦えるのは違和感があるよな
それ以上に違和感あるのはモンスターが跋扈する世界なのに、門も掘も壁も見張りもいない街が平然とあったりするところ
>>382 ガチムチおっさん作れるのは結構あるだろ
作れるのが一番少ないのがデブ
需要も少ないけどな
デブが凄かったのはPSO
逆にガチムチは、ガチムチ型風船みたいでアレだったけど
391 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 18:18:24.46 ID:72SfFw/7i
イヤボーンの法則思い出したw
392 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 18:20:51.95 ID:FnINUQ0r0
393 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 18:21:51.42 ID:h8FCX5JwO
ガチムチおっさんは死ぬのが相応しい
つーかそういう役回りじゃないと話が生きないよね
親父なり師匠なり強大な敵なりにしろ
このテのRPGは再現映像みたいなモンだと解釈してる
ほら、ハヤブサの映画とか、あんな感じで
武器持ったら体格より技術のほうが重要なんだろ。
スポーツと同じで。
沖田そうしとか、ほそそう。
竜馬は剣でトップだったらしいが169cm62kgらしい。
魔力なんかもあるし、ガチムチじゃなくてもいいんじゃね。
ヒョロい美形は駄目、マッチョ最高って意見を見ると
洋楽最高、邦楽なんて駄目だと言う奴と同様の
「背伸びした子供」感が強くて仕方ないから困る
まぁ銃なんかも筋肉あっても撃ち方知らなきゃ反動で肩抜けるが
撃ち方知ってればそういう事はないな
もっとも、武器のパフォーマンスを100%引きだそうとするなら筋肉も適度には欲しいが
>>395 ガチムチでもなく「特別鍛錬を積んでたわけでもない」ヒョロ男が〜って話
一応最初はレベル1で弱いんじゃね
成長速度が半端ないが。
ハッサン兄貴最高や!
引換券なんていらなかったんや!
「特別鍛錬を積んでたわけでもない」事が明言されてる例って稀じゃね?
日本のRPGの主人公特にポリゴン物てさ「汚さ」が足りないんだよ。
テイルズにしてもFFにしてもウンコもシッコもしたこと無いし勿論髭だって永久脱毛済みだぜ!
みたいなツルツルしたのばっかり。
別段無理矢理ガチムチ親父にしろとは言わないけどさ。
洋ゲーだってガチムチじゃなくても精錬でカッコイイ主人公はいるんだし。
和サードの中ではカプコンは結構その辺り意識してるのかな。
RPGじゃないけどバイオ5のクリスなんかは良い感じで汚さが出てると思う。
あともっと横島的な主人公がいても良いと思う。
結局ただの高二病
DQ…勇者の血筋とか特殊な血統パワー持ち、訓練してたりする
FF…兵士だったり、盗賊だったり、職業的な戦士や冒険家
テイルズ…兵士予備軍や剣の修行をしてる
女神転生系…デビルパワー
ここで叩かれてるゲームって実はそいつの脳内にしか存在しないゲームだから
いくら反論しても無駄
>>401 説明されてないんだからプレイヤーにとってはただのヒョロ男
大抵の主人公は父親から武術の稽古つけてもらってたり、
自警団に所属してたりで、ズブの素人って滅多に居なくね?
>>402 洋ゲーも普通は永久脱毛済みじゃね?クレイトスさんとか
>>405 よし、具体例挙げてみようぜ
例外探されてもなんだし、パーっと5〜10個くらい
てか長けりゃ一週間と言わずプレイするゲームで汚い筋肉野郎のケツを見続けてプレイとか
実は結構な苦行だと俺は思うぞw俺はww
てかそれで喜ぶのはモノホンのホモかそっちのケを自覚せずに持ってる奴だと思うぞww
>>404 SOは
ラティ:剣振ってる
クロード:仕官候補
フェイト:
エッジ:仕官候補
こういう感じだっけ
>>406 だから結局そのレベルじゃん?
同レベル、もしくはそれ以上の鍛錬をしてる人が数千人とかいるであろう軍隊を
差し置いて主人公が世界を救う意味がわからん
で、その理由って大体説明されないのよ
>>407 めんどくせぇ
その辺の有名シリーズなんて大体そうだろう
TOSなんかはエリート多いんじゃね。
コレット 神子
ジーニアス 天才
リフィル 天才
クラトス 元勇者
>>410 意味がわからなくていいんだよ
受け入れろ
どんなRPGであろうと冒険に出る理由と世界救うまでの説明されてるはずだが…
どう考えても文盲です、本当にありがとうございました
>>412 そもそもTOSはエクスフィアかなんかで身体能力ブーストしとる
>>410 ゲームで出てくる軍隊って大抵は街の警備やってる警備員的な立場じゃね?
それなら実戦経験積んでるほうが強くなるんじゃね?
>>416 それならまだ分かるけどFFとかって割とマジな軍隊とか出てくるじゃん
ラスボスとか皆でフルボッコにせーよって思ってしまう
>>410 才能もあるし、数々の修羅場くぐり抜けて強くなっていくんだろ
少数で数々の敵を相手にしてきた勇者達と違って兵士なんて集団で闘うこと前提なんだし実践経験も勇者より劣るだろ
じゃあリアルなゲームって何よ?って考えたら皆無だった。FPSとか言うなよなw
装備重量でも2、3発も弾受けても移動速度の低下すら無し
時間経過や衛生兵の協力で一発で傷が塞がったりするゲームだぜ?
テイルズ主人公
P 剣道場門下生、神の力を得る
D 剣士、ソーディアン使い
T 我流剣士、真の極光使い
あとは任せた
>>417 ラスボスの全体魔法でまとめて消し飛ぶような奴らばっかじゃね?
>>417 光の戦士、血筋、召喚獣の扱い
そこらの兵隊には無理
E 猟師
S 二本の剣で攻撃力も二倍だな!(本人談)
R クレアアアアア!
V 元騎士のニート
やっぱ説明なしに世界救うRPGはあまり出ないな
>>410の脳内にだけ存在するようだ
>>417 軍隊に囲まれたら主人公達はお手上げ状態になるが
ラスボスは一気に多くの物を消し去ったり、兵士達の攻撃じゃビクともしない奴ばかり
それにラスボスには大体ラスボスにも劣らない幹部や大勢の魔物達を使役していて兵士達はそいつらすら勝てない
つーかどんなRPGでもどっかの国が魔物に襲撃されて滅亡したとか
軍隊が全滅して勇者による敵首領暗殺以外に手段が無い、とか
それぐらいのイベントはありそうなもんだけど
少し考えりゃわかるだろ
例えば未知の世界から魔族が攻めてくることを知ったとしよう
警察や行政にそれを説明したら「わかりました!自衛隊を動かしましょう」となるだろうか?
なるわけがない。「そうですか^^病院はあちらになります^^」という扱いをされるだけ
RPG主人公は大抵こういうポジションにいる
筋肉よりも特殊な力の方が強いって事だよ
筋肉なんてただの飾り
ボディビルダーの自己満にすぎん
430 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 20:18:20.60 ID:Ctc9Ylor0
>>409 おいおい、禁断の紋章遺伝学によって神を超える力を得たフェイトさん省くなよ
一応バトルシミュレーションゲーム基地外で、剣の実力はAAAクラスって設定もあるんだぞ
>>429 このスレでガチムチとか言ってる連中はお飾り筋肉のが好きそうだよな
室伏やイチローよりビリー兄貴やボディビルダーみたいなイメージ
ビルダーの筋肉とか実際は手術で風船やシリコン詰めた物だったりするんだけどな
432 :
名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 21:10:20.26 ID:L9AOdSjx0
暁のアマネカのオーギとか非常にいいキャラだと思うんですよ
>429
細いなら細いなりの理由が欲しいわ
戦士なら当然筋肉はそれなりについてなきゃおかしいわけだし
悟空くらいには最低限ほしーよな
マダツボミくらいだと逆にこうなんかギャップがあっていい感じに
ならんはな
マダツボミかわええ
と、思ったらワカパイだった。ポイッ
どっちにしろ魔法のあるファンタジー世界で筋肉ダルマなんぞが主人公に据えられてたら
どうしてわざわざそこをリアルにしたのか逆に説明求めたいレベルwww
いや、超兄貴みたいなニッチでネタな方向というなら解るが
かつてヒロイックファンタジーではマッチョな主人公もポピュラーだったんだが
アメリカではあれぐらい普通にゴロゴロいるもんな。
>>430 バトルシミュはあれVR体験なんだろうか、覚えてないから省いた
あとデストラクションは本人が鍛えて手に入れたものじゃないし・・・
普段から剣で鍛えて云々とか設定であるけど、剣振っててあんな細腕のままとかありえんよな
ラケット振ってるだけでももっと筋肉つくのに
あんな腕で戦闘したら間違いなく剣がすっぽ抜ける
周りで戦ってる人にとっては迷惑極まりないな
つうかさ別にイケメンとマッチョは相反しないけどな。
フェミっぽいとか、ホスト臭いのが、男には受け悪いんじゃ?
男には今でもケンシロウとか、ガッツとか、空条承太郎とか、流全次郎だとか、
ゲームでもスト2のリュウだとかのが男には受けそうだけど(?)、女性は
前者のフェミっぽいもの好むわな?男はほっといてもゲーム買ってくれるが
女性層は少ないんで、要は客引きサービスつうやつなんじゃねえの?
バイオ4のレオンくらいが最適解なんじゃないの
>>443 女からしてもFF級にホスト臭いのは勘弁してほしいわw
具体的には、筋肉の無い女キャラがパンツ見えそうなミニスカで戦場に行く位勘弁してほしいw
もしくは一国の姫なのにへそ出し&パンチラが常のキャラでも可
446 :
名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 01:12:33.81 ID:VEiZpL820
肉体的にも精神的にも強くなる過程が判らないお子様の妄想で無双したいと思ったら
特殊能力()ヒョロ男になるんだろ
現実は帰宅する酔ったリーマンにも負けるキャラなんだから放って置けw
>>1 そういったキャラが常人とはかけ離れた特別な力を持っている等の
理由付けが設定されてるなら全く問題ない
ただ、設定されてないのは致命的だ
>>443 男視点だと汗臭そうな雄野郎がのケツ見ながら耐久プレイとかマジで勘弁してほしい
ファンタジーでしかも2次元の作品にリアル持ち込んで
不快な雄臭いキャラでプレイ強制とか罰ゲームでも拒否するレベル
オヤジばっかり出るゲームは嫌だ
発売されても絶対に買わない
452 :
名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 02:54:39.89 ID:VEiZpL820
買わなくていいよ、としかw
おっさんや年長キャラをかませにしかしないのはいやだな
若造な主人公達を時に見守り、時に叱咤するようなキャラが出てるゲームが好きだ
若者足蹴にして良い目みようとする老害が多い所とかはリアルにしなくて良いのか?
バブルで良い思いして年金で悠々自適の生活!!
中年・老人「俺達が主人公だ!若者は現実見ろ!!」
…とか
455 :
名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 03:26:33.17 ID:KCE3cnSVO
わけのわからんイケメンが遊びで世界を滅ぼそうとしてるんだからちょうどいいだろ。
マリオとドラクエはヒゲおっさんいっぱい出るぞ
でも爆売れ
日本ってそういうの多いよな
ひょろくて髪の毛とか染めててチャラチャラした美形キャラが
訳のわからない無駄なアクション駆使して敵を薙ぎ倒すみたいな
ジウ見てて改めて思った
ターゲットが中高生なんだから「ダメな大人を、圧倒的な才能を秘めたイケメン若人が修正する話」の方がウケが良いもの
汗臭いガチムチ兵士達相手に斬ったはったの大立ち回りを演じる、
汗ひとつかかず髪も乱れず血しぶき等汚れひとつつかないひらひらしたオサレ服を纏ったホスト達
ってのはビジュアルとしてちょっと・・・・・・ってのは確かにあるが
>>453 FF10のアーロンなんかは人気投票でも1位だったな
マッチョなら単身で世界救ってもおかしくないのか?
>>9 MASTER OF EPICてネトゲマジオススメ
どうみてもガチムチなのに5メートルくらいから落ちたら即死なプレイヤーとか普通に居る
ただ単に日本人中高生の理想モデルがマッチョじゃないだけだと思うよ。
格闘技的リアリティを求める(格闘技オタ)も軍事的リアリティを求める(軍オタ)もマイノリティだし。
それらを考慮してデザインに反映させると売り上げが下がる、ティルズとか筆頭に。
あとシリーズの伝統的なデザインもあるし。
個人的にはテイルズはやらないからどうでもいいけど、リンクがマッチョになったらかなり嫌だ。
465 :
名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 06:54:46.50 ID:44LWdz7x0
ガチムチの女がヒョロ男を誘惑するRPG…
イケメンもガチムチもいらない
美少女だけでいい
戦闘では異様なジャンプ力や大地を砕く力を見せるのに
膝までの柵を越えられずに迂回したり、鍵のかかった木の扉を開けるために宝箱を探すヒョロ男
セガール
ガチムチ男が戦場を生き抜くゲームは洋ゲーで楽しむから、
和ゲーはチャラチャラした薄着女でいいよ。
ああいうのの軍隊は近代的軍隊じゃないんだよ
農夫が兼業してたり、ならず者に制服着せてるだけだったり
だいたいそんなにリアリティやリアルが好きならゲームする必要がそもそも無い
どうせ重力とか走る速度とか持久力とか鍛える時間、冒険するのに掛かる金や時給等々
全部リアルにしたら糞ゲー呼ばわりする癖に何故ガチムチにだけリアルを求める?
>>472 だよなー
鍛えた筋肉維持するのにもかなりの時間を割かないとダメなこと知らないんだろう
現実とかけ離れていると騒ぐくせに、結局見た目がマッチョになれば満足なのかよ?
リアルが好きなら筋トレ数時間強制されるゲームでも自作して、好きなだけマッチョ擬似体験してろw
枝葉末節が気になるのはそれより大きなモノに問題があるとき。
ゲームとして面白ければ些細な事にいちいちつっかからねーよ。
ギアーズだって主人公格の連中がヘルメット被らなかったりノースリーブである必然性は無い。
映画の主人公に全然弾が当たらない理由を今更誰が突っ込むよ。
これ推理物に置き換えると
「市井の学生や私立探偵が事件を解決しちゃうのはおかしい
警察じゃないと解けないようにするべきだ」
という身も蓋もない論法になっちゃわね? どうやって話を盛り上げろと
>>475 でも推理物って刑事主役もちゃんとあるよ?
ゲームは市井の学生が主役が多すぎってことじゃね?
>>476 RPGにも軍属の主人公たくさんいるだろ…
国の為にと日々キツい訓練して鍛え上げた肉体!でも戦地に出て運が悪けりゃ使う前に死亡!
運良く生きて帰ったら妻が汗臭さに顔をしかめ、セックスしても
生まれてくる子は劣化ウラン弾の影響で奇形!妻は逃げ奇形と過ごす余生!リアルって最高!
>>450 ヒョロ男のケツなら何時間でも見てられるよな
ガチムチ男で何十、何百時間は耐えられない
>>481 自分がプレイするかどうかで言えばしないけどアリかナシかで言えばアリじゃね?
「ムキムキだからヤサ男より強くないとおかしい!」とか「主人公はムキムキであるべき」
とかドヤ顔で主張されると「ハァ?(笑)」ってなるだけで
そもそも、軍隊が世界を救うなんてストーリー世界的に見てもほとんど無いよね。
軍人が主人公はあるけど。
軍隊は、何してんだって言うけど、大概、軍隊じゃ太刀打ち出来ない相手とかいう前提があるだろ。
それを少数の人間が、何とかするから面白いんであって、普通に軍隊出てきて解決して何が面白いの?
ファイアーエムブレムみたいなSRPGなら割とよくあるな
ラストレムナントなんかも軍隊物だな
戦争は数で決まるけど、物量ゴリ押しができるシステムにしたら面白くない
プレイヤーが工夫して攻略していくゲーム性にするには縛りを与えるしかない
その縛りが、メンバーの少なさであったり、腕力の弱さであったり。
>>483 カシ○ス「だって俺出たら相手なりふり構わなくなるし……」
とか、大抵敵の大群が押し寄せて防衛のために動けないってのが大半
軍隊の操作をRPGで求めるのが間違い
素直にストラテジーやっとけ
相手を罵倒し合っても仕方ない。多少リアリティがほしい、理由がほしいはわかったが、
逆にヒョロなイケメンやギャル男、ホストがいいつう人は、どこがいいのかを聞きたいね
>>488 まずマッチョはJRPGのシナリオのノリに合わないから必然的に少年少女がメインになる
マッチョが、僕がやるしかないんだ!とかはわわ〜とか言っても萎えるだけ
そんなもんしか作れないJRPGがクソってことか
ゲームとリアルを混合してないなら別におかしなことはないと思うけど
ゲームはあくまでゲームなんだから
ヒョロいのが魔物や兵隊を次から次へと倒していくのがおかしいって言うけど
マッチョでも魔物や兵隊を次から次へと倒していくのは十分おかしいだろ
マッチョでもリアルに考えたら魔物に力でかなうはずないし、マッチョでも軍隊に勝てるはずない
結論、ファンタジーにリアルは必要ない
マッチョが「正しい」と主張するから揉めるんであって、
マッチョが「好き」なので、そのタイプのRPGをやりたいというのなら揉めることもない。
テイルズオブリバースのユージーンは知的なマッチョで良かったな
レジェンディアの眼鏡もか
496 :
名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 18:09:46.26 ID:nAwDYOpR0
ガチムチ好きは今を過剰に叩いたりしないが今が好きなのはガチムチを袋叩きだからな
そりゃこの状況にもなる
結局声がでかさが重要
497 :
名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 18:10:33.00 ID:/u/fcylU0
「ですね」
ジョークだろ
そういうことにしとけ♪
500 :
名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 18:27:05.31 ID:3/kWLz6Q0
リアル云々はゲームだし関係無いといいたいが
@ガチムチマッチョが重たそうな大剣を雄たけびと共にふるう
A小さい棒切れみたいな腕の幼女が背丈の3倍もある大剣を軽々と「えぃ」ってふるう
@は海外でも人気的に下火かもしれんが、Aが好きな連中が多い日本がガラパなのは確かだ。
ガラパゴスでも問題ないからな
てかリアルとか言い出したら、巨大な竜とかモンスター相手じゃ
裸だろうが盾や鎧装備しようが大した違い無いと思うぞ
一発で死ぬのと二、三発で死ぬかの違いで
リアルとリアリティは違うよ。分けようね。効果音SEの世界では
昔から言われてることだが、リアルにはリアリティが無いつうのは割りと定説。
その際のリアリティはなんだつうと結局、説得力のことなんだよね、だから、
人のイメージでこんな音だろうと想像する音を作るのに、刀で切ったはったで
新聞紙丸めて音出したり、人を斬る音にキャベツ使ったりすんだよね。
ここでの話はリアリティね。ではファイッ!
JRPGは10代主人公
海外RPGはオッサン主人公
これで住み分けできてるのに、マッチョ好きはわがままだな
>>503 子供に魔法が使えるのはリアリティがない
もっと修行を積むべきだって言いたいのか?w
体型を自在に弄れたPSOというゲームがあってだな…
性能のせいもあったろうが外国人でも細い男女に大きな武器持たせるような奴は結構いた
自分の知ってる外国人だけが外国人だと思わん事だ
507 :
名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 18:59:32.36 ID:4+qqTT2l0
要はバランスだと思うんだが イケメンホストばかりのパーティーより
アーロンさんやキマリ、ワッカみたいなキャラも居るパーティーの方が
役割分担や話に広がりが出て面白くなると思う
それでなくても気持ち悪いAAAは此の手作り方はやめりゃいいのに
でも零式にバレットみたいな奴がいても誰も使わなくね?
>>510 10数人から4人しか選べないからな
ホスト好きはバレット以外で満足するだろ、たぶん
いや、だめか。視界に入るだけで叩くやつもいそうだ
>>509 ラビリンスちゃんがデブスでリアリティ溢れる銃器や刃物を使って
薄汚い塔をイケメンと登る物語ならバランス取れてますねっ!
513 :
名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 19:13:04.39 ID:4+qqTT2l0
それこそ能力差をつければいいんじゃないか イケメンはスピードは
あるが力はいまいち マッチョはその逆で一撃がデカイとか固い敵を倒せるとか
全員同じ能力パラメータじゃ面白くないし
エンドオブエタニティのゼファーは久々にカッコよかった
FF8のサイファー以来だ、あんなに俺の中二心がときめいたのは
>>494 たんにてめえがマッチョ萌えなのに
屁理屈こねて「正しい」とか「硬派」とか
うすみっともなく屁理屈を着飾るから
話がこじれるんだよな
>>513 大抵はマッチョてHP高い、遅い、一撃が強いじゃね?
ハッサン、バレット、ゼノブレのラインとか・・・
このスレは高二の匂いがする…
>>513 んなこと言い出したらどうせ肉体マニアがスピードも鍛えないと出ないとか言い出すだろ…
だいたいパラメータ差なんて外見とのリンクはともかく大抵はついてるもんだぜ
力とか早さとか言えば
武器の命中率がすばやさ(器用さ)に依存してるゲームで
力上がったとき銃器持ったキャラクターのダメージが上がるのはなぜなんだぜ?
>>519 腰に込める力が上がったんだよ
踏み込みが足りてないと弱いからな
投擲してんじゃね
あれは銃を撃ってるんじゃなくて銃で殴ってるからだろ…だから弾も要らない
イベントで敵がテレポートして逃げたりするのにも目くじら立ててそうだな
マッチョ好きは
524 :
名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 19:51:05.71 ID:wjGInj8IO
実際敵がテレポート出来たら寝込みを襲撃されて終了だよね
>>523 テレポートする敵が味方になったとき、何でテレポート能力なくなってるんだぜ?
526 :
名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 20:02:48.89 ID:4+qqTT2l0
マッチョばかりでは暑苦しい イケメンばかりでは飽きるように
かわいい少女やセクシーなお姉さんなど色々いてもいい
半裸ばかりじゃなくロングスカートの子だってぐっとくる
サラダばかりじゃ食った気しないからステーキも欲しいってだけさ
???<メインディッシュだって?嬉しい事言ってくれるじゃないの
???<布団を敷こう!な?
???<レザーを着ると)ry
ギャルゲでも、帰宅部の主人公が運動部との試合で勝っちゃうもんな。
運動部に入る気しなくなるよ。
薄着の女は世界標準だけどな。
ヒョロ男がゲームの主人公として持て囃されている国は珍しいと思うが。
まあ日本にはキチガイ腐女子が山ほどいるからな。
実際、日本のゲームは全体的に腐ってきてるし。
ヒョロ男主人公だって世界標準だぞ…
スターウォーズしかり007しかりパイレーツオブカリビアンしかり
>>530 ルークはフォース、ボンドは諜報員としてのスキルと組織のサポート、ジャックはある意味ギャグだし
FFとかのイケメンオサレヒョロガキとは随分違うと思うがな
FFはむしろ主人公に細マッチョ級の筋肉ついてるだけで叩かれるからな・・・
ルークのフォースとFFの魔法の差が理解できん
一応組織に属してるFF主人公だってあったろうに
>>530 例がどれも映画じゃねーか。ここでしてんのはゲームの話だろ。
しかもイケメンはイケメンでもチャラ男とは全然ちげーしw
強さ、渋さ、ネタといったものが染み出てるイケメンと、
チャラガキを一纏めにするのは無理がある。
大体ヒョロくはないしね
それなりの体型してるし
FFもヒョロ男な主人公はそんなに居ないと思うが
マッチョはいないがみんなそれなりにしっかりした体つきだと思う
バッツくらいか?バッツもなんか設定あったような気がしたが
やっぱガチホモだよな太ももにゴッツい毛を生やした雄臭い兄貴とか最高だ
髭も腋毛の生えてない雄野郎なんて認めないぜ
くっさいチンカスを余さず舐めとってケツマンコで喰いたくなるような主人公が欲しい
>>537 激しく同意
はよう糞まみれになろうや、って言い出しそうなオヤジが主人公なら嬉しい
自分洗浄する派だけど初めてはコーヒーミルクになったな
相方のが良くなるまでに暫く掛かったのも良い思い出
最近二次元はケモホモも良いなと思えるようになった
多分妥協点としてクリスチアーノ・ロナウドみたいなのだったらマッチョ派にもホスト派にもうけるんじゃないかな。
というか嫌いなタイプの主人公なら買わなきゃいいだけじゃん。
きっとスタローンやシュワルツネッガー好きとキアヌ・リーヴスやジョニーデップ好きは和解できないよ。
リアリティの部分は世界観がファンタジーだと無視しても良くなるわけだし。
わかってないな…戦場に女が居るのはリアリティが無いんだよ
海兵隊員は男と羊で性欲を満たしたんだぜ?
狼系の細めならイケなくもないがな…キアヌとかやめてくれ
いつの間にかホモスレになっていたことに気づかなかった俺が悪い。
マッチョ派の主張の流れから避け難かったことだった。
>>541 クリスチアーノ・ロナウドは行けるのか?
うわー
マッチョ派ってきもちわるーい
胸毛が欲しい気がするが上半身裸の写真なら抜ける
ロリコンと二次コンのオチこぼれゲハ民にマッチョなんて需要ないね
そもそもマッチョ信仰なんてアメリカぐらいなもんじゃね?
いやそんな事は無い、ドイツにもオランダにもゲイは多いよ
>>547 いやマッチョ信仰の話であってゲイの話ではない。
君は一人でゲイの話をしているが。
きのう何食べた?という漫画で知ったんだがゲイには長髪細身人気がなくて、
短髪マッチョのほうが人気があるらしいね。
アメリカのマッチョ信仰についてはステロイド合衆国というDVDがオススメ。
549 :
名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 13:23:34.87 ID:psbWOU2b0
ヒョロが強い
それだけで異端というか、十分な個性なのに
そんな奴らがいっぱい出てくると
なんの個性もないよね
構成員がゲイで組織された軍やバイキングはお互いの為に戦うため強かったと言われる
ただマッチョなだけではまだまだだ
ヒョロって聞くとNHK教育のうたってあそぼに出てた口癖が「ヒョ〜〜ロロwwwwwwww〜ン」のキツネを思い出す
多分名前はツネヒコとかヒョロリとかそんな感じ
デモやってるネトウヨ、ブサヨとか見てもひょろひょろだし
ひょろひょろの奴の方が世界を救うとか極端な思想持って行動起こすんじゃね?
デカい犯罪起こす奴も大体ひょろひょろだし
麻原みたいなホモ的に美味しい奴に悪い奴は居ない
多分あれは騙されてるよな
イケメンでもいいが、ある程度筋肉ついて体格良く無いとないとダメだな
特に前衛は
何でイケメンホスト主人公「ばっかり」みたいな論調なんだろうな
そんなにいっぱいある?
イケメンホストじゃない主人公のRPGって桃伝くらいだろ
まず「なんたらブレード」とか「ホニャララアタック」みたいなカマ臭せぇ必殺技の名前が駄目だね
本当に必殺なら「男列車」とか「筋肉御輿」とかの猛々しい名前にするべき
最低限守るべきラインは超兄貴だな
全員ダルビッシュ
マー君みたいなのも必要
ストリートファイターにはザンギエフとハカンとサンダーホーク以外要らん
アベルもいたな
ストIIの半裸率高すぎ
マッチョはスタミナが無いから『たたかう』を3回位実行したらバテてまともに動けなくなる
昔読んだラノベだったか漫画だったかに、
優男と女ばかりの「龍討伐隊」が出てきたな
どうせ龍の攻撃が当たれば死ぬんだから鎧は不要、
龍の鱗に武器なんか通らないんだから筋肉も不要、
屈強な男は正規軍に回したいからってことで
没落貴族の三男坊やら孤児の娘やらが
龍退治用のマジックアイテムを持って戦わされてた
例えばベルセルクのガッツのようなリアリティとしては理想的、
高身長のマッチョで、優秀な傭兵や軍人としての経歴もある30歳前後の男性、
が主人公のRPGはあって当然だけど、別にそればかりにする必要もないじゃん。
ホストみたいな主人公を求めているユーザーも居るのだし。
そんなもんいてもせいぜい数千人だろう
まあ言っちまえば、ヒョロガリのカマ野郎とまんこはモブでもやってろってこった
ユーザーが求めているのはズバリ超兄貴RPG、これだな
>>567 中高生がゲームなんてするより体を鍛えた方がよっぽど有意義だって気付いちゃうじゃないか!
ぶっちゃけ社会的に強い存在に成るために今やるなら
勉強>>>>>>>>>運動
これだけはガチ
は?実際の社会のヒエラルキーはこうだろ
ガチムチ>>>デブ>>>勉強>>>ヒョロガリ>>>まんこ
マチョられるよりも
マチョりたい
まじで
ヒョロ男が大剣振り回すから可笑しいんだよな
ポケモンみたいに代わりに戦わせたらいいんだよ
やや筋肉質な細マッチョがまるで肉の塊のようなアドンとサムソンを時には盾に時には砲台にと活用しながら戦う超兄貴はやはり理想的なゲームだったか・・・
でもぶっちゃけガチムチとかホモっぽくてキモい
フランス辺りではホスト系はホモと見られるらしいが
日本や北欧だとやっぱガチムチ=ホモの図式が強いし
そこ払拭しないとメジャー化は無理
特殊な力でしょ。
でそれがないと相手に有効なダメージ与えられない。
この設定付加しとけばダイジョブ
>>572 つまりイケメンヒョロ男が自分は高収入を得ながら
低賃金でガチムチドカタをこき使って用無しになったらゴミのように捨てる物語か…
非常にリアリティがありますね!!!
海外のファンタジーでもエルフとか魔法使いは美形の俳優つかってるし
ヒョロ男使う分にはいいと思うんだけどね。
和ゲーは適材適所って物が無くなっちまったしなぁ。
FFも10ぐらいまではバレットとかアーロンとか戦士系担当がいたが。
最近のは脳筋キャラでも顔だけ美形でかなり気持ち悪い事になってるからな。
初代ネバーエンディングストーリーで、草原の勇者アトレイユが美形の優男だったのに
アメリカ主導の2になって、見るも無残なぶっさいくなインディアンになったのには
殺意を覚えた
>>565 なかなかえげつない理屈付けだなw
まあ、強大な敵に少数の部隊を半ば特攻させるかのように送るわけだし、勇者に魔王の討伐を依頼する王様の腹積もりってそんなものかも
面白そうだし読んでみたいが、タイトルを教えてくれないかな?
>>577 そうか?FF12なんてモブキャラと間違えそうな兵士とFF13じゃ黒人アフロとかいたじゃん
>>578 どちらにしろ、原作とはかけはなれてる駄作
さて、そろそろ「ゲームなんかに本気になってキモいw」って書き込むけど良いか?
一番の問題はキャラに本気を感じないことだよな
585 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 15:52:34.61 ID:ynGcw7hq0
まーたモテない筋肉デブの僻みスレか
ジムの隅っこでフーフー言いながらベンチでもやって
誰にも話しかけられないまま孤独に暮らせよw
髭のおっさんがヤッフー言いながらジャンプし姫を助けるアクション
文字にしてみるとこちらも相当シュール
ヒョロヒョロかガチムチかなんて関係ないんだよね
なんかナルシストっぽいのが一番嫌なんだよね
ヒョロ男というよりもチャラ男だろ?どこのホストですかみたいなの。
男臭くしたら今度はゲイ人気が出るぞ
ヒョロヒョロのヤサ男になんか感情移入できねえ
男臭くとかカッコイイオヤジとか軍隊とか、そういうのを強調したのは
結局自分や雰囲気に酔ってるだけだったりするから、気持ち悪いことに変わりない
リアルなグラフィックにこだわるのに、描くものがリアルじゃないと興醒めだねって事だと思うんだが
そこはおめぇ、ファンタジーとかリアルとか色々とジャンルがよぉ
594 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 17:32:19.65 ID:JA3Y6v6k0
SO3のソフィアとか薄着でヒョロヒョロの女子高生じゃなかったっけ?
それなのに破壊神を杖で撲殺してる。
それが良いんじゃないの?
厚着の女や仕事人間の男が世界を滅ぼすRPG
ぐああっ
俺の右手がうずく…まずい…!このままでは世界を救ってしまう!
冷静に考えて、マンガもゲームも屈強な軍人が闘って勝つだけじゃ当たり前すぎてつまらんだろ。
ダンバンとラインだけのゼノブレとかバレットとシドだけのFF7とか、リンクがガノンドロフ体型のゼルダとかやりたいか?
ちなみに、FF12のキャラがみんな軽装なのはポリゴン節約のためとか言ってたような
RPGって小学生の頃おじさんにDQ1,2とファミコンの古いの貰って遊んだのが最初だけど
その頃でも「勇者ロトの血をひく者よ」ってネタでやってんだなって感覚で遊んでた。
だんだんシナリオがマジになってきて、シリアス路線で世界を救う為にとか言い出した頃には
アホらしさについてけねーけどゲームさえ面白ければ良いやって諦めて遊んでた。
いかにも感情移入させやすそうな普通のガキを超人扱いさせて金儲けしてる銭ゲバ会社の思惑
どおりに、シナリオで感動したとか深いモノがあるとか言って知恵おくれが喜ぶのは勝手だけど
こいつらがムービーやらやたら金かかった糞ゲーム買うせいで、金かかった糞ゲーだけになった
恨みは忘れないわ
>>598 そもそも日本のファンタジー感が外人からダメ出し食らってんじゃないの?w
601 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 19:50:53.14 ID:HLOL9m4f0
>>598 ポリゴン節約
おいジャッジはどうなるw
ヒョロ男だろうが女子供だろがご都合後付だろうが別にいいけど
本気で戦わないのがカッコイイって流れだけはどうしても受け付けない
ドラゴンボールの悟飯はヒョロ男に含まれますか
605 :
名無しさん必死だな:2011/11/06(日) 19:56:13.97 ID:/IeVQJ3T0
レベルを上げて物理でなぐればいい
ヒョロヒョロも気持ち悪いけど低身長マッチョも気持ち悪いでしょ
>>601 鎧フェチの吉田としてはそこは妥協できなかったんだろw
>>603 くっそわかるw厨二の原点だよなw
ひょろイケメンが涼しい顔してごつい男を楽勝で倒す感じ吐き気するわ
>>603 たまにはそういうのもいいけど
やっぱり泥臭くてもカッコ悪くてもスタイリッシュじゃなくても本気で戦って欲しいよね。
>>603 なるほど!目から鱗だ。
良い厨二と悪い厨二の分かれ目はそこか
本気じゃなくて闘ってるのなんてそんなあるか?
とりあえず、ドラクエ、FF、ゼノブレなどは一応みんな真面目に闘ってる感じだが(道化キャラは除く)
テイルズとペルソナは知らん
ゲームの自分が操作する戦闘でのPCでは確かにほとんどないな
敵と戦って勝つ→さっきの敵は本気じゃなかった
とかって流れなら結構ある
斜に構えたイケメンやオヤジや軍隊なんかより
「お母さん!!」と叫ぶピエトロの方がよほどかっこいい
>>611 FFで言うなら前半のクラウドとか、そんな感じがする
漫画ならよく見るんだけどね、本気で戦ってない主人公たち。
昔の聖闘士星矢や今だとBLEACH。
RPGは主人公=操作キャラとプレイヤーを一体化させなきゃいけないから形式的にそれをやるのが難しい。
ああでも軌跡シリーズのどれかであったような気がする、手を抜いている主人公。
>>614 あれはどちらかというとメンヘラの部類だな。
まあ、前半がアレだから後半の厨二から脱却して立ち直るシーンがでてくるわけだが、
何故か続編だと元に戻っているというw
>>615 ブリーチは本気じゃね?
毎回、全力の力が上書きされ続けるだけで。
イマイチどこまで本気なのが分からないというとジョジョとか。
>>616 どっちのクラウドが受けたか、製作サイドが分かってなかったんだろうな
後半の妙に素直になったクラウドが可愛いと、当時評判だったんだが
>>615 ヨシュアは元執行者
ケビンとワジは教会騎士の中でも秘蔵レベル
ランディは元猟兵
裏社会に通じてる(通じていた)連中はどいつもこいつも三味線弾かざるを得ないからな
>>615 星矢っていつも本気だして戦ってなかったか?
敵が常に余裕ぶっこいて負けてるだけで
車田マンガの「フッ」率は異常
>>620 少し敵に圧倒され、嵩にかかって攻めてくると
本当の実力を出して逆転するというパターンも多かった気が
一輝とか紫龍って、そんなイメージ無い?
>>622 あと、「キャラそのものが弱い」って印象にならないように
圧倒されてる「理由」があるのが殆どだよな
(瀕死の誰かを背負っているとか、誰かとの約束事に反するとか)
で、逆転しないパターンもあるんだけど
そのときは負ける寸前に別キャラが助けに来るw
>>611 ラインゴッドさんは敵を殺した後に
「楽しかったよ。」
と涼しげに仰る、ゲーム感覚で殺れる御方
なんて言うか、そういう意味の本気じゃなくて
目的に対する姿勢がチャラかったり、大仰で説得力が無かったり
そういうのが嫌い
>>625 そういうキャラクターってあんまりいないしなぁ
>>625 ソレはむしろラスボスやソレに類する存在が抱える問題だな
オイヨイヨ
ヴァンはかなり重い過去がある上に
そんなことは争う理由にはならないんだと中盤で気付く
よくできたキャラだと思った
>>625 それは脚本面の問題だからなあ。
少し前に流行したセカイ系がそれっぽいが、主人公側にも悪役側にもよく使われてたのかも。
RPGをそれほどプレイしていないので詳しくはわからないけど。
632 :
名無しさん必死だな:2011/11/09(水) 18:47:40.58 ID:c7dkRgxo0
相変わらず、僕の考えた僕の気に食わないJRPGキャラ、で平常運転してるのなw
オイヨイヨは声の問題と松野消えてから一気に空気なってしまっただけだ!
636 :
名無しさん必死だな:2011/11/09(水) 20:13:47.69 ID:2pdXbWtI0
ガチムチで熱血漢でヒロイン以外の女からは構ってもらえないくらいむさい主人公がほしい
>>614 そりゃ前半のクラウドは金で雇われてるだけだしな
アバランチとかいうレジスタンスと建前のテロ組織に雇われたという認識しかなかった
とりあえず
筋肉は付いててほしいが達磨は困る
もっと身体を引き締めてくれ
>>566 いずれ特殊能力手に入れるにしても下積みで筋力つかないはずないしな
交通手段も限られる剣と魔法の世界なんか基礎体力も相当だろう
シナリオ終盤の強い敵だらけのダンジョン内を一人で徘徊している老人とかはどう思う?
ねじり鉢巻にふんどし一丁でラスダン突入するアニキなら薄着でも許す