任天堂「統計学的に見てｿｰｼｬﾙの影響ないんだけど」
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/111028qa/03.html
その後も繰り返し調査をし続けていますが、ソーシャルゲームを遊んでいるかいないかで
任天堂の携帯型ゲーム機に対する遊び方の態度や頻度が変わるかというと、
そういう有意な差がある統計データが出てきませんので、因果はないと思います
当の任天堂が一番気にして、金払ってデータ集めて統計処理して
出した結論が「ソーシャルの影響は受けてない」なんですが
ソーシャルに食われているとほざいている評論家や記者の皆様は
統計データ集めて統計学的処理して検証した結果モノをおっしゃっているのでしょうか？
ま・さ・か 「印象論」とか「直感」とかでしゃべってませんよね？
○経新聞の記者さんとか○清士さんとか
あんまり適当なコトばっかり言ってると恥をかきますよ？
その後も繰り返し調査をし続けていますが、ソーシャルゲームを遊んでいるかいないかで
任天堂の携帯型ゲーム機に対する遊び方の態度や頻度が変わるかというと、
そういう有意な差がある統計データが出てきませんので、因果はないと思います
当の任天堂が一番気にして、金払ってデータ集めて統計処理して
出した結論が「ソーシャルの影響は受けてない」なんですが
ソーシャルに食われているとほざいている評論家や記者の皆様は
統計データ集めて統計学的処理して検証した結果モノをおっしゃっているのでしょうか？
ま・さ・か 「印象論」とか「直感」とかでしゃべってませんよね？
○経新聞の記者さんとか○清士さんとか
あんまり適当なコトばっかり言ってると恥をかきますよ？
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最近任天堂が話題の中心だな
注目されまくりだぜ
注目されまくりだぜ
先日、スマホ買ったよ。
ゲームも幾つかピックアップして落としたよ
そりゃ今話題のモバゲーには手を出していないから何とも言えないが
明確に目的ちがうね
携帯ゲーム機は「ゲームを楽しみたい」と買うもので
スマホのゲームは「飽き時間の暇つぶしにゲームやりたい」と買うものなのだが
ゲームも幾つかピックアップして落としたよ
そりゃ今話題のモバゲーには手を出していないから何とも言えないが
明確に目的ちがうね
携帯ゲーム機は「ゲームを楽しみたい」と買うもので
スマホのゲームは「飽き時間の暇つぶしにゲームやりたい」と買うものなのだが
統計データなんて質問次第である程度は操作できてしまうとは言われている
しかし、残念ながらその「操作された」データですら出せないのがカスゴミと銭ゲバ株屋
しかし、残念ながらその「操作された」データですら出せないのがカスゴミと銭ゲバ株屋
3DSの不振とかソーシャルとかいうけど、今年一年に限ったら
ポケモンとかトモコレとかNewマリとか
そういうソフトが出てないんだから下がるのは当然だからなぁ
ポケモンとかトモコレとかNewマリとか
そういうソフトが出てないんだから下がるのは当然だからなぁ
そりゃゲームなんか今まで馬鹿にしてた連中の書く記事だからな。
ゲームのことなんか何もわかってないよ。
ゲームのことなんか何もわかってないよ。
強姦に都合がよければ小学生の書いた記事でも鵜呑みにするよ
ハードの売り上げ見たらDSよりむしろ良かったりするしね
世間を巻き込んだ一大ブーム作らないとマスゴミって認めないからすごくウザいわ
世間を巻き込んだ一大ブーム作らないとマスゴミって認めないからすごくウザいわ
>>3
俺もスマホ買って色々ゲーム落としたけど、どれも中途半端にやめて
買って半月後くらいにはテーブルゲームくらいしかしなくなったな
モバゲーとかには俺も手を出してないけど
行き着く先はちょっとした空き時間に出来る程度のゲームになりそうなので
モバゲーに手を出してる人間にとっては一番目的に合ってんじゃなかろうか
だから携帯ゲーム機の客層とはほとんど被らないだろうな
俺もスマホ買って色々ゲーム落としたけど、どれも中途半端にやめて
買って半月後くらいにはテーブルゲームくらいしかしなくなったな
モバゲーとかには俺も手を出してないけど
行き着く先はちょっとした空き時間に出来る程度のゲームになりそうなので
モバゲーに手を出してる人間にとっては一番目的に合ってんじゃなかろうか
だから携帯ゲーム機の客層とはほとんど被らないだろうな
次のダイレクトはアレな人達集めて
社長と森の愉快な仲間達で
社長と森の愉快な仲間達で
> 「飽き時間の暇つぶしにゲームやりたい」
任天堂より、初代PS・PS2のユーザー層の方が近そう
> 世間を巻き込んだ一大ブーム作らないとマスゴミって認めない
つまり俺たちに金を落とさないから気に食わないって事だろうな
ブームを「作る」のはメディアだから
任天堂より、初代PS・PS2のユーザー層の方が近そう
> 世間を巻き込んだ一大ブーム作らないとマスゴミって認めない
つまり俺たちに金を落とさないから気に食わないって事だろうな
ブームを「作る」のはメディアだから
13 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 21:28:16.48 ID:3nJH1FQVi
新といい産経の記者といい
文系はバカばっか
文系はバカばっか
ソーシャルは所詮一過性の流行りと思うよ
やってる連中が1番分かってる
セカンドライフみたいなもんだ
やってる連中が1番分かってる
セカンドライフみたいなもんだ
文系だろうが、理系だろうが、バカはバカだし。
そもそも、世の中には文系や理系に分類できるレベルまで到達してない未熟モノが多い。
そもそも、世の中には文系や理系に分類できるレベルまで到達してない未熟モノが多い。
統計的検定というのは棄却するほうに意味がある。
つまり「影響がある」という帰無仮説を棄却できてこそ
影響が無いと結論できる。
つまり「影響がある」という帰無仮説を棄却できてこそ
影響が無いと結論できる。
スマホでやるゲームってリバーシとかループコースパズルとかそういうのなんだよなあ
昔出てたシンプルシリーズあたりとはもろかぶりするんじゃないか？
昔出てたシンプルシリーズあたりとはもろかぶりするんじゃないか？
一番怖いのは、スマホに負けてるみたいなことをマスコミが言い続けることによる風評被害だろうからなあ・・
ソーシャルどうこうじゃなくて
単にＤＳのバブルが凄過ぎたって事と
今年のソフト不足で落ちただけだろ
単にＤＳのバブルが凄過ぎたって事と
今年のソフト不足で落ちただけだろ
血液型によって宝くじの当たりやすさが違うとか
平気で信じる人が多いからな、標準偏差とか正規分布とかはほとんど知らないだろう
平気で信じる人が多いからな、標準偏差とか正規分布とかはほとんど知らないだろう
原因がどこかにかかわらず、携帯ゲーム機市場が再拡大しないことにはなあ。
ゲーム人口の再拡大どころじゃなくなる。
任天堂が他人の所為にしないのは偉いけど。
ゲーム人口の再拡大どころじゃなくなる。
任天堂が他人の所為にしないのは偉いけど。
ＤＳのテトリスを３ＤＳで安く販売してくれ
3DS用テトリスを買ってください
25 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 21:58:24.07 ID:03k4cJj80
そんな性格だな、岩田はw
林檎のジョブズなら鼻で笑ってお終いにするのに。
日本式ではないかw
林檎のジョブズなら鼻で笑ってお終いにするのに。
日本式ではないかw
ゲームがソーシャルに押されてることにしたいなにかがあるんでしょ
スマホは買ったけどゲームもソーシャルゲー（笑）もやる気にはならないな
ソーシャルとか影響があるとしたら、価格のデフレ化かなあ。
ゲーム機やゲームソフトの価格が高いと感じられてしまうという。
岩田社長も認めている通り。
テトリスのようなパズルゲームを買う時、
携帯ゲーム機版を買うのか、スマートフォン版を買うのか等々。
FIFAを携帯ゲーム機で買うのか、iOS版を買うのか等々。
ゲーム機やゲームソフトの価格が高いと感じられてしまうという。
岩田社長も認めている通り。
テトリスのようなパズルゲームを買う時、
携帯ゲーム機版を買うのか、スマートフォン版を買うのか等々。
FIFAを携帯ゲーム機で買うのか、iOS版を買うのか等々。
iOSのゲームも、ゲーム機からの移植ソフトなんかは値段が上がりつつあるけどね。
そりゃ元取らなきゃ意味ないもんな。
そりゃ元取らなきゃ意味ないもんな。
>>28
ゲーム専用機でしかできないソフトを作るなら、その完成度を高める必要があるのよね。
任天堂が言いたいのは
｢任天堂は任天堂ハードにしかソフトを出さないし、だからこそ、気合い入れて作りまっせ｣
って事で、それは昔から変わらない。
ゲーム専用機でしかできないソフトを作るなら、その完成度を高める必要があるのよね。
任天堂が言いたいのは
｢任天堂は任天堂ハードにしかソフトを出さないし、だからこそ、気合い入れて作りまっせ｣
って事で、それは昔から変わらない。
31 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 22:07:43.07 ID:03k4cJj80
>>28
その辺のライトなゲームは影響受けてそうだな。
さすがにいわゆる普通のゲーム〜は影響がないか、スマホでもクソ高い。
>>27
なんでスマホでソーシャルゲーやるの？て感じさえするよな。
モバグリはガラケーとともに消えてくれ。
その辺のライトなゲームは影響受けてそうだな。
さすがにいわゆる普通のゲーム〜は影響がないか、スマホでもクソ高い。
>>27
なんでスマホでソーシャルゲーやるの？て感じさえするよな。
モバグリはガラケーとともに消えてくれ。
iPhoneを2年持てばわかる
人気作からどマイナーまで千数百本やったが、結局携帯ゲーム機やってる
iPadはボードゲーム系などそれなりに有りなソフトはあったが、iPhoneは厳しい
パイの奪い合いほどにはならないってのが今のところの自分の結論です
更にソーシャルなんてのは本当に幻想だよ。極一部が殆どを支払ってる図式じゃないかな
人気作からどマイナーまで千数百本やったが、結局携帯ゲーム機やってる
iPadはボードゲーム系などそれなりに有りなソフトはあったが、iPhoneは厳しい
パイの奪い合いほどにはならないってのが今のところの自分の結論です
更にソーシャルなんてのは本当に幻想だよ。極一部が殆どを支払ってる図式じゃないかな
とある音楽業界が、音楽のCD市場の衰退について懸念し、
音楽の消費傾向について、個人レベルの調査をしたとする。
するとこんな調査結果が出たと。
・ネットで音楽を頻繁にダウンロード購入したり
動画サイトで音楽を頻繁に聞く人は、CDだって良く買う
・音楽を違法ダウンロードしている人は、
音楽を正規購入する頻度も高い
じゃあ結局音楽CD市場が縮小するのは何故か？
ソーシャルやスマホ、携帯ゲーム機の関係ってのも
もしかしたら、なんかこんな問題だったりするのかもしれない。
音楽の消費傾向について、個人レベルの調査をしたとする。
するとこんな調査結果が出たと。
・ネットで音楽を頻繁にダウンロード購入したり
動画サイトで音楽を頻繁に聞く人は、CDだって良く買う
・音楽を違法ダウンロードしている人は、
音楽を正規購入する頻度も高い
じゃあ結局音楽CD市場が縮小するのは何故か？
ソーシャルやスマホ、携帯ゲーム機の関係ってのも
もしかしたら、なんかこんな問題だったりするのかもしれない。
ソーシャル押しなのはともかく他のハードウェアを扱き下ろして持ち上げるのはやめろ
携帯ゲーム機は遊び
スマフォソーシャルは暇つぶし
そもそも方向が違う
スマフォにゲーム機並のゲームが多数でるようになったらわからんけど
現状、スマフォは暇つぶしゲーばかりだからな
スマフォソーシャルは暇つぶし
そもそも方向が違う
スマフォにゲーム機並のゲームが多数でるようになったらわからんけど
現状、スマフォは暇つぶしゲーばかりだからな
ソーシャルゲーなんて携帯依存症向けの糞クオリティ糞課金だからな
あれで満足する奴は元々ゲーム機買わないし、ゲーム機買う奴はあんなもんで満足しない
あれで満足する奴は元々ゲーム機買わないし、ゲーム機買う奴はあんなもんで満足しない
アングリーバードみたいな糞ゲーでもすげー本体熱くなるし、バッテリーもモリモリ減る
本当にあんなゴミゲー流行ってんのｗ？
本当にあんなゴミゲー流行ってんのｗ？
39 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 22:20:37.76 ID:P5ij1NUS0
アナリストが有意差検定なんてするわけないだろ
アホの集まりなのに
アホの集まりなのに
スマホ買ったけど2ちゃんでID 変更楽に出来る以外利点無い
ゲームとか操作しにくいからな
ゲームとか操作しにくいからな
41 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 22:23:08.61 ID:o3NC18uk0
つまりソフトの売り上げ落ちてるのは
開発力が落ちてると認めたって事か
開発力が落ちてると認めたって事か
日本の食卓にパンが定着しても、
三食パンにならないように、
ゲームがみんなもしもしになるってことは
無いだろう。
三食パンにならないように、
ゲームがみんなもしもしになるってことは
無いだろう。
俺もiPhoneとか買ったけどコレでゲームやる気にはならんな
電子麻薬のソーシャルは論外として
売り切りもOSアップデートに対応しないやつとかあったりするし
FFTてめぇのことだ！
電子麻薬のソーシャルは論外として
売り切りもOSアップデートに対応しないやつとかあったりするし
FFTてめぇのことだ！
ソーシャルゲームのライバルはパチンコだろ
これだけソーシャルに食われてる食われてるって色んな奴が言ってるのに
まったく肝心のデータを出して来ない
こりゃ裏で調査してて隠してるな
まったく肝心のデータを出して来ない
こりゃ裏で調査してて隠してるな
スマホの擬似十字キーのゲームは一度触っただけでもうこりた
あれでアクションさせるのはないわ
画面の端にそれぞれ左右のボタンを付けるくらいが限界だ
あれでアクションさせるのはないわ
画面の端にそれぞれ左右のボタンを付けるくらいが限界だ
47 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 22:25:09.42 ID:zyVhisDlO
印象派 新清士
関係ないと言い張るのはいいんだが
ようするに今おコンシューマ産業のていたらくは
単独自爆だってことになるぜ
ようするに今おコンシューマ産業のていたらくは
単独自爆だってことになるぜ
>>45
調査して思い通りの結果が出なかったら発表しないなんてよくある事だしな
調査して思い通りの結果が出なかったら発表しないなんてよくある事だしな
「年末に向けて玉が出る(キリッ」とか言ったって
昭和51年生まれのおっさんとしては
トリコの無料ゲームやるので一杯一杯ですわ
昭和51年生まれのおっさんとしては
トリコの無料ゲームやるので一杯一杯ですわ
iPhoneもスマホも一ヶ月もいじれば飽きる
52 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 22:28:29.79 ID:P5ij1NUS0
文系のアナリストってほんと馬鹿しかいない
まともに査読論文も出したことない連中が
好き勝手に喋ってるだけ
まともに査読論文も出したことない連中が
好き勝手に喋ってるだけ
スマホはゲームするために持ち歩いているんじゃないからな
ハードの切り替え時期はどうしてもな…
特に今回任天堂はDSから3DS、WiiからWiiUと同時にやってるから手が回ってない所が多い
3DSはようやく手が掛からないところまで来てるから、もうひと踏ん張り
特に今回任天堂はDSから3DS、WiiからWiiUと同時にやってるから手が回ってない所が多い
3DSはようやく手が掛からないところまで来てるから、もうひと踏ん張り
よくいるよな、単独自爆なのに周りのせいにするやつ。
でも任天堂のやってる調査も任天堂ユーザーを対象にやってそう…
どれだけ売れてもなんやかやと文句つけてそうな気がするけどな。
DSほどじゃないとかそんな理由で。
DSほどじゃないとかそんな理由で。
>>48
まあ否定は出来ない。
任天堂もひとまずWii、DSに有力タイトルを
概ね出した感もあるし。
PSWの人たちが「好調ｗｗｗｗｗｗ」
と絶賛しているPS3、PSPですら、マルチと
パンチラと紙芝居ばかりですし。
まあ否定は出来ない。
任天堂もひとまずWii、DSに有力タイトルを
概ね出した感もあるし。
PSWの人たちが「好調ｗｗｗｗｗｗ」
と絶賛しているPS3、PSPですら、マルチと
パンチラと紙芝居ばかりですし。
>>58
売り上げに繋がる話でしかも4,5年前との相対的な話じゃあどうしてもそうなるだろ
売り上げに繋がる話でしかも4,5年前との相対的な話じゃあどうしてもそうなるだろ
iPhone買ったがとてもゲーム機の代わりにはならんな。
ネットするにはそこそこだが
ネットするにはそこそこだが
>>48
その通りだと思います
任天堂にしたって、この一年は新ハードの立ち上げが重なってソフト開発の余力が無かった事はみとめてるし
他のサードは、ソーシャル、スマホ関係なしに、順当な下降線ってだけですしね
自分も、正直「任天堂の開発力衰えたなぁ」と夏ごろまでは感じていたが
カンファからこっちの3DSの充実ぶりと、WiiUでは3DSの失敗を繰り返さないと明言＝ロンチソフトにも気を配ってる？
っぽいので、まあこれからの巻き返しに注目かな？と
その通りだと思います
任天堂にしたって、この一年は新ハードの立ち上げが重なってソフト開発の余力が無かった事はみとめてるし
他のサードは、ソーシャル、スマホ関係なしに、順当な下降線ってだけですしね
自分も、正直「任天堂の開発力衰えたなぁ」と夏ごろまでは感じていたが
カンファからこっちの3DSの充実ぶりと、WiiUでは3DSの失敗を繰り返さないと明言＝ロンチソフトにも気を配ってる？
っぽいので、まあこれからの巻き返しに注目かな？と
>>68
あっ忘れてたw
あっ忘れてたw
無論因果関係がまるで無いわけじゃない
開発力をスマホの方に注いでゲーム機側がおろそかになるというケースも考えられるので
事実コナミなどは、何かこれに当てはまりそうな空気がヒタヒタと
開発力をスマホの方に注いでゲーム機側がおろそかになるというケースも考えられるので
事実コナミなどは、何かこれに当てはまりそうな空気がヒタヒタと
なんだ
珍しく素直なレスが帰ってくるな
ソーシャルに客取られてない！
じゃ単独自爆なの？
っっsdっfっhっっjっk
って、以前はグダッったのに
年末ソフトの予定がある程度固まって
多少は現状を見つめる冷静さができたか
珍しく素直なレスが帰ってくるな
ソーシャルに客取られてない！
じゃ単独自爆なの？
っっsdっfっhっっjっk
って、以前はグダッったのに
年末ソフトの予定がある程度固まって
多少は現状を見つめる冷静さができたか
去年末に出したドンキーが今年の年末商戦でミリオン届きそうな感じなのに駄目なのか
リズ天ｗｉｉだって今50万だから年末爆発すればミリオン行ける可能性あるし
リズ天ｗｉｉだって今50万だから年末爆発すればミリオン行ける可能性あるし
>>49
個人レベルの調査というのは、意外と良く分からない所はある。
例えば個人レベルで言えば、過程余ゲーム機が北米に普及しだした頃
「家庭用ゲーム機を買うようになってもPCゲームを遊ぶ頻度が下がった」と答える
PCゲーマーは意外と少ないかもしれない。
家庭用ゲーム市場とPCゲーム市場の拡大・衰退の違いと
ソフトメーカーの動きとはまた別の現象が、個人レベルでは起きることも十分ありうる。
個人レベルの調査というのは、意外と良く分からない所はある。
例えば個人レベルで言えば、過程余ゲーム機が北米に普及しだした頃
「家庭用ゲーム機を買うようになってもPCゲームを遊ぶ頻度が下がった」と答える
PCゲーマーは意外と少ないかもしれない。
家庭用ゲーム市場とPCゲーム市場の拡大・衰退の違いと
ソフトメーカーの動きとはまた別の現象が、個人レベルでは起きることも十分ありうる。
任天堂に限って言えば確かに例年通り売れてるとは言わんけど
上半期はろくなソフト出なかったからねぇ。
犬が好調な滑り出し見せたけど震災でストップ、6月7月でやっとゼルダ、リズ天って感じだし。
上半期はろくなソフト出なかったからねぇ。
犬が好調な滑り出し見せたけど震災でストップ、6月7月でやっとゼルダ、リズ天って感じだし。
×過程余ゲーム機
○家庭用ゲーム機
○家庭用ゲーム機
というか、今年発売の新作ソフトでハーフ超えたのってDQMJ2P、リズ天、TOXだけだったりする
じゃあ他になにが「これはハーフ超えるべきソフトだったろ？これが超えてないってことはやっぱ客取られてるんじゃね？」
というソフトあったのかとなると・・・まあ無いな
じゃあ他になにが「これはハーフ超えるべきソフトだったろ？これが超えてないってことはやっぱ客取られてるんじゃね？」
というソフトあったのかとなると・・・まあ無いな
ロバ面おるか〜？
ソーシャルもそろそろ言葉が宗教化してきたな
>>77
龍かな？外伝的な作品、バグがあったとは言え物足りない数字だった気がする。
龍かな？外伝的な作品、バグがあったとは言え物足りない数字だった気がする。
任天堂の年始からのラインナップ眺めりゃ
これじゃ業績悪化しても仕方がないと頷ける
これじゃ業績悪化しても仕方がないと頷ける
>>82
ゲハに何年もいればまだ任天堂の来年について語ってはいけないと知ってる筈でしょ?
ゲハに何年もいればまだ任天堂の来年について語ってはいけないと知ってる筈でしょ?
龍はもとより外伝しかもゾンビでシューティングという謎コラボな作品なうえに
発売直前に震災、急遽発売延期、でも回収まにあわず一部流出、情報もれて
熱が綺麗に冷めた頃にようやく再発売と、可哀そうな展開だったからなぁ
発売直前に震災、急遽発売延期、でも回収まにあわず一部流出、情報もれて
熱が綺麗に冷めた頃にようやく再発売と、可哀そうな展開だったからなぁ
スマホはボタンが無い時点で軽いゲームくらいしかできないよ
でもラビリンスとかペーパートスとかは好き
でもラビリンスとかペーパートスとかは好き
国内アナリストやゲームジャーナリストの分析は基本的に
海外メディアのコピペ状態なので、海外市場をどう押さえるかが鍵。
海外メディアのコピペ状態なので、海外市場をどう押さえるかが鍵。
>>79
クラウドに飽きてソーシャルに乗り換えたんじゃね？
クラウドに飽きてソーシャルに乗り換えたんじゃね？
90 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 23:06:19.93 ID:e5YhZUDJ0
クラウドなんてＰ２Ｐでいいじゃんって感じだった
91 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 23:15:31.38 ID:p5haQpvO0
みんなソーシャルに流れる、て言ってる奴は例えばモンハンやってた
人もソーシャルに流れると思ってんの？
人もソーシャルに流れると思ってんの？
>>91
実際ないしな
実際ないしな
非公開のデータ？
馬鹿丸出し過ぎてちょっと引くわぁ…
馬鹿丸出し過ぎてちょっと引くわぁ…
明らかに自社が大赤字になってんのに
何言ってんだろうね？
岩田の最大の過ちはGREEモバゲーを過小評価して野放しにしたこと
3DS出すより先にGREEモバゲーを潰しにかかるべきだった
何言ってんだろうね？
岩田の最大の過ちはGREEモバゲーを過小評価して野放しにしたこと
3DS出すより先にGREEモバゲーを潰しにかかるべきだった
ソーシャルゲームじゃなくてスマホというおもちゃでしょライバルは
こんな頓珍漢なこと言ってて大丈夫かこの会社
こんな頓珍漢なこと言ってて大丈夫かこの会社
業績で見んの？
今後黒字化したらやっぱり客は取られてませんでした
ていう結論になるけど。
今後黒字化したらやっぱり客は取られてませんでした
ていう結論になるけど。
>>99
赤字企業の出すデータは反転しないとダメなんですね
赤字企業の出すデータは反転しないとダメなんですね
ソーシャルゲーの台頭を危惧していたが
何も問題ないようで安心したぜ
任天堂が持ち出す統計は常に絶対必ず間違い無くひとつの例外もなく正しいに決まってるからなぁ
何も問題ないようで安心したぜ
任天堂が持ち出す統計は常に絶対必ず間違い無くひとつの例外もなく正しいに決まってるからなぁ
102 ： 【東電 81.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 23:25:05.30 ID:5bvvNtIw0
スマートフォンを買うとガラケーで充分だったことに気付く。
だが二年縛りで戻せない。
だが二年縛りで戻せない。
岩田社長はコアゲー論争やサード論争でデータを見せる時、
詭弁とまでは言わないけれど、ちょっと微妙な理論展開をすることはある。
詭弁とまでは言わないけれど、ちょっと微妙な理論展開をすることはある。
>>105
いい例えだ
いい例えだ
そもそもモバグリのメイン市場はスマホじゃなくてガラケーだからな
モバグリに客を持ってかれた説ならスマホには取られてないって事になるし
スマホに客を持ってかれた説ならモバグリの影響なんてなかった事になる
モバグリに客を持ってかれた説ならスマホには取られてないって事になるし
スマホに客を持ってかれた説ならモバグリの影響なんてなかった事になる
実際にﾃﾞｰﾀでもｿｰｼｬﾙに金を払ってるのは40代が多く
任天堂が得意な10代はほとんど課金していない
http://www.c-advan.co.jp/blog/?p=1127
任天堂がｿｰｼｬﾙの影響を受けているという根拠の方が
1個も出ていないという現実
任天堂信者マジで頭おかしいんじゃないかと思うが・・・
じゃあ、聞くけど何で営業赤字300億も出すほど任天堂落ちぶれちゃったの？
ソーシャルスマフォ影響なしでもいいよ
しかし、それだと純粋に任天堂がダメになったってことだよね？
じゃあ、聞くけど何で営業赤字300億も出すほど任天堂落ちぶれちゃったの？
ソーシャルスマフォ影響なしでもいいよ
しかし、それだと純粋に任天堂がダメになったってことだよね？
>>108
このデータは各世代の課金「比率」だというのが、分析を難しくしているので
使われ方によっては、ミスリーディングになる可能性もあるかもしれない。
そのリンク先の人も留意しているけれども。
それと「任天堂が得意な10代」というのもこのデータからは何とも言いがたい
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/111028qa/img/q8_01l.jpg
このデータは各世代の課金「比率」だというのが、分析を難しくしているので
使われ方によっては、ミスリーディングになる可能性もあるかもしれない。
そのリンク先の人も留意しているけれども。
それと「任天堂が得意な10代」というのもこのデータからは何とも言いがたい
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/111028qa/img/q8_01l.jpg
つーか年末に主力を集中しすぎ
>>109
理由は簡単ソフトが出せず3DSの出だしで躓き先に進めなくなったから
もう一回リスタートするために3DSを値下げして逆ざやとなり更に赤字
赤字の回収は来年ってところなんだろう。回収できるかは別として
理由は簡単ソフトが出せず3DSの出だしで躓き先に進めなくなったから
もう一回リスタートするために3DSを値下げして逆ざやとなり更に赤字
赤字の回収は来年ってところなんだろう。回収できるかは別として
>>111
それWii
それWii
ぶっちゃけ、ソニーもAppleやSAMSUNGに市場奪われたのよね
企業が凋落するのは他に客奪われるから
コンテンツ・ゲーム業界も
消費者の時間と金を奪い合うゼロサムゲームと考えるべきだ
市場全体を大きくするのはもう限界
企業が凋落するのは他に客奪われるから
コンテンツ・ゲーム業界も
消費者の時間と金を奪い合うゼロサムゲームと考えるべきだ
市場全体を大きくするのはもう限界
>>117
それメリケン
それメリケン
何度突っ込まれてんだよｗｗｗ
テレビ使うゲームは携帯のおまけの
無料ソーシャルなんとかに押されて終わってるんですよ
だから家ではゲームなんかやらずにテレビ見ましょうね
って言いたいんだと思うこいつらは
無料ソーシャルなんとかに押されて終わってるんですよ
だから家ではゲームなんかやらずにテレビ見ましょうね
って言いたいんだと思うこいつらは
コントみてーなことしてんじゃねーよｗ
とりあえず3DSに統一しようぜ
125 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 23:54:03.42 ID:YGi8nRuz0
客取られました、なんて軽々しく明言したら責任問題になるからな
ケータイがスマホに移行する中で、3DSを流血覚悟で手渡す事で取り残されないように努力する姿勢は認められるが
DSのような爆発的ブームの再来は難しいだろう
ケータイがスマホに移行する中で、3DSを流血覚悟で手渡す事で取り残されないように努力する姿勢は認められるが
DSのような爆発的ブームの再来は難しいだろう
いい加減業績でもの見る視点から離れたら？
N64時代もGC時代も任天堂は黒字だったけどGC時代末期あたりで
任天堂の未来は明るいなんて思ってる人は何処にも居なかったでしょ
N64時代もGC時代も任天堂は黒字だったけどGC時代末期あたりで
任天堂の未来は明るいなんて思ってる人は何処にも居なかったでしょ
129 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 23:58:54.58 ID:8SKXtzQcO
GC時代は今より盤石だったな。なんというか神通力があった
現在は3DSは週5〜7万は維持してるし。
来月からキラータイトルが３連発で出る。
これでさらにブーストがかかる。
任天堂ユーザーが赤字脅威に思ってないのは年末にバカ売れするのは確定なのと
そもそも多少の赤字など関係ないぐらいに会社としての体力がある事。
赤字自体も円高によるものが原因の多くだと理解している。
来月からキラータイトルが３連発で出る。
これでさらにブーストがかかる。
任天堂ユーザーが赤字脅威に思ってないのは年末にバカ売れするのは確定なのと
そもそも多少の赤字など関係ないぐらいに会社としての体力がある事。
赤字自体も円高によるものが原因の多くだと理解している。
>>109
お前の頭の中では世の中にほかの動きは無かったのか？
お前の頭の中では世の中にほかの動きは無かったのか？
ゴキブリは任天堂叩きしか頭にないから仕方ない。
世界的な大不況や日本経済がズタボロなのは壮大にスルーさ。
世界的な大不況や日本経済がズタボロなのは壮大にスルーさ。
モバゲグリーの客とゲーム機の客は被らないんじゃないか説は
たまに聞くな。むしろパチ業界の客をモバゲグリが奪ってるんじゃないのと。
たまに聞くな。むしろパチ業界の客をモバゲグリが奪ってるんじゃないのと。
3DS持っててモバゲーもやってる身からすると、すれ違い伝説とソーシャルゲーが感覚似てる気がする。
>>134
株価もひどいしな
株価もひどいしな
逆に聞くが、今年発売のソフトで
これが売れなかったのは計算外だ〜〜〜〜っての何かあるか？
ハード切り替え時期が重なって、リソース分散かつ負荷が増大して
まともにソフト出せなかったよとは任天堂も認めてるわけだが
N64からこっち、任天堂の稼ぎ頭は、ロイヤリティではなく自社ソフトですぜ？
これが売れなかったのは計算外だ〜〜〜〜っての何かあるか？
ハード切り替え時期が重なって、リソース分散かつ負荷が増大して
まともにソフト出せなかったよとは任天堂も認めてるわけだが
N64からこっち、任天堂の稼ぎ頭は、ロイヤリティではなく自社ソフトですぜ？
>>138
Nintendogs
Nintendogs
>>138
スタフォ64かなあ
スタフォ64かなあ
いくらハード一年目だからってまさか
ここまでタイトル数少ない、移植リメイクばっかになるとは
思わなかったというのはある。やっとマリオ投入だけど
夏休みくらいの時期に来て欲しかったというのが正直なところ。
ここまでタイトル数少ない、移植リメイクばっかになるとは
思わなかったというのはある。やっとマリオ投入だけど
夏休みくらいの時期に来て欲しかったというのが正直なところ。
>>139
犬は30万以上売ってたような
ハードが普及してない時期にミリオン！とは任天堂も期待してなかいのでは？
確かに3DSが思った以上に、特に女性層や低年齢層に売れなかったのは
計算外だろうが、ソフト面ではラインナップ通りの順当な結果しか出てないわけで。
それをつついて、これはソーシャルの影響で売上が落ちたんだな、と思うのは
見当違いかと
犬は30万以上売ってたような
ハードが普及してない時期にミリオン！とは任天堂も期待してなかいのでは？
確かに3DSが思った以上に、特に女性層や低年齢層に売れなかったのは
計算外だろうが、ソフト面ではラインナップ通りの順当な結果しか出てないわけで。
それをつついて、これはソーシャルの影響で売上が落ちたんだな、と思うのは
見当違いかと
>>139
Nintendogsは象徴的な存在ではあるなあ
Nintendogsは象徴的な存在ではあるなあ
犬猫はまだ16位に入ってるくらいだぜ
ハードが売れればその内買われるソフトだろアレ
ハードが売れればその内買われるソフトだろアレ
任天堂が期待していたよりは売れてないと思うぜ
アレをロンチに持ってきたのがバカなんだけど
面白いとは思うが2万5000円払ってまでやるもんじゃない
アレをロンチに持ってきたのがバカなんだけど
面白いとは思うが2万5000円払ってまでやるもんじゃない
すみませんwww
犬猫より脳トレのほうがどう考えても後に発売ですwww
犬猫より脳トレのほうがどう考えても後に発売ですwww
ニンテンドッグスは実はＤＳソフトの中で世界一売れたんだっけ？
確かに3DSの年末のラインナップで、マリオ、モンハン、マリカが揃って
売れない（年度内でミリオン未達成）ともなれば
こりゃ確かにゲーム離れ加速してるな、と思わざるを得ないが
こればっかりは結果が出てないのでなんとも
売れない（年度内でミリオン未達成）ともなれば
こりゃ確かにゲーム離れ加速してるな、と思わざるを得ないが
こればっかりは結果が出てないのでなんとも
有力タイトルだけだと、単に「国内据え置きゲーム機市場を食った結果」となる可能性も。
やっぱり数字が読めない新規ソフトが勝負どころか。DSではそういうマジックが何度かあった。
やっぱり数字が読めない新規ソフトが勝負どころか。DSではそういうマジックが何度かあった。
>>141
タイトルが少ない？移植やリメイクばっかり？
どこの世界線だ。バカ。
そもそも他のゲームハードの一年目でここまで玉が揃っていた事があったか？
移植やリメイクにしても全タイトルとの割合を調べろ「ばっかりか？」
さらにＤＬソフトも完全に無視しているしな。頭悪過ぎ。
タイトルが少ない？移植やリメイクばっかり？
どこの世界線だ。バカ。
そもそも他のゲームハードの一年目でここまで玉が揃っていた事があったか？
移植やリメイクにしても全タイトルとの割合を調べろ「ばっかりか？」
さらにＤＬソフトも完全に無視しているしな。頭悪過ぎ。
予約係数がモンハンの半分しかないFF13-2はどうなっちゃうの？
最近まで終わった扱いされてたｗｉｉのリズ天ですらハーフ行ったのに
勢いのある3DSのマリカやモンハンがハーフ未満なんて事はないだろ
勢いのある3DSのマリカやモンハンがハーフ未満なんて事はないだろ
>>152
１１月以降はすごいってのは確かだけど
１０月まではやるゲームなくてしかたなくＤＳで旧作やってたくらい
ソフト日照りだったもんで。
「ハード一年目なんてろくにソフト揃わないのが普通、３ＤＳはそんな中
そこそこやってる」というのはわかるけど
「あのもっとも成功した携帯機とされるＤＳの後継機」だから
一年目（の最初の半年）でももうちょっと充実してるんじゃないか、と過度に期待しすぎたというのはある。
あと任天堂製自社ソフトが極端に少なかった、１０万超えクラスが犬猫、時オカ（リメイク）、ポケスク（Ｗｉｉウェア移植）のみというのも
ソフト不足感を助長させた。
１１月以降はすごいってのは確かだけど
１０月まではやるゲームなくてしかたなくＤＳで旧作やってたくらい
ソフト日照りだったもんで。
「ハード一年目なんてろくにソフト揃わないのが普通、３ＤＳはそんな中
そこそこやってる」というのはわかるけど
「あのもっとも成功した携帯機とされるＤＳの後継機」だから
一年目（の最初の半年）でももうちょっと充実してるんじゃないか、と過度に期待しすぎたというのはある。
あと任天堂製自社ソフトが極端に少なかった、１０万超えクラスが犬猫、時オカ（リメイク）、ポケスク（Ｗｉｉウェア移植）のみというのも
ソフト不足感を助長させた。
中間決算のIR資料にもはっきり書いてあるけど、任天堂ソフトの恐ろしさは
発売して2年目以降に売り上げが増えることなんだぜ。
ちょっと普通のゲーム会社のソフトと同じ感覚では捉えきれない。
発売して2年目以降に売り上げが増えることなんだぜ。
ちょっと普通のゲーム会社のソフトと同じ感覚では捉えきれない。
>>149
犬よりはニューマリやマリカの方が売れてるね。
犬よりはニューマリやマリカの方が売れてるね。
>>157
お前が勝手に期待して勝手に自滅してグチグチ言っているだけだろうが。
リッジ、アスファルト、戦国無双、ＤＯＡＤ、バイオマーセ、カグラ、ポケスク、
ワンピ、キュービック、ととモノ3Ｄ、テイルズアビス、スパ4、スタフォ64、ゼルダ、
デビサバオバクロ、リゾート。
とりあえず現時点で「遊べる」タイトルはこれだけある。犬猫やレイトンやパズル系は知らん。
まともに「知ろう」ともしないでソフト日照りとかほざくな。カスが。
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/3ds.htm
国内１０万本越えは現時点で８本。もうすぐ１０万も3本ある。
知識なさ過ぎだぞ。はちまにでも巣くってろ。
まあマリオ関係がなかったのは残念なのは同意だがな。
お前が勝手に期待して勝手に自滅してグチグチ言っているだけだろうが。
リッジ、アスファルト、戦国無双、ＤＯＡＤ、バイオマーセ、カグラ、ポケスク、
ワンピ、キュービック、ととモノ3Ｄ、テイルズアビス、スパ4、スタフォ64、ゼルダ、
デビサバオバクロ、リゾート。
とりあえず現時点で「遊べる」タイトルはこれだけある。犬猫やレイトンやパズル系は知らん。
まともに「知ろう」ともしないでソフト日照りとかほざくな。カスが。
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/3ds.htm
国内１０万本越えは現時点で８本。もうすぐ１０万も3本ある。
知識なさ過ぎだぞ。はちまにでも巣くってろ。
まあマリオ関係がなかったのは残念なのは同意だがな。
>>161
要するに本体発売前は最初の半年でも
現状の倍くらいはソフト充実してると期待してた訳だ。
そういう意味で俺の「期待しすぎで自滅」というのは間違ってはいない。
ちなみに
・買った→リッジ、戦国無双、スパ4、、リゾート、ＤＯＡＤ、バイオマーセ、ゼルダ、スタフォ64、カグラ
・買ったが即売った→アスファルト
・興味持てず買わなかった→ポケスク、ワンピ、キュービック、ととモノ3Ｄ、テイルズアビス、デビサバオバクロ
といったかんじ。
要するに本体発売前は最初の半年でも
現状の倍くらいはソフト充実してると期待してた訳だ。
そういう意味で俺の「期待しすぎで自滅」というのは間違ってはいない。
ちなみに
・買った→リッジ、戦国無双、スパ4、、リゾート、ＤＯＡＤ、バイオマーセ、ゼルダ、スタフォ64、カグラ
・買ったが即売った→アスファルト
・興味持てず買わなかった→ポケスク、ワンピ、キュービック、ととモノ3Ｄ、テイルズアビス、デビサバオバクロ
といったかんじ。
確かに良作と呼べるソフトは出たけど「3Dを搭載したひとつの答えとしてこれ！」
と言えるようなソフトが出たか、と言われればな
マリオ3Dランドがそれに当たるんだろうけど
と言えるようなソフトが出たか、と言われればな
マリオ3Dランドがそれに当たるんだろうけど
任天堂自身立体視は表現の一つとしか捉えてないから難しくない？
「新規の間口の広いこれこそ立体視のゲーム」と言われても想像がつかない。
まあまだ一年目だし、これから洗練されていくだろうけど。
リモコンプラスもレギンやゼルダでやっと真価発揮だし。任天堂と言えども簡単な事ではないんだろうね。
「新規の間口の広いこれこそ立体視のゲーム」と言われても想像がつかない。
まあまだ一年目だし、これから洗練されていくだろうけど。
リモコンプラスもレギンやゼルダでやっと真価発揮だし。任天堂と言えども簡単な事ではないんだろうね。
>>166
そんな姿勢ならマジで立体視なんか付けずに解像度上げたほうがよかった。
ただのスペックアップじゃお客さん付いて来ないだろうからってことで
わざわざ立体視っていう新しいものを取り込んだんだから
そこに力入れないとね
あるいはジャイロ操作のほうでもいいけどさ
DSの場合タッチパネルを押し過ぎた部分もあっただろうけど
でも結果的にタッチパネルでゲーム慣れしてない人が気軽に遊ぶゲーム
っていう方向に当てはまるゲームが出てDSならではって感じを出してたんじゃないの
そんな姿勢ならマジで立体視なんか付けずに解像度上げたほうがよかった。
ただのスペックアップじゃお客さん付いて来ないだろうからってことで
わざわざ立体視っていう新しいものを取り込んだんだから
そこに力入れないとね
あるいはジャイロ操作のほうでもいいけどさ
DSの場合タッチパネルを押し過ぎた部分もあっただろうけど
でも結果的にタッチパネルでゲーム慣れしてない人が気軽に遊ぶゲーム
っていう方向に当てはまるゲームが出てDSならではって感じを出してたんじゃないの
難癖に見えるなあ。
ゲハ民が、ソーシャルに関しては、ほぼ無知だもんな。
ある程度、ゲーム慣れしてる人にとっては地雷臭しかしないから、触れもしないのだろ。
ソーシャルする人は
ゲームを買うときに下調べもしないで、パッケージで選ぶ人なんだろ、Yahooの広告からゲーム始める人達なんだろ、
そんな事、普通ありえん。
ある程度、ゲーム慣れしてる人にとっては地雷臭しかしないから、触れもしないのだろ。
ソーシャルする人は
ゲームを買うときに下調べもしないで、パッケージで選ぶ人なんだろ、Yahooの広告からゲーム始める人達なんだろ、
そんな事、普通ありえん。
ソーシャルには触れてないが
下調べせずにゲームのパケ買いはたまにする
下調べせずにゲームのパケ買いはたまにする
中古ならたまにパケ買いするよ。
>>167
ジャイロ操作特化なら顔シューテングがあるんだけどね。
ゼルダやＤＯＡＤやスタフォでもジャイロ操作を採用している。
でもあくまでおまけ。当然だけどな。
本体を動かしながらするゲームに力入れろとか無茶言うな。
ジャイロ操作特化なら顔シューテングがあるんだけどね。
ゼルダやＤＯＡＤやスタフォでもジャイロ操作を採用している。
でもあくまでおまけ。当然だけどな。
本体を動かしながらするゲームに力入れろとか無茶言うな。
>>169
自称ではないゲーマーがたまごっちを喜んで買うか？と言われたら買うわけないしなw
自称ではないゲーマーがたまごっちを喜んで買うか？と言われたら買うわけないしなw
パケ買とは言っても、絵師が可愛いからクソゲー覚悟で買うのと、
面白そうだと思ってクソゲー掴んでレジ行くのは違うぞ。
お前らは、前者だろ。
面白そうだと思ってクソゲー掴んでレジ行くのは違うぞ。
お前らは、前者だろ。
1か0かの世界でもあるまいし。
まあDSだってDSLとか脳トレとかでガツンと来たのはDS発売からだいぶ経ってからだし
やっぱ3DSの場合はDSの後だから期待が大きくなっちゃうってのもあるんだろうけどね
やっぱ3DSの場合はDSの後だから期待が大きくなっちゃうってのもあるんだろうけどね
┐(´-д-｀)┌
まあ今までのことを「もしも」でぐだぐだ言ってもしょうがないし
とりあえずマリオ3Dランドが出たことで
DSの後継機の立体視のゲーム機として
何とかかっこがついたと思うけどね
とりあえずマリオ3Dランドが出たことで
DSの後継機の立体視のゲーム機として
何とかかっこがついたと思うけどね
【ゲーム】童貞7人の妄想を恋愛ゲーム化「チェリー・プラス」（画像有）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/
>>174
これはクソゲーだろうと期待して買うこともあるわけだが。
これはクソゲーだろうと期待して買うこともあるわけだが。
184 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 03:02:41.21 ID:8xv8L+Oj0
メディアの不勉強さは今に始まったことではないからな
不勉強なくせに誘導しようとするしな
186 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 03:09:54.75 ID:d2/5oMIU0
携帯ゲーム機が沢山売れるといいですね（笑）
そうだね！
188 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 03:13:52.17 ID:hiUogZWY0
要するに何の理由もなく任天堂が世界中から
嫌われたんですね
ご愁傷様
嫌われたんですね
ご愁傷様
>>188
触覚見えてますよ
触覚見えてますよ
ところで世界の女帝クッキングママはいつ来るんよ？
ソーシャルに流れてる金はパチンコ産業からってのを
任天堂をスケープゴートにして隠蔽したいんじゃないのか
任天堂をスケープゴートにして隠蔽したいんじゃないのか
192 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 03:57:39.26 ID:OUAWxJbv0
ゲーマーがソーシャルゲーで喜ぶかね。
Wiiですら否定的なぐらいなのに。
Wiiですら否定的なぐらいなのに。
>>1
「ブームに溺れた任天堂、浮沈のカギ握る”サービス化”」って、
新キショイが何か偉そうな記事書いているよなｐ
俺が、任天堂を指南してやるみたいなｗ
岩田が話したことを言い換えただけのくせに、ほんと無礼で勘違いな低脳下宿卒だわ。
「ブームに溺れた任天堂、浮沈のカギ握る”サービス化”」って、
新キショイが何か偉そうな記事書いているよなｐ
俺が、任天堂を指南してやるみたいなｗ
岩田が話したことを言い換えただけのくせに、ほんと無礼で勘違いな低脳下宿卒だわ。
3Dならではのソフトがないとダメってのも変な話だな
じゃあHD機にはHDならではのソフトがあるのかって言えば
SDにしてもプレイに支障のないソフトしかない
じゃあHD機にはHDならではのソフトがあるのかって言えば
SDにしてもプレイに支障のないソフトしかない
>>190
Majescoにとっては、今はママよりZumbaに夢中じゃないかな。
Majescoにとっては、今はママよりZumbaに夢中じゃないかな。
移植タイトルとかじゃ価値が活きないというのは
3DSのロンチが証明していると思うし
Vitaのロンチも同様だろう
新作こそがキラーというのは年末で証明される
3DSのロンチが証明していると思うし
Vitaのロンチも同様だろう
新作こそがキラーというのは年末で証明される
198 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 04:23:06.71 ID:MTqmrCX50
3DSは普通に売れてる。ソフトも来月からは問題ない。
けど、任天堂が設定したハードルが高すぎる。DS並みに
売れる事を前提で予算組むから赤になるわけで、GCでさえ
利益出てたんだから、相応に予算組んでれば、赤になる
はずないんだがな。本来ならGBAくらい売れれば成功なんだし。
けど、任天堂が設定したハードルが高すぎる。DS並みに
売れる事を前提で予算組むから赤になるわけで、GCでさえ
利益出てたんだから、相応に予算組んでれば、赤になる
はずないんだがな。本来ならGBAくらい売れれば成功なんだし。
任天堂が劣勢なのはここまで説明してもまだ、
「どう都合のいいデータだろ」「でも赤字でしょ」と論理性とは
別の理由で否定されることだな。
一方でソーシャルの影響があるという論調はデータも何も示さなくても
うんうんそうだそうだ、と頷いてくれる者がとても多い。
こりゃはっきり言って相当分が悪い。
正しいかどうかが問題なのではなく、正しいと思わせることが
出来るかどうかが問題なのだから。
>>193
うんうんと頷いてくれる者がそれなりにいる以上書き手は決して低脳ではない。
正しい事ではなく同意の得られる記事を書くことに意味があるのだから。
「どう都合のいいデータだろ」「でも赤字でしょ」と論理性とは
別の理由で否定されることだな。
一方でソーシャルの影響があるという論調はデータも何も示さなくても
うんうんそうだそうだ、と頷いてくれる者がとても多い。
こりゃはっきり言って相当分が悪い。
正しいかどうかが問題なのではなく、正しいと思わせることが
出来るかどうかが問題なのだから。
>>193
うんうんと頷いてくれる者がそれなりにいる以上書き手は決して低脳ではない。
正しい事ではなく同意の得られる記事を書くことに意味があるのだから。
販売総額で見たらDSLが爆発する前の年並みには売り上げあるんだよ
それでも赤なのは為替差損・ハード交代による投資・ハード値下げ
それらが重なって利益食ってる状況になってる
後、グリーモバゲーは売り上げ自体は年々いい感じで増えてるが
コンシュマーゲーム食ってるって程売り上げないぞ
売り上げに対する利益の割合は半端無いが
それでも赤なのは為替差損・ハード交代による投資・ハード値下げ
それらが重なって利益食ってる状況になってる
後、グリーモバゲーは売り上げ自体は年々いい感じで増えてるが
コンシュマーゲーム食ってるって程売り上げないぞ
売り上げに対する利益の割合は半端無いが
データをきちんと示し論理的に正しいことを言えばそれが正しく伝わる
世の中だったらこんなに苦労はしない。
世の中だったらこんなに苦労はしない。
詐欺師が得をする世の中
厳しいと思ってたら2万5000円でなんて出さなかったよ
205 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:00:54.96 ID:kXaduwOkO
そういやデータをきちっととってソーシャル云々言っている人っていたっけ？
ソーシャルがどうこう言っている人沢山いた気がするが、
まさか1人もちゃんと調べてない？
ソーシャルがどうこう言っている人沢山いた気がするが、
まさか1人もちゃんと調べてない？
207 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:03:58.81 ID:cY3V+bZw0
>>206
いない
いない
208 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:06:55.90 ID:kXaduwOkO
>>206
見たことないな
見たことないな
イッツァスモールワールド
210 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:11:35.90 ID:c4c1G20T0
クソーシャルつぶれろ
ぶっちゃけ岩田に代わってからの任天堂はソニーと違って見栄っ張りじゃなく
真実追求厨みたいなところあるからな
自信はその姿勢から生まれるんだろう
真実追求厨みたいなところあるからな
自信はその姿勢から生まれるんだろう
212 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:15:55.01 ID:V1mmGBJI0
まiPhoneも性能が上げやすいにしても
普及し過ぎて下に合わせないと駄目みたいなことも聞くしな
一個でドカーンと性能上がるゲーム機はやっぱゲームやるには最強
普及し過ぎて下に合わせないと駄目みたいなことも聞くしな
一個でドカーンと性能上がるゲーム機はやっぱゲームやるには最強
でも
スマホなどの携帯端末をたくさん持っていると３ＤＳを持ち歩かなくはなる。
スマホなどの携帯端末をたくさん持っていると３ＤＳを持ち歩かなくはなる。
ソーシャルにケチをつける任天堂は死ね
株の値上がりに水を差すな
経団連の犬一同
株の値上がりに水を差すな
経団連の犬一同
前から電話と両方持ってますが、何か
216 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:24:03.51 ID:7XQXn+mC0
>198
ただ、そういった目標設定して、それをクリアしないと現在の株価、
時価総額が維持できないだけ。
ただ、そういった目標設定して、それをクリアしないと現在の株価、
時価総額が維持できないだけ。
>>206
つーか、勝者そのものであるグリー自体が家ゲーと競合してないって言ってる
勝ってる本人が言ってるんだから少なくともグリー自身は家ゲー市場と別の層に向けて商売してるのは確か。
連中は遊びではなく暇つぶしとコミュニティの場を売り「面倒くさい」とか「他人を出し抜きたい」という思いに対して課金してるわけで
技術的に似てるだけで家ゲーには殆ど影響がないまったく別の事業。
もしソーシャルでなくスマホでガチゲーを作る奴が現れた場合でも、今のPCと同じ立場になってやっぱり競合しない気がする。
つーか、勝者そのものであるグリー自体が家ゲーと競合してないって言ってる
勝ってる本人が言ってるんだから少なくともグリー自身は家ゲー市場と別の層に向けて商売してるのは確か。
連中は遊びではなく暇つぶしとコミュニティの場を売り「面倒くさい」とか「他人を出し抜きたい」という思いに対して課金してるわけで
技術的に似てるだけで家ゲーには殆ど影響がないまったく別の事業。
もしソーシャルでなくスマホでガチゲーを作る奴が現れた場合でも、今のPCと同じ立場になってやっぱり競合しない気がする。
スマホでネットと音楽はやるけどゲームはやらないな、やるゲーム無いし電池減るし
普通に左に十字キ、右にボタンってスタイルがやりやすいからゲーム機はゲーム機で持ち歩く
普通に左に十字キ、右にボタンってスタイルがやりやすいからゲーム機はゲーム機で持ち歩く
半期で赤字１０００億垂れ流してる社長がいくら屁理屈こねても
説得力ゼロだわな
そのやり方じゃダメだとアナリストに指摘されて、聞く耳持たずやりたいようにやって
それで赤字１０００億。
しかも、こともあろうか前回予想よりさらに下方修正。
この人の経営、めちゃくちゃやん。
説得力ゼロだわな
そのやり方じゃダメだとアナリストに指摘されて、聞く耳持たずやりたいようにやって
それで赤字１０００億。
しかも、こともあろうか前回予想よりさらに下方修正。
この人の経営、めちゃくちゃやん。
スマホでドラクエもFFも遊べる。
大手が次々と参入し、コアゲーマーも狙ったタイトルが出始めている。
スマホはもう「ゲーム機」として捉えられているよ。
大手が次々と参入し、コアゲーマーも狙ったタイトルが出始めている。
スマホはもう「ゲーム機」として捉えられているよ。
>>220
脅威論は結構なんでデータだしてもらわんとなぁ
脅威論は結構なんでデータだしてもらわんとなぁ
ゲーム機の値下げを批判しておいて発売後すぐ大幅値下げしたり、
この社長、そのときそのときで都合のいいでまかせ並べてるだけだし。
今回もそう。
この社長、そのときそのときで都合のいいでまかせ並べてるだけだし。
今回もそう。
極端な言い方すると、子供と年配に人気のある任天堂だからこそ、
むしろソーシャルの影響を受け憎い筈なんだよな。
ソーシャルに嵌るような人達って世代的にPS系の方が多いでしょ。
マスゴミやアナリストがゲームと比較する場合任天堂だけの気がするんだが、気のせい？
むしろソーシャルの影響を受け憎い筈なんだよな。
ソーシャルに嵌るような人達って世代的にPS系の方が多いでしょ。
マスゴミやアナリストがゲームと比較する場合任天堂だけの気がするんだが、気のせい？
224 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:33:04.66 ID:kXaduwOkO
ゴキはよっぽど値下げが悔しかったらしい
パラサイトイヴも携帯アプリであったな
どう？何か影響あった？もりあがってるって話も聴かないけど
どう？何か影響あった？もりあがってるって話も聴かないけど
影響ないんだったら今年度最終１０００億ぐらい利益出せばいい。
そうすればみんな黙る。
さて、できるかな？
そうすればみんな黙る。
さて、できるかな？
つーか、任天堂自身が自分の持ち金を資金にしてて、株ではたいして資金集めてない以上、
株価値下がり自体は配当も少なくなるんだから「会社には」有利だったりする。
株価値下がり自体は配当も少なくなるんだから「会社には」有利だったりする。
もしもしのキラーコンテンツって
案外もしもし独自のやつが多いんですよ
案外もしもし独自のやつが多いんですよ
マスゴミは絶対に報じないけど…パチ層なんだよなぁ…
じゃソニーの業績が赤字だったら
スマホのせいでいいなwww
スマホのせいでいいなwww
233 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:38:26.99 ID:kXaduwOkO
海外で先に言われていたが、「任天堂自身がソーシャルが流行りやすい状況を作り出し、それに負けた」
と聞いた時はピンと来なかったが、国内のマスコミも同じ論調になってきて実感できるようになったな。
と聞いた時はピンと来なかったが、国内のマスコミも同じ論調になってきて実感できるようになったな。
ソニーちゃんは当然グリモバより利益出るよね？
>>233
この社長がこの理屈にしたがって経営者として
結果が出せてない、業績の下方修正、１０００億の赤字が
なによりのデータだな
それともこの理屈は合っているけど、理屈道理に経営できない
社長の無能、能力不足が１０００億の赤字の原因？
理屈が合ってるのならそういうことだな
さてどっちだろうｗｗｗ
この社長がこの理屈にしたがって経営者として
結果が出せてない、業績の下方修正、１０００億の赤字が
なによりのデータだな
それともこの理屈は合っているけど、理屈道理に経営できない
社長の無能、能力不足が１０００億の赤字の原因？
理屈が合ってるのならそういうことだな
さてどっちだろうｗｗｗ
後者だろw
バーカwww
バーカwww
なんだ、社長が無能なのか
>>240
ハードの転換期、地震、世界不況とかそういうのは頭に無いんですね。
ハードの転換期、地震、世界不況とかそういうのは頭に無いんですね。
カジュアルなソフトは減少し、大型タイトルが増えてくる。
一見、良いように見える状況だが、結構マズイのでは？
一見、良いように見える状況だが、結構マズイのでは？
社長が無能だから携帯機に25000円を設定し
開発遅延でソフトラインナップが手薄になるような自体招いたんだろうがw
まぁこの価格設定がVitaの自爆を招くための偽装だったら天才経営者だけど
実際はたまたまソニーが25000円にしちゃっただけだろうなw
開発遅延でソフトラインナップが手薄になるような自体招いたんだろうがw
まぁこの価格設定がVitaの自爆を招くための偽装だったら天才経営者だけど
実際はたまたまソニーが25000円にしちゃっただけだろうなw
246 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:50:40.32 ID:ToceiWEy0
据え置きのサードソフトは売れてますｗグラフｗ
あれが決定的だったな（苦笑）
あれが決定的だったな（苦笑）
影響のある証拠も理由もない
>>245
PS3の悪口は辞めてくださあ
PS3の悪口は辞めてくださあ
249 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:53:21.06 ID:kXaduwOkO
無能の社長を持った任天堂は大変だなあ
1000億って為替差損額じゃなかったっけ？
252 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:57:53.38 ID:kXaduwOkO
為替って理由を許さない風潮を
彼ら自身が作り出しているけど
某社の業績がユーロ安で火達磨確定なのにどう
彼ら自身が作り出しているけど
某社の業績がユーロ安で火達磨確定なのにどう
「岩田は無能！」とかレッテル貼る戦略なのかw
いや、そりゃどう見てもムリだろw
仮に岩田が本当に無能だとしても明日やめさせるのはムリだし、今期もムリ。
せめて2〜3年は様子見ないと。
じゃあ「その2〜3年、任天堂はずっと赤字のままなのか？」っつーと、それも考え辛いわけで。
いや、そりゃどう見てもムリだろw
仮に岩田が本当に無能だとしても明日やめさせるのはムリだし、今期もムリ。
せめて2〜3年は様子見ないと。
じゃあ「その2〜3年、任天堂はずっと赤字のままなのか？」っつーと、それも考え辛いわけで。
何故かソニー信者さんが必死だよね
>>254
WiiUですぐまた大赤字くるで
WiiUですぐまた大赤字くるで
経営上の判断ミスは1つや2つはあるわなぁ
岩田は25000円の価格設定にしたのは無能としか言いようがないが
そのあと半年で自分の言を翻したと批判されることを厭わずに
15000円まで下げたことについては経営上的確な判断だったなw
岩田は25000円の価格設定にしたのは無能としか言いようがないが
そのあと半年で自分の言を翻したと批判されることを厭わずに
15000円まで下げたことについては経営上的確な判断だったなw
>>258
「ソーシャルの影響はない」という言も多分もうしばらくしたら翻すだろうなｗ
「ソーシャルの影響はない」という言も多分もうしばらくしたら翻すだろうなｗ
>>259
残念ながら統計データですので
残念ながら統計データですので
>>260
「データの解釈が間違っていた」といって翻すだろうなｗ
「データの解釈が間違っていた」といって翻すだろうなｗ
264 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:09:51.29 ID:GShxBUuri
ゴキが1匹いるだけでスレ速度が上がって助かるわw
265 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:10:06.34 ID:kXaduwOkO
そのうち「任天堂じゃ岩田は飼い殺し。SCEでこそ真価が発揮できる。SCEに来るべき」って社長のクレクレが始まるの？
つまんねーよ
269 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:15:00.44 ID:kXaduwOkO
>>267
いやそれはさすがに面白くない(´・ω・｀)
いやそれはさすがに面白くない(´・ω・｀)
>>261
無能じゃんｗ
無能じゃんｗ
まあ今後このまま任天堂が沈んでいくのをみるのが一番の生データだわな
ソーシャルの影響が歴史として証明される
ソーシャルの影響が歴史として証明される
因果性をきっちりしたソースと共に教えてくれないと説得できないっすよ
273 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:18:34.33 ID:JcA/roHH0
お前ら携帯げーむ機ｗ買ってやれよ（笑）
ともかく、任天堂はソーシャルの影響を測る試験体としてフラスコの中に放り込まれたわけだ。
良いデータ出してくれやｗ
良いデータ出してくれやｗ
いや、なんで任天堂だけなんだよｗ
セカンドライフみたいなもんでしょ
金つぎ込んで客を釣り、美味しい汁を吸えるだけ吸って
ピークが来たら撤退するつもりなんじゃね
セカンドライフは失敗したけど
つーか今日GREEのアプリ起動してマジびびったわ
普通最初に「どういうサービスが受けられるか」とか
「個人情報の取り扱い」なんていうものが出てくるものだけど
いきなりメールとパスワード登録する画面ｗ
ｺﾜｲﾈｰ
金つぎ込んで客を釣り、美味しい汁を吸えるだけ吸って
ピークが来たら撤退するつもりなんじゃね
セカンドライフは失敗したけど
つーか今日GREEのアプリ起動してマジびびったわ
普通最初に「どういうサービスが受けられるか」とか
「個人情報の取り扱い」なんていうものが出てくるものだけど
いきなりメールとパスワード登録する画面ｗ
ｺﾜｲﾈｰ
277 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:24:31.54 ID:kXaduwOkO
>>275
それが彼の願望だからw
それが彼の願望だからw
単なるレス乞食だろう
280 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:30:11.03 ID:kXaduwOkO
ゲーム人口の拡大をうたっている以上、取り込もうとしていた層がソーシャルに
どんどんもって行かれている現実には変わりはないけどな。
どんどんもって行かれている現実には変わりはないけどな。
282 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:32:09.60 ID:Or2NDDDz0
一体過去に何回この質問みた事かｗ
いわっちもこんだけ同じ質問されたら
ウンザリを通り越して笑えてくるだろうなｗ
いわっちもこんだけ同じ質問されたら
ウンザリを通り越して笑えてくるだろうなｗ
子供に教えること
・内容の分からない文書にサインするな。
・内容の分からない文書にハンコを押すな。
・内容の分からないサイトにクレジットカードの番号を入力するな。
・内容の分からないサイトにメールアドレスを入力するな。
・内容の分からない文書にサインするな。
・内容の分からない文書にハンコを押すな。
・内容の分からないサイトにクレジットカードの番号を入力するな。
・内容の分からないサイトにメールアドレスを入力するな。
285 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:37:08.06 ID:VG8eLjG40
結論ありき+イメージ先行
取材と言えるものすらしないクズ記者どもと
それに乗せられるバカは救いようがないわ
取材と言えるものすらしないクズ記者どもと
それに乗せられるバカは救いようがないわ
>>1
オレ結構同感なんだけど
オレ結構同感なんだけど
つーかソーシャルゲーの定義が曖昧過ぎじゃねーか？
携帯電話でできるのミニゲーム＝ソーシャルってのは明らかに違うよな？
アイテム課金ゲーはソーシャルだけどガラケーじゃないスマホアプリは売り切りがほとんどだろ。
ブラウザゲームもソーシャルだけど、以前からある基本無料のMMOとかと別に変わらねーし。
携帯電話でできるのミニゲーム＝ソーシャルってのは明らかに違うよな？
アイテム課金ゲーはソーシャルだけどガラケーじゃないスマホアプリは売り切りがほとんどだろ。
ブラウザゲームもソーシャルだけど、以前からある基本無料のMMOとかと別に変わらねーし。
ソーシャルゲームにはまってますって言うの恥ずかしいから、調査にちゃんと答えてないだけだと思う
少なからずそういう感情はあるよね？
出会い系にどっぷりな人が、メールまちがってクリックしただけだ〜とか誤魔化す感じ
少なからずそういう感情はあるよね？
出会い系にどっぷりな人が、メールまちがってクリックしただけだ〜とか誤魔化す感じ
ここ10年くらいの流れ
iアプリが流行った頃…これからは携帯電話でゲーム！わざわざゲーム専用機なんかいらない！
PCでオンラインのMMORPGで流行った頃…これからはネトゲで課金の時代！パッケージ販売はもう古い！
iPhoneでAppStoreが登場…これが世界最大のプラットフォーム！これからはDLゲームで世界を相手に大儲け！
モバゲー・グリーが業績好調…今はソーシャルの時代！アイテム課金で大儲け！やらない企業はバカ(笑)
iアプリが流行った頃…これからは携帯電話でゲーム！わざわざゲーム専用機なんかいらない！
PCでオンラインのMMORPGで流行った頃…これからはネトゲで課金の時代！パッケージ販売はもう古い！
iPhoneでAppStoreが登場…これが世界最大のプラットフォーム！これからはDLゲームで世界を相手に大儲け！
モバゲー・グリーが業績好調…今はソーシャルの時代！アイテム課金で大儲け！やらない企業はバカ(笑)
290 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:58:50.24 ID:le+xUmDP0
影響あると思われるのが嫌なら、3DS用のウェアだのVCだの早く充実させろ
Wiiのときも岩田は「Wiiでサードが売れない」という事実を
数字のマジックでごまかし続けてたじゃん
またやってんのか
数字のマジックでごまかし続けてたじゃん
またやってんのか
ですよね
>>291
岩田は虚言癖が直らんよな
岩田は虚言癖が直らんよな
ノーパンしゃぶしゃぶのしゃぶしゃぶに
しゃぶしゃぶ屋のしゃぶしゃぶがしゃぶしゃぶされてたまるかっつーのよ
しゃぶしゃぶ屋のしゃぶしゃぶがしゃぶしゃぶされてたまるかっつーのよ
>しゃぶしゃぶされてたまるかっつーのよ
上手い事言うなと思ったけど、しゃぶしゃぶされてるってどういう状態だよｗ
上手い事言うなと思ったけど、しゃぶしゃぶされてるってどういう状態だよｗ
>>291
ESAの調査結果をどう誤魔化しているのか、ｋｗｓｋ
ESAの調査結果をどう誤魔化しているのか、ｋｗｓｋ
「海外じゃサードも売れてるよ」ってのは事実を言ってるまで
日本のサードがあまり売れてないというのは明言しなくとも数値で出してたし
「日本のサードが海外並みに売れている」なんて事は一度も言った事は無かったと思う
日本のサードがあまり売れてないというのは明言しなくとも数値で出してたし
「日本のサードが海外並みに売れている」なんて事は一度も言った事は無かったと思う
向くゲームと向かないゲームの差がでかい
ゴーストトリックやAngryBirdsとかはもろスマホ向け
アクション系はゴミレベル、唯一レースゲーはアリだけど別ゲーム
ゲームじゃないけど、一番利用率が高いのがBB2Cｗ
ゴーストトリックやAngryBirdsとかはもろスマホ向け
アクション系はゴミレベル、唯一レースゲーはアリだけど別ゲーム
ゲームじゃないけど、一番利用率が高いのがBB2Cｗ
日銀円売り介入で任天堂株爆上げキター
>>289
合ってる
合ってる
「岩田は無能」がゲハの総意か？
>>301
ゲハの総意とか勝手にまとめんなよ。
ゲハの総意とか勝手にまとめんなよ。
>>302
皮肉に決まっているだろ。
皮肉に決まっているだろ。
>>303
失礼した
失礼した
為替差損で煽ってた奴は死ぬの？ｗ
306 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 13:56:51.86 ID:t8eqHloR0
ソーシャルよりパソコンでネットやり放題になってからゲーム買わなくなったけどな
>>306
ネット定額なんてだいぶ前の話じゃねえかｗ
ネット定額なんてだいぶ前の話じゃねえかｗ
>>306
おまえなんでこの板にいるの？
おまえなんでこの板にいるの？
ＤＳは製品寿命が尽きたってだけなのにねえ
よくよく考えれば>>1も当たり前なんだよな。
ゲハ、というかゲーム関連板で怪盗ロワイヤルの話題なんてまず出ねーし。
実際、市場食われてるのって、任天堂のライト層というよりも
「持ってるゲームはパチゲーとＧＴ、良くてドラクエやＦＦ程度」 の
いわゆる田舎のゲオの客層だと思う。
ＰＳ２を 「ＤＶＤ見れるしゲームもできる」 と、なんとなく所有してた客層ね。
２０００万台のＰＳ２のうち１５００万くらいの層。
ゲーマー層は携帯ゲーなんぞやらんし
ＤＳとＷｉｉでゲームに戻ってきたファミリーライト層も
携帯ゲーの世界とは無縁。
携帯だのソーシャルだので一番市場食われたのって、ＰＳＷなんだよ。
だからこそメディアも騒いでる。
ゲハ、というかゲーム関連板で怪盗ロワイヤルの話題なんてまず出ねーし。
実際、市場食われてるのって、任天堂のライト層というよりも
「持ってるゲームはパチゲーとＧＴ、良くてドラクエやＦＦ程度」 の
いわゆる田舎のゲオの客層だと思う。
ＰＳ２を 「ＤＶＤ見れるしゲームもできる」 と、なんとなく所有してた客層ね。
２０００万台のＰＳ２のうち１５００万くらいの層。
ゲーマー層は携帯ゲーなんぞやらんし
ＤＳとＷｉｉでゲームに戻ってきたファミリーライト層も
携帯ゲーの世界とは無縁。
携帯だのソーシャルだので一番市場食われたのって、ＰＳＷなんだよ。
だからこそメディアも騒いでる。
311 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:15:45.99 ID:8xv8L+Oj0
学がない奴だらけだから、マスコミは
312 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:20:31.39 ID:ORW1C+UrO
ソーシャルが喰ったのはたまごっちとデジモン
基本無料アイテム課金のMMOが流行った時期にコンシューマ人口が減ったのかって話だな
>>276
セカンドライフは、ユーザーとマネタイズにたいして楽観的過ぎたんだろうな。
だからこそその反省を生かしてのソーシャルゲームがあるかと。
>>310
岩田社長のいう「ゲーム人口の拡大」って今までと違う客層を取り込んでナンボだからなあ。
セカンドライフは、ユーザーとマネタイズにたいして楽観的過ぎたんだろうな。
だからこそその反省を生かしてのソーシャルゲームがあるかと。
>>310
岩田社長のいう「ゲーム人口の拡大」って今までと違う客層を取り込んでナンボだからなあ。
>>313
あれはむしろ、WoWが天下取った後、ライバル各社には
どういう選択肢が残されたかという文脈で語ったほうが良さそう。
MMORPG界隈にしろ、所謂カジュアルゲーム界隈にしろ
飽和状態になっても質的変化を起こせないと
価格のデフレ化競争が始まるんだろうね。
あれはむしろ、WoWが天下取った後、ライバル各社には
どういう選択肢が残されたかという文脈で語ったほうが良さそう。
MMORPG界隈にしろ、所謂カジュアルゲーム界隈にしろ
飽和状態になっても質的変化を起こせないと
価格のデフレ化競争が始まるんだろうね。
>>271
ゲーム史マニアの人たちが、「任天堂の言ってたアタリショックというのは本当にあったのか、
あったとしても言われているとおりだったのか」ということを検証しているけど、
仮に任天堂が今後苦難の道を進んだ場合、
ソーシャルゲームの影響として語り継がれることがあってもおかしくはない。
現実や実態がどうであったかはともかく。
ゲーム史マニアの人たちが、「任天堂の言ってたアタリショックというのは本当にあったのか、
あったとしても言われているとおりだったのか」ということを検証しているけど、
仮に任天堂が今後苦難の道を進んだ場合、
ソーシャルゲームの影響として語り継がれることがあってもおかしくはない。
現実や実態がどうであったかはともかく。
まあ色々な意見のうちの一つにはなってるな
その根拠が見えてこないが
その根拠が見えてこないが
ハード切り替え時だから落ち込んでました
で済みそうだけどな
まあそういう落ち込む時期がある事自体がビジネスとしての不安材料なんで
そこの改善は考えた方がいいだろうが
で済みそうだけどな
まあそういう落ち込む時期がある事自体がビジネスとしての不安材料なんで
そこの改善は考えた方がいいだろうが
319 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:47:24.02 ID:8xv8L+Oj0
ゲーム業界と言うのは特殊だからなあ
単純にゲームに回される金が減るってのはあるだろうけど
そういう奴は購買力が低いのであまり影響がないことが多い
そういう奴は購買力が低いのであまり影響がないことが多い
321 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:55:12.53 ID:/Wy3TEpJO
バンダイの得意分野の携帯ゲーは完全に潰されたな
それぐらいか
売りたいなら仮面ライダーやら戦隊ものの変身グッズに絡める他無い
それぐらいか
売りたいなら仮面ライダーやら戦隊ものの変身グッズに絡める他無い
組長が現役だったら何て言ってるだろうか
323 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:57:19.31 ID:eCT7fUq60
いわっちにはこういう発言・反論はきちんと行って欲しいなあ。
何も言わなければキチ外野の好き放題にされるだけだよ。
次のダイレクトも期待してるぜ。
何も言わなければキチ外野の好き放題にされるだけだよ。
次のダイレクトも期待してるぜ。
スマフォのゲームは、やっぱりスマフォのゲーム
パズルとかなら、まだいいけど、アクションゲームとかまともにできないしね
走ってる人をジャンプさせるだけ、タイミングよくタッチするだけのゲームばかりだ
パズルとかなら、まだいいけど、アクションゲームとかまともにできないしね
走ってる人をジャンプさせるだけ、タイミングよくタッチするだけのゲームばかりだ
まだ言うか
単なる課金DLCなら
さっさとやれよ
他社はとっくの昔に始めてることを
何もったいぶってんだ
単なる課金DLCなら
さっさとやれよ
他社はとっくの昔に始めてることを
何もったいぶってんだ
ゲームロフトのゲームやってみろ
キッチリ動くから
キッチリ動くから
新ちゃんはもう既に恥とかどうでもいいレベルに達してしまった
328 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:01:16.97 ID:eCT7fUq60
>>325
だってＳ経とか言うデマゴギ新聞みたいなんが偏向加えてくるんだもん。
だってＳ経とか言うデマゴギ新聞みたいなんが偏向加えてくるんだもん。
ソフトメーカーがソーシャルで利益を急拡大させてるのに
任天堂はソーシャルの影響がないと思ってるなら
経営者として鈍感すぎるね
任天堂はソーシャルの影響がないと思ってるなら
経営者として鈍感すぎるね
利益拡大してるのはモバゲグリーの大元だけで
ソフトメーカーはやっすい仕事をアホみたいに短い期間でカツカツでやらされてるだけなんだが
ソフトメーカーはやっすい仕事をアホみたいに短い期間でカツカツでやらされてるだけなんだが
エヴァのソーシャルゲーを出した地獄の岡本が
そのソーシャルで儲かったという話を全く聞かない
そのソーシャルで儲かったという話を全く聞かない
こんだけソーシャルゲームが有象無象でてるのに
ヒットして大きくなったソフトメーカーなんて話は出てこない
ヒットして大きくなったソフトメーカーなんて話は出てこない
結局、一番儲かるのは胴元なんだよ。
アイツラからしちゃソフトメーカーなんて奴隷だからな
長続きはしないビジネスだよ
長続きはしないビジネスだよ
こんだけ胴元が儲かってるんだから周辺のソフト屋にも利益があっていいはずなんだけど
現状維持が精一杯なんだよなぁ
業務として成立してるのが不思議なぐらいだ
現状維持が精一杯なんだよなぁ
業務として成立してるのが不思議なぐらいだ
336 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:20:21.37 ID:s7HBe5Yw0
今日DeNAの決算発表あったけど、すでに成長が終わっているよ
前期からの四半期ごと売上高、営業利益の推移
売上高 241億→271億→295億→320億→346億→347億→予想357億
営業利益 119億→137億→147億→157億→158億→154億→予想148億
来期から減益が避けられない
前期からの四半期ごと売上高、営業利益の推移
売上高 241億→271億→295億→320億→346億→347億→予想357億
営業利益 119億→137億→147億→157億→158億→154億→予想148億
来期から減益が避けられない
337 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:22:41.48 ID:/TNZZud2O
サードというかただの下請け
IT土方と一緒
IT土方と一緒
仮に壮大に食われても、マリオ、マリカー、ポケモン、ゼルダが不出なら一定数の層は確保出来るしな
でも、印象や直感って大事だよ。
統計なんて所詮過去のデータに過ぎないから、今現在起こりつつある事実を反映できない。
だから過去しか見ないアナリストがPS2の後継だからPS3が有利などとぶち上げて大恥をかくことになった。
株価しか頭にない株主やマスコミも同じ。こいつら実際にソーシャルゲームにハマって、
「これ程にも今のソーシャルは面白くなってきている。任天堂では太刀打ちできなくなる時代がきてもおかしくない」
位の実感を持っているんだろうか？
統計なんて所詮過去のデータに過ぎないから、今現在起こりつつある事実を反映できない。
だから過去しか見ないアナリストがPS2の後継だからPS3が有利などとぶち上げて大恥をかくことになった。
株価しか頭にない株主やマスコミも同じ。こいつら実際にソーシャルゲームにハマって、
「これ程にも今のソーシャルは面白くなってきている。任天堂では太刀打ちできなくなる時代がきてもおかしくない」
位の実感を持っているんだろうか？
Yahooトップに産経の例の生地が載った
せめて任天堂公式サイトの>>1のURLでも載せとけばまだいいが
そんなの普通の人は読まないから普通に「任天堂はソーシャルで死に体になってる」と思い込むだろうな
せめて任天堂公式サイトの>>1のURLでも載せとけばまだいいが
そんなの普通の人は読まないから普通に「任天堂はソーシャルで死に体になってる」と思い込むだろうな
>>340
株主にそんな実感があったら、決算発表の次の日から株価連騰なんて無いだろ。
株主にそんな実感があったら、決算発表の次の日から株価連騰なんて無いだろ。
★「グリー<3632.T>、12年6月期業績予想を上方修正 有料課金収入が堅調に推移
[東京 ３１日 ロイター] グリー<3632.T>は３１日、２０１２年６月期業績予想を上方修正した。
ソーシャルネットワーキング（SNS）における有料課金収入が堅調に推移しているという。
売上高は従来予想の９００億円−１０００億円から１３００億円−１４００億円、
営業利益が４００億円−５００億円から６００億円−７００億円、
当期利益が２２０億円−２８０億円から３３０億円−３９０億円にそれぞれ引き上げられた。
業績予想にはデータセンター増強にともなう費用や、広告宣伝費、人件費の増加のほか、
欧州やアジアなどの拠点費用増加の影響も織り込んでいるという。
★「スマホ」「ソーシャルゲーム」に苦しむ王者・任天堂…赤字転落の背景
ゲーム業界の勢力図に異変が起きている。“王者”任天堂が携帯型ゲーム機「ニンテンドー３ＤＳ」の
販売不振にあえぐ一方、スマートフォン（高機能携帯電話＝スマホ）で遊べる「ソーシャルゲーム」が
主役の座を奪う勢いで台頭しているのだ。スマホの普及でゲームの楽しみ方が大きく変わる中、業界を
リードしてきた任天堂が窮地に追い込まれている。
ゲーム業界の勢力図に異変が起きている。“王者”任天堂が携帯型ゲーム機「ニンテンドー３ＤＳ」の
販売不振にあえぐ一方、スマートフォン（高機能携帯電話＝スマホ）で遊べる「ソーシャルゲーム」が
主役の座を奪う勢いで台頭しているのだ。スマホの普及でゲームの楽しみ方が大きく変わる中、業界を
リードしてきた任天堂が窮地に追い込まれている。
結局、グリーも海外進出大失敗して国内だけだからな
346 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:55:27.77 ID:96rhxUmU0
Wiiのときも散々偉そうに語って否定しておいて、ド素人の直感通りの沈み方で終わったよな。
Vitaの方がよっぽど直感的に沈みそうwww
海外のwiiは任天堂が大作ソフト出さなくなってその分沈んだだけで
サードの取り分はあんまり変わってないぞ
国内に関してはPSPのモンハンに食われたって分析してた
サードの取り分はあんまり変わってないぞ
国内に関してはPSPのモンハンに食われたって分析してた
>>344
なんだ産経か…
なんだ産経か…
おと、EAみたいに初めから適当なソフト出さなかったところは手引いたと
突っ込まれない内に補足＞wii
突っ込まれない内に補足＞wii
351 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:02:30.25 ID:lmXYMKHA0
全滅論ってゴキちゃんじゃなくてTPP推しの奴らがごり押ししてるんじゃないかって思えてきた
適当なソフト＞適当なソフトしか
連投スマン
連投スマン
353 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:07:10.06 ID:hqcsj1S4O
パチンコは儲かるから任天堂もパチンコ始めろよって
言ってるようなもん。
マスゴミフィルター恐ろしすぎる
娯楽産業なんだからスマホ・ソーシャルに限らず消費者から金と時間を奪うものは全部ライバルなのにな。
任天堂の社長は考えがあまりにも甘すぎる。
任天堂の社長は考えがあまりにも甘すぎる。
ソーシャルの影響無いんだったら、純粋に任天堂自身の失態ということだよな。
それって最悪じゃね。
それって最悪じゃね。
>>356
実際25000円でいけると思っていたんなら相当の無能だろ決めた奴
実際25000円でいけると思っていたんなら相当の無能だろ決めた奴
>>356
実際、質疑応答でそう言ってるぞ
実際、質疑応答でそう言ってるぞ
まぁ影響あるかないかは岩田が言うように年末年始でハッキリするでしょ
360 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:25:38.79 ID:sgNqesSt0
ちょっと待って欲しい
ブン屋がフィリピンパブで収集したデータに、重大な事実が隠されている可能性はないだろうか？
ブン屋がフィリピンパブで収集したデータに、重大な事実が隠されている可能性はないだろうか？
未来永劫影響がないとは言えない(ｷﾘ
>>340
任天堂決算説明会に出席した人のツイッターの書き込みによると
アナリストはいろんな分野を包括的に手がけているから、
ゲーム専門のアナリストはいないし、ゲームに関する知識や
会社に対する知識はユーザー以下だそうだ。
だからユーザーなら普通に知っていることも理解せずに
とんちんかんなことを平気で言えると。
任天堂決算説明会に出席した人のツイッターの書き込みによると
アナリストはいろんな分野を包括的に手がけているから、
ゲーム専門のアナリストはいないし、ゲームに関する知識や
会社に対する知識はユーザー以下だそうだ。
だからユーザーなら普通に知っていることも理解せずに
とんちんかんなことを平気で言えると。
363 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:39:42.92 ID:ELTlO6bWO
>>356
ｷﾞｬﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊ
>>16
「ない」ことを証明しろ、って普通に悪魔の証明じゃないん
「ない」ことを証明しろ、って普通に悪魔の証明じゃないん
任天堂は昔から波のある企業だ
借金ないから年単位で利益を安定させる必要があんまりないし
3DSやWiiUがそれぞれ最終的で黒になれば成功であって
投資の段階のタイミングが重なったところで特に不都合もない
借金ないから年単位で利益を安定させる必要があんまりないし
3DSやWiiUがそれぞれ最終的で黒になれば成功であって
投資の段階のタイミングが重なったところで特に不都合もない
スマホで十分なので3DS買いませんでした
という統計的なデータをアナリストが出せばいいのにそれ出さない（出せない？）で
印象だけでスマホに押されてるとか言ってるからなぁ
データは無いけど押されてるよね？と方々で無責任に連呼されてるから
任天堂としては独自調査で関連性を調べて直接的な影響は無いと確認するしかない
という統計的なデータをアナリストが出せばいいのにそれ出さない（出せない？）で
印象だけでスマホに押されてるとか言ってるからなぁ
データは無いけど押されてるよね？と方々で無責任に連呼されてるから
任天堂としては独自調査で関連性を調べて直接的な影響は無いと確認するしかない
そうだな。
アンケートの3DSを買わない理由の項目に「スマホがあるから」とか
いれときゃすぐわかる話なのにな
アンケートの3DSを買わない理由の項目に「スマホがあるから」とか
いれときゃすぐわかる話なのにな
まあ任天堂が憎いというよりソーシャルが売れてる事にした方がおいしい人が、
上にいるんだろうな。もしこの世代の覇者がM$だったとしても、同じように
叩かれてただろう。
…ソニーだったら、速攻で「これからはソーシャルやります！」って宣言してそうｗ
上にいるんだろうな。もしこの世代の覇者がM$だったとしても、同じように
叩かれてただろう。
…ソニーだったら、速攻で「これからはソーシャルやります！」って宣言してそうｗ
そもそも3DSを買わない理由でトップだったのが、
（値下げ前の）値段が高いから
だったしな。
（値下げ前の）値段が高いから
だったしな。
373 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:53:18.62 ID:sgNqesSt0
ゴキブリ以外のまともなゲハ民ならみんな分かってたでしょ
>>373
「ニュース無しがニュース」を書いた人自体は詳しくは解からないながらもソフトの価値を知ってて
煽るか貶めるしかない今の報道を皮肉るために書いたんじゃなかったっけ？
そいつの指摘どおり「サプライズなし」のように書いた奴が居たら噴飯モノだが。
「ニュース無しがニュース」を書いた人自体は詳しくは解からないながらもソフトの価値を知ってて
煽るか貶めるしかない今の報道を皮肉るために書いたんじゃなかったっけ？
そいつの指摘どおり「サプライズなし」のように書いた奴が居たら噴飯モノだが。
このスレは科学的に成分分析しないと「砂糖は甘い」というあたりまえのことすら認めない人が多いようですね
しかも任天堂に関してだけｗｗ
しかも任天堂に関してだけｗｗ
>>376
塩が辛いのは砂糖が甘いからじゃない
塩が辛いのは砂糖が甘いからじゃない
流石にソーシャルの影響がないっていうのはねえ
DSwiiの一般層とかもろ被りそうだけど
影響あるけど自分達のソフトに独自性があれば問題ないぐらい言えばいいのに
DSwiiの一般層とかもろ被りそうだけど
影響あるけど自分達のソフトに独自性があれば問題ないぐらい言えばいいのに
「ニュースが無かった」の記事はごもっともな内容だったな。
カンファレンスはユーザーにとっては大好評だったが、
ゲームの事を知らない記者でもまともな記事が書けるようなネタは無かった。
ttp://www.inside-games.jp/article/2011/09/13/51517.html
vitaで涙を流すのは謎だけどw
ttp://www.inside-games.jp/article/2011/09/14/51547.html
カンファレンスはユーザーにとっては大好評だったが、
ゲームの事を知らない記者でもまともな記事が書けるようなネタは無かった。
ttp://www.inside-games.jp/article/2011/09/13/51517.html
vitaで涙を流すのは謎だけどw
ttp://www.inside-games.jp/article/2011/09/14/51547.html
現実から目を背け始めると末期
まあさすがにあのSCEカンファでは俺も泣いた、
SCEが情けなさ過ぎて。
SCEが情けなさ過ぎて。
任天堂に対抗して急遽開催したSCEカンファ
いきなりVITA起動失敗というのが、VITAとSCEの未来を暗示してるよ
内容もぽっぽやすっから管の所信表明演説と同じ、からっぽだったし
いきなりVITA起動失敗というのが、VITAとSCEの未来を暗示してるよ
内容もぽっぽやすっから管の所信表明演説と同じ、からっぽだったし
384 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 21:00:48.73 ID:sgNqesSt0
>>375
>「ニュース無しがニュース」を書いた人自体は詳しくは解からないながらもソフトの価値を知ってて
>煽るか貶めるしかない今の報道を皮肉るために書いたんじゃなかったっけ？
ごめん、その通りだった
他の情報とごっちゃになってた
>そいつの指摘どおり「サプライズなし」のように書いた奴が居たら噴飯モノだが。
優れたアナリストがいたよ
>任天堂、一連の有力ソフト投入へ−不振の３ＤＳ巻き返し狙う
>http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_306053
> 東海東京調査センターのアナリスト、角田 佑介氏は
>「ソフトのラインアップで予想外の驚きはあまりなかった」とし、
>13日発表された新ゲームの中には他のゲーム機向けにも
>リリースされたものが少なくないと指摘。
>「任天堂の戦略的な方向を明確に特定するのは難しい」と語った。
>「ニュース無しがニュース」を書いた人自体は詳しくは解からないながらもソフトの価値を知ってて
>煽るか貶めるしかない今の報道を皮肉るために書いたんじゃなかったっけ？
ごめん、その通りだった
他の情報とごっちゃになってた
>そいつの指摘どおり「サプライズなし」のように書いた奴が居たら噴飯モノだが。
優れたアナリストがいたよ
>任天堂、一連の有力ソフト投入へ−不振の３ＤＳ巻き返し狙う
>http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_306053
> 東海東京調査センターのアナリスト、角田 佑介氏は
>「ソフトのラインアップで予想外の驚きはあまりなかった」とし、
>13日発表された新ゲームの中には他のゲーム機向けにも
>リリースされたものが少なくないと指摘。
>「任天堂の戦略的な方向を明確に特定するのは難しい」と語った。
どうでもいいんだが、ソーシャルゲーとスマホアプリの違いくらいは、
記事書く前にきっちりわきまえて欲しいところ。
なんでそのへんごっちゃにした記事ばかりなんだ。
新○士あたりは判ってミスリード狙ってやってるんだろうけどね。
もうあそこまで肩入れしちゃうと引き返せないだろうし。
記事書く前にきっちりわきまえて欲しいところ。
なんでそのへんごっちゃにした記事ばかりなんだ。
新○士あたりは判ってミスリード狙ってやってるんだろうけどね。
もうあそこまで肩入れしちゃうと引き返せないだろうし。
政治や経済でも、マスゴミの厚顔無恥さはネタにされてるしな。
予測が完全に外れたのに、反省もしない。そりゃ衰退するわ。
予測が完全に外れたのに、反省もしない。そりゃ衰退するわ。
全員が切磋琢磨して、どくじの分析をもとに適度に違う見解を示すようになるといいんだがなぁ･･･
といっても、ネットとかソーシャルメディアの台頭に対して差別化するとどうしても統一洗脳路線になってしまうし
成立からして衆愚（マス）を動かして言ったことを真実にしてしまう数の暴力みたいなもんだから無理か。
といっても、ネットとかソーシャルメディアの台頭に対して差別化するとどうしても統一洗脳路線になってしまうし
成立からして衆愚（マス）を動かして言ったことを真実にしてしまう数の暴力みたいなもんだから無理か。
マスコミが支持してる方を明確にして対立すればいいんだよ。
ゲハ板で信者が叩きあう事で傍観者は正しい事がわかるように
ゲハ板で信者が叩きあう事で傍観者は正しい事がわかるように
大手マスコミはゲームのことで対立できるほど知識がないと思う
他の記事にしても独自取材が乏しくて、無理に旗幟鮮明にしてもプロレスにしかならんのよね
まあ、猿みたいに記事をコピペするブログやツイートよりはマシだが
他の記事にしても独自取材が乏しくて、無理に旗幟鮮明にしてもプロレスにしかならんのよね
まあ、猿みたいに記事をコピペするブログやツイートよりはマシだが
タバコ会社が体に悪い証拠はみつからなかった
とかいうようなもん。
第三者の調査でない限り意味ないがな。
とかいうようなもん。
第三者の調査でない限り意味ないがな。
こんなこともあろうかと
このソーシャルによって苦難の道を進む任天堂という図式は
別に国内の大手マスコミが編み出したものじゃなく、
海外メディアの分析が基本でそれを翻訳しただけだからなあ。
つまりはネットがもたらす流通革命と
フリーミアムという新しいビジネスモデルが、
従来の業界に革新をもたらすという図式がゲーム業界にも当てはめられたと。
あるいはAppleが音楽などの後にゲームも飲み込むぞ、
AmazonやGoogleが書籍ビジネスを取り込むぞ
という書かれ方がゲームにも延長された感じ。
別に国内の大手マスコミが編み出したものじゃなく、
海外メディアの分析が基本でそれを翻訳しただけだからなあ。
つまりはネットがもたらす流通革命と
フリーミアムという新しいビジネスモデルが、
従来の業界に革新をもたらすという図式がゲーム業界にも当てはめられたと。
あるいはAppleが音楽などの後にゲームも飲み込むぞ、
AmazonやGoogleが書籍ビジネスを取り込むぞ
という書かれ方がゲームにも延長された感じ。
>>391
だから、こういった団体の調査結果を使ってんじゃない?
> ちなみに、私は今まで「任天堂が調べたデータです」と言ってデータをお示ししてきたのですが、
> 「それではひょっとすると説得力がないのかもしれない」と考えましたので、
> 今日は（最近米国任天堂から報告があった）別のデータをご紹介しておこうと思います。
> アメリカにEntertainment Software Association、略してESAという団体があります。
> 日本におけるCESA（Computer Entertainment Supplier's Association）のような位置づけの団体で、
> 娯楽ソフトを作っている会社が集まって作っている業界団体です。
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/111028qa/03.html
あんだけ専用機不要論唱えてるんだからあるんだろうが、
ちゃんとした統計使ってる第三者の調査を見たいな。
だから、こういった団体の調査結果を使ってんじゃない?
> ちなみに、私は今まで「任天堂が調べたデータです」と言ってデータをお示ししてきたのですが、
> 「それではひょっとすると説得力がないのかもしれない」と考えましたので、
> 今日は（最近米国任天堂から報告があった）別のデータをご紹介しておこうと思います。
> アメリカにEntertainment Software Association、略してESAという団体があります。
> 日本におけるCESA（Computer Entertainment Supplier's Association）のような位置づけの団体で、
> 娯楽ソフトを作っている会社が集まって作っている業界団体です。
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/111028qa/03.html
あんだけ専用機不要論唱えてるんだからあるんだろうが、
ちゃんとした統計使ってる第三者の調査を見たいな。
第三者機関という意味ではCESAと同じような業界団体のESAの数字よりも、
NielsenやNPDのユーザー実態調査の数字の方を見てみたい感じ。
NielsenやNPDのユーザー実態調査の数字の方を見てみたい感じ。
この手の論調で面白いのは
ソフトウェアによる影響はまったく無視するところだよな。
ソフトウェアによる影響はまったく無視するところだよな。
CESAやESAが調査してるのに
独自で調査する利点はないだろ
独自で調査する利点はないだろ
>>397
ゲーマーの実態調査は、NPDやNielsenなど
ESAみたいな業界団体以外が実際にやってるので例としてあげてみた。下はその一例。
2010 Media Industry Fact Sheet
ttp://blog.nielsen.com/nielsenwire/press/nielsen-fact-sheet-2010.pdf
Market Research | Consumer Market Research - NPD -
The Video Game Industry Is Adding 2-17 Year-Old Gamers At A Rate Higher Than That Age Groups Population Growth
http://www.npdgroup.com/wps/portal/npd/us/news/pressreleases/pr_111011
ゲーマーの実態調査は、NPDやNielsenなど
ESAみたいな業界団体以外が実際にやってるので例としてあげてみた。下はその一例。
2010 Media Industry Fact Sheet
ttp://blog.nielsen.com/nielsenwire/press/nielsen-fact-sheet-2010.pdf
Market Research | Consumer Market Research - NPD -
The Video Game Industry Is Adding 2-17 Year-Old Gamers At A Rate Higher Than That Age Groups Population Growth
http://www.npdgroup.com/wps/portal/npd/us/news/pressreleases/pr_111011
400 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:27:23.58 ID:Pnt1dkLF0
401 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:31:16.43 ID:vWpWQQabO
利益で負けてて影響ありません〜は流石に無理があるよね。
もしかしたら、>>1の2つのグラフは携帯ゲーム機を持ってる層が
コアゲーマー側にシフトしたと言うことなんじゃないかと思う。
じゃあそれが良い結果かと言うと、半分良くて半分悪いイメージ。
WiiやDSがカジュアル層を取り込んで
ガンガン売れてる頃はアタッチレートが低いことを
散々突っ込まれていたことを思い出すので。
市場がカジュアル側に拡大傾向であることを示したいならば、
むしろ購入予定の本数が少ないほうがいいかも。
コアゲーマー側にシフトしたと言うことなんじゃないかと思う。
じゃあそれが良い結果かと言うと、半分良くて半分悪いイメージ。
WiiやDSがカジュアル層を取り込んで
ガンガン売れてる頃はアタッチレートが低いことを
散々突っ込まれていたことを思い出すので。
市場がカジュアル側に拡大傾向であることを示したいならば、
むしろ購入予定の本数が少ないほうがいいかも。
相対的な話に絞れば、離職率少ない任天堂は
人材の豊富さでいえば業界随一だと思う
カリスマなんてのは指導者の立場の人間が
アピールするものであって、軍平がいるうちは
宮本にカリスマなんて必要なかっただろう
人材の豊富さでいえば業界随一だと思う
カリスマなんてのは指導者の立場の人間が
アピールするものであって、軍平がいるうちは
宮本にカリスマなんて必要なかっただろう
406 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:42:14.73 ID:IivN9q6M0
人間て科学的なデータより分かりやすい
ストーリーを信じたがる所あるからねえ
ストーリーを信じたがる所あるからねえ
>>401
だから、どっちかが下がったらどっちかが上がるみたいな
明確な関係があるのか？って話だろ
逆に任天堂が利益挙げてモバゲーが赤字なら任天堂はソーシャル殺しになるのか？
殺王スレの馬鹿どもじゃあるまいし
だから、どっちかが下がったらどっちかが上がるみたいな
明確な関係があるのか？って話だろ
逆に任天堂が利益挙げてモバゲーが赤字なら任天堂はソーシャル殺しになるのか？
殺王スレの馬鹿どもじゃあるまいし
>>400
社員食堂マズいのか・・・
社員食堂マズいのか・・・
410 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 07:08:21.78 ID:1auuVZ6e0
まあ、欲しい答えを導くために統計をとる事もできるしね
けどどう無理をしても望んだ答えを導き様がなくなる時が来る
そこで値を改ざんしたり過度に作為的にサンプルを選別したりし出したら
もう終わりだろう、そんな会社は
けどどう無理をしても望んだ答えを導き様がなくなる時が来る
そこで値を改ざんしたり過度に作為的にサンプルを選別したりし出したら
もう終わりだろう、そんな会社は
こんなヤツ相手にする価値もないだろｗ
「オリンパスや大王製紙のような問題はわれわれの業界にもある」 GREE田中社長が会見でDeNA社を痛烈に批判
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5982709/
「オリンパスや大王製紙のような問題はわれわれの業界にもある」 GREE田中社長が会見でDeNA社を痛烈に批判
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5982709/
逆に言うとソーシャルが消えるかどうかも家ゲーの趨勢に係わらず
ネットが発達した現代でもアタリショックのようなことが起こるかどうかってトコだと思う
恐らく携帯機はおろかスマホで家ゲー的なゲームが大発達してもソーシャルはそこまで影響受けなそう。
ネットが発達した現代でもアタリショックのようなことが起こるかどうかってトコだと思う
恐らく携帯機はおろかスマホで家ゲー的なゲームが大発達してもソーシャルはそこまで影響受けなそう。
>>412
グリーも市場拡大に行き詰まって、ライバルネガキャンに走るソニー化してるな
グリーも市場拡大に行き詰まって、ライバルネガキャンに走るソニー化してるな
ＤｅＮＡ株急落、７−９月期営業利益が前四半期比減益−成長懸念
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=afYNsChuf15s
アナリスト的には任天堂が盛り返したから
DeNAの成長が止まったってことでいいんかねｗ
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=afYNsChuf15s
アナリスト的には任天堂が盛り返したから
DeNAの成長が止まったってことでいいんかねｗ
>>415
そりゃやってることが基本的に一緒だからね、携帯向けにカスタム化してるとは言え。
たいして新しいこともしてない、たまたま当たったかもしれないやり方じゃ
スマホや海外じゃ通用しないし、こうなるのは目に見えてるよね。
そりゃやってることが基本的に一緒だからね、携帯向けにカスタム化してるとは言え。
たいして新しいこともしてない、たまたま当たったかもしれないやり方じゃ
スマホや海外じゃ通用しないし、こうなるのは目に見えてるよね。
418 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 13:22:44.14 ID:1auuVZ6e0
>>416
本格的にはこれからだね
本格的にはこれからだね
勝てない敵は敵と見なさい作戦ですね。
せめてスマホが台頭しても、自社のコンテンツの魅力があればそれらをはね退ける！
くらいの勇ましい事言って欲しいよ。
せめてスマホが台頭しても、自社のコンテンツの魅力があればそれらをはね退ける！
くらいの勇ましい事言って欲しいよ。
スマフォ所か、全ての娯楽と戦うと前から言ってるだろ
グリーにも別市場だと言われて速ゴキが発狂中
GREE社長「ｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑがTVｹﾞｰﾑの売上げを圧迫したりはしない。両方良ければﾕｰｻﾞｰはどちらも買う」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320126741/
GREE社長「ｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑがTVｹﾞｰﾑの売上げを圧迫したりはしない。両方良ければﾕｰｻﾞｰはどちらも買う」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320126741/
422 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 18:43:58.11 ID:COJ0wNeM0
勝てないからν速やらステマブログに逃げてるゴキちゃんに言われても…
新聞によるとモバゲー株が下がったのは球団買収のせいってことになるらしい
ただし
グリーというよりスマホ、個人携帯情報端末の性能とサービス（パケホーダイ）が上がった事による
ゲーム全体への影響はあると思う
もともと日本でゲーム機が据置から携帯へと移行したのは、家庭ではPCを中心とした情報化の並
に押されたというか、そっち系の娯楽が豊富になってゲームの出番が減ったという事があると思うし
んで外ではPCもないし、ネットにも繋げないしと、そこのシーンにおいては携帯が元気だったのに
そこでも情報端末が登場しちゃって、と
逆いえば、PCなど情報端末が据置ゲーム機を駆逐できないように、スマホなどが携帯ゲーム機を
駆逐できないとも思えるが
グリーというよりスマホ、個人携帯情報端末の性能とサービス（パケホーダイ）が上がった事による
ゲーム全体への影響はあると思う
もともと日本でゲーム機が据置から携帯へと移行したのは、家庭ではPCを中心とした情報化の並
に押されたというか、そっち系の娯楽が豊富になってゲームの出番が減ったという事があると思うし
んで外ではPCもないし、ネットにも繋げないしと、そこのシーンにおいては携帯が元気だったのに
そこでも情報端末が登場しちゃって、と
逆いえば、PCなど情報端末が据置ゲーム機を駆逐できないように、スマホなどが携帯ゲーム機を
駆逐できないとも思えるが
PCなど情報端末が据え置きゲーム機を駆逐できないなら、
OS屋あたりが据え置きゲーム機作って天下とって、
その後そのゲーム機をゲーム以外も出来るリビングPCのような存在に
変えてしまう方が良さそう。スマホも同じやり方で。
OS屋あたりが据え置きゲーム機作って天下とって、
その後そのゲーム機をゲーム以外も出来るリビングPCのような存在に
変えてしまう方が良さそう。スマホも同じやり方で。
つまりピピン@の出番ってことですね
>>2
SCEがだらしないからな。
SCEがだらしないからな。
428 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 22:53:31.68 ID:+GaO7OSh0
任天堂ほど、ブレずに王道を行っている会社も珍しいと思う
タッチパネルやらリモコン標準やらいろいろ革新的なことをやって成功させているけど、
根本となる部分はずーっと貫いている
裏で何やってるか分からんアナルリストやマスゴミのチョン記者ら軽そうな連中とは比べ物にならないほど誇り高いと思うぞ
タッチパネルやらリモコン標準やらいろいろ革新的なことをやって成功させているけど、
根本となる部分はずーっと貫いている
裏で何やってるか分からんアナルリストやマスゴミのチョン記者ら軽そうな連中とは比べ物にならないほど誇り高いと思うぞ
そこまではいわんが次々と新しいヒット作を出してるあたりは頑張ってるなあと思う
430 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 00:07:26.15 ID:YfLKs1I30
てか前から言ってるのにね
431 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 00:14:34.84 ID:hbBaSjsC0
だからモバグリが喰ってるのはパチンコだろ
屑が生保を携帯の課金ゲーに突っ込んでるって記事もあったし
屑が生保を携帯の課金ゲーに突っ込んでるって記事もあったし
課金ゲーは誰よりも課金したやつが強い。勝つ。以上！
とこうでしかないから分かっちゃうと一気に冷める
とこうでしかないから分かっちゃうと一気に冷める
さて、昨日の異常な DeNA 売りに引き続き、今日はグリーが標的になっているようだが
実力以上に株価が浮いてりゃ、いいおもちゃにもなる
課金ゲーってさ、
100円払えばサイコロ操作できる双六みたいなもの。
100円で、相手の駒を移動できる将棋みたいなもの。
こういう理解で、大筋間違ってないと思う。
任天堂は、双六の新しい面を売ることはあってもいい、というスタンスでしょ。
100円払えばサイコロ操作できる双六みたいなもの。
100円で、相手の駒を移動できる将棋みたいなもの。
こういう理解で、大筋間違ってないと思う。
任天堂は、双六の新しい面を売ることはあってもいい、というスタンスでしょ。
>>438
将棋並みに練りこまれたゲーム性があるならまだマシだけど、グリモバの「ソーシャル」にそんなものはない
９マスの○×ゲームで５００円払ったら先行取れる
１０００円払ったら連続で置ける、みたいなもの
将棋並みに練りこまれたゲーム性があるならまだマシだけど、グリモバの「ソーシャル」にそんなものはない
９マスの○×ゲームで５００円払ったら先行取れる
１０００円払ったら連続で置ける、みたいなもの
昨日は1社が任天堂を格上げしてたな。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20111102-00930006-fisf-stocks.vip
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20111102-00930006-fisf-stocks.vip
441 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 07:13:30.44 ID:Rk0urgCv0
>>440
いい感じだね
いい感じだね
>>291
お前は嘘から生まれた嘘太郎か
お前は嘘から生まれた嘘太郎か
あれだけ岩田が認めたって死ぬほど煽ってて
よくもまあ平気でその場しのぎの嘘をポンポン吐けるもんだわ
人間として終わってんよ
よくもまあ平気でその場しのぎの嘘をポンポン吐けるもんだわ
人間として終わってんよ
最近のソーシャル推しって
要はモバゲグリーの株価がもう上がりそうにないから
任天堂をソーシャル界隈に引きずり込んで、「勢いを維持させよう」という考えだったのかな
誰が思いついて、誰がやったのかまでは知らんけど
要はモバゲグリーの株価がもう上がりそうにないから
任天堂をソーシャル界隈に引きずり込んで、「勢いを維持させよう」という考えだったのかな
誰が思いついて、誰がやったのかまでは知らんけど
445 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 07:23:33.99 ID:gLFTHLUQ0
だから、ゲームがゲームを食ってるわけじゃねーっつーの。
ソーシャルが食ってるってんなら、任天堂もソーシャルを
やればいいだけなんだからよ。
もっとも、任天堂がソーシャルやっても、独自のハードを
ワザワザ買わなきゃならん分、不利なんだけどね。
ソーシャルが食ってるってんなら、任天堂もソーシャルを
やればいいだけなんだからよ。
もっとも、任天堂がソーシャルやっても、独自のハードを
ワザワザ買わなきゃならん分、不利なんだけどね。
単にソーシャル側からフィリピン接待あったとかそんなとこだろ
なんも考えずに印象だけで記事書いてるんだろ。
ゲハ以下の駄文で商売になるんだからいい身分だよ。
ゲハ以下の駄文で商売になるんだからいい身分だよ。
過去にグリーやモバゲー並みにソーシャルゲーを売って来た企業、
その基盤となる商品の質が高まったことはないんだから、任天堂の「トウケイガクテキニー」は通用しない
その基盤となる商品の質が高まったことはないんだから、任天堂の「トウケイガクテキニー」は通用しない
449 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 07:29:41.11 ID:gLFTHLUQ0
ソーシャルなんぞより、任天堂のその
ワザワザ別売りで本体を買わされるってのがいけねーんだよ。
だから言われてたんだぞ、プレステ3でゼルダを出せって。
ワザワザ別売りで本体を買わされるってのがいけねーんだよ。
だから言われてたんだぞ、プレステ3でゼルダを出せって。
ソーシャル参入しても普通に任天堂が勝つと思う。
課金少なめの神ゲー作ってユーザー取られて勝負ありだよ。
それくらいソーシャルのゲームは内容が薄い。
課金少なめの神ゲー作ってユーザー取られて勝負ありだよ。
それくらいソーシャルのゲームは内容が薄い。
451 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 07:31:06.27 ID:ZE8+XoWAO
一般人はチートを売るゲームも従来型のゲームもゲームってくくりで捕らえちゃうから客が擦れるまえに良質なゲームが沢山必要だ
連中が死ぬまで家ゲーは絨毯爆撃を続けた方がいい
ネトゲみたいに囲われると市場が縮む
悲惨なのはネトゲもソーシャルもやってるやつが楽しいと思ってない所
連中が死ぬまで家ゲーは絨毯爆撃を続けた方がいい
ネトゲみたいに囲われると市場が縮む
悲惨なのはネトゲもソーシャルもやってるやつが楽しいと思ってない所
452 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 07:33:11.94 ID:qXdUY8ZM0
453 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 07:34:57.50 ID:E3URhfghO
遅かれ早かれと言っても右肩上がりで終わりが見えないソーシャルゲーと
右肩下がりの任天堂
どっちが「早い」んだろうな
右肩下がりの任天堂
どっちが「早い」んだろうな
455 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 07:38:15.26 ID:gLFTHLUQ0
>>452
いや、そういうソフトとかサービスとかじゃなくて、
スマホっていうハードに任天堂が食われてるんだよ。
スマホのゲームなんて、チャチなクソゲーでもかまわない。
そもそもたかがゲームなんだから、ホンのついでの存在でかまわない。
暇つぶしなんて、ゲームじゃなくてもいいんだもん。
おれが何度も、ウィーでここに書けって言ってるのに、
その意味もわからずに済んでるんだからな。
いや、そういうソフトとかサービスとかじゃなくて、
スマホっていうハードに任天堂が食われてるんだよ。
スマホのゲームなんて、チャチなクソゲーでもかまわない。
そもそもたかがゲームなんだから、ホンのついでの存在でかまわない。
暇つぶしなんて、ゲームじゃなくてもいいんだもん。
おれが何度も、ウィーでここに書けって言ってるのに、
その意味もわからずに済んでるんだからな。
ソーシャルゲーの右肩上がりが続くと思ってるヤツが居る事に驚き。
規制入って落ちていくだけだろｗ
規制入って落ちていくだけだろｗ
457 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 07:42:15.69 ID:gLFTHLUQ0
ソーシャルが落ちたって、人々は、
ソーシャルじゃないスマホゲーをやるだけさ。
ソーシャルじゃないスマホゲーをやるだけさ。
>>454
モバグリさん達、すでに右肩下がりなんですが・・・
モバゲー会社株急落、高成長路線頭打ちか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320196064/
モバグリさん達、すでに右肩下がりなんですが・・・
モバゲー会社株急落、高成長路線頭打ちか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320196064/
ソーシャルに規制入って終わる前に、3DSとWiiUコケで終わる方が早そうだね、っていうお話
モバグリは海外コケてるから、あまり伸びようがならないんじゃね
モバグリより任天堂が先に潰れるって本気で言ってんのか？
もっともスマホでポケモン並みのゲーム出せるくらいの技術力があるならはなしは別だが
もっともスマホでポケモン並みのゲーム出せるくらいの技術力があるならはなしは別だが
ソーシャルには年末商戦もなけりゃ、誕生日需要みたいなのもないからなぁ
464 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 07:54:37.61 ID:gLFTHLUQ0
ポケモン並みのゲームなんて、なんら意味はない。
ソーシャルの連中は、オタなんて相手にしてないんだから。
ソーシャルの連中は、オタなんて相手にしてないんだから。
ポケモン並みのゲームが新感覚操作や3Dでまったく進化できてなかったから落ちてるのに
それに比してソーシャルの基盤は日進月歩の進化
これで安泰だと思ってるのが異様
それに比してソーシャルの基盤は日進月歩の進化
これで安泰だと思ってるのが異様
グリは知らんがモバは最近課金の強化ぶりが酷い状況。
課金奴隷が思うように増やせなくなってきたからかね。
先は相当怪しいと思うよ。海外は失敗したし。
課金奴隷が思うように増やせなくなってきたからかね。
先は相当怪しいと思うよ。海外は失敗したし。
正直、市場規模が違いすぎて、任天堂の方がショボイよ。
ソーシャルの市場規模は、スマホもってる人全員だぞｗ
ソーシャルの市場規模は、スマホもってる人全員だぞｗ
468 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 07:57:51.93 ID:gLFTHLUQ0
お前らっていつまでたっても、
豚だのゴキブリだのの争いしか頭にねーんだな。
ソーシャルが、豚ゴキブリと痴漢に次ぐ、
第四の勢力ぐらいの認識までして、それっきり。
豚だのゴキブリだのの争いしか頭にねーんだな。
ソーシャルが、豚ゴキブリと痴漢に次ぐ、
第四の勢力ぐらいの認識までして、それっきり。
470 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 08:00:44.29 ID:1p1YSQpv0
ソーシャルが気になって気になって仕方ないのはよくわかる
ソーシャルが原因じゃないんなら、じゃあなんで当初立てた販売台数目標と実販売台数が違ってくるんだろ
ソーシャル以外の要因をはっきり出せなかったらそれこそ問題になるな
ソーシャルが原因じゃないんなら、じゃあなんで当初立てた販売台数目標と実販売台数が違ってくるんだろ
ソーシャル以外の要因をはっきり出せなかったらそれこそ問題になるな
471 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 08:02:18.99 ID:gLFTHLUQ0
472 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 08:05:01.75 ID:qXdUY8ZM0
今世界で1日30万台のスマホが売れてる。
現在ゲーム人口は5億人、3年後にはモバイル端末の普及で10億人に達すると言われてる。
今スマホでゲーム開発取り組んどかないと、絶対に乗り遅れる。
ソニーが自社ゲーム機以外でもソフトを展開すると発表したけど当然の判断。
任天堂は絶対にヤバイ。
現在ゲーム人口は5億人、3年後にはモバイル端末の普及で10億人に達すると言われてる。
今スマホでゲーム開発取り組んどかないと、絶対に乗り遅れる。
ソニーが自社ゲーム機以外でもソフトを展開すると発表したけど当然の判断。
任天堂は絶対にヤバイ。
ＰＣの方が圧倒的に普及というのは禁句なんだろうか？ｗ
475 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 08:08:47.38 ID:E3URhfghO
>>473
携帯電話にJAVAが搭載されたときにも、同じようなことを言われていた
それでも、任天堂は生き残ってきたんだよね
何故か
ビデオプレーヤや、DVD／BDプレイヤがこれほど普及しているのに
舞台はなくならないし、コンサートもなくならないし、映画館も未だに残っている
その理由と大体同じだよ
携帯電話にJAVAが搭載されたときにも、同じようなことを言われていた
それでも、任天堂は生き残ってきたんだよね
何故か
ビデオプレーヤや、DVD／BDプレイヤがこれほど普及しているのに
舞台はなくならないし、コンサートもなくならないし、映画館も未だに残っている
その理由と大体同じだよ
477 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 08:10:51.51 ID:gLFTHLUQ0
>>472
そうだね。
あんなんでスマホに移るやつなどいやしない。
スマホがあれば、電話もできるし、ここにも書けるし、
音楽や動画もできて、そんでもって、
チャチだけどゲーム「も」できるから、
それだけできれば、ワザワザ３ＤＳと携帯電話を
併用して持つ必要がなくなるもんねぇ。
そうだね。
あんなんでスマホに移るやつなどいやしない。
スマホがあれば、電話もできるし、ここにも書けるし、
音楽や動画もできて、そんでもって、
チャチだけどゲーム「も」できるから、
それだけできれば、ワザワザ３ＤＳと携帯電話を
併用して持つ必要がなくなるもんねぇ。
478 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 08:12:47.49 ID:ZE8+XoWAO
そもそもちゃんとしたゲーム作ったとして本体に何本格納できるんっていう
479 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 08:13:17.22 ID:gLFTHLUQ0
480 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 08:16:13.45 ID:gLFTHLUQ0
通貨、お前らゲームに固執しすぎ。
これがゲーム脳っていうやつなのか・・・・？
これがゲーム脳っていうやつなのか・・・・？
>>476
市場規模が膨張して任天堂だけが同じ売り上げだと他社に負けるよね。
あとソーシャルは集金能力が半端無いからね〜、そっちに消費者のお金持って行かれる。
従来のパッケージ販売での集金で、この脅威の集金能力に取り分が減らされないという保障が無いんだよ。
市場規模が膨張して任天堂だけが同じ売り上げだと他社に負けるよね。
あとソーシャルは集金能力が半端無いからね〜、そっちに消費者のお金持って行かれる。
従来のパッケージ販売での集金で、この脅威の集金能力に取り分が減らされないという保障が無いんだよ。
482 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 08:19:05.87 ID:qXdUY8ZM0
483 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 08:19:51.45 ID:zHBkWKF2O
スマホゲーはねずみ講的に会員を増やしたけど、もうそろそろ頭打ちだろう
実際のアクティブユーザーもスマホの普及台数に比べてぜんぜん少ない
実際のアクティブユーザーもスマホの普及台数に比べてぜんぜん少ない
484 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 08:21:03.84 ID:gLFTHLUQ0
>>482
マリオが出れば、３ＤＳの売り上げは、
アイポンやギャラクシーを上回るというわけですな。
では、みんなでいっせいに叫ぼう。
/ /, ヽ ヽ ヽ
く は マ 7__ r ⌒＼((／⌒ヽ ＼ |
れ や リ / ヽ＞ノ￣ヽ∠ノ￣￣￣| ヽ
| く オ / / (.o o,)/. | ０）|
| き | {／ / . -‐…'''⌒ヽ. |､_ﾉ|
| て | ＞ | ・｛ ｒ‐…''⌒ヽi ・ ・ ヽ ヽ
｜ ｜ ＞ | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| ・ ・ | |
| ! ! ! ! ＞. | ',.:.:.:/⌒し':::::::| ・ / ノ
っ ＼ ヽ V＾)⌒V⌒/ ノ ノ
! ! ! ! ｒ‐一 丶ヽ.__ー__彡'' ＿ ノ
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ
マリオが出れば、３ＤＳの売り上げは、
アイポンやギャラクシーを上回るというわけですな。
では、みんなでいっせいに叫ぼう。
/ /, ヽ ヽ ヽ
く は マ 7__ r ⌒＼((／⌒ヽ ＼ |
れ や リ / ヽ＞ノ￣ヽ∠ノ￣￣￣| ヽ
| く オ / / (.o o,)/. | ０）|
| き | {／ / . -‐…'''⌒ヽ. |､_ﾉ|
| て | ＞ | ・｛ ｒ‐…''⌒ヽi ・ ・ ヽ ヽ
｜ ｜ ＞ | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| ・ ・ | |
| ! ! ! ! ＞. | ',.:.:.:/⌒し':::::::| ・ / ノ
っ ＼ ヽ V＾)⌒V⌒/ ノ ノ
! ! ! ! ｒ‐一 丶ヽ.__ー__彡'' ＿ ノ
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ
3ＤＳが爆死した原因ね一つでもあるからね
そりゃニシクンも必死に叩くわ
そりゃニシクンも必死に叩くわ
>>481
市場規模が膨張することが仮に事実であったとしたときに、なぜ任天堂の売り上げだけが伸びないという設定ができるのだろう？
あと、ここでいう「他社」っていうのは、本当に競合している「他社」なんだろうか？
市場規模が膨張することが仮に事実であったとしたときに、なぜ任天堂の売り上げだけが伸びないという設定ができるのだろう？
あと、ここでいう「他社」っていうのは、本当に競合している「他社」なんだろうか？
昔から
「iMODEゲームが普及すれば携帯ゲーム機はいらなくなる」
「MMOが主流になり、ゲーム機というものはなくなる」
「携帯電話が高性能化してノートPCがなくなる」
とか言ってる人たちがいたけどね
「iMODEゲームが普及すれば携帯ゲーム機はいらなくなる」
「MMOが主流になり、ゲーム機というものはなくなる」
「携帯電話が高性能化してノートPCがなくなる」
とか言ってる人たちがいたけどね
トップハードから陥落しても、自社ハード以外にソフト出してないのに、
今更スマホやらなんやらにゲーム出すかね
今更スマホやらなんやらにゲーム出すかね
まぁ、ソーシャル系の必死さだけは伝わったよｗ
>>488
アナリストの言うことの逆に逆に社会は動くよね。
アナリストの言うことの逆に逆に社会は動くよね。
493 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 08:34:18.08 ID:qXdUY8ZM0
>>484
そのAAは冗談にならんなぁ。
スマホにスーマリ出したらランキング上位に居座り続けるのが、容易に想像つく。
あれだけ万人に知れたゲームが出たら売れて当然だよ。
あ、それとも年末商戦の方だった？ｗ
そのAAは冗談にならんなぁ。
スマホにスーマリ出したらランキング上位に居座り続けるのが、容易に想像つく。
あれだけ万人に知れたゲームが出たら売れて当然だよ。
あ、それとも年末商戦の方だった？ｗ
494 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 08:36:53.19 ID:gLFTHLUQ0
495 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 08:40:09.39 ID:gLFTHLUQ0
そりゃあ、スマホでマリオが出りゃ、売れに売れるだろう。
ついでに割れに割れるだろう。
割られても、マリオの開発費の元ぐらいは取れるだろうけど、
そうなったらもう、３ＤＳなんて完全に要らなくなるな。
ついでに割れに割れるだろう。
割られても、マリオの開発費の元ぐらいは取れるだろうけど、
そうなったらもう、３ＤＳなんて完全に要らなくなるな。
スマホじゃパッドの操作性は実現出来ないでしょ
でも、もしスマホが携帯機となんら遜色ない操作性であったなら・・・
でも、もしスマホが携帯機となんら遜色ない操作性であったなら・・・
498 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 08:42:49.65 ID:gLFTHLUQ0
499 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 08:43:26.05 ID:qXdUY8ZM0
>>494
バカは本当に意味不明な事言うよな。
出るわけないものをクレクレしないで潔くこっちの方がゼルダより面白いってPSソフトのポジキャンしてやればいいのにって思う。
だからPSにはロクなソフトがないとか煽られるんだよ。
バカは本当に意味不明な事言うよな。
出るわけないものをクレクレしないで潔くこっちの方がゼルダより面白いってPSソフトのポジキャンしてやればいいのにって思う。
だからPSにはロクなソフトがないとか煽られるんだよ。
500 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 08:46:37.08 ID:gLFTHLUQ0
>>497
アプローチは２種類あってね、
ひとつはゲームパッド型のスマホ。
もうひとつは、bluetoothでスマホに接続する
ポータボーのグリップみたいなゲームパッド。
おれは、前者の「エクスペリアプレイ」を手に入れたが、
スーファミのマリオが快適なこと快適なこと。
アプローチは２種類あってね、
ひとつはゲームパッド型のスマホ。
もうひとつは、bluetoothでスマホに接続する
ポータボーのグリップみたいなゲームパッド。
おれは、前者の「エクスペリアプレイ」を手に入れたが、
スーファミのマリオが快適なこと快適なこと。
3DSに拡張スライドパッド出たろ
スマホでも同様なことは、やれば出来る
スマホでも同様なことは、やれば出来る
グリーモバゲーに入れ込んでるのはパチンカスや土方・風俗嬢だからな
奴らが相手にしてるのはバカと底辺層。
任天堂が相手にしてるのはファミリー層やライト層
かち合うわけがねーよ
奴らが相手にしてるのはバカと底辺層。
任天堂が相手にしてるのはファミリー層やライト層
かち合うわけがねーよ
506 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 08:51:30.75 ID:gLFTHLUQ0
バッテリーに関しては、アキハバラに行くと、
スマホと同じぐらいのサイズのバッテリーが売ってるよ。
出力がＵＳＢでだいたい１アンペアぐらい。
節電の一環で、扇風機を回す目的で結構売れたらしい。
スマホと同じぐらいのサイズのバッテリーが売ってるよ。
出力がＵＳＢでだいたい１アンペアぐらい。
節電の一環で、扇風機を回す目的で結構売れたらしい。
社長が3D機能だけでなく3DSには他にも魅力あるって言ってたけど
他の魅力ってすれ違い機能の強化やタッチパネルや性能アップとかだろ
性能は一世代以上上がってるんだろうけどPSPがあったしインパクト薄れるし
タッチパネルもよく見かけるし他の影響でDSの時より独自性は薄れてるだろ
他の魅力ってすれ違い機能の強化やタッチパネルや性能アップとかだろ
性能は一世代以上上がってるんだろうけどPSPがあったしインパクト薄れるし
タッチパネルもよく見かけるし他の影響でDSの時より独自性は薄れてるだろ
509 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 08:56:06.21 ID:gLFTHLUQ0
ちなみにソニーはとっくに終わってるよ。
なにしろ、スマホ陣営に寝返っちゃってるんだもん。
わかってると思うけど、エクスペリアプレイってのは
ソニー（エリクソンだけど）だからね。
なにしろ、スマホ陣営に寝返っちゃってるんだもん。
わかってると思うけど、エクスペリアプレイってのは
ソニー（エリクソンだけど）だからね。
510 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 08:56:19.45 ID:qXdUY8ZM0
511 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 08:59:21.94 ID:i2rDJQc10
PCｹﾞｰﾏｰも順調に増えてるし、現実にいろいろと客は分散しているよ
BF3なんてPC版が360を超えてPS3に迫る勢いだしな
メーカーはいつまでもゲーム機だけでゲームやってる人が大半などと思い上がらないほうがいい
BF3なんてPC版が360を超えてPS3に迫る勢いだしな
メーカーはいつまでもゲーム機だけでゲームやってる人が大半などと思い上がらないほうがいい
大本営発表を信じるってのは儲っぽくてよいですね。
まあこういった本もあるといった事を知らない人たちでしょうけど。
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1177206
まあこういった本もあるといった事を知らない人たちでしょうけど。
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1177206
スマホのゲームの動きは海外の方が活発だな。
グーグルなんて目の色変わってるしな。
グーグルのゲーム部門の売り上げが任天堂上回るとか普通にありえそう。
グーグルなんて目の色変わってるしな。
グーグルのゲーム部門の売り上げが任天堂上回るとか普通にありえそう。
てめーんところが大本営やってるからって一緒にするなよ
そんな事しても何もならない
そんな事しても何もならない
そもそもスマホでマリオが出来るのかね？
そんなゲームに特化したスマホを作ってくれるの？
マリオって、タッチパネルだけで遊べるようなゲームじゃないよね
スマホってのは、電話であり、情報端末なんだよ
そのことを忘れちゃいけないと思うな
機能を充実させるにあたって、ゲームの優先度はそんなに高くない
それこそ、siriとか、ああいう部分を先に充実させたいんじゃないか？
そんなゲームに特化したスマホを作ってくれるの？
マリオって、タッチパネルだけで遊べるようなゲームじゃないよね
スマホってのは、電話であり、情報端末なんだよ
そのことを忘れちゃいけないと思うな
機能を充実させるにあたって、ゲームの優先度はそんなに高くない
それこそ、siriとか、ああいう部分を先に充実させたいんじゃないか？
（続き）
スマホで食われるゲームってのはあると思うよ
テトリスとかズーキーパーとかさ
テトリスとズーキーパーで十分だというユーザーもいるだろうし
任天堂のやってることを見てると、その辺ちゃんと認識してると思う
パズルや暇つぶしゲーの多いＤＬゲーに力を入れてきてたり
スマホじゃ同じ体験の出来ない、Wiiリモコンとか3Dとか搭載してきたり
（3D搭載スマホもあるかもしらんが、3Dゲームが出なきゃ意味ないし）
電話や情報端末が「いざというとき」に、ゲームのやり過ぎで電池切れじゃ
役に立たない
情報端末の重要性が増せば増すほど、「暇つぶしゲーなんて専用機で
やっとけばいいじゃん。スマホをそれに使うなんてもったいない」という
流れになる可能性も十分あると思うよ
スマホで食われるゲームってのはあると思うよ
テトリスとかズーキーパーとかさ
テトリスとズーキーパーで十分だというユーザーもいるだろうし
任天堂のやってることを見てると、その辺ちゃんと認識してると思う
パズルや暇つぶしゲーの多いＤＬゲーに力を入れてきてたり
スマホじゃ同じ体験の出来ない、Wiiリモコンとか3Dとか搭載してきたり
（3D搭載スマホもあるかもしらんが、3Dゲームが出なきゃ意味ないし）
電話や情報端末が「いざというとき」に、ゲームのやり過ぎで電池切れじゃ
役に立たない
情報端末の重要性が増せば増すほど、「暇つぶしゲーなんて専用機で
やっとけばいいじゃん。スマホをそれに使うなんてもったいない」という
流れになる可能性も十分あると思うよ
GREEにもコンシューマーとは別市場と言われちゃって
一緒なんだ！食われてんだ！！と、わめいてるのは外野だけという
ハシゴ外されてどんな気分？
まあハシゴ外されてるのにも気付かないアホはどうでもいいや
一緒なんだ！食われてんだ！！と、わめいてるのは外野だけという
ハシゴ外されてどんな気分？
まあハシゴ外されてるのにも気付かないアホはどうでもいいや
年末ブーストかかって巨大ブーメラン戻ってくるとわかってても
今のうちに暴れたいかまってちゃんなんだから しゃーなしｗ
今のうちに暴れたいかまってちゃんなんだから しゃーなしｗ
>>516
ソーシャルが従来からあるガラケーのゲームアプリみたいなもんなら、何も脅威じゃないんだよ。
一番厄介なのは、こいつらの集金能力が恐ろしく高いこと。
消費者の財布は1つじゃないからね。着せ替えくらいに金払うのは、そのうち飽きると思いがちなんだが、
ちょっと間空けると、わずかな金額なんで、また買いたい衝動ばぶり返す。
1回やって快感覚えると、またやりたくなる。シャブと同じなんだよｗ
ソーシャルが従来からあるガラケーのゲームアプリみたいなもんなら、何も脅威じゃないんだよ。
一番厄介なのは、こいつらの集金能力が恐ろしく高いこと。
消費者の財布は1つじゃないからね。着せ替えくらいに金払うのは、そのうち飽きると思いがちなんだが、
ちょっと間空けると、わずかな金額なんで、また買いたい衝動ばぶり返す。
1回やって快感覚えると、またやりたくなる。シャブと同じなんだよｗ
>>520
スマホやってる層ほど携帯ゲームを多く買うという統計についてはどう思う？
スマホやってる層ほど携帯ゲームを多く買うという統計についてはどう思う？
522 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 09:18:38.21 ID:gLFTHLUQ0
>>517
＞情報端末の重要性が増せば増すほど、「暇つぶしゲーなんて専用機で
＞やっとけばいいじゃん。スマホをそれに使うなんてもったいない」という
＞流れになる可能性も十分ある。
というわけで、おれの場合、重要な情報はガラケー、暇つぶしのオモチャは
ギャラクシータブになってしまいましたとさ。
＞情報端末の重要性が増せば増すほど、「暇つぶしゲーなんて専用機で
＞やっとけばいいじゃん。スマホをそれに使うなんてもったいない」という
＞流れになる可能性も十分ある。
というわけで、おれの場合、重要な情報はガラケー、暇つぶしのオモチャは
ギャラクシータブになってしまいましたとさ。
このBKは耕平とかいう奴か
525 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 09:52:29.29 ID:gLFTHLUQ0
昔は携帯機では、ゲームやるか音楽聴くか
しかできなかったけど、今となっては、
動画も見れるしテレビも見れるし、挙句の果てには
ここに書くことまでできるようになってしまった。
それだけイロイロできるようになったのに、
この期に及んでまだマリオに固執するなんてねぇ。
こうしている今でさえ、マリオそっちのけで
こんなとこ見てるくせに。
しかできなかったけど、今となっては、
動画も見れるしテレビも見れるし、挙句の果てには
ここに書くことまでできるようになってしまった。
それだけイロイロできるようになったのに、
この期に及んでまだマリオに固執するなんてねぇ。
こうしている今でさえ、マリオそっちのけで
こんなとこ見てるくせに。
>>526
だって君の言っている市場って「スマフォ」でしょ？
ゲーム専用機とスマフォって市場が全く違うんだよ
「ゲームが遊べる」っていうだけでくくるのは、あまりにも乱暴過ぎ。アナリスト並みにアホだと思われちゃうよ？
だって君の言っている市場って「スマフォ」でしょ？
ゲーム専用機とスマフォって市場が全く違うんだよ
「ゲームが遊べる」っていうだけでくくるのは、あまりにも乱暴過ぎ。アナリスト並みにアホだと思われちゃうよ？
ガラケーもだけどスマホっていろいろできるのが逆になんだか不便なイメージの機械だなぁ
電池がもたないって先入観があるせいかもしれんが
正直電話だけできればいいよって気にもなる
あとはPCがもっと便利になってくれればねって感じで
やっぱキーボードぐらいは欲しいし、それぐらいの大きさも欲しい
電池がもたないって先入観があるせいかもしれんが
正直電話だけできればいいよって気にもなる
あとはPCがもっと便利になってくれればねって感じで
やっぱキーボードぐらいは欲しいし、それぐらいの大きさも欲しい
まあ、喰った喰われたで話するんなら、
任天堂が年末伸びた時にどこが喰われたことにするのか考えておくと良い
任天堂が年末伸びた時にどこが喰われたことにするのか考えておくと良い
530 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 11:09:55.07 ID:gLFTHLUQ0
スマホに食われたわけじゃないんなら、
任天堂が赤字になんてなるわけねーべ。
社長が無能なだけじゃん。
任天堂が赤字になんてなるわけねーべ。
社長が無能なだけじゃん。
>>527
＞ゲーム専用機とスマフォって市場が全く違うんだよ
君がそう思いたいなら、違うと考えても良いよ(本当は同じだけど)。
とにかく巨大な市場がそこに存在してて、そこで儲けようとするか、しないかの話。
他のメーカーはそこで儲けようと動き出してるんだよ。
任天堂は何もしないの？って事。
＞ゲーム専用機とスマフォって市場が全く違うんだよ
君がそう思いたいなら、違うと考えても良いよ(本当は同じだけど)。
とにかく巨大な市場がそこに存在してて、そこで儲けようとするか、しないかの話。
他のメーカーはそこで儲けようと動き出してるんだよ。
任天堂は何もしないの？って事。
馬鹿な記者囲ってねーで俺を雇ってくれ
533 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 11:15:01.76 ID:gLFTHLUQ0
つまんねえ野郎だ
結局のところこれって、GREEやモバゲー、Google、Appleなんかによる任天堂クレクレってスレって認識でよさそうだな
あーあ
アンドロイドやiPhoneがなければ
今年の任天堂は黒字だったのに
スマホ超ウゼーんだけどー
アンドロイドやiPhoneがなければ
今年の任天堂は黒字だったのに
スマホ超ウゼーんだけどー
537 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 11:23:19.93 ID:gLFTHLUQ0
任天堂が背負っている守るべき者は、社員だけではない。
この板にたくさんいる、サードメーカーや小売の店員も含まれている。
ソーシャルは、そういう輩を見捨てる行為なわけだが、
逆ザヤでハードを安く売ってた任天堂に、そんなマネが
できるわけがない。
おれはプチコンで、ソノヘンの任天堂の執念を
目の当たりにしているからな。
この板にたくさんいる、サードメーカーや小売の店員も含まれている。
ソーシャルは、そういう輩を見捨てる行為なわけだが、
逆ザヤでハードを安く売ってた任天堂に、そんなマネが
できるわけがない。
おれはプチコンで、ソノヘンの任天堂の執念を
目の当たりにしているからな。
538 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 11:23:36.73 ID:EQ9K8EEk0
基本的に、日本におけるゲームの品質については
任天堂だけが別格で、他は「それ以外」になっちゃうよな
「それ以外」の中でカプコンあたりを頂点にした階層があるんだけど
どこだって自分の陣営に欲しいわけで、ゴキちゃんの「任天堂は将来ソニーハードにソフトを出す」スレと同じレベル
任天堂だけが別格で、他は「それ以外」になっちゃうよな
「それ以外」の中でカプコンあたりを頂点にした階層があるんだけど
どこだって自分の陣営に欲しいわけで、ゴキちゃんの「任天堂は将来ソニーハードにソフトを出す」スレと同じレベル
ソーシャルが影響与えるのはパチンコだと思う
540 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 11:27:37.00 ID:0xZMhpfk0
ゲームは任天堂とそれ以外
アニメはジブリとそれ以外
ってよく言われるよな。
アニメはジブリとそれ以外
ってよく言われるよな。
541 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 11:27:45.66 ID:gLFTHLUQ0
>>535
マスコミも商売だからな。
そういうニュアンスで書くことで、お前みたいなのが
記事に飛びついてくれることを、知ってて書いてるんだよ。
というわけで、ゼルダをプレステ３で出すべきだ。
スマホだとたちまち割られるもんねぇ。
マスコミも商売だからな。
そういうニュアンスで書くことで、お前みたいなのが
記事に飛びついてくれることを、知ってて書いてるんだよ。
というわけで、ゼルダをプレステ３で出すべきだ。
スマホだとたちまち割られるもんねぇ。
>>531
するわけないだろ任天堂の信念的に。
巨大な市場が例えあったとしても短期的な儲けのために動くわけがない。
DeNAやGreeが日本人の社会道徳的に許しがたい行為を行なっているのを潰すのが有用。
これはたかが企業同士の争いではなくて
日本の子供たちが将来世界で羽ばたける人材になるのを助長する勢力と妨害する勢力との戦いといっても過言ではない。
もちろん任天堂が助長する側でソーシャルソーシャルうるさい連中は妨害する側ね。
ゲームは素晴らしいものだということを世論に訴え、
広く浅く認知度を上げる方が10年以上のスパンで考えると有利。
するわけないだろ任天堂の信念的に。
巨大な市場が例えあったとしても短期的な儲けのために動くわけがない。
DeNAやGreeが日本人の社会道徳的に許しがたい行為を行なっているのを潰すのが有用。
これはたかが企業同士の争いではなくて
日本の子供たちが将来世界で羽ばたける人材になるのを助長する勢力と妨害する勢力との戦いといっても過言ではない。
もちろん任天堂が助長する側でソーシャルソーシャルうるさい連中は妨害する側ね。
ゲームは素晴らしいものだということを世論に訴え、
広く浅く認知度を上げる方が10年以上のスパンで考えると有利。
544 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 11:35:27.03 ID:EQ9K8EEk0
据え置きなら、折角WiiUでゼルダ作ってるところなんだから
今更性能が低いPS3なんかで作る理由があるとは到底思えないんだが
というか、PS3ってルートキー割れてなかったっけ
PSWのこともあるし、不安要素の塊じゃないか
今更性能が低いPS3なんかで作る理由があるとは到底思えないんだが
というか、PS3ってルートキー割れてなかったっけ
PSWのこともあるし、不安要素の塊じゃないか
545 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 11:39:17.01 ID:kRZ1WHX90
海外でも人気のゼルダを、世界最下位のPS3で出せって、どんな判断
>>543
その子供たちが羽ばたこうとしている世界の方がソーシャル盛んなんだけどねｗ
向こうの女の子達は親のクレカで着せ替えソーシャルの服を買うんだぞ。
というか、フェイスブックのソーシャルゲームなんかだと、向こうの小学生は
普通に課金してるぞ。それがもはや海外では普通になってる。君は井の中の蛙なんだよ。
任天堂もな。
その子供たちが羽ばたこうとしている世界の方がソーシャル盛んなんだけどねｗ
向こうの女の子達は親のクレカで着せ替えソーシャルの服を買うんだぞ。
というか、フェイスブックのソーシャルゲームなんかだと、向こうの小学生は
普通に課金してるぞ。それがもはや海外では普通になってる。君は井の中の蛙なんだよ。
任天堂もな。
547 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 11:45:28.96 ID:qSs/wzXWO
>子供たちが羽ばたこうとしている世界の方がソーシャル盛ん
548 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 11:46:35.33 ID:EQ9K8EEk0
>>546
ソーシャルというものを理解していない人の例
ソーシャルというものを理解していない人の例
549 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 11:47:03.93 ID:e/w13xba0
ところでソーシャルゲームは
パチンカスが多いって聞くけど、
これって何か信頼できる統計有る？
パチンカスが多いって聞くけど、
これって何か信頼できる統計有る？
海外のソーシャルって据え置きＰＣメインじゃね
海外の女の子達のソーシャルゲームへのあの熱狂見て、まだ任天堂に影響及ぼさないはさすがに
無理があるわ。
無理があるわ。
で、客を吸われているという統計データがあるの？
555 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:00:16.27 ID:EQ9K8EEk0
>>551
まず、ソーシャルゲームというものは、社会性（人同士の関係）が中心であり、フェイスブックであるとかモバゲーであるとかの形式は関係ないということ
任天堂は元々プレイヤー同士の繋がりを目指しているということ
ソーシャルという形式そのものと、課金方式（データアンロックによる課金）およびペイ手段には直接関係がないということ
そこらへんを勘違いしてるから、ソーシャル=親のクレカで着せ替えソーシャルみたいな例を出してしまう
ソーシャルの形式をとることと、ただの銭ゲバは別物だっつの
まず、ソーシャルゲームというものは、社会性（人同士の関係）が中心であり、フェイスブックであるとかモバゲーであるとかの形式は関係ないということ
任天堂は元々プレイヤー同士の繋がりを目指しているということ
ソーシャルという形式そのものと、課金方式（データアンロックによる課金）およびペイ手段には直接関係がないということ
そこらへんを勘違いしてるから、ソーシャル=親のクレカで着せ替えソーシャルみたいな例を出してしまう
ソーシャルの形式をとることと、ただの銭ゲバは別物だっつの
>>555
何を言ってるのかさっぱり分からんが。
なぜ人々が課金するようになったかというと、自分がアイテムを買うことで
自分のキャラなりが強くなったりした所を、他の人々に見せられるようになったからだ。
つまりソーシャルゲームであるからこそ、儲かる市場になったんだ。
自分一人だけで自己満足するDLCの市場なんて、ちっぽけなもんだよ。
つまり今言われてる大きな課金市場はイコール、ソーシャルと言っても過言ではない。
MHFのカテゴリーもはっきり言って、あれはソーシャルゲーム。自分を着飾って相手に見せる。
見せる対象がいるから、人間は金を払えるんだ。わかるか？
何を言ってるのかさっぱり分からんが。
なぜ人々が課金するようになったかというと、自分がアイテムを買うことで
自分のキャラなりが強くなったりした所を、他の人々に見せられるようになったからだ。
つまりソーシャルゲームであるからこそ、儲かる市場になったんだ。
自分一人だけで自己満足するDLCの市場なんて、ちっぽけなもんだよ。
つまり今言われてる大きな課金市場はイコール、ソーシャルと言っても過言ではない。
MHFのカテゴリーもはっきり言って、あれはソーシャルゲーム。自分を着飾って相手に見せる。
見せる対象がいるから、人間は金を払えるんだ。わかるか？
greeは最近又やっているけど物によっては丁度いい程度だよ。
前はもう半強制課金だったからね・・・今は任意課金で済む世界になっている。
例えるならファイルサービスのドロップボックスが
無料で10Mだけ開放課金しないとダウンロードも出来ない
今は1Gで一日ダウン転送300Mそれ以上は課金しろってレベルだな。
>>549
パチンカス→ニコチン中毒→PS3ユーザー
の方が確実に多いだろうな
煙草の煙どうので故障が心配だとか自分は吸わないから何とかって
何気にPS3の話では多い
パチスロゲーが売れるとか色々考えても矢印逆転する感じで
成立している面有る気が・・・・。
pswは喫煙擁護する事も多いような気がするし。
前はもう半強制課金だったからね・・・今は任意課金で済む世界になっている。
例えるならファイルサービスのドロップボックスが
無料で10Mだけ開放課金しないとダウンロードも出来ない
今は1Gで一日ダウン転送300Mそれ以上は課金しろってレベルだな。
>>549
パチンカス→ニコチン中毒→PS3ユーザー
の方が確実に多いだろうな
煙草の煙どうので故障が心配だとか自分は吸わないから何とかって
何気にPS3の話では多い
パチスロゲーが売れるとか色々考えても矢印逆転する感じで
成立している面有る気が・・・・。
pswは喫煙擁護する事も多いような気がするし。
たまに槍玉に上がる買わないと進行できないアイテムってちゃんと最初からそういうシステムなんだと
わかるようにして値段が妥当なら昔からよくある章仕立ての分割購入型と見れるし
実はもばぐり系の問題点は無料を謳い文句にしすぎたことと
課金設定で暴利をむさぼってるのがあるってとこぐらいなはず
ま、それがあまりにも大きすぎるのと購入したときに金を払ったって気にさせないのが大問題ではあるけどなｗ
わかるようにして値段が妥当なら昔からよくある章仕立ての分割購入型と見れるし
実はもばぐり系の問題点は無料を謳い文句にしすぎたことと
課金設定で暴利をむさぼってるのがあるってとこぐらいなはず
ま、それがあまりにも大きすぎるのと購入したときに金を払ったって気にさせないのが大問題ではあるけどなｗ
559 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:28:01.40 ID:EQ9K8EEk0
>>556
非常に短期的に儲けを得るなら、射幸性を得る為の課金方式を取る方法もあるが
歯止めがかからなければ簡単に社会問題になり市場そのものが消えて無くなる
それはバブルであるということは、ちょっと先が見える者なら誰でもわかる
長期的に経営を行うならば、ゲームとは健全な文化であると社会に認めさせなければならず
任天堂は実際にそのように行動をし続けてきた
社会性は料金徴収のための餌ではなく、ゲームの付加要素の一部であるという形で、これまでも要素は取り入れてきた
投資にはいくつかやり方はあるが
デイトレードみたいな瞬間的な増減だけ見るなら前者を好み
任天堂の株主の大多数のように、長期間所有して配当を受け取る形を取るなら後者を好む
前者を煽る扇動者はいるもので、それに載せられてしまう愚か者もまたいるということ
何を言いたいかわかるかい？
非常に短期的に儲けを得るなら、射幸性を得る為の課金方式を取る方法もあるが
歯止めがかからなければ簡単に社会問題になり市場そのものが消えて無くなる
それはバブルであるということは、ちょっと先が見える者なら誰でもわかる
長期的に経営を行うならば、ゲームとは健全な文化であると社会に認めさせなければならず
任天堂は実際にそのように行動をし続けてきた
社会性は料金徴収のための餌ではなく、ゲームの付加要素の一部であるという形で、これまでも要素は取り入れてきた
投資にはいくつかやり方はあるが
デイトレードみたいな瞬間的な増減だけ見るなら前者を好み
任天堂の株主の大多数のように、長期間所有して配当を受け取る形を取るなら後者を好む
前者を煽る扇動者はいるもので、それに載せられてしまう愚か者もまたいるということ
何を言いたいかわかるかい？
この業績でかけらも影響ないというのは無理だと思うんだけどなぁ。社長という立場なら
言えないというのはわかるが。
国内は3DSはモンハン抑えたし安泰だろうが海外の影響は国内の比じゃないからどんどん
業績にダメージが蓄積されるんだろうな…
言えないというのはわかるが。
国内は3DSはモンハン抑えたし安泰だろうが海外の影響は国内の比じゃないからどんどん
業績にダメージが蓄積されるんだろうな…
日野さんのレイトンソーシャルゲーが読み合い＞＞課金のゴリ押しの時点で、
まともな精神持ってるメーカーなら、怪盗ロワイアルみたいなのはやりたくないんだなと思う
まともな精神持ってるメーカーなら、怪盗ロワイアルみたいなのはやりたくないんだなと思う
562 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:34:03.98 ID:e/w13xba0
>>559
人間の嗜好に短絡も長期も無いよ。
絶対に儲からないと誰もが頭では分かっていても、ギャンブルが無くならないのは
人間の持ってる本質そのものを商売にしてるからだ。
ソーシャルゲームも同じさ。人間は自分をよく見せたいから自分自身に投資をするんだ。
それが現実社会なら、服、車などなど。それらを他に人に見てもらい快感を得る。
バーチャルの世界なら、課金でアイテムを買って、同じようにオンラインで繋がっている人に
アピールする。本来人間が持ってる欲求に本質的に働きかける商売は、短期的には終わらない。
これが一時的なブームだと考えていては大きな間違いだ。
人間の嗜好に短絡も長期も無いよ。
絶対に儲からないと誰もが頭では分かっていても、ギャンブルが無くならないのは
人間の持ってる本質そのものを商売にしてるからだ。
ソーシャルゲームも同じさ。人間は自分をよく見せたいから自分自身に投資をするんだ。
それが現実社会なら、服、車などなど。それらを他に人に見てもらい快感を得る。
バーチャルの世界なら、課金でアイテムを買って、同じようにオンラインで繋がっている人に
アピールする。本来人間が持ってる欲求に本質的に働きかける商売は、短期的には終わらない。
これが一時的なブームだと考えていては大きな間違いだ。
じゃあ、なんでスマホ行ったら鳴かず飛ばずなんだよ
567 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:44:25.47 ID:EQ9K8EEk0
>>565
有害であり、社会問題になる
→長期的な運営に悪影響
ってことが論点なんだが
「売れるから、儲かるから」だけが理屈じゃないし
それに乗らないから時代遅れだの愚かだのと断じるような者は
長期的な視点が持てないんだなぁと言わざるを得ない
有害であり、社会問題になる
→長期的な運営に悪影響
ってことが論点なんだが
「売れるから、儲かるから」だけが理屈じゃないし
それに乗らないから時代遅れだの愚かだのと断じるような者は
長期的な視点が持てないんだなぁと言わざるを得ない
お前らちょっと馬鹿じゃね？
争点はそこじゃない
ソーシャルゲーやりたい奴はやればいい
任天堂ゲーがやりたい奴は任天堂の機械やってやればいい
任天堂がそういってんだから
ソーシャルがはやるから任天堂もそうすべきって、
任天堂がやらないっていってんだから、それでいいじゃん
こっちで何か言う筋合いじゃない
ぶっちゃけそういいたい奴は、任天堂へ直接いえばいい
むしろ任天堂が参入したら、既存のソーシャルが粉砕される可能性があるんだから
他のソーシャルは来て欲しくないはずだろうが
任天堂がくるべきっていってる奴は、どういう支持をしてるかよくわからん
争点はそこじゃない
ソーシャルゲーやりたい奴はやればいい
任天堂ゲーがやりたい奴は任天堂の機械やってやればいい
任天堂がそういってんだから
ソーシャルがはやるから任天堂もそうすべきって、
任天堂がやらないっていってんだから、それでいいじゃん
こっちで何か言う筋合いじゃない
ぶっちゃけそういいたい奴は、任天堂へ直接いえばいい
むしろ任天堂が参入したら、既存のソーシャルが粉砕される可能性があるんだから
他のソーシャルは来て欲しくないはずだろうが
任天堂がくるべきっていってる奴は、どういう支持をしてるかよくわからん
570 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:56:14.04 ID:EQ9K8EEk0
>>568
で、課金が海外より進んでないらしい日本で、既に社会問題になりつつある事実はどうなの？
で、課金が海外より進んでないらしい日本で、既に社会問題になりつつある事実はどうなの？
>>568
ネットゲーでとっくの昔に問題になりまくって徹底的に規制済みとかそんなオチだったりしないか
ネットゲーでとっくの昔に問題になりまくって徹底的に規制済みとかそんなオチだったりしないか
573 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:10:42.78 ID:EQ9K8EEk0
>>572
ちょっと検索しただけで出てくるんだが
http://fugafugaplus.ldblog.jp/archives/4729318.html
http://pype.blog28.fc2.com/blog-entry-1832.html
ちょっと検索しただけで出てくるんだが
http://fugafugaplus.ldblog.jp/archives/4729318.html
http://pype.blog28.fc2.com/blog-entry-1832.html
海外じゃとっくに法規制されているステマすら国内じゃされていないのに
この程度で課金ゲーが規制されるとは思えないな
この程度で課金ゲーが規制されるとは思えないな
577 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:32:45.10 ID:e/w13xba0
>>575
最近されてきたよ。
最近されてきたよ。
578 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:34:04.53 ID:EQ9K8EEk0
>>576
課金が気づけば100万円！なんてのは無縁だと思うけどね
あと、「○○（課金アイテム）買ってあげるから」という形の買春も関係ないね
なんで援交だけピンポイントで拾って「どうぶつの森でも起こりうる」にしちゃうの？
課金が気づけば100万円！なんてのは無縁だと思うけどね
あと、「○○（課金アイテム）買ってあげるから」という形の買春も関係ないね
なんで援交だけピンポイントで拾って「どうぶつの森でも起こりうる」にしちゃうの？
>>531
GREEが別市場だと言ったのに、何言ってるんだ？
GREEが別市場だと言ったのに、何言ってるんだ？
>>578
性犯罪の方が600件と大きいから、そっちの方が問題だと思っただけ。
ぶつ森でも起こりうるでしょ？
課金の請求に関しては、何もソーシャルゲームに限った話じゃないし、
しかも件数少なすぎて、とても社会問題と言えるもんじゃない。
性犯罪の方が600件と大きいから、そっちの方が問題だと思っただけ。
ぶつ森でも起こりうるでしょ？
課金の請求に関しては、何もソーシャルゲームに限った話じゃないし、
しかも件数少なすぎて、とても社会問題と言えるもんじゃない。
581 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:48:44.54 ID:EQ9K8EEk0
>>580
だから一緒くたにして「ぶつ森でも起こりうる」かー
へー
んで、課金の問題については、件数が少ないから社会問題じゃないってどういう理屈なのよ
ひとつの県で46件発生している問題が、件数少なすぎて社会問題じゃないってどういうこと？
だから一緒くたにして「ぶつ森でも起こりうる」かー
へー
んで、課金の問題については、件数が少ないから社会問題じゃないってどういう理屈なのよ
ひとつの県で46件発生している問題が、件数少なすぎて社会問題じゃないってどういうこと？
なんだ轟音かよ
>>581
ぶつ森でも起こるはスルーですか…そうですか…
本当にSNSの問題点語りたいなら、めちゃくちゃ大事な論点なんだが…。
君の論理だと子供を犯罪に巻き込む危険のあるソフトを任天堂作ってるって事になるよ。
全国で何件起こってるでしょうか。
テレビ、ニュース新聞で大きく取り上げられる事件なんでしょうか？
君の主観はどうでも良いから、世間的に社会問題と捉えて、これを抑圧する動きが
具体的にあるなどうぞソース出してください。
ぶつ森でも起こるはスルーですか…そうですか…
本当にSNSの問題点語りたいなら、めちゃくちゃ大事な論点なんだが…。
君の論理だと子供を犯罪に巻き込む危険のあるソフトを任天堂作ってるって事になるよ。
全国で何件起こってるでしょうか。
テレビ、ニュース新聞で大きく取り上げられる事件なんでしょうか？
君の主観はどうでも良いから、世間的に社会問題と捉えて、これを抑圧する動きが
具体的にあるなどうぞソース出してください。
586 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:59:30.54 ID:beB6FsSR0
論点は何処に行った？
そもそも最初から論点なんてないように思えるが
そもそもが課金の話だったのに性犯罪とか言い出したのはID:82EbOJxy0だろ
そもそもが課金の話だったのに性犯罪とか言い出したのはID:82EbOJxy0だろ
588 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 14:01:38.73 ID:EQ9K8EEk0
>>583
スルーもなにも
売買春についてはユーザーが行うことだが
課金については運営側の問題だろうに
http://daily.newsdeli.net/gpns0/archives/3438.html
これがあんたのいうソーシャルの作り手の認識なわけで
これを、任天堂もやるべき、やらないのは時代遅れだのという主張については呆れ返るわけで
あと、任天堂のゲームについては
チャットが発生するゲームには不特定多数の相手に個人情報を公開しないよう注意メッセージが出る
そこから先は防ぎようがない、当たり前だ
ただし課金アイテムを餌にした売買春はないね、仕組み的に
スルーもなにも
売買春についてはユーザーが行うことだが
課金については運営側の問題だろうに
http://daily.newsdeli.net/gpns0/archives/3438.html
これがあんたのいうソーシャルの作り手の認識なわけで
これを、任天堂もやるべき、やらないのは時代遅れだのという主張については呆れ返るわけで
あと、任天堂のゲームについては
チャットが発生するゲームには不特定多数の相手に個人情報を公開しないよう注意メッセージが出る
そこから先は防ぎようがない、当たり前だ
ただし課金アイテムを餌にした売買春はないね、仕組み的に
と、ごちゃごちゃ持論を言い続ける人たちがスレを進めてくれているわけだが、スレタイにある通りの調査結果をひっくり返す情報は、結局出てきてないんだよね
統計学的に見てなんで3DSは爆死したんでしょう。
>>590
大作ソフトを出さなかったから
大作ソフトを出さなかったから
592 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 14:06:46.80 ID:EQ9K8EEk0
>>590
君の見た「統計値」についてkwsk
君の見た「統計値」についてkwsk
594 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 14:08:21.10 ID:beB6FsSR0
グリーとかの開発カンファ見たけど
あんな雲助まがいなゲームとも呼べないモノが主流になるとは思えないんだけど？
一過性のブームでしかなくね？
あんな雲助まがいなゲームとも呼べないモノが主流になるとは思えないんだけど？
一過性のブームでしかなくね？
>>588
アイテム買ってあげるから男についていった事件と件数のソース貼ってくれないか？
ずっとその例を聞かされてるんだが、何の事なのかさっぱり分からん。
あと君が貼ったソースについて素直に反論すると、チャットが発生するゲームに関して
起こった事例だから、ぶつ森も例外ではないと反論したまでなんだが…。
っとここでもうアイテム買ってあげるという繋がりがない、性犯罪は全部オッケーなのかい？
それってめちゃくちゃ限定された事例だと自分でも分かってるよな？
SNSを出会いにきっかけにするなと言うなら、オンライン上でチャットすること自体を禁止するしかない。
これを社会的に断行する事なんて不可能なんだよ。分かる？
アイテム買ってあげるから男についていった事件と件数のソース貼ってくれないか？
ずっとその例を聞かされてるんだが、何の事なのかさっぱり分からん。
あと君が貼ったソースについて素直に反論すると、チャットが発生するゲームに関して
起こった事例だから、ぶつ森も例外ではないと反論したまでなんだが…。
っとここでもうアイテム買ってあげるという繋がりがない、性犯罪は全部オッケーなのかい？
それってめちゃくちゃ限定された事例だと自分でも分かってるよな？
SNSを出会いにきっかけにするなと言うなら、オンライン上でチャットすること自体を禁止するしかない。
これを社会的に断行する事なんて不可能なんだよ。分かる？
>>594
いまのままじゃ先は短いだろうね
ただソーシャルゲーム自体は色々と可能性があると思うよ
ついさっきアフォを晒していた輩みたいにグリモバ等イコールソーシャルと考えるからおかしなことになるだけで
いまのままじゃ先は短いだろうね
ただソーシャルゲーム自体は色々と可能性があると思うよ
ついさっきアフォを晒していた輩みたいにグリモバ等イコールソーシャルと考えるからおかしなことになるだけで
>>594
似たようなことを脳トレやWiifitの時にも聞いたな
似たようなことを脳トレやWiifitの時にも聞いたな
日本ではしばらく続くんじゃないのかね
海外の場合はゲームはスポーツと並べられる自己鍛錬の一つに求められつつあるようだし
「5ドルでトラップ解除」とかが流行るとは思えないなぁ
でも課金型MMOは結構盛況してるように思えるし、どうなんでしょ
海外の場合はゲームはスポーツと並べられる自己鍛錬の一つに求められつつあるようだし
「5ドルでトラップ解除」とかが流行るとは思えないなぁ
でも課金型MMOは結構盛況してるように思えるし、どうなんでしょ
599 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 14:27:31.22 ID:EQ9K8EEk0
>>595
露骨に論点を変えようとしてきてるね
ソーシャル性、つまり人と人の関わりには当然よい面悪い面があり
そのよい面はゲームに取り込みたいけど、悪い面については極力避けたい→注意喚起
ってのが任天堂の立場
モバゲーやグリーは、射幸心を煽って課金させて短期的に儲けるのが狙いで
任天堂は、それが長期的な運営に悪影響だから否定した（勿論社会的な害悪になるから）
その判断について時代遅れと断じた人を愚かと言ったわけだが
そもそも、貼った事件の例については
社会問題などないと言う主張に対する反論でしかないんだけどね
ちなみに、アイテム買ってあげるから云々については
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1319088215/
の>>882で書かれてる内容あたりなんだが、かなり前にニュースで見た覚えがあるが
期間切れで消されたのか今んとこ見つかってない
ちまちま探してはみる
露骨に論点を変えようとしてきてるね
ソーシャル性、つまり人と人の関わりには当然よい面悪い面があり
そのよい面はゲームに取り込みたいけど、悪い面については極力避けたい→注意喚起
ってのが任天堂の立場
モバゲーやグリーは、射幸心を煽って課金させて短期的に儲けるのが狙いで
任天堂は、それが長期的な運営に悪影響だから否定した（勿論社会的な害悪になるから）
その判断について時代遅れと断じた人を愚かと言ったわけだが
そもそも、貼った事件の例については
社会問題などないと言う主張に対する反論でしかないんだけどね
ちなみに、アイテム買ってあげるから云々については
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1319088215/
の>>882で書かれてる内容あたりなんだが、かなり前にニュースで見た覚えがあるが
期間切れで消されたのか今んとこ見つかってない
ちまちま探してはみる
海外へ進出したけど、ほとんど相手にされてないって話だからなぁ
国内でも、ロワイヤル以後のヒットがなくて
今更感が強い、携帯小説なんかをアピールとているのを考えても
もう下火でしょう
メディアの持ち上げ方とか、みんな飛び込め的な風潮とか
なんだかセカンドライフを髣髴とさせる
国内でも、ロワイヤル以後のヒットがなくて
今更感が強い、携帯小説なんかをアピールとているのを考えても
もう下火でしょう
メディアの持ち上げ方とか、みんな飛び込め的な風潮とか
なんだかセカンドライフを髣髴とさせる
そもそもGREEやモバゲーみたいなゴミクズが、
ソーシャルゲームの筆頭になってる現状が狂っとる
ソーシャルゲームの筆頭になってる現状が狂っとる
産経はTPP参加しろとかアメポチすぎる
セカンドライフは運営が抜け道対策しっかりすればもっと続いた気もする
バーチャルマネーとリアルマネーを両替可能にするっていうのは今考えても面白いモデルじゃないかな
もっともどうやって長期的に成功させるかが思いつかないけれども
バーチャルマネーとリアルマネーを両替可能にするっていうのは今考えても面白いモデルじゃないかな
もっともどうやって長期的に成功させるかが思いつかないけれども
>>599
だから、短期的にならないって反論したんだよ。
長期的ならオッケーなんだろ？
あとスマホでソフト展開しないのは自由だけど、損するよってのが言いたかっただけ。
別に参入してくれなんて、誰も言っていし。
だから、短期的にならないって反論したんだよ。
長期的ならオッケーなんだろ？
あとスマホでソフト展開しないのは自由だけど、損するよってのが言いたかっただけ。
別に参入してくれなんて、誰も言っていし。
605 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 14:41:02.52 ID:EQ9K8EEk0
>>604
短期的に儲けるのが目的の連中に乗っかって、それが問題になったら結果的に短期で終わるだろ
モバゲやグリーは実際それに突っ走ってるわけだしな
だから実際に高額課金で問題になった
ゲームそのもののイメージや自社のイメージが悪くなったら、長期的に損だろうに
>別に参入してくれなんて、誰も言っていし。
時代遅れで損するって考え方がおかしいと言っただけで
参入してくれ云々は全く話に出てこなかったと思うんだけど
短期的に儲けるのが目的の連中に乗っかって、それが問題になったら結果的に短期で終わるだろ
モバゲやグリーは実際それに突っ走ってるわけだしな
だから実際に高額課金で問題になった
ゲームそのもののイメージや自社のイメージが悪くなったら、長期的に損だろうに
>別に参入してくれなんて、誰も言っていし。
時代遅れで損するって考え方がおかしいと言っただけで
参入してくれ云々は全く話に出てこなかったと思うんだけど
>>604
自分でハード作ってそれにソフト提供したほうが長期的には儲かるだろ
自分でハード作ってそれにソフト提供したほうが長期的には儲かるだろ
胴元が一番得するんだから、
金あるんなら自分でプラットフォームやった方が良いよ。
金あるんなら自分でプラットフォームやった方が良いよ。
>>608
そこは「ソーシャルゲーム」じゃなくて、モバゲーグリーってことじゃね？
そこは「ソーシャルゲーム」じゃなくて、モバゲーグリーってことじゃね？
>>609
モバゲーグリーが展開してるのはソーシャルゲームじゃないの？ｗ
モバゲーグリーが展開してるのはソーシャルゲームじゃないの？ｗ
612 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 14:58:03.06 ID:EQ9K8EEk0
>>608
そんな主張はしてないよ
任天堂がゲームに人との繋がり（社会性=ソーシャル性）を取り入れる試みを既にしているとはもう書いた。
モバゲーやグリーの運営側が、いかにして顧客からお金を絞りとるかという点を重視していることは
既に貼ったソースで確認出来るが、その結果、多額の料金を請求されて問題になった。これも既に貼ったソースで確認できる。
問題になるような商法は長続きしない、当たり前だろう？
規制で儲けが少なくなるか、或いは禁止されるかが残る道だ。
任天堂は自社に悪いイメージを付けない為、ゲームという文化に悪いイメージをつけない為
（日本においては、ゲーム文化=任天堂である為）、それを否定した。
短期間で荒稼ぎするのではなく、ゲーム業界の維持のための判断だと思う。
それについて「儲かるのに」「時代遅れ」と断じた人を、俺は否定した。
そういう流れ
そんな主張はしてないよ
任天堂がゲームに人との繋がり（社会性=ソーシャル性）を取り入れる試みを既にしているとはもう書いた。
モバゲーやグリーの運営側が、いかにして顧客からお金を絞りとるかという点を重視していることは
既に貼ったソースで確認出来るが、その結果、多額の料金を請求されて問題になった。これも既に貼ったソースで確認できる。
問題になるような商法は長続きしない、当たり前だろう？
規制で儲けが少なくなるか、或いは禁止されるかが残る道だ。
任天堂は自社に悪いイメージを付けない為、ゲームという文化に悪いイメージをつけない為
（日本においては、ゲーム文化=任天堂である為）、それを否定した。
短期間で荒稼ぎするのではなく、ゲーム業界の維持のための判断だと思う。
それについて「儲かるのに」「時代遅れ」と断じた人を、俺は否定した。
そういう流れ
>>611
まぁどっちでも良いけど、要するに社会性のあるゲームはユーザーがよく
課金してくれると。
で、そこに近年のスマホの高性能化が結びついて、巨大な課金市場が出来上がりつつある。
でこの市場が短期的に廃れる理由は？
あと、任天堂が発表してる自社と比較はソーシャルゲームとしか示して無いよ。
モバゲーグリーのサービスと限定してない。
それと、モバゲーグリーがソーシャルゲーム上で行われる他の企業の課金サービスと異なる何か
特別な課金でもしてるの？
まぁどっちでも良いけど、要するに社会性のあるゲームはユーザーがよく
課金してくれると。
で、そこに近年のスマホの高性能化が結びついて、巨大な課金市場が出来上がりつつある。
でこの市場が短期的に廃れる理由は？
あと、任天堂が発表してる自社と比較はソーシャルゲームとしか示して無いよ。
モバゲーグリーのサービスと限定してない。
それと、モバゲーグリーがソーシャルゲーム上で行われる他の企業の課金サービスと異なる何か
特別な課金でもしてるの？
>>612
＞問題になるような商法は長続きしない、当たり前だろう？
＞規制で儲けが少なくなるか、或いは禁止されるかが残る道だ。
だからまず規制かけられるほどの問題起きてるのか？
禁止されてるほどの問題起きてるのか？
一事例を挙げてるだけで、これが規制や禁止に繋がるという説得力が乏しいよ。
もっと言うとさっき挙げた例が問題なら、あらゆるSNSはアウトだよ。
それよりもソーシャルゲームが全世界で巨大な市場作るは、間違いない事実。
任天堂が自社ゲームハードでしかマリオ遊べませんよ〜って宣伝文句を捨てたくないのは分かるが、
それと天秤にかけても、悩むくらいにスマホでのゲーム展開は巨大な市場だ。
＞問題になるような商法は長続きしない、当たり前だろう？
＞規制で儲けが少なくなるか、或いは禁止されるかが残る道だ。
だからまず規制かけられるほどの問題起きてるのか？
禁止されてるほどの問題起きてるのか？
一事例を挙げてるだけで、これが規制や禁止に繋がるという説得力が乏しいよ。
もっと言うとさっき挙げた例が問題なら、あらゆるSNSはアウトだよ。
それよりもソーシャルゲームが全世界で巨大な市場作るは、間違いない事実。
任天堂が自社ゲームハードでしかマリオ遊べませんよ〜って宣伝文句を捨てたくないのは分かるが、
それと天秤にかけても、悩むくらいにスマホでのゲーム展開は巨大な市場だ。
615 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 15:14:00.69 ID:EQ9K8EEk0
>>613
うん、まぁ、なんだ
課金地獄で借金背負う人がたくさん出たりして問題になっても
「モバゲー・グリーは永久に不滅です」と主張するなら、もうそれでいいんじゃないかな・・・
ちなみに、ソーシャルの代表としてモバゲーやグリーを指してるのは、日本における二強であることと
>>531における
>とにかく巨大な市場がそこに存在してて、そこで儲けようとするか、しないかの話。
の源泉が、そういった社会問題となった課金方式であり、その二社がそれを行なっているから
うん、まぁ、なんだ
課金地獄で借金背負う人がたくさん出たりして問題になっても
「モバゲー・グリーは永久に不滅です」と主張するなら、もうそれでいいんじゃないかな・・・
ちなみに、ソーシャルの代表としてモバゲーやグリーを指してるのは、日本における二強であることと
>>531における
>とにかく巨大な市場がそこに存在してて、そこで儲けようとするか、しないかの話。
の源泉が、そういった社会問題となった課金方式であり、その二社がそれを行なっているから
618 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 15:19:53.58 ID:EQ9K8EEk0
っと、1箇所間違い
>ちなみに、ソーシャルの代表としてモバゲーやグリーを指してるのは、日本における二強であることと
「ソーシャルの代表」ではないね
「もしもしゲーの代表」というべきか
そもそもソーシャルゲームなどというものは、Wii上でも3DS上でもPC上で、ネットワークとつながれば構築できるもの
意図して混同させるのはやめてほしいね
なんか、ぶつ森をソーシャルであるように語りつつ、任天堂はソーシャルに乗らないから時代遅れとか言ってるけど
>ちなみに、ソーシャルの代表としてモバゲーやグリーを指してるのは、日本における二強であることと
「ソーシャルの代表」ではないね
「もしもしゲーの代表」というべきか
そもそもソーシャルゲームなどというものは、Wii上でも3DS上でもPC上で、ネットワークとつながれば構築できるもの
意図して混同させるのはやめてほしいね
なんか、ぶつ森をソーシャルであるように語りつつ、任天堂はソーシャルに乗らないから時代遅れとか言ってるけど
ニンテンはソーシャルに参入すべき！
という結論ありきだから主張がいきあたりばったりで支離滅裂、あげくの果てに事実を歪曲する羽目になるんだよな
問題はここのアフォレベルの論調をアナリストがやっている事だが
という結論ありきだから主張がいきあたりばったりで支離滅裂、あげくの果てに事実を歪曲する羽目になるんだよな
問題はここのアフォレベルの論調をアナリストがやっている事だが
621 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 15:33:14.96 ID:EQ9K8EEk0
そもそもぶつ森は不特定多数とチャットできないようになってるだろ
623 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 15:45:09.60 ID:EQ9K8EEk0
>>622
まぁ、そうなんだけど
用意されたハードルさえくぐれば会ったことない人と会話できるようになるから
全く問題ないわけじゃないんだけどね・・・
もしもしみたいな出会い系上等のものとは前提を一緒にすべきじゃないけど
まぁ、今回は論点違うから比較してもしょうがない
まぁ、そうなんだけど
用意されたハードルさえくぐれば会ったことない人と会話できるようになるから
全く問題ないわけじゃないんだけどね・・・
もしもしみたいな出会い系上等のものとは前提を一緒にすべきじゃないけど
まぁ、今回は論点違うから比較してもしょうがない
スマホアプリに喰われるのはグリーやモバゲーなどのソーシャルゲームだと思うし
スマホのゲームの最大のライバルは映画や電子書籍などの他のメディアだろう
ゲーム機の市場は壊滅的になることはないだろうし、そんなに萎まないはず
スマホのゲームの最大のライバルは映画や電子書籍などの他のメディアだろう
ゲーム機の市場は壊滅的になることはないだろうし、そんなに萎まないはず
625 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 16:00:28.83 ID:beB6FsSR0
道徳なき経済は犯罪であり、経済なき道徳は寝言である。
>>72
いわっちが自爆だったて言ってるからなぁ
いわっちが自爆だったて言ってるからなぁ
高学歴はモバゲグリーに見向きもしない時点で先が見えてる
>>627
最初、無料で釣ってるとかいう問題以前に課金額がめちゃくちゃ大きい＞MHF
単なるゲーム内１装備にガチャで5000円以上払わせたり、Nコースで5時間も人を家に拘束して
1500円払わせたり。
最初、無料で釣ってるとかいう問題以前に課金額がめちゃくちゃ大きい＞MHF
単なるゲーム内１装備にガチャで5000円以上払わせたり、Nコースで5時間も人を家に拘束して
1500円払わせたり。
ちゃんと値段提示してるなら普通の商取引だろそれ
値段提示してない商取引なんてどこもやってないよ。
ガチャみたいな課金はそろそろ取り締まった方がいい
634 ：【釣り】はなやに ◆KQ12En8782 ：2011/11/03(木) 18:26:27.32 ID:gLFTHLUQ0
こんなスレ見てねーでマリオに集中しろよ。
635 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 21:22:34.20 ID:Rk0urgCv0
ガチャ商法に手を出したところは終わり
636 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 00:07:19.60 ID:xPKOG6QW0
>>630
そんな理屈が通るなら、催眠商法だって問題にならんな
そんな理屈が通るなら、催眠商法だって問題にならんな
637 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 00:09:27.02 ID:xPKOG6QW0
一度解いたパズルとかどうすんだよ
日経ビジネスに続いて朝日新聞も J-Payment 絡みの記事を載せてきたな。
899 って何だよ……
ソーシャルゲームのライバルはキャバクラだったという。
http://news.livedoor.com/article/detail/5994056/
http://news.livedoor.com/article/detail/5994056/
644 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 02:48:30.12 ID:SyNao8rM0
これのライバルは無料MMO市場だと思うわ
パチンコじゃない？