日本で洋ゲーが受けない理由 11

1 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:25:05.11 ID:bjIGifi90

ニヒルなゴリラマッチョの海兵隊員が銃を乱射して部位欠損を楽しむ

前スレ
俺たちが洋ゲーを嫌う理由　10嫌目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1317334102/

2 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:31:55.46 ID:Y2ZKI3yx0

自称ゲーマーが高齢化して
馴染みのないものに飛びつく気力がないんだろうね。
だから馴染みがあって惰性で遊べるドラクエ1,2,3なんてものが20万だか30万だか売れてしまう。
なんというか日本自体のモチベーションが落ちまくりなんだよ。
開発者も消費者もさ。

3 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:34:05.14 ID:s+e71sWw0

(´・ω・`)

4 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:35:07.96 ID:TB2HgQia0

>>2
馴染みのある大作続編や版権モノが人気なのはどこも一緒だがな

5 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:39:22.99 ID:UrZHALOq0

でもアメリカでのJRPGよりはちゃんと受け入れられてると思うけどな

6 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:39:33.93 ID:YixJlaMS0

長年にわたって家庭用ゲームの最先端を走ってきた日本には、日本向けに特化して作られた
和ゲーが山ほどあったからね。ユーザーもそれを当然のものとして慣れ親しんできたから
いまさら日本文化無視したわけの分からん動機付けで進行する洋ゲーもってこられても
一部の変態以外には全く相手にされないでしょ。
ガラパゴスとか技術の低下とかいわれても、ゲームなんて面白いと感じるかどうかが
全てだから根本的な嗜好の違いはどうしようもない。

7 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:56:11.78 ID:EopI9Gcp0

洋ゲーはドンパチゲーだけじゃない、って言っても
ローカライズされて宣伝されるのがドンパチゲーばかりじゃ
いつまでたっても印象は変わらんよね

8 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:58:36.38 ID:TB2HgQia0

>>7
任天堂はドンキーとかジャストダンスとか頑張ってるんだけどな。

9 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:14:45.88 ID:z6iCJq7M0

突き詰めると日本風じゃないことが関係してると思う。
主人公はこんなマッチョじゃなくてもいいんじゃないのとか
何でこんなに殺伐とした世界観なのとか何でこんなに
モンスターはマッチョでミュータントでいかにも
「私は有害なモンスターです殺してもあなたは悪くありませんよ」的な
モンスターなのかとかこうすればもっとゲームが面白くなるのに
勿体無い、と感じる部分が多い。

エンディングもどうせ複線だらけで次回作前提で
即スタッフロールだろと勘繰ってしまうレベル。
感動も余韻も何も無い。マルチプレイ？実績解除？
そんなの一体誰が得をするんだ？ゲームに集中してるのに
画面右上にポカンという効果音と一緒に実績解除と
表示するなウザイぞと感じる。

かと言って洋ゲー全てが悪いわけではない。エンディングの無い
シムシティのようなシミュレーターは世界最高レベルで並ぶもの無し。
Minecraftのようなサンドボックスも日本人向けではある。

10 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:16:12.14 ID:fpbHKQcH0

>>7
お前がドンパチのしか洋ゲーだと気づかないだけじゃないのかね。
下手したら和ゲーでもドンパチってるだけで洋ゲーだと誤認識してる可能性もありそうだが。

11 ：起動戦士ゲハダムロバ豚VS.チカンDX ◆PS3imYXX52 ：2011/10/26(水) 09:16:54.66 ID:uVWrhxXv0

　　USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！
　　　、　　　　　　　、　　　　　　　　、　　　　　　、　　　　　　　、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

12 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:27:06.78 ID:p7zpRKQj0

JustDanceがあっさり壁を乗り越えて来た件について

13 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:28:51.15 ID:TB2HgQia0

>>10
そう言うならば、ドンパチやグロがない明るい内容で積極的にローカライズと宣伝されてる具体例をあげればいいんじゃないかな？

14 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:29:54.45 ID:TB2HgQia0

>>12
まあ、適切な内容のゲームをちゃんとローカライズと宣伝すれば売れるということだわな。
当たり前の話だが

15 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:48:16.60 ID:duar1uoM0

洋ゲーのテトリスは大人気だし
洋ゲーの上海は誰でも1回はみたことあるだろうし、遊んだ人も多い
洋ゲーのシムシティは形を変えていまだにシリーズが続いてるし、携帯でも遊べる

つまり、洋ゲーってくくりはちょっと・・・

16 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:07:56.49 ID:ukCtAEtt0

　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　　　／ ,-､　　　　　 ,-､ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_
　　　　　　 l　　,..、　　　　 ,..､　　l　　　　＿ノ
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　ついに立てよったな!!!!!!!
／　　 |　|　|l　　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　　 !|　 |　ﾉ
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　＼＼.|　| 　ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　／〃　|　 )
､　　＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣`ー-----一´￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)

17 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:12:34.05 ID:z6iCJq7M0

Just Danceって日本向けかなぁ
日本人はゲームを疑似体験として楽しんでいるから
ギターフリークスには実際に6本弦やフレットが無いように
実際に本格的なダンスが踊りたいと考えているとは思えない。

18 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:19:17.88 ID:TB2HgQia0

>>17
だからこそのジャストダンスじゃないかな。
あれも右手に持ったリモコンで判定するだけのかなりアバウトな設定だし。
360版みたいにキネクトで全身の動きを正確に検出・・・とかやり始めるとダメ

19 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:25:53.45 ID:Q99tuK1UP

海外でJRPGが売れない理由とおなじだろ
むしろ売れてるほう

20 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:31:10.83 ID:J3GBYb6Q0

洋ゲー厨
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。

21 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:44:19.14 ID:z6iCJq7M0

コンソールゲーム機がカセットをガチャンと押し込んで
電源パチッ付けて5秒でゲーム開始してた時代に
キーボでY/N打ってクソ面倒臭いゲームをやってた層がPCゲーマーだからな。

今になって鬼の首を取って騒ぎたくなる気持ちも分からないではない。

22 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:46:59.96 ID:0+WjzHoZ0

洋ゲー嫌いは人格が腐ってる・・・とは言わないが
今や「洋ゲー嫌い＝老害」だね。洋ゲー嫌いには
画一的な物の見方しかできない思考や感性が貧相な人間が多い。

まあしかし、おまえらはいずれマイノリティーになり
消えて逝く存在だな。和ゲー、和ゲーと言っても
和ゲー作ってる日本のメーカーはおまえらなんか眼中に
ないよ。ＦＦに代表されるように大作のターゲットは
完全に北米。これから金のかかった大作は「和製洋ゲー」
「洋ゲー風和ゲー」ばっかになるだろう。純粋な和ゲーは
弱小サードのショボいやつか携帯機向けの低予算で
ボッタクリなものばっかになるだろう。

23 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:47:56.07 ID:0+WjzHoZ0

おまえらは、メジャーリーグが好きになれないが、松井やイチローが抜けて
ジョボくなったＮＰＢを積極的に応援する気にもなれない
「哀れな日本の野球ファン」と同じ道をたどるだろう。
おまえらは時代の波間に消え逝く無力で存在感のない惨めな存在なのである。
時代の流れに負けた負け犬なんだよおめーらはｗ悔しかったら北米の
売り上げ以上にソフト買って見ろや！！

和ゲーは世界標準になれなかったんだよ。メジャーにはなれなかったんだよ。
所詮ローカル文化で地域性を抜け出せなかった。おまえらは負け犬！！！
へっへっへ洋ゲー万歳！メジャーリーグ万歳！！！！！
スレタイ変えんな馬鹿

24 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:57:09.02 ID:z6iCJq7M0

自分たちをマイノリティーと自覚していながら
他者を老害と罵るあたりに洋ゲー厨の
選民思想の危険性が現れているな

豪華俳優陣の高額予算ハリウッド映画が赤字化して
低予算映画に移行しているようにゲーム市場もいずれそうなる。
問題はリアリティを追及し続けた北米洋ゲー市場がそこから
どう変化するのか。

iPhoneに見られるダンピング戦争による基本無料
アイテム課金のクソゲーの氾濫か、DLC商法か、
全3部作の続編商法か、考えただけで頭が痛くなる。

25 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 11:09:05.66 ID:ZXKaqu9mP

スカイリムが日本でどうなるかが興味ある

26 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 11:12:12.52 ID:z6iCJq7M0

Skyrimはダークソウルの下位って印象・・・
王道過ぎるし竜とか画一化されてるし
ドラゴンゾンビとか絶対出ない。ましてや
ゲロドラゴンなんてとんでもない。

一部のファン以外はエロMOD目的の購入となると予想

27 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 11:51:19.48 ID:ukCtAEtt0

>>23
これは凄い。参考になりました

28 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 11:56:06.18 ID:z6iCJq7M0

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20090219/20090219213817.jpg

洋ゲー厨のためにテンプレ貼らないとダメだな

29 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 12:09:41.41 ID:fpbHKQcH0

>>20
ギャルゲー云々を取り除いて洋←→和を入れ替えるとまんまここで愚痴愚痴言ってる奴のイメージ。

30 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 12:14:56.18 ID:2Q2F/txu0

まぁここで暴れてる洋ゲー厨は最近になって洋ゲーに目覚めた元和ゲー厨だからな
行動原理が似通っていてもなんら不思議は無いよ

31 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 12:20:08.61 ID:EopI9Gcp0

>>26
スカイリムとダークソはゲームスタイルが違うから、どっちが上とかはないだろ

俺は自由度より障害を越えるのが好きだからダークソのが好みだけど
世界観もスカイリムはありきたりすぎるな
どこの茨城だよ、って風景ばかりだし

>>30
なんでそんな根拠のない憶測を得意げに開陳できるの？

32 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 12:34:52.86 ID:2Q2F/txu0

>>31
根拠ならあるぞ
和ゲー洋ゲーの対立は最近（少なくとも今世代機）になってから急に始まったから
和洋両方遊んでた奴が今さら急に洋ゲー持ち上げていると考えるよりも
和ゲーしか遊んだことが無い奴が洋ゲーに目覚めて暴れてると考えたほうが辻褄が合う

33 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 12:49:31.25 ID:z6iCJq7M0

いや昔から対立はあったぞ。
単にインターネットの発達で対立が表面化してきただけだろう
ゲハのハード戦争だってその典型だし

34 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 13:06:16.61 ID:2Q2F/txu0

じゃあインターネットが普及する以前はどうやって対立してたんだ？雑誌の読者投稿とかか？
そもそもネット普及以前での水面下の和洋の対立をどうやって確認したんだ？

35 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 13:18:24.85 ID:8UJH4/j/0

昔だったらほとんどの場合洋ゲー信者＝PCゲーマーだから　お互いに全く接点がないみたいな感じだろ

GTA３あたりで厨房が騒ぎだして　洋ゲーすげええっとか吹聴する奴が出てきた
GTAぐらいしかメジャーどころがなかったから　和洋の対立にはならんよ

36 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 13:24:55.95 ID:z6iCJq7M0

雑誌では対立というより住み分けだったな。
コンソールゲームで遊ぶゲーマーとエロゲーを含む
その他ゲーマーという感じで後者はPC専門誌に載ってる事が多かった。
まぁ昔はパソコン通信というものがあったしな

俺の周りでは対立は無かった！と言われたら反論しようが無いが。

37 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 13:36:38.61 ID:2VIPr++z0

10年前からRTSやっているんだがこの界隈、配信見ると、デスクトップの壁紙がアニメ、
ゲームのスキンを変えられるようになったらとにかくアニメとかそんなのが多すぎるｗ
萌えが一番好きなのって実は洋ゲー厨なんじゃねえのかってくらい多い。
箱○でもアイマスドリクラと洋ゲー両方実績が1000行っている奴が珍しくない。
売り上げ的にもどっちもやる層が多数だと思う。
萌え嫌いの洋ゲー厨はその辺どう折り合いつけているの？
それとも日本の洋ゲーコミュニティではボッチなの？

38 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 13:42:42.56 ID:8UJH4/j/0

完全版で新たなバグ出すってすげえなペセスダさんよ
スカイリムは大丈夫かね

39 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 13:44:07.61 ID:1Z8UF59V0

　えらそうなこと言ってるけど
　洋ゲーのシェアってギャルゲー以下だよね

40 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 13:45:52.96 ID:8UJH4/j/0

売れてるのが結局FPSじゃな　そりゃ受け入れられんわ

41 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 13:46:11.73 ID:2Q2F/txu0

>>36
＞インターネットの発達で対立が表面化してきた

これは発達する以前でも対立はあったって事でしょ？
表面化してない対立があった！とどうやって確認したの？

お前の周りでは対立があった！と言われたら反論しようが無いが。

42 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 13:48:38.81 ID:mDr47i9lO

39の頭の悪さが酷いな
友達居ない童貞低学歴ニートだろうなぁ

43 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 13:55:14.01 ID:z6iCJq7M0

>>41
当時を知らない人には分からないだろうから
証拠を出せと言われてもそれは無理だなぁ

44 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 13:56:31.78 ID:ukCtAEtt0

>>28
日本で全然洋ゲーが売れてないからその画像意味ないだろ
トップ売上のポケモン、モンハンとかを最高のゲームだと思ってるのがその画像の連中

45 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 14:01:59.48 ID:2Q2F/txu0

>>43
いや、実際に生き証人を見られたからそれでいいよ
煽ってごめんね

46 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 14:29:12.26 ID:fpbHKQcH0

>>30
行動原理が似通ってるっていうか、まったく同じだよ。
「洋ゲー」「和ゲー」と分けて考えて、
どっちか片方に自分の思いこみそのままのレッテル貼り付けて
それを根拠と思いこんで叩いてるまったく同じおバカちゃんだよ。

「ワヨゲ廚」とひとまとめにして扱って問題ないと思う。

47 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 15:50:54.26 ID:eVN9PoJcO

>>1
>ニヒルなゴリラマッチョの海兵隊員が銃を乱射して部位欠損を楽しむ

凄く悪意のある偏見だな
まあそうやって日本人の多くが米欧製ゲームを蔑視している訳だが
米欧製に対する侮蔑感情すら、"好み"の問題にすり替える
結局日本で売りたければ日本製にしろという無茶な要求なんだよ
もっとも外見を誤魔化せば売れる事があったが

>>2
>いまさら日本文化無視したわけの分からん動機付けで進行する洋ゲーもってこられても
>一部の変態以外には全く相手にされないでしょ。

日本文化無視しても映画やドラマはちゃんとヒットしてるだろ
翻訳されていれば同様に売れて良いはず

48 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 15:55:12.33 ID:eVN9PoJcO

>ガラパゴスとか技術の低下とかいわれても、ゲームなんて面白いと感じるかどうかが
>全てだから根本的な嗜好の違いはどうしようもない。

違うね
日本の場合、嗜好の違いではなくて侮蔑感情からくる食わず嫌いが原因
やって見れば面白いのに、見た目で米欧製と分かった途端に無視する
だから米欧製である事を匂わせない様にSCEが改変したクラッシュバンディグーはヒットした
でも日本市場だけわざわざ外見を変えるなんて非常に手間がかかる
特にHDグラフィックの時代なら尚更だ
それに外国のリアルなキャラデザや色使いが嫌いだというが、ならMGSシリーズやバイオハザードシリーズが定着している理由を説明できない
また、漫画やアニメでは北斗の拳やドラゴンボールが受け入れられている
つまり結局"日本製"か否か以外に決定的違いはない訳で、好みの違いという説は嘘だ

49 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 16:16:00.66 ID:chdLIi5e0

また台湾韓国ではシューターが売れてる～の人か
日本は国産ゲームが優れてるから洋ゲーに立ち入る隙がないって結論が出たでしょ
グダグダ言ってないで広告業界に就職して自分で広めてみろよ

50 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 16:29:54.54 ID:8UJH4/j/0

>>48
＞＞それに外国のリアルなキャラデザや色使いが嫌いだというが、ならMGSシリーズやバイオハザードシリーズが定着している

はいダウト！　MGSとバイオハザードちゃんとプレイしてますか？

51 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 16:34:42.80 ID:fpbHKQcH0

>>49
あんまりどっちかを貶めるような言い方はしたくないんだけどさ、
どの国産ゲームとどの海外ゲームを比較して国産ゲームが優れてると言ってるのか具体的にタイトル挙げてみてくれるかな

52 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 16:37:14.44 ID:ZXKaqu9mP

日本国内での知名度

まあそれだけな気もするがな

53 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 16:54:50.23 ID:chdLIi5e0

>>51
質問の意図がよくわからん
日本では（台湾韓国に比べ）国産ゲームが豊富だから洋ゲーに頼らずとも良質なもので遊べる、と言っているだけ

54 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:06:54.97 ID:wQpEUyWm0

毎回北斗とDB出すのは何なんだ
北斗は昔からの劇画漫画の流れがある作品で、リアルではなく劇画という種類の絵
リアル系はAKIRA
あとDBを見てどこをリアルだと思えるんだろう
マッチョなだけで思いっきり漫画絵じゃん。アラレの人だぞ

55 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:07:21.43 ID:8UJH4/j/0

MGSのキャラは映画キャラもモチーフにしてるけども　そこら辺の洋ゲーキャラとは全く似て非なるものだろ

リアル系が全部受けてないと考えてるところも頭悪いわ

56 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:18:33.04 ID:TB2HgQia0

>>48
クラッシュ、ドンキーや今度のジャストダンスのように適切な商品選択とローカライズさえやれば受け入れられるのは事実。
ローカライズは面倒、でも売れないのはオカシイって商売なめてんの？

57 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:21:40.11 ID:9poiyxs70

要するに、MGSやバイオは日本の漫画っぽい絵柄だと言いたいんだろ
スト4の絵柄も、漫画っぽいなとは思う

58 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:22:45.44 ID:TB2HgQia0

>>55
マーカスやCODの主人公とスネークやレオンが同じに見えるというんだから、両方やってないとしか・・・。
バイオやMGSってかなりマンガアニメ的、和ゲー的なデフォルメとご都合主義入ってるし、
それでも海外のほうが売れてるんだが

59 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:23:39.29 ID:fpbHKQcH0

>>53
なんで質問の意図がわからないのかと思うんだが
少なくともお前の日本語が不自由な事はよくわかった。

60 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:25:14.99 ID:TB2HgQia0

>>54
大体、その手の筋肉強調した描写自体、全盛は２０年前くらいまでで、
いまジャンプで人気あるのはワンピもナルトもハンターもブリーチもキャラは細身だな。
トリコは筋肉質だが、その分極端に漫画的にコミカルにデフォルメされてる。

61 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:26:30.88 ID:chdLIi5e0

>>47-48はいつもの人でしょ
洋ゲーが売れないのは日本ゲーム市場の妨害を受けているからだ、とか
洋ゲーにきついグロ規制をかけることで売れないように細工してる、とか
毎回毎回こういうスレで言ってんだよね

>>59
それはあんまりな言い分じゃないか？
俺は国産ゲームも洋ゲーもどちらも楽しく遊んでるから優劣をつけたくないんだが

62 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:27:02.58 ID:TB2HgQia0

>日本文化無視しても映画やドラマはちゃんとヒットしてるだろ
>翻訳されていれば同様に売れて良いはず

これはハリウッド馬鹿にしすぎだな。
あいつらがどれだけ綿密に世界各国でマークティング重ねてると思ってるんだ。

63 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:30:33.37 ID:6alIaSal0

>>59
対立を煽って失敗したからって人格攻撃かよ
洋ゲ厨はこれだからタチが悪いな

64 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:30:41.96 ID:8UJH4/j/0

あいかわらず浅いですなｗいつもの人は
受けないのは一要因だけだと勝手に決め付けてる

65 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:36:58.99 ID:fpbHKQcH0

>>61
ふむ、まあ俺の質問をちょっと読み間違えちゃっただけなのかもしれんが

君は国産ゲームが優れてる理由＝数が多いと言うトンチンカンな事を言ったんだぞ？

66 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:44:42.79 ID:8UJH4/j/0

モンハンはリア友で気軽に出来るって優位性があるから受け入れられるってちゃんとした理由がある

FPSはリア友とやることは結構な手間じゃないのかね？　もちろん出来ないこともないけど

67 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:47:04.29 ID:chdLIi5e0

>>65
>>53は>>51に対して回答したのではなく、君が理解できてないようだから>>49の補足をしたんだよ
そもそも何故>>49を読んで>>51の質問をしようと思ったのか。日本語が不自由なのはどっちなんだｗ

68 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:50:05.90 ID:pLV3WI840

いつもの人を知らないのかもな

69 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 18:06:17.52 ID:ukCtAEtt0

>>54
「リアル系はアキラ（ドヤッ」じゃねーよｗｗ
AKIRAのキャラはモロに大友画だしリアル系ではないだろ

70 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 18:40:28.43 ID:fpbHKQcH0

>>67
>そもそも何故>>49を読んで>>51の質問をしようと思ったのか。日本語が不自由なのはどっちなんだｗ

うーん、それが理解出来ない時点でやはり日本語が不自由だと言わざるをえないんだが・・・

71 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 18:44:18.14 ID:chdLIi5e0

>>1の本題に戻ると
やはりローカライズされるのが対象年齢が高いゲームばかりなのも大きいかと思う

日本ではまだまだ子供を無視できないから、もっと子供にも遊べるようなものをローカライズすべき
海外で売れている360は日本の子供はまず持ってないし、DSは国産ゲームが溢れてて埋没する
唯一Wiiだけがチャンスがあったんだろうけど、DSと競合してゲームが売れづらい市場だったのもありあまりソフトが出なかった

72 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 18:58:29.85 ID:chdLIi5e0

>>70
>日本は国産ゲームが優れてるから洋ゲーに立ち入る隙がないって結論が出たでしょ

と俺が市場レベルで洋ゲーが受けない理由を話しているのに対して、

>どの国産ゲームとどの海外ゲームを比較して国産ゲームが優れてると言ってるのか具体的にタイトル挙げてみてくれるかな

君はなぜか国産ゲームと洋ゲーの優劣を問うような質問をしているんだよ
おかしいのがわかるよね？

73 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:07:13.17 ID:rZo7+Z890

洋ゲーつか、グロゲーは売れない方がいいだろ
ああいうのはこっそり楽しめ
映画だって好き好んでグロいの見るやつはお近づきになりたくないタイプが多い

>>72
もうNGにしとけよ、言い負かすまで続ける人種だろうし

74 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/26(水) 19:18:47.22 ID:23mCwJa/0

日本で受けてない洋ゲーってFPSとRTSとリアル系スポーツくらいじゃないの？

75 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:28:04.85 ID:iuvtS1CV0

確かむかしはロードオブザリングとかレゴとか出てたよな？
ああいうのなら日本でも受けんじゃね？
俺がアメリカ生まれだったら箱のバットマンで狂ったように遊ぶだろうな
日本の子供はバットマン知らないから代わりにナルトやワンピースで狂ったように遊ぶ
文化の違い

76 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:29:45.87 ID:tvGlBtFT0

ゲームは飽くまで子供向けで卒業するものってイメージがある

77 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:30:21.24 ID:zbWiQ69Z0

>>74
温度差が小さいだけで、それ以外も売れないよ
海外で凄く売れて国内で売れないか
海外であまり売れなくて国内でも売れないかの違い

78 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:41:41.61 ID:dMb+WQFs0

全然広告してないからだろ
認知されてないのに売れるわけがない

79 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:47:20.11 ID:TFRWatIO0

洋ゲーは日本で主流の携帯機（DS、PSP）に
すごい弱い印象があるのだが実際どうなの？

80 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 20:02:45.95 ID:x/GUN1fq0

「戦闘システム」と「シナリオ」でゲームを語ろうとする日本で
「ファンタジーの住人となって冒険する」なんて楽しさは異端

ゲームにおいてすら物語は見るものだと思ってる日本では
物語を体験させる海外のゲームを、ゲームとして優れたものだと認識する下地がない
あくまで「ゲームルール」「シナリオ」が評価の基準

81 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 20:30:14.25 ID:jay5ImR60

ファンタジーの住人になるゲームなら一杯あるやん
動物の森もそうだし、ルーンファクトリーとかワーネバとか
それがゲームとして優れているなんて思わんがね、ただ好みが違うだけ

海外はファンタジーの住人になったら生活するより冒険しなきゃ、って感じなのかね
それって住人になるっていうより観光に行くノリだよな

82 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 20:42:05.30 ID:2dOu4OXG0

本気で売ろうとしてないんだから売れない。
ただでさえ日本人好みの絵じゃないのに
翻訳はいいかげんで吹き替えなんてほとんどしない、
宣伝も少しで、たまに力いれても一度失敗しただけで継続しない。
これで売れると考えるほうがおかしい。韓国ゲーを見習え

83 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 20:54:06.46 ID:VrNPLu9T0

>>81
どうぶつの森は海外でも受けてるけどなー

84 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 20:54:34.60 ID:8UJH4/j/0

>>79
軽視しすぎ　GTAチャイナタウンはマジで４を喰うぐらいの神ゲーなのに　あまり売れなかったようだ
開発者もボヤいてたな

85 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 21:41:51.01 ID:OT07xVudP

>>69
大友の何が革命的だったかって、日本人キャラの顔を日本人に見えるように描いたことなんだが・・・？
もし大友の革命が、リアルな背景だと思ってるんなら水木しげるナメすぎ。宮谷一彦も居たし。

86 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 22:37:26.87 ID:gkRQVty/0

このスレ定期的

87 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 22:45:59.59 ID:z6iCJq7M0

洋ゲーで感動して泣いたゲームって実際無いからなぁ
Portalは上手いとは思ったけど感動まではしなかった。
大抵のゲームは

「果たして主人公は生きているのだろうか！」
「次回作へ続くッ！！！！！！！！」

というベッタベタな展開。アメコミチックな勧善懲悪でうんざり。

88 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 22:47:04.61 ID:/J7NE0xb0

今回受けたジャストダンス
去年の年末受けたドンキー
だいぶ前のSCEソフトクラッシュ
後はテトリスシムシティ
これだけ並べば何故洋ゲーが受けないのか結論を出せない
洋ゲー厨の方が不思議だよね？

89 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 22:52:01.39 ID:CdZXed6/0

洋ゲーってまともに宣伝されてねーし、
ゲーム雑誌で宣伝したって駄目だろあれ。
日本のゲーム業界はオタ向けは子供向けがメインなんだから、
市場開拓するためには、腰すえて、採算合わないくらいのマーケ費用かけないと駄目。
広告屋が妨害するしな。

90 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 22:54:46.42 ID:8UJH4/j/0

ギアーズ３のCMはよかったな　でも深夜にしかやらんというオチｗ

91 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 23:00:14.51 ID:8UJH4/j/0

だが待て　アンチャTVってアンチャ３を宣伝する番組がテレ東でやってるし
CMの宣伝塔はハリソンフォードだし　これ以上ない本気だしてるぞ

今までからしたらありえないことやってんな

92 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:12:45.02 ID:CjBRFuS10

主人公の視点でゲームをプレイさせたり
キャラカスタマイズを通じて自分を物語の中に投影したり
HUDを極力排除して物語に没頭させたり
画面の向こうに存在してるかのような世界を構築したり
ドラマチックな選択をさせることでプレイヤーを主人公としてドラマに参加させたり
道中プレイアブルな形で演出が入ったり

93 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:14:08.37 ID:CjBRFuS10

それらは日本では何らゲームの評価に関係しない
それらは「ゲームの楽しさ」の範疇外で、
あくまでゲームの出来は楽しいゲームルールと楽しいムービー、魅力的なキャラで決まる
シネマシミュレーター、もしくはワールドシミュレーター的な海外ゲームは
必ずしも「良いゲーム」として映らない

94 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:17:07.56 ID:Wva4pODB0

オープンワールド作っとけばいいとか勘違いしてんだろ？

LAノワールはオープンフィールドである必要性が全くなかったからな　あとRAGEとかいうガチ糞ゲーもか

95 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:19:47.67 ID:yg9wzUmS0

ぶっちゃけほとんどの人が洋ゲに興味ないってだけなんだよね

96 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:21:42.54 ID:Wva4pODB0

>>95
そのとおり　デウスエクススレ過疎すぎて誰も買ってないんじゃないかと思われる

97 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:23:44.19 ID:l3VKx29G0

バンナムのエセ孫悟空はちょっと欲しい

98 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:33:19.64 ID:EpuPS0Xi0

デウスエクス初週8,700だってさ

99 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:36:17.24 ID:8Tj33xl10

デウスエクスはスクエニが買収した海外開発が作ったんだよな？
ってことは和ゲーになんの？、

100 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 01:24:24.29 ID:S+kLIDKP0

今日売りのファミ通買ったけど、ロックスターというメーカーの洋ゲーの
特集（２８ページも！）で最悪だった...。ゲーム情報誌である以上は
仕方ないんだろうけど、洋ゲーなんてTOP３０に入る事なんてめったに
ないんだし、読者人気を考えて洋ゲーの記事は縮小してほしいなぁ。

101 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 01:25:39.86 ID:8Tj33xl10

>>100
へー、28ページって多いな
ようげーは宣伝されないってのは嘘っぱちか

102 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 01:34:24.53 ID:UFYj4JGm0

>>100
今の時代情弱ファミ通なんて雑誌買う必要あんのか？
情報の速さや濃さとかどれとってもネットで事足りるじゃん

103 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 01:35:25.06 ID:6od4QI+nO

ロックスターは宣伝してるだけあって毎回10万以上売ってるだろ

104 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 01:38:55.31 ID:8Tj33xl10

>>102
数年後に見返すと面白いんだってば

105 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 04:06:53.45 ID:HpdkWWGV0

洋ゲー厨て言うウンコがこびりついてるから

106 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 05:03:38.35 ID:jIZ1nxc+0

今週のヤングマガジンの表紙裏にデッドアイランドの広告出てたぞ
彼岸島連載してるからかね

あとチャンピオンのゲーム紹介コーナーでもちょくちょく洋ゲーみる気がする
少なくとも中堅クラスの宣伝はしてるだろう

107 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 05:53:21.53 ID:drsTLenc0

デッドアイランドは丸太ゲーだったのか

108 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 07:26:24.56 ID:ayTcJXo60

http://www.gametrailers.com/video/exclusive-a-kingdoms-of/723123

俺の洋ゲーに対する悪いイメージがほとんど全部入ってる

109 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 10:00:57.54 ID:npk8TD900

今年一番評価高かった洋ゲーはポータル２だろ
http://www.youtube.com/watch?v=mC_u9ZwlIUc&ob=av3e

次点でスクエニのデウスか
http://www.youtube.com/watch?v=ubuuQKOR7cU

どっちもスタイリッシュで超かっこいい、これが真の洋ゲーだ(ｷﾘｯ

110 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 10:04:51.42 ID:kSN1Hp420

>>108
神だわ
なぜこれを理解できないのか

111 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 10:10:28.50 ID:cMYigupJ0

>PS3 Deus Ex 8,707
>XBOX360 Deus Ex 計測不能

DeusEx核爆死ｗｗｗｗ

洋ゲ厨ゲーム買えや
幼ゲばっかやってんじゃねーぞｗｗｗ

112 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 10:15:43.14 ID:RJ47T5Qr0

むしろ、これっぽっちも売ろうとしてないもんがよくこれだけコンスタントに売れるな、て印象だが。
海の向こうの評判がホイホイ伝わってきて、まったく世界は狭くなったと感心する。

113 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 10:18:01.95 ID:gwq08ZkE0

とりあえず形から入る日本人としてはナードな雰囲気を出すべく
臭そうなソファー買ってきて、ピザとコーラで体重120kgまで増やして、チートスで指を黄色く染めて
ファックとかシットとか叫びながらプレイするべきだな

114 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 10:46:00.82 ID:qfJsIOfR0

なんとなく洋ゲー厨てデブ率高そうだな。それでピザ食いながら洋ゲーやらずギャルゲーやってそう

115 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 11:08:08.98 ID:9UQ/Tv3N0

何か一昔前のハリウッド映画ぽい
一番多いらしい中年層に合わせてるのか

116 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 12:35:11.95 ID:MoxDBVz/0

ポータル2は良くも悪くもハリウッド化してたな
GraDOSとかキャラ変わりすぎだろ
感情がないゆえの悪意が良かったのに
面白黒人枠まで出てくるし

117 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 12:47:17.14 ID:EpuPS0Xi0

デウスエクス爆死は当然の結果だろう
スクエニってだけで和ゲー厨も洋ゲー厨も見向きもしない

118 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 13:46:28.82 ID:diu7VLbh0

ケバい

119 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 14:30:21.84 ID:Wva4pODB0

デウスエクスは訳が固すぎて　声優の演技もカッチカッチやぞ
フォールアウトも普通の会話パートはこんな感じだし

120 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 16:44:56.02 ID:fwkFr/rZ0

FIFA12がamazonで８５００円になってるぞ
ディフェンスシステムをリアルにしてパケも本田にしたことで
難民が発生してるもようだ

121 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 17:01:37.52 ID:bIwMWKRM0

Just danceがガッツリ成功してるな
クリスマス商戦でさらに伸びるだろうし

122 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 17:06:28.92 ID:ayTcJXo60

ウィニングイレブンは終わったな
契約切られて全部FIFAに取られてやんの。
完全に根回し不足。

スポーツはサカつくとかパワプロを除いて
リアル系の海外勢に駆逐されたな

123 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 17:12:27.64 ID:t1DyqS8qO

>>103
逆だって
宣伝しても10万しかいかないんだよ
ハード普及台数から換算すると、単純に3～5倍は売れる見込みがあるのに、日本市場はコストに見合った成果がえられない
その事に開発スタッフがどれだけフラストレーションを感じているのか知らないから、"売れた"なんて言えるんだよ
彼ら的には日本でもFFと対等以上の勝負ができると自負があるのだが、なかなか上手くいかない事に日本に対して強い失望感を持っている
宣伝しなくても海外ならネット上の評判や口コミでそれなりに売れるはずのクオリティなんだから当然なんだけどね

124 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 17:12:34.71 ID:aN4fPgog0

>>100
もしそれ本当なら買ってこようかな
一番好きな開発者だから

125 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 17:29:46.16 ID:npk8TD900

デウスエクスが爆死とかバカバカしいにも程がある
今年リリースしたスクエニのゲームの中では一番売れたゲームになるだろう

主に日本国内でのみ売買されるゲームなら日本での売上が悪い＝爆死になるが
デウスエクスはそうではないのは分かっててわざと騒いでんだろうけど

126 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 17:40:37.66 ID:y33jo8Ck0

一番洋ゲーを拒絶している箱○のキモオタ市場なんかにソフト出すからだな。金の無駄だし切ったらいいのに

127 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 17:49:47.10 ID:EpuPS0Xi0

>>125
馬鹿だな～ｗ今までの和ゲー厨の「洋ゲーは日本で売れない」って論理だと爆死じゃないかｗ
それとも洋ゲー厨みたいに「日本で売れなくてもセカイで売れてるから問題ない(ｷﾘｯ」とか言っちゃうの？ｗｗｗ

128 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 17:51:10.98 ID:Wva4pODB0

え？　８０００本しか今売れてないんだろ　マスエフェ２でさえ８万いったはずだが

129 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 18:13:58.86 ID:CjBRFuS10

ゲーム内容じゃなく売り上げや信者叩きになる
ゲハは今日も平和や

130 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 19:43:20.75 ID:jIZ1nxc+0

>>123
ローカライズ費と広告費だけしかかからんのに、
それすら見合わないくらい売れてないの？

日本で売れるための努力もせずに売れない理由をユーザに押し付けて、
買わない奴が悪いとか、どんだけ情けないんだよ

131 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 21:20:08.43 ID:Wva4pODB0

シューターは売れんということはヴァンキッシュが証明しただろ　良ゲーだったんだけどね
「いつものひと」はMGSを引き合いに出してたけど　あれはFPSでもTPSでもないしな　洋ゲーかぶれのバイオ５は評判が悪かったんだぜ

132 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 22:02:12.08 ID:BUq115a20

ロックスターはGTA4で変に真面目路線取ったばっかりにだいぶ落ちぶれたね
少なくとも日本でGTA好きな奴はバカゲーを期待してたのだから

完全にセインツロウに遅れをとってしまった

133 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 22:05:51.52 ID:fwkFr/rZ0

バカゲー期待してるのって日本人だけじゃね？
外人は雰囲気ゲー路線で好評だろ

134 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 22:12:03.15 ID:Wva4pODB0

ミッションの大半が撃ってるだけだぞ　今までは車で突っ込んだりそのぐらいの自由度ぐらいあったはず

135 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 22:18:02.11 ID:t1DyqS8qO

>>132
だったらなぜセインツロウ2も売れないんだ？
結局大多数の人の本音は日本製じゃないから、認めたくないからだろ

ネットゲームだって外見が日本製っぽいゲームでも韓国製と分かった途端に態度を変える奴が多いし

結局フランスワインにプライドを持つフランス人と一緒
ブランドを隠した評価ではアメリカワインが上位を占める結果になるのに、絶対にアメリカワインをフランス人の多くは認めず、売れない
しかし、ワインの売れ行きは年々低下傾向で余って廃棄される始末
つまり日本での日本のゲームと同じ
米欧人に日本人が面白いと思うゲームなど作れないと思い込んで、食わず嫌いをする
少しは外国のゲームにチャンスを与えようとは思わないの？

136 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 22:22:40.62 ID:Wva4pODB0

>>135
いい加減コテ名乗れ！おまえは　NG入れるから

137 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 22:31:36.34 ID:kSN1Hp420

またいつもの人か
そろそろうざいな

138 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 22:40:29.95 ID:t1DyqS8qO

>>130
>ローカライズ費と広告費だけしかかからんのに、
>それすら見合わないくらい売れてないの？

クオリティの高いオリジナル作るのに既に十分費用がかけていますが
それに加えて翻訳もした
これだけやって、後は同じ程度の広告費をかければそのコスト相応の売り上げを期待して良いはず
ところが、ハード普及台数換算で見ると欧州やアジアの数分の１の売り上げにしかならない
日本では雑誌やネット、テレビで広告をしても全然売れない
またCEROのZ指定を受けるとTV広告が禁止され、店内の展示も制限される
CEROの審査は日本製より厳しくZ指定でもさらに修正を要求される
当然修正には時間がかかる

139 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 22:53:50.89 ID:t1DyqS8qO

>>130
>日本で売れるための努力もせずに売れない理由をユーザに押し付けて、
>買わない奴が悪いとか、どんだけ情けないんだよ

努力は十分している
まずは制作段階で世界中どこの国のプレイヤーがやっても楽しめるように徹底したテストプレイをし、認知心理学に基づいたUI設計で分かり易く制作されている
そして和訳は字幕だけでなく吹き替えもある
広告もできる限りやっている
でも売り上げは宣伝をしていない国産の中堅ゲーム並み
これなら、企業として同じコストでより高い利益が上がる市場にお金と人的資源を回すのは当たり前
進出先の市場で地元の企業によって支配されてたり、消費者側が外国製にフェアでないなら努力も無になる
常に供給側に責任にするというのは、ついつい他に責任転嫁しやすい人間の特質上、企業的精神論としては理解できる
また消費者第一主義は株主第一主義と並ぶ資本主義経済の根幹なのも確かだ
しかし現実は供給側と消費者側が決める
客観的に消費者側の偏見が原因の場合だってある

140 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 22:56:35.12 ID:Wva4pODB0

あ～あ　どうするよ？　この流れ

141 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 22:57:17.74 ID:kSN1Hp420

一晩寝かせるか

142 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 22:59:44.79 ID:Uqy2D4j/P

近年で言えばドンキーコングは売れたんだから、日本人の偏見だのなんだのは言い訳にしかならん。

143 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:01:35.10 ID:t1DyqS8qO

>>136
ほら、絶対に異論に耳を貸さない
客観的に見て、海外のゲームに対して、日本市場はメーカーも消費者も明らかにフェアじゃない
海外がいくらあるゲームを評価しても、海外製という理由だけで食わず嫌いしている人間が多いのは日本だけ
日本の消費者がフェアで、好みが違うのが原因なんて説は海外では通用しない
"我々日本人は海外に比べてユニークだ"なんて理屈は通用しない
文化的に近い台湾や韓国といったアジア圏で売れている事、映画、テレビドラマ、音楽やファッション、スマホが売れている事、それらを考え合わせればゲームだけ売り上げが低いのは明らかに文化が原因ではない事は誰にでもわかる

144 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:04:38.82 ID:Wva4pODB0

いつもクソ垂れてる内容についてはどうでもいいよｗ

145 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:08:04.35 ID:Uqy2D4j/P

フェアじゃない（笑）
CEROは日本のゲーム会社が共同出資して作った自主規制団体なんだから、出資してる
企業の作品に甘く、出資してない企業に辛いのは良いとは言わんが当然だろ？
嫌ならCEROの審査受けないって手もある。小売が扱ってくれないが。
それも嫌ならCEROに金出せばいいスクエニ並に。

146 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:10:58.53 ID:t1DyqS8qO

結局ネトウヨと同じだろ
米欧のゲームの実力を絶対に認めたくないだけ
日本で売れないのはつまらないからだと遊びもしないで決め付ける
いや試遊したってなんだかんだと難癖をつけるに違いない
遊んでいたネットゲームが韓国製と判明したら、"チョンゲー"と言って叩く
海外のゲームメーカーが日本市場での事業を縮小させたり撤退すれば大喜び
MSがXBOX関連事業で何らかの失敗しても喜ぶ
なぜゲームに対して攘夷意識丸出しなんだ？

147 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:13:35.60 ID:V5AihyOJ0

GTA4のあんな手抜きローカライズでFF並みに売れると思えるなんて頭おかしいし
FF並みの広告をやったとでもいうんだろうか。

あんなしょぼい販促で30万弱も売るGTA4スゲーって話なら納得だが

148 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:16:01.14 ID:72I89+UF0

リアルを追求したゲームで争ってもしょうがないと思う。
少なくともアジア地域以外は、ともかくリアルで美しいグラフィックが
好まれてるけど、リアルで美しいグラフィックなら良いゲームなの？って思う。

149 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:19:00.49 ID:Wva4pODB0

GTASAとGTA4を比べればわかるはずだけどな　なぜ批判されたかな

150 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:21:01.75 ID:t1DyqS8qO

>>145
いや、明らかに悪いよ
公正取引委員会は何をやっているのだろうか？
外圧がかからない限り公取委は国内企業に甘い裁定をする
海外のメーカーが政治的圧力を日本市場にかけられないのは、業界全体が歴史が浅く、ワシントンDCでのロビー活動の経験が浅いこと、ゲーム業界の雇用数は他の業界に比べて少なく業界の組織票が期待できないからだ
それを良いことに日本のゲーム業界は不当に竹のカーテンを張り巡らして、日本市場を守り、官僚主導教育で受け身姿勢の愚民状態の消費者は、海外のゲームの質の高さを知らずに騙され続けている
ネットに繋がっているなら目を覚ませよ
一昔前のPCゲームで良いから外国のゲームをやって見ろよ
家庭用ゲーム機の分野ではPS2時代から逆転が始まってたんだぞ

151 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:34:43.22 ID:fwkFr/rZ0

ハリソンフォード
「映画みたいなグラフィックだ」
「自分が演技するのと違って責任を取らなくていいのがいいね」
「映画と違って主人公はやられることもある、映画では自分が勝つと決まってるけどね」
「アンビリーバブル」
アンチャみたいにリプレイ性や競技性薄くても映画みたいなゲームなだけで日本人に需要があるってことだ

152 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:36:19.15 ID:t1DyqS8qO

>>147
TV広告が禁止され店頭展示も制限されているのに対等勝負？
フェアな条件で勝負させてもらえないのに？
CEROの修正による明らかな嫌がらせの数々にウンザリさせられてる側の事も考えなよ
フェアな条件でクオリティの高い方がユーザーに支持されるのがそんなに悪いか？
なぜ日本のメーカーにそんなに忠義を果たす？
年齢制限はドイツ・ギリシャを除いた米欧と同じ基準で良いはずだ
日本人はそんなに西洋人より理性の面で劣るのか？
対等な条件で挑まれても負けないゲームをかつてのように量産して圧倒すれば良いだけだろ？
好みの違いというがゲームをやるのは日本人だけじゃない
しかもどういうゲームを面白いと感じるかは文化にそれ程差はない
むしろ個人間の差の方が大きい
日本勢は謙虚に海外のゲームから学び世界中どこでも通用する面白いゲームを作れば良いだけ

153 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:37:57.95 ID:fwkFr/rZ0

まあいまに ZUMBAがローカライズされたら１００万本売れるだろう

154 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:47:06.82 ID:CjBRFuS10

リアルなのはいいだろ
本当に戦場にいる気になったり
本当に女の子とイチャイチャしてる気になったりするのは良い
グラフィックだけリアルでもしょうがないってだけで

155 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:54:59.29 ID:Uqy2D4j/P

>>152
ああ馬鹿なのか。
もう一度だけ言うぞ？
対等になりたければ、同等にCEROに金積めば？
それでこそ対等だろ？

156 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 23:57:18.96 ID:BUq115a20

よくもまあ長々と無駄に能書きを垂れる奴だ
簡潔に洋ゲーの良さがわからない日本人は馬鹿、ぐらいに纏めることもできないのか

157 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 00:01:39.51 ID:fwkFr/rZ0

今の日本の男たちは女（母、彼女、同級生）に財布の使い道を握られてる
これ豆な
今、北斗の拳やスラムダンク、シティーハンター、筋肉マン、ドラゴンボールが
連載開始だったら当時の３分の１も見る人はいないだろう
だから日本男児であってもＦＰＳやスポゲーよりポケモンやアメーバピグのほうが面白い

158 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 00:14:06.06 ID:KXlqJC9i0

売れないのは人のせいにする男の人ってどう思う？

159 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 00:30:13.20 ID:x2DzMER/O

近いうちに売れるようになるよ
今の和ゲー信者の言ってる事って少し前のガラケー信者やウォークマン信者そっくり
どちらも日本人に合ったデザイン、日本人のために作られたものだから海外製品は入る余地はないって必死に主張してた
結果どうなったかはお察し、国民性とか言い出した時点でもう負け始めてる

160 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 00:36:09.27 ID:5RZNr0GD0

大多数のユーザー層はゲームを暇潰しの玩具程度にしか思ってないから
日本のゲーム業界が完全に滅びたとしたら別の娯楽に走るだけ
洋ゲーの出番は回ってこないよ

161 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 00:43:11.75 ID:x2DzMER/O

>>160
ゲームって玩具としてはかなり強力だからね
そうそうゲームの代わりになるような娯楽なんかないよ、歴史も文化も相当深いから、ゲームが無くなるってのはまず考えられない

162 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 00:47:08.51 ID:8ElzYnJS0

テイルズとデウスエクスを比べるとテイルズの方が50倍売れてるから
テイルズが50倍面白いし優れているんだよね

個人の主観なんてものは当てにならん、数字こそ正直だ
はいロンパ

163 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 00:47:30.97 ID:EyW4LdFp0

たとえ日本のゲーム業界が滅んでもそれまで発売されたゲームが消えるわけない

164 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 00:58:02.80 ID:KXlqJC9i0

売れないのはデウスエクスなんて誰も知らないからだろ　そんなこともわからんとな

165 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 02:00:36.91 ID:maOQ4yYz0

>少しは外国のゲームにチャンスを与えようとは思わないの？
誰に言ってんのｗ？

>CEROの審査は日本製より厳しくZ指定でもさらに修正を要求される
また陰謀論かｗ

166 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 02:07:05.75 ID:maOQ4yYz0

>>159
ガラケー界や音楽プレイヤー界には任天堂はいなかったからなあ

167 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 02:09:06.98 ID:y43HsaSN0

○　洋ゲーが日本で売れないのは洋ゲーに問題があるから。
×　洋ゲーが日本で売れないのは日本人に問題があるから。

商品が売れない理由を消費者に求めても売り上げはＵｐしないよ。

168 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 02:09:58.09 ID:maOQ4yYz0

>>164
じゃあ知らせる努力をしましょうよｗ

ところで、CEROが！って叫ぶ人多いけど、
そもそもZに引っかからないようなゲームを日本に持ち込もうとしないし、
洋ゲー厨もそういうゲームに触れようとはしないのは何故？
任天堂がジャストダンスを売り込んでることはスルー。何で？

169 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 02:16:53.08 ID:jiBFuEh40

デウスって和ゲーじゃないの？

170 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 05:10:02.72 ID:3CMlAIwx0

マクドナルドやらiPodやら海外製でも売れてるのあるのに
日本人は差別的とか言い出す奴が後を絶たないよね

規制云々もゴア表現が上がったらゲームが面白くなんの？って感じだし

171 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 06:12:45.77 ID:/3sWLKLfO

>>168
レースゲーやシムシリーズ、スポーツゲーなどなど入ってはいるんだが、販促がFTPS以上に足りていないのが現状
日本に強い競合相手がいる分野というのもあるけど、一番の理由は海外メーカーのやる気が無いのがなあ…
この辺りに強いEAのやる気の無さは呆れを越えて笑えてくるレベル

172 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 07:09:05.49 ID:YxUPHDPg0

http://www.kotaku.jp/2011/10/streetfighter_jpplayer.html

『ストリートファイター』シリーズの地域別プレイヤー比率では、日本が
最も少ない10%という事がカプコンの小野義徳プロデューサーへの
インタビューで明らかになりました。

「おおまかにファン基盤を述べると、北米が60%、欧州が30%、そして
日本を含むアジアが10%となっています。」

なんとシリーズ発祥の地である日本は全体でたったの一割！
（日本を除くアジアはほぼゼロ）これでは『4』以降、リュウが
アメコミ風ムキムキマッチョになってしまったのも致し方ないことでしょう。

キャラがマッチョ化したのは北米市場が原因であることが濃厚

173 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 08:21:23.51 ID:p3q2YDlq0

版権はとっくに米カプコンに売却してるし
スト4は米が企画して日本に下請け開発やらせただけなんだから
米人好みになるのは当たり前

174 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 09:38:23.23 ID:EfGAwA8G0

>>168
洋ゲー厨ってスポーツゲー大嫌いだよな。何かスポーツで嫌な思い出があるんだろうか？

175 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 09:44:41.42 ID:yKErCb0Z0

マッデン買って全編英語だったので即日売りに行ったな

176 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 10:06:37.97 ID:QZmz2/oB0

>>151
ハリソンって明らかに日本人じゃなくて外人だろ
なんでハリソンがアンチャを評価すると日本人にも需要あるってことになんだよ

177 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 11:15:33.52 ID:yZKyOEaU0

Sexy Runner
http://www.youtube.com/watch?v=_DOunz4eqXM&feature=player_detailpage

178 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 11:25:20.40 ID:lKLPr0qJ0

ガラパゴスの良し悪しは置いといて、日本は自給自足できちゃう市場と言うのを先ず考えな。
腹八分九分までいってるやつにもう一杯喰わせるには工夫が要るんですよ。
全米が泣いた！てコピーだけで売ろうなんてな甘すぎる。

んで、昔は見たことも無い珍味路線というのが結構あった。
舶来物だと意識させない、て手は昔も今も結構やってる。

179 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 11:41:22.52 ID:uF9JfH6z0

BF3とアンチャずっと尼でトップじゃん

180 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/28(金) 11:57:20.31 ID:AdWAarMk0

スポーツゲーも全部吹き替えとか気合い入ったローカライズしたのたまに出して欲しいな

181 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:04:14.07 ID:ilJL3eCc0

steamでハロウィンセール始まったけど
何買った？

182 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:06:48.59 ID:M6TjpfsvO

ハリウッド臭いのが増えてきて食傷気味
ヒットマンとかも新しい映像見るにそっち方向行きそ

183 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:16:37.71 ID:vDT0vCKm0

北野武
「日本では女子供向けのものしか大ヒットしない」

184 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:17:09.91 ID:/NJZu3Ge0

結局ここって何のスレなんだ？
洋ゲーやってる人が洋ゲーについて語ってるスレだと思ったらメインは「洋ゲーやった事すら無い人」や「有名なタイトルをちょっとプレイしただけの人」が集まって、浅い知識と偏見で洋ゲーを叩いてるだけに見えるんだが

「箱○が日本で売れない理由」スレのようなゴキブリ臭がする

185 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:23:53.31 ID:Wa1yFT+h0

スレをちゃんと読めばそんな感想には至らないと思うけどねぇ

186 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:23:56.16 ID:vDT0vCKm0

敷居が高いのと、
後は、SFC、PS時代の洋ゲーは地雷率がかなり高かったから
そのイメージで洋ゲー＝いまいちのイメージ　が残ってる。

187 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:26:12.50 ID:vDT0vCKm0

SFC時代はアクレイムやエレクトロニックアーツといえば
駄作メーカーのイメージだったし。

188 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:36:21.59 ID:/NJZu3Ge0

>>185
全員がそうだとは言っとらんよ、メインがそんな連中と言ってるだけ
>>1とか

189 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:39:07.11 ID:EyW4LdFp0

>>185
それはさすがに和ゲー厨乙としか言えんわ

190 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:42:51.28 ID:0uI1Yx7D0

洋ゲーが受けないんじゃなくて
知名度が無い

191 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:45:29.09 ID:uF9JfH6z0

>>186
SFCとかPSのときって
洋ゲー自体売ってるのもしらかったし認識もなかったのが大半じゃね

192 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:48:00.37 ID:cYYAw2Fm0

30代のnerdのために作ったゲームは15歳以下の子供には売れない
30代のotakuはアニメゲーを好むので売れない

193 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:50:38.02 ID:Wa1yFT+h0

ここの基本的な流れ

・洋ゲープレイヤーが洋ゲーが受けない理由を挙げ、それについてぽつぽつ議論
・いつもの人が沸いてきて日本ゲーム業界叩きを始める
・議論そっちのけでいつもの人に反論するのでそればかり目立つ

前スレからずっとこう。

194 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:54:29.68 ID:EyW4LdFp0

ﾊｲﾊｲ

195 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:54:53.96 ID:uF9JfH6z0

どんなスレでもそんなかんじになるじゃん

掲示板で結論なんてでねーよ

196 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:55:56.22 ID:vDT0vCKm0

>>191
でも、SFC時代の洋ゲーメーカーのアクレイムは印象に残ってる人はおおいはず。
モータルコンバット（笑）
洋ゲー全体に対して↑こういう扱いがおおかった。
中には名作もあったけど、クソなのまで輸入されてたし・・・・・

197 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:57:48.84 ID:cYYAw2Fm0

モータルコンバットは純粋にクソゲーだった、セラムンは何故か遊べる格闘ゲーに仕上がってた

198 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 12:58:42.52 ID:4sgoEsGc0

ジャストダンスとか海外よりも高めの値段で売れて洋ゲー好きなら喜ばしいニュースなのに全然、喜ばれてないな。
ギアーズ。フォルツァが売れない日本市場はクソと言ってるのはいるのに。
結局、洋ゲー全体が売れて欲しいのか、洋ゲーのごく一部が売れて欲しいのか、よく分からないね。

199 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:01:24.36 ID:lKLPr0qJ0

業界マスコミはもうちっと海外のことフォローしてもいいだろ、とは思うかな。

>>182
そら既に世界中でウケてる先輩格みたいなもんだし。
普遍性つーもんを考えたらある程度そういう路線になるんでね？

200 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:01:54.87 ID:Wa1yFT+h0

日本で売りたいなら、中身を日本向けにしてもらわないとね

>>198
スレタイだけ見るとそうだけど、中で楽しく会話してるスレばっかりだよｗ

201 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:04:14.62 ID:/NJZu3Ge0

>>193
>>1が洋ゲープレイヤーだと思えるなら相当重症だぞ

202 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:06:16.04 ID:UK1dl1HfO

>>192
洋ゲーのターゲットは基本オッサンだからな
日本のオッサンは仕事と家庭とでゲームどころじゃないってのもあるだろう
オッサンがゲームやってると白い目で見られるってのもあるし

203 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:06:20.08 ID:EyW4LdFp0

>>201
もう相手を言い負かすことしか考えられずに自分が何言ってるかすら理解出来ていないみたいだからスルーしとけ

204 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:11:28.28 ID:k84QYW430

>>202
俺が子供の頃は「ゲームは大人になってから」と教育されたのに、大人になってゲームやってると世間から白い目で見られるという

・・・ちくしょう

205 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:13:29.49 ID:Wa1yFT+h0

>>201
たった一文で日本で抱かれている洋ゲーのイメージを表していて良いじゃない。

206 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:30:24.34 ID:cYYAw2Fm0

ヤクザのしのぎだったゲーム業界がファミコンの時期に子供のためのものになっちゃったからな

207 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:56:19.22 ID:/NJZu3Ge0

>>205
お前馬鹿だろ、もしくは救いようの無い馬鹿か？

208 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:59:46.52 ID:Wa1yFT+h0

>>207
ごめん、NGにするね。

209 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:02:02.85 ID:ezxkpPd90

洋ゲー厨発狂晒しage

210 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:13:44.36 ID:EyW4LdFp0

上の方で洋ゲー厨と和ゲー厨は同じみたいなレスあったっけ…

211 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:29:11.23 ID:KXlqJC9i0

良ゲーがかならずしも売れるとは限らない　これすら「いつもの人」はわからないから
いつまでも怪電波を飛ばし続ける　

212 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:34:39.39 ID:Wa1yFT+h0

そもそも洋ゲー全般が好きなら>>1を否定すること自体がおかしいんだけどねぇ
そういう面も和ゲーにない洋ゲーの特色の一つなんだから。

213 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:37:51.93 ID:KXlqJC9i0

カジュアルFPSの代表のようなMW3でさえZ指定だろ　

214 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:48:11.48 ID:k84QYW430

>>212
ペグルやピニャータに>>1の言うような要素は全く含まれてないと思ったんだけど、俺の勘違いか？

215 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:54:24.09 ID:Wa1yFT+h0

>>214
もちろん、すべてがそうだとは言ってないよｗ
一般的に洋ゲーが抱かれているイメージの>>1のような面も、
洋ゲー好きなら肯定すべきだってことね。

216 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:58:12.76 ID:KXlqJC9i0

いままでは知育ソフトを作っていたはずがトチ狂ってポスタルを開発

レミングスなどパズルゲームを作っていたチームがトチ狂ってGTAを開発

217 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 15:00:28.13 ID:KXlqJC9i0

うぉー人殺しゲーウケル～売れる～　だから人殺しゲーを作り続けるお～

218 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 15:17:23.14 ID:Wa1yFT+h0

むかし、ウルティマオンラインってネットゲームで賞金首ってシステムがあったんだけど
賞金首を倒すと証拠のアイテムとして、グロい生首が出るのねｗ
こういう直接的な表現って和ゲーでは見なくなってたから、単純におもしろいと思ったなぁ。
和ゲーだと"証拠のペンダント"とか、そういうボカシが必要になるからね。

話が変わるけど、デッドライジングはこのスレ的に和ゲー？洋ゲー？

219 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 15:36:52.44 ID:eAiJJjyOO

>>218
あれは洋ゲーでいい
無理に1のように日本で作ろうとしないカプコンの判断は正しい
メトロイドの任天堂と同じだね

220 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 15:37:44.31 ID:KXlqJC9i0

今にして思えばすごいゲームだよな　デッドライジング
個人的には合わなくて売ったんだけど

221 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 15:45:58.92 ID:GqAl4zQy0

メトロイドも和サードに委託したら糞みたいなストーリーになったしな
原作の雰囲気ぶち壊すなよ

222 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 15:53:56.42 ID:k84QYW430

>>215
一般人のイメージなら「とにかくグロい、暴力的、下品」くらいだろうし、そういうイメージを持たれてるのも自覚してる
けど、>>1のような具体的過ぎる偏見を持ってる一般人なんて見た事ないわw

223 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 16:09:48.00 ID:cYYAw2Fm0

その下品な暴力が向く対象が日本人だったりすると笑えないどころか胸糞

224 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 18:59:58.84 ID:mry3feqt0

FPSやTPSはやっても日本人を殺すメダル・オブ・オナー・ライジングサンはちょっとという感情は抱くよな
下記のニュースのように英国人だってそう

イギリスのリアム・フォックス国防相が「Medal of Honor」の国内販売中止を促す
http://doope.jp/2010/0815922.html

225 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 19:50:18.55 ID:j4n3qDro0

ジャストダンスが受けたよな
まずこの成功について洋ゲー厨の喜びの声が聞きたいんだけど
何で出てこないの？

226 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 20:30:31.56 ID:39L+Hbo10

洋ゲー厨「ジャストダンス・・・いやＣＯＤやＧＴＡやオブリしか興味ないのだが・・・」

227 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 20:31:32.88 ID:39L+Hbo10

だいたいジャストダンスなんて
UBIのロゴもでてこないんだろ？
完全に任天堂製品とおもってるわけか

228 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 20:33:37.91 ID:gfQeh+oI0

なるほど、和ゲー厨がdeusをスクエニ製と思ってるのと同じだね！

229 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 20:47:39.11 ID:KXlqJC9i0

GTAの話に戻してやる　あれどうすんだろうな？　携帯機で作った奴のほうが明らかにおもしろいという皮肉な結果になってるわけだが
てかこのシリーズは普通に飽きたな

230 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 21:34:20.01 ID:EEBtfrOkP

>>198
世界最強のソフトメーカー任天堂によるローカライズと、日本の楽曲使用などの
カルチャライズを経ての上でのヒットだからねぇ。
洋ゲーまんまじゃ売れないってことの証明にしかならない。

231 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 21:46:48.73 ID:3CMlAIwx0

>>229
飽きもせずFPSやってる連中だから、これからも売れ続けるんじゃないの

232 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 22:00:00.83 ID:GqAl4zQy0

ジャストダンス買うならダンセン買うだろ
完全に劣化ダンセンだろアレ

233 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 22:03:11.20 ID:GqAl4zQy0

ジャストダンスって何本売れたんだ？
洋ゲーでも１０万以上ならごろごろあるんだが
wiiだと１０万で爆売れで他ハードなら１０万じゃ爆死とでもいうつもりか

234 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 23:47:54.86 ID:3F+n6ycU0

>>223
＞洋ゲーでも１０万以上ならごろごろあるんだが

日本って洋ゲー売れてるじゃん。

235 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 23:52:59.95 ID:x2DzMER/O

最近は大分売れるようになってる
和ゲー厨が必死に現実から目をそらし続けてるだけ

236 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 00:12:18.04 ID:Xj4CQKB10

結局、他の洋ゲーがいくら売れてもオブリ、ギアーズ、フォルツァが売れない日本市場はクソって事ですね

237 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 00:56:42.81 ID:XyvGsks/0

まあ洋ゲもいいゲーム多いよ
でも売れないのもわかる

238 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 01:01:28.56 ID:P0ukbImI0

×洋ゲーが売れない
○僕の好きなゲームが売れない

239 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 01:21:46.76 ID:A6nwRbq70

このスレ無理矢理洋ゲー厨叩きに持っていこうとするのが必死で面白いね

240 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 01:44:26.47 ID:LsQgYxwB0

洋カスはいつから和ゲーを憎むようようになったのか？　どうせGTA３あたりから洋ゲー知ったニワカなんだろ？

241 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 02:07:17.26 ID:EuJb8jnu0

洋ゲーの事、あまり知らないよね。ギャルゲー、エロゲーには凄い詳しいのに

242 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 02:14:45.06 ID:LsQgYxwB0

デウスエクス売れないのはスクエ二せいとか言い出しそうだな　ほんと死ねよｗ

243 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 02:29:52.71 ID:P0ukbImI0

戦争SFドンパチ流血という日本で受けにくいものばかり日本に持ち込みたがるのは何でなんだろう。
クラッシュとかジャストダンスとかそういうところから売り込めばいいのに。

244 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 02:51:12.69 ID:A6nwRbq70

>>242
デウスエクス爆死は国内メーカー大好きな和ゲー厨が買わなかったからでしょ

245 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 03:17:19.89 ID:5a9oMhhu0

>>240
自称洋ゲー好きだが、そんな俄かはお断りだw

246 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 03:23:43.60 ID:Qw78PS6jO

>>222
>ニヒルなゴリラマッチョの海兵隊員が銃を乱射して部位欠損を楽しむ

いや実際多いだろ、>>1のような偏見
ここだけでなく、オフラインの世界にだってしょっちゅう似たの聞くよ
いちいち反発して反論すると波風が立つから、その場じゃ無視だが

>とにかくグロい、暴力的、下品

それにこういう偏見もどうかと思う
所詮は>>1と同レベル
ある程度世界をリアルに描こうとすれば、"暴力的"、"下品"な物があるのは当たり前
世の中はそういうものも存在するのだから、リアルなら描かない方が変
"グロ"とか言うが、これもリアルな表現なら生々しくなるのは避けられないし、今まで海外のテレビドラマや映画で散々見てきたはず
かまととぶったガキみたいな表現こそ気持ち悪いよ

247 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 03:29:35.04 ID:Qw78PS6jO

>>223
そういうのはもっと怒っていい
言って意思表示しないと、向こうは怒っていない、受け入れたとしか思わない
お互いに口に出さずに察し合うなんてのが成立するのは、単一文化の日本だけだから
ただ抗議は毅然かつそれなりの礼節をもち、理路整然とすべきだけどな

248 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 03:31:46.30 ID:5a9oMhhu0

>>246
だから、一般人には「グロい」っていう偏見を持たれてるっていう話だろ

リアルに表現したからこそ「グロい」というイメージがついたんだろうが

249 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 03:45:02.83 ID:Qw78PS6jO

>>238
内容的にあまり(海外を含めて)売れない内容なら、はじめから一般受けしないマイナーゲームだと理解してるだろ
問題なのは、世界的には評価されるゲームが日本でだけ無視される事
するとメーカー側も日本を軽視或いは無視する事
そして、日本だとオフラインではゲームに関して共通した体験を持つ人間が周りに全くいない事
海外に行くと傑作ゲームの話なら共通言語になるのに、日本じゃ全く成立しないもんな

250 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 03:52:37.32 ID:100Cj7DS0

http://www.youtube.com/watch?v=5_qm_S7H7ts
こういう盛り上がり方は熱くていいなーと思う

251 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 04:21:49.55 ID:lM7UQ+/P0

必死に和ゲー厨を連呼してる奴いるけど、一体和ゲー厨ってなんなんだ？

どうやら反洋ゲーがすべて和ゲー厨に分類されてるみたいだが、それなんか違うだろ

252 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 05:34:42.68 ID:rLQOYqNd0

>>250
日本で同じことやってもオタクキモイってなるだけじゃね

253 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 06:30:35.64 ID:P0ukbImI0

>>246
>世の中はそういうものも存在するのだから、リアルなら描かない方が変
>"グロ"とか言うが、これもリアルな表現なら生々しくなるのは避けられないし、今まで海外のテレビドラマや映画で散々見てきたはず
>かまととぶったガキみたいな表現こそ気持ち悪いよ

ゲームと現実の区別くらい付けろよ

254 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 08:13:41.79 ID:BkosuwDt0

>>251
必死に洋ゲー厨を連呼してる奴いるけど、一体洋ゲー厨ってなんなんだ？

どうやら反和ゲーがすべて洋ゲー厨に分類されてるみたいだが、それなんか違うだろ

とでも言って欲しいのかな？

255 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 09:09:28.31 ID:yXsRy1ld0

洋ゲー嫌いに未来はない。大体今の和ゲーに満足して
楽しめているならわざわざ洋ゲーをけなす必要もない
わけで、技術力では圧倒的に洋ゲーが勝っていること
がわかってるから和ゲーのショボさを感じるようになり
結局洋ゲーも和ゲーも好きになれない半端野朗なんだな。

メジャーが好きになれないが松井やイチローが抜ける
と同時に日本のプロ野球が３Ａレベルとわかって
ジョボさを感じてＮＰＢを積極的に応援する気にもなれない
「哀れな日本の野球ファン」と全く同じ！！

洋ゲー嫌いは「老害」なんだよ。ＰＳ全盛世代に中途半端に
「和ゲーの洗脳」を受けだ「ゆとり教育ゴミゲーマー世代」
なんだよ。おめえらの脳は洗脳されて腐ってるんだよ。
「ゲームとはこうあるべき」という固定観念に汚染され
反応してるだけ。「ファンタジーというぬるま湯」から抜け
出せずゲームがリアリティを持つことを拒絶している
軟弱で臆病な人間ども。

256 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 09:19:23.62 ID:onG7VgJB0

>>254
ちゃんと反論できないからオウム返しでみっともないな。

257 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 09:53:24.02 ID:lM7UQ+/P0

>>255
洋ゲーをけなす？
洋ゲーに無関心の間違いだろ

258 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 11:39:22.46 ID:BkosuwDt0

>>256
なんでオウム返ししたのかもう一度よく考えてみたら？

259 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 11:51:56.74 ID:lM7UQ+/P0

洋ゲー厨
→強引に洋ゲーをすすめてくる。なぜか和ゲーを敵視している。

和ゲー厨
→・・・思い浮かばない

260 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:06:04.74 ID:onG7VgJB0

>>258
>>251の疑問にキミがオウム返ししたしか分からんのだが、なんで突然、オウム返ししたんだい？
言いたい事があるなら、ちゃんとはっきり言った方がいいよ

261 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:07:33.74 ID:lM7UQ+/P0

誰か和ゲー厨って何かわかりやすく説明してくれー

262 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:09:24.37 ID:BkosuwDt0

>>260
逆の事がそっくりそのままあてはまるってことだよ
こんな簡単なことすら説明してあげないと理解できないのかな・・・

263 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:10:24.43 ID:qCt4dTWfO

洋ゲー厨にも和ゲー厨にも同じことが言えるってことだろ

264 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:12:17.06 ID:BkosuwDt0

>>261
洋ゲー厨が強引に洋ゲーをすすめてくる（と思い込んでいる）。なぜか洋ゲーを敵視している（最近は反論できなくなったので洋ゲー厨叩きにシフトした）。

265 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:13:47.62 ID:onG7VgJB0

>>262
逆の事があてはまるって何かな。キミはちょっと勘違いしてるんじゃないか？

266 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:15:50.46 ID:lM7UQ+/P0

>>264
いやいや、あんたが擁護しようとしているのは洋ゲー好きでしょ？
俺が言ってるのは、そこからはみ出した厄介者の洋ゲー厨ね

267 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:16:27.55 ID:BkosuwDt0

>>265
そうやって自分の理解できないことを相手の所為にする癖は止めたほうがいいよ

268 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:16:43.73 ID:lM7UQ+/P0

もしかして、洋ゲー好き＝洋ゲー厨だと思ってるのかな？
それは大きな間違いだぜ

269 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:18:22.66 ID:BkosuwDt0

>>266
だからその厄介者の和ゲー厨のことだよ
まさか和ゲー好きには厄介者がいないとでも言うのか？

270 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:23:39.20 ID:onG7VgJB0

>>267
自分の意見にかなり自信を持っているから聞いてみただけなんですがね。ところでキミは洋ゲー厨って言われるでしょ

271 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:28:08.50 ID:lM7UQ+/P0

>>269
和ゲーを強引にすすめてきたり、洋ゲーわ敵視しているやつを和ゲー厨とするのは良いけど、
上の方でそんな人じゃないような人まで、和ゲー厨と言われてたから気になったんだよね

272 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:28:55.16 ID:lM7UQ+/P0

洋ゲーわ、じゃなく洋ゲーを、だった

273 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:39:12.21 ID:BkosuwDt0

>>270
せっかく説明してもらったのに自身の理解力が欠如してるのを相手の所為にする癖は止めたほうがいいよ

>>271
それに関しても全く逆の事が言えるでしょ？
普通にゲームの話をしてるところにいきなり和（洋）ゲー厨はどうのとレッテル貼りしてくる人がいる

274 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:39:26.90 ID:Jj7QXlDm0

少なくともこのスレで和ゲを強引に勧めてる奴はいないな

275 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:44:50.28 ID:onG7VgJB0

正直、洋ゲーを敵視してるって、そんなにいのかいな。洋ゲー無関心で和ゲーを偏見まみれで叩いてくる洋ゲー厨が嫌いって言う人はよく見かけるが

276 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:45:47.83 ID:lM7UQ+/P0

>>273
和ゲー好き＝和ゲー厨ではないってことでいいかな？

277 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:51:35.29 ID:BkosuwDt0

>>276
うん
というか自分の気に入らない奴を厨扱いする人は相手にしない方がいいよ
そういった人には何言っても無駄だからさ

278 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:52:03.91 ID:onG7VgJB0

>>273
レッテル張りってよく和ゲーはロリペドばかりとかかい？

279 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 12:56:44.55 ID:qWi/H2oA0

>>278
そいつと意志疎通図るのは至難の業だぞｗ
ID:fpbHKQcH0＝ID:EyW4LdFp0＝ID:BkosuwDt0

280 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:11:59.75 ID:lM7UQ+/P0

>>277
うん、そうだよね
>>264みる限り、あんたは俺を和ゲー厨と見なして挑発してたわけだけど
そういうのは荒れるもとだからよした方がいいよ、と付け加えておく

281 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:13:23.80 ID:BkosuwDt0

>>278
そうそう。ついでに洋ゲーは人殺しゲーばかりとかもね
それが俺の言う逆の事がそっくりそのままあてはまるってことね
揚げ足取りに必死になるあまり理解できないかもしれんが一応補足しておく

282 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:17:34.86 ID:h4uB1aeR0

>>281
人殺しゲーばかりじゃん。なに言ってんの？

283 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:22:48.24 ID:BkosuwDt0

>>280
え！？和ゲー厨の説明を求められたから回答したんだよ？なんでそうなるの？
まあ挑発と受け取ったなら謝るよ、すまん

>>282
それが通るなら和ゲーはロリペドばかりってのも認めなきゃ駄目でしょ

284 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:26:37.52 ID:GovwyJPY0

人殺しゲーというジャンルのゲームなんざいつから出来たんだw

285 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:30:24.39 ID:BkosuwDt0

>>284
和ゲー厨の脳内
同様にロリペドゲーも洋ゲー厨の脳内でできた

286 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:34:36.92 ID:GovwyJPY0

ふーん　そんな物俺は出来ていないけれどな

287 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:38:36.82 ID:BkosuwDt0

なら和ゲー厨洋ゲー厨ではないって事じゃないの？ｗ

288 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:41:23.67 ID:SbyHdKYp0

>>286
人殺しゲーもロリペドゲーもどちらかの陣営が相手を貶す為に作りだした架空のジャンル

偏見よりよっぽどたちが悪い

289 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:52:05.19 ID:ADY5rUx60

人殺しゲー
洋：ほぼ総てのFPSTPS R☆箱庭
和：バイオハザード

ロリペドゲー
洋：バイオショック
和：ろうきゅーぶ

290 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:52:41.79 ID:rLQOYqNd0

人殺しゲーって言えばFPS他、いくらでも思いつくが、
ロリペドゲーと言われても思い浮かばん
どき魔女みたいなの？

291 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:53:09.47 ID:R4B0Ubcx0

キャラデザが受けない

これ一つの理由で十分結論出てるだろ

292 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:55:30.72 ID:ADY5rUx60

>>291
日本が世界基準のキャラデザに順応できないだけだと言うのに！

293 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:56:31.78 ID:SZOC9Zxp0

アニメ調のアンチャーテッドですら
顔だけ妙にリアルでキモいんだよな

294 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:57:57.54 ID:v5XRoaRE0

キャラグラ関係ないゲームは普通に売れるからなあ

295 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:00:37.71 ID:ADY5rUx60

FF零式はオッサンはしわしわの洋ゲー、学生は美男美女の和ゲーってチグハグ具合が気になった
ゲーム内容は紛れもない和ゲーだ

296 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:01:01.15 ID:iVhBLB4G0

日本で売れないと何か困るの？

297 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:01:07.44 ID:rLQOYqNd0

>>289
ろうきゅーぶは確かにロリペドゲーだなｗ

アリスマッドネスリターンズもロリペドゲー？
ttp://japan.ea.com/alice_madness_returns/
ティンカー・ベルと妖精の家も？
ttp://www.disneygames.jp/special/tinkerbell3

298 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:01:39.39 ID:v5XRoaRE0

あとTRPG派からしたらCRPGは和だろうが洋だろうがどっちもクソだからな

299 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:04:06.34 ID:ADY5rUx60

>>297
アリスはちと大きいからロリロリゲーかな？
ティンカーベルはやばいな！
これ紛れもなくロリペドゲーやで！

300 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:04:18.42 ID:hotQ5mMP0

フォールアウト3はやったことあるけど、UIというか説明がシンプルすぎて何すりゃいいのか全く分からんかった。
洋ゲーってあんなのばっかなの？

301 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:04:48.28 ID:JlR9o4mu0

簡単だろ、デザインがキモイ

次に日本語化は不親切
ＧＴＡやセインツロウなんかも日本語化するならとことんやって欲しい
まず通行人が何言ってるのかわからん

どうせ日本に出すなら全部日本語化してくれないとなぁ

302 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:06:38.78 ID:ADY5rUx60

>>300
長くてつまらんチュートリアルついてたろー？
メインクエストを地図にあるアイコンにそって進めていけばゴールだ

303 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:08:56.40 ID:d1LEUrNw0

ギアーズ3やったけど会話のやり取りがいかにも海外って感じで面白い
和ゲーも声優ばっかりじゃなくてこういうとこにも力入れて欲しい
でもマーカスやドムが好きかっていうとうーん・・

304 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:11:26.43 ID:hotQ5mMP0

そういえばあったな…
忘れてた…

305 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:13:38.08 ID:R4B0Ubcx0

洋ゲーの吹き替えに声優突っ込んでたりするけど違和感ありすぎて吹き替えは個人的に無理だわ
やっぱり海外物は海外の声優が一番しっくりくる

306 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:13:42.69 ID:ADY5rUx60

>>303
ゲーム自体もおもしろいだろ？
キャラデザは日本では受けないよな、せっかくのアーニャもあんなだし
モンハンみたく可愛い女の子じゃないと受けない

いちいち日本向けに改良はめんどくさい！→あまり売れない→神洋ゲーが売れない日本は終わってる！！のループ

307 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:15:13.16 ID:ey03g5zC0

単純にドンパチゲーにそこまで興味ないだけ。良くもまあ飽きずに銃ばっか撃ってられるなと。
ドゥームの頃から基本変わってないよね。洋ゲーが受けないのは国民性の違いかと。

308 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:16:04.15 ID:R4B0Ubcx0

洋ゲーの吹き替えに声優突っ込んでたりするけど違和感ありすぎて吹き替えは個人的に無理だわ
やっぱり海外物は海外の声優が一番しっくりくる

309 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:17:32.10 ID:RnBLMSLJ0

英会話もできないのに洋ゲーやってる人って…

310 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:17:47.89 ID:Zx1m0Wq0O

>>307みたいな偏見持ちが多いのが一番の理由の気がする

311 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:19:15.48 ID:v5XRoaRE0

英語コンプレックスと英語圏がまったく日本に歩み寄る気がないのも大きいな

312 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:22:05.02 ID:2c0fXvA30

>>283
相変わらず都合のいい頭してんな。いつからロリペドゲーとやらが和ゲーの代表面できるほど幅きかせてんだよ

313 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:24:00.10 ID:ADY5rUx60

洋ゲー厨は英語マスターしたらより多くの洋ゲーで遊べるのに一切努力しないからな
洋ゲーが人気出なくてローカライズもあまりされないことに不満爆発
日本叩きに勤しむ

やつらは口開けていればエサがもらえると思ってるヒナ鳥みたいなもんだ

314 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:24:39.37 ID:ECEIFVYXO

レッテルなんてそれが真実である必要はないからな
事実のほんの一部をやたら大袈裟に言うだけで完成だ
ロリペドゲーだろうが殺人ゲーだろうが猿でもでっちあげられる
おちょくって楽しむためなのか無意識でやってるかはわからんがな

315 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:27:37.07 ID:OmjKKA610

日本人様がなぜ日本で洋ゲが売れないか教えてやるよ
いいか日本で洋ゲが売れないのは
キモイ白人がキモイ英語しゃべってるからだよ
つまり洋ゲのキャラを日本人様にして日本語しゃべらせれば売れる

316 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:28:44.05 ID:BkosuwDt0

>>312

704 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 04:21:18.99 ID:aPsatrzs0
>>703
銃殺ゲーばっかという偏見がまかり通るならば萌えゲーばかりという偏見も簡単にでっち上げられるよ
FFとか無双シリーズのキャラもイケメン美少女ばかりで萌えオタ仕様だってね

いい加減このループ飽きた。ほんと都合のいい頭してんな。

317 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:29:02.38 ID:FstWygJd0

>>310
偏見つーか眼中に無いだけ。国内のゲームで充分面白いし。販促自体しないだろ？わざわざ洋ゲーする必要ないしやりたきゃ勝手にやれば良い。最近、国内で売れないのをケチ付けてる輩を見るけど、拗ねたガキの泣き言にしか聞こえないよ。

318 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:30:00.52 ID:d1LEUrNw0

>>315
洋画はキモい白人がキモい英語しゃべっててもヒットしてるけど
キャストを日本人にしたらもっと売れるの？

319 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:31:30.49 ID:ADY5rUx60

>>317
すばらしい和ゲーに囲まれて満足してるからな
ちょっと手を伸ばせば洋ゲーも遊べるし、日本はゲーマーにはいい環境だよな

320 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:31:37.88 ID:v5XRoaRE0

>>318
洋画は娯楽の文脈がゲームと違うから売れない

321 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:32:44.28 ID:iVhBLB4G0

すばらしい和げー（）

322 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:33:08.63 ID:Zx1m0Wq0O

>>317
それが偏見という物なのです
分からんのかなあ

323 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:34:31.11 ID:RD5vUb430

エロゲ豚の好むエロゲばっかり作ってるから日本のゲーム買うのはエロゲ豚だけになるのさ
それを勘違いした豚が、洋ゲーは売れないとかw売れてますから海外通販で買ってますw

324 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:34:45.23 ID:OmjKKA610

>>318
洋画見る層とゲームやる層は違うけど
売れると思うよ

325 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:34:50.69 ID:rLQOYqNd0

>>308
『コールオブデューティ：ブラックオプス』の吹き替え版動画が海外で話題に
ttp://blog.esuteru.com/archives/933821.html
>「日本語だと何でも超カッコよく聞こえるぜ」

>「日本語の方が良いな」

>「日本語吹き替え欲しい…」

>「何で日本語だとこんなかっこ良いんだ」

>「あらゆるゲームは日本語吹き替え英語字幕であるべきだぜ…」

>「どんなゲームだろうと日本語になると急に緊迫感増すよな」

>「日本人は美しいアートとファンタジーを我々に与え
>俺たちは残虐な血みどろゴアバイオレンスを彼らに与える
>良い関係だと思わないか？^_^」

326 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:35:24.15 ID:ADY5rUx60

>>321
えっ？そこ笑うとこじゃないだろ
誇れよ

327 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:36:51.37 ID:SZOC9Zxp0

ブラックオプスてハリウッドスターとか
声に雇ってなかったっけか・・・

328 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:37:17.41 ID:v5XRoaRE0

>>324
ありゃ白人が白人として動いてるから売れるんだよ
日本人が白人と同じ舞台で同じ行動しても間抜けなだけだ

329 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:37:58.94 ID:jLZcsPzs0

クソブログ貼んなクズ

330 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:38:17.78 ID:OmjKKA610

>>328
じゃ舞台も和風にしたらいいんじゃね？

331 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:39:23.03 ID:FstWygJd0

>>322
別にどっちでも良いよw

332 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:39:55.64 ID:v5XRoaRE0

>>330
それなら問題ない
最近ハヤカワが洋ジュブナイルをちょい年齢高めの層向けのラノベとして売ってるけど
あれがそれなりに成立するのは小説だと読み手が自分に合わせたビジュアルに置き換えて読めるからなんだよ

333 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:44:47.59 ID:OmjKKA610

洋画は一般層にもゴリ押しし続けてきたから売れるんじゃねーかな
ところがゲームは日本が一人勝ちしてた時代に白豚どもが
悪影響だのキモイだのネガキャンばっかしてきたから売れないんだろ
自業自得だな

334 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:50:37.80 ID:ADY5rUx60

バイオは銃とゾンビっていう洋画のテイストむんむんなのに売れた
キモは中身のよさと宣伝だな

335 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:58:30.50 ID:2c0fXvA30

>>314
売り上げに即してる、売り上げに即してない。その違いについて無視出来ないだろ。あえて必死で無視を決め込もうして毎度自爆してるアフォがいるけど

336 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:07:26.78 ID:v5XRoaRE0

>>335
売り上げに関してはコアファンの買い支え構造の存在も無視できないからあんま意味ないような気も

337 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:08:08.60 ID:jM0fG3Qq0

Wiiのジャストダンス、PS3のCOD、GTAとか今の日本、洋ゲーも１０万以上売れてるタイトルはゴロゴロある。
ギャルゲーで１０万売れてるのは数えるほど、ギャルゲーよりも洋ゲーの方が売れてるのが日本の現状。
それでもなお日本はロリペド和ゲーばかりとわめき続ける。
結局、自分達の好きなオブリ、ギアーズ、フォルツアがマリオ、ドラクエ、FF並に売れるまで続けるつもりなんでしょうね。

338 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:23:32.47 ID:BkosuwDt0

もしかして「偏見」の意味が理解できない人がいるのかな・・・？

339 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:30:35.98 ID:ADY5rUx60

確かに＜洋ゲー銃殺ゲーばかりという偏見＞はないかもね

＜洋ゲーは銃殺ゲーがメインストリームという事実＞はあるけどｗ

そこは否定してもしゃーないっしょー

340 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:32:28.31 ID:Opx4XfJI0

どこが作ろうがドンパチゲーは日本では人気のないジャンル

341 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:34:31.11 ID:ADY5rUx60

逆に日本だといわゆるロリペドゲーなんてニッチのニッチ
迫害される側だからな
銃殺ゲーとロリペドゲーを同格で扱うことは洋ゲーマーに失礼すぎる

342 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:35:03.90 ID:v5XRoaRE0

現実でドンパチしたい欲求がないから代替として不必要だもんな

343 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:36:48.64 ID:BkosuwDt0

>>339
そんなこといったら和ゲーは

704 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 04:21:18.99 ID:aPsatrzs0
>>703
銃殺ゲーばっかという偏見がまかり通るならば萌えゲーばかりという偏見も簡単にでっち上げられるよ
FFとか無双シリーズのキャラもイケメン美少女ばかりで萌えオタ仕様だってね

＞イケメン美少女ばかりで萌えオタ仕様

こういうのがメインストリームという事実と言えることになっちゃうよ

344 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:39:54.16 ID:ADY5rUx60

>>343
事実だし、それを恥じる必要もない
多くの日本人は当たり前のように受け入れてるっしょー？
なぜかそれを悪のように語る人もいるけどな

345 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:41:13.78 ID:ADY5rUx60

イケメン美少女を受け入れてるってことな
ロリペドは違うというかメインストリームではないので勘違いしないように

346 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:44:32.60 ID:ECEIFVYXO

>>339
銃殺ゲーってひとくくりにするのはFFも無双もひっくるめて斬殺ゲーというくらい乱暴なくくりじゃないか？
各ソフトのゲーム性のちがいを見ずに、武器が一緒だからおなじじゃんって言われたら狂信者じゃなくてもムッと来るって

347 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:45:31.73 ID:/C8uSxzH0

>>1

・美男美女が出てこない
・男の髪型が、ホストっぽくない
・顔がリアルすぎる
・体系がゴツい
・ターン式のRPGじゃない
・ヤクザが出てこない
・有名ネームの続編じゃない

348 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:45:33.40 ID:BkosuwDt0

>>344
悪のように語る人がいるのは、洋ゲーは偏見で語るが和ゲーへの偏見は許さんって人がいるからでしょ
偏見で語っておいて似たような偏見で言い返されたら火病起こすから問題なのよ

349 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:46:06.96 ID:v5XRoaRE0

>>346
そのへんは舞台設定の差じゃねえかなあ
ファンタジーな世界でドンパチやってもドンパチゲーとは言われないだろ

350 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:46:14.63 ID:31NPAmim0

受け入れられてないだろー
家族の食事のときオタ系のCM流れると気まずいぞ
他に金の使い道を知らないオタが大量に金落として成り立ってるだけ

351 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:46:15.37 ID:/C8uSxzH0

あ、子供が戦闘に参加できないも追加

352 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:47:29.70 ID:RnBLMSLJ0

やっぱ、リアルは受けないんだよ。

353 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:47:47.58 ID:PxO3RXQiO

外国で育った外人が外人向けに作ってるんだから受けるわけないよな
パッケージからして受け付けない

354 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:48:43.67 ID:v5XRoaRE0

>>350
まるで自分の金の使い方は高尚であるかのような物言いだな
趣味嗜好が違うだけでどっちが上も下もねえから勘違いすんなよ

355 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:50:09.15 ID:odznjuZl0

銃殺ゲーばっかという偏見って洋ゲー厨が薦めてくるゲームが、そればっかだからね。ジャストダンスとかレトロのドンキーとか、そうした物が薦められないのかな、彼らは

356 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:53:23.86 ID:31NPAmim0

>>354
実際そうだろ、PS3で50万付近のセールス多いけどそれくらいの数の熱心なユーザーが買ってる
アニメBDと併売、時期あわせ、メディアミックスと売るほうもそのつもりで売ってる
別に堂々と買えばいいやん、別に悪いことしてるわけでもなし
ただ一般的に受け入れられてるとかマジョリティ気取るのはどうかと思うわ

357 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:53:25.33 ID:18PugYWC0

一番の理由は、一般的な日本人にとって聞いたことのないタイトルばっかってことだろ。

グロが駄目だとかマッチョが駄目だとか、ただの言い訳であって、
日本人は「安心できるタイトル」以外はなかなか手を出さない。

358 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:55:00.86 ID:Opx4XfJI0

キャラや見た目の問題ではなく、明らかにゲーム性の問題でしょ
面白けりゃ勝手に売れる土壌はあるから知名度はなくてもダークソ程度にはなれる

359 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:55:19.47 ID:v5XRoaRE0

>>356
マイノリティかどうかって話なら異論はないよ

360 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:58:58.48 ID:ADY5rUx60

>>346
無双とFFはキャラデザ的に趣向は被るけどジャンルも違うし、ひとくくりにするのはどうかと
だから銃殺ゲーと比較するならJRPGとかなら、しっくりくる

>>350
受け入れられるってゲーマーの話な、それこそ銃殺ゲーなんてもっとだめだろｗ

361 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:58:58.85 ID:odznjuZl0

>>345
普通の人と違うというか、そう言うとこしか目に付かない人いるよな。
龍がごとくでキャラに少女がいるからロリゲーとか言ってるの前に見たことがあるけど。逆に、そいつの見方の方が凄いわと思った。

362 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 15:59:44.91 ID:PxO3RXQiO

せっかく日本にいるんだから日本のゲームやるだろ
どこにいっても同じのしか流行ってないなんてつまらんし

363 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:00:49.78 ID:H/6D2Ddg0

例えばCODとかGTAなんか日本でも最終的に２０万くらい売ってるだろ、Z指定にも関わらず。
ドンパチは売れないってのはどこの世界の日本なんだ？

364 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:00:56.02 ID:18PugYWC0

洋ゲーはＦＰＳだけじゃないけど、
まぁＦＰＳを好きになれるかどうかで洋ゲー好きになるかどうかは決まりそうだよな。
このスレ見てるとＦＰＳってだけで嫌悪してる人も多そうだし。

特にここ最近はニワカ洋ゲー好きが増えて、それに対する反発心みたいなのもありそうだ。
ＣｏＤ４厨とか、洋ゲー好きの俺からしてみてもウザイ時あるし。

365 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:02:57.42 ID:K5THQy5JP

>355
洋ゲの得意な部分がそういうのにあるんだからそれでいいんだよ
日本でもありそうなのが受け入れられてもたぶん違うんだろうと

366 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:04:14.33 ID:PxO3RXQiO

>>363
最大でそれくらいだろ
流行ってねーじゃん

367 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:04:18.57 ID:iVhBLB4G0

日本で売れるために特別仕様なんてする価値ないだろ
余所で売れればいいんだから
そのいつまでも日本で成功しないならダメみたいな考えもつのやめとけよ

368 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:05:40.78 ID:H/6D2Ddg0

ジャストダンスとか推してる奴はただの任天堂信者なのか
ダンスゲーとしてダンスセントラルに勝ってる要素なんかAKBくらいだろ
腕振りだけでまともな判定できるかよ

369 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:05:54.11 ID:gKbdRDTB0

洋ゲーは銃ばっかじゃねーよって論と
和ゲーはパンツばっかじゃねーよって論は
もう言い合ってもしょうがないレベル

370 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:06:19.46 ID:31NPAmim0

銃殺ゲーｗとかって何でリアルの基準でゲーム語るのか分からん
ゲームはゲームで日本のゲームだって同じように割り切ってんだろ？
FPS遊ぶ奴は頭おかしいみたいな論調が何で出てくるのか
少なくとも和ゲー肯定して洋ゲー否定する奴はキチってると思う

371 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:06:20.77 ID:ADY5rUx60

ホンモノ洋ゲーマーなら、銃殺ゲー？グロゲー？そこがいいんじゃねーか！ってなるのに

いわゆる洋ゲー厨は何故か怒り散らすからな。
そこは恥じるなよ、っていう部分でｗ

372 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:06:20.66 ID:XyvGsks/0

日本も海外もバトルゲーはゲームの華だろ
直接的な表現避けてるかどうかの違いはあるけど

373 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:07:24.52 ID:H/6D2Ddg0

>>366
字幕版の初週だぞ
累計だったら３０万は余裕で超えてるだろ

374 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:10:10.25 ID:v5XRoaRE0

>>370
現代アフガンを舞台にドンパチやったら銃殺ゲー
西暦2500年の外惑星を舞台にドンパチやったらファンタジー
実際かなり別物だと思うぞ

375 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:11:26.66 ID:18PugYWC0

洋画とかは普通に受け入れられてるんだから、
洋ゲーが「日本人だから」という理由で受け入れられないとは思えないんだけどな。

偏見とかイメージの問題だろ。
やってみたら面白いのに、やる前に「どうせ銃で人殺すゲームだろ」「グロいだけだろ」みたいに拒否してる人が多いと思う。
一度やってみたら、そういう側面も含めて意外とすんなり受け入れれたりするもんなのにな。

376 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:12:38.30 ID:K5THQy5JP

>370
ゴア表現の問題じゃないのか
年齢指定区分がちゃんとしてればなんでも有りだとは思うけど

377 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:13:33.17 ID:18PugYWC0

まぁそれでも合わないって人は仕方ないと思う。
それはもう個人の好き嫌いの問題だから。

ただ、「自分には合わない」ってのを「日本人には・・・」みたいな言い方はどうも釈然としない。

378 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:13:52.80 ID:31NPAmim0

>>374
んじゃ実際の戦争取り上げた戦国無双とかは惨殺、虐殺ゲーか？っていう
なんつーかそういう線引きが変なんだよ、実際にやるわけじゃなくゲームなんだから

379 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:15:01.25 ID:odznjuZl0

>>365
ドラクエが海外で売れないのはおかしいって、あんまり言われないよな。

380 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:16:47.31 ID:H/6D2Ddg0

>>379
オーソドックス過ぎて売れる要因ないだろ

381 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:17:12.06 ID:ADY5rUx60

>>377
文化の違いはあると思うけどな
ガキの頃の周りのゲーム環境やテレビでやってるもの、銃への憧れとかが違うじゃん

382 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:17:44.07 ID:31NPAmim0

>>376
ゴアつってもバイオは受け入れて洋シューターはダメとか言うやついるからな
ゾンビはOK、人間ダメってゴアとかじゃなく意味分かんないとこで拒絶反応出てる感じ

383 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:24:27.41 ID:v5XRoaRE0

あー、ゴア表現で気づいたんだが
相手が最初からモブキャラとか、倒してもいい、倒すべきキャラクターとして表現されるてかどうかの違いもあるんじゃないか
人間らしく描けば描くほど拒否感が強くなるというか

384 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:26:18.50 ID:ADY5rUx60

>>383
＜殺す＞と＜倒す＞の違いかな？

385 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:28:38.51 ID:VXj/DeF30

>>369
和ゲーは、ほじって、スーパーマリオは猥褻だぐらいまで、ほじって和ゲーはロリペドゲー
洋ゲーは見たまんまストレートに人殺しゲー
どっちもどっちだと言って、うやむやにしようとしてるのが洋ゲー厨なんだよね。

386 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:28:42.96 ID:H/6D2Ddg0

>>383
その割に日本では特にSF系のFPSは売れず、現代戦ものがより売れやすいって傾向がある

387 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:28:52.10 ID:ECEIFVYXO

>>371
そりゃバカにするような言い方でいわれたらムッと来るって
だいたいグロとか銃殺したいからFPSをやってる訳ではないのにそればかりいわれるんだからなあ
格ゲーやってるやつに人を殴るのがすきなんだろ？と言うようなもんだ

388 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:31:29.58 ID:18PugYWC0

>>381
俺は洋ゲーやりはじめてから銃とかに興味持ったけどなｗ

なんか洋ゲー批判してる奴って、ほとんど洋ゲーやったことない奴が多い気がする。
もしくは１・２本プレイして全てを分かったような面してるような奴。

389 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:32:28.72 ID:iVhBLB4G0

マリオやってる日本人は動物虐待が好きな残虐民族
そう考えるならクジライルカに対する虐殺も納得なわけだ

390 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:32:36.68 ID:v5XRoaRE0

>>386
それは日本メーカーの作る現代戦のほうが同じく日本メーカーのSFより売れるって事？

391 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:32:44.79 ID:T6fSjrS00

goreに関しては、門外からの視点だとマジキチに見えてもしょうがない。
ジャンルの知識がない人間に、日本版は部位欠損がない劣化だー、と言うと普通に基地外扱いしてもらえるよ。

392 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:36:01.92 ID:H/6D2Ddg0

>>390
たぶんそうなるだろ
SFものでなんかヒット作あるか？現代舞台のがヒットする傾向があると思う

393 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:37:39.04 ID:XdRFanzS0

モータルコンバットやってる奴はグロが見たいとしか思えないな
他にもマンハントとかポスタルとか日本じゃ考えられないようなグロいゲームを向こうは出す
洋ゲー全部がグロいとは言わないがな

394 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:38:20.28 ID:18PugYWC0

>>387
だよな。別に人殺したくて洋ゲーやってるわけじゃない。
和ゲーアクションでよくあるような、剣を振り回してたら身の回りの敵がバタバタ死ぬような物じゃなくて、
「ドット単位で狙って撃つ」というのが面白いと思ったりするわけだしな。
実際、コンシューマＦＰＳでのエイム補正とか嫌いだって人も多く、
どれだけスピーディーに正確に照準を合わせるかというところに面白さを見出してる人が大半だと思う。

人を撃ち殺すのだけが好きだったら、自動で敵に照準が合わさって、あとはトリガー引くだけで死んでくれたほうが楽じゃん。

395 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:39:30.39 ID:v5XRoaRE0

>>392
そもそも国産FPSを全然知らないので調べてみたが見つからない
洋SFは日本であまり売れない、FPSは現代戦のほうが売れる
というデータから間違った結論導いただけのように見えるんだが

396 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:40:54.15 ID:31NPAmim0

>>391
声優に彼氏がいた！とかで騒ぐよりは普通に感じるけど

397 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:45:12.71 ID:PxO3RXQiO

やってみたい、やりたいって思わせないことには始まらないのに
いいからやれ！やれば分かる！だからな
無理無理

398 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:45:24.25 ID:H/6D2Ddg0

>>395
別にTPSでもいいよ
あんま現実離れしたシューターは受け入れられない傾向がある。メトロイドも日本じゃ人気ないだろ
実弾よりビームに拒否反応示す奴も結構いるんだよ

399 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:45:31.23 ID:18PugYWC0

そもそも「日本人」とか強調してるくせに、
和製ゲームって西洋ファンタジーばっかじゃねーか。

西洋ファンタジーは受け入れるけど、ＦＰＳは日本人には合わないとか言ってるけど、
海外は西洋ファンタジーもＦＰＳも受け入れてるんだよ。
だったら海外では絶対受け入れられないような和風ゲーム作ってみろって話だ。
エロゲー・ギャルゲーくらいしか思い浮かばんわ。

400 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:45:49.98 ID:T6fSjrS00

>>396
普通じゃねー両方異常だ。

goreに関してはもう文化の問題だからしゃーない。
人間が突然爆散して肉片飛び散ると、女子供もゲラゲラ大笑いの文化圏なんだから、あっちは。
向こうの文脈をそのまま日本で持ちだして、受け入れられないってのは当たり前の話。

matureギリ狙いのgoreゲーばかりなのはしょうがないとしても、切り口変えて売り込まないと。

401 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:46:14.21 ID:iVhBLB4G0

ロスプラはＳＦじゃね？

402 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:46:40.09 ID:XyvGsks/0

社会は異物を排除する
日本の国民性なら特にそうじゃね
洋ゲってなんか洋画とかと比べて、自分の慣れ親しんだものとは異質な感じする
洋画は受けるのにアメコミが受けないのと同じというか、
なんて言えばいいんだこういうの。
内容は良くできてるし、ある面では２歩くらい日本の先行ってるし、リアル路線が嫌いな訳でもないのに
未だに親しみを持てない。

403 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:47:41.18 ID:iVhBLB4G0

>>400
だからそんな日本人だけに特別待遇してまで売ってやるメリットがないってのがあっちの主張だろ？
そんな手間あるなら売れる方に売るわ
おまえらガラパゴスしてろ
だな

404 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:48:20.08 ID:H/6D2Ddg0

>>401
全然売れてないし人気ないだろ？
評価もかなり悪い。今からスレの進行速度を見ればすぐわかるぞ

405 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:49:20.81 ID:ADY5rUx60

>>387
それはわかる。スポーツ感覚ってことでしょ？
銃殺ゲーって単語をネガティブに受け取りすぎだと思うけどな
スポーツ銃撃ゲー、なら許せるのかな？

406 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:50:03.71 ID:T6fSjrS00

>>399
西洋ファンタジーの和ゲーって意外に少ないんじゃないかな。
割と向こうで売れてるFFも6あたり以降は言うほど西洋ファンタジーじゃないだろ。

少なくとも"ばっか"というほど占有率は高くないと思うよ。

407 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:50:40.63 ID:5VoZEHmO0

GTAやCodが流行らない国があってもいいじゃん
ちょっとホッとするのは俺だけか

408 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:50:51.58 ID:v5XRoaRE0

>>402
日本は異文化の許容度に関してはブッチギリで緩い
そのままでは受け入れず改変するけどな

409 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:52:06.10 ID:T6fSjrS00

>>403
じゃあこのスレ、海外パブが日本向にローカライズしないから、が結論で終わっちゃうじゃん。

410 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:52:23.95 ID:PxO3RXQiO

>>399
感性の問題だよ
いろんな国で常識が違うように
時代・ジャンルが同じでも
日本人に受けるゲームと外人に受けるゲームはどこか違う

411 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:52:56.35 ID:H/6D2Ddg0

>>407
流行らないっていってもZ指定で初週２０万タイトルだし、無視できないレベルになってきていると思うが

412 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:57:57.88 ID:RnBLMSLJ0

やはり宣伝不足なんだよ

413 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:58:29.10 ID:v5XRoaRE0

>>409
そうだよ
外パブが英語スゲー英語サイコー日本人はクレイジーって思ってるからだよ
でもその結論はとりあえず置いて他要因について語るスレじゃないの？

414 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 16:59:27.17 ID:31NPAmim0

>>405
シューターでいいやん、無双だって惨殺ゲーなんて呼ばないだろ

415 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:01:41.39 ID:fMbNjsEMO

今日本で売れる所謂洋ゲーで一番調子が良いシリーズが日本に支社も置いていないアクティのCoDってことはなかなか面白いね

416 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:03:56.30 ID:iVhBLB4G0

アクティビジョンジャパンェ

417 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:04:13.48 ID:H/6D2Ddg0

>>415
支社で頑張ってるのはUBIとベセスダくらいだしな
他の支社は本当に酷い、和サードにローカライズ任せた方がマシってくらい仕事遅かったり仕事しない

418 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:04:28.97 ID:18PugYWC0

まぁでも考えてみたら、
ギャルゲー・エロゲーの大半は主人公一人称視点だよな。

アクションやＲＰＧは、第三者を操作したいのに、
恋愛に関しては自分が体験したいんだなｗ

419 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:06:20.63 ID:31NPAmim0

>>417
和サードの代理店が出しゃばるときつい
日本で海外版遊ぶって事に制限つけてくる

420 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:08:32.28 ID:MoZok+8U0

>>418
でもギャルゲーエロゲーで主人公＝プレイヤー構図なのってもう完全に絶滅したよ

421 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:08:33.07 ID:v5XRoaRE0

>>418
ゲームであり操作対象である以上それは常に第三者だ
視点に関してはRPGはRPGである以上必ず一人称か一人称の複数形だ
そうでないならそれはRPGじゃないゲームだ

422 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:10:24.68 ID:T6fSjrS00

ギャルゲエロゲの大半を語れるほどやってないけど、
あれって、主人公グラあって薄いけど性格付けされてるものばかりじゃないの？
AVと一緒で他人の性行為見るもんだとばかり。

423 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:11:07.02 ID:d1LEUrNw0

幼少時代から洋ゲーテイストの刷り込みがあるといいのかな
日本人でもディズニー好きは結構多いでしょ
大人になってからこういうのもあるよ、で異文化を受け入れるのはちょっと難しい

424 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:13:53.17 ID:XyvGsks/0

>>408
ある面ではそうかもしれんけど
いわゆる島国根性って奴がないとも言い切れんと言うか
まあ日本だけにあるものでもないだろうけど

425 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:15:14.20 ID:fMbNjsEMO

>>417
EAなんかはタイトルによっては早いしローカライズも丁寧だったりするんだけどね
ただどこも海外からはどうしてもリリースが遅れてしまう
そう考えるとMSやSCEは流石にプラットフォームホルダーだけあって一番ちゃんとやってるんだよね
MSなんか限定版も全て持ってくるしあの辺は頑張ってると思う

426 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:15:25.66 ID:18PugYWC0

>>421
日本と海外の違いを
日本＝自分が操作するキャラが見たい。
海外＝自分が体験したい。
とか言われてたような気がするが・・・・。

>>422
それを言うなら海外のＦＰＳだって、主人公はある程度性格付けはされてるぞ。　普通に喋る物多いし。

427 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:16:35.65 ID:v5XRoaRE0

>>426
Wizが一人称でFFは三人称とかそういう話？
それは視覚の違いで人称の違いではないぞ

428 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:18:54.86 ID:H/6D2Ddg0

>>425
EAはローカライズの手間のかからないヒット作って条件付ならそれなりにしっかりやる
ただあんま売れないって分かってると、ローカライズ手間のかからないスポーツゲーでも急にシリーズローカライズ辞めるし
RPGとか面倒なのは決してローカライズしないって特徴がある

429 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:21:49.26 ID:SbyHdKYp0

>>422
昔は主人公には簡単な設定(大まかな経歴とか)だけ与えられているのが多かった
ストーリーが重視されるようになってからは名前から育ちから性格から全部付けられるようになった

430 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:27:17.27 ID:18PugYWC0

>>427
だから、一人称視点の話してんじゃねーか。
勝手に話ズラしたのお前だろ。

431 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:28:46.47 ID:18PugYWC0

>>420
ラブプラスは馬鹿売れしたけどね。

432 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:31:44.44 ID:v5XRoaRE0

>>430
お前の日本語力が低いだけなんだが
自キャラが見えても見えなくてもRPGは必ず一人称視点
三人称でキャラの行動を傍観する事を楽しむゲームはRPGではない
これはロールプレイングという言葉の定義から演繹される

433 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:32:37.79 ID:T6fSjrS00

UltimaやらWizardry見て、PCゲーオタが日本向けにRPG色々作って、
その中からDQが出たから日本でRPGが定着した。

DOS/Vと一緒にDoomだのwolfenstein3Dだの入ってきたけど、
当時のオタクは騒ぐだけで誰も日本向けに作り直しを作らなかった。

その違いは結構大きいと思うよ。
まあ、地道にやるしか無いよね。時間と運（日本人に受けるヒット作）が必要だ。

434 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:35:35.03 ID:18PugYWC0

>>432
普通にゲームを語ってる場所で、
「一人称視点ＲＰＧ」「三人称視点ＲＰＧ」って話になった時、お前みたいな考え方する奴の方が異質だと思うぞ。
頭を冷やせ。

435 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:40:03.16 ID:v5XRoaRE0

>>434
いやまずお前が、ギャルゲは一人称だがアクションやRPGは第三者を操作すると言っただろ
ソレは違うという話なんだが
この話の中に視覚的な視点の話なんかないだろ

436 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:51:39.87 ID:18PugYWC0

>>435
お前、屁理屈野郎とかって言われない？

仮に一人称／三人称という言葉を使わずに、自分目線／他人目線という言い方しても同じ事言ってきそうだな。
お前の言ってる通りなら、ＦＰＳは自分じゃないから三人称視点だし、ゲームを操作するという点ではＪＲＰＧだろうがバイオみたいな視点だろうが一人称になってしまうだろ。

437 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:53:32.63 ID:18PugYWC0

>>435
視覚的な話に決まってんだろうが。

そのくらい察しろよ。
お前の読解力が低いだけだアホ。

438 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:56:38.92 ID:v5XRoaRE0

ID変え忘れたのか？
文脈的にも「第三者」という言葉からしても視覚の話だと言い張るのはかなり無茶だぞ

439 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 17:58:53.05 ID:18PugYWC0

>>438
書き忘れただけだよ。

分かった。
じゃあお前の言う理屈で、「一人称視点ゲーム」と「三人称視点ゲーム」を上げてみろ。
そういうのがあるんであれば納得するわ。
これが言えなかったら、視覚的な話だと察せ無かったお前がアホだという話だ。

440 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 18:16:32.46 ID:pThFcENe0

洋ゲーが受け入れられないから日本の市場に八つ当たりしてくるのがウザいね。別に自分等が楽しけりゃそれで良いじゃん。何熱くなってんすか。

441 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 18:48:41.09 ID:18PugYWC0

>>440
こんなスレ立てておいてそれはないだろ。

442 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 19:22:13.82 ID:rLQOYqNd0

前スレ終盤でスレタイが悪い云々で暴れてたから
スレタイ変えたのにまだ文句付けんのか

443 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 19:27:48.48 ID:5hO6wN+P0

>>396
スレチだが
ありゃ沈静化してたところに開き直りコメント出して炎上しただけだぞ
ゴシップそのものが話題になってるわけじゃない

444 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 19:35:53.01 ID:31NPAmim0

>>443
ごめん、あんま違いが分かんない

445 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 19:48:24.12 ID:5hO6wN+P0

>>444
食い物に毒入ってるのがバレて騒ぎになった
食ってる人が多くないうえに事実かどうかはっきりしなかったから徐々に沈静化した
その後色々あって、これからも毒入りのまま売るけど買ってねって公式コメント出した

446 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 20:27:02.31 ID:xmlD/zeIP

スレタイ変えたらやたら伸びるなｗ
たかだか10万、20万本で「最近は洋ゲーも売れるようになった」とか言ってる奴何なの？
クラッシュバンディクーはミリオン、ドンキーはミリオン手前、テトリスは300万本売れたんだが。
ちなみに、日本市場は小さい小さい言うのが洋ゲー厨には流行ってるらしいが、日本は「毎年」
400万、500万売れるソフトがある市場だよ。
国単位でも英独仏西を上回る米に次ぐ第2の市場だし、言語単位でも英語に次ぐ第2の市場。

447 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 20:30:22.06 ID:xmlD/zeIP

その、国別においても言語別においても客観的に明らかな第2市場において、
嫌われてるor無関心なのは、洋ゲーそのものに明らかに欠陥があるからでしょ。
欠陥を修正する努力もしないで、客や市場に罪を擦り付けてる時点で製作者も
自称ファンも終わってる。

448 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 20:34:31.77 ID:31NPAmim0

言語ってか日本人が英語わかんないだけじゃないの？

449 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 20:36:54.57 ID:31NPAmim0

8割の海外に受けるようにゲーム作れ、って言うとか海外病とか呼ぶくせに
日本で受けないゲームは欠陥がある！とか言われてもなー

450 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 20:38:43.66 ID:5hO6wN+P0

>>448
逆も真なんだよね
文化的差異のすり合わせ以上にまず言語の歩み寄りがない

451 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 20:39:58.46 ID:xmlD/zeIP

馬鹿が馬鹿なレスするなよ。
任天堂のゲームしかり、日本では売り上げ落としたバイオハザードやFFは
海外では維持or伸ばしてるんだぞ？

452 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 20:42:48.15 ID:xmlD/zeIP

ついでに、今世代でGTAは日本では減ったな。
まあ公平に言えば、CoDは伸びた。HALOは大して変わらなかった。

453 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 20:47:37.37 ID:31NPAmim0

昔から人気のあったシリーズの看板効果でしょ
実力で言えばクソカスの出来、分不相応にしか見えん

454 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 20:48:33.18 ID:18PugYWC0

欠陥と言うよりも日本側のアレルギー、ないし食わず嫌いな気がするけどな。
どうせ「マッチョばっかり」とか「可愛いキャラがいない」とかそんなもんだろ。

455 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 20:58:36.83 ID:5hO6wN+P0

RPGやAVGだと日本人の大人が大人なりに楽しめるゲームが少ないてのは感じる
あっちの人間に合わせたリアルとかメッセージ性は日本人にはピンとこないってのも大きいんだろうけどさ
ゲームにそもそもそんなもの求めちゃいないってのもあるかねえ
んでもって人間同士が撃ち合うゲームは日本の大人ほほとんど買わないんじゃないの

456 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 20:58:56.59 ID:Jj7QXlDm0

>>451
逆に海外でうけないモンハンとDQは国内で維持or伸ばしてますけどね
売上４００万は世界売上でもなかなか達成できない数字

457 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:01:13.65 ID:31NPAmim0

個人的な話だとシューター入門用のCoDやらせるとそのままハマるケース多かったけどな
最初のワンプレイまでは滅茶苦茶グズるけど、一回やると一気にハマる
そこから他シューターにも興味を持って手を広げていく感じかな

458 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:02:11.81 ID:fOr/C6TM0

マッチョばっかりは事実だなｗ

459 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:03:30.69 ID:xmlD/zeIP

>>454
単なる思い込みで言われても説得力無ーなー。
何らかのソース出して言えや。

460 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:05:02.50 ID:18PugYWC0

>>459
「気がする」って書いたことにソース出せと言われてもな。
お前が言ってる「欠陥」と同じレベルだよ。

461 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:12:33.43 ID:xmlD/zeIP

>>460
じゃあ仮にお前の言うキャラの見た目だけが問題なのだとしたら、ローカライズの
際にそれを変更しないのはメーカーの怠慢だろ？
なんで売れない市場に入り込もうとしてるくせに怠慢かましてるメーカーの商品
なんぞを買ってやらねばならんのだ？

462 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:13:33.80 ID:XyvGsks/0

>>447
わざわざ世界の市場規模の順位の話にしちゃったら
それこそ客観的に明らかな第1市場において売れてるんだから欠陥とは言えなくなるだろ
洋ゲ厨ウザイって話ならわかるが

文化の違い、認知度の違い、ユーザー層の違いじゃね
ドラクエは第１市場で売れず、ポケモンは馬鹿売れだが
じゃあドラクエがポケモンと比べ欠陥かと言うとそんな事はない

ごく当たり前の話でしかないのにゲハりたがる奴大杉

洋ゲたたきたいだけだろお前

463 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:14:30.39 ID:18PugYWC0

費用対効果だろ。

464 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:14:52.11 ID:Jj7QXlDm0

神仏融合、和魂漢才、和魂洋才
これだけ海外文化に対して許容精神の強い日本人に売れないのは普通に考えりゃ欠陥は洋ゲ側にある
日本でマグドナルドとかケンタッキーを見たことないと言う人なら別だけどね

465 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:18:57.19 ID:18PugYWC0

日本人美化しすぎ。

466 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:22:43.34 ID:5hO6wN+P0

>>464
Forzaの例を出すまでもなく日本人は遊び方色々編み出すからね
言語とグラを合わせれば欠陥だらけでも日本でそれなりに売れると思う

467 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:23:40.60 ID:18PugYWC0

日本人は許容精神が強いと言いながら、
言ってる事は、こちら側に歩み寄らないと許容しないって・・・・。

468 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:25:56.37 ID:5hO6wN+P0

寛容となんでも受け入れるは違うのぜ。どこかに譲れない線は存在して当然

469 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:27:24.63 ID:18PugYWC0

ようするに日本風にアレンジしないと受け入れませんってこったろ。

それこそマックもケンタッキーもそうだったんだろうな。

470 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:28:15.54 ID:xmlD/zeIP

>>462
任天堂は世界中どこでも売れてるし、面白いに国境は無いと自称してて、
それを実証してやがる。
ドラクエやMHやCoDやGTAには、文化の壁を越えられない何らかの欠陥が
あるんだろうよ。具体的には示せないが、ユーザーの考えることじゃない。

471 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:35:37.22 ID:5hO6wN+P0

壁を越えられない事それ自体は欠陥ではなく結果的に発生する特徴でしょう
同ジャンルで国内向けゲームと世界向けゲームの国内売り上げ比較したら国内向けのほうが上になるわけだから

472 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:39:02.98 ID:LsQgYxwB0

CODもGTAも厨房向け　かくゆう私もそうでした　FFのように女性ファンは獲得できないだろうしガキは本来買えないはずだが

473 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:47:51.18 ID:XyvGsks/0

>>470
だったら、洋ゲが欠陥あるって話じゃねーだろ
任天堂が凄いって話ならわかるが

文化の壁越えられるから良いとか
文化の壁越えられないから欠陥とか
それこそ海外意識しすぎだっつーの

474 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:58:14.68 ID:fOr/C6TM0

アメリカの特殊部隊がテロリスト相手に
最新鋭の兵器で虐殺するゲームには飽きた
大きい物が小さい物に勝って何が楽しいんだ

まぁこれも日本的な考え方だけど

475 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:59:06.32 ID:18PugYWC0

一般的には、
・洋ゲーに、「残酷」「難度が高い」「クソゲー」というイメージが定着してる
・日本人目線ではマイナータイトルばかりに見える
・そもそも洋ゲーというだけで興味が無い

２ちゃん的には、上記に付け加えて
・一部の洋ゲー厨がウザイから反発してる

って感じじゃないかと。

476 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 22:18:04.71 ID:5hO6wN+P0

・泡沫ゲーのクソゲー度は国産ゲーの比じゃない
・国産ならグラだけでも楽しむかとなるんだがそれもできない

477 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 22:43:44.20 ID:R4B0Ubcx0

日本人はきっとホモが少ないからだよ
おっさんゲーが人気出たことなんて日本でそんなないだろ

478 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 23:01:40.88 ID:0H56Vz8dO

モンハンは世界でも通用すると思う、だからこそカプコンは
任天堂と組んだのだろう、世界で勝負する意味で。
知名度とアピールの仕方次第じゃないかな。

479 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 23:07:44.05 ID:5VoZEHmO0

例えば友達が学校の先生のモノマネとかするとクオリティ低くても笑えたりするよな
内輪ネタほど面白いものはないっていう言葉がある
例えばドラクエでいうテキストの魅力ってのは日本語という国単位での内輪ネタだよな
内輪ネタは外じゃ受けないけどそれは欠陥とは言わないよな
だからこそ内輪ネタを使わずに面白い事ができる任天堂は凄いんだけどな

480 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 23:09:04.11 ID:QvER1DSE0

たまに大作洋ゲーと聞こえて見てみれば大体銃片手になんかやってるよな。グラが凄いのは分かるけど、でも銃片手になんかやってんのな。人殺さないと楽しく無いわけ？

481 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 23:16:27.89 ID:18PugYWC0

>>477
俺はオッサンだから、逆に今時のガキみたいなのが主人公なのは受け付けなくなってるな・・・・。

一昔前は、少年ジャンプでもコブラだったりシティーハンターだったり北斗の拳だったり、
オッサン主人公がウケた時代もあったもんだけどなー・・・。

482 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 23:18:23.73 ID:18PugYWC0

>>480
日本のゲームが剣片手に不殺を貫いてるとも思えんが＿

483 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 23:19:56.39 ID:tADjfZ5r0

オッサンってマリオもバイオも龍がごとくもMGSも、主人公オッサンじゃね

484 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 23:28:58.21 ID:g3ifMN35O

RPGくらいだよね
こっちじゃRPGやるメイン層が中高生くらいだから仕方ないと思う

485 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 23:29:27.06 ID:T6fSjrS00

最近のソフトだと北斗無双もバイオも龍もおっさん色豊か。
ウイイレもおっさん成分が多め。三国無双はおっさん入りだけど主力ではない感じか。
任天堂もマリオいるし。結構バリエーションも多め。

486 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 23:33:57.22 ID:Opx4XfJI0

日本のメーカーでもFPSは当てられてない、キャラの問題じゃなくてゲーム性の問題でしょ

487 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 23:38:02.40 ID:rLQOYqNd0

>>481
ケンシロウは20代だぞ
ケンシロウがオッサンなら銀時やトリコもオッサンだ

488 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 23:40:47.26 ID:Opx4XfJI0

数千歳とかで見た目ロリはどうなるんだ？　ババアでいいのか？

489 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 23:47:56.61 ID:MoZok+8U0

ケンシロウは第一部の時は18歳って聞いたが

490 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 00:34:08.60 ID:DI+PWE6S0

>>480
もうFPS・TPSの話題は禁止にした方がいいな。別にFPS・TPSの話題なくても他に面白い洋ゲーを、たくさん知ってるだろ。

491 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 01:15:50.88 ID:rSi1TiVA0

>>481
年令設定はともかく、ガキが憧れる大人の男ってのが、たしかに最近はないような気がする

492 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 01:40:06.10 ID:GQ1/Owut0

こうしてどんどん条件を限定していくのであった

493 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 01:54:13.21 ID:qvuBD0d20

>>492
任天堂とJRPGしかない和ゲーと違って洋ゲーはいろんな種類があるからな

494 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 02:20:39.22 ID:HxEkCbAT0

だってどれだけタイトルや種類を挙げても
銃で殺すゲー以外の洋ゲーを無視するじゃん…

和ゲーで剣や魔法が出てこないゲームってどんだけあるの？

495 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 02:35:57.55 ID:6p8vG+Cr0

とりあえず、洋ゲーはドンパチばかりじゃない、偏見だって言うんだから、そういうタイトルをもっと具体的に挙げてくれればいいのに。
クラッシュとかドンキーとかジャストダンスとか

496 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 02:36:37.75 ID:6p8vG+Cr0

>>494
マリオは・・・一応魔法アリか

497 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 03:18:54.20 ID:HxEkCbAT0

というか、いわゆるゲームにおいて「敵・相手を攻撃しないor殺害しない」ゲームっていうと・・・？

ttp://www.gameman.jp/top100/all.html
人気ゲームＴＯＰ１００のうち、人・モンスター・サイヤ人関係なく銃や剣や魔法や格闘技で攻撃しないゲームって、
何が残った？

498 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 04:21:15.80 ID:EsYBUCAY0

>>497
そういう屁理屈いってんじゃないよ。
洋ゲーのFPSはガチで人頃したい代替でやってるだろ。

499 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 04:44:35.85 ID:V1AdcS4u0

銃殺ゲーじゃないゲームなら結構普通にあんじゃね
残酷さはともかく

メジャー所しかプレイしないニワカだが、
GOWとかアサクリとかPoPとかインファマスとかあるじゃん
ファンタジーものもあるし、アメコミヒーローものも多い印象
スポーツ系やレース系もビッグタイトルあるし
他にもシムズとかLBPとか音ゲーとか当然非暴力もあるにはある

500 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 04:55:02.16 ID:kMQ25Kqc0

前にゴッドオブウォーとFPSの有名所をツレにやらせたらゴッドオブウォーの方に熱中してたってレス見た事あるな。
なんとなく分かるような気がする。

501 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 04:56:52.63 ID:V1AdcS4u0

>>498
PTA＆マスゴミの発想だろ
バイオする奴は人殺したくてやってるとでもいうのか
まあ中にはいるかもしれんが

502 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 06:59:07.51 ID:TwA21cGW0

たとえゲームでも人間殺したらダメ、でもいくら見た目が人間でも”人間”じゃなければおｋ

503 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 07:25:07.32 ID:ofjKJTR70

>>502
海外のゾンビゲー流行はそれだな
人間を殺したいけど叩かれる・・・ゾンビならいいんじゃね！

504 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 08:06:24.70 ID:EsYBUCAY0

>>503
根底にそういう欲求があるんだろね、向こうの人等は。銃をぶっ放したいんだろう。それをゲームで埋め合わせて異様な情熱で作る。日本の一般層から引いてみられる要因てそこだと思うよ。

505 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 08:08:35.68 ID:EsYBUCAY0

ゲーム性より殺す事に執着してるのが何と無く伝わるんだよ。

506 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 08:35:12.77 ID:XX2axxuDP

前にFPSの競技性がどうのこうの言ってた奴に、じゃあ頭に風船付けて
エアガンで割りあうゲームで良くね？って聞いたみたことがあった。
これならゴア表現皆無で、中国みたいにゲームソフトの輸入そのものに
制限がある国以外なら、世界中どこの国でも全年齢OKになる。

まともな反論なし。

結局、ゲームって言い訳を確保した上で人殺しの疑似体験したいんだろ？
別にそれを非難も否定もしないから、まずは素直にそれを認めろよ。

507 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 08:38:26.68 ID:tl9lDGd/O

格ゲーを遊ぶ連中は他人を殴り倒したいと思っているかって言われたら普通違うと答えるだろ
同じように、FPSを楽しんでいる奴で銃で人を撃ち殺したいからやってるやつなんて普通いない

508 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 08:53:02.01 ID:XX2axxuDP

根源的な部分で、人の殴り合いに興奮するってのはあると思うぞ。
ボクシングはじめ格闘技が興行やTVショウとして成立するのはそのため。
FPSに限らずゴア表現がキツイゲームは、実際に自分が殺人したいとまで思って
るかどうかはともかく、それを見たい欲求があることをまず認めようや。
だって、純粋に競技性だけが優れてるのであれば、風船の割りあいでいいんだから。

509 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 08:53:10.24 ID:ofjKJTR70

>>507
格ゲーは昔だとボディブロー喰らってゲロったり、
負けると（竜虎なんかは試合中から）顔ボコボコだったりしたけど、
最近はそういう「殴った」ことを表現しないじゃん？
それはプレイヤーに殴り倒したいっていう欲求がないからなんだよ

逆にFPSなんかは血飛沫やら部位欠損やらで「殺した」ことを表現する
>506の言うように、別にエアガンや水鉄砲でもゲームとしては問題ないわけじゃん？
でも、規制されるリスクを負ってまでゴア表現付けるのは
そっちの方が売れる、つまり求めているユーザが多いってことだろう

まぁ、海外だと顔ボコボコになる格ゲーあるから、格ゲーでも外人は殴り倒したいのかもしれんが

510 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 09:00:24.05 ID:tl9lDGd/O

>>506
別にマジで死にやしないのに仮想世界でその設定いるのか？
最近の立ち回り重視のゲーム性に楽しい形であわせられるのか？
近年はただ狙って撃てばいい時代ではない
規制に関しても出血破損表現を調整すれば１８禁は避けられる
その案をやる意味が全く見えてこないぞ

511 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 09:02:50.05 ID:wWbUJxWX0

>>507
モータルコンバットやってる奴らはいかに残虐に殺すかを楽しんでやってるだろ

512 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 09:09:58.04 ID:XX2axxuDP

>>510
たとえ話の一案を全タイトルに通用する汎用設定かのように語られてもね（苦笑
＞出血破損表現を調整すれば１８禁は避けられる
じゃあ最初そうすれば良いんじゃねーの？
でもしないってことは、そこに需要があるからだろ。

513 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 09:12:41.14 ID:tl9lDGd/O

>>509
それは殴りたい欲求じゃなくて明確にダメージを与えた受けたを視覚化しただけじゃね？
相手をよりはっきりした手段で倒すのは昔からある話だし

まあ、アメリカなんかはグロ表現がギャグとしてなりたつ文化があるのもあるけど
こればかりは文化の違いとしかいえない

514 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 09:19:15.45 ID:tl9lDGd/O

>>512
ギアーズとかシリアスサムとかはその要素はあるだろうね
でも特にマルチ主体のソフトだとむしろグロを楽しむのを探すのが難しいんじゃない？
大抵撃たれたらただ倒れるだけじゃないか？
あえて言うならTF2が爆発物くらうとバラバラになるかな

515 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 09:53:31.98 ID:qEtr8G4P0

相変わらずお前らってゲームをキャラだのゴアだのといった外装部分でしか見てないのな

516 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 09:59:06.06 ID:AMHsnjbq0

洋ゲー厨「ゴアだのといった外装部分しか見てないのな」

ｸﾙｯ

洋ゲー厨「日本だけグロ規制やめてよぉうえぇん（泣）」

517 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 10:46:10.20 ID:GQmvutCR0

キャラグラやゴア表現は根幹要素ではないが重要な要素なんだよ
味が同じでもぐちゃぐちゃにかき混ぜて出されたカレーと普通のカレーなら日本人の大半は後者を選ぶ

518 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 10:50:45.49 ID:TYNtkzV10

結局洋ゲーはグロが必要でそれがなきゃ楽しめないってことか
風船割りゲーだと売れないからグロつけてんだね

519 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 10:57:11.15 ID:ofjKJTR70

>>513
ダメージを視覚化することで殴りたい欲求を解消できる

情報としてのダメージは体力ゲージで見た目の怪我なんかより
正確に、明確に表現出来てるんだから、わざわざ年齢制限上げてまで
鼻血出したり青あざできたりする必要は無い

暴力表現で増えるユーザ＜＜＜年齢制限で減るユーザ、だから
格ゲーだと暴力表現は廃れたんだよ

520 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 10:58:36.95 ID:zb0RYung0

サムスピはそっち方面に頑張ってたなぁ

521 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 11:06:58.96 ID:Gmh60+qW0

銃でオブジェを壊すとリアルに壊れたり
銃声は本物から録っていたり
モーションキャプチャーで実際の兵士の動きを使ったり
ありとあらゆる兵器を網羅していても

軍オタ以外の日本人から見ればだから何って感じだしな。
そんなことに労力を使うくらいならルーレットカジノを実装したり
軍を脱走して武装勢力に身をやつし逆に仲間だった米軍と
戦ったり定期的に爆撃される街で武器商人を経営する
シミュレーションを実装したりした方が絶対面白い。

想像の範疇に収まってるからやる気も無い。
むしろカニ漁船ゲーとかの方が日本人向け

522 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 11:07:40.35 ID:GQmvutCR0

数値表示をなくして傷や欠損だけでダメージ表現するのはゲーム性としてアリだけどな
格ゲーなんかだと次のステージに入ったら腕くっついてるわけだからなんだよそれって逆に醒める

523 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 11:09:40.11 ID:RicqEJWL0

グロ銃殺ゲーやっててグロはいらんとか、
エロ目的じゃなくストーリーに感動できるからエロゲーやってる、とか言ってる奴と同レベルだな
見苦しいわ。グロいらんならグロ無しのシューターだけやっとけよ

524 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 11:10:20.49 ID:zb0RYung0

ぎゃるがんはよく売れたそうだが

525 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 11:21:14.29 ID:F1f5eM0aO

なんかもう、洋ゲーは人殺しを楽しむゲームでなければならない、って思想になってんのな

相手を批判するうちに相手をステレオタイプに押し込め、いつの間にか自分自身がそのステレオタイプを主張する当事者になる。
わりと見る光景だな

526 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 11:22:25.74 ID:wWbUJxWX0

>>520
そっち方面を特に頑張ったサムスピ零SPはモータルコンバットを意識した絶命奥義などグロい追加要素の影響で
現在でもNEO-GEO以外で出てないけどな

527 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 11:27:52.47 ID:GQmvutCR0

>>525
すっごいブーメラン

528 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 12:05:01.70 ID:TYNtkzV10

どれだけ取り繕っても>>516が現実なんだよね

529 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 12:09:55.13 ID:n0dKdZ6bP

日本語吹き替えされてりゃ洋ゲーなんて気付かん

530 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 12:14:12.07 ID:MHhBprI50

翻訳されて出るような洋ゲーってほとんど大人向けで
日本のメインターゲットの10代に合ったゲームが少ない

531 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 12:15:42.87 ID:67cItF2T0

つーかFPSとかは無理だろ。
ああいうのの土台が日本にはない。
逆にファンタジー寄りすぎる日本のRPGは最近外国であまり売れなくなったな。

それとは別に、
○○ってゲーム面白そう→なんだ洋ゲーか、買うのやめたって人は時々見かけるが。

532 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 12:26:18.65 ID:tl9lDGd/O

まあ、俺自身はグロ表現とかもノリノリでプレイするからそういうのが好きというのは否定しないw
ただ、上でもかいたがマルチゲーだとグロどころか出血もろくにない
だからグロだなんだといわれても無双となにがちがうんだ？て感覚なんだよな

533 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 12:30:20.79 ID:zb0RYung0

モーコンからグロ抜いたらただのクソゲーなんじゃね

534 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 12:48:05.62 ID:GQmvutCR0

>>532
何がどうわからないのかぼんやりしすぎてて伝わってこないけど
FPSはグロとか関係なく日本じゃ売れない。無双はFPSじゃないから売れる

535 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 12:59:40.27 ID:tl9lDGd/O

>>534
いや、FPSはグロ銃殺ゲーじゃんって話に対しての話
売れないのは馴染みのないジャンルだからじゃないかな
それでも無料韓国製FPSのプレイ人口の多さをみると決して望みがないわけではないと思う

536 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:00:24.13 ID:TwIZZY8q0

日本だと美少女がデカイ剣もってパンチラ(←ここ大事w)しながら必殺技叫び
血が一滴もでない敵を大勢切り刻んでもグロテスクではなく
むさいオッサンが血みどろで銃撃戦するのがグロテスクになるw

まあFPSだと酔いやすいから敬遠している人もいるけどね
自分は車持って運手もするけど3D酔するから薬使っている

537 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:03:27.33 ID:GQmvutCR0

>>535
＞無料韓国製FPSのプレイ人口の多さをみると
あれでMAXじゃないかな。タイトル増えたら分散するだけかと

538 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:05:25.15 ID:kH5d5Ri40

つまり日本では銃殺ゲーよりも斬殺ゲーの方が好まれるのか
しかも洋ゲーみたいに流血や欠損表現が無いから「人を殺している」なんて感想を抱かずに何百人でも狩れる

素晴らしいゲームだな

539 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:06:56.67 ID:TYNtkzV10

マリオはクリボーを虐殺している！並に恥ずかしいこと言ってるな

540 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:09:09.60 ID:GQmvutCR0

>>538
赤くしておきますね

541 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:10:24.04 ID:QayvnLAu0

ファミコン　光線銃シリーズ
日本：色物扱い
北米：主力商品

この違いじゃないかな。

542 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:14:17.50 ID:TwIZZY8q0

表現の違いだろうね　日本だと敵を倒すになるけど　向こうだと敵を殺すになる

543 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:22:39.35 ID:Gmh60+qW0

俺のFPSのイメージ
http://www.kitami.tv/iphoneimages/iphoneimage_2009-11-29_22-48-52.jpg

俺の考える日本人のFPSのイメージ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/0/01/Thehouseofthedead4.jpg
http://www.jamma-board.com/photo/pl181130-.jpg
http://pub.ne.jp/ima2045/image/user/1172456994.jpg

その辺のゲーセンに行けば友達同士でもカップルでも
手軽に遊べるし銃から振動が伝わるので遊び終わった頃には
汗びっしょりで体感ゲーとしても優秀。

そこで日本人はこう思う。左手にキーボ、右手にマウスを持ち
机に体を固定して近距離でモニタを凝視してまで
シューティングゲーをする必要がどこにある？と。
グラフィックや自由度は勿論家庭用ゲーム機や
PCの方が上だが日本人にはFPSをアーケードより
下位に見ていると思う。

544 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:25:43.09 ID:GQmvutCR0

単語表現の違いじゃなくて文脈やフォーカス対象の違いだろ
日本でもキャラクターが死ぬという事象がキーになる場合は「殺され」たり「死んだ」りする事にフォーカスして描くし
バタバタ死ぬ雑魚キャラの人間性をいちいちクローズアップするような描き方されたらしんどいよ

545 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:28:18.54 ID:kH5d5Ri40

>>506の言ってた事を和ゲー派の人にそのまま返すぞ

無双シリーズが人殺しゲームじゃないって言うならウレタンの棒を持って殴り合うゲームでいいんじゃね？

546 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:30:52.64 ID:TwA21cGW0

いつもの末Pじゃねーかｗｗｗ

547 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:38:03.00 ID:zb0RYung0

ガンダ無双はゴア表現もある残酷人殺しゲー？

548 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:38:27.01 ID:TYNtkzV10

>>545
え？何も問題ないけど？

無双ゲーを楽しむのは武器がほうきでもモップでもひのきのぼうでも問題ない
そんなことで面白さが損なわれるとでも？

549 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:39:11.24 ID:GQmvutCR0

>>545
いいんじゃね？
無双は人を殺す事が主体に描かれてるわけじゃないからガンダム無双も売れてんじゃん
>>506はFPSは競技性が主体だというならサバゲーでいいじゃんて話だろ

550 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 14:10:56.19 ID:kH5d5Ri40

>>548
じゃあなんで無双は武器をひのきのぼうにしないの？
人を斬りたいからだよね

というのが和ゲー派が洋ゲー派に対して行ってる主張

>>549
GTAもCoDも人を殺すことが主体じゃないんだけどね

551 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 14:11:32.97 ID:kH5d5Ri40

誤字
行ってる→言ってる

552 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 14:13:32.36 ID:DmeN3js80

売れる土台が無いなのいきなり売ろうとするから悪い
まずは子供からお年寄りまで安心して楽しめるFPSを作って
基礎作りからはじめなければ永久に中２にしか売れない

553 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 14:23:12.77 ID:tl9lDGd/O

>>552
またゴールデンアイみたいな間口の広いFPSがでればなあ
韓国製FPSが無料を武器にプレイ人口をのばしているとはいえ、コンシューマに移行させる受け皿がない
海外ならその位置はHALOとかになるんだがな…

554 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 14:27:29.83 ID:dC8RQ0/J0

>>552
無理にFPSを広める必要は無いんじゃないかなぁ

個人的には「洋ゲーは殺人、グロしかない」という偏見が無くなって、和ゲーにひも引けを取らない面白いゲームが沢山あるという事実が広まればそれで良いかなと思ってる

一言でいうと、ピニャータはマジおすすめw

555 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 14:47:02.57 ID:3v6xqi0u0

面白いゲームなら日本メーカーがパクって売り出してるよ、ドラクエとかシレンみたいに
それすらされないゲームは

556 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 14:54:18.19 ID:ENMZ/LKx0

にわか洋ゲー厨に全年齢対象で日本語で遊べる洋ゲー10本挙げてって言っても答えられないが、
逆に銃殺ゲーやグロゲーなら10本即答する

これはなぜか？銃殺やグロゲーばかりローカライズされるからだ（少数の例外もあるが大抵売れない）
そしてなぜローカライズされるのかというと、ほかより売れる見込みがあるから

つまり、日本で受ける洋ゲー＝銃殺やグロゲーと判断している洋ゲーメーカーまたはローカライズ会社が悪い
怒りの矛先を銃殺やグロゲーに馴染めない日本ゲーマーに向けるのはお門違いだからやめてくれｗ

557 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 14:56:03.01 ID:9/viIibP0

>>549
無双はほとんどが人を斬り殺すゲーム。中には人ではない無機物が敵の場合もある（例：ガンダム無双）
FPSはほとんどが人を撃ち殺すゲーム。中には人ではない無機物やモンスターが敵の場合もある。でおｋ？

殺すことが主体のゲームってどんなん？大概「目的地までの途中に敵がいる」
「守っている場所に敵が攻めてくる」などが主体だと思うが。

558 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 14:58:29.31 ID:ofjKJTR70

>>545
これでいい？
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/d/a/a/daaaf/P_Aug17_160129s.jpg

559 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 15:00:57.34 ID:RicqEJWL0

>>558
なんて凶悪な武器なんだ…グロすぎて子供が泣くぞ

560 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 15:03:07.52 ID:GQmvutCR0

>>557
おｋじゃない
理由はさんざ書かれてるはずだが

561 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 15:08:26.33 ID:qEtr8G4P0

>>554
こういうスレで誰にも望まれてないのに洋ゲー薦めるから厨認定されるってのがなんでわかんないのかなぁ

562 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 15:10:11.89 ID:9/viIibP0

>>560
なんかFPSのとっつきにくさと残虐表現（流血・死体）への拒否感がごっちゃな流れになっててよくわからんのです。
日本は残虐表現への拒否感が強いから規制が多いのかな。

563 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 15:38:05.32 ID:MHhBprI50

洋ゲーが受け入れられない理由の一つにゴア表現があるかも知れんが
洋ゲー信者＝ゴア好き、人殺しゲー好きってのは酷いレッテル張りだな
そんなだからゲームと現実の区別がつかないなんていわれるんだよ

564 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 15:38:49.02 ID:dC8RQ0/J0

>>561
たった一言の冗談に噛み付かれるとは思わなかった
いくらなんでも余裕無さ過ぎだろ

565 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 15:44:58.77 ID:GQmvutCR0

まあ日本人はレッテル貼りにしろ勝手なイメージになんにしろ自分がそれを避けて終了だろ。だから売れない
日本のエロが許容できないから作るな、ゴア表現認めないのはおかしいって文句言う欧米と違って誰に何の迷惑かけるものでもないだろ

566 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 15:55:46.87 ID:9/viIibP0

・レッテル貼りで売れない分があるならそれは迷惑がかかってるってことでは？
・日本のゲームメーカーに「エロを作るな」「ゴア表現認めろ」ってのを欧米のメーカーが実際に言っているの？
メーカーの話じゃないのかな。あと、洋ゲーの性的な描写を日本では規制されたりはしているね。
。

567 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 15:59:16.16 ID:dC8RQ0/J0

>>566
メーカーじゃないが、イギリスかどっかの議会が日本のエロゲ批判してなかったっけ？
実際に日本に抗議したのかまでは知らんが

568 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 16:15:01.74 ID:GQmvutCR0

>>566
ユーザが自己判断で買わない事を迷惑がるのはおかしいだろ
間違ったイメージを正してほしいなら洋ゲ好きと外パブが頑張って啓蒙活動をしろよ

569 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 16:41:17.47 ID:9/viIibP0

もちろん迷惑をかけている主体は「買わないユーザ」じゃなくて「レッテル貼りで偏見を助長している人」ですよ。
ところで日本に「エロを作るな」「ゴア表現認めろ」はだれがだれに迷惑をかけているという設定？

570 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 16:46:44.99 ID:67cItF2T0

>>567
別にイギリスじゃなくても国内でも普通にエロゲは批判されてるが。
イギリスがエロゲつくるな言っても何の拘束力もないわな。

571 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 17:39:57.00 ID:PClhAuwV0

洋ゲーは、とにかくグロい、コレに尽きる

11月11日発売のオブリビオンの続編、
スカイリムのオープニング早くも流出？
ttp://www.youtube.com/watch?v=7TlyIsGI0WE

セインツロウ３のオープニングも同じ、グロい
ttp://gs.inside-games.jp/news/304/30429.html

572 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 17:49:31.89 ID:kcRKd4Jl0

CODとかGTAぐらい吹き替えしろよな
アクションゲームで字幕読ませるなんて売るきなさすぎ

573 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 17:56:30.64 ID:3v6xqi0u0

エロとグロは大衆娯楽の基本だからまぁいいじゃない
問題は、そのグロが全く面白くもおかしくもない点だ

574 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 18:45:25.51 ID:7vF5hI8K0

TPP参加で洋ゲー主導の世界はすぐそこまで来たぞ
良かったな

575 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 18:47:53.38 ID:V1AdcS4u0

>>506
洋ゲーがバイオレンス系多いのは誰もが認める所だろうが
バイオレンスなゲームを楽しむプレイヤーを
リアルで殺人願望を抱いてるみたいに言うのは飛躍だろって話

暴力への憧れは誰にでもある訳だが、
法治国家じゃそれは罪、治安も良く全体主義と言われる日本じゃなおさら抵抗あるのかもしれん
それを思いっきり楽しむ免罪符として「クリーチャー」を「倒す」でオブラートに包むか
「殺す」で表現しきってしまうかの違い

576 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 18:49:31.94 ID:V1AdcS4u0

日本だって、バイオやレギンの部位欠損楽しんでるプレイヤーはいるが
リアルで人体を切り刻みたい願望持ってる訳じゃない
別に生き物じゃなく野菜にすればバイオもレギンも全年齢対象になるが、
そうしないのは野菜切ってもつまらんから

577 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 18:56:26.86 ID:ofjKJTR70

野菜は襲ってこないじゃん
そりゃ動かない的をただ斬るだけのゲームなんてツマランわ

578 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 19:09:40.33 ID:V1AdcS4u0

それこそルール的には襲ってくる野菜を倒すゲームでも良かった訳だが
バイオ好きがそれ買って「バイオレンスさがなくなって前年齢対象になった！素晴らしい！」と言うと思うのか

579 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 19:26:00.38 ID:HbYlqTZl0

まとめ
・洋FPSが売れない理由　FPSだから
・洋ゴアゲーが売れない理由　ゴアゲーだから
・洋その他が売れない理由　売れてる。売れないのはキャラグラの問題か単にクソゲー

・日本人にも当然グロ好きはいる　和洋関係なく買う
・無双やゾンビ撃つゲームならOKは感覚的な問題　論理的な説明不能

580 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 19:35:34.32 ID:dS6QyhLm0

究極の和ゲーVS至高の洋ゲー

581 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 19:38:35.60 ID:RicqEJWL0

ドッチのゲームショー

582 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 21:26:21.45 ID:TP54D62m0

・洋FPSが売れない理由　FPSだから
もっともだ。本当にFPSしか知らないニワカが多いから話が広がらない、ループする。

583 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 21:36:45.32 ID:Gmh60+qW0

まぁ今年のE3がFPSだらけだったから錯覚するのは仕方が無い

584 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 21:54:51.63 ID:ofjKJTR70

>>578
そりゃバイオが野菜倒すゲームになったら文句出るだろ、バイオシリーズでやる意味ないし
そういう話をしてんじゃないだろ、話それすぎ
自分でなに言ってるか分かんなくなってんじゃね？

585 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 22:37:09.07 ID:dS6QyhLm0

>>583
マリオのような普通のアクションゲームを作る気がないのか奴らは
ヘブリーソードとか微妙ゲー　ゴールデンアックスのようなガチクソゲー　まともなアクションゲームは他は聞いたことがないぞ

586 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 22:44:53.89 ID:I+bqpLbp0

逆逆。奴らは日本人はまともなシューター作る気ないのかと思ってる
それくらいシューターは世界標準になってるんだよ
いくらここで洋ゲーは銃殺ゲー人殺しゲーばかりと喚いてもそれが真実
覆すには日本製ゲームが再び世界標準になるしかない

587 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 23:44:18.15 ID:byjkBZh60

洋ゲー厨様のゲームライフ

１・ゲームを開始する。
２・洋ゲーを１０分ほどプレイ
３・口直しにギャルゲーをがっつり３時間ほどプレイ
４・休憩の２ｃｈで和ゲーを叩く
５・寝る前にエロゲーをスッキリするまでプレイ。１に戻ってループ。

588 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 23:48:16.62 ID:MSPgT6xM0

洋ゲーがじゃなくてＦＰＳが受けない理由になるが
ジャンルを普及させるようなソフトがまだ出てないから
多くの人が単純に遊び方楽しみ方が分からない
シミュレーションやステラトジーもこういう部分大きいと思う

589 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:01:39.25 ID:HbYlqTZl0

>>588
ばかを言うな
SLG・RTS(TBS)はボードゲーム時代からそれなりの地位を確立してる

590 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:02:50.41 ID:dC8RQ0/J0

>>585
ゴールデンアックスは和ゲーじゃないのか？

戦斧の事じゃなかったらスマン

591 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:03:02.41 ID:0iVJVGxu0

>>587
唐突にどうしたw「洋ゲー厨様()」の設定に夢中で頭おかしくなっちゃったか？

592 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:03:57.64 ID:MSPgT6xM0

当時はしっかり普及できてたもんな
その時に掴んだファンだけじゃあ現状はお察し

593 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:06:45.81 ID:9/viIibP0

>>590
ティリスが主役の「ゴールデンアックス　ビーストライダー」ってのがあるからそれのことかと。
コナンとかそんな雰囲気かな。ゲームの内容とか出来は、うんまあ。

海外のアクションならプリンスオブペルシャとかトゥームレイダーシリーズのほうが有名かと。

594 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:13:58.08 ID:pk7OKFor0

つか洋ゲーでも2dアクションゴマンと出ているぞ?しかも現行でな。
知らんだけだろ。

ただやると何だかなってだけでね。
アクションがって事でマリオがokなんじゃなくってキャラだからokなだけ。

3dはって言うならプリンスオブペルシャとか現行で有るし洋ゲーって括りでいうだけで
全然知らないのに言うのは苦しすぎるだろ・・・。

シューターつか日本はもうまともにゲーム作る気ねーの?って思われているだけよ。
ムービーゲー一括りにしてJRPGって皮肉られているんだぜ?

595 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:15:31.71 ID:1bqckvDJ0

それでもskyrimならなんとかしてくれる

596 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:20:04.98 ID:ZjWninIC0

>>594
売り出すのも恥ずかしい駄ゲーが数だけあるってことだよそれは
プリンスは微妙ゲーの代表だろ　

597 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:22:42.20 ID:8FBmxG4r0

日本は総中二病で、自分はもう大人だからゲームなんかしないって考え方が主流
だからそんなの気にしないヲタと未成年向けにゲーム作るしかないわけだよ

598 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:28:35.54 ID:7+fMKewK0

アメリカの大人も大人でyoung adult呼ばわりされてる
中二病なキモオタしかゲームやってねーよｗｗｗ
アメもアメでキモオタ向けにシューターとかコアゲー作ってるだけ
どこいってもvideo game nerdは馬鹿にされまくってんだよｗｗｗ

599 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:29:01.83 ID:ZjWninIC0

>>594
マリオがあるし　GOWのように売り要素がなければ
数だけ量産しようがマリオを超えない限り存在価値が全くない

ニンジャガすら超えられない凡ゲーばかりだろアクションゲームに限ってはな

600 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:29:40.07 ID:8FBmxG4r0

んでマルチのシューターが流行らないのはプレイ環境
文字文化なのも手伝ってどう考えてもcoop向きじゃない

601 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:29:55.57 ID:lpLSF8Ti0

>>595
人を選ぶし、そもそもZ指定だからね

>スカイリム序盤23分プレイ動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=8WmX86GMS0I
ttp://www.youtube.com/watch?v=t5mg0xrYIHU

602 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:31:14.62 ID:e4GDXhgU0

>>593
サンクス、そんなのがあるのか

洋ゲーで普通のアクションっていうと「ピットフォール」じゃないかな
ジャンプで障害物をこえていくあのシンプルな面白さは今の時代でも通用すると思うな

603 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:35:34.84 ID:ZjWninIC0

アタリ2600のあれか

604 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:39:29.83 ID:0iVJVGxu0

>>599
ニンジャガは好評不評が分かれるんじゃない？たとえばペルシャとどっちが好きってなったらね。
あと、マリオは最高峰だよね。
>マリオを超えない限り存在価値が全くない
なら、日本のアクションもマリオ以外存在価値がないってことになるよ。

605 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:46:29.96 ID:24x7eDwK0

バンジョーとカズーイは面白かったな

606 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 00:54:52.23 ID:TvPQf5/h0

ペルシャとかアサクリってクソゲーって言われてなかった？

607 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 01:04:12.69 ID:xG+OUwkW0

マリオにソニック、その他諸々と日本のアクションの牙城は、海外のFPSより高いって見方はありかもね

608 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 01:04:37.27 ID:e4GDXhgU0

>>603
そう、それ
今なら箱○でもプレイ出来るな

あと、これも古い作品だけど「スーパードンキーコング」も良作だし
アクションじゃないけど「ブロックくずし」なんかも日本で受け入れられたゲームだよね

>>606
アサクリの1は「ゲームというより技術デモンストレーション」って言われるくらい荒削りなゲームだった
2で色々改良されてかなり良いゲームになった
BHは未プレイだからわからん

609 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 01:05:35.63 ID:ceZXEk540

FPSみたいなテンプレゲーは滅多な事では崩せない
好き放題作っていいゲームだと新しいアイデアや形で簡単に崩せる

610 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 01:06:02.91 ID:0iVJVGxu0

自分はクソとは思わなかったけれどね。
>>599は、ニンジャガすら超えられない、とか日本のアクションゲームの基準として扱っているけれど、
これって「敵を斬り殺して部位破壊を楽しむたぐいの残虐ゲー」には入らんの？

611 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 01:08:57.41 ID:AgumqYy70

俺は洋ゲーつーっとグロゲーよりもむしろ
無機質で知的なオサレゲーってイメージの強いけどおまえら違うのか？
いわゆる掃除機や扇風機でも日本の家電とは別ベクトルのダイソンみたいなああいうお洒落な感覚

612 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 01:15:09.09 ID:L/TMqNRY0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15455178

これはたまたま検索にかかったVol.12だが、これらをみてみ？
ＦＰＳが多く感じるのも事実だが、それ以外も同じくらいあるだろ？

み　て　み　？

613 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 01:15:42.58 ID:24x7eDwK0

スーパードンキーコングもピニャータもバンジョーもRareだな

614 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 01:17:43.31 ID:/sXPDQRC0

>>598
そんなnerdに憧れるキモオタ洋ゲー厨

615 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 01:19:52.66 ID:ceZXEk540

nerdとotakuは同じレベルに存在してると思うんだが、そう見えない思わない人物もいるのだろう

616 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 03:40:35.13 ID:rpPrynAQ0

アメリカ人の一部にオタクをかっこいいと感じる人もいるそうだが、
その逆で日本人の一部にもナードに憧れる人がいるんだろう。

617 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 04:07:00.02 ID:YqPOvvO80

>>584
FPSが風船割るゲームになっても文句出るだろ
ルールが同じだから良いって話じゃない
バイオはその例え

618 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 05:13:17.76 ID:raJpBzeY0

アメリカの平均的なゲーマーは「肥満し内向的な35歳」なんだよな

>>617
バイオやL4Dが風船割るゲームになったら文句出るのは当たり前
新規IPで始めから風船割るゲームなら文句出ねーだろ

日本の某ネトゲには水鉄砲で戦うTPSモードがあったな

619 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 06:31:58.92 ID:9QvzIkK40

E3でFPS乱発しても別に日本には関係ないからいいけどさ、
あいつらゲーム音楽の概念が無いから実演しても
無音で銃声と爆発音とGOGOGO！MOVEMOVE！RPG！とか
叫び声が響くだけですげーつまらなそうに見える。

音楽を聴いてこれは***とゲーム名が答えられるくらいの
音楽を作って欲しい。多分無理だけど。
ロマサガとかサガフロみたいな音楽を会場で
大音量で流したら最高だろうなぁと妄想したりする

620 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 06:40:33.60 ID:gzdRyvbj0

つHALO

621 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 06:51:08.45 ID:rpPrynAQ0

>>619
イトケンみたいなクサメタルBGMって正直時代遅れ感が。
洋ゲーのBGMと言えばドンキーか。
リターンズの音楽は任天堂の人（メトロイドの人）だったけど。

622 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 06:57:10.50 ID:PZjPHndS0

洋ゲーってホントFPSばっかりだよな
ただのFPSならCoDとHALOで十分だわ
他のFPSは道中に色んなアイテム散りばめて、成長要素追加してRPGにでもしない限りやる気が起きない
まぁ、FF葬式と凡作FPSどっち取れと言われたら凡作FPS取るけど

623 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:01:09.10 ID:n9VZHWPiO

FPSは索敵に音も使うから環境音を遮らないためにBGMはおさえめになるけど、それ以外のジャンルなら普通にBGMが流れるよ

624 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:04:59.10 ID:PZjPHndS0

>>621
BGM良いなぁ思ったゲームがゼノギアスまでかな、以降はCoD4とMW2くらい
オレはクサメタル大歓迎だわ、何なら森メタルでも良いよ

625 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:05:59.82 ID:bbqdHWHw0

忍者題材にしたFPSを作ればいい

626 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:16:38.98 ID:rpPrynAQ0

リアル戦場の話になるが、イラクだと米軍が敵への精神攻撃でAC/DCやメタリカの曲使ってたらしいな。

なんだかんだで「BGM」として良く考えて作ってるのはやはり任天堂だと思うな。
クサメロでオタク喜ばすのとは次元が違う。

627 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:52:23.79 ID:AeIvlf7w0

スマブラではイトケン他、有名作曲家を集めて売りにしてたけどな

音楽なんて新しいから良いとか、古いからダメなんてものじゃないだろ
自分が良いと思ったら名曲だ

628 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 07:58:49.07 ID:rpPrynAQ0

>>627
あれは任天堂というよりも桜井の趣味だろ。
有名人の懐メロアレンジ垂れ流すだけでゲームから浮きまくってた。
何がしたかったのかよくわからん

629 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:09:06.93 ID:BW/dt/8j0

>>622
FPSばっかりて売れ筋なんだからしょうがなかろう
日本でムービーだらけのJRPGが売れ筋なのと一緒

630 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:16:35.57 ID:rpPrynAQ0

>>629
>日本でムービーだらけのJRPGが売れ筋

それどこの日本？
このツッコミ何回目だろ？

631 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:19:05.69 ID:BW/dt/8j0

>>630
現実の日本だよ。この事実を頑なに認めようとしないよな。なんでだろ？

632 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:19:24.08 ID:nVH3sKsE0

FPSばっかって他にもあるでしょうに。FPSしか知らないのでしょうか？

633 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:22:18.92 ID:2d4FxMxd0

>>631
あまりランキングとか見ないのかな？
多いどころか減ってきてるんだけどな、JRPGって。

634 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:22:20.09 ID:rpPrynAQ0

>>631
>頑なに認めようとしないよな。なんでだろ？

事実じゃないことを認められるわけないだろｗ

635 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:24:37.94 ID:BW/dt/8j0

>>634
じゃあ洋ゲーはFPSばっかりてのも事実じゃないよね？

636 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:25:06.35 ID:UOQStsyf0

日本で売れてるソフトってどんなやつなの？

637 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:28:43.23 ID:rpPrynAQ0

>>635
ばっかりというのは事実じゃないな。
市場のメインストリームがシューター系ってのは事実だが。

散々言われてることだが、売上ランキング上位を独占してる洋シューターと、
FFとかろうじてテイルズぐらいしかメジャーとは言えないニッチジャンルのムービーRPG並べて何が言いたいんだ？

638 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:30:37.42 ID:rpPrynAQ0

>>636
マリオ、ドラクエ、モンハン、FF、マリカー、太鼓、レイトン

639 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:32:56.32 ID:2d4FxMxd0

先週のソフトランキング
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111026044/
4週前
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111005050/

ムービーだらけのJRPGばかり…？
これ見てると意外と洋ゲーがたくさん売れてるね。

640 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:43:47.00 ID:PZjPHndS0

海外
結構、新タイトルが出るけどFPSなら終始FPSと非常に単調で凡作の域を出ない
迫力ある表現で誤魔化すも単調でダレる
対戦は人多いの2、3作あるから他はいらない
探索、成長、収集そうした要素が欲しい、あっても申し訳程度に追加したものはイヤ

国内
新タイトルが少ない、出てもアウトオブ眼中な内容
続編タイトルがそれなりに面白い、新要素が蛇足になり不満を感じる事もある
続編タイトルしか期待してないせいか国内タイトルが少なく感じる
リメイクいらない

641 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:50:46.14 ID:lPQhTaVp0

>>639
デッドアイランド初動53000本てｗ
競技性もくそもない部位欠損目的のグロゲーが53000本てｗｗ

642 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:53:02.78 ID:BW/dt/8j0

>>637
そう。だから市場のメインストリームがシューター系なんだからそういったゲームが合わない方がニッチなんだよ
洋ゲーはシューターばっかりと文句をいってもそれが事実
少数派なんだから黙って大人しくしてろとはいわんが、ちょっとばかり声がデカイんだよなぁ

643 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:57:04.65 ID:rpPrynAQ0

>>642
何を言っているのかよくわからない。

644 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 09:02:19.61 ID:BW/dt/8j0

あらら…ｗ

645 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 09:04:23.29 ID:nHSqohCu0

>>639
「JRPGばっかり」なんて偏見もいいところだよな

今の日本はキモオタ向けのゲームがメインなのにな

646 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 09:05:45.51 ID:gyeI2Cnl0

>>643
安心しろ、俺もわからないから

647 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 09:06:52.85 ID:rpPrynAQ0

>>844
いや、ホント。
アメリカはFPSばかりじゃないと言ったかと思ったら、FPSばっかりだと言い出し、
売り上げランキングすら見ずに日本でムービーRPGが売れ筋だなんて嘘を言い、
挙句
＞市場のメインストリームがシューター系なんだからそういったゲームが合わない方がニッチなんだよ
などとわけのわからない事を言い始める、

648 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 09:12:32.63 ID:2d4FxMxd0

>>645
本当にランキング見た？
先週はいわゆるキモオタ向けゲームって、20本中2本のマクロスとAKBしかないのだけど。
比較的そういゲームが集まった4週前でも6本。メインと言うならせめて過半数は越えないと話にならないよ。
ゲームしてる＝キモオタってことにしたいなら、それでいいけどね。否定はしないから。

649 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 09:35:38.54 ID:boKkRNgd0

洋ゲーマーの皆さんへ

日本語ローカライズされてないシューター以外の洋ゲーで、
日本で売れるようなものをいくつか教えてください！
ここ1年間で発売されたものの中からでお願いします！

650 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 09:37:12.36 ID:lfbaSmwc0

FPSってCODが突出して売れないFPSは全然売れてないとか割合的にスポーツとかにも負けてるって前に海外スレでも見た事あるけど、それからなんか変わったの？

651 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 09:48:07.73 ID:BW/dt/8j0

>>647
俺へのレスかな？ごめん、俺は君が何を言ってるのかわからないよ
俺は>>622の洋ゲーってホントFPSばっかりだよなって嘘に対して突っ込んだよ
その嘘がまかり通るなら俺の言ってるJRPGが売れ筋ってことも正しいって事になるじゃん

＞市場のメインストリームがシューター系なんだからそういったゲームが合わない方がニッチなんだよ
などとわけのわからない事を言い始める、

洋ゲーが合わないならそれでいいけど少数派が洋ゲーは日本で受けないと言っても説得力がないよって話。
スレタイでまるで日本人全員が洋ゲーを嫌っているかのように印象操作してもね。なんせ日本人でも洋ゲーを受け入れてる人が居るんだし。

そもそも別人の君が俺に対してレスしてるからわけがわからなくなってるんじゃないの？

652 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 09:57:23.75 ID:F0d51/jI0

どう考えても>>622は日本で発売されてる洋ゲーの話だろ？
昨日も来てたよな、このアスペルガー。寒気がするわ

653 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 10:00:52.91 ID:nHSqohCu0

>>649
「面白そうな」ものじゃなくて「売れそうな」ものというあたりが姑息だなw
どんなタイトルを挙げても「でも日本のソフトの方が売れてる、洋ゲーってやっぱり対した事ないね」っていうつもりなのがバレバレだぞ

654 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 10:09:33.51 ID:e4GDXhgU0

>>649
FromDust
神様になって人々を災害などから守るゲーム
ポピュラスっぽい

655 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 10:16:34.57 ID:BW/dt/8j0

>>652
へ？だから日本で発売されてる洋ゲーはFPSばっかりじゃないでしょ？

656 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 10:19:13.55 ID:IfNbnjSm0

キャラがキモイ
ストーリーがない、またはチープ
萌えない

657 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 10:29:29.53 ID:mocTE0D3O

キャラやストーリーの話をしたいなら具体例を出せよ
ガチガチの髪型でファルシのルシがどうのこうのするやつが良いのか？

658 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 10:39:20.63 ID:fxjnwJdx0

洋ゲーの看板キャラで日本で名前が通るのはラチェクラぐらいなもんでは

659 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 10:50:35.76 ID:3YwP5R8u0

なんで洋ゲって銃殺ゲーばっかなの
外人ってそんなに撃ち殺すのが楽しくてしょうがないのかな

660 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 10:58:19.76 ID:poKPvIRx0

>>658
スペランカー

661 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 10:58:50.62 ID:a2IuJmUs0

>>659
逆に日本は現在や近未来が舞台で何で剣ばっかり使うの？とか言われてたな
海外はナイフとかは許容範囲だけど大きな剣とかは違和感あるらしい
基本銃が身近な環境だから銃の方が自然なんだろうな
FF13とかも剣や殴りで戦うので鼻で笑われてたな

あとは、華奢な美男美女が体に合わない動きや武器を持つのも違和感があるらしい

662 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 11:02:37.91 ID:bLZfNfN10

日本における洋ゲーは人気が無いから人気がある
一見矛盾してるけど洋ゲー好きなら分かるだろ

もし仮に日本で各洋ゲーがドラクエやＦＦ並みに知名度あって
発売日には人並んでＴＶで特番組まれて～みたいなことになったら俺は逆に冷める

663 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 11:07:56.87 ID:fxjnwJdx0

モヤシの美男美女で大剣振り回す人気キャラってクラウドさんぐらいじゃね

664 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 11:23:56.15 ID:Avt9PYjB0

憎んでもない相手を大量に殺戮するみたいな事をゲームとはいえ、したがる
心理がまずわからない。
俺は格ゲーはするけど、あれは大抵競技イベントという設定か、キャリバーみたいに
特定の相手と戦わなきゃならん個人的理由がある罠。

銃渡されて場所指定されて、乱射してこいとか、通り魔殺人シミュみたいなのは
正直、デモプレイ見てても萎えて暗澹とする

665 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 11:38:45.92 ID:bLZfNfN10

架空のゲーム内で銃を撃つって行為の意味まで考えてるのって逆にどうかしてるぞ

まず、ボールでも射的でもいいけどそれを投げて「マトに当てる」って行動自体が人間にとって楽しいわけ
遠くから紙くず投げてゴミ箱にすっと入ればうれしいだろ
人間の根源的な感覚ともいうべきか、理由は無いけどとにかくうまく当てられれば楽しい
そして難易度が高ければ高いほど当てた時の快感もまた上がる

FPS含むシューティングゲームの面白さの元はそれ
そこに物語や舞台設定を追加させているけどそれらは結局ゲームにとって副次的なものでしかない

666 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:00:37.08 ID:NwzpCo+g0

>>663
ダイゴロン刀装備のリンク。

667 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:03:19.80 ID:BW/dt/8j0

>>664
戦争って理由があるじゃん。純粋に国家間で対立してたりテロリストと鎮圧部隊であったり
無双やJRPGだってプレイヤー（＝ゲーム内の主人公）の目的のために憎んでもない相手を大量に殺戮してるぞ
マリオでさえピーチ姫が攫われたという建前で敵を大量殺戮してるしな

そういった意味でプレイヤーがゲームのキャラクターを殺してないって言えるのは俺の知る限りポケモンくらいだ。あれはHPが0になるとひんしになるが死にはしない。
野生のポケモンもひんしのままずっと放置されていると考えられる

>>665
そうなるとマトが人間じゃなくてもよくね？弾が当たった時の血飛沫や欠損表現は要らなくね？
舞台設定がサバゲーでペイント弾を撃ちあうゲームが主流になっててもいいんじゃね？ってことになる

668 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:03:37.84 ID:E+o2FIYM0

>>664
http://www.youtube.com/watch?v=pVzRo39P31I

グロFPS最新作
これの4分くらいから見てみるとやっぱちょっとなあ
自ら進んで頭かち割ったりとか、面白くとなんともねえこと延々とやってるし、、

669 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:04:46.28 ID:BTkHPvdt0

>>661
でも日本のゲームは殺しそのものにはあまり興味ないじゃん
その後のアイテムとか欲しさに戦うけど

洋ゲーの大半を占める銃殺ゲーって殺しそのものを楽しんでるよね

670 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:06:18.64 ID:xb6sIn6t0

>>664
つまり理由があれば相手を殴ったり切ったりするのに全く抵抗を感じないんだな

671 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:09:45.69 ID:xb6sIn6t0

>>669
戦いで相手を殺すのと、アイテム欲しさに相手を殺すのと

どんな違いがあるって言うんだ？

672 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:14:32.67 ID:24x7eDwK0

まだやってんのか・・・
殺す倒すの解釈はプレイヤ側で勝手に解釈できからこそ意見が割れる
それとは無関係に日本じゃそもそも的に弾を当てるゲームは受けないんだよ
STGも人気ないが、シューターはアケとコンソールでゲームの構造が違うからますます受けない

673 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:16:46.72 ID:iunNk7MY0

デッドアイランドが売れたのは、
RPG的な成長要素を強めにアピールしているのと、ゾンビゲーなのが大きい

逆にデウスエクスは、RPG的な成長要素が薄めでアピールしてない
世界観がSF、しかもサイバー的な分かりづらいSFなのがダメだった

RPG要素のないゲームを日本で売るのはキツイ

RPG要素があっても、洋ゲーは引き継ぎ周回とかクリア特典とかの
やり込みを軽視しがちなのも嫌いな点だな

674 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:26:12.70 ID:2d4FxMxd0

>>668
洋ゲーの部位欠損はオマケみたいなものって主張は無理があると思うな。
あっちの人たちは特に意味もなく、倒れたゾンビの腕もいだりして喜んでるんだから。
それがひとつのゲームの売りになる文化なんだよね。
カプがデッドライジングで模倣しようとしてたけど、やっぱ本家は比べ物にならないくらい、ふつうに、腕をもぐ。

675 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:30:06.89 ID:AeIvlf7w0

>>661
DA2は華奢な美女が大剣振り回してたぞ

676 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:31:58.68 ID:24x7eDwK0

まあ無理はあるな
Forzaが痛車ツクールじゃないって主張くらいには無理がある

677 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:32:34.22 ID:BTkHPvdt0

>>671
殺す事自体を楽しむのと
アイテムを手に入れる楽しみは全然違うよ
日本人的楽しみ方ならDQみたいに別に死んでなくてもいいわけだしね

678 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:37:27.92 ID:e4GDXhgU0

>>661
でも洋ゲーも結構ツッコミどころがあるんだよね
オブリだと、ノルドよりも頑丈で力の強いブレトンとかハイエルフ作れちゃうし

679 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:40:28.32 ID:Avt9PYjB0

>つまり理由があれば相手を殴ったり切ったりするのに全く抵抗を感じないんだな

全くかどうかはわからんが
＊正当防衛（歩いてたら暗闇で突然襲ってきたとか）
＊相手が悪辣で散々酷い目にあってる。（家族を殺され家を焼かれたみたいな西部劇チックな）
＊両者合意の上の闘い（試合、競技、決闘等）
＊相手が人語を解する理性的存在かどうか（肉食恐竜の群れがこっち来るetc）

などの設定があるのと、無いのとでは少なくとも俺は違いを感じるな。

680 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:41:34.65 ID:xb6sIn6t0

>>677
殺人はダメ、強盗は良い
DQはお宝を奪ってるだけ、殺してないからセーフ

681 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:45:26.29 ID:24x7eDwK0

>>679
殴ったり切ったりすることが肯定されてる世界設定かどうかだな
舞台が現実に近いと日本では拒否反応が出てファンタジー色が強くなる

682 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:46:04.82 ID:xb6sIn6t0

>>679
洋ゲーにだってそういう理由付けがなく、ある時急に銃を渡されて「罪も無い一般人を沢山殺してこい」と言われるゲームは滅多に無いと思うがな

683 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:57:15.88 ID:a2IuJmUs0

>>675
あれは海外のユーザーでも賛否が分かれたみたいだね
DA2と比較されるゲームがFF13なところにも出てるんじゃないかな

684 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 13:22:24.54 ID:n9VZHWPiO

昨日もサバゲーでいいんじゃね？って話が出たけど、ゲーム自体はなりたつだろう
ただ、特にマルチプレイ主体のタイトルは欠損どころか出血表現すらろくにない

例えばカウンターストライクは世界中で遊ばれてるタイトルだけどグロ表現は一切ない
サバゲー設定にしても成り立つけど、文字通り設定だけ変わりました以上の変化がないし、グロ嫌悪派の満足をみたすくらいしか意味がないと思う

685 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 13:35:26.83 ID:e4GDXhgU0

アンリアルトーナメントとか見てるとスポーツライクでも全然問題無さそうだよなぁ

686 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 13:36:19.97 ID:24x7eDwK0

>>683
ガイジンは現実世界っぽいという意味でのリアルが好きだからな
設定に準じて辻褄があってれば現実離れしててもむしろ歓迎する日本とはズレがある

687 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 14:02:09.84 ID:rpPrynAQ0

>>657
また来たよ。
お前の世界ではファルシでルシなゲームかドンパチゲーかの２つしかないのか？

688 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 14:07:15.84 ID:zKMXxDW30

>>684
ゴア表現なくても問題ないのに、年齢制限かかるデメリットを負ってまで
ゴア表現入れるのは何故？って話だろ
君の話からすると、ますますゴア表現を入れる意味が薄れるな

回復要素のあるゲームはサバゲー設定の方がいいんじゃね
瀕死の重傷も物陰で休んでれば回復したり、
死体に救急箱ぶつけたら生き返ったりするゲームは実戦設定じゃ無理あるでしょ

689 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 14:10:38.96 ID:rpPrynAQ0

感覚的な話で言って、無双やマリオやドラクエで敵を倒すのと、シューター系で敵を射殺するのには、かなーり壁がある。
何が違うんだ！論理的には同じこと！って言われても、感覚的な問題だからどうしようもない。

>>666
新作の悪役のギラヒムなんて相当日本的なキャラだよな

690 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 14:17:10.28 ID:a2IuJmUs0

日本はエロ表現には寛容だけどゴア表現には結構嫌悪感を出すからね

デットスペースなんて結構面白いSFモノのTPSだけど
四肢胴体が欠損することがゲーム性に組み込まれてて
日本では発売不可になってしまったんだよな

逆に日本に駐留してた米兵は日本の一般ゲームのギャルゲーを
本国に持って帰ったら違法物扱いを受けたとか
お国の文化によっていろいろなんだろうけど

691 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 14:17:57.43 ID:BTkHPvdt0

>>680
銃殺ゲーはただの殺人じゃない
殺しそのものに喜びを感じる快楽殺人者

日本のゲームを楽しむ人は、アイテムっていう食べ物をとるために倒してるだけ

692 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 14:22:10.22 ID:uF/rDhaG0

石村の場合四肢欠損が問題と言うより死体を意図的に損傷させられるのが一番の
問題だったろうな。あのゲームその事にゲーム上の大きな意味があるのでローカライズで
それをカットすることは不可能なのでバイオを超えたという評価が多くても日本での
ローカライズは無理だったんだろう。が、日本より規制の厳しいと言われるドイツで何故か
発売されたのが謎。MGSの小島が当時石村を絶賛してたな。

693 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 14:25:20.15 ID:rpPrynAQ0

>>692
そもそも、バイオを超えたって、一部の連中が騒いだだけだろ。
売り上げ的にもスコア的にも

694 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 14:25:48.89 ID:rpPrynAQ0

ああ、バイオ５を超えたっていうのなら間違ってないかもな

695 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 14:28:17.26 ID:ZjWninIC0

バイオ４よりおもしろいといわれたら疑問だけどな　デッドスペース
中毒性がないし２周目以降がつまらん

696 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 14:28:55.00 ID:uF/rDhaG0

ホラーアクションとして誰が見てもデッドスペースが上だと思うが
発売時期から見て当然デッドスペースとバイオ5と比べての評価だろう

697 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 14:32:19.03 ID:a2IuJmUs0

>>695
個人的にSFが好きだからバイオ4よりデットスペースの方が好きだけど
一応GC、PC、PS2、Wii、PS3で遊んだし
結局遊んだ量はバイオ4の方が多かったな
今遊ぶと物足りないけど、当時で言えば超良作だったね

後の洋ゲーにも大きな影響与えたらしいし

698 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 14:34:48.79 ID:uF/rDhaG0

バイオ4は当時としては面白かったしデッドスペース他たくさんのゲームに影響を与えた
貢献はデカイと思うけど、やっぱ今やると結構ツライものがあると思うけどな。

アクションに特化してるのに移動撃ちが出来なかったり、同様に武器変更、
アイテム仕様時等にメニューに入らないといけなかったり、結構ロードが頻繁且つ長め
だったり。やっぱゲームは数年立つと色あせるもんだなと思った。

699 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:01:01.38 ID:xb6sIn6t0

>>691
ならばアイテムや経験値は攻略に必要な最低限の物だけ得ればいいのに、レアアイテム集めやレベル上げに勤しむのはどうしてだ？

答えは簡単、相手を力でねじ伏せて金品を強奪する事に快感を覚えてるからだよね

700 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:07:44.48 ID:NwzpCo+g0

現実では出来ない銃を人に向けて撃ちたいとか>>691みたいな事を思い浮かぶ人って普通の人におかしいって言われない？

701 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:12:02.04 ID:24x7eDwK0

このおかしな流れはわざとやってんの？

702 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:15:35.46 ID:Avt9PYjB0

でも、普通の人の感覚だと、dead islandで頭叩き潰して迸る鮮血、とか、
空港ロシア人殲滅ゲームとかのプレイ画面見て、何これ酷い・・てなるのも事実でそ

703 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:19:33.54 ID:ZjWninIC0

人殺しゲーが悪いとかいってるわけじゃなくて　無駄に暴力表現に特化したゲームはいらんっていってるだけだろ？

704 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:33:01.44 ID:32UU00As0

なんか和ゲーを無理やり暴力ゲーだと解釈する奴がいるけど無理がありすぎるだろ。
「暴れん坊将軍」と「キルビル」は斬殺してるから同じ暴力表現というぐらいおかしい。

ディズニーの子供向けアニメでも戦闘シーンはいくらでもあるが
それを暴力シーンといってとがめる奴はおらん。

705 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:44:46.11 ID:32UU00As0

デットスペースを子供の親に見せて反応を見るって企画をどっかでやってたよな。
結果は全ての親が嫌悪してた。

洋ゲー信者はそういう普通の感覚がわからないんじゃね。

706 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:47:50.12 ID:9QvzIkK40

ローカライズがひどいのに
「残虐表現を規制するな」とか
「これが洋ゲーだから慣れろ」とか
「英語が話せない読めない奴は洋ゲーをする資格は無い」とか
かなりひどい奴がいたりする

707 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:49:46.17 ID:8uP1JPiG0

そういやクリントンもゲームの暴力表現を規制するような事、言ってなかったけ？

708 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:52:36.80 ID:n9VZHWPiO

>>688
問題ないというか、ゴア表現ないのに何騒いでるんだろうって話だな
リアル系やリアルよりだと本当にただぶっ倒れるだけだしね
Z指定かかっていないのが大半だし、ただのヒステリーじゃないの？ってね
もちろんギアーズみたいなグロを全面にだしているタイトルもあるから全く否定はできんけれどね

709 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:57:55.34 ID:bLZfNfN10

>>667
当てる対象が別に人間じゃなくてもいいんだが
弾が当たった時の血飛沫や欠損表現ってのほFPSにとって非常に大事な要素だ

これはグロかどうかという問題じゃなくて、
自分の弾がちゃんと当ったのか、どこにどれくらいの威力だったのかが瞬時にはっきり知らせないといけないから
もちろん血じゃなくて火花でもインクでも何でも良いけど
とにかく視覚や音ではっきり手ごたえを伝えないとおもしろさ9割カットになる

710 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:02:41.39 ID:KPQTeW2R0

>>708
>>709
どっちだよ
流血いるのかいらんのかくらいハッキリしろ

711 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:03:58.64 ID:24x7eDwK0

その大事な要素を面白いと感じる日本人は少ないって話だよ

712 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:16:06.56 ID:uF/rDhaG0

>>705
たしかそれは製作会社自身の企画だぞw　
要するに宣伝のようなもん

713 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:17:40.72 ID:G7KwNXUy0

マリオで敵を踏んだ瞬間なんのエフェクトもなく消えたら味気ないだろ
ゲームからエフェクト取るっているのは結構プレイ感覚を変える

714 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:32:52.74 ID:xb6sIn6t0

>>704
暴れん坊将軍は基本的に峰打ちで、斬り捨てるのは親玉だけだろうが
なんでキルビルと同列に語ること自体が間違い

ディズニーの戦闘シーンだって物語に必要な最小限の範囲でやってるからであって、仮に「刃物で相手に襲いかかってひたすら金品を強奪しまくる映画」を作ったら非難されると思うぞ

俺は別に和ゲーを暴力ゲームだと言うつもりは全く無い
ただ「和ゲーの暴力は綺麗な暴力」って言ってるヤツが居るから「やってる事はかわらん」と教えてやってるだけだ

>>705
海外ゲーマーですら拒絶する人が多いゲームを見せられたら普通は拒絶反応しか出ないだろ
そもそもゲーマーにならともかくわざわざ「子持ちの親」に見せる理由がわからん
明らかに「残虐」っていうイメージを植え付ける為の演出じゃん

715 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:34:28.64 ID:xb6sIn6t0

>>712
ただの宣伝の話なのか
つーか日本での話ですらねーのかよw

716 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:35:09.12 ID:24x7eDwK0

>>714
感覚的に違うんだからいくらやってる事は同じといくら吹いても意味ないぞ

717 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:36:22.46 ID:uF/rDhaG0

そもそも嫌悪感をもたれないホラーゲームというのがホラーゲームとして
どうなのかという問題だわなw

718 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:40:30.46 ID:32UU00As0

>>712
悪趣味なゲームだと自己アピールしてるわな。
「絶対子供にはやらせたくないゲーム」と親の意見が一致してる
のにわざわざそれを公表するんだからな。

ただの宣伝というかガチで反応を見た結果だろ。

719 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:42:23.78 ID:+btEUHFc0

お前らループもいい加減にしろよ？
倒す殺す議論に結論なんて出ねーのにいつまで続けんだよ

FPSはつまらないからある程度しか売れない
これでいいだろ

720 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:44:37.23 ID:BTkHPvdt0

>>699
レベル上げの手段が戦闘な事がほとんどだからだよ
戦闘以外で経験が得られるオンラインゲームでバイトばっかやってる奴もいるだろ？

銃殺ゲーは殺す事自体に喜びを得てると思うよ。

721 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:45:50.45 ID:xircT7K30

>>705
石村好きだがあの企画は完全にEAの頭がおかしいと思う
アイザックが胴体切断されようがレオンがチェーンソーで首飛ばされようが
いい顔するおばさんはいないだろ

722 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:46:30.88 ID:24x7eDwK0

日本人からはロリに見えない絵が欧米で児ポ扱いされたり
三次は絶対ダメだけど絵はいいじゃんって感覚が通用しないのと同じ構造だよ
まあ日本でも欧米的価値観が全てにおいて優れてるという考えの人が増えてきてるけどな

723 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:46:36.28 ID:uF/rDhaG0

>>718
なかなか賢い宣伝方法だと思うよw　
親が子供に～させたくない物って大抵子供にとっては魅力的なものなんだよなw
ってか久しぶりにそのプロモみてみたけど外人の親の反応が和ゲー厨がよく言う
文言でワロタw

724 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:47:11.74 ID:G7KwNXUy0

ゲームの基本は勝負なんだから殺し合うのが王道で、アイテム集めは邪道なんだよ
将棋だって戦争だろ？

725 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:48:20.11 ID:+btEUHFc0

>>723
ほうほう、で、それは子供がプレイできる商品なのか？

726 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:48:59.04 ID:xircT7K30

>>720
銃殺ゲーのFO3は敵殺すより依頼こなすほうが遥かにレベル上げしやすい

727 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:48:59.77 ID:BTkHPvdt0

なにより殺す事へのリアルな描写を求めたがるのが銃殺ゲー
そしてその言い訳に、死ぬ所をちゃんと表現しないと死という物を実感できないから
リアルな描写をしない和ゲーの方が残酷とかのたまうのが洋ゲー信者
単純にお前が殺した連中を生々しく死ぬ所が見たいだけだろうがよｗ

728 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:49:13.12 ID:xb6sIn6t0

>>716
その感覚的な違いの理由がわからないくせに洋ゲーを人殺しゲームだのなんだのと非難するから話がややこしくなるんだよ

729 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:49:47.35 ID:+btEUHFc0

俺は和ゲー厨()じゃないからな。両方遊ぶから中立だ

730 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:50:44.94 ID:uF/rDhaG0

>>725
向こうの販売状況がどういう風になってるのか良く知らないが　やってんじゃね？
GoWやL4D好きでよく外人とやってたけど明らかに小学生と思える声色の子供が
ゴロゴロいた

731 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:51:00.55 ID:G7KwNXUy0

>>725
バイオとか一番好きなのは小中学生
お前が友達いなかったならわからんかもしれないが

732 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:51:10.41 ID:xircT7K30

そもそもなんで洋ゲーと和ゲーで括ってるの？
テトリスがーマリオがーとか言い出したらどっちもだんまりだろ

733 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:54:46.99 ID:+btEUHFc0

>>730
なんだ、知らないのかよ。買えないに決まってんだろ

>>731
デッドスペースの話してんだけど？
文盲は話しかけてこないでくれる？

734 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:55:03.18 ID:24x7eDwK0

>>728
感覚的な違いに理由はないし
日本では人殺しゲーだと受け取られるから売れないという事実を言ってるだけじゃん

735 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:56:34.61 ID:iQ282gCS0

世界と売れ線が違う、俗に言うガラパゴスってのが気に入らない、てのが出発点だからじゃね。
俺は世界各地がもっとガラパゴス化すべきだと思ってるけど。

736 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:56:53.08 ID:xb6sIn6t0

>>720
いや、だから「クリア可能なレベルと装備になったらそれ以降はボスを倒すのに必要な戦闘以外は全部回避するのか？」と聞いてるんだよ

あと、FPSだってオンラインなら工兵や衛生兵で後方支援に徹する人は居る

737 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:57:03.66 ID:32UU00As0

暴力ゲーを子供が買うのは珍しくねーよ。
オンやればあっちのガキの笑い声が聞こえまくりだろ。

738 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:57:07.80 ID:xircT7K30

おそらく30万は売れてるであろうMW2は人殺しゲーとは思われなかったのだろうか

739 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:57:38.34 ID:uF/rDhaG0

>>733
買えない事位知ってるわw
その規制がどの程度のレベルで行われてるかまでは知らないということ

740 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:58:04.89 ID:BTkHPvdt0

クリア可能なレベルか装備かはクリアしてみないとわからないだろうがよｗ

741 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:58:39.60 ID:24x7eDwK0

>>735
＞俺は世界各地がもっとガラパゴス化すべきだと思ってるけど。
まったくだ。ほんとそう思う

742 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:59:09.73 ID:xircT7K30

>>739
M指定のL4Dからガキの声が聞こえてくる時点で察しがつくだろ

743 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:00:56.56 ID:G7KwNXUy0

>>733
バイオは健全な和ゲーでデッドスペースは暴力ゲーとでもいう気か

744 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:01:52.52 ID:e4GDXhgU0

そもそもデッドスペースは大人向けだよな
だからこそあんなにグロいの作れたわけだ

「全米が吐いた！」って公式なキャッチコピーだっけ？

745 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:02:07.38 ID:+btEUHFc0

>>735
だな。そうじゃないと同じものばかりになってしまう
洋ゲー厨はわめいてないで英語を勉強しろや

746 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:03:44.47 ID:rpPrynAQ0

>>698
あのゲーム性で移動撃ちできたらそれこそ平凡なTPSで終わってただろ。
ゼルダを64で作るにあたってジャンプを入れるか非常に悩んだと言ってたが、
同じように悩んだ末の結論じゃないか？
武器変更の煩雑さは改善の余地ありだが。

747 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:06:08.81 ID:xircT7K30

結局洋ゲーが嫌いなのか洋ゲー厨が嫌いなのか両方が嫌いなのか毎回はっきりしないよな

748 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:10:12.28 ID:uF/rDhaG0

>>746
あのゲーム性ってどういう意味？　狙い撃つというゲーム性？それともキャラの行動を
制限して恐怖とか焦りとかそういうものを表現しようとしたという意味？それとも他の何か？

個人的にあそこまでホラー要素を捨てアクションに特化するならば「移動できない」
というのは不満点にしかなり得ない。5では絶対そこだけは改善されると思ったのだが
変わらなかった。アンケート取ってみたいと分からないがバイオファンでも移動撃ちを
是とする意見の方が多い気がするけどな。

749 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:15:58.16 ID:xircT7K30

中途半端なTPSにするくらいならいっそ固定視点ラジコン操作に戻したほうがいいんじゃないか？と5で思った
アイテムも結局リアルタイム表示にしただけで全く改善されてないし

750 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:18:06.19 ID:rpPrynAQ0

>>748
移動撃ち入れちゃったら、チェーンソー男が走ってきたり農民の群れじわじわ迫ってくるが迫ってきて、
それを冷静に撃っていく楽しさが完全に失せるだろ。
全くの別ゲーになってしまう。
何でもかんでも洋ゲーの作法に合わせろってのはつまらなくなるだけだよ。
事実、バイオ５は中途半端に洋シューター模倣に走ってコケただろ。

751 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:19:46.29 ID:G7KwNXUy0

>>750
マーセナリーもそうだが
撃って移動して撃って移動しての繰り返しでこれ、ホラーとしてもゲームとしてもちょっとダメじゃね

752 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:19:47.99 ID:uF/rDhaG0

結局バイオは三上が全てなんだろうと思うけれどな
自分がやっててやっぱ面白かったバイオは三上が深く絡んだ物が多いし

あの人は4を創るにあたってメチャクチャ洋ゲーをやり込んだとかインタビュー記事で
読んだ記憶があるなあ。プレーヤーは和ゲー洋ゲー好き嫌いあっても良いけど
創り手としては多分そういう偏食は絶対的にマイナスになるだろうと思う

753 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:22:52.79 ID:uF/rDhaG0

>>750
移動撃ちが出来てもそれらを表現できてるゲームは結構あると思うぞ

754 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:23:49.78 ID:rpPrynAQ0

>>752
一応名の通った製作者なら皆洋ゲーの研究はしてるだろ。
バイオ４について言えば、三上が相当研究していたであろうことは分かる

755 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:25:05.70 ID:xircT7K30

>>750
撃ちながら後退と、撃ってチョイ後退撃ってチョイ後退・・・の違いだけで恐怖なんて変わらないと思う
ただ後者のほうがいちいち操作を別々にやらなきゃいけないストレスがあるけど

756 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:26:47.63 ID:jlFHs8lQ0

石村君のバイオ貶しは聞きあきたよぉ

757 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:28:52.52 ID:e4GDXhgU0

アウトブレイク2では構え歩きが出来るようになってたよね
敵が飛び出して来たらすぐに応戦出来る反面、自動照準が効かなかったりケビンやマークの「狙い撃ち」が使えないというデメリットもあって凄く好きだった

758 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:29:02.45 ID:G7KwNXUy0

バイオファンだったら普通５以降の流れに失望してるはずだけどな
TPS批判したと思ったらガンシューだすし、TPSはホラーじゃないから駄目だけどガンシューはいいのかよ

759 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:29:26.07 ID:iQ282gCS0

んで、ここでその優劣を論じて何になるん。
それぞれがヒットしてる、てのが答えみたいなもんだと思うが。

760 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:33:48.86 ID:uF/rDhaG0

アウトブレイクとかサルのようにやりこんだなあw
あのチームにL4Dが出る前に何かしら続編を出してもらいたかった

761 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:40:47.14 ID:QfEcL6lD0

>>750
別に4も怖くないぞ
CSにFPSが少なくコントローラーで遊ぶ習慣がなかった時代
移動と射撃を別パート扱いにしてたのが結果としてライトになってウケた感じ

762 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:42:19.03 ID:zKMXxDW30

>>748
デッドスペースのPC版はマウスでの視点移動に制限がかけられてて批判されたんだけど、
それに対する開発者の釈明が「視点移動が速いとゲームが簡単になって、怖さが薄れる」だった

つまり、デッドスペースもアクションに制限をかけることで怖さを出してたってこと
移動撃ち出来るけど構え中は移動速度落ちるしな

763 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:48:33.25 ID:rpPrynAQ0

>>761
怖さの話じゃないよ。
緊張感と爽快感の話。

764 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:52:08.27 ID:n9VZHWPiO

>>710
どちらも正しい
俺がいってるのはいわゆるリアルよりバランス
なにしろ被弾したらしんでわけだし
（部位ダメージがあるのもあるけどね）
一方多少被弾してもピンピンしてるスポーツ系とかだとはっきり表さないといけない
それが音だったり出血だったりいろいろだな
ただ、近年は違いが曖昧になってる上、後者は影がうすくなってる

765 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:55:24.55 ID:e4GDXhgU0

>>760
FCの「スウィートホーム」の正当進化という感じだったな
どっちもカプコンだけどスタッフも同じなのかな？

>>761
俺は結構怖かったけどな
敵が駆け足で攻めてくるものだから、焦って上手く狙えない→肉薄されて攻撃される、という流れで何度も死んだよw

766 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 17:56:44.65 ID:uF/rDhaG0

>>762
PCのマウス制御に関してはコンシューマーに比べて有利になり過ぎないようにって
ことじゃなかったっけ？

アクションに闇雲に制限つけるなという意見はもっていないよ。それがそのゲームとして
面白さに繋がっているものならどんどんやればいい。ただバイオ4からの移動不可
というのは特に面白さじゃなくストレスになってしまってる。個人的にね。

767 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:03:49.36 ID:xircT7K30

言っちゃえばうまい人は移動しながらでも止まってでも無双できるし
苦手な人は移動撃ち可能だろうが止まり撃ち限定だろうが緊張と恐怖でテンパるだろうしな

768 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:09:39.07 ID:YqPOvvO80

>>665
銃撃戦とか、剣とか刀とかの殺傷武器ってのが面白いんだと思うけどな
こういうとまためんどくさい奴沸きそうだが
FPSの競技性だけを抜き出して、ただのアイコンを消去していくゲームにしたとして
そんなのFPSプレイヤーが望んでるとは思えん

物理的な破壊の手応え、武力で敵を倒す動物的な快感、映画のようなヒロイックな体験
そういうものはアクションとか一部のゲームの楽しさを語る上で不可欠だと思う
暴力を好む面は人間には確かにあるし、それ自体は別に悪いことじゃない
勿論グロけりゃいいって話じゃないけど

769 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:14:33.82 ID:r5x/5MXH0

ふと思ったんだけどさ、FPSばっか薦めてくる人ってサバゲーやらんの？
前ににFPSばっか薦めてくる人にスポゲーとかは興味ないのって聞いたら
スポーツはゲームよりもリアルでやるほうが面白いって答えてたんだけど
それなららFPSやるよりもサバゲーの方が面白いんじゃないの？

770 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:16:07.45 ID:G7KwNXUy0

>>769
全然別物だろ
両方やった上で同じだっていってるのか？

771 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:16:44.70 ID:vF/u+DkJ0

一人フレでFPS好きでサバゲーもやってる人いるなあ
なんか本物の動く的ねらうのがいいって言ってた
俺FPS好きだが、そんなサバイバルごっこみたいなのは小学校の時にモデルガン作ってた時くらいだな

772 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:28:29.90 ID:QfEcL6lD0

>>763
爽快感はモッサリ操作でむしろマイナスだろ
緊張感だって操作性と両立できる
フォールアウト3でいっぱいゲイリー襲ってきたとき本気で怖かったし

773 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:30:16.17 ID:YqPOvvO80

>>766
オレはバイオ４の移動不可は面白さに繋がってると思う
他にやりようがあった気もするけど

バイオ４のゲーム性に特別不足があったとは思わないけど
どんなに良くできたシステムでも、
決定ボタンとキャンセルボタンがスタンダードと逆だとストレス溜まるように
スタンダードな操作、慣れた操作が出来ないから駄目って事のような気がする

774 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:31:14.46 ID:24x7eDwK0

>>770
スポーツも全然別物じゃん、どうしてサバゲーは別枠なの
っていう疑問でしょ
そんなのその友人に聞けって話だが

775 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:33:15.11 ID:fOvWM5d00

ナードに憧れる洋ゲー厨様はゲームをする時もグローバルスタンダードにピザとコーラ。
もちろんボディもナードな体型にボリュームアップ。
ようするにデブだから実際に体を動かすサバゲーはすぐ息切れして集中砲火浴びちゃうから嫌いなんだな。

776 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:36:09.39 ID:QfEcL6lD0

エロゲだって風俗行けなんて言わんだろ

777 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:40:46.15 ID:9QvzIkK40

シムシティとCivilizationは日本人に合う

これだけは絶対に否定出来ない。

778 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:40:58.91 ID:G7KwNXUy0

>>774
全然別ものならなんでスポゲーやらないと運動できないみたいな論調になるんだ？
このスレにも大勢いるが

779 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:42:19.37 ID:G7KwNXUy0

>>777
政治経済ダメダメな日本人が一番縁遠い分野のゲームだと思うが

780 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:43:11.87 ID:24x7eDwK0

>>778
ちょっと何言ってるかわかんない

781 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:47:24.86 ID:a2IuJmUs0

>>777
トロピコとかも日本人に合うと思うんだけどね
どうなんだろ

782 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:47:59.64 ID:rpPrynAQ0

>>772
ゆっくり迫ってくる敵を動かず狙って射つのと、歩き撃ちできるシューターじゃ全然違うゲームになるだろ。
何で、全部後者に合わせなきゃいけないの？
大体、２軸操作に慣れてたであろうアメリカのゲーマーや評論家連中ですら多くがバイオ４絶賛してたんだから、
そういうことなんだろ。

783 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:48:23.07 ID:n9VZHWPiO

>>777
あかん、麻薬漬けの患者がふえるじゃないか！

784 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:51:14.34 ID:6/9l7Nf10

>>777
グラフィックを吉田明彦にでも描き直させれば案外イケそうな気がする。
それよりもクラッシュやドンキーみたいなポップなゲームやジャストダンスみたいなカジュアルなゲームから行ったほうが良い気がするけど。

785 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:55:15.97 ID:QfEcL6lD0

>>782
何で7年前で思考が止まってんだよ近年のスタンダードってのがあるだろ
緊張感を出すには移動撃ちは入れたらダメ、ってのに反論してるだけだし
移動撃ち入れても緊張感は出るし、そもそも緊張感を重要視するならTPSではなくFPSにするべきだろ

786 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 18:55:35.23 ID:DowgPykk0

洋ゲー厨もFPSの話ばっかしないで、たまにはスポゲーの話しようぜ

787 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:00:02.97 ID:6/9l7Nf10

>>785
移動撃ち入れたら緊張感出ないなんて言ってないだろ。
バイオ４の独特のプレイ感（緊張感とか爽快感とかその他）が失われるってだけの話。
バイオ４はアレでゲームとして完成してるし成功してるんだから、それに走り撃ちできないから云々なんて話するのがおかしいって話だよ。

788 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:04:53.26 ID:e4GDXhgU0

サバゲーは人と場所の確保が大変過ぎるだろ

789 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:09:24.85 ID:G7KwNXUy0

>>782
バイオ４の段階じゃ２軸操作なんかほとんどありませんでした
コンシューマでFPSが流行りだしたのはhaloから

790 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:11:46.48 ID:G7KwNXUy0

>>786
具体的にスポゲーってなんだ？
バスケとサッカーとスケボー、スノボー、レースじゃ全然別なんだが
スポゲーって一括りにする意味が分からない

791 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:11:47.34 ID:vF/u+DkJ0

スカイリム、バットマンなんかが楽しみだね

792 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:12:34.62 ID:QfEcL6lD0

>>787
色々と噛み合わんな本当に移動撃ち出来ないことが緊張感につながってるか？って話じゃねーの？
それに対して移動撃ちが当ても緊張感あるゲームがあるよ！ってのに
バイオ4はウケたから合ってるんだよ！で返される

793 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:16:24.32 ID:G7KwNXUy0

>>786
んで俺にスケボーの話されてお前は理解できるの？

794 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:41:59.63 ID:6/9l7Nf10

>>789
バイオ４ってヘイローよりも３年以上後なんだが

>>792
本当に噛み合わないな。
「独特の」プレイ感が失われるって話なんだが。
ゼルダが自由にジャンプできないのに、ジャンプあっても出来のいい3Dアクションあるから云々とは言わないだろ。

795 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:48:00.45 ID:iQ282gCS0

つまり面白いゲームを拵えるのにはどっちだって構わねーってことだな。

796 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 20:06:03.82 ID:a2IuJmUs0

>>789
HALO1の発売は2001年1月
オンライン対戦に対応したHALO2は2004年11月
バイオハザード4は2005年1月

もっと言えば、FPSをCS機で高いレベルでプレイ可能にしたのは
ニンテンドー64の007ゴールデンアイだよ

797 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 20:11:46.77 ID:hO7JY1Qz0

ID:G7KwNXUy0みたいな会話の成り立たない阿呆は放置で頼む

798 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 20:12:39.42 ID:32UU00As0

相変わらず書き込み量だけはスゲーな洋ゲー厨。

洋ゲー厨が必死なのは分かったがデッドスペースみたいな悪趣味なグロゲー
は日本で発売されても売れねーだろうな。

799 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 20:19:50.13 ID:9qLxSggt0

「暴れん坊将軍」は斬殺してると勘違いしてる和ゲー厨は黙ってて

800 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 20:31:28.53 ID:32UU00As0

>>799
忍者や奉行あたりは斬殺されてるやん。
暴れん坊将軍の斬殺とキルビルの斬殺を同列の暴力表現とかいってた
痛い洋ゲー厨なら、このスレにいた。

801 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 20:36:01.93 ID:iQ282gCS0

時代劇ってゲームの表現と逆に段々マイルドになってるよね。
基本的に地上波で流すもんだったからなんだろうけど。

802 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 20:41:07.07 ID:fxjnwJdx0

洋ポルノが受けないのと同じ

803 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 20:53:30.10 ID:9qLxSggt0

>>800

>>704ではそんなこと一言も言ってないがな。だから>>714に指摘されてるんじゃねーの。見苦しい。
スレ検索したが暴れん坊将軍とキルビルの暴力表現が同じとか言ってるアフォはお前しかイネーヨ。

804 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 20:59:34.36 ID:QfEcL6lD0

>>801
ジジイとかが興奮しないように淡々とした内容になってるんだってさ
昔のを専門chで見る事あるけど結構激しいの多い
木枯らし紋次郎とかヤクザと掴み合って泥の中を転げ回りドスを突き立てたりの立ち回りだし

805 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 21:20:11.95 ID:EekhlaIRO

薄着の女や遊び半分のヒョロ男が世界を救うRPG
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320061982/

またこんなスレを立ててる
つうか、ちょっと前に一人の奴が任天堂叩きのスレを乱立させてた事があったが
最近は同一人物が洋ゲー持ち上げるスレを乱立させてんのか？文章の書き方とかソックリ

任天堂叩きの単発スレだと速攻で論破されて作品の雑談スレになって終了だけど、アホな洋ゲー厨を焚き付けると伸びるのがゲハだからな

806 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 21:23:18.87 ID:G7KwNXUy0

ただ気持ち悪い任天堂信者が洋ゲー叩いてるだけだな

807 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 21:39:59.30 ID:2d4FxMxd0

ここも冗談交えて進行したらいいのになぁ。
目がマジの人が多すぎるんだよねｗ

808 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 21:49:27.18 ID:fxjnwJdx0

隔離板に多くは望めない

809 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 21:50:15.77 ID:ZnaQjkUrP

散々既出だが、日本でも売れた洋ゲーを考えれば解かる事だろ？
テトリス、ドンキー、シムシティ、クラッシュバンディクーetc...

これらは、銃殺ゲーでも、グロゲーでも、犯罪ゲーでも、欠陥視点ゲーでもない。

810 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 21:52:16.88 ID:tJRqVutg0

>>805
俺もオブリやFOやった後FFやったらそう感じたよ。

811 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 21:53:39.25 ID:xb6sIn6t0

>>800
「暴れん坊将軍とキルビルを同列で語るのは間違い」
この程度の日本語も理解出来ないなんてw

>>809
その売れたゲームを無かった事にして「洋ゲーは殺戮、グロしかない」って吠えてるのが和ゲー厨

812 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:04:55.09 ID:ZnaQjkUrP

>>811
いわゆる洋ゲー厨が推すのがその銃殺・グロ・犯罪・欠陥視点ゲーばかりだからね。
ドンキーコングやシムシティを推してる洋ゲーファンって、ゲハじゃ見たこと無いな。

813 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:06:11.73 ID:e4GDXhgU0

>>805
きっとRPGの世界は「ランス」シリーズみたいに成長限界があるんだろうね

筋肉モリモリマッチョマンよりも普通の町娘の方が強くなる、そんな世界

814 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:08:06.23 ID:ZjWninIC0

ドンキ以外が死んでるだろ　こんなもんを代表にあげるのは洋ゲーサイドにとっても不本意なわけだが

815 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:11:19.17 ID:xb6sIn6t0

>>812
CivやらCatanやら日本で出てるのにミエナイミエナイしてGTAやCoD叩いてる和ゲー厨がなにを言うのやら
挙句の果てには日本未発売のソフトまで叩き出すキチガイっぷり

816 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:13:52.55 ID:24x7eDwK0

>>813
「魔法」の概念の前ではマッチョだの女だのはどうでもいい要素になる
現実と違う世界に現実の常識を持ち込むからバカだと言われるんだ

817 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:15:18.83 ID:ZjWninIC0

MW3も駄目だろうなあれ

818 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:15:56.65 ID:ZnaQjkUrP

>>815
ここはPCゲー板じゃなくてゲハだから、CSという括りになるがCSでできるCivって
レヴォだぞ？それでいいの？
それに、カタンなんて大してプレイヤーいないじゃないか。
せめて6ニムトがオン対戦できるなら、もう少しはボード/カードゲームに日本人
引き込めるかもしれないけど。

819 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:18:51.18 ID:e4GDXhgU0

>>814
シムはソサエティーやシムズで生きてるよw

820 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:29:41.97 ID:l9ZyDZHZ0

>>807
そんな社交性のある人間が集まっちゃったらこんなスレ11も続かないよｗ

821 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:30:10.92 ID:ZnaQjkUrP

ボード/カードゲームで思い出したけど、ドイツゲーム大賞獲得して日本語で
オン対戦できるのってカタンとカルカソンヌとチケットトゥライドぐらいじゃね？
ウサギとハリネズミも操り人形もミシシッピクイーンも無いし、さっき書いた
6ニムトも無い。大賞は取ってなかったと思うけどサンファンも無い。
やる気が無い、売る気が無いと思われても仕方がない。

822 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:39:08.70 ID:e4GDXhgU0

>>821
俺個人の感情で語ることになって申し訳ないけど、そういうボードゲームって凄い難しそう
ルールとか理解してちゃんと遊べれば楽しいんだろうけど

以前友人にバックギャモン(？)というゲームのルールを教えて貰ったんだけど、あまり理解出来ずに楽しめなかったからボードゲームに苦手意識持ってるんだよね

823 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:43:26.74 ID:ZnaQjkUrP

>>822
バックギャモンは難しい部類。
連呼してる6ニムトや非大賞作品のサンファンを挙げたのは、UNOや人生ゲーム
レベルの初心者向きだから。
ただし、UNOや人生ゲームよりも遥かに面白い。
これらは日本語化されて、ボードゲームとしてはそこそこ売れた。万単位近く。
が、CSでは日本語化されてない。
ようするにリサーチして売る気が無いからだろうよ。

824 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:52:34.28 ID:24x7eDwK0

日本でボードゲームが売れないのは麻雀の存在も大きいかなあ
ディプロマシー的なものはどのみち層が限られるし

825 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 22:58:21.65 ID:2d4FxMxd0

モノポリーはー？
こどもの頃みんなでやってたなぁ。
その流れでいたストもカルドも好きになった。

826 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 23:16:02.70 ID:xwwl9W7q0

>>821
そんな銃殺・グロ・犯罪・欠陥視点ゲー以下のものを日本で出すわけがないじゃん
お前さんよりメーカーの方が数十倍も賢いってことだよw

827 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 23:16:14.18 ID:ZnaQjkUrP

>>824
解かってて言ってるんだろうが、ディプロとかビギナーズラックが皆無な上に
腹黒い奴が勝つゲームなんて流行る訳が無い。
万が一にも流行ったら、勝率良い奴はフレンド居なくなるぞ。

828 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 23:20:55.59 ID:ZnaQjkUrP

>>826
500～1200円ぐらいでDL販売してるゲームをそれらと同等に語ってる時点で…ｗｗｗ
お前、ホントに洋ゲープレイしてんの？
派手なグラフィックの必要性なんて皆無だから、数千、ことによると数百DLで
黒字化するようなもんで、英語版や独語版は存在するもの、数人レベルでローカ
ライズ可能なものなんだが？
アホだろｗ

829 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 23:32:52.77 ID:xwwl9W7q0

>>828
アホはお前だw

利益云々じゃなくてわざわざローカライズするほどの魅力も無いゲームだって言ってるんだよw
海外では評判かもしれないけど日本ではお前みたいな「ボードゲームの面白さがわかる俺ってカッコいい！」と思い込んでるイタイやつにしかウケてない
「海外で評価されてるのに日本のメーカーは売る気が無いのか」とか言ってる時点でお前も立派な洋ゲー厨、FPSやグロゲーを押し付けてくる連中と同じなんだよ

830 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 23:37:18.72 ID:e4GDXhgU0

>>823
ボードゲームにも難易度(？)があるんだね

カタンっていうヤツが箱◯で出来るみたいだし、ちょっと体験版落としてみようかな

831 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 23:40:28.62 ID:ZnaQjkUrP

>>829
もう一回ちゃんと読め。
狭いコミュニティながら、ボードで発売して「日本で」そこそこ売れた実績が
あるゲームをローカライズしないから言ってるんだが？
それも、充分黒字化できる見込みがあるものをな。

832 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 23:40:59.08 ID:fxjnwJdx0

桃鉄とかドカポンで飽きた

833 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 23:41:15.57 ID:24x7eDwK0

>>827
流行らないと書いてるじゃん

834 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 23:55:25.97 ID:/n1gdyDl0

>>831
お前こそ良く読め

黒字化するしないじゃなくてどこの会社もローカライズして発売しようと思うだけの魅力がないから出ないんだよ

本当に面白いならラッセルのような所がローカライズを出すか、オブリのようにユーザーが頼み込んでローカライズが実現しても良さそうなのに

じゃあなんで出ないのか、つまらないからだよ
出せば黒字化出来る見込みがあるのに出ないのはなぜか、つまらないからだよ
リサーチ不足？いいえ、リサーチするまでもなくマニアにしか受けてないからです

835 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:13:34.93 ID:B7+Chgy10

ＦＰＳ以外の洋ゲーは見なかった事にするオマエラさすがだな

836 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:15:40.90 ID:wdnzqAKw0

精度の悪いスクリプトみたいｗ

837 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:23:42.85 ID:UWQ/1uYs0

とりあえずこのスレは和に比べて洋のがグラやフレームレート、操作性、演出、SEなどの
パフォーマンスが比較にならんくらい勝ってる、ってのは認めてるの？
それともここにも異論があるのか？整理しないと分かんない

838 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:27:02.82 ID:4BkJHU9z0

そんなの気にしたことないな
それ以前の問題だから
で、どう勝ってんの？

839 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:28:59.96 ID:UWQ/1uYs0

日本のHDのゲームだけど出来がヤバいから
グラきったねー、オブジェクトすくねー、ローポリなのに背景ポップや処理落ちとんでもない
この辺見ない振りしてんのかなと BASARAとか敵の大半消えてる商品未満の出来

840 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:30:11.89 ID:wdnzqAKw0

>>837
具体例あげてもらっていい？
正確な数値で

841 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:33:11.18 ID:B7+Chgy10

>>840
逆に和ゲーで間違いなくグラやフレームレート、操作性、演出、SEなどの
パフォーマンスが比較にならんくらい勝ってるってタイトル知ってる？

ＦＦ１３？　ロロナのアトリエ？　龍が如く？　無双？　それともＧＴ５？

グラとフレームレート以外ならスペースチャンネル５な！

842 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:35:08.22 ID:CwuObG0h0

>>839
HD機では海外でもある程度大作ぐらいじゃないかな
中堅ぐらいの機種だとヤバイっぽいのがゴロゴロとあるよ
日本に入ってくるのはある程度評価されてるゲームだけだしね

ただ、海外のBF3やスカイリムみたいに超ビックタイトルのグラは
日本のゲームじゃ太刀打ちできないのは確か

843 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:36:37.51 ID:wdnzqAKw0

>>841
あ、もう結構です

844 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:36:44.94 ID:4BkJHU9z0

つか演出とSEは好みの問題だろ。勝ち負けが存在しねえよ
操作性もそれ以外が同一の対照が存在して初めて語れるものだしなんだかな

845 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:37:20.98 ID:UWQ/1uYs0

>>840
数値？何の話だそれ具体的にヤバイ部分挙げてねぇ？
日本最高峰のチームが作ったMGOなんてフレームガッタガタなのにグラ汚い
エフェクトギャグレベル、操作性劣悪のゲロカスだったが

846 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:40:57.58 ID:B7+Chgy10

>>843
お前ｗｗｗ

つまり、『無い』んだよな。和ゲーで少なくともグラやフレームレートで洋ゲー大作を明らかに「超える」ようなタイトルって。
クオリティでは歯が立たないから、アイディアで勝負するしかないのが和ゲー
洋ゲー大作をまねてつくった和ゲーの爆死率は１００％だから

847 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:42:15.30 ID:wdnzqAKw0

アンチ洋ゲー役がいないと盛り上がりませんねｗ

848 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:45:46.04 ID:muhBjftK0

ID:B7+Chgy10みたいのってMinecraftとかは「古臭い」で片付けて触りもしない感じなんだろうね

849 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:46:11.40 ID:mkNH4CR10

>>846
え？
バイオハザードって爆死だったの？

850 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:46:30.78 ID:4BkJHU9z0

無関心派がほとんどでアンチは極端に少ないからな
やっぱPC2台いるよな

851 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:51:32.94 ID:UWQ/1uYs0

>>848
いや？俺はそのIDじゃないけど遊べれば気にしないよ
最近もアーセナルオブデモクラシー買ったしまだCiV4だってやってる
グラとか関係ねえ！のパラド製大好きだけどな

852 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:52:31.96 ID:B7+Chgy10

実際の所、クオリティでも内容でもオンラインでももはや和ゲーは洋ゲーに遠く及ばないという事実は全員が認めてる所だからな。
それでもアイマスやアトリエみたいな萌えゲー、任天堂を初めとしたアイデアゲー、モンハンみたいな単純作業を長い時間かけて、まるで石をひとつずつ積み上げて城を作るようなゲーム、
無双やドラクエスクエニみたいなブランドゲーだけが日本で受け入れられる土壌なのも全員認めてる。

クオリティとかグラとかフレームレートとか、日本で受ける為の理由としては全然関係無いんだよなｗ

日本で受けるゲームは質でも量でも無く、萌えとブランドとこつこつ作業系だけ。

和ゲー派も洋ゲー派も両方派も全員この点では一致してるから、議論が成立しないんだよなｗ
結論は満場一致なんだからｗ

853 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:54:24.58 ID:B7+Chgy10

>>849
ごめんね、分かりづらくてごめんね。
ＰＳ３と３６０以降の話なんだ。ごめんね

バイオは爆死してないけど、あれどっちかというとすっごく和ゲーっぽい気がする。だってカプコンは海外受けを狙って作ってないでしょあれ。

854 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:59:09.77 ID:78bxpAH10

日本ではすでに携帯ゲーム機がメイン
据え置き()は不用なんだよね

855 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:05:41.81 ID:MK+jweBQ0

海外文化が日本でヒットしたかったら、一般人や女性と子どもを巻き込まないと駄目なのに
なんか洋ゲー全体のソフト戦略が間違ってる感じ。質の問題ではない。

任天堂が洋ゲーをローカライズも、特定の狭い層、例えば独身男性向けになると苦戦するようなもの。

856 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:06:33.75 ID:78bxpAH10

つか>>1間違ってる
洋ゲー受けてるじゃん。5万とか10万とか売れてんじゃん

でこのスレ終わるな。割りとマジで。

857 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:06:48.39 ID:fW0+wpxJO

バイオ4まではあくまで日本人向けに作ってそれが海外でも受けたパターン
露骨に海外市場を狙って開発されたタイトルはバイオ5含めてほぼ全滅

日本の開発者はまず日本を向いて開発しなきゃ、世界でも受けないよな

858 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:09:56.46 ID:4BkJHU9z0

>>855
子供は元々メインターゲットだな。児童と書け
女性は無理に取り込むメリットが一切ない

859 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:10:46.21 ID:MK+jweBQ0

洋ゲーであっても、意外とJRPG宣言した人が言ってた戦略が有効だと思う。
大事なのが、比較的短い間隔で続編を出すこと、一定期間で続編を出すこと、
3部作などでシリーズをお仕舞にせず6だの10だの出すことあたりか。

数字が維持、あるいは伸びてる洋ゲーというのはその辺りの条件が当てはまってる感じ。

860 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:12:20.58 ID:iISEjKcH0

ニワカ洋ゲー厨のゲーム観がここまで貧弱なのは予想してなかった

861 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:13:34.07 ID:UWQ/1uYs0

>>857
同時代性じゃねーか？7年前の操作をそのまま持ってきてもな
今はCSシューター数多く競って操作で言えばある程度テンプレがある
バイオの続編ってのに捉われてハンパな変化しか取り入れられなかったのが敗因じゃないの

862 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:14:30.46 ID:MK+jweBQ0

>>858
女性を取り込むメリットというのはゲーム以外の海外文化の日本進出や
あるいは任天堂のハードなどの事例が示して来たんじゃないかと思う。

863 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:14:33.81 ID:mkNH4CR10

>>853
今世代の話か、済まんかった

バイオハザード1は洋ゲーのアローンインザダークにヒントを得てるぞ
海外向いてたのかは知らないけど

864 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:15:22.19 ID:CwuObG0h0

日本ってゲーム、アニメ、漫画、車、家電、
日本を代表する物ってマスコミじゃ持てはやされるけど結局内需に頼ってるでしょ

FCやSFC時代は海外メーカー主力はPC市場にゲームを出してて
日本のゲームはCS機に注力してたからヒットしただけ
HD機になってCS機に本腰入れてきた
日本メーカーは昔のノウハウで作ってたら
横から来た海外メーカーの方がPCのノウハウでHD環境では優れたレスポンスで出してる

んで、日本メーカーは焦って過去のノウハウが通じる内需で稼げるソーシャルに走ってる

865 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:15:53.72 ID:78bxpAH10

つまり海外でも売れる任天堂ゲーは神ってことか
洋ゲー厨はマリオをやれよ

866 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:16:40.75 ID:EXP5Uewj0

最も遊ばれてる洋ゲーってソリティアか？

867 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:17:32.75 ID:MK+jweBQ0

>>865
任天堂は先行者利益もあるけれど、子どもをターゲットの1つにしてるのも
異文化侵略としては有効だったと思う。

868 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:17:40.76 ID:4BkJHU9z0

>>862
パーティゲーム的なもの1、2本買ってそれで満足してしまうだろ。需要が持続しない
シベリアに水着売りに行くようなもんだ

869 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:17:46.34 ID:X27vJPRu0

>>856
自分達が薦めてる洋ゲーが日本で売れるまで認めたがらないんだよ。実際、洋ゲーが売れても自分達の好みの洋ゲーじゃなければ無かったリスト。もしくは平気で叩いたりします。

870 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:20:34.85 ID:MK+jweBQ0

>>869
個人的にはFIFAやレゴシリーズなんかが売れるといいかなと思う。
という意味で、任天堂がWiiU向けにレゴ版GTAをE3で発表したのがぴったり来た。

871 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:22:46.59 ID:MK+jweBQ0

>>868
需要を持続させるってのは、洋ゲーを一度買ってもらってからの次の課題かな。

872 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:22:47.39 ID:UWQ/1uYs0

>>869
とか言ってたら欧州でFIFAがPESの25倍売れたとかそういう時代に突入してる訳で
日本のアホ相手にしてる感覚でやってたらすぐ駆逐されるぞ

873 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:24:57.26 ID:YaBOTNvR0

オレも最近は洋ゲーばっかやってるけど洋ゲースゲー！！ってゆうより最近の和ゲーが合わなくなってきた

ワクワクするJRPGがやりたいのに厨二設定とか超展開とかキツいわ

ニーアはよかったよ。
うん

874 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:27:27.02 ID:78bxpAH10

日本のアホってなんなの？

875 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:28:34.08 ID:MK+jweBQ0

後意外とAngry Birdsを遊んだ日本人人口が増えていたらおもしろい。
洋ゲーが売れるってのは据え置きコアゲーじゃなくても良い訳だ。

876 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:30:04.70 ID:CwuObG0h0

>>874
無双系みたいな草刈ゲーでキャーキャー言ってるアホユーザーだろ

877 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:31:12.68 ID:wdnzqAKw0

>>872みたいに洋ゲー厨に成りきるのって難しいよね
見習いたい

878 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:31:16.99 ID:4BkJHU9z0

>>871
洋ゲーとか和ゲーとか関係ないよ
ターゲット変えた結果あのざまなWiiみりゃわかるでしょ

879 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:31:51.14 ID:MK+jweBQ0

Facebookがグローバルで流行っているのに
何故日本では普及しないんだと、
ガラパゴスな匿名掲示板住人がアホの子扱いされたこともあった。

880 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:32:06.84 ID:UWQ/1uYs0

>>874
ハード跨ぐごとにリメイクされ、そんなものを拝んで買ってる家畜かなぁ

881 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:33:51.35 ID:P7h7+3Ny0

キムチくせーなここ

882 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:34:56.86 ID:YaBOTNvR0

>>880
リメイクはいいとしてリメイクするゲームが納得できないな

個人的にはメタルウルフカオスあたりをリメイクしてくれたら買うんだがな

883 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:36:21.39 ID:MK+jweBQ0

>>878
例えばJust Danceが売れるとか、テトリスやAngry Birdsがずっと遊ばれ続ける
みたいに買う本数は少なくても、長く洋ゲーが遊ばれるとかそういう形も良いかなと思う。
洋ゲーの普及と言う意味では。

884 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:39:25.85 ID:UWQ/1uYs0

>>877
和ゲーも好きだったよでも最近のは無理だねー、特にHD機
BASARAとか2が好きで3楽しみにして買ったんだけど
敵見えなくて虚空に延々と剣振るキチゲーになってて吹いたわ

885 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:39:46.81 ID:MK+jweBQ0

>>881
韓国なんか戦略的に日本攻めてるよなあ。女性狙いなんかもそうだけど。
下手したら洋ゲーより韓ゲーが日本で普及するパターンだってあるかも。

886 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:41:47.04 ID:CwuObG0h0

>>885
MMORPGのジャンルは韓国に完全に取られた感じ

887 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:45:15.76 ID:R8Bf5GDC0

反日レス多いと思ったらやっぱりそうなんだな
劣等種が居ると途端に萎えるわぁ

888 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:47:11.71 ID:wdnzqAKw0

>>884
バサラ2が好きで3まで買ったって
それ家畜じゃないんですか？ｗ

889 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:49:14.97 ID:4BkJHU9z0

MMOは資本力の差がでかすぎてどうにもならん
国産はアイデア勝負すりゃいいのに
同一空間でリアルタイムに複数人が共同作業をする構造のゲームしか作らねえし

890 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:53:08.67 ID:MK+jweBQ0

>>886
Crytek Korea製の無料FPSとかの情報見ると、
PCに限って言えば無料系FPSなどジャンルが
MMORPG以外に拡大しても特に驚きはないかも

891 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:53:24.32 ID:YaBOTNvR0

洋ゲー厨房が湧いたりリメイク商法がなりたってるのって要するに今の和ゲーは面白くないって少なからずいるってことじゃないかい？

892 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:54:11.87 ID:JN0yDU2z0

和ゲーは云々とかドヤ顔で言っておいて、任天堂や携帯機はこっそりｼﾞｮｶﾞｲする洋ゲー厨の卑怯さ

893 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:56:24.87 ID:JN0yDU2z0

>>852
そのスーパーなクオリティと技術を持っても、マリオやマリカーやゼルダに勝てるタイトルがほとんど出てこないのは何故？

894 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:57:09.67 ID:UWQ/1uYs0

>>888
大丈夫、もう二度と買わんから
>>889
テイルズオンラインとか昔あったんだけどな
儲かってるの見てから突っ込んだ国産MMOは大概酷い出来だった
>>891
和ゲーのが面白い！○○やってみろよ！ってセリフが聞けないとこからしてな

895 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:57:46.14 ID:MK+jweBQ0

リメイク商法ってのは、懐メロの音楽番組に似てる。
大人になった人が大人の音楽を聞くのではなく
若かった頃に聞いていた音楽を聞きたがる。

それが頻繁に成り立つのは、特定の世代の方が若い世代よりも
大きな人口層を形成している場合。ベビーブームや少子高齢化など。

896 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:58:13.26 ID:JN0yDU2z0

>>894
じゃあ言ってあげよう。
マリギャラやれ。今度出るゼルダでもいいぞ

897 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:59:33.04 ID:YaBOTNvR0

>>896
マリギャラもってるしゼルダも購入予定だわw

898 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:00:12.92 ID:MK+jweBQ0

任天堂だと除外されそうなので、メタスコア的に感じが良いDark Soulsとかを
薦めるのも良さそう

899 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:00:14.51 ID:wdnzqAKw0

>>894
元家畜さんが家畜家畜と言ってたんですか？
洋楽かぶれが昔聞いてたJPOPを批判してるのと同じですねｗ

900 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:01:45.42 ID:MK+jweBQ0

韓国アイドル好きの日本人でも、国内アイドルに対してアンチ化する層と
国内は国内で好き層の2つに割れそう。

901 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:02:51.74 ID:UWQ/1uYs0

>>899
次も買っちゃうのが家畜だと思うけどなー
面白かったから続編買う、ってのは適当な動機だろ？

902 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:03:15.18 ID:0YysDtdp0

>>852
先生、アイマスは世界で通用する技術がある聞きました

903 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:03:26.45 ID:I4rH/DtD0

PCのMMOとかマジどうでいいわ
そもそも日本人のユーザーの大半がMMOとかネトゲーに元から
興味ねー上、日本での市場規模も相当小さい
ぶっちゃけ日本だったら落ち目のアーケード以下だろ

日本のデベロッパがセカイ狙ってもCSでFPS作らないのと同じで、
PCで国産MMO云々とか話すだけ無意味
そんな話するくらいなら>>892の言うとおり携帯機の話でもしたほうがいい

904 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:05:11.61 ID:WOMq3wA30

>>894
＞和ゲーのが面白い！○○やってみろよ！ってセリフが聞けないとこからしてな

典型的な洋ゲー厨の発想だよな
下品な煽り合いに付き合う義理は無い

905 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:05:15.44 ID:UWQ/1uYs0

>>903
MMOナメてんだろスクエニの収益のかなりの部分はFF11に依存してたんだぞ

906 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:05:28.23 ID:MK+jweBQ0

>>903
まああくまで国内における洋ゲーの市場規模と韓国ゲーの市場規模を
イメージで比較してみてのなんとなくの話なんで。そうそう引っ張るつもりは無いけど。

907 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:05:28.72 ID:0YysDtdp0

こういう連中が嫌い。だから日本はアホってね……

908 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:06:52.55 ID:YaBOTNvR0

素直に面白くて歯ごたえのある和ゲーをおしえてくれ

909 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:09:28.26 ID:JN0yDU2z0

>>904
せっかく挙げてあげても無視するかｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲだからな

910 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:09:36.95 ID:MK+jweBQ0

>>908
グローバルスタンダードと言う意味じゃMetacriticで和ゲーのメタスコア眺めるのが
客観的指標として良さそう。で上の方がお勧めと。

911 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:09:48.39 ID:UWQ/1uYs0

>>904
どこが下品な煽り合いなんだｗ
意味分からん事を言われても困るわ

912 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:09:58.43 ID:JN0yDU2z0

>>908
すぐ上のレスも読めないのか？

913 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:11:50.71 ID:YaBOTNvR0

>>910
和ゲーのメタスコアはあまり見たことなかった。見てみるわ、ありがと

ゼルダは買うしダークソは来週友達に借りる予定

914 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:12:44.89 ID:wdnzqAKw0

>>901
あなたが面白いと感じないものの続編を他人が買うと家畜なんですか？ｗ
すばらしい感性をお持ちのようですねｗ

915 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:13:28.16 ID:JN0yDU2z0

>>911
で、具体的にタイトル挙がってるけど、どうすんの？
また無視するの？

916 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:14:49.48 ID:0YysDtdp0

>>908
ゼノブレイドなんかどうでしょう。任天堂だから除外ですか？

917 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:14:58.58 ID:YaBOTNvR0

>>912
オレは任天堂を除外するつもりはない
オレが知らない面白いソフトを知りたいだけなんだよ
マリギャラもやったしゼルダも買うから他にないか知りたかっただけなんだ

918 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:15:59.71 ID:UWQ/1uYs0

>>915
いや…今すぐゲーム屋行けと？近いうちやるよ
ゼルダ出てないのに挙げる神経はどうかとは思うが
ついでに言うとトワプリはつまんなかった

919 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:16:39.61 ID:YaBOTNvR0

>>916
欲しいんだけど未プレイだわw
時間空いたらやるわw

920 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:17:33.80 ID:JN0yDU2z0

>>917
ならば罪と罰とか。
歯ごたえバッチリだぞｗ

921 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:18:29.53 ID:YaBOTNvR0

>>920
そのゲームは知らない
ググってくるわ

922 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:21:18.92 ID:YaBOTNvR0

>>920
いや、しってたw名前だけだけどw
wiiで続編とかあったのか…やるわ

923 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:21:55.50 ID:JN0yDU2z0

>>921
ネタ抜きでwii持ってたらやるべきゲーム。

924 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:24:24.45 ID:YaBOTNvR0

>>923
マジで教えてくれてありがとう

925 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:24:59.22 ID:wdnzqAKw0

イイハナシダナー(;_;)

926 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:26:48.03 ID:UWQ/1uYs0

>>915
逆に今世代のCS洋ゲーで面白かったの挙げとくからやってくれ
スプセルコンヴィクション、Halowars、ヘビーレイン、ダークサイダース辺りかな
CoDとかその辺の定番は抜いといた、死ぬほど話が出てるだろうし

927 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:28:52.37 ID:gAhPrZir0

洋ゲー厨が全力投球で和ゲーの話に誘導するスレになってるなー。

とりあえずべセスダのクソゲー戦闘とか洋RPGのしょっぱい剣戟の話とか
洋ゲーのブサイクヒロインとか日本で洋ゲーが売れない理由なんて
いくらでもあるし、話題を「日本で洋ゲーが受けない理由」に戻そうぜ。

928 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:30:14.97 ID:YaBOTNvR0

>>926
バットマンとかもも結構いいぞ
あとバイオ4が好きだが5は糞って人でグロ体勢があったらデッドスペースも無難な選択だわ

929 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:30:33.85 ID:oWTwsy2z0

>>926
ニワカ洋ゲー厨ラインナップくそわろたｗｗｗｗｗｗｗ

930 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:33:21.90 ID:YaBOTNvR0

>>927
ガチムチ無理
ストーリー性なさそう
シューターが多い
可愛くない
挙げればキリないけどなw

931 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:36:12.76 ID:WjB29T5y0

orc must die とかDungeonDefendersとか
インディーズでも傑作が出てきてるからなあ

932 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:36:16.47 ID:wdnzqAKw0

>>927
賛成。本当に洋ゲー厨は迷惑ですね
彼らは洋ゲーは神！和ゲーは糞！しか言わないですしｗ

933 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:37:52.72 ID:onhYBGAJO

和ゲーオタが洋ゲーに興味がないと言うと
「ガラパゴス！食わず嫌い！これだから日本人は駄目だ！」
とか言って批判するくせに、自分が和ゲーをやらずに偏見だけで叩くのは
「俺が興味を持てないようなゲームを作ってる奴が悪い！よく知らないけどどうせつまらないだろ！」
とか言って正当化する

これではマトモな話し合いなんて出来るはずがない、最初から偏見のフィルター掛かってる

934 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:38:11.98 ID:UWQ/1uYs0

>>929
まぁ有名どころじゃないと翻訳されねーしなぁ
PCでやってるのはストラテジーばっかでCSでFPS、アクションとかで使い分けてるし
MOD基本のベセスダRPGはPCでやってるがスカイリムもPCの買う

つーかニワカじゃない洋ゲー厨てどんなのやってんの？
CiV3とかAOE2とかからやってはいるんだが

935 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:39:52.49 ID:MK+jweBQ0

>>933
FarmVilleを遊んでなかったりすると怒られたりするんだろうか？

936 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:40:46.45 ID:kCa/bnWdO

バイオ4と操作が似てるだけでデッドスペースすすめてくるやつキモすぎ

937 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:41:36.39 ID:JN0yDU2z0

>>926
ステルス系嫌いなんでスプセルは悪いけどパス。
ヘイローウォーズは検討してみるよ

938 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:42:16.67 ID:YaBOTNvR0

>>936
まあ、自分でも素直には勧めたりはできんよw
グロ好きならって話でね。まあそんな奴はすでにやってるか。すまんかったな

939 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:42:43.17 ID:MK+jweBQ0

>>931
元Ensemble Studiosの人たちが作ったゲームか。
昔AAAタイトル作ってたスタジオが閉鎖されて
無料系ゲームや低価格ゲーム作るパターンも増えた気がする。

日本もそのうちそういう流れが出てくるだろうな。

940 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:44:25.37 ID:UWQ/1uYs0

オークは面白かったけどもうちょっと罠同士で連携取れれば良かったな
敵の種類ももう少し欲しかったまぁ1200円くらいのゲームだから贅沢すぎるか

941 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:46:53.79 ID:oXoCIYn80

ギアーズ３がほんとうにプレイしててつまらんのだけど　マンネリ具合が凄まじすぎ
久しぶりにド直球でツマランゲーム来たこれ

942 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:52:21.12 ID:YaBOTNvR0

>>941
それは否定せんが、君は新参かい？

943 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:53:00.16 ID:MK+jweBQ0

世界で一番儲けてるActivision BlizzardのCEO Bobby Kotickが、
「ゲーマーさんたちは新規要素新規要素とうるさいが、消費者ってのはある程度のマンネリと
続編が大好きなんだな」とか発言して反発食らってたな。まあどっちが正しいかは知らないけど。

944 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 02:59:34.47 ID:JN0yDU2z0

大半のゲーマーって、口では新規新規言うけど、
本当に新規来ちゃうと拒絶するのもゲーマーなんだよね

945 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 03:03:34.14 ID:oXoCIYn80

HALOとかはハードが上がってるからね　ギアーズ３は素でつまらねえ　
シリーズ完結ってこと以外売りがないだろ

946 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 03:11:19.15 ID:n/BycbVS0

ギアーズ3つまらんって言うか一通りやったら飽きてしまったよ
ホードはかなりやったけど対戦はあんまりだな
対戦するならFPSでもう少し多い人数の方がやりがいあるわ
グラとオンラインのラグの少なさは凄いと思うけどなー

947 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 03:12:44.41 ID:JN0yDU2z0

よく出来てるとは思うけど、３作も続けて出されると流石になあ、って感じ。

948 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 04:16:45.42 ID:sYhZI27t0

和ゲー派少なすぎワロタw
http://www.youtube.com/watch?v=WZOQf14ENdk

949 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 04:56:21.20 ID:3L/zORSi0

>>948
うーん、こんなのやってるのか。
BethesdaというかZenimaxは今の所
買収後の管理が上手く機能していないみたいだから
こういうのやってるとちょっと不安だ。

950 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 07:25:53.71 ID:FzwYZy/j0

ギアーズは初代の完成度が高すぎるから、２，３はゲームバランス面での試行錯誤を
重ねてるね。２以降はキャンペーンが冗長になってる。過剰演出というか。
初見では面白いんだけど、周回するとキツイ。

暴力描写に関してはやっぱ日本人には抵抗ある部分なのかなとも思う。
そうは言っても、多くのRPG、ACTも敵を殺すことには変りないし、表現を
どこまで受け入れるかっていう許容範囲の問題だろうな。創作物における
暴力描写ってのは作品のトーンに密接に関わってくるから、暴力的な描写だけを切り取って論じる
のはやっぱおかしい。血まみれ欠損だらけの無双とか無血でノリノリのCOD；wawとかは嫌だわ。

951 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 07:33:18.49 ID:VkjyEzAE0

>>950
次スレよろ

952 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 07:47:43.41 ID:VkjyEzAE0

http://www.youtube.com/watch?v=i4GMcqF6gYA&t=1m40s

バイオ最新作だが外人ってこういう
野太い声というかいかにも悪役って感じの
ダミ声好きだよな。何で？

953 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 07:49:59.04 ID:ilFutJjc0

次スレはスレタイもとに戻せ！！→「俺たちが洋ゲーを嫌う理由12」

洋ゲーを全く受け付けない重度のアレルギーで「病気」の奴なんて
ほんの一部なんだから「俺たち」という表現が正しい。

日本人は洋ゲーのよさを全く解さない民度の低い連中で
ＪＲＰＧばっかやってると思われると心外だ。

「受けない」のは一部のライトゲーマー、にわかゲーマー
ファンタージーに洗脳された一部のＪＲＰＧ信者だけ。

時代に取り残されたアホがむしろ「特殊」なのであって
そのうち「化石」「天然記念物」と化す存在なんだ。
まあ別の言い方すれば「老害」なんだけどなｗ
表面的、表層的なイメージ、描写でしかゲームを判断できない
稚拙で物事の本質を見抜く力の劣ったアホ左翼に近い存在。
テロ朝、朝日新聞の論調に洗脳されたアホにそっくりなんだけど。

954 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 07:51:08.53 ID:ilFutJjc0

洋ゲー嫌いを別の見方ではゲーマーと呼ぶに値しない
「アニヲタ」に近い存在でろくにゲームを知らない
にわかなんだろがよ。

日本人というように拡大解釈させることによって
「アホ」を自己正当化させるような姑息なマネはやめろ。

日本人は断じてアホではない。日本のゲーマーはアホではない。
一部にアホがいるのはどの国も同じ。

955 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 07:51:14.65 ID:fW0+wpxJO

世界で通用するかどうかと日本人に受けるかどうかは関係無いんだよな
大半の日本人が求めてるのはカジュアルゲーかアニメゲーだけなんだから。

洋ゲーにもカジュアルなのたっくさんあるんだけどなぁ

956 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 07:52:39.66 ID:FzwYZy/j0

>>951
レベルが足らないです。ごめん誰か代わりに立てて。
一応スレタイと本文書いたけど、ダメなら立てる人が考えてください。

洋ゲーは日本で受け入れられない？　12

和ゲーと洋ゲーの相違点、特徴の賛否、ひいては日本国内で
洋ゲーがどれだけシェアを確立できるのか、について議論するスレです。
ゲーム性、表現の違いなどから企業姿勢やユーザーの国民性まで広く考察していきましょう。
安易なレッテル貼りや暴言はNG。主張は言葉を尽くして分かるように伝えましょう。

957 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 08:05:28.30 ID:VkjyEzAE0

本文は

ニヒルなゴリラマッチョの海兵隊員が銃を乱射して部位欠損を楽しむ

でいいんじゃないか？前スレに比べて急に糞マジメになりすぎだろｗ

958 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 08:26:49.52 ID:m52J18yY0

取りあえず洋ゲーはCERO-Zのゲームを減らす努力をしろ
そうしないといろんな意味で子供にゃ売れん

959 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 08:30:11.30 ID:GW2WyjRuO

>>948
三上が『洋ゲー』『和ゲー』っていう言葉を使っているのが面白いな

和ゲーに危機感持ってるクリエーターがそれなりにいるって事はまだ救いがある

960 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 08:41:09.36 ID:3L/zORSi0

危機感持つのは大事だけど、Shadows of the DamnedやVanquish見るとなあ。
他の和ゲーの方がまだ海外で売れてそう。

961 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 08:42:45.36 ID:4CwkuAU30

>>953
趣味趣向に優劣を持ち込み、他人を見下して自分を優れた存在だと思い込む
実に見苦しい厨2病だな

しかもそれが2chの影響ってんだから情けなくて涙が出てくらぁ
2chなんて子供にやらせるもんじゃないな

962 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 08:46:03.53 ID:w/fh4rvH0

つか日本で洋ゲー売れてるし、受け入れられてる
どうしても和ゲーvs洋ゲーにしたい人もいるようだけど
11スレも消費して、これ？

963 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 08:50:23.52 ID:3L/zORSi0

売れてるの基準次第じゃない？
年間TOP100にランキング入りすれば売れたと言える人から
海外と同じようなランキングになったら売れたと言える派まで。

最近一番売れた洋ゲーはドンキーコングリターンズになるのかな。

964 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 08:57:26.05 ID:GW2WyjRuO

>>937
俺もステルスに抵抗あったがCVはステルスの概念を超えて面白い
あと面白い和ゲに任天ゲーばかり挙げてるがどんなイカれた洋ゲ厨も任天ゲーだけは否定してない
和サードも任天ゲーみたいなまともなゲームを出してくれればいいだけ

965 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 08:57:54.53 ID:ipLD/VYT0

和ゲーはもう諦めたほうが良いんじゃないかなぁ、
危機感とか言ってる時期でもないと思う。
2007年にはギアーズ1、Halo3、マスエフェクト、アサクリ、オブリ、CoD4MW等が出てるわけで、
それらを「見てから」追いかけたとしても、とっくに成果が出てなきゃいけない時期のはず。

966 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:03:38.37 ID:CwuObG0h0

日本って実験的な新規ゲームが生まれる土壌があんまり無いんだよな
シェンムー、巨人のドシン、Child of Edenとか個性的なタイトルもあるけど
気がつけば続編至上主義みないな風潮がユーザーにも会社にもあると思う

967 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:04:14.93 ID:3L/zORSi0

まあ世界市場向けなら、スクエニみたいにEidos買収した方が効率的だね。
日本人の雇用を減らして、外国籍の新卒を取り、また人件費の高い日本人嫌って
海外に工場移しちゃうみたいなものだから、この手の日本人不要論って
ゲーム業界に限ったことじゃないんだろうけど。

968 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:07:48.15 ID:qMyUUysm0

ニホンガーしか言わない海外バカはなんでこのスレいるのか謎
ID追ってもスレタイに沿ったレスすらしてない
いったい何がしたいんだ

969 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:09:07.81 ID:3L/zORSi0

>>966
任天堂とかソニーの上田文人さんとか、元バンナムの高橋慶太みたいな例もあるけどね。
今だともう実験作を据え置き、フルプライスで売るって国内外でリスク高すぎるよね。
低価格ゲームの類ならまだしも。

970 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:10:22.78 ID:onhYBGAJO

>>963
ジャストダンスみたいに、有能なメーカーが適切な売り方をすれば和ゲーに匹敵するくらい売れるよ

日本人からすれば拒否感や誤解があるものを、それを解決しようという努力もせずに
ただ欧米式の売り方をゴリ押しして「全米ナンバーワン！！！！」とか言っても相手にされないのは当たり前
それは任天堂と同じ事が出来ない奴らが無能なだけ

971 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:12:49.76 ID:h7IeiK9f0

嘆かわしい事じゃ！

972 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:13:28.01 ID:qMyUUysm0

海外バカはアンチ和ゲースレでも別に立ててそっちでやれ
このスレに寄生して汚物を撒き散らすな

973 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:14:27.66 ID:CwuObG0h0

>>969
だからソーシャル市場に行くのかな
DSは開発費が少ないから実験的タイトル出せるとか言われてた時期もあったけど
あと、上田のicoやワンダは好きだけど何時まで待ってもトリコ出ないよな

974 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:16:41.75 ID:GW2WyjRuO

>>949
ヴァンキッシュは操作性やシステムに多少不備があったけど個人的には好き
ギアーズ3は飽きかけてるけどヴァンキッシュはこれからも定期的に遊びたい

975 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:28:14.27 ID:WjB29T5y0

>>940
オークの罠での連携はプレイヤーが配置考えてがんばらんといけないよ
システムもそれ前提で組んであるし
それをしなくてもクリアできるようになってるけど、続編が出たらそういった罠の連携も求められるかもね

976 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:34:52.85 ID:pBsxURjB0

色使いが常に戦場っぽいｗｗｗｗ
敵にゴキブリが必ずいるｗｗｗｗ
とにかく暗いｗｗｗｗ
人を殺すことしか頭にないｗｗｗｗ

977 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:36:27.67 ID:qMyUUysm0

と思ったら既にアンチ和ゲースレあんじゃねーか
海外バカは↓に移動しろ。二度とここに書き込むな

なぜJRPGはここまで衰退したのか…14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320106435/

978 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:40:34.59 ID:muhBjftK0

和ゲー＝JRPGとか和ゲーバカにしてんの？

979 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:44:01.17 ID:qMyUUysm0

>>978
海外バカはJRPGと無双が叩けりゃそれで満足なんだから
そのスレで問題ない

980 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:48:30.49 ID:pLD+tcFC0

FPSがつまらないから受けない
あんなもので楽しめるのはキチガイだけ

981 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 10:03:24.74 ID:FzwYZy/j0

ボーダーランズとかRPG要素を取り入れたFPSなら結構日本人受けしそうだけどなぁ。

982 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 10:54:11.41 ID:ipLD/VYT0

CoDやBFシリーズは洋ゲーの中ではかなり売れてる方だと思うんだが…

983 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 10:56:43.40 ID:0+oKPhnQ0

なにがなんでもFPSの洋ゲーが売れないとダメなんだね

984 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 10:58:33.91 ID:ipLD/VYT0

ダメって…何がダメなの？

985 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 11:11:27.46 ID:GcFwwhGu0

ひょろひょろした性別不詳のキャラが中二臭満載の台詞を吐く和ゲーの方がつまんねえよ

986 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 11:11:58.59 ID:wZ6tAx8D0

NBAが売れないのはスラダン第二部をかけば解決

987 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 11:14:02.70 ID:wZ6tAx8D0

>>985
ゴリゴリしたガチホモマッチョが銃殺するだけの洋ゲーは受けない

988 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 11:14:54.62 ID:Nnnyzj9s0

はい、次スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320113663/

989 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 11:15:51.57 ID:wZ6tAx8D0

雑すぎんだろタコ

990 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 11:31:51.39 ID:bJUXCnGw0

よっしゃあ埋めろやクズども

991 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 12:21:39.80 ID:w5KkR2ha0

なんで洋ゲーって銃殺ゲーばっかなの？

992 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 12:21:54.68 ID:T5VH7QoU0

次スレで早速レッテル張りして叩きに夢中な人が居るな
もう真面目に議論したい人は>>956で別にスレ立てて住み分けた方がいいんじゃないの

993 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 12:25:41.52 ID:w5KkR2ha0

いいから埋めろやクズ

994 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 12:27:50.90 ID:UlPCvlpo0

はいはい梅梅

995 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 12:29:51.76 ID:xHLl/DGG0

わっしょいわっしょい

996 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 12:52:10.88 ID:UlPCvlpo0

全く埋まってないじゃないですか

997 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 13:07:02.14 ID:GLerPzmG0

>>991
ローカライズされてるゲームとかCS機はFPSや銃殺ゲームとかレースゲームが多いけど　
洋ゲーのPCゲームだとSTEAMが基本なので　
ラインナップ見るといろいろなゲームがあるぞ　

998 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 13:24:36.13 ID:4CwkuAU30

>>997
Steamは日本の同人ゲーまで置いてるしな
でもランキングみれば殆どジャンル偏ってる

埋め

999 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 15:39:13.29 ID:eUpkMBxL0

梅

1000 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 15:50:58.30 ID:zVFY/GaW0

洋ゲーって全部同じに見える

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