正直WiiUの性能はそんなに高くないと思う

1 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:31:46.27 ID:rknQCtgE0

幻想をぶち壊すようで悪いけど、筐体のサイズ的に現行機の性能を大幅に超えるものではないと思う
45nmでCPUGPU統合の箱○ですらあのサイズなのに、その半分以下のサイズで光学ドライブが大きな面積を占めるWiiUは
プロセスシュリンクの恩恵を受けたとしても箱○に毛が生えたほどの性能じゃないだろうか

決して低性能であってほしいと思ってるわけではなく、現実的に考えた結論ね

2 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:32:26.11 ID:18diYWBeO

まあ多少はね？（迫真）

3 ：【東電 84.6 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/25(火) 13:32:32.48 ID:/txcDRCx0

またゴキブリの願望スレか

4 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:33:08.32 ID:PWgEBzll0

そもそも、そんなに性能高くてもソフトがついていけません

5 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:33:16.77 ID:lTNJuqCr0

DX11世代で開発出来るだけでかなり違う

6 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:33:46.51 ID:jUtCnhsy0

まぁHD機性能はもともとPCに比べたらゴミみたいなもんだし
もちろんwiiは論外レベルだけど
論外の次世代機はそんなもんだよPS4と箱に期待しよう

7 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:34:04.68 ID:PFBMWwxw0

一所懸命に中立感を出そうとして、失敗してる見本？

8 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:34:24.05 ID:XCLerDYX0

箱○に毛が生えて、おまけにあのコントローラー
個人的には充分です

9 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:34:46.72 ID:73sbG1JU0

箱○に毛が生えてりゃ十分じゃね？
これ以上は日本のサードはついていけないよ

10 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:35:03.02 ID:JMq/lfZ20

轟音がそっ閉じするスレ

11 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:35:08.99 ID:jUtCnhsy0

>>5
DX11の性能を出そうと思ったら相当スペック要るぞ
こんな性能でだしても宝の持ち廃れだろｗ

12 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:35:13.05 ID:LX5kVqvo0

でもモメリがねえ
最低でも１Gは余裕だし
２G積むのも簡単だ

256MのPS3は完全に終了ｗ

13 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:35:26.49 ID:PWgEBzll0

むしろ、性能高すぎたら確実に失敗する
価格の面でも

14 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:35:36.87 ID:L1UI7DRE0

思うってだけでスレ立てちゃうとか相当アレだな

15 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:35:44.02 ID:LX5kVqvo0

モメリってなんや年＞＜

16 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:36:09.43 ID:La1AvKMo0

まぁライトユーザーが欲しいと思える価格設定に抑えてくるだろうしな

17 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:36:24.29 ID:Rc06CAR70

uoh

18 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:36:36.33 ID:mIOu9e160

PS4が出れば良いね
箱はまあ後々出るだろうけど

19 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:36:45.37 ID:KXO8F4FE0

PS3でついていけない日本のサードには関係ない話

20 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:38:09.89 ID:fKrlUi/50

固定シェーダやテッセレータ積んで
フルHDでリッチな絵が手軽に出せたらそれでいいじゃん
もうグラ厨の開発者がシコシコとオナニープログラマブルシェーダ組んだり
ハイポリ厨の開発者が1年かけてハイポリモデル組む時代でもあるまい

21 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:38:12.30 ID:bOW6UIhKO

ハッタリだけのショボショボ糞ステ3と、未だに進化してる箱を見る限り
箱並みでも十分すぎるとは思うけど、ヘルメット頭とかはそれ以上の物が欲しいのか

22 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:38:49.55 ID:jUtCnhsy0

>>18
PS4は2014年には発売できるって言ってましたが？
遅れれば遅れるほど進化した部品使えるからお得
むしろ早ければ早いほど古い部品で何年も戦い続けなきゃいけないからむしろ損

23 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:39:41.98 ID:BOU8i4V40

WiiUは固定シェーダーじゃないよ

24 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:39:57.68 ID:7c4754jR0

性能を上げると排熱という問題が出るのは承知の通り
ファン音や筐体の大型化に寛容でなければスペックなどあがらんよ

25 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:41:39.46 ID:jUtCnhsy0

>>21
簡単にforza見たいなのが量産できるようになるよ性能に余裕が出来れば
６０FPSとかカクツクこともなくなるでしょ　性能に余裕があれば出来る上限もあるし
PCのゲームやったこと無いだろ？やったら箱のゲームとかやる気無くすぞコンシューマの使いにくいコントローラーよりマウスのPCのほうが格段に有利
PCは性能に余裕があるから不満なんて無いようなもんだしね箱と違って

26 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:41:46.45 ID:ubn8eW7I0

WiiUはHDD外付じゃなかったけ？

27 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:43:09.65 ID:2kNczuVX0

>>25
＞コンシューマの使いにくいコントローラーよりマウスのPCのほうが格段に有利

有利不利が判断基準かｗ

28 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:43:23.65 ID:G/Z1oYyX0

ちゃんと4850並みの性能が出れば文句はない
これだけあればWiiの時みたいに10倍性能とか置いてかれることは
無いから
DX11は似た性能の5770で使い物にならなかったから
有っても死に機能

29 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:43:53.68 ID:/JsQgIcR0

>>5
WiiUが積むとされているHD4000系はDirectX10.1世代じゃなかったか？

30 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:43:58.53 ID:zNeJlehAP

PS3よりははるかに高いから問題ないだろ

31 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:44:36.88 ID:Q6VzYWjv0

MSとの協調路線、ぶっちゃけて言えば箱○とのマルチのおこぼれ狙いだろうから
そこまで性能上げてはこないだろ
箱の次世代もスペックより別の差別化図ってくるだろうし

PS4？頑張って我が道を行ってください

32 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:44:47.84 ID:CiIhXq7oO

>>26
内蔵ストレージがついてる
外付けHDDやUSBメモリやSDカードも使える
そもそもPS3と違って高速BDドライブだから、インスコする必要はない

33 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:45:02.54 ID:jUtCnhsy0

>>29
まぁこの性能ならｗそのｗへんｗががｗ妥当だろうｗっね！ｗ払いたいｗｗｗ

34 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:45:48.34 ID:WHiXorzq0

NEXT箱＞Wii U≧PS4　になると思う。
PSはPS2以降の変態構成やめればと思うんだがそれだと箱の方が強そうだよなあ。

35 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:46:06.57 ID:eide3i5E0

箱に毛が生えた性能って十分だろ？
心配は1Fリビングに置いた本体と2Fベッドルームに置いた子機で
ちゃんと通信出来るのかどうかって点だけだな

36 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:46:10.91 ID:fKrlUi/50

まぁ箱○並の絵が1080p・60fpsで動けば文句ないよね
それ以上映すテレビが無いし

ソニーは是非4k2k目指してほしいｗ

37 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:46:20.07 ID:jUtCnhsy0

>>34
それはないわ

38 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:47:51.85 ID:K72/6XCr0

>>22
ソフトが揃ってきたら任天堂の次世代機に敗北するのか
なんだいつもの負けパターンじゃん

39 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:47:59.04 ID:jUtCnhsy0

まぁマインクラ風呂がTNT&最高設定&フルHD使っても全くかく付かないくらいの性能は最低限だぞ任天堂よ

40 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:48:07.74 ID:ubn8eW7I0

>>32
そうなんだ
だったらHDDを外付けにして本体のサイズを抑えられるね

41 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:48:16.23 ID:BOU8i4V40

スーパー32Xみたいに性能を拡張できるように準備しとくとよい

42 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:48:16.00 ID:D4U6USzU0

とりあえず、HD画質やったら大して違いも分らへんしな

43 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:48:32.60 ID:La1AvKMo0

正直これ以上性能が上がった所で売り上げ的には殆ど影響は無いだろ
こっちの機種の方が性能がいいからこっちにする、みたいな買い方は無くなるだろうな

44 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:49:00.76 ID:/r5nH0n90

とりあえずPS3や360レベルの絵を開発者が苦労しなくでも出せるくらいの性能があればいい
フルHDで60fpsでね
あの筐体の小ささでどこまでできるか分からんけど

45 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:50:16.29 ID:JMq/lfZ20

筐体はあれで決定じゃないよー
でかくなる可能性もあるで

46 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:50:30.78 ID:sGGb2Wt80

>>34
PS4がWiiU以下ってのは流石にないだろ
そんなことしたらPS4の存在価値が無くなってしまう

47 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:50:39.52 ID:2zXr7cup0

任天堂ハードだから、性能良くても実績トロフィーもなさそうだし、インストールも出来なさそうだし
パーティチャットも出来なさそうだし有料DLCとかもなんか規制ありそうだし、リージョンロックキツくて日本版ソフトしか動かないだろうし
次世代XboxかPS4を待つわ…

48 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:51:00.54 ID:rknQCtgE0

>>21
次世代では1080p60FPSで動かせるポテンシャルは最低限欲しいじゃん
WiiU
>>28
今使ってるけどHD4850って滅茶苦茶熱いぞ。28nmでどれだけ熱が下がるんだろうか。
あのスペースでCPUも載せなきゃいけないし、ファンの騒音の問題もあるし、HD4850が載るかどうかは
半々かなぁ。

49 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:52:03.50 ID:VZA/t3uC0

>>4で結論出てた
仮に箱の次世代機がWiiUを遥かに凌駕する性能だったとしても、ソフトメーカーはマルチで出さないとやっていけん
ゲーム開発は開発コストの点でイノベーションを起こさないと先細りになってしまうよね…

50 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:52:05.39 ID:jUtCnhsy0

>>43
いまの家庭用ゲーム機はどれもおなじくらいのFPSだからいないけど
PCとかはフレーム厨ってのが要るんだぞ
どんな場面でも60FPS出せるのは家庭用ゲーム機ではうまいだろいらいらしないしスムーズに遊べる
むしろwiiとかの体感型のゲーム機はカクツクと機動がおかしくなるからむしろ普通のより性能要るよ

51 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:52:22.30 ID:2LsL4bFS0

ぶっちゃけBF3を設定highで64人対戦できる程度のスペックでいいよ

52 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:52:45.77 ID:OztprmoK0

HD4000シリーズって結構熱出すんだよな。
ローエンドでも下手にファンレスだと焼け死ぬからな

53 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:52:55.51 ID:DIzaaDcdP

>>1
元々箱丸に毛が生えた程度って認識だろみんな
だれも超性能なんていってないぞ
それなりの性能であのコントローラーだからみんな期待してるんだが

54 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:53:00.53 ID:nv+pIpfh0

WiiUってRV770でしょ？
DX11世代じゃなくて、DX10.1世代だけど。

55 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:53:10.24 ID:JMq/lfZ20

PS4はやっぱWiiUのコントローラーパクるのかね
倍にしてパクるからなぜか出来上がったものがDS型コントローラーとかありえる

56 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:53:22.34 ID:oGCvvpPk0

性能にこだわってる一部の人を除き、大半の人がWiiUに期待しているのは
任天堂がどのようなソフトを出してくるのか？ってことなんだけどね

57 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:54:07.99 ID:VZA/t3uC0

>>50
fps=frame per second
FPS=First Person Shooter
区別しましょう

58 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:55:18.13 ID:Rz9koyaQ0

次世代機は新箱、PS4のが性能高くなるのは間違いないだろ
でも、WiiUには１年以上の先行アドバンテージがあるんじゃないかな？
ただ、あの画面付きコントローラーがWiiリモコンみたいにウケなかった場合は、性能差でWii中盤以降の苦戦を強いられるだろうね

59 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:55:35.83 ID:Gsz1X8zU0

PSが優っている部分は性能で、劣る部分は性能の議論からは除外

60 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:55:36.16 ID:jUtCnhsy0

>>51
性能以前にネット回線のスピード上PCなら出来ても家庭用ゲーム機じゃ64人対戦は無理できても挙動の質が相当下がる
とくに任天堂やソニーとか日本のネット回線なら尚更

61 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:56:08.56 ID:mIOu9e160

>>22
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111021-00000003-isd-game
平井は議論にはまだ早いと言っているらしいが、取り合えず良かったじゃない
何れは出るっぽいな

ところでPS4が出るとして目玉ソフトは何になるのかね。
ちょっと気になるところ

62 ：【東電 80.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/25(火) 13:56:55.01 ID:/txcDRCx0

ごちゃごちゃ言ってるやつが多いけど、任天堂の技術力じゃPS3レベルさえ無理だと思うけどな。
きょうみはあるけど、実際のところ安いPCの部品くっつけただけだろ。任天堂のハードって・・・。
ぶっちゃけて言うとソニーみたいにCPUから設計するなんて芸当は無理。価格も25000円以下って足かせつき。
リソース不足で開発能力もないんだから、マリオとかゼルダみたいなショボイゲームが動けばそれでいい。
のうりょくを上げても使いこなせないし、スペック競争に参加するってことは無いだろう。
願わくば任天堂はこれを子供用ハードとして売り出してサードを巻き込まないでほしい。新しいピコだろこれ。
望まない開発リソースをサードに強いるような真似は止めてくれ。モノリスをPS4に返すべき。
スペック競争に参加しないで子供用ハードとしてマリオやドンキーを供給し続けているのが任天堂らしいと思う。
れっかハードとか言われるかもしれないけど、ピコなんて実際中身メガドライブなんだし、WiiU程度でもやりすぎって感じだしｗ

63 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:57:20.86 ID:bOW6UIhKO

ぷれいすてーしょんに都合が悪いと本当に何故かPC大好きさんが現れるね

64 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:57:27.37 ID:J1SKi7jj0

>>49
ハイエンド求めてるユーザーが箱しか買わないならついて行くしかないんじゃねーの
アメリカでWiiにサードソフトがでなかったのも、日本と違ってあっという間にPS2市場が廃れたのもそれだろう

ユーザーが移っちゃったら付いていくしかない
GC、Wiiと10年、サードのマルチからは見捨てられてるし、ユーザーも子供向けかパーティーソフトのブランドとみなされてるのに
サードのマルチ買うユーザーが来るのかがまず疑問

65 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:57:44.56 ID:PlWsm3L+0

あのコントローラーをどう活かすのか・・・楽しみです！

66 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:57:52.83 ID:Q6VzYWjv0

>>56
ハード特性を活かしたWiiスポのようなキラーが全然想像できん
一番の不安材料はそこ

67 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:59:08.97 ID:jUtCnhsy0

>>63
箱より性能高いので比べないでくださいってか？ｗ

68 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 13:59:57.84 ID:JqG4O+fM0

性能にソフト開発力がついていけないし十分だろ
MGS4でも60億掛かってるらしいし

69 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:01:05.92 ID:bOW6UIhKO

>>67
好きに比べりゃ良いと思うけど、草まで生やしてるみたいだし

70 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:01:37.28 ID:sWyta0cj0

正直って？
自分がそうなってほしいという気持に正直という事？

71 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:01:46.75 ID:jUtCnhsy0

>>68
日本企業だけじゃん

72 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:01:51.34 ID:PlWsm3L+0

394 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/10/25(火) 13:10:58.99 ID:jUtCnhsy0
MH3GはPシリーズのための実験機

ゴキブリェ・・・・

73 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:02:04.17 ID:PWgEBzll0

>>66
心配するな、お前はＷｉｉが出た時ですらＷｉｉスポがヒットするとは思ってなかったからｗ

74 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:02:49.28 ID:7c4754jR0

同スペックの汎用PCとゲーム専用機なら、ゲーム専用機の方が上になるけどね

75 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:03:17.22 ID:Q5wSwVqC0

あれ？ＨｕｌｕってＷｉｉ独占とかいって
チカ君煽ってなかったっけ？

なんでＰＳ３にも来てるの？

76 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:04:02.94 ID:PlWsm3L+0

>>74
高グラフィックのために金掛けてアップグレードするなら、その金でゲーム買う(´ーωー｀)

77 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:04:37.20 ID:jUtCnhsy0

>>73
wiiスポーツはアメリカでwiiに同付しなかったらそこまでうれてない

78 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:04:37.62 ID:kYgSMxar0

WiiU＞＞箱○＞＞＞＞PS3くらいかな
まあでも性能高けりゃいいってもんじゃないし
小型化にこだわるのはいいと思う

79 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:05:03.24 ID:5I/M7hS70

またはちまスレか

80 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:05:14.54 ID:1ZrArhgy0

ゴキ「PS3とVitaが低性能で煽られちゃうから性能低くあってくれえええぇえ」

81 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:05:26.49 ID:mIOu9e160

>>76
イタチごっこでしかないからなＰＣって
高い金払って良いパーツ買っても数年後には化石とかもうね

82 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:05:27.18 ID:ChVju/6R0

任天堂はさておき100万突破するサード製のソフトが何本出るやら

83 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:05:35.94 ID:P/WrMqJz0

次世代Xboxはともかく、PS4は出ないだろ。

84 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:05:42.23 ID:Uvrf/tf/0

>>62
妄
想

85 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:05:43.70 ID:PWgEBzll0

>>62
サードに強いるってサードは任天堂の奴隷かよｗｗｗ
出すかどうかはサードが決めてるのに、もうちっと脳味噌使えｗ

86 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:06:19.70 ID:hc5UBd0q0

>>71
あーあゴキブリばれちゃった…

87 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:06:29.57 ID:JMq/lfZ20

猫
大
好
き

88 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:06:49.78 ID:jUtCnhsy0

>>76
高性能になるってことでグラフィックだけ良くなると思ってるお前は何もわかってない
CPUやメモリ増やせばAIもよくなるしなにより細かい動きや判定までできるからね　あと敵の数とかも上限増える
無双とか地球防衛軍とか大勝利じゃねーか

89 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:07:13.73 ID:yeivHiExO

>>75
残飯大好きゴキブリちゃんがクレクレしたからじゃないかな？

90 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:07:51.53 ID:bOW6UIhKO

>>78
理想はそのくらいの性能でサイズ据置だな
冷却関係が厳しいかもしれんが、HDDは外付けらしいし実現も夢ではないだろうな

91 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:08:02.28 ID:iQhC3fqM0

ID:jUtCnhsy0
ここに逃げてたのか

92 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:08:04.71 ID:hc5UBd0q0

>>85
た
て

93 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:08:36.99 ID:jGSvgsSi0

HDDを内蔵しないというのは熱関係では多少有利になるんじゃないの

94 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:09:21.46 ID:Q6VzYWjv0

>>73
ロンチで買ったがな
ハード発売日買いとか初めてだったけど、これは当たるって確信はあったぞ

95 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:09:53.64 ID:PlWsm3L+0

>>88
その金で他のゲーム楽しむお(´ーωー｀)ゴキくぅん

96 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:10:06.10 ID:Uvrf/tf/0

>>22
PS4は2014年には発売できるって言ってましたが？(ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!

97 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:11:14.26 ID:AaBOxzCE0

ドラクエのためだけに買おうと思っている

98 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:11:31.54 ID:hc5UBd0q0

>>96
笑かすなw

99 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:12:52.57 ID:mIOu9e160

>>83
PS1＝CD-ROM
PS2＝DVD-ROM
PS3＝ブルレイ
PS4＝？

つまり次の記憶媒体が発表されたら…
まあ平井の言う通りまだ議論には早い気がしないでもないね。

100 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:14:04.92 ID:jUtCnhsy0

>>95
お前が楽しめても他の人は楽しめないんだよｗ
RPGとかならまだしも一フレームを争うかくげーやフレーム低くなるとまともに照準も合わせられないFPSとか誰得だよｗ
おまえは日本製のしょーもないRPGがお似合いだよ＾＾

101 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:15:12.09 ID:PlWsm3L+0

>>100
まぁPS3や360でCODがあんなに売れてるのを見るに
楽しめてる人が多いようで問題ないからゲーム買う(´ーωー｀)ゴキくぅん

102 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:15:45.88 ID:5I/M7hS70

>>100
おめーのもってるのは紙芝居アニオタゲーだろ、わかってるだよゴキ

103 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:15:57.24 ID:k4fYbYAk0

PS3も発売前は夢のマシン扱いだったんだけどな…
BD再生機としては(当時は)優秀だったけどゲーム機としては…

104 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:17:32.63 ID:XanAB7RUO

ぶっちゃけHDHDと念仏唱えてWii馬鹿にしてたPS信者の御神体PS3も
蓋開けてみたら実はWiiと同じ解像度のソフトがあったりとまぁ…そんなもんだったし
性能は低くても最早気にもならん、そんなに性能が欲しいならPCゲーやれと
Uの最大の売りは画面コンだな

105 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:17:54.96 ID:jUtCnhsy0

>>101
少なくとも高付加の時にかくついたりして不満もあると思うよ？
楽しむためのゲームに不満があっちゃだめでしょ＾＾
CODとかFPSのコアゲーマーはほとんどPC版買ってるからねｗ家庭用HD機買ってるのはFPSニワカくらいだよｗ

106 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:18:53.08 ID:jUtCnhsy0

>>102
残念だけどオタゲーで溢れかえってるのは箱なんだよチカくぅん（＾ｑ＾）

107 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:19:37.75 ID:mIOu9e160

>>104
がんばれゴエモンみたいな前に引っ張られて後続が死ぬっていうトラウマが解消されるな

108 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:19:59.71 ID:5I/M7hS70

>>106
箱とお前のもってるソフトは関係ないよ、ゴキ

109 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:20:02.15 ID:bOW6UIhKO

シューターの市場規模はコンシューマの方が逆転し始めていなかったか

110 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:20:51.24 ID:jUtCnhsy0

>>104
解像度高い＝性能がいいじゃないと何度言えば・・・

111 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:21:06.68 ID:Uvrf/tf/0

>>104
> Uの最大の売りは画面コンだな
3DSにおける立体視と通信機能のように、他のウリ要素が欲しいところだな。

112 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:21:21.30 ID:XanAB7RUO

>>100
PS3版スパ4の酷さ棚に上げていうセリフじゃないぞそれ

113 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:21:35.82 ID:yShUcOcA0

>>5
せやな。

114 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:22:45.12 ID:Uvrf/tf/0

>>110
どこに書いてあんの？
>>6か？ww

115 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:22:46.14 ID:jUtCnhsy0

>>112
別に棚に上げてないだろｗ

116 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:22:49.88 ID:bOW6UIhKO

>>111
3DSとの連携機能みたいのを仕込んでると予想、Uのソフトでもすれ違わせるとかそんな感じの奴を

117 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:24:39.46 ID:jUtCnhsy0

>>114
さんざんいままで言われてきたことだし
>>88でいってるだろｗ

118 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:25:24.95 ID:DmXBGJn40

>>100
爆笑したｗ　まさにPSWの住人

119 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:25:27.88 ID:hc5UBd0q0

>>112
だってカプコンは…
ほら、嫌いだし、SCEのこと…

120 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:26:09.18 ID:5z1x+I9V0

>>74
同スペックなら一緒だろ
同じ値段じゃなーの？

121 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:27:04.20 ID:faQ7cry90

radeonHD4000系統だろ？
ならps3や箱よりずっと性能高いはずだけど

122 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:27:27.43 ID:0WcJCs750

解像度さえ揃えばそんなに高くなくていいと思う

123 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:29:13.78 ID:jUtCnhsy0

そもそもフレームやラグ画質AIとかNPCの量は性能いい家庭用のをかって
低くても良いんならwiiUみたいなのかえばいいじゃんなんで否定するかがわからん
両方にメリットデメリットがあるでいいじゃんゴキチカニシくん・・・本当低レベルだなここはｗｗｗ

124 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:29:16.31 ID:PlWsm3L+0

>>105
不満があるのと、PC買うほどの価値があるのは別だからゲーム買う(´ーωー｀)

125 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:30:10.06 ID:Uvrf/tf/0

>>116
ネット環境あるんだったら、わざわざ3DSにデータコピーして
すれ違いさせる意味がなさそうだけど。

126 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:30:29.71 ID:bOW6UIhKO

そろそろ外出や彼女とSEXしてくるとかなレスが出てくるな

127 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:30:51.38 ID:gfbtI+Sn0

360と同性能のハードを作るだけで2万近くかかる

あのモニター付きコントローラー付けるとなると
それだけで25000円をオーバーしてしまいそうだ

WiiUのサイズはPS1くらいの大きさということだし
現行機と同レベルの性能なんじゃないかなあ

128 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:31:12.96 ID:5z1x+I9V0

自分で火種巻いて自分で消化するのが、新しいやりかた？

129 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:31:16.41 ID:mIOu9e160

>>124
ぶっちゃけ過去の名作ソフト買いあさったほうが有意義だと思う

130 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:32:10.49 ID:jUtCnhsy0

>>124
お前の宗教身溢れた個人的な意見なんて望んでないんで＾＾ｗ
それでいいなら買えばいいじゃんｗラグとか溢れたゲームを＾＾ｗ
高性能を求めている人は実際相当要るんでかいたいほう買えばいいでいいじゃん
本当君はばかだなぁ　そんなのだから宗教って言われるんだよ？

131 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:32:12.17 ID:7c4754jR0

>>120
OSやら機器構成まで同じなら同じになるが、一般的にはPCは他にリソース食われてる

132 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:32:30.83 ID:Uvrf/tf/0

>>127
2画面個別出力ってところからもう現行機を超えてるじゃない。

133 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:33:38.22 ID:bOW6UIhKO

>>125
誰もがネットに繋ぐ訳じゃないだろうし、すれ違いでゴーストとかの交換が有っても良いんじゃない

134 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:34:47.24 ID:+e3OzG8s0

任天堂はスペックを決める時に、安定感を重視してると、
株主からの3DSに関する質疑応答で答えていたよ。

64のソフト開発で苦労したからだそうだ。
やりたい事、作りたいものがあるのに、それを入れたがために動かなくなるって事が
無いようなスペックを求めてGC以降のゲーム機のスペックを決めてると。

だからGCはピクミン100匹や、F-ZEROマシン30台とか同時に動かしても大丈夫で、
3DSはシェーダーを沢山組み合わせたり3D表示にしても、
ある程度のポリゴン数と30フレームは保証できるようなGPUを選んだと。

だからWiiUは尖った所は無くても、最低でもフルHD解像度の60フレームで、
マリオやマリオカートを動かせるスペックで、
GC→Wiiでは進化させられなかったようなソフトや、
Wiiでは出来なかったことを実現出来るスペックにはなるでしょうね。

135 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:35:24.14 ID:PlWsm3L+0

>>130
何百万というCS機でFPSやってる人を宗教扱いとはこわいなぁ(´ーωー｀)ゴォキクゥン

136 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:35:35.04 ID:rknQCtgE0

>>121
HD4000系といってもピンキリだからなぁ
箱以下の性能のものもあれば箱の3倍以上あるのもあるし

137 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:36:36.99 ID:vSB1x4rl0

本スレあるのに何故わざわざ「俺はこう思う」だけで
スレを立てちゃうんだ？

138 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:37:17.07 ID:DmXBGJn40

箱○以上の性能だということはさんざん既出でしょ
でたとえば箱○の2倍というよな大幅な性能アップではないこともすでに予想されている

139 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:38:10.19 ID:+DzzXD100

>>137
ID真っ赤にしてるような馬鹿を釣れるからじゃないの

140 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:38:14.11 ID:2S6fL6SH0

互換取りつつ値下げしながら新型出してる6年目のハードと
1から作った次世代機をサイズだけで比較するのは無茶があると思うんだ

141 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:38:23.68 ID:jUtCnhsy0

>>135
宗教扱い？いつしたの？そんなんだから宗教っていわれるんだよって忠告すら宗教扱いされたように感じるのか？ｗドンだけ気にしてたんだよｗすこしおちつけよ（・ω・）/~□

142 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:38:26.93 ID:PlWsm3L+0

>>138
性能よりあのコントローラーとの二画面で何をするのか・・・そっちのほうが興味あるっぺよう～

143 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:38:59.83 ID:Uvrf/tf/0

>>133
まあ、中継鯖がいらないって点では、すれ違いを利用するのはいいな。

144 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:39:28.66 ID:3b5MgDLf0

WiiUって主要半導体のプロセスルールすら決まってないんでしょ

145 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:39:47.05 ID:afK4pBVW0

来年末発売でAMDのGPU
岩田がアホ、任天堂がただの花札ヤクザでも年数分の進歩はあるでしょ

146 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:41:09.75 ID:gfbtI+Sn0

できれば従来ゲームはヌンチャクメインで遊びたいんだよなー

サブモニターはマップ表示やアイテム選択みたいな補助でいい

147 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:41:30.07 ID:DmXBGJn40

>>144
なんでそう思うの？
Fabの予定をにらんですでに決まっていると思うけど

148 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:41:38.66 ID:HKr1yMBK0

他HD機とのマルチと任天堂ソフトあればそれでいいよ

149 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:42:30.15 ID:DmXBGJn40

>>146
リモヌンはすばらしいからね
従来型ゲームは当然対応してくるでしょ

150 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:42:53.03 ID:jUtCnhsy0

そんなことよりwiiUからどれだけ液晶コン離すとどれくらい行けるかとかのが気になる
せめて家のなかならどこでも出来るくらいの範囲は欲しい　多少の遅滞するだろうけど

151 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:44:13.07 ID:3b5MgDLf0

>>147
ちょっと前に記事になってただろ

40nmで行くか、28nmで行くか、明確な仕様が定まってないから
開発機も現場も混乱してるみたいな感じの記事

実際当初言われてたIBMのPower7系統の45nmCPUなんて詰んだら
ユーロゲーマーがリークした360に毛が生えた程度になることはサイズ的にみてほぼ確定

152 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:44:16.34 ID:DmXBGJn40

>>150
家と言ってもそれぞれだから何とも言えんでしょ
壁があったらダメ，ということはないようだけど
それも木造と鉄筋コンクリではちがうしね

153 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:44:43.08 ID:l9Y3XdvS0

今年は3DSの立て直しに全力投球だから
ラインナップ発表とかも相当先だろうなぁ

154 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:44:58.20 ID:Uvrf/tf/0

とりあえずクリエイトーイDXみたいなのは出して欲しいわ

155 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:45:41.20 ID:DmXBGJn40

>>151
あおりじゃなくソース

ちなみにプロセスルールが未定というだけでソフト開発の現場が混乱することはない

156 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:47:46.49 ID:J1SKi7jj0

>>151
Power系って2006年比でどのくらい速くなってるの？
マックに搭載されなくなったから最新CPUの動向や性能がよくわからない

157 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:47:55.05 ID:uicPvXs10

>>150
本体の置いてある部屋以外での使用は想定してないみたいなこと早々に言われてなかったっけ
せめてトイレにはもっていきたいものだな

158 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:49:16.42 ID:WCHmRgLI0

性能はどうあれ、巨人のドシンとピクミンがでたら買うと思う
ソフト資産のある任天堂は強い

159 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:49:55.99 ID:CiIhXq7oO

>>157
それはミヤホンのゲームデザインの話であって、
機能の話ではない
機能としては可能って言ってたよ
アフィブログに踊らされすぎ

160 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:50:34.01 ID:9IwNhyyW0

HDで任天堂のゲームができるって点が一番重要だから
たとえ後発で他社ハードが出ても、大きな差はでないだろうし

161 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:53:04.19 ID:Mhnlq1ng0

>>151
プロセスルールが変わると現場が混乱するのか？
CPUが決まってるなら40nmでも28nmでも動作に違いは無いだろ
プロセスの差って発熱や電力量の違いに影響及ぼすだけだろうに

162 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:53:34.69 ID:uicPvXs10

>>159
まじか。ジップロックに突っ込んで風呂場でWiiUも夢じゃないな

163 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:53:57.38 ID:Uvrf/tf/0

> HDで任天堂のゲームができるって点が一番重要
あんまり重要性を感じない俺
むしろ別画面仕様の方が「どうやって使うんだ？」ってわくわくする。

164 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:54:29.44 ID:rknQCtgE0

Uコンの映像がどこまで届くかは無線映像伝送規格に左右されるね
主な規格にWirelessHDとWHDIがあるが映像が届く距離は
前者は数メートルで壁越し不可、後者は環境によっては二階でのプレイも可能
WirelessHDはパナソニック主導なので今までの任天堂とパナの関係からすれば、採用される可能性は高いね

165 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:55:00.81 ID:3b5MgDLf0

>>155
http://www.electronicsnews.com.au/news/ibms-45nm-soi-microprocessors-at-core-of-nintendo
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31012733&postcount=6011

んー、ググってみたら28nmってのはメモリ周りの話っぽいか

開発機の性能上限が定まってなかったら現場も混乱する
PS2のeDRAMも元々は1.5倍の6MBを詰む予定だったが、
プロセスの歩留まりの関係で4MBになった

結果、開発に多大な苦労を強いたのは有名な話

166 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:55:10.96 ID:gfbtI+Sn0

Wiiじゃ任天堂メインだったから性能面で
別に不満を感じてはいなかったけどさ

Wiiの不満ってHDMI端子がないことと
DVDからストレージにインストールが
できないことだったから、それらが
解消される新機種はありがたい

167 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 14:58:58.50 ID:Mhnlq1ng0

>>165
同CPU間でプロセスルールが変わっても性能上限が上がったりなんかしないぞ
必要な電力量が低下して発熱量が下がるだけ
本体に載せる物が決まってるなら現場が混乱なんぞしないだろ

168 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:01:40.61 ID:uracFyBJ0

>>1
排熱が難しければ本体をデカくすればいいだけ
試作機の大きさに拘る必要はないよ
べつに本体が小さければ売れるとういうわけじゃない

169 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:01:43.58 ID:xOsQB7vm0

箱◯に毛生えた程度って十分だろ
それ以上高性能にしたとこで、ソフトが追いつかない
無駄に高性能、高価格はPSだけで十分
おっと失礼、クッタリはさほど高性能でもなかったか

170 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:02:08.28 ID:3b5MgDLf0

>>167
TDPを前提に設計された筐体に収まらなければ性能を下げなければならない

実際RSXも550Mhzから500Mhzにクロックダウンしてるし、
360は無理して詰めたが為にRoD問題を引き起こした

CPUは45nmでいくって話で
GPUがどうなるか知らんけど40か28かで大きく性能は変わってくると思うよ

171 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:02:48.69 ID:DmXBGJn40

>>161
その通り　動作クロックが決まっていれば問題ない
動作クロックが向上する分にはほとんど問題ないし

来年発売と言うことを考えれば，GPUは常識的に言って32/28nmだとおもうけど
ちなみにHD4850でも，32/28nmでつくれば厚いノートPCにも収まるし，
GPUだけの性能で言えばPS3比で2～3倍の性能が発揮できる
もちろんPS3はCellの恩恵があるわけだが

>>165
ありがと

ふつうは保証される性能下限を先にきめて，それでソフトを開発してもらう
その後に技術の進歩があって性能が向上することはあっても
開発時がすすむにつれて性能が下がるのはPSだけだよ

172 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:03:07.93 ID:Pys4vmsE0

まぁどのみち任天ハードって時点でゴミだからなぁ

173 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:03:41.31 ID:kCIfBUES0

>>172
お前の母ちゃんよりマシ

174 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:04:38.90 ID:5cJnCuTJ0

WiiUが現世代ＨＤに毛が生えた程度だった場合
WiiUから2年内に出る次世代HDはWiiUにうぶ毛が生えた程度になるだろうな

175 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:05:55.14 ID:Pys4vmsE0

任天はいつも周回遅れだからなぁたぶん倍ぐらい性能違うんじゃねーの

176 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:07:03.88 ID:Mhnlq1ng0

>>170
Rv770を本気で載せる気があるなら28nmにするしかないだろ
40nmで載せるとか発熱量的に正気じゃねーよ

177 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:07:13.53 ID:WAxJ8eQo0

>>22
PS3でハードじゃなくてソフトが大切って学んでないのか

178 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:07:27.75 ID:GaeprVhNO

なあこんな糞スレ立てて資源の無駄だと思わないか？

179 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:08:23.34 ID:DmXBGJn40

>>170
なぜ先に筐体を設計しなければいけないのか

360はPS3のほらを受けてむりに性能向上させたから熱暴走を引き起こしたけど

>>175
やっぱりPSWは並行世界なんだなぁ　この世界はそうなってないよ

180 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:09:00.27 ID:5I/M7hS70

ＰＳ３のソフトみろよ、ＰＳ２とかわらね絵じゃないかというのがゴロゴロしてるじゃないか
ハードの性能が上がれば、自動的にその性能のソフトができるわけじゃないぞ

181 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:09:57.05 ID:gfbtI+Sn0

360の次の機種が4万円で大赤字のハードを出すとしたら
そりゃ性能は倍くらい違うものになるだろうな

つってもMSにはキネクトを活かすカタチで
新ハードを設計して欲しいので、
大筐体パワー型はPS4に任せたい

182 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:10:48.79 ID:Pys4vmsE0

>>179
キチガイ？

183 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:11:30.62 ID:yeivHiExO

その性能低いハードに容易く捻られちゃうんだろうね
ププッ

184 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:11:51.23 ID:5cJnCuTJ0

PS2　50W
PS3　200W

PS4がPS2→PS3と同じステップ間を求めるなら800Wは必要だな

185 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:12:10.17 ID:J1SKi7jj0

>>174
値段にもよるね、WiiUが逆さや出さずに2万5千円に抑えてくれば、性能はしょぼくなるし
4万円相当くらいで出せば、それなりのスペックになるだろう

360後継やPS3は後者くらいの価格帯前提でだしてくるだろうしね

186 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:12:16.47 ID:4vEQE+xP0

え、箱○の半分のサイズなの？

187 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:12:31.79 ID:jUtCnhsy0

>>164
無線映像は2階まで届けばそれで満足かな
日本の家は狭いから２～３部屋突き抜けられれば大体何処でもできるwiiUは意外と日本受けしそう
液晶モニタの原価で変わると思う安ければ無線用に余るだろうし
本体価格が3万以下になるとしたら結構きついかも知れんが
まぁ寝室にテレビとか置いてて移動する必要の無い人はどうでもいい機能だろうね
後々無線を拡張する周辺機器とか出そうPCとテレビが離れてるから自分としては無線の性能高ければお得なんだけど
あとwiiU本体があれば液晶コンでテレビ番組が見れるーみたいなのは絶対出ると思う出たとしても見ないけど

188 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:12:50.14 ID:Pys4vmsE0

wiiで騙されてまーだ信者やってるとか任豚ってマジでキチガイなんだな

189 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:12:58.54 ID:Uvrf/tf/0

>>184
電子レンジかよ

190 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:13:28.81 ID:3e44Ol9Y0

よくこんなスレ立てられるなw

191 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:14:42.26 ID:jUtCnhsy0

>>184
お？箱○は暖房機とかいってた奴へのブーメランフラグか？

192 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:15:18.84 ID:Mhnlq1ng0

>>189
現行のミドルハイ位のPCだと800Wとか普通なんで
ありえない事ではないんだが
常識で考えるとゲーム機でそんな消費電力とかアホかってなるな

193 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:16:07.57 ID:3gJxTReD0

＞22
＞PS4は2014年には発売できるって言ってましたが

開発を始めたけど、【非常に初期段階】といってなかったか？
１４年には出せるって、どこかでいってたっけ？

194 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:16:21.05 ID:PFVbTw120

これから４Ｋテレビが普及するのに
今更HDじゃ遅すぎるな

195 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:17:11.27 ID:5J+cJo74P

>>194
解像度4倍だっけ・・・あほかよとｗ

196 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:17:21.78 ID:gfbtI+Sn0

>>192
今のグラボって消費電力が落ちてるから
ハイエンド二枚刺しとかしなければ
そんなにいかないような気がするけど

197 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:18:16.64 ID:DmXBGJn40

>>194
性能がたりなくて現状でちゃんとフルHDで造られているゲームは少ないのに
４Kはさすがにむりだよなぁ

198 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:19:14.75 ID:mIOu9e160

4Ｋって確か価格予想90万だったか

199 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:19:46.07 ID:o7I70itq0

>>194
hdに対応するだけで四苦八苦したゲームメーカーがこれ以上の高解像度に
付き合う訳ねーだろww

200 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:21:19.98 ID:8hH6XcZZ0

4kはPCモニタでは魅力的になるかもしれんけど
テレビやゲームには要らんだろ。っていうかコンテンツ作る方が困るだろ。

201 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:22:22.29 ID:e5wDqyHO0

どういう生活をしてたら４ｋテレビが普及すると思うのか

仮に普及するとしたら最低今と同じ価格まで下落するし
それに見合ったコンテンツつくる予算も下がらないといけない。

もう当分HDに合わせて作るしかないと思うけど

202 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:22:37.72 ID:DmXBGJn40

PS3，箱○でフルHDのゲームって数えるほどしかないんじゃないのかなぁ

203 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:24:40.49 ID:gfbtI+Sn0

DVDからBDへの移行が進まないように
4kとやらも普及に手間取りそう

1920x1080のモニタが2万円くらいで買えるご時世に
2560x1600のPC用液晶モニタが15万円してんのに
4000x2000とかどんだけ値段が跳ね上がるのやら

204 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:26:28.87 ID:jUtCnhsy0

解像度を上げるだけなら何処でもできるでしょ
HDにすると細かいところ手抜きできなくなるから大変なんだよ
ぶっちゃけフルHDから上げても相当大きいテレビないと変わらないでしょリアルスネオ専用ゲームになる
そもそもテクスチャの質が変わらないんじゃ見た目変わらないからどうでもいい
そんなことよりフレーム上げろ30維持するのもできないゲームばっかりじゃねーか　カクカク

205 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:26:38.60 ID:XZg3eHZE0

据え置きも省電力化求められるからな
次世代機は色々とキツいんじゃないかな？

206 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:27:45.81 ID:5I/M7hS70

今ですら開発費高騰で死にそうになってる連中がなぜさらなる高騰に付き合うと思うのか

207 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:27:57.37 ID:LX5kVqvo0

それよりPS4を出せないことの方が深刻だろ
PS4に乗せる新しいものが全く無いし
もうBDもHDも使ってしまったからな

208 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:28:43.25 ID:e5wDqyHO0

一番安くなるのは1番需要のあるものだし
一番予算かけられるのは1番売れるものだろ
4kに見合った大作なんかつくれそうにない

209 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:29:28.57 ID:Ja+kX0W80

32インチ以下のTVが1080pすら行ってないのが多いのに4kモニタとか
50インチ以上のモニタでないとありませんとかになりそうだな

210 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:29:43.46 ID:Do/WDzm80

WiiU -庭園のデモは、E3会場でより良いグラフィックになってた
http://www.nintengen.com/2011/06/wii-u-garden-demo-had-better-graphics.html

テクニカルデモ
http://youtu.be/7074loO1lBA http://www.youtube.com/watch?v=A_RuyOi3cks
http://www.youtube.com/watch?v=vblJDh58_1o
http://www.youtube.com/watch?v=6OHUwDShrD4

HDゼルダ
http://www.youtube.com/watch?v=IUJFNpPVtbE
http://www.youtube.com/watch?v=arHNcSMXaBk

211 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:30:27.89 ID:DmXBGJn40

まぁぶっちゃけ４Kはアプコン利用が前提みたいだけどね
実写だってカメラなんかの対応機材はほとんど普及してないし

212 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:34:12.44 ID:e5wDqyHO0

720p 60fpsでもう9割の人間は文句ないだろ

213 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:36:31.50 ID:+9xa8g0h0

>>34
バカ乙

214 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:37:32.28 ID:qh9i63bC0

http://hissi.org/read.php/ghard/20111023/Qk1KbmJiTjgw.html

http://hissi.org/read.php/ghard/20111025/alV0Q25oc3kw.html

なかなかレベル上がらないねゴキクゥンｗ

215 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:42:33.51 ID:2Db40iGTP

まあ、どちらにしても本命はWiiUの次の年くらいに出されるであろう次世代箱
の方だから、WiiUの性能とか低かろうが高かろうがたかが知れてるから
どうでもいい事だよな

216 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:46:51.20 ID:3gJxTReD0

　任天堂としたら、サードのマルチから性能差を
理由に外されない程度の性能でいいとは思ってる
んじゃないかねぇ。

217 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:46:55.67 ID:Do/WDzm80

正確にはWiiUの性能が高かろうが低かろうがオンリーワンの任天堂機なんだから購入する奴は購入する

218 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:47:07.63 ID:e5wDqyHO0

そこまで性能求めてる人はゲーム用にPC組んでますよね・・・

219 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:48:22.23 ID:Uvrf/tf/0

>>218
そこまでする金はないんだよ、察してやれ

220 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:48:32.74 ID:DmXBGJn40

>>218
そうなんだよね
だからMSにはkinectをいかしたハードを期待する
性能上げただけじゃ安くて性能の悪いゲームPCになっちゃうから

221 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:48:55.88 ID:tgCB4y9B0

次箱がWiiUの次の年だとメインチップのプロセスはWiiUと同じになるから、
そんなに劇的な性能差はないだろう。
多分新型キネクトも標準装備で、それがコストを圧迫するだろうし。

222 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:49:30.18 ID:3gJxTReD0

　というか、４ＫＴＶとかいってる人は
ちょっと、ディスプレイの値段とか
確認してくるといいんじゃないか？

223 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:57:01.28 ID:Mhnlq1ng0

つかHDTVを地デジ切り替えで強引に普及させたばかりなのに
すぐに次って言えるほど普通の人はポンポンTV買い換えないだろ

224 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 15:59:27.21 ID:mIOu9e160

>>219
ＰＣに於いてガチで性能追っかけるといくら金があっても足りない

225 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 16:16:52.44 ID:KUuqfD/50

良くて箱◯とPS3とどっこいどっこいだろ
アイデア勝負の任天堂だし
今回のはちょっとセンスないけど

226 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 16:20:51.17 ID:Tnq0FQxK0

コントローラと画面合体させるのは
今後据え置き機の常識になるんじゃないかな

本体と合体させるのはPSoneがやったけど

227 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 16:47:54.12 ID:l7wLFNME0

大きさもなにも関係ない
現に3DSはPS3並のグラフィックだしWiiUは間違いなく次世代最高のグラになるよ

228 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 16:53:01.75 ID:jUtCnhsy0

>>227
なりすましですか？

229 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 17:06:35.58 ID:Zh7LYfRd0

７年前のPSPとさほど変わらない３DSを最近発売した任天堂に何期待してんだよｗｗ
PS3に毛が生えた程度の性能しかねーよ
それでもお値段HDDなしで２５０００～３５０００すんだろうなｗｗｗ

230 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 17:11:32.32 ID:kqnbUNKe0

ゴキブリの願望スレかww

231 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 17:11:55.86 ID:p6slD/ei0

>>228
てか3DSはPS3レベルじゃんw
PS3まだ良いけどVITAなんて後発の癖に性能が3DS以下wwwww

232 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 17:13:33.26 ID:jUtCnhsy0

PS3って発売当初6万近くだっけ売れるわけ無いわな

233 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 17:23:14.80 ID:DmXBGJn40

>>229
また並行世界PSWの住人ですか

234 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 17:24:17.26 ID:DmXBGJn40

>>231
それはない
なりすましですか？？

235 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:00:32.72 ID:3e44Ol9Y0

ゴキブリは毎日クソスレ立てまくってるなw
仮仮しすぎですよwww

236 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:01:04.82 ID:Zh7LYfRd0

>>233
並行世界PSWの住人って何だよｗ
正しい日本語でお願いします。

237 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:18:02.15 ID:gfbtI+Sn0

PSW知らないんですか？

238 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:22:23.37 ID:DmXBGJn40

>>236
だって現実の世界とは違うことをいっているわけだから
きみは嘘つきか，別の世界の住人ということでしょ

239 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:31:58.88 ID:XR1+KTj10

本当の事を言ってその扱い
君は現実をみようよ

240 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:32:48.98 ID:Do/WDzm80

>>229
そうだね(棒
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrIWCBQw.jpg

241 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:34:15.78 ID:zX2C8vCr0

>>240
画面ちっさすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

242 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:35:14.60 ID:DmXBGJn40

>>239
本当の事ってなんのことだい　やぶからぼうに
＞７年前のPSPとさほど変わらない３DS
のことをいっているならやっぱりきみは嘘つきか，別世界の人間だということになるけど

243 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:36:46.00 ID:DmXBGJn40

>>241
ヒント　立体視＆2画面

244 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:39:35.41 ID:gfbtI+Sn0

PSPと3DSも、VITAと3DSも、
さほど変わらないって言っても
過言じゃないとは思うけどね

245 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:42:05.55 ID:XR1+KTj10

>>242
えっ？
劇的に違うの？
バイオやったけどPSPに毛が生えたレベルなんだけど。

246 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:45:03.54 ID:kv2sQFU80

妊娠はDS⇒3DSでグラにビックリするだろうけど
ハードに興味がない一般からすりゃPSP⇒３DSは毛が生えたレベルだわ。

何をそんなに怒って反論してるのか意味がわからないわ。

247 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:47:26.70 ID:DmXBGJn40

>>245
>>246
VITAは3DSに毛が生えたレベルですよね

248 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:47:30.13 ID:Do/WDzm80

>>240が毛が生えたレベルなら3DSとVitaも怪我生えたレベルだろう

249 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:48:26.83 ID:DmXBGJn40

補足しておくとおれはVITAが3DSに毛が生えたレベルとは思いませんがｗ

250 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:50:02.02 ID:ovHqHQnu0

いったいナニが生えたと言うんだ

251 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:54:16.48 ID:p6slD/ei0

なんか小6の修学旅行思い出すな

252 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:54:46.22 ID:dsvX7qec0

WiiUのスレじゃなかったか

253 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 18:58:55.82 ID:gfbtI+Sn0

現行機から性能が向上したって大した恩恵がなさそうって話かと

洋ゲでも超大手メーカーしか性能を活かせないだろうな

ヘイローギアーズやらCODとかその辺がどう進化すんのかも
いまいちよくわからんのだけど、国内メーカーに関しては論外

254 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:00:30.74 ID:Do/WDzm80

WiiUは現行機より性能高くて当たり前だからね
性能煽り出来ないとしゃべることすらままならんのだろう

255 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:02:34.47 ID:8yigsk560

GBA→PSP
PS2→GC
GC→PS3
みたいな性能の向上を３DSでは全く感じませんでした

VITAは触ってないからわかりません
WIIUも３DS路線だと性能は期待するだけ無駄しょ

256 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:02:51.60 ID:AyJI4KH20

HD4850ってHD5770(6770)前後の性能だっけ？
その辺りでゲーム特化されてれば、無茶しなきゃHDぐらいは余裕だな
ただ、無茶するとなるともうちょい構成を変えないと…

257 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:13:28.49 ID:DmXBGJn40

>>256
4850ベースかどうかはわからんけどね
AMDの開発者がCS機最高性能といっているんだからそれは確定しているわけだけど
だからといって箱○の2倍，なんていう性能向上はないと思うけどね

258 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:14:24.12 ID:Tnq0FQxK0

PS4はWiiUの価格を下げるのに一役買ってくれるだろうから
しっかりハッタリ利かしてほしい

259 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:16:09.50 ID:gfbtI+Sn0

VITAで性能を出せてるタイトルって
アンチャど重力デイズくらいで
結局SCEしか作ってないんだよね

PS4も似たような状況になりそうだ

260 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:19:35.37 ID:dQ0ACC1/0

wiiってPS3や360より後に出したのにもう戦えなくなったんだねwwwwwww
もう後継機っすかwwwwww
それで360に毛が生えた程度ってwwww

まぁマジレスするとこの辺で安定してもらってソフト配給に集中してよどこのハードも
もうこれ以上のグラ求めてるなんて変態くらいしかいないよ

261 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:22:45.94 ID:Do/WDzm80

>>255
>>240が向上してないと？本気で？
少なくともPS2→GCレベルはあるだろ
PSPはPS1.5で3DSはGC並って言われてるんだぞ？

262 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:24:09.57 ID:DmXBGJn40

>>261
信仰は目を曇らせるのです

263 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:27:26.08 ID:2Db40iGTP

DSから3DSへはぶっちゃけ、かなり性能アップしてるだろう
ただし、性能アップしても今時の性能としては糞だが

Vitaですらスマホの性能に早晩抜かれるとか厳しい評価されるくらいなんだから
3DSなんて論外の外だよ

264 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:27:30.80 ID:ECS/HQmM0

性能はぶっちゃけどうでもいい、
どうせまた日本国内ではBF3も出ずに健康器具とパーティゲーム地獄なんだし。
それよりもWiiソフトのアプコン出力してくれ、と。
そしてコントローラ側の液晶でもWiiのソフトをプレイできるようにしてくれと。
そしたら、ゼノブレイドのためだけにWiiUを買う。

265 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:29:07.65 ID:8yigsk560

>>261
３DSの水の表現みてみろよｗ
GCに程遠いわ

266 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:30:42.32 ID:Do/WDzm80

>>263
んなこと言ったらコンシューマーは皆そうだ
次世代箱だってその年の内に上のPC出るだろうよ

267 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:30:46.43 ID:Tnq0FQxK0

>>264
UコンでWiiソフトは普通にできるだろ
コンセプト映像でもNewマリオやってたし

268 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:30:51.42 ID:DmXBGJn40

>>265
何のソフトのことを言っているのか知らんが
水の表現だけで言うならWiiでもPS3以上の表現できるぞｗ

269 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:32:23.88 ID:Do/WDzm80

>>265
スタフォやった限りはめちゃくちゃヌルヌルで綺麗だったぞ
確かウイルスのトライと3DSのトライGで山と水うみがたまたま同じように映った絵があったが映り込みとかは3DSのが上だったぞ

270 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:32:43.25 ID:Do/WDzm80

>>269
ウイルスじゃなくてWiiなw

271 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:35:03.88 ID:DmXBGJn40

>>263
今時の性能ｗ

272 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:38:35.71 ID:SNjANHL60

wiiUはPS4やXBOX720にマルチ対応できる性能期待してるんですけど
無理そうなのかなぁ

マルチ対応できないとwiiの二の舞でソフトが少なすぎてダメ過ぎる。

273 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:41:30.04 ID:43z/X/6J0

>>272
いまの家庭用ソフトだってPCの劣化版だろ
PCはそもそもいろいろな性能のハードで動くように作ってるわけだから心配ないよ
というかPS4や720が出ても当分はPS3と360版も出続けると思うぞ
普及台数が超えない限り一番大きいマーケットになるわけで

274 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:42:53.36 ID:Do/WDzm80

>>272
んなもんソフトメーカー次第だ
AAやfps犠牲にすりゃいくらでも稼げるし無理にでもマルチにすると思うぞ

275 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 19:58:56.64 ID:Tnq0FQxK0

任天堂は大体5年ごとに新ハード出すけど
箱○は8年間360で売っていくことになるのか、すげーな
売れているかは別として

276 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 20:34:44.67 ID:aqAN7nA30

4850と最新の6950とか比べてもベンチマークのスコア的には2倍くらいだっけ？
仮に箱の次の性能がwiiUの2倍でも60FPSを30FPSとかにすれば普通に移植できそうだが

277 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 20:37:21.05 ID:Hy4Z9wJfP

>>275
箱は少しずつ進化してるから限界がどこなのかイマイチわからん

278 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 21:07:27.36 ID:SK7/vYtei

Wiiだけ持っててPCで洋ゲーやらない様な普通の家庭だと
WiiUの進化は物凄いものになるんじゃない？

279 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 21:36:39.62 ID:IW85DPbc0

性能は高いけど、Uコンの映像が届く範囲は狭い

性能は低いけど、Uコンの映像は家の隅々に届く

お前らどっちがいい？

280 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 21:42:55.68 ID:jV0mseNJO

>>279
それは無線機能の問題で、本体の性能は関係ないんじゃ？

281 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 21:44:42.95 ID:GmaHkRmo0

一つ言えるのは、WiiUとPS4と次世代箱でマルチのゲームがあったとして、
一般人には差がわからんだろうということ。

PS3と３６０ですれ、スクショ並べないと最早わからん。
次の世代はどれも現行機の数倍以上の性能だから、
差は意味をなさなくなる。

もう性能で争う時代は終わったんだよ。

282 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 21:52:22.07 ID:5jAPmMdv0

とは言ってもゲーマーからすればフルHD60フレームで遊びたいという気持ちはあるわけで

283 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 21:53:10.71 ID:rbuFLAAp0

PS3と360の画像比較よく見るけどそこまで違いがわからんしな
WiiUもパッと見はそこまで差は感じられないだろうな
ゼルダデモで他ではできない映像と岩田言ってたけど、あの程度ならねえ

284 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 21:53:16.89 ID:Tnq0FQxK0

>>279
むしろ無線機能が優れている＝性能が高いなのでは

285 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 21:57:29.44 ID:R/BR/OTK0

>>281
PS3ですら手抜きじゃないとソフトが出せない国内サードにとって
これ以上の正常アップは本当に勘弁してほしい所だろうな
（経済概念の抜け落ちたオナニーしたがる技術屋は除く）

286 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:02:14.96 ID:DmXBGJn40

>>283
そんなこといってたか？
そもそもWiiU用のゼルダデモって
岩田がコメントするするような発表会で流れたか？

287 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:02:19.18 ID:I+dg5ATS0

>>281
個人的にはWiiUは欲しいと思ってるけど、性能的に差がないならコア層は動かないし
Uコンに魅力を感じてくれるライト層の存在は必要不可欠だと思うんだよね
それを踏まえて、ライト層がWiiUに興味を持ってくれるかは正直なところ微妙だよね
まぁ実際発売しないとわからんが、値段によっては苦戦は予想されるだろうと思うな

288 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:02:22.32 ID:s9GrgKVJ0

・・・・・で？ってなるスレだな

289 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:03:42.58 ID:3e44Ol9Y0

ゴキブリの願望スレですからw

290 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:06:09.81 ID:EtShfJcm0

任天堂のHD機、というだけで充分だと思うんだけど。

291 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:06:28.37 ID:N8DhFi670

発売後1年経った頃のPCでエミュれそうだな
ハード買わなくてもよさそうなイメージがする

292 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:07:33.35 ID:DmXBGJn40

>>291
それ犯罪

293 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:09:50.94 ID:N8DhFi670

WiiのゲームなんてPCでエミュれば綺麗だとかよくやってんじゃん

294 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:11:27.49 ID:rbuFLAAp0

>>286
E3の発表会ではないな。任天堂のどっかの質疑応答に載ってるはず
WiiUの性能について述べてた時にと思う
実際あの映像は技術的にやってる事は凄いらしいがパッと見じゃわからん

295 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:13:11.32 ID:qJA+8LNV0

HD画質のWiiってだけでもう弱点なしじゃないか
買わない理由がない

296 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:14:25.92 ID:DmXBGJn40

>>294
2画面について言及するのならわかるんだけどなぁ
ちょっとソース探してみてよ　おれもさがすけど

297 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:17:30.05 ID:lqS47uS30

標準コントローラーをどうかしないとキツイだろ
普通でいいと思うんだけどねえ

298 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:19:11.18 ID:DmXBGJn40

>>297
まったくおもわないし、
Wii用のすべてのコントローラがつながるんだから
何の問題もないだろ

299 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:19:31.88 ID:Tnq0FQxK0

確かに弱点はないと思う
これ越えるには、今のL2R2コンよりさらにボタン増やすくらいしかないな

300 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:20:07.82 ID:F3TGBJ3A0

>>296
http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/110629qa/02.html

Q4-2

301 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:21:58.11 ID:epYlh3VG0

さすがにWiiUのレベルだと1年後にエミュできるレベルは難しいだろ

302 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:22:16.51 ID:DmXBGJn40

>>300
言ってないじゃんｗ

「ご覧になった日本の他のソフトメーカーの方が、「この絵は他社さんのゲーム機ではなかなか出せないですよね」ということを言っていただけましたし」

303 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:24:32.69 ID:F3TGBJ3A0

>>302
俺はアドレスを探してきただけだ。
俺に文句を言われても困る。

304 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:25:47.16 ID:DmXBGJn40

>>303
すまん

ほかにソースがあるのかもよ

305 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:26:47.56 ID:jUtCnhsy0

勝てぬなら勝つまで捏造ゴキブリ君

306 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:27:32.59 ID:qXq5qNfO0

WiiUのスペックはせいぜい箱○の2倍程度だろ。箱○で720p30fpsのゲームを1080p60fpsで動かすにはちょっと厳しい

307 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:31:11.85 ID:1ukOeHyV0

720pで60fpsで動いてくれりゃ問題無いだろ
今のゲーム殆ど30fps前後だし

308 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:34:19.69 ID:GmaHkRmo0

>>287
性能に差がないのなら、ファーストのソフトのラインナップが
勝敗を決しやすくなると思うよ。

それに任天堂は最新のCPUを使うわけじゃないから、
少なくとも３機種では一番安くなる可能性が大。

任天堂にとっては、今までで一番やりやすい競争になるんじゃないかな。
PS陣営が任天堂に対して有為だったのは性能だけだからね。
箱は国内では恐るるに足らんし。

309 ：【東電 80.0 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/25(火) 22:37:05.59 ID:/txcDRCx0

そんなに性能は高くないだろうな。スレ主の脳内にある高性能ってアバターがリアルタイムで表現できるレベルらしいし。

310 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:41:28.83 ID:L1Atqnrb0

どうせ性能上げても、解像度やfpsよりエフェクトの豪華さを優先するメーカーが多いだろうから
60fpsがデフォになることなんて無いと思う。

311 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:43:30.54 ID:kqnbUNKe0

それはないだろ
60fpsが標準になるくらいの性能なんだろう

312 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 22:48:21.84 ID:Mgf8EMoR0

CPUやGPU云々よりメインメモリとVRAM爆盛りしやがれ
そっちのほうがゲーム性は遙かに向上するわ

313 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:15:08.86 ID:HbO384050

というか、誰が考えても箱○のちょっと上程度でしょ
メモリとかそういうのでちょっと優遇される程度

314 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:18:21.62 ID:n4ecO9DK0

>>313
それで360の次世代機とやりあっていけるのか？
誰が考えても無理だろ。

そんな誰が考えても無理なことをやるの？

315 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:19:31.98 ID:XRnAVgW00

性能を持ち上げてる奴は間違いなくハードル上げをしたいゴキブリだろうな

316 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:23:38.36 ID:STWCqLFd0

>>314
360の次世代機と正面からやりあう必要は無いだろ
Wiiと同じようにWiiUコンとリモコンと任天堂のソフトで
差別化を図れば良いだけ

地デジでHDテレビが一般的になったから
HDに対応したというだけであって
最高性能を売りにする必要は無い
あとはサードが作りやすければ・・・

317 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:24:04.28 ID:ueCamjHz0

http://6407.teacup.com/ochame/bbs/2882
こうしてみるとPS3が登場した2006年からわずか5年とはいえシェーダ性能は文字通り
桁違いに変わったことが分かるにょ。
この恩恵を受けるのがWii Uとなるにょ。

すでにRV770（RADEON HD4800シリーズ）の搭載が決定しているけど具体的にはSP数は
明かされていないにょ。
しかし、28nmプロセスで製造されるのであれば4月26日に書いたように800spであるRADEON
HD4850クラスのGPUは十分搭載可能ではないかと思われるにょ。
これでもシェーダ性能はPS3とは桁違いのものとなり、メモリ帯域などを含めた実効描画
性能であっても3倍程度になると予想しているにょ。

仮にPS3やXbox360の後継機が登場してもWii Uよりも数世代進んだ製造プロセスを採用するか
ダイサイズの非常に大きなものを搭載しない限りWii Uより大幅な高性能化は難しいにょ。

318 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:25:25.07 ID:Q4Mz1x+d0

だれだにょ

319 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:26:10.86 ID:GmaHkRmo0

>>313
お前はチップの世代交代をナメ過ぎ。

>>317が正解。

320 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:26:15.86 ID:svg8dOrX0

きしゅつすぎだにょ

321 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:26:55.24 ID:gfbtI+Sn0

360の次世代機がそこまで強大な存在になるとも思えない

既にソフトメーカーがついていけなくなりつつあるし
旧世代機との差別化も困難になるだろうし

MSもその辺の問題をちゃんと認識しているからこそ
今キネクトで次世代のための種を撒いていると思う

322 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:27:09.06 ID:ueCamjHz0

既出だろうがこれを踏まえてない意見がほとんどなら貼る意味はあるんじゃない

323 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:29:03.67 ID:NskU1dL20

>>321
ハードの性能がバカみたいに上がっちゃったらソフトが出せなくなるだけだからな
WiiUくらいがちょうどいいんじゃね

324 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:31:28.12 ID:n4ecO9DK0

>>316
サードのマルチから省かれないのも大きな売りじゃないの？
E3でも洋サードをあんなに前面に出してたじゃん。
Wiiのサードが出ない状況を問題視してるのが今の任天堂の主張だろ。

325 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:34:15.02 ID:9f/Viw8A0

ぶっちゃけ、性能は箱○よりもちょっと上ぐらいで十分
それよりも、価格、発売日、ソフトが問題

25000円、2012年前半発売、年末までに30タイトル以上リリース
これくらいのペースでやっていかないと、海外は次世代Xboxに全部もっていかれる可能性が高い

326 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:36:24.31 ID:GmaHkRmo0

>>325
>2012年前半発売

この時点で無理。
そんなに早かったら、もう情報出てないとおかしい。
大体、E3の前になるわけない。

どんなに早くても来年後半だろ。
多分、遅れて11月くらいになると予想。

327 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:39:28.89 ID:gfbtI+Sn0

9月か10月くらいじゃないかな

DQ10よりは早く出ると思うけど

328 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:40:33.38 ID:8SWx4dqeO

性能でそこそこ張り合ってたゲームキューブで洋ゲーのマルチは貢献したかっていう話だ

329 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:51:19.61 ID:p6slD/ei0

こんなにハードル上げて良いのかなw
あとあとこんな事言ってたじゃんって言われるだけな気がするんだが

330 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:57:14.41 ID:IW85DPbc0

>>317
AMD公式の発表はHD4000系ってだけだったはず。RV770ってのは善司ぐらいしかソースなかった気が。

あとE3前に出てた開発機のリークは本当だったんだろうか？
http://gs.inside-games.jp/images/news/1105313880.jpg
CPUが32nmだったりおかしいところもあるけどGPUはわりと間違ってないかもね

331 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 00:02:02.07 ID:LNxvvs1O0

チキンレースってさ、目標の崖から墜ちたり、壁にぶつかったら負けになるんだよな

332 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 00:04:14.89 ID:bTZpEycV0

>>317

これを読む限りニンテンが頑張って28nmプロセスで行けばグッジョブ何だろうけど、

どうだろうな・・・ニンテンがそこまでピーキーな？選択するかな。
個人的には行って欲しいが

333 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 00:07:50.09 ID:Sia1WA4I0

>>332
別にピーキーじゃないよ
任天堂がつくるわけじゃないし
32/28nmで量産できるFabがあいていればいいだけ

334 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 00:14:32.41 ID:7aPgs/zV0

Wiiはマルチに入れてもらえず苦労したから
WiiUは他次世代機においてかれないようにある程度チャレンジングなことはするんじゃないかな

335 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 00:19:20.91 ID:izXD9Wp/0

遅くても来年秋には出るだろうしGPUは28nmですね。

336 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 00:24:23.22 ID:+8IA7Rpz0

Wiiはパーティーゲームをやるものってイメージから
テレビは家族全員で使うもの＝テレビを占有する1人用ゲームは売れない、だった
今回それを受けてのUコンなんだろうな、一人で黙々とやるときはUコン部屋に持って行ってやればいい

337 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 00:59:48.02 ID:oLxb8EvP0

多分HD4670ぐらいの積むんじゃないの　良くてもHD4770が放熱的に限界だろ

338 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:02:24.83 ID:sMPH8fHZ0

テレビ一切なくてもWiiUだけで遊べるのかな？
それなら確実に買うんだが
テレビ一切使わずにWiiUコンでWiiのソフトとか遊びたい

339 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:05:03.98 ID:KEGcXhZc0

Wiiと互換があって、さらに他のHD機とマルチでゲームが出るようになれば十分だろ
任天堂ハードの最大のウリは任天堂ゲーが出来ることなんだし
海外はともかく国内じゃPS3も箱○も売れてるタイトルはごく一部でほとんどサードタイトル

340 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:11:16.54 ID:vd7RbQ0q0

マリカWiiとかニューマリみたいなWiiレベルのグラで1080Pで60FPS動作が出来ます！（ドヤァ
とか言っちゃうんだろうなｗｗｗ岩田とか平気で言いそうだわｗｗｗ

341 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:12:19.57 ID:Sia1WA4I0

なんでゴキちゃんは草はやして
アフォっぷりを自らアピールするんだろうね
そしてSCEのイメージを下げる、と

342 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:14:22.92 ID:sjhmwoKD0

まあ箱○にメモリを増強した程度だと思うよ
25000円で発売するんだから仕方ないだろ

343 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:15:10.24 ID:u2Mk+N1P0

それで十分なんでしょ
いつもの任天堂じゃん
しょぼい性能を奇天烈デバイスで誤魔化す

344 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:15:38.69 ID:LCIDRwrp0

>>338
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/04.html
>Wii Uというのは家庭用テレビに接続して遊ぶことはできますけれども、いわゆる単純な据置型、
>すなわち「テレビの前にいる時だけ遊べます」というものではないわけです。
>それは、手元のコントローラに別の画面がありますから、少し違う場所で、
>テレビの前でなくても、テレビが別のことで占有されていても使える可能性があるわけです。
(中略)
>家の中でテレビとは関係なくちょっと遊びたいというニーズが実はものすごく大きくあると
>いうことも事実でして、そういうことにWii Uは応えていきたいと思っています。

345 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:15:46.08 ID:5b9915L30

それで十分だろ
国内サードなんかPS3でさえ使いこなせてないんだから

346 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:15:55.11 ID:qXhtTejM0

2012までラストスパート！

347 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:17:05.31 ID:vd7RbQ0q0

>>341
あの本体のサイズで1080Pが60FPSで動くと思ってるの？
Wiiレベルにグラ落とさなきゃ720Pが限界だよ。常識的に考えろ

348 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:17:08.48 ID:5b9915L30

>>343
わるいけど箱○以上でしょぼいとか言ってるとバカみたいに見えるぞ

349 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:17:39.73 ID:5b9915L30

>>347
なんでそんなに必死なの？w

350 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:18:30.39 ID:u2Mk+N1P0

しょぼいでしょｗ
何年前のハードとくらべてるんだよｗ
いまだにあんなのが武器になるとか
ＰＳ３も箱ももうしょぼいし時代遅れ

351 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:20:44.65 ID:5b9915L30

お前はそうかもねw
VITAが綺麗とか言ってるような連中から見たらしょぼいなんて決して思わないよ

352 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:21:14.88 ID:Sia1WA4I0

>>347
720pでもいいじゃん　なにか自分の頭のなかでかってに完結しているねぇ
で、本体サイズ？　製品見たの？　製品版の基盤やチップもみたの？
動作クロックやTDPはどれぐらいだった？

常識で考えて君の意見には根拠がないとおもうけどねぇ

353 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:21:53.22 ID:h7a78xq10

変態コントローラー自体は嫌いじゃないけど標準タイプのコントローラーは64後悪くなる一方だからなんとかしてほしい

354 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:22:21.09 ID:vd7RbQ0q0

>>349
HD機が出て6年も経つのに今更720Pとかねｗ

355 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:25:26.81 ID:5b9915L30

なんで720pだと思ったのか理解できないんだがw

356 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:25:36.92 ID:sjhmwoKD0

ゲームキューブに毛が生えた程度のWiiを出したり
オワコン3Dをゲーム機に標準搭載する会社に
あまり期待しすぎない方がいいだろ
岩田は高性能化があまり好みじゃないみたいだし

357 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:26:08.10 ID:ysceUG790

>>354
ps4は勿論HD7990CFX積んでるんだろ

358 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:26:36.58 ID:5b9915L30

>>356
お前の考えがオワコンだなw

359 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:26:36.44 ID:u2Mk+N1P0

まあwiiの時とやってることは同じだよな
あの当時をＰＳ２より上だからどうこう勝ち誇っていたな

360 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:26:52.78 ID:vd7RbQ0q0

>>352
720pでいいって言っちゃうんだｗ弱気だねｗ
常識的に考えて任天堂が轟音ファンぶん回して騒音まみれのハードを出すとは思えないから
自ずと性能の推測は出来ると思うんだけど

361 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:27:55.77 ID:ysceUG790

>>360
つ水冷

362 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:28:10.96 ID:5b9915L30

性能で負けちゃったから脳内WiiU批判してるんだねw
哀れだなぁwww

363 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:28:57.87 ID:DPRjQu9Z0

コスト配分的にあのコントローラの占める割合がかなり高そうだな。
あれだけで１万円くらいいってしまうのでは？

364 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:31:01.69 ID:Sia1WA4I0

>>360
だって出力解像度はゲームしだいだもの
フレームレートを重視するか、解像度を重視するか、それはゲームしだい

で、R770ぐらいのコアなら32・28nmプロセスで作れば十分に
厚いノートPCにも収まるといわれているんだけど、なんか妄想しているよね

365 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:31:55.34 ID:rl7ZDvtb0

高性能で売れるなら64もGCもトップハードになっていたな

366 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:31:55.65 ID:5b9915L30

まぁ当然逆ざやしてくるでしょ
ハードは安くないと売れないのがよくわかったみたいだし
25000～30000くらいだろう

367 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:32:07.46 ID:vd7RbQ0q0

>>362
負ける？そりゃ現行機は当然負けるだろうな。
で、6年もかけて性能は現行機のちょっと上程度とｗ

368 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:32:30.21 ID:5b9915L30

>>367
だから何だという話ww

369 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:32:57.80 ID:ysceUG790

>>337
HD4670とHD6990MCFXってとっちが性能高いの

370 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:33:33.66 ID:7E69CN6l0

善司が性能はPS3.5って言ってなかったけ？

371 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:34:13.92 ID:MNUzq0XD0

今の経営陣に高性能は期待できん。
高性能化出来るがあえて斜め下いってるし、WiiとDSの教訓が生かされてない　

372 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:35:26.69 ID:u2Mk+N1P0

４年後はまた妙な独自規格と性能差のせいで
ひとりマルチ外されてる未来が見える

373 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:35:53.09 ID:Sia1WA4I0

>>371
莫大な儲けが出たんだから教訓も何もないでしょｗ

374 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:36:12.12 ID:ysceUG790

>>372
wiiuが？

375 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:36:12.82 ID:vd7RbQ0q0

>>364
ノートPCに収まるというが、あれは常時高い負荷をかける訳じゃないからね
高い負荷のかかる作業をすればファンはかなり煩くなるでしょ
ゲーム機では常に高い負荷で動くから常時ファンは回さなきゃいけない
そこらへんちゃんとわかってる？

376 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:36:13.14 ID:GMzUworQ0

>>367
結局PS3も360も事業として大赤字だったのを見ると
あの時点でHD化するための高性能逆ザヤ路線は無理があったわけで
強引に先取りしただけのことはあったとも言えるんじゃね

377 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:36:57.38 ID:rl7ZDvtb0

>>371
WiiとDSの教訓は、大事なのは高性能じゃなくて遊ばせかた。に、なるんだが

378 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:37:58.16 ID:cvThWn660

　よく、Ｗｉｉ、ＤＳは情弱をだまして売ったていう煽り文句を聞くんだが、
なんで、ＰｌａｙＳｔａｔｉｏｎはそれができなくなったんだ？

379 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:38:32.70 ID:Sia1WA4I0

>>375
きみこそちゃんとわかってる？
ノートのファンがなんでうるさいものが多いか

>>376
しかも実際はHD設計のゲームが少ないしね

380 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:43:33.55 ID:cLxisjHe0

>>377
一度止まってＨＤ機でのゲーム作りのノウハウが出来上がるのを待った
そこで儲けたんだから大したもんだと思う

381 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:46:53.76 ID:rl7ZDvtb0

>>380
プリウスを開発したトヨタみたいなもんか

382 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:48:11.05 ID:vd7RbQ0q0

あと熱の問題もある。外気は入りやすいので適切にエアフローが出来ていれば熱交換はうまくいくけど
CPUに加えてRV770なんて載せたら排熱の温度がえらい事になる
箱やPS3が50℃ぐらいの排熱ですら、熱いといわれてるのに70℃以上の熱が出てはまずいでしょう

383 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:49:42.38 ID:Sia1WA4I0

>>382
なんで箱○やPS3以上になるのがわかるの？
シュリンクされるんだよ？

384 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:54:56.84 ID:DPRjQu9Z0

歩留まりの悪さはもろにコストに跳ね返ってくるから
最新のプロセスルールを使ってくるとは思えない。

385 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:55:04.81 ID:5j74HJ7b0

プロセスが進んでるからノートPCサイズでも十分積めるレベルになるよね

386 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:56:53.68 ID:Sia1WA4I0

>>384
32/28nmは最新じゃない
多くのFabですでに稼働して2年

387 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:57:51.27 ID:YdXvXqFW0

プロセスが微細化されることすら知らないとは
これが情弱か

388 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 01:58:54.77 ID:UHc2W28+0

WiiUをPS3以下にしたい人(ゴキ)が必死に吠えてるな
Wiiレベルのグラのゲームを解像度上げただけで喜んでるのにな
むしろWii以下のグラを解像度で誤魔化してるのが大半なのが現実

389 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:00:31.00 ID:Sia1WA4I0

で，ちょうど来年にはCPU/GPUが本格的に32/28nmに移行する
だからWiiUはちょうどいいタイミング
45nmのVITAは半年待てばいいのに，と言われている

390 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:02:06.24 ID:5j74HJ7b0

まあそこら辺の発熱やコストの問題が
技術の十分な進歩で解決の目処が付いたから
ようやく任天堂が動いたって感じはするよね

391 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:02:08.29 ID:u2Mk+N1P0

その手の予想よくあるけど
そんな出たばっかりの規格をおいそれと
ホイホイ使うの？
枯れた技術の水平移動を売りにしてる任天堂が？

392 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:03:07.49 ID:ysceUG790

>>391
使うだろ

393 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:03:58.06 ID:cvThWn660

　プロセスの微細化したところで、効率がよくなるだけで、
性能はかわらんのでは？

394 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:04:08.75 ID:5j74HJ7b0

製造プロセス進歩が価格に跳ね返るわけじゃあるまい

395 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:04:14.21 ID:7aPgs/zV0

＞枯れた技術の水平移動
意味の分かってない言葉を無理に使うもんじゃないよ

396 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:04:42.25 ID:Sia1WA4I0

>>391
でたばかりじゃないってｗ
稼働から2年ぐらいたってこなれてきているから
コストの掛けられないローエンド製品まで本格的に移行しつつあるのｗ

397 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:04:50.98 ID:5j74HJ7b0

水平移動ワロチｗｗ

398 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:05:03.56 ID:1s5aCb860

WiiUはUSBが3じゃなくて2なのが残念だ

どうせならストレージ用にeSATAとか用意して欲しかった

399 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:06:06.45 ID:vd7RbQ0q0

>>383
一世代のシュリンクで削減できる消費電力はいいとこ-25%～-30%ぐらい
HD4850は55nmで110Wこれを28nmにシュリンクしても54～61Wぐらい消費電力はある
これはうまくいけばの話でさらにCPUやその他もろもろ含めたシステム全体だと優に100Wは超える
任天堂はそんなハード作るかね

400 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:06:18.33 ID:Sia1WA4I0

>>393
基本的にはそう
だけど同クロックなら消費電力や発熱を下げることができる

401 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:07:40.73 ID:mHVPvOjt0

ウンコ性能

402 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:07:48.87 ID:YdXvXqFW0

USB3にするのはともかくeSATAは付けないでしょ
消費者が混乱する

403 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:08:58.56 ID:5j74HJ7b0

それこそまだ高コストすぎる規格だわね

404 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:09:27.06 ID:mHVPvOjt0

金もうけ主義の岩田は業界の癌

405 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:10:01.99 ID:T30zn1s80

癌がなんかいってるな

406 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:10:13.37 ID:WZ3vS4nh0

>>6 んな事いってたら切りがねーわｗ

PS4や箱〇の次でたらWiiUの次に期待ですね！

407 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:10:19.15 ID:K24q9ZQY0

hddなしとか性能以前の問題

408 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:10:27.75 ID:cvThWn660

＞＞400
　いや、性能変わらんから余計なことする必要があるわけでもない、
効率よくなるだけなんだから、導入にためらう理由はないのでは。
　っていいたかっただけです。

409 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:10:44.94 ID:YdXvXqFW0

>>399
WiiUの本体は結構長くてでかいよ？
100W程度なら余裕でしょ

410 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:12:01.46 ID:YdXvXqFW0

今調べたら初代PS3で180Wだから
100Wなら全然余裕だな

411 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:12:40.65 ID:cvThWn660

　Ｅ３で紹介されてたＷｉｉＵの箱はあれで最終決定デザインなのけ？

412 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:13:01.70 ID:1s5aCb860

なにげにPS1くらいの大きさがありそう

413 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:13:15.50 ID:Sia1WA4I0

>>399
PS3 380 W　→　現行　200 W

なぜ出さないと思うの？
それとRV770かどうかわからかん（700系は確定のようだが）が，
770だとしても「カスタム」されるんだよ

414 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:14:47.53 ID:KVK9bJpn0

立てたら「ぬりかべ」だな
PS3は墓石だが
箱は、立てても箱か

415 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:15:51.86 ID:zRF6v8uB0

なんかゴキがネガキャンすればするほどwiiUが楽しみになってくな
ありがとうゴキ

416 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:15:56.60 ID:DPRjQu9Z0

メモリはメイン２ＧＢ、ビデオ５１２ＭＢを下回ると
後々相当な足かせになるだろうな。

417 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:17:10.00 ID:5j74HJ7b0

まあ性能と発熱やコストの問題が
基礎技術の十分な進展で解決されたと判断できたから
腰の重かった任天堂が動いたって感じだろうしな

418 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:17:19.04 ID:cvThWn660

　メイン２ＧＢいるかね？ビデオ５１２ＭＢはともかく。

419 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:18:23.54 ID:vd7RbQ0q0

>>413
WiiUはPS3並のサイズなの？
さらっと嘘書いてるけどPS3の消費電力は実測だと半分以下だよ
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2011/06/ps3cech-3000b-8.html

420 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:18:26.53 ID:SaNe8zpw0

Wiiとは月とスッポンくらいの差に進化するのは確定だな。

421 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:19:59.02 ID:UHc2W28+0

>>418
比較対象がPS3やVITAみたいな家電品ならいるんじゃない？

422 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:21:12.60 ID:YdXvXqFW0

>>419
WiiUが100W、PS3が180Wだとしても
WiiUはPS3の半分の大きさでいいんでないの？

423 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:21:17.37 ID:Sia1WA4I0

>>419
だってきみがHD4850は55nmで110Wって
定格電力のことをいっているから定格を示しただけなんだけどｗ

きみのいうようにWiiUが定格100Wなら実測値は当然大幅に下回るよ
だからPS3より大幅に小さくても全くおかしくない

424 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:21:39.07 ID:ydwjkaVI0

箱○のちょい上くらいだとしても
その性能を完璧に引き出せるメーカーが世界中にどれだけあるかって話だな
和メーカーに限って言えばあまり関係ないんじゃないの？

425 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:21:54.87 ID:CXRhYCYO0

PS3も箱○もHDを二画面出力とかできないから上なのは間違いない

426 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:22:03.51 ID:KVK9bJpn0

>>418
メディアとの帯域によると思う
512～1GB越えるなら

427 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:22:42.55 ID:DPRjQu9Z0

そういえば６４はメモリが増設できたっけ・・・

428 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:29:52.50 ID:Sia1WA4I0

しかし公式な仕様の数値を書いたら
嘘つき呼ばわりとはｗ

429 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:34:20.87 ID:zRF6v8uB0

そういえばwiiUの本体のサイズの高さ約46mm×幅約172mm×奥行き約268.5mmってどんなもんなんだろ
他ハードとの比較画像とか無いのかな

430 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:34:28.15 ID:vd7RbQ0q0

>>422
70WのPS3の半分以下のサイズのWiiUではちょっと厳しくね？
>>423
パーツ単位で売るPCのグラボとかは実測と低格の開きは
PS3のカタログスペックが200W→70Wにある1/3ほどの開きほどじゃないよ。
実際4gamerとかのベンチサイト行けば実測消費電力出てる。

431 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:36:06.17 ID:5j74HJ7b0

性能的には現行機よりはずいぶん上になるだろうけど
メーカーがかけられるソフト一本あたりの開発コストはほぼ据え置きだろうからね

任天堂もその辺の事は十分考えてるみたいだけど

432 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 02:40:03.02 ID:Sia1WA4I0

>>430
実測値があるならそれでそもそもそれで計算してちょｗ

それからPS3の実測値が70Wというのはすこし小さいね
高負荷時ならだいたい80Wぐらい

433 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 03:36:01.69 ID:5B+igZ5E0

PS3、箱○以下のスペックを今作る方が難しいわ

434 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 05:51:21.33 ID:RfRKrZUD0

WiiがPS2と同世代の旧世代機だったからＨＤ対応するだけで十分
それよりネット周りがどうなるか気にりなるわ

435 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 06:07:25.64 ID:jS8j0zKf0

>>431
つーか海外はともかく任天堂はWiiをフルＨＤ化したぐらいのグラに抑えるでしょ。
もともとディフォルメの効いた映像が特徴だし。
マリオやゼルダがギアーズの様なリアル路線で攻めるわけがない。
まあメトロイドとかはリアル路線かもしれないけど。
任天堂3ＤＳソフトもだけど任天堂はそこらへん「理解している」

436 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 06:40:34.72 ID:4sPsmcVK0

高性能WiiU

437 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 06:43:58.50 ID:Cejnau/P0

>>435
フォトリアル路線で任天堂の実力が最も期待できるのはピクミン

438 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 06:58:14.43 ID:6XIaUf/50

デベロッパーのポジティブなコメントがメモリが多いってぐらいしかなかったからね
性能に関してはお察し下さいと言わんばかりだったからWiiUの性能には期待してない
高性能を求めるなら次世代箱とPS4に期待したほうがいいよ

439 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 06:58:34.83 ID:wjrghnF00

ゴキブリはカリカリしすぎwww

440 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:04:12.51 ID:ML2rfUVN0

つうかさ、今でさえ日本のサードなんて性能使いこなせてないのに
箱やPS３が今以上性能上げてどうなるんだろうね。

441 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:06:36.43 ID:yWHX3fNq0

任天堂機を買う奴は高品質な任天堂のゲームをやりたいから買うんだよ
高性能を求める奴がコンシューマー機なんか買うかよ
新型PSも新型XBOXも一世代から二世代遅れだわ

442 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:09:28.81 ID:3O7ilpnr0

あんなに小さい機体だから性能はいい筈はないってちょっと前なら納得できるけど
iphone4SのInfinity Blade IIなんてみると、wiiuの大きさなら３６０・PS3以上の性能は
余裕で実現できそうだと思える

443 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:11:12.36 ID:2amrnyi50

Wiiソフトのアップスケーリング非対応
有線LANポートなし

これだけで購買意欲かなり削がれるが、
DirectX 11世代GPUを積んでくれば迷いそう

444 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:13:36.91 ID:NDAAuRJlO

数年前のハードに毛が生えた程度ｗｗって言っても、
PSも箱も次世代機は現行機に(少なくともグラは)毛が生えた程度でまとめそうだけどなぁ
ソフト開発が追いつかないでしょ、技術的にもコスト的にも

445 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:20:45.38 ID:skAlxDZG0

>>443
＞DirectX 11世代GPUを積んでくれば迷いそう
あんたの基準がわからん。ゲーム用途としてはDirectXは9でほぼ完成されてるし、10以降はGPGPUとかの機能を拡張したぐらいでしょ。
DX11の目玉であるテッセレーションをフルに利用するならハイエンドなグラボが必要だしCS機のコストに見合わない
DirectX11対応ならローエンドGPUでも構わないって言うの？

446 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:23:04.87 ID:kvLDmffV0

最近の海外メーカーは
逆にコンソールの性能が低すぎてキレてるじゃん

コンソール機なんてものは性能が高ければ高いほど
メーカーも開発しやすくて助かるだろ

Crysis2だのRageだのBF3だのPC版に比べて
違和感なくコンソールに落とすために
削る作業のほうがよっぽど人件費が増えるっていうね

性能高くしてもついていけないって理屈が当てはまる
のは日本の一部零細サードだけじゃね

447 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:23:52.33 ID:sjhmwoKD0

最低メモリ1Gは欲しいね
メイン512Ｍグラボ512Ｍかもしれん

448 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:24:26.95 ID:kvLDmffV0

Crytekとか次世代コンソールには

メモリ8GB欲しいとかほざいてるしな

449 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:24:43.30 ID:wjrghnF00

性能を追求しすぎて、消費電力とか発熱とか価格とかがおバカになってはどうしようもないでしょ
PCじゃないんだからさ

450 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:25:59.18 ID:/2uJDA2u0

いまどきポリゴンがカクカクしたゲーム機なんて買いたくねえよ

451 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:26:12.00 ID:YGE70TyQ0

3DSを25000で出す様な所にその辺期待するとか馬鹿みたいだ

452 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:30:01.63 ID:Cejnau/P0

>>451
発売後七ヶ月で批判を省みず軌道修正できた姿勢に期待できる

453 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:32:58.16 ID:oVrj4Q+g0

>>442
小さい小さいっても現行機もHDDなくせばあれぐらいの大きさになるしな。
HDDあるから熱も篭るし

でもHDDなしで現行機より割高になったら売れないだろうな
メモカ６４G付ければ許すけど。

454 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:33:15.97 ID:HeyVyvkHO

性能は今の箱○程度でいいからオンライン環境
を整えてほしい。
でもあんまりハードル上げるとファミリー向けが難しくなる。
値段もゲーマーはある程度高くても買うが一般層はどうなんだろな。

455 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:37:45.18 ID:YGE70TyQ0

>>454
現行HD機と同等のオンライン構想ができても、内蔵HDDが無いから商売のやり方に支障が出る件
USB外付けHDDじゃ1GBの追加コンテンツに30秒とかかかるからな…
はっきり言って、大規模DLCとか対応出来るとは思えん

456 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:38:53.26 ID:n1gEbQyj0

3DSが8月に1万円値下げしたけど、その2ヵ月後の10月にクライシス2の
CrytekがWiiUのスペックは素晴らしい、Uコンのアイデアもいいみたいに発言してんだよね。

もしWii Uの価格帯を下げるのと同じくコスト削減やスペック大幅減なら、3DSの値下げ数ヵ月後に
Crytekがこんな発言はしないと思うんだよな。3DSと同じく逆ザヤしょうがないけど、ソフトで儲ける戦略なんじゃね。
爆発的なヒットソフトを作り出せる可能性のある任天堂ならできる戦略。

457 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:40:11.66 ID:EXi1wQKM0

>>450
次世代でもポリゴンのWiiUは時代遅れ！

458 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 07:56:31.94 ID:YixJlaMS0

>456
むしろスペック削減の話がでてきたんだ、それを阻止というか牽制するために
Crytekが発言したんだと思う。でないと唐突すぎる。

459 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:12:15.54 ID:6XIaUf/50

GPUを40nmでいくか28nmでいくかまだ決まってなかったりしてナ

460 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:15:48.74 ID:YGE70TyQ0

ハードとしての仕様はまだ決まってないと予想
単純にE3で発表したものがそのまんま出てくるとは思えないって理由だが

461 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:19:04.25 ID:ObkstBB90

>>452
3DSを値下げしたことによってWiiUに値段の足枷がついたのは確か

>>459
来年発売で28nmなんて最新プロセスを使えるわけないわ

462 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:21:18.11 ID:sjhmwoKD0

>>460
そりゃ自信満々で出した3DSが全世界で拒否られたんだから
WiiUを初期コンセプトのまま出していのか迷うだろう
ただWiiUは迷走すると終わりかなってきがする

463 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:21:18.84 ID:YGE70TyQ0

>>461
別に来年発売が絶対ってもんでも無いだろ？

464 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:26:16.20 ID:I4wkTYUI0

>>461
年末なら使えるんじゃね。40nmだったら箱○以下の性能になるぞ

465 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:43:36.32 ID:A1IzsrKl0

>>453
WiiUの体積はXBOX360Sの体積の半分以下

これマメ知識な

466 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:46:00.98 ID:h/XLw15S0

>>448
はっきり言えば、そういう連中はPCに引きこもっててくれたほうがお互いのためだと思う
どの3社もコンソールにそんなコスト掛けるわけがないんだし
PCで商売になるように働きかければいいのに

467 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:47:59.86 ID:h/XLw15S0

28nm量産開始とか言ってたから年末くらいなら数も揃うんじゃね？

468 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 08:54:23.48 ID:QpI98N+90

>465
E3でも本体はほぼ映さないプレゼンだったし、
最終的な仕様はあの時点では確定していなかったように思える。
多分年明けから情報が出るだろうが、形が変わっていても自分は驚かない。

469 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:02:04.39 ID:I4wkTYUI0

多少大きくなってもいいからそこそこの性能は確保して欲しいな

470 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:06:26.24 ID:42B+ty5o0

価格は2.5～3万で性能はXbox540ぐらいを期待したいけど難しいか

471 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:11:22.87 ID:QpI98N+90

>470
難しくない。普通。
任天堂は手堅く、そのくらいに収めてくるんじゃないかな。
720まで狙う意味はないし。

472 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:12:52.98 ID:hEEO55w00

ハーフHDで60フレーム目指してくれればそれでいいよ
フルHD対応は他に任せとけ

473 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:13:42.55 ID:ObkstBB90

液コンがなければな

474 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:15:19.73 ID:FwvHzyJR0

他業種がどんだけ28nmの優先権持てると思ってんだろ
ゲーム機は年間1000万オーダーだぞ
appleが横から入ってきてライン持ってってグラボメーカーが
フザクンナ！て言うくらい台数出せる方がおいしい所もってくもんだ

ゲーム機はapple程じゃないにしてもまとまったオーダー出せるのは確か
しかも作るチップは１種類だけだから効率も良い

475 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:19:09.34 ID:sjhmwoKD0

WiiUもまた標準コンが足かせになる可能性があるな
いくら性能上げてもあのコントローラーが…的なことに
なりかねない

476 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:22:15.78 ID:4kTcT68fO

任天堂ハードでコントローラーが足枷だった事なんかあったか?

477 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:26:22.89 ID:WzcygenE0

仮に28nmだとしてどこに委託するのっていう
ロットが大きければ大きいほどリスク大だぎゃーね

478 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:27:30.45 ID:42B+ty5o0

DSの二画面とかWiiのリモコンは大分四苦八苦してた気がする
でもWiiUは液晶がある以外は大きいコントローラーってだけだから
液晶を使わなければいけないという縛りが無ければ足枷になるとは考えにくいけどな

479 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:30:18.72 ID:w3AiHWSa0

どうせいつもの日エレだろ

480 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:30:56.84 ID:PjH34/sg0

枷どころか使えばDSみたいなことが出来ちゃうすぐれもの

481 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:38:46.70 ID:k6YYSoaq0

>>474
アホや

482 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:49:28.61 ID:FwvHzyJR0

>>481
アホって言う奴がアホだって近所のよっちゃんが言ってたよ

483 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:51:47.12 ID:k6YYSoaq0

>>482
携帯のチップ作ってるファウンダリにGPUの製造を委託できると思ってる時点でアホ
今28nmを委託出来る可能性があるところなんてTSMCぐらいしかないわ

484 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:51:55.76 ID:h/XLw15S0

>>477
設計は、いつもならNECだから、製造委託先は台湾が妥当らしい
ちょうど28nmの発表もあったし
40nmなら自社でも作れるのかな？

485 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:56:06.99 ID:FwvHzyJR0

>>483
いやwiiUもTSMCでいいじゃん

486 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 09:58:55.21 ID:k6YYSoaq0

>>485
「今から28nm始めるぞ－＾＾」って言ってるTSMCにか？
40nmの歩留まりにあんだけ苦労したTSMCに100万単位で注文出すわけないだろ
そんだけ信頼が置けるなら林檎もサムスンから切り替えるわ

上でも出てるが普通にルネサスの40nmが濃厚

487 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:02:46.52 ID:WzcygenE0

TSMCだと12年発売なら時間的猶予ないね
日エレは40nm以降は諦めてるし今のところ頼めるところがない

488 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:04:08.70 ID:h/XLw15S0

でも、3DSはそのTSMC40nmで作ってるんだよな
HPとかLPとかプロセスにもいろいろあることは公式文にも出てはいたけども…

489 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:04:58.39 ID:FwvHzyJR0

>>486
３DSでTSMC40nm使ってんのに？

490 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:07:00.60 ID:k6YYSoaq0

>>489
これ28nmの話だろ？TSMCは立ち上げたばっかですけど？

491 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:09:04.14 ID:k6YYSoaq0

TSMC's 28nm in volume production
Reported by Sub on Monday, October 24 2011 5:20 pm
http://vr-zone.com/articles/tsmc-s-28nm-in-volume-production/13798.html

ほんの数日前な

492 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:14:09.88 ID:FwvHzyJR0

>>490
いや横からいきなりルネサスになるとか言い出すから

ま、それはそれとしてappleもA6からTSMCになるかもみたいな
観測も出てるし歩留まりがどうしようも無いくらい駄目でなければ
TSMC28nmで目指すんじゃなかろうか

493 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:21:24.88 ID:h/XLw15S0

>>491
最初では、AMDは露払いの意味で小規模なGPUからか
シュリンクしてれば理論上1/4だっけか、55nmからだと
そこまで理論通りとは行かなくても、かなり小さくなりそうだから
このチップもそれに合致するのかね

494 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:25:39.64 ID:k6YYSoaq0

>>492
A6チップはSamsung 28nmが採用される　2011年10月17日、月曜日午後11時06分
http://www.donanimhaber.com/islemci/haberleri/Applein-A6-islemcisi-dort-cekirdekli-olacak.htm

そら目指すには目指すだろうが初期モデルに積むにはあまりに時間ないだろって話だ
小規模トランジスタのモバイル向けARMとはワケが違う

495 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 10:34:13.06 ID:FwvHzyJR0

>>494
そのソース何語だよ
せめて英文ソース持ってきてくれ

496 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 11:32:38.89 ID:VQrY3klL0

3DSのSoCのダイって結構まだ余裕あるからこれにもう少し性能の良いIP使った奴をコントローラ側に乗せるのかな。

497 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 11:59:28.15 ID:u8fjwuhY0

3DSすら40nmだし、wiiUは28nmじゃないのかな

498 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 12:15:29.24 ID:Wte6DaOZi

>>467
Appleは参加しないが争奪戦だ

499 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 13:47:07.53 ID:yyUSt5HO0

来年なら余裕で28だろ

500 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 14:17:30.26 ID:Y51azhi40

>>499
27のおっさん乙
俺は来年余裕の32

501 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 14:34:25.13 ID:O4pXf3Dz0

WiiUってなんであのタイミングで発表したんだろうな

502 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 14:36:20.85 ID:oLxb8EvP0

HD4000のどのグレードかしらんが
ダイサイズが小さくなるとメモリインターフェースがとれなくなるから
28nmってことはないように思う
cpuが45nmなのにgpuが28ってのもバランス悪い

503 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 14:44:29.39 ID:oLxb8EvP0

量産のことやコストのことを考えると
gpuダイサイズ的にバスは128bit
ダイサイズが小さくなりすぎると128bit取れない

504 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 14:50:11.52 ID:s3L9EU7P0

そんなにって表現に自信のなさが見え隠れ

505 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 15:05:56.85 ID:OHf69b2i0

>>501
リーク記事があっちこっちで火の手を上げてたから

506 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 15:30:25.46 ID:/frQYaO30

>>502
一応4850のRv770が載ると言う憶測みたいだが
Rv770が本当に載るなら40nmってのは冒険しすぎ
ただ4670のRv730じゃ貧弱すぎ

507 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 17:31:30.10 ID:h/XLw15S0

任天堂機のGPUは、いつもならNECエレがインターフェースやサウンドなんかと同じLSIに組み込んでの提供だったよな
今回もそうなら面積が減りすぎることはなさそう？詳しくは分からんが

508 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 18:59:17.09 ID:1kDzj47t0

>>503
HD4770じゃないの128bitGDDR5だし
それかHD4850+GDDR5もしかしたらHD4870のバス幅半減かも

509 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:05:55.75 ID:y1Lr1y7p0

28nmが無理なら素直にガワを大きくするだろう
筐体の大きさも気にする任天堂だから嫌がるだろうが、サード不在を反省点として
wiiU設計したわけで、RV770と説明して開発機渡してるのを不興を買ってまでダウンスペック
して筐体の小ささに拘泥する理由もなかろうて

元から小さめだったんで多少大きくした所で大きな問題にはなりにくいのもあるしな

510 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:12:39.25 ID:6YrXYZqe0

ちなみにWiiのチップ写真な
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061124/124359/?SS=imgview&FD=1088208695

一番威張っているのが1T-SRAMだったりする

511 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:16:11.48 ID:ysceUG790

wiiuにGTX580搭載してくれ

512 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:19:22.23 ID:Bjgx5tGM0

最初から本体をあんなに小さくしなくてもいいのにね
他ハードみたいに新型出すたび小さくしていけばいいと思うんだが
思えば任天堂は色違いを除いてハードのマイナーチェンジとかやってきてないよね
最初に出したデザインを販売終了まで引き継ぐし。WiiUは正直Wiiと本体も名前も似て紛らわしい
本体はデザインを変えて大きくしてもいいと思うんだけど。性能的な余裕も出来るし

513 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:29:30.81 ID:PrVYxxZv0

本体は大きいだろ

514 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:29:57.32 ID:fNAYdzqs0

今出てるwiiUの本体は紛らわしすぎるんだよな、消費者には「Wiiのデザインが変わっただけ」
とかUコンを見て「Wiiに繋げて使える」と思われかねない。任天堂は消費者がちゃんと分かってくれると思ってるのかね。

515 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:31:48.10 ID:PrVYxxZv0

説明するしかないな

516 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 19:39:36.28 ID:4goWIAGs0

ま、本体はE3の時と違うのになるかもね
小さくなる事は考えにくいので大きくなるかも

517 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 20:30:56.24 ID:9z/IVw3i0

据え置き機だから大きくなっても問題ないな

518 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 20:36:09.65 ID:RPxFpSM30

現行の箱○より一回り小さいぐらいだと良いんだがな
小さいけどファンがフル回転するようなのは勘弁して欲しい

519 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 20:54:36.30 ID:2IWjkB0J0

>>25
今じゃ安物のビデオカードとCore-i3の組み合わせでもPS3より上だがな

520 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 20:57:54.21 ID:iHdHeylx0

正直さ、性能はもう限界きてるだろ。そうなると何で勝負するかといえばアイデアなんだよ。

521 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 21:37:12.04 ID:x62oY0op0

例のリークで俺が一番よく分からんのはメモリがXDRになってる所。
そんなこと有り得るのだろうか。

522 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 22:00:07.31 ID:rTni860d0

DDR3じゃ駄目なのかな

523 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 22:28:49.08 ID:UmXEZIZC0

アンチャ3のグラで1080p 60fpsに完全対応出来るレベルの性能で良いよ

値段高くなっても困るしな

524 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 23:09:37.48 ID:NOjCT1u30

>>501
海外リークで情報が隠し切れないからって総会で言ってたよ

525 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 23:23:37.40 ID:0RhIN+rg0

ぶっちゃけPS2.8とかぐらいの性能でも
新しいコントローラーを使った遊びを提供出来れば良いと思う俺は少数派か

526 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 23:26:42.22 ID:QpI98N+90

現時点でPS3以下を作る方が難しい。
抑えめの性能でPS3.2とか言うなら、たとえ話としてわかるが。

527 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 23:28:12.58 ID:UmXEZIZC0

任天堂は60fpsにこだわるから、そこは外さないだろう

528 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 23:30:11.67 ID:OWFzTrFO0

　>>525
　同意する。
　現行のＨＤ機くらいの性能でも、十分であろ。
　高精細にかまけて、絵作りやデザインそのものが駄目になったら、
本末転倒だし、ゲーム自体が面白くなかった言語道断だわな。

529 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 23:52:27.17 ID:+8IA7Rpz0

DSで異常なほどソフトが出たのは
今まで停滞状態だったソフト開発のアイデアに
2画面タッチという新しい要素を呼び込んだからだと思う

ゲームにおいて新しい遊び方ができることは重要

530 ：名無しさん必死だな：2011/10/26(水) 23:54:37.46 ID:C68vdPRj0

そうかなぁ…

531 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:00:56.20 ID:j53cel7P0

>529
WiiとDSはそれぞれのハード的特徴で、ゲームのパラダイム自体も大きく広げたな。

532 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:01:41.56 ID:BxI3cRvi0

WiiUは新しい遊びというより新しい遊びのスタイルだろ
二画面とタッチパネルなんてDSで通った道、据え置き機と携帯機の融合という新しい遊びのスタイルがいい

533 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:05:34.86 ID:OWFzTrFO0

　個人的、Ｗｉｉの斬撃のレギンレイブが大きかった。
　基本、棒振りだが、パーティーゲーム等の軽めなゲームでない。
　ゲームパッドに固執しなくても、コアユーザー向けの
ゲームが作れることを体験させてくれた。

534 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:12:03.71 ID:ZJa0roqO0

売れないゲームほど声のデカイ信者がいるんだよなぁ
こういうノイジーマイノリティは任天堂は無視して欲しいね
真に受けてもらっちゃ困る

535 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:12:51.72 ID:q90ZaKgs0

これまでPS360が必死に荒れ地を耕して種を蒔いてせっせと水や肥料やってようやくここまで育てあげたHD市場
やっと収穫って時期になったところでドヤ顔で混じって刈り取って行くようなやり方を認めちゃ駄目だと思うな

536 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 00:24:45.63 ID:TWRFqY2w0

はまった！とか最高のゲーム！とか褒めちぎりつつタイトル間違えて覚えてる奴多すぎだろレギンレイヴww

537 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 01:14:35.28 ID:5R4tJV8h0

まあ、レギンは後のゼルダSSや黒パッケ導入に繋がったし
そういう意味でも重要タイトルだったと思う

538 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 01:26:06.73 ID:TWRFqY2w0

>>537
ん～、ゼルダSSはレギン臭全くない気がするなぁ俺は
あれはリゾートチャンバラの流れじゃなかろうか？

539 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 01:52:24.46 ID:z99FWma30

レギンは明らかにそこで途絶えてるような…

540 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 02:17:22.99 ID:HhbTC8SN0

>>536
　エムブレムをエンブレムっていってしまうのとおなじで、
　ヴって発音が日本語で通常使われないから、忘れるんだよｗ
　あと、キーボードＶＢやＮＭをミスタイプしてもそのまま文章を打ち終えてしまうのは
こちらが悪いな。
　レギンレイヴは、ハマったというより、レギンレイヴのおかげで目が覚めたって感じだな。
　別に、ゲームパッドが不用なわけではないがゲームパッドのみに固執する必要はないんだと。
　それまでは、ゲームパッド至上主義的なとこがあったので。他のリモプラを
有効活用してるゲームとかも触ってなかったしね。

541 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 02:53:52.04 ID:Y2gifOSj0

>>535
心配せんでも任天堂はグラに金をかけるスタイルにはいかないだろ

唯一リアル路線の可能性があったゼルダも
今後はトゥーン路線のデザインが基本になりそう

細かい絵づくりするのってせいぜいピクミンくらいじゃないかなあ

542 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 08:02:58.72 ID:5AR/MLnY0

タブコンのコストでWiiUの性能が決まるね
切り詰めても原価1万はかかるだろうし25000円で売るなら
本体を15000円で仕上げなければならない、さもなくば逆ザヤ

543 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 08:09:09.58 ID:ejuMF1A10

>>535
そうだなせっかく育てて来たＴVゲーム市場に
後から参入したソニーとMSは許せないよな！

544 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 08:13:11.73 ID:9ikyPPYNP

絵がリッチになっても面白さには直結しない事がPS3wで証明されたろ？
任天堂なら心配ないさ。

545 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 08:16:07.19 ID:71poYvgE0

HDDは外付けでもいいけどLANポートはデフォで付けて欲しいわ
そんなにコスト変わらんだろ

546 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 08:19:43.71 ID:71poYvgE0

アップスケーリングに関してもDQXがWiiU版も出ることになったので正直どうでもいいな
HDでやりたいWiiソフトってゼノぐらいだし、そのうちWiiU版も出るだろう

アップスケーリングに関してはコスト面よりHD商法で儲けたいんだろうな・・

547 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 08:39:13.12 ID:UoiUAKAR0

ソニーみたいにケチ臭い事しないでほしいよね

548 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 08:44:31.41 ID:zGNbCR5h0

価格設定次第かな

タブコン込みで25000前後→大した性能じゃない
タブコン込みで50000～70000→次世代性能

549 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 08:46:27.98 ID:WXA7WJRv0

>>541
HDゼルダを見てないのか？

550 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 08:50:13.29 ID:8zysCyvy0

Wii U版のドラクエ10とWii Uで製作中のモノリスRPGの映像が早くみたい。

551 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/10/27(木) 08:50:22.38 ID:WdsT1YFUO

ノーブランドの、9インチ液晶がついたDVD再生機が4000円以下で買える時代ですがな。

タブレット型コントローラ、そんなに高くなるとも思えないんだが。

552 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 08:56:49.12 ID:phgZfLQF0

>>548
君の思う次世代機に必要なスペックってどのぐらいなの？
煽りじゃなくマジで聞きたいんだけどGTX580SLIぐらい？

>>553
バッテリーに、映像受信モジュール、カメラ、マイク、ジャイロ、タッチパネル
金のかかる部品は結構あるぜ

553 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 08:57:42.75 ID:phgZfLQF0

×>>553○>>551だった
ということで俺が取る

554 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/10/27(木) 09:07:47.76 ID:WdsT1YFUO

>>553
そりゃDVD再生専用機だって、けっこう金のかかる部品使ってるんじゃね？

歴史的円高とかで、100円ショップの充実がすごいことになってる。
海外の友人に言わせると、日本円で100円てのはけっこうな価値らしいよ。

問題は海外で400ドルとかできない部分。
250ドルとかに抑えたら、日本円では2万以下になるが、これは無理かもしれない。

555 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 09:11:10.17 ID:CRYBKPqa0

出でよ・・

ロバ！！　　　(笑)

556 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 09:13:43.80 ID:tP5BMc200

そもそも性能の低い高いが恣意的で抽象的なんだよ

低性能の3DSと高性能のPSP、みたいなのが同じ行に入ってるレスとかあるし

557 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 09:15:27.81 ID:tOsIT8ECO

任天が性能に走ると64みたいなピーキーになる可能性もあるし、現行HD機レベルでいいや
てか3DSの初動失敗の原因のひとつが値段だと思ってるなら最高でも3万くらいに抑えないと駄目だろうし

558 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 09:26:14.63 ID:phgZfLQF0

>>557
今の時代独自設計みたいな特殊なチップ採用するメーカーなんてないんだし
MSもSCEもAMDかnVidiaのメジャーベンダーの汎用品使ってる。
WiiUはAMDの汎用品使うんだからピーキーになる事はないと思うけど。

559 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 09:32:01.50 ID:tOsIT8ECO

>558
まあ64をピーキーにし過ぎたというのが任天の大きな反省点のひとつだし
Wiiの継承機なら極端な事にはならないとは思ってる
だからこそ現行機よりスゲーって程にはならないとも思う

560 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 09:34:11.55 ID:ZWjiBFg80

>>558
64って独自設計の特殊チップだっけ？

561 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 09:41:18.74 ID:phgZfLQF0

>>560
シリコングラフィックスのワークステーション用のプロセッサーを
徹底的に機能削減したカスタム品じゃなかったっけ

562 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 10:02:21.62 ID:fnYa5k9u0

任天堂はN64についてはラムバスに騙されたが口癖です

563 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 10:32:03.26 ID:vX9AZCCt0

来年なら28nmは確定だろうし
性能的には現行機とは一線を画した物になるだろ
ただソフト開発費はこれ以上上げられない所がほとんどだろうから
使い切ったソフト何てのはあんまでてこないだろうけど
むしろ工数減らしてもリッチなグラフィックが出せるとかそう言う方向性が主流になりそう

564 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 10:44:36.18 ID:5iIyUMlP0

40nmHD46XXX系統だろう
任天堂はいまだかつて最新プロセスなんて採用したことない
40nmHD48XXX系統だと80Wぐらいになるのであの小さな本体ファンでは燃えてしまうわな

565 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 10:49:23.61 ID:ZWjiBFg80

>>564
何でファンレス前提なんだ？

566 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 10:52:22.04 ID:fnYa5k9u0

いやHD48xxでも最新じゃねーけどｗ

567 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 10:56:20.04 ID:ZWjiBFg80

>>566
最新じゃないからR700世代を例に出してるんじゃね？

568 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 10:58:06.96 ID:6NylA/5HO

箱○でも足りないというのか君らは

569 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 11:07:27.21 ID:i7KI460G0

3DSって今の携帯機向けの最新プロセスの40nm使ってなかったっけ？
Wiiも初めは他の2機種と同じプロセスだったし、委託先の最新プロセス使うだけじゃないの？
うまく生産できれば、結果的に安く済むんだろうし

570 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 11:25:51.75 ID:PyIlvGow0

何を当たり前の事を
ゲオタの期待を裏切ってこその任天堂

571 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 11:31:18.37 ID:fnYa5k9u0

十分慎まやかだと思うけどね
ソニーやMSだったらCPUはcore-i7相当、GPUはHD79xx
メモリ８GBでHDD乗っけて4万で出せとか要求されるだろ

572 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 12:09:09.70 ID:qu5xr+Bi0

WiiUはタブコンだけじゃなく、何か隠してる気がする。
Wiiが初めて発表された時、リモコンが影も形もなかったように、
何かまだ新しい事を隠してるんじゃないかと。

特にコードネームがプロジェクトカフェだったんだから、
カフェっぽい機能があるんじゃ無いかと。

573 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 12:15:32.82 ID:3RhK1xm00

そらそうよ

574 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 12:21:17.79 ID:XL+bZ6MT0

http://www.youtube.com/watch?v=2GYJ8GVPnUA

wiiuの実態。フルHDになるだけ。
すでにPCエミュで実現されてる。

575 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 12:57:56.15 ID:h1A+YAfl0

3DSが40nmなのに、それより1年後に出て価格も高いPSvitaが45nmと古いプロセスなのはなんで？
ソニーの方が技術力が低いの？

576 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 13:01:39.25 ID:ejuMF1A10

そこは両方とも自社の技術じゃないだろ

577 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 13:04:51.60 ID:wJJ7JflvO

>>575
安いから

578 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 13:09:05.05 ID:hiuw5yYd0

互換があるってことがポイント
ハリウッドはeDRAM混在プロセスでNEC
WiiUのGPUがハリウッドをとりこんでるものならルネサスエレの40nmだな
TSMCでDRAM混在プロセスがあるなら別だがきいたことがない

579 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 13:58:56.51 ID:5iIyUMlP0

ルネサス、28nm以降向け設備投資を凍結 - 研究継続も生産はTSMCとGFを活用
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/07/29/renesas_2010q1/index.html

任天堂御用達のルネサスは28nmプロセスの製造をやらないのがポイントだね
GPUはほぼ40nmできまりだ

580 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 14:00:23.31 ID:fnYa5k9u0

3DSってTSMCだろ？
なんでルネサス決定なんだ

581 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 14:11:56.83 ID:hiuw5yYd0

GCのFlipper　NEC
WiiのHollywood　NEC
Wiiの互換があるとされるWiiUのGPU　ルネサス

582 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 14:37:10.52 ID:hiuw5yYd0

・eDRAM混在プロセスはIPの関係からIBMかルネサス（NEC）しか現時点で作れない
・Wiiとの互換性があるということからHollywoodをそのまま取り込む（eDRAM）含む
・上記以外にもGCやWiiには24MBの1T-SRAM（eDRAM）があるこれをどうするのか

583 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 14:47:54.75 ID:fnYa5k9u0

GCの強化版であるwiiは互換確保しても1チップで済んだけど
wiiUでも1チップ化すんのけ？

RV770コアにHollywoodぶち込むのは流石に無理があるんじゃ

584 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:20:54.95 ID:9qBPA7ff0

TSMCもeDRAMやってるよ

MS、Xbox 360用にTSMCのeDRAMを採用
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/17/news012.html

585 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:22:39.31 ID:hiuw5yYd0

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/377/756/03.jpg

360のeDRAMは別ダイでNEC製造

586 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:23:31.30 ID:hiuw5yYd0

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/377/756/07.jpg

下がeDRAM部分　NEC製造

587 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:24:50.16 ID:9qBPA7ff0

それは初期型で途中からTSMCに乗り換えたんだよ

588 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:26:06.79 ID:hiuw5yYd0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100701_377756.html

初期型ってか最新のモデル

589 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:26:30.28 ID:9qBPA7ff0

こっちが公式
http://www.tsmc.com/tsmcdotcom/PRListingNewsAction.do?action=detail&language=E&newsid=2283&newsdate=2007/08/15

590 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:28:28.45 ID:hiuw5yYd0

360のGPU　TSMC製造分にeDRAMはないよ

591 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:31:04.95 ID:hiuw5yYd0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100701_377756.html

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/377/756/07.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/377/756/04.jpg

592 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:38:19.06 ID:9qBPA7ff0

>>591
それは無知な後藤が初期型の古い写真使ってるだけでしょ
ここにあるのと同じ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0823/kaigai205.htm

後藤の言ってるのと>>589でTSMCが公式で言ってるのどっちが信用できるかと言ったら・・・

593 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:41:25.78 ID:hiuw5yYd0

TSMCはDRAMプロセスやってないから
360のeDRAM部分は初期から今までもずっとNECが製造してる

594 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:49:13.79 ID:9qBPA7ff0

TSMC、45nmプロセスの量産を9月より開始

>　SoCにおける45nmの投入は、2007年9月にLogic部分から行ない、
>2007年末にEmbedded DRAM(以下eDRAM)を利用した「CLN45LP」を投入する

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0413/tsmc.htm

595 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:51:49.95 ID:hiuw5yYd0

LP製品むけのeDRAMね

596 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:56:26.22 ID:zGNbCR5h0

>>552
別に具体的にどうと言うものはないけど、E3前のリーク以上

任天堂はソニーと違って利益の出せる価格設定するから、
そこでスペックの上限が決まると思う

現状ターゲットプライスが見えないので、どちらとも言えない

597 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 15:57:02.13 ID:9qBPA7ff0

>台湾TSMC社もXbox 360にエンベデッドDRAMが採用されている。
http://monoist.atmarkit.co.jp/feledev/articles/siliconeswatch/14/siliconeswatch14c.html

598 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 16:07:59.51 ID:tOsIT8ECO

実際問題ハードの数値スペックよりデバイスの安定度のが大事だわね
Wiiリモコンみたいに開発者の理想とギャップが激しいと結局はサードが離れていくし
3DSの立体視はフォローしてるっぽいけど、まだまたま任天堂内でも試行錯誤してる感じだし

599 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 18:29:06.57 ID:LdW97YCH0

>>552
GPUはGTX580　3waySLIくらいの性能で充分だよね
まぁ来年出すんだからHD7990CFXくらいの性能のGPUは積んでるはず

600 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 18:33:22.17 ID:dTJFrMtT0

RV770がちゃんと載れば、箱720やPS4が倍の性能で引き離すことも難しいから
そこそこ張り合えるいい位置だと思う、頼むからケチんないでくれよ任天堂

601 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 18:34:21.22 ID:LdW97YCH0

CPUはi7 980Xが良いな

602 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 18:43:07.70 ID:HpdkWWGV0

ゲーム作りやすいといいなあ
自転車操業の中小が短期で作れて開発費の回収が出来る市場が形成出来れば
いいなあと思う（´・ω・｀）

603 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 18:50:51.16 ID:dTJFrMtT0

>>599
10万は余裕で超えそうだな

604 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 18:54:10.32 ID:jFJOcWL4O

>>1
みんな分かってると思うよ。
任天堂は親が子供に買い与えられる価格でしか出さない。

ハード性能ならＭＳの720がとんでもないって噂があるし

605 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 18:56:00.13 ID:LdW97YCH0

>>603
GTX580　3waySLIで15万越えるよ
まあ現実的にはwiiuのGPUは2世代前のモノだろうな

606 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 19:03:46.39 ID:PrDAjB9V0

おまいらとりあえず任天堂ハードには2万5千円縛りがある事を思い出した方が良い
夢見るのは程ほどになwww

607 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 19:07:49.14 ID:LdW97YCH0

>>606
妄想ご苦労様

608 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 19:10:42.22 ID:Aqy3Oajn0

なんだかんだソフトつまらんと売れんだろ　逆にソフトよかったらスペック低くても売れるわけだ　多分

609 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 19:17:28.64 ID:4wFXA8E00

つーかDX10でいいならHD4800なんか載せんでもHD4600で十分だろ。
それだと次世代XBOXには劣るだろうが、どうせサードはマルチなら
今までPS3基準で作ってたのが箱基準になって
箱/WiiU/次世代箱のマルチになったりするだけだろ。

610 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 19:23:02.90 ID:EQHWOisJ0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1319705925/

13 名前:名無しさん必死だな :2011/10/27(木) 18:06:06.05 ID:F3W3tfhu0
バーチャルボーイ失敗の責任を取らされ
追放されて路上で死んだ、横井軍平さん、、、見てますか？

これがあなたの呪いですね

611 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 19:25:42.67 ID:dTJFrMtT0

>>609
＞つーかDX10でいいならHD4800なんか載せんでもHD4600で十分だろ。
いや、そのりくつはおかしい。

612 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 19:33:03.86 ID:4wFXA8E00

>>611
いや、熱いじゃん、HD4800は。
今の製造プロセスでどれくらい消費電力と発熱が下がるのかは知らんけどさ。
WiiUの本体の大きさからして消費電力は40Wぐらいが実用限度じゃないか？
俺はHD5670をスリムケースに突っ込んでるけど熱くてたまらんぞ。

HD4600ぐらいの性能があれば、現行の箱やPS3に対する性能差としては十分だし、
HD4800を欲張ったところでどうせ次世代箱には抜かれる。

613 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 19:34:01.38 ID:jGxCFVDs0

もう騙されない

614 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 19:45:52.64 ID:dTJFrMtT0

>>612
まぁあんたの言いたいことは分かる。現物がないから確定的には言えないが28nm化しても
あの本体じゃ少々熱すぎる気もするんだよな。HD4600と4800のコスト自体は同じぐらいだろうから
どうせ使うなら良い奴使って欲しいという自分の願望も少しある。
それにせめて現行機で720p30fpsのｹﾞｰﾑが1080p60FPSぐらいの性能upはして欲しい。
HD46**じゃキツイと思うんだよね。もう7年も経つんだからそのぐらいの性能upは期待したいのが本心。

615 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 20:44:02.38 ID:i7KI460G0

28nmプロセスにも色々あるみたいだけど、そういうので低発熱化は図れないのかね
ついこの前のNvidiaのチップみたく

616 ：名無しさん必死だな：2011/10/27(木) 22:00:44.34 ID:5iIyUMlP0

28nmHD4800だとしてもクロックダウンしたものになるだろうね
5センチぐらい？のファンのおおきさからして50Wの冷却能力が精一杯だよあれじゃあ

617 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 00:32:24.10 ID:Prvb9y4G0

>>616
側面にもスリット有り。
まぁE3の段階で28nmが載ってるとも思えんし、
あの筐体はダミーじゃねーの？

618 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 00:35:09.10 ID:Prvb9y4G0

熱についてはハイエンドグラボのクーラーを中にギッチリ詰めて
爆音上等でやる気になれば、200Wくらい行けるだろwwww
ACアダプタにもファンが付くけどwwww

619 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 03:50:13.33 ID:0U5TPcy10

参考までにHD4870と比較的近似したスペックの
HD7570（リーク情報）との比較

HD 4870 (55nm)
SP数　800
TU　40
コアクロック　750MHz
メモリクロック　3.6GHz
ROPs　16
TDP 160W

HD 7570 (28nm)
SP数　768
TMU　48
コアクロック　750MHｚ
メモリクロック　4GHz
ROPｓ　16
TDP　50W

620 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 04:02:38.87 ID:IP8yIxnB0

期待してよさそうだな

621 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 05:43:04.07 ID:N+SRLAJL0

>>619
HD7570はプロセスの微細化に合わせてリーク電流等を抑えるよう設計の見直しとかしてるけど
HD4800系は3年前の設計だしそのまま微細化しても最新GPUのようにはいかないだろう

622 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 05:57:18.00 ID:A39PVioL0

ＨＤ4870と同程度で確定なんだったら、とりあえずなんにでも使えるんじゃね
Ｗｉｉみたいに普及まではウマくいったのに使えなさすぎてぽしゃるていう
あほみたいなこけ方は少なくともなくなるｗ

623 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 06:07:39.58 ID:A39PVioL0

ただ今４Ｋモニタにテレビ業界は掛けてる
セットでやるならＨＤ７８５０で種まきやっといたほうが
４Ｋモニタの下地にはなるわな（＾ｗ＾

624 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 06:09:27.01 ID:A39PVioL0

地上波が対応しきれないんだったらゲーム通して４Ｋ画質映すってのは
売りになると思うよ

625 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 06:16:50.46 ID:N+SRLAJL0

コンシューマー機で4Kはいらんだろ。どうせ3Dテレビみたいに普及しないのがオチ
そういうのはPCでやればいい

626 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 06:26:07.56 ID:KmdmhsZ30

4kやりたいならやればいいけど、
解像度の高さをハード戦略上押すのは得策ではないと思う
むしろ自分の首をしめかねない
現状でフルhd対応のゲームが売れているわけではないし

627 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 06:29:48.19 ID:15k1h3gt0

4Kなんて次世代Xboxでも対応しねーよwwwwwwwwwwwww
ほとんどの世帯がテレビ買いかえたばかりの10年、20年レベルの転換期だったのに
今後はでかい転換期なんてこねーよwwww

628 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 07:00:41.38 ID:Qo27gqb30

地デジでこそＨＤ画質くらいが限界
それがゲームハードになると４Ｋソースの映画をも自在に扱えるんだ
360でもオンデマンドのフルＨＤ画質の配信はやってるし、ＰＳＮになると電子書籍の高解像度化で４Ｋへの色気むんむんだよ
転換期が過ぎたからもう売れないとかの賜っているサルはまだブラウン管の重さを忘れきれていない
きみはどうだ？液晶モニタを運ぶののどれ程の重さを感じたのだろうか、片手で持ち替えて代わりに４Ｋモニタを置く。造作もないことだよ

629 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 07:21:31.27 ID:/ouLIGoP0

やたらと4K2Kを持ち上げる基地外がゲハに湧いてるけど全部同一人物なんだろうな

630 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 07:29:26.17 ID:LrCWYal70

来年に4k2k対応のゲーム機を出すってありえないよな
Wii発売当時にHD対応でさえ時期尚早だったのにさ

631 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 07:32:40.55 ID:p3q2YDlq0

ハイビジョンなんて20年前からあったのに
普及したのはいつだと思ってるんだ

632 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 08:12:08.89 ID:a5k7hEwk0

>>612
48xxは55nmだから
今のGPUの主流は40nmで55nm比でダイサイズが半減している
Wii Uが採用する28nmは40nm比でさらにダイサイズが半減するんだよ

633 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 08:22:53.24 ID:/ouLIGoP0

＞今のGPUの主流は40nmで55nm比でダイサイズが半減している
ホラ吹いてんじゃねーよ
比較的性能が近いHD4850(55nm)とHD4770(40nm)では256mm²と141mm²で半減とはいえない
消費電力に関しては110W→80Wと1/3しか減っていない

634 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 08:24:54.08 ID:KoXnyITA0

たいした性能じゃないけど箱○やPS3は難なく超える
けど次世代箱にはあっさりぶち抜き返される
その場合の箱○とWiiUの差より、WiiUと次箱の性能差の方が大きい
この辺は覚悟してるけど、それでも買う価値はあると思う

635 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 08:28:44.16 ID:MM1QmEvq0

次箱は性能上げすぎたらサードが確実に付いていけない

636 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 08:29:09.02 ID:KoXnyITA0

まぁ問題は発売時期だけど、はっきり言って来年早々に出るくらいなら
性能にはある程度目を瞑ってもらえるけど、来年末とかで
他社の動向がもっとはっきりしてくると、期待してる人の熱も引くような気がする
今ちょっと指摘してる人がいる来年待つから翌年にずれ込んだ場合で
もうそうなるとスペック予想の絞込みすら今からするのが馬鹿らしい

637 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 08:31:39.39 ID:KoXnyITA0

>>635
全社拾い上げる必要は無くて
会社ごとにクオリティ差があるのは当然とする方が自然
頂点を目指すのは海外サードとかスクエニだけがやれば良い事

638 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 08:32:46.05 ID:DaB91uHb0

>>637
ハイスペック機で少人数で開発出来る環境を目指せばいいものを
いつまでもトップメーカーみたいな態度でやってるから赤になるんだよね

639 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 08:44:20.63 ID:kICW4Guo0

>>633
ほぼ半減と言って良い数字だし消費電力に至っては動作クロックの違う物をそのまま比較したらプロセスの違いでも何でも無いだろ。

640 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 09:22:45.67 ID:pMcGsQrX0

28nmにこぎつければなんとかシステム全体で100Wくらいに抑えられそうだな

641 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 09:28:28.71 ID:H2SfiJui0

>>634
ビデオとDVDとBD　前者と中者の違いは一目瞭然。中者と後者の違いはあると言う程度。
箱○と箱○の後継機がグラフィックで明確な違いが出せるとは思えない。

642 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 09:36:07.61 ID:KoXnyITA0

>>641
ぼんやりとした違いが出せる会社が一握り
やっと箱○レベルになったねと言う会社が数社
実際はこんな感じだと思う

643 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 11:33:47.02 ID:PE7sznpW0

HD4850だと高解像度が弱いから4870か4890だといいなぁ
消費電力が高くなっちゃうけど

644 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:14:44.13 ID:H2SfiJui0

>>643
ところで、WiiUはいくらするのかね？任天堂も３DSの失敗に懲りて下手な価格設定は出来まい。
去年のE3で発表した事を考えると今年のE３前後の発売もあり得る。この場合はそろそろ量産体制
に入っている頃と思うが、案外大幅な価格見直しで設計自体の見直しを迫られて来年の発売すら
危ないかもしれない。

645 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:18:38.28 ID:PE7sznpW0

＞去年のE3で発表した事を考えると今年のE３前後の発売もあり得る
ちょっと意味が分からない。発表したのは今年でしょ
25000円～30000円の間じゃないの

646 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:21:13.70 ID:g3wng/H30

3DS関係ない、25000鉄板。

647 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:21:28.75 ID:SEzPMWNb0

またリビング占拠したいなら静音と起動時50w以下が必須だな

648 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:23:35.08 ID:tXn6wjIk0

25000円がきついなら28000円とかギリギリまで刻んでもいいと思う。

649 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:31:34.40 ID:H2SfiJui0

>>645
間違えました今年の発表で、来年のE3前後の発売もあるカモです。

650 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:45:27.87 ID:1Gv5tTC50

据置機はだいたい３万限度だな。
あとはソフト次第

651 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:47:52.76 ID:tqZGiMkQ0

GCパターンじゃないかね
年末前に発売→年末にキラー投入

652 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 13:49:19.54 ID:mkMsSi9M0

DQ10が間に合うかなあ

スマブラは間に合わないだろうな

653 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:06:15.64 ID:bBEhbfzR0

そのままでいいなら(6770)5770をシュリンクするだけなんだし
4xxx世代を出してくるってことは相当なカスタムを行ってるんだろう
多分最大公約数的な固定回路を実装してると思う

654 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:11:29.35 ID:Prvb9y4G0

mcm上のeDRAMチップに
マエストロ的なシェーダーアクセラレータを搭載すると予想して見る。

655 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:16:45.51 ID:tXQI650D0

お詳しいかたに便乗質問だけど、5世代6世代という現物がありながら
4世代をカスタムするという状況はどういうことなの？
4世代の設備で作るけどノウハウ的には最新のものが投入できるとかそういうこと？

それディスコンだから新しい型番で注文貰った方がこっち（メーカー）もありがたいし
ぶっちゃけ値段もいっしょですよ～みたいな事にはならんのですか？

656 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:26:20.81 ID:Prvb9y4G0

>>655
ぶっちゃけあんまり変わらないから。
並列化の恩恵が大きいGPUでは、
トランジスタの総量が効く≒製造プロセスが重要
なので。

657 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:32:02.43 ID:tXQI650D0

てことは4世代品をいろいろ研究したものなのでそこは偽り無く公表してますが
技術的なものは5世代、6世代のものをフィードバックできますので
そういったレベルの性能を期待してて結構です　みたいな状態？

658 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:49:13.12 ID:Prvb9y4G0

>>657
5世代6世代以降で追加された機能は、5世代6世代のGPUで使っても結構重いので、
電力的に制限された中で使おうとすると殆ど旨みが無いのです。

659 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 14:49:29.19 ID:pMcGsQrX0

つーかプロセスルールと対応してるDirectX世代以外になんか大きな違いあんの？
細かい所は色々違うだろうが

660 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 15:01:40.97 ID:tXQI650D0

世代って、確実に階段を一段上ったなと思う更新をする時と
前世代より高い位置にあるのは間違いないけど
そこはスロープで繋がっている程度の高低差な場合があるよねー

一時グラボの情報あつめたけどGT9800？だかが"これは良いものだ"状態だったけど
そっからなかなか進化を見せなかった的な話を聞いたけど
そういうポイントを超えたとろこでハードだすと一番メリットうまうまだろうね
（まぁこんなスレでこんな半端な理解の話をするとすげー反論きそうで怖いなｗ）

661 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 15:10:34.12 ID:tqZGiMkQ0

Nvidiaは1回ガラッと変えたんだっけ
AMDは4000からそこまで変わらず現在にいたり、来年辺りにそれが来る、と
でも、汎用用途に向けた変更だからグラフィックス面での進歩はそれなりだろう
みたいなことを後藤さんが言ってたような

662 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 15:11:10.39 ID:Prvb9y4G0

>>660
そのスロープから外れて、なんとか特徴を出そうとするのが
箱○やPS2のeDRAMだったり、Cellだったりする訳ですな。
でも後世から見ると、同じ250nmのDCとPS2の差や90nmの箱○とPS3の差は、
かなりどーでも良い差でしかない感じ。

663 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 15:13:36.01 ID:rhwT6QL40

>>661
HD2ｘｘｘ世代から基本は変わってないだろ

664 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 15:18:19.00 ID:PE7sznpW0

>>660
それはあるな。PS3も発売が1年半遅れてればG92コアの名機8800GTが載ったかもしれない
そうなってれば未来は今と変わっていただろうと思う

665 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 16:12:21.68 ID:00YyUTH+0

>>1
GPUがRV770系でテックデモもすでに公開されてるのになに言ってんの？

666 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 16:16:33.35 ID:AKN6V+530

>>660
PS2の次世代としてGCを挙げるとおかしな話になるように、
そん時は次世代とそもそもカウントされないから問題ない

3DSとWiiuとかまさにそれ

667 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 16:19:47.06 ID:tXQI650D0

投入時期で呼称に関して世代わけは必要だから
なにを言ってるかよくわかんないですし
なんか同調者と思われたらちょっと嫌だなぁと思いました

668 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 16:23:28.81 ID:TmIwimNh0

>>634
＞その場合の箱○とWiiUの差より、WiiUと次箱の性能差の方が大きい

後藤さんとかにょの人の記事によれば、この5年でGPUは長足の進歩を遂げたので
WiiUはそのメリットを享受でき、また、28nmプロセスを採用するとすれば、
次世代Xboxらが1-2年後に明確な差をつけることは難しいだろうみたいなことを読んだ。

669 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 16:32:41.54 ID:Prvb9y4G0

次箱が明確な差を出したかったら、
20nmじゃないと無理じゃねーかな。

670 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 19:55:14.25 ID:0U5TPcy10

リーク通りならwiiUの性能で1080p標準に届くのに
どうやって差を出すんだ

4kモニタが普及する事を祈るか？

671 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 20:19:49.27 ID:tqZGiMkQ0

>>619
次はこのレベルがミドルレンジってことか
5670からだいぶ更新できそうだしこれ入れるか…

672 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 21:33:19.42 ID:RvSqNbeh0

明確な差を出そうと思ったらそれこそ本体の大きさがフルタワーPCになりそうだ

673 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 21:53:51.24 ID:PLNS/h8q0

今年のE3のWiiU展示機は40nm版だったのかな…
実機で28nm採用だったらあの不細工な吸排気スリットは減らせると思うので
なんとか頑張ってほしいところ

674 ：名無しさん必死だな：2011/10/28(金) 23:19:54.45 ID:EXAM7epC0

http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM
次世代箱でこれが動けば解像度関係なくWiiUとのスペック差は十分アピールできると思う
GeForce GTX 580の3枚差しのPCと同等のグラフィックの家庭用ゲーム機がいつ出せるようになるかは知らん

675 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 00:49:21.13 ID:0+zVFnUQ0

>>674

まさしく>>184だな

676 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 00:55:18.84 ID:9itLwWvD0

>>675
最近組んだ私のタワー型ですら６５０Wの電源しか積んでいない。
８００Wが必要なゲーム機の大きさが想像出来ないのだがね。

677 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 01:02:38.83 ID:kMPMPID/0

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_2.htm
このクーラーの何倍かのサイズが必要wwwwww

678 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 07:23:46.32 ID:Vgd+Bep40

据え置きもPCと変わらんな

679 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 13:50:53.20 ID:zK7/KfQy0

>>677
ttp://www.scythe.co.jp/cooler/orochi.html
PCにはこんなクーラーもあるからまだまだでかく出来るな
ちなみに俺はこれ使ってるけど笑えるくらいデカイ

680 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:05:38.61 ID:gKbdRDTB0

>>679
俺これ系で指すぱっと川の字に切ったことあるから
キンタマきゅんってなる

681 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 14:11:34.65 ID:QFrCtHGc0

そんな話されただけできゅんってなるわ・・・

682 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 18:59:02.92 ID:govgd9lY0

>>677
380W電源て俺のこの自作と同じだ…そんなもん売ってたんだな…

683 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 19:54:05.00 ID:Jpl5qZWC0

HD4890がいいなぁ

684 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 20:23:25.34 ID:w4HxczgD0

>>664
実際MSがゲーム機戦争しかけてこなけりゃ、PS3は１～2年の余裕を持って神機似なれた可能性はあっただろうな。
今世代がこんなに長生きハードになると思わなかったし、HDテレビの普及やBDのコスト問題も含めて、弊害は大きい。
競争によるメリットもあるから、仕方のないところだけどね。

685 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:14:53.99 ID:KCLPChBT0

AMDのGPUでDx10世代とDx11世代で何が違うかといえば
一番大きなものはL1＆L2キャッシュの量と帯域

Dx11世代のほうが量も多いし速いわけなんだが
WiiUのGPUでは通常のRV770に1T-SRAMが付くという未確認情報（neogafに書きこまれた自称MoSysの株主によるネタ）もあり
もしそれが正しければDx11世代より効率のいいGPUになってる可能性がある

ちなみにL1やL2に使われる通常のSRAMキャッシュは電気を食う上に熱源としても大きいので
それを抑えながら発熱の少ない1T-SRAMに置き換えられるなら
Dx11世代のGPUと比較してもキャッシュ増量という面以外に周波数の向上や省電力化が期待できる

686 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 21:15:54.98 ID:aoNl1NAb0

８００ｗって電子レンジやドライヤーですやん
電気代いくらになるんだろ

687 ：名無しさん必死だな：2011/10/29(土) 23:32:27.33 ID:jbxEYmAs0

>>674
これって実際のゲーム画面にすると下のHard Resetぐらいにしかならないだろ
ゲーム画面はシステム上主観か後方視点にするしかないから無駄に性能を上げても意味ないよ

http://www.youtube.com/watch?v=488L20UXUKU&feature=related

688 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 11:31:23.30 ID:k9OkuokY0

ぶっちゃけ現行機も次世代機もゲーオタぐらいしかグラの違いはわからないと思うよ

689 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 11:42:09.44 ID:HZfkUgQz0

一度に出せるキャラの数とか、グラに反映される装備の場所数とか
そういうのは割と差が出ると思うけど、まぁ装備箇所とか作りこめない会社は
無難にグラに頼らない面白さを追求してくださいって感じだな

690 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 12:26:41.99 ID:hp0OU9WW0

WiiUは箱〇のGTA4が60フレームで動くくらいの性能だったらいいな～

691 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 12:45:11.52 ID:8i93NEnn0

Xenos. 　　500MHz 240sp 8ROPs 16TMUs
　　　　　　1300MHz 128bit 512MB（UMA）

WiiUGPU　850MHｚ 800sp 16ROPs 40TMUs
　　　　　　6000MHz 128bit 1GB

こんなもんだろ、大して差はない

692 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 12:51:00.00 ID:f1lCDJch0

>>684
PS3でPCゲーまで侵食しようとしたのはクタだろ
喧嘩売ったのはSCEの方だ

693 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:14:12.93 ID:LW4zoxmn0

>>692
ソニーもMSもそれぞれのゲーム機をPCに変わる家庭用端末と位置付けでゲームはコンテンツの
一つと思っているんじゃないの？

694 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:22:41.14 ID:TbtZdd4/0

>>690
そのぐらいは余裕でしょ

http://www.youtube.com/watch?v=pEHtzSz8FT0
むしろこのぐらいやってもらわなきゃ困る

695 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 13:32:40.51 ID:EcQhv4Eh0

ぶっちゃけＷｉｉＵは、性能はＨＤで動く程度でいいから
もっと体感ゲーム路線を強化してほしいな。
いまんとこ現Ｗｉｉでドラクエもやるつもり

696 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 14:51:47.30 ID:OgMiQEV00

>>694
実写MODってホントに実写並みに綺麗だけど、実際に綺麗なのは地上（道路）からの視点だけなんだよな
GTA5は実写MODを踏まえた上ですべてを美しく作りこまなければならないので、かなり開発が大変そう

697 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 16:23:09.60 ID:e1ypADWA0

>>695
そっち方面はMSに期待したほうがいいんじゃないか？
キネクトに力入れてるし。
WiiUは2画面でユーザーインターフェースのほうに力入れるみたいだし。

698 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 16:27:05.12 ID:pKYo+yxi0

※kinectは別ジャンルです

699 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 17:24:53.27 ID:QWpl7CpU0

メモリーは
ガッツリ積んどけ
今安いだろ
あとハードディスクもガッツリ積んどけ
そうすればメディアがDVDでも問題ない
メモリーケチったら開発はあれもできないこれも諦めよう
もっと画質落とそう、最適化とかメモリー不足でストップ
メモリーさえ積んどけばやらなくていい仕事がめちゃくちゃ増える
本体の製造コストよりソフト開発コストを下げてやれ
5000円のメモリー代任天堂が負担するだけで2G以上のメモリー積めるだろ

700 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 18:03:51.15 ID:Q8T640cv0

まあチップよりメモリ重視は同意だが、DDR3で速度足りるのか…？
あとHDD内蔵は残念ながら…

701 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 18:32:20.76 ID:gmDWOBIP0

HDDが有ればDVDでもいいって今時それはないわｗ

702 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 18:38:20.77 ID:1LPV5VOW0

>>701
DVDでもいい。

703 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 19:13:13.49 ID:LW4zoxmn0

>>701
HDDを搭載しないんだろう。だとすればBD搭載が妥当じゃないかな？

704 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 19:46:55.48 ID:9NT7vDLb0

BD載せるより
HDD2Tの方がいいだろ
安くつくし
BDよりHDDの方がアクセス速度は上だし何より壊れにくい
HDDはもうこれ以上値段が下がらない
任天堂が好きなマイナーな部品だ
BDはまだ進化途中で値段も高いから採用しなくていい

705 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 20:11:05.99 ID:ddyjujTh0

WiiUはHDD無し、必要な奴はUSBで追加だろ。

706 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 20:18:56.26 ID:XAwhvMNN0

自分はHDDじゃなく64Gくらいの高速なフラッシュメモリを使うことになるかな

任天堂ゲーだけなら大した容量もないから16Gくらいで足りるかもしれんが
洋ゲ大作もやるかもしれないからそんくらいあったほうがよさげ

WiiUにソフトが揃う頃には256GのUSBメモリも安く売ってそうだけどさ

707 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 21:00:27.28 ID:D4Sb7PzS0

>>697
メーカーを問わずモーションゲーの進化に期待してるんだけど、
たしかにキネクトの方に期待した方がいいかもしれないね。

ただ、今年のE3で見たFPS（なんだっけ）の実演を感じでは
まだ手に入力装置を持った方がピンとくる気がした。
今後のキネクトとWii Uでのリモコンゲーの発表に期待してみっか。

708 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 21:02:25.41 ID:XAwhvMNN0

キネクトとヌンチャクの相性はいいと思うんだよなー

709 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 21:19:42.33 ID:ffJ0W6Um0

ニコ動でみた、キネクトとリモヌンを組み合わせたPCゲーは良さげだったな。

710 ：名無しさん必死だな：2011/10/30(日) 21:49:02.48 ID:ggGaxN680

>>697
コントローラにジャイロついてるよ

711 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 08:54:37.98 ID:SsJGaHJ40

>>706
俺もHDDは外付けでも内臓フラッシュにそこそこ容量があればそれでいいと思うわ
でもそこそこの容量のフラッシュ載せるなら、コスト的にもHDDの方がいい気もする
もちろん衝撃の耐性は落ちちゃうんだけれども

712 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 09:19:14.55 ID:krzPDcbT0

おまら
Wiiリモコンもう一本より
内蔵HDD1Tの方が嬉しいだろ
製造側からしたらどちらもコスト的には同じぐらいだ
しかし消費者側からしたらHDD1Tのインパクトはデカい！
安物ゲーム機のレッテルも貼られなくなる
イメージ戦略からしたらHDD載せた方がいい

713 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 09:32:29.45 ID:SFq8sDRU0

伝統の25Kで出せてさらに乗せられるならありがたいけど
そうでなきゃこっちでなんとかするわって感じだな
乗ってて35Kだと確実に「先付けしないでくれ」って思うし

714 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 09:35:46.33 ID:SFq8sDRU0

Uコンもそうだけど、個々のパーツに関して正確な見積もりができる人間ばかりが
買ってるわけじゃないから、これつけたから高くなったのかな？って物体が
悪目立ちしないようにさりげなく付属されてるのが一番良いと思う
そうでないと「これなくていいから安くしろ」って言われ続けるし
そこを言い続けてやろうとする勢力が実際いるからね

715 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 09:45:50.81 ID:Jlrknenk0

リモコンは製造原価かなり安いと思うけどね
初期は載ってるセンサー類からすれば破格の値段だったみたいだが
もう1億本とか出荷してるからだいぶコスト面でこなれてるのでは？

716 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 11:31:08.40 ID:YkNqGPcX0

>>712
HDD内臓とかいらないわ
ストレージはSDXCとかUSB3.0対応とかしてくれた方がありがたい

717 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 11:56:07.87 ID:jo35Emc70

USB3.0はまだコストかかるんじゃないかねえ…
それに制御するのにパワー喰われたりしない？

718 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:06:53.85 ID:krzPDcbT0

USB3.0もSDXCは復旧してない
コストも割高だから採用しない
HDDはこの先容量は増えるだろうが1台当たの値段はこれ以上下がらない
任天堂が好む普及してコストが下げ止まった部品に入るだろ

719 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:07:23.76 ID:YkNqGPcX0

USBの制御になんでパワー喰われるんだ？
サウスブリッジに制御用のコントローラ積むのが普通じゃねーの？
CPUやGPU側からコントロールしてんの？

720 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:09:31.29 ID:YkNqGPcX0

>>718
内臓がイラネって言ってんだよ
後復旧じゃなくて普及だよ

721 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:12:19.72 ID:YkNqGPcX0

内臓じゃなくて内蔵だよな
どんな誤字だよと

722 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:16:20.34 ID:krzPDcbT0

任天堂は消費者と価格競争しないといけないが
ソフトメーカーともハード作りで協力しないとこの先やっていけなくなるな
今でさえ任天堂のソフトは外注で他社が作ってる物が多い
メモリーもハードディスクもついていないゲーム機ではクソゲーしか作れないぞ
メモリーもハードディスクもなくてもロード時間短縮できるノウハウがあるなら
ソフトメーカーはPS3のソフトにだって利用するだろ
スペック不足を補う研究するコストより
数千円の赤字でも
スペック不足で調整しなくてもいい製品を作った方がまし

723 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:18:19.47 ID:jo35Emc70

>>719
ああ、そうなのね
じゃあ、コントローラ搭載からもたらされる実益とコストを鑑みて、
載せる意味を見出していないという事か

724 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:20:05.92 ID:YkNqGPcX0

単純に俺はHDDとは壊れる物だって言う認識だから
そんなもん内蔵にする位ならSSD使えよって思ってるだけなんだけどな
HDDとかいつ壊れてもおかしくないもんを割と乱暴に扱われがちな
おもちゃに組み込むとかアホかと思うよ

725 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:22:51.50 ID:S+5zWT5g0

6Gbps SATA 1系統、USB3.0 2系統位付けてほしい
ストレージ貧弱すぎる

726 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:28:34.91 ID:YkNqGPcX0

>>723
転送速度や単価の折り合いから行くと
ホットスワップ対応したeSATAとかの方がよっぽど安いしそれで十分だからな
USB3.0をつけるのは尚早だとは思うな

727 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 12:36:09.96 ID:jo35Emc70

てかSATA3やUSB3.0ってHDDだとその速度に追いつけてないとか言ってなかった？
SSDでないと引き出せないとか聞いた気がするんだが

728 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 14:09:55.71 ID:TxfTslLa0

>>727
別にインターフェースの上限値にデバイスが追いついている必要はない。
つうか追いつかれたら規格としては末期で次世代にバトンタッチだよ。
ただ俺もUSB3.0は有り得ないと思う。

729 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:46:44.61 ID:F/adBup60

性能が2倍程度じゃ、素人には違いがわからない。
って、言うから現状の高スペックPC程度の画は出せるんだろう。
数字で見ると、そういうことになる。

730 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:50:38.79 ID:ZkIoBLWy0

だからマクドのお芋さんＭ　120円と
マクドのお芋さんＬ　150円だったらどっちがお得なんだってばよう

731 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 15:56:22.83 ID:S+5zWT5g0

>>729
BF3 Low Qualityも無理だと思う

732 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 16:06:37.21 ID:eCYZgQY70

ゲーム機の潜在能力は本体発表時のテックデモを見ればよく分かる
WiiUのデモは2画面描画で凄いがPS3のデモはセルフシャドウすらない・・
http://www.youtube.com/watch?v=6OHUwDShrD4&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=K1RVAhpZWxU

733 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 19:39:22.98 ID:krzPDcbT0

メインメモリーさえしっかり積んでおけば
いい
メモリーとHDDのアクセスなんてバックグラウンドで処理できる
メモリーメモリーが少ないとメモリーがHDDにアクセスしにいっている間にCPUの処理待ちができてしまう
もし4G積んでおけばメモリーにゲームデータ丸ごと入れておける
最強だろ

734 ：名無しさん必死だな：2011/10/31(月) 23:56:53.47 ID:TxfTslLa0

そのメモリーが高速なら最強ってとこだな。
単にクソ遅いDRAMを積まれても困る。

735 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 00:02:57.00 ID:b9Lv6b/30

クソ遅いDRAMはGCでの実績があるから可能性ありだろｗ

736 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 01:17:51.66 ID:9defXOLN0

>>731
最新のGPUとWiiUに採用される物のベンチマークを見れば、
同じくらいの絵が出せるのは分かるだろ？
かけ離れた状態には、ならないと思うよ

737 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 06:51:37.42 ID:Ljq6ocv20

2,3日前に公開されたCrytekのデモ見たけど、目に見える変化を感じなかったんだが…
水面の表現とかむしろ違和感が多かったし…まだまだなんだろうな
あれで一般への訴求力を期待するのは酷だ

738 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 07:20:18.08 ID:IxabxFoa0

>>732
WiiUのすずめ？もふもふしてますな～

739 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 07:36:21.51 ID:dhge0dnb0

HDDは発熱が問題だから外付けでもいいんだけど転送速度が不安

740 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 08:42:44.35 ID:xTfUipBr0

ドラクエのUSBメモリーってスティック型なのかな？
WiiUが前差しだと子どもが折そうで怖いんだが
USB1個は液晶コントローラの充電に使うだろ
全面2口だったらちょっと辛いな

741 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:18:10.43 ID:PMNSpiJ40

>>740
WiiU版のドラクエ10はUSB使わないような書き方されてなかったっけ？

742 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:41:51.82 ID:wz9GFO7I0

>>740
コントローラは充電器が別に付くだろ。

743 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 09:56:17.90 ID:xTfUipBr0

充電台に置いてたらゲームできないじゃん
まさか本体とコントローラ用2個もコンセント必要のかよ！
本体電源OFFでも1口は充電用に電源入れとけよ！
これ以上リビングのコンセント増やしたくねーんだよ

744 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 10:15:13.12 ID:Ljq6ocv20

じゃあワイヤレス充電に期待だな（棒

745 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 10:43:01.77 ID:xTfUipBr0

ワイヤレス充電も充電台にコンセント必要だし
数センチ離したら充電しなくなる
充電台のワイヤレス充電は便利でアリだろうが遊びながら充電はUSBケーブルが一番無難だろ
最近はUSB端子付きコンセントも普通に見かける様になってきた

746 ：名無しさん必死だな：2011/11/01(火) 11:47:50.90 ID:Ljq6ocv20

試作機にはUSB端子なかったよね
端子が4つあって前面にも2つだから製品版ではやるかもしれんけど
いや、やらんかな…

747 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 01:29:29.52 ID:Q/LmrAGf0

USB端子は2つあるな
http://youtu.be/S96TgbxWm44

748 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 06:58:00.24 ID:vnoyJJZd0

すまん、書き方が悪かった
コントローラ側には端子が無かったかなの意味だった

749 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 19:29:19.24 ID:MNSJ+MTQ0

USB3.0じゃ駄目なのかなぁ。100円のコストでも大量生産では結構響くのは分かるけど

750 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 19:40:29.24 ID:lS607Ogr0

>>749
2.0でも30MB/s出るのに3.0載せてどうすんだ？

751 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 19:43:55.04 ID:9dtp6s420

3DSでどうでもいいクレードルを未だに削ってないから100円のコストなんて
任天堂は気にしてないだろ。　過去の発言は詭弁だよ

752 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 19:53:22.46 ID:MNSJ+MTQ0

>>750
速い方が快適だし、後から周辺機器追加するにも帯域太いほうがいいと思うんだが

753 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 20:17:23.00 ID:h5sBYGvr0

>2.0でも30MB/s出るのに
遅いじゃん

754 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 20:46:30.05 ID:NdG5a+vL0

USB3.0はWiiUのチップを作ってる時点では
まだ出たばっかの規格だっただろうから
それが内蔵される見込みは薄いな。
おそらくUSB3.0のために基板上にチップを増やさなくてはならない。

755 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 20:55:12.13 ID:lS607Ogr0

2.0じゃ追っつかなくて3.0で性能発揮って
バックアップくらいしか思いつかねー。

ネットダウソすら200Mbps＝25MB/s前後が家庭じゃ限界なのに

756 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 20:58:58.47 ID:lS607Ogr0

思いついた。無線の調子が悪い環境のために
WiiUのコントローラを有線で接続するとき、3.0なら帯域余裕だなー。

PS3のコントローラがUSB接続すると充電だけじゃなくてちゃんと有線通信になるのと同じ。

757 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 20:59:01.55 ID:NdG5a+vL0

>>755
全てのデータ読み込みが速くなるだろ。
3.0で性能発揮じゃなくて、2.0ではHDDの性能が発揮されないと言う方が実態に近い。
ただ、箱みたいにフルインスコするのでなければ
2.0でもとりあえず支障はないとは思うが。

758 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 21:05:50.60 ID:cxLStrzB0

>>757
HDDのランダムアクセス速度ってUSB2.0よりちょっと早いぐらいだよ

759 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 21:07:05.04 ID:lS607Ogr0

>>757
USB2.0のままで内蔵HDD無しとか許されないよね

760 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 21:09:19.98 ID:NdG5a+vL0

>>758
HDDのランダムはUSB2.0よりずっと遅くないかね。
もし激しくランダムアクセスが繰り返されるなら、
それこそコンパクトフラッシュにでもデータを置いた方がいい。
でもゲーム機ではデータを置いてるだけだから
特にロード時間を気にする奴にはUSB3.0は有用なはず。

ま、実際にUSB3.0が実装されることはないと思うが。

761 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 21:10:23.36 ID:cxLStrzB0

>>760
最近のHDDは大分性能上がったよ

762 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 21:10:36.79 ID:NdG5a+vL0

>>759
いや俺はWiiUにHDD標準装備は無いと思ってるが。
ある程度のフラッシュメモリは内蔵されるはずだし、
それで十分だろ。

763 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 21:25:05.84 ID:NdG5a+vL0

>>761
今ちょっと調べてみたら512Kランダムとかだと
ベンチ上はUSB2.0の規格を上回る場合もあるみたいだな。
俺はいつも4Kしか見てなかったから気づかんかった。

まあどっちにしてもWiiUでは単なるデータ置き場にしか使わんと思うけどさ。
出来れば俺としては箱みたいにUSBメモリも使用可能にしてもらえるとありがたい。
ゲーム機の電源を入れるたびにHDDがスピンアップするのは
俺はあんまり好きじゃない。

764 ：【東電 85.0 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/02(水) 21:29:24.60 ID:L0TtR+Su0

>>1
のんびり構えていたらPS4とかXBOX720が開発中ってニュースが飛び込んできたでござるｗ
もしかして任天堂ってソニーもマイクロソフトも次世代機を出さないと思ってたんじゃね？
うそみたいな話だけど、実際3DSもVita発売を読めていなかったから、あんな低性能なんだし。
それこそWiiUなんてPS3とかXBOX360よりちょこっと性能が良い程度で勝てるとか考えてそう。
うざい任天堂がこれで業界から去るのかと思うと胸熱だが、本当に任天堂ってバカだよなぁｗ

765 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 21:30:29.53 ID:kkhGtzEj0

またバカな奴がでてきたよ・・・
未だに3DSが低性能とかほざいてやがるw

766 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 22:09:25.90 ID:pMdbCFib0

現行機に毛が生えたくらいの性能だろ
次期箱にはボロ負けだろうよ

767 ：名無しさん必死だな：2011/11/02(水) 23:07:55.90 ID:Q/LmrAGf0

毛が生えたって最近ゴキの間で流行ってんの？

768 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 01:04:43.29 ID:d6zvMWy60

PS2に毛が生えた程度のハードに
勝てなかったハードはなんなのか

769 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 06:49:06.90 ID:pFByc+Ag0

CSに載ってるような2.5HDDは、512Kランダムで40MB/sは超えないよ
インストールだけはバーストが効くのでボトルネックだろうけど

770 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 10:05:30.70 ID:p9PPmlup0

外付けHDDはセーブデータ保存にはでかすぎるし、
DLCやソフトインストールの媒体としては読み込みが遅すぎる

要するに使い物にならない

771 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 11:50:53.16 ID:MSYDYCHY0

PS3がPS2という立場としたら
WiiUはGCかXBOXくらいの立場かもしれんね。

絵的にはそう劇的な変わりはないだろうけど地味にフレームレート等で
差があるかもしれん。テイルズオブシンフォニアのPS2（30fps）GC（60fps）のように。

772 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:20:59.12 ID:+aRt7Exw0

Corei5 2500K
DDR3-1333 8GB
GeForceGTX550Ti or RadeonHD6770積んだPCの半分位
それでもXbox360の3倍、PS3の5倍だな

773 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:20:59.50 ID:hFyCXT0q0

ハーフHD(720p)にすら届かないのにHDと呼称してた
欺瞞からは解放されると思うよ

774 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:23:14.96 ID:p9PPmlup0

>>772
40000円って所か

775 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:28:18.60 ID:AWbvtsCe0

PS3のGPUってAMDのE-350に付いているGPUより性能低いんだよね

776 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:33:26.31 ID:Upfg2Rgk0

>>771
へーWiiUって世代が変わらないぐらいショボイんだｗｗｗ

777 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:36:15.46 ID:qdNkTiaH0

PS3出た後にビデオカードはぐんぐんと二段階伸びた

778 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:38:25.24 ID:VdZZEtkZ0

まあWiiUは性能の高低よりタブコンの使い方とネット関連をどれだけ強化できるかの方が重要かと
任天堂が性能でMSやらソニーやらに勝つのは難しいだろうし

779 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:39:47.29 ID:p9PPmlup0

>>778
ネット関連は無理
ってか、HDD捨てたハードにその辺期待できるわけがない
タブコンでどこまで遊べるかだな

780 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 12:53:55.43 ID:+aRt7Exw0

G80→G92　ほぼ同じ
G92→GT200　2倍
GT200→GT200b　1.1倍
GT200b→GF100　2倍
GF100→GF110　1.2倍　←今ココ
（GF110→GK100　2倍？）

R600→RV670　ほぼ同じ
RV670→RV770　2.5倍
RV770→Cypress　2倍
Cypress→Cayman　ほぼ同じ　←今ココ
（Cayman→Tahiti　2倍？）

781 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:01:37.94 ID:Upfg2Rgk0

HDDないとかいくらなんでもやる気なさ杉だろ
いつまでパッケージに拘る気なの

782 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:07:59.49 ID:A1amIjKF0

HDDは外付けと思う

783 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:10:48.33 ID:+aRt7Exw0

HDDはいわっち大嫌いだろ
SSDでいい、SATA6Gbps 1ポート欲しいな

784 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:13:58.84 ID:L4NZIODl0

3DSの轍を踏まないようにするなら少しでも安くするべきだろ。
HDD標準なんてもってのほか。

785 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:16:55.56 ID:qdNkTiaH0

16GのSDカードでも買って入れときゃ当面大丈夫だろ
来年幾らになってるかなぁ

786 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 13:18:03.70 ID:qdNkTiaH0

殆どの人はね

足りねーよって思う人ﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰ？なら
外付けHDDくらい余らせてるだろ

787 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 15:10:24.36 ID:P2iMgwSp0

とりあえず４GBのSD添付しておけば最低限のことはできるでしょ
そんなのすらつけずにスマートフォンみたいな機能を売りにしてるデバイスがあるんだし

788 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 15:20:13.61 ID:d2gOXFoz0

>>786
そんな事言う奴はwiiuなんて買わないだろ

789 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 16:35:55.32 ID:eA6z4uKt0

HDDや内蔵フラッシュ削ってもいいが
メインメモリーだけば1G以上載せろ
スマホ出さえ1Gある時代に500Mとかするんじゃないぞ
メモリー削ったら開発費高騰、発売延期、
ソフト会社撤退続出だ

790 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 17:08:17.11 ID:NOORCJWM0

もう性能が良いのもメモリが多いのも確定してるから大丈夫だよｗ

791 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 17:57:25.13 ID:eA6z4uKt0

CPUのマルチコアっていくつになるんだろうな
Xbox360でさえ3.2Hz3コアだからそれ以上だろうか？

792 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 19:31:17.10 ID:eA6z4uKt0

CPUは性能はPS3も箱もまだまだ現役でいける性能なんだが何分にもメモリーが少なすぎたps3は開発段階での500+500で発売してたら箱には完勝してたよ

793 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 23:22:25.38 ID:bNssIz/Q0

>>788
ゲームはPCで良いや派が唯一フォローしきれないと言えるのが任天堂製ソフトなんだけどなぁ
まさかエミュれとか言わないですよね

794 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 23:23:42.82 ID:72sclx700

肝心のGPUがしょぼい

795 ：名無しさん必死だな：2011/11/03(木) 23:43:58.10 ID:v7BgGTy90

>>792
ＰＳ３はCPUと価格の高さで転けたんだろう。ＰＳ３にHDDを搭載するしないでさんざん
もめたらしい。それに当時のメモリの価格を考えると完勝どころか再起不能じゃないの？

796 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 00:05:28.52 ID:NOORCJWM0

よく現行機は性能,メモリが少ないと言われているけど俺は逆だと思ってる
HD機はハードもソフトもやりすぎた、あそこまで綺麗でいろんなことが
出来てしまうともう次世代機を4,5万円も出して欲しいとは誰も思わないよ
本当のテクオタは最新PCで楽しんでるしね

797 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 00:42:50.82 ID:JVmkhyfU0

久夛良木さんはメモリー増設仕様にしていろんなバージョンのps3発売しようとしてたみたいだけどな
HDMIの2画面出力も削除されちゃったからなぁ
メモリー削減しなかったら実現してたんだろうな

798 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 03:36:43.69 ID:QtGn1w1c0

>>797
仮にPS3でメモリの増設が可能として、ソフトメーカーがそれに併せてゲームを作るかな？
普通にノーマルで動くことが前提のゲームを出すだろう。ソフトメーカーから見ればメモリの
増設は迷惑なだけだろう。

799 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 06:13:42.04 ID:de77NnXn0

なんで？PS3の仕様が決まった後なら
どっちを前提にゲームを作るかはメーカーの好きにすればいいだけじゃん

800 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 06:19:57.63 ID:K20AKXaQ0

スポット市場のメモリ価格を見て原価を考えてはいかんよ
メモリは生ものなので、多く載せると不意に値上がりした時にすんごいキツい

801 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 07:47:10.69 ID:XakpFibk0

メモリー増設してでも遊びたくなるゲームなら売れると思うぞ
俺はドリームキャストでブロードバンドアダプター買ったし
ノーマル版でも動くが増設版よりロード時間が少し長くなったりノーマルはハーフHD増設版はフルHD対応とか消費者に選択の余地があるのもいいと思うけどな

802 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 08:23:44.76 ID:4WgjLznY0

>>801
それは少数派かと
特にPS3買う層の殆どはそういうの出来ないでしょドリキャスならともかく

803 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 09:24:12.57 ID:VotfdS0bO

>>802
増設メモリの戦略が一番上手くいったのは多分PCEなんだけどそれでも儲けに繋がっていないみたいなんだよなあ

ほぼ強制的に発売前ソフトを増設メモリ専用、もしくは対応にさせてユーザーに買い支えて貰う作戦だったけど

メーカーはそのたびに一から作り直し。小売店もなかなか売れなくなるから一一万以上するメモリを5000円とかで投げ売ってた

804 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 10:05:43.32 ID:XakpFibk0

PS3は特殊なメモリー使ってるから増設用メモリーは無理だろうが
これから発売するwiiUは是非市販されてるメモリーで増設対応にして欲しい
3DSの拡張パットだって電池やら何やら合わせたら2000円ぐらい必要だろ
最近のメモリーは数千円で4Gも市販されてるんだから
増設したい奴は買う値段だと思う

805 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 10:17:17.19 ID:vXS8oJ1V0

HDDインストールみたいなノリで
外付けメモリ使うのもアリだろうな

任天堂はそういうことせんだろうが
360の後継機にそういうのは欲しい

806 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 10:28:09.77 ID:XakpFibk0

>>805
箱はハードディスクでさえ市販品非対応だから
次期箱が増設メモリー対応になっても専用ボッタクリ価格で出すと思う
専用1Gメモリー1万とか普通にやりそう

807 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 10:30:32.82 ID:VotfdS0bO

>>804
いやあ、任天堂はしないでしょ
ガワあけて静電気に弱いメモリを基板に直接差して下さいだもん

64の頃はまだメモリの転送速度が上がりきってなかったから外付けできたけど、今はマザボの位置をセンチ単位で設計しないといけないからなあ

808 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 10:36:19.70 ID:L/TxBY8O0

XDRは速いけど全く売れてないから高いまま
メモリバンド幅もDDR3にぶち抜かれてもう3年になる
今ならDDR3-1866 16GB載せても12000円だ

809 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/11/04(金) 10:44:00.16 ID:c+s5ZjOnP

Uの性能はPS3に毛が生えた程度でしかないのは明白。

810 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 10:44:30.55 ID:jBSu6c4s0

WiiUも3DSやWiiみたいにスペック表は公開しないのかな？
GCの時みたいにドヤ顔で公開してほしい。

811 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/11/04(金) 10:45:32.82 ID:c+s5ZjOnP

任天堂信者が意味不明な高性能主張を繰り返して嘲笑されるだろう。

812 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 10:47:37.98 ID:woi2piRl0

超絶ハイスペックフラグktkr！

813 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 10:50:55.29 ID:6/lHb60y0

>>534
しかもそういうヤツに限って一番肝心な「ゲーム」の部分にはあまり触れないという。
声優ガー、グラフィックガーと言ってばかりで。

814 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 10:51:23.06 ID:KxhQKMD0O

え？あすけがｷﾀって事はﾒﾁｬ性能上がるて事？

815 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 10:59:45.67 ID:mYaeL4C80

>>811
PS3みたいなゴミと一緒にしないでもらえるか？

816 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 11:02:37.83 ID:VotfdS0bO

3DSもそうだけど、○○○に毛が生えた程度、と言いきるのはいいんだよ。
大事なのはどんな毛が生えてんのか、というところ

817 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 11:05:19.61 ID:L/TxBY8O0

HD4850相当でも箱の3倍、PS3の5倍
最新ミッドレンジPCから見れば大した事無いな

818 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 11:05:21.09 ID:6/lHb60y0

>>804-805
任天堂は「（ゲーム機本体に関しては）本体だけ買えばいい病」だからそういうのを期待しても難しいかと。
クタタン的な「これが仕様だ、文句は受け付けない」というか、「買い増しさせていいのは外付けする周辺機器だけだ」だし。

819 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 11:06:41.15 ID:vAgIz1ID0

HD4850って俺が前使ってたGPUじゃんｗ

820 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 11:07:40.51 ID:L/TxBY8O0

ゲーム機ってバカでもチョンでも女子供でもジジババでも使える
バカチョンカメラみたいなのが基本だろ

821 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 11:11:37.04 ID:Qmqw0Qj10

今だったら原価2万円でなにも考えずにつくっても
PS3以上にはなる気が・・・

822 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 11:19:34.38 ID:KxhQKMD0O

>大事なのはどんな毛が生えてんのか

なんとなく嫌な表現だなw

823 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 11:20:44.97 ID:MMlG/j6M0

>>819
性能上げよう、電力下げよう、性能上げよう、電力下げようの繰り返しだからな
ちなみに4850の時に4850の電力を使ってまでやりたかったゲームって何だ？
あ、つかゲーム以外の創作活動があるか・・・

824 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 11:22:19.95 ID:ber2/nk70

RADEONは２桁目の数字が重要で８クラスは割とハイエンド
ＳＰ数も８００くらいあるんじゃね？
マリオさんにはとりあえず十分
寧ろ任天堂はその高性能の使い方わかるの？状態だなｗｗｗ

825 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 11:22:54.54 ID:MMlG/j6M0

バーコードみたいに横から毛を持ってきて一応頭頂部を黒くしてるのがPS3だとしたら
同じ黒でもナチュラルに髪型が決まるほど毛が生えてた方が100倍ありがたいな

826 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 11:40:21.23 ID:L/TxBY8O0

あふぉ助キタつーことは次世代XboxもWiiU並だな
ＰＳ④(笑)は出ないのも確定したな

827 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 11:42:31.24 ID:ber2/nk70

>>824
正確には二つ目の数字ですね、こまかいけど訂正（＞Ａ＜）

828 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 11:48:55.85 ID:L/TxBY8O0

>>827
HD6870はHD5870より性能低いんだぜ？

829 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 12:02:24.43 ID:VotfdS0bO

>>828
RADEON9500>9600>9550なこともあったなあ…

830 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 12:29:24.19 ID:fbaaCbOr0

>>764

>>1
の
も
う
そ
う

831 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 12:39:07.23 ID:wznSGzN40

>>283 他社の人間が言っただけでしょ？

832 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 12:58:59.07 ID:uvaNUjl+0

>>828
HD6ｘｘｘ世代って前世代から性能横ばいで消費電力下げる方向なのか？

833 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 13:11:45.38 ID:8afTcgNl0

わっしょい　わっしょ　wiiUわっしょいと言い出さないことを祈る

834 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 13:24:36.24 ID:L/TxBY8O0

69ｘｘ
68ｘｘ
⑥7ｘｘ＆66ｘｘ
とアーキテクチャ混在してるのがHD6ｘｘｘ世代

835 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 13:44:30.60 ID:QtGn1w1c0

>>799
ハードのメモリが変わると言うことはSCEあたりが専用のメモリを出すんだろう。
メモリをさせる数やメモリの種類によってソフトメーカーは出せるゲームを選択
しなければならないし、アフターケアの手間も増える。それに対象になるハードの
数が読みにくい。

逆に聞くとメモリの量が違うPS3にゲームを出すソフトメーカーのメリットは
何ですか？

836 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 13:49:48.73 ID:L/TxBY8O0

RIMMスロットあったとして512MBｘ2 2万円とかになるぞ、SCEならやりかねない

837 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 13:55:18.88 ID:lIPlO+TD0

>>832
プロセス更新がなかったから…
プロセッサ数も減らしたし
まあ効率を上げて埋め合わせはしているらしいが

838 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 14:04:08.32 ID:M6oTtJZ20

メモリを後から増設すればいいと言う輩の浅はかさにはゾッとする

839 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 14:08:02.87 ID:dXruLNjX0

>>803
あれがうまく行ったのはCD-ROMとセットだからだろ。
CD-ROM関係無いアーケードカードは対応してるゲームも大して出ずに消えていった。

840 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 14:25:14.33 ID:cnEFZgJ60

>>838
CS機の利点をまるでわかってないな

841 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 14:35:55.04 ID:MoFRPFZI0

まあ、いつもの25000円縛りなら、PS3で30fpsだったゲームが60fpsになるかならないか程度かと思う。
もちろんDVDの再生機能は無い。
HDDは非搭載なので、VITA同様、なんかしらの保存ストレージを別に買う必要あり。

どうあがいても、あのコントローラーにコスト食われてしまうからね。
3DSの3D機能と同様、一番売りのあのコントローラーが、ホント足引っ張ってる。
3Dイラナイならスイッチ切れば良い、あの画面つきコントローラーが嫌ならWiiコンかクラコンでやれば良いって言うけど、
余計な機能付けて、失われたコストは返ってこないんだよね。
次のE3までに、大幅な改善をするべきだと思う。

ゴキだ痴漢だと、ライバルメーカーの信者に文句垂れてもなんも改善しないよ。
任天堂に言わなきゃ。
今のWiiUの仕様で良いと思うなら構わないけど。

842 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 14:47:43.23 ID:hgaq8T890

性能だけ上げれば普及できると思ってるならタブコン廃止でいいんじゃね？
MSとチキンレースして莫大な負債背負って債務超過になってほしいと望むようなもんだけど。

843 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 14:52:33.88 ID:Qmqw0Qj10

>>841
う～ん個人的にはあのコントローラー標準でつかないなら
発売日に買う魅力はないなぁ・・・

844 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:03:43.79 ID:lIPlO+TD0

単に高性能マシンが欲しかったらPCに行けばいいと思うよ…
他の2社もそっち方面に手当てするだろうさ、今の情勢を考えれば
単なる高性能マシンはもうどこも出さないだろう、売りがないもの

845 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:09:37.41 ID:Qmqw0Qj10

高性能求める人は当然自分でゲーム用PC組んでるのに
なぜどうせPCにかなわないCS機に単純な高性能を求めるのか
いまいちわからん。

846 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:12:00.48 ID:YA7D1QQd0

>>838
まぁ、拡張メモリパックの例もあるしな
何せ、アナログスティックを周辺機器で追加するのを支持したりする輩だぜ？
プラットフォームとしてのゲーム機ってものを何も考えてないんだよ

847 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:15:56.53 ID:YA7D1QQd0

>>845
BF3の例の様にゲーム性の面で現行HD機はPC版のそれに突き放されつつあるから
別に最高環境でゲームしたいわけじゃない。だが、ゲーム性の面で劣化版はちょっと……こういう所かと

848 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:18:04.06 ID:L/TxBY8O0

PS4はWindows8ﾌﾟﾘｲﾝｽｺしたVAIO PLAYで間違いねーべ

849 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:18:42.96 ID:QtGn1w1c0

>>845
自分でパソコンを組むけど、CS機のゲームもやるからそれの性能が上がって、
それのゲームの幅が広がる事を期待するのは普通だろう。

850 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:20:34.52 ID:YA7D1QQd0

>>849
それが出来る人間は羨ましいな
一応抑えときたいんだがPCゲーマーにとってCS機のメリットって何？

851 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:22:10.55 ID:iikwftRI0

CS機のメリットは和ゲーでしょ

852 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:23:32.64 ID:MMlG/j6M0

できない事はいつまでもできない事でいいのか？って話

853 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:35:48.35 ID:yiN0UinJ0

岩田はバカだよな
折角後だしでコスト抑えて高性能なGPU積んだのに液晶コンとかアホな真似して画像処理能力の無駄使いとかw
素直にクラコンとWiiコン同梱にしてGPUの処理能力をグラに全部振れば箱○やPS4にぶち抜かれる事は無かったのにw

854 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:36:16.80 ID:IGFNwP6YO

国内サードがPS3と箱でさえ持て余してるのにそれ以上のハードにして大丈夫かよと思う
任天堂だからアホみたいにスペック上げてはこなそうではあるよね

855 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:44:03.76 ID:lIPlO+TD0

存在価値低いよね、後出しの単なる高性能機ってさ
常識的に考えれば

856 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:46:13.46 ID:Qmqw0Qj10

>>853
いまHD機もってる人が次世代機に乗り換えるハードルはそんなに
低くないとおもうよ。

個人的にはPCもあるしCS機は720p 60fpsくらいでキネクトやリモコン
みたいな方向性で楽しませてくれれば10年くらいはいいかなぁと思ってます。

857 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:52:08.29 ID:MMlG/j6M0

>>854
性能に対する待望論とか、アーケードのあのゲームが動くってのが無いしな
単純にWiiは性能面できざんだ一打的な機種なので
任天堂陣営だけ是が非でも更新する必要がある状態なだけで

Wiiという一番の普及機と入れ替われるアドバンテージがあるので
他社は遅れた分、さらに性能を盛るのかどうかって選択も難しいよね

858 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 15:52:40.45 ID:6/lHb60y0

>>853
> 素直にクラコンとWiiコン同梱にしてGPUの処理能力をグラに全部振れば箱○やPS4にぶち抜かれる事は無かったのにw
そもそもこんなもので喜んでいるのは頭おかしいスペック厨だけ。
「高性能です、以上。」のGCの結果はどうだった？

スペック欲しけりゃPCでも組んでればいいってこった。

859 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 16:05:35.71 ID:1+P6bVe80

どうあがいてもPCが最高性能であることには違いはないし
世間はこれ以上の高グラなんて求めてない
次世代機で成功の可能性があるのはWiiUだけだよ

860 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 16:08:10.05 ID:rky2DqN9O

>>855
マリオとポケモンで無理矢理でも道を切り開くっ！

861 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 16:18:10.64 ID:SW+pRQeWi

任天堂の場合はゲーム的非リアルな絵作りが、殆ど完成しちゃってるから、
グラフィックだけパワーアップさせても、使い道が少ないんだよね。

だって想像してみてよ。マリオの鼻のセルフシャドウが描かれたって、
それって綺麗なの？

862 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 16:19:14.36 ID:AKdmEnxQ0

>>861
蜂の女王がますますフワフワになったらキレイだよ

863 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 16:21:04.47 ID:kon6gSsJ0

でっていう

864 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 16:31:12.60 ID:GL7N7uT30

結局、蜂に限らずそこが問題だな
ファーが増えた、影の精度が上がった、HDRの階調が増えた
でも「綺麗だねー」で終わっちゃうんで
高性能を先取りするのがどんどん割に合わなくなってきてる

865 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 16:37:29.74 ID:Fs5XhnJ80

同時に複数体動かせる数が増えるとかの、単純な綺麗さ比較のムービーに必要なく
ゲームには必要な部分での性能って意味でも行き着いちゃってるのかな？
モブキャラとか大量湧きの雑魚敵用にクオリティ落とす必要がなくなるとか言うメリットはありそうな希ガス

866 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 16:54:34.14 ID:Dq1gwsIr0

任天ゲーでグラ性能が映えるゲームって何かな。
俺はヨッシーアイランドを推す。

867 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 17:13:30.39 ID:Fs5XhnJ80

ピクミンで色だけでなくプルンプルン感とかメタリック感とかで
いろんな種類を生み出せるんじゃないか

868 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 18:01:41.24 ID:1RaATHD40

任天堂のゲームだったら、wiiレベルのグラで十分なんだよね。だからこそ、新しい遊び方の提案が必要だと思うんだけど、液晶つきコントローラーでは遊びの幅が広がるとは思えないし、基本がwiiコンってのも残念すぎる。まだwiiコンをもっと高性能にするだけの方が良かった。
任天堂が勝負すべきはグラじゃなくて、キネクト、チンココントローラーだろ。

869 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 18:03:54.79 ID:cnEFZgJ60

>>867
あれは背景がリアル調だし、ピクミンの数も出すゲームだから
なにげにマシンパワー使うゲーム

870 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 18:07:46.72 ID:bYRyy7vw0

識別しやすさを優先してピクミンは原色のままだろう

871 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 19:16:05.65 ID:QtGn1w1c0

>>850
PCゲーマーではないんだけどね。日本のソフトメーカーがPCゲームを出していた頃は
PCゲーマーだったが、NWN以降あまりPCゲームはやらない。最近やったPCゲームは
CS機で気に入ったOBLIVIONやラストレムナントだからどこがPCゲーマーと言われそう。

PCは自分で組んだ方が安い気がするから組んでいる。そういう人間から見てもCS機の
良さはディスクを入れればゲームが出来るお手軽さと、洋ゲーがローカラーズされる
事じゃないかな？

872 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 19:21:46.16 ID:n3PE/FSn0

パーツ流用しないと自作PCなんて大して安くないだろ
BTOの方が普通に安い

873 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 19:26:04.15 ID:vXS8oJ1V0

メモリは最大限まで積みたいとか
SSDと2.5インチHDD積みたいとか
3画面はつなげるようにしたいとか
変な要求を並べていくと結局
自作するしかなくなっちゃう

874 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 20:16:20.97 ID:v/tJtwP70

>>872
品質のいいパーツを選べないだろ
安いということは必ず裏がある

875 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 20:23:40.34 ID:n3PE/FSn0

>>874
自分で組んだ方が安いとか言うから
値段だけで言うならBTOの方が安いだろって言ったんだがね
俺も自作erなんで自分でパーツ選べる利点は分かる

876 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 21:45:07.69 ID:1ZNhdETr0

安いパーツで自分で組むのが一番安いやん

877 ：名無しさん必死だな：2011/11/04(金) 23:25:42.90 ID:zfPQU5Tw0

自作やホワイトボックスのBTOが安いというのは
PC業界のビジネス形態とか、OEMとか、色々と事情があるからで
ゲーム専用機に限っては当てはまらないことも多いし
自作が安いかどうかってのは板違いやスレ違いな話だと思うわ

将来的にはよりいっそうSoC化が進むんだから
自作かBTOかなんて鼻毛と眉毛ぐらいの違いしか無い

878 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 05:42:25.07 ID:m6fnNZzz0

自作が安いとか、いつの時代だよ？
てゆか、PCで、ゲームやる時代は、とっくに終わってる。
途上国民か？

879 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 06:03:21.75 ID:DmFJQZWk0

自作は安くないってのが自作板の常識だ罠
日本は一般PCゲームがあんまり盛んじゃないが他所も同じと言う訳じゃないんだから
やりたいゲームがPCにあるなら別にPCでゲームやってもかまわんだろ

880 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 06:04:15.25 ID:2rV1YURI0

任天堂ゲの場合グラフィック性能は言う通りかもしれんが、HDDは必要だと思うがな。

881 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 06:09:14.67 ID:oVzaEnn60

>>868
君はアホやなあ

882 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 06:42:41.93 ID:GQiV/oZp0

性能を上げるのは海外サードのマルチ獲得だしなあ。

883 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 09:24:10.37 ID:T+ey6FzT0

PS3は7600GS程度の性能しかないのに過大評価されすぎだろ
AMDのモバイル向けAPUに内蔵されているGPUでも2倍以上の性能あるぞ
毛の生えた性能にするほうがよっぽど難しいレベルだろ。

884 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 09:35:23.65 ID:LqLid77b0

>>883
そういえばファミコンや初代ゲームボーイのサポートを打ち切った理由も「『今更ファミコンレベルの部品を作れなんて馬鹿なの？死ぬの？』な状態になった」という理由らしいな。
（敢えてFCやGB相当の部品を作る方が今じゃ遥かに金かかるとか）

885 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 10:14:32.33 ID:i3grdfFy0

>>883
過大評価とか関係ないだろ。
十分綺麗なんだから、ゲーム機をGPUだけで評価するのはバカw

886 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 10:36:49.44 ID:VIozb7gY0

まぁPS3の問題はGPUじゃなくてメモリだしな

887 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 10:38:26.79 ID:VIozb7gY0

とりあえずボトルネックにならないように作れば、どう考えてもフッサフサになるだろ

888 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 10:39:17.99 ID:a3pGQtJI0

>>880
無しで正解だったかもしれない
http://kakaku.com/item/K0000256713/pricehistory/

889 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 10:39:18.79 ID:Nx8wj7JE0

今のNvidiaのGPUって載せられんのかね
あの頃よりも全然電力喰いそうなんだが
PS4どうすんねん

890 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 10:42:52.97 ID:VIozb7gY0

パソコン専門店はまだ置いてたけど（値上げ対応早いから？）
量販店のパーツコーナーのHDDは完全に狩りつくされてたな

891 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 10:48:38.02 ID:VIozb7gY0

7600GSってGPU進化長足の伸びの直前のやつという認識
翌年モデルとは中三と高一の超えられない壁があるイメージ

892 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 10:56:32.42 ID:W3tozir10

いまの箱ぐらいの性能だろよくて

893 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 11:12:49.88 ID:VIozb7gY0

箱とWiiUの差は、PS3と箱くらいの差は確実に生まれるだろ
すごく大きいと主張する事もできるし
ものは言いようでマルチの範囲内だからほぼ同じと主張もできる差

＋される価値の大部分は性能でなく任天堂製のソフトそのものな訳だし

894 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 11:18:34.88 ID:HORjDUna0

ttp://6407.teacup.com/ochame/bbs/2882

既出だけど参考に

895 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 11:39:36.28 ID:neMGoQKF0

>>893
28nmGPUは無理みたい
HD46xxとPS360よりやや非力なCPU構成が妥当だからそれほどの差は生まれないだろう

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5409.html
以前FudzillaではAMDとNVIDIAの28nm GPUのローンチが2011年になるという業界筋の話を紹介したが、

その28nmプロセスのイールドと生産量は凄惨たるものだという。

TSMCは28nmプロセスへの移行が進んでおらず、当初の予定よりだいぶ困難なものとなっているようである。
GlobalFoundriesの28nmも同様で、道のりは険しいようだ。

896 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 11:41:39.56 ID:VIozb7gY0

PS360で括れるところが怖いわ

怖いわ

897 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 11:43:25.77 ID:/V4dRGz+0

その括りに入ることが最低限の目標だな

898 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 11:44:41.22 ID:i3grdfFy0

wiiuはPS3以下なのき確実。2万5千円を目標に開発してたはず。価格的に無理。
ただHDになっただけのゴミハード。

899 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 11:56:28.53 ID:IrBC74EM0

ゴキの沸点の低さは異常

900 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 11:57:57.88 ID:i3grdfFy0

2万5千円が目標の糞ハードに何を期待しているのかww
今回は、液晶コン付で2万5千円www
どうみてもwiiに毛が生えた程度の性能。

901 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 12:16:08.94 ID:a73rhRSe0

>>895
あーWiiU終わったな。残された道は本体の大型化か低性能化か

902 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 13:19:29.79 ID:c9BOT9X00

>>895
一体何で4670やらPS360より非力なCPUなんて妄想が出てくるんだ？

903 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 14:34:29.06 ID:j2a4rSp80

どんなスペックのゲーム機になったとしても、「遊んで楽しいゲーム」が出てくることが約束されているから、安心して買えるんだよね

904 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 15:16:50.08 ID:i3grdfFy0

>>903
楽しいゲーム=幼児向けゲームwww
ここにいるキチガイ向けじゃないww

905 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 16:48:01.12 ID:e8kLEgqK0

>>889
Quadro,TESLAと非コンシューマー用途が儲かるんだよ
ブル大コケしてMS任天堂アップルに値切られ捲くってるAMDはリストラするほど悪い

906 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 16:52:39.21 ID:UuQ4E1ej0

仮に25000だとしても今時25000あれば中古ショップで適当にパーツ選んでも360ぐらいアッサリ越えるんだが

907 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 17:03:15.83 ID:Hn/B0wNz0

タブコンに金かかるの忘れてない？

908 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 17:03:46.87 ID:DF2tztygi

AMDはCPUがイマイチなのをGPUとかプラットフォームを一緒に売ることで
何とか補えてる感じだから会社は保てるだろう。
今ぐらいで潰れるならK6の時にとっくに潰れてる。

909 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 17:08:42.97 ID:MKvNCGXZ0

任天堂のゲームには性能なんて二の次だってまだ解らないのか？

910 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 17:10:08.81 ID:muyF84gE0

PS3箱○より性能がいいなら別に文句ない

911 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 17:13:58.20 ID:mgPIzYCl0

BF3が60fpsで動いてくれれば問題ない

912 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 20:21:43.42 ID:6fHP966w0

>>909
結局任天堂はハードは任天堂無双になると言う意味ですか？

913 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 21:47:35.07 ID:j2a4rSp80

>>904
子供を馬鹿にしてはいけないんだよ
そんなんじゃ「お子ちゃま向け」とDSを笑っていたSCEの誰かさんと同類になっちゃうぞ？

914 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 21:52:03.96 ID:LqLid77b0

サードから求められてるのは
マルチに不自由しないスペック

360以上のスペック引き出してゲーム作ろうなんて
考えるメーカーがそもそもいないような気がする

915 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 23:10:03.39 ID:pA2sawSQ0

現行のグラフィックスは、テクスチャとポストプロセッシングが肝なので
メモリの容量と帯域はもっと必要だし少ないと最適化に手間がかかってしょうがない

それにゲーム制作には各種エンジンやミドルウェアを使うほうが安上がりだし
そうなると必然的にフルスクラッチなソフトより幾らか重くなってしまうわけで
同じクオリティのソフトでも、ハード性能が高ければ高いほど制作費が抑えられる

斬新なアーキテクチャとか、トンガッた性能はイランと思うが
現行HD機のボトルネックを解消したハードウェアは必要とされてると思う
その点、CPUにeDRAMで大容量キャッシュ、GPUに1T-SRAMでレンダーターゲット→ポストプロセス高速化、
その他にも1GB以上のRAMがあるとされるWiiUはサードにとって大歓迎なはず

916 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 00:11:45.53 ID:CRMPJD0K0

WiiUのHDDは選択品だけで、内蔵フラッシュメモリがあるぞ

917 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 02:45:45.17 ID:Rpq98NVPP

>>915
1GB以上のRAMってWiiUの世代で実現できそうなの？
１チップなら8Gb品が必要になるわけでしょ？

918 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 04:52:04.12 ID:DtxEEiHN0

>>917
メモリバスの関係もあって
ゲーム機のメモリを1チップだけで構成するということはあり得ないから安心汁

まあそうはいっても、UMA出共有するのか、RAMとVRAMを排他で分けるのか
その辺りでメインメモリとして使える容量はまだわからないんだけどね

919 ：918：2011/11/06(日) 04:52:58.09 ID:DtxEEiHN0

×UMA出共有するのか
○UMAで共有するのか

脳内変換ヨロ

920 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 05:04:00.83 ID:Rpq98NVPP

>>918
WiiUと同じ構成ならメインメモリの1TSRAMはGPUと同じパッケージに集積して
サブメモリをGDDR5かなんかで１チップ外に置くだけだと思うけども
メインメモリに1TSRAMを使う限り今後GPUパッケージの外にメインメモリが出る事は無いはず

921 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 06:01:26.59 ID:DtxEEiHN0

>>920
1T-SRAMをGPUとパッケージにするなら
28nmで作ったとしてもコストから言えば、せいぜい32MBあたりでしょ
それがたとえCPUとGPUの双方からアクセス可能だったとしても
RAMとかメインメモリとか言える容量じゃないし、共有キャッシュじゃね？

それに、E3でWiiUにリリースが公表されてるMetroLastLightの開発元からは、
WiiU版ではPS360よりもリッチなテクスチャを使えるのどうのと言ってるし
現行では2Gbit品が上限になってるGDDR5の1～2チップじゃ理屈に合わない

922 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 06:32:38.77 ID:Rpq98NVPP

理屈に合わないっつったってなー
Wiiのメインメモリは90nmプロセスの1TSRAMで24MBだとか言うじゃない
これが28nmプロセスまで４世代進んだとしても単純に考えたら16倍の384MBにしかならないじゃん
XBOX360よりも高圧縮なテクスチャ圧縮が出来るか、２チップ集積して768MBにすれば
「XBOX360よりリッチなテクスチャ」はたしかにクリアできるけども
それかメインメモリを全部1TSRAMにするのはもう諦めて既製品のGDDR5のチップを何枚かGPUの隣に置く？

923 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 07:14:27.67 ID:LVLohkgl0

wiiにおける1T-SRAMってむしろビデオメモリじゃなかったっけ？
メインは64MBのDDRかなんかだった記憶が

924 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 07:34:32.71 ID:Rpq98NVPP

Wiiのビデオメモリに相当するのはGPUダイに混載されてる3MBなんじゃないのん

925 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 10:37:53.97 ID:7gur5lH30

Hollywoodは2チップ構成で、片方が1T-SRAMとDSPで、もう片方がGPUだったのかー
で、外部に64MBのGDDR3があると
互換どうすんだろ、Hollywoodはそのまま載せるのかな、詳しいことは分からんけど

926 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 16:27:28.32 ID:vCBQfvbW0

1T-SRAMとかeDRAMとかセコい手段使わないで
正攻法、DDR3 1GB（DualChannel）にGDDR5 1GBでいいよ

>>923
メインは512Mbit GDDR3 1枚だな

927 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 16:34:39.78 ID:NbpIhbvO0

DDR3を使う事が正攻法な理由が分かりません
普通にGDDR5を2GB積めと

928 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 16:37:30.93 ID:UkIQa1aT0

少量の高速メモリを載っけるのはセコイ手段でも何でもないだろ。
CPUにキャッシュメモリがあるのと思想的には一緒なんだから。
低速メモリだけだとハードの性能は伸びないぜ。

929 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 16:56:02.76 ID:0Y5Xhy6V0

>>926
こう言う奴がSCEお得意のカタログスペックに騙されるんだろうな
メモリであるならSRAMだろうがDDRだろうが同じとでも思ってるんじゃね？

930 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 17:04:24.61 ID:vCBQfvbW0

高速でも少量じゃゴミ

そこそこのスピードで大容量メモリ積むほうが合理的つーのはPCが証明してる
AMDがR600以降eDRAM廃止したのはそのせい

まあ今PCは箱のeDRAMの帯域256GB/sの3倍以上
800GB/sを3GBというVRAMで達成済

931 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 17:05:42.96 ID:2k3rqCXS0

256M　GDDR3　6～8枚てところだね
GDDR5なんて高すぎてとてもCS機には載せられないよ

932 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 17:09:33.64 ID:0Y5Xhy6V0

GDDR自体AMDが開発した規格だったはずなんだが
単にGDDRにシフトしただけじゃねーの？

933 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 17:09:40.11 ID:DvqCOLxA0

ゴキブリの妄想スレかここ

934 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 17:11:13.47 ID:dmePhNbj0

「正直WiiUの性能が高いと困る」にスレタイ変えろよ

935 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 17:13:02.96 ID:0Y5Xhy6V0

>>930
つか高速なメモリが必要ないならCPUのキャッシュは容量増えてないって話なんだが
その辺一体どう考えてんだ？

936 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 17:14:46.72 ID:Rpq98NVPP

>>930
AMDってeDRAM採用してた事あったん？

937 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 17:18:37.79 ID:0Y5Xhy6V0

R600とか言ってるからグラフィックボードの事言ってるんだろうけど
X1xxxの頃から使ってるRADEON使ってる俺はeDRAM採用されてるなんてとんと聞いた事が無い

938 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 17:54:01.42 ID:vCBQfvbW0

Xenosは何処製のチップだよボケ
R600に50MB eDRAM載せるプランもあったがご破算になった

939 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 18:06:43.59 ID:Rpq98NVPP

うーん、いいのかそれ
話の流れ的に

940 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 18:51:11.99 ID:0Y5Xhy6V0

XenosはそもそもMSとの共同開発だからなぁ
MSの都合で載せてるんだろ

941 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 20:02:30.43 ID:aoYl0Drz0

ところでCPUはどうなんの？箱のマルチを狙うコバンザメ戦略なら3コアは絶対必要だろ？

942 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 21:33:47.53 ID:7gur5lH30

公式では「マルチコア」としか言っていない
リーク（笑）説ではクアッドコア説が多かったかな
尤も、そのコアに関してはほぼ不明だが

943 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 23:14:44.50 ID:AhLgtB2i0

>>934
＞＞「正直WiiUの性能が高いと困る」

じゃなくて値段が高いと困るだろう。今年のE3で発表したモノが来年のE3で発表したモノより
性能が低いと言うことはあっても高いと言うことはないだろう。

944 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 01:13:08.46 ID:m7zLzUg60

SCEじゃあるまいし
最初から実現できない性能で喧伝とかしないだろ

945 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 01:16:22.42 ID:gSeE56XU0

>>944
３DSを１５０００円に値下げする前と値下げ後で任天堂の意識が変わったのでは
なかと言っているんだよ。なぜにそこでSCEをだすのか理解に苦しむ。

946 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 01:17:41.67 ID:BBbtEOOt0

性能が低い高いって表現が、具体性が無くて抽象的だからな
GTX580×3SLIを積んでも、性能が低いと抗弁するのは自由なわけで

スレタイと>>1みたいに、結論ありきでとにかく低いんだと主張してるようなのがいい例

947 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 01:48:29.79 ID:m7zLzUg60

>>945
発表後に露骨スペック落としたなんて真似やったのが
SCE位しかないからなんだがね
実際ソフトハウスに開発機を提供しているのが本当なら
スペックが上がる事は下がる事は無いのが普通だろ

948 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 01:52:00.41 ID:m7zLzUg60

むぅ何か色々とおかしいな
スペックが上がる事はあっても下がる事は無いな

949 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 07:37:17.88 ID:YktV8os60

>>946
どんな性能でもPCの最新世代のGPUと比べて性能が低いって主張する奴らはいるだろうね

950 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 10:18:42.73 ID:WPr5iJw60

物理的に高性能は無理

951 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 10:51:19.68 ID:u8pfr8zt0

>>950
ちょっと意味がよくわからない

952 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 10:55:40.60 ID:SKKee3KK0

熱対策とか、消費電力的に無理
あとコスト的にも厳しい

953 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 10:59:21.13 ID:u8pfr8zt0

>>952
あー、オーバースペックって意味ね
そりゃそうだ

954 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 13:00:16.56 ID:H5Seonk50

TSMC 28nmはNVIDIA,AMD,Qualcomm,Texas Instrumentsでほぼ埋まってて
任天堂が入り込む隙は無い

40nmだと精々HD4670相当、箱の2倍程度が限界

955 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 13:05:19.10 ID:XBY2S2Gv0

↑という願望もってる奴多いね

vitaを45nmで妥協した貧乏ソニーと一緒にすんなよｗ

956 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 13:08:14.01 ID:Hb14Cwl40

>>944
GCは最初にお披露目したバージョンからクロックダウンして発売したし
設計的にがんばってるときに目に見える形で影響が出ることがあるのは
どこも変わらんよ

ハッタリっていうんじゃなくて

957 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 13:12:09.53 ID:awLFmFCK0

>>954
WiiUは2012の第三四半期だろうから普通に28nmでいけますよ

958 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 14:55:50.45 ID:AgndRM0k0

注文するのは任天堂ではないのよ
それにまとまった量での大量発注だろうからあまり量がでないハイエンドGPUよりは優先してもらえるんじゃない

959 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 15:04:02.22 ID:XrEfv0UB0

ゲーム機だと年間千万台単位だしな
他の業界でこの単位で発注できる所ってappleくらいでは

960 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 15:43:37.36 ID:+MLq3ACI0

シュリンクで本体再設計みたいなのはやりたがらないから
最初から28nm採用は十分ありえそう

ただ、任天堂の場合、E3バージョンから描画性能をひきあげるより
360の2-3倍維持で小型化・低発熱の方に振るんだろうけども

961 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 15:43:47.63 ID:Dz/A45vh0

試作機の量産版で数ヶ月動作テストしたあと本格的な量産にはいるわけだから28nmGPUだともうぎりぎりの日程だね
HD4670は低電力の傑作GPUだし任天堂の好みに合致しそうだから954の説で当たりの気もするがね

962 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 15:54:34.57 ID:u8pfr8zt0

>>959
毎年「千万台」単位で売れたら凄い事になりそうだな

963 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 15:58:40.42 ID:eSQUaJcs0

DSは実際その位売れてるんじゃね？
世界で1億台以上売ってるんだろ？

964 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 16:15:09.49 ID:XrEfv0UB0

wiiが5年やって出荷台数が8700万台なんでそんなもん

965 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 18:51:15.72 ID:GskR93r70

来年のE3までに３ＤＳ問題を見極めると思う
それによってはWiiUの発売日はずらすと思うんだよ

ソニー・ＭＳの次世代機もＰＳ３や３６０の毛の生えた程度だと思うよ
無理に２世代飛び越える事をした付けでソニーもＭＳも先行投資回収
できていないし本隊の方もあんまりよくないしな

966 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 23:24:55.61 ID:gSeE56XU0

>>964
PS2とDSは世界で1億５０００万台ほど売れている。

967 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 10:50:30.25 ID:Y5bjZwkZ0

このスレ、最後まで「ゴキブリと戯れるスレ」だったなw

968 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 12:20:32.11 ID:lGm53U6Z0

28nmの採用は来年発売する気なら無理だと思う
再来年に延期想定なら出来るかもねって所

任天堂がそういう出来たばっかの規格を採用する所なら
HDD接続のためにUSB3.0とか付けてるだろ

969 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 12:32:30.23 ID:8aALerHB0

SM5.0且つ純粋なGPU、Barts（HD68ｘｘ）ベースなら最高だったのに
なーんでRV770なんだろう？

970 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 12:38:04.56 ID:vIJGKH+B0

>>968
任天堂は転送速度が欲しいならそこで敢えてeSATA選ぶような企業じゃないか？

971 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 12:51:11.97 ID:W+AOl5+k0

Mac miniってあのサイズで、Windows系ベアボーンPCスペック全部ブチ抜いてるんだぜ

972 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 13:40:43.56 ID:bmkVxr/C0

>>968
3DSはTSMCの40nmプロセスにARM11の組み合わせだから、
枯れたアーキテクチャで最新プロセスって線はありうる
3DSがなければ俺も40nmプロセスだと思ってたけどな

973 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 13:56:12.95 ID:6oSbmKts0

64もGCもさんざん延期してるので、たとえ延期があったとしても不思議ではないと思うｗ

974 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 21:29:13.70 ID:UAeGGUQE0

.>>971
MacのアドバンテージってCSゲーム機に似てるからな

975 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 22:43:37.34 ID:yFVkfVjx0

ファウンドにおけるプロセス技術移行ペースの鈍化なんて去年の4亀記事
でも書かれてただろ。今頃28nmむりぽなんていってる奴は情弱すぎるぞ
任天堂の技術者も28nmが無理なことは初めからわかってるよ

976 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 23:31:41.63 ID:shLC0tzsP

じゃあ32nmでお願いします
ていうかよく考えたらWiiUはTSMC関係無くね？
CPUがGlobal Foundriesで1T-SRAMがルネサスだろ
GPUが今のままならルネサスだけど高クロック化が無理なら
eDRAMをルネサスのDRAMプロセスから標準CMOSプロセスに置き換えてGlobal Foundriesだろ

977 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 05:38:12.15 ID:yqGVyeZO0

そもそも一次情報が『wiiUはRV770系列』なんで
そっからあのサイズにするなら28nmじゃねーの？という推測してるわけで
「28nmは無理だからスペックダウンする」とか言ってる奴が議論をおかしくしてる

他人の推測を否定する為にソースも無しに一次情報をひっくりかえすなよ

978 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 06:03:21.30 ID:6hxD3j+k0

>>976
CPUはIBMですよね、eDRAMも積んで
GPUはいつもならNEC設計・製造だったのだが、
・ルネサスには40nmまでしか設備がない
・ルネサスは28nm以降は台湾に委託するつもりだ
・>>977の人の言うように、AMDはGPUコアがRV770であることは認めた
この3つから、これのGPUも28nm台湾製か？と推測されているってことですね
あと、eDRAM方面からのリーク（笑）が28nmであることを示唆したってのもありましたね
28nmなら電力パフォーマンスがかなり上がるという記事もあったし期待したいですね

979 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 12:58:49.28 ID:qMKv4O7c0

>>977
TSMCの28nmが40nmと同じ不良率を辿るとしたら2012年中の大量生産は
不可能だからじゃね？
CPUも45nmのeDRAM有りってIBM公式発表あるから40nmでも釣合うしな

980 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 13:08:07.18 ID:Daen16fR0

RV770が大前提でそっからプロセスとファウンダリーを推測しろ、てお題で
28nmは無理だからRV770は使えない、と回答する奴はマヌケ、て話だろ。
任天堂が28nm期待してたけど無理でしたとかチップ変更しましたとか
そういう情報が流れたなら前提は崩れるが外野が28nmだろ40nmだろと
口論した所で本体仕様は変わらん

981 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 13:12:41.28 ID:qMKv4O7c0

まぁ任天堂はプロセス関係無く仕様を決めてるだろうしな
実際の物が出てくるまでは分からんな

982 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 15:58:21.19 ID:ffdWA5r50

ファウンダリ各社、28nmプロセスの歩留まり向上に苦戦やはり32/28nmプロセスの導入は簡単ではないようだ。
欠陥の多さや歩留まりの低さに加え、顧客企業の開発予算縮小も、ファウンドリ各社を苦しめている。
http://eetimes.jp/ee/articles/1111/07/news030.html

量産に黄信号がともるニュースばかりだね
来期半期だけでも600万台は用意していだろうからちょっと無理だろHD48クラスは

983 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 16:19:49.16 ID:6hxD3j+k0

上の人も言ってるけど、その論法は、AMDの発言が覆らないことには無理があるんじゃないですかね…？
名前出してインタビューに応えているわけですし
まあRV770コアをどうカスタムしたかは全く分からないので、クロックダウンとかはあリ得るでしょうけども

984 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 19:31:41.54 ID:IPOG/kg00

>>965
ソニーなんて「あんまりよくない」なんて状態じゃねーだろｗｗｗ

985 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 20:00:50.60 ID:6hxD3j+k0

Wiiでもプロセスは発表してましたから、来年のE3でそこくらいは発表されるんじゃないですかね

986 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 20:07:40.80 ID:2IVHUfr20

半年以上先の製品に今現在の歩留まりなんて当てはまるわけ無いだろ

987 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 23:41:27.04 ID:zGaV/i00P

XBOX360の開発機が最初はMacだったように>>330は今現在用意できるWiiUの機能をだいたい再現できる既存のマシンなんじゃねーの
CPUとGPUの命令セットに互換があるというだけで本物は似ても似つかない物になるんじゃね
POWER6とかXDR2DRAMとかねーだろ

988 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 23:48:43.00 ID:qMKv4O7c0

>>982
これは酷いな
ガートナーの推測だと2012年中に28nmは殆ど生産出来ないと同義だな
40nmの時も生産開始から安定生産出来るようになるまで1年以上かかったが、あの悪夢再びって所か・・・

989 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 23:52:32.93 ID:MtMtdNk60

HD4600のどれかでいいだろ。
WiiUの本体はWiiよりも大きいとは言え
筐体の排熱ギリギリまでのGPUを組み込むとか勘弁して欲しい。
そんな熱いハードでゲームしたくねえ。
新型箱でも横からの排熱が熱いなーとか思ってんのに。

990 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 23:59:07.88 ID:6MxwkmhX0

http://gs.inside-games.jp/news/305/30577.html
タブコンを二つ使えるように・・という記事なんだけど、

> マルチタブレットのサポートは、メモリ容量やCPU速度と並ぶ次世代ハードWii Uに残された課題のひとつなのだとか。
メモリとCPUに課題があるってのが一番のニュースだと思ったわ。

991 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 00:09:00.86 ID:KFJaIxsi0

ゴキ「WiiUは本体が小さいからPS3より低性能ニダ!!(ｷﾘｯ
　　　「でも、スリットすらないVitaはPS3並のポテンシャルがあるニダ！！」

992 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 05:20:30.08 ID:h6IoDfx60

993 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 05:50:39.59 ID:++ShWqPV0

multi-tablet support is one of three remaining variables for the next-gen console.
The other two are RAM capacity and processor speed.

これを「課題がある」と訳すか…うーん

>>987
この画像はフォトショで加工されたもので、そこからガセ説が大勢だったような…
元々の画像に加工を加えたものって可能性もあるのかしらんが

994 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 10:13:06.39 ID:8nErI7hDO

>>988
普通に日本語読めたら、そんな解釈はできないだろ。
2012年は需要が少ないから生産が少ないと書いてあるだけだ。

995 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 10:17:12.87 ID:2292hkCe0

単に、「まだ変更がありそうなところ」って感じだよね

996 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 10:36:54.27 ID:o2fqKDkU0

>>994
記事で300mm換算で20万枚を超える事は無いとなってるぞ
事実上、大量生産は不可能だろ

997 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 11:21:28.00 ID:SNEouoNN0

うめ

998 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 11:54:06.76 ID:37+F03qo0

う

999 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 11:55:05.65 ID:37+F03qo0

め

1000 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 11:55:53.57 ID:37+F03qo0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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