1 :
名無しさん必死だな:
11月中旬からマイクロソフトポイントのプリペイドカードが非課税化され値下げされると
「ちょっとゲーム好きが通ります。」がレポートしてくれました。
例えば現在定価2100円で販売されている1400マイクロソフトポイントカードが、
定価2000円で購入できるようになります。
http://www.kotaku.jp/2011/10/mspc_taxexempt.html (現在)
1400MSP 2100円(税込み)
3500MSP 5250円(税込み)
(11月中旬以降)
1400MSP 2000円(非課税)
3500MSP 5000円(非課税)
消費税分5%の値下げになるらしい
※ただし、MSPが非課税扱いになることで、任天堂やPSNのポイント同様
Amazonや家電量販店での値下げやポイントサービスが無くなる可能性が高い
値下げやポイントサービスが無くなった場合、実質10%〜15%の値上げになります
2 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 04:54:15.15 ID:0FohbCOc0
1400MSPは1200円ぐらいが妥当だけどな
3 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 04:59:47.80 ID:A35yQCDO0
円高のくせにその程度かよ
4 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:00:44.08 ID:LdHnmvDA0
値上がりするんじゃね?
保険で一枚買っておくか迷うな
5 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:01:30.11 ID:TphwNRCr0
スレ立てるほどのことかね
6 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:31:13.30 ID:TAPeKZDR0
ああ、値下げがなくなるのか。
買っておいた方が良さそうだな。
7 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:34:52.48 ID:q5MEl+sk0
つまり・・・どういうことです?
8 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:35:40.80 ID:PDpuGzF70
>>1 値上げするのは勝手に安売りしてた小売り店です。
MSはちゃんと値下げしました。MSは悪くありません。
9 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:35:52.86 ID:lplI9XSQ0
元の方には値上げのこと書いてないけどな
10 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:39:38.34 ID:PDpuGzF70
>>7 非課税の金券扱いになるから消費税分値下げするけど、
値引き販売なくなるんで値下げ分が相殺されて実質値上げ
うーん・・・?
値下げなくなるのは勘弁して欲しいなぁ
13 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:45:32.54 ID:kNlSKB0f0
ふーむ。つまりPayPalで北米垢で買うのが最安値ってことか?
実質値上げじゃん
余計なことしやがって
実質値上げか困るなぁ
つーか法改正の問題だろ?
ここが今日のはちま用か
18 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:48:52.30 ID:q5MEl+sk0
>>10 理解したthx
しかし元が高杉+円高なので円≒ゲイツ位まで下げて欲しい所
どうせアマゾンでしか買わないからどうでもいい
それよりアバターアイテムの値段下げろ
いつまであのぼったくり価格で売るんだ
20 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:54:38.69 ID:7HP8kbAC0
別に高くなってもどっかのソニーさんみたいにお漏らししないから良いやw
21 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 05:59:22.45 ID:PDpuGzF70
>>19 Amazonの取り扱い自体が無くなるかもよ
非課税のPSNカードとニンテンドープリペイドはAmazonでは取り扱いないし
ボッタ業者の出品のみ
22 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 06:01:53.78 ID:cUNhPatr0
つまりPaypal大勝利か
>>10 ふーむ。
3500を1枚おさえておいたほうが良さそうな感じかね。
次に買うのは正月の+3%セールのときにしたかったんだが。
26 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 06:17:29.67 ID:DM5bAfNF0
>>21 頭悪いんなら出しゃばらんほうがいいぞ。
ソニーと任天堂のはプリペイドカードだから券面に金額が書いてある。
だから値引きは不可。
一方MSのはポイントを売ってるだけだから金額は書いてない。
と言うか決まった金額が存在しない。
だから値引き販売ができる。
>>1のゴキはそっ閉じのつもりだったんだろうが、事実はまさにスレタイの通り。
本来なら円高なんで100MPS=80円(大雑把に)にしろとかいいたいとこだが、
計算もだるいことだしわかりやすく100MPS=100円にしろ
値下げするのに値上げするの?
イミフだな
女子供にも理解できるように教えてくれ
>>29 1$=80MSP(100MSP=1.25$)なんで、今の為替レートだと大体100MSP=\100だね。
なるほどなるほど
なるほどな
金券扱いって要するに、今まで尼で15%引きだったのが値下げ不可になるって事か…? バカじゃねーの
だったら1円=1ゲイツにしろよ。PS3と比べて割高になるじゃねーか
元ソースには利益率の変更なしで純粋に消費税分の値下げと書いてたんだけど
そんなら割引率も継続なんじゃ?
値段は変わらないか少し安くなるよ
何だ、またゴキのそっ閉じ失敗かよw
本当に尼割引も今まで通りあるの?
そんなに世の中都合よくいくの??
デイトナの値段を見るに、1ゲイツ=1.1円くらいになるのかね
つい先日1万ゲイツ補充した俺涙目
で、これゲイツに換算するといくらになるの?
最近は北米ゲイツをpaypalで買ってばかり
日本のゲイツを買うのは日本限定DLCを落とす時だけ
ポイントカード購入時に非課税になるなら、そのポイントを使って物を買う時に
課税されることにならないの?
すでに出回ってるポイント(消費税徴収済み)の扱いはどうなるんだろう
値引きやポイントサービスが無くなるって実質値上げだよな・・・
実質値上げ確定の流れにしたいのはわかるが確定するまで待てよ
まだ確定じゃないの?
なら値上げにならんように祈っとくわ
paypalだとどんくらい安くなんの
>>47 9月にpaypal使って1600ゲイツを買ったときは
$20.92 USD=\1,659 JPY
Exchange rate: 1 JPY = 0.0126100 USD
だったよ
正規のレートで1:1.3くらいになってほしいもんだけど
建前上は国毎に異なるから為替の影響受けて変動はしないんだよな
>>43 DLCの決済時にもかかってるみたいよ
今まではポイント購入時と使用時で二重の消費税を払ってた
51 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 13:10:30.14 ID:y/ZT3yeR0
>>50 余分に払ってた消費税返して欲しいわ
新品ソフト2本くらいは買える額無駄に支払ってた事になるぞ
52 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 13:15:00.96 ID:DaTN1EGk0
paypalで日本のポイント買えるん?
なんか安くなった気がしないw
ゲイツポはすごい損した気分になるから買わない
55 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 13:17:04.84 ID:G6mLQKuzO
クレカ登録しろって事だよ
>>53 消費税ってのは、納税者(この場合、MSや小売り)は預かってるだけって位置づけ
しかし、国が二重課税していても、消費者に還付される事はない
MSが還付された分、もしくは相殺されてた分をユーザーに還元するかはMSの任意
しかし、消費税の相殺差益は課税所得
つまり、法人税等を取られてるので、全額ユーザーに還元したら赤字
勿論、MSが全部計算し直して国に還付を求める事は可能だが
その手続きに掛る人件費などを考えればやらないだろうね
アンカミス
>>51 あと、2行目の接続詞は「しかし」じゃ変だな
てか、省いたときにおかしくなった
「消費者が納税者ではないので」に修正して読んで
3500ゲイツ5250円が
量販店だと10%割引の4725円に10%ポイント還元の-472円で実質4253円
それが5000円で割引もポイントもなしになるとかなり痛いな
60 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 14:48:51.32 ID:tM9vvKB70
61 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 14:57:39.89 ID:DTYR16uD0
>>1 げええええええええええええええええ
マジかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
じゃあ金券扱いなら、1ゲイツ=1円にしろよボケがああああああああああああ
※ただし、MSPが非課税扱いになることで、任天堂やPSNのポイント同様
Amazonや家電量販店での値下げやポイントサービスが無くなる可能性が高い
これ妄想だけどね
為替考えればもっと下げてくれてもいいと思う
金券扱いになるならMSPとかいうワケのわからん
単位にする必要もないんじゃないか
ゲイツ買いだめしてう奴は少し可哀想
本タグとは別に海外タグで色々DLCを落とすと
本体が変わった時の紐付けが面倒になるからペイパルはどうにもなー
ライセンス移行はせめて半年縛りにして欲しい
67 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 15:06:16.67 ID:8/IHxYXF0
ゴキブリによる金券扱いが必死ですね
68 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 15:06:34.04 ID:V23bGoSP0
※ただし、MSPが非課税扱いになることで、任天堂やPSNのポイント同様
Amazonや家電量販店での値下げやポイントサービスが無くなる可能性が高い
値下げやポイントサービスが無くなった場合、実質10%〜15%の値上げになります
これ、捏造だろ?w
>ちなみにお店は非課税仕入れの非課税販売になるので利益は変わらず。
これが元ソース
もうちょっとだけ過げるんじゃ
そもそも額面額と販売価格が違う金券なんて珍しくないだろ
ビール券とかがそうだ
しかし、ビール券を(組合入ってる)酒屋で値引きして販売される事はない
これは金券を発行する行為だから
チケットショップの場合は買取は個人でもみなして課税仕入れ
既に発行された金券を売買してるから
つまり、金券として非課税で仕入れた場合は、原則、値引してはいけない
今回の法律改正の長短
(長)
・サービス終了時などに残額の返金保証
・paypalが国内でも運用可能に
(短)
・返金保証の代わりに、厳格な金銭等価物と位置付けられ、値引等禁止
で結局どうなるの?
普通に日本の法律守るなら値引なし
値引販売出来ない訳ではなく、その場合
すごく簡単に言えば中古として販売
(小売が消費者として金券を購入し、それを同じ店の中で買い取って販売したとする)
その場合、通常発生しないはずの消費税の差額(利益部分に掛る分)を小売が負担
まぁ、こんな変な処理してたら、ちゃんと計算してても税務署に目を付けられるw
そうだ、amazonは日本に税金払え君が湧くかもしれないので書くと
消費税に関しては日本に納税しているから喚くのは無意味だよwww
74 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 16:04:15.97 ID:cGTwDKOb0
>>73 ダウト
普通にビール券は、本数以外に金額が設定されている
そっ閉じにならない実質値下げが正解だったか
76 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 16:09:31.84 ID:hHl6ljyF0
要するに11月からポイントの外装に値段書かれるってことだろ
77 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 16:14:28.08 ID:vQaRlCOh0
額面が無ければおk?
金額設定されてないとそもそも非課税にならんのでは
金額じゃなくポイントを売ってる例で考えなくちゃならんのか
ポイントを店売りしてる例って他にあるかな?
80 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 16:33:25.84 ID:uZ9V38rCO
つまりAmazonで買ってる俺大勝利って事か
そっ閉じスレかよ…
円高還元かと思って喜んでスレ開いたのにorz
82 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 16:37:43.40 ID:98I5/NvVO
>>1の記事にも
>>1のネタ元記事にも金券扱いになるとか値上げされるとか一言も書いてなくて
「ちょっとお得になります」としか書かれてないのに値上げ値上げ言ってる人は何なんだろう
妄想が漏れだしちゃったのかな
この後、客と会うから外出たんでID変わったが ID:0Qusl3Du0な
>>74 何がダウトなんだ?
関係無いから
>>71で省略してしまったが、あれは店でハンコ捺した時に発行
で、差額は発行手数料扱い
本数と額面があるのは、値段変動などで問題が出たからで古いものには記載ないのもあった
あと、ビール券(と旧図書券)とプリペイドカードの類は別物と考えられていて
額面があってもその通りに使えなかったり、お釣りが出ないなどの問題が出てくるし
現在のものは有効期限がある
図書券やめて、プリペイドカードの図書カードに変えたのはそういう部分から
あと、法律改正は電子マネーなどの金銭債権に類似するものの保護と資産価値の認定が目的
ID変更して他人のふりなのか?www
85 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 18:00:58.03 ID:hHl6ljyF0
わざわざ同一人物ですって書いてあるの見て他人のフリって頭大丈夫か?
逆に尼とかは高くなるんじゃ
>>74が正解。
だからこそビール券はスーパーなんかで
他の商品を買うときにも使用できる。
88 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 18:10:16.93 ID:TbMs8o+8O
5%て
90 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 18:13:11.09 ID:IETma7/f0
嫌な予感しかしない
MSKK仕事すんな
>>87 それは店の企業努力みたいなもの
今は酒販組合だけになったので敷居は下がったが、換金は結局、酒販組合との間で行われるし
実際には換金じゃなくて、掛との相殺になるので、小さいところでは難しい
金券にはならなくね?
電子マネーもプリペイドカードと同じ扱いになったので
換金の仕方の違いで差が出るのはよろしくないってこと
(法改正でサービス終了時に客に返金が保障されるので)
使われていないポイントは預かり金なんで、会計上は引当金計上出来るとか企業にもメリットもなくはない
ただ、所謂ポイントと一緒くたに使われてるケースも多く
その辺の議論は先送りのまま、とにかく電子マネーが問題だから法整備した感じなのが今回の流れ
そろそろ約束の時間なんで、またあとで
実際どうなるかは知らんが、元ソースに無い文章を勝手に追加するとかそういうことやってるからゴキブリはすぐ捏造するって言われるのに気付け。
>>91 酒販組合はそのビール券をどうすると思う?
消費税についてもそうだけど、お前のレスは知識が無いのがバレバレw
また捏造かwww
ソースから話を発展させなきゃゲハの存在意義がない
98 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 19:46:05.13 ID:dGrtznve0
まだ高いわカス
$\為替レートで売れ
ソース「値下げします」
ゴキブリ「実質値上げ!実質値上げ!」
元々ケータイ払いorコンビニで買ってた俺にとっては値下げか
ID変わってるかも知れないけど…って日付変わちっまってたか ID:0Qusl3Du0だが
…
何か突っかかってくる奴は、どこがどう間違ってるか書けよw
何がそのビール券どうするだ?
その前の方から意味不明過ぎるし、単発とのツーマンセルしててわかりやすいなぁ
あとゴキ認定したいみたいだが、俺は値上げだの値下げだの一言も書いてないよ
もしかしてどっかのblogで使う予定だったのが、使いにくくなっちゃったかな?
>>100 前はビール券も何社かあったから、取扱い上の問題も多かった
だから殆どがやめちゃった訳で
現状なら酒取扱ってる店なら、ある程度の取引なら支払と相殺して問題ないレベルでしょ
そんなビール券での取引ばっかなんて店はないだろうから
図書券の時、小さな本屋で現金が即入って来ないんで図書券嫌ってたトコは多かったよ
あっちの業種の方が更に色々面倒だしね
しかもビール券と違って小売に手数料も入らない
103 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 00:29:04.46 ID:g2MrFbNp0
言い訳がましい上、話も長いし、決め付けが酷い
決まっていない事を決め付けるのは、ネガキャンでしかない
104 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 00:31:07.38 ID:S/+AcUqD0
日本じゃゴミだし、ぶっちゃけどうでも良くね?
なんか最初からツッコミが変なのばっかだったけど、単によく読まないで喚いてるだけか
俺の書いたので決め付けてるのあったか?
扱いに関して一般的なことを書いてるだけなんだけど
もう寝るよ、アホらしいからw
106 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 00:34:15.78 ID:g2MrFbNp0
そうじゃないから、ネガキャンしてるんだろ、このおっさんwww
アマゾン購入の俺としては実質値上げか…
まあ、大した額じゃないが…
日本のAmazonじゃ超大作ゲームに匹敵する重要商材なんだけど
360円→70円
ゲイツも8割引すべき
また勝手に勝利宣言して逃走かよw
Amazonのゲームカテゴリで一番売れてるゴミかー
確かにコード入力したらゴミだしなー
俺も一昨日買ったばっかりだぜ
>>105 お前が表面的な知識しかもってなくて法律も会計処理も知らないのは、レスを読めばわかる
でもお前はその辺のことを仕事にしてるっぽいから、どこが間違いかは教えてやらない
いつか恥掻いて覚えろw
113 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 02:10:26.66 ID:g2MrFbNp0
え?ニートだろ、このおっさん
日曜にハロワ行く人じゃないの
115 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 04:00:07.27 ID:ZS3vHPdv0
結局値下げなの?値上げなの? どっちなのよ。
結局どうなるんだ
尼で買いだめしたほうがいいのか?
値下げ
実質値上げならアカウントから直接クレカで買うようにするな、楽だし
>>18 よくその手の話題を聞くが
逆に円安に転じたとき、値上がりして納得が行くのか?
為替相場の変動に合わせて値段が変わるような商品を小売が扱うのか?
この辺も考えたほうがいいだろう
120 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 09:15:01.52 ID:VdJkJGgC0
別に相場にあわせて細かく変えろってわけじゃないだろ
円高の実態と大きく食い違ってるのがおかしいってだけで
円安がどうたらも何もほとんどの海外商品がそうなんだから納得するもしないもないだろ
結局任天堂もMSも
小売に利益が出ないものを押し付けるな!
と、あんだけ批判していたPSNポイント(非課税)方式
になったわけだ
122 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 09:18:39.30 ID:YAXXzLDx0
>>119 それでもコンだけ乖離してたら是正すべきだと思うよ。
年一度とかのゆるい頻度でいいから
123 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 09:19:18.55 ID:wpVCaOAvO
クレカかコンビニでしか買わないから値下げされるなら助かる。値下げされなくても別にいい。
さっきクレカ情報消したとこ
ハックネタにちょっとビビってて
日本のマイクロソフトと国内で取引するのに為替が関係するわけないだろ
ゴキブ李みたいなバカ晒すなよw
126 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 09:30:28.42 ID:YAXXzLDx0
>>125 コンテンツは基本的に世界共通価格だから為替と乖離した価格設定だとユーザが割りを食うのはわかる?
別に為替が関係あるってわけじゃなく為替を参考に考えると
価格がおかしいという話じゃないの?
>>126 共通じゃねえよw
まさかMSPが通貨だと思ってるんじゃねえだろうな?
>>121 1次ソース見ると小売の利益率は据え置きらしいんだけど
>>126 ちなみにその考え方が当てはまるのはゴミステの場合な
あれは円表記だから為替レートを考慮しないと不均衡が生じる
131 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 09:40:52.86 ID:YAXXzLDx0
>>128 価格と書いたのが悪かったか
世界共通のポイント数だから、MSPの価格設定が為替と乖離してると、実質的な負担額に差が出る
で、今それがかなり大きくなってるからユーザとしては是正して欲しいってのはごく普通の意見だと思うが?
MSKKが絶対にやらなければならないということじゃないとはいえ
>>131 だからMSPは通貨じゃないんだって言ってるだろ
何で値引き販売が可能か考えろよ?
結局安くなるの、高くなるのどっち
安くなるが高くなる
MSKKは差益でボロ儲けしてるのかね
だったらDLC叩き売り価格で
MSPもっと買わせればいいのに。バカだねぇ
SteamじゃないんだしMS販売はともかくサードのはそうばかすか出来ないだろ
137 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 10:55:16.52 ID:YAXXzLDx0
>>132 いや、そういう制度の話じゃなく、他国のユーザより割高な料金支払っている現状を是正して欲しいってだけの話なんだが
貨幣価値は国で違うから割高かどうかは一概には言えない
139 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 11:38:14.50 ID:mimd/TWd0
>>138 1:1.5の比率は割高に感じるから、新規ユーザー獲得の足枷になってるとは思うぞ
なんで非課税になったら値上げなん?
卸価格がPSのやつみたいに定価になるならわかるけど
小売への卸価格は変わらないんだろ?
>>140 金券扱いになる、と思われてるんじゃね?
実際どうなるのかは知らないけど。
>>137 為替相場に連動させると各方面で悲鳴が上がるよ。
今は固定相場で為替リスクをMSが一身に背負ってるからね。
そのMSもデリバやスワップでリスクヘッジはしてるだろう。
誰も為替相場に連動させろとも言ってないし
MSのリスクなんぞしらん
144 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 13:45:53.06 ID:g2MrFbNp0
>>140 そういう事にしておきたい馬鹿がいるんだよwww
MSPとか廃止してクレカで円で買えるようにしたらいいのに
1200MSPなら1200円とか
それだと国毎にDLC価格決める必要があって面倒なんでしょ。
どっちかっていうとLive料金がな〜
コンテンツ量があんなに違うのに同じ料金とか
もうちょっと日本は安くして欲しいぜ
ああ、やっぱこうなるよな。
というかニンテンドーポイントが法改正の関係で変わってたのに
MSPが対応しないから不思議だったんだ
149 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 15:03:16.73 ID:SJm0gjQc0
僅か過ぎでワロタ。
Appleはもっと値下げしたよな。
>>147 北米はゴールド料金上げたんじゃなかった?
151 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 19:05:47.63 ID:EWnLJhyt0
>>150 北米は10ドル値上げした
日本はサービスがそこまで揃わなかったので値上げは見送られた
※以降、完全に≫1の妄想やんw
元ネタ読まないゴキブリ集めて大合唱したかったのでは?
154 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 21:23:02.65 ID:YAXXzLDx0
>>142 だから何度もかいてるけど、即時連動なんて言ってない。
2年に一度程度でいいから、為替相場にある程度合わせた設定にして欲しいってかいただけ。
別に更新頻度はApple程度でいいんよ
>>154 輸入品でもないのに何で為替が関係すんの?
下手なソフトの話よりMSPについては重要っちゃ重要だよな
XBLAのほうがパッケより断然買い捲ってるって人も多いだろうし
>>62 わざわざその捏造文を妄想で足して箱総合に自分でマルチしに行ったりする念の入用だからなぁ
ゴキは箱のポイントが値引きされてるのがうらやましくて仕方ないんだろうなw
159 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 21:43:48.22 ID:YAXXzLDx0
>>155 XBLAで数の多い海外メーカは安い海外$建て換算でMSPを設定してる。
それなのに、円安の時期に設定したMSPのレートだと、国内ユーザにとっては割高になる。
もちろん、国内開発タイトルは為替レート変更したらその分MSPの設定をあげてくるからあまり関係ないけど
AppleのAppStoreでもそういうこと実際にあったしね
と言うか、世の中の価格設定は基本的には為替を勘案した価格設定されてるよ
もちろん為替差益で設ける企業は多いけど
ドリクラないから落とすものがない
MSPより金券的なポイント=金額みたいなほうがこの手のは買いやすいんじゃね
っていうのを仲間から言われたことあるけど値引きやら店のこと考えると
やっぱ今の仕様でいいんだろうな
>>160 ちゃんとアイマスがでるだろw
がんばってバンナムの考えるアイマスファンを目指して欲しい
>>162 嫌な予感がしてアイマス2のDLCを一切買わなかった自分を褒めてあげたいです
>>159 突っ込みどころ満載だなw
> XBLAで数の多い海外メーカは安い海外$建て換算でMSPを設定してる。
ソースは?
> それなのに、円安の時期に設定したMSPのレートだと、国内ユーザにとっては割高になる。
MSPは輸入品じゃないからレートは関係ない
そもそも物価が違うんだし、ゲームの値段は同じじゃない
ローカライズの費用はどこから出すんだ?
> もちろん、国内開発タイトルは為替レート変更したらその分MSPの設定をあげてくるからあまり関係ないけど
設定って何のこと?
価格のことなら1200か800しかないだろ
> AppleのAppStoreでもそういうこと実際にあったしね
同業で同じものも多数売ってるソニーは一度もやってない
> と言うか、世の中の価格設定は基本的には為替を勘案した価格設定されてるよ
嘘つくな
材料を輸入してる国内製品と輸入品以外でそんなもんない
165 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 22:14:55.10 ID:YAXXzLDx0
なんつーか、ゴキブリ認定してくる狂信者ほどやっかいなものはないな・・・
国内ユーザのお菜が優しくなる行動してくれたらいいなって言っただけなのにねえ・・・
>>164 >ソースは?
国内と海外のタイトル数なんぞ、xbox.com/ja-jpで調べられるんだから調べろよ
国内タグでしか利用できないコンテンツだってどう考えても海外産のものの方が多い
>設定って何のこと?
>価格のことなら1200か800しかないだろ
400もありますよ。DLCならもっと幅あるし。2400MSPとか
>同業で同じものも多数売ってるソニーは一度もやってない
ソニーはポイントという概念ではなく、直接的なドル、円等の通貨決算です。
>材料を輸入してる国内製品と輸入品以外でそんなもんない
材料の国内生産比率って知ってる?どの分野でもいいけど
そして、コンテンツの国内生産比率はどの程度か最初の問いに対する調査で調べてみましょう
166 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 22:15:37.18 ID:YAXXzLDx0
お菜←なんだこれ?wお財布ねw
グダグダ意味不明な言い争いしてないで、誰か電凸しろよクソが
>>165 わざと逃げてんのか理解できないのかわかんないけど
> 海外$建て換算でMSPを設定
これのソースね
> 400もありますよ。DLCならもっと幅あるし。2400MSPとか
為替の影響を計算して800を1200にしたりしてるって言ってるんだね?
じゃあソース
> ソニーはポイントという概念ではなく、直接的なドル、円等の通貨決算です。
AppStoreも円建てなんだけどw
> 材料の国内生産比率って知ってる?どの分野でもいいけど
> そして、コンテンツの国内生産比率はどの程度か最初の問いに対する調査で調べてみましょう
ダウンローダブルなゲームの材料って何?
>>165 言い忘れ
何でこれには答えてくれないの?
> > それなのに、円安の時期に設定したMSPのレートだと、国内ユーザにとっては割高になる。
> MSPは輸入品じゃないからレートは関係ない
> そもそも物価が違うんだし、ゲームの値段は同じじゃない
> ローカライズの費用はどこから出すんだ?
それと俺は君をゴキ認定なんてしてないよ
バカ認定はするかもしれないけどw
170 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 22:58:10.30 ID:YAXXzLDx0
めんどくせ
ノータリン過ぎて話にならん
じゃあ、ほぼ全ての国で60ドル程度の定価、実売50ドル以下で販売されてるほぼ全てのゲームはローカライズしてないんだ?
まず、国内のローカライズ費用の見積もりが他国と比較して異常なこともしらんのかね、この子は
171 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 23:00:34.07 ID:YAXXzLDx0
そもそもさ俺がMSKKもApple程度でいいから柔軟性もって欲しいねって話で、柔軟性のないPSNなんざかすだと言えば満足なのか?
>AppStoreも円建てなんだけどw
ID:YAXXzLDx0って言葉のキャッチボール出来ない子なのか
ソース無いのもあるんだろうが、どんどん話逸らして言ってる
>>171 何でそれ最初から言わないの?
>>165でこう答えてんじゃん
> >同業で同じものも多数売ってるソニーは一度もやってない
> ソニーはポイントという概念ではなく、直接的なドル、円等の通貨決算です。
その場しのぎの言い訳でももうちょっと考えて書けよw
>>172 >国内ユーザのお菜が優しくなる行動してくれたらいいなって言っただけなのにねえ・・・
そもそもで↑を完全無視なのはなんで?
適当でもいいから為替に合わせれば80%程度の価格でコンテンツ購入できるようになるのに
>>137 不満なら海外垢作って海外通貨で決済すればいいと思うよ
>>177 当然持ってるよ
現在で海外垢は1万MSP超えてる
でも、一応MSKKにも頑張って欲しいわけで・・・
出来れば、そんな抜け道みたいなことしなくても喜んで金払いたいインフラをMSKKには構築してもらいたいわけさ
>>176 > >国内ユーザのお菜が優しくなる行動してくれたらいいなって言っただけなのにねえ・・・
これ第三者に向けて言ってんじゃねえの?
だからもうちょっと考えてから言い訳しろってw
180 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 23:15:21.59 ID:YAXXzLDx0
>>179 まずどうでもいいからさ
他人にソース要求する前に、君の意見を実証するソース1つでもいいから持ってきてみて
君の提示したソースはどちらのパターンもあるPSNとAppleの例だけだよね?
182 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 23:34:37.23 ID:YAXXzLDx0
>>181 国内と海外のコンテンツ比率は?
調べられるよね?
圧倒的に海外が主体だと俺は思ってるけど、ソースがあって聞いてきたんだよね?
あと、本来的にはXBLA意外にもXBIG、DLCも対象になるからちょっと大変だけど
ま、(J)や(JP)ってついてるタイトルとついてないタイトルの比較になるから、一覧すればそれほど大変じゃないかも知れないけどw
そこが、MSPの価格設定する際に円、MSPのレートで考えたか、ドル、MSPのレートで考えたかの基本になるよね
逆に,海外ベンダーが国内MSPの価格を基準にMSPの数値決定しましたって言うソースがあるならそれでもいいよ
>>182 日本語読めないの?w
>>168 >
>>165 > わざと逃げてんのか理解できないのかわかんないけど
>
> > 海外$建て換算でMSPを設定
> これのソースね
しかもそれお前が言い出したことだぞ
焦ってんのはわかるけど、自爆しすぎだろw
184 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 23:45:23.37 ID:YAXXzLDx0
>>183 ふーむ。
逆に聞くけどさ、海外ベンダーが円換算のMSPを基にMSP数値を設定してるとどうして思えるの?
そこの思考がまず知りたいわ
そこが凄く疑問なんだけど。俺からしたら、当たり前すぎてソースなんて不要と思ったんだけど
海外と国内でMSPの数値が異なるコンテンツって俺の知る限り殆ど無いはずだし、その決定が元となってるコンテンツ会社が決めてるって言うソースなら、MLでスクエニ井上が、BOか、MW2のDLCコンテンツの時に語ってるね。
あと、海外と国内のコンテンツ比率はキッチリソース出してね
いい加減よそでやれよ
カッパは自分の日記帳があるだろw
てかID:YAXXzLDx0は昨日のニートだろ
負けを認めさえしなきゃ引き分けに持ち込めると思ってる典型的なゴキだなw
最後に書き込んだ方が勝ちとか考えてる典型的な粘着池沼じゃねーの
為替がどうこう言ってる奴はもし円安になった時、割高な値段になっても納得するのか?
>>190 ID:0Qusl3Du0=ID:7zjWX/Tf0=ID:H/gIvYVq0
193 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 00:55:49.33 ID:Gj8+NmmO0
>>192 俺はID:YAXXzLDx0だけど、それとは違うよ
そもそも論で、俺は国内でも国内垢でコンテンツ買うのと海外垢でコンテンツ買うので価格差ありすぎ
国内の方が弱小なんだから、せめて殿様商売のAppleと同程度にしてくれたらいいのになってのが俺の主張だから
違和感ないなw
105 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 00:34:12.21 ID:H/gIvYVq0
なんか最初からツッコミが変なのばっかだったけど、単によく読まないで喚いてるだけか
俺の書いたので決め付けてるのあったか?
扱いに関して一般的なことを書いてるだけなんだけど
もう寝るよ、アホらしいからw
165 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2011/10/22(土) 22:14:55.10 ID:YAXXzLDx0
なんつーか、ゴキブリ認定してくる狂信者ほどやっかいなものはないな・・・
国内ユーザのお菜が優しくなる行動してくれたらいいなって言っただけなのにねえ・・・
196 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 01:11:31.79 ID:Gj8+NmmO0
アホな会話してんなー
数年ごとに為替変動とか入れてたら価格設定のとき大変だな
マルチタイトルでPSNとほぼ同額で出してるから価格変動するたびにliveの価格変えるのか?
199 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 01:30:16.56 ID:Gj8+NmmO0
>>198 んーそれしか君の心のよりどころ無いの?
ニートじゃ購入できない海外MSPのSS貼ればいいわけ?
>>199 ID:m0NYZ/+T0にあれだけ完全論破されたのに何で心折れないの?
心がないから
203 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 01:38:02.02 ID:Gj8+NmmO0
>>201 え?なにが?
そもそもで絡んできた子がなにもソース示せてないじゃん
んで、俺は箱の国内ユーザで仕方が無いから国外垢のPaypal決済で1万ポイントほどMSPチャージしてる
なんか恥じるところがあるの?
204 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 01:38:46.54 ID:Gj8+NmmO0
てか、論破ってゴキブリ用語じゃなかったんだw
俺ゴキブリが逃げ台詞で言ってるのしか見たことねーやw
この馬鹿にとってはジ・ハードなんだろうなぁwwww
ずっとつまらん言い合いで延ばしてるのな
だって本当の事わからないもん
209 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 02:03:16.61 ID:Gj8+NmmO0
210 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 02:15:21.96 ID:Gj8+NmmO0
不満を述べるのも
相場変更しろ〜って妄想述べるのも自由だけど
ここはそういうスレじゃないよ?脳みそまでぬけてるの?
213 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 02:31:13.46 ID:Gj8+NmmO0
>>211 え?日頃からAmazonの購入比率高いよって言ってるのが箱陣営じゃん
んで、新型番はマジで静かだし、ACアダプタも不安になるほど小型化されてる、煉瓦じゃなく羊羹と言われるほど
あと、全部取り込みで騒音全くないしね
新型はいいよ
デザインに関しちゃツルツルじゃないのも250GBでだせ、とかあるがw
まぁソフトの価格なんて不平等どころか向こうじゃ日本の半額以下で売ってるなんてざらだもんな
しかも返品できない
216 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 02:32:24.34 ID:Gj8+NmmO0
>>212 変更するのを検討すべきといった記憶はあるが、変更しろと命令した記憶は無いなー
あと、どういうスレなん?
ゴキブリと狂信者が戦うための場?
>211
多分コピペでマルチポストしてるんだろうけど
これ評価が全部一緒くたにされてるんじゃないか?
218 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 02:40:49.78 ID:Gj8+NmmO0
どうせおまえら俺をバカとののしってるやつも、保有パッケージは優に100超えたりするんだろ?
それとコンテンツの購入履歴あげて、俺をゴキブリ認定しておけばいいじゃん
どうせ俺は国内では2万程度しかMSP購入してない浅いユーザだよ
>>217 見てみたら確かに全部一緒くたになってた
>>215 日本語は文字の問題もあってローカライズは他の国よりたいへんなんだよな。
しかも普及率を考えると、絶対割に合ってないだろうから
同じポイント数ってだけでもがんばってると思うわ。
221 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 02:43:47.06 ID:Gj8+NmmO0
>>220 同一言語では”日本語”は世界第二位です。箱○の世界では。。。ね。
一昨年あたりから変わってる可能性もあるけど。
1330日間100位以内って…
>>220 日本語は2バイトってのはよく聞くが、ハングルが3バイトなんだっけ?
というどうでもいい脱線
224 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 02:54:58.05 ID:Gj8+NmmO0
ハングルって日本語で言うカタカナ「で、シングルバイトで足りると思うが・・・
225 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 02:55:49.52 ID:ZY8EsZMN0
なんだ為替に合わせて価格下げろって揉めてるのか?
価格下げれば国内メーカーが死ぬだろあほか
為替連動とか馬鹿だろwww
既にスレタイと無関係だしな。こいつもあの無職?
227 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 03:00:57.40 ID:Gj8+NmmO0
何度もかくことになって辟易としてるけど
買わせ連動しろとは言ってない
1年か2年周期で為替を考慮した価格設定にしてもいいのでは?と言ってるだけ
んで、既に海外垢のMSPをさらしてる
ID無しだけど、それが信用できないならID付きであげてもいいとは前からかいてる
228 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 03:03:15.99 ID:ZY8EsZMN0
国内メーカーが死ぬ
ハイ終わり
>>227 まぁMSKKに言えよソコは
いいのでは?って思ってもやらないのには理由があるんだろう
230 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 03:05:11.98 ID:sdz89ivP0
円高で儲け過ぎたから還元か
遅いんだよボケ
231 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 03:06:17.96 ID:Gj8+NmmO0
5dp.(MAGES.だっけ?)とかは国内向けのMSP設定にすればいい。
カプコンとかのグローバルで勝負してるところは国内箱の利益率が20%程度変わろうと収益変わらないよ
232 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 03:07:54.03 ID:Gj8+NmmO0
>>229 >
>>227> いいのでは?って思ってもやらないのには理由があるんだろう
うん、言ってるし、キチンと説明して欲しいよね
為替なんてあるから処理される人間が出てくるんや!
234 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 03:11:38.53 ID:ZY8EsZMN0
>>231 会社の利益率なんて10%で高い方なのに
20%程度の変動が影響ないとか真正の馬鹿かよ
235 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 03:13:05.77 ID:Gj8+NmmO0
そーいやさ。半年ほど前にムネタツが国内はこの勢いがねーってTweetを基にスレたてたんだよね
そのとき一致版かみついてきたやつがどういうやつだったかというと
僕はソフトロスオデ1本しか買ってないので証跡はあげられません!!でもお前はゴキブリね!!ってのが居たなあ・・・。
その理由を聞いたら、なんでもクリアしたソフトまたは面白くなかったソフトはすぐに売却するそうで・・・。
俺はそういうユーザが多いから新品の市場が盛り下がってる一因を作ってるんじゃない?って聞いたらリアクションがID:N/J+eZVY0とほぼ一緒。
他人はゴキブリにはーとか言いつつ、いざどの程度箱のコンテンツ利用してるの?って段になったらだんまり。
360関連の売り上げでで日本が占める割合だと影響ないだろという事では
237 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 03:14:37.45 ID:Gj8+NmmO0
>>234 俺は海外と国内の購入比率が20:1程度だと思ってるからね。
5%の0.2が変動してもそれほど意味が無いだろ?と言ってる。
国内購入比率が100%だったら偉いことだけどねw
為替君まだ頑張ってたのかw
今は円高だからいいけど、もし円安になったら割高な価格になっても納得するの?
恐らく多くのユーザーはDLCを買い控えするけど、為替君が1人で買い支えられるのかい?
為替君は目先の値下げにしか興味ないみたいだけど
MSは長期的に安定してサービスを提供する事を優先してるんだよ
240 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 03:19:56.68 ID:ZY8EsZMN0
>>236 シューティングなんぞ国内がメインだろう
オラタンとかも国内向けだろうし
そんなタイトルが全部死滅する
241 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 03:23:08.47 ID:Gj8+NmmO0
>>239 そもそも調整後の為替想定が90円でもかまわないので。
それを超える世界情勢が急激に発生したらそのときはそのときで良いんじゃない?
ただし1年以内にはそんなことは起こらないから、1年か2年のゆったりしたペースでMSKKには見直し図って欲しいんだが
それが円安の時でも。
よくわかんないけど決め打ちのほうが面倒がないんじゃないの
1〜2年で調整とかいってるけど
1〜2年ごとにDLCの値段全部見直すわけ?しかも全世界単位で
マルチでDLCだしてるわけだから360だけ割安・割高だといろいろめんどくさいことがありそうだけど
244 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 03:28:52.06 ID:Gj8+NmmO0
>>243 それで対応できないなら、PS3の型番商法は存在しえないじゃないですかw
今でもDL系はアマでポイント買わないとPSNより割高だから
そこら辺なんとかした方がいいかも。アマで3500ゲイツが売れる
最大の理由になってるし。
またキャッチボール失敗かよw
>>241 箱○の国内市場の規模を考えればDLCの価格は現状で精一杯だ
これで為替のリスクやら価格改定の事務コストやら背負わされたら
サードは箱○にゲーム出さなくなるぞ
ゲーム機からゲームがなくなるってのはユーザーにとって最大の不利益だ
「安い安い!値下げ値下げ!」じゃ結局ユーザーにツケが回って来るんだよ
というかPS3の型番商法と何の関係があるんだ
あっちは本体の価格だけを変えてるんだぞ
それとも本体の価格が変わるとDLCの価格まで変わるのかい?
>>247 MSはゲイツより本体価格を見直すべきだな
あと箱はインスト&オンが肝なのに
両方出来ない4G版をエントリーモデルとか嘯くのはやめてほしい
「どっち買ったらいい?」って聞かれても
「高いほう」としか言えないじゃん・・
>>244 本体の型番商法とDLC上の価格変更といったい何の関係が?
>>245 その分メーカーが優遇してくれるから良いじゃん
ドル75円でそ
252 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 11:16:27.94 ID:Gj8+NmmO0
あー、小売の在庫調整じゃなく、メーカ側の話ね
DLCの改定なんて、レートの変更にあわせて追随するのは無理じゃね?
そこまで細かく設定できないでしょ
今、1ドル110円程度かそれ以上だから、初回は15%以上変わるけどそれ以降は10%も変わらないでしょ
しかし、ギアーズのイベント相性悪い…
カワセガーカワセガー
そんなこといってたら、本体やらパッケージの価格にまで言及しないとダメなんじゃないの?
255 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 11:51:40.71 ID:UG5zc4Aj0
他陣営の本体が値下げしている最中
流石に箱○本体の高さは目立って北
しょうがねぇだろ 米じゃ売れまくりなんだから
日本では下げたところでだし欧米ではPS3なんてゴミが相手じゃ値段下げる必要無いしね。
大きく値下げしてくるとしたらwiiuの詳しい情報が出る頃じゃないかな。もしくはないだろうけどPS3からヘイローギアーズ並に売れるファーストソフトが何本も出るときかw
記事にもソースにも値上げの可能性については触れられていないのに
値上げがあるかのように見せかけて駆け込み需要を狙う
>>1はチカニシ!じゃなかったMSKK!
とか書こうと思ったが、MSKKじゃ前提が成り立たんわなw
MSKKにそんな考えが出来るはずがないw
値下げしたPS3にも圧勝
この状況じゃ値下げなんてするはずない
Microsoft、2012年度第1四半期は過去最高の売上高
米Microsoftは20日(現地時間)、2012年度第1四半期(2011年7月〜9月)の決算を発表した。
これによると、売上高は第1四半期としての過去最高を更新し、
前年同期比7%増の173億7千万ドル、営業利益は同1%増の72億ドル、
純利益は同6%増の57億4千万ドル、1株当たり利益は同10%増の0.68ドルとなった。
Xbox 360は9カ月連続米国でゲームコンソールの売上1位となり、
新作のGears of War 3は300万本以上を売り上げた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111021_485334.html
261 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 18:24:29.73 ID:CKp4Mrd10
262 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 18:32:13.49 ID:zoYJ2RRU0
円高なんて投機の連中がわいわいさわいどるだけで実際の軍事関係とかいれた真実の力関係だと120円が適正なんだよ
そもそもアメリカ本土じゃドルなんて紙切れ同然で無理やりダウあげるためにぼこじゃがすってるしな
経済バランスとかの遊びでやっとるから76円とかのおかしなことになる
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
>>260 ただ、今後景気悪化の加速が予測されるんだよな。
特にアメリカなんていつ破産してもおかしくない。
PS3プギャーといってる余裕が
市場自体の規模縮小で吹っ飛ばなければ良いが。
>>263 もしマイクロソフトが倒産するほどの景気悪化が起こるならソニーも任天堂も潰れてるだろw
Paypal@ドル建てで買わせろよ
>>264 つかMSが倒産するレベルだと世界経済オワタレベルじゃないかと。
大恐慌ってレベルじゃない。
MS倒産したらwindowsの保守運営も色々と問題になるし
大多数の企業がヤバい事になるだろw
まあそもそもMSがいよいよ倒産ってなったら
国が全力で保護するレベルだと思うが
しかし日本の糞法改正はいったい誰が喜ぶんだよってのばっかだな。
スワヒリ語?
ネ実に迷い込んだようだ
ググっても意味が出てこない
日本語じゃないな
ボゴジャーが吸ってるんだよ
つまり、ティンクルポポの更に前の名前だったんだよ!