VITAはやっぱり影が苦手なのか？3

まだ発売されてもいないのに、どうしても3DSのほうが上って事にしたいのか？

ほっとけよ。

>>695
>>693がアホなだけだよ。

>>700
そもそも何をもって絶対的な性能とするのかは疑問だがな。
解像度ベースってならそうじゃね？実際高いし。

個人的には携帯機で綺麗なグラフィックを出した場合1時間ぐらいで起動時間が終わるとか
性能が高いと言いたくないけれど。

>>701
逆も言えるじゃんｗ

PSPの上質ライブラリが出るまで相当時間が掛かってるんだが
VITAのライブラリもＭＳの仕様に丸投げで実用性あるものを本気で作ってるのか怪しい

>>703
裸眼3Dとバッテリーの持ち時間、値段以外はVITAのが上でしょ、動画やスクショ見る限り。

バッテリーも1時間しかもたないなんて事は流石にないだろ

Gravitydazeだけは面白そうだな

だけなのが問題
高いし

値下げまで待ち

3DSとVITAのバッテリー容量が違うんだが

>>706
ソフトウェアの話も本体の出来に関連付けるのか？

さすがに無いとは言うが実機すら出てない状況ではなぁ。
個人的には持たないとは思わんが。
そういう部分の情状酌量？というか人間のアヤフヤさで絶対的な性能というのは変だと思ってさ。

どっちが高いか？なんて特に。

>>706
バッテリーとか値段とか、性能以外はスレ違いな気が
しかも性能以外欠点その程度で収まるもんじゃ全くないし

>>710
解像度も画面の大きさも違うんだから当然

これすごくね
http://www.youtube.com/watch?v=ExkaqVqJaPg&feature=related

>>706
スレの流れだと+影処理が苦手？なのかイマイチ影の綺麗さまで主張する絵を見たことが無い。
得意な分野だけで見栄えの良い画像が出来ましたってのは本当に性能が高いのかなって。

得意な所を主張すればそりゃすごいよね。
全体的にはどうやって絶対的定量化？（又は定性化？）をするのかなぁ〜って。

>>714
違和感の塊だな

>>715
だからそれの何がいけないの？

>>717
それ程度で上だの下だの言っててたんだね。
妄想とはいかずとも願望を話して相手にそれを受け入れろと？ｗ

否定するからもっともらしい根拠があるんだと思ってましたが。

そもそも>>698が、「グラは3DS＞VITA」
なんて曖昧なこというからややこしくなる

このスレの住民ならツマラン釣りにつられ過ぎんように

>>718
願望話してるのは3DSが上だと必死に訴えてる奴だろ。

シャドウマップのみならずノーマルマップもスペキュラマップも使い、
HDRやらグレアやらDOFブラーまで使いながら高解像度で表示してるゲームがプレイヤブルで既に発表されてるんだよ。

アンチャなんてSSAOまで実装されてる。十分だろこれで。

>>720
へ〜、絶対的性能ってグラフィック表現だけを指すんだ。
一つ勉強になりました。

ゲームじゃなくて映画として綺麗な絵だけを作っていればいいんじゃないかな？

有機ＥＬは正直うらやましい

俺は嫌だわ・・・有機EL焼きつくんだもの

>>720
アンチャのグラは影なしが違和感ありすぎてどうにも

思うにフォトリアル系の絵作りと
半透明が弱いって最悪の相性じゃね？

>>721が何を主張したいのかわからん。

このスレで、グラフィック表現以外の何を語るんだ？

>>724
アンチャは影あるよ・・・ここぞってところで使ってる
そんなのよりも違和感あるのはあれだ、爆発のエフェクト

>>727
ここぞというか表示人物が1〜2人の限定シーンだけ影が生えてくる感じ。
爆発とかあるシーンは表示キャラの多い戦闘シーンだからしんどいんだろうね。

PS3のアンチャーテッドのカットシーンはプリレンダらしいけど
Vita版はどうなんだろう？

>>729
ROMだからリアルタイムだろう

ID:lJ+yTEI50って、
自分でハードの絶対的性能がどうのって話を
グラフィック基準で語ってたのに、
何で突然映画で綺麗な絵を出せばとか言い出すの？

プリレンダになるんじゃね

外注だからわからんか

>>726
携帯機である故携帯出来る要素が成り立った上でそれらが成り立つなら
俺は構わんと思うよ、あくまで俺はな。

前提条件として携帯機である必要投げ捨る可能性を秘めてこんな表現出来ました！
で終わったら据え置きと比べても良い訳で。
若干横暴だが俺はその話の前条件が抜け落ちているようにしか見えん、と。

>>731
綺麗な画面さえ出来れば携帯機として成り立つなら俺もこんな事は言わん。
現実問題として電力は有限である訳で。

こんな綺麗な画面が出ます、こんな凄い技術を使ってますで電池は持つの？って。
俺はそういう電池が持つ側面等も技術・性能だと思っている。
買う人や使う人全員が持ち運ばねぇよｗｗ ってならアリだと思うが、それってどうなんだ？

>>733
結局、グラフィック性能は認めざるを得ないが
バッテリーの持ち具合を拠り所に、言いがかりをつけたいという事か？

>>735
言いがかりだと思うなら思えば？

そもそも、そのグラフィックが3DSと比べて綺麗も懐疑的。
勿論、PSPなんかよりはずっと綺麗だがな。
俺が目が悪いetc言ってくれて構わんが、現段階で俺には3DSと比べた場合特に
ココが勝っているという相違が解像度ベースでしか見えない。
話を戻ってどっちが上とか関係なしに≒だったら納得できる。
＞又は＜と明確に区別できる綺麗さの基準は何だ？

>>736
もう痛々しいからやめとけよお前

>>737
イヤだ！！ｗ

・・・アルェ？
まぁ、いっか。

フィルレート　　　　　　　　　VITA ＞ 3DS
ポリゴン数　　　　　　　　　　VITA ＞ 3DS
プログラマビリティ　　　　　VITA ＞ 3DS
データ量　　　　　　　　　　　VITA ＞ 3DS
電力あたりの表現力　　　　VITA ＞ 3DS　※シェーダー偏重のカプコンを除く
ピクセルシェーダー性能　　3DS ＞ VITA

といったところだろうな。

3dsの２Ｄ前提のソフトでないかなぁ
そうとうグラが良くなると思うわ

カグラはほぼ2D限定だけど、ギリギリまでカメラ寄ってもテクスチャの荒が見えないくらい綺麗だったな
ただセルフシャッター方式の据え置きと違って3DSは3D時の負荷は大したこと無いと思うけどね
AAとかは二画面分かけなきゃいけないだろうけど

>>740
ノベルゲーとかでフォントを綺麗にしたい場合とか、800ｘ240にして使うという選択肢はありかもね。

>>740
そんなに変わるもんなのかね
AAがかかるとか、消費電力抑えられるとかそんなもんじゃないのか？

>>742
むしろ縦長ドットになって破綻するんでは
下画面だけにテキストとかを押し込めばあんまり違和感なく横800表示も出来るかなあ

サブピクセルを使ったアンチエイリアスを使えば
擬似的とは言え800x720相当になるはずだがな

>>714
PSPでこのレベルの見た目を実現してるのはかなりのモノだけど
コースの陰影とかテクスチャ直書きっぽいし、色々涙ぐましい努力があるんだろうな

vitaのGTをだすとしたら、豊富なメモリーにものを言わせてセルフシャドウの貧弱さを補ってきそうだな。
あと電池も犠牲にして。

>>747
セルフシャドウの貧弱さのソースは？

作り的にはGT5からのダウングレードよりもも、GT4からのアップグレードな作りの方がいいんだろうな。
セルフシャドウだって特別弱いわけじゃなく、普通なだけ。
半透明は強くは無いが4コア並列のGPUだし、
影だけなら重ね書きによるソートも発生しないから取り立てて遅くもないでしょ。

セルフシャドウをフルに使うには両方とも力不足だと思うなあ
GTあたりはまあ、たっぷり金かけてそこそこの絵作りはしてくるんだろうけどさ

>>741
視差バリアだろうがシャッターだろうが3D時にかかる画像処理負荷は変わらないぞ。

これより綺麗な3dsのゲームある？
http://psp-team.pl/files/imagecache/lightbox/Uncharted_Golden_Abyss_PSVita_013.jpg
http://psp-team.pl/files/imagecache/lightbox/Uncharted_Golden_Abyss_1409_05.jpg
http://psp-team.pl/files/imagecache/lightbox/Uncharted_Golden_Abyss_PSVita_014.jpg

ちなみに豚さんが持ち上げたバイオリベ実機スクショ
http://www.4gamer.net/games/121/G012145/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/121/G012145/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/121/G012145/SS/001.jpg

>>752
なんとなくザラザラした感じがするのはウンチャーテッドの特徴なの？それともVITA？

屋外と屋内の画像ってそんな簡単に比較できるもんなの？

>>753
これ古いやつだな
http://www.4gamer.net/games/121/G012145/20100929081/

カンファ版
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2011/titlelist/biohazard/image/img_ss01.jpg
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2011/titlelist/biohazard/image/img_ss02.jpg
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2011/titlelist/biohazard/image/img_ss03.jpg
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2011/titlelist/biohazard/image/img_ss04.jpg
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2011/titlelist/biohazard/image/img_ss05.jpg
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2011/titlelist/biohazard/image/img_ss06.jpg

>>756
おっと今年のカンファ版な

VITAって解像度があるから動かないSSは見栄えが良いんだよね

>>753
豚さんが〜とか言ってる時点でオマエは場違い

流石に3DSの方が上とか言う気は無いけど、

>>752
あんまり性能アピれる絵じゃないな。
二枚目なんか敵とその周りがビルボードに見える。

3DSにしろVITAにしろ第8世代の携帯機でリベやアンチャクラスの絵が出せるのか。
7年後？の次期携帯機になるとどうなるのか。
それまで生きてるか心配だ〜ｗ何があるかわからないし〜

このスレ何気に結構続いてるよね

維持費年間７万円するのに

>>752
普通にバイオリベで出せてますけど

Vitaアンチャもきれいだが、何気に3DSバイオの質感がすごいな。携帯機のくせに。

vitaでバイオを遊んで見たい。
カプコンならグラも期待できるだろうし。

それだとバッテリーが終わるからなぁ

影って重要だよね　

>>766
バイオリベは、性能的に難しいんじゃないかな。

3DSの長いレンダリングパイプラインに最適化しすぎて、1ピクセルあたりの演算量が
膨大になってると思う。こういう絵はVITAではパフォーマンスが安定しない。

VITAのサイレントヒルがカメラを上に持っていったのは、シェーダーが画面に対して
どのくらいの面積に適用されるか予測できる状況にしておきたいという意図や
半透明をZ無視で上書きしてもバレにくいとか、パフォーマンス安定化の意図があると思う。

Vita発売まであと一ヶ月ちょっと
一ヶ月後には3DSも色々ソフトが出るし、比較するにはちょうどいいな

でもアンチャにCoopなし・・・
バイオはあるのに・・・

>>756
実機スクショ出せない理由でもあるの？

シェーダーでごまかすのは性能とはいえない
やはりポリゴン数と解像度が性能を反映しているといえる

VITA
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20110922/002016decf75ce08969c7e68971a80ab43e2/o/3.jpg
3ds
http://www.4gamer.net/games/113/G011349/SS/004.jpg

性能がギリギリだから影付けたらオブジェクト減らす必要があるだけじゃね？w

シェーダでちゃんとごまかす事が出来るんならそれは性能だよ
もちろんポリゴン数夜解像度が出せるのも性能

>>764
詐欺解像度スクショに騙される豚さん可哀そう

相変わらずゴキブリは馬鹿だな

性能が高いのにアンチャにCoopなし・・・

VITA
http://gamejam.jp/media/11Aug/02sm_005.jpg
3ds
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/172122.jpg
3ds圧勝だわｗｗｗｗｗｗ

まあjinなら騙されても仕方ないな

>>756は詐欺スクショなのか？
カプコンはちょいちょいやるんだっけか

実機スクショって何をもって実機なんだろうな

「バッテリーが終わる」とか「シェーダーをぶん回すとバッテリーが持たない」
とか言ってる人は、「車のエンジンをぶん回すとガソリンが持たない」
というイメージでとらえてるけど、根本的に勘違いしている。

シェーダーをぶん回すとは下図右のループが多くなるイメージ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0802/kaigai_3a.gif

VITAのGPUは、1クロックサイクルごとに8ピクセル描画することができる。
シェーダーを2クロックサイクル回せば、2クロックごとに8ピクセル
つまり、1クロックあたり4ピクセルと半減する。
シェーダーを回せば回すほど性能が落ちていく。>>497のベンチとか参照

シェーダーをぶん回すと、消費電力が増えるのではない。
描画速度が落ちることで、フレームレートが落ちるんだ。

>>780
たしか3DS版は開発者にもう少しパワフルなハードにして欲しかったって言われたんだっけ？ｗ

カタログスペックなら当然VITAが上だよ
ただ動いてる物を見て、どっちが綺麗に見えるかとなると微妙だよね

>>785
ソースよろしく

>>784
＞描画速度が落ちることで、フレームレートが落ちるんだ。

その事により、GPU占有率が上昇しちゃうから消費電力がうｐしてしまう訳で

>>786
>ただ動いてる物を見て、どっちが綺麗に見えるかとなると微妙だよね

それはどういう理由？3Dだからということ？

どう見ても3DSって性能が低いでしょうに
見た目でVITAに勝てるわけが無いって、不毛な3DS持ち上げ君は何者だろう

>>787
「欲をいえば、もうちょっとマシンパワーがあれば良かった」
と言ってる

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110109_418984.html

>>787
つhttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110109_418984.html

鯉沼氏：欲を言えばもう少しマシンパワーがあればいいなとは思いましたね。

>>791
あっかぶってたｗすいませんでしたｗ　orz

今後もイノセントRとかイースみたいなのが出つづけるなら性能差無いと思われても仕方が無いな

機械の性能と作る人の性能をごっちゃにしている人はなんなんだ？

>>791-792
お二人とも、どうも。

ここでいうマシンパワーって、メモリのことかな。

CPUは前世代機の据え置きよりも弱そうだから、多分CPUじゃね。

初期の3DSのCPUは片方のコアが開放されていなかったからな
だけど、無双のグラの悪さは開発者の怠慢にしか見えないけど。

3DSは無双みたいな敵がワラワラ出てくるゲームは苦手なのかもね。

3dsの無双って結構評価は高いんだっけ？
俺やったことないけど