3DSユーザーってマルチタッチいらないの？
1 ：名無しさん必死だな：
いらないなら別にいいけど
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2 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 19:36:23.96 ID:1v/5XNny0
Vitaでマルチタッチ生かしたソフト作って歯ぎしりさせてくださいよー
さあ
でもゲームをするのは静電式より感圧式の方が良いよ
でもゲームをするのは静電式より感圧式の方が良いよ
あったらあったで別にいいけど
そのために感度が犠牲になるならいらない
そのために感度が犠牲になるならいらない
そういや、VITAはタッチペンとかつけてないみたいなんだが
・・・・・・絵とか文字は書かないのか？
・・・・・・絵とか文字は書かないのか？
マルチスクリーンのシングルタッチで満足してる
そういやvitaはシングルスクリーンのマルチタッチになるんだな
そういやvitaはシングルスクリーンのマルチタッチになるんだな
静電式とかいらねっす
8 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 19:38:50.86 ID:gmFCfM2aO
マルチタッチなら良かったなあ ってタイミングは今んところ無い(DS含め)
9 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 19:39:28.78 ID:2GQXlh0j0
二刀流操作を要求する応援団とかちょっとやってみたいかも
>>5
何かvitaラインナップに知育ソフトが紛れてたような
何かvitaラインナップに知育ソフトが紛れてたような
カサカサ肌の自分にとって、静電式は無理っす
スマホでさえイライラしながらやってんのに
スマホでさえイライラしながらやってんのに
つうか、3DSユーザーとか抜きにiPhoneユーザーとしていままであまりマルチタッチが有効に思えたことがない
写真拡大表示した時「うおお 未来キテる！」ってちょっと感動した程度で。
なんかこれは外せないってゲームある？ WiiリモコンとWii Sportsみたいな関係で。
写真拡大表示した時「うおお 未来キテる！」ってちょっと感動した程度で。
なんかこれは外せないってゲームある？ WiiリモコンとWii Sportsみたいな関係で。
静電式だとまともに絵とか書けなくない？
それに同時に2つとか押す機会があまりない
それに同時に2つとか押す機会があまりない
ブラウザ使ってると少し欲しくなるけど、感圧式の正確さとタッチペンを捨てる程のものでも無い
感圧のスマフォはどうかと思うね、具体的にはT-0(ry
感圧のスマフォはどうかと思うね、具体的にはT-0(ry
16 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 19:42:07.23 ID:/9wb3Ykv0
なんかCiNGのゲームで幾つかDSで擬似的にマルチタッチやってるソフトあったよな
静電式の誤動作はひどいからね
あれでいいっていうゲーマーなんてほぼ皆無だとおもうけど・・
あれでいいっていうゲーマーなんてほぼ皆無だとおもうけど・・
ペンも無いのに世界樹とかどーすんだよ
マルチタッチってボタンの無いスマホだから要るもんじゃねーの？
ボタンとスティックのあるゲーム機には不要でしょ 拡大なんてボタンでいいじゃない
ボタンとスティックのあるゲーム機には不要でしょ 拡大なんてボタンでいいじゃない
任天堂って感圧式でのマルチタッチの特許持ってたような
スマホみたいな直感的で便利な使い方なら静電式でもいいかもしれないが
精密操作を要求されるゲームには向いてないし
マッピングや絵を描くことなんて当然無理だね
なにより、Vitaは画面でかすぎてタッチに向いてない
精密操作を要求されるゲームには向いてないし
マッピングや絵を描くことなんて当然無理だね
なにより、Vitaは画面でかすぎてタッチに向いてない
24 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 19:47:28.92 ID:gi7EZmd/O
両手で持つゲーム機でマルチタッチするなら、両手の親指での操作だろ？
やりにくそうだな。
片手でしっかりホールドできる形にはなってないしな。
やりにくそうだな。
片手でしっかりホールドできる形にはなってないしな。
ウィッシュルームで二箇所同時に触る仕掛けがあったんだけどあれってどういう仕組みなんだ？
感圧式だと、どーしてもマルチタッチできないの？
任天堂もマルチタッチの特許を取ってたよな
任天堂もマルチタッチの特許を取ってたよな
別ハードでもいいからマルチタッチですげぇと思えるゲームが出てくりゃ心変わりするかもしれんが
今んところ、マルチモニタ＋各種ボタン＋シングルタッチで非常に快適なんで欲しいとは思わない
操作性悪化するならますますいらん
今んところ、マルチモニタ＋各種ボタン＋シングルタッチで非常に快適なんで欲しいとは思わない
操作性悪化するならますますいらん
28 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 19:51:07.12 ID:I+mTlmh70
ゲハだから当然否定ばっかだけど、ないよりあった方がいい 使うかどうかは製作してる人間が考えりゃいい
DSも初期の頃は無理やりタッチ使わせるクソゲーがあったりしたけど最終的には適材適所に落ち着いたからVitaもそうなりゃいいよ
DSも初期の頃は無理やりタッチ使わせるクソゲーがあったりしたけど最終的には適材適所に落ち着いたからVitaもそうなりゃいいよ
兎にも角にもSCEが任天堂みたいに
タッチの有効な使い方を示さない限りはろくな使いかたしてるソフトでないと思う
それにDSだって、タッチをメインで使ってるソフトは少なく、補助的な意味合いが強い
どちらかと言えば、2画面の恩恵の方が大きいしね
タッチの有効な使い方を示さない限りはろくな使いかたしてるソフトでないと思う
それにDSだって、タッチをメインで使ってるソフトは少なく、補助的な意味合いが強い
どちらかと言えば、2画面の恩恵の方が大きいしね
>>16
これは一度やってみたいｗｗ
これは一度やってみたいｗｗ
静電式は感度が悪いんだよな
感度犠牲にしてマルチタッチする事に意味が生じるゲームって何かあんの？
あれってボタンが無いスマホの苦肉の策っぽい使い方しかされて無いんじゃ
感度犠牲にしてマルチタッチする事に意味が生じるゲームって何かあんの？
あれってボタンが無いスマホの苦肉の策っぽい使い方しかされて無いんじゃ
特許の話どうなった
iPhone以外のマルチタッチ機器全滅するかも知れないようなニュースあったろ
iPhone以外のマルチタッチ機器全滅するかも知れないようなニュースあったろ
スマホにマルチタッチは必要だがゲームにマルチタッチはいらない
使わないもの
使わないもの
静電式のくせに当初
マルチタッチ非対応だったXperia X10ユーザーの俺の出番か
拡大縮小にはあると便利、あとボタンが無いならやっぱり対応してないとゲームは厳しいね
それ位だね
マルチタッチ非対応だったXperia X10ユーザーの俺の出番か
拡大縮小にはあると便利、あとボタンが無いならやっぱり対応してないとゲームは厳しいね
それ位だね
そもそもマルチタッチにしたらDSと互換とれなくないか
英語漬けやゼルダや絵心やイナズマイレブンのような動きのは
マルチタッチだと今のコスト？技術？ではできないんじゃないの
自社だけでなく、イナズマはミリオンタイトルだし
マルチタッチだと今のコスト？技術？ではできないんじゃないの
自社だけでなく、イナズマはミリオンタイトルだし
>>31
あれワザと感度悪くしてんのかね？
iPhoneで十字キーを画面上に表示したゲーム幾つかあるけど
・・・十字キーの一般的な操作って、指の腹を転がすように操作すると思うが
それじゃ×、まともに反応しません。ちゃんと指をはなして押しなおすように
もしくはかなりオーバーにずらすように
って感じの感度でリッジなどやらされた時は悪い冗談かと思った
あれワザと感度悪くしてんのかね？
iPhoneで十字キーを画面上に表示したゲーム幾つかあるけど
・・・十字キーの一般的な操作って、指の腹を転がすように操作すると思うが
それじゃ×、まともに反応しません。ちゃんと指をはなして押しなおすように
もしくはかなりオーバーにずらすように
って感じの感度でリッジなどやらされた時は悪い冗談かと思った
マルチタッチと背面タッチはVITAで話題になるようなゲームが出ない限り
誰も必要だと思わないだろうな。
誰も必要だと思わないだろうな。
>>32
随分前に棄却された
随分前に棄却された
3DSの画面サイズでマルチタッチなんかやったら指二本で大部分が隠れちまうだろ
今んとこは要らないな
今んとこは要らないな
42 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 19:58:42.61 ID:gi7EZmd/O
マルチタッチで両乳首を弄りながら、背面タッチでケツを攻めるゲームが
出てきたら、歯ぎしりしてやんよｗ
出てきたら、歯ぎしりしてやんよｗ
感度が落ちないならあったほうがいいが落ちるならいらない
静電式とか問題外
静電式とか問題外
>>28
これは単純に『ないよりあったほうがいい』話じゃないと思うけどな
マルチタッチにする代わりに正確な操作性が失われるとか
ゲームプレイにおける大きなデメリットがある以上
むしろ無理矢理載せるぐらいならなくしてくれレベル
これは単純に『ないよりあったほうがいい』話じゃないと思うけどな
マルチタッチにする代わりに正確な操作性が失われるとか
ゲームプレイにおける大きなデメリットがある以上
むしろ無理矢理載せるぐらいならなくしてくれレベル
>>25
2点タッチすると、タッチした場所以外のおかしな座標が検出されるので、それを検知しているとか何とか。
2点タッチすると、タッチした場所以外のおかしな座標が検出されるので、それを検知しているとか何とか。
精密な操作とのトレードオフであれば不要かな
ただスマホやVITAのように、ディスプレイ剥き出しのデバイスなら静電式やむなしって気はしてる
さすがにバックの中などに放り込んで、常にセンサーが圧迫されているって状況はあまり気持ちの
良い物じゃないし。
任天堂としては「完全なる偶然」ではあろうが、感圧式はDSのような通常は保護状態（折りたたまれてる）
の物でこそって気がする（少なくとも持ち運ぶ携帯デバイスにおいては）
さすがにバックの中などに放り込んで、常にセンサーが圧迫されているって状況はあまり気持ちの
良い物じゃないし。
任天堂としては「完全なる偶然」ではあろうが、感圧式はDSのような通常は保護状態（折りたたまれてる）
の物でこそって気がする（少なくとも持ち運ぶ携帯デバイスにおいては）
スト４では、マルチタッチが欲しかったな。
通常のパンチ・キックを割り振ってＡＢＸＹとあわせて天板6ボタンをやることも考えたけど、
マルチタッチができないと同時押しコマンドに対応できないし。
通常のパンチ・キックを割り振ってＡＢＸＹとあわせて天板6ボタンをやることも考えたけど、
マルチタッチができないと同時押しコマンドに対応できないし。
3DSにタッチダブルペンスポーツとかもあったなあ
やったことないけど
やったことないけど
格闘ゲーこそ感圧式じゃないと厳しいだろ
>>45
単に検出制度・速度を細かく指定してやればいいんじゃね？
DS/3DSのセンサーの最短検出間隔がどれ程の物かは知らんけど
例えば0.1秒ごとに、判定切り替えてやれば
さすがにその速度でタタタタタタタとタッチする人いないでしょ
単に検出制度・速度を細かく指定してやればいいんじゃね？
DS/3DSのセンサーの最短検出間隔がどれ程の物かは知らんけど
例えば0.1秒ごとに、判定切り替えてやれば
さすがにその速度でタタタタタタタとタッチする人いないでしょ
Appleはスタイラスでのタッチパネル操作強烈にdisってたよね
そんなもの望んでる人間がどこにいるか？って
そんなもの望んでる人間がどこにいるか？って
>>39,45
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
Appleはdisってた技術をあっさり取り入れたりするから、
話半分くらいに聞いとけ
話半分くらいに聞いとけ
あるにこした事は無いでしょうが、個人的にはいらない
タッチ自体メインに使ってませんし。
タッチ自体メインに使ってませんし。
友達で、キーボードもスマートフォンもマウスも使えない機械音痴が
いるけど、タッチペン（DS）だけはペンと同じなので使える
いるけど、タッチペン（DS）だけはペンと同じなので使える
今度のモンハンはどんなもんか楽しみだな
あそこまでゲームの芯に食い込むかたちで、タッチパネルを酷使するゲームは
DSからこっちでも稀じゃないかな
動画見た限りかなりよさげな印象だけど、こればっかりはやってみないと・・・
逆にあのレベルで不満なかったら、正直今後の展開に何ら不安がない
あそこまでゲームの芯に食い込むかたちで、タッチパネルを酷使するゲームは
DSからこっちでも稀じゃないかな
動画見た限りかなりよさげな印象だけど、こればっかりはやってみないと・・・
逆にあのレベルで不満なかったら、正直今後の展開に何ら不安がない
マルチタッチってことは、ペンじゃなく指でタッチするのが前提になっちゃうところもなあ。
スト４やると画面が指紋で汚れまくるので、レイトンのおまけについてきたクリーナーが
欠かせない。
スト４やると画面が指紋で汚れまくるので、レイトンのおまけについてきたクリーナーが
欠かせない。
マルチタッチって、あったらあったで何か使い道ありそうだけど、
別に必要だと感じた事はない、という感じだよね。
マルチタッチが必要なゲームは作られないんだから当然なんだけど。
3DSはマルチタッチ非対応、って聞いた時に、
ああそういえばDSもマルチタッチじゃなかったなぁ、と思ったくらい、
マルチタッチとシングルタッチを意識したことがない。
別に必要だと感じた事はない、という感じだよね。
マルチタッチが必要なゲームは作られないんだから当然なんだけど。
3DSはマルチタッチ非対応、って聞いた時に、
ああそういえばDSもマルチタッチじゃなかったなぁ、と思ったくらい、
マルチタッチとシングルタッチを意識したことがない。
静電式は爪タッチできないのも地味に嫌
画面が指紋だらけになって
ゲームする度いちいちふきふきしなきゃならんのだろ
結局ボタン操作のみになるだろうな
Vitaの一番の売りである有機ELの超美麗な画面の意味が無くなるし
ゲームする度いちいちふきふきしなきゃならんのだろ
結局ボタン操作のみになるだろうな
Vitaの一番の売りである有機ELの超美麗な画面の意味が無くなるし
最近3DSのタッチペンだすの面倒臭くて指で押してるｗ
>>16
ワイパーｗｗｗ
ワイパーｗｗｗ
>>44
スマフォのアプリだとシングルタッチなのかマルチなのかとかって実装側では見れるわけよ
だから別にシングルと割り切って使う事も出来るしマルチとしても使えるの
マルチだと操作性が失われると製作側が判断したらシングルのみにすればいいだけの話しになるのよ
マルチタッチ対応の画面だとマルチしか出来ないと思っちゃってるんでしょ？ それが間違い
スマフォのアプリだとシングルタッチなのかマルチなのかとかって実装側では見れるわけよ
だから別にシングルと割り切って使う事も出来るしマルチとしても使えるの
マルチだと操作性が失われると製作側が判断したらシングルのみにすればいいだけの話しになるのよ
マルチタッチ対応の画面だとマルチしか出来ないと思っちゃってるんでしょ？ それが間違い
>>39
太鼓の達人で同時押しなんてねえよにわか乙
太鼓の達人で同時押しなんてねえよにわか乙
ソニーは>>28みたいに能天気に考えてるんだろうな、背面タッチも含めて
あってもいいがそれで現状ある利便性が損なわれるのはダメだ
あとスマホとか使ってても結局ダブルタップとかで済ますところもあるからそんなに重要とは思えん
あとスマホとか使ってても結局ダブルタップとかで済ますところもあるからそんなに重要とは思えん
感圧式でもマルチタッチはできるし、
３DSの感圧式パネルでも2点タッチはできる
３DSの感圧式パネルでも2点タッチはできる
逆に聞くけどマルチタッチと背面タッチでどんな面白いゲームができるようになるの？
まさか何のアイデアも無しに採用したってことは無いだろ
まさか何のアイデアも無しに採用したってことは無いだろ
>>65
DSのカドゥケウスとA列車、静電式でもできるの？
DSのカドゥケウスとA列車、静電式でもできるの？
>>65
感圧式ならそういえるかもしれないが、
マルチを導入するために静電容量にするならマイナス要素がおおきいから
そうはいえない
静電容量指タッチあるいは太い専用ペンでA列車DSなんかやる気にならない
感圧式ならそういえるかもしれないが、
マルチを導入するために静電容量にするならマイナス要素がおおきいから
そうはいえない
静電容量指タッチあるいは太い専用ペンでA列車DSなんかやる気にならない
>>63
3DSだって下画面の枠についた汚れが上画面に付着して縦二本の汚れが出来ちゃうから、
きれいな画面で遊ぶにはどっちにしてもしょっちゅう画面を掃除する必要があるね
（個体差によって上画面が汚れない3DSもあるらしいが）
3DSだって下画面の枠についた汚れが上画面に付着して縦二本の汚れが出来ちゃうから、
きれいな画面で遊ぶにはどっちにしてもしょっちゅう画面を掃除する必要があるね
（個体差によって上画面が汚れない3DSもあるらしいが）
75 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 20:32:32.98 ID:Gk/64sbA0
あれば良いかもしれないけどグラと同じで
絶対に欲しい機能って訳じゃないな
てか携帯ゲーム機で本体持ちながら二ヶ所同時タッチしながらゲーム
って本体持ちづらくてやりにくそうな気がするんだが
絶対に欲しい機能って訳じゃないな
てか携帯ゲーム機で本体持ちながら二ヶ所同時タッチしながらゲーム
って本体持ちづらくてやりにくそうな気がするんだが
静電式は画面スクロールさせるだけでもイライラするんだよ
マルチタッチでゲームしたことないのか？
どれだけやりにくいか身をもって知るといいわ
iPhone持って、やっぱりゲームは感圧式タッチだなと思ったよ
どれだけやりにくいか身をもって知るといいわ
iPhone持って、やっぱりゲームは感圧式タッチだなと思ったよ
静電式でゲームとか正気じゃないわ
Vitaはタッチ使ったゲームなんて出ないから関係ないけど
3DSには重大な問題
Vitaはタッチ使ったゲームなんて出ないから関係ないけど
3DSには重大な問題
79 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 20:35:04.92 ID:VlwMwLsA0
3DSは情弱しか買わない糞ｗ
Vitaはマルチタッチだし、背面タッチもあって完璧！
Vitaはマルチタッチだし、背面タッチもあって完璧！
80 ： 【中部電 88.1 %】 ：2011/10/16(日) 20:36:25.27 ID:g2MSlqHy0
macのトラックパッドの3,4本指スワイプとか、大雑把な操作なら利便性を感じるけど
ポインティングデバイスとしては微妙な部分まだ有るね
ポインティングデバイスとしては微妙な部分まだ有るね
81 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 20:37:03.25 ID:Gk/64sbA0
>>79
なんかわらたw
なんかわらたw
82 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 20:37:14.89 ID:LD21TH9C0
マルチタッチがいいのは２本の指を広げたらその分だけサイトを拡大できることかな
あとはタッチキーボードだとVITAだと前面6点(バックも6点)まで認識するから
1点タッチの3DSやiPhoneの2点タッチよりはゲーム操作やタッチキーボードの誤認識は大幅に減りそう
なんにしても1点認識はますます使いにくくなるんじゃないかな
あとはタッチキーボードだとVITAだと前面6点(バックも6点)まで認識するから
1点タッチの3DSやiPhoneの2点タッチよりはゲーム操作やタッチキーボードの誤認識は大幅に減りそう
なんにしても1点認識はますます使いにくくなるんじゃないかな
86 ： 【中部電 88.1 %】 ：2011/10/16(日) 20:41:00.49 ID:g2MSlqHy0
あとiPhoneとかだと、若干汗ばむとスムーズに指を移動出来なかったりするね
タッチペンは欲しいところ
タッチペンは欲しいところ
ぶっちゃけマルチタッチってキツクね？
片手でゲーム機支えるわけでしょ
もう片手で複数指でピロピロすんのか？
pspでやってみたら指釣りそうになるんだけど^^;
片手でゲーム機支えるわけでしょ
もう片手で複数指でピロピロすんのか？
pspでやってみたら指釣りそうになるんだけど^^;
静電式パネルを載せて一体どんなゲームが出来るというんだ
DSのタッチゲーとか全滅だろ
DSのタッチゲーとか全滅だろ
タッチ操作ガンガン使ったゲームやるならスタイラスの方良いけどボタン押す時とか文字入力の時はマルチタッチの方がいいわ
一長一短だろ
一長一短だろ
>>66
その手があったかー検討してみる。thx
その手があったかー検討してみる。thx
92 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 20:44:07.52 ID:LD21TH9C0
>>82
ものによる
3DSのような携帯ゲーム機の画面サイズはたかが知れてるから
タッチパネルにソフトキーボード置いてタイピングなんてそもそも無理。
結局指やペンで一文字ずつ突っつくことになるから1点タッチでも問題ない
ものによる
3DSのような携帯ゲーム機の画面サイズはたかが知れてるから
タッチパネルにソフトキーボード置いてタイピングなんてそもそも無理。
結局指やペンで一文字ずつ突っつくことになるから1点タッチでも問題ない
感圧式のマルチタッチなら欲しいところだけど
ペンが使えなくなる静電式のマルチタッチはいらないな
世界樹できない3DSとかいらねえ
ペンが使えなくなる静電式のマルチタッチはいらないな
世界樹できない3DSとかいらねえ
反応しないメイドインワリオ、地図の描けない世界樹の迷宮
いらんわそんなもん
いらんわそんなもん
画面汚れるのがいやなんでいつも爪でタッチしてる
静電式だとそれが出来なくてなぁ…
静電式だとそれが出来なくてなぁ…
>>87
俺は出来るが・・・、若干辛いのは認めざるをえない。
というかマルチタッチの動作をボタンに割り当てた方が効率的な気がする。
誤爆もONかOFFだから少ないだろうし。
発想力が乏しい俺にはマルチタッチの利点はマップ拡大位しか思いつかん。
疑似で再現したポケモンBWでゲーム性には組み込めたりするから尚。
俺は出来るが・・・、若干辛いのは認めざるをえない。
というかマルチタッチの動作をボタンに割り当てた方が効率的な気がする。
誤爆もONかOFFだから少ないだろうし。
発想力が乏しい俺にはマルチタッチの利点はマップ拡大位しか思いつかん。
疑似で再現したポケモンBWでゲーム性には組み込めたりするから尚。
>>88
そこでマルチタッチじゃないとお話にならないjubeatさんの出番ですよ
>>92
いやiphone版のあの操作方法をそのままやろうとしたらそりゃマルチタッチ必須だろうけど
十字キーもボタンもある携帯ゲーム機にはそもそも必要性がないだろそれ……
そこでマルチタッチじゃないとお話にならないjubeatさんの出番ですよ
>>92
いやiphone版のあの操作方法をそのままやろうとしたらそりゃマルチタッチ必須だろうけど
十字キーもボタンもある携帯ゲーム機にはそもそも必要性がないだろそれ……
>>65
マウスジェスチャーが直感的に出来るって程度のもんじゃない？
マルチタッチって。
ゲームコントローラーみたいに、方向キーとかアナログついてると、
シングルタッチでポイントしてコントローラー操作ってのができるからあんまりいらんような気もするけど。
クリックとの差別化が簡単になるから、マウスのドラッグ操作みたいのが楽に出来るってのが
マルチタッチの利点だと思うんで。
マウスジェスチャーが直感的に出来るって程度のもんじゃない？
マルチタッチって。
ゲームコントローラーみたいに、方向キーとかアナログついてると、
シングルタッチでポイントしてコントローラー操作ってのができるからあんまりいらんような気もするけど。
クリックとの差別化が簡単になるから、マウスのドラッグ操作みたいのが楽に出来るってのが
マルチタッチの利点だと思うんで。
モバイル機器にマルチタッチは不要だと思う
でっかい画面にソフトウェアキーボードを表示したりする時は便利だろうけど
でっかい画面にソフトウェアキーボードを表示したりする時は便利だろうけど
ただでさえバイタは重いのに
マルチタッチとか重労働させるなよ。
マルチタッチとか重労働させるなよ。
スマフォくらい買いなさいよ
104 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 20:48:32.56 ID:hgSCVW7S0
コアなゲームにタッチパネルなんか要らないとか言ってた奴らが
>>79みたいな事を言うようになったのは感慨深いな
>>79みたいな事を言うようになったのは感慨深いな
感圧式のタッチのゲームってチマチマ先っちょで突っつく感じの操作だから
ゲームがチマチマしてワンパターンなんだよな。
出始めの頃はそれでも良かったけど、もう飽きられただろ。
静電容量のマルチタッチじゃないとゲームではもう受けないと思う。
ゲームがチマチマしてワンパターンなんだよな。
出始めの頃はそれでも良かったけど、もう飽きられただろ。
静電容量のマルチタッチじゃないとゲームではもう受けないと思う。
6点タッチでしかも静電式って余計誤認するだろ。
いくらVITAの画面の大きさでも指で埋まってしまうし。
いくらVITAの画面の大きさでも指で埋まってしまうし。
108 ： 【中部電 88.1 %】 ：2011/10/16(日) 20:50:52.18 ID:g2MSlqHy0
WiiUにDQ10出るって聞いた時に、Uコンがソフトウェアキーボードとして使えそうって思ったけど
マルチタッチじゃないと結構苦しいのかなとは思った
まあ3DSサイズならマルチタッチじゃなくてもいいやって思う
マルチタッチじゃないと結構苦しいのかなとは思った
まあ3DSサイズならマルチタッチじゃなくてもいいやって思う
>>100
でっかくは無いがマルチタッチが出来るiPhoneのキーボードは使いにくい
・・・とは言わないがお世辞にも俺は褒める事が出来る出来で無いのは確か。
キーが1つズレるとか茶飯事だし。俺が不器用なだけかもしれんがｗ
ただ、どちらにしても慣れが必要（要求）されるのは色々な人の反応的には思うし、
マルチタッチが出来る静電式でどれだけ投げずに根気よくゲームができるかは謎だ。
でっかくは無いがマルチタッチが出来るiPhoneのキーボードは使いにくい
・・・とは言わないがお世辞にも俺は褒める事が出来る出来で無いのは確か。
キーが1つズレるとか茶飯事だし。俺が不器用なだけかもしれんがｗ
ただ、どちらにしても慣れが必要（要求）されるのは色々な人の反応的には思うし、
マルチタッチが出来る静電式でどれだけ投げずに根気よくゲームができるかは謎だ。
110 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2011/10/16(日) 20:51:08.08 ID:eEqx6f1/0
111 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 20:51:40.01 ID:LD21TH9C0
ボタンがあるので別にいらない
ボタンないならマルチタッチもいみあるのかも知れんけど
ボタンあるのにマルチタッチ使うシーンが思い浮かばない
ボタンあるのにマルチタッチ使うシーンが思い浮かばない
マルチタッチのゲーム特許は任天堂が持っている
WiiUコントローラのタッチパネルも特許資料でシングル、マルチどちらも搭載可能としている
それとは別の話だけど、
http://www.4gamer.net/games/130/G013048/20110912034/
ダブルペンスポーツがシングルタッチパネルで二点タッチを擬似的に認識するための解説
WiiUコントローラのタッチパネルも特許資料でシングル、マルチどちらも搭載可能としている
それとは別の話だけど、
http://www.4gamer.net/games/130/G013048/20110912034/
ダブルペンスポーツがシングルタッチパネルで二点タッチを擬似的に認識するための解説
キーボードでも音楽のキーボードなんかはマルチタッチがないと話にならないよな
117 ： 【中部電 88.1 %】 ：2011/10/16(日) 20:54:30.52 ID:g2MSlqHy0
iPhoneの場合フリック入力が一番いいと思うけど
あれって、シングルタッチでもそれほど困らん気はするなあ
3DSでもフリック入力欲しい
できるかしらんけどｗ
あれって、シングルタッチでもそれほど困らん気はするなあ
3DSでもフリック入力欲しい
できるかしらんけどｗ
118 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 20:55:30.11 ID:ctWO2Gwl0
静電式にしろとかいってるやつはスマフォでやってるからくらいの理由なんだろ？
それこそ哲学がないソニーとおなじじゃん
任天堂は検討した結果、必要ないって思ったんだろうよ
それこそ哲学がないソニーとおなじじゃん
任天堂は検討した結果、必要ないって思ったんだろうよ
119 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 20:55:48.79 ID:tmHzt93O0
いらない気がする
120 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 20:56:41.27 ID:LD21TH9C0
>>116
2画面あれば、下画面を専コンに見立てたIIDXとかも出来そうなんだけど
メイン画面を使うタッチ仕様だからその辺期待出来ない気が……
マルチタッチ前提で作られた超操縦メカMGとか見てみたくはあるんだけど
2画面あれば、下画面を専コンに見立てたIIDXとかも出来そうなんだけど
メイン画面を使うタッチ仕様だからその辺期待出来ない気が……
マルチタッチ前提で作られた超操縦メカMGとか見てみたくはあるんだけど
>>120
なんだ逆切れして逃げるいつものパターンか
なんだ逆切れして逃げるいつものパターンか
iPhoneがシングルタッチだったら
ここまでの爆発はなかったと思うな
アプリの多様性も
ここまでの爆発はなかったと思うな
アプリの多様性も
124 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 20:57:50.95 ID:XznM4Zit0
>>16
画面が手垢まみれ傷まきれになりそうなんだけど、大丈夫なのこれ？
画面が手垢まみれ傷まきれになりそうなんだけど、大丈夫なのこれ？
>>121
そういうのはPS3との連動でいいんじゃないかなあ
そういうのはPS3との連動でいいんじゃないかなあ
128 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 20:59:47.31 ID:IBFyokYl0
>>16
なにこのワイパーｗｗｗ
なにこのワイパーｗｗｗ
マルチタッチがあればiPhoneなどの移植とかリメイクとかマルチの
おこぼれでソフトが出るかもしれない
おこぼれでソフトが出るかもしれない
ボタンが備わってるハードで静電式はいらない
ハードにあった選択をするのは当然
宮本はDSのとき糸井とのインタビューで、ボタンなくしても良かったけどねって答えてる
おそらくiphone的なもの検討してたんだろう。とうぜん静電式でね
でもそれはやめたわけだ。
iphoneがやってるからっていうしょうもない理由で任天堂もそうするべきとか思ってるなら、VITA買うといいと思う
ハードにあった選択をするのは当然
宮本はDSのとき糸井とのインタビューで、ボタンなくしても良かったけどねって答えてる
おそらくiphone的なもの検討してたんだろう。とうぜん静電式でね
でもそれはやめたわけだ。
iphoneがやってるからっていうしょうもない理由で任天堂もそうするべきとか思ってるなら、VITA買うといいと思う
カドゥケウスみたいなピンポイントでタッチするような物は抵抗膜式の方が合ってるわな
静電式でやる場合iPad位のサイズないと厳しいんじゃないかね
静電式でやる場合iPad位のサイズないと厳しいんじゃないかね
こういうのって理屈じゃなくて感触だからね。
言葉でいくらダメだって言っても静電容量の
マルチタッチの気持ちよさには勝てないよ
言葉でいくらダメだって言っても静電容量の
マルチタッチの気持ちよさには勝てないよ
135 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:02:19.32 ID:Y+qrFGbf0
ゲームにどうやって活かすのかが今んトコ良くわかんないんだよな
http://uproda11.2ch-library.com/318560kFF/11318560.gif
コレじゃ流石にイラナイとしかなあ・・・
http://uproda11.2ch-library.com/318560kFF/11318560.gif
コレじゃ流石にイラナイとしかなあ・・・
静電容量方式は素晴らしいよ
ただ静電容量式は精密な操作には向かない。
でもスマホで普通に使う分には精密な操作はいらない。
なので静電容量方式がスマホには合ってる。
だいたい、精密な操作が必要になる状況なんてゲームのプレイ中ぐらいしか無い。
と、いう訳で感圧式タッチパネルはゲームと相性が良いのです
ただ静電容量式は精密な操作には向かない。
でもスマホで普通に使う分には精密な操作はいらない。
なので静電容量方式がスマホには合ってる。
だいたい、精密な操作が必要になる状況なんてゲームのプレイ中ぐらいしか無い。
と、いう訳で感圧式タッチパネルはゲームと相性が良いのです
気持ちよさとか言い出しちゃう時点でｗ
3DS使ってると今更フリックも使えないと
か…とか思うな
か…とか思うな
>>138
どんなときに？
どんなときに？
こういうのマルチタッチ向きだよね
http://www.youtube.com/watch?v=GOWN1ILUf-s
http://www.youtube.com/watch?v=GOWN1ILUf-s
感圧マルチってもう出来るんだっけ
理屈じゃどうしようもないから感触とか言い出したぞ
>>137
ゲームって、結局そこだと思うよ。理屈じゃないから。
ゲームって、結局そこだと思うよ。理屈じゃないから。
あれ便利だからこっちにも付ければきっと便利だ
って何も考えずにやっちゃったのがVITAだな
って何も考えずにやっちゃったのがVITAだな
>>139
フリック使うのって文字打つ時ぐらいだろ
フリック使うのって文字打つ時ぐらいだろ
理屈じゃないｗ
何も考えずにつけちゃったVitaを無理に擁護しようとしておかしくなってるんだろ
Androidの端末も、マルチタッチを抜きにしてもたまに安い感圧式の端末触るとイライラくるしな。
太鼓の達人にはマルチタッチ欲しいな
感動度ってあったなｗ
>>144
付けてもあんまコスト変わらないからってGBに無目的に通信ケーブル仕様付けて
ポケモンが出るまでほぼスルーされてた横井軍平さんを馬鹿にするな
もしかしたら何かのはずみで機能活用した神ゲーが来るかもしれないだろ！
付けてもあんまコスト変わらないからってGBに無目的に通信ケーブル仕様付けて
ポケモンが出るまでほぼスルーされてた横井軍平さんを馬鹿にするな
もしかしたら何かのはずみで機能活用した神ゲーが来るかもしれないだろ！
「ゲームは直感的なフィーリングより理屈の方が大事だ！」なんて君らが敬愛してやまない岩田や宮本の前で言ってきてみ？
まあVITAの場合はSCEがVITAをタブレットPCみたいな使い方をさせたいから静電式なんだろうけどね
157 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:08:42.96 ID:Y+qrFGbf0
いや、確かに理屈じゃない事もあると思うけど
マルチタッチを活用してスゲー気持ちよくて面白いゲームが出てこないと・・・
iPhoneも持っててマルチタッチのゲームもやってるけど
マルチタッチの気持ちよさで面白いゲームって実際今んトコ無いんだよね
マルチタッチを活用してスゲー気持ちよくて面白いゲームが出てこないと・・・
iPhoneも持っててマルチタッチのゲームもやってるけど
マルチタッチの気持ちよさで面白いゲームって実際今んトコ無いんだよね
3DSでフリックが欲しいなと思うシチュエーションはソフトの説明書読む時くらいだな。
スマホの感覚で操作したくなるから欲しくなる
スマホの感覚で操作したくなるから欲しくなる
>>155
VITAの感動度はどのくらいのもんですか？
VITAの感動度はどのくらいのもんですか？
メニューなんかで移動する時、矢印タッチでチマチマ移動するのが、touch使ったあとやると偉く気持ち悪く感じる。
3DSの感圧式タッチパネルは感度良くてタッチしてて感触はいいよ。
163 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:10:24.45 ID:Y+qrFGbf0
iPhoneの操作系は気持ちいいけど
ゲームの操作として気持ちいいと思った事はただの一度も無いんだよね
ゲームの操作として気持ちいいと思った事はただの一度も無いんだよね
164 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:11:10.24 ID:FAVmaSa/O
屁理屈こねて現実逃避したゴキさん
クソゲーばっかのiPhoneを見習ってどうすんでしょうね
167 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:11:20.21 ID:1v/5XNny0
フリックって押して動かして離すなんだから3DSでもできてるだろ
リズム天国の「はじく」がまさにフリックじゃん
リズム天国の「はじく」がまさにフリックじゃん
えっ
液タブに使われてる電磁誘導方式なら…と思ったが
画面の四隅に近づくと読み取りがえらく不正確になる欠点を持つからな
携帯機のサイズで絵も描けるって条件なら感圧式がベター
画面の四隅に近づくと読み取りがえらく不正確になる欠点を持つからな
携帯機のサイズで絵も描けるって条件なら感圧式がベター
フリッグ…ﾆｹﾞﾖ…
>>159
そういうストレスを一つずつ超えたところにユーザーの満足があるんだよな。
そしてやがてそれがないと欠陥品扱いで誰からも相手にされなくなってくる。
生活の中に入り込んでくるテクノロジーってそんなもん。
そういうストレスを一つずつ超えたところにユーザーの満足があるんだよな。
そしてやがてそれがないと欠陥品扱いで誰からも相手にされなくなってくる。
生活の中に入り込んでくるテクノロジーってそんなもん。
174 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:12:48.40 ID:Y+qrFGbf0
iSHOPとかのゲームと関係ない所では
iPhoneみたいに操作できたら良いのにとは思うけどね
ゲームではあの操作系がキモチイイと思った事が一度も無いんだよ
マウスとゲーム用コントローラーの違いみたいな物じゃないかな
iPhoneみたいに操作できたら良いのにとは思うけどね
ゲームではあの操作系がキモチイイと思った事が一度も無いんだよ
マウスとゲーム用コントローラーの違いみたいな物じゃないかな
ゲーム機が説明書を快適に読むためにゲームを犠牲にするとかどんなドアホ
176 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:13:59.92 ID:hYOI9/0I0
任天堂のアイディアをパクって2倍にする
チョニーのいつもの手です＾＾
チョニーのいつもの手です＾＾
WiiUには欲しい。
感触が大事ならそれこそボタンだろ
何言ってんだこいつ
そもそもVitaはボタンもスティックもちゃんとあるのに
マルチタッチで何するんだ？
ボタンでできそうなことをわざわざタッチにして不便にしてたら本末転倒だぞ
マルチタッチで何するんだ？
ボタンでできそうなことをわざわざタッチにして不便にしてたら本末転倒だぞ
>>176
どっちかというとiPhoneのパクリだろ
どっちかというとiPhoneのパクリだろ
音ゲーはマルチタッチだと便利そうだけど
他ジャンルだといまいち利点が思いつかんな
他ジャンルだといまいち利点が思いつかんな
DSでも
擬似的にマルチタッチさせてるソフトいくつかあったろ
別にあの程度で十分
擬似的にマルチタッチさせてるソフトいくつかあったろ
別にあの程度で十分
185 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:15:24.20 ID:Eqq20q+60
>>132
iPadサイズでもテキストを範囲指定してコピーする時に
正確に指定できなくてイラッっとする。
美学（）にこだわってソフトキーボードにもカーソル入れなかったらしいけど
どこの有名な建築家だよ、と。
iPadサイズでもテキストを範囲指定してコピーする時に
正確に指定できなくてイラッっとする。
美学（）にこだわってソフトキーボードにもカーソル入れなかったらしいけど
どこの有名な建築家だよ、と。
186 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:15:39.48 ID:Y+qrFGbf0
iPhoneの操作系はゲームでは全く気持ちよくないどころか寧ろストレスが溜まるんだよ
それ用にデザインされてるはずのゲームですらね
今の所ゲームではあの操作系は全く気持ちよくないとしか
それ用にデザインされてるはずのゲームですらね
今の所ゲームではあの操作系は全く気持ちよくないとしか
>>186
その辺はボタンと組み合わせてカバーするでしょ
その辺はボタンと組み合わせてカバーするでしょ
188 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:16:33.84 ID:jOU1kett0
そもそも
タッチパネルいらないって言ってた人たちは
どうすんの？
タッチパネルいらないって言ってた人たちは
どうすんの？
指でフニッと押す感触が好きな人がいても不思議ではないが
俺は爪とかペンとかでトントン叩く感じのほうが好きだな。
衝撃がレスポンスとして手に返ってくるからだと思う
俺は爪とかペンとかでトントン叩く感じのほうが好きだな。
衝撃がレスポンスとして手に返ってくるからだと思う
でもまあ、どうせもう2ヶ月すればどう受け取られるかすぐ分かることだしな。
理屈で良い、ダメだといってもユーザーはそんなところで判断しないからな。
ゲームをユーザーが理屈で判断してくれるならこれほど楽なことはないんだけど。
理屈で良い、ダメだといってもユーザーはそんなところで判断しないからな。
ゲームをユーザーが理屈で判断してくれるならこれほど楽なことはないんだけど。
単に指で操作させるvitaとタッチペンで操作させる3DSの違いじゃねーの？
モンハン3Gのタッチパネルも静電容量だと誤爆発生すると思うよ
ゲームはそれだけ精密さが必要とされる場面が多い
ゲームはそれだけ精密さが必要とされる場面が多い
>>187
ボタンとの組み合わせとなると感圧シングルタッチ最強になっちゃうような
そこそこ大きな画面でのマルチタッチしつつ十字キーやボタン併用って難しいし。
ただ、マルチタッチ向けのゲームデザインだとiPhoneの市場規模がなぁ……
ボタンとの組み合わせとなると感圧シングルタッチ最強になっちゃうような
そこそこ大きな画面でのマルチタッチしつつ十字キーやボタン併用って難しいし。
ただ、マルチタッチ向けのゲームデザインだとiPhoneの市場規模がなぁ……
195 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:18:30.69 ID:hVrwjs3Z0
ボタンあるからマルチタッチ要らん
まあタッチパネルオンリーのハードだったら無いと話に成らんとは思うが
まあタッチパネルオンリーのハードだったら無いと話に成らんとは思うが
その内、マルチタッチを活かさないサードが悪い、理解出来ないユーザーが悪いとか言い出しそうな…
DSシングルタッチなのに、太鼓の音ゲーの同時押しはどうやって処理してるの
198 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:20:30.48 ID:Y+qrFGbf0
>>191
別に2ヶ月待たなくても世の中にはiPhoneのゲームが大量にあるから
今でも判断は十分出来るんだよ
マルチタッチのゲームは全然気持ちよくない
勿論ソニーがアップルとは違った新しい革命を提示出来てるなら別だけど
それは多分世界で一番期待できない事の一つにしか思えない
別に2ヶ月待たなくても世の中にはiPhoneのゲームが大量にあるから
今でも判断は十分出来るんだよ
マルチタッチのゲームは全然気持ちよくない
勿論ソニーがアップルとは違った新しい革命を提示出来てるなら別だけど
それは多分世界で一番期待できない事の一つにしか思えない
>>180
ゲームって、新しい感触の不便さをあえて取り込むのも大事な要素だと思うけど。
他の操作ならあっさり簡単にできることを、あえてね。
ゲームのインターフェイスってそういうもんでしょ。テキパキ作業をこなすための操作系と
不自由さを楽しむ操作系、どちらも必要だと思う。
ボタンもマルチタッチも、それぞれ固有の機能性、固有の不自由さを提供して
ユーザーの知覚・触覚をゲームでより満足させてくれるだろうね。
ゲームって、新しい感触の不便さをあえて取り込むのも大事な要素だと思うけど。
他の操作ならあっさり簡単にできることを、あえてね。
ゲームのインターフェイスってそういうもんでしょ。テキパキ作業をこなすための操作系と
不自由さを楽しむ操作系、どちらも必要だと思う。
ボタンもマルチタッチも、それぞれ固有の機能性、固有の不自由さを提供して
ユーザーの知覚・触覚をゲームでより満足させてくれるだろうね。
不自由さを楽しむｗ
205 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:23:29.57 ID:Y+qrFGbf0
メニュー画面の操作が気持ちよくて、反対にゲームの操作は全然気持ちよくない
・・・まあ、ある意味すごくソニー的かもしれないなとは思う
・・・まあ、ある意味すごくソニー的かもしれないなとは思う
マルチタッチ方式のやつは精度で劣るって聞くし応援団みたいな
タイトルが遊べないならちょっとなぁ(´・ω・｀)
タイトルが遊べないならちょっとなぁ(´・ω・｀)
>>201
「不自由さを楽しむｗ 」って、君らが敬愛してやまない岩田や宮本の前で言ってきてみ？その「ｗ」の部分をな。
「不自由さを楽しむｗ 」って、君らが敬愛してやまない岩田や宮本の前で言ってきてみ？その「ｗ」の部分をな。
208 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:26:24.37 ID:Y+qrFGbf0
>>207
出来れば日本語で言ってくれるととても嬉しい
出来れば日本語で言ってくれるととても嬉しい
ゲームで使い物にならないのはiPhoneで実証済みなのに
なんでそんなに拘るんだろうねｗ
なんでそんなに拘るんだろうねｗ
211 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:27:19.00 ID:hVrwjs3Z0
ってか静電容量だったらタッチペン使えんし
絵心教室とか出来んからその時点で却下
絵心教室とか出来んからその時点で却下
まあVitaの成功にあせって任天堂は次でマルチタッチのせてくるんじゃね？
213 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:27:45.38 ID:FAVmaSa/O
他の操作ならあっさり簡単にできることを、あえてSCEが用意してくれた神不自由さで楽しむ
理屈じゃないんだ（あそ棒）
理屈じゃないんだ（あそ棒）
てか俺のＩＤ、ＰＳ３になりかけとPSMoveになりかけかよｗ
マルチタッチの機会が多くないなら静電容量方式ってあんまり必要ないんだよね
画面遷移を何度も使うゲームとか出ればそっちの方がいい場合もありえるけど
画面遷移を何度も使うゲームとか出ればそっちの方がいい場合もありえるけど
217 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:29:14.73 ID:Eqq20q+60
iPhoneのフリック入力は気持ちいいとしても
VITAのはカンファ見る限り微妙というか、イラつく仕様だぞアレ
しっかり端まで指を動かさないと途中までめくれてたページが元に戻るからな…
デモンストレーションで何度も練習してるはずのスタッフですらあれだから
普通に操作してたら叩き付けるレベル
VITAのはカンファ見る限り微妙というか、イラつく仕様だぞアレ
しっかり端まで指を動かさないと途中までめくれてたページが元に戻るからな…
デモンストレーションで何度も練習してるはずのスタッフですらあれだから
普通に操作してたら叩き付けるレベル
ID:IZp0LaTN0
お前もうファミ通編集部に入れよ。いいレビュー書けると思うぞ
操作系はやや不自由だが適応していく楽しみがある 10点
お前もうファミ通編集部に入れよ。いいレビュー書けると思うぞ
操作系はやや不自由だが適応していく楽しみがある 10点
静電容量式だとまともに字が書けなくなるからムリ
少なくともSCEカンファで見せたレベルのタッチ感度が製品版でもそのままだったら
マルチタッチは死に機能になるだろうな
マルチタッチは死に機能になるだろうな
静電式のほうが色々できないことが多い気がするがなぁ
>>220
音ゲーは相性良いな
音ゲーは相性良いな
>>215
3DSにDS互換できないソフトが出てもいいの？
3DSにDS互換できないソフトが出てもいいの？
3DSはタッチペンありきだからな。
むしろVITAは静電容量でほんとにいいの？
むしろVITAは静電容量でほんとにいいの？
>>197
DS太鼓の達人に同時押しなんて場面は無い
DS太鼓の達人に同時押しなんて場面は無い
230 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:32:01.37 ID:Y+qrFGbf0
「理屈じゃない気持ち良い操作」って話が
「不自由（な操作）を楽しむ」になってる所にどうしようもなさが漂ってる
マルチタッチは現状ではゲームの操作系としては
全然気持ちよくなくて駄目なんだよ
何か新しいイノベーションを持って進化しない限りね
http://uproda11.2ch-library.com/318560kFF/11318560.gif
なんか初手から駄目そうだけど。
まあソニーだしね。
「不自由（な操作）を楽しむ」になってる所にどうしようもなさが漂ってる
マルチタッチは現状ではゲームの操作系としては
全然気持ちよくなくて駄目なんだよ
何か新しいイノベーションを持って進化しない限りね
http://uproda11.2ch-library.com/318560kFF/11318560.gif
なんか初手から駄目そうだけど。
まあソニーだしね。
>>215
「絵が描ける」じゃなくて「絵も描ける」だね。
「絵が描ける」じゃなくて「絵も描ける」だね。
232 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/10/16(日) 21:32:46.36 ID:hVrwjs3Z0
>>215
ペン使えないのってゲーム方面でも色々な可能性をスポイルする事になると思うがな
ペン使えないのってゲーム方面でも色々な可能性をスポイルする事になると思うがな
静電容量方式は10回に1回誤動作があると考えよう
普通にスマホとして使う分には気にならないと思う。
感圧式と比べると快適さというメリットが段違い。
だがゲームはそうじゃない。
これを超えるには今の所ゲームの概念を変えるしかないんだよ。
意味わかるよね。操作ミスをプレイヤーが許容出来る世界を作ればいい
さあソニー頑張れ
普通にスマホとして使う分には気にならないと思う。
感圧式と比べると快適さというメリットが段違い。
だがゲームはそうじゃない。
これを超えるには今の所ゲームの概念を変えるしかないんだよ。
意味わかるよね。操作ミスをプレイヤーが許容出来る世界を作ればいい
さあソニー頑張れ
３DSはむしろ下画面がコンパネ化したおかげで
指でタッチが気兼ねなくできて快適に
指でタッチが気兼ねなくできて快適に
>>229
でかい太鼓のマークは同時押しでないと良得点にならなかった気がする。
でかい太鼓のマークは同時押しでないと良得点にならなかった気がする。
マルチタッチが要らないんじゃなくて、感圧式の精度の高さが欲しいってことだろうね結局
>>236
どう考えてもDSじゃなくてiPhoneだろ
どう考えてもDSじゃなくてiPhoneだろ
マルチタッチでしか出来ないDSで言う犬や脳トレみたいな全く新しいゲームを早く見せて下さいよ
まーたファーストは何もしないでサード頼みですかｗ
まーたファーストは何もしないでサード頼みですかｗ
>>237
そういう事だよね
そういう事だよね
やっててマルチタッチが欲しいと思う部分が無い
あ、スマホのは良いと思いますよ
便利だし
あ、スマホのは良いと思いますよ
便利だし
少なくともVitaはスマホじゃない
ゲーム機で売りたいんじゃなかったの？
ゲーム機で売りたいんじゃなかったの？
上でも書いたけど今の御時世みんなスマホ持ってるんだから印象操作には限界があるよね
物理キーがたくさんあるゲーム機でマルチタッチが必要な場面が思いつかないかな。
感圧式の精度捨ててまでマルチタッチに拘る意味もないと思う。
まして一画面が大画面のVitaだと落としやすそうでもあるし
感圧式の精度捨ててまでマルチタッチに拘る意味もないと思う。
まして一画面が大画面のVitaだと落としやすそうでもあるし
>>244
それはあえて不自由な操作体系を取ってるだけで、インターフェースが反応しないってレベルの話じゃないだろ
それはあえて不自由な操作体系を取ってるだけで、インターフェースが反応しないってレベルの話じゃないだろ
vita狂信者帰っちゃったか。残念。
点を感知するのが苦手な静電容量式は
ゲームに使うとどうしても大味になるだろ？
感圧式はビリビリ棒のゲームが成り立つ程度には細かい操作が出来る。
当然大味なゲームも出来る。
一点しか認識しないが、DSは2点タッチするとその中間点が認識されることで
擬似的に2点タッチが認識できる。
任天堂がDSで感圧式選んだ理由は、おそらくコストだけじゃないんだよ。
伊達に最強クラスのソフトメーカーかつハードホルダーになってない。
ゲームに使うとどうしても大味になるだろ？
感圧式はビリビリ棒のゲームが成り立つ程度には細かい操作が出来る。
当然大味なゲームも出来る。
一点しか認識しないが、DSは2点タッチするとその中間点が認識されることで
擬似的に2点タッチが認識できる。
任天堂がDSで感圧式選んだ理由は、おそらくコストだけじゃないんだよ。
伊達に最強クラスのソフトメーカーかつハードホルダーになってない。
3DSのタッチパネルを指で操作してる時も実は使ってるのは爪なんだよね
スマホとはそこが違う。
んじゃなんで爪使うのかって話でね。
スマホとはそこが違う。
んじゃなんで爪使うのかって話でね。
252 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:43:20.71 ID:FAVmaSa/O
とりあえず他者の後追いで碌に考えず採用したんだろうな、Vitaのタッチパネル
静電容量式のタッチパネルの場合マルチタッチなんてもはやあって当たり前
感圧式か静電容量式かのどっちかって事になるでしょ
感圧式か静電容量式かのどっちかって事になるでしょ
>>250
いや指先で操作してんよ
いや指先で操作してんよ
静電でゲームとかちょっと正気の沙汰じゃない
Vitaは背面タッチパネル、右スティックも含めて
取りあえず沢山デバイスを用意して利用法は
ソフトメーカー任せって思想だろう
iPhone的なゲームを取り込みたいのもあるかも
取りあえず沢山デバイスを用意して利用法は
ソフトメーカー任せって思想だろう
iPhone的なゲームを取り込みたいのもあるかも
入力デバイスが備わってるハードならシングルタッチの方が相性は良いんじゃないかと思う
iPhoneにスクショ程度ではゲームハードのゲームにパ見劣りしてない錯覚を与える
ゲームが出るようになってAppleがゲームハードとしても押し始めたのは3GSあたりから
ニンテンドーDSが猛威を振るってたころなんてクローンゲームだらけで操作性も終わってたじゃん
ゲームが出るようになってAppleがゲームハードとしても押し始めたのは3GSあたりから
ニンテンドーDSが猛威を振るってたころなんてクローンゲームだらけで操作性も終わってたじゃん
有機ELだって発色の良さはあるけど、焼き付きやすさから言ってゲーム機で採用するパネルじゃないと思うし。
静電式タッチパネルにしろ流行りもんとか見た目先行のソニーらしいチョイスだなっては思う。
静電式タッチパネルにしろ流行りもんとか見た目先行のソニーらしいチョイスだなっては思う。
>>261
応答速度という最大の利点があるけどね
応答速度という最大の利点があるけどね
>>258
正解
正解
パネル交換にいくら掛かるんだ？
268 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 21:55:36.23 ID:aJxpiI2n0
３DSって二点タッチするゲーム出てなかったっけ？
静電式タッチパネルの表面に
電気式発火装置で火花を散らすとどうなるのっと
電気式発火装置で火花を散らすとどうなるのっと
>>268
二点タッチすると確か中間をタッチしたと誤認するので、それを利用してたはず
二点タッチすると確か中間をタッチしたと誤認するので、それを利用してたはず
とりあえずタッチペンがべラボーに太くなるしな
DSには海外でヒットしたカドゥケウスが居たから仕方がない。
vitaこそ感圧タッチペンが向いてると思う
画面でかいから本当ならお絵かき系ソフトはDSよりよくなるだろうに
画面でかいから本当ならお絵かき系ソフトはDSよりよくなるだろうに
2点の中間点を検出しているのはわかったが、その2点どうしの正確な位置はわかるのか？
ただ中間点ってだけならタッチする位置が違っても大丈夫なのか？
ただ中間点ってだけならタッチする位置が違っても大丈夫なのか？
カドゥケウスのマルチタッチって、
切開部を指で開くとか。
切開部を指で開くとか。
280 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 22:20:30.20 ID:aJxpiI2n0
>>270
そーなのかー
そーなのかー
>>278
3DSで再現するならLRとジャイロで十分かな
3DSで再現するならLRとジャイロで十分かな
>>276
解らない。また、正確に２点の中間地点というわけでもない。
あくまで飛び道具的な使い方なんです。
一応例えば「○ ○」のように大きく離した２つのボタンを用意して、その間の位置が検出されたなら
同時判定、のようなものは問題無く実装できる。
もちろんこの場合、○の間をペン一本でタッチしても同時判定になるけれども。
解らない。また、正確に２点の中間地点というわけでもない。
あくまで飛び道具的な使い方なんです。
一応例えば「○ ○」のように大きく離した２つのボタンを用意して、その間の位置が検出されたなら
同時判定、のようなものは問題無く実装できる。
もちろんこの場合、○の間をペン一本でタッチしても同時判定になるけれども。
>>275
でも、形状的にはタッチペン使いにくいと思うんだよね＞VITA
VITAのタッチパネルって、
「ないよりはある方がいいでしょ？邪魔になるものじゃないし」って程度のものだと思うし、
静電容量方式のマルチタッチってのもまぁ良いんでねえの？と思う。
でも、形状的にはタッチペン使いにくいと思うんだよね＞VITA
VITAのタッチパネルって、
「ないよりはある方がいいでしょ？邪魔になるものじゃないし」って程度のものだと思うし、
静電容量方式のマルチタッチってのもまぁ良いんでねえの？と思う。
286 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 22:31:40.10 ID:Y+qrFGbf0
まあソニー的には
スマホのアプリを移植できますよ！っていうために付けただけでしょ
スマホのアプリを移植できますよ！っていうために付けただけでしょ
今のところ欲しいと思ったことないなぁ。
面白いのは、駅とかコンビニとかで、感圧式のタッチパネルを指の腹で押しにいって「あれ？反応しない」「反応悪い」っていってる人が
すごく多いんだよね。
タッチパネルへ認識をわずかな間にここまで変えてしまったiPhoneってやっぱすごいよな。
すごく多いんだよね。
タッチパネルへ認識をわずかな間にここまで変えてしまったiPhoneってやっぱすごいよな。
マルチタッチはいらんわ
絶対マルチタッチばかりのソフトが出てきてボタン使うことも少なくなる
絶対マルチタッチばかりのソフトが出てきてボタン使うことも少なくなる
>>289
そんな奴見たことねえ
そんな奴見たことねえ
静電式タッチペンつってもこんなのだからなあ
ttp://www.princeton.co.jp/product/digitalaudio/piptpm3.html
ttp://www.princeton.co.jp/product/digitalaudio/piptpm3.html
>>292
これ、利点は指紋がつかないだけで指でやるのとほとんど変わらなくないか
これ、利点は指紋がつかないだけで指でやるのとほとんど変わらなくないか
ファーストが率先して使い方を見せないと、
必要なかったね、で終わっちゃうだろうな。
ほとんどのサードは自分でデバイスの使い方を
開拓してやろうなんていう気概は持っちゃいないんだから。
必要なかったね、で終わっちゃうだろうな。
ほとんどのサードは自分でデバイスの使い方を
開拓してやろうなんていう気概は持っちゃいないんだから。
マルチタッチって拡大と縮小が一番役に立つけど
3DSは1タッチ用のボタンあるんで別に・・・
それにマルチタッチにしても画面サイズ的にちょっと辛いだろうし・・・
3DSは1タッチ用のボタンあるんで別に・・・
それにマルチタッチにしても画面サイズ的にちょっと辛いだろうし・・・
vitaのタッチパネルだけど触ると汚れるね。
タッチパネルの操作性が悪いので3DS買います。
タッチパネルの操作性が悪いので3DS買います。
ああ、でもマルチタッチだとゲームの幅は広がるかな
二刀流で何かゲームできるわ
二刀流で何かゲームできるわ
>>289
切符やらATMやらで静電式使ったら誤動作で恐ろしい事になるぞ
切符やらATMやらで静電式使ったら誤動作で恐ろしい事になるぞ
vitaの無双の使い方は間違ってないとおもう
見た目はともかく爽快感ありそうでよろし
見た目はともかく爽快感ありそうでよろし
>>299
ダブルペンスポーツ
ダブルペンスポーツ
一本指タッチで上下左右、二本指タッチで上下左右、これを使い分けられるだけでも操作が一気に快適になって幅が広がるよな。
>>300
つーか、体質によっては反応しない人もいるよな
つーか、体質によっては反応しない人もいるよな
右スティックなんかいらないと言ってた任豚はやっぱスライドパッド買わないの？
マルチタッチが一番役にたつのは、回転拡大縮小
これは3DSでも、プログラマが実装可能だと思う。
2点の内、先に置いた指を動かさないという操作を強いる必要はあるが
これは3DSでも、プログラマが実装可能だと思う。
2点の内、先に置いた指を動かさないという操作を強いる必要はあるが
モンハン買うけどスライドパット要らんだろｗ
買わんよ
MH3Gの下パネルの使い方を見る限り右スティックは特にいらなさそうだが
ネタとして面白そうなので買う
ネタとして面白そうなので買う
313 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 23:07:07.16 ID:3UhwFey/0
マルチタッチの恩恵受けているゲームがユビートくらいしか思い浮かばない
つーか、下画面自体必要ねえ
俺は互換要らないしな
俺は互換要らないしな
vitaの裏面タッチパネルってアナログスティック並に直感的な操作に向いてるかもと思ったけど、
正面パネルの指操作がなんつーか下品すぎる
正面パネルの指操作がなんつーか下品すぎる
携帯機では普通、片手は本体を支えているので
あったら便利だろうけど、感度と二択なら、感度とるわ。
というかマルチタッチはいいと思うけど
使いこなせませんでしたで終わりそう
使いこなせませんでしたで終わりそう
マルチタッチって何に使うの？
ゲーム機でボタン沢山ついてるんだからそこまで必要にならないでしょ
ゲーム機でボタン沢山ついてるんだからそこまで必要にならないでしょ
綺麗な画面なのにべとぎとしちゃうのはちょっといややね
あとスマホ持ちだけどたまに(バッテりー残量少なくなってきた時？)タッチ効かない部分が出たりするから
vitaちゃんでもそういうのあるんじゃないかと心配
あとスマホ持ちだけどたまに(バッテりー残量少なくなってきた時？)タッチ効かない部分が出たりするから
vitaちゃんでもそういうのあるんじゃないかと心配
二刀流はどっちかっていうとwiiリモコンでやりたい
静電式は細かい操作でストレス溜まる
例えば、よく深夜ラジオの録音したやつをiPhoneに入れて聞いてたが、CMだけ飛ばそうとすると指が最後に離れたところにカーソルが移動して
思ったところへ移動できない
結局、加圧式でスタイラスで細かい操作まできて転送するだけでm4aが再生できる3DSに落ち着いた
例えば、よく深夜ラジオの録音したやつをiPhoneに入れて聞いてたが、CMだけ飛ばそうとすると指が最後に離れたところにカーソルが移動して
思ったところへ移動できない
結局、加圧式でスタイラスで細かい操作まできて転送するだけでm4aが再生できる3DSに落ち着いた
いくら素人のねらーといっても、マルチタッチや背面タッチを使ったアイデアがろくに出てこないってのはどうかと思うんだ。
Ｗｉｉのリモコンやら、ＤＳのタッチパネルは素人でもいろいろ思いついたのにさ。
Ｗｉｉのリモコンやら、ＤＳのタッチパネルは素人でもいろいろ思いついたのにさ。
>>324
ID何か惜しいな
ID何か惜しいな
>>299
その二刀流はスティックとボタンとかスティックとシングルタッチじゃいかんのか？
その二刀流はスティックとボタンとかスティックとシングルタッチじゃいかんのか？
>>327
ゲームなんだから、理屈上かわりにできても意味がないんだよ。
少しでも操作感覚の違うデバイスは、それぞれがそれにしか出せない
ツボがあり新しい可能性を持っている。
クリエーターならみんな分かってることだけど、２ｃｈの素人にはちょっと難しい話かな。
まず否定から入る人間はクリエーターにはなれないからね。
ゲームなんだから、理屈上かわりにできても意味がないんだよ。
少しでも操作感覚の違うデバイスは、それぞれがそれにしか出せない
ツボがあり新しい可能性を持っている。
クリエーターならみんな分かってることだけど、２ｃｈの素人にはちょっと難しい話かな。
まず否定から入る人間はクリエーターにはなれないからね。
330 ：y2 ◆gSMHZuVyZA ：2011/10/17(月) 00:13:16.42 ID:G5Fq6Fr30
静電式は指の状態、空気の状態で感度が変わりまくるからゲームだとイライラしそう
スマホだとあまりその辺を求めてないから、あまり気にならないが…それでも時々イラつくからなぁ
ちなみにスマホ用のタッチペンは糞
スマホだとあまりその辺を求めてないから、あまり気にならないが…それでも時々イラつくからなぁ
ちなみにスマホ用のタッチペンは糞
>>329
今日の(ｷﾘｯはこれですか
今日の(ｷﾘｯはこれですか
3DSで二点押しやってみた
基本的には中間を押したという判定になるね
片方を固定してもう片方を動かすと縮図みたいな感じで思ったような絵を書くことも出来た
二点押しをした後に三点目を押すと
「二点目との中間地点」と「三点目」の中間地点を押したことになった
その状態で三点目を動かすと上と同じように縮図みたいな感じで思ったような絵を書くことが出来た
もしも複数の点を正確に認識出来てないのなら
押したとされる場所が暴れると思うんだけど安定して動くってことは
「押されている範囲の真ん中を押したことにする」処理がなされてるんじゃないだろうか
で、それが高級な部分のAPIで取得される「押されている場所」の値なんじゃないかと
なのでDSは
ある程度の複数の点が押されていることを認識すること自体は出来てるような気がする
低級な生の値を取得するAPIがあるなら
それを解析して複数押しをサポートすること自体は不可能じゃないとも思う
基本的には中間を押したという判定になるね
片方を固定してもう片方を動かすと縮図みたいな感じで思ったような絵を書くことも出来た
二点押しをした後に三点目を押すと
「二点目との中間地点」と「三点目」の中間地点を押したことになった
その状態で三点目を動かすと上と同じように縮図みたいな感じで思ったような絵を書くことが出来た
もしも複数の点を正確に認識出来てないのなら
押したとされる場所が暴れると思うんだけど安定して動くってことは
「押されている範囲の真ん中を押したことにする」処理がなされてるんじゃないだろうか
で、それが高級な部分のAPIで取得される「押されている場所」の値なんじゃないかと
なのでDSは
ある程度の複数の点が押されていることを認識すること自体は出来てるような気がする
低級な生の値を取得するAPIがあるなら
それを解析して複数押しをサポートすること自体は不可能じゃないとも思う
可能性の話で良ければ6軸もMOVEも無限の可能性を秘めてるよ
まずファーストが使い道或いは使い方を提示するのが展開早める一番の近道だろうなあ
何も考えず作った訳でもなかろうし
まずファーストが使い道或いは使い方を提示するのが展開早める一番の近道だろうなあ
何も考えず作った訳でもなかろうし
＞ゲームって、新しい感触の不便さをあえて取り込むのも大事な要素だと思うけど
立体視もそうだしな。
別に静電式のマルチタッチがいらんわけじゃない。
だが、感圧式のタッチパネルの使用方法が成熟しきっておらず、発展の余地があるなら、
引き続き使い続けるのもありだと思うんだが。
任天堂はそういう選択をしただけじゃないか？
ＳＣＥも、静電式のマルチタッチを使ったユニークなゲームを出してくれることに期待・・・・
・・・いや、ＳＣＥには期待しないけど、他のサードが上手いこと使ってくれるといいな。
立体視もそうだしな。
別に静電式のマルチタッチがいらんわけじゃない。
だが、感圧式のタッチパネルの使用方法が成熟しきっておらず、発展の余地があるなら、
引き続き使い続けるのもありだと思うんだが。
任天堂はそういう選択をしただけじゃないか？
ＳＣＥも、静電式のマルチタッチを使ったユニークなゲームを出してくれることに期待・・・・
・・・いや、ＳＣＥには期待しないけど、他のサードが上手いこと使ってくれるといいな。
静電容量式のタッチパネルなんか着けたら液晶だけで三枚じゃん、無駄すぎる。
かといって感圧式を外したらDSの互換性がなくなるし字も書けなくなる。
マルチタッチのメリットは解ってても代用は効かないから結局マルチタッチは要らんってなるなぁ
かといって感圧式を外したらDSの互換性がなくなるし字も書けなくなる。
マルチタッチのメリットは解ってても代用は効かないから結局マルチタッチは要らんってなるなぁ
>>332
抵抗膜方式でぐぐれ
抵抗膜方式でぐぐれ
>>332
タッチされた二点を対角線とする矩形、という認識じゃないかと
タッチされた二点を対角線とする矩形、という認識じゃないかと
マルチタッチって極力ボタンを排除するスマホだから
重宝されるのであってボタンがゴテゴテついたゲーム機には必要無いよ
PCのマウス操作もシングルタッチだがこれをマルチタッチにして欲しいと思うか？
重宝されるのであってボタンがゴテゴテついたゲーム機には必要無いよ
PCのマウス操作もシングルタッチだがこれをマルチタッチにして欲しいと思うか？
http://www.4gamer.net/games/130/G013048/20110912034/SS/004.jpg
バンナムの頑張りをなぜみんな認めてあげないのか＞3DSで二点タッチ
バンナムの頑張りをなぜみんな認めてあげないのか＞3DSで二点タッチ
>>341
お前こそちょっと前のレスぐらい読め。
お前こそちょっと前のレスぐらい読め。
>>341
スライドの左下見ると、インディーズゼロですね。コレ。
スライドの左下見ると、インディーズゼロですね。コレ。
マルチタッチの必要性が生まれるのって
操作がタッチパネルオンリーの場合だけな気がする
正直ボタンがあればマルチタッチは必要ない
あとお絵かき的にも抵抗膜式の方がいい、早く3DSにもうごメモ出て欲しい
操作がタッチパネルオンリーの場合だけな気がする
正直ボタンがあればマルチタッチは必要ない
あとお絵かき的にも抵抗膜式の方がいい、早く3DSにもうごメモ出て欲しい
タッチだけだからマルチタッチじゃないとやってられないってだけだからな
6年ほど前、タッチパネルは飽きると言い続けた人たちは
どうするの
どうするの
マウスがマルチタッチなだけで、
マウスカーソルは１つでええやん。２つ要るのか？
マウスカーソルは１つでええやん。２つ要るのか？
精度の低いマルチタッチなんて要らんよ
タッチペンを叩いてた奴がマルチタッチ背面タッチでホルホルし
棒振りと言ってた奴らが本体を振り始める
任天堂には一生かかっても出来なかった革新を成し遂げる
棒振りと言ってた奴らが本体を振り始める
任天堂には一生かかっても出来なかった革新を成し遂げる
たったっ タッチペンがあるからwwww
マルチタッチとかいらないからwwww
マルチタッチとかいらないからwwww
ゼルダとカグラやる分にはタッチペン使わんねぇ
クリエイトーイやる時は必須だな
今の段階だと、マルチタッチはゲーム以外の方向が使い勝手は良さそう
まぁ、これからに期待かね
クリエイトーイやる時は必須だな
今の段階だと、マルチタッチはゲーム以外の方向が使い勝手は良さそう
まぁ、これからに期待かね
スト4やるとわかるけど親指でとっさに出そうとすると反応しないんだよね
おそらく指の腹で押してるからだろうけど
あれやった時は静電式にして欲しいと思ったわ
おそらく指の腹で押してるからだろうけど
あれやった時は静電式にして欲しいと思ったわ
>>354
> スト4やるとわかるけど親指でとっさに出そうとすると反応しないんだよね
> おそらく指の腹で押してるからだろうけど
スパ４、下画面に保護フィルムつけてプレイしているけど、そう思ったことは一度も無いけどなあ。
指の腹でぺんと押してるけど普通に反応するよ？
これ静電方式にしたら指近づけただけで反応するから特に空コマンド入れる人なんかだと、
暴発するわシビアなタイミングには向かないわでそれこそえらいことになりそうだけど。
> スト4やるとわかるけど親指でとっさに出そうとすると反応しないんだよね
> おそらく指の腹で押してるからだろうけど
スパ４、下画面に保護フィルムつけてプレイしているけど、そう思ったことは一度も無いけどなあ。
指の腹でぺんと押してるけど普通に反応するよ？
これ静電方式にしたら指近づけただけで反応するから特に空コマンド入れる人なんかだと、
暴発するわシビアなタイミングには向かないわでそれこそえらいことになりそうだけど。
スマホでゲームやってると、静電式の誤爆が非常にストレスに感じる
それを考えるとVITAをタッチ操作でプレイするなんて考えたくもないんだが、
そこらへん改善できるもんなのかね？
それを考えるとVITAをタッチ操作でプレイするなんて考えたくもないんだが、
そこらへん改善できるもんなのかね？
357 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 11:03:40.09 ID:OZpsaInU0
別にいらないかな
誤爆が心配
誤爆が心配
358 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 11:04:37.25 ID:AuL9/AfXO
棒振りがー
棒振りがぁー
あばばばばばばばば
って昔ゴキブリが言ってたな
棒振りがぁー
あばばばばばばばば
って昔ゴキブリが言ってたな
マルチタッチをゲームで使うなら、タブレット程度の大きさは無いとやってられないんじゃないか？
>>354
それは静電式の感覚でタッチしてるから
静電式のように「撫でる、触れる」じゃなくてボタンを押すように文字通り「タッチ」すればまったく問題ない
感圧式に慣れると逆に静電式の精度の悪さにイライラする
それは静電式の感覚でタッチしてるから
静電式のように「撫でる、触れる」じゃなくてボタンを押すように文字通り「タッチ」すればまったく問題ない
感圧式に慣れると逆に静電式の精度の悪さにイライラする
>>359
iPhoneでゲームしてるけど、正直マルチタッチってマップ拡大くらいしかない
iPhoneでゲームしてるけど、正直マルチタッチってマップ拡大くらいしかない
静電式は反応しなかったり触れてないのに反応したりしてゲームに不向き。
iPhoneのテトリスをやったら、スコアが絶望的に低くて萎えたからもうやらない。
いまのところゲーム機には感圧式がベスト。
iPhoneのテトリスをやったら、スコアが絶望的に低くて萎えたからもうやらない。
いまのところゲーム機には感圧式がベスト。
こういった機能的な問題を後出しでどうこう言われてもな。
とりあえず無理矢理タッチパッドに対応させたけどボタンだけの操作の方が結局早い、
みたいなDS初期のソフト群の迷走に近いものをVitaもやらかすのは想像に難くない。
迷走できるほどソフトが出続けるかという問題はひとまず置いておくとして。
とりあえず無理矢理タッチパッドに対応させたけどボタンだけの操作の方が結局早い、
みたいなDS初期のソフト群の迷走に近いものをVitaもやらかすのは想像に難くない。
迷走できるほどソフトが出続けるかという問題はひとまず置いておくとして。
>>361
iPhoneなんかは十字キーの代わりの役目もあるからまだ解るけど、
アナログスティックまで付いてるゲーム機だと使い方が思いつかないのよね。
アーケードゲーみたいな使い方をするなら、VITAでも小さい気がするし。
iPhoneなんかは十字キーの代わりの役目もあるからまだ解るけど、
アナログスティックまで付いてるゲーム機だと使い方が思いつかないのよね。
アーケードゲーみたいな使い方をするなら、VITAでも小さい気がするし。
GKは寒い冬に静電式タッチパネル使うために穴あきグローブ買うのか…いや、標準装備だったっけ？
Vitaはスマホゲーとのマルチでコンテンツ増やす事を考えてそう
考え方自体は悪くないと思うが
考え方自体は悪くないと思うが
367 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 11:59:27.57 ID:YiJ/y4uk0
スマホみたいに片手の指二本でズームだとかは便利だけど
無双のパタパタは意味不明すぎる
無双のパタパタは意味不明すぎる
3DSのタッチ画面が小さすぎるんで感圧式じゃないと誤タッチ起きるだけで
普通は静電式の精度で問題になるようなタッチゲーなんてほとんどないだろう
ほとんど使わないお絵かきソフトのためだけに感圧式だなんて馬鹿らしいし
お絵かきソフトもソフトの作り次第で静電式でもやれんことはない。
現にiPhoneにお絵かきソフトたくさんあるし。
普通は静電式の精度で問題になるようなタッチゲーなんてほとんどないだろう
ほとんど使わないお絵かきソフトのためだけに感圧式だなんて馬鹿らしいし
お絵かきソフトもソフトの作り次第で静電式でもやれんことはない。
現にiPhoneにお絵かきソフトたくさんあるし。
マルチタッチの使い道なー…
逆裁の探偵パートでズームして怪しい場所調べるのに便利そう、ぐらいしか思いつかない
逆裁の探偵パートでズームして怪しい場所調べるのに便利そう、ぐらいしか思いつかない
ワコムのタブレットはマルチタッチOK、指を二本つけて、捻ると回転、拡大はiPhoneと同じで、
筆圧感度は2048段階。まあいずれそこまでいつか進化してくれるんじゃねえの？。
ちなみのペンタブはタブレットパッドのほうは感圧式のようにやわらかい感触があって
感圧式に近い感触がある
筆圧感度は2048段階。まあいずれそこまでいつか進化してくれるんじゃねえの？。
ちなみのペンタブはタブレットパッドのほうは感圧式のようにやわらかい感触があって
感圧式に近い感触がある
371 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 12:21:53.77 ID:yyGCkt0D0
VITAはタブレット端末的な使い方が出来ないと駄目だからマルチタッチは必須
3DSはあのちっこいタッチ画面じゃ無駄と言うより無理だな
3DSはあのちっこいタッチ画面じゃ無駄と言うより無理だな
373 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 12:26:43.68 ID:ztZn92lL0
プロトタイプの現状のWiiUはシングルタッチって情報がでているが
さすがにこの仕様は変えてくるだろうな
シングルタッチは和音の奏でられない鍵盤みたいなもんだ
>>356
touchで誤爆は全く無いな
ＤＳは何度位置ずれ直してもそのうち数ミリの差がついて
いらつきまくるが
さすがにこの仕様は変えてくるだろうな
シングルタッチは和音の奏でられない鍵盤みたいなもんだ
>>356
touchで誤爆は全く無いな
ＤＳは何度位置ずれ直してもそのうち数ミリの差がついて
いらつきまくるが
＞ほとんど使わないお絵かきソフトのためだけに感圧式だなんて馬鹿らしいし
お絵かき/感圧のところをマルチタッチ/静電にしても違和感ない件
画面の小ささは、右手で画面左側を押せるっていう変な利点もでてきてるな
スパ4とか、もし仮に3DSLLとか出たら大きなハンデになるレベル
お絵かき/感圧のところをマルチタッチ/静電にしても違和感ない件
画面の小ささは、右手で画面左側を押せるっていう変な利点もでてきてるな
スパ4とか、もし仮に3DSLLとか出たら大きなハンデになるレベル
まあ煽りじゃないが
あの画面サイズじゃいらんでしょ
あの画面サイズじゃいらんでしょ
>>368
静電式はタッチパネルの上に指を押いておけない
常に浮かさないといけない
逆にDSの感圧式は指を浮かせておく必要がなく、
ボタンのようにタッチパネルに指を置いておくことができる
これはゲームにとってかなり便利
静電式はタッチパネルの上に指を押いておけない
常に浮かさないといけない
逆にDSの感圧式は指を浮かせておく必要がなく、
ボタンのようにタッチパネルに指を置いておくことができる
これはゲームにとってかなり便利
>>312それ見て面白いと思えるのは逆にすごいと思うｗ
3DSの画面が小さい小さい言うが上画面はiPhoneと同じサイズだからな
した画面は横幅が少し小さいだけ
した画面は横幅が少し小さいだけ
Xperiaで世界最小とか謳ってるのもあるのに、苦行だったのか。
くぱぁ拡大縮小が便利なくらいだなーマルチタッチ
＞iOSは指を画面に置いたままが基本姿勢
ねーよｗ
androidもtouchも使ってるがそれだけはないｗ
ねーよｗ
androidもtouchも使ってるがそれだけはないｗ
ピアノアプリ使う時に要るな
まあどうでも良いといえばどうでも良い使い道だが
まあどうでも良いといえばどうでも良い使い道だが
別にシングルでもマルチでもいいけど、使い方は考えてね。
アナログスティックやらボタンもあるんだから。
アナログスティックやらボタンもあるんだから。
スマホのタッチは小さい点を押そうとすると誤爆するからなぁ
あれかなりイライラするから正確性が減るんならマルチタッチいらん
マルチタッチでも正確性が高いなら、そりゃマルチのほうがいい
あれかなりイライラするから正確性が減るんならマルチタッチいらん
マルチタッチでも正確性が高いなら、そりゃマルチのほうがいい
指って小さな点を押すのに向いて無いから仕方ない
3DSだと爪でちょんちょんってのがわりといける
マルチタッチより
感圧式で手軽なペンタブ代わりになったほうが俺得
感圧式で手軽なペンタブ代わりになったほうが俺得
シングルタッチなら本体持ったまま親指でいける
マルチタッチだと完全に手を離して人差し指と親指でやらなきゃいけない
持ち替えが面倒すぎて携帯ゲーム機には向かないと思う
マルチタッチだと完全に手を離して人差し指と親指でやらなきゃいけない
持ち替えが面倒すぎて携帯ゲーム機には向かないと思う
PSで産廃連発したせいで長年半死してたRPGツクールにも
PSでこそ至高になると具体性ゼロで唱えてくるお決まりの馬鹿が度々現れる
マルチタッチは上位互換だと狂信的に信じ込んで自慢してくるが
マウスの代わりになる正確、高速な一点入力以外は邪魔でしかないわ
PSでこそ至高になると具体性ゼロで唱えてくるお決まりの馬鹿が度々現れる
マルチタッチは上位互換だと狂信的に信じ込んで自慢してくるが
マウスの代わりになる正確、高速な一点入力以外は邪魔でしかないわ
396 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 13:13:57.69 ID:pipA/EzX0
iPhoneで攻略サイト見ながらDSゲームやったりするけど、どっちのタッチパネルも優秀だと思う
3DSは許せるがWiiUまで感圧式にするのが意味分からない。
DSの延長じゃなくてマルチタッチでDSと違うことやったほうが
面白いだろうに。
DSの延長じゃなくてマルチタッチでDSと違うことやったほうが
面白いだろうに。
399 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 13:25:57.91 ID:VP3FbsDH0
そりゃマルチタッチの方が出来る事は何倍にも増えるし良い罠
>>397
感圧式は文字や絵を書くのに有利だから
感圧式は文字や絵を書くのに有利だから
マルチタッチも精度が上がればね
スマフォのTDで隣のマスにユニット置いたりしてしまう
スマフォのTDで隣のマスにユニット置いたりしてしまう
静電式のマルチタッチで何をやるの？
意外と、「ならでは」の面白さは無いよ。
ボタンもスティックもあるから、そっち使えばいいのに。
意外と、「ならでは」の面白さは無いよ。
ボタンもスティックもあるから、そっち使えばいいのに。
DS発表でタッチ画面で何やるの？って言ってたのと同じだろう
今更導入しても大半はスマホやipadでやってることの二番煎じになりそうだしねぇ
トンチンカンではない面白い独自性を提示できるなら今から導入するのもありだと思うけど
トンチンカンではない面白い独自性を提示できるなら今から導入するのもありだと思うけど
>>399
具体的には？
具体的には？
jubeatが遊べる
楽器のソフトとか、拡大縮小、
あとはゲーム上の演出、QTEで使えるぐらいかな。
あとはゲーム上の演出、QTEで使えるぐらいかな。
静電式は精度が問題
任天堂としてはスタイラス使わせたいってのはあるだろ
あのサイズだとどうしても指だと厳しい場面もあるしな
任天堂としてはスタイラス使わせたいってのはあるだろ
あのサイズだとどうしても指だと厳しい場面もあるしな
実際にスマホでマルチタッチ常用してる人程「ゲーム機にはどっちでもいいね」って思うよね
まぁ確かに無いよりはいいけど、必須ってほどでも
まぁ確かに無いよりはいいけど、必須ってほどでも
>>408
精度の問題で静電容量式ではできないことはあるが
シングルタッチ＆ボタンなら、マルチタッチでできることは
そのままは無理でもほぼカバー可能じゃないか？
だとすると、マルチタッチのほうができないことのほうが上回る
精度の問題で静電容量式ではできないことはあるが
シングルタッチ＆ボタンなら、マルチタッチでできることは
そのままは無理でもほぼカバー可能じゃないか？
だとすると、マルチタッチのほうができないことのほうが上回る
ゲームに必要とされる精度に関しては、抵抗膜方式の方が有利だわな。
ゲームデザイン次第ならマルチタッチでいいやん
夢幻の砂時計を静電式でやると地獄なのは余裕で想像できる
まあマルチタッチって言っても上位互換な訳じゃない
まあマルチタッチって言っても上位互換な訳じゃない
>>411
マルチタッチがいらないのではなく、3DSの場合感圧式のほうがメリット多いんだよ
マルチタッチがいらないのではなく、3DSの場合感圧式のほうがメリット多いんだよ
別に、マルチタッチ否定派とかじゃないのよ。
あったらあったでいいと思うけど、静電容量式にはデメリットがあるから、3DSにはフィットしてないってだけで。
あったらあったでいいと思うけど、静電容量式にはデメリットがあるから、3DSにはフィットしてないってだけで。
応援団や世界樹が静電タッチでマトモに遊べる気がしない
>>397
どのように面白くなるのか、具体的に詳しく
どのように面白くなるのか、具体的に詳しく
ミヤホンなら間違いなくマルチタッチ版Wiiミュージック作る
静電式はその時のコンディションによって反応にバラつきがある
指が触れる直前に反応したり、ぐっと押しつけてから反応したり。
精度もさることながらリズムゲーとかむりぽ
指が触れる直前に反応したり、ぐっと押しつけてから反応したり。
精度もさることながらリズムゲーとかむりぽ
コマンド入力とかならシングル感圧の方が良いかな
それぞれ良いし悪しあるだろうけど
それぞれ良いし悪しあるだろうけど
iPhoneで太鼓の達人売ってるべ
静電式でリズムゲーはないなＷ
相当イライラするぞ
相当イライラするぞ
>>428
まだシステムの調整が完了してなかっただけでは？
タッチパネルの質が悪かったり、システムが最適化されてないと挙動がおかしくなるけど
VITAはハードとシステムを同じ会社がやるんだからちゃんと最適化されるだろうし、
スマフォアプリと違ってサードもノウハウのあるしっかりした会社ばっかりだから
調整がメチャクチャなソフトが出て来る恐れもあまりない
まだシステムの調整が完了してなかっただけでは？
タッチパネルの質が悪かったり、システムが最適化されてないと挙動がおかしくなるけど
VITAはハードとシステムを同じ会社がやるんだからちゃんと最適化されるだろうし、
スマフォアプリと違ってサードもノウハウのあるしっかりした会社ばっかりだから
調整がメチャクチャなソフトが出て来る恐れもあまりない
Vitaはマルチタッチでええやん、3DSはシングルで
でもそれは差異であって優劣じゃないんだよってことだ
でもそれは差異であって優劣じゃないんだよってことだ
スマホのノウハウが無いサードなんて今時いるの？
432 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 15:53:57.43 ID:2TXB1bNj0
まあサムスンのパネルに期待しなさいな
マルチタッチにして、アケの大戦シリーズ移植して欲しいわ
つか3DSはしょうがないけど、wiiUがマルチタッチじゃなかったことが残念だった
つか3DSはしょうがないけど、wiiUがマルチタッチじゃなかったことが残念だった
>>431,432
スマフォ向けアプリは零細企業や個人製作のが多いから、タッチ操作の判定がおかしいアプリも結構ある
それに対してVITAはゲーム開発経験のある企業ばっかりなのでそういう調整はちゃんとできるでしょ
スマフォ向けアプリは零細企業や個人製作のが多いから、タッチ操作の判定がおかしいアプリも結構ある
それに対してVITAはゲーム開発経験のある企業ばっかりなのでそういう調整はちゃんとできるでしょ
反応しないものをカバーするなんて絶対にできないんですけどね
ゲーム開発経験あろうがなかろうが、アプリレベルでハードの特性は
変えられるわけないっしょ
感圧と静電じゃ、利用してる現象自体が違うんだから
変えられるわけないっしょ
感圧と静電じゃ、利用してる現象自体が違うんだから
>>438
いや同じデバイスでもちゃんとしたアプリはちゃんとタッチ判定できるけど、
質の悪いアプリはタッチの認識がおかしくなることがあるでしょ。
だからスマフォで変なアプリを掴まされた人は「静電式はダメだ」って思うかもしれないけど、
VITAなら名のあるメーカーが作る以上、変なソフトを掴まされる可能性は相対的に低いから大丈夫
いや同じデバイスでもちゃんとしたアプリはちゃんとタッチ判定できるけど、
質の悪いアプリはタッチの認識がおかしくなることがあるでしょ。
だからスマフォで変なアプリを掴まされた人は「静電式はダメだ」って思うかもしれないけど、
VITAなら名のあるメーカーが作る以上、変なソフトを掴まされる可能性は相対的に低いから大丈夫
>>426
そういやリフレクビートって何式なんだ？
そういやリフレクビートって何式なんだ？
それはフタをあけてみてからの話になるな。
TGSでVITA触ったけどそこらへんまでわかるようなゲームはなかった。
TGSでVITA触ったけどそこらへんまでわかるようなゲームはなかった。
どうせVitaでタッチパネル使うゲームは出ないから静電式でも問題ない
3DSはタッチパネル使うゲームが出るから静電式とか論外
3DSはタッチパネル使うゲームが出るから静電式とか論外
3DSでは触れてる座標の最小値と最大値の
中間がタッチされたことになってるみたいだから
最小値と最大値を別のものとして処理すればマルチタッチ使えそうだけど
今のところ3DSでは欲しいと思ったことないな
中間がタッチされたことになってるみたいだから
最小値と最大値を別のものとして処理すればマルチタッチ使えそうだけど
今のところ3DSでは欲しいと思ったことないな
唯一感圧式で不満があるのは指でスライド操作がしにくいってことかな
爪使えば余裕だけど抵抗があるぜ
爪使えば余裕だけど抵抗があるぜ
446 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 17:12:15.13 ID:7u3EqjRC0
リフレクビートと聞いて
447 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 17:13:12.05 ID:7u3EqjRC0
確かにリフレクってたまに無反応起こってイライラする事あるかも
俺が下手なだけか
俺が下手なだけか
アップルか任天堂が始めた事ならともかく、ソニーじゃな
カンファなのにまだシステムの調整が完了してなかっただけでは？とかドンだけお花畑な脳みそだよｗ
狂信者って馬鹿だなー
狂信者って馬鹿だなー
悪いのはソニーじゃないって言いたいだけか
カンファから発売までの期間を考えると生産に必要な時間を差し引くと調整にかける余裕もあまりない。
ましてや今更ハード自体に使われてる部品などを差し替えるのはまず無理。販売を続けていく内に仕様変更したり、
ネット環境の整った今ならシステムのVer.UPである程度対応することもできるだろうが、再初期のVitaが
何らかの不具合を抱えてそうな不安はどうにも拭い切れんな。
>439
それはデバイス自体がまともに動作することが前提条件。
デバイスだろうがアプリだろうがどっちかが糞ならまともには動かないし、どっちも糞だったら結果は言うまでもない。
ましてや今更ハード自体に使われてる部品などを差し替えるのはまず無理。販売を続けていく内に仕様変更したり、
ネット環境の整った今ならシステムのVer.UPである程度対応することもできるだろうが、再初期のVitaが
何らかの不具合を抱えてそうな不安はどうにも拭い切れんな。
>439
それはデバイス自体がまともに動作することが前提条件。
デバイスだろうがアプリだろうがどっちかが糞ならまともには動かないし、どっちも糞だったら結果は言うまでもない。
iPhoneアプリだってカプコン、バンナム、スクエニ、コナミのような
「名のあるメーカー」が既にいくつも参入してるわけだが
そいつらじゃ力不足と申すか
「名のあるメーカー」が既にいくつも参入してるわけだが
そいつらじゃ力不足と申すか
WiiUも感圧式シングルで充分でしょ。
感圧式パネル(Uコン)にタッチペンで絵を描いて、それをTV画面上に送ったりしてたし
感圧式マルチに越したことはないけど「Uコン」という存在だけでも
いろんなアイデアが出てきそう。
感圧式パネル(Uコン)にタッチペンで絵を描いて、それをTV画面上に送ったりしてたし
感圧式マルチに越したことはないけど「Uコン」という存在だけでも
いろんなアイデアが出てきそう。
カプコン、バンナム、スクエニ、コナミのゲーム、安くなることがあるからDLしといて試しに遊ぶけど
その時思うのは、元のゲーム機でやろうPSPや3DSや据え置きで… だった。
なんかボタンや環境やクオリティの関係でまじめになれない。
その時思うのは、元のゲーム機でやろうPSPや3DSや据え置きで… だった。
なんかボタンや環境やクオリティの関係でまじめになれない。
ボタンなし、スティックなし、十字なしならともかく、ボタン操作前提で
マルチタッチってイランだろ。
マルチタッチってイランだろ。
リフレクは爪で反応してくれないから静電式っぽい？
スマホでピアノアプリ使ってみれ。
同時押し出来るくらいデカイ鍵盤じゃ1オクターブ+α程度が精々
和音どころか単音のメロディだけでも殆ど弾ける曲ねえよ。
同時押し出来るくらいデカイ鍵盤じゃ1オクターブ+α程度が精々
和音どころか単音のメロディだけでも殆ど弾ける曲ねえよ。
>>458
ゲワイ弾けるよ
ゲワイ弾けるよ
別にゲーム機でのマルチタッチ特許は任天堂が持ってるんだし（林檎より一年前）
http://japanese.engadget.com/2006/02/28/nds-multi-touch/
必要になったら付けるだけだろ。
http://japanese.engadget.com/2006/02/28/nds-multi-touch/
必要になったら付けるだけだろ。
スマホ縦持ちのqwartyでタイプミスせずに文字打てるやつ、どれだけいるかね？
そんな精度だよ、静電誘導のタッチなんて
そんな精度だよ、静電誘導のタッチなんて
462 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 18:51:14.86 ID:cqjShinV0
しょーもないことで小意地張るなよ
シングルとマルチだったらそりゃマルチのほうがいいだろ
将来もっと感度がいいマルチタッチパネルがでたら任天堂だって使うよ
シングルとマルチだったらそりゃマルチのほうがいいだろ
将来もっと感度がいいマルチタッチパネルがでたら任天堂だって使うよ
>>462
ただ「静電式」マルチのVITAはゲームには向いていないって言いたいだけだと思う。
ただ「静電式」マルチのVITAはゲームには向いていないって言いたいだけだと思う。
マルチって言うか、ゲームメインでやる機器で現状の静電誘導式があり得ない選択だよね。
スマホユーザーほど実感できるだろ。
触る前から反応したり、誤爆が多すぎるんだよ。
特に冬場とか体質合わないと
全く使い物にならないレベルで悲惨らしいぞ。
スマホユーザーほど実感できるだろ。
触る前から反応したり、誤爆が多すぎるんだよ。
特に冬場とか体質合わないと
全く使い物にならないレベルで悲惨らしいぞ。
マルチタッチよりシングルタッチ＋ボタン操作の方があきらかに捗るしな
マルチタッチ＋ボタン操作とかやってられんし
まあ、あるなら使い道もあるんだろうけど
マルチタッチ＋ボタン操作とかやってられんし
まあ、あるなら使い道もあるんだろうけど
>>461
それが意外とちゃんと打てるから驚いた
VITAは画面が大きくて、しかも横長だからそれ以上に打ちやすくなるはずでしょ
>>464
メーカーによってタッチパネルの精度は違うし、
3DSの立体視みたいに「個人差があります」の世界だから何とも言えないな
それが意外とちゃんと打てるから驚いた
VITAは画面が大きくて、しかも横長だからそれ以上に打ちやすくなるはずでしょ
>>464
メーカーによってタッチパネルの精度は違うし、
3DSの立体視みたいに「個人差があります」の世界だから何とも言えないな
Vitaサイズのものを片手でささえながらマルチタッチして
更にボタンもスティックも操作とかは流石にやりにくいだろうから
スタンドが必要になるか、マルチタッチのやつは縦持ち（できるのか？）
とかしてやるとかになるのかな
更にボタンもスティックも操作とかは流石にやりにくいだろうから
スタンドが必要になるか、マルチタッチのやつは縦持ち（できるのか？）
とかしてやるとかになるのかな
静電容量のようにマルチタッチ対応で指でもするする動き
電磁誘導のように精度が高く
抵抗膜のように専用のデジタイザが不要で指でもペンでも何ででも操作出来る
そんなタッチパネルがあるといいね
電磁誘導のように精度が高く
抵抗膜のように専用のデジタイザが不要で指でもペンでも何ででも操作出来る
そんなタッチパネルがあるといいね
ただしハードはSony
>>467
> >>464
> メーカーによってタッチパネルの精度は違うし、
で、サムスンのタッチパネルって精度いいの？
俺MEDIAS WP使ってて比較的ましなフリック入力でさえ
誤爆にいらつく事多い位なんだが。
> >>464
> メーカーによってタッチパネルの精度は違うし、
で、サムスンのタッチパネルって精度いいの？
俺MEDIAS WP使ってて比較的ましなフリック入力でさえ
誤爆にいらつく事多い位なんだが。
iPhone縦持ちqwerty余裕でしたw
iPhoneのタッチパネルの精度は静電容量式で最高だと思うけど、それでもミスタイプはそこそこあるよ
Androidは比較的まともなものから話にならないレベルまで色々だけど、iPhoneと比べるとかなり落ちる
VITAがiPhoneレベルに操作出来るなら、ゲームに使えないこともない
Androidは比較的まともなものから話にならないレベルまで色々だけど、iPhoneと比べるとかなり落ちる
VITAがiPhoneレベルに操作出来るなら、ゲームに使えないこともない
>>474
GALAXY S並みがいいとこだろw
GALAXY S並みがいいとこだろw
精度がトレードオフになるマルチタッチを採用するくらいなら、それよりも感圧センサや
触感フィードバックを採用してくれた方がまだ嬉しいなあ。
触感フィードバックを採用してくれた方がまだ嬉しいなあ。
普通のボタンだって押し間違えるやついるしな。
タッチパネルに限らず、不器用なやつは何を使わせてもダメ。
そんなやつは車の運転もセックスも下手。
タッチパネルに限らず、不器用なやつは何を使わせてもダメ。
そんなやつは車の運転もセックスも下手。
478 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 20:18:14.97 ID:fUfEwfCH0
静電式の問題点は器用不器用じゃなく、
体質により誤作動が増えるというデバイスの動作原理の問題
体質により誤作動が増えるというデバイスの動作原理の問題
>>477
アクセルとブレーキを踏み間違える奴や、マンコと尻穴を間違える奴なんて都市伝説だろ
アクセルとブレーキを踏み間違える奴や、マンコと尻穴を間違える奴なんて都市伝説だろ
>>480
季節と衣類によっても変わっちゃうらしいな
季節と衣類によっても変わっちゃうらしいな
タッチ＝ポインティングという発想にとらわれてるやつが多いんだよな。
二本指で下から上になぞるとコンパネが出てくる。
二本指で左から右になぞると次のコンパネが表示される。
これだけでLボタン、Rボタンが解放されてもっと他の有用な機能に割り当てられる。
二本指で下から上になぞるとコンパネが出てくる。
二本指で左から右になぞると次のコンパネが表示される。
これだけでLボタン、Rボタンが解放されてもっと他の有用な機能に割り当てられる。
どのみちコンパネ内で誤爆したらやっぱりストレスだしな
486 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 20:34:17.86 ID:2b91uyGMO
DSで散々タッチパネルを批判していた
あのゴキちゃん達がなぁ…
あのゴキちゃん達がなぁ…
>>483
いくらコンパネ増やしたところで人間の指は左右あわせても10本しかない
いくらコンパネ増やしたところで人間の指は左右あわせても10本しかない
>>487
全部2本指でいいじゃん
全部2本指でいいじゃん
ディスプレイ面がフラットなのもVitaは優れてるよな。
3DSみたいに縁があると画面の外へと自然に指を滑らせられないしな。
3DSみたいに縁があると画面の外へと自然に指を滑らせられないしな。
491 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 20:43:10.35 ID:fUfEwfCH0
>>483
静電式で二本指でなぞる
と
感圧式である程度以上の速さでなぞる（はじく）orメニューアイコンを押す
にそれほど便利さの違いがあるとは思えないがな
もうちょっとマルチタッチならではの良さを考えてみてくれ
静電式で二本指でなぞる
と
感圧式である程度以上の速さでなぞる（はじく）orメニューアイコンを押す
にそれほど便利さの違いがあるとは思えないがな
もうちょっとマルチタッチならではの良さを考えてみてくれ
そりゃVitaはマルチタッチなんだから、当然だろｗ
優劣はなくて、どっちに特化するかってだけだ
ゲームプレイ中に、十字orスティックと、○□△×とLRｶﾁｶﾁしながら更に複数の指をタッチになんて回したら
本体落っことす
本体落っことす
498 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 20:51:14.52 ID:fUfEwfCH0
>>490
画面内の適当なポイントから外に持って行くみたいな大雑把な操作には向いてるけど
それをゲームでどう生かすかだな。
アイテム捨てる処理にいいかと思ったが、捨てるアイテムを選ぶ段階がダメだしな・・・
「カバンごと捨てる」とかか
画面内の適当なポイントから外に持って行くみたいな大雑把な操作には向いてるけど
それをゲームでどう生かすかだな。
アイテム捨てる処理にいいかと思ったが、捨てるアイテムを選ぶ段階がダメだしな・・・
「カバンごと捨てる」とかか
特にうざくはないが…
まあでも、とっておきの使い方はソフトメーカ各社が
にんまりと自分達のソフトの中に忍ばせてる最中なんだろうな。
こんなとこでみすみすばらしたりはしないんだろう。
にんまりと自分達のソフトの中に忍ばせてる最中なんだろうな。
こんなとこでみすみすばらしたりはしないんだろう。
マルチタッチでできる事があるのはいいとして
それが感圧式の正確なタッチを上回る利点にはなりそうもないってだけだな
正確かつマルチタッチができるまで技術が進化すればマルチタッチもありかもね
それが感圧式の正確なタッチを上回る利点にはなりそうもないってだけだな
正確かつマルチタッチができるまで技術が進化すればマルチタッチもありかもね
ゲームに対してマルチタッチならアップルへの侵害にはならないんだろ？
つーか、そもそもタッチパネルとかの特許って任天堂はずいぶん前に出してるって前に見たけど。
つーか、そもそもタッチパネルとかの特許って任天堂はずいぶん前に出してるって前に見たけど。
>>504
新規性を認められずにずいぶん前に棄却されたらしいけど。
新規性を認められずにずいぶん前に棄却されたらしいけど。
507 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 21:01:19.85 ID:fUfEwfCH0
ソニーは2000年からタッチパネルのPDAを発売して
タッチ操作のゲームもその上でたくさんリリースされてたから
自社先行技術を示してたいがい他社特許を無効化できるんだよな。
タッチ操作のゲームもその上でたくさんリリースされてたから
自社先行技術を示してたいがい他社特許を無効化できるんだよな。
WiiUのネット機能にしても、iphoneの拡大縮小みたいなのはソフトで擬似的に再現できそうだよな。
完璧に同時タッチしなきゃ大丈夫
完璧に同時タッチしなきゃ大丈夫
クリエ持ってたけどそんなにリリースされなかったけどな
ベラベラよう喋る奴に限って中身が無い
「clie ゲーム」で画像検索したらなんかいろいろ懐かしい画面が
この手のオナニー理論でグリーとの提携の素晴らしさを語っていた平林スレは笑ったな
>>508
clieなんざPalmに乗っかってただけで、多数あったPalmPDAの一つにすぎんだろ。
しかもclieがPalm市場に引導渡したようなもんなのに。
こいつにかかると、そのうち
androidまでソニーのものになりそうだなw
clieなんざPalmに乗っかってただけで、多数あったPalmPDAの一つにすぎんだろ。
しかもclieがPalm市場に引導渡したようなもんなのに。
こいつにかかると、そのうち
androidまでソニーのものになりそうだなw
マルチタッチだとパネル上に仮想十字キーとか作っても
操作中うっかり左指がパネルに触れちゃったら困るんじゃない
操作中うっかり左指がパネルに触れちゃったら困るんじゃない
任天堂は性能にもっと気を配って欲しい。
PSPとDSの時ほどの性能差は無いよ。
Vitaに出せるソフトは、多少劣化することはあっても、3DSに移植できるはず。
Vitaに出せるソフトは、多少劣化することはあっても、3DSに移植できるはず。
DSの時は、MHみたいに完全に無理なソフトが結構あった。
無双は劣化させれば十分移植できる。3DSは、PS2より性能上なんだから。
無双は劣化させれば十分移植できる。3DSは、PS2より性能上なんだから。
同じグラフィックは出せないが同じゲームは出来るって事だな
>>522
だからその劣化するのが問題なんだって
だからその劣化するのが問題なんだって
しかし、クリエ界隈では2001年時点でもうこんなノリでカスタマイズしまくってタッチしまくってたんだなｗ
ほんとにもうｗｗ
http://homepage1.nifty.com/Jailbreakers/image/posaka4.gif
ほんとにもうｗｗ
http://homepage1.nifty.com/Jailbreakers/image/posaka4.gif
俺は、どっちかと言えば据え置き派なんだよね。
それと比べりゃ、Vita版も劣化グラ。なので、携帯機の魅力は別の部分にあると感じてる。
それと比べりゃ、Vita版も劣化グラ。なので、携帯機の魅力は別の部分にあると感じてる。
でも携帯機でできて据置機でできないことって外に持ちだして何かするって事ぐらいしか無いけどな
>>528
モンハンPのヒット要因を忘れたのか
モンハンPのヒット要因を忘れたのか
マルチタッチの真価は
タッチパネルを使ってコントローラの再現をすることにあるんだが
コントローラが別口でついてるマシンで
マルチタッチの重要性はかなり低い
人間の腕は二本だからな
タッチパネルを使ってコントローラの再現をすることにあるんだが
コントローラが別口でついてるマシンで
マルチタッチの重要性はかなり低い
人間の腕は二本だからな
iPhoneのボタンの推奨サイズってあるんだよね、Appleの資料に載ってる
あと実際のボタンより少し下を押しても反応するけど、少し上は反応しない
いろいろ調整されて使いやすくなってる
静電式がいいって言う人って、ボタンより、タッチ式の方がやりやすい操作のうち
感圧より静電が使いやすいものとして何を想定してるんだろう
指か太めのスタイラスしかなくて、それでもやりやすいのってなんだ？
感圧と静電のハイブリッドとかできないのかなー
それならマルチタッチ欲しい
あと実際のボタンより少し下を押しても反応するけど、少し上は反応しない
いろいろ調整されて使いやすくなってる
静電式がいいって言う人って、ボタンより、タッチ式の方がやりやすい操作のうち
感圧より静電が使いやすいものとして何を想定してるんだろう
指か太めのスタイラスしかなくて、それでもやりやすいのってなんだ？
感圧と静電のハイブリッドとかできないのかなー
それならマルチタッチ欲しい
静電式だとペンがなぁ
3DSもそうだけど、正直WiiUにも簡易液タブとしての役割を
ちょっぴり期待してるから絵が描けなくなるのは御免だ
3DSもそうだけど、正直WiiUにも簡易液タブとしての役割を
ちょっぴり期待してるから絵が描けなくなるのは御免だ
タブレット買えよ
液タブは高いだろ。まあでもペンタブは使ってる感触的には感圧式に近いね。
静電式みたいな使い方も出来るが
静電式みたいな使い方も出来るが
WiiUはコンセプトPVでゼルダの絵描いてなかったっけ？
マルチタッチを活かしたゲームがVITAで出ればそれはそれでありだと思うけど
現状ピロピロ無双ぐらいしか無いようではなぁ
現状ピロピロ無双ぐらいしか無いようではなぁ
cintiqの一番ローエンドモデルなら数万で買えるだろ
マルチタッチ対応ならそれを活かしたゲームデザインの
メイドインワリオとか出すよ、任天堂なら。
メイドインワリオとか出すよ、任天堂なら。
Vitaは何で静電式タッチパネルにしたんだろう
せめて抵抗膜式にしていれば状況が今よりはマシだったのに
せめて抵抗膜式にしていれば状況が今よりはマシだったのに
iPhone とかのゲームをほぼそのまま移植できる的な
>>540
画面を保護するものが何も無いVitaさんが静電方式にしたのは理解できる。
ゲーム用途ではなく、ビューアやプレイヤー用途でのオペレーションを主な目的として導入したん
だろうしね。
…と思っていたけど、無双がいきなりアレだからなあ。
画面を保護するものが何も無いVitaさんが静電方式にしたのは理解できる。
ゲーム用途ではなく、ビューアやプレイヤー用途でのオペレーションを主な目的として導入したん
だろうしね。
…と思っていたけど、無双がいきなりアレだからなあ。
採用すればよかったのに。
マルチタッチ可能な静電容量方式でありながら、
感圧式のように絶縁体でも操作可能・座標検出精度が極めて高い。
ttp://www.youtube.com/watch?v=u19rCKF_gRs
マルチタッチ可能な静電容量方式でありながら、
感圧式のように絶縁体でも操作可能・座標検出精度が極めて高い。
ttp://www.youtube.com/watch?v=u19rCKF_gRs
>>543
ペンで操作できるってだけでやっぱり静電式は反応悪いな
ペンで操作できるってだけでやっぱり静電式は反応悪いな
マルチタッチの魅力がわからんのでなんとも
ペンで遊ぶことに慣れすぎたせいか
素手でタッチパネル触るのも抵抗ある
スマホの操作も指の脂がつくのが嫌だ
ペンで遊ぶことに慣れすぎたせいか
素手でタッチパネル触るのも抵抗ある
スマホの操作も指の脂がつくのが嫌だ
>>543
なんかペン操作のとき妙に力込めているのが気になるな。
なんかペン操作のとき妙に力込めているのが気になるな。
そもそもペンで操作なんてしなくていいでしょ
いるよ。指では大雑把な操作しか出来ないよ。
現在の静電式の欠点はそこだ。
現在の静電式の欠点はそこだ。
大雑把な操作で十分でしょ
>>554
DS互換できないものがでてもいいならね
DS互換できないものがでてもいいならね
大雑把でいいわけが無い。
DSゼルダとかやってみなさい。指限定では成立しない。
DSゼルダとかやってみなさい。指限定では成立しない。
タッチ操作ゼルダは3DSじゃもう出ないだろう
3DSの下画面ってほとんどサブ画面的な利用ばっかりになってきてるし
3DSの下画面ってほとんどサブ画面的な利用ばっかりになってきてるし
>>554
イナズマイレブン下画面操作だしまだ詳細発表されてないけどA列車3DSも下画面操作でしょ
イナズマイレブン下画面操作だしまだ詳細発表されてないけどA列車3DSも下画面操作でしょ
何を根拠にそう決めてるのか分からないね。
下画面の解像度だってDSより上がっているんだし、
より細かい入力や表示が可能なんだが。
下画面の解像度だってDSより上がっているんだし、
より細かい入力や表示が可能なんだが。
だって下画面メインだと3DSの売りの3Dが活かせないじゃない
そりゃ表示は上メインだろ。
その程度で「そもそもペン操作なんて」は論拠として弱過ぎ。
その程度で「そもそもペン操作なんて」は論拠として弱過ぎ。
>>560
活かさなくてもいいじゃない
活かさなくてもいいじゃない
「あるものは絶対に使わなくちゃいけない」だと
VITAは背面タッチやらGPSやら色々面倒くさいのがあるわけだが
VITAは背面タッチやらGPSやら色々面倒くさいのがあるわけだが
ハードが出てからの数年は割り切りが難しい
DSでタッチにこだわらなくてもいいという感じに
落ち着くまで三年くらいかかっていた気がする
DSでタッチにこだわらなくてもいいという感じに
落ち着くまで三年くらいかかっていた気がする
DS時代に無理にタッチペン使おうとするゲームがどうなったか経験してるだろ
無理に3Dにする必要はない、ジャイロとかカメラとかARとか他にも新機能はいっぱいあるんだから
無理に3Dにする必要はない、ジャイロとかカメラとかARとか他にも新機能はいっぱいあるんだから
ほとんどガン無視して、二画面あるＰＳＰとして使ってもいい
あくまで選択肢が増えるだけで全部選ぶ必要はないんだよね
全部入りを狙った結果が謎惑館だからな
でも、全部入りで評判のいいすばらしきこのせかいみたいのもあるしなあ
571 ：名無しさん必死だな：2011/10/20(木) 13:08:18.40 ID:2DoWM4GY0
マルチタッチよりLLが先だ
任天堂だって全部の機能使うゲーム出してないからな
桜井が使おうとして延期してるがｗ
桜井が使おうとして延期してるがｗ
静電式でマルチタッチじゃなければ成り立たない面白いゲームなんて
1年に1本出るか出ないかだと思うよ、背面タッチはエロゲー除いたら
誤動作無くすために採用しないのが殆どだろうし
1年に1本出るか出ないかだと思うよ、背面タッチはエロゲー除いたら
誤動作無くすために採用しないのが殆どだろうし
iPhone並に感度いいなら静電の方がいい
DSはペンタッチが必須だからだめ
感度のいいパイタッチでよろ
>>575
また捏造か
また捏造か
579 ：名無しさん必死だな：2011/10/20(木) 20:31:06.38 ID:Tf+aMyzF0
>>576
Vitaはともかく、Androidとかひとまとめにしちゃう男の人って…
Vitaはともかく、Androidとかひとまとめにしちゃう男の人って…
初っぱなから塊魂がマルチタッチを上手く使ってる件
これからコンシューマーの開発者が本気になって活用したらどんなのが出来るか楽しみやね
これからコンシューマーの開発者が本気になって活用したらどんなのが出来るか楽しみやね
581 ：名無しさん必死だな：2011/10/20(木) 20:37:57.51 ID:m4XMn+l00
>>1
どの面下げてタッチパネルなんか搭載してんだ？
IP アドレス: 137.153.16.11←SONY社内からの書き込み
名前: ＰＳＰでしょ！
メールアドレス
URL:
コメント:DSのタッチパネルだけど触ると汚れるね。
あと片手で本体持ってタッチパネルって結構重くて
しんどいよね。
タッチパネルの操作性が悪いのでＰＳＰ買います。
どの面下げてタッチパネルなんか搭載してんだ？
IP アドレス: 137.153.16.11←SONY社内からの書き込み
名前: ＰＳＰでしょ！
メールアドレス
URL:
コメント:DSのタッチパネルだけど触ると汚れるね。
あと片手で本体持ってタッチパネルって結構重くて
しんどいよね。
タッチパネルの操作性が悪いのでＰＳＰ買います。
>>581
正に下衆の極み。マジで。
正に下衆の極み。マジで。
>>580
結局やっていることがスマホの拡大縮小と同じというのもあるが
伸ばしたり縮めたりの操作はせめて背面タッチに割り振って手動かさずにやるべきだよ
こういうテンポが大事なゲームでいちいち手離してタッチ操作は煩わしいしテンポ悪くなるし
正直あまりいい使い方じゃない
結局やっていることがスマホの拡大縮小と同じというのもあるが
伸ばしたり縮めたりの操作はせめて背面タッチに割り振って手動かさずにやるべきだよ
こういうテンポが大事なゲームでいちいち手離してタッチ操作は煩わしいしテンポ悪くなるし
正直あまりいい使い方じゃない
>>582
ハマカーン乙
ハマカーン乙
マルチタッチさせたいならリブルラブルとかを現代風にアレンジした方がよかったんじゃないのか
586 ：名無しさん必死だな：2011/10/20(木) 22:34:34.84 ID:+FkaSPMm0
画面と背面タッチで裏表挟むのやりづらそうだ
もうちょい本体薄くならんもんかねえ
もうちょい本体薄くならんもんかねえ
ブラウザ見てると本気で欲しくなる
ないよりあったほうがいい程度のものなら
ないほうがいい
ないよりあったほうがいい程度で積もうとするのは
オタクの悪癖だ
ないほうがいい
ないよりあったほうがいい程度で積もうとするのは
オタクの悪癖だ
使ってるスマホも感圧式
感圧式っていちいちタッチペン使わないといけない
ただの指じゃ精度ガタ落ちするのがなぁ
静電式は補正もあってか軽くタッチするだけで高精度な認識してくれる
iPhone4s使い始めて静電式マルチタッチの良さを痛感した
ただの指じゃ精度ガタ落ちするのがなぁ
静電式は補正もあってか軽くタッチするだけで高精度な認識してくれる
iPhone4s使い始めて静電式マルチタッチの良さを痛感した
>>596
爪だとタッチペンと変わらない
爪だとタッチペンと変わらない
ゼルダやってる時は爪先でカツカツ叩いてディンの炎とか薬とか使ってたな
保護シートないと怖いけど
保護シートないと怖いけど
感圧式だと指でフリック操作がやりにくいかもな
十字キーの代わりとして使うにはやや不便だが、押すだけなら問題ない
十字キーの代わりとして使うにはやや不便だが、押すだけなら問題ない
フリックなりピンチなりはタッチオンリー端末用の苦肉の策みたいなもんだからなぁ
操作系の充実してる携帯ゲーム機には無用な操作だと思うよ
操作系の充実してる携帯ゲーム機には無用な操作だと思うよ
なに言ってんの
フリック、ピンチ操作こそゲームに合ってると思うけど
フリック、ピンチ操作こそゲームに合ってると思うけど
>>601
具体的にはどんなゲームに？
具体的にはどんなゲームに？
>601
具体的にどんな操作をするのに便利でゲームに合ってるとか挙げてよ。
具体的にどんな操作をするのに便利でゲームに合ってるとか挙げてよ。
俺スマホ持っているけど正直
ドラムアプリ以外ろくにマルチタッチ使わない
ドラムアプリ以外ろくにマルチタッチ使わない
静電式だと精度が悪すぎて何するにしてもイライラするんだよなぁ
爪じゃ反応しないわ、指の広い面でタッチすると誤爆の嵐だし
ゲームに関しちゃ特に感圧式に分があるよな
爪じゃ反応しないわ、指の広い面でタッチすると誤爆の嵐だし
ゲームに関しちゃ特に感圧式に分があるよな
マルチタッチじゃないけど、DS/3DSのタッチよりやっぱこっちの方がいい
http://www.youtube.com/watch?v=zRhXggj294g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zRhXggj294g&feature=related
608 ：名無しさん必死だな：2011/10/22(土) 22:38:31.01 ID:zwtBMt6J0
>606
そりゃゲーム機としての機能を一切使わず、
わざわざ搭載されてるキーもボタンも使わないなら
いい悪いじゃなく「これしかない」だろ
というか、この「スマホとしての」説明動画ですら
一切マルチタッチ使ってないんだから
もはや不要と言えるレベルじゃねこれ？
そりゃゲーム機としての機能を一切使わず、
わざわざ搭載されてるキーもボタンも使わないなら
いい悪いじゃなく「これしかない」だろ
というか、この「スマホとしての」説明動画ですら
一切マルチタッチ使ってないんだから
もはや不要と言えるレベルじゃねこれ？
でも店頭で直接触ってみたら絶対こっちの方が欲しくなる。無性に購入意欲をそそる。
611 ：名無しさん必死だな：2011/10/22(土) 22:45:31.68 ID:zwtBMt6J0
>607
VITAみたいな「画面外に完全に持っていかないと戻る」仕様にしなければ
リズ天のおはじきやボルトみたいな操作でフリックできる
というか、あのカンファのデモンストレーターですら失敗しまくる
画面の縁云々の仕様は、さすがにVITAの方が修正されるだろ
VITAみたいな「画面外に完全に持っていかないと戻る」仕様にしなければ
リズ天のおはじきやボルトみたいな操作でフリックできる
というか、あのカンファのデモンストレーターですら失敗しまくる
画面の縁云々の仕様は、さすがにVITAの方が修正されるだろ
デメリットがなければないよりあったほうがいい
しかし感圧式から他の方式への変更はデメリットが多すぎる
しかし感圧式から他の方式への変更はデメリットが多すぎる
3DSブラウザの拡大縮小はXYボタンで出来るし、スクロールは
スライドパッドで出来るし結構快適だよな。
まあ、マルチタッチ対応してればjubeatみたいな音ゲー出来るから
悪くないけど、それほど必要ない。
スライドパッドで出来るし結構快適だよな。
まあ、マルチタッチ対応してればjubeatみたいな音ゲー出来るから
悪くないけど、それほど必要ない。
脳トレ系で左右で違う操作（例：左手でダブルタップ、右手で左フリック）をさせるゲームは
マルチタッチじゃないとできないけど、そういう脳トレ系のソフトをゲーム専用機でやろうって人は
今じゃ殆どいないだろうから、なくても困らないんだろうなぁ…
あとは現物のおもちゃや道具を再現したようなアプリだとマルチタッチが必要だな
ボタン操作だと弄って遊ぶ楽しみが薄れる
マルチタッチじゃないとできないけど、そういう脳トレ系のソフトをゲーム専用機でやろうって人は
今じゃ殆どいないだろうから、なくても困らないんだろうなぁ…
あとは現物のおもちゃや道具を再現したようなアプリだとマルチタッチが必要だな
ボタン操作だと弄って遊ぶ楽しみが薄れる
いまだかつて、たくさんのボタンやスティックと静電容量のマルチタッチが共存した端末、
静電容量のマルチタッチにゲーム専業メーカーがフルプライスで本格的に乗り込む端末、
というのは歴史上、人類がはじめて体験するゾーンだからな。
どこかが一つ壁を越えれば、雪崩を打ったようにゲームの概念が根底から覆ると思う。
俺らは歴史の目撃者になるかも。
静電容量のマルチタッチにゲーム専業メーカーがフルプライスで本格的に乗り込む端末、
というのは歴史上、人類がはじめて体験するゾーンだからな。
どこかが一つ壁を越えれば、雪崩を打ったようにゲームの概念が根底から覆ると思う。
俺らは歴史の目撃者になるかも。
>>615
要約すると、「考えなしに全部付けてみたけど、これで成功したらすげえなー」ってことですね
要約すると、「考えなしに全部付けてみたけど、これで成功したらすげえなー」ってことですね
実際Wiiはいろいろ変えたと思うけどね
ケータイにモーションセンサーがついたり
ケータイにモーションセンサーがついたり
PS3のシックスなんとかていうのは有効な使われ方してるのかね？
ポチャポチャアヒルちゃん^^;
普通にゲームやりたいときはセンサー類は
要らないけどな
普通にゲームやりたいときはセンサー類は
要らないけどな
>>618
それがゲーム性に影響する事ってあまり無いんだよね
ちょっと操作系が違うってだけの話で、結局は今までのゲームと同じ事をやってる
それ言っちゃうとFC時代にほとんどのアイデアは出尽くしちゃってる訳で
そういう意味ではここ10年以上、ゲームの進化は停滞し続けてる
それがゲーム性に影響する事ってあまり無いんだよね
ちょっと操作系が違うってだけの話で、結局は今までのゲームと同じ事をやってる
それ言っちゃうとFC時代にほとんどのアイデアは出尽くしちゃってる訳で
そういう意味ではここ10年以上、ゲームの進化は停滞し続けてる
>>621
以降のハード全てに採用されてるのに影響なかったは無理があるだろ
以降のハード全てに採用されてるのに影響なかったは無理があるだろ
>>621
それは専用コントローラでやるDDRとコントローラでやるDDRのゲーム性は同じだと言ってるのか？
それは専用コントローラでやるDDRとコントローラでやるDDRのゲーム性は同じだと言ってるのか？
>>622
操作系が採用されても、それがゲーム性を変えなければ進化とは言えない
>>623
いいや、その例で言うならDDRのご先祖はファミリートレーナーだと言っている
新奇性があると思っても、過去に似たようなのが大抵あるよねって事で
操作系で奇を衒うってのは既にやり尽くされてる気がする
操作系が採用されても、それがゲーム性を変えなければ進化とは言えない
>>623
いいや、その例で言うならDDRのご先祖はファミリートレーナーだと言っている
新奇性があると思っても、過去に似たようなのが大抵あるよねって事で
操作系で奇を衒うってのは既にやり尽くされてる気がする
>>624
さっきまで操作性の変化でゲーム性は変わらないというはなしだったの
操作性の変化まで否定し始めたその流れの途中に何が起きたのかわからねえ
タッチパネルなんて前からあったからDSもiPhoneも新しくないです
音楽なんて昔から聞けたからウォークマンは新しくないです
という認識なら多分話は平行線だろうな
さっきまで操作性の変化でゲーム性は変わらないというはなしだったの
操作性の変化まで否定し始めたその流れの途中に何が起きたのかわからねえ
タッチパネルなんて前からあったからDSもiPhoneも新しくないです
音楽なんて昔から聞けたからウォークマンは新しくないです
という認識なら多分話は平行線だろうな
V603SHってのがあってだな
つかさ、DSでも初期は新鮮味のあったタッチ操作はもてはやされたけど、後期はスマホに奪われたカジュアルゲー
以外はタッチ操作って激減したよな。
以外はタッチ操作って激減したよな。
激減っていうかタッチ操作そのものがクリエイター側にもユーザー側にも馴染んで
ゲームの操作性を高めるツールのひとつとして扱われるようになったから
それを今更売りにするようなゲームがなくなったってだけだと思うよ
ゲームの操作性を高めるツールのひとつとして扱われるようになったから
それを今更売りにするようなゲームがなくなったってだけだと思うよ