サード傍観王任天堂四二九遁目
1 ：名無しさん必死だな：
前スレ
サード誘拐王任天堂四二八遁目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318322052/
4Gamer.net（木曜0時更新）
http://www.4gamer.net/words/004/W00456/
ジーパラ（木曜更新）
http://www.gpara.com/article/corner.php?gid=33
メディアクリエイト（金曜更新）
http://www.m-create.com/ranking
電撃オンライン（金曜更新）
http://news.dengeki.com/soft/ranking
ファミ通 (一週遅れ)
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/
※Wiiは正式に終了が決定しました。
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110425_4.pdf
※今後はWiiやDS、3DSを含めた任天堂ハード全般で
サードが売れない原因の考察をお願いします。
Wii:Uにおけるサード売上の予想もどうぞ。
※次スレが早めに立った場合は、使う時期が来るまで保守してください。
※その他について以下の注意書きをどうぞ。
注意書きを厳守しない者は荒らしです。
サード誘拐王任天堂四二八遁目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318322052/
4Gamer.net（木曜0時更新）
http://www.4gamer.net/words/004/W00456/
ジーパラ（木曜更新）
http://www.gpara.com/article/corner.php?gid=33
メディアクリエイト（金曜更新）
http://www.m-create.com/ranking
電撃オンライン（金曜更新）
http://news.dengeki.com/soft/ranking
ファミ通 (一週遅れ)
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/
※Wiiは正式に終了が決定しました。
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110425_4.pdf
※今後はWiiやDS、3DSを含めた任天堂ハード全般で
サードが売れない原因の考察をお願いします。
Wii:Uにおけるサード売上の予想もどうぞ。
※次スレが早めに立った場合は、使う時期が来るまで保守してください。
※その他について以下の注意書きをどうぞ。
注意書きを厳守しない者は荒らしです。
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注意書き
１ ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが
スレタイ見れば誰でもわかる通り
任天堂にあまり好意的なスレではありません。
任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、
気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。
もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、
その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。
任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、
このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。
２ 当スレではPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、
これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。
個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません
他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます
１ ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが
スレタイ見れば誰でもわかる通り
任天堂にあまり好意的なスレではありません。
任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、
気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。
もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、
その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。
任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、
このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。
２ 当スレではPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、
これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。
個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません
他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます
３ 当スレではWiiサードの話題だけではなく、
ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。
４ 当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。
５ 次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。
ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。
４ 当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。
５ 次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。
売上データリンク集
ゲームデータ博物館
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/
GEIMIN.NET
http://geimin.net
Game Search
http://garaph.info/gamesearch.php
テレビゲーム売上データベース (2003/9/14まで)
http://homepage2.nifty.com/~NOV/top30top.html
うーろん亭
http://oolongtea2001.blog121.fc2.com
アマゾンランキングアーカイブ
http://www.rankbank.net/amaran/rank/?cat=videogames
COMG！TVゲーム予約ランキング
http://www.comgnet.com/ranking
コング過去ログ 05年11月〜08年12月
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1259150852/21-23
09年1月〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46080/1224677413
コングptを見守るスレッドvol.2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46080/1314922529/
ゲームデータ博物館
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/
GEIMIN.NET
http://geimin.net
Game Search
http://garaph.info/gamesearch.php
テレビゲーム売上データベース (2003/9/14まで)
http://homepage2.nifty.com/~NOV/top30top.html
うーろん亭
http://oolongtea2001.blog121.fc2.com
アマゾンランキングアーカイブ
http://www.rankbank.net/amaran/rank/?cat=videogames
COMG！TVゲーム予約ランキング
http://www.comgnet.com/ranking
コング過去ログ 05年11月〜08年12月
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1259150852/21-23
09年1月〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46080/1224677413
コングptを見守るスレッドvol.2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46080/1314922529/
Wiiサード売上本数集計 （11/02/17更新）
06年+07年 08年 09年 10年
●計測不能（初週500未満）、１万本以下 50本 47.6％ 73本 68.2％ 62本 70.5％ 38本 77.6％
▲１〜３万本 18本 17.1％ 11本 10.3％ 6本 6.8％ 6本 12.2％
△３〜１０万本 30本 28.6％ 15本 14.0％ 13本 14.8％ 1本 2.0％
○１０〜２０万本 5本 4.8％ 4本 3.7％ 2本 2.3％ 3本 6.1％
◎２０〜３０万本 1本 1.0％ 3本 2.8％ 3本 3.4％ 0本 0％
☆３０万本〜 1本 1.0％ 1本 0.9％ 2本 2.3％ 1本 2.0％
105本 107本 88本 49本
06年+07年 08年 09年 10年
●計測不能（初週500未満）、１万本以下 50本 47.6％ 73本 68.2％ 62本 70.5％ 38本 77.6％
▲１〜３万本 18本 17.1％ 11本 10.3％ 6本 6.8％ 6本 12.2％
△３〜１０万本 30本 28.6％ 15本 14.0％ 13本 14.8％ 1本 2.0％
○１０〜２０万本 5本 4.8％ 4本 3.7％ 2本 2.3％ 3本 6.1％
◎２０〜３０万本 1本 1.0％ 3本 2.8％ 3本 3.4％ 0本 0％
☆３０万本〜 1本 1.0％ 1本 0.9％ 2本 2.3％ 1本 2.0％
105本 107本 88本 49本
今後の発売予定
Wii
10/20 ゴーバケーション
11/03 ウイニングイレブン プレーメーカー 2012
11/10 戦国BASARA 宴
12/01 いただきストリートWii
12/01 ニード･フォー･スピード ザ･ラン
12/15 いっしょに遊ぼう！ドリームテーマパーク
2011年 JUST DANCE2
2011年 ゼルダの伝説 スカイウォードソード
2011年 零 新作
2011年 星のカービィ
2012年 ドラゴンクエスト10 オンライン
未定 マイケル・ジャクソン ザ・エクスペリエンス
未定 天空の機士ロデア ※3DSとマルチ
未定 マリオパーティ9 (仮題)
Wii
10/20 ゴーバケーション
11/03 ウイニングイレブン プレーメーカー 2012
11/10 戦国BASARA 宴
12/01 いただきストリートWii
12/01 ニード･フォー･スピード ザ･ラン
12/15 いっしょに遊ぼう！ドリームテーマパーク
2011年 JUST DANCE2
2011年 ゼルダの伝説 スカイウォードソード
2011年 零 新作
2011年 星のカービィ
2012年 ドラゴンクエスト10 オンライン
未定 マイケル・ジャクソン ザ・エクスペリエンス
未定 天空の機士ロデア ※3DSとマルチ
未定 マリオパーティ9 (仮題)
今後の発売予定
3DS
10/20 ザ・シムズ3 ペット
10/20 テトリス
10/27 豆しば
10/27 勇現会社ブレイブカンパニー
10/27 ESSEらくらく家計簿
11/02 スライムもりもりドラゴンクエスト3 大海賊としっぽ団
11/03 ドッグスクールラブリーパピー
11/03 nicola監修モデル☆おしゃれオーディション2
11/03 スーパーマリオ3Dランド
11/10 ドライバー：レネゲイド3D
11/17 Shinobi 3D
11/17 お茶犬
11/23 魔法使いとご主人様〜New Ground〜
11/24 薄桜鬼3D
11/24 パチパラ3Dプレミアム海物語〜
12/01 クッキングママ4
12/01 クレヨンしんちゃん宇宙DEアチョー友情のおバカラテ
12/01 ニード・フォー・スピード：ザ・ラン
12/01 マリオカート7
12/08 ソニックジェネレーションズ青の冒険
12/10 モンスターハンターtriG
12/15 イナズマイレブンGO
12/15 ぷよぷよ!!
12/22 SDガンダムGG3D
3DS
10/20 ザ・シムズ3 ペット
10/20 テトリス
10/27 豆しば
10/27 勇現会社ブレイブカンパニー
10/27 ESSEらくらく家計簿
11/02 スライムもりもりドラゴンクエスト3 大海賊としっぽ団
11/03 ドッグスクールラブリーパピー
11/03 nicola監修モデル☆おしゃれオーディション2
11/03 スーパーマリオ3Dランド
11/10 ドライバー：レネゲイド3D
11/17 Shinobi 3D
11/17 お茶犬
11/23 魔法使いとご主人様〜New Ground〜
11/24 薄桜鬼3D
11/24 パチパラ3Dプレミアム海物語〜
12/01 クッキングママ4
12/01 クレヨンしんちゃん宇宙DEアチョー友情のおバカラテ
12/01 ニード・フォー・スピード：ザ・ラン
12/01 マリオカート7
12/08 ソニックジェネレーションズ青の冒険
12/10 モンスターハンターtriG
12/15 イナズマイレブンGO
12/15 ぷよぷよ!!
12/22 SDガンダムGG3D
任天堂流通システム
・初期ロット生産数が多すぎる
・ゲームソフト発注するには製造費の100％前払いが必要
（仮にソフトの製造費を1本あたり1000円（実際は容量などで金額が異なる）とした場合
ソフトが大ヒットして100万本の注文が入ると任天堂に
1000円×100万本＝10億円の前払いが必要）
・生産委託費が高くてかなりの負担
・生産するソフトの順番を任天堂が勝手に決めている
・リピート生産数が1000本からでメーカーの負担になっている（余剰在庫になりやすい）
・リピート生産が発注から納品まで3週間もかかる
・任天堂は生産委託費を払わなくてもいいのでソフトが安くサード殺しに
・メーカーによって生産委託費に露骨に差を付けてくる
http://gigazine.net/news/20101001_alchemist_nintendo/
・初期ロット生産数が多すぎる
・ゲームソフト発注するには製造費の100％前払いが必要
（仮にソフトの製造費を1本あたり1000円（実際は容量などで金額が異なる）とした場合
ソフトが大ヒットして100万本の注文が入ると任天堂に
1000円×100万本＝10億円の前払いが必要）
・生産委託費が高くてかなりの負担
・生産するソフトの順番を任天堂が勝手に決めている
・リピート生産数が1000本からでメーカーの負担になっている（余剰在庫になりやすい）
・リピート生産が発注から納品まで3週間もかかる
・任天堂は生産委託費を払わなくてもいいのでソフトが安くサード殺しに
・メーカーによって生産委託費に露骨に差を付けてくる
http://gigazine.net/news/20101001_alchemist_nintendo/
任天堂ソフトの売上推移
※ファミ通年間TOP500集計、2011はTOP30集計(〜06/12まで)。数字は万単位。
〔販売本数(万本)〕 〔市場における任天堂ｿﾌﾄｼｪｱ〕
据置 携帯 合計.. 据置. 携帯. 合計
2004 -348 1197 1545 -9.5% 65.9% 28.2%
2005 -183 1125 1308 -6.2% 52.6% 25.7%
2006 -213 2992 3205 -8.3% 64.7% 44.6%
2007 -851 1777 2628 32.5% 40.9% 37.7%
2008 1049 1203 2252 42.5% 34.0% 37.5%
2009 -851 1149 2000 35.4% 32.4% 33.6%
2010 -896 -979 1875 40.6% 27.4% 32.4%
2011 -182 -109 -291 41.3% 12.9% 22.6%
※ファミ通年間TOP500集計、2011はTOP30集計(〜06/12まで)。数字は万単位。
〔販売本数(万本)〕 〔市場における任天堂ｿﾌﾄｼｪｱ〕
据置 携帯 合計.. 据置. 携帯. 合計
2004 -348 1197 1545 -9.5% 65.9% 28.2%
2005 -183 1125 1308 -6.2% 52.6% 25.7%
2006 -213 2992 3205 -8.3% 64.7% 44.6%
2007 -851 1777 2628 32.5% 40.9% 37.7%
2008 1049 1203 2252 42.5% 34.0% 37.5%
2009 -851 1149 2000 35.4% 32.4% 33.6%
2010 -896 -979 1875 40.6% 27.4% 32.4%
2011 -182 -109 -291 41.3% 12.9% 22.6%
サード売上げファミ通Top500を集計
2004 3724万
2005 3389万★←最低期
2006 3679万
2007 4094万☆←ピーク
2008 3557万
2009 3764万
2010 3695万
任天堂売上げファミ通Top500を集計
2004 1544万
2005 1308万★←最低期
2006 3204万☆←ピーク
2007 2628万
2008 2252万
2009 2000万
2010 1874万
2004 3724万
2005 3389万★←最低期
2006 3679万
2007 4094万☆←ピーク
2008 3557万
2009 3764万
2010 3695万
任天堂売上げファミ通Top500を集計
2004 1544万
2005 1308万★←最低期
2006 3204万☆←ピーク
2007 2628万
2008 2252万
2009 2000万
2010 1874万
64
1996年（全10タイトル）
1997年（全43タイトル）
1998年（全54タイトル）
1999年（全58タイトル）☆全盛期
2000年（全37タイトル）
2001年（全6タイトル）
ＧＣ
2001年（全10タイトル）
2002年（全69タイトル）
2003年（全97タイトル）☆全盛期
2004年（全43タイトル）
2005年（全47タイトル）
2006年（全11タイトル）
Ｗｉｉ
2006年（全21タイトル）
2007年（全101タイトル）
2008年（全123タイトル）☆全盛期
2009年（全104タイトル）
2010年（約56タイトル)
2011年(約30タイトル)
1996年（全10タイトル）
1997年（全43タイトル）
1998年（全54タイトル）
1999年（全58タイトル）☆全盛期
2000年（全37タイトル）
2001年（全6タイトル）
ＧＣ
2001年（全10タイトル）
2002年（全69タイトル）
2003年（全97タイトル）☆全盛期
2004年（全43タイトル）
2005年（全47タイトル）
2006年（全11タイトル）
Ｗｉｉ
2006年（全21タイトル）
2007年（全101タイトル）
2008年（全123タイトル）☆全盛期
2009年（全104タイトル）
2010年（約56タイトル)
2011年(約30タイトル)
任天堂ハードで売れるのは任天堂ソフトばかり
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929101/SS/077.jpg
任天堂
大幅下方修正
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110728_2.pdf
中間
売上高：3600億円 → 2400億円
営業利益：200億円 → ▲500億円
経常利益：300億円 → ▲550億円
純利益：180億円 → ▲350億円
配当：60円 → 無配
通期
売上高：1兆1000億円 → 9000億円
営業利益：1750億円 → 350億円
経常利益：1850億円 → 350億円
純利益：1100億円 → 200億円
配当：400円 → 100円（合計：460円 → 100円）
Q1は255億円の純損失
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110728.pdf
通期当期純利益を900億円下方修正
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110728_2.pdf
任天堂
売上は前年の半分以下の939億円、377億円の営業赤字
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110704075897.pdf
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929101/SS/077.jpg
任天堂
大幅下方修正
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110728_2.pdf
中間
売上高：3600億円 → 2400億円
営業利益：200億円 → ▲500億円
経常利益：300億円 → ▲550億円
純利益：180億円 → ▲350億円
配当：60円 → 無配
通期
売上高：1兆1000億円 → 9000億円
営業利益：1750億円 → 350億円
経常利益：1850億円 → 350億円
純利益：1100億円 → 200億円
配当：400円 → 100円（合計：460円 → 100円）
Q1は255億円の純損失
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110728.pdf
通期当期純利益を900億円下方修正
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110728_2.pdf
任天堂
売上は前年の半分以下の939億円、377億円の営業赤字
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110704075897.pdf
2011年ソフト売上 10/2まで
http://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php
合計 サードのみ
PSP 8,206,296本 8,018,282本
PS3 5,433,076本 4,982,370本
Wii 4,128,019本 940,092本
DS 3,550,643本 2,190,814本
3DS 2,615,762本 1,487,883本
XB360 437,480本 374,028本
PS2 28,056本 28,056本
http://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php
合計 サードのみ
PSP 8,206,296本 8,018,282本
PS3 5,433,076本 4,982,370本
Wii 4,128,019本 940,092本
DS 3,550,643本 2,190,814本
3DS 2,615,762本 1,487,883本
XB360 437,480本 374,028本
PS2 28,056本 28,056本
>>6
10/20 ゴーバケーション
10/27 星のカービィ
11/03 ウイニングイレブン プレーメーカー 2012
11/10 戦国BASARA 宴
11/12 ポケパーク2 ビヨンド･ザ･ワールド
11/23 ゼルダの伝説 スカイウォードソード
11/23 太鼓の達人Wii 決定版
12/01 いただきストリートWii
12/01 ニード･フォー･スピード ザ･ラン
12/01 仮面ライダー クライマックスヒーローズ フォーゼ
12/08 マイケル・ジャクソン ザ・エクスペリエンス
12/08 マリオ＆ソニック AT ロンドンオリンピックTM
12/15 いっしょに遊ぼう！ドリームテーマパーク
12/15 ぷよぷよ!!
2012年 ドラゴンクエスト10 オンライン
未定 ジャストダンス3
未定 零 新作
未定 天空の機士ロデア ※3DSとマルチ
未定 マリオパーティ9 (仮題)
10/20 ゴーバケーション
10/27 星のカービィ
11/03 ウイニングイレブン プレーメーカー 2012
11/10 戦国BASARA 宴
11/12 ポケパーク2 ビヨンド･ザ･ワールド
11/23 ゼルダの伝説 スカイウォードソード
11/23 太鼓の達人Wii 決定版
12/01 いただきストリートWii
12/01 ニード･フォー･スピード ザ･ラン
12/01 仮面ライダー クライマックスヒーローズ フォーゼ
12/08 マイケル・ジャクソン ザ・エクスペリエンス
12/08 マリオ＆ソニック AT ロンドンオリンピックTM
12/15 いっしょに遊ぼう！ドリームテーマパーク
12/15 ぷよぷよ!!
2012年 ドラゴンクエスト10 オンライン
未定 ジャストダンス3
未定 零 新作
未定 天空の機士ロデア ※3DSとマルチ
未定 マリオパーティ9 (仮題)
任天堂携帯機 年間ソフト販売本数〔万本〕
※ファミ通年間TOP500集計、2011はTOP30集計(〜10/02まで)。数字は万単位。
〔ﾊｰﾄﾞ別〕
GBA DS. 3DS 合計
2004 1647 -117 ---- 1764
2005 -623 1142 ---- 1765
2006 -277 3780 ---- 4057
2007 --41 3704 ---- 3745
2008 --20 2619 ---- 2639
2009 --13 2646 ---- 2659
2010 ---4 2103 ---- 2107
2011 ---- -371 -241 -612
※ファミ通年間TOP500集計、2011はTOP30集計(〜10/02まで)。数字は万単位。
〔ﾊｰﾄﾞ別〕
GBA DS. 3DS 合計
2004 1647 -117 ---- 1764
2005 -623 1142 ---- 1765
2006 -277 3780 ---- 4057
2007 --41 3704 ---- 3745
2008 --20 2619 ---- 2639
2009 --13 2646 ---- 2659
2010 ---4 2103 ---- 2107
2011 ---- -371 -241 -612
16 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 14:08:38.82 ID:x4X/gPVQO
ここの予測を信用して、今日有給取らず仕事に行って明日予約しようと思ったら、好調らしく予約できない可能性があって涙目なんだが
スロースタート（）じゃなかったのかよｗ
と、まあスレ違いの話は良いとして、3DSは性能以外でPSVと勝負しなければいけないが、3D機能では厳しい
モンハンはPSVでも出る可能性があるから、マリオでどこまで伸ばせるかだな
ほんと年末が3DSの正念場だな
PSVのロンチに話題もっていかれると、CMやブームで買う層の多い任天堂には不利だし
スロースタート（）じゃなかったのかよｗ
と、まあスレ違いの話は良いとして、3DSは性能以外でPSVと勝負しなければいけないが、3D機能では厳しい
モンハンはPSVでも出る可能性があるから、マリオでどこまで伸ばせるかだな
ほんと年末が3DSの正念場だな
PSVのロンチに話題もっていかれると、CMやブームで買う層の多い任天堂には不利だし
前>>993
ハード的勝利じゃないの意味がわからんｗ
PSPが戦略的勝利ってどういうことだ？
モンハンが流行ったり、PS3が盛り返したのは戦略だったのか？
むしろ戦略こそグダグダだったきがするぞPS3もPSも。
ハードスペックに基くソフトがユーザーに指示されただけだと思うんだがｗ
ハード的勝利じゃないの意味がわからんｗ
PSPが戦略的勝利ってどういうことだ？
モンハンが流行ったり、PS3が盛り返したのは戦略だったのか？
むしろ戦略こそグダグダだったきがするぞPS3もPSも。
ハードスペックに基くソフトがユーザーに指示されただけだと思うんだがｗ
>>1乙
VITAが売れるといえば、妄想乙
売れるかどうかわかんないよねといえば、弱気乙
はちま潰せと叩きながら、コメ欄まで見てる
任豚て病気なのかな
まあ一つ言えるのは、ハードとしては比べようもないくらいVITAが優れてるてだけだな
VITAが売れるといえば、妄想乙
売れるかどうかわかんないよねといえば、弱気乙
はちま潰せと叩きながら、コメ欄まで見てる
任豚て病気なのかな
まあ一つ言えるのは、ハードとしては比べようもないくらいVITAが優れてるてだけだな
はちまを見れば見るほどＰＶ伸びてはちまが儲かるのにね
>>19
PSPとDSについては、
PSPとDSに性能差がありすぎたのに、
DSにヒットが出て売れたんだが、
結局ゲームには性能がいるってことで
ちょっと遅いが、PSPに落ち着いたって感じだな
PSPは何もしてない、ただ待ってただけ見たいな
PSPとDSについては、
PSPとDSに性能差がありすぎたのに、
DSにヒットが出て売れたんだが、
結局ゲームには性能がいるってことで
ちょっと遅いが、PSPに落ち着いたって感じだな
PSPは何もしてない、ただ待ってただけ見たいな
>>1おつ
いいじゃん。3DSでどうせまたソフト日照りだろ。
低スペックハードで死ぬまで飢えてりゃいいよ。
低スペックハードで死ぬまで飢えてりゃいいよ。
>>25
長期的な見方しないとこのスレの存在価値なくなるからなｗ
wiiがモンハンマリオなんかでもっとも盛り上がってる時期に
モンハンマリオだけ売れてもこのままじゃソフトが一切出なくなるっていう主張をしてたわけで。
まぁゲハ的な見方するなら3DSは大勝利だよ現状じゃｗ
長期的な見方しないとこのスレの存在価値なくなるからなｗ
wiiがモンハンマリオなんかでもっとも盛り上がってる時期に
モンハンマリオだけ売れてもこのままじゃソフトが一切出なくなるっていう主張をしてたわけで。
まぁゲハ的な見方するなら3DSは大勝利だよ現状じゃｗ
22 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 14:12:26.52 ID:aaaaaaaa0
>>19
Vitaと3DSについては、
Vitaと3DSに性能差がありすぎたのに、
3DSにヒットが出て売れたんだが、
結局ゲームには性能と3G回線がいるってことで
ちょっと遅いが、Vitaに落ち着いたって感じだな
Vitaは何もしてない、ただ待ってただけ見たいな
思った以上に違和感がなかった
まあこうなるわな
>>19
Vitaと3DSについては、
Vitaと3DSに性能差がありすぎたのに、
3DSにヒットが出て売れたんだが、
結局ゲームには性能と3G回線がいるってことで
ちょっと遅いが、Vitaに落ち着いたって感じだな
Vitaは何もしてない、ただ待ってただけ見たいな
思った以上に違和感がなかった
まあこうなるわな
>>27
長期的な見方をしすぎて、「あれ、MS次世代機と戦えるポジション、国内に居なくね？」というビジョンが見えつつある俺も居るがな…
流石に、PS4とかそういうのに過剰な期待をするつもりしないし。WiiUはハナっから期待してないしな
長期的な見方をしすぎて、「あれ、MS次世代機と戦えるポジション、国内に居なくね？」というビジョンが見えつつある俺も居るがな…
流石に、PS4とかそういうのに過剰な期待をするつもりしないし。WiiUはハナっから期待してないしな
メーカーはカオスな今世代で色々学んだろうから
次世代（3DS、Vita世代）ではきちんと特化してくるんじゃないかねぇ
新規タイトルやコアゲーマー向けはVita
どこに出しても売れる有名タイトルや子供向けやミニゲームは3DSと
判断つきにくいものはマルチとか
次世代（3DS、Vita世代）ではきちんと特化してくるんじゃないかねぇ
新規タイトルやコアゲーマー向けはVita
どこに出しても売れる有名タイトルや子供向けやミニゲームは3DSと
判断つきにくいものはマルチとか
予想の真っ当な根拠があるならともかく
「任天堂ハードだから」サードが売れないって理屈を振り回してるのはアホだよなぁ
色々理由があって「サードが売れなかったから」ソフトが出づらくなるってのとの違いも分からんのだろうな
「任天堂ハードだから」サードが売れないって理屈を振り回してるのはアホだよなぁ
色々理由があって「サードが売れなかったから」ソフトが出づらくなるってのとの違いも分からんのだろうな
携帯機としては、DSの方がPSPより上だよ。PSPは良く出来た二番手であって、勝利したわけでは無い。
Vitaの凄い所は、据置きを超えうる携帯機であるという点。SCEの外山の弁だと、初めて完成した携帯機とか何とか。
Vitaの凄い所は、据置きを超えうる携帯機であるという点。SCEの外山の弁だと、初めて完成した携帯機とか何とか。
箱次世代機は日本じゃ売れないでしょう
多分良くできたハードに仕上げてくるだろうし北米では売れるだろうけどね
MSKKが売るんじゃどんなにいい物でもダメ
多分良くできたハードに仕上げてくるだろうし北米では売れるだろうけどね
MSKKが売るんじゃどんなにいい物でもダメ
>>29
これから日本はPS3が据え置きの中心になるから、その後だな問題は。
これから日本はPS3が据え置きの中心になるから、その後だな問題は。
>>32
>>34も言ってる通り、俺が怖いのはそういう状況になってもMS次世代機が国内で成功する目が無いって点
その結果、ハイエンド市場に国内メーカーが付いてく意味が無くなる可能性が怖い。下手に携帯機市場が強いぶん尚更ね
>>34も言ってる通り、俺が怖いのはそういう状況になってもMS次世代機が国内で成功する目が無いって点
その結果、ハイエンド市場に国内メーカーが付いてく意味が無くなる可能性が怖い。下手に携帯機市場が強いぶん尚更ね
3DSが据置を駆逐するなんてスレが立った事もあるが、3DSでは無理だろう。
しかし、Vitaであればそれを実現してしまうかもしれない。どう転ぶかは分からんが
しかし、Vitaであればそれを実現してしまうかもしれない。どう転ぶかは分からんが
>>31
任天堂ハードだからって省いちゃってるけど
実際は標準コン未搭載だったり、スペックが一段階低くてしょぼく見えがちだったり、
3Dみたいな誰得要素つけて値段たかくしたりと、
サードソフトが伸びずらい具体的な悪い点はちゃんとわかってるよ。
いちいちそれを前提に書いて意見いうのがめんどくさいだけで。
任天堂ハードだからって省いちゃってるけど
実際は標準コン未搭載だったり、スペックが一段階低くてしょぼく見えがちだったり、
3Dみたいな誰得要素つけて値段たかくしたりと、
サードソフトが伸びずらい具体的な悪い点はちゃんとわかってるよ。
いちいちそれを前提に書いて意見いうのがめんどくさいだけで。
任天堂ハードはサードが売れないってのはそれこそ64の頃からの真理だろうよ
理由や原因は色々あるんだろうが、ともかく豚ってのはそういう人種なんだよ
任天ハードでサードのソフトが売れるなんていう幻想はいい加減捨てなきゃならない
多くのサードは今世代でそれを捨てたから、普及台数に惑わされずPSPを選んで成功したわけで
理由や原因は色々あるんだろうが、ともかく豚ってのはそういう人種なんだよ
任天ハードでサードのソフトが売れるなんていう幻想はいい加減捨てなきゃならない
多くのサードは今世代でそれを捨てたから、普及台数に惑わされずPSPを選んで成功したわけで
>>40
GCユーザーとしてそのレスはスルーできんな…弁解はせんが
Wiiでのサード不調は任天堂のイメージ戦略の成功と失敗を両方表してると思う
Wiiはイメージ戦略によって新規層を大きく捕まえることが出来たが、
逆に従来コアユーザーからは敬遠されるイメージを任天堂ハードは抱えることになった。これだけの話だよ
そうでもなきゃ「（Wii独占ソフトを）Wiiだから買わね（Wii持ってるけどそんなの関係ねぇ！）」みたいな発言が出てくるものかよ
GCユーザーとしてそのレスはスルーできんな…弁解はせんが
Wiiでのサード不調は任天堂のイメージ戦略の成功と失敗を両方表してると思う
Wiiはイメージ戦略によって新規層を大きく捕まえることが出来たが、
逆に従来コアユーザーからは敬遠されるイメージを任天堂ハードは抱えることになった。これだけの話だよ
そうでもなきゃ「（Wii独占ソフトを）Wiiだから買わね（Wii持ってるけどそんなの関係ねぇ！）」みたいな発言が出てくるものかよ
>>37
そのハイエンド市場とやらになったときに海外サード勢がPS3やら4やらをどう扱ってるかによるんじゃないの？
UBIやらEAやらが次世代ソフトはMS新世代機独占にするなら、
国内の大手はそれにのっかってくんじゃないかな。
その結果国内市場がどうなるかなんて考えは無いだろうし。
世界関係ないような国内サードはVITAかPSPかPS3しか選択肢ないしなぁ。
そのハイエンド市場とやらになったときに海外サード勢がPS3やら4やらをどう扱ってるかによるんじゃないの？
UBIやらEAやらが次世代ソフトはMS新世代機独占にするなら、
国内の大手はそれにのっかってくんじゃないかな。
その結果国内市場がどうなるかなんて考えは無いだろうし。
世界関係ないような国内サードはVITAかPSPかPS3しか選択肢ないしなぁ。
据え置きの次世代機はどこも難しいと思うな
ゲーマー視点からすると目指す性能は
作り込んだグラフィックがフルHDで60fpsで動く、とかになるんだけれど
それと、現行機の差って普通の感覚ではあまり大きくないからな
おまけに少し別の話だが、
製造コストが上がる以上、そういうハードの価格は安くはならないだろうから
世界的な経済がちょっと上向かないと次世代据え置きを出すのは厳しい気がする
ゲーマー視点からすると目指す性能は
作り込んだグラフィックがフルHDで60fpsで動く、とかになるんだけれど
それと、現行機の差って普通の感覚ではあまり大きくないからな
おまけに少し別の話だが、
製造コストが上がる以上、そういうハードの価格は安くはならないだろうから
世界的な経済がちょっと上向かないと次世代据え置きを出すのは厳しい気がする
>>36
売れにくいにしても俺の主張の内容は変わらないわｗ
色んな理由（同世代他機種も含めたユーザー層や値段も含めたハードの仕様）で
サードが売れない（売れにくい）って語るならいいんだが
任天堂ハードだからという何が理由かまったく分からないもので語られても困るって話
>>39
それならいいんだけど
せめてWiiだからとか3DSだからと言って欲しいな
「Wiiでサードが売れなかった」のを「任天堂ハードは」って言い出して「DSや3DSの話」に変わる
みたいなよくあるくだらない流れはこりごりだから
売れにくいにしても俺の主張の内容は変わらないわｗ
色んな理由（同世代他機種も含めたユーザー層や値段も含めたハードの仕様）で
サードが売れない（売れにくい）って語るならいいんだが
任天堂ハードだからという何が理由かまったく分からないもので語られても困るって話
>>39
それならいいんだけど
せめてWiiだからとか3DSだからと言って欲しいな
「Wiiでサードが売れなかった」のを「任天堂ハードは」って言い出して「DSや3DSの話」に変わる
みたいなよくあるくだらない流れはこりごりだから
>>45
任天堂ハードでサードが売れない理由はここで散々語ったんだけどねえ
客層が違うってのが主だが任天堂ハードに存在してるのは
ファミリー層、ライト層、フェザー層メインで構成されている
売れるソフトの大半が任天堂ソフトであってサードは売れないとデータでも
はっきり示されている
それに岩田が任天堂ハードで売れるのは任天堂ソフトばかりであると公言している以上
君の主張は通らない
任天堂ハードでサードが売れない理由はここで散々語ったんだけどねえ
客層が違うってのが主だが任天堂ハードに存在してるのは
ファミリー層、ライト層、フェザー層メインで構成されている
売れるソフトの大半が任天堂ソフトであってサードは売れないとデータでも
はっきり示されている
それに岩田が任天堂ハードで売れるのは任天堂ソフトばかりであると公言している以上
君の主張は通らない
>>48
んー、360ユーザーだから言えるが、正直国内メーカーのレベルじゃWiiだろうとPS3だろうと（ｒｙ
んー、360ユーザーだから言えるが、正直国内メーカーのレベルじゃWiiだろうとPS3だろうと（ｒｙ
>>50
本当に360持ってたら、エスコンAHもアーマード・コアfaもWiiじゃ無理だって気付くでしょう…。
本当に360持ってたら、エスコンAHもアーマード・コアfaもWiiじゃ無理だって気付くでしょう…。
>>46
まぁ任天堂は出さざるをえない状況になったし、
ソニーはまだPS3ひっぱりたいだろうしな。
MSがwiiUを脅威とみるかどうかで発売時期はかわってくるんじゃないかな。
SONYがPS3を継続してしまったら大作ソフトも結局マルチになっちゃうだろうから
あんまり先だしする優位性がないしなぁ。
まぁ任天堂は出さざるをえない状況になったし、
ソニーはまだPS3ひっぱりたいだろうしな。
MSがwiiUを脅威とみるかどうかで発売時期はかわってくるんじゃないかな。
SONYがPS3を継続してしまったら大作ソフトも結局マルチになっちゃうだろうから
あんまり先だしする優位性がないしなぁ。
>>45
64はROMカートリッジにこだわった点と、
発売が遅れた点が致命的だったと思う
GCは前世代でトップシェアを取っていなかったのに、
発売が遅れた点と、PS2のDVDプレイヤー需要が半端無かった
ここまではそれらが理由で、
サードが参入してくれなかったのが問題だったかと
で、Wii、DSからは事情が違うと思う
完全にここからはハードがどの客層に向けて売られたかが問題で、
結果的にWii、DS、つまり任天堂ハードというくくりで色がついてしまった
3DSはそれを払拭しようとしたが二つの点で失敗した
一つは性能。サードにがんばってもらってもしょぼいって分かってる人達はなかなか買ってくれない
もう一つは値段。前世代のメインユーザーはそんなに金払いが良くない
結果的に安くして前世代ユーザーを呼び込むことにしたみたいだ
ソフトの売れ方がそうなってる
64はROMカートリッジにこだわった点と、
発売が遅れた点が致命的だったと思う
GCは前世代でトップシェアを取っていなかったのに、
発売が遅れた点と、PS2のDVDプレイヤー需要が半端無かった
ここまではそれらが理由で、
サードが参入してくれなかったのが問題だったかと
で、Wii、DSからは事情が違うと思う
完全にここからはハードがどの客層に向けて売られたかが問題で、
結果的にWii、DS、つまり任天堂ハードというくくりで色がついてしまった
3DSはそれを払拭しようとしたが二つの点で失敗した
一つは性能。サードにがんばってもらってもしょぼいって分かってる人達はなかなか買ってくれない
もう一つは値段。前世代のメインユーザーはそんなに金払いが良くない
結果的に安くして前世代ユーザーを呼び込むことにしたみたいだ
ソフトの売れ方がそうなってる
グラがイラナイなんて言ってるやつは、負け犬にしか見えない。
ハリウッドの爆破シーンを馬鹿にする邦画ファンみたいなもんで、技術も予算も無い負け犬の弁。
ついにはその負け犬作品こそ「面白い」と言い始めた、筋金入りのカスですよ
ハリウッドの爆破シーンを馬鹿にする邦画ファンみたいなもんで、技術も予算も無い負け犬の弁。
ついにはその負け犬作品こそ「面白い」と言い始めた、筋金入りのカスですよ
>>51
まぁ理由がいろいろあったのはもっともだし、
サードソフトのあるなしなんかもあったろう。
だが、問題はここで任天堂ハードだから売れないと言われることじゃなくて、
実際ゲーム買うユーザーがどう思ってるかだろ。
ここで俺らが表現を改めたところで任天堂ハードのイメージは変わらないと思うよ。
まぁ理由がいろいろあったのはもっともだし、
サードソフトのあるなしなんかもあったろう。
だが、問題はここで任天堂ハードだから売れないと言われることじゃなくて、
実際ゲーム買うユーザーがどう思ってるかだろ。
ここで俺らが表現を改めたところで任天堂ハードのイメージは変わらないと思うよ。
>>59
一緒でしょ
DSが知育路線で成功したから、Wiiは知育を体感に置き換えて二匹目のドジョウを狙ったんだよ
それはある程度成功したが、DSと同じような層を集めちゃって、知育・体感が飽きられて破綻したのはご存じの通り
一緒でしょ
DSが知育路線で成功したから、Wiiは知育を体感に置き換えて二匹目のドジョウを狙ったんだよ
それはある程度成功したが、DSと同じような層を集めちゃって、知育・体感が飽きられて破綻したのはご存じの通り
知育とかタッチペンの直感操作は、良かったと思うよ。携帯機だしね。
お手軽さとか、入りやすさとか、そういう点は評価されると思う。PSPよりも良いと思う。
お手軽さとか、入りやすさとか、そういう点は評価されると思う。PSPよりも良いと思う。
任天堂ハードでサードが売れなくなってるのは事実
まずテンプレを見ろと
データがあるから
まずテンプレを見ろと
データがあるから
68 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 14:49:18.24 ID:WulmHmyo0
もう今の時代、全ての層を取り込むのって不可能な様な気がする。
ＦＣ、ＳＦＣ、ＰＳ、ＰＳ２時代と違って・・・・
任天堂の誤算は、スマホが出てきた事だと思う。
明らかに層が被ってる。
ＦＣ、ＳＦＣ、ＰＳ、ＰＳ２時代と違って・・・・
任天堂の誤算は、スマホが出てきた事だと思う。
明らかに層が被ってる。
タッチペンは当時は目新しかったが
iPadやらがこれだけ普及して、Vitaも指操作できるのに3DSが未だにペンなのはどうなの
DS発売当時は間違いなく先行技術だったのに、あぐらかいて乗り遅れちゃったよね
iPadやらがこれだけ普及して、Vitaも指操作できるのに3DSが未だにペンなのはどうなの
DS発売当時は間違いなく先行技術だったのに、あぐらかいて乗り遅れちゃったよね
>>64
省略するとそういう表現になっちゃうけど。
>>39で書いた理由が3DSにもwiiUにも当てはまると思うからなぁ。
ユーザーの多くは標準リモコンがなかったり右スティックがなかったり、
若干他と比べて映像や表現が見劣りするのは嫌うだろ。
そういうのが一因でサードソフトを買う気にならない人が多いから
任天堂ハードではサードソフトうれないんじゃない？
省略するとそういう表現になっちゃうけど。
>>39で書いた理由が3DSにもwiiUにも当てはまると思うからなぁ。
ユーザーの多くは標準リモコンがなかったり右スティックがなかったり、
若干他と比べて映像や表現が見劣りするのは嫌うだろ。
そういうのが一因でサードソフトを買う気にならない人が多いから
任天堂ハードではサードソフトうれないんじゃない？
客層の別れは不可避だよ。それだけゲームが成熟したという事でもある。
簡単なゲームなら、もうハードを選ぶ必要は無い。どこだって何だって出来る。
簡単なゲームなら、もうハードを選ぶ必要は無い。どこだって何だって出来る。
>>69
ゲームをしない（あまりしない）人が買ったハードという共通点かと
ゲームをしない（あまりしない）人が買ったハードという共通点かと
>>69
どう違うと思うの？
どっちもライト層、飽きっぽくて、ゲーム自体にあんまり興味はなく、複雑なゲームは出来ない
金を出したがらず、名前を聞いたことのない会社（任天堂以外）のゲームは買いたがらず、
流行に弱く、「知り合いが持ってる」ことが最大の購買動機であって、宣伝や広告に騙されやすく、
量販店が大好きで中古は使わないか存在自体知らず、今はスマホに夢中な人達でしょ
どう違うと思うの？
どっちもライト層、飽きっぽくて、ゲーム自体にあんまり興味はなく、複雑なゲームは出来ない
金を出したがらず、名前を聞いたことのない会社（任天堂以外）のゲームは買いたがらず、
流行に弱く、「知り合いが持ってる」ことが最大の購買動機であって、宣伝や広告に騙されやすく、
量販店が大好きで中古は使わないか存在自体知らず、今はスマホに夢中な人達でしょ
77 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 14:55:24.49 ID:WulmHmyo0
カジュアルゲーマーがソーシャルに流れてしまってから
任天堂ハードのサード売上が大きく減退した
残ったのは任天堂ブランドの人気ソフトや
一部のサードゲームのみが売れるという事態に陥った
これが現実
任天堂ハードのサード売上が大きく減退した
残ったのは任天堂ブランドの人気ソフトや
一部のサードゲームのみが売れるという事態に陥った
これが現実
>>72
右スティックがないが追加されたなｗ
条件がハードごとに違うんだから嫌うかどうかはハードごとに変わるな
DSは好きだがWiiは嫌いとか逆とかもいくらでもいるだろ
あと、ちょっと疑問に思ったんだがDSでもサードが売れなかったって考えてる人多いのか？
右スティックがないが追加されたなｗ
条件がハードごとに違うんだから嫌うかどうかはハードごとに変わるな
DSは好きだがWiiは嫌いとか逆とかもいくらでもいるだろ
あと、ちょっと疑問に思ったんだがDSでもサードが売れなかったって考えてる人多いのか？
既存のゲーマーを十把一絡げに気持ちの悪い萌えオタ扱いしてノンゲーマー礼賛してたな
何時の間にか最終的には普通のゲームに興味が無い人達もゲーマー化させるって目標が消え
ゲームの市場と多様性を広げるどころかむしろ狭めた結果に終わった
何時の間にか最終的には普通のゲームに興味が無い人達もゲーマー化させるって目標が消え
ゲームの市場と多様性を広げるどころかむしろ狭めた結果に終わった
そもそも、カジュアル層が流動的なのは当たり前の話だしな。
それを自慢して語るアホが多かった。任天堂は多数の流動層を獲得して革命的とか言っちゃって。
カジュアル層が当たり前のように流動した今、任天堂に残ったのは世代遅れ感。
それを自慢して語るアホが多かった。任天堂は多数の流動層を獲得して革命的とか言っちゃって。
カジュアル層が当たり前のように流動した今、任天堂に残ったのは世代遅れ感。
岩田はとにかく人をいっぱい集めれば、そのうちのいくらかはコアゲーマーに進化してくれると期待してたようだけど
現実にはそんな事は全くなくて一斉に来て一斉に去ってったよな
連中はブームからブームに乗り換えるだけのただのイナゴ
腰を据えて一つの趣味にのめり込むなんて事は一生ないし、そういうことをダサいと考えてる
そんなものにゲーム市場拡大を託したのが任天堂最大の過ちだったね
現実にはそんな事は全くなくて一斉に来て一斉に去ってったよな
連中はブームからブームに乗り換えるだけのただのイナゴ
腰を据えて一つの趣味にのめり込むなんて事は一生ないし、そういうことをダサいと考えてる
そんなものにゲーム市場拡大を託したのが任天堂最大の過ちだったね
83 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 15:02:27.66 ID:WulmHmyo0
真面目に語ってる奴と叩きたいだけの奴が混ざり合っててカオスだな
今AppStoreやAndroidMarketで売ってるようなゲームの受け皿が初期のDSだったな
今や85円で売ってるような物を数千円で売ってたんだから儲かってただろうなぁ
今や85円で売ってるような物を数千円で売ってたんだから儲かってただろうなぁ
>>83
アプリくらいのゲームで良いって人が結構いるんだろうと思う。
DSの勝利は、アプリ並みのゲームでまだお金が取れた事があると思う。
今はだんだんと金を払う価値が無いと浸透してるんじゃないかな。ネットのフリーゲーみたいなもんで。
アプリくらいのゲームで良いって人が結構いるんだろうと思う。
DSの勝利は、アプリ並みのゲームでまだお金が取れた事があると思う。
今はだんだんと金を払う価値が無いと浸透してるんじゃないかな。ネットのフリーゲーみたいなもんで。
>>79
追加っていうか>>39に挙げなかったのを書いただけなんだがな。
嫌われるとかじゃなくて、たとえ3DSもってたとしてもそこでサードソフト買いにくいってだけだよ。
条件はハードごとに変わるのま間違いないけど、
対比される状況は前世代とあんまかわってないしね、
ゲーム好きなユーザーならVITAも3DSもwiiUも買うだろ、
その結果任天堂ハードにでるサードソフトは買いづらいっていうだけ。
DSはドット絵のゲームが多くてそこにしかない価値があったんだがね。
追加っていうか>>39に挙げなかったのを書いただけなんだがな。
嫌われるとかじゃなくて、たとえ3DSもってたとしてもそこでサードソフト買いにくいってだけだよ。
条件はハードごとに変わるのま間違いないけど、
対比される状況は前世代とあんまかわってないしね、
ゲーム好きなユーザーならVITAも3DSもwiiUも買うだろ、
その結果任天堂ハードにでるサードソフトは買いづらいっていうだけ。
DSはドット絵のゲームが多くてそこにしかない価値があったんだがね。
88 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 15:07:12.91 ID:WulmHmyo0
でも、あの頃の任天堂はそうするしか手がないじゃん。
６４やＧＣもゲーマーを意識して作ったが売れず。
プレステを意識しすぎて、セガが身の丈をわきまえずに高機能を作ったけど、それが仇となってしまったし。
だから、方針を転換したんじゃないか。
スマホが出てくるなんかその時には、判らないし。
６４やＧＣもゲーマーを意識して作ったが売れず。
プレステを意識しすぎて、セガが身の丈をわきまえずに高機能を作ったけど、それが仇となってしまったし。
だから、方針を転換したんじゃないか。
スマホが出てくるなんかその時には、判らないし。
>>88
もちろん、任天堂は方向転換を誇ってもいいと思う。実際、成功と言えるものを得ているんだから。
ただ、ゲームファンから言えば「ゲームから足を遠ざけた」という事は揺るがない。
その2つの事は矛盾しないんだけど、任天堂をゲームの中心だと考えると滅茶苦茶な意見になる
もちろん、任天堂は方向転換を誇ってもいいと思う。実際、成功と言えるものを得ているんだから。
ただ、ゲームファンから言えば「ゲームから足を遠ざけた」という事は揺るがない。
その2つの事は矛盾しないんだけど、任天堂をゲームの中心だと考えると滅茶苦茶な意見になる
>>88
DSの戦略は正しかったし、実際大成功したから、まあケチは付けられないわな
まずかったのはその後で、DSの低性能軽薄路線を据え置きにまで持ち込んだWii（発売当時からHD非対応は叩かれてた）と、
DSの成功体験を3DSにまで引きずって移行に失敗したこと
DSの戦略は正しかったし、実際大成功したから、まあケチは付けられないわな
まずかったのはその後で、DSの低性能軽薄路線を据え置きにまで持ち込んだWii（発売当時からHD非対応は叩かれてた）と、
DSの成功体験を3DSにまで引きずって移行に失敗したこと
任天堂が奇手を取るのは構わないけど
任天堂が選んだやり方だけが正しく業界に貢献する、他は間違っていて業界を衰退させる
なんて任天堂やその信者達が声高に叫んで余所を叩くのはいただけないな
挙げ句に自分達が出来るようになった技術は即掌返しで取り込むし
任天堂が選んだやり方だけが正しく業界に貢献する、他は間違っていて業界を衰退させる
なんて任天堂やその信者達が声高に叫んで余所を叩くのはいただけないな
挙げ句に自分達が出来るようになった技術は即掌返しで取り込むし
>>87
前世代の関係ってのはDSとPSPの関係だよね
これと同じような動きになると予想するのか
あと、任天堂ハードではサードソフトは買いづらいってのは
全ハード買うようなユーザーの中だけでの話しだったのか？
前世代の関係ってのはDSとPSPの関係だよね
これと同じような動きになると予想するのか
あと、任天堂ハードではサードソフトは買いづらいってのは
全ハード買うようなユーザーの中だけでの話しだったのか？
任天堂は、流動的なカジュアル層に受ける商品を作る事に成功した。
それと、ゲーム的な発展は全くの別問題。そこさえ踏まえれば話は単純化される。
HD路線はゲーム的発展であり、課題も多いが市場は安定している。
任天堂はゲーム的には発展では無い。離れてしまった流動層を再び獲得できるのか。
それと、ゲーム的な発展は全くの別問題。そこさえ踏まえれば話は単純化される。
HD路線はゲーム的発展であり、課題も多いが市場は安定している。
任天堂はゲーム的には発展では無い。離れてしまった流動層を再び獲得できるのか。
>>92
全ハード買わないようなサードゲームユーザーは任天堂ハードは最初からかわないでしょｗ
任天堂ハードしか買わないなんてユーザーは任天堂ソフトのファンなんであって、
そもそもサードソフトにあんまり興味がないでしょ？
理由はいろいろあるけど「任天堂ハードだからサードソフト買いたくない」
って理論はそんなに間違ってないんだよ、乱暴な言い方だがねｗ
まぁまるで任天堂をバカにされてるように感じてるのかもしれないけど、
任天堂ハードのところを「他と比べてしょぼいハード」に置き換えればOK
全ハード買わないようなサードゲームユーザーは任天堂ハードは最初からかわないでしょｗ
任天堂ハードしか買わないなんてユーザーは任天堂ソフトのファンなんであって、
そもそもサードソフトにあんまり興味がないでしょ？
理由はいろいろあるけど「任天堂ハードだからサードソフト買いたくない」
って理論はそんなに間違ってないんだよ、乱暴な言い方だがねｗ
まぁまるで任天堂をバカにされてるように感じてるのかもしれないけど、
任天堂ハードのところを「他と比べてしょぼいハード」に置き換えればOK
HD路線で言うなら、問題はクオリティを上げる事。
任天堂が目指す路線は、クオリティを下げる事。アップルのアプリが85円とからしいが、
任天堂が舵を切った方向はそういう方向。3Dは悪く無いが、それで値段を上げたら意味が無い。
任天堂が目指す路線は、クオリティを下げる事。アップルのアプリが85円とからしいが、
任天堂が舵を切った方向はそういう方向。3Dは悪く無いが、それで値段を上げたら意味が無い。
96 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/15(土) 15:27:55.13 ID:NpJ68gAM0
3DSは先月がピークだったな
結局どんな発表を3DSにされても消費者が待っていたのはVITAだった訳だがｗ
しかしカプコンは本当に馬鹿だな
それこそモンハンを2011年末発売に向けて開発するならVITA向けにしておけば、PSPの頃よりも早いペースで200万市場を構築できただろうに・・・・
まあMH3Gは驚くほど売れないだろうから、言ってしまえばこれからVITA向けが出るまではモンハンの空白期間とも解釈できるが
でもその空白期間のうちにポストモンハンに火がつきそうなのも事実だなｗ
これがVITA用のMHP3Gなり4なりを出した後に3DS向け発売とかならまだ理解はできたんだがなあ
結局どんな発表を3DSにされても消費者が待っていたのはVITAだった訳だがｗ
しかしカプコンは本当に馬鹿だな
それこそモンハンを2011年末発売に向けて開発するならVITA向けにしておけば、PSPの頃よりも早いペースで200万市場を構築できただろうに・・・・
まあMH3Gは驚くほど売れないだろうから、言ってしまえばこれからVITA向けが出るまではモンハンの空白期間とも解釈できるが
でもその空白期間のうちにポストモンハンに火がつきそうなのも事実だなｗ
これがVITA用のMHP3Gなり4なりを出した後に3DS向け発売とかならまだ理解はできたんだがなあ
>>94
全ハードを買うユーザーと任天堂ハードしか買わないユーザーは違う
それに、任天堂ハードを買うのは任天堂ソフトのファンだからってのも違う
サードのソフトを楽しみに任天堂ハードを買う人もいる
DSではそういう人も多かった
Wiiではそういう人が少なかったってのが結果の差に出てるんだろうな
全ハードを買うユーザーと任天堂ハードしか買わないユーザーは違う
それに、任天堂ハードを買うのは任天堂ソフトのファンだからってのも違う
サードのソフトを楽しみに任天堂ハードを買う人もいる
DSではそういう人も多かった
Wiiではそういう人が少なかったってのが結果の差に出てるんだろうな
複数機種持ってるユーザーは、サードソフトを買うのにwiiを選ばない
wiiしか持ってないユーザーの多くはサードソフトなんて興味もない流動層
悪い意味じゃなく任天堂ハードはマリオやるために買うようなもんだし
しかも他ハードより性能低いとなればサードソフトやるのに任天堂ハード選択しないでしょ
wiiしか持ってないユーザーの多くはサードソフトなんて興味もない流動層
悪い意味じゃなく任天堂ハードはマリオやるために買うようなもんだし
しかも他ハードより性能低いとなればサードソフトやるのに任天堂ハード選択しないでしょ
100 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/15(土) 15:33:40.49 ID:NpJ68gAM0
任天堂ハードユーザーの大半を占めてるのが任天堂タイトルしか買わない層なのは間違いないだろ
もっと言うなら大半がマリカとポケモンだけで満足してしまう層
もっと言うなら大半がマリカとポケモンだけで満足してしまう層
HDを捨てていた任天堂が、今更大金かけて（クオリティの高い）ソフトを作っても滑稽なだけという話。
トモコレみたいなソフトで課金を目指した方がいい。
トモコレみたいなソフトで課金を目指した方がいい。
>>97
>サードのソフトを楽しみに任天堂ハードを買う人もいる
これがDSの時はいたのにwiiじゃ居なくなった理由を考えたほうがいいんじゃないかな？
DSのおかげで他と比べてしょぼいハードだなっていうのが浸透しちゃったからだと思うんだ。
wiiや3DSでも実際にサードソフトが売れてるならサードを楽しみに任天堂ハードを〜なんてのが多数派と言えるんだがな。
そんなのほぼ居なくなったからこその現状でしょ？
大半はしょぼくないほうを選んだ、その結果マルチであっても独占でもあってもしょぼくないほうが売れた。
そんだけのことよ。
>サードのソフトを楽しみに任天堂ハードを買う人もいる
これがDSの時はいたのにwiiじゃ居なくなった理由を考えたほうがいいんじゃないかな？
DSのおかげで他と比べてしょぼいハードだなっていうのが浸透しちゃったからだと思うんだ。
wiiや3DSでも実際にサードソフトが売れてるならサードを楽しみに任天堂ハードを〜なんてのが多数派と言えるんだがな。
そんなのほぼ居なくなったからこその現状でしょ？
大半はしょぼくないほうを選んだ、その結果マルチであっても独占でもあってもしょぼくないほうが売れた。
そんだけのことよ。
103 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 15:39:38.47 ID:vY3FYbw40
任天堂は最初だけ意表を突くけど低性能すぎてフェードアウトしていったイメージしかない
DS→PSP
Wii→PS3
3DS→PSVITA
WiiU→PS4
って感じにまたなりそうな気もするw
何だかんだでソニーはハード屋だから汎用品を使ってWiiUより良いものを組み立てるぐらいは出来るだろう
MSもWiiUを軽く超えるの出しそうだw
任天堂は携帯も高い据え置きも買えない子供用としては需要は残りそうだけど
DS→PSP
Wii→PS3
3DS→PSVITA
WiiU→PS4
って感じにまたなりそうな気もするw
何だかんだでソニーはハード屋だから汎用品を使ってWiiUより良いものを組み立てるぐらいは出来るだろう
MSもWiiUを軽く超えるの出しそうだw
任天堂は携帯も高い据え置きも買えない子供用としては需要は残りそうだけど
任天堂が目指すべきは、iPhoneのオモチャですよ。
iPhoneのクオリティを下げたような感じにすれば良いと思います。安くして。
子供に携帯を持たす事は社会的にも問題があるし、
その代替のオモチャになる事が望まれてるんじゃないですかね。今の任天堂は。
iPhoneのクオリティを下げたような感じにすれば良いと思います。安くして。
子供に携帯を持たす事は社会的にも問題があるし、
その代替のオモチャになる事が望まれてるんじゃないですかね。今の任天堂は。
106 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 15:45:37.22 ID:WulmHmyo0
>>105
時系列が問題といっているんじゃないよ？
横に比較対象となり得るハードが居たかどうかっていう話だよ。
というかね実際問題にたようなサードソフトの売り上げで任天堂ハードが勝ったことないんだし、
任天堂ハードだからサードソフトいらんっていう意見を完全に切り捨てるのは無理だよ。
この意見に異を唱えたいなら3DSでモンハンが500万とか売れて、
その後のサードソフトも期待値足りえる売り上げを上げてからだよ。
現状じゃあどうしょもない。実績がないんだもん。
時系列が問題といっているんじゃないよ？
横に比較対象となり得るハードが居たかどうかっていう話だよ。
というかね実際問題にたようなサードソフトの売り上げで任天堂ハードが勝ったことないんだし、
任天堂ハードだからサードソフトいらんっていう意見を完全に切り捨てるのは無理だよ。
この意見に異を唱えたいなら3DSでモンハンが500万とか売れて、
その後のサードソフトも期待値足りえる売り上げを上げてからだよ。
現状じゃあどうしょもない。実績がないんだもん。
>>106
横からだが、確かにそうだね。
PS3とPSPや360見てると地道にバージョンアップしたりしてて、ゆっくりだが最初に発売したのとは違ってきてるし。
すぐに次世代に移行するより、バージョンアップでゆるやかな、性能向上続ける方がよいかな。
横からだが、確かにそうだね。
PS3とPSPや360見てると地道にバージョンアップしたりしてて、ゆっくりだが最初に発売したのとは違ってきてるし。
すぐに次世代に移行するより、バージョンアップでゆるやかな、性能向上続ける方がよいかな。
PS3もいつのまにか国内700万台だからなぁ
6年遅れのWiiUでどう太刀打ちするの？って感じ
6年遅れのWiiUでどう太刀打ちするの？って感じ
そもそも、わざわざPSや箱と戦おうとしてるのが間違いな気がする。
任天堂が最優先で戦うべきは携帯電話やスマホじゃないのか？
任天堂が最優先で戦うべきは携帯電話やスマホじゃないのか？
携帯電話やスマホに太刀打ちできないからPSや箱と戦おうとしてるんじゃね？
バカにしてさんざん時代遅れだとかイラネって言って遠ざけてきたゲーオタが欲しくなったんだろ
ゲーオタは、任天堂がDSWii時代にゲーオタの方見向きもしなかった事忘れないけどな
バカにしてさんざん時代遅れだとかイラネって言って遠ざけてきたゲーオタが欲しくなったんだろ
ゲーオタは、任天堂がDSWii時代にゲーオタの方見向きもしなかった事忘れないけどな
ゲーム人口拡大だか革命だか知らんが、ハード売りさばいたんだから
その客で食っていけば良い話
今更ＰＳ3や箱○ユーザーに舞い戻ってくる
のが本末転倒っていうかアホらしい
その客で食っていけば良い話
今更ＰＳ3や箱○ユーザーに舞い戻ってくる
のが本末転倒っていうかアホらしい
117 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 16:11:24.15 ID:vY3FYbw40
>>108
案外PS3と箱はWiiUを押さえそうな気がしないでもないw
PS3は開発も熟れてWiiU以上にソフトが豊作
PSVITAをWiiUコンのようにPS3ソフトをリモートプレイ出来るようにするだけでもWiiUの優位も消し飛ぶ
箱はキネクトでWiiUで使う棒よりもアドバンテージがありそうだから体感でも釣れない
体感はキネクトが主流になるようならPS3も棒よりアイトイ押しに変えることもできる
いよいよとなればPS2互換機やPS2アーカイブスも出す
予想以上にPS4までの時間は稼げそうなんだよな
案外PS3と箱はWiiUを押さえそうな気がしないでもないw
PS3は開発も熟れてWiiU以上にソフトが豊作
PSVITAをWiiUコンのようにPS3ソフトをリモートプレイ出来るようにするだけでもWiiUの優位も消し飛ぶ
箱はキネクトでWiiUで使う棒よりもアドバンテージがありそうだから体感でも釣れない
体感はキネクトが主流になるようならPS3も棒よりアイトイ押しに変えることもできる
いよいよとなればPS2互換機やPS2アーカイブスも出す
予想以上にPS4までの時間は稼げそうなんだよな
118 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 16:11:55.78 ID:WulmHmyo0
スマホとの対決はどこの会社も避けられないぞ・・・・
正確には、アイフォンを作っているアップルとの対決だけど。
アップルテレビとかを作ってるし、クラウドを活かして据え置きゲーム分野に進出する可能性だってある。
正確には、アイフォンを作っているアップルとの対決だけど。
アップルテレビとかを作ってるし、クラウドを活かして据え置きゲーム分野に進出する可能性だってある。
スマホに食われるのはＤＳやＷｉｉみたいに操作性なんてどうでも良い
ブームに飛びつくようなあさーい層だけだよ
箱○もＰＳ３もスマホと一緒にシェア伸ばしてるじゃん
全然くわれてねーよ
ブームに飛びつくようなあさーい層だけだよ
箱○もＰＳ３もスマホと一緒にシェア伸ばしてるじゃん
全然くわれてねーよ
WiiUは今のままのスペックなら全然ダメでしょ
現世代のPS3や箱と比べて勝った負けた言ってるような性能じゃ初めから終わってる
かといってあんなコストかさむコントローラー付けてるからあれ以上の性能UPも難しいんだよね
もう詰んでるよ
現世代のPS3や箱と比べて勝った負けた言ってるような性能じゃ初めから終わってる
かといってあんなコストかさむコントローラー付けてるからあれ以上の性能UPも難しいんだよね
もう詰んでるよ
122 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 16:18:16.50 ID:x4X/gPVQO
3DSはサードに配慮するつもりの割りに、やってることが中途半端に感じるな
例えば具体的にあげると
・右アナログに関してが後付けイワッチメント（右アナログのみを前提としたソフトを作れず手間が掛かる）
・少ないメモリ（PSVが256MBかもしれないとの噂が出た時に叩かれまくったが、それ以下）
・低い解像度と性能（ゲーマー向けタイトルが弱くなる）
正直3D以外に褒めるところがみあたらんのだよね
PSVが発表された事でより顕著になった気がする
例えば具体的にあげると
・右アナログに関してが後付けイワッチメント（右アナログのみを前提としたソフトを作れず手間が掛かる）
・少ないメモリ（PSVが256MBかもしれないとの噂が出た時に叩かれまくったが、それ以下）
・低い解像度と性能（ゲーマー向けタイトルが弱くなる）
正直3D以外に褒めるところがみあたらんのだよね
PSVが発表された事でより顕著になった気がする
別に、アップルがソニーやMSより据え置きのいいハード出すなら
ゲーマーがPSや箱捨てても問題無いんじゃね？
その時はアップル製ハードで遊べばいいだけだし
ゲーマーがPSや箱捨てても問題無いんじゃね？
その時はアップル製ハードで遊べばいいだけだし
125 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 16:19:23.50 ID:vY3FYbw40
逆にクラウドを活かせるようになれば現行のPS3と箱でも十分となってしまう
SONYもMSも早くからクラウド事業を立ち上げてたけど、任天堂だけクラウドには今でも力入れてないよな
SONYもMSも早くからクラウド事業を立ち上げてたけど、任天堂だけクラウドには今でも力入れてないよな
豚がVitaとグリーモバゲーの提携デマを流したのも
任天堂の作ってる物がそれらと大して変わらない（しかもソーシャルなし）っていう負い目があったからなんだろうね
PS3やVitaや、あるいは箱なんかは自分達の作ってる物に自信があるから、ソーシャルと競合するという発想すらない
ソーシャルを意識してる（意識せざるを得ない）のって実は任天堂だけだったりする
任天堂の作ってる物がそれらと大して変わらない（しかもソーシャルなし）っていう負い目があったからなんだろうね
PS3やVitaや、あるいは箱なんかは自分達の作ってる物に自信があるから、ソーシャルと競合するという発想すらない
ソーシャルを意識してる（意識せざるを得ない）のって実は任天堂だけだったりする
スマホがどうこう言ってる奴はマスコミに踊らされてるようにしか見えんな
何年か後に、スマホが専用ゲーム機を駆逐するって何だったの？とか言われそうだ
何年か後に、スマホが専用ゲーム機を駆逐するって何だったの？とか言われそうだ
131 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 16:24:51.19 ID:WulmHmyo0
>>120
今の子供達の中には据え置きゲーム機自体に興味をもたない子もたくさんいる。
今の子供達の中には据え置きゲーム機自体に興味をもたない子もたくさんいる。
132 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 16:27:56.26 ID:WulmHmyo0
>>130
一昔前は、スマホなんて流行らないと思ってた人もたくさんいたけどな・・・
一昔前は、スマホなんて流行らないと思ってた人もたくさんいたけどな・・・
もちろんソニーもMSもソーシャルを意識はしてるだろうし動向は注視してるだろう
ただ、今すぐ何か手を打たなきゃならないような状況ではまだない
任天堂はもろに競合するから、時間も前例もないような状況で慌てて対応しなきゃならなくて
3DSの戦略ミスとかまさにそういう中で生まれてるんだと思うけどさ
ソニーMSは任天堂の失敗や右往左往を見てゆっくり対応を考えられる分有利だよな
ただ、今すぐ何か手を打たなきゃならないような状況ではまだない
任天堂はもろに競合するから、時間も前例もないような状況で慌てて対応しなきゃならなくて
3DSの戦略ミスとかまさにそういう中で生まれてるんだと思うけどさ
ソニーMSは任天堂の失敗や右往左往を見てゆっくり対応を考えられる分有利だよな
>>130
マスコミの煽りがあるのはわかるけど、
完全に別物だと楽観視するのは違うだろ。
現に任天堂が得たはずのユーザーは奪われているわけで。
コアゲーマー向けに特化した何かを作ってくる可能性だってある。
マスコミの煽りがあるのはわかるけど、
完全に別物だと楽観視するのは違うだろ。
現に任天堂が得たはずのユーザーは奪われているわけで。
コアゲーマー向けに特化した何かを作ってくる可能性だってある。
ファミ通のクロスレビューみたけど、ゴーバケーションの評価あまり良くないね
「面白そう」だけど、実際にプレイしたらそんなに面白くはないソフトみたいだ
「面白そう」だけど、実際にプレイしたらそんなに面白くはないソフトみたいだ
スマホの隆盛にしたって、あれはiPhoneというオーパーツが生まれたからであって
ジョブズという人類史上最高の天才をもって急激に成し遂げられた椿事なんだが
奴がいなくなった今、スマホ界隈にしても予想外の展開がそうそう進むとは考えにくい
慌てることもない
ジョブズという人類史上最高の天才をもって急激に成し遂げられた椿事なんだが
奴がいなくなった今、スマホ界隈にしても予想外の展開がそうそう進むとは考えにくい
慌てることもない
137 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 16:34:48.89 ID:WulmHmyo0
アップルがここまで復活するなんて予想してた人っていないだろう。
何年後かにどうなってるかなんて判らない。
何年後かにどうなってるかなんて判らない。
139 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 16:37:25.34 ID:WulmHmyo0
>>134
だからってやたらと悲観的に見る事も無い
企業が防衛の為にそう考えるのは分かるが、ユーザー側が悲観的に傾くのには違和感がある
それに流動的な層ならば、再び専用ゲーム機に流れるチャンスもあると思うけどね
だからってやたらと悲観的に見る事も無い
企業が防衛の為にそう考えるのは分かるが、ユーザー側が悲観的に傾くのには違和感がある
それに流動的な層ならば、再び専用ゲーム機に流れるチャンスもあると思うけどね
>>140
ユーザーとしたらあんまり関係ない話というのはわかるｗ
ただまぁサードスレ的にも無関係じゃないと思ったらから若干悲観的な意見を言っただけさ。
まぁはっきりわかりやすい未来が見えてる話じゃないのは間違いないね。
ユーザーとしたらあんまり関係ない話というのはわかるｗ
ただまぁサードスレ的にも無関係じゃないと思ったらから若干悲観的な意見を言っただけさ。
まぁはっきりわかりやすい未来が見えてる話じゃないのは間違いないね。
なんで任天堂だけがソーシャルと競合しているという前提なのか意味不明
そういう層がメインユーザーだからだよ。
144 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 16:43:48.36 ID:WulmHmyo0
>>142
安さとアイデア勝負って路線が同じだから？
安さとアイデア勝負って路線が同じだから？
据え置きゲーム機がパソコンに食われてない時点でスマホが携帯機を食うことは無い
そもそもスマホの国内普及率はマスコミで持ち上げられてるほど高くない
ttp://consult.nikkeibp.co.jp/consult/news/2011/0801mobile/
そもそもスマホの国内普及率はマスコミで持ち上げられてるほど高くない
ttp://consult.nikkeibp.co.jp/consult/news/2011/0801mobile/
PS系ハードにもソーシャルやってる奴はいるだろ
どうしていないと言い切れる
どうしていないと言い切れる
>>149
そういう極端は話じゃなくて、
ソーシャル的なお手軽ソフトを売りにしていた任天堂がまずは競合して客とられてるよねってだけだろ。
上でも言ってるようにいずれPSや箱だって客とられるかもしれんのだよ。
そういう極端は話じゃなくて、
ソーシャル的なお手軽ソフトを売りにしていた任天堂がまずは競合して客とられてるよねってだけだろ。
上でも言ってるようにいずれPSや箱だって客とられるかもしれんのだよ。
別に任天堂だけとか言ってないだろ
さくっと捏造から入るよね任豚て
さくっと捏造から入るよね任豚て
PS3では獲れなかった層かもしれないが
PSではガッツリ獲れてたし今でも獲りたい層だろうな
まあ現状維持が目標とするんならそこまで大事じゃないんじゃない
PSではガッツリ獲れてたし今でも獲りたい層だろうな
まあ現状維持が目標とするんならそこまで大事じゃないんじゃない
153 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 16:50:14.93 ID:WulmHmyo0
155 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 16:51:07.56 ID:i+iUqUts0
まあモンハンは3DSでも売れるだろ
ドラクエが任天堂プラットホームでも売れるのと同じような理由で
ドラクエが任天堂プラットホームでも売れるのと同じような理由で
ここ数年のソーシャル台頭に伴って右肩下がりなのは任天堂、これが現実。
WiiDSでライト向けのタイトルは、確かに爆発的に売れた
しかし任天堂のコアユーザー向けタイトルはあまり売れなかった
ゼルダですら風のタクト以下の、据え置き最下位の売上だった
ゲーマーは離れつつあって、ライト層がメインになってきてるのは確実
PS3がどうとかじゃなくて、過去の任天堂市場と比較しての問題
しかし任天堂のコアユーザー向けタイトルはあまり売れなかった
ゼルダですら風のタクト以下の、据え置き最下位の売上だった
ゲーマーは離れつつあって、ライト層がメインになってきてるのは確実
PS3がどうとかじゃなくて、過去の任天堂市場と比較しての問題
>>152
もう客が分散するのは避けられないだろ。
全取りで躍進とかそんな夢みたいな話をいまでもSONYが思ってるわけがないｗ
そういう一歩飛躍したことやろうとすると3DSみたいに中途半端になるわけで。
もう客が分散するのは避けられないだろ。
全取りで躍進とかそんな夢みたいな話をいまでもSONYが思ってるわけがないｗ
そういう一歩飛躍したことやろうとすると3DSみたいに中途半端になるわけで。
159 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 16:52:44.44 ID:WulmHmyo0
Wiiはなんだかんだ言って大ヒットしたからいいだろう
問題は海外でも大苦戦してる3DSだろ
今の調子じゃWiiUでも同じ事になるかもしれない
問題は海外でも大苦戦してる3DSだろ
今の調子じゃWiiUでも同じ事になるかもしれない
>>154
それ、客層が被ってるって事じゃ……。被ってる時点で、それなりに食い合ってるんだよ……。
ネットに人が流れてるって言うけど、ネットってハードでは無いんだよな。
スマホもネット端末としての意味合いが強く、スマホその物の価値というよりは、
ネットを扱う機器としての価値が大きいのかな。
それ、客層が被ってるって事じゃ……。被ってる時点で、それなりに食い合ってるんだよ……。
ネットに人が流れてるって言うけど、ネットってハードでは無いんだよな。
スマホもネット端末としての意味合いが強く、スマホその物の価値というよりは、
ネットを扱う機器としての価値が大きいのかな。
>>154
任天堂がどういう調査をしたのか知らんが、
現状が共存という調査結果になっているのだとしたら相当ヤバイと思うけど。
子供層家族層はまだ大丈夫だろうけど、女性層は確実に取られてるだろ。
いや、任天堂自身が取られてないって言い張るなら今のまま続けりゃいいと思うけどｗ
任天堂がどういう調査をしたのか知らんが、
現状が共存という調査結果になっているのだとしたら相当ヤバイと思うけど。
子供層家族層はまだ大丈夫だろうけど、女性層は確実に取られてるだろ。
いや、任天堂自身が取られてないって言い張るなら今のまま続けりゃいいと思うけどｗ
163 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/15(土) 16:56:38.57 ID:NpJ68gAM0
いずれにしろ任天堂に残された道はサードに参入させずに任天堂専用ハードでやっていくか、ハード事業をやめて他ハードやスマホにソフト供給をするしかないだろうな
自社タイトルユーザーのことを考えるならソフトメーカー転身が一番だが、任天堂はユーザーありきな考えは皆無だからなあ
結局、自社タイトル遊ばせる為にハードを仕方なく買わせる路線かな
自社タイトルユーザーのことを考えるならソフトメーカー転身が一番だが、任天堂はユーザーありきな考えは皆無だからなあ
結局、自社タイトル遊ばせる為にハードを仕方なく買わせる路線かな
>>161
DSを捨ててない時点で、ソーシャルだけで満足していないということだろう
ソーシャルにポケモン出ないしな
つまり、ユーザーの気持ちは欲しいソフトが出れば買うということに気持ちがあるのは変りはない
だから今後もポケモンが出れば売れるし、マリオが出れば売れる
この土壌はソーシャルがいても変わらないよ
DSを捨ててない時点で、ソーシャルだけで満足していないということだろう
ソーシャルにポケモン出ないしな
つまり、ユーザーの気持ちは欲しいソフトが出れば買うということに気持ちがあるのは変りはない
だから今後もポケモンが出れば売れるし、マリオが出れば売れる
この土壌はソーシャルがいても変わらないよ
スマホは回線が問題になってるよね…携帯でもGREEのアプリやってるとアクセス集中によるサーバーダウンとか度々起こるし。
電話やメールが主体ならゲームでのアクセス集中による繋がり難さは致命的だから、ある程度分けてくるんじゃないかな。
連れのスマホも朝繋がり難いと文句言ってるのみてるしね。
それ用のアプリゲームが増える程、問題がでてきそうだ。
電話やメールが主体ならゲームでのアクセス集中による繋がり難さは致命的だから、ある程度分けてくるんじゃないかな。
連れのスマホも朝繋がり難いと文句言ってるのみてるしね。
それ用のアプリゲームが増える程、問題がでてきそうだ。
167 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/15(土) 16:58:16.65 ID:NpJ68gAM0
"ハードは仕方なく買うもの"
なんて時代錯誤な考え方を改められなきゃ任天堂そのものが先は無いだろう
なんて時代錯誤な考え方を改められなきゃ任天堂そのものが先は無いだろう
168 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 16:59:50.29 ID:WulmHmyo0
>>163
別にハード事業をやめなくてもスマホにソフトを供給すれば良いんじゃないか。
スマホを持っていない子供とか、ファミリー層には低価格なゲーム機でソフトを供給。
スマホユーザーには、アプリ課金でソフトを供給で良いじゃん。
別にハード事業をやめなくてもスマホにソフトを供給すれば良いんじゃないか。
スマホを持っていない子供とか、ファミリー層には低価格なゲーム機でソフトを供給。
スマホユーザーには、アプリ課金でソフトを供給で良いじゃん。
>>162
データは株主総会だな
ソーシャルとかぶってるのでは？という株主の質問に対して
任天堂（岩田社長の見解は）DSと両方やってるというデータが出た
だから、共存しているという見解を述べてたな
俺もそう思うわ
データは株主総会だな
ソーシャルとかぶってるのでは？という株主の質問に対して
任天堂（岩田社長の見解は）DSと両方やってるというデータが出た
だから、共存しているという見解を述べてたな
俺もそう思うわ
>>164
いやだいぶ変わってるだろｗｗ
経済的にもPSやPS2時代にくらべたら不況になってるし、
そのほかの端末の高性能化や
ネットワークまわりインフラの進化。
その辺を理由にした娯楽の多様化。
絶対無理とは言わないが任天堂もMSもSONYも今のままじゃ総取なんてできる理由がない。
いやだいぶ変わってるだろｗｗ
経済的にもPSやPS2時代にくらべたら不況になってるし、
そのほかの端末の高性能化や
ネットワークまわりインフラの進化。
その辺を理由にした娯楽の多様化。
絶対無理とは言わないが任天堂もMSもSONYも今のままじゃ総取なんてできる理由がない。
PS3や箱○でやってることをスマホで代替する奴なんていないよ。
そういう奴は最初からＨＤゲーなんて求めてない。
スマホのゲームなんてどう頑張ってもついでにしかならない。
スマホはゲームに特化出来ない。
それがスマホの限界。
そういう奴は最初からＨＤゲーなんて求めてない。
スマホのゲームなんてどう頑張ってもついでにしかならない。
スマホはゲームに特化出来ない。
それがスマホの限界。
一番変わったのは、お金を払わないでそこそこのゲームをプレイできるようになったことかな
任天堂がWiiUでようやくHDに対応して満足してるけど
ソニーとMSは次世代で4K2Kに対応して来るだろう
任天堂と豚は「4K2Kなんか過剰解像度で意味が無いし流行らない」と言い張るが
5年後くらいには結局それが当たり前になっちゃって
4K2Kを出せないWiiUはマルチ対象からも外されて蚊帳の外に置かれる
そして任天堂はWiiUの次でようやく4K2Kに対応して満足するけど
ソニーとMSはさらに次の…って、ずっとそういういたちごっこが続くと思う
任天堂の体力が持てばだけど
ソニーとMSは次世代で4K2Kに対応して来るだろう
任天堂と豚は「4K2Kなんか過剰解像度で意味が無いし流行らない」と言い張るが
5年後くらいには結局それが当たり前になっちゃって
4K2Kを出せないWiiUはマルチ対象からも外されて蚊帳の外に置かれる
そして任天堂はWiiUの次でようやく4K2Kに対応して満足するけど
ソニーとMSはさらに次の…って、ずっとそういういたちごっこが続くと思う
任天堂の体力が持てばだけど
>>169
まぁ状況の読めない岩田の見解って時点で説得力ありすぎて笑えるが、
任天堂自身がそう思ってるなら俺はそれでいいと思うよ。
マリオやポケモンに頼らずにお手軽ソフトで
広げた客層をみすみす手放すことにならないといいねっていうだけ。
まぁ状況の読めない岩田の見解って時点で説得力ありすぎて笑えるが、
任天堂自身がそう思ってるなら俺はそれでいいと思うよ。
マリオやポケモンに頼らずにお手軽ソフトで
広げた客層をみすみす手放すことにならないといいねっていうだけ。
今週のファミ通に3dsのラビリンスの彼方の最新スクリーンショットが掲載されてるが、グラフィックがびっくりするくらいショボくなってる
dsのゲームかと間違えそうなほど背景がローポリになってるし、壁や床のテクスチャがps1のゲームみたいに解像度が荒いテクスチャになってる
romの容量抑えるためにここまで低い解像度のテクスチャを使ってるのかな?
dsのゲームかと間違えそうなほど背景がローポリになってるし、壁や床のテクスチャがps1のゲームみたいに解像度が荒いテクスチャになってる
romの容量抑えるためにここまで低い解像度のテクスチャを使ってるのかな?
>>169
へえ、そんなデータがあったんだ。でもまあ、当たり前と言えば当たり前だよな。
へえ、そんなデータがあったんだ。でもまあ、当たり前と言えば当たり前だよな。
>>170
不況なら複数ハード持ちが嫌がられるから分散する理由ではないな
ゲーム機以外の端末を持つのが多くなってきたのもゲーム機の分散に影響あるとは思えない
もしかして情報端末とゲーム機両方持つ人が多いから集中してないって意味だったのか？
俺はゲーム機内での話で一極集中になれるかどうかの話かと思ってたんだが
不況なら複数ハード持ちが嫌がられるから分散する理由ではないな
ゲーム機以外の端末を持つのが多くなってきたのもゲーム機の分散に影響あるとは思えない
もしかして情報端末とゲーム機両方持つ人が多いから集中してないって意味だったのか？
俺はゲーム機内での話で一極集中になれるかどうかの話かと思ってたんだが
178 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 17:04:41.61 ID:x4X/gPVQO
>>165
そういうソフトは売れるだろうが、DSの躍進の原動力になった脳トレみたいなのはもう売れないだろうな
この辺りのソフトはもう単価の安いソーシャルに流れてるだろうし
ぶつ森みたいなコミュニケーション系も厳しいだろうな
つまり3DSはまた何らかのブームを起こさない限り、こういった層抜きで勝負しなければいけない
サードの助力が得られなければ、それは64やGCの時の状況と同じになってしまう可能性が高いぞ
そういうソフトは売れるだろうが、DSの躍進の原動力になった脳トレみたいなのはもう売れないだろうな
この辺りのソフトはもう単価の安いソーシャルに流れてるだろうし
ぶつ森みたいなコミュニケーション系も厳しいだろうな
つまり3DSはまた何らかのブームを起こさない限り、こういった層抜きで勝負しなければいけない
サードの助力が得られなければ、それは64やGCの時の状況と同じになってしまう可能性が高いぞ
普通の人はスマホ買ったからっていきなりDSを捨てたりはしない
ライトは中古屋行かないから売ることもあんまり無い
スマホに満足した人間は「DSの次」を買わないだけだ
3DSの失敗はまさにそれが原因
DSとスマホの共存なんか当たり前で何の意味もない
ライトは中古屋行かないから売ることもあんまり無い
スマホに満足した人間は「DSの次」を買わないだけだ
3DSの失敗はまさにそれが原因
DSとスマホの共存なんか当たり前で何の意味もない
180 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/15(土) 17:07:16.14 ID:NpJ68gAM0
>>168
まあそれは一理あるけどな
しかしわざわざ任天堂のゲームしかできないハードを買わせるよりは遥かに良心的な売り方にもなるしな
もっとも自社タイトルのファンのことなんてどうでもいい任天堂だから、いつまでも"仕方なくハードを買わせる"だろうけど
まあそれは一理あるけどな
しかしわざわざ任天堂のゲームしかできないハードを買わせるよりは遥かに良心的な売り方にもなるしな
もっとも自社タイトルのファンのことなんてどうでもいい任天堂だから、いつまでも"仕方なくハードを買わせる"だろうけど
ソーシャルってブラウザ三国志みたいなやつだろ
そこまで気にしなくてもいいと思う
ただVITAあたりだとスペックも遜色なくなってるから
据え置きはいらなくなるかもな
そこまで気にしなくてもいいと思う
ただVITAあたりだとスペックも遜色なくなってるから
据え置きはいらなくなるかもな
>>177
複数もちをいやがってユーザーは最初に買ったハード以外を買いにくくなるだろ？
そうすると初動で圧倒的な台数差がつかないとユーザーが各ハードに分散するわけじゃん。
そうなったらサードは独占ソフトをリリースできなくなる
結果的に分散は避けられない。
ぶっちゃけPS3が初動へたくそ過ぎて分散を招いちゃった時点で
どこかの総取りはもう無理だよ。
全世界のサード全社がどこか一社に入れ込むなら話は別だがね。
流動層が他の端末にながれたら浮遊票だって取りにくいでしょ?
複数もちをいやがってユーザーは最初に買ったハード以外を買いにくくなるだろ？
そうすると初動で圧倒的な台数差がつかないとユーザーが各ハードに分散するわけじゃん。
そうなったらサードは独占ソフトをリリースできなくなる
結果的に分散は避けられない。
ぶっちゃけPS3が初動へたくそ過ぎて分散を招いちゃった時点で
どこかの総取りはもう無理だよ。
全世界のサード全社がどこか一社に入れ込むなら話は別だがね。
流動層が他の端末にながれたら浮遊票だって取りにくいでしょ?
183 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 17:09:35.53 ID:WulmHmyo0
>>183
iPadとかiPodTouchとかAndroidタブレットとかでもスマホと同じゲームは出来るわけで
「スマホ」＝電話ってわけでもないよ
ゲームしかできない3DSとかよりiPadを与えたい親も多いだろう
iPadとかiPodTouchとかAndroidタブレットとかでもスマホと同じゲームは出来るわけで
「スマホ」＝電話ってわけでもないよ
ゲームしかできない3DSとかよりiPadを与えたい親も多いだろう
185 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/15(土) 17:12:51.72 ID:NpJ68gAM0
それにしてもVITAが出てやっと携帯ゲーム機も次世代になるな
3DSなんて余計なものを出されたことは業界的にはマイナスでしかなかったけど
まともなハード作れないんだから任天堂はソフトメーカーに転身するべきだと思うんだがなあ
もっとも任天堂じゃまともな今のハード向けのソフトが作れるとも思えないのも事実だがｗ
3DSなんて余計なものを出されたことは業界的にはマイナスでしかなかったけど
まともなハード作れないんだから任天堂はソフトメーカーに転身するべきだと思うんだがなあ
もっとも任天堂じゃまともな今のハード向けのソフトが作れるとも思えないのも事実だがｗ
任天堂がSDとHDでやってきたことの用語を入れ替えただけよ
4K2Kじゃなくてスーパーハイビジョンとかかもしれないけど大筋は同じ
任天堂は同じ失敗を繰り返そうとしている
4K2Kじゃなくてスーパーハイビジョンとかかもしれないけど大筋は同じ
任天堂は同じ失敗を繰り返そうとしている
188 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 17:14:17.80 ID:ejkQJRpX0
でもスマホって契約の部分とか心配だと思うんだよな親としては
なんせ月額使用料がかかってる分、気軽に子供に買い与えるわけにはいかんと思うのよ
なんせ月額使用料がかかってる分、気軽に子供に買い与えるわけにはいかんと思うのよ
スマホスマホ言ってるやつに限ってスマホでソーシャルゲーなんてほとんど
やってないんだろうなｗ
やってないんだろうなｗ
190 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/15(土) 17:14:55.16 ID:NpJ68gAM0
>>182
複数ハード持ちが減ると初動以外でのハード売り上げが減るって理屈はよく分からないな
もちろん少しは影響あるだろうけど2年目とか3年目にハード買う人でも
同一世代機を複数持ってる人の割合が特に多いなんて事はないだろ
あと、今世代が集中するのは無理なのはもう分かってるよ
今後も含めて無理とする事に反論があるだけで
複数ハード持ちが減ると初動以外でのハード売り上げが減るって理屈はよく分からないな
もちろん少しは影響あるだろうけど2年目とか3年目にハード買う人でも
同一世代機を複数持ってる人の割合が特に多いなんて事はないだろ
あと、今世代が集中するのは無理なのはもう分かってるよ
今後も含めて無理とする事に反論があるだけで
194 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 17:16:17.09 ID:WulmHmyo0
>>192
Wifi版なら余計な通信料かからないし、ブラウザが付いてて変なサイトも見れるのは3DSも一緒だぞ
Wifi版なら余計な通信料かからないし、ブラウザが付いてて変なサイトも見れるのは3DSも一緒だぞ
199 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 17:18:28.62 ID:WulmHmyo0
>>194
お前スマホが全ゲームを制する（笑）じゃなかったの？ｗ
お前スマホが全ゲームを制する（笑）じゃなかったの？ｗ
>>191
初動で減るってわけじゃなくて、初動でユーザー偏っちゃったら巻き返しは無理でしょってこと
全てのユーザー層が絶対欲しいハードを初動で盛り上げないとどうしても分散は起こるでしょ。
そしてそれが出来るのが今後っていうのがいつだよって話だと思うがｗ
どっかの総取が起こるよりゲームハードっていう文化が消え去る確立のほうが高そうな気がするよ。
初動で減るってわけじゃなくて、初動でユーザー偏っちゃったら巻き返しは無理でしょってこと
全てのユーザー層が絶対欲しいハードを初動で盛り上げないとどうしても分散は起こるでしょ。
そしてそれが出来るのが今後っていうのがいつだよって話だと思うがｗ
どっかの総取が起こるよりゲームハードっていう文化が消え去る確立のほうが高そうな気がするよ。
あのさ、iPadって必ず3G回線必要な訳じゃないからな？
家に無線LANルーター置いてWiFi版使えばいいし、それでAppStoreのゲームは遊べるんだよ
スマホゲーは必ず携帯電話の回線が必要みたいな誤解してる奴がいる
家に無線LANルーター置いてWiFi版使えばいいし、それでAppStoreのゲームは遊べるんだよ
スマホゲーは必ず携帯電話の回線が必要みたいな誤解してる奴がいる
>>195
３ＤＳやＷiiにはペアレンタルコントロールで一応ネット制限できるぞ
３ＤＳやＷiiにはペアレンタルコントロールで一応ネット制限できるぞ
204 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 17:22:13.91 ID:ejkQJRpX0
>>199
値段ももちろんだけど、結局DSと何が違うのか？が伝わらなかったんだろうね
それはVitaにも言えると思うんだが、「値段と機能の違い」って部分が購入のネックになるんだろう
いずれにしろ両機ともそこをうまく宣伝できんと売れないんではなかろうか
あとはソフトが本体を牽引出来るかどうかにもかかってるよな
値段ももちろんだけど、結局DSと何が違うのか？が伝わらなかったんだろうね
それはVitaにも言えると思うんだが、「値段と機能の違い」って部分が購入のネックになるんだろう
いずれにしろ両機ともそこをうまく宣伝できんと売れないんではなかろうか
あとはソフトが本体を牽引出来るかどうかにもかかってるよな
205 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/15(土) 17:22:15.14 ID:NpJ68gAM0
>>199
3DSが売れないのは値段のせいじゃない
単に"任天堂ハードはもう買いたくない"って世間からの反応なだけ
ゲーム機＝PSがすっかり浸透したからな、一般的な消費者心理としてそれ以外のハードは買おうと思わないだけだ
3DSが売れないのは値段のせいじゃない
単に"任天堂ハードはもう買いたくない"って世間からの反応なだけ
ゲーム機＝PSがすっかり浸透したからな、一般的な消費者心理としてそれ以外のハードは買おうと思わないだけだ
206 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 17:22:52.89 ID:WulmHmyo0
>>202
そもそも、DLの時は兎も角、リアルタイムで通信してるゲームなんて稀だろ
そもそも、DLの時は兎も角、リアルタイムで通信してるゲームなんて稀だろ
3DSは十分売れてるほうでしょ
あれ以上売れるんなんて思ってた人いるのか？
ブームソフトに牽引されたDSやWiiとは違うとは思ってたし
マリオ関連もそれに引っ張られた数字だったろうし
あれ以上売れるんなんて思ってた人いるのか？
ブームソフトに牽引されたDSやWiiとは違うとは思ってたし
マリオ関連もそれに引っ張られた数字だったろうし
つーか、スマホ進出で一番割を食うのは、VITAなんじゃないの？
217 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 17:29:16.27 ID:WulmHmyo0
これからは、判らないが今の調査では親が子供に与えたいのは
任天堂のゲーム機というのが出てるので議論しても仕方ないと思うんだけど。
任天堂のゲーム機というのが出てるので議論しても仕方ないと思うんだけど。
218 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/15(土) 17:29:32.64 ID:NpJ68gAM0
>>207
世の中見えてないやつに言われたくないなｗ
"3DS＝目に悪い"は世間的に抱かれてるイメージなんだよ
それを払拭するにはもう3DSは3Dを廃止したモデルを出すしかない
別に馬鹿な発言でもなんでもない、当たり前の発言だ
世の中見えてないやつに言われたくないなｗ
"3DS＝目に悪い"は世間的に抱かれてるイメージなんだよ
それを払拭するにはもう3DSは3Dを廃止したモデルを出すしかない
別に馬鹿な発言でもなんでもない、当たり前の発言だ
>>210
それで分散しない理由にはなってないだろ。
今世代でどのハード会社も一定の市場をそれぞれのユーザー層に向けて作っちゃったんだよ。
それこそどこかが撤退でもしない限りユーザー層による分散は絶対に起こる。
全ての層のユーザーが絶対欲しくなるハードが出てきたらその主張も理解できるがな。
今の状況考えて話すなら全取りなんて妄想だよ。
それで分散しない理由にはなってないだろ。
今世代でどのハード会社も一定の市場をそれぞれのユーザー層に向けて作っちゃったんだよ。
それこそどこかが撤退でもしない限りユーザー層による分散は絶対に起こる。
全ての層のユーザーが絶対欲しくなるハードが出てきたらその主張も理解できるがな。
今の状況考えて話すなら全取りなんて妄想だよ。
>>219
分散しない理由ではないな
昔より分散がひどくなる理由は特にないってのが俺の主張であって
昔より分散しなくなるなんて言うつもりはない
もちろんマイナーハードも存在し続けれるとは思うが
少なくとも過去の例での集中っぷりぐらいは再現できる
分散しない理由ではないな
昔より分散がひどくなる理由は特にないってのが俺の主張であって
昔より分散しなくなるなんて言うつもりはない
もちろんマイナーハードも存在し続けれるとは思うが
少なくとも過去の例での集中っぷりぐらいは再現できる
>>216
お前さんみたいな事考えてる奴、結構居るんだがどういう根拠でそういう結論なったの？
お前さんみたいな事考えてる奴、結構居るんだがどういう根拠でそういう結論なったの？
223 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/15(土) 17:34:14.84 ID:NpJ68gAM0
>>216
逆だ
スマホと明確な差別化ができてるのがVITA
操作の為の入力デバイスが標準であるんだからな
これはスマホには絶対に出来ない部分
3DSはソフト面でしか差別化できないが、そのソフト面が本体の低スペックさ故にスマホで十分な内容のものしか作れない
ついでに言えばスマホのゲーム全般はどんどん3DSソフトに迫って、さらにすぐに追い越すことになる
スマホと3DSを並べた場合、3DSは選ばれなくなるだけなんだよ
逆だ
スマホと明確な差別化ができてるのがVITA
操作の為の入力デバイスが標準であるんだからな
これはスマホには絶対に出来ない部分
3DSはソフト面でしか差別化できないが、そのソフト面が本体の低スペックさ故にスマホで十分な内容のものしか作れない
ついでに言えばスマホのゲーム全般はどんどん3DSソフトに迫って、さらにすぐに追い越すことになる
スマホと3DSを並べた場合、3DSは選ばれなくなるだけなんだよ
スマホで出来ることはVITAでも出来る。
でも、3DSには出来ない。
どう言う事か分かるな。
でも、3DSには出来ない。
どう言う事か分かるな。
まあSNSのゲームも参考程度にやってるが割りを食うのは任天堂のような気がするな。
もちろん昔からマリオやゼルダをがっつりやってる人には影響ないだろうけど、
ブームで入ってきた人たちやそのときにマリオをやってみてはまらなかった人は
流れ出るのもしかたないな。
もちろん昔からマリオやゼルダをがっつりやってる人には影響ないだろうけど、
ブームで入ってきた人たちやそのときにマリオをやってみてはまらなかった人は
流れ出るのもしかたないな。
>>215
子供に自由にネット使わせないならiPad買わせる必要あるのか？
子供に自由にネット使わせないならiPad買わせる必要あるのか？
>>221
過去の例での集中っぷりも無理だと思うよ？
PSハードでトモコレみたいなソフトだしても売れないだろ？
任天堂ハードでゼノブレみたいなソフトだしても売れないだろ？
今後その状況が変わる圧倒的ハードが出てきたならわかるが、
今の状況じゃサードがそういう変なリリースをしないだろｗ
PS系ハードには一切だしませんとか、任天堂ハードには一切だしませんってならないかぎり
住み分け路線が永遠に続くだろ。
過去の例での集中っぷりも無理だと思うよ？
PSハードでトモコレみたいなソフトだしても売れないだろ？
任天堂ハードでゼノブレみたいなソフトだしても売れないだろ？
今後その状況が変わる圧倒的ハードが出てきたならわかるが、
今の状況じゃサードがそういう変なリリースをしないだろｗ
PS系ハードには一切だしませんとか、任天堂ハードには一切だしませんってならないかぎり
住み分け路線が永遠に続くだろ。
>>227
Safariは使えるからネットは見れるし
ペアレンタルコントロールで見れるページも制御出来るし
アプリだって親が許可して入れてやった物は使えるんだよ…
お前さんがiPadとかのタブレットデバイスのこと全く知らないのはよくわかったから
的外れなこと言うのやめた方がいいよ
Safariは使えるからネットは見れるし
ペアレンタルコントロールで見れるページも制御出来るし
アプリだって親が許可して入れてやった物は使えるんだよ…
お前さんがiPadとかのタブレットデバイスのこと全く知らないのはよくわかったから
的外れなこと言うのやめた方がいいよ
VITAが食われるといってるのはツイッターやFacebookがあるからか？
そんなもんPS3や箱○でもあるよ。（PS3のツイッターはソフトによったと思うけど）
そんなもんPS3や箱○でもあるよ。（PS3のツイッターはソフトによったと思うけど）
>>173
ソニー(笑)が4K2K？
ソニー(笑)が4K2K？
232 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 17:40:09.10 ID:WulmHmyo0
iPadは高いから子供に与えるのは無理だよ・・・・
ソーシャルって日本と言うか世界で一番誰でも持ってる
ケータイに基本無料で配ってあとから課金ってパターンだからな
最初からかねだして買うソフト売るのとはまた違うような・・・
ケータイに基本無料で配ってあとから課金ってパターンだからな
最初からかねだして買うソフト売るのとはまた違うような・・・
「スマホゲーの脅威について」という文脈で語ってるときに
スマホ＝携帯電話（3G回線付き）という認識は誤りに決まってるだろう
Wifiしか付いてない機器で同じゲームが出来るんだから
スマホのホは何だと思ってるんだよｗｗｗとかバカにしてるつもりなら
お前は今何を話題にしてるかを考慮しろよ
スマホ＝携帯電話（3G回線付き）という認識は誤りに決まってるだろう
Wifiしか付いてない機器で同じゲームが出来るんだから
スマホのホは何だと思ってるんだよｗｗｗとかバカにしてるつもりなら
お前は今何を話題にしてるかを考慮しろよ
ごめんこれストーカースレ向けの返事な
ここでは無視していいよ
ここでは無視していいよ
>>220>>222
機能的には3DSよりもスマホに近いじゃん。
SCEも今はコア向け重視にしているが、本当に取りたいのはカジュアル層でしょ。
その為にdocomoと組んで、3G機能を乗せたんだろうし。
機能的には3DSよりもスマホに近いじゃん。
SCEも今はコア向け重視にしているが、本当に取りたいのはカジュアル層でしょ。
その為にdocomoと組んで、3G機能を乗せたんだろうし。
ってか、さっきも言ったが、WiFi端末をばら撒いたのは誰でも無い任天堂の仕事なわけで
その任天堂の仕事が滞り無くちゃんとやってれば「誰でも何処でも、安心無料」でオンラインコンテンツが楽しめるわけだが
その辺に疑問持たれると、おめー、任天堂の仕事疑ってんの？という話になるんだよ
その任天堂の仕事が滞り無くちゃんとやってれば「誰でも何処でも、安心無料」でオンラインコンテンツが楽しめるわけだが
その辺に疑問持たれると、おめー、任天堂の仕事疑ってんの？という話になるんだよ
3DSの当面の目標はゲーム好きなユーザー獲得
wiiが最初にこれを獲得出来なかったからゲーム機専用機としてはあまり機能しなかった
ソーシャルユーザーは一旦まず置いといて、先にwiiで獲得出来なかった連中を獲得する
任天堂はブームを起こすのは得意だから後からいくらでもなんとでもなるだろう
wiiが最初にこれを獲得出来なかったからゲーム機専用機としてはあまり機能しなかった
ソーシャルユーザーは一旦まず置いといて、先にwiiで獲得出来なかった連中を獲得する
任天堂はブームを起こすのは得意だから後からいくらでもなんとでもなるだろう
241 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 17:47:51.88 ID:i+iUqUts0
スマホの一番の強みは生活必需品になってるってことかな
いままでは、ゲームをやるためにゲーム機を買うっていう流れだったのが、
生活必需品のスマホを買えばゲームもできるっていう感じ
いままでは、ゲームをやるためにゲーム機を買うっていう流れだったのが、
生活必需品のスマホを買えばゲームもできるっていう感じ
>>235
スマフォは電話だよ強姦魔
スマフォは電話だよ強姦魔
VITAはソーシャルも増えて競うだけどな
早速ブラウザ三国氏なるものあるし
ニコニコと提携するならゲームアプリもいずれは来るだろう
キャプ翼とかあるよな
噂のロワイヤルも来るかもね
俺はどうでもいいけどｗ
早速ブラウザ三国氏なるものあるし
ニコニコと提携するならゲームアプリもいずれは来るだろう
キャプ翼とかあるよな
噂のロワイヤルも来るかもね
俺はどうでもいいけどｗ
>>238
機能的には確かにお前さんの言うとおりだが、ぶっちゃけスマフォでVitaのゲームは出来んよ（逆は確実に可だろうけど）
スマフォで3DSのゲームは出来るかもしれんけどね。二画面さえどうにかすれば
機能的には確かにお前さんの言うとおりだが、ぶっちゃけスマフォでVitaのゲームは出来んよ（逆は確実に可だろうけど）
スマフォで3DSのゲームは出来るかもしれんけどね。二画面さえどうにかすれば
>>237
今世代が分散した理由ってのは
時代背景が理由なんじゃなくて
・予想外かつ独自の要素が強いハードが売れた
・本命ハードに開発予定を詰め込みまくってたのにコケた
辺りが理由でしょ
それが毎世代起きるとは思わない
今世代が分散した理由ってのは
時代背景が理由なんじゃなくて
・予想外かつ独自の要素が強いハードが売れた
・本命ハードに開発予定を詰め込みまくってたのにコケた
辺りが理由でしょ
それが毎世代起きるとは思わない
まあやっぱりVITAが割を食うというの単なる思い込みなんだろうな。
TwitterやFacebookすらやってなさそう。
TwitterやFacebookすらやってなさそう。
というか割を食うなら最初から付けんだろ。
249 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 17:50:35.42 ID:WulmHmyo0
お手軽なゲーム、アプリをさがすならまずスマホや携帯（無料）って流れができてるだろうからね。
昔ならDSだったんだろうけど。
昔ならDSだったんだろうけど。
>>244
できるわけないよね
例えばアンチャをスマホでもガラケー
でもいいからやってみろと
もちろんVITAで操作するのとなんら遜色ないレベルの操作性で
ただ3DSのソフトも同様スマホじゃ難しいでしょ
できるわけないよね
例えばアンチャをスマホでもガラケー
でもいいからやってみろと
もちろんVITAで操作するのとなんら遜色ないレベルの操作性で
ただ3DSのソフトも同様スマホじゃ難しいでしょ
>>248
本来なら割を食うとかそういう話は起こらないはずなんだがな
ソーシャルゲーの強みはその小回り。ブームを察知したらそのコピーゲームを量産し、ヒット作を延ばす的な立ち回りが武器
パッケージという枠に囚われてどうしても数千円の「商品」としてゲームを売る商売のCS機とは被るはずが無いんだわ
仮に被るなら、量産型ゲームみたいな代物以下の価値しか「商品」には無い。それだけの話だしな
本来なら割を食うとかそういう話は起こらないはずなんだがな
ソーシャルゲーの強みはその小回り。ブームを察知したらそのコピーゲームを量産し、ヒット作を延ばす的な立ち回りが武器
パッケージという枠に囚われてどうしても数千円の「商品」としてゲームを売る商売のCS機とは被るはずが無いんだわ
仮に被るなら、量産型ゲームみたいな代物以下の価値しか「商品」には無い。それだけの話だしな
機能が一部が食い合うVITA、でも一番大切なゲームは食い合わない
脳トレみたいなのでDSを買った層と客層が食い合う3DS
そういう層は本格的なゲームなんて望んでないからゲームで差別化出来ない
脳トレみたいなのでDSを買った層と客層が食い合う3DS
そういう層は本格的なゲームなんて望んでないからゲームで差別化出来ない
「お手軽なゲーム」ってなに？
Android,WindowsPhone,iPhoneの熾烈な争いに入れず雲散霧消するのが売女
3者の熾烈な争いに関係なくしぶとく残るのが3DS
3者の熾烈な争いに関係なくしぶとく残るのが3DS
3DSの勢い
DS＞GBA＞3DS
ハード、ソフトともに任天堂携帯ハードの中でも最低の部類に入る
まったく勢いが感じられない
仮にマリオ、モンハンで年末は盛り上がるにしても低調といわざるを得ない
マリオランドは3Dマリオなので100万レベル
マリカーはGBAマリカーが90万本レベルだったので
それと同等かそれ以下か
モンハン3Gは前作ワゴン投売りで糞水中が搭載されていてオンなし
糞スライドパッド推奨で売上が下がるとして50〜70万レベルってところか
まあPSPの800万本すら追いつけないわな
DS＞GBA＞3DS
ハード、ソフトともに任天堂携帯ハードの中でも最低の部類に入る
まったく勢いが感じられない
仮にマリオ、モンハンで年末は盛り上がるにしても低調といわざるを得ない
マリオランドは3Dマリオなので100万レベル
マリカーはGBAマリカーが90万本レベルだったので
それと同等かそれ以下か
モンハン3Gは前作ワゴン投売りで糞水中が搭載されていてオンなし
糞スライドパッド推奨で売上が下がるとして50〜70万レベルってところか
まあPSPの800万本すら追いつけないわな
>>246
まあソーシャルなんてどうでもいいんだけど
一応はあんなもんVITAでも出来るって話（実際にブラウザ三国氏はそうでしょ）
そりゃ世界一普及してるケータイに無料で配られたらDL数じゃ競えないよｗ
でもプラットホームに加わるくらい余裕ってだけ
まあソーシャルなんてどうでもいいんだけど
一応はあんなもんVITAでも出来るって話（実際にブラウザ三国氏はそうでしょ）
そりゃ世界一普及してるケータイに無料で配られたらDL数じゃ競えないよｗ
でもプラットホームに加わるくらい余裕ってだけ
>>245
今その二つが原因で起こった分散が無かったことなってるなら理解できるけど、
現状のソフト売れ行きを見てるとなにもかわってなくね？
PS系でゲーマー向けが売れ続け、
任天堂では任天堂ソフトとライトソフトが売れ続ける。
国内だとMSはあれだがまぁいいだろ。
お前さんの挙げてる2点でサードが学習できることって、
どこか一社にいれこむと危険だっていうことだろ？
その状況でサード全社がリスク分散せずにソフトリリースするわけがないじゃんｗ
今その二つが原因で起こった分散が無かったことなってるなら理解できるけど、
現状のソフト売れ行きを見てるとなにもかわってなくね？
PS系でゲーマー向けが売れ続け、
任天堂では任天堂ソフトとライトソフトが売れ続ける。
国内だとMSはあれだがまぁいいだろ。
お前さんの挙げてる2点でサードが学習できることって、
どこか一社にいれこむと危険だっていうことだろ？
その状況でサード全社がリスク分散せずにソフトリリースするわけがないじゃんｗ
なんかVITAが食われるって言ってるやつは表面しかみてない感じだな。
まじで答えになってない
なんで3DSのゲームはスマホで出来てVITAのゲームはスマホじゃ無理なの？という質問に
タッチ操作だからとか意味分かんない
VITAもタッチ操作じゃないの、質問の答えになってないよ
なんで3DSのゲームはスマホで出来てVITAのゲームはスマホじゃ無理なの？という質問に
タッチ操作だからとか意味分かんない
VITAもタッチ操作じゃないの、質問の答えになってないよ
>>265
前半無視されても困る。
とりあえず、現行スマフォは過渡期で半年に一度はモデルチェンジをするような仕様だから
現段階じゃ最大公約数的なゲームしか作れないのよ。ゲームプラットフォームとしてみると
その最大公約数で3DSのゲームは十分作れるけど、Vitaはきっついなーって話
前半無視されても困る。
とりあえず、現行スマフォは過渡期で半年に一度はモデルチェンジをするような仕様だから
現段階じゃ最大公約数的なゲームしか作れないのよ。ゲームプラットフォームとしてみると
その最大公約数で3DSのゲームは十分作れるけど、Vitaはきっついなーって話
>>253
それが理解できないんだろうね。
それが理解できないんだろうね。
270 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 18:00:22.96 ID:WulmHmyo0
そもそもソーシャルってゲームのためにケータイ買うってわけじゃないでしょ
ケータイ持ってたら話題の無料ゲーがあったから落としてみよう
課金も出来るよってパターンだから
ゲーム機みたいにゲームをやりたいからゲーム機を買うとかはゼロ
その程度のゲームってこと
ケータイ持ってたら話題の無料ゲーがあったから落としてみよう
課金も出来るよってパターンだから
ゲーム機みたいにゲームをやりたいからゲーム機を買うとかはゼロ
その程度のゲームってこと
>>270
十分に有りうる話だ。それよりもPSPに喰われる可能性のほうが高いけど
十分に有りうる話だ。それよりもPSPに喰われる可能性のほうが高いけど
>>267
すくなくとも、脳トレやトモコレみたいな
DSソフトの火付け役になったソフトはスマホでも再現できるだろ？
操作性が重要じゃないんだから。
DSがマリオやゼルダのおかげで盛り上がってたなら話は別だが、そうじゃないしなぁ。
すくなくとも、脳トレやトモコレみたいな
DSソフトの火付け役になったソフトはスマホでも再現できるだろ？
操作性が重要じゃないんだから。
DSがマリオやゼルダのおかげで盛り上がってたなら話は別だが、そうじゃないしなぁ。
>>263
現状で分散してるんだからそりゃなかった事にはならないだろ？？
その次の世代が出たわけでもないのに
初動で一極集中で発表するって事は確かになくなるだろうな
ただそれは無為な分散をさけるためであって大勢が決まると集中してくると思うぞ
先にいっておくとこの集中は過去の例程度のものだから
マイナーな方にまったく出さなくなるって言ってるわけではない
現状で分散してるんだからそりゃなかった事にはならないだろ？？
その次の世代が出たわけでもないのに
初動で一極集中で発表するって事は確かになくなるだろうな
ただそれは無為な分散をさけるためであって大勢が決まると集中してくると思うぞ
先にいっておくとこの集中は過去の例程度のものだから
マイナーな方にまったく出さなくなるって言ってるわけではない
>>268
いや、性能が違うからとか答えになってないんだよ
別にフルに性能を使い切る必要はないだろ
VITAにタマ転がすゲームあったよな？
あれスマホでも余裕で出来ると思うけど
つーかすでにあるだろｗ
いや、性能が違うからとか答えになってないんだよ
別にフルに性能を使い切る必要はないだろ
VITAにタマ転がすゲームあったよな？
あれスマホでも余裕で出来ると思うけど
つーかすでにあるだろｗ
>>275
マーブルマッドネスみたいなゲームはそりゃ出来るだろうな。で、それが？
マーブルマッドネスみたいなゲームはそりゃ出来るだろうな。で、それが？
>>266
だったら、3DSがスマホに食われるとか言ってる奴も同じだわな。
だったら、3DSがスマホに食われるとか言ってる奴も同じだわな。
>>273
だからスマホでVITAから出るようなゲームができないという答えになってない
だからスマホでVITAから出るようなゲームができないという答えになってない
>>270
3DSソフトはPSマルチで出されて完全に食われてるな
VITAとPS3は補完会計にあるのでその点ではまったく心配はない
PS3/PSPマルチがPS3/VITAマルチに置き換わるだけで今までどおりだろう
パワプロやプロスピを見るにPS3/PSPそれぞれ売れてるわけで
PSPがVITAに移行して分散していく
PS3/VITA間でのセーブデータ共有やマルチプレイが出来遊びの幅が広がるからな
まあ3DSだけ取り残されるのは間違いないが
3DSソフトはPSマルチで出されて完全に食われてるな
VITAとPS3は補完会計にあるのでその点ではまったく心配はない
PS3/PSPマルチがPS3/VITAマルチに置き換わるだけで今までどおりだろう
パワプロやプロスピを見るにPS3/PSPそれぞれ売れてるわけで
PSPがVITAに移行して分散していく
PS3/VITA間でのセーブデータ共有やマルチプレイが出来遊びの幅が広がるからな
まあ3DSだけ取り残されるのは間違いないが
スマフォのゲームは客層絞れないから誰でも出来るようなゲームを開発する
3DSのゲームはDSの流れを継いで誰でも出来るようなゲームを重視してる
Vitaははっきり言って値段とか仕様で客層絞りまくりだし、コアゲーマーに特化してもいいよね？な状況
結局この差なんだが、ピンとこないわなぁ
3DSのゲームはDSの流れを継いで誰でも出来るようなゲームを重視してる
Vitaははっきり言って値段とか仕様で客層絞りまくりだし、コアゲーマーに特化してもいいよね？な状況
結局この差なんだが、ピンとこないわなぁ
ID:tD4AG+44O こいつ言質だから
286 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 18:07:34.94 ID:WulmHmyo0
>>274
結局そうなると今世代の再現するだけじゃないの？
コアゲはPS系にあつまってライト向けは任天堂にあつまる。
この構図が変わる理由はないと思うが。
時間たってもPSからライト向けが消えて、
任天堂からコア向けがきえるだけっしょ？
根拠もなく先のこと話すならなんだっていえるだろｗ
wiiUの次の任天堂ハードではサードのゲームも売れるよ！とかなｗ
結局そうなると今世代の再現するだけじゃないの？
コアゲはPS系にあつまってライト向けは任天堂にあつまる。
この構図が変わる理由はないと思うが。
時間たってもPSからライト向けが消えて、
任天堂からコア向けがきえるだけっしょ？
根拠もなく先のこと話すならなんだっていえるだろｗ
wiiUの次の任天堂ハードではサードのゲームも売れるよ！とかなｗ
VITAも3DSもスマホに客を大幅に取られるような事はないだろ
一回スマホアプリやソーシャルゲーやって見れば分かるし
そもそもタッチ操作のみのスマホアプリなんてまともにゲームできないよ
一回スマホアプリやソーシャルゲーやって見れば分かるし
そもそもタッチ操作のみのスマホアプリなんてまともにゲームできないよ
よくあるようなソーシャルが携帯ゲーム機を食う？
とかはまったく的外れってことでしょ
ソーシャルなんてハードじゃなないし
携帯ゲーム機VITAも簡単にプラットホームに加われる
無料でばら撒いてなんぼのゲームだからケータイがうってつけってだけ
とかはまったく的外れってことでしょ
ソーシャルなんてハードじゃなないし
携帯ゲーム機VITAも簡単にプラットホームに加われる
無料でばら撒いてなんぼのゲームだからケータイがうってつけってだけ
>>282
補完関係ね
まあ追記しておくとVITAはマルチばかりと言ってるが
みんゴル、アンチャ、グラビティデイズ、墨鬼など
VITAの性能を生かした独占ゲームが出ているし今後も出していく
マルチベースは今後も出て行くが
マルチのみというのは杞憂でしかない
補完関係ね
まあ追記しておくとVITAはマルチばかりと言ってるが
みんゴル、アンチャ、グラビティデイズ、墨鬼など
VITAの性能を生かした独占ゲームが出ているし今後も出していく
マルチベースは今後も出て行くが
マルチのみというのは杞憂でしかない
>>283
「VITAのゲームはスマホじゃない出来ない、DSはできる」
↓
俺「なんで？」
↓
「タッチ操作だから」
↓
俺「VITAもだろ」
↓
「性能は違う」
↓
俺「玉ころがしあるじゃんｗ」
↓
「ゲームの中身を言っている」
もう単にああ言えばこういう状態だな
最初に言ってたことと変わってきてる
「VITAのゲームはスマホじゃない出来ない、DSはできる」
↓
俺「なんで？」
↓
「タッチ操作だから」
↓
俺「VITAもだろ」
↓
「性能は違う」
↓
俺「玉ころがしあるじゃんｗ」
↓
「ゲームの中身を言っている」
もう単にああ言えばこういう状態だな
最初に言ってたことと変わってきてる
>>286
まあVITAもマルチじゃないソフト（まあモンハンもマルチみたいなもんだが）が出てからだろうね。
まあVITAもマルチじゃないソフト（まあモンハンもマルチみたいなもんだが）が出てからだろうね。
295 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 18:10:50.09 ID:WulmHmyo0
WiiUの次ではサード締め出すんじゃないの？
二世代続けてサードが売れず、それでも次が出せるほど任天堂が健全だったとしたら
任天堂はもうサードなんか必要ないと考えると思う
そうなったらそうなったでいいことだけど
任天ハード買う理由が全くなくなるんで
二世代続けてサードが売れず、それでも次が出せるほど任天堂が健全だったとしたら
任天堂はもうサードなんか必要ないと考えると思う
そうなったらそうなったでいいことだけど
任天ハード買う理由が全くなくなるんで
>>298
いや、素直に自社ハードヤメロよって誰も（主に投資家と言う名の株主）が思ってるかと
いや、素直に自社ハードヤメロよって誰も（主に投資家と言う名の株主）が思ってるかと
>>297
＞タッチ操作だから、じゃなくて「タッチ操作メインのゲームを一つの主軸として置いてるから。だな」
そういうゲームを限定で話せばそうだわな
でもVITAだってタッチ操作出来るようになったから、そういったゲームはスマホでもできるよな
だったら最初に言ったスマホではVITAのゲームは出来ないというのは間違い
つまり、3DSもVITAも「ゲームよる」が正解
＞タッチ操作だから、じゃなくて「タッチ操作メインのゲームを一つの主軸として置いてるから。だな」
そういうゲームを限定で話せばそうだわな
でもVITAだってタッチ操作出来るようになったから、そういったゲームはスマホでもできるよな
だったら最初に言ったスマホではVITAのゲームは出来ないというのは間違い
つまり、3DSもVITAも「ゲームよる」が正解
スマホ持ち出して、3DS衰退論をかましたところで、そいつはVITAにも振り掛かる話なのさ。
スマホが3DSの脅威になるってなら、それはVITAにも言えるってのが、自然な見方だろう。
スマホが3DSの脅威になるってなら、それはVITAにも言えるってのが、自然な見方だろう。
>>301
その辺はちゃんと言ってるんだがな…読まないで突っ込んできてるのかと
その辺はちゃんと言ってるんだがな…読まないで突っ込んできてるのかと
>>301
そのゲームによるが重要なんじゃね？
DSの火付け役になったタッチジェネレーション系のソフトが無料で出来るのがスマホ。
んでPS系じゃそれけいのソフトはまったく売れないからな。
客層がかぶるかどうかが話題の根本なんだから上の理屈ふまえりゃ別段おかしくはないとおもうがｗ
そのゲームによるが重要なんじゃね？
DSの火付け役になったタッチジェネレーション系のソフトが無料で出来るのがスマホ。
んでPS系じゃそれけいのソフトはまったく売れないからな。
客層がかぶるかどうかが話題の根本なんだから上の理屈ふまえりゃ別段おかしくはないとおもうがｗ
>>302
客層が違う 〜終了〜
客層が違う 〜終了〜
まあゲームの内容はSNSと3DSじゃ差はあるよ。
スマホのアプリとしてのゲームなら操作性を除けばSNSより3DSに近い。
お手軽ならSNS、スマホ、
がっつり系ならVITA。
その間にある3DSの売りは？となった場合現状はマリオポケモンだろうな。
スマホのアプリとしてのゲームなら操作性を除けばSNSより3DSに近い。
お手軽ならSNS、スマホ、
がっつり系ならVITA。
その間にある3DSの売りは？となった場合現状はマリオポケモンだろうな。
>>303
俺が突っ込んだこの時点では言ってない
244 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 17:48:55.26 ID:1k14GXMF0 [16/28]
>>238
機能的には確かにお前さんの言うとおりだが、ぶっちゃけスマフォでVitaのゲームは出来んよ（逆は確実に可だろうけど）
スマフォで3DSのゲームは出来るかもしれんけどね。二画面さえどうにかすれば
俺が突っ込んだこの時点では言ってない
244 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 17:48:55.26 ID:1k14GXMF0 [16/28]
>>238
機能的には確かにお前さんの言うとおりだが、ぶっちゃけスマフォでVitaのゲームは出来んよ（逆は確実に可だろうけど）
スマフォで3DSのゲームは出来るかもしれんけどね。二画面さえどうにかすれば
>>288
少なくとも今世代の再現はないだろ
最初から動きが違うんだからね
ってかコアゲはPS系にあつまってライト向けは任天堂にあつまるって根拠はなに？
まだ発売予定ソフトなんてどっちのハードにもほぼないと思うんだが
ソフトなんて関係なくハードメーカーが決める仕様によってユーザー層はできる
って考え？
少なくとも今世代の再現はないだろ
最初から動きが違うんだからね
ってかコアゲはPS系にあつまってライト向けは任天堂にあつまるって根拠はなに？
まだ発売予定ソフトなんてどっちのハードにもほぼないと思うんだが
ソフトなんて関係なくハードメーカーが決める仕様によってユーザー層はできる
って考え？
>>307
そっちでも「出来るかもしれんね」で止めてるんだがｗ
そっちでも「出来るかもしれんね」で止めてるんだがｗ
電話機能の片手間に3DSゲーを動かせる程度のスマホならすぐ出るだろうけど
Vitaは大変じゃないの
まあいずれは出来るようになるだろうけど
Vitaは大変じゃないの
まあいずれは出来るようになるだろうけど
315 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 18:19:34.64 ID:WulmHmyo0
>>311
操作系さえどうにかすれば一年後にはそれが可能になるだろうな
もうサークルパッドみたいなネタ周辺機器が実在する状況だぜ？想定するならタダだｗｗ
3DSはさっさと方針決めてそれにそったラインナップを供給する。
Vitaは次世代携帯ゲーム機としてとにかくソフトをかき集める。双方忙しい話になると思うよ
操作系さえどうにかすれば一年後にはそれが可能になるだろうな
もうサークルパッドみたいなネタ周辺機器が実在する状況だぜ？想定するならタダだｗｗ
3DSはさっさと方針決めてそれにそったラインナップを供給する。
Vitaは次世代携帯ゲーム機としてとにかくソフトをかき集める。双方忙しい話になると思うよ
マリオやゼルダをやるような層には関係ない
でも脳トレやトモコレをやる層は、ソーシャルでいいじゃんとなる可能性が大きい
そしてDSがあそこまで台数捌けたのは脳トレやトモコレをやる層のおかげである
VITAに影響が皆無とは言ってないが、客層や好まれるゲームにより3DSより影響が大きいとは言えない
こんなとこなんじゃねえの
でも脳トレやトモコレをやる層は、ソーシャルでいいじゃんとなる可能性が大きい
そしてDSがあそこまで台数捌けたのは脳トレやトモコレをやる層のおかげである
VITAに影響が皆無とは言ってないが、客層や好まれるゲームにより3DSより影響が大きいとは言えない
こんなとこなんじゃねえの
>>253のレスさぁ、ぶっちゃけ持論としてこのスレ含め何回同種の事書き込んだか覚えてないくらいなんだが、
俺以外に居ないの？ ソーシャルは立ち回りの産物で、仮にCS機のゲームが喰われるならそれはCS機側に問題がある。って意見の奴
俺以外に居ないの？ ソーシャルは立ち回りの産物で、仮にCS機のゲームが喰われるならそれはCS機側に問題がある。って意見の奴
>>308
PS3やPSPで遊んでたユーザーが任天堂ハードのみをかってそっちでしかソフト買わないってのがありえない。
全てのソフトが3DSでしか出ませんってならないと、
結局じわじわ見栄えのいいほうのハードにコアゲ食われて住み分けおわりしょ。
普及台数差があれだけあったPSPvsDS PS3vsWiiだって最後にはそうなったんだから。
PS3やPSPで遊んでたユーザーが任天堂ハードのみをかってそっちでしかソフト買わないってのがありえない。
全てのソフトが3DSでしか出ませんってならないと、
結局じわじわ見栄えのいいほうのハードにコアゲ食われて住み分けおわりしょ。
普及台数差があれだけあったPSPvsDS PS3vsWiiだって最後にはそうなったんだから。
>>323
インパクトで勝負するってのはマジ大事。GoW（どっちでも可）とかその典型例
俺はどちらかと言うと、ゲーム性にグラは関係ねーって言っちゃうタイプだが、
商品として売るインパクトを確保するためにグラフィックを作りこむのは賛成するよ
売れなくて埋もれていくなんて悲しいじゃない。
インパクトで勝負するってのはマジ大事。GoW（どっちでも可）とかその典型例
俺はどちらかと言うと、ゲーム性にグラは関係ねーって言っちゃうタイプだが、
商品として売るインパクトを確保するためにグラフィックを作りこむのは賛成するよ
売れなくて埋もれていくなんて悲しいじゃない。
まああのデータは自分も見たが正直スルーしてたな。
DSのみ使用してるユーザーより、
ソーシャルと掛け持ちで使用してるユーザーの方がDSの稼働率が高いといてるだけでしょ。
もともとソーシャルと掛け持ちする前のユーザーの稼働率がどうとか今後どうとか、
そのユーザーが掛け持ちになって使う金額がどうなったかの話にまったく触れてない。
DSのみ使用してるユーザーより、
ソーシャルと掛け持ちで使用してるユーザーの方がDSの稼働率が高いといてるだけでしょ。
もともとソーシャルと掛け持ちする前のユーザーの稼働率がどうとか今後どうとか、
そのユーザーが掛け持ちになって使う金額がどうなったかの話にまったく触れてない。
333 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 18:36:11.43 ID:WulmHmyo0
あと言質の機能的に被る云々は3DSにもVITAにも関係ないだろ
そもそもスマホの機能を求めてVITAを買うやつなんていないだろ
スマホ買おうかな？VITA買おうかな？なんて悩むやつもいないだろうし
ソーシャルの脅威てほぼすべての人が持ってる携帯、スマホのゲームで満足しちゃう人が増えることが問題なわけで
そしてそういう人が多いのが脳トレやらトモコレやってた旧DS層な訳で
そもそもスマホの機能を求めてVITAを買うやつなんていないだろ
スマホ買おうかな？VITA買おうかな？なんて悩むやつもいないだろうし
ソーシャルの脅威てほぼすべての人が持ってる携帯、スマホのゲームで満足しちゃう人が増えることが問題なわけで
そしてそういう人が多いのが脳トレやらトモコレやってた旧DS層な訳で
客層といえばタイムトラベラーズがマルチ同時らしいが
どれが一番売れるのかねえ
どれが一番売れるのかねえ
>>325
その人が遊びたいソフトが出ないと買わないのはいいよな
それで今後も自然とそういうソフトが出るという予想か
PSPやPS3では発売前の時点で色々予定があったから出たが
VitaやPS4(仮)が同じ事できるとは限らんというか俺の予想では>>274でも言ったができないと思う
お互い予想だから答えがあることではないが
>>274のような動きをすると今世代の再現になるってのは間違いって分かってもらえた？
その人が遊びたいソフトが出ないと買わないのはいいよな
それで今後も自然とそういうソフトが出るという予想か
PSPやPS3では発売前の時点で色々予定があったから出たが
VitaやPS4(仮)が同じ事できるとは限らんというか俺の予想では>>274でも言ったができないと思う
お互い予想だから答えがあることではないが
>>274のような動きをすると今世代の再現になるってのは間違いって分かってもらえた？
最近はiphoneにギャルゲー移植され始めてる
正直iphoneの無料ゲーや85円ほどの安いゲームたいして面白くない
しかもそういうゲームは大抵、英語
和サードのiphoneゲーは無料もあるけどほとんどは体験版
しかも操作性は最悪レベル
逆にギャルゲーは操作を求められないのでスマホと相性がいい
その割に価格もCSより安い
どちらかというとVITAもうかうかしてられないな
正直iphoneの無料ゲーや85円ほどの安いゲームたいして面白くない
しかもそういうゲームは大抵、英語
和サードのiphoneゲーは無料もあるけどほとんどは体験版
しかも操作性は最悪レベル
逆にギャルゲーは操作を求められないのでスマホと相性がいい
その割に価格もCSより安い
どちらかというとVITAもうかうかしてられないな
>>331
昔っていうと語弊があったな。
任天堂の定番は売れるけど、
DSでブームおこしたようなソフトはあんまり売れなくなるだけだな。
と言いたかった。まぁ子供層家族層には相変わらず安泰だよ、任天堂はさｗ
昔っていうと語弊があったな。
任天堂の定番は売れるけど、
DSでブームおこしたようなソフトはあんまり売れなくなるだけだな。
と言いたかった。まぁ子供層家族層には相変わらず安泰だよ、任天堂はさｗ
340 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 18:43:10.02 ID:WulmHmyo0
>>337
ああ、ギャルゲーは否定できないな。
ああ、ギャルゲーは否定できないな。
>>336
大作予定の無いVITAやらPS4（出んのかしらんが）
が蚊ほども売れなくて、新作サードソフトも微塵も売れなくて
PS系から一切サードソフトがリリースされなくなって、
モンハンやそれ以外の新規サードソフトも任天堂ハードで普通に売れまくったら、
そりゃ今世代のような動きはしないだろうｗ
大作予定の無いVITAやらPS4（出んのかしらんが）
が蚊ほども売れなくて、新作サードソフトも微塵も売れなくて
PS系から一切サードソフトがリリースされなくなって、
モンハンやそれ以外の新規サードソフトも任天堂ハードで普通に売れまくったら、
そりゃ今世代のような動きはしないだろうｗ
345 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 18:46:15.90 ID:WulmHmyo0
>>345
ああ、それはあるな…。(´・ω・`)
ああ、それはあるな…。(´・ω・`)
>>342
全員じゃないだろ。そういう層もいるし、3DSでもソーシャルと掛け持ちする人もいるだろうし。
書いたことが全部を占めるわけじゃないよ。
ゲーマーだから他に流れないって考えも違うと思うけどね。
全員じゃないだろ。そういう層もいるし、3DSでもソーシャルと掛け持ちする人もいるだろうし。
書いたことが全部を占めるわけじゃないよ。
ゲーマーだから他に流れないって考えも違うと思うけどね。
>>344
何度もいうが一切でないとかまったく売れないとは言ってないからな
無駄に極端な部分を除いて言うと
大作の予定がないVitaやPS4があまり売れなくて新作サードソフトも売れない
サードソフトのリリースが減っていってその分他のハードで出て売れる
この流れ何がおかしいんだ？
何度もいうが一切でないとかまったく売れないとは言ってないからな
無駄に極端な部分を除いて言うと
大作の予定がないVitaやPS4があまり売れなくて新作サードソフトも売れない
サードソフトのリリースが減っていってその分他のハードで出て売れる
この流れ何がおかしいんだ？
349 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 18:53:33.33 ID:WulmHmyo0
正直自分ももっと貯金をしなきゃいかんなと考えるようになったな・・・。
さすがに最近は手当たり次第にゲームを買うのもやめた。
さすがに最近は手当たり次第にゲームを買うのもやめた。
352 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 18:55:26.42 ID:nfrROJRZ0
>>348が話の流れでアンチPSみたいになってるな
もちろん3DSやWiiUがライト向けも含めてあまり売れなくて
PSに一極集中って流れでもいいよ
俺の主張は一極集中は今でも普通に目指せるし
どこのファーストも出来るだけ目指してるって事だし
もちろん3DSやWiiUがライト向けも含めてあまり売れなくて
PSに一極集中って流れでもいいよ
俺の主張は一極集中は今でも普通に目指せるし
どこのファーストも出来るだけ目指してるって事だし
浜村が言ってたけどこれからは各社、お客の奪い合いではなくて
お客の時間を奪い合うことになると言ってたな
たしかにもっともだと思ったわ
ソーシャルだけをするユーザーは少ないし、CSだけをやるユーザーも減少してきている
つまり両方掛け持ちユーザーが多い
んで、それをを引っ張り合いして、これだけやってろという提案の仕方はもう古い
これからは、どちらもやってることを認めた上で、その時間をこちらにもあちらにも
割いてもらうような作戦が望ましいということだわ
お客の時間を奪い合うことになると言ってたな
たしかにもっともだと思ったわ
ソーシャルだけをするユーザーは少ないし、CSだけをやるユーザーも減少してきている
つまり両方掛け持ちユーザーが多い
んで、それをを引っ張り合いして、これだけやってろという提案の仕方はもう古い
これからは、どちらもやってることを認めた上で、その時間をこちらにもあちらにも
割いてもらうような作戦が望ましいということだわ
>>354
そうだね。
だから任天堂が出したデータも本来なら時間が取られてると判断してもいいんだけどね。
同じように使用する金額も奪われてると言うことも言えるはず。
任天堂がそこに触れなかったのは疑問だわ。
そうだね。
だから任天堂が出したデータも本来なら時間が取られてると判断してもいいんだけどね。
同じように使用する金額も奪われてると言うことも言えるはず。
任天堂がそこに触れなかったのは疑問だわ。
>>356
各社とも名目上はなんとでも言えるがいまの状況みてると
市場減少食い止めるのに必死でそんな余裕皆無だかんなぁ。
まぁそういう気構えで取り組んでもらうのはとてもいいことだと思うけどね。
具体的に何年かかるかはわからないけど次の次ぐらいの世代には統一が果たされてるかもしれんな。
各社とも名目上はなんとでも言えるがいまの状況みてると
市場減少食い止めるのに必死でそんな余裕皆無だかんなぁ。
まぁそういう気構えで取り組んでもらうのはとてもいいことだと思うけどね。
具体的に何年かかるかはわからないけど次の次ぐらいの世代には統一が果たされてるかもしれんな。
359 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 19:08:03.61 ID:WulmHmyo0
>>357
時間が取られたことに関しては、それはデータ見ればわかるから触れるまでもないだろう
ま、今までのように（3DSもVITAも含めて）だけに時間を割くユーザーは減少していくだろうな
＞同じように使用する金額も奪われてると言うことも言えるはず。
そうだな
とはいえ、採算（開発費など）考えるとCSゲームのソフトをスマホ並には出来ない
時間が取られたことに関しては、それはデータ見ればわかるから触れるまでもないだろう
ま、今までのように（3DSもVITAも含めて）だけに時間を割くユーザーは減少していくだろうな
＞同じように使用する金額も奪われてると言うことも言えるはず。
そうだな
とはいえ、採算（開発費など）考えるとCSゲームのソフトをスマホ並には出来ない
362 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 19:12:30.48 ID:WulmHmyo0
DL販売とクラウドは違う
ゲームにおいてクラウドのメリットってなんだ？
それだけのアクセスに耐えれるサーバー維持するだけ無駄だと思うが
ゲームにおいてクラウドのメリットってなんだ？
それだけのアクセスに耐えれるサーバー維持するだけ無駄だと思うが
>>364
双方向性のゲーム。MMOやCOOPの完成形と言えるな
双方向性のゲーム。MMOやCOOPの完成形と言えるな
>>360
まあVITAはコレからでしょ。
まあVITAはコレからでしょ。
まぁなんらかの技術革新がないとそんな革命的な対策はとれない気がするなぁ。
現時点で話をするのは非常に厳しいわ。
現時点で話をするのは非常に厳しいわ。
>>365
その辺にしてもほとんどのデータを先に送ってたほうが便利だろ
クラウドのメリットは複数のどんな端末でも同様の情報にアクセスできるって点であって
複数の人間が同じ情報にアクセスできるってだけじゃあただのネトゲ
その辺にしてもほとんどのデータを先に送ってたほうが便利だろ
クラウドのメリットは複数のどんな端末でも同様の情報にアクセスできるって点であって
複数の人間が同じ情報にアクセスできるってだけじゃあただのネトゲ
369 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 19:24:33.79 ID:WulmHmyo0
>>368
HDDの容量やマシンスペックを気にする必要が無いという利点もあるけどな・・・
HDDの容量やマシンスペックを気にする必要が無いという利点もあるけどな・・・
正直クラウドとかそれ以前に任天堂はまずまともなオンライン環境用意すべきじゃね。
本体紐付けとかやってるとユーザーの固定化も厳しいと思うんだがな。
3DSでアクセスできる任天堂SNSとか作ったら流行りそう。
本体紐付けとかやってるとユーザーの固定化も厳しいと思うんだがな。
3DSでアクセスできる任天堂SNSとか作ったら流行りそう。
371 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 19:27:08.37 ID:WulmHmyo0
>>368
その考えが既に縛りだ。この手のもんは技術の後に発想がついてくるって思えばいい
その考えが既に縛りだ。この手のもんは技術の後に発想がついてくるって思えばいい
>>369
それはどんな端末でもに入ってるつもりだったが
確かに読み直したらそう読めちゃうな
どんな端末でも同様のサービスが受けれるが正解だったな
で、ゲーム機の場合操作性の都合でどうしても端末が限られてくるんだから
クラウドのメリットは薄いと思うんだ
それはどんな端末でもに入ってるつもりだったが
確かに読み直したらそう読めちゃうな
どんな端末でも同様のサービスが受けれるが正解だったな
で、ゲーム機の場合操作性の都合でどうしても端末が限られてくるんだから
クラウドのメリットは薄いと思うんだ
任天堂が相手にしている年齢は老若男女おじいちゃんおばあちゃんも含まれているので
クラウドって何？ 難しいの？ゲーム？ややこしいなら買わない！
こうなるからまだやらないな、物理メディアをなくすことはしない
ソニーはそいう層は端から切ってるから将来機会があればやるかもしれんが
クラウドって何？ 難しいの？ゲーム？ややこしいなら買わない！
こうなるからまだやらないな、物理メディアをなくすことはしない
ソニーはそいう層は端から切ってるから将来機会があればやるかもしれんが
376 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 19:54:09.00 ID:WulmHmyo0
>>376
そんなハード小売が売ってくれない気がするがｗ
そんなハード小売が売ってくれない気がするがｗ
>>376
ユーザーの手元にある機器を作るのにいくらかかるかじゃなくて
そのサービスを提供するのにいくら経費がかかるかが問題
結局サーバー側に処理する性能や保存する媒体が必要になってくるから単純に安くできるわけじゃない
もちろんだから同じだけの経費がかかるって言いたいわけじゃないから
状況次第ではそれはメリットになりえるな
具体的にどういう状況かというとクラウドが一般に普及してきて大規模処理センターの需要があがり経費が安く済むようになったらかな
最初は経費以外のメリットがある分野で広まらないと始まらない
俺の予想は「動画の撮影、編集、保存、視聴」辺りかな
これら全てがデジカメや携帯やTVやPCでサクサク出来るのは大きいと思うし
ユーザーの手元にある機器を作るのにいくらかかるかじゃなくて
そのサービスを提供するのにいくら経費がかかるかが問題
結局サーバー側に処理する性能や保存する媒体が必要になってくるから単純に安くできるわけじゃない
もちろんだから同じだけの経費がかかるって言いたいわけじゃないから
状況次第ではそれはメリットになりえるな
具体的にどういう状況かというとクラウドが一般に普及してきて大規模処理センターの需要があがり経費が安く済むようになったらかな
最初は経費以外のメリットがある分野で広まらないと始まらない
俺の予想は「動画の撮影、編集、保存、視聴」辺りかな
これら全てがデジカメや携帯やTVやPCでサクサク出来るのは大きいと思うし
AppleはiCloudを始めたな
まだゲームで使える感じではないが、確実に対応してくるだろう
まだゲームで使える感じではないが、確実に対応してくるだろう
380 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 21:03:48.05 ID:VhuX9kOV0
失敗確実と決めつけてたＶＩＴＡが予約好調だな
豚共の好きなネガキャンオンラインもクソゲーになってきたかw
豚共の好きなネガキャンオンラインもクソゲーになってきたかw
ただ今の段階での予約はすぐ落ち着くと思う
まだ全然知名度が足らない
3ＤＳは予約開始2週間前に例の嵐のＣＭ爆撃始まった
ＶＩＴＡもＣＭ始まってからが本番だろう
まだ全然知名度が足らない
3ＤＳは予約開始2週間前に例の嵐のＣＭ爆撃始まった
ＶＩＴＡもＣＭ始まってからが本番だろう
>>378
Googleなんかの場合は、サーバを使わせること自体が目的だから
サーバ代は問題にならないと思う
自社サーバを使わせて顧客の個人情報を収集し、商売に活かせる企業
GoogleやAmazon、Appleなんかはその辺の費用は織り込み済み
ソニーは微妙だし、任天堂に至っては全く活かせないだろうから
クラウドに本腰入れてくるかは微妙だし、やったとしても中途半端になりそう
Googleなんかの場合は、サーバを使わせること自体が目的だから
サーバ代は問題にならないと思う
自社サーバを使わせて顧客の個人情報を収集し、商売に活かせる企業
GoogleやAmazon、Appleなんかはその辺の費用は織り込み済み
ソニーは微妙だし、任天堂に至っては全く活かせないだろうから
クラウドに本腰入れてくるかは微妙だし、やったとしても中途半端になりそう
383 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 21:15:03.03 ID:nfrROJRZ0
帰宅ついでに梅田淀によったけど、予約カウンターに行列が出来ててビビったわ。
本当に知名度足りてないのかなあ。
何か凄い事になりそうな予感。
本当に知名度足りてないのかなあ。
何か凄い事になりそうな予感。
今はツイッターがあるから勝手に広まるんだよねぇ
3DSの時とまるでパターンが逆だな
このスレでもゲハ全体でも「まあそれなりに売れるだろう」くらいに見られてたのに急激に失速
DSの後継機とは思えない程の滑りっぷりで驚愕させられた
んでVITAの情報が出た途端「大爆死」「韓国」の大合唱
蓋を開けてみれば予約は順調
ゲハがいかに世間とずれてるかよくわかるな
このスレでもゲハ全体でも「まあそれなりに売れるだろう」くらいに見られてたのに急激に失速
DSの後継機とは思えない程の滑りっぷりで驚愕させられた
んでVITAの情報が出た途端「大爆死」「韓国」の大合唱
蓋を開けてみれば予約は順調
ゲハがいかに世間とずれてるかよくわかるな
昔からゲハの常識は世間の非常識
388 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 21:27:15.73 ID:WulmHmyo0
３ＤＳも予約好調とかそうい話があったような・・・・
っていうかＶＩＴＡにビビリすぎでしょ。
何であんなに発狂するんだか。
何であんなに発狂するんだか。
尼で多少好調なくらいで、よくそこまで調子ぶっこけるな。
地方だと全然余裕なんだろ？
地方だと全然余裕なんだろ？
3DSの予約開始時ってどんな感じだったっけ？
>>390
寝る間も惜しんで爆死を祈ってた連中が何言ってんだか
寝る間も惜しんで爆死を祈ってた連中が何言ってんだか
>>391
転売屋が異常に多かったから酷い状況だった
転売屋が異常に多かったから酷い状況だった
>>388
3DSは大失敗、大本営が大慌てで値下げの醜態
頼みだったDSも移行失敗に伴ってしぼみ、Wiiは相変わらずボロボロ
一方でPSPとPS3はサードのソフトが大量に出る黄金時代を迎えてる
そんな中で絶好調のPSPの後継機が、大量のロンチを伴って満を持して登場するわけだ
これで発狂するなというのも気の毒な話だと思う
迷惑には違いないけど
3DSは大失敗、大本営が大慌てで値下げの醜態
頼みだったDSも移行失敗に伴ってしぼみ、Wiiは相変わらずボロボロ
一方でPSPとPS3はサードのソフトが大量に出る黄金時代を迎えてる
そんな中で絶好調のPSPの後継機が、大量のロンチを伴って満を持して登場するわけだ
これで発狂するなというのも気の毒な話だと思う
迷惑には違いないけど
>>394
（ ´,_ゝ｀）
（ ´,_ゝ｀）
予約はどうだったか知らんが、発売日は予約しなくても余裕で買えてたと思う
近所でも普通に店の奥に積まれてたのを覚えてるわ
既にあの頃から3DSには不穏な空気が漂ってたな
近所でも普通に店の奥に積まれてたのを覚えてるわ
既にあの頃から3DSには不穏な空気が漂ってたな
しかしあのPSPから予約で殺到されるようになるハードに成長するとは
ゲーム業界は面白いな
3DSとVitaって製造原価に関して各社の性格が顕著に出たハードだよなぁ
3DSは「性能を下げて高く売れるようにしたハード」で
Vitaは「性能を下げずに安く作れるようにしたハード」なんだよな
ゲーム業界は面白いな
3DSとVitaって製造原価に関して各社の性格が顕著に出たハードだよなぁ
3DSは「性能を下げて高く売れるようにしたハード」で
Vitaは「性能を下げずに安く作れるようにしたハード」なんだよな
3DSの予約時はちょっとわからないが、
予約しなくても発売日に買えた。
VITAは本来の開店前の時間に行ったけどレジに行列が出来てた。
が、まあ3DSのときのこともあるので今の状況を信じすぎるのも危険だと思うな。
予約しなくても発売日に買えた。
VITAは本来の開店前の時間に行ったけどレジに行列が出来てた。
が、まあ3DSのときのこともあるので今の状況を信じすぎるのも危険だと思うな。
3DSって発表時とか凄い期待感に溢れてたのに、年末に裸眼3D液晶のスマホ触って首を傾げて、MHP3の超ブレイクで一気に流れがPSPに傾いて、出ないと騒いでたNGPの発表で発売前なのに旧世代機みたいな印象になって、試遊機試してやっぱりビミョーって雰囲気になって…。
何かその時の空気が未だに拭いきれないまま、ここまで来たって感じだなあ。
何かその時の空気が未だに拭いきれないまま、ここまで来たって感じだなあ。
401 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 21:49:52.99 ID:nfrROJRZ0
予約好調
ゲハと世間の認識は違う
黄金時代を迎えたPSPの後継機
わかったから、VITAね年内売上はどのくらいになると思ってるの？
ゲハと世間の認識は違う
黄金時代を迎えたPSPの後継機
わかったから、VITAね年内売上はどのくらいになると思ってるの？
まあ予約が好調といってもネットとか都会の大手量販店でしょ
CMもまだだし、地方ではまだ余裕なんじゃないの
出荷もどんくらいかわからんけど、CMしたのに予約一杯ですみたいなことにはならんで欲しいね
CMもまだだし、地方ではまだ余裕なんじゃないの
出荷もどんくらいかわからんけど、CMしたのに予約一杯ですみたいなことにはならんで欲しいね
予約好調でもモンハン取られたションボリ感は消えてないからね。
楽観はできんさ。
楽観はできんさ。
>>405
DL版メインかあ。小売殺しなハードになりそうだ。
DL版メインかあ。小売殺しなハードになりそうだ。
408 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 21:56:15.93 ID:WulmHmyo0
このスレってそういう話の場所なの？
そう言う話は、ＶＩＴＡのスレで話した方がいいんじゃないの・・・
自分は全く興味がないので。
好きなゲームがあれば人気がなくても買うだけなんで。
携帯ゲーム機はGOちゃんが一番好きだし。
そう言う話は、ＶＩＴＡのスレで話した方がいいんじゃないの・・・
自分は全く興味がないので。
好きなゲームがあれば人気がなくても買うだけなんで。
携帯ゲーム機はGOちゃんが一番好きだし。
>>407
まだDLメインにはならんよ、まだまだパッケ買う人が圧倒的に多い。
まだDLメインにはならんよ、まだまだパッケ買う人が圧倒的に多い。
>>409
自分はVitaに関しては相当怪しいと思う
メインが言い過ぎなら、DL版はかなりの率になると思うよ
>>407
小売り殺しって、DL版を仕入れないといけない分けじゃなし
あえて言うなら流通殺しだろう
中古市場があんな状態だし、時代的にしょうがないよ
自分はVitaに関しては相当怪しいと思う
メインが言い過ぎなら、DL版はかなりの率になると思うよ
>>407
小売り殺しって、DL版を仕入れないといけない分けじゃなし
あえて言うなら流通殺しだろう
中古市場があんな状態だし、時代的にしょうがないよ
このスレは好き嫌いで売上予測しない唯一のスレだと思ってる。
元セガ信者の自分としては任天堂もSCEも心底では好きになれないってのもあるが。
元セガ信者の自分としては任天堂もSCEも心底では好きになれないってのもあるが。
Vitaの発売週30万台くらい
だけど、同じ週に3DSが40万台売ってゲハは祭りになると思う
だけど、同じ週に3DSが40万台売ってゲハは祭りになると思う
DL版でも何でもいいから、サードのゲームがちゃんと売れてお金が流れるといいな
>>412
まあ小売りは中古の判決が出て、
それから今まで（これからも）利益を得てたのだから
こうなる前にどうにかするべきだったなと思う
中古の利益がベンダーすらに還元されない状態を
黙って見てるわけがないと想像に難くなかったろうに
まあ小売りは中古の判決が出て、
それから今まで（これからも）利益を得てたのだから
こうなる前にどうにかするべきだったなと思う
中古の利益がベンダーすらに還元されない状態を
黙って見てるわけがないと想像に難くなかったろうに
>>414
32Gが一番売れているという現実
32Gが一番売れているという現実
418 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 22:08:11.16 ID:WulmHmyo0
ハードの売り上げよりもソフトの売り上げの方が大事だと思うんだけな・・・
いくらハードが売れてもソフトが売れなかったら意味がない。
ＶＩＴＡのロンチがどれだけ売れるかに注目する方が良いと思う。
いくらハードが売れてもソフトが売れなかったら意味がない。
ＶＩＴＡのロンチがどれだけ売れるかに注目する方が良いと思う。
>>418
もちろんそうだね
ただ、アーリーアダプタが手を出す時期は
ハードに比べてソフトが鈍い時期だと思う
PS2以降、SCEハードはそういう傾向にあると思う
で、車輪が回り出すと一気に伸びる
ロンチだけで見るのはあまり意味がないかも
もちろんそうだね
ただ、アーリーアダプタが手を出す時期は
ハードに比べてソフトが鈍い時期だと思う
PS2以降、SCEハードはそういう傾向にあると思う
で、車輪が回り出すと一気に伸びる
ロンチだけで見るのはあまり意味がないかも
>>422
レンタルならコーエーが試して、速攻で失敗したぞ。
レンタルならコーエーが試して、速攻で失敗したぞ。
売上の数字からは見えにくくなるんだろうなぁ
パッケージが売れてなくて豚に爆死ｗｗｗって煽られてるゲームが
実はそのサードの重要な収益の柱だったりするケースも増えてくんだろうな
パッケージが売れてなくて豚に爆死ｗｗｗって煽られてるゲームが
実はそのサードの重要な収益の柱だったりするケースも増えてくんだろうな
425 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 22:15:03.35 ID:WulmHmyo0
426 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 22:15:18.71 ID:x4X/gPVQO
>>420
>裁判を起こしたのはメーカー
そりゃそうでしょ、今の状態と同じだったんだから
で、裁判に負けたメーカー側は取れる手段が自衛しか無くなるわけで、
商売上改革しなければならなかった小売り（ゲームパッケージ販売業者）だと思うが
>裁判を起こしたのはメーカー
そりゃそうでしょ、今の状態と同じだったんだから
で、裁判に負けたメーカー側は取れる手段が自衛しか無くなるわけで、
商売上改革しなければならなかった小売り（ゲームパッケージ販売業者）だと思うが
ネット通販が栄えたから実店舗の利益が減る
大型スーパーが出来て商店街が寂れる
そんなもんは時代の流れだわ
じゃあアマゾンとか小売の利益が減るからて批判せえや
とりあえずソニーを叩ければいいキチガイアンチだろ、あほらしい
大型スーパーが出来て商店街が寂れる
そんなもんは時代の流れだわ
じゃあアマゾンとか小売の利益が減るからて批判せえや
とりあえずソニーを叩ければいいキチガイアンチだろ、あほらしい
小売店の縮小はゲームに限った話ではない
DL販売が無くても、Amazonを初めとしたネットショップとガチで戦える小売店は少ない
コンシューマプラットフォームにしても、今後スマホ・タブレットとガチでやり合うなら
相手はDL販売のみでやってて気軽に買え、低価格を実現してる
何らかの対策を打たないと、いつまでも先物取引みたいな
読みで発注、品切れで機会損失や、売れずに値崩れワゴンみたいな
小売販売では太刀打ちできない
DL販売が無くても、Amazonを初めとしたネットショップとガチで戦える小売店は少ない
コンシューマプラットフォームにしても、今後スマホ・タブレットとガチでやり合うなら
相手はDL販売のみでやってて気軽に買え、低価格を実現してる
何らかの対策を打たないと、いつまでも先物取引みたいな
読みで発注、品切れで機会損失や、売れずに値崩れワゴンみたいな
小売販売では太刀打ちできない
ゲームの中古がなぜいけないんだ
こんなに騒いでるのはゲームぐらいだろ
音楽CDも中古あるし車や本もある
古着から何から何まであらゆるものが中古で売られてる時代に
ゲームだけダメとかアホすぎる
こんなに騒いでるのはゲームぐらいだろ
音楽CDも中古あるし車や本もある
古着から何から何まであらゆるものが中古で売られてる時代に
ゲームだけダメとかアホすぎる
小売りが新品売っても利益ゼロで、中古を柱にせざるを得ないっていう
いびつな価格設定が問題だよな
いびつな価格設定が問題だよな
>>434
何か、見方が普通じゃねえよなあ。完全にメーカー目線だろそれ。
猶予期間に何とかするべきだったって、どんだけ上から目線なんだよ。
メーカーに非は無いと言ったところで、結果的には小売殺しになるのにさ。
何か、見方が普通じゃねえよなあ。完全にメーカー目線だろそれ。
猶予期間に何とかするべきだったって、どんだけ上から目線なんだよ。
メーカーに非は無いと言ったところで、結果的には小売殺しになるのにさ。
>>433
本やCDは一定期間定価で売られるが、ゲームはそうではないから
誰も中古が悪いと言ってない気がする
小売店が苦しいのはDL販売だけのせいではない
メーカーが利益を得る手段を選ぶのに文句を言われる筋合いはない
みたいな感じかと
本やCDは一定期間定価で売られるが、ゲームはそうではないから
誰も中古が悪いと言ってない気がする
小売店が苦しいのはDL販売だけのせいではない
メーカーが利益を得る手段を選ぶのに文句を言われる筋合いはない
みたいな感じかと
438 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 22:26:48.64 ID:x4X/gPVQO
DL販売があると小売は今以上に機会損失に気を使わないといけないからな
ネット通販なら届くまでのラグがあるからまだ良かったが、DLだと即買えるし
メーカーも小売もユーザも得する良い方法は無いものか
ネット通販なら届くまでのラグがあるからまだ良かったが、DLだと即買えるし
メーカーも小売もユーザも得する良い方法は無いものか
439 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 22:28:29.69 ID:x4X/gPVQO
>>433
別に中古業そのものが悪いとは思わないが、
新品と中古品の品質が何も変わらないのと（これが古着とかと違うこと）、
レンタル業が盛んで買い取り価格が二束三文ではないこと（CDなどと違う事）
つまり今の仕組みが最悪だと言ってるだけだよ
（品質に関してはメーカー側で品質が落ちる工夫を始めてるが、
2回目の中古と、3回目の中古は以前変わらない）
ソフト発売日に、価格の9割程度で買い取りが始まり、
その後品質の劣化がなく、
しかし一切制作側に利益がないってのは正常ではないと思う
別に中古業そのものが悪いとは思わないが、
新品と中古品の品質が何も変わらないのと（これが古着とかと違うこと）、
レンタル業が盛んで買い取り価格が二束三文ではないこと（CDなどと違う事）
つまり今の仕組みが最悪だと言ってるだけだよ
（品質に関してはメーカー側で品質が落ちる工夫を始めてるが、
2回目の中古と、3回目の中古は以前変わらない）
ソフト発売日に、価格の9割程度で買い取りが始まり、
その後品質の劣化がなく、
しかし一切制作側に利益がないってのは正常ではないと思う
音楽業界はiTunesが支配するようになってからCD屋はバタバタ潰れてるし
ゲームもそうなっていくんじゃないかね
ゲームもそうなっていくんじゃないかね
これが任天堂だったら、烈火の如くに任天堂が叩かれてたんだろうけど、
SCEだとここまで擁護されるんだよなｗ大したもんだわ。
SCEだとここまで擁護されるんだよなｗ大したもんだわ。
>>437
正直、他の業界は黙認みたいなもんだろう
お互い持ちつ持たれつ
潰すような真似だけはしてはならんだろ
そもそも小売りに恨みを買ってまでやるほどのもんかね
メーカーは直前まで情報降ろさないとか小売りと連携しいこうという気がまるでない
だったらもうメーカー直販にして小売りに何も卸すなよと言いたい
正直、他の業界は黙認みたいなもんだろう
お互い持ちつ持たれつ
潰すような真似だけはしてはならんだろ
そもそも小売りに恨みを買ってまでやるほどのもんかね
メーカーは直前まで情報降ろさないとか小売りと連携しいこうという気がまるでない
だったらもうメーカー直販にして小売りに何も卸すなよと言いたい
448 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 22:36:05.39 ID:x4X/gPVQO
DL販売は、25年も前に任天堂がディスクシステムでやってる
色々な問題があって成功しなかったが、
あの時も小売・流通からは
ソフト単価が安い、書換えでは殆ど儲からない、(書換えされるので)中古で儲けられない
と不満が出てたそうだ
逆に言えば、その当時から既に流通販売システムに問題があるという認識があり、
それがずるずる今まで来ているわけで
改革の手を入れるのが任天堂ではなく、外資企業主導によるものになっただけかな
色々な問題があって成功しなかったが、
あの時も小売・流通からは
ソフト単価が安い、書換えでは殆ど儲からない、(書換えされるので)中古で儲けられない
と不満が出てたそうだ
逆に言えば、その当時から既に流通販売システムに問題があるという認識があり、
それがずるずる今まで来ているわけで
改革の手を入れるのが任天堂ではなく、外資企業主導によるものになっただけかな
>>447
絶句
絶句
そうは言うがな。ほぼ予告なく3DSを10000値下げしたせいで
DSiとか商品価値ぶっ壊されたんだがな？この辺補填無いみたいだし大変だな
DSiとか商品価値ぶっ壊されたんだがな？この辺補填無いみたいだし大変だな
>>450
ならサテラビュー
ならサテラビュー
とりあえずソニー叩ければいいやつが何言ってんだか
小売側からすれば今更何言ってんだ！って感じだろうな
数十年も黙認してきて、新品が売れなくなってきたから中古廃止しろとか
都合良すぎるだろ！って思ってると思うわ
日本でここまでゲームが発展してきたのはもちろんメーカーのゲームの質はそうだが
中古市場もあったからだろ
ソフトは中古だけどハードは新品という人も多いはず
つまり何らかの形で業界に貢献はしてきたはずだ
中古廃止させるなら返品制度にするとかにしないと店側は納得しないだろうな
数十年も黙認してきて、新品が売れなくなってきたから中古廃止しろとか
都合良すぎるだろ！って思ってると思うわ
日本でここまでゲームが発展してきたのはもちろんメーカーのゲームの質はそうだが
中古市場もあったからだろ
ソフトは中古だけどハードは新品という人も多いはず
つまり何らかの形で業界に貢献はしてきたはずだ
中古廃止させるなら返品制度にするとかにしないと店側は納得しないだろうな
任天堂はむしろネット流通に本気出すべきだろう。
wiiとDSIと3DSでそれぞれ別システムなんて今時ありえない。
はよ統一汁。
wiiとDSIと3DSでそれぞれ別システムなんて今時ありえない。
はよ統一汁。
>>456
中古は別に廃止にならないだろ
中古は別に廃止にならないだろ
>>456みたいな事を言ってる奴が何いってんの？って感じなんだわ
いや、俺だけかもしれんけど、ぶっちゃけWifi端末をそこら辺におかれ、
Steamみたいなシステムも完成し、パッケージに拘る理由がどんどん無くなってるんだが。
これで今の商売が続けられると断言できるほど俺は現実甘く見てないよ
いや、俺だけかもしれんけど、ぶっちゃけWifi端末をそこら辺におかれ、
Steamみたいなシステムも完成し、パッケージに拘る理由がどんどん無くなってるんだが。
これで今の商売が続けられると断言できるほど俺は現実甘く見てないよ
確かにDL販売は中古が出ないが、中古が悪、みたいな意見は出てないと思うが
DL販売は中古を出さないことが主目的ではなく、流通コストのカット、製造・在庫が不要等々
他のメリットが大きいからどこもやりたいんだと思う
任天堂もやりたいんだと思うよ、ディスクシステムやニンテンドウパワーを見るに
DL販売は中古を出さないことが主目的ではなく、流通コストのカット、製造・在庫が不要等々
他のメリットが大きいからどこもやりたいんだと思う
任天堂もやりたいんだと思うよ、ディスクシステムやニンテンドウパワーを見るに
中古は悪、というよりいつ切られても文句言うなよ？って状況なのは覚悟しておくべき
3DSの値下げとか良い例じゃな
3DSの値下げとか良い例じゃな
>>462
任天堂は当時からの経験や、今、相手にしているユーザーの中に
「パッケージを手にとって眺めれレジでお金を支払ってそれで買ったと満足するお客様がいる」というのを
理解したようだよ、たしか岩田社長はそう言ってた
だから物理メディアをやめることはないと思うというような発言があった気がする
任天堂は当時からの経験や、今、相手にしているユーザーの中に
「パッケージを手にとって眺めれレジでお金を支払ってそれで買ったと満足するお客様がいる」というのを
理解したようだよ、たしか岩田社長はそう言ってた
だから物理メディアをやめることはないと思うというような発言があった気がする
PSワールドは何故あんなにお花畑なの？★26"
412 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 03:02:32.65 ID:Gx0P55Ra0
まあVITAが売れて勝ちハードとやらになってくれりゃ
サードの楽園とやらになってこっちも気が楽だわ
元々サードソフトにあんまり魅力感じてないし任天堂ソフトできれば3DSが
どうなっても個人的には関係ないから
これはひどい
412 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 03:02:32.65 ID:Gx0P55Ra0
まあVITAが売れて勝ちハードとやらになってくれりゃ
サードの楽園とやらになってこっちも気が楽だわ
元々サードソフトにあんまり魅力感じてないし任天堂ソフトできれば3DSが
どうなっても個人的には関係ないから
これはひどい
>>467
お前空気よめないって人から言われるだろ
お前空気よめないって人から言われるだろ
商売においていい悪いってなんだろうな
成り立つ成り立たないや
○○にとって儲かる儲からないなら分かるが
成り立つ成り立たないや
○○にとって儲かる儲からないなら分かるが
>>425
PSPはMHPが出る前からソフトはよく売れてたぞ
3DSみたいなソフトの売れないゴミハードと違ってなｗ
3DS リッジレーサー３Ｄ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 95,665 11/02/26
PSP リッジレーサーズ ナムコ 273,521 04/12/12
3DS 戦国無双Ｃｈｒｏｎｉｃｌｅ ｺｰｴｰﾃｸﾓ 132,241 11/02/26
PSP 真・三國無双 コーエー 286,274 04/12/16
3DS テイルズ オブ ジ アビス ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 97,822 11/06/30
PSP テイルズ オブ エターニア ナムコ 193,541 05/03/03
3DS ウイニングイレブン ３ＤＳｏｃｃｅｒ KONAMI 95,022 11/02/26
PSP ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ9 KONAMI 244,462 05/09/15
PSPはMHPが出る前からソフトはよく売れてたぞ
3DSみたいなソフトの売れないゴミハードと違ってなｗ
3DS リッジレーサー３Ｄ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 95,665 11/02/26
PSP リッジレーサーズ ナムコ 273,521 04/12/12
3DS 戦国無双Ｃｈｒｏｎｉｃｌｅ ｺｰｴｰﾃｸﾓ 132,241 11/02/26
PSP 真・三國無双 コーエー 286,274 04/12/16
3DS テイルズ オブ ジ アビス ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 97,822 11/06/30
PSP テイルズ オブ エターニア ナムコ 193,541 05/03/03
3DS ウイニングイレブン ３ＤＳｏｃｃｅｒ KONAMI 95,022 11/02/26
PSP ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ9 KONAMI 244,462 05/09/15
まあ小売のこと思うなら、アマゾンでもアップルでもソニーでも文句言ってこいや
電子書籍も許せんな
電子新聞出してる新聞社にも文句言ってこい
電子書籍も許せんな
電子新聞出してる新聞社にも文句言ってこい
473 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 23:15:02.36 ID:WulmHmyo0
テイルズに関してはDS本編、PSP派生作品でPSPが数上回る逆転現象とか起きてたな…
475 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 23:26:46.69 ID:WulmHmyo0
476 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 23:30:56.65 ID:x4X/gPVQO
根本的に客層が違うということを今日の行列で証明したな
金の使い方も選ぶソフトも全く違う
インタビューに答えた人のチョイスがみんゴルディスガイアブレイブルーなど
典型的なPSユーザーらしい感じ
ソフトも簡単に複数買ってくれる
こういう層がPS信者だからサードがよく売れるんだろうね
金の使い方も選ぶソフトも全く違う
インタビューに答えた人のチョイスがみんゴルディスガイアブレイブルーなど
典型的なPSユーザーらしい感じ
ソフトも簡単に複数買ってくれる
こういう層がPS信者だからサードがよく売れるんだろうね
479 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 23:49:32.73 ID:WulmHmyo0
あの頃の任天堂は輝いてたな。
今は見る影もないが。
今は見る影もないが。
バットマンとアンチャと二ノ国が無ければVita買ったんだけどね・・・・
残念ながら年末のウェーブには乗れそうにないや
残念ながら年末のウェーブには乗れそうにないや
>>479
結果は･･･ってところだな。性能が高けりゃ売れるなんてのは幻想だからね。
結果は･･･ってところだな。性能が高けりゃ売れるなんてのは幻想だからね。
483 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 23:57:55.70 ID:WulmHmyo0
性能が低いせいで結局市場を取られたハードがありましたね。2つも。
485 ：京大生 ◆DuoCt8/SKk ：2011/10/16(日) 00:01:33.92 ID:ZRj8QaOd0
>>482
まぁ、でも性能が高くなければ、PSPの台頭はありえなかったけどね。
まぁ、でも性能が高くなければ、PSPの台頭はありえなかったけどね。
>>485
他にもDL版があるからだとか、出荷が少なかったから等に言い訳を用意しております。
他にもDL版があるからだとか、出荷が少なかったから等に言い訳を用意しております。
あの頃はPS2が鬼強かったのもPSPに悪条件だった
>>483
そして今それが現実味を帯びてきているという訳か
そして今それが現実味を帯びてきているという訳か
絶対3DSが勝つと言う意見も多かったですが、今こんな状況ですし。
3DS発表の時にPS3死亡、PSP死亡とか言ってたのは一体なんだったんでしょうか。
3DS発表の時にPS3死亡、PSP死亡とか言ってたのは一体なんだったんでしょうか。
492 ：京大生 ◆DuoCt8/SKk ：2011/10/16(日) 00:05:59.47 ID:ZRj8QaOd0
>>487
3DSより売上低かったらコピペは無かったことになるんだろうなｗ
3DSより売上低かったらコピペは無かったことになるんだろうなｗ
493 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 00:06:09.53 ID:MYNoAsFa0
実際にＶＩＴＡが発売してみないと判らない事もたくさんあるからな・・・
どっちが勝つかんて今の段階で議論しても意味がないよ。
どっちが勝つかんて今の段階で議論しても意味がないよ。
っていうか、3DSはこの後戦線を維持できるのか？という疑問に誰も答えてないわけで
Vitaはその辺だらだらやってくんだろうが
Vitaはその辺だらだらやってくんだろうが
どっちが勝つかなんて意味無いよ。任天堂ハードは任天堂専用機で決まり。
コレばっかりはどうしようもない。
コレばっかりはどうしようもない。
496 ：京大生 ◆DuoCt8/SKk ：2011/10/16(日) 00:12:02.82 ID:ZRj8QaOd0
ねんどろいどとは言え、ミクも出るしな。
そいや3DSの1月以降のラインナップってどうなってるの？
>>498
1月だと、エスコンやバイオが出ますよ。
1月だと、エスコンやバイオが出ますよ。
Wii→WiiUの繋ぎを失敗してPS3に据え置きのメインロードを奪われちゃったから、3DSだけは死守しないと任天堂がやばい。
パルテナが年度内だっけ
年末過ぎたら、春までのサードの有力ソフトは、ウイイレ、バイオ、エースコンバット、メタルギア、キングダムハーツか。
なんか死屍累々が積みあがりそうで怖いな。
なんか死屍累々が積みあがりそうで怖いな。
WiiUって発売時期決まってたっけ
あんまり新情報出てこないね
あんまり新情報出てこないね
個人的にはいい具合に拮抗してもらうのが、一番理想的なんだけどなあ。
両社とも市場を制したら、甚だマズイ事になる事が良く分かったし。
両社とも市場を制したら、甚だマズイ事になる事が良く分かったし。
>>503
任天堂ハードにソフトを出すサードは潰れろですね。分かります。
任天堂ハードにソフトを出すサードは潰れろですね。分かります。
>>505
マズイ事になったのは任天堂だけじゃん。
マズイ事になったのは任天堂だけじゃん。
509 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 00:22:04.51 ID:/UdNYQl1O
>>154
任天堂調べ…
あの株主にですら笑われているあれか
普通に考えて共存しているというより「買ったDSを捨てていない」だけ
じゃあ3DSと共存してないの？って聞かれると
単純明快、全く共存していない
任天堂調べ…
あの株主にですら笑われているあれか
普通に考えて共存しているというより「買ったDSを捨てていない」だけ
じゃあ3DSと共存してないの？って聞かれると
単純明快、全く共存していない
>>507
出してもらったんなら買えよ豚って話だろ。
出してもらったんなら買えよ豚って話だろ。
>>508
今でこそ持ち直したから良かったものの、あの頃のクタたんの暴走は擁護できんよ。
今でこそ持ち直したから良かったものの、あの頃のクタたんの暴走は擁護できんよ。
513 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 00:23:48.06 ID:/UdNYQl1O
>>511
買いますよ？思い込みで買ってない事にされては敵いませんねえ。
買いますよ？思い込みで買ってない事にされては敵いませんねえ。
>>513
ウイイレは毎年出る
ウイイレは毎年出る
>>514
ゲームに興味ないクセに今更なに言ってるのやら。
ゲームに興味ないクセに今更なに言ってるのやら。
517 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 00:27:49.85 ID:/UdNYQl1O
>>516
つまらんレッテル貼りですねえ。心が読めるならともかく、そんなの分かりっこないでしょうに。
つまらんレッテル貼りですねえ。心が読めるならともかく、そんなの分かりっこないでしょうに。
519 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 00:28:07.64 ID:MYNoAsFa0
520 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 00:29:25.31 ID:/UdNYQl1O
>>515
そんなに売れてるように感じなかったが、ちゃんと続編は出るのか
そんなに売れてるように感じなかったが、ちゃんと続編は出るのか
521 ：京大生 ◆DuoCt8/SKk ：2011/10/16(日) 00:30:12.85 ID:ZRj8QaOd0
>>509
ハイスペックが現行HD機に対してなのか、その後継機に対してなのかによるが
タブレット付きでハイスペックだと価格が恐ろしいことになるんじゃ…
3DSの教訓を活かすなら、もう無茶な値付けはしてこないだろう
となると、おのずと性能は抑えられるんじゃないかね
現行HD機と大差ないって予想も出てたし
ハイスペックが現行HD機に対してなのか、その後継機に対してなのかによるが
タブレット付きでハイスペックだと価格が恐ろしいことになるんじゃ…
3DSの教訓を活かすなら、もう無茶な値付けはしてこないだろう
となると、おのずと性能は抑えられるんじゃないかね
現行HD機と大差ないって予想も出てたし
524 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 00:33:36.68 ID:MYNoAsFa0
>>523
データーを使い回せば良いだけから金がかからないんだと思う。
データーを使い回せば良いだけから金がかからないんだと思う。
>>521
また言っても無い事を捏造かよ。豚はどいつもこいつも中身一緒だな。
また言っても無い事を捏造かよ。豚はどいつもこいつも中身一緒だな。
>>525
違うなら否定すれば良いだけの事。結果が出る前から、死屍累々が積みあがりそうなんて
ネガティブもいいとこでしょう。失敗すれば損害を被るのはサードだって事を忘れてません？
どんな市場でも成功した方が良いに決まってます。
違うなら否定すれば良いだけの事。結果が出る前から、死屍累々が積みあがりそうなんて
ネガティブもいいとこでしょう。失敗すれば損害を被るのはサードだって事を忘れてません？
どんな市場でも成功した方が良いに決まってます。
528 ：京大生 ◆DuoCt8/SKk ：2011/10/16(日) 00:39:42.86 ID:ZRj8QaOd0
>>526
じゃあこれはどういう意味？
511 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 00:22:15.82 ID:2JKm8orW0
>>507
出してもらったんなら買えよ豚って話だろ。
じゃあこれはどういう意味？
511 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 00:22:15.82 ID:2JKm8orW0
>>507
出してもらったんなら買えよ豚って話だろ。
つまり俺はレッテル貼りをするが、お前らはするなということですね。分かります。
>>528
お前ら豚が買えってそのまんまの意味じゃん。
一般人様に寄生してんじゃねーぞキモ豚が。
一般人様は今ゲームなんか買ってる場合じゃ無いんだから豚が買うんだよ。
ゲーム好きじゃ無いのか？じゃあ買えよ。本体売れてゲーム売れないなんておかしいだろ。
お前ら豚が買えってそのまんまの意味じゃん。
一般人様に寄生してんじゃねーぞキモ豚が。
一般人様は今ゲームなんか買ってる場合じゃ無いんだから豚が買うんだよ。
ゲーム好きじゃ無いのか？じゃあ買えよ。本体売れてゲーム売れないなんておかしいだろ。
532 ：京大生 ◆DuoCt8/SKk ：2011/10/16(日) 00:45:27.00 ID:ZRj8QaOd0
>>527
実績として前作売れてないのもあれば、メタルギアなんてPS3でHDverが出るし、
エースコンバットはPSPで10万強のソフトなもんで、それ以上売れると思えない。
普通に状況が悪くて売れないなと思ってるだけだよ。
実績として前作売れてないのもあれば、メタルギアなんてPS3でHDverが出るし、
エースコンバットはPSPで10万強のソフトなもんで、それ以上売れると思えない。
普通に状況が悪くて売れないなと思ってるだけだよ。
アホにアホが絡んで、どうでもいい話に
そもそも、たかだか数千人しかいないゲハで、買ってないなんて決め付けは意味が無いかと。
最大で見積もっても、1万行かないんだから。
最大で見積もっても、1万行かないんだから。
536 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 00:47:22.32 ID:MYNoAsFa0
>>514は口だけで実際にはゲームを買わないゴキ豚だろｗ
50万以上売れたTOXよりカグラやデビサバの方が多いとか
どんだけゴキ豚は3DSのソフトを持ち上げてんだよｗ
どうせ買わない癖にｗ
9月に買うソフトを書いていけ２
http://unkar.org/r/ghard/1315405271
3 ： 名無しさん必死だな[sage]：2011/09/07(水) 23:21:37.92 ID:fKIwio9a0
3DS カグラ 92
Wii DQ123 84
360 ギアーズ3 84
PS3 ダークソ 44
3DS デビサバOC 39
PS3 TOX 39
50万以上売れたTOXよりカグラやデビサバの方が多いとか
どんだけゴキ豚は3DSのソフトを持ち上げてんだよｗ
どうせ買わない癖にｗ
9月に買うソフトを書いていけ２
http://unkar.org/r/ghard/1315405271
3 ： 名無しさん必死だな[sage]：2011/09/07(水) 23:21:37.92 ID:fKIwio9a0
3DS カグラ 92
Wii DQ123 84
360 ギアーズ3 84
PS3 ダークソ 44
3DS デビサバOC 39
PS3 TOX 39
541 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 00:52:27.12 ID:MYNoAsFa0
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ *
+ (´･ω･`u) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
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☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
予想の参考に
3DS内で関係作の売り上げ（GEIMIN.NETを参考に）
ウイニングイレブン 3DSoccer KONAMI 2011/02/26 10万1088本
バイオハザード ザ・マーセナリーズ3D カプコン 2011/06/02 11万2737本
ここって最近週間ランクインしてないのは年内上半期のデータだったかな
年内の数字は出る前にソフトが発売しちゃうから予想の参考にはできないな
3DS内で関係作の売り上げ（GEIMIN.NETを参考に）
ウイニングイレブン 3DSoccer KONAMI 2011/02/26 10万1088本
バイオハザード ザ・マーセナリーズ3D カプコン 2011/06/02 11万2737本
ここって最近週間ランクインしてないのは年内上半期のデータだったかな
年内の数字は出る前にソフトが発売しちゃうから予想の参考にはできないな
544 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 01:48:29.73 ID:Cyz2af8s0
>>532
何しに来てるんだよお前
何しに来てるんだよお前
また祝日も知らなかった京大生が暴れてるのか
>>532
死ね
死ね
俺はVITAはPS3と同じく、最初は値段やソフト不足で苦戦して
値下げやモンハン新作などのキラーソフトが出てから売れるハードだと思ってるんだが
どうよ？
値下げやモンハン新作などのキラーソフトが出てから売れるハードだと思ってるんだが
どうよ？
ソフト不足はどうだろう、3DSよりPSPより開発しやすいハードになってるんで、
それほどソフト不足で苦労するようなことは無いと思う。
正直うちの会社でも(単なるSI屋)機材の余りの安さに参入を検討したほどだもん。
それほどソフト不足で苦労するようなことは無いと思う。
正直うちの会社でも(単なるSI屋)機材の余りの安さに参入を検討したほどだもん。
Vitaが3DSの台数に追いつくのは2年以上はかかるんじゃないかな
でもVitaと3DSは競合相手でもなんでもないし比較する意味は無い
でもVitaと3DSは競合相手でもなんでもないし比較する意味は無い
>>551
＞>>547
＞まぁそうなるだろうね
＞そうならないといいけど、世間は1.5kと2.5kなら
＞性能の違いとか関係なしに1.5kをえらんじゃうのが悲しいところ
wiiも安いから本体だけは売れたが、稼働率低くてタイレシオも最下位になってたな
＞>>547
＞まぁそうなるだろうね
＞そうならないといいけど、世間は1.5kと2.5kなら
＞性能の違いとか関係なしに1.5kをえらんじゃうのが悲しいところ
wiiも安いから本体だけは売れたが、稼働率低くてタイレシオも最下位になってたな
本体の値段だけで選択するような層は、そもそもソフトをそんなに買わないってのははっきりしてるしな。
3DSの性能自体は低くないだろ
vitaよりは低いというだけの話であって大抵のゲームなら3DSの性能で十分賄えるだろ
DSはオールジャンル賄えなかったが3DSは性能的にはオールジャンル賄える
決して叩かれるほど低い性能なわけではないからそこを履き違えるなよ
vitaよりは低いというだけの話であって大抵のゲームなら3DSの性能で十分賄えるだろ
DSはオールジャンル賄えなかったが3DSは性能的にはオールジャンル賄える
決して叩かれるほど低い性能なわけではないからそこを履き違えるなよ
まあPSPより安いしね
>>554
まぁアタッチメントつけりゃFPSなんかもカバーできるしね
今年の年末は本当に盛り上がりそうだな、それはいいんだけど
俺はいつも気の抜ける4,5,6月あたりに色々と出してほしいんだが
まぁこのときはこのときで積みゲ消化月間として使えるけど
まぁアタッチメントつけりゃFPSなんかもカバーできるしね
今年の年末は本当に盛り上がりそうだな、それはいいんだけど
俺はいつも気の抜ける4,5,6月あたりに色々と出してほしいんだが
まぁこのときはこのときで積みゲ消化月間として使えるけど
15000円なら妥当だわな
25000円で売ろうとしたのが、コケた要因の一つだろうな
25000円で売ろうとしたのが、コケた要因の一つだろうな
本体値下げも五千円程度にしてさらに五千円安い2DS（仮称。普通の液晶パネル
搭載）を投入した方が3DS市場の維持のためには正解だったと思うんだが・・
岩田の意地なんだろうなあ
搭載）を投入した方が3DS市場の維持のためには正解だったと思うんだが・・
岩田の意地なんだろうなあ
>>556
ゲーム業界ってソフトによって業績が上下するんだけど、商売としては業績が上下しない方が良い
だから決算のある３月前になると売れそうなソフトが出る
その結果4,5,6月にソフトがあまり出ないという噂を聞いた
>>558
３Ｄ機能ってそんなに重たい処理では無いと思うけど
ゲーム業界ってソフトによって業績が上下するんだけど、商売としては業績が上下しない方が良い
だから決算のある３月前になると売れそうなソフトが出る
その結果4,5,6月にソフトがあまり出ないという噂を聞いた
>>558
３Ｄ機能ってそんなに重たい処理では無いと思うけど
単純に２倍の負荷がかかるからね
それは単純に考えすぎ
>>551
PSVは実質的にメモカ必須だから、メモカ料金も追加で
PSVは実質的にメモカ必須だから、メモカ料金も追加で
3D映像を作るには、カメラを二つ用意してレンダリングすればいい
この場合ほぼ2倍の処理量がかかる
なのでその2倍を軽減するために
1．解像度を落とす
2．モデルデータのポリゴン数を減らす
3．カリング（見えない位置にあるポリゴンを削除）する
4．フレームレートを落とす
5．シェーダー等のエフェクトを減らす
普通カリングは行っているので、1，2，4，5の方法が良くとられる。
1の場合は3DSはすでに十分解像度が低いので取りにくい
2の場合は3DをOFFにしてもローポリモデルが表示されるという問題がある
そうしない場合は複数のポリゴンモデルをメモリ上に確保しておかなければならない
4は、3DSは左右の画像を同時にフレームにパッケージして一枚の画像を合成して
表示するというシステムなので、1フレーム目は左だけ、
2フレーム目は右だけというフレームのごまかしができない
なのでフレームレートを落とすと如実にフレームレートが下がる
しかしいずれかをやらなければならないので、
2倍処理量をかけなければ3D画像は2D時より当たり前にしょぼくなる
この場合ほぼ2倍の処理量がかかる
なのでその2倍を軽減するために
1．解像度を落とす
2．モデルデータのポリゴン数を減らす
3．カリング（見えない位置にあるポリゴンを削除）する
4．フレームレートを落とす
5．シェーダー等のエフェクトを減らす
普通カリングは行っているので、1，2，4，5の方法が良くとられる。
1の場合は3DSはすでに十分解像度が低いので取りにくい
2の場合は3DをOFFにしてもローポリモデルが表示されるという問題がある
そうしない場合は複数のポリゴンモデルをメモリ上に確保しておかなければならない
4は、3DSは左右の画像を同時にフレームにパッケージして一枚の画像を合成して
表示するというシステムなので、1フレーム目は左だけ、
2フレーム目は右だけというフレームのごまかしができない
なのでフレームレートを落とすと如実にフレームレートが下がる
しかしいずれかをやらなければならないので、
2倍処理量をかけなければ3D画像は2D時より当たり前にしょぼくなる
結果的に3DSで多くとられてる方法は、
ローポリモデルを使い、
低フレームレートで、
シェーダーがしょぼい、
というのが多い
若しくは、そもそもそういう負荷が高くないゲームデザインにするという方法だ
任天堂ゲームみたいに
ローポリモデルを使い、
低フレームレートで、
シェーダーがしょぼい、
というのが多い
若しくは、そもそもそういう負荷が高くないゲームデザインにするという方法だ
任天堂ゲームみたいに
○○で十分、が通じるならそれこそスマホ並のグラ・ゲーム性で十分って事になるけどな
今までHDは要らないSDで十分、PSPは要らないDSで十分って言ってきた連中がゲハには沢山居たけど
ほぼ同じ値段のソフトを買って楽しむゲームという娯楽ではそんな十分は製作側の言い訳にしかならんよ
今までHDは要らないSDで十分、PSPは要らないDSで十分って言ってきた連中がゲハには沢山居たけど
ほぼ同じ値段のソフトを買って楽しむゲームという娯楽ではそんな十分は製作側の言い訳にしかならんよ
ラブプラスってなんかフレームレート低いよね
この前のアレでもフレームレート低くてキャラの動いてるシーンでガクガクになってたのが気になった
この前のアレでもフレームレート低くてキャラの動いてるシーンでガクガクになってたのが気になった
スパストは実際に3Donだと30fpsになっちゃうし、デッドorアライブも同様なので、3Donによる負荷は結構かかるよう
573 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/16(日) 10:49:26.03 ID:n5n25aNR0
3Dにすると負荷が2倍になるって言うのは常識だなだからバイオみたいな詐欺PVができる
>>574
性能があればどんなゲームにも対応できる
例えば無双の比較がわかりやすいだろうが
7人しか敵が表示されない無双より、30人表示されてる無双のほうがいい
それが出来るのにやらないのと、出来ないのとでは大違いってことだよ
性能があればどんなゲームにも対応できる
例えば無双の比較がわかりやすいだろうが
7人しか敵が表示されない無双より、30人表示されてる無双のほうがいい
それが出来るのにやらないのと、出来ないのとでは大違いってことだよ
3DSが、売りにしてる3D機能すら十分に表現できない低性能ってだけだろ。
誰が実写と変わらないグラ求めてるなんて言ったんだ？
誰が実写と変わらないグラ求めてるなんて言ったんだ？
>>575
だから3DSの性能ならそこまで極端なゲームにはならんだろ
ぶっちゃけVitaと3DSでそこまで大きく変わるとは思えん
今度出るwiiUもPS3や箱○とそう対して違わないんだからそんなにwiiとPS3ぐらいの違いにはならんだろ
だから3DSの性能ならそこまで極端なゲームにはならんだろ
ぶっちゃけVitaと3DSでそこまで大きく変わるとは思えん
今度出るwiiUもPS3や箱○とそう対して違わないんだからそんなにwiiとPS3ぐらいの違いにはならんだろ
>>577
http://blog-imgs-43.fc2.com/g/e/k/gekidanngarirei/0af2c70a.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/214593.jpg
そう変わらないとおもうなら変わらないでいいとおもう、値段がほぼ同じで
どっちもハード持ってるなら俺は下を手にとるけど
http://blog-imgs-43.fc2.com/g/e/k/gekidanngarirei/0af2c70a.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/214593.jpg
そう変わらないとおもうなら変わらないでいいとおもう、値段がほぼ同じで
どっちもハード持ってるなら俺は下を手にとるけど
>>578
いやだから世代が違うから何なんだよｗ
極端に表示が変わるってなら別だがそこまで違いが出るとは思えんなと言っている
性能は確かにVitaのほうが上だが、目一杯性能をフルに使い切るゲームがたくさん出るわけでもないだろ
なら別に3DSとVitaでゲームが極端に違うということもほとんどないと思われる
だから性能争いもこのへんで打ち止めでもいいんじゃないのかという話
いやだから世代が違うから何なんだよｗ
極端に表示が変わるってなら別だがそこまで違いが出るとは思えんなと言っている
性能は確かにVitaのほうが上だが、目一杯性能をフルに使い切るゲームがたくさん出るわけでもないだろ
なら別に3DSとVitaでゲームが極端に違うということもほとんどないと思われる
だから性能争いもこのへんで打ち止めでもいいんじゃないのかという話
>>580
内容も違いんだけどなぁ
内容も違いんだけどなぁ
>>580
そうすればいいんじゃない？
別に高性能が悪いと言ってるわけでも3DSが正しいと言ってるわけでもない
単にこれ以上、性能上げても各社ほぼ横ばいなら仕方ない
100人が120人表示出来るようになった所でそれがどうしたという世界だろ、もはや
そうすればいいんじゃない？
別に高性能が悪いと言ってるわけでも3DSが正しいと言ってるわけでもない
単にこれ以上、性能上げても各社ほぼ横ばいなら仕方ない
100人が120人表示出来るようになった所でそれがどうしたという世界だろ、もはや
あのさ、別に3DSだけのことを言ってるんじゃなくて
俺が言いたいのは性能をこれからもどんどん上げて行って
最終的には何を求めてるんだ？
と言ってるんだよ
俺が言いたいのは性能をこれからもどんどん上げて行って
最終的には何を求めてるんだ？
と言ってるんだよ
俺の言いたいことを理解してくれや
3DS云々とかじゃねーのな
3DS云々とかじゃねーのな
どうしちゃったのこの人ｗ
>>583
そうだね、内容は違う
でも買うまで中身はわからないだろ？
だから俺ならグラのきれいなほうを取るってだけさ
>>584
で、何を主張したいわけさ
これで同じように見えるっていってたら相当やばいとおもうけどね
片や発売から半年、無双は１本リリース済み、片や発売はまだの開発状況の違いで
そうだね、内容は違う
でも買うまで中身はわからないだろ？
だから俺ならグラのきれいなほうを取るってだけさ
>>584
で、何を主張したいわけさ
これで同じように見えるっていってたら相当やばいとおもうけどね
片や発売から半年、無双は１本リリース済み、片や発売はまだの開発状況の違いで
>>588
そういうことか、そういうのは本当に業界の人しかわからんだろ
ただ俺は１ゲーム好き、ユーザーとして
今のHD機に満足してない(1080pの60fpsで動いてないソフトが沢山)ので
それらを軽々と動かせるスペックのゲームがほしいし
携帯機でもきれいな画(据え置き並み)のゲームがしたい
ただ、それだけだよ
これから先はそういうスレなりでやってくれ
そういうことか、そういうのは本当に業界の人しかわからんだろ
ただ俺は１ゲーム好き、ユーザーとして
今のHD機に満足してない(1080pの60fpsで動いてないソフトが沢山)ので
それらを軽々と動かせるスペックのゲームがほしいし
携帯機でもきれいな画(据え置き並み)のゲームがしたい
ただ、それだけだよ
これから先はそういうスレなりでやってくれ
豚の性能いらない念仏がまーた始まった。
3DS発表されたときは散々HD機並とか自慢してたのに。
3DS発表されたときは散々HD機並とか自慢してたのに。
だいたいゲームやってたら性能いらないなんて発想出てこないだろ。
3DSやる限り全然足りてない。
これでＶＩＴＡあたりと同等のゲームやれるとか寝言こいてんじゃねーぞ。
PSPマルチすらカクカクでゲームにならねーじゃねーかよ。
3DSやる限り全然足りてない。
これでＶＩＴＡあたりと同等のゲームやれるとか寝言こいてんじゃねーぞ。
PSPマルチすらカクカクでゲームにならねーじゃねーかよ。
>>594
結局ゲームの中身ではなくてあくまで見た目を求めるわけか
それって、そしたらスーパーHDが実用化されて市販されたら
やはりゲームにもそれを求めるということだな
もうそうなるとハリウッド映画1本並の開発費になりそうだなｗ
結局ゲームの中身ではなくてあくまで見た目を求めるわけか
それって、そしたらスーパーHDが実用化されて市販されたら
やはりゲームにもそれを求めるということだな
もうそうなるとハリウッド映画1本並の開発費になりそうだなｗ
現実として、チップ性能はどんどん進化してるわけで、
VITAはそれらの組み合わせで、今できる性能を実現しただけでしょ。
3DSが、3D機能と、それを実行するためのチップの性能が釣り合ってなくて
しょぼく見えるんじゃん。
VITAはそれらの組み合わせで、今できる性能を実現しただけでしょ。
3DSが、3D機能と、それを実行するためのチップの性能が釣り合ってなくて
しょぼく見えるんじゃん。
>>598
見た目が変わればゲーム性は変化するんだがwまさかそんな事も分からないのかw
見た目が変わればゲーム性は変化するんだがwまさかそんな事も分からないのかw
>>598
ゲームに見た目もとめないの？
そりゃ見た目「だけ」を求めはしないよ、ただ一番わかりやすい材料だからそういっただけで
よくゲハとかでも比較なりされてるだろ？そこを気にする人が多いからだよ
そりゃ4000x2000だっけ？の解像度になったら
その解像度に適したハードはほしいとおもうだろうね
開発費のことなんてしらん、俺は面白いゲームがやりたいだけ
ゲームに見た目もとめないの？
そりゃ見た目「だけ」を求めはしないよ、ただ一番わかりやすい材料だからそういっただけで
よくゲハとかでも比較なりされてるだろ？そこを気にする人が多いからだよ
そりゃ4000x2000だっけ？の解像度になったら
その解像度に適したハードはほしいとおもうだろうね
開発費のことなんてしらん、俺は面白いゲームがやりたいだけ
603 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 11:26:39.11 ID:oRUSObbO0
>>597みたいなアホがいるから、議論にならないんだよな
こいつ絶対に3DSさわったことすらない
ネットに広がるクソみたいなネガティブキャンペーンを鵜呑みにしてレスしてるだけ
こういうやつって多いよな、どちらに限らず
こいつ絶対に3DSさわったことすらない
ネットに広がるクソみたいなネガティブキャンペーンを鵜呑みにしてレスしてるだけ
こういうやつって多いよな、どちらに限らず
>>601
というか、そんなもんはごく一部のゲーム、ごく一部のジャンルだろ
全てがそうだというわけではないだろ
アニメゲーや紙芝居ゲーには必要ないし性能をどれだけ上げても変わらんよｗ
つまり、見た目でゲームが変わるものもあるかもしれんが、変わらないものもある
というか、そんなもんはごく一部のゲーム、ごく一部のジャンルだろ
全てがそうだというわけではないだろ
アニメゲーや紙芝居ゲーには必要ないし性能をどれだけ上げても変わらんよｗ
つまり、見た目でゲームが変わるものもあるかもしれんが、変わらないものもある
似たようなゲームを作るのに、さほど最適化しなくてもそれなりに動くのと
作りこんで最適化しないと動かないの、どっちが簡単でしょうか？
中小サードがPS3で売り上げ伸ばしてたり、いきなりVITAに参入したりしてんのは
性能を開発楽する方向に生かしてんのも大きいと思うぞ。
作りこんで最適化しないと動かないの、どっちが簡単でしょうか？
中小サードがPS3で売り上げ伸ばしてたり、いきなりVITAに参入したりしてんのは
性能を開発楽する方向に生かしてんのも大きいと思うぞ。
>>604
ごく一部じゃ済まない。
なぜなら今世代に入って劇的に進化とげたゲームが多々あるからだ。
知らないのなら、お前が無知にも程がある。
あとやっぱり豚はアニメやら紙芝居だけが好物か。どんだけ偏ってるんだ。
ごく一部じゃ済まない。
なぜなら今世代に入って劇的に進化とげたゲームが多々あるからだ。
知らないのなら、お前が無知にも程がある。
あとやっぱり豚はアニメやら紙芝居だけが好物か。どんだけ偏ってるんだ。
そのゲームをやるのに十分以上だったら特に求めないな
十分のハードルが人によるのはわかってるから他人が求めるのは好きにすればいい
あと、自分が好きなのと売れるかどうかは違うから
売れるかどうかって話になると好きにすればいいにはならないが
十分のハードルが人によるのはわかってるから他人が求めるのは好きにすればいい
あと、自分が好きなのと売れるかどうかは違うから
売れるかどうかって話になると好きにすればいいにはならないが
>>607
わからんかなー
それくらい「見た目」は重要な要素ってことだよ
上のSSの無双、これがまったく同じシステムのゲームだとどっちをえらぶ？
すごーくわかりやすい質問だとおもう
根本的にやることはPS2の時から変わってない、変わってるのはグラフィックの質だけなゲーム
わからんかなー
それくらい「見た目」は重要な要素ってことだよ
上のSSの無双、これがまったく同じシステムのゲームだとどっちをえらぶ？
すごーくわかりやすい質問だとおもう
根本的にやることはPS2の時から変わってない、変わってるのはグラフィックの質だけなゲーム
性能を否定すると末路はWiiのようになる。
低性能だと、使い込まないと見劣りするけど、
高性能なら、使い込んで性能を生かすゲームも作れるし、
性能に甘えてそれなりのゲームで妥協することも自由。
高性能で、開発の自由度が上がるわけだ。
高性能なら、使い込んで性能を生かすゲームも作れるし、
性能に甘えてそれなりのゲームで妥協することも自由。
高性能で、開発の自由度が上がるわけだ。
>>609
＞そのゲームをやるのに十分以上だったら特に求めないな
うむ、同意同意
結局さ、今のハード性能って個人が満足するかどうかというところまで来てて
全員が性能上げて欲しいと願うレベルにはすでに到達しているんだよな
＞そのゲームをやるのに十分以上だったら特に求めないな
うむ、同意同意
結局さ、今のハード性能って個人が満足するかどうかというところまで来てて
全員が性能上げて欲しいと願うレベルにはすでに到達しているんだよな
>>577
お前は目がおかしいのか？
それとも目じゃなくて
宗教で頭がおかしくなってるのか？ｗ
誰が見てもVitaと3DSは差があり過ぎるだろｗ
PS Vitaと3DSの実機直撮り比較、どちらが綺麗かは確定的に明らか
http://blog.esuteru.com/archives/4901135.html
Vitaの実機直撮り画像と３DSの直撮りが
それぞれ5枚位のってるから見てみろ
お前は目がおかしいのか？
それとも目じゃなくて
宗教で頭がおかしくなってるのか？ｗ
誰が見てもVitaと3DSは差があり過ぎるだろｗ
PS Vitaと3DSの実機直撮り比較、どちらが綺麗かは確定的に明らか
http://blog.esuteru.com/archives/4901135.html
Vitaの実機直撮り画像と３DSの直撮りが
それぞれ5枚位のってるから見てみろ
高性能が否定されてたのって、初期のPS3のように、
開発環境が整ってなくて、普通に使いこなすのすら難しかったからだろ。
既に開発環境が整った今のPS3や、
最初から整ってるVITAにその理論は当てはまらない。
開発環境が整ってなくて、普通に使いこなすのすら難しかったからだろ。
既に開発環境が整った今のPS3や、
最初から整ってるVITAにその理論は当てはまらない。
>>616
最後の質問に答えてね
最後の質問に答えてね
性能を求めないDSやWiiに日本のメーカーは逃げて、海外の技術力と大きく差をつけられた
結局任天堂ハードがしょぼいから今で十分とか言ってるだけでしょ
>>626
それを言うならあんたはVita持ってるの？
それを言うならあんたはVita持ってるの？
Vitaの実機直撮り画像
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/7/f/7fc838b3.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/8/e/8ed4e4f6.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/e/7/e7125b7e.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/2/9/29436d27.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/8/1/811f25ca.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/4/b/4b98fc57.jpg
３DSの直撮り
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/4/3/43522e42.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/6/2/6234124d.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/4/2/42d1cba8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/c/0/c07ab949.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/b/e/bee5c8fc.jpg
正直、Vitaのゲームを見てから
3DSの尿液晶の糞グラのゲームなんて
やる気すらおきないんだがｗ
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/7/f/7fc838b3.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/8/e/8ed4e4f6.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/e/7/e7125b7e.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/2/9/29436d27.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/8/1/811f25ca.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/4/b/4b98fc57.jpg
３DSの直撮り
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/4/3/43522e42.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/6/2/6234124d.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/4/2/42d1cba8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/c/0/c07ab949.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/b/e/bee5c8fc.jpg
正直、Vitaのゲームを見てから
3DSの尿液晶の糞グラのゲームなんて
やる気すらおきないんだがｗ
開発にも時代にあった開発の仕方がある、その時代標準ともいえる。
世代が違うと標準を取り入れることができない
世代が違うと標準を取り入れることができない
631 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 11:42:48.75 ID:oRUSObbO0
性能大好きはいいけどさ、こういう意見にはどう答えるの？
売上が現状維持なら、開発費高騰の分だけ確実に利益がへる。
そのあたりをどう考えるかだよな。
龍や無双、テイルズみたいな素材流用焼き直しを矢継ぎ早にリリースして利益を確保する。
ダウンロードコンテンツで儲ける。
紙芝居ゲーみたいに、そもそもの開発費を削りまくる。
ソーシャルに参入する。
パチンコパチスロにキャラを売る。
サードの方向性なんてそんな下品なところしかないんだが、常に新しさを求めるまともなゲーマーにとっては、なんか受難時代なんだな。
売上が現状維持なら、開発費高騰の分だけ確実に利益がへる。
そのあたりをどう考えるかだよな。
龍や無双、テイルズみたいな素材流用焼き直しを矢継ぎ早にリリースして利益を確保する。
ダウンロードコンテンツで儲ける。
紙芝居ゲーみたいに、そもそもの開発費を削りまくる。
ソーシャルに参入する。
パチンコパチスロにキャラを売る。
サードの方向性なんてそんな下品なところしかないんだが、常に新しさを求めるまともなゲーマーにとっては、なんか受難時代なんだな。
人は見た目が9割
ゲームも見た目が9割
ドット絵の時代とは違うのよ
グラが汚いゲームはプレーするのも苦痛なんだよ
ゲームも見た目が9割
ドット絵の時代とは違うのよ
グラが汚いゲームはプレーするのも苦痛なんだよ
開発費はこの辺で頭打ちになる。かけれるリソース（人、お金）が限られてるから、
またゴキブリ隔離スレが上がってるな
ゴキブリらしく底辺にいろよｗｗ
ゴキブリらしく底辺にいろよｗｗ
>>632
は？ゲームの作り方の話だろ。分かってないの指摘したら逆ギレかよ。
は？ゲームの作り方の話だろ。分かってないの指摘したら逆ギレかよ。
>>631
まぁいくら素材が流用できるからって開発費高騰は避けられないから
そこは本当に難しいとこだよね
一番怖いのは時間がかかる＝リリースが減るというところ
紙芝居、ソーシャル参入、これは俺は面白いなら全然あり
まぁいくら素材が流用できるからって開発費高騰は避けられないから
そこは本当に難しいとこだよね
一番怖いのは時間がかかる＝リリースが減るというところ
紙芝居、ソーシャル参入、これは俺は面白いなら全然あり
しまった・・・ついID:2JKm8orW0に話してしまった
こいつは煽るだけだからNGと
こいつは煽るだけだからNGと
というかもうテクスレで叫んでこればいいじゃん
このスレで必死に性能は今で十分と喚く意味がわからない
このスレで必死に性能は今で十分と喚く意味がわからない
>>635
カタログスペックというものがありまして…
カタログスペックというものがありまして…
MSやソニーも馬鹿じゃないから過去の資産が生かせるよう開発環境を整えてくるよ
特にMSはこの辺強いのでは。
特にMSはこの辺強いのでは。
3DSは持ってるけど十分なグラではないな
PSPをボカした感じでとても次世代機って感じじゃない
PSPをボカした感じでとても次世代機って感じじゃない
646 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 11:47:09.18 ID:oRUSObbO0
なんか未だに性能が上がる＝開発費が上がると思い込んでる奴がいるな
一般にハードの性能が高いほどプログラムの手間は減る
糞性能ハードに合わせて開発する方が大変なのよ
一般にハードの性能が高いほどプログラムの手間は減る
糞性能ハードに合わせて開発する方が大変なのよ
無理解を指摘したら逃げるとかw
しかも上の方で致命的に日本語理解出来ないのもばれてるし。
しかも上の方で致命的に日本語理解出来ないのもばれてるし。
性能全て使い切れって言ってるわけじゃないし。性能で楽できる部分もある。
>>648
ハードの処理能力だけが上がったら基本的にそうだよね
解像度が上がったらデザインコストが増加するし
新機能はあったらそれに対応しないといけなくなるけどな
特にデザインのコストは慣れで減らせるものじゃないし
ハードの処理能力だけが上がったら基本的にそうだよね
解像度が上がったらデザインコストが増加するし
新機能はあったらそれに対応しないといけなくなるけどな
特にデザインのコストは慣れで減らせるものじゃないし
3DSは解像度がVitaの半分以下
マジでやってられんｗ
豚は印象操作や捏造でしか煽れないわけだ
マジでやってられんｗ
豚は印象操作や捏造でしか煽れないわけだ
なんだちょっとみない間に突撃さんが来てたか
658 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 11:53:07.63 ID:IN6+EP250
>>648
GTとか何年もかかって、短期間で出してくるForzaにボロ負けだけど、よほどPS3の性能が低いの？
GTとか何年もかかって、短期間で出してくるForzaにボロ負けだけど、よほどPS3の性能が低いの？
659 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 11:53:26.98 ID:oRUSObbO0
開発費を語ることが悪いとは言わない。
でも、開発費を何故か（本当にまったく理解できないけど）ハード別にカテゴライズする
素人さんが多いよね。多いっていうかほぼ全員だよね。
DSだから安い、PS3だから高い。そんなことは無い！
小粒だから安い。大作だから高い。これに尽きる。
例えば自分が最初に作ったゲームはDSだったけど、まずコアメンバーだけで２０人で
紆余曲折３年かけて作った。
１人にかかる人件費等諸費用がキリよく平均５０万だとして（実際はもっと高いよ）
５０万 × ２０人 × ３６ヶ月 ＝ ３６０,０００,０００円
サウンドとか外注も使ってたし、ざっと４億くらい。
DSでも掛かる時は掛かる。
もう一例。安い例を。
友達がなかなか香ばしい会社で働いていて、プログラマ２人デザイナー１人でDSで半年
で作れって言われてた。さっきの例に当てはめると・・・
５０万 × ３人 × ６ヶ月 ＝ ９,０００,０００円
はい、９００万円。
ホリエモンのライブドア時代の月収以下。
http://dos-sonority.jugem.jp/?eid=1308
でも、開発費を何故か（本当にまったく理解できないけど）ハード別にカテゴライズする
素人さんが多いよね。多いっていうかほぼ全員だよね。
DSだから安い、PS3だから高い。そんなことは無い！
小粒だから安い。大作だから高い。これに尽きる。
例えば自分が最初に作ったゲームはDSだったけど、まずコアメンバーだけで２０人で
紆余曲折３年かけて作った。
１人にかかる人件費等諸費用がキリよく平均５０万だとして（実際はもっと高いよ）
５０万 × ２０人 × ３６ヶ月 ＝ ３６０,０００,０００円
サウンドとか外注も使ってたし、ざっと４億くらい。
DSでも掛かる時は掛かる。
もう一例。安い例を。
友達がなかなか香ばしい会社で働いていて、プログラマ２人デザイナー１人でDSで半年
で作れって言われてた。さっきの例に当てはめると・・・
５０万 × ３人 × ６ヶ月 ＝ ９,０００,０００円
はい、９００万円。
ホリエモンのライブドア時代の月収以下。
http://dos-sonority.jugem.jp/?eid=1308
>>626
3DSのソフトは全く買わないし
本体すら持ってないとかｗ
それなのになんでゴキ豚は3デスみたいな
産廃を持ち上げてるんだ？ｗ
9月に買うソフトを書いていけ２
http://unkar.org/r/ghard/1315405271
3 ： 名無しさん必死だな[sage]：2011/09/07(水) 23:21:37.92 ID:fKIwio9a0
3DS カグラ 92
Wii DQ123 84
360 ギアーズ3 84
PS3 ダークソ 44
3DS デビサバOC 39
PS3 TOX 39
3DSのソフトは全く買わないし
本体すら持ってないとかｗ
それなのになんでゴキ豚は3デスみたいな
産廃を持ち上げてるんだ？ｗ
9月に買うソフトを書いていけ２
http://unkar.org/r/ghard/1315405271
3 ： 名無しさん必死だな[sage]：2011/09/07(水) 23:21:37.92 ID:fKIwio9a0
3DS カグラ 92
Wii DQ123 84
360 ギアーズ3 84
PS3 ダークソ 44
3DS デビサバOC 39
PS3 TOX 39
性能上がれば開発費は上がるよｗ
制作側がそう言ってる人が多いのだから
どれだけ理屈こねても、現実は開発費は増えるよ
制作側がそう言ってる人が多いのだから
どれだけ理屈こねても、現実は開発費は増えるよ
そもそも、開発費は大半が人件費、悪く言えばどこまで流用が効くか？で決まる代物よ
それでVitaと3DS比べたらVitaが圧倒的に優位だわ。そういうハードにしてあるんだから
それでVitaと3DS比べたらVitaが圧倒的に優位だわ。そういうハードにしてあるんだから
無双で敵増やしたらって敵モデル同じなのになんで増えるんだよw
無双すらやった事無いのかw
無双すらやった事無いのかw
>>657
任天堂信者はWiiの性能で十分だと言っていたがマルチでWiiは惨敗
GC、PS2のマルチではGC惨敗
少しの差で客は動かない。
勝ちハードの世代交代にしろ一世代の性能高いほうを客は選ぶ
PSPとそんな変わらない3DS
PSPの不満
そこから考えるに客はまだPSP3DSあたりじゃ満足していないからもっと高性能を求めてる
任天堂信者はWiiの性能で十分だと言っていたがマルチでWiiは惨敗
GC、PS2のマルチではGC惨敗
少しの差で客は動かない。
勝ちハードの世代交代にしろ一世代の性能高いほうを客は選ぶ
PSPとそんな変わらない3DS
PSPの不満
そこから考えるに客はまだPSP3DSあたりじゃ満足していないからもっと高性能を求めてる
667 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 11:56:37.29 ID:oRUSObbO0
つか、9月の売り上げの注目点は、
ダークソウル初週23万の衝撃だろう
なぜか任豚の印象操作で消されかかってるけど
ますますPSシフトが進むだろうな
バンナムの決算は要注目
ダークソウル初週23万の衝撃だろう
なぜか任豚の印象操作で消されかかってるけど
ますますPSシフトが進むだろうな
バンナムの決算は要注目
性能が上がろうがかけれる予算は決まってる。
その中でやりくりするのが普通。そうそう追加で予算はもらえない。
その中でやりくりするのが普通。そうそう追加で予算はもらえない。
9月はいろんな意味で転換点だったな
覇者交代が一気に進んだ感じ
覇者交代が一気に進んだ感じ
>>666
だからさっきから言ってるだろ
wiiとPS3ならゲームの描画にも違いが出てしまうから極端に変わってしまう例もあるけども
wiiUならそこまでの違いはおそらく出ないだろうとｗ
ならもうこのへんで打ち止めにしても良いのでは？というレスがあることぐらい読めよ
あとあんたの理屈で言うならwiiUの前にPS3は死んでしまうことになるけど
それでいいよね
だからさっきから言ってるだろ
wiiとPS3ならゲームの描画にも違いが出てしまうから極端に変わってしまう例もあるけども
wiiUならそこまでの違いはおそらく出ないだろうとｗ
ならもうこのへんで打ち止めにしても良いのでは？というレスがあることぐらい読めよ
あとあんたの理屈で言うならwiiUの前にPS3は死んでしまうことになるけど
それでいいよね
死ね糞豚
結局ここでいくら性能は今で十分といっても任天堂のしょぼハード擁護にしか見えん
wiiUが万が一現行HD機を凌駕する性能だったらコロッと主張変えるだろうし
wiiUの開発費も大変だなぁ
wiiUが万が一現行HD機を凌駕する性能だったらコロッと主張変えるだろうし
wiiUの開発費も大変だなぁ
>>672
もしかしてWiiUとPS3で比較すれば違わないって言ってるの？
アホだWiiUが戦わなきゃならないのはPS4や箱の次世代だよ
現世代に毛が生えたような性能のハードを今さら作ってこれから3年5年と戦っていけると本気で思ってるの？
もしかしてWiiUとPS3で比較すれば違わないって言ってるの？
アホだWiiUが戦わなきゃならないのはPS4や箱の次世代だよ
現世代に毛が生えたような性能のハードを今さら作ってこれから3年5年と戦っていけると本気で思ってるの？
GCとPS2ではGCのほうが性能良かったはずじゃなかったか？
677 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:01:29.83 ID:oRUSObbO0
△性能があがると開発費が増える
○性能があがって性能を使い切るゲームを作ると開発費が増える
無双で敵の数が増えると開発費が増えるというのもいささか疑問、敵の種類増えるならわかるけど
○性能があがって性能を使い切るゲームを作ると開発費が増える
無双で敵の数が増えると開発費が増えるというのもいささか疑問、敵の種類増えるならわかるけど
680 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:02:53.98 ID:oRUSObbO0
>>671
面白発言いただきました
面白発言いただきました
681 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:02:58.38 ID:IN6+EP250
PS4が出ると思ってるのか・・・
クスリって恐ろしいな
クスリって恐ろしいな
>>677
皮肉になってない。これを皮肉だとおもってるんなら明らかに間違ってるから勉強しろ。
皮肉になってない。これを皮肉だとおもってるんなら明らかに間違ってるから勉強しろ。
WiiUはグラボは古い世代だからなぁ・・・MSやソニーの後継機と渡り合えるか。
Wiiは前世代機のGCとほぼ同じ性能だった
その結果PS3や360に比べてあまりにも低性能で非力だったために最終的に敗北した
なのにWiiUで全く同じ事やらかそうとしてる任天堂が心配です
3DS大失敗のショックで冷静な判断力を失っているように見えます
その結果PS3や360に比べてあまりにも低性能で非力だったために最終的に敗北した
なのにWiiUで全く同じ事やらかそうとしてる任天堂が心配です
3DS大失敗のショックで冷静な判断力を失っているように見えます
>>681
PSP2は出ないが合言葉だったなwデナイデナイwテタイテタイw
PSP2は出ないが合言葉だったなwデナイデナイwテタイテタイw
PS4が出ない根拠があるなら知りたいもんだ
勝ちハードの後継を出そうとしなかった例はゲームの歴史上存在しないんだけど
勝ちハードの後継を出そうとしなかった例はゲームの歴史上存在しないんだけど
WiiUは2012年発売なのに2008年製のGPUを搭載、ゼルダも庭園デモも720P、AA無し、30fps
PS3と変わらないだろうな
PS3と変わらないだろうな
689 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:07:12.58 ID:IN6+EP250
>>686
ソニーの偉い人が言ったんだけどね
ソニーの偉い人が言ったんだけどね
690 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:07:34.64 ID:oRUSObbO0
>>684
Wiiと同じことができたら大成功だろw
勝ち負けを問うなら、企業視点で利益で語らなきゃならん
PS3はあと5000億円利益をあげないと、プラマイゼロにすらならない
つまりWiiと競争するスタート地点に戻るのに、あと5000億円必要なんだよw
Wiiと同じことができたら大成功だろw
勝ち負けを問うなら、企業視点で利益で語らなきゃならん
PS3はあと5000億円利益をあげないと、プラマイゼロにすらならない
つまりWiiと競争するスタート地点に戻るのに、あと5000億円必要なんだよw
また任豚捏造か
捏造ばっかだな
捏造ばっかだな
出ないって言ったからPSP2もPS4もで無いんだよぉ〜出ないはずなんだよぉ〜w
>>689
あれはすぐには出ないって言う話だったよね、それを脚色して一生出ないに変えたのは自分じゃないん？
あれはすぐには出ないって言う話だったよね、それを脚色して一生出ないに変えたのは自分じゃないん？
突撃ちゃんはPS4が出て欲しくないだけ
声高に叫んで心の安寧を得たいだけ
声高に叫んで心の安寧を得たいだけ
PS4がでようがでまいが、WiiUの微妙過ぎる位置取りはホントどうしようもないんだが…
あのハード、どういうユーザー相手に幾らで売るつもりで考えてるんだ
あのハード、どういうユーザー相手に幾らで売るつもりで考えてるんだ
どんなメーカーだろうと正式発表前に製品計画を言うわけがない
豚はそんな事もわからないのか
豚はそんな事もわからないのか
ソニーの企業の利益を言うならゲーム事業単独で言っても仕方ないと思うが
かつてはテレビの赤字を、ゲームが補っていた時代もある。
かつてはテレビの赤字を、ゲームが補っていた時代もある。
700 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:12:22.55 ID:IN6+EP250
>PS2までが10年だとしたら、PS3は15年くらいかけて多くの世帯に置かせて頂こうと考えています。
ごめん出さないって言ってなかった。
2021年くらいに出すみたいだわ。すまんかったw
ごめん出さないって言ってなかった。
2021年くらいに出すみたいだわ。すまんかったw
豚の願望がどうであろうと、PS4も箱の次も出るし、
それらが発表されたときはWiiUとの絶望的な性能差に豚達が愕然とするところまでは既定路線だ
それらが発表されたときはWiiUとの絶望的な性能差に豚達が愕然とするところまでは既定路線だ
702 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:12:59.19 ID:pYD6s8lFO
性能でみんな決めてるならGCはどうして売れなかったんです？
PS2より高性能だったわけだがｗ
性能で決めてるというのはこの時点破綻してる
PSPはDSより売れなかった
これもそうだな
PS2より高性能だったわけだがｗ
性能で決めてるというのはこの時点破綻してる
PSPはDSより売れなかった
これもそうだな
>>700
おいおいPS2とPS3の被ってる期間を抜かすなんて焦りすぎだろｗ
おいおいPS2とPS3の被ってる期間を抜かすなんて焦りすぎだろｗ
706 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:14:47.49 ID:oRUSObbO0
707 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:15:21.55 ID:IN6+EP250
>>704
5年じゃなかった？
5年じゃなかった？
世代って言葉あるのが分からないのかなぁ
GCはソフトが少なすぎたもの
ありゃ少々性能が高いところでダメだ
PSPはその高性能で豊かなサード市場を作った
前世代で一番売ったのはDSかもしれないけど、勝ちハードの役割を果たしたのはPSPだったよな
ありゃ少々性能が高いところでダメだ
PSPはその高性能で豊かなサード市場を作った
前世代で一番売ったのはDSかもしれないけど、勝ちハードの役割を果たしたのはPSPだったよな
WiiUはホントどうすんだろうな。転送速度に不備のある外付けHDDじゃ大容量コンテンツの配信も出来んし、
かと言ってセーブデータの領域にするには過剰容量なんてレベルじゃないし…こういう所ですっげーちぐはぐ
かと言ってセーブデータの領域にするには過剰容量なんてレベルじゃないし…こういう所ですっげーちぐはぐ
711 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:16:48.16 ID:oRUSObbO0
ゲーム事業単独で見ても仕方ないって・・・言ってるのに
なんで合算なの？
なんで合算なの？
713 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:17:49.07 ID:IN6+EP250
>>710
WiiUにHDDが接続できるとは思わないけど、外部HDDが遅いなんていつの時代だ？
WiiUにHDDが接続できるとは思わないけど、外部HDDが遅いなんていつの時代だ？
>>709
＞GCはソフトが少なすぎたもの
＞ありゃ少々性能が高いところでダメだ
うむ、俺もそう思う
つまり性能だけで判断しているというのは完全に破綻してるよな
＞かもしれないけど
かもじゃなくて事実そうなんだよ
認めたくないからそういう言い回しになってしまうんだろうけど
＞GCはソフトが少なすぎたもの
＞ありゃ少々性能が高いところでダメだ
うむ、俺もそう思う
つまり性能だけで判断しているというのは完全に破綻してるよな
＞かもしれないけど
かもじゃなくて事実そうなんだよ
認めたくないからそういう言い回しになってしまうんだろうけど
wiiUはどう考えても失敗するだろ
今更の性能に糞コントローラー
今更の性能に糞コントローラー
718 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:20:06.04 ID:IN6+EP250
>>717
なんでそこでサード限定にするかなあwww
なんでそこでサード限定にするかなあwww
>>718
サード限定にしなくても売れてるな。指摘済まんねw
サード限定にしなくても売れてるな。指摘済まんねw
>>713
仕方がない。USB2.0規格で接続しなきゃならんのだから
仕方がない。USB2.0規格で接続しなきゃならんのだから
スレタイ読めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここではサードが主役なんだよ
ここではサードが主役なんだよ
722 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:21:16.79 ID:IN6+EP250
>>719
サード頼りが見に染み付いてるのか？
サード頼りが見に染み付いてるのか？
PS3→WiiUの客の移動だけは有り得ないと断言できる
あれだけスタートダッシュの良かったWiiは、PS2の客を奪えなかったからね
根拠はこれだけで十分だな
あれだけスタートダッシュの良かったWiiは、PS2の客を奪えなかったからね
根拠はこれだけで十分だな
WiiUはコントロラーで敬遠されるだろう
>>718
俺はずっとサードの客の動きの話してるんだけどｗ
俺はずっとサードの客の動きの話してるんだけどｗ
100万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS：33-23=10
PSP：4−0＝4（全てモンハン）
50万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS：64-38=26
PSP：14-0=14
10万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS：263-85=178
PSP：124-15=109
DS：33-23=10
PSP：4−0＝4（全てモンハン）
50万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS：64-38=26
PSP：14-0=14
10万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS：263-85=178
PSP：124-15=109
727 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:22:43.64 ID:oRUSObbO0
728 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:22:51.46 ID:IN6+EP250
>>723
PS2→PS3の移動も結局起きなかったような
PS2→PS3の移動も結局起きなかったような
これであらかた分かっただろうけどハードを性能だけで判断して買ってる人は少数
大多数は、ソフト数やタイトルで選んでることがわかる
大多数は、ソフト数やタイトルで選んでることがわかる
2011年ソフト売上 10/2まで
http://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php
合計 サードのみ
PSP 8,206,296本 8,018,282本
PS3 5,433,076本 4,982,370本
Wii 4,128,019本 940,092本
DS 3,550,643本 2,190,814本
3DS 2,615,762本 1,487,883本
XB360 437,480本 374,028本
PS2 28,056本 28,056本
http://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php
合計 サードのみ
PSP 8,206,296本 8,018,282本
PS3 5,433,076本 4,982,370本
Wii 4,128,019本 940,092本
DS 3,550,643本 2,190,814本
3DS 2,615,762本 1,487,883本
XB360 437,480本 374,028本
PS2 28,056本 28,056本
731 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:24:18.89 ID:IN6+EP250
PS2の客ってPS2にとどまったままか、ケータイに行ったか、ゲーム卒業したかだよな。
豚の3DSの心の拠り所はモンハンだけだけど
WiiUでの心の拠り所はDQ10だけになるんだろうな
そして当然のようにPS4や箱やPCにマルチされて（オンゲなんだから当たり前だけど）発狂する豚ちゃんが見える
WiiUでの心の拠り所はDQ10だけになるんだろうな
そして当然のようにPS4や箱やPCにマルチされて（オンゲなんだから当たり前だけど）発狂する豚ちゃんが見える
勝ちハードのWiiが既存ユーザいらねって感じだったからなぁ。分散した。
また轟音豚きてんのか
気持ち悪いキチガイだな
気持ち悪いキチガイだな
>>728
そうだな、ソフトラインナップと売上見てもPSPとPS3に分散した感じだ
で、WiiUには移動しないことへの反論はないの？
PSハードから客を奪わないとサードソフト売れないのは、今のWiiが証明してるけど
そうだな、ソフトラインナップと売上見てもPSPとPS3に分散した感じだ
で、WiiUには移動しないことへの反論はないの？
PSハードから客を奪わないとサードソフト売れないのは、今のWiiが証明してるけど
マルチではぶられるって理由だけでも性能は絶対いる。
ま、性能を望むのは勝手だし自由だがそれが少数意見であり
決してそれだけでは、他社を抜き去ることは出来ないというだわなｗ
だからもう性能に拘るのはやめたら？
っていうことに繋がるのだけど
決してそれだけでは、他社を抜き去ることは出来ないというだわなｗ
だからもう性能に拘るのはやめたら？
っていうことに繋がるのだけど
PS2の客が今になってPS3に戻ってきてるんだろうね
既存ゲーマーを冷遇するWiiがのさばってた頃はゲームから離れざるを得なかったけど
Wiiが死んでようやくいつものゲーム業界に戻ったわけだ
既存ゲーマーを冷遇するWiiがのさばってた頃はゲームから離れざるを得なかったけど
Wiiが死んでようやくいつものゲーム業界に戻ったわけだ
PS2のゲーム買うユーザーは留まった、辞めた、PS3、PSPに以降だろう
まあDVD需要でほとんどゲーム買わない層はwiiもあるかな
まあDVD需要でほとんどゲーム買わない層はwiiもあるかな
>>729
WiiPS3マルチでWiiは惨敗するんだけどね
WiiPS3マルチでWiiは惨敗するんだけどね
>>738
低性能で十分ならそれで満足しとけ。一人で勝手にな。
低性能で十分ならそれで満足しとけ。一人で勝手にな。
性能だけでは他社には勝てないけど、性能がなかったらそもそもお話にならないのよ
高い性能を確保した上で、魅力的なゲームソフトを提供出来たハードが最後には勝つ
Wiiはどっちもダメだったね
高い性能を確保した上で、魅力的なゲームソフトを提供出来たハードが最後には勝つ
Wiiはどっちもダメだったね
惨敗するからはぶられる悪循環
任豚はPS3とVitaの印象操作のネガキャンにPS3のソフトの捏造印象操作のネガキャンに大忙しだなｗ
3DSのマリオとモンハン楽しみなんだろ？何を焦ってるんだ？
3DSのマリオとモンハン楽しみなんだろ？何を焦ってるんだ？
Wiiにソフトがそろわなかったのは性能が原因の一つ
売るだけじゃダメでしょプラットフォームホルダーは市場を維持しなきゃ
MSやソニーは維持してるぜ、負けハードだけど
MSやソニーは維持してるぜ、負けハードだけど
だからファーストなんかどうでもいいのこのスレでは
ファースト・セカンド・サードがバランス良く質の良いゲームを出すのが理想だ
ファーストだけが知育体感ノンゲームの物量で押し切ったWiiは実に不健全な市場だったし、だから崩壊したんだよ
ファースト・セカンド・サードがバランス良く質の良いゲームを出すのが理想だ
ファーストだけが知育体感ノンゲームの物量で押し切ったWiiは実に不健全な市場だったし、だから崩壊したんだよ
>>743
> 高い性能を確保した上で、魅力的なゲームソフトを提供出来たハードが最後には勝つ
これだよね結局
ハード戦争の歴史を見ても、
どっちも満たしたハードだけが、その世代の覇者になってる
WiiはGCとあまりに性能が変わらなさ過ぎたがために、失速が早くソフトも枯渇した
> 高い性能を確保した上で、魅力的なゲームソフトを提供出来たハードが最後には勝つ
これだよね結局
ハード戦争の歴史を見ても、
どっちも満たしたハードだけが、その世代の覇者になってる
WiiはGCとあまりに性能が変わらなさ過ぎたがために、失速が早くソフトも枯渇した
fitやスポーツが魅力的とは到底言えないな。
マリオゼルダも何故か前から大幅ダウンしちゃってる。VCの方が楽しいって異常だぞ。
マリオゼルダも何故か前から大幅ダウンしちゃってる。VCの方が楽しいって異常だぞ。
まあ顧客満足度の低さが3DSの売上にも出てるんじゃないかと
買って失敗したと思ってる人が相当いる
うっかりランキングでWiiとDSが2位と3位だもんな
買って失敗したと思ってる人が相当いる
うっかりランキングでWiiとDSが2位と3位だもんな
>>750
そうやって殻に閉じこもってろよ
だからお前の言うことは破綻するんだけどなｗ
＞、魅力的なゲームソフトを提供出来たハードが最後には勝つ
うん、だからwiiは勝っちゃったｗ
結局サードサードで殻に閉じこもるから言うことが全て破綻するし
引用したレスのようにブーメラン連発になる
そうやって殻に閉じこもってろよ
だからお前の言うことは破綻するんだけどなｗ
＞、魅力的なゲームソフトを提供出来たハードが最後には勝つ
うん、だからwiiは勝っちゃったｗ
結局サードサードで殻に閉じこもるから言うことが全て破綻するし
引用したレスのようにブーメラン連発になる
こう、過去の栄光しか見れない奴って哀れだな
ここでWiiUでも同じ成功が出来る。みたいなレスをしてくれると面白いんだが
ここでWiiUでも同じ成功が出来る。みたいなレスをしてくれると面白いんだが
箱とファーストゲーだけライトを騙して売りつけて
今やそのほとんどが押し入れの奥で苔生してるハードが勝ちハードねぇ…
ハード台数が一番出たハードを勝ちハードと定義するなら確かに勝ちハードなんだが
ゲーム好きとしてはそんな物認めたくないな
今やそのほとんどが押し入れの奥で苔生してるハードが勝ちハードねぇ…
ハード台数が一番出たハードを勝ちハードと定義するなら確かに勝ちハードなんだが
ゲーム好きとしてはそんな物認めたくないな
757 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:37:58.44 ID:oRUSObbO0
ほらよ(｀▽´)
一歩外に出ればこんなもんだ
お前らがこんなゴミために引きこもってる理由を再確認させてやるよ
勝ちハードの役割を果たしたのはDSではなくPSP
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318735838/
ゲーム業界の覇者交代が9月にあったっぽい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318735948/
一歩外に出ればこんなもんだ
お前らがこんなゴミために引きこもってる理由を再確認させてやるよ
勝ちハードの役割を果たしたのはDSではなくPSP
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318735838/
ゲーム業界の覇者交代が9月にあったっぽい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318735948/
勝っても負けハードより早く撤退じゃ意味がない。
>>748
＞あ、ファーストは見えない人ですか
このスレ、任天堂ハードのサードについて
語るスレなんですけどｗ
お前の存在自体スレチだから
テクスレに行けよ
ID:aCzekiI80は存在自体スレチだからNGにしよう
＞あ、ファーストは見えない人ですか
このスレ、任天堂ハードのサードについて
語るスレなんですけどｗ
お前の存在自体スレチだから
テクスレに行けよ
ID:aCzekiI80は存在自体スレチだからNGにしよう
>>758
撤退
いつwiiが撤退したん？
まだ売ってるけど、お前の世界線ではwiiは撤退してしまったん？
そういう平行世界から来たのかな
でもここの世界ではwiiはまだ撤退してないよ
今でも販売しているよ、残念だったね
撤退
いつwiiが撤退したん？
まだ売ってるけど、お前の世界線ではwiiは撤退してしまったん？
そういう平行世界から来たのかな
でもここの世界ではwiiはまだ撤退してないよ
今でも販売しているよ、残念だったね
オーバーラップしてる期間売れなくてやばいのがWiiDSだからな
まあWiiは次世代機出る前にひどいことになってる前代未聞のハードだけど
まあWiiは次世代機出る前にひどいことになってる前代未聞のハードだけど
任天堂の打つ手は工作員大量に雇ってライバルハードとソフトのネガキャン
落ちぶれたもんだ
任豚の行動に嫌気させて任天堂大嫌いになったし
落ちぶれたもんだ
任豚の行動に嫌気させて任天堂大嫌いになったし
Wiiの今のお寒い状況は敗戦処理に入った負けハードの末路にしか見えない
違うというなら何が違うのか教えて
違うというなら何が違うのか教えて
767 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:43:33.38 ID:oRUSObbO0
後継機発表したら撤退だろ
俺の認識ではDS、PSP、Wiiも撤退なんだが、どのくらい期間で販売終了まで行くかはわからんけど。
俺の認識ではDS、PSP、Wiiも撤退なんだが、どのくらい期間で販売終了まで行くかはわからんけど。
770 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:45:57.05 ID:IN6+EP250
>>764
ソニー以外にそんなことやってる企業は無いぞ。
ソニーはむしろステルスマーケティングが社是みたいなもんだ。
PSP発売当時に外人モデルがPSP持って山手線回ってたという
あとウォークマンAのブログ騒動とか
ソニー以外にそんなことやってる企業は無いぞ。
ソニーはむしろステルスマーケティングが社是みたいなもんだ。
PSP発売当時に外人モデルがPSP持って山手線回ってたという
あとウォークマンAのブログ騒動とか
771 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:45:59.46 ID:oRUSObbO0
どうでも良いならからむなよ
「∩￣＼ ／￣ ゛￣＼
|:∪ ＿_＞ ／r ⌒ヽ__r ⌒ヽ＼
゛| | /￣ヽ＿ﾉ ヽ＿ﾉ￣ヽ
| | / (.o o,) ヽ
| o_-゛ ・ i ∠ﾆゝ i. ・ ヽ
|∃ ＿ ・ ・ノ ｀ー ' ＼・ ・ _ ヽ
| |￣ | --- :|゛-_∃
| | :| __ ─ __ | Υ
| | ＼ ゞ＿ ＿ノ ／
|| <゛￣ゝ-＿￣＿-_<￣">
|:∪ ＿_＞ ／r ⌒ヽ__r ⌒ヽ＼
゛| | /￣ヽ＿ﾉ ヽ＿ﾉ￣ヽ
| | / (.o o,) ヽ
| o_-゛ ・ i ∠ﾆゝ i. ・ ヽ
|∃ ＿ ・ ・ノ ｀ー ' ＼・ ・ _ ヽ
| |￣ | --- :|゛-_∃
| | :| __ ─ __ | Υ
| | ＼ ゞ＿ ＿ノ ／
|| <゛￣ゝ-＿￣＿-_<￣">
774 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:46:46.63 ID:MYNoAsFa0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|スレタイ読めないアホが居る|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
|スレタイ読めないアホが居る|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
＞ストーカースレの豚へ
おい見てんだろ
お仲間がクソスレ乱立して板を荒らしてるぞ
責任持って削除依頼しろよ
おい見てんだろ
お仲間がクソスレ乱立して板を荒らしてるぞ
責任持って削除依頼しろよ
轟音まじキチガイｗ
サードのことについて話す→限定限定
こんな人間がまたいたことに驚き
サードソフトが出なくなって、Wiiが失速し
任天堂の社長も反省の弁を述べるほどなのにね
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128qa/index.html
＞DSについて最初は「任天堂しか売れない」というご批判はあったんですが、途中からなくなっていきました。
＞しかし、Wiiでは同じようなシナリオで進めることができませんでした。これはわれわれの反省点です。
こんな人間がまたいたことに驚き
サードソフトが出なくなって、Wiiが失速し
任天堂の社長も反省の弁を述べるほどなのにね
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128qa/index.html
＞DSについて最初は「任天堂しか売れない」というご批判はあったんですが、途中からなくなっていきました。
＞しかし、Wiiでは同じようなシナリオで進めることができませんでした。これはわれわれの反省点です。
778 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:52:03.83 ID:oRUSObbO0
スレ立てするとこういう良いこともある
PSPが勝ちハードの役割ってw
2011年2月第3週まで
100万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS：33-23=10
PSP：4−0＝4（全てモンハン）
50万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS：64-38=26
PSP：14-0=14
10万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS：263-85=178
PSP：124-15=109
PSPが勝ちハードの役割ってw
2011年2月第3週まで
100万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS：33-23=10
PSP：4−0＝4（全てモンハン）
50万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS：64-38=26
PSP：14-0=14
10万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS：263-85=178
PSP：124-15=109
Wiiは来年もっと悲惨になるぞ。失速が激しいし30本出ないかもな。
前代未聞の勝ちハードだよ。
低性能な上コントローラーが奇形だし買うのは情弱一般人だけだからゲーマー用ソフトが売れず衰退したからな。
任天堂の決算でもかなり下方修正するだろう。
ソフトタイトル数
2011年は12月まで。
Wii PS3 箱○
2005 *** *** *10
2006 *21 *13 *60
2007 101 *52 *60
2008 122 *81 *75
2009 104 *73 *75
2010 *60 115 108
2011 *34 145 109
----------------------
合計 442 479 502
前代未聞の勝ちハードだよ。
低性能な上コントローラーが奇形だし買うのは情弱一般人だけだからゲーマー用ソフトが売れず衰退したからな。
任天堂の決算でもかなり下方修正するだろう。
ソフトタイトル数
2011年は12月まで。
Wii PS3 箱○
2005 *** *** *10
2006 *21 *13 *60
2007 101 *52 *60
2008 122 *81 *75
2009 104 *73 *75
2010 *60 115 108
2011 *34 145 109
----------------------
合計 442 479 502
どうして突撃してくるやつは理論武装も何もなしの
スレタイ関係なくて、過去の栄光にすがるバカばかりなんだｗｗ
いまだに2009年くらいで頭がとまっているようだ
スレタイ関係なくて、過去の栄光にすがるバカばかりなんだｗｗ
いまだに2009年くらいで頭がとまっているようだ
結局自分では、何もできずスレ立てて人の力借りないと何もできないんだろうね。
立ててたスレもどうせ放置するんだろうし。
立ててたスレもどうせ放置するんだろうし。
783 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:55:20.79 ID:oRUSObbO0
年別に見たらDSがガッツリ落ち込んだ事ばれちゃうからやらないんだよ。
姑息な奴だね。
姑息な奴だね。
ついには書き込んでいる人間を叩き始めるいつものパターンか
相変わらず何も言い返せなくなるとこのパターンで自分の殻の閉じこもってしまうよね
相変わらず何も言い返せなくなるとこのパターンで自分の殻の閉じこもってしまうよね
2009年ですらもうオワコン臭ぱねぇかったよなWiiとDSは
DQNはブランド力だけで売った感じだし
半ば消費者騙しやったらユーザー離れするのは当然で、今の任天堂とスクエニの凋落がある
それとは対照的なPS3ダークソウルとPSP英雄伝説の躍進は意義がある
VITAの予約好調はPSPユーザーの満足度の高さがあるだろうね、PS3好調を背景に本格ゲーム需要が高まってきてるのもある
DQNはブランド力だけで売った感じだし
半ば消費者騙しやったらユーザー離れするのは当然で、今の任天堂とスクエニの凋落がある
それとは対照的なPS3ダークソウルとPSP英雄伝説の躍進は意義がある
VITAの予約好調はPSPユーザーの満足度の高さがあるだろうね、PS3好調を背景に本格ゲーム需要が高まってきてるのもある
>>779
今年のソフト数が34本ってのが驚きだよねWii
Wiiが出る前年、2005年のGCの年間ソフト数が47本だから
GCよりサードにそっぽ向かれた市場ってことだ
トップシェアハードがこんな惨状になったことは、未だかつて無いだろ
今年のソフト数が34本ってのが驚きだよねWii
Wiiが出る前年、2005年のGCの年間ソフト数が47本だから
GCよりサードにそっぽ向かれた市場ってことだ
トップシェアハードがこんな惨状になったことは、未だかつて無いだろ
>>787
負けハードGCよりソフト出ないのか。勝ちハードwiiとはなんだったのか。
負けハードGCよりソフト出ないのか。勝ちハードwiiとはなんだったのか。
結局逃げ出すパターンなんだよね。
なら最初からこなけりゃ恥をかくことも無いのに。
なら最初からこなけりゃ恥をかくことも無いのに。
791 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:01:07.01 ID:oRUSObbO0
逃げ出すだけならいいが、敗走したその足で糞を撒き散らしていくからな
ホント公害だわ
ホント公害だわ
勝手に結論出して勝手に納得してるだけ。
反論できないからスレを立ててまでレッテル貼り
やってることが荒らしそのものだな
板荒らしの域だよ
やってることが荒らしそのものだな
板荒らしの域だよ
796 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:04:31.93 ID:oRUSObbO0
>>785
まーた豚ちゃんの自己投影始まったよ
まーた豚ちゃんの自己投影始まったよ
>>781
面倒だから50万以上売れたタイトルからファーストを抜いた数だけで
かつ達成年じゃなくて発売年で集計
DS PSP
05年まで 1 1
06年 6 0
07年 7 2
08年 3 3
09年 4 2
10年 4 5
11年 1 0
面倒だから50万以上売れたタイトルからファーストを抜いた数だけで
かつ達成年じゃなくて発売年で集計
DS PSP
05年まで 1 1
06年 6 0
07年 7 2
08年 3 3
09年 4 2
10年 4 5
11年 1 0
801 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:06:46.92 ID:oRUSObbO0
何?
豚ちゃんたち仲間割れ始めちゃったの?
豚ちゃんたち仲間割れ始めちゃったの?
しっかし前世代機がこんな惨状で
WiiUはどうするんだろうな
GC→Wiiみたいな路線変更ではなく、Wii路線の継承ってのは自殺行為としか思えない
PS3や箱とマルチできるようになるだけじゃ、ユーザー引っ張れないだろ
WiiUはどうするんだろうな
GC→Wiiみたいな路線変更ではなく、Wii路線の継承ってのは自殺行為としか思えない
PS3や箱とマルチできるようになるだけじゃ、ユーザー引っ張れないだろ
勝ちハード負けハードという言葉は好きじゃないが、
すくなくとも最初の頃はDSが担ってただろう、
それが去年から今年にかけてPSPに変わってきたのは事実だろう。
そういう細かい話もなしに一文だけ抜き出し別スレたててもね。
正直見る価値もないだろうね。
すくなくとも最初の頃はDSが担ってただろう、
それが去年から今年にかけてPSPに変わってきたのは事実だろう。
そういう細かい話もなしに一文だけ抜き出し別スレたててもね。
正直見る価値もないだろうね。
盛大にずれた
DS PSP
05年まで 1 1
06年 6 0
07年 7 2
08年 3 3
09年 4 2
10年 4 5
11年 1 0
修正できてるかな
DS PSP
05年まで 1 1
06年 6 0
07年 7 2
08年 3 3
09年 4 2
10年 4 5
11年 1 0
修正できてるかな
806 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:09:51.58 ID:pYD6s8lFO
>>800
スレタイも内容も、ここよりは健全じゃね？
スレタイも内容も、ここよりは健全じゃね？
>>796
君が勝手にそう思ってるだけでしょ。
君が勝手にそう思ってるだけでしょ。
という同じ板に別スレたてて引きこもりもなにも無いもんだ。
外とういならもっと外を見てこいよ。
外とういならもっと外を見てこいよ。
810 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:11:09.90 ID:oRUSObbO0
>>804
だから、それを熱く語ってこいよヘタレw
だから、それを熱く語ってこいよヘタレw
811 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:12:29.24 ID:oRUSObbO0
>>809
落ち着け(^o^)
落ち着け(^o^)
>>811
君も落ち着いて行動したら。スレ立てる前にね。
君も落ち着いて行動したら。スレ立てる前にね。
ふぅ…結構おもしろいから2010もやろうかな
http://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php?sort=honsuu2
2011発売
100万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS:0-0=0
PSP:0-0=0
50万以上
DS:1-0=1(DQMJ2P)
PSP:0-0=0
30万以上
DS:0-0=0
PSP:4-0=4
20万以上
DS:2-1=1(逆転検事2)
PSP:4-0=4
10万以上
DS:1-1=(ポケモンタイピング)
PSP:18-0=18
http://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php?sort=honsuu2
2011発売
100万本以上売れたタイトルからファースト、セカンドを引いた数
DS:0-0=0
PSP:0-0=0
50万以上
DS:1-0=1(DQMJ2P)
PSP:0-0=0
30万以上
DS:0-0=0
PSP:4-0=4
20万以上
DS:2-1=1(逆転検事2)
PSP:4-0=4
10万以上
DS:1-1=(ポケモンタイピング)
PSP:18-0=18
ID:oRUSObbO0
このゴキ豚もかなり狂ってるなｗ
珍天堂のゲームが好きな奴はこんなキチガイばかりなのかｗ
このゴキ豚もかなり狂ってるなｗ
珍天堂のゲームが好きな奴はこんなキチガイばかりなのかｗ
816 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:15:28.67 ID:MYNoAsFa0
３ＤＳは来年以降もどれだけ売れるか見てみないと成功か失敗かの判断がつかないのでは？
ちなみに、DSは2004年12月から2005年11月までで365万
3DSは2012年2月の3週までにそれを抜くかどうか。
ちなみに、DSは2004年12月から2005年11月までで365万
3DSは2012年2月の3週までにそれを抜くかどうか。
817 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:17:43.28 ID:oRUSObbO0
>>813
君うも落ち着いて行動しうたら。スレ立てる前ぬね。
君うも落ち着いて行動しうたら。スレ立てる前ぬね。
3DSは一万値下げした時点で商業的には失敗が確定してる
今はどれだけ傷を浅くして軟着陸出来るかって言う段階だよ
今年の末に作りかけソフトを大放出するのも、そのクッション材に過ぎない
今はどれだけ傷を浅くして軟着陸出来るかって言う段階だよ
今年の末に作りかけソフトを大放出するのも、そのクッション材に過ぎない
敵に勝てないから自分に有利な別の場所に誘導してフルボッコにしようとか
リアル戦争なら立派な戦略だけど、議論においてそんなことが罷り通ると思うとか
ちょっと異常過ぎるだろ。
リアル戦争なら立派な戦略だけど、議論においてそんなことが罷り通ると思うとか
ちょっと異常過ぎるだろ。
>>816
どうにか抜けそうな範囲だな
どうにか抜けそうな範囲だな
まあ自分も何度か人のレスを勝手にコピペしてスレ立てて立て逃げされたことはあるな。
迷惑な自分勝手な行為だな。
結局立てた本人も立て逃げして
続ける気がないから続スレも立たないし1000行って終わりなんだよね。
で行かずにほっときゃ大概は1000位ほっときゃすぐ落ちるだろうし。
正直行くだけ無駄。
迷惑な自分勝手な行為だな。
結局立てた本人も立て逃げして
続ける気がないから続スレも立たないし1000行って終わりなんだよね。
で行かずにほっときゃ大概は1000位ほっときゃすぐ落ちるだろうし。
正直行くだけ無駄。
スレたて荒らしが何言っても、キチガイがなんか言ってるてなるだけじゃん
825 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:22:13.05 ID:MYNoAsFa0
>>826
最近のゴキブリは任天堂信者にゴキブリと罵るのか
最近のゴキブリは任天堂信者にゴキブリと罵るのか
828 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/16(日) 13:26:58.01 ID:svMHojlK0
来年はWiiより3DSが注目だろ
発売2年目とは思えないほどのソフト日照りが確定してるからなｗ
逆にVITAは充実したラインナップが約束されているし、来年はそれが目に見えることになる
ニシくんが発狂しっぱなしになりそうなハード変更するソフトも多くなりそうだしなｗ
発売2年目とは思えないほどのソフト日照りが確定してるからなｗ
逆にVITAは充実したラインナップが約束されているし、来年はそれが目に見えることになる
ニシくんが発狂しっぱなしになりそうなハード変更するソフトも多くなりそうだしなｗ
DSとかサードタイトルのミリオンとかハーフミリオンめっちゃ多かった気が
PS3は持ち直したとはいえ失敗だろう。
来年の3DSは本当にやばいよなぁ…何が出るの？ポケモンもMH4もまだまだでしょ
どうせダメならマリオくらい来年に回せば良かったのに
まあ来年潰れることがわかってる市場に虎の子のマリオは出せなかったのかな
詰むしかない将棋だわ
どうせダメならマリオくらい来年に回せば良かったのに
まあ来年潰れることがわかってる市場に虎の子のマリオは出せなかったのかな
詰むしかない将棋だわ
832 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:30:37.87 ID:MYNoAsFa0
DSは2年目のソフト日照りを犬や脳トレの知育で乗り切ったからな
3年目からようやくマリオとか出始めてそこからブーストかかった
知育なき3DSにはそんな頼もしいリリーフがまるでいない
従来ゲーも普及しきる前に実弾を撃ち尽くしちゃうから弾切れ
どうする気なの？ねえ豚さん教えて
3年目からようやくマリオとか出始めてそこからブーストかかった
知育なき3DSにはそんな頼もしいリリーフがまるでいない
従来ゲーも普及しきる前に実弾を撃ち尽くしちゃうから弾切れ
どうする気なの？ねえ豚さん教えて
値下げにしてもソフト投入にしても焦り過ぎなんだよね任天堂
切り札の前倒しだわ、ハード1年目でやることじゃない
海外で相当苦戦してんのかね
切り札の前倒しだわ、ハード1年目でやることじゃない
海外で相当苦戦してんのかね
835 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:34:03.10 ID:IN6+EP250
wiiは普及できるところまでしたから販売ペースが落ちてきてると思われ。年末にはカービィとゼルダの完全新作が控えてるし、終わった終わった言うのは些か早い。
ソフト同梱兼価版もかなり買いやすいだろうし。
ソフト同梱兼価版もかなり買いやすいだろうし。
まあ
カンファでハード買う訳じゃないしなぁ…
客は優れたハードと面白いソフトを買うだけだよ
あんなイベントの効果なんてたかが知れてる
客は優れたハードと面白いソフトを買うだけだよ
あんなイベントの効果なんてたかが知れてる
落差っていうか良く考えたらＭＨの差ぐらいじゃね
>>837
カンファ以降3DSは順調に売り上げ伸ばしてるし、そちら側の方々の思惑とはホント真逆だったよね
カンファ以降3DSは順調に売り上げ伸ばしてるし、そちら側の方々の思惑とはホント真逆だったよね
842 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:37:29.13 ID:IN6+EP250
カンファみて思ったのは・・・売れるのは任天堂だけだな
844 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:38:33.90 ID:MYNoAsFa0
Vitaは来年100本出るらしいな
どや顔で宣言してたからそうなんだろうな
1ヶ月10本ずつは出るのだろうｗ
今から見ものだわー
どや顔で宣言してたからそうなんだろうな
1ヶ月10本ずつは出るのだろうｗ
今から見ものだわー
カンファでは来年初頭のソフトも発表されてたろ
847 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/16(日) 13:40:06.08 ID:svMHojlK0
>>835
ああ、言い直してやろうか？
来年度のソフト日照り確定なｗ
カンファがどうしたって？
3DSカンファは全部出し尽くしただけだろ
公式に「3DSはこれで全部です」って宣言しただけじゃんｗ
VITAはどんどんソフトが出るんだよ？ｗ
これから新作は発表されない3DSと、どんどん新作の発表されるVITA
さて先が無いのはどっち！？ｗｗｗ
ああ、言い直してやろうか？
来年度のソフト日照り確定なｗ
カンファがどうしたって？
3DSカンファは全部出し尽くしただけだろ
公式に「3DSはこれで全部です」って宣言しただけじゃんｗ
VITAはどんどんソフトが出るんだよ？ｗ
これから新作は発表されない3DSと、どんどん新作の発表されるVITA
さて先が無いのはどっち！？ｗｗｗ
今度は性能否定にまたなったのか
3DSは色々大変だな
出る前は据えおき並みといってみたり
出たら性能はゲームに要らないといってみたり
3DSは色々大変だな
出る前は据えおき並みといってみたり
出たら性能はゲームに要らないといってみたり
>>847
どんどん発表されてる新作ちょっと上げてみてよ
どんどん発表されてる新作ちょっと上げてみてよ
まあ3DSのカンファで気になったのはモンハンくらいだな。
正直人によるだろ。
正直人によるだろ。
852 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:43:24.50 ID:MYNoAsFa0
854 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:44:00.65 ID:IN6+EP250
855 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/16(日) 13:44:12.18 ID:svMHojlK0
>>845
来年4月以降の3DS、せめて隔月で1本ペースででもソフトが出てくれたらいいね・・・・ｗ
来年度の3DSは今のWiiと全く同じ状態になるだろうな
今年度でも1月のワゴンには12月に出たばかりの3DSソフトばかり並ぶことは確定だしｗｗｗ
来年4月以降の3DS、せめて隔月で1本ペースででもソフトが出てくれたらいいね・・・・ｗ
来年度の3DSは今のWiiと全く同じ状態になるだろうな
今年度でも1月のワゴンには12月に出たばかりの3DSソフトばかり並ぶことは確定だしｗｗｗ
それよく煽りのネタに使ってるけどさ
じゃあ（仮）タイトルすらほとんど出てない来年の3DSって何なの
じゃあ（仮）タイトルすらほとんど出てない来年の3DSって何なの
>>854
正直それはかなり魅力
正直それはかなり魅力
859 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:45:28.20 ID:IN6+EP250
真実とか確定とか、言えばそうなると思ってるのだろうか・・・
3DSはポケモンも応援団もどう森もレイトン裁判もスマブラもゼルダも三国もマリテニもメトロイドもKHもパルテナ出してないから、弾切れの心配はちと早い。
あ、弾切れはただの願望？
あ、弾切れはただの願望？
861 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:46:05.76 ID:/UdNYQl1O
ゲームに性能は関係ないという任豚ちゃんはBASARAマルチの結果を思い出していただきたい
・Wiiの方が1000円安い
・Wiiの方が圧倒的に普及している
・Wiiには3の前にもBASARAを出して客を確保しようとしている
どう考えてもPS3に有利な要素がない
しかしこれを全て覆して、倍以上の売り上げを叩き出すことに成功した
これが性能の差で無ければ一体なんだったのか教えて欲しいものだ
・Wiiの方が1000円安い
・Wiiの方が圧倒的に普及している
・Wiiには3の前にもBASARAを出して客を確保しようとしている
どう考えてもPS3に有利な要素がない
しかしこれを全て覆して、倍以上の売り上げを叩き出すことに成功した
これが性能の差で無ければ一体なんだったのか教えて欲しいものだ
>>851
ある意味、酷い偏りだな。カルドセプトやFEやねんどろいどミクには興味無しか？
ある意味、酷い偏りだな。カルドセプトやFEやねんどろいどミクには興味無しか？
だからほら
新作は何だよ、具体的に上げてみろよ
どんどん出るのだろ
SCEも100本出すと宣言したのだから具体的に言えないとおかしいだろ、はよ
新作は何だよ、具体的に上げてみろよ
どんどん出るのだろ
SCEも100本出すと宣言したのだから具体的に言えないとおかしいだろ、はよ
棒振りや知育ブームがあってもPSPやPS3は盛り返したのに
3Ｄがコケタ3ＤＳで従来路線でガチ勝負って大変だと思うよ
3Ｄがコケタ3ＤＳで従来路線でガチ勝負って大変だと思うよ
866 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:47:56.62 ID:IN6+EP250
>>861
BASARAって何？美味いの？
BASARAって何？美味いの？
868 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:48:51.87 ID:IN6+EP250
>>867
そんなこと言ったら、VITAの弾０になるじゃん
そんなこと言ったら、VITAの弾０になるじゃん
870 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:49:16.31 ID:MYNoAsFa0
100タイトルが開発中とは記事で見たが・・・来年100タイトル出すなんて言ってたっけ
872 ：京大生 ◆DuoCt8/SKk ：2011/10/16(日) 13:50:02.38 ID:KNjvQwVL0
来年度とか再来年の3DSのソフトの心配するより
年明け以降のビタの心配したら？
ソフト何が出るの？
年明け以降のビタの心配したら？
ソフト何が出るの？
>>870
リメイクは新規というのか
リメイクは新規というのか
任天堂ハードの場合、発売2ヶ月前に発表なんてことはザラだしなあ
予定タイトルが無い無いと騒ぐのはどうかと
信頼のPS3発売予定タイトルリスト（笑）がスカスカになっていったのをもう忘れたんだろうなゴキは
予定タイトルが無い無いと騒ぐのはどうかと
信頼のPS3発売予定タイトルリスト（笑）がスカスカになっていったのをもう忘れたんだろうなゴキは
>>871
何年後かには合計100本出ますってことを、どや顔で宣言したのかいｗ
何年後かには合計100本出ますってことを、どや顔で宣言したのかいｗ
vitaはこれからのソフトは何が出るか(仮)尽くめだから良くも悪くも未知数だが、片や3DSは人気ソフトの続編やサードパーティの新シリーズがトレイラーまで発表されるくらいに約束されてるから。現時点での安心感はマルチばかりのvitaよりも3DSの方が圧倒的に上。
877 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:52:29.73 ID:IN6+EP250
878 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:52:39.14 ID:MYNoAsFa0
●9月ソフト販売数 (8/29〜9/25･メディクリ調べ･wazap掲載･四捨五入）
PS3 146万2000本
Wii 64万1000本
PSP 57万9000本
3DS. 23万1000本
DS 19万5000本
360 8万1000本
PS3 146万2000本
Wii 64万1000本
PSP 57万9000本
3DS. 23万1000本
DS 19万5000本
360 8万1000本
>>864
モンハンぐらいってのは売れるのはって事？
できればどれくらい売れるのはモンハンぐらいって言ってるのか教えてくれ
ミリオン売れるのはみたいなハードルなら反論ないが
10万20万売れるのはって判断なら文句あるから
モンハンぐらいってのは売れるのはって事？
できればどれくらい売れるのはモンハンぐらいって言ってるのか教えてくれ
ミリオン売れるのはみたいなハードルなら反論ないが
10万20万売れるのはって判断なら文句あるから
開発中の発表しても発売は2年後なんてざらでしょ。
任天堂ですらそうじゃん
任天堂ですらそうじゃん
>>864
まずMH3Gの発売は確定。これは動かない。
次にMH4だが、これも状況を考えて、確定してると断言してもいいだろう。
何か良からぬ事を期待しているようだが、どうせ期待するなら、純粋にVITAが盛り上がる事を期待しろよ。
まずMH3Gの発売は確定。これは動かない。
次にMH4だが、これも状況を考えて、確定してると断言してもいいだろう。
何か良からぬ事を期待しているようだが、どうせ期待するなら、純粋にVITAが盛り上がる事を期待しろよ。
100本いつか出てますでは自慢にも何もなりゃしねえｗ
wiiでも総タイトル100本以上出てるわ
それがVitaの自慢なのかよ
どんだけレベル低いカンファだったのｗ
wiiでも総タイトル100本以上出てるわ
それがVitaの自慢なのかよ
どんだけレベル低いカンファだったのｗ
MH4が3DS独占な訳がないだろうって話は散々繰り返したけど
何を持って断言出来るの？
いや、マルチの一つが3DSにも出る可能性ならそれなりには高いと思うけどさ
何を持って断言出来るの？
いや、マルチの一つが3DSにも出る可能性ならそれなりには高いと思うけどさ
とりあえず来年100タイトルだすは捏造でした。
>>866
都合の悪いソフトは無かった事にするとか流石ですな
都合の悪いソフトは無かった事にするとか流石ですな
888 ：京大生 ◆DuoCt8/SKk ：2011/10/16(日) 13:55:52.38 ID:KNjvQwVL0
889 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:56:11.60 ID:i0GsRz7mO
3DSはE3の時点でサードの主力がそれなりに発表されてたのにVITAはそれが無かった
SCEの(仮)と(未定)だらけのラインナップが信用出来ないのはMoveが証明してるし
VITAの今後のラインナップを楽観視するのは馬鹿としか思えないわ
SCEの(仮)と(未定)だらけのラインナップが信用出来ないのはMoveが証明してるし
VITAの今後のラインナップを楽観視するのは馬鹿としか思えないわ
>>886
来年出ないなら何の意味もない発表だったなｗ
来年出ないなら何の意味もない発表だったなｗ
>>885
ならSCEのカンファレンスでモンハンの何かしらの発表有った？有ったなら良いよ。ソニーのお偉いさんは現時点では計画は無いって言ってた様な気がしないでも無いけど。
ならSCEのカンファレンスでモンハンの何かしらの発表有った？有ったなら良いよ。ソニーのお偉いさんは現時点では計画は無いって言ってた様な気がしないでも無いけど。
893 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/16(日) 13:57:50.75 ID:svMHojlK0
ニシくん3DSで開発中止ラッシュあったのもう忘れたのかな？ｗ
それも中身もわからないようなのじゃなく、大型タイトルばかり中止になってるのにｗ
それにまだ3DSの開発中止ラッシュが終わった訳じゃないだろ
中止にならなくてもやっつけで完成させたソフトを年末に出してサードは早くVITAに移行しようとしてるってのもあるのにｗ
発表済みのソフトが3DSの予定の全てで、その先はないことにまず危機感を持ちなさいってｗｗｗ
それも中身もわからないようなのじゃなく、大型タイトルばかり中止になってるのにｗ
それにまだ3DSの開発中止ラッシュが終わった訳じゃないだろ
中止にならなくてもやっつけで完成させたソフトを年末に出してサードは早くVITAに移行しようとしてるってのもあるのにｗ
発表済みのソフトが3DSの予定の全てで、その先はないことにまず危機感を持ちなさいってｗｗｗ
事実を捻じ曲げて豚が捏造するから指摘しただけ。
その内容ニついては今は関係ない。
その内容ニついては今は関係ない。
895 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:58:23.68 ID:i0GsRz7mO
>>893
一方、マーベラスのvita用ソフトは3DSにシフトチェンジされていた
一方、マーベラスのvita用ソフトは3DSにシフトチェンジされていた
897 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:59:18.25 ID:IN6+EP250
モンハンに関して言えば、確定してるのは3DSにMH3GとMH4が出るということだけ。
後は全て妄想か願望、よく言って予想だ。
後は全て妄想か願望、よく言って予想だ。
任天堂だって発表から発売まで2〜3年とかあるのになぁ
都合の悪いことは無視ですかねぇ
都合の悪いことは無視ですかねぇ
901 ：京大生 ◆DuoCt8/SKk ：2011/10/16(日) 14:00:16.78 ID:KNjvQwVL0
Vitaにどんどん新作が発表されている ←捏造でした
ID:aCzekiI80
こいつやっぱり最初こそまともな論してたけど
結局VITAたたきたいだけだったのか
最初の論調はどこいっちゃったの？
こいつやっぱり最初こそまともな論してたけど
結局VITAたたきたいだけだったのか
最初の論調はどこいっちゃったの？
１００本のうち何本がＰＳ３、ＰＳＰの企画を流用したものだろう
文調から見て明らかに任天堂に確執して恨みつらみを書き連ねてる人は、一方的に願望妄想を押し付けて任天堂好きと信者に毒舌を吐いて去るだけ。こっちはわざわざレス付けて反論してやってるってのに。
捏造は来年100タイトル発売されるって言ったと断定した
ID:aCzekiI80ですよ
ID:aCzekiI80ですよ
嘘つきはID:aCzekiI80だから
>>900
ソフトに期待するのはみっともないとは思わないけどね。
まあ難癖付けたいだけなんだろうけどMH3Gも予約済みでね。
クレクレと思い込むの勝手だけどあまり言わない方がいいよ。
もちろんVITAも期待してますよ。まだ1本しか予約してないけど。
ソフトに期待するのはみっともないとは思わないけどね。
まあ難癖付けたいだけなんだろうけどMH3Gも予約済みでね。
クレクレと思い込むの勝手だけどあまり言わない方がいいよ。
もちろんVITAも期待してますよ。まだ1本しか予約してないけど。
Vitaなぁ……
予約前まではこんなに直接叩かれてたっけ
生まれる前から死んでるとか言ってたのに
当てが外れたんだろうな
予約前まではこんなに直接叩かれてたっけ
生まれる前から死んでるとか言ってたのに
当てが外れたんだろうな
>>908
いやあ100本出るとかカンファで言うからてっきり来年かと思ったら
そうではなくて、いつか100本出てますという発表だったとは思いもよらなかったよｗ
まさかそんな当たり前のことをどや顔で発表してたなんてちょっと想定外だったわ
いやあ100本出るとかカンファで言うからてっきり来年かと思ったら
そうではなくて、いつか100本出てますという発表だったとは思いもよらなかったよｗ
まさかそんな当たり前のことをどや顔で発表してたなんてちょっと想定外だったわ
>>873
引き継いだのは世界観とキャラクター設定の一部だけだしな
引き継いだのは世界観とキャラクター設定の一部だけだしな
915 ： ◆dCIe.p4GTY ：2011/10/16(日) 14:08:31.03 ID:svMHojlK0
>>906
だからさあ、このスレは任天堂好きな方はご遠慮くださいってテンプレに書いてあるだろ？
それも読まないのか無視してるのか知らないが、そんなんでやってきてこっちを罵倒してるのはそっちだろって話だなｗ
だからさあ、このスレは任天堂好きな方はご遠慮くださいってテンプレに書いてあるだろ？
それも読まないのか無視してるのか知らないが、そんなんでやってきてこっちを罵倒してるのはそっちだろって話だなｗ
だから何度も言うけど発表から発売まで数年なんて普通にあるだろに、なにが問題なんだ。
918 ：京大生 ◆DuoCt8/SKk ：2011/10/16(日) 14:09:42.14 ID:KNjvQwVL0
別に百本が本当かどうかなんてさほど問題じゃない気がするけど
PS3も百本予定されてたけどその後どうなったかは周知の通りだし
PS3も百本予定されてたけどその後どうなったかは周知の通りだし
>>866
戦国BASARA3がWiiで発売決定でGKパンツキムチ痴漢戦士顔面ブルーレイｗｗｗｗｗ！！
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52003813.html
68 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:29:15 [朝] ID:WnF1vS020
これでWii大勝利だな
475 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 09:20:28 [朝] ID:jMo5VfVF0
Wiiの方が歴女沢山抱えてそうと思ったんじゃね
54 名前： カタクリ(埼玉県)[] 投稿日：2009/08/12(水) 12:00:04.01 [昼] ID:to9rjztb
ターゲットを考えればwiiでいいんじゃないか
声さえ入ってればグラなんかきっとどうでもいいだろう
83 名前： ワスレナグサ(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/08/12(水) 12:06:06.15 [昼] ID:oPm4X2bG
ユーザー層が見事に合ってるからこれは売れるよ
140 名前： ユキノシタ(dion軍)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 12:17:37.41 [昼] ID:B8LmjBvk
これはもともとwiiで出るべきゲームだろ
戦国BASARA3がWiiで発売決定でGKパンツキムチ痴漢戦士顔面ブルーレイｗｗｗｗｗ！！
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52003813.html
68 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:29:15 [朝] ID:WnF1vS020
これでWii大勝利だな
475 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 09:20:28 [朝] ID:jMo5VfVF0
Wiiの方が歴女沢山抱えてそうと思ったんじゃね
54 名前： カタクリ(埼玉県)[] 投稿日：2009/08/12(水) 12:00:04.01 [昼] ID:to9rjztb
ターゲットを考えればwiiでいいんじゃないか
声さえ入ってればグラなんかきっとどうでもいいだろう
83 名前： ワスレナグサ(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/08/12(水) 12:06:06.15 [昼] ID:oPm4X2bG
ユーザー層が見事に合ってるからこれは売れるよ
140 名前： ユキノシタ(dion軍)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 12:17:37.41 [昼] ID:B8LmjBvk
これはもともとwiiで出るべきゲームだろ
発表されて発売されずに消えていくなんてハードによらずあるけどね
まあ年100本以上発売されてても急にソフトが少なくなるハードもあるしね。
923 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 14:11:57.43 ID:IN6+EP250
お前らも◆dCIe.p4GTYこいつが好き勝手吠えるから大変だなｗ
Project mirai（仮）
で、Vitaがなんだって？
で、Vitaがなんだって？
928 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 14:14:37.25 ID:IN6+EP250
そろそろ次スレ建ててやるか？
929 ：京大生 ◆DuoCt8/SKk ：2011/10/16(日) 14:15:23.25 ID:KNjvQwVL0
>>926
大丈夫です。そいつの妄想が外れた時は全てチカニシのなりすまし扱いです。
大丈夫です。そいつの妄想が外れた時は全てチカニシのなりすまし扱いです。
要するにこのスレはただの任天堂のアンチスレだろ？SONYにとって都合の良い未来像を思いのまま書き込んで、SONY信者以外を貶す。SONYハード以外を貶める。民度の高い方々のスレならこうはならないはずた。
今日荒れすぎだろ・・・
20レスにひとつくらいしかまともに読めるレスがない
20レスにひとつくらいしかまともに読めるレスがない
タイトル（仮）が良いか悪いかなんて俺は一言も言ってないんだが・・・・
SCEが来年100タイトル出すって捏造したことと、発表から発売まで数年かかることがある
っていう点を指摘しただけだ。
SCEが来年100タイトル出すって捏造したことと、発表から発売まで数年かかることがある
っていう点を指摘しただけだ。
俺は任天堂のゲームはどうでも良いが、任天堂ハードは好かん。
>>933
SONYが好きで好きでたまらない人には、ちょっと目に痛いレスが多いかもね。
SONYが好きで好きでたまらない人には、ちょっと目に痛いレスが多いかもね。
938 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 14:18:46.18 ID:MYNoAsFa0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|スレタイ読めないアホが居る|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
|スレタイ読めないアホが居る|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
ストーカースレから豚が大挙して押しかけてるからな
しっしっ
しっしっ
まあ勘違いで叩き出すのはよくあること。
SONY信者の方も、俺にレスを付けて反論出来るくらい大人になれると良いね。
じゃ任天堂も発表から発売まで数年かけてますけどレベル低いで良いの？
>>941
SONY信者とか言ってるからスルーされてるだけだと思うよ。
SONY信者とか言ってるからスルーされてるだけだと思うよ。
>>932
勘繰りになってしまうが、SCE自身があまり知らせたくないのかもな。
まずは予約数を集めたいって目論見があるんじゃないかね。
何せ、公式サイトにすら必須かそうでないかの表記が無いくらいだし。
勘繰りになってしまうが、SCE自身があまり知らせたくないのかもな。
まずは予約数を集めたいって目論見があるんじゃないかね。
何せ、公式サイトにすら必須かそうでないかの表記が無いくらいだし。
日曜日とはいえ今日はお客が大量に来てるけど、なんかあったのか？
Vitaの予約が好調らしい
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|スレタイ読めないアホが居る.|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ) ||
/ づΦ
|スレタイ読めないアホが居る.|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ) ||
/ づΦ
32Gのメモカ売れすぎだろｗ
>>944
個人的に良くないと思うのは
別にセーブにはメモリーカード必須のソフトがあることじゃない
なぜか知らないけど、パッケージにセーブと、
メモリーカードにセーブの二通りがあること
書いてて気がついたけど、DLCがあるから必須にしてるのかな
セーブ自体はできるとか……よく分からないが
いっそのこと全部必須で良かったように思うんだけどな
個人的に良くないと思うのは
別にセーブにはメモリーカード必須のソフトがあることじゃない
なぜか知らないけど、パッケージにセーブと、
メモリーカードにセーブの二通りがあること
書いてて気がついたけど、DLCがあるから必須にしてるのかな
セーブ自体はできるとか……よく分からないが
いっそのこと全部必須で良かったように思うんだけどな
>>947 それでか。 自分の住んでるところは田舎だから仕事帰りでもVITA（WI-FI版）予約出来たんだけどな。
「100本来年出るらしいね」
↓
「来年じゃない」
↓
「え？どういうこと？」
↓
「いつか出るってことだよ」
↓
ズコー
こういう流れでしょ
↓
「来年じゃない」
↓
「え？どういうこと？」
↓
「いつか出るってことだよ」
↓
ズコー
こういう流れでしょ
このスレには任天堂が好きで好きでたまらない人には、ちょっと目に痛いレスが多いからなあｗ
任天堂もE3とかで３DSのソフトラインナップたくさん出してたよね。
いまだに発売されてないものもありますけど・・・
レベル低いの？
いまだに発売されてないものもありますけど・・・
レベル低いの？
ソニー信者って別に蔑称じゃないと思うけどな
それが蔑称ならソニーは何らかの点で駄目な会社ってことだよな
それが蔑称ならソニーは何らかの点で駄目な会社ってことだよな
961 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 14:30:00.13 ID:oRUSObbO0
>>959
8G買うなら16Gの方が良いようなｗ
8G買うなら16Gの方が良いようなｗ
ごめん。 次スレ無理だったorz
Vitaが良くなりだすのは2014年度以降だろうな。
3DSで学習できないサードが爆死しまくってVitaに集まってくるだろう。
歴史は繰り返す。
3DSで学習できないサードが爆死しまくってVitaに集まってくるだろう。
歴史は繰り返す。
>>963
VitaのメモカってPCにアクセスできるんだっけ？
VitaのメモカってPCにアクセスできるんだっけ？
バックアップとりやすいといいなぁVita。
PS3のHDDが飛んだときは泣けた
PS3のHDDが飛んだときは泣けた
まあなんだかんだ言って100本近くでるんじゃないか。
3DSでもバージョン違い含めて100本近くいってるでしょ。
3DSでもバージョン違い含めて100本近くいってるでしょ。
974 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 14:36:06.70 ID:oRUSObbO0
専用メモカを擁護するわけじゃないんだがゲハに出入りしてるようなヤツだったら
今頃騒がんでも専用メモカが必須なことは知ってたと思うんだよなあ
まあ叩けりゃ何でもいい連中なのは知ってるし今更なんだけどさ
今頃騒がんでも専用メモカが必須なことは知ってたと思うんだよなあ
まあ叩けりゃ何でもいい連中なのは知ってるし今更なんだけどさ
>>962
>>963
自分はパッケージ版が欲しいと思ったので（集めるのも楽しい）
インストールデータだけならそんなにいらないかなと判断したので。
まあ足りなくなったら買いなおします。
>>960
いや別に何信者でもいいけど的外れな信者にされたらスルーするでしょ。
>>963
自分はパッケージ版が欲しいと思ったので（集めるのも楽しい）
インストールデータだけならそんなにいらないかなと判断したので。
まあ足りなくなったら買いなおします。
>>960
いや別に何信者でもいいけど的外れな信者にされたらスルーするでしょ。
豚は知らんのだろうがSDカードだろうとまともな容量と転送速度が必要ならかなりの値段になるぞ。
3DSについてる様な安物は転送速度酷いからな。
3DSについてる様な安物は転送速度酷いからな。
>>967
PSの時からセーブのメモカは別売りなのにいまさら何言ってるんだ？
PSの時からセーブのメモカは別売りなのにいまさら何言ってるんだ？
VITAもやっぱり逆ザヤなんじゃないの？
どう見てもメモカで利益確保しようとしているようにしか見えん
どう見てもメモカで利益確保しようとしているようにしか見えん
>>983
そっちこそ何を言ってんだよ。今までは光ディスクが媒体だったから必須だっただけだろ。
そっちこそ何を言ってんだよ。今までは光ディスクが媒体だったから必須だっただけだろ。
まあしかしこんだけVITA叩きが続くとアンチVITAスレに認定されてしまうな・・・。
スクショがあればいいのかｗｗｗ
989 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 14:46:06.35 ID:IN6+EP250
>>983
PSのときは、メモリカードでまだデファクトといえる規格がなかったので、独自カードも許された。
PS2では、PSとの互換を取るためという大義もあった。
今の時代に独自規格にしてユーザに何の利便性があるの？
PSのときは、メモリカードでまだデファクトといえる規格がなかったので、独自カードも許された。
PS2では、PSとの互換を取るためという大義もあった。
今の時代に独自規格にしてユーザに何の利便性があるの？
>>984
判断するには理由があるわけで
カートリッジにセーブできない仕様にした理由はなんだろうなって話
カートリッジ以外にもセーブできるようにするのはもちろんいいんだが
なぜそこに保存領域を付けない
判断するには理由があるわけで
カートリッジにセーブできない仕様にした理由はなんだろうなって話
カートリッジ以外にもセーブできるようにするのはもちろんいいんだが
なぜそこに保存領域を付けない
>>984
PSPは光学メディアなので読み込み速度に問題がある
なのでシリコンメディアにデータを一部インストールしておけば、
読み込みが早くなる
これが現状インストールの一番大きいメリット
Vitaの場合、パッケージ版はシリコンメディアなので、
仮にインストールオプションがあっても、そういうメリットがない
つまりインストールしても意味がないということ
フルインストール（パッケージが無くても起動できる）は多分無理だろうから、
パッケージ版を買ってインストールすれば、メモリーカード1枚で
持ってるパッケージ版が何本もプレイできると言うことにもならないだろうし
PSPは光学メディアなので読み込み速度に問題がある
なのでシリコンメディアにデータを一部インストールしておけば、
読み込みが早くなる
これが現状インストールの一番大きいメリット
Vitaの場合、パッケージ版はシリコンメディアなので、
仮にインストールオプションがあっても、そういうメリットがない
つまりインストールしても意味がないということ
フルインストール（パッケージが無くても起動できる）は多分無理だろうから、
パッケージ版を買ってインストールすれば、メモリーカード1枚で
持ってるパッケージ版が何本もプレイできると言うことにもならないだろうし
>>988
そうだなー
あれば具体的に何が出るかはっきりわかるしハードを買うかどうかの目安になるからな
発売時期もわかれば尚良いな
いつか100本出ますでは何がいつ出るのかわからんし買う側にもその情報ほとんど意味はないね
そうだなー
あれば具体的に何が出るかはっきりわかるしハードを買うかどうかの目安になるからな
発売時期もわかれば尚良いな
いつか100本出ますでは何がいつ出るのかわからんし買う側にもその情報ほとんど意味はないね
割れ防止だな
>>991
そうか。PSPの延長としか考えてなかった。
そうか。PSPの延長としか考えてなかった。
割れ対策なんて本体更新で出来るだろｗ
そんな技術もないのかよ
そんな技術もないのかよ
997 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 14:50:00.13 ID:IN6+EP250
>>994
3DS割れてないじゃん。
3DS割れてないじゃん。
スクショがあっても現実には発売されないソフトあります。
いつか出ますレベルと変わりないと思いますけど。
いつか出ますレベルと変わりないと思いますけど。
1000 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 14:51:15.71 ID:MYNoAsFa0
やっぱりメモリーカードで儲けようとしてるんじゃないのか？
３Ｇ版はともかくwifi版は、あの値段だと利益はないだろうし。
３Ｇ版はともかくwifi版は、あの値段だと利益はないだろうし。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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