【中古終了】Vitaで遂にアクティベーション導入か 3
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 11:47:11.38 ID:+6/sEikY0
102 名前:名無しさん必死だな sage 投稿日:2011/10/11(火) 19:11:00.11 ID:OJF/KwC70
問屋の人と一緒に行って来ました。
…やはり日本一とはちまJinがタッグを組むというのが最悪の意味でサプライズでした。
みんごるは定価でDLC解禁ですか?あと(仮)が付くくらいならタイトルラインナップに上げないでください。発売できるめどが立ったらでいいです。
120 名前:名無しさん必死だな sage 投稿日:2011/10/11(火) 19:21:39.81 ID:MqpA2K2C0
WIFI版の詳細と
ohkawa45 最初にソフトを起動したVitaがオーナーって中古で扱えないのか(゚o゚;; 詳しくは次回って...
これはマジなんか
124 名前:名無しさん必死だな sage 投稿日:2011/10/11(火) 19:22:32.06 ID:OJF/KwC70
>>120 マジです。
中古対策としてやり過ぎな感が…。認証より酷い上に中古中心のゲーム店潰しとして最悪すぎ。
日本一「はちまとJINをプロモに使うよ」 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318322111/
3 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 11:47:56.06 ID:+6/sEikY0
4 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 11:48:20.79 ID:+6/sEikY0
>>前スレ991
多分逆
(本当は他のPSN使用している他のSONYグループサイトで変更可、あとPS3でも可)
SCEのweb止めて、パスワード変更出来ない/してないアカウントが使われると予想
5 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 11:54:28.56 ID:sgt3L6yx0
ということはDL版のほうがお得なのか?
6 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 11:55:39.84 ID:00QtR4G00
DL版がすんごく安いならそうなんじゃない(棒読み)
7 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 11:56:22.96 ID:g4TUFO230
VITA専用のメモリーカードにダウンロードするか、パッケージ版を買うかかな?
好きな入れ物を選べるよ^^
8 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 12:00:50.59 ID:+6/sEikY0
パッケージ定価:4980円
ダウンロード価格:3900円
定価差額:1080円
実売予想価格:10〜15%OFF=4200〜4480(頑張っても20%OFFの3980円)
予想中古買取価格:不明(スレタイの件が影響なければ2000↑)
中古が問題なければパッケージの方が最終的にお得
9 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 12:04:20.90 ID:AEOBSWgo0
>>8 こうなるからDL版って嫌なんだよな。
しかもパッケージでも売れないとか・・・
10 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 12:04:58.25 ID:gafMhsOg0
さっさと仕様を明らかにしろよ
この会社って情報開示がまじで遅すぎ、頭わいてるよ
13 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 12:06:46.86 ID:zERDotOI0
中古終了
Vita自体が終了してるから問題ない
中古を完全に潰す施策だとしたら
・中古を扱う小売り(もちろん新品も扱う)脂肪
・中古に売って新作を買う金を作ってるユーザー脂肪
・安くて人気のゲームを遊ぶ未来のコアユーザー脂肪
まぁ、実際はEAみたいなことやりたいんだろうけど、
何にしても情報を意味無く小出しにするなよ
もう明明後日から予約開始だぞ
VITAの売り上げは姦国豚の貴重なエサ代になるからそりゃ必死さ
一度は説明書のアクティベーションキーで起動
その時に本体とソフトを紐付け
中古屋に流したら、ネット認証してキーを再発行しないと起動不可
みたいな形にするのかね
こうすりゃ不正コピーデータを手に入れた奴は自ら墓穴を掘るだけだしな
18 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 12:48:52.88 ID:McwsSb+W0
>>17 それだと中古屋は買取拒否するから友達同士の譲渡かヤフオクで買うぐらいしか
中古は出回らないんじゃないかね
19 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 12:51:01.20 ID:D1+9oI4E0
DL版がエロゲのDLばんみたくパッケの8000円に対してDL版3000円とかになりゃあべつに問題はないかな
本体とソフトがセットの中古品が出回るな
これで新品の売上がどうなるか見ものだ
中古厨m9
21 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 12:54:15.59 ID:OVa4XpsV0
PSPGO2じゃん
中古できないと小売が消極的に売りそう・・・そうGOみたいに
23 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 12:54:20.96 ID:D1+9oI4E0
DL版がパッケ版の半額さらにすべてのゲームに体験版を出すようにする
コレやりゃあ中古不可でも全然問題ないだろう
24 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 12:55:29.86 ID:mY50CCiD0
中古かってきて起動しようとしたら起動キーをネットで買わなきゃいけないという仕様かな
こうすれば中古にいく利益をかすめ取れる
ソフトに保存出来るみたいだし、ソフトに保存したDLCとセーブデータが別アカウントで出来ないだけだと思うけどね
>>23 俺がゲーム製作者なら体験版の1時間だけ全力で作って後は手抜きするわ
中古で売られないからリスクも無いし、体験版の内容を信じ込んで買った自称情強をホイホイ騙せそう
27 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 12:58:57.27 ID:OVa4XpsV0
ネット認証しないと起動すら出来ないのか?
ついにSCEからの念願の夢、中古屋潰しが技術的に可能になるのか。
>>27 PCのソフトはもうほとんどそうなってるんじゃね?
30 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 13:03:47.45 ID:McwsSb+W0
何気にVitaで出るリッジと塊の売り方は上手そうだけど
DL商法をメインに定価を引き下げてるっぽいしw
DLCをゲーム側にいれるのかメモカに入れるのかで明暗を分けそうでもあるが
>>28 技術的にはもともと可能
商売になるかは不明
法的にはかなり危うい
>>29 費用が嵩むんで、まだほとんどじゃない
大体エロゲで1/3ぐらい?もっと↓だっけ?一般ゲーは多い
エロゲはその用途からして、腰を据えて出来る場所じゃなきゃプレイ出来ないわけだから
ネット接続が困難なユーザーを想定する必要性が薄い
携帯ゲーム機でエロゲと同じ事は出来ないだろう
>>32 一般ゲーの話し。エロゲーなんか知らねーよw
一般PCゲー市場なんて死に体じゃん
Vitaもあんな風になりたいのか
>>33 できるんじゃね?
電話対応でキー発行(PC版シュタゲはそうだった?)
もしくは
ゲームメモカに本体IDと紐付けロックする
本体変えるときは、ソニーに電話してね☆
>>34 一般PCゲーの市場規模は小さいけどなー
正確には売れる商品決まってて、新規参入ほとんどない
>>35 一般PCゲーが繁栄した時代があったのか?
だから中古市場がほとんどないだろ?PCゲー
いよいよ長年の夢中古屋潰しが可能になる。
>>38 80年代前半から中盤にかけてだな。
それ以降は、ファミコンブームに端を発する家庭用ゲーム機の波に押しつぶされた
>>8 友達とソフトの貸し借りもできないんだぜ
ダウンはゲームを売らないし友達もいない生粋のゲオタだけにしか需要が無い
>>41 新品市場が無い同然なのに、中古だけ流行るわけは無いだろ
新品屋も巻き込んで潰すならそりゃ中古屋も潰せるわ、単なる自爆テロだけどな
NOびい太
要らない
中古屋もARTSあたりが公取委に届け出るとか訴訟起こすとか、反撃に出るかもしれないな
47 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 14:00:46.66 ID:6HA0CW9F0
ゲーム屋は生きていけないな
今日は続報無いのか?
49 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 14:02:00.87 ID:eHRMm3Sd0
「VITA WIFI 5台 3G 10台
さらに+5台多く仕入れる店舗には優先して
FF13-2 を中心としてFF零式などのソフトを供給します
ただ、
クリスマス、正月前にもVITAをそれぞれ5台づつ仕入れてもらいます
ビジネスですから」
50 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 14:03:58.77 ID:LxYF3+s80
>>1 おいおい、そんなん証拠になんないぜ。
加工できるやn
>>12 出もしないソフトの発表だけは早いけどねw
52 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 14:06:11.46 ID:vdl1BvQb0
続報を待て
>>49 ソニーが他社製品のFFの出荷本数を決めるのか?
本当だとしても中古屋に影響が出るほどVITAが売れることはないし
>>52 小売「三日後から予約開始とか言ってるのに無茶言うな
さっさと教えろ」
56 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 14:26:24.55 ID:3Qg+lMqb0
>>44 はあ?お前外出たことないだろww
店にはちゃんと新品売ってるんだよ?
>>46 無理じゃない?
PSPやPS3のゲームがいきなりDL強制化なら問題あるけど、
PSP Vitaは新市場なので初めからアクチなら対抗できないでしょ。嫌なら売らなければいい。扱わなきゃいい。
59 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 14:30:31.43 ID:Y8eJSq4MO
PCソフトはゲームだけじゃないよ。
SCEは中古を撲滅した後、本格的にDLソフト販売を重視していくために、
小売に対して、新品を値引きしたら許さないとか言い出しそう。
そうじゃないと、DLソフトの方が損した気分になる。
>>60 SCEはPS1の頃それ言ってお上から怒られてたな…。
62 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 14:34:39.78 ID:beHUdMy40
>>58 もしかしたらps3とpsp入荷したいなら
vitaも入荷しろとか小売りに言ってくるかも
> 新品を値引きしたら許さない
昔そういうことを言って公取委に怒られたんだけどな
64 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 14:35:01.19 ID:sdjkZ+P+O
>>58 vita扱わないなら他のsce商品も卸さなくなりそうだなw
それで訴えられてsce敗訴
いつもの負けパターンじゃん
裁判でふと思ったけどSCEって韓国企業と同じような思考をしてるよな
>>65 逆だ逆
韓国企業がソニーをモデルとしてる
どっちにしてもキチガイじみてて勘弁してほしい
68 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 14:46:10.49 ID:BLp5ryud0
まず強姦やめなよ
こんなの絶対に導入しないだろw煽りすぎ
友達多いやつはソーシャルで楽しんでるし、貸し借りできなくても問題ないんじゃね?
71 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 14:54:54.39 ID:uTj5bdag0
>>36 >本体変えるときは、ソニーに電話してね☆
PSVitaに128桁の英数字を入力する作業が始まるのか
まだソースはTwitter(笑)、ソースは2ch(笑)レベルだからな
早く真相が知りたい物だ
なんでゲーム屋どもは漏らさないんだ?
これが事実なら店の存続に関わる大問題だぞ
74 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 14:57:33.86 ID:tJdBGljnO
中古屋が取り扱わなくなるぞ
新品含めてな
76 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 15:00:50.11 ID:mY50CCiD0
箝口令が随分キツくしかれてるようですねぇ
コレがデタラメならPSWの店員ブログで否定しまくればいいだけなのに
だんまり決め込んでるのは何故ですかねぇ
中華や・・じゃないや中古屋がゲーム取り扱わなくても結構。早く消えろ。
78 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 15:01:39.96 ID:mY50CCiD0
>>75 新品値引きを禁止はムリでも
仕切り値を85%とか90%にすればいいんですお
79 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 15:02:52.44 ID:3Qg+lMqb0
はちまとかjinとか頼ってるあたり、なんかミクロな視点だなぁと思ってたけど
SCEはアクチ導入するほど視野の狭いアホ企業でないと信じたいよ
>>78 中古屋消えて利益上がるのにそこまでするとさすがに首を絞める。そこまで馬鹿じゃないよ。
VITAが天下を取るぐらいじゃないと中古屋も死なないぞ
>>78 そんな利益率の悪い商品だれが扱うんだよw
10本仕入れて2本売れ残ったら赤確定だぞ
あの時代と違い、今はDLショップ展開に力入れるから、昔のように小売りにあれこれするような時代じゃないし。
ほとんど何もしないと思う。
というかDL専売にしたら中古とか自動的に撲滅できるやん
85 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 15:05:12.32 ID:PYDKiFvQ0
ステマのせいで口コミが情報としての価値を失っている状況で
ゲームの買い控えが起きた場合どうやって巻き返すのかがたのしみ
まあ、低価格は必須だが、それにつられて品質が下がることになればゲーム離れもありえる
>>80 VITAソフトで75%くらいになってるらしいから大差ないでしょ
もうちょっと上げるだけ
>>84 本体の利益って数百円にもならないのに、小売りはどうやって生き延びろと……
>>80 中古が消えて新品しか商材が無くなるから、仕切りを上げても小売は言いなりに
なるしかないお
こうですねわかります
>>84 DL販売だと初動売り逃げができなくなるから、自転車操業のメーカーも死亡ですね
>>87 小売死亡っていうけどさ、むしろSCEが死ぬんじゃね?
小売に相手にされなくなったら、かなりヤバイ
2chソースだとVITAソフトの仕切り値は78%〜80%らしいね
事実だとすれば戦慄すべき事態だね
もはや小売はタダの奴隷
>>87 どのみち、いずれゲーム専門店とかなくなるでしょ
>>92 そうなったときに、コンシューマゲーム業界だけ生き残ってるとも思えんけどな
94 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 15:10:44.26 ID:mY50CCiD0
箱○ハードのソフトは死んでる
任天堂ハードのソフトは量販店や玩具屋に優先的に回されて
これまで散々任天堂をディスッてきた弱小PSW小売には回ってこない
もうソニーハードのソフトを扱うしかないんだよ
>>93 なんで? 別にこの数年でどうこうって話じゃないよ?
>>92 いずれの話をするとゲーム専用機がなくなる
勝手に潰れるなら小売の金を全部吸い上げる
そのぐらいやるだろ
潰れたのはSCEだけど
これ本当ならVitaにますます売れないフラグ立つだけだろ
結果業界には何も影響ないまま終了
99 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 15:15:26.83 ID:Pn+Md26V0
>>8 絶対売る側も割引のことを考えて
わかっててやってるよね
おいおい中古規制とかマジ勘弁
発売当時でさえ買えなかったソフトを中古で探して漸く見つけても遊べなくなるのかよ
DSでいえば悪魔城のギャビリンス的な立ち位置のソフトとか遊べなくなるのか……
iPadが出たときも書物は無くなるとか言われてたけど
Vitaの登場で小売りは無くなるんだろうか…
でも少なくとも数年くらいはDL専売は無理だろう
なぜ家庭用ゲームだけはオンラインに行ってはいけないのか
エロゲーですら普通に認証取り入れている時代
認証を取り入れられない家庭用ゲーム業界なら、それは技術の遅れではないのか
なんか勝手に
家ゲー業界を
アンチ認証派の最後の砦扱いされても困るよな
遅かれ早かれ来るべき道だろ
正規ユーザーがアクチさせられ、中古としても売れないんじゃ
ソフト購入に益々慎重になるよ
>>88 なんかもうそうんなかんじゃない?弱小小売って。
ソニーに忠誠ちかうか、廃業しか道はないよ。
>>100 DL販売なら在庫切れ皆無ですけど何か?
小売が任天堂一色になる可能性が
どうせVITAだし
あんまり影響無いんじゃないかな
中古に売る前提でも買うものなんか無いしさ
vitaのソフトは2980円に統一、同時にすべてのゲームに体験版を提供を義務付けるならいい
まあCFW対策や割れやマジコンの次は中古対策なのは業界でも織り込み済みでしょう。
いよいよそれが始まったという感じ。
ただの焼畑、ソニーの最後っ屁に見える
>>102 つ 任天堂のDLC&DLゲー
汎用性が高いPC(DOS/V)という規格に対し
家庭用ゲームはその独自性を保っていれば
(エミュレーターが横行しない限り)
パッケージ商品を認証する必要性自体が無い
ただし、家庭用においてもDLゲーにおいては必要性がある
MSは知らんが、任天堂は既にDLコンテンツは本体紐付されており
本体IDが異なる場合は起動しなかったり、データは他人のデータ扱いになったりしている
一方SCEは本体紐付せずにIDのみ紐付したため
DLコンテンツが複数人にコピー出来るという事例が発生してしまった
113 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 15:26:24.41 ID:2TrB35Gm0
新品しか買わない清潔心でいっぱいの俺たち任天堂ユーザーには関係無いけど
中古の匂いに集まる汚い糞虫のゴキブリちゃんは困っちゃうな^^
据え置きのDLゲーとかには文句でないけど
パッケージになると問題あるんだねぇ
>>105 ずっとDL出来るんだったらそれでもいいな
但し、友人に貸し借りできないし本体ごと渡さないと試すことさえできなくなるから全部体験版出してくれ
DSにあるダウンロードプレイなんて別個体とアクセスしろとか勘弁してくれ
>>111 PSNの場合、1つのIDに、レンタル動画ならPS3が1台。ゲームおよびDLCならPS3が2台、PSPが5台紐付けできるって仕様だけど。
別に本体認証をしていないって訳でもない。
今回はSONYとしてはじめて石ROMを使ってて、
しかもディスクだったPSPでさえ割られてるだし、
ネットアクチの導入を真剣に考えてそうだなぁ。
>>1 (何故か削除済み)
ワロタ、なんでだろうね。
まあパソコンゲームだと認証回避パッチが流れて終了なんだけどな
Vitaも本体が割られてメモリカードアダプタが出来たら
パッチ済みのゲームイメージが流れて終了
120 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 15:36:52.55 ID:3Qg+lMqb0
>>102 エロゲメーカーのアクチ導入→その後数作で導入中止ってパターンを知ってて言ってるなら別にいいけど
>>118 SCEから怒られたんでしょ
漏らすなって
誤報だったら、訂正が入るはず
XBLA/PSSやSteamやスマホのゲームがDLのみでも売れるのは単価が安いってのもあるからなぁ
フルプライスでのDLのみの販売は結構厳しそうだ
ソニー「小売はソニーの新品を売る機械」
>>102 PCゲーとは市場規模が違う
もしDVDやBDに認証が付いたら売れると思う?
本来は売ってから、説明するつもりだったんだろ
国内PCゲーみたいな小さな市場になるんだろ
vitaは
127 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 15:42:23.02 ID:ik8ILZjO0
>>120 エロゲーだって、一定期間で認証解除とかやってやっと受け入れてもらえる
状況なのにな
>>94 有力タイトルが国内でもしっかりマルチされるなら
小売がPSハードの扱いをしないと明言して、箱プッシュする手だってある
PSハードの客が欲しいのはサードの有力タイトルなんだからね
これ仮に本体買い換えたらどうなるの?
昨日は関東の商談会、今日は関西でのSCE商談会。
この件について、アナウンスあったか?
マジで、客騙して売り逃げするつもりなのか?
さすがに、それは消費者庁に通報するレベルになるが、どうなんだ?
関西の小売や関係者は、SONYにその辺り、ユーザー不利益を強制するのかどうかを
問いただしてるのか?
もし、こんな不利益情報を隠して販売、予約とったら、小売も反消費者行為の悪党に
なってしまうぞ。
実際に問いただすチャンスがあるんだからしっかりそれら、不明点を確認しろよ。
それしないのに、予約開始とか、どんだけ悪辣外道なんだよって話だぞ。
メーカー的にはプラスなんだろうかなあ
ソニーだけが得をするんじゃなければいずれ全てのハードでこうなっていく気もするんだよな
エロゲーの場合固定ファンで一定数の売上見込める所だけうまくいって
それ以外はアクチ導入したら売上減少して死んでるな
大手だけ生き残れればいいわけね、流石は金の亡者
将来的な業界の縮小については興味なしか
>>131 PS3のPS2互換だって発売日になってから対応表が出された位だから
SCEがそういうやり方するってのは皆知ってるかと思ってたけど
>>133 コンシューマも一緒だよ
アクチ導入されたら一部の大作以外は売れにくくなるのは明白
ソニー的には中小が死んでも知った事ではないんだろう
中古裁判にPSN対応見れば分かるじゃん
客も小売もゴミ扱い
>>133 ちょっと考えればそうなるよな
消費者に取って代替物がない場合なら一手間増えても渋々買ってくれるが、
代わりがあればワザワザ面倒くさくなった商品を買う必要が無いわけで
さてこれをVITAに置き換えてみると…
ゲームという娯楽がコスト高になるので、他の娯楽や、それこそ、開始コストの安い
ソーシャルゲームなどへ流れていく動きを加速させるだけ。
ゲームソフトの価格が新作、新品で2000〜3000円台まで落として低価格化をアピール
できるならまた話は違うが、構造的にそれは不可能。
6000円ぐらいするゲームソフトを1本買うより、その価格で別の遊びをした方が大いに
楽しめる。リスクも低い。
ゲームソフトは、宣伝が派手で良さそうにみえても、クソゲー、バグだらけの未完成品
とかとかくリスクが高い。
確実にゲーム市場の縮小を招く。
それこそ、極少数のマニアだけが残り、爆発力、スケールのある市場にはならない。
まあ、幸いVitaはハード自体が生まれる前から死亡してる死産ハードなので、そこまでの
影響力はない、というのは不幸中の幸い。
中古即売りができないと
バンナムのクソゲーに特攻とか出来なくなるな
鉄板メーカーの超鉄板ゲーしか買えない
中古市場があるから新作が売れるという事実を理解してないな
つーかマーヤのおばちゃんが切れてなかったようだから
そんないうほど酷いシステムじゃないんじゃない、のか?
ゲームという趣味が高コストになるというか、他の趣味にかかるコストに近づくだけだと思う。
PCゲームなら兎も角、コンシューマならまだコストが低い方。
で、手軽に遊べるソーシャルに流れるのは同意。
まあ、今回勝手に自爆し続けてるのがVitaだけだから、大きな問題にはならなさそうだね。
goちゃんより酷い有様になったら流石に噴き出すだろうけど。
>>142 そこら辺も、Vita発売開始でわかること。
人の心があるのか? 守銭奴外道の悪鬼なのか? もね。
というか、、消費者に不安を抱かせたまま、それを解消しようとせず、誠実な情報提供
なしで予約販売を開始させようとしているSONYは腐れ外道銭ゲバ企業ってのいうのは
この時点で確定済み。
>>142 詳細は来月再来月に、徐々に発表されるから
まだ今の段階だと言うに言えないんじゃないの?
それでも、一部キレた人がちょっとずつ漏らしてるけど
つか、地方の店舗だと資料すらもらえないみたいだから
とうとう情報切ってるんじゃないの?
PSV総合スレがこの話題についてスルーしてたが大丈夫か?
フライング予約したやつとかいるぞw
>>144 発売日に分かっても遅すぎだ
予約日の15日は迫ってるだよ
>>143 6千円、7千円あったら、飲み食いにいったり、行楽地にいったり、
パックのバス旅行だったら、2回ぐらい日帰りor1泊の旅行できたりと
相当にあそべる。
クソゲー、バグゲーなど払った対価に見合わない屑をつかまされても
救済の策もなしとなると、新作ゲーム購入にも躊躇がでて当たり前。
ゲームよいう娯楽から離れていく人もそれなりにでてくる。
消費者にメリットを与えず、デメリットを強制する措置をとれば、その効果は
覿面に顕われる。
まさに 因果応報 で。
>>142 おばちゃんが知ってるかどうか解らないけど、どっちにしろ口止めされてるんじゃないの。
3DSのバイオマーセがセーブを消せないって騒がれた時は
PSアンチの3DS擁護派が一生懸命バイオを擁護してたのに
VITAが中古対策をやろうとすると手のひらを返すかのように叩くんだな
やるのかまわねぇけど
VITAのタイトルに関しては
海外みたいにプライスプロテクション可能にしたらどうよ
>>149 そりゃそうだ
ただ、一部の我慢できない人が漏らしてるだけで…
本当はいけないこと
154 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 16:26:27.97 ID:beHUdMy40
任天堂はwiiで新たなユーザー開拓に
成功したけどサードソフトが売れにくかった
その経験を3dsに生かしてる
SCEはvitaでGOの失敗を生かした、
ように見えたが実際は全く生かせてなく
逆にひどくなってる
この違いって何なんだろうな…
>>148 まあ、1回分のコストが近づくってだけだしね。
同じコスト使うなら、友人達と全力で遊んだ方が有意義なのは同意するw
クソゲーバグゲー以前に、安定な筈の大作続編を買ってもクソゲーで、「もうゲームなんて買わない!」となる可能性も高いからなw
現状だと、Vitaを購入するであろう消費者にメリットがあまりにも皆無なのは問題だよね。
SCEは、一時期のPCゲーム市場の割れ対策を悪い意味で後追いしてる感じがする。
案外、任天堂やMSの安定して遊べるゲームにユーザーが集まるかも知れないなあw
そのゲーム まーやだっけ?
PS3の互換性詐欺の時はどういう態度だったの?
知らぬ存ぜぬ、小売も初耳で〜すって態度だったんなら、信用に値する人物じゃないでしょ。
人の価値って、こういう時にモロにみえちゃうんだよね。今回の件もそう。
消費者が非常に不安に思ってる点について、解消しようとしない。
一番の悪党はSONYだが、二番目に悪いのはそこと取引してる関係者。
結果として消費者に不利益を与える行為の共犯関係なんだから。
そもそも何で中古撲滅しなきゃれならないの?
裁判で結果出たように完全に合法だよ?
割れは死んでいいけど
158 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 16:37:38.02 ID:mY50CCiD0
任天堂ソフトが充分回ってこないPSW小売代表がマーヤ
所詮ソニーの奴隷
>>150 ソフト一本で叩きまくってた奴で
今回擁護してる奴もいるだろうからおあいこだな
中古は合法
小売への中古規制は違法
中古ソフトの価値を無くすのは合法
セーブデータ消せないのは別に…
最初からやり直せないわけでないんだろ
PS系のソフトでそうなってても別に叩かないけどな
しかし,プリンタメーカーが,例えば,技術上の必要性等の合理的理由がないのに,
あるいは,その必要性等の範囲を超えて
@ ICチップに記録される情報を暗号化したり,その書換えを困難にして,カートリッジを
再生利用できないようにすること
A ICチップにカートリッジのトナーがなくなった等のデータを記録し,再生品が装着された
場合,レーザープリンタの作動を停止したり,一部の機能が働かないようにすること
B レーザープリンタ本体によるICチップの制御方法を複雑にしたり,これを頻繁に変更する
ことにより,カートリッジを再生利用できないようにすること
などにより,ユーザーが再生品を使用することを妨げる場合には,独占禁止法上問題となる
おそれがある
164 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 16:48:21.63 ID:uTj5bdag0
>>161 >ちなみに似たような例として、プリンタのインクボトルの再生利用(つまり中古)
ソフトメディアは消耗品か?w
これどういう意味?
> ソフトメディアは消耗品か?w
プレイヤーが一回コンプしたら価値が無くなるとか考えてるメーカーにとっては
そうだろうなw
むしろ消耗品ではないと考えているからこそ、購入者はプレイ後もゲームには価値があり、
それを譲渡するのは価値を引き渡すのに等しいから問題はないという判断になる
167 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 16:56:13.01 ID:McwsSb+W0
割れ対策のネット認証とアクチの合わせ技でくるとばっちゃが言ってた
基本的には3G版はネット認証でwifi版がアクチ認証
こうすることで割れ防止で小売ウマー、中古も小売&ユーザーがウマー
SCE的にも課金ウマーの流れができる。
噂のwifi版劣化も中古ゲームが実質できない状態になって3G版を売り込めるし
wifi版ユーザーは新品ゲームを買うしかないが中古に売ることができる。
168 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 16:56:55.58 ID:uTj5bdag0
>>166 >プレイヤーが一回コンプしたら価値が無くなるとか考えてるメーカーにとっては
>そうだろうなw
ゲームメーカーがどう思うかなんぞ何の意味もないぞ
支那朝鮮の社会主義者か?w
ところではちまってゲハ民には嫌われてるけど、ゲハ以外ではどうなんだろ?
皮肉で言ってるんだよ気づけよw
中古が問題という発想は、「ゲームは消耗品」という発想に立ってないと出てこないってことだよ
中古買われると新品が売れなくて困るのはわかるけど
金のない学生は中古に売った金で新品買うのが一つのサイクルになってるし
中古で安くゲームやって育った世代はいずれ社会に出て新品買ってくれるようになる
つまり中古ってのはメーカー視点で考えても功罪ある、必ずしも悪い事だけじゃない
なのに功の部分をスルーして罪の部分ばかり槍玉に上げても上手く行く訳がない
功罪踏まえたうえであえて中古否定するなら仕方ないがそこまで考えてると思えないな
172 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 16:59:30.99 ID:uTj5bdag0
>>170 ユーザーも消耗品と思ってそうだぞ
人民は我に従えとw
まぁ、中古の次は「最初に金を払って買っただけで、何度も同じソフトを無制限に
プレイできるのは問題だ」とか言いだすんだろうけどな、メーカーは
要する
3DSもPS3もあるからvitaは小売・ユーザー両方にとってどうでもいい
ってことでしょ?
死亡確認なだけです
すぐ中古に溢れ返る程度のゲームって事だ
インクカートリッジの再充填とはまるで違う話のような気もするが…
つか、例をあげるなら、従来のオンライン専用ソフトの方が近いんじゃないか?
オンライン専用ソフトの中古品はほぼ無価値だけど、それが法に触れてるなんて話は聞いたことがない。
>>164 客が購入した商品に対して
メーカーがどれくらい干渉できるかって意味ではそう遠くない気もする。
これは内容としては中古裁判のおさらい&基準の提示ともなりうるから。
でもこれやるとなるとネット接続が必須になるんでない?
179 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 17:04:27.20 ID:5nkhZM8M0
>>178 ローカルで本体と認証コード作ればいいだろ
オンライン専用ソフトの場合は、あくまで「サーバサービスの部分について、期間単位の
有料利用権」という体裁をとっているからな。
>>176 オンライン専用ソフトがあまり問題にならないのはそもそも店売りしないケースが多いからじゃない?
最低限の環境で遊ぶならタダでDL出来るのがほとんど
182 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 17:07:28.51 ID:uTj5bdag0
>>177 >メーカーがどれくらい干渉できるかって意味ではそう遠くない気もする。
メーカーの干渉?
あり得ないだろw
183 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 17:10:14.13 ID:McwsSb+W0
そういえば今日アキバの淀に行ってきたけどVitaのコーナー作ってたよw
>>182 う〜ん、アクティベーションってのは
消費者の資産に対するメーカーの干渉ではないのん?
強制的にその売却時の価値を0にするんだよね?
・中古が無くなれば新品が売れるようになる。
・中古が無くしてもゲーム市場が縮小するだけで、新品だって売れなくなる。
どっちの意見も現時点では机上の空論に過ぎないが、
わざわざVITAが身銭を切って実験してくれるというのだから、むしろ感謝する所ではなかろうか。
なんて思うのは、勿論もともとVITAを買う気が無いからだが、
もしコレで、本当にメーカーの実入りが良くなるのなら、3DSとかに導入してくれても文句はねぇな。
>>185 中古が無くなればPS系ソフトの初動率は絶対に是正される。
中古は消えろ。
>>177 単純に言えば、「中古妨害は独禁法違反である以上、技術的な方法で中古妨害を
するのも独禁法違反」って話だからな。
別途合理的な理由があって、結果的に中古妨害になってしまっているのではない
限り通らないと。
Vitaの場合は専用メモリーカードでコピープロテクトもしてるだろうから、その上で
アクチってのは「その必要性等の範囲を超えて」と認定される可能性は十分に
あると思う。
>>26 それ最初だけだましたあとはもう誰も買ってくれないんじゃね
あ、キモオタ商売なら買わざるをえないか
steamもあるしアクティベーションに関しては悪く無いと思ってるけど
steam並に旧作はガッツリとセールで10ドル以下!
みたいな売り方しないと、あっという間に"誰も買わない"状態になるだろうね
ソニーにvalveみたいな器用なやり方が出来るのかね…
普通に考えたらVitaが爆死するだけだけど
これが売れる世の中になったらゲーム屋なくなるな
>>185 同意、せっかく実験してくれるんだw
どのみち初期型とか買うようなのは、なんらかのマニアだけだろうし
これやるとしたら、割られない対策をサードに提示して開発を促しているとは思うんだけど、どうなんだろう?
PSN流出でセキュリティ的に信頼真っ逆様な現状、真っ青になっている所もあるんじやないかなぁ
個人情報漏れた時に被害にあったゲームメーカーにちゃんと補填したんだっけ?
やってないならこんな話に乗るバカなメーカー居ねーんじゃねーの?
真面目な話
エロゲー専用機になればいいと思うけど
割れない、中古がでないなら
価格を安く設定できるエロゲメーカーにうってつけだろ
紙芝居ゲームが大半だから開発費もかからないだろうし
ブラビア160万台点検修理へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111012/j1110121619391.html 大手電機メーカーのソニーは、液晶テレビ「ブラビア」の中で部品の不具合で
内部で発熱や発火が起きるおそれがあることが分かったとして、国内の18万
9000台を含め、世界で販売した160万台を対象に無料で点検・修理する
ことを明らかにしました。
本日、巨大爆弾 二発目炸裂
しかしSONYの対応は?
本日現在、日本国内において、本原因により、テレビ本体上部の一部が溶解する
事例が10件確認されています。また、原因は現在調査中ですが、当該製品において
重大製品事故と認定された事例が1件発生しました。これら11件全ての事例において
テレビ以外の物損やお客様がケガをされたとの報告は受けておりません。
国内における対象機種の総販売台数は約18万9千台です。なお、全世界では同じ部品を
用いた類似構造の製品約160万台(国内含む)が販売されていますが、日本以外では
これまでに同原因による同様の事例の報告はありません。
実験もソフトがマルチばっかで他のハードの中古が出回ってどうなることやら
大阪の商談の結果はどうなった
>>195 steamの季節セールみたいなイベントで新作3〜4割引もいいけど
旧作だけど人気のあった奴が5ドル10ドルって相当良いっつうか
ゲームを遊ぼうって気分にさせるいい仕掛けなんだけどね〜
MSは旧作ダウンロード販売のセールやってたっけ?
>>199 分かるよ
そういう値段だと古くても買ってみるかって気になるしね
まぁ、とりあえずベスト待ちは増えるな
202 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 17:46:10.66 ID:YYuLtQa80
詳細は次回とか怖いなぁ
203 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 17:48:36.03 ID:BirJcf9Z0
中古対策するんなら
新品DLソフト2800円にセイヤーーー!!!!!!
>>199 XBLAの割引を定期的にやっている位かな
フルプライス版は流石にやっていないね
205 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 17:54:16.24 ID:BirJcf9Z0
/ ̄\
| |
\_/
|
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/ ::\:::/:: \
/ .<●>::::::<●> \
| (__人__) | <今こそロンチで私を発売するのがいいのじゃないのかね。
\ ` ⌒´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
てか俺も新品ばかり買って
先月なんてゲームに10万近く使ったほどのオタクだけど
中古に売れなくなったら、買うゲーム吟味しまくるから1/3しか買わなくなるぞ
207 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 17:56:13.10 ID:D1+9oI4E0
まあコレの救いなところはvitaが死ぬくらいだからほかのゲーム機持ってればあまり関係ないところだな
208 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 18:07:07.57 ID:SGUkhVT40
新しくアクティベーションの権利を買えば
いいだけなんじゃないの 500円ぐらいなら
中古でも回るだろ 値段によるけど。
今回のは、割れ対策と中古で回り続けてソフト会社とSCEに
金が入ってこないことにあるだろ。
俺は金額にもよるけど500円とか1000円以下なら
いいと思う。ただし!!
PSNをしっかり堅固にしてからの話。今のPSNでは
プリペでしか払いたくないよ。クレカを含んだ個人情報を
渡したくない。
一回個人情報をアンケートで自分からばらしたらもう
いらないはがきとかうじゃうじゃきたり、電話が来たりして
うんざりして勉強したから、今のPSNでは無理。
あと俺たちがお布施をすることでPS4が出るなら。
ただ.3Gは困るなあ WIFIオンリィを考えてる
209 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 18:09:25.09 ID:uTj5bdag0
>>208 >今回のは、割れ対策と中古で回り続けてソフト会社とSCEに
>金が入ってこないことにあるだろ。
中古で回り続けるような凡作作るなよと
>>209 中古でプレイしてもらってるだけありがたいと思えっていうようなソフトを作っておいて
あほかって話だな
211 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 18:15:17.67 ID:4nVfpxAP0
>>207 VITAならダメージ少ないから大丈夫だね
> 中古で回り続けてソフト会社とSCEに金が入ってこない
中古でさらに金が入るのは二重取りだから認める必要は無いって最高裁判決で
言ってるぞ
だから問題と思うこと自体が問題、嫌なら法律を変えてから出直せということ
小売り潰してパッケージの窓口閉ざして
ネット専売の流れを作りたいとかそんなかな
小売りは他の物を売るようになって競合するだけだぜHAHAHA
小売りが潰れることを強要できるならともかく
そもそも認証だろうと制限付きだろうと金払って買った物はその時点でユーザーの物
メーカーの物じゃない
コピー等の違法行為を除いて、買った物をどうしようがそれはユーザーの権利だ
ハード側でそれを規制するようなシステムを入れる事はそもそも法律違反
今まで売り切り型の商売やってきた癖に、突然売った後の管理が伴うネトゲとかと都合良く一緒にするなよと
>>171 売れないのを他人のせいにしてるだけだもんな
ソニーを盲信してた中古屋どうすんだろ
むしろ、小売保護のために売れ残ったソフト、ハードの返品制度を導入すべき
>>185 中古屋というかゲーム屋が減って実際に市場縮小しまくってるだろ
メーカーサイドが、アーアーキコエナイってやってるだけで
正直、詳細が明らかになってひどいものだったら、消費者センターにでもタレ込んで
みるのはどうだろうか
>>219 町の小さなゲーム専門店ってマジで減ったよね
>>215 PS3はユーザーに貸しているだけといったことがあってだな
>>212 てか大分前に結論でた事をいつまでも根に持つとかありえんね。
しかも小売側から譲歩案としてロイヤリティ払うって言ってたのをつっぱねて強行裁判
挙げ句の果てに完敗しちゃって、それでも逆恨みしてベスト盤と廉価版商法で中古屋への嫌がらせ
企業としてみみっちいな
226 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 18:38:48.16 ID:4nVfpxAP0
>>226 アマゾンとかネット通販流行る前の話なんだが
10年以上前の話だぞ
GEOが来て全滅したな
>>223 Linux集団訴訟関連でソニーがそんな発言してたなw
>215
法律違反かどうかは裁判してみなければ判らない。
つまりそれも含めて机上の空論な訳だ。
>219
なんか勘違いしてないか?
アクティベーションが導入されたら市場がどうなるかという仮定と、
現状で市場が縮小している事とは別だろう。
231 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 18:41:50.18 ID:mY50CCiD0
大型店舗が勝ち、小規模店舗は淘汰される運命
小規模店舗など、もはや存在していないアメリカを見れば分かる
新品はほとんど利益でないからな
ソフトの流通は問屋ベースに戻すべきでは?
問屋流通の有る任天堂は町の小さなショップにも新品下ろしてもらえるがPSソフトは無理みたいだしね。
「判決が出るまでは違法行為じゃない」っって言い分は、割れ厨の「逮捕されるまでは
違法行為じゃない」って開き直りと似てるよな
235 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 18:44:19.52 ID:0ZE2QttD0
>>231 それを極端に続けた結果、街から商店も工場も無くなって産業がスカスカになってあの失業率なんだがな
けっきょく大本営はおろか、昨日今日参加したどの小売からも否定コメがでないあたり確定なんだろうな。
一切そんな話が出てなかったんなら、誰かが夢でも見てたんじゃねとか言い出しそうなものだし。
>234
そう言われてみれば似ているな。
んで、貴方は「割れ」と「アクティベーション」が同レベルで語れるような事だと思うの?
個人的には「割れ」は現状の法律で取り締まれないだけで、120%真っ黒だと思うけど、
「アクティベーション」は悪い事とは思えないな。
>>237 それはどこも記事として出してないからでは?
「中古妨害」は真っ黒だと思うよ。
これに対する海外の反応とか来てないの?
日本だけ先行販売なのがとんでもない地雷掴まされてるんじゃないかって思うんだけど
アクチがあるのは日本の初期型だけとか
>240
なるほど…
「中古妨害」と「割れ」が同レベルに思える人もいるのか。
一つ勉強になったよ。ありがとう。
中古妨害は独禁法違反で過去公取委から排除勧告を受けてる立派な違法行為だろ
何言ってるんだ
244 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 18:58:17.72 ID:4nVfpxAP0
>>237 詳細は後日、ネットで口外禁止
だもん。どうしろっていうんだ
>243
そりゃ「中古売るなと圧力かけたり、金銭を要求しちゃなんねぇ」って話であって、
「中古が無価値になる仕組み」とはまた別の話だろ。
しかし、お互い必死だよねw 始まってすら居ない、始まるかすら判らない話でwww
「始めにはっきり言っておく。俺は中古が気に喰わないから中古が動かないハードを作った。嫌なら買うな。」
なら、フェアだとは思う。
メーカー&小売
こんな状況で予約してくる奴は「マジモンのSONY信者」か「責任問えるぐらい愚かな
情報弱者」
そういう奴は自業自得なので問題なし!
ってことだろ。
Vita買う奴はメーカー信者か馬鹿。
まあ、こういう連中がいてくれるおかげで、生暖かく見て、楽しむ事ができる訳だが。
「中古が無価値になる仕組み」が問題無いなら、
>>163みたいな判断にはならない
249 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 19:11:21.49 ID:3Qg+lMqb0
あれ?PCではオンライン認証を要求するゲームとか出てなかった?
オンラインチケットは中古の場合、買い直し、ってゲームもあったし。
オンラインについては
>>180 新品購入者でも一定期間ごとに利用権を買わないといけないし
>248
その判例が「アクティベーションはNG」とイコールになるのなら、
そもそもそんな仕組みを作ろうとすらしないと思うぞ。
作ろうとしてるらしいって事は、なんかしら勝算があると思ってるんじゃないかな。
少なくとも、こんな所でヘッポコ談義してる私らよりは法知識持ってるだろうし。
253 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 19:15:46.13 ID:McwsSb+W0
アクチだろうがなんだろうがぶち込めばいいんじゃないの?
結局は市場が判断するんだからさ
>>252 いや、そもそも作ろうとしてないと思うぜ―。中古終了→小売からVita締めだし→即死じゃん。
>>250 そーゆーのは、一定期間が経過したら認証回避パッチか認証解除パッチ配布してる。
発売直後のカジュアルコピーを防ぐためって感じ。
エロゲはそんなのせずに逃げるところもあるがw
>>251 なるほど。素早い補足ありがとうございます。
オンラインゲームじゃなくても認証だけはさせる、ってソフトもあったような気がするんだが…ないのかな。
>>252 アクティベーションが「中古潰し」を目的としてるならNG
だからPCゲーではあくまで違法コピー防止目的を建前としていて、中古に影響が
出るのは意図しない副作用という立場をとっている
でも、プロテクトされた専用メディアで供給されるVitaでさらにアクチというのは
いくら違法コピー対策だといっても必要限度を超えているとみなされる可能性はある
>>252 おかしな製品出した後に法的に問題があると発覚するケースなんていくらでもあるだろ
消費者にこれおかしいんじゃないのという感覚がある時点でとりあえずおかしい
中古売買は禁止してない、ご自由にしてくださいでしょ
中古買っても遊べないだけでwww
>>255 ああ、俺が聞いたのはエロゲのそれだわ。
>>257のと併せて納得。
「割れを防ぐ」は合理的な理由にはなっても、「中古を防ぐ」はならないのね。
法知識ってとこでちょっと笑ってしまった
逆転の発想で、中古ソフト売りたければ
Vitaとセットで売るしかないのか。
>254
あ〜なるほど。
法的にもそんな仕組みはあり得ないから、
「そもそも、そんな仕組み作ろうとしてる事自体が勘違い」って事か。
もちろん、そういう判断はあるよね。 というか、むしろ妥当だね。
でも、SCEならやらかしてくれると信じてるんだ。 その方が面白そうだしw
265 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 19:24:25.46 ID:4nVfpxAP0
>>163 これ、最高裁で販売差し止めの判決でたんじゃない?確か、つい最近。
>>263 みんな「ソニーならななめ下に飛び降りてくれる」と信じてるんだよなーwww
法的に無理そう→ならやらないだろう、じゃなく、法的に無理そう→やった後敗訴するな、と思われるってのは…自業自得か
>>256 ウイポ7か
6が名作だったんで買わなくてすんだが
中古以前に、発売元が終了しそうだな(´・ω・`)
中古なくなるとなんか困るの?
>>266 それ、互換品の「製造」販売が特許侵害に問われた奴じゃね?
再製品は正規品の中古だけど、互換品はデッドコピーだからまた違う話だね
こんな不安だらけ、電話回線使うと毎月6千円(定額プランの場合)の高コストなボロカス
Vitaを買おうなんてのは馬鹿しかできない事。
PSPgoは、生まれてから死亡したが、PSP Vitaは生まれる前から死亡が確定している。
|l| | |l| |
_,,..,,,,_ Vita−ン!
./ ゚ 3 `ヽーっ
l ゚ ll ⊃ ⌒_つ
)`'ー---‐'''''"(_
⌒) (⌒
⌒
仮にアクチ制だったとして、VITAでソフト作ってたメーカーは
これを正確に知っていたのかっていう問題が
馬鹿馬鹿しくなって次々と降りるんじゃないかと
>>270 中古で今までやったことがないメーカーのゲームを買う事が出来なくなる為に
ゲームオタとか一部のマニア以外の大半の人間が
超大手で実績のあるメーカーの間違いないシリーズしか買わなくなるんじゃね
でもって大手以外のメーカーがどんどん無くなってゲーム業界全体が冷えこむ
あくまでもゲーム価格が今とそんなに変わらないままならっていう仮の話だけどな
275 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 19:33:24.42 ID:4nVfpxAP0
>>364 PS3 PS3の7大機能 その1 プレイステーション2との完全互換
うそだよ〜ん。
業界の常識だろ。出来訳ねぇだろ。出来るなんて信じてた情弱ザマァー! by SONY
PSPgo UMDでソフトをもってる顧客のために特別な対応を用意してる。
発売後に「そんな事しねぇ〜よ。情弱ザマァー。ゲラゲラ」 by SONY
さて、PSP vitaではすでに
「3G回線を使って格闘ゲームなどをつくってくれる! サードパーティが!」
と、物理的に無理な事をあたかもできるかのように主張し、それをやるのは自社でなく
他社であると責任逃れという何重にも卑怯な言動が既にあるが
これからも、楽しませてくれるぜ。
SONYのイカレタ過去の実績から確実視してる。
本当に実行したら誰が困るか?実行した瞬間に小売を敵に回してVitaちゃんは産まれた瞬間に死ぬんだから、
小売もユーザーも誰ひとりとして困らんよ。SCEが困るだけ。
中古だけじゃなくて、本体買い替え時に引き続き使えるのかとか、PSNがサービス
終了したら使えなくなるのかとか、問題は山積み
280 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 19:38:51.80 ID:beHUdMy40
>>274 SCEの意図が全くわからない
任天堂に迷惑かけられればそれでいいのかな?
アクチ制だとしても、
全ソフトにアクチが掛かると決まった訳でもないんでないかな。
「ウチのソフトを中古で買うなんてとんでもない」ってメーカーはアクチ付けて販売して、
「中古で売れないとウチのソフト買ってくれないかも」ってメーカーはアクチなしとか、
そういう自由度もあるかも知れない。 ないかも知れない。
本当にVITAって可能性だけは無限だよねw
(むげんを変換したら夢幻になって、こっちの方があってるかもとちょっと思ったw)
>>280 別に任天堂は困らない。
むしろ、喜ぶ。
何故なら中古は無くならないから。
SCEの売り場が無くなるだけ。
>>280 前にも一騒動起こしたし、理屈抜きで中古はとにかく許せないんじゃないの?
客に売ったものまで後からあーだこーだといちゃもん付けてくるなんて
正気の沙汰とは思えないから幹部は総じて精神病患者なんだろう
>>283 音楽業界なんか、「逆輸入CDは問題だ」とかいって法律を変えさせて違法にしちまったしな
お前らが海外で売った正規品なのに、それを輸入したら問題ってふざけてるのじゃと
>>284 結果CDなんかまったく売れなくなって死亡してるんだから、まぁぬるい目で見てあげればいいじゃないの。
>>276 頑張ったけど出来なかっただけだろ
何でそんなネガティブに捕らえるの?
それにPS2との互換は最初あっただろ・・・互換ない安いバージョン作っただけ
3G回線使って格ゲーとも言ってない・・・ラグのないネットワークプレイってのは常識的に考えてwifiのことだろ
ゲハ脳すぎw
>>284 ほんとクソミソだよな、何様だよって感じだわ
今どきゲームDLの方がはるかに販売数が多いのにここのスレ住人は時代遅れだなww
290 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 19:52:03.52 ID:4nVfpxAP0
「業界が壊れる」と誰かが言っていたのは
間違いなくこの事だな
中古専門店は永久に不滅ですw
久々に面白いスレが立ったな、おい。
最近ゲーム業界で面白いニュースがないよなぁ・・・。
いや、9月が異常すぎたんだが。
294 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 20:01:44.11 ID:4nVfpxAP0
ああ、これなら「業界が壊れる」わ
>>290 落ち着け、
>>289はPSPの違法DLの事を言ってるに違いない。
あれなら確かにパケ版の販売数をはるかに上回っているからなw
PSP版ソフトは知らんがPSアーカイブスはめっちゃ儲かるって前誰かが言ってた
違法DLって販売するものなのかwww
数千万本DLのハードがあるぜw
スマホのことだけどなw
DLだからって売れないというのは全くナンセンス。
そのスマホのアプリは1本6000円もするのかよ
で、Goちゃん勝利というわけですね、わかります。
んで、パッケをなくした後は、
アイテム販売や月額課金で貪って、
ソーシャルに移行するつもりなんだろ。
分かってんだよ。
303 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 20:14:17.90 ID:n8b43O6c0
数百円の認証料を取りますよって話だと思うけどな
中古廃止にするより確実に儲かるし
小売りにも反対されない
数十文字のやりとりならサーバー維持にもそれほど費用は掛からないだろう
305 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 20:19:25.38 ID:xp9d1LWp0
306 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 20:19:54.71 ID:tAG5cmMA0
ゴミ。
>>87 中古やれなくなったらゲームの取り扱い止めるんじゃね?
ゲーム専門店なんてもう都心にあるかどうかと言うくらい希少な存在。
ツタヤとかゲオのようなレンタルとゲーム兼業とか、家電量販店とかばかりになると。
>頑張ったけど出来なかっただけだろ
>何でそんなネガティブに捕らえるの?
>それにPS2との互換は最初あっただろ・・・互換ない安いバージョン作っただけ
あ、詳しくSONYの悪行を書き連ねてほしい?
あ、そ。
これについてSCE広報担当者は
「PSおよびPS2のソフトは8000〜9000ある。問題があるのはその一部のソフト。
音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。
ハードの進化による非互換の問題は他社(のゲーム機メーカー)を含めて業界として
知られていること。当初から互換率は100%ではないと考えていた。
音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。
当初から互換率は100%ではないと考えていた。
当初から互換率は100%ではないと考えていた。
本体とヒモづけって事は、ソニータイマー発動したら買い換えはどうなるんだ?
必ず修理に出して高い修理量取られなきゃならんのか?
つーかさ、この問題って、ゲームレンタルを完全に無視しているよね。
日本じゃ、一般的ではないけど諸外国ではそれなりの市場があるのに。
>>308 DDR辺りだっけ?BGMとの同期が取れて無くて満足に遊べないのw
>>309 普通に使っていて保障期間内に故障した場合でも、難癖つけて「修理代金寄こせ」
というSONYです。
お察しください。
メッセサンオーが・・。
>>313 メッセとトレーダーの経営者は同じ人なんだが?
任天堂も確かに中古を取り扱ってない店に優先的に売れ筋を回すとか中古を嫌がることやってるんだけど、
基本的には中古は存在しても問題ないってスタンスなのに、その任天堂ゲーが中古価格が安定してるって皮肉だよな・・・。
特にマリオとマリカがヤバい。バツグンの価格安定度。
この間GCないけどwiiがあるからマリカダブルダッシュ買おうと思って店行ったら5480円もするから諦めた。
更にマリカDSが2100円、NewマリDSが2200円で買取してる上に両方とも3980円で販売。
「ソニー・フィルター」発動!
これにより条件を満たす者以外Vitaを使用することができない・・・!!
買う気満々だったのにこの仕打ちかよ
パケ版もオン認証とか最悪すぎるだろ
大失敗して早々に退場してもらいたい
パケ購入デメリットしかないし、ほんと怒りがおさまらんわ・・・
>>315 客と向き合うために努力を続ける企業と
規格などあの手この手で独占して楽して儲けようとしてきた企業との差だよ
こんなハード誰が買うのか楽しみだ
>>318 いやオン認証かどうかとまではさすがに元の発言にもないからw
まあ3Gの仕様を考えたらSCEなら大いにありえるけども
マリカーDSは中古待ちとか思ってたら何時まで経っても価格が落ちずに出遅れたんで7は発売日に買います
俺だけじゃないはずだと信じたい
>>321 そもそも、中古なんてモノがないか、2本目以外じゃ買わんわ・・・
323 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 01:11:58.25 ID:C3ylQDcf0
めんどくさいハードだな
普通でいいのに
Wifi版が外で使えないという事に
海外とかどうするんだろう
いつまで捏造続けるんだよ豚
お前ら本当にカスだな
>>308 「360って互換100%じゃないんでしょプププ」って言っておいてのこれだからなあ
VITAをクリスマスプレゼントにしたら子供マジ泣きしそうだな…福袋も来年は買わんほうが良さそう
>>324 海外は元々戦略から捨ててるから問題ない
329 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 02:31:51.79 ID:92T1ccMA0
■Vitaのロンチソフト集
ブレイブルー コンティニュアムシフト エクステンド ←PS3/Xbox360マルチ
真かまいたちの夜 11人目の訪問者 ←PS3マルチ
ロード オブ アポカリプス ←PSPマルチ
F1 2011 ←3DS/PS3/Xbox360/PCマルチ
ULTIMATE MARVEL VS. CAPCOM 3 ←PS3/Xbox360マルチ
マイケル・ジャクソン ザ・エクスペリエンス ←PS3/Xbox360/Wiiマルチ
パワースマッシュ4 ←PS3/Xbox360マルチ
魔界戦記ディスガイア3 Return ←はちま&Jinを起用
>>87 VITAの在庫押しこんで
ゲーム小売潰したいからじゃね?
必然的に任天堂のソフト扱うとこも減るし。
悪血否定声明は出てないのか
これは確定だな
必ずロシアのスーパーハカーがkyegen作ってくれるハズ!!
海外で売る前に死にそう
335 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 07:55:54.03 ID:VrtXSrOL0
ゴキちゃん元気出せよ
PSPやPS3が割安に感じられて
良い引き立て役になるじゃないか
>>331 やはり焼畑できたな…
PDAみたいにならなきゃいいが…
PS3でもアクチ検討してるみたいだしな
こういう大事なことは予約前に公式発表しとけよ
消費者だます気かよ
とりあえず購入は見送る
こんなクソ買えません
PS passとかPSN passと呼ばれるものが導入される?
339 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 09:46:45.73 ID:cbSed5hg0
豚はそもそもアクティベーションがなにかすら知らないんだろうなあ
そりゃ臨月迎える前に叩かれたら必死に守りたくなるよね〜^^
ロバ面おるかー?
343 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 10:09:26.81 ID:33Zx+cwA0
もうこりゃあTwitterで拡散してみんなに知らせてあげなきゃだね
344 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 10:20:27.26 ID:cbSed5hg0
いい加減お前ら訴えられるぞ
345 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 10:22:12.25 ID:sZBwZhnZ0
どうしてSCEはちゃんと説明しないの?
で、SCEはいつこの件に対する発言をするんだよ
常に沈黙を守ってきたならともかく前は反応してたことあるよな?
痛いところを突かれすぎて何もいえないのか?
Twitterで拡散してあげればまた偉い人が否定してくれるんじゃないかなw
348 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 10:29:34.01 ID:iF7cMHl90
予約開始なのに小売にすら仕様の全てが開示されないハードがあるらしい
>>346 予約状況をある程度把握するまでは何も言わないと思う
何か言うとしたら17日以降じゃないかなあ
350 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 10:32:23.89 ID:33Zx+cwA0
逆にTwitterで拡散したほうがアクチやネット認証なくなるかもよw
メモリーの件も騒いでいたらTOPが火消してくれたしさ
今見てみたら、既にツイッターでかなり話題になってるみたいだな
>>348 SCEも発表したいんだがまだ仕様が固まってなくて話せないんじゃなかろーか(棒
>ID:cbSed5hg0
涙拭けよwゴキブリw
あるいは服が涙で濡れないように首から下に傘でも差しとくか?
カサカサ動くと涙こぼれやすくなるからなw
これ事実ならえらい事だぞ
早くソニーは何らかのアナウンスをするべき
356 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 10:38:40.61 ID:33Zx+cwA0
Twitterって怖いね
ステマの有効な武器だと思ったら逆にもなるんだからw
357 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 10:43:16.36 ID:RSUK9D/90
ネガキャンどころか真実を報告するだけでVitaは勝手に潰れる
どんだけクソなんだと
>>315 任天堂の主戦場ってデパートとかのおもちゃ売り場だしな。
発売日の3DS本体とかこういうところに多かった気がする。
そこで買った俺が言うんだからたぶん間違いない。
359 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 10:48:22.45 ID:iF7cMHl90
デマならさっさと詳細出すでしょ
隠せば隠すほど小売や購入予定者を混乱させるんだから
かたくなに隠す理由は下記のどっちか
・まだVitaの仕様詳細が固まっていない
・事実だが、隠したまま売りつけようとしている
どっちにしても最悪
・既にスマフォ市場が出来上がりつつあるのに半端にそっちの客を狙ってる仕様
・通信料金が高い
・バッテリーの交換が出来ない
・独自仕様のメモカ
最初は欲しいかもって思ってたけど、上の理由だけでも買うのやめたわ
これを買う層って本当に限定されるんじゃないかね?
361 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 10:50:44.09 ID:XWzUSuvr0
本体買い換えたらソフトも買い換えか。
実質DSPなんだからソフト半額にしないと釣り合わんな
まだ公式否定してないのかよ
工作部隊多いからネガティブな噂になってるのを知らないわけではなかろうに
363 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 10:54:28.88 ID:33Zx+cwA0
ネット認証本命で3G回線入れたのにそれをなくせばどうなるかわかってるだけに
身動きがとれない状態と予想
だんだん鐚という名前に相応しいものだと判明しているな
>>360 どれも大した問題でも無いけど
ゲーム機としてまず魅力が無いし魅力的なゲームも無いから買う気が0
3G版の売上はマジで多分ひどい事になる
制限があっても多分wifiの方が売れる
よって逆に3G版にちょっと限界上げたら最終的に寧ろvitaの汚点になる確率が高い。
スマフォでも普通にゲームが出来る時代だし
ゲーム機は任天堂に任せて中途半端なSCEはゲーム業界から引退していいよ
>>367は、本体買い替えやPSNが終了した場合に対する心配は無いからまだまし
アクチはPSNが終了したら、新品で買ったものもパーになる可能性があるから
>>315 >任天堂も確かに中古を取り扱ってない店に優先的に売れ筋を回すとか中古を嫌がることやってるんだけど、
中古取り扱って無い店に新品を回さなかったら
その店、売るソフト無くなっちゃうじゃね?
中古屋への嫌がらせというよりは
中古無しの店に対する救済措置な気がするが?
続報はまだかよ
>>369 実績配分なんじゃねえの?中古を扱うような店はあんまり任天堂ソフトが売れてるイメージないし
372 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 11:49:26.88 ID:33Zx+cwA0
速報 A助がwifi版購入決心
373 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 11:54:14.57 ID:9O/mSCg00
FFDQモンハンが出れば、否が応にも付いて来るさ
・・・出ればな!!
>>372 逆紳あ助がWifi版購入決意したと言う事はWifi版に思いもよらぬトラップが仕掛けてある可能性が有るんだろうな。
375 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 12:00:20.19 ID:33Zx+cwA0
376 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 12:20:32.88 ID:92T1ccMA0
もう予約受け付けるってことは何も制約とかないってことでいいのかね
後から発表したら詐欺ってレベルじゃないだろうし
378 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 12:28:27.05 ID:Y54W+RxVO
379 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 12:28:51.51 ID:Y54W+RxVO
あれ4だっけ?
本体壊れたらどうすんの?
ソフトも買い直しか
壊れたら修理に出せよ
持ってるソフトを人質に取ったような修理費になるだろうがな
買い直しが困難なら修理費で搾取できるな
>>374 で、みんな安心して3G版買うと決めるのだが
実はA助がVITAを買うこと自体が
核地雷と言うことに気づかないのであったw
割れ厨と中古厨が涙目か
中古は幾らでもやりようがあるけど、不正コピーは一切遊ぶ事が出来なくなるから
これが成功したらこぞって他企業が真似しだすだろうな
特にマジコンで苦しめられてる任天堂とか
385 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 12:56:37.07 ID:rr6Fsjil0
アクティベーションって何?
何?不正コピー対策!?
そんなもなは認めないニダ!!
中華需要がなくなると、SCEとしても拙いんじゃないの? 売れなくなるから
387 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 13:03:03.62 ID:iF7cMHl90
販路のない特亜向けは需要なくても出荷だけすればいいんだよ
出荷時点で日本売上になるから
>>384 で、でたー!
お得意のどっちもどっち理論ww
>>384 だな
不正コピーが遊べなくなるなら、正規購入品が遊べなくなっても些細なこと
金を出して新品を買ったくらいで正規ユーザー面すること自体が間違い
そもそも金を出すこと自体が義務なのだから、不買という割れ行為は徹底的に弾圧すべき
世界中の金はSCEのもの、当たり前のことだよね
>>388 どっちもどっちって何だよw
アクティベーション済みのPCソフトでも解除コード送るメーカーもあるんだぜ
ただし、固有IDと個人情報が必要になるがな
中古もそういう風にすればいいだけ
どっもどっちじゃないよ
困るのは割れ厨だけ
>>390 そういうのは、3DSがシステムアップデートで割れを対策できなくなったら言おうな
いまのところは割られていないのだからアクティベーションを導入する理由が無い
中古に流れにくいタイトルほどアクティベーション導入で売上が下がるだろうしな
393 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 13:17:58.11 ID:AvJm35730
まったく話題になってないけど明日ってvitaの予約解禁日だっけ
> 中古もそういう風にすればいいだけ
中古撲滅が目的なのにやるわけは無いだろがアホか
割れよりも中古の方が問題だというのは業界の共通認識
なぜならば中古は合法だから
合法ならば何をやってもいいという自己中が増えたおかげで、合法行為撲滅をしようとすると
その方が違法扱いされるとか異常すぎる
>>393 その予約解禁直前なのにこんな話が出ていて
なおかつ公式に否定していないってことで話題になっている
>>398 詐欺だよ、詐欺
騙されたと思って買ってみれば?
401 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 13:32:35.78 ID:92T1ccMA0
なるほどこういうことか
>>397 詐欺だよ、詐欺
騙されたと思って買ってみれば?
404 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 13:40:16.87 ID:33Zx+cwA0
お店側は一部前金としてお金取るのかな?
>>92 ゲーム専門店が無くなっても量販店はあるからな
個人の小売苛めはできてもゲオやツタヤに対して強くはできんだろ
>>397 どうせ買う奴はソニー信者しか買わないんだから
どんな酷い仕様でも問題無いだろ
信者はそれに耐えてこそ信者なんだから
ハカーの皆さんが頑張ってICS導入に成功したら買うかもしれん
408 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 14:17:13.60 ID:dFumNtSD0
>>359 「まだVitaの仕様詳細が固まっていない」に1票
すでに製造を始めてるのにかwww
普通にネガティブな情報だから出し渋ってるだけかと
大阪の商談会はリークなしか
ツイートやブログなど商談会において得た情報を晒したらペナルティとか念を押されたんだろ
steamみたいに起動するたびに接続必要で
3Gがないと外でゲーム起動できなくすれば3G版バカ売れ
その程度ならテザーなりモバイルルータなりでWi-Fi版買うわってなるんだけど
わざわざVitaのためだけに専用回線を新規契約とかいやだなあ
>>410 >普通にネガティブな情報だから出し渋ってるだけかと
悪辣下劣銭ゲバ企業SNYには前科がいくつもあるからなぁ。
プレイステーション3の互換性詐欺
ウォークマンAシリーズの添付のソフト connectPlayerが超糞ソフトだというのが
分かっているのに、SONYの面子を優先してそのまま発売。たった150MBの曲転送が
3昼夜(パソコンをその間占有しつづけた)かけても終わらなかった。
4日目の朝に処理を中断して、箱詰めしなおして中古に売りに行って、別メーカーの
製品を買った。
後日発売された、北米、欧州では通称「コノ糞プレイヤー」ではなく旧ソフト「ソニック
プレイヤー」が添付され、ご自慢の曲データ間の複雑な関係性構築はなかった事に
された。
SONYってそういう消費者に不誠実な銭ゲバ企業。
416 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 15:25:53.49 ID:4EJFcqV50
こんなに脆いネットワークなのに
アクティベーションとかやってる場合じゃないだろ
418 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 15:30:32.90 ID:n4Sie0V40
こんな不透明な物予約するやつは脳味噌がパンナコッタでできてるとしか思えない
>>415 完成されたものを押し付けてくるならともかく
こいつらは未完成でオナニー要素満載の物を押し付けてくるからたちが悪いんだよな
煽り抜きで本当にそう思うしどうにかしないともう後がないと思うわ
>>415 不誠実なだけでなく、故意にユーザに損害を与えたこともあるのに
それを指摘しないなんて、お前GKだな(棒
・iTunesのライブラリをゴミ箱へ捨てる
・ユーザに説明せずにRootKitを仕込む
結局どうなんよ
>>415 PSXをダメにしたスゴ録もひどい仕様でクレーム殺到したそうだしな
宣伝だけは上手いので売れたが、その分悪評も広まった
424 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 19:30:43.16 ID:UwaSt/H00
小売も詳細わからんとか凄いな
起動にアクチとか事実上のDL専用ハードかよ
誰が買うか氏ね
>>415 それは返品しても良かっただろう、マジで・・・
続報マダー
>>415 日本の消費者なんて、βテスター程度に思ってないのは今に始まったことじゃなかろうに。
なお悪いだろ
言い訳になるか
>>429 いやいや、もう散々知れ渡ってるのに、なんで買っちゃうのかなーって。
>>428 なら日本だけあるかもな。
ハード縛り。
海外ではなくて、日本だけ続行とかなったら、マジで終わりそう。
432 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 22:56:40.42 ID:7nvqUNSd0
本体買い換えで使えなくなるのか
433 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 23:32:11.11 ID:mgw/P54l0
VITAは福袋感覚で買う物
434 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 23:41:33.64 ID:kBhWh/3c0
ブラビア
435 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 02:05:54.35 ID:FowO36iw0
小売に情報教えないのは小売煮とって嫌な情報だからだろ
隠蔽するソニー舐めんなよ
GEO死亡確認
オンライン販売3980
パッケージ版販売4980
とかにしておいて、発売日にDL用の鯖がおちてたりとかやらかしそう。
14、15日はiPhone 4Sの争奪戦に忙しいから(笑)
PCのアプリケーションソフトのアクティベーションの場合
ネットワーク環境があり、本人確認が取れればPCを買い換えてもインストール可能だが
Vitaでも本人確認が取れればいけるんじゃね?
そうでなければ財産権の侵害だぜ
また訴訟案件抱えることになるなw
440 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 02:54:28.80 ID:ZQWXG/JQ0
セーブデータはどこに保存されますか?
ゲームタイトルと販売方法によって異なります。
■PS Vita ゲームカード タイトル
「セーブデータ等のデータをメモリーカード(別売)に保存するタイプ」と、「PS Vitaカードに保存するタイプ」があります。
「メモリーカード(別売)に保存するタイプ」のゲームは、メモリーカード(別売)を別途ご購入頂く必要があります。(メモリーカード(別売)がないとゲームは起動致しません。)
メモリーカード(別売)が必要なゲームタイトルのパッケージにはその旨記載がございます。(記載がない場合はメモリーカード(別売)は不要です。)
http://www.jp.playstation.com/psvita/faq/game/4.html 外部セーブタイトルはメモカないと起動すらしないって親切なんだか不親切なんだか・・・
ソニーはハードやソフトはユーザーに貸してやってるって認識だから
自分らの利益が出ないとこで勝手やられるのが許せないんだろうな
442 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 06:05:16.37 ID:spXYYJREP
>>441 利権が生まれそうなところに入りたがるんだよな
アドパもKaiがあったから実装したんじゃね?と思う
買ったゲームがクソゲーだった場合
今までなら中古屋に売って少しの痛手で済んだがこれからは出来ない
損をするのは買ったユーザーだけ
メーカーにクーリングオフさせられる様に法改正するべき
>>441 レンタル契約のつもりなら、不具合の出たハードは無償で交換してくれないとダメだよねえ。
445 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 06:34:44.47 ID:YXg2v2J4O
>>440 メモカ無いと起動すらしないタイトルあるのかよ……
結局あれだよな、取り分の取り合いでしか無いんだろ
小売の取り分寄越せって話なんだよ、簡単に言えば
つーかこっちからしたら何で買ったものまでハードメーカーに規制管理されにゃならんのかと
VITA用すべてのソフトがパッケージ版とDL版が同時発売だからねえ
明らかに小売殺し狙ってるわなあ
448 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 06:47:23.32 ID:SWM5fwHd0
DL環境ない人どうすんだ?
あと子供がソフト買うときとか
ソニーについていく小売りは馬鹿だな。
あぁ・・・これが焦土作戦なのか
でも入荷しなけりゃ被害もないよなぁ・・・(´・ω・`)
ソニークソ杉
ゲーム業界から消えてほしいわ
PS2でPS1のソフトが起動できたときは心底感動したのに
もうあのころのPSWは存在しないのな
>>445 360のアイマスもHDDorメモリーユニットが無いとゲーム始められないぜ
>>456 本体についてきてるか、内蔵されてる。
Vitaは別売り。しかも高い。
458 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 10:03:25.02 ID:jZPv8D5z0
昨日ソフマップのエロゲコーナー行ったら9000円が1500円くらいになってるのがあった。
やってけんの?
459 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 10:06:38.45 ID:7WUA+QGW0
店のADSLに間借りしている
クソ遅いPSスポットで半日くらいかけて更新だな
460 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 10:15:10.82 ID:c9TANW/ZO
まぁ割れ前提だから
割られたら本体買います
>>455 量販店行ってPSスポットの前で数時間缶詰状態か?
なんの苦行だ。
てか充電もたねーよ。
SCEはDL販売中心にしたいならまうあのクソ長いDL時間をどうにかしろ。
中古ないと困るよなぁ
基本中古でゲーム買って売っての繰り返しだから
値崩れしないゲームの場合は本当重宝する。
マリカとかスマブラとか任天堂のゲームは値段が落ちないし、
中古で安く買って何百時間も遊んだあと高く売れば全く出費しなくて済むし。
で、結局どうなったんだよ
464 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 10:38:16.71 ID:D45etpFh0
続報が欲しい
まじなら発売日に発表あるんじゃないかな
466 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 11:32:00.95 ID:8satMPPv0
こりゃまた豪快に叩かれそうですな
467 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 11:40:24.30 ID:YXg2v2J4O
>>456 PS3も360も初期型本体にHDD付いとるがな
不評で売り上げ悪けりゃ撤廃するだろ
ゴキはソニーの命ならなんでも迎合するかもしれんが
469 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 11:41:58.46 ID:YXg2v2J4O
>>462 中古自体は無くならない
アクティベーション導入しても無くなるのはvitaの中古だけ
これ事実だったらゲームショップから総スカンでしょ
いくらアホなソニーとは言えこんな馬鹿な仕様にする訳無いよね
orじゃねぇわ。
クレジット払いしか受け付けず、支払いは予約時点で行うという予想の斜め上ぶっとび方式。
こいつぁ・・・・危険な匂いがプンプンするぜ。
>>469 じゃあ問題なしだね。他のハードで中古を売り買いして遊べばノープロブレムだ
3DSのときどんなんだったっけ?
通販で買ったけど覚えてないわ
475 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 11:55:25.48 ID:spXYYJREP
これ、肝心な部分の詳細が見えてない状態で先決済必須ってのがヤバいんだよ
>>474 3DSもこうだったから「この売り方してるからvitaはヤバイ」ってのはお門違い
「この売り方はVITAの場合ヤバイ」なら正解
ヤバイのAA↓
__ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/´ _`ヽ_ < >
fi⌒ヽ/ ,二ゝミヽ) < ヤバい! >
,ゞ ._,ノ,∠_・ ) r',) < >
// _,/⌒fぅ く ノ/∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ィ<´ {ゝ-(__,ハヘ
\ゝ _にノ ノノ
` ーヘ´`′
>>476 確かにビタは謎が多すぎるからな
なんでこんなに秘密にする必要があるのか
売る側の小売にまでほんとの事言ってないらしいし
>>471 ここまでするぐらい地雷確定なら扱わない方が正解なんじゃないのか
と思ったけど家電屋じゃそうもいかないわけか
vita要りませんって言ったら、ソニー関連商品全般の仕入れで嫌がらせされかねんしな。
少なくともPS3、PSP関連ではやってくるだろう。
482 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 13:04:44.42 ID:kFJimJEG0
鬼やで
ぼったメモリーがないと起動しないソフトがあるのか
クズハードすぎるな
全額先払いでキャンセル不可w
もうどんだけひどい代物なんだよこれwww
自分は事実関係なんも分からんけど、
3DSのときは大手家電屋さんでこんな方策取ったとこは無かったって他所で見たよ
あと、韓流の写真集みたく予約キャンセルで大量に在庫掴まされるのを未然に防ぐためじゃないかって書き込みを見て
なるほどなぁと思ってしまったw
仙台惨千台の二の舞とかしたくないですしねぇwww
(あれは自業自得ともいふw)
102 名前:名無しさん必死だな sage 投稿日:2011/10/11(火) 19:11:00.11 ID:OJF/KwC70
問屋の人と一緒に行って来ました。
…やはり日本一とはちまJinがタッグを組むというのが最悪の意味でサプライズでした。
>>471 これは当然だよな。
予約を無料で受け付けて大量に発注
その後に発覚した仕様で大量キャンセル
なんてなったら小売が死ぬもの
>>489 デマとかじゃなくて、
「仕様がまだ未発表な部分もあるのにキャンセル出来ないので予約には度胸が要る」
転じて「こんな予約をする奴はあまりいない」→「予約数増えなくてVita涙」という意味
PS3のPS2互換同様に、VitaのPSP互換が未確定だしなぁ
こんな↓話も挙がってるくらいだし(※ただし、ソースは2ch)
【完全前金制】大手通販、VITA予約はクレカ決済のみ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318554310/342 342 :名無しさん必死だな[sage]:2011/10/14(金) 13:08:15.21 ID:aRQ5rpLb0
店員に聞いたら以下の可能性がありますがキャンセルは出来ないことに同意するという同意書と、全額前金で予約受け付ける予定って言ってた
・中古販売不可の可能性があります
・PSPやPSアーカイブズのゲームが出来ない可能性があります
・wifi版の仕様が不明で何がしかの制限がある可能性があります
・3gは定期的に金額が発生し、期限切れで再開時も事務手数料がかかります
・3gの仕様や金額に関してはメーカーのサポートに問い合わせて下さい
公式な否定マダー?
493 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 14:47:56.78 ID:RrkHqH+j0
Vitaには何の問題も起こらない
なぜなら誰も買わないから
問い合わせがあるから嫌でも取り扱わないといけない小売カワイソスw
>>471 チョン流でやられた本屋が何件も潰れたもんな。
うちの近所もコーナー作ってた書店が全滅したし。
これは仕方ないわ。
潰れはしないものの
最近のゲーム本体で、転売ヤーが予約だけして、転売出来ないから引き取りに来ないということが多々あったしね
PS3以外は引き取りなくてもそのまま捌けたけどw
497 :
ちけ:2011/10/14(金) 15:13:24.90 ID:Sg53HKdu0
今日も続報無しかよ
499 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 17:43:03.85 ID:AJj3L2t10
低能な仕組みばっか作るな
500 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 17:50:03.69 ID:FowO36iw0
次回っていつだよ。11月か?
501 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 17:57:00.05 ID:DFgpFcV20
Vitaは欲しいが、クソニーは情報出さない所、いい加減にしろよ
相変わらず、客より売れる事しか考えない企業だな。
広告とか、いかにもと思わせる言葉マジックで詐欺多いし。
502 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 18:00:36.57 ID:DFgpFcV20
503 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 18:33:03.96 ID:ZnKPKRYf0
504 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 18:35:22.34 ID:ntfggjEe0
詳細は販売当日深夜0時っていう3の互換問題の時と同じ手法で来るだろ
このあとすぐ!
福袋みたいだな
福袋に入れるほど仕入れるとこあるのかな
509 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 19:41:02.47 ID:yhAzdX1H0
どっちみちVITA買わないから
どんな機能があっても無いも同然。
510 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 19:44:22.91 ID:TJAD61Wv0
チョンハードかよ
\仕様の発表は、商品の発売をもってかえさせて頂きます/
はちまもjinもダンマリワロタ
513 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 21:07:28.94 ID:ZnKPKRYf0
詳細は後日っ!
後日もクソも明日から予約始まるんじゃなかったっけ?
0時から予約開始ってメール来てた
予約キャンセル不可とか怖すぎ
アクチとか嫌いなので予約やめとくわ
悩んでいた周りの連中も予約見送っていたしな
小売まじで在庫で死ぬかもな
517 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 23:27:17.03 ID:0wLMZCwi0
www
そろそろ予約始まりか?
中古対策関連が明らかになるまで傍観だが
520 :
名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 00:32:55.24 ID:H09n3QvO0
メモカ1万て
どんどん値上がりしてんな
メモリーだけで利益6000円以上でるだろw
>>519 それ、当初無料にするって言ってたらしき契約手数料が入ってるとかでスレ立ってるな
それがもし本当ならヤバくね?って
524 :
名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 01:31:29.54 ID:H09n3QvO0
予約受付した後に発表するなんてなんかの法律に引っかからんのかよ。
525 :
名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 01:35:50.55 ID:zDp4MIPI0
>資料を見ました。
>あまり詳しい事は書けませんが、小売が見捨てられてない事を確認。
>明日の予約開始に向けて急いでVitaコーナーを作りました。
しかし、予約開始するのにまだ明かせない仕様があるのは事実らしいな
仕様は後ほど公開
予約後キャンセルは一切受け付けない
買いたい奴は買え、こうか
527 :
名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 01:55:47.63 ID:8JQIXYeU0
GOちゃん
>522
カンファでの無料云々は嘘になってしまうがサイト見る限りうまいこと書いてあるよ
どこ見ても\29,980は契約手数料とのセット販売としか表記されてない
本体価格が\27,880で小さく別途契約手数料が云々と書かれているところは問題になりうるけど
仮に数量限定版が売り切れても通常版がプリペイドなしのセット販売品に置き換わるだけだと思う
カンファでの発表はユーザへの裏切り以上のものにはならないんじゃないかな
529 :
名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 02:14:48.14 ID:YbsxWY5O0
小金持ってる信者、ハードオタしか凸しねーな
PSPのメインの客層中高生は総スルーだなモンハンも無いし
>>525 とうとうゲームソフトもダビング10みたいに 中古転売10システム導入するのかw
Kotaku_JAPANアキバヨドバシのPS Vita予約列に並んでます。列はすでに建物の裏側まで、数百人は軽くいるでしょう。 via Twitter for Android
2011.10.15 07:02
写真もないが・・・ほんとかよw
532 :
名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 07:53:58.84 ID:yCTSJyrk0
被害者続出で可哀想に
この小売含めたマスゴミのソニーへの異常なまでの偏愛ぶりが気持ち悪い
534 :
名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 08:26:27.62 ID:gzMUMr+v0
この辺の情報が事実でそれを後出しにしてきた時には流石にSONY(SCE)を批判はするが
本当に欲しくて買おうと思ってる人もいるだろうからその辺はなま温かく見守るだけかなあ
そりゃ買う人は数万人、いや数十万人程度は居るだろうけどさ
予約までする熱心なファンボーイ達以外への訴求力が低いのも確かだと思う
PS3だってあれだけ争奪戦繰り広げて何年負け続けたんだよ
今回もヨドに集合でやってることが分かりやすいね
それはそうと公式の否定発表はまだですか
う〜ん、天気が凄いことになってるな…
VITAの行く末を暗示しているかのようだ
538 :
名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 11:54:29.44 ID:ZgdOTiAz0
だんだん ひどくなるな
539 :
名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 11:56:40.32 ID:EwGELE880
。 ゜。 o 。∧_∧。゜。 o 。
o ゜。 。 /⌒)Д(⌒ヽ o ゜。 。
。 ゜ o ゜ (__,ノ ヽ__) ゜。 o 。
>>533 マスコミがソニーへ偏愛を持っているというより、ソニーがとにかくマスコミに対してマメ。
新製品発売とか動きがあるとプレスリリースをマスコミに逐一送るのよ。
今回は「新製品の行列が出来ます。その行列につきましてはこの店で取材できます」みたいに。
新製品発売なら「この店で発売記念セレモニーをやります。取材に来てください」って。
リリースを出した以上は当然そこにソニーの広報も来てるので取材も楽にできるって寸法。
もちろんある程度はサクラも用意する。でもそれでも人が来ないと悲惨。
だからたまにソニーのイベントで人が全く来てないのに取材だけは来てる…なんて事が起きる。
>>540 たまにというけど、近年は不発のサクラが多くないか?
>>541 確かにねー。不発というか寒々しかったソニーのイベントも多いね。
ソニーも「いや、いくらなんでもこれくらいは人が来るだろう」という目測があるはずで
それ以下に終わっちゃったってパターンは結構ある。
それでもマスコミ、特に経済部の家電担当の記者は来る。記事にならなくても来る。
広報が来る以上は顔つなぎにもなって他製品の取材の時に有利になる「かもしれない」から。
ちなみに任天堂はそういう発売時のイベントを一切行わない。
発売日の行列なり盛り上がりを取材したけりゃ自分で販売店にアポ取りをして下さいってスタンス。
取材を申し込んでも「ウチに直接ではなく、PR会社を通して下さい」と返されるのが任天堂。
硬派なだけなんだけどマスコミには嫌われやすいんだよな。
今でもおっさん向けガジェット誌(DIMEとかああいうのw)だと、
ソニー最強みたいな雰囲気だよな
電車の中吊りでしか見てないけど
でもゲーム機ではメインの客層がオタクって状況
この食い違いを埋めるつもりがあまりなさそうなのが傍目から見ても心配
タブレットとかもっとサクラ用意すりゃよかったのになw
しかし異常な盛り上がりだったのはアキバヨドだけだったようで。
ネット予約も普通にできるみたいだしw
中古なんて貧乏人が使うだけだろ。
普通のヤツは使わない。
548 :
名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 14:14:06.85 ID:gzMUMr+v0
その辺、マスコミの使い方を心得てるのはSBの禿だねえ
>>546 金持ちだけにしか売れないハードなんて普及しない訳よ
ゲームへの関心も昔より低下しまくってる上にこの不景気なのに
そんな発言をするなんて相当に頭がお花畑だぞ
そもそも普及するかどうかのカギを握ってるのは
ゲームにだけ金を注ぎ込むようなマニアじゃないのよ
そもそもこのスレの発端になるつぶやきした人
今どうなってんの?
551 :
名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 17:58:53.75 ID:7HI5nldp0
予約受付けしといてまだ中古問題解決してないのかよ
こんなハード怖くて買えないって
552 :
名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 18:42:28.21 ID:H09n3QvO0
金持ちってアホじゃないから無駄な物買わないよ
ゲームなんてプア層がメインユーザーだろ
555 :
名無しさん必死だな:2011/10/15(土) 19:38:46.91 ID:H09n3QvO0
搾り取るvita
沈むソニー
556 :
名無しさん必死だな:2011/10/16(日) 11:47:58.32 ID:W+B9Pgkx0
詳細わからないw
>>543 松井とイチローの違いに似てるな
メディアやチョンからの嫌われ方も任天堂とイチローはよく似てるし
558 :
名無しさん必死だな:2011/10/16(日) 19:22:36.57 ID:qFAcoTwd0
さらに小売に説明してない要素まだあるんだよなw
559 :
名無しさん必死だな:2011/10/16(日) 20:12:37.23 ID:+Vy9PMpk0
詳細は後日ううううううう
SCE自身が把握してない部分も多々あるんじゃないのか
561 :
名無しさん必死だな:2011/10/16(日) 20:15:13.27 ID:DqVxGKyn0
貧乏ゴキ殺しのハードだな
562 :
名無しさん必死だな:2011/10/16(日) 20:15:13.78 ID:D+50u7vd0
SCEは何かを隠していそうだけど
さすがにアクチ強制は無いだろ、たぶん。
>>558 中古兼売している店は多いからな
中古不可です、なんて出荷前に言えるわけがない
ぶっちゃけ初回特典アイテムを限りなくクリア必須アイテムにしちまうだけでいいんだけどね。
>>8 それだけじゃないぜ・・
内蔵メモリが無いから結局別売り9,500の専用メモリーカードを買う羽目になる
結局どうなんのかね
発表と同時に大規模キャンセル祭り
予約始まった時点で何も公表無いのに、発売してみたらアクチ有ったなんて事にはならないと信じたい。
569 :
名無しさん必死だな:2011/10/16(日) 21:37:17.68 ID:+Vy9PMpk0
>>562 もっと酷いこと隠してるのかw
ハードの起動自体がネット繋げられる状態じゃないと出来ないとかw
本体ハック対策には有効だと思うけどさぁ。ハードのブートの時点でCFWをはじけるし。
>>570 一番最悪な事は発売日後数日でユーザーの間から噴出してくるものだとPS3が教えてくれたろ
で、結局どうなったんだよ。否定も肯定もしてないまま?
573 :
名無しさん必死だな:2011/10/16(日) 21:54:09.03 ID:+Vy9PMpk0
予約させといて後日のままってどんだけ・・・・・・
>>557 サンスポとか特にそうだな。
今もVITAの予約長蛇の記事をわざわざ2つ作って
社会面トップで1日以上載せてるし。
任天堂は言うまでもない。
松井とイチローの扱いの差もすげー露骨。
あとやたら韓国推し。
576 :
名無しさん必死だな:2011/10/16(日) 23:43:33.05 ID:qFAcoTwd0
>>572 情報更新されるのは来月の商談会じゃない?
飽きたゲームを売って新しいソフト買う金の足しにするって事が
出来なくなるのか。最悪じゃん
578 :
名無しさん必死だな:2011/10/16(日) 23:52:30.22 ID:Uh04ALxv0
3ds優勢なんだからもっとサービスしなきゃだめだな
客を(客だけじゃないか)見下してるSCEがサービスなんてするわけないわな
いつになったらわかるのかねぇ
ビタが次世代機なのかgo2なのかの分かれ目なのに
goより酷いのだけは分かる
32Gで1万は酷いよなぁ。ソフトを10本入れられるとして
1本DL購入するたびに、メモカ代が別途1000円かかるってことだしな
DL版が若干安くても、Amazonで買うパッケの方が安くなっちゃうぞ
発売されたあとユーザーによって判明するとかだったらクレームどころの騒ぎじゃないぞ
Vita2個持ってないと試せないけど
知り合いのソフト入れれば確認出来るね
それよりキャンセルが出来ない予約も始まってんのにソニーは詳細まだか
チョン企業になるとこんな感じで、
ユーザー見捨てて凋落していくのか
キャンセルできないと言ったって
あまりにも酷い仕様が出てきたら
たぶんそんな事言っていられない事態になりそうな気がするがね
まぁ、そんな事はありえないと思うけど
最近有り得ない事が結構起こってるからなぁ
586 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 04:04:45.06 ID:pnnB9gnO0
早く真相を知りたい
中古はpass購入じゃ?
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしい技術者やデザイナー気取りの会社が
│ ヽー ―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「中古対策に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどやると共倒れになる」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 共存が何故大切か理解できない人間にまともな商品は開発できないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
589 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 07:00:05.64 ID:LfXWS6Te0
>>588 任天堂もαシステムから移籍した芝村も
一番良い中古対策は面白い(=中古に流れない)商品を作ることだ!
という点で一致しているので微妙に違うぜ?
591 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 14:07:05.15 ID:M9dBmKVP0
中古もやってる小売は逃げるかもな
592 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 16:58:06.27 ID:iYIwj+yZ0
見捨てられたのは消費者
完全なガセなら「小売が見捨てられてない事を確認」なんて微妙な言い回しせんと思うがな
「小売りを見捨てる」が何を意味してるのかで話が変わりそうだな。
見捨てられてないと思ってる小売りは実は騙されてるだけなんじゃないのか
見捨てられて無いってことは小売にもうまみが残ってるってことなんだろうな
完全否定してない以上アクチ自体はあるんじゃないの
中古販売は出来ても友達同士の貸し借りとかはまず無理だろうな
599 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 18:01:45.52 ID:5BziHWccO
>>1 漏洩サンクス
だがこの人クビになったり左遷されてなきゃいいけどな
今頃怒られたりしてんのかな
中古屋は買い取り拒否しちゃうの?
新品で起動してないというのも
中古屋にわからせるのはできないのかなぁ
600 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 18:06:27.36 ID:5BziHWccO
>>2 これは、中古屋は詳しいことがわかるまで買い取り拒否すればいいだけのことだから心配無用かもな
あとはvitaが、3DSみたいにマジコン挿したら中古に売れない仕様になって売れなくなったのと同じく売れなくなるだけ
これが改善されるまで1万5千円に値下げしても売れなくなる
「あまり詳しい事は書けませんが」って時点で何かあるのは確かだろうね
何も無いなら「無い」の一言で済むわけだから
本体買い替え時やPSNサービス終了後にどうなるかとか、中古以外にも影響する
可能性があるんだから、早くはっきりしてほしい
602 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 18:20:07.66 ID:5BziHWccO
ソフトだけが売れなくなるのか
本体も売れなくなるのか
それによってはvita終了だろうね
どちらか片方でも本当なら
それを改善するまでは売れない
中古に流れない代わりに、新作ソフトの売上が半分になったりしないのか?
大丈夫、小売りに押し込む
3DSみたいにマジコン挿したら中古に売れない仕様になって売れなくなったのと同じく売れなくなるだけ
いやアホなのかお前はw
606 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 19:29:01.94 ID:oC1g9hRn0
>>605 タイミング悪かっただけでマジコン関係ないよ
これで、いざ制限は特にありませんって事になったら
マイナスがゼロになっただけなのに大騒ぎするんだろうなあ・・・
PS2の時にもうわさがあったね。
DVDメディアの一部にライトワンス領域を作って、初回起動時にそこに本体のシリアル番号を書き込んでしまう、というのが。
さすがにうわさで終わったが。
ユーザが多額の金を払うことが、小売の救いの一端だからなぁ…
多分メモカ必須ソフトのみ本体紐付けだと思う
ROM保存タイプのソフトはセーブデータによって中古対策はできてるし
憶測はもういいよ、早く確定情報を
612 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 20:15:51.88 ID:5BziHWccO
もしこれが本当なら、任天堂が今からvitaみたいな一画面で背面タッチパネルのを作ってから巻き返そうとしても十分間に合うな
613 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 20:56:24.14 ID:iYIwj+yZ0
>>611 中古対策はほとんど気にならない仕様なのは確定
>>613 つまり「DLCはその本体でしか使えない」くらいの制限になるってことか
616 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 20:59:26.65 ID:5BziHWccO
3GWi-Fiモデルと、Wi-Fiモデルのどっちが中古対策されてるの?
両方とも?
>>592 >おめでとうございます!ほぼ完璧な演技でしたね。
>実況パワフル体操あるで。
こんな書き込みの下にVITA予約話だったから何かの暗喩かと思ったw
初回起動時にオンライン認証
↓
起動本体をオーナーと登録
↓
次回以降オーナー以外起動不可
↓
データ初期化でオーナー更新可
って感じ?
619 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 21:11:02.80 ID:5BziHWccO
この件については早くソニーがコメントしないと株価かvita売り上げが下がるレベル
>>603 SCE「中古が無いから新品が今までの2倍売れるはず、よって最低発注数は今までの2倍ね」
621 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 21:13:47.20 ID:5BziHWccO
そろそろ独占禁止にひっかかって政府に注意くらってほしい、が、天下りがたくさんいそう
>>618 初回起動時に本体の固有番号をVITAカードに書き込む
↓
起動本体をオーナーと登録
↓
オーナー以外はオンラインで遊べない
↓
非オーナーがオンラインで遊ぶためには
1000円の追加料金が必要になる。
つまりPSN Passプログラムの一種。
という感じを予想してる。
ネット環境が無い人もいるから、オンライン認証の可能性は低い。
>>622 その場合、すべてのカートリッジに書き込み領域が設定されるわけで、
コスト的に本体セーブ不可のカートリッジを作る理由が無くなる。
今の状況だと、書き込み領域が1kBだろうが128MBだろうがコスト的に変わらないだろうし。
>>623 コスト面ではメリットはないね
ただ「専用メモリが売れる」という意味でのメリットはSCE側にはあると思うよ
626 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 22:10:02.72 ID:prm+cLNu0
ところで、PSPのゲームのDL版を買っている人ってヴィータ買った場合、
そのままDL版を再インストールして遊べるの?
少し前まで、一貫して「ヴィータで遊ぶのを前提にDL版買ったほうが得!」
って書き込みを頻繁に見かけたが、あれって本当なのか?
>>626 購入期間内であれば再DL出来るんじゃね?
ただPSP→VITAへのデータ移行は出来ないぽいからまたやり直しにはなるともうけど。
もし再DLできなくてまた金払ってDLなんて事態になったらマジでクズハード確定だよ。
>>626 VitaでPSPのゲームやった場合のアプコン性能がどれだけなのかまだわからないからなんとも言えないけどねえ
DL版ならVitaで遊べるようになる
UMDは救済策を検討中とは言っているけどまだ未定で、かつあったとしても有料だから、
Vitaに完全移行を考えているなら今後はDL版を買うようにしたほうがいいと思う
>>629 ・・・・・・・・・・え?
マジでDL購入期間中でもまた金払ってVITA用にDL購入せないかんの?
DL版はメモリに入れておかなければPSNダウンの際に使用できなかったのでアクチなしのUMDが重宝した
今の状況でアクチとかDL版とか馬鹿な夢見てないでまずは信用を築かないと
>>631 何をどう解釈すればそういう理解になるんだ?
634 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 22:32:27.23 ID:DfQnizt60
>>630 詳細は後日
でも、店員ブログがそんなに心配しなくてよかった、とは書いている
っていうかDL購入期間ってなんだ
>>634 ふーん
もっとはっきりした情報が欲しいな
638 :
名無しさん必死だな:2011/10/17(月) 23:23:02.07 ID:W92QimRI0
なんだか
がんがんやってくれていいよ。
中古を利用しない人間には、全く関係ないしな。
個人的には、実際にモノ作ってる方の気持ちがよくわかるし、何も問題ない。
だな
本体を買い替えたりメーカーが認証サービスをやめても、ソフトを引き継いで使える
ようにしろとか、実際にモノ作ってる方の気持ちをないがしろにしすぎ
金を払って新品を買った程度でユーザー面するなと
いっそ本体もネット認証にして、一定期間新しいソフト買って認証をしなかったら、
本体をBANして起動しなくするぐらいしろと
641 :
名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 00:45:26.32 ID:S4UuGn3h0
>>640 >金を払って新品を買った程度でユーザー面するなと
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ |
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | <
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | ?????????????
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ |
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. |
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
642 :
名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 00:46:07.50 ID:Aktux3Kw0
>>639 お前が中古を買う買わないはあんまり関係ない
重要なのは中古の存在が市場の下支えになっているという事実
中古が無いとユーザーの新作を買うモチベーションが確実に下がりその結果
店が仕入れるソフトの数も減る
644 :
名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 00:47:34.55 ID:9DK2FmIG0
けどロムになったらちょっと焼けば済むしな
本体ごと売るとか、箱○みたいにアカウントごと権利移せるとか
あればなああああ・・・
モチベーションが下がったことぐらいで買わないことを正当化できると思うこと自体がおかしい
中古も非売もメーカーに金が入らないという点では割れと一緒
つまり、買わないことに対して技術的法的にペナルティを設ける時期が来たということだ
非売→非買
中古を目の敵にするソフトメーカーは
昔話に出てくる欲張り爺さんみたいだ。
金の卵を手に入れるために鶏の腹を裂こうとしてる。
腹を裂いたくらいで死ぬような鶏が悪いという話だな
>>640 クッソワロタ
金を払って新品を買った客がユーザーじゃないならなんなんだよw
これ面白発言かゴキぺディア行きだな
任天堂は昔中古ショップ潰しやってこの板で嫌われてるの?
651 :
名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 00:59:56.42 ID:3uN5J6750
>>640 仕込みだよな?
はちま用の仕込みだよな?
真性だったら救えなさすぎだろwwww
>>652 10年以上前ものすごい争いしてなかったか
色々揉める元になるので、そういう話をする場合はソース付きでお願いしたい。
>>653 10年前の中古問題で小売と裁判までやらかしたのは、カプコン・コナミ・スクウェア・ナムコ・SCEの5社な。
「撲滅キャンペーンと中古ゲームソフト裁判」で出てくる。
んで、任天堂の見解は以下のとおり
>山内氏 メーカーはソフトを一度売って利益を得た立場にあるわけで、
>それを買った人が転売しようと捨てようと、個人的にはその人の自由ではないかと思う。
>ソフト会社はユーザーがすぐ飽きて売らないような、長く持ってもらえるソフトを作ればよい。
>日経産業新聞2002年8月21日付
アクティベーションの利点は、フルインストール後のメディア認証をなしにできること。
カセットやディスクを入れ替えしなくて良くなる。
PS3がフルインストール対応&ディスクレス起動できるなら、
PS3もアクティベーション式にしてほしい。
古いソフトが安く手に入らなくなるとか言ってるけど、
ベスト盤やダウンロード価格改定で対応してくれりゃいい。
それで儲けて、アップデート開発の資金にしてくれ。
ソニーはPS時代、定価販売押しつけてたよな。
スーファミが高い高いと言われてたけど、あれのせいでPSのソフトがすげえ高く感じてた。
>>656 最近のPCゲー方面では、ネット認証とメディア認証を兼用するのも増えててだな
ディスクを突っ込んだ状態でネット認証をしないと起動しないというパターンもある
中古がなくなるのはいいことかもしれんが、クソゲーを警戒しての買い控えが心配だよ。
クソゲーを掴まされたときに損切りできるというのはやはり大きい。
小さい会社の新規ゲーなんかゲハブログに目をつけられたら一発で潰されるだろ。
>>656 使い捨てゲーム供給に飼い慣らされてるならそれでもいいんだろうけどな
長いこと遊んでるとアクチは色々とトラブルが発生するんよ
中古が無くなったら特典狙いの複数買いとかが淘汰されるな
未開封のまま売れるものなら別だが
662 :
名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 10:27:05.75 ID:0matTMpTO
この制度でVITAが壊れて本体を買い直しした時
持っているソフトは使えるの?
Vitaの売れ行きが悪くて、このままSCEゲーム撤退、とかなったら
どうすんの? ネットで認証できなくなったらその時点でゴミになってしまうん?
>>663 何年も前から撤退撤退吠えてるアホがいるけど、
結局撤退してないからそんな心配するだけ無駄
665 :
名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 10:36:05.16 ID:o9Cjm7vH0
中古が無くなったら出荷詐欺のワゴンで解決みたいなアホな売り方は出来なくなるし
小売は売れ残し=死亡なので入荷数は激減するし、
買い取り制度の出荷詐欺でのうのうとしてる日本のアホサードは中古がなくなったら
利益が増えるどころか、従来どおりの出荷ができなくなって死亡するだけってなんでわからんのかね?
そんなに死にたいならやればいいさ。小売が死ぬだけじゃなくて初回出荷頼みの自転車操業してる
中小サードも軒並み死んで、今以上に国内サードの競争力が著しく低下するだけだから。
まっさきに糞バンナムとかは死ぬから俺はざまぁwwwって話だけどな。
世界最下位になった挙げ句
債務超過になっても撤退しないって別の意味で凄いよな
667 :
名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 11:07:27.37 ID:EW5Ps8Fr0
個人的にリスクだと思ってるのは
ネット認証の発行ならその提供者。
どのようにといつまでが重要。使い捨て上等とか勘弁してほしい。
あと、市場の変化
中古は小売を支えているという事実がどう影響するのか。
メーカーにしても新規作のリスクが鰻上りでファン向け先鋭化とか
死ぬ未来しか見えない。
ネット販売でもメーカー側に小売としてのノウハウが無い。
好ましいバランスになるまでいつまでかかるかわからない。
まぁ、この一大実験がどんな道をたどるのか外から観察したいと思う。
>>666 諦めなければ夢は叶うって、誰か言ってたな
>>666 ゲーム史上最も不公正に守られた会社だと思うわ
今までの他の負けハードメーカー達は撤退する事で敗戦の責任を取って来たからね
>>664 パソゲー方面ではメーカーが逃げてプレイ不能になったアクチものが実際に
存在するし、無視できないリスクだよ
特にレトロゲー愛好家から見れば、相当先でも遊びたいと思うし
SCEものでもみんごるオンラインなんか短期間で終了しやがったし、SONYのCCCDの
レーベルゲートもあっさり終了で救済策無しだし、心配する事例にはこと書かない
特にネットのIPv6化に対応できず打ち切られる可能性が否定できないと思ってる
>>665 中古もなかなかにギャンブルよ
両方扱ってるようなところだったら、新品に絞ったほうが管理が楽
中古業は目利きであることが要求されるからな
買取値と売価の調整をしくじると、不良在庫でひどい目にあう
中古に目利きやギャンブルとかアホか
新品がどれだけハイリスク・ ローリターンな商売なのか理解してないだろ
>>664 撤退しなきゃ倒産だから撤退するに決まってる。
ソニーはそんなバカじゃない
とゲハ住人が思っていたら
ホントに債務超過で解散になってしまいましたとさw
ゲハ住人より馬鹿なソニーって驚きだよなwww
>662
ソフトが手元にあるなら新たに本体に対応した認証キー発行でまた金を取る方がソニーにとっちゃおいしいかな。
もしくは本当に二度と遊べないか。どっちにしろ無償でどうにかなるという可能性は極めて低い気がしてならない。
>>674 それは中古のリスクの有無とは関係無い
確実なのは、楽して金もうけなんて甘い話はどこにも無いということだけ
>>676 その気になれば、同じ本体で遊び続ける場合でも、定期的に金を要求することできるしな
ぶっちゃけ、新品購入品の初期起動時にさらに金を取ってもいい
>特にネットのIPv6化に対応できず
ねぇから。
IPv6がなんで、どういうコストが必要で、そのコストはどこがどれだけ負担するのか?
それ理解できてなくって、それっぽい単語並べてみただけだろw
だからIPv6を口実にサービスを打ち切るって話だろ
対応する気が無いから当然コストも発生し無い
仮にSCEが撤退してPSNが終了したら
ログイン認証しないとプレイできないDL版やアーカイブスは起動できなくなるんだよな
ソニーがPSNだけ残してくれればいいが
682 :
名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 18:37:42.80 ID:xGsTYGCm0
>>681 エロゲの場合だと、アップデートで認証いらずにしてる
>>682 音楽配信だと「CDに焼いとけ、制約でできない物は諦めろwww」だったけどな
684 :
名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 19:02:36.86 ID:hppKUMm70
SCE アホすぎるだろJK
ヤフオクがひどすぎてワロタ。
これは、転売厨抱え死にあるで。
686 :
名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 21:11:24.96 ID:xGsTYGCm0
>>685 ヤクオクの原価割れのやつ、出品取り消し&予約キャンセルできないのかね
評価が悪くなるのってそんなに怖いのかな、なら原価スタートにしておけばいいのに
687 :
名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 21:13:29.12 ID:IGl+nGAY0
キャンセルすると評価が落ちるはず。
>>686 原価かそれ以上のスタートだと、入札自体が入らないもより。
なにより、抱え死に寸前をハイエナしようと、狙ってるのがぞろぞろ。
vitaの現状のタイトルラインナップを見て買いたいと思える輩はすごいな。
他ハードのお下がりばかりで買う意味がないんだが。
あと、今年のソニーの失態を見てると、またネットワーク関連で馬鹿な事やりそうだし。
ソニーのネット対応してるものは、買いたくないな。
ロンチでほしいものなんてほとんどないだろ
行列()とか馬鹿が馬鹿騒ぎしたいだけ
ほしいゲーム出たときにハードも買うのが一番スマートだよね
692 :
名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 22:23:48.99 ID:1K64JxEZ0
中古屋オワタ
693 :
名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 06:43:45.48 ID:cekDagAf0
ワゴン
694 :
名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 07:17:34.15 ID:CIwO9g5NO
ヤフーオークションは落札金額5%ヤフーに払わなきゃならんから原価だと赤字なんだよな
赤字がいやなら、オクに出さずにご自分で使って
vitaのゲームを楽しまれてはいかがでしょうか。
オクに出せてるって時点で、中古は問題無いってことじゃん
このスレ終了
中古と新品未使用には隔たりがある上に
個人売買と中古にも隔たりがあるのですが
まぁ詳細知らんから中古が可能かどうかもまだ不明だけどなー
中古屋は害悪でしかないからつぶれた方が良い
新品未使用の売買や個人売買が有益だとでも?
メーカーの儲けをかすめ取ってるという点では中古と変わらんだろうが。
メーカーの儲けをかすめ取ってるってことなら、小売や流通もそうだよね
あいつらタダで働けばいいのに
701 :
名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 14:30:58.64 ID:mLa7vkWQ0
どうやらすべてのソフトがアクティベーション対応じゃないらしい
メーカーごとに本体とソフトを紐付けするか選べる仕様
醤油くれ
ソニー信者の信仰心が試される時だな。
ソニーが潤わなければハード事業からの撤退もありうる。
そうなれば信仰の対象が失われてしまう。そうならない為にソニーを儲けさせる必要がある。
「儲」という字は信者という字を合わせて一文字となる。
信者は力を合わせてソニーを儲けさせなければならない。
儲はPS関連商品を買いまくれ。課金しまくれ。
買いまくる必要は無い
ソニーを儲けさせればいいんだから、全財産を無償で寄付しろ
商品と引き換えでないと金を出さないなんて、信者としてあるまじき行為
VITAのソフトはワゴンで買う時代
アクチだとワゴンも終了だろ
小売のPOSと連動して購入時の価格をチェックするのも可能だし
707 :
名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 18:40:10.19 ID:jLrkPw+F0
ソニー
古本市場 ゲオつぶし
708 :
名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 20:31:26.08 ID:avL1P5GT0
あーあ
ゲオはレンタルあるし古市は本あるし大丈夫
そもそもその程度で潰れるほどVitaの市場が大きくならないw
710 :
名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 22:05:34.81 ID:P5EtJcs00
小売を敵に回すアホwwwwwww
>>706 ワゴンなら新品なんだから問題ないだろ
何言ってんの?
712 :
名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 22:50:03.57 ID:zYyn9Lgz0
vita
高級レストラン
713 :
名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 22:52:49.55 ID:zS4xKYUd0
Vitaはフルコース売ってる屋台だなw
これいつわかるんだろうな
来月の商談会かな?
715 :
名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 22:57:49.29 ID:zdNoEYxk0
アクチで一番困るのは割れ厨なんだが?
なんで中古が〜中古が〜騒いでるの?
割れ厨なの?死ぬの?
割れ厨だったらなんなんだよ
その割れ厨にも本体売れるじゃんw
割れ対策とかくだらねー理由で中古業者が迷惑被るのはどうだんだよと
PSP改造厨もマジコン豚も立派な客なんだよw馬鹿かてめー
718 :
名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 23:03:26.53 ID:+JArvC0Z0
ソニーは自分の金儲けの為の悪知恵だけは一人前で、
市場の活性化とか共存共栄とか考えずに私利私欲のみを考えている
719 :
名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 23:05:01.60 ID:QdKPxyj20
>>717 割れ厨は客じゃないだろ・・・・・
単純に犯罪者だ。
自分の所有物を売買する権利を行使してるだけの中古と一緒にすんな!カス!
>>719 お前も馬鹿だな
逮捕されなきゃ犯罪じゃねーよwwww
>>720 よく考えろ。 世の中未解決事件ってものは存在する。
殺人犯でまだ捕まってない人間は数え切れないぐらい世界中にいる。
「逮捕されなきゃ犯罪じゃねーよwwww」
・・・・・・・・。
自分が何を言ったかもう一度考え直せ。まだ間に合うぞ。
意味が判らん
ゴキブリ叩きたいだけじゃないの?w
なりすましゴキちゃんは消えろよ
723 :
名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 23:18:50.17 ID:vV6aCJ/G0
認証ってオンライン繋ぐ前提かよ
>>707 あとブックオフな
まぁ潰されんのはどう見てもVitaの方だけどw
725 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 06:01:09.46 ID:ffZ2adC50
ブックオフとか汚い店によく入れるな
726 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 06:14:32.35 ID:Y2YxivjsI
中古屋より先にVitaが潰れるから大丈夫
まぁ単純に考えて小売りにうまみの少ない商品は発注を絞られてもしょうがないよな
その辺どう試算してるんだろうかSCEは
まさか天下のPSWの製品なんだから小売りは飛びつく!とか考えてる訳じゃなかろうし
728 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 09:28:11.61 ID:RDI+C83z0
アクティベーションなんて付いてたら、500円バイオの二の舞だから
しかもハードでそれやっちゃうと
小売りは売ることが仕事なのに、うまみの少ない商品ってだけで発注を絞るのは
割れ行為だろが
売れない商品を如何に売るかが小売りの腕の見せどころ、売る能力が無い小売は
自腹を切ってでも入荷しろ
ま、中古対策の次は発注拒否対策を技術的に行われて、発注しないということが
行えないようにされるだけ
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>721 最高裁で中古は購入者の権利と認められ、中古を禁止するのはむしろ著作権の趣旨に
反するとまで言われたのに、中古を規制しようとするSCEのことですねわかります
アクチは中古対策であって割れ対策ではないというのは常識。
ときどき「アクチを導入しても割れは防げなくて、正規購入者ばかり無意味に制約が
増えてる。割れに効果が無いならやめろ」とか非難する馬鹿がいるが、割れ対策じゃ
ないのだから割れに効果が無くても非難される言われは無い。
「正規購入者ばかり無意味に制約が」ってのも、正規ユーザを制約して金に変えることが
目的なんだから、非難に値すると思う方がおかしい。
最高裁の判決なんて、最高裁が割れ厨であることを証明しただけだから、判決を守る
必要など無い。
734 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 11:41:51.91 ID:6x1vdrWi0
?
エロゲーとかアクティベート導入しまくってるけど
回避パッチがすぐ流れて割れ対策には機能していない
アクチは割れ対策でもあるし中古対策でもあるだろ
こーゆう馬鹿結構多いよね。どっちかを違うと決め付けて
無理矢理偏見押し通してくる奴w
737 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 12:41:29.69 ID:ffZ2adC50
>>735 それじゃ中古購入者も起動できるじゃんw
>>737 店が取り扱わないから
割れパッチをP2Pでダウンロードして動かしてくれなんて店が言えるわけが無い
739 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 13:11:06.05 ID:ffZ2adC50
じゃあ言うなよw
>>171 中古なくすと、何となくますますカジュアルゲーソフトにメーカーが注力して携帯ゲーム機
なくなるんじゃない?諸刃の剣だと思うよ。ゲオとかワングーとかゲームソフトそのものから撤退するだろうね。
ダウンロード版が小売のマージン通した正規品とほとんど価格変わらないしなあ〜
で、この問題はどうなったの?そろそろ何か情報出してるよな?
>>739 だから言わないんだろ
よって、割れパッチ前提の中古売買は正規の商売として成り立たない
>>741 ヴィータ発売直後まで内緒です・・・・(SCE)
続きは来月とかいってたから
11月の商談会まで続報なしだろ
地雷売るなハゲ
747 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 20:12:22.01 ID:LFkC2xFA0
あー
749 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 21:58:28.06 ID:mRug4H3e0
あーあ
751 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 22:54:54.29 ID:zKAy+yud0
ひでえ
753 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:37:36.11 ID:zKAy+yud0
低能発見
754 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:39:10.38 ID:zKAy+yud0
小学生並の脳みそしか持ってないなら
しょうがないね
ID:LOGv4fWq0
よほど悔しかったらしい。
陣営関係なく、こういうのは迷惑にしかならんな。
756 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:44:39.28 ID:zKAy+yud0
下げるな低能
757 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:45:51.91 ID:zKAy+yud0
下げるな低能
理解できるか?
758 :
名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 23:56:49.45 ID:zKAy+yud0
下げるな低能
理解できるか?
高級レストランが会員制なのは当然の事なんだよね
会員制高級レストランにして客が付くか?と聞かれると
無理じゃね?って答えるレベルだけどな
客にならないことを禁止すればいいだけ
762 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 19:36:17.95 ID:RiUpZgv90
料理が不味いの何とかしろ!
まずいくらいで文句を言う方がおかしい
最近は放射性物質が混入したくらいで騒ぐし、割れ厨はほんとどうかしてる
会員制高級レストランに入ったら、
料理は出てきたがフォークやスプーンが出てこないので食べられない
ウェイターに聞いたら別に金を払って買えと言われた
そして手を使ったり直接かじりつこうとしたらレストランから叩き出される。
766 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 22:10:17.16 ID:v07mvFEr0
ゴキブリざまぁwww
767 :
名無しさん必死だな:2011/10/21(金) 22:22:56.98 ID:E6MdCq/O0
いっそのこと、一見さんお断りにしてよ
ソニーいつ発表すんだよ
769 :
名無しさん必死だな:2011/10/22(土) 01:15:00.89 ID:hQXV+Pf80
アクチが無いなら無いと一言言えば沈静化する問題なんだけどねえ
>>769 アクチの件については、今はごきゃんべんください。
PS2発売前からクタが言ってたがようやく実現か?
>>769 ある無しは各メーカーが選べる程度で、一概に言えないとかじゃないのか
そうすると付けないところばかりになっちゃうか・・・
選べるのなら積極的に採用するのはSCEとバンナムくらいだろうな
アクティベーション導入するにしても、
ネット環境が無い場合、認証確認が出来なくて、
製品買ったのにプレイする事が出来ないなんて事になったりしないのかね。
>>774 店頭で「ネット環境ない場合、プレイが出来ません」と告知すればOK
店頭で「ノークレーム、ノーリターンでお願いします」と告知すればOK
ヤフオクか!(欧米か! の調子で)
778 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 01:56:01.11 ID:QlB/0kCj0
>>762 美味い不味い以前に店内のゴキブリを何とかしないと
営業停止喰らうぞw
>>774 アカウント紐付けだとそういう事態が起こるから
やっぱり本体紐付けだろうな、過去最悪の中古対策
780 :
名無しさん必死だな:2011/10/23(日) 18:46:02.14 ID:sZJiCG0Z0
アクチなんて導入されたら、ソフト買うやつ激減で、新品も値崩れしやすくなるな。そして、発売日に買うやつ激減。
所詮、中古待ちしてる奴なんて、新品買うぐらいならスルーしてしまうだろ。
新作1本3980円ぐらいにしないと、売れなくなる。
それじゃまだ高いな
中古に売るって保険が無いんだから
2000円以下ぐらいにしないと
中古に売れなくて納得しないDQN居るんだろうなぁ
大体、最初のボス戦あたりまで(RPGの場合) AVGは最初の区切りまで 格闘ゲームではキャラ限定で実際にプレイできる
STGは1〜2面までなど、ゲームの実際が分かるぐらいの分量を体験できるようにし、その上で、購入する意志が揺るがなければ
300円弱(値段はもっと低くてもいい)でネット販売。
中間流通の手数料および、輸送量に在庫管理コストが省けることを考慮し、また消費者がリサイクルできない不便を鑑みると
このくらいが上限。
まあ、実際にやったら、ゲーム小売、リサイクルショップ壊滅するだろうけどな。
それを理由に、ネット販売の価格を安くしないんだから、DL販売はビジネスとしてはオワットル。
784 :
名無しさん必死だな:2011/10/24(月) 08:29:15.89 ID:FmR8tJgs0
DL版があればゲーム専門の小売りは潰れてもいいんだろ。
ハードは自社オンラインショップで売れば利益はデカイし、送料無料とかすれば有り難がってバカは買ってくれる。
昔@Baraiというのがあってだな
>>785 あれの中途半端さは、SEGAマニアだった私でも擁護できんかった。
パッケージソフト併売で、パッケージは中古に売って資金回収できるという
メリットが際×結果になった。
だから、DL販売を主流にしたければ、中古で販売して資金回収したときの差額
の近似値かそれ以下でないとダメ。
それか、DL版がパッケージがなく説明書が不便な事も考慮し、パッケージ版より
も明確なメリット、DL版のみの特典をつけるなどしないと。
パッケージ流通だとできる特典商売(豪華特典で釣る商法)もDL版はできない。
相当の変革ないとね。
でも音楽はそれをやってみせた。ゲームは絶対無理って事はないだろう。
知恵と工夫と決断、そして耐える体力、努力が足りない・・・のか?
いずれにせよ、少子化で玩具業界は先細る。なんらかの改革を迫られるでしょう。
その前に、閉店相次ぐだろうけど。
DL版をパケ版より1000円安く売るだけでも大分違うと思うんだけどねえ。
パケ版定価>DL版>パケ版実売価格
これでDL版が売れる訳がない
今DL版を買ってるのって連れとアカウントを共有してDL版をシェアしてるような奴だけだろ
>>787 パッケージ版 定価の8掛け実売ー中古へ販売した価格 が実質のユーザー負担額
これに匹敵する価格か、DL版だけの消費者が価値を感じる特典つけないと。
1000円程度の値引き、あっという間に実売価格の下落で逆転する。
基本売らない人でも、糞ゲーのときの保険が無くなるのは痛いしな
スベリオンを踏んだときに、中古があって本当によかったと思った
パッケ販売だと、初回出荷時にまず流通がまとまった量を買い取ってくれるけど、
DL販売はほんとにユーザーが買った分しか売上が入ってこないから、資金に余裕の無い
自転車操業状態の弱小メーカーも死ぬ
資金力のあるパブリッシャへの統廃合が相次いで、ほんとに大メーカーとその子会社
だけしか残らないだろうね
792 :
名無しさん必死だな:2011/10/24(月) 13:24:54.34 ID:O8WJ1YTu0
パッケージを小売で売らせて
起動キーをネットで売る
これで両方のいいとこ取りが可能だ!
@バライとかちょっとした金銭のメリット、デメリットじゃなく
システムの不明瞭さが問題だったわ
有料体験版ていどにisaoやwebmoneyやらどんだけ遠回りさせる気やら
ファミレスなのに住民票必須の会員登録、現金不可みたいなものだわ
794 :
名無しさん必死だな:2011/10/24(月) 17:13:20.42 ID:FzcnOjfY0
詳細が明らかになるのはいつ?
>>794 ヴィータ発売日当日じゃないかな?
SCEからなんらかなアナウンスはその前にあるだろうが、信用できるソースは
やっぱり人柱待ちだと思う。
中古ショップが潰れても誰も困らん
>>796 PSを支えてる中高生は反省金ないから中古頼りとかになってるというのに
よくわからん新規タイトルにたいして、
特攻してもクソゲーだったときは売ればいいかっていう保険があると捗る
>>796 中高生が買わなく(買えなく)なる
=>中高生がコンシューマで遊ばなくなる
=>ゲームするのは子どもまでだよね、みたいなふいんき(ry)になる
=>子供向けと全年齢向けの任天堂は生き残りそうだが、PSは氏ぬ
正確には中古で売った資金もソフトの購入資金になっているから
中古で売る資金が無い→(新品)ソフト買う金が無い→買えない(というか購入数が減る)
発売日から2ヶ月毎に500円さがるとかすれば1年でベスト版位の値段になるね。
中古が無いんだから未来永劫定価だよ
在庫の多い新品はワゴン価格になるよ
ある程度減ると元に戻るけど
>>802 それが出来るのは中古の買い取り、販売で
損失をカバー出来るから。
中古禁止で新作が大量に売れ残ったら普通に倒産する。
韓国ソニーが潰れても誰も困らん
>>803 淀とかBIGとかの大手量販店ね
小さい店は・・・
>>804 ソニーが潰れるのは願ったり叶ったりだろ。
予約キャンセルされたら1本でも大打撃じゃないですか
808 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 16:53:29.90 ID:sliw+rFI0
結論来ましたドゾー
他のPS Vita本体でPS Vitaカードは使えますか?
http://www.jp.playstation.com/psvita/faq/media/5.html はい、使えます。ただし、以下の点にご注意ください。
■セーブデータ
PS Vitaカードにセーブデータを保存するタイプの場合、引き続き遊ぶことはもちろん、
アプリケーションの関連データを削除することで、工場出荷時の状態に戻すこともできます。
セーブデータをメモリーカードに保存するタイプの場合も、
プレイしていたメモリーカードを一緒にセットすることで、続きから遊ぶことができます。
(違うメモリーカードの場合でも、続きからは遊べませんが、最初から遊ぶことができます。)
809 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 17:01:25.10 ID:trJgwRZu0
なぜ今頃まで隠していたんだ? たかがこれくらいで。まさか
ぎりぎりまで迷っていたんだろうか?
ほっとした。これで購入→中古、購入の足しが
出来るな。
■トロフィー
PlayStationRNetworkアカウントでサインアップしてプレイしていた場合、
他の本体でも同じアカウントでサインアップすると、トロフィの獲得ができます。
サインアップしていなかった場合は、PS Vitaカードを工場出荷時の状態に戻すことで、
トロフィーの獲得ができるようになりますが、セーブデータは消えてしまいます。
もし最初にゲームを起動した本体がある場合は、その本体にPS Vitaカードをセットした状態で、
PlayStationRNetworkにサインアップして、PS Vitaカードにアカウント情報を紐付けてください。
その後、他の本体でも同じアカウントでサインアップすると、最初にゲームを起動したプレーヤーと同一だと認識されて、
トロフィーを獲得できるようになります。
811 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 17:06:48.64 ID:2kNczuVX0
>>808 >もし最初にゲームを起動した本体がある場合は、その本体にPS Vitaカードをセットした状態で、
>PlayStationRNetworkにサインアップして、PS Vitaカードにアカウント情報を紐付けてください。
>その後、他の本体でも同じアカウントでサインアップすると、最初にゲームを起動したプレーヤーと
>同一だと認識されて、トロフィーを獲得できるようになります。
トロフィー取るなら、割れは監視してますと
812 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 17:07:14.22 ID:cEv3Z08r0
そもそもソニーはアクティベーションあるなんて一言も言ってない
全部豚の捏造
813 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 17:09:05.67 ID:V/gBfX7R0
中古嫌ならパケ版出すなよ
814 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 17:09:10.97 ID:trJgwRZu0
いや、朝鮮人、在日のGKじゃあるまいし、模造じゃなくて
小売からの情報だろ?
刃のか
>>814 即削除されたデマッターのどこが情報だって?
817 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 17:17:17.72 ID:trJgwRZu0
いや、複数の小売からの情報だよ
というかSONYは、最初から小売じゃなく独占したがっていたのは
中古裁判、DL、PSPGOとその姿勢は変わっていないが。
いずれにせよ、DLメインになるよ。
818 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 17:17:53.16 ID:cEv3Z08r0
Twitterのはそもそも中古屋が勝手に早とちりしただけ
豚はそれをわかっていながら捏造ネガキャンを続けたただの屑
ソフトとPSNアカウントを紐付けするには最初に起動した本体が必要なんだから
最初に起動した時点で本体とソフトの紐付けはされてるんだな
本体・ソフト・アカウントの3つを紐付けしないとトロフィーを獲得できない仕組みって事か
人から借りたソフトではトロフィー取れないんだな
>>819 あー違った
×人から借りたソフトではトロフィーを取れない
○人から借りたソフトでは一旦セーブデータを消さないとトロフィーを取れない
早く真相が知りたいわ
来月の商談会かな?
822 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 17:39:08.22 ID:trJgwRZu0
オンラインゲーもびしっと アクチありません!って
言って欲しいね
なんだ単にトロフィーの不正封じなだけじゃん
クリア寸前のセーブデータ売れないようになってる
これは神仕様
825 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 17:54:38.79 ID:cEv3Z08r0
>>824 真実を言ってるだけですけど?
そもそもすでに確定した真実だよ?
カスは黙ってろ
826 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 17:57:23.91 ID:GOmtifw/0
>>818 ソースは?
この会社の体質的に都合の悪いことは直前まで隠すだろ
だからあれこれ言われてるんだよ
827 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 17:59:14.15 ID:trJgwRZu0
このスレって 3 の終わりなんだよな
1がたった直後に誰も アクチなんか無いよ
ユーザーのことを考えてそんなのあるわけ無いじゃん
って答えられる人がいなかったのが問題なんだよな
1がたった直後の
>>5くらいですでにDLCやセーブデータの話だって
指摘されてたぞ
829 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 18:02:29.76 ID:trJgwRZu0
アクチはWindowsOSでも普通にあるし
俺みたいに売ってはそれを足しに次のを買うやつが困るぐらいで
今みたいに割れが多いこの時代
しかたないことなのだろうなあとは思っていた。
隠し事が多いSCE。PSNでユーザーにお詫びを言わないSCE、
カプコンをなめくさってるSCEを見ているうえに
中古裁判とPSPGOの件といつまでも解答が来ない件で
小売切り捨てるってあるかもなあとは思ったがな
830 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 18:04:27.39 ID:cEv3Z08r0
アクチもなにも家庭用も
DL販売が主流になるのが見えてる
パッケージ自体が死に体
何か今
>>1のtwitter確認しに行ったらアカウント削除されてた
よく分からんな、メモカセーブだとソフトとセーブデータが紐つけられてて
同じゲームでもPS Vitaカードが違えばセーブデータは使えませんよってことかい?
だとすれば売った後で買い直してもセーブデータ使えなから中古対策にはなるか
(違うメモリーカードの場合でも、続きからは遊べませんが、最初から遊ぶことができます。)
ってのは、そう言う事なのかな?
違うメモリーカードの場合(そもそもセーブデータが入ってないから)続きから遊べません。
って意味では書かないよねぇ???
とっとと
>>808を公開していれば済む話なのに、いつまでも引っ張るから勘繰られるだけの話
日ごろの行いという奴だな
837 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 21:21:13.32 ID:cEv3Z08r0
豚が勝手に捏造しただけ
838 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 23:29:57.39 ID:S2iQazBb0
839 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 23:33:46.48 ID:WVmHqXRz0
隠し事って、勝手に間違い言い出して騒いでただけじゃ・・・
840 :
名無しさん必死だな:2011/10/25(火) 23:35:40.09 ID:ZsKXUCZq0
3G版とWiFi版の違いも回答してるね。
あくまで3G回線とGPSの有無だけっぽい。
GPSの位置情報はwifiで取得することもできるから3G版買うメリットはないなw
とりあえず次の型版まで待ってwifi版買うかね
>>819 中古で売ったユーザーがSCEから分かるってことかな。そういう仕組みだと。
842 :
名無しさん必死だな:2011/10/26(水) 07:06:01.80 ID:r8zRif9K0
|彡サッ
一応認証問題は「本体・ソフト・PSNアカウント3つ揃わないとトロフィーは取れませんよ」程度で終わりってことか。
3GとWifiもGPSの有無くらいみたいだし。
しかし直前で発表の爆弾がありそうで怖い…フラゲ対策(発売日前に購入したユーザーや販売店情報がSCEに伝わる?)にも使えそうな気はする。
843 :
名無しさん必死だな:2011/10/26(水) 07:14:15.46 ID:sjhmwoKD0
この仕様って法的に大丈夫なの?
ゲームはできるじゃん
アドパできんかもしれないが
公式見る限りでは、トロフィー以外には全く縛りが無いからな
PSNが終わってPSNアカウントでの認証ができなくなると、トロフィーの本体移動が
できなくなるけど、PSNが終わるとトロフィーは無意味になるし
この前みたいなPSN長期停止時に困るくらいかね
846 :
名無しさん必死だな:2011/10/26(水) 11:03:23.81 ID:4ieT6ciN0
しかし複数の小売がアクチあるかも……と言うほどぎりぎりできまったっぽいな。
SCEの中にはアクチをつける意志もあったようだな
そうでないと詳しくは来月でとたかがのこの程度のことを
小売に言うはずが無い。
今の市場ではアクチは早いと判断されたようだ。
>>808 つまりカートリッジにセーブデータ保存できるのか
ゲームによっては出来ないと
DL版のみSDカードに保存させる形なのかね
>>846 でもそのツイッター書いた人はすぐ書き込み消しちゃったし
すぐ間違いに気づいたんじゃないの?
このスレを妄想でここまで膨らんだって話でしょ
849 :
名無しさん必死だな:2011/10/26(水) 11:15:16.86 ID:RPKTwXIk0
豚が必死に自己弁護
悪いのは全部ソニー!
850 :
名無しさん必死だな:2011/10/26(水) 11:16:24.40 ID:RPKTwXIk0
そもそもオフレコ内容を勝手にネットに上げて
嘘情報まで撒き散らしたらまずいでしょ
そんなもんほっといたら次から出禁ですよ
すでにないって分かってるのにここまで伸びるのかw
初めから分かってたのにここまで伸ばした豚には関係のないことでしょ
>>851 嘘も100回言えばなんとやらってやつですよ
正式名称が分からなかっただけだよ
856 :
名無しさん必死だな:2011/10/26(水) 11:38:26.96 ID:8QJkv8Y20
まーた豚の捏造かよ。人騒がせにも程がある
以前に小島がキレた理由もわかるわ
事実だったのにゴキブリたちは必死でねつぞうだって最低だな
まあ小島もゴキブリだっけ?www
858 :
名無しさん必死だな:2011/10/26(水) 11:59:24.26 ID:4ieT6ciN0
GKは、普段から自分が嘘、模造、パクリ、強姦ばかりしてるから
箱ファンや任天堂ファンもきっとそうに違いないと
思い込んでる。朝鮮人と一緒だな 言うことが。
どちらにせよ、ほっとしたのはたしか。
ゴキブリのことをGKって言う奴久々に見たなw
>>847 VitaカードはSDカードと互換性ないんじゃないかな
Vitaカードはパッケージ版のゲームが入ってる奴。
DL版とか入れるのは、Vita専用のメモリカード。
なんか呼称決めないのかねぇ?
862 :
名無しさん必死だな:2011/10/26(水) 17:29:13.50 ID:X7rCEHan0
124 :名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 15:40:56.81 ID:ZpLhE/3V0
>>102 PCゲーとは市場規模が違う
これみてどのくらい差があるか調べてみたら
2006年度の家庭用ゲームソフトの売り上げが世界で1兆5725億円(2006CESAゲーム白書)
まあ去年はそれの2割増しとしても1兆8千億くらい
VGAによるとPCゲームは2009年で1兆2千億ぐらいだから
まあそれほど規模が違うとは思えん
二週間も前の書き込みにレスとか
864 :
名無しさん必死だな:2011/10/26(水) 21:04:00.22 ID:rz9+Tmmh0
ソニー
865 :
名無しさん必死だな:2011/10/26(水) 22:13:35.29 ID:XgaUzfTc0
>>861 Vita専用のメモリカードでいいだろ。
>>848 やりかねない、って思わせた時点で負けだと思うけどね。
ステマだのなんだの言うんだったら。
vitaに関しては、この話題は数ある疑念のうちの一つにしか過ぎないってのがなぁ。
>>865 まあいいんだけどさ、Vitaカードとか、酷いのだとメモステとか言う人が居るから、
なんか付いてた方が間違えにくいと思って。
>>866 そもそも最初にツイッターで出てきた「最初に起動したVita本体がオーナーになる」
という情報そのものは間違ってなかったわけだけだしな。
「オーナー」の意味するところについて「以下次回」で目的を全く説明しなかったのが
疑念の温床になったわけで、つまるところ情報を小出しにしたSCEが悪い。
御丁寧に過去本体縛りの認証の特許を出願していたからなおさら。
869 :
名無しさん必死だな:2011/10/27(木) 02:39:17.81 ID:wGwyJLJb0
俺は悪くない!ってかw
ここまで捏造で騒いでおいてよく言うよw
PSVitaカードにデータを保存する形の場合は
PSVitaカードに起動本体の情報を書き換える事で、他Vitaでも起動可能
ただしセーブデータは初期化されると
尚且つ割れの場合は起動本体情報を書き換えできないので割れ対策にもなる
単なる割れ対策orトロフィー対策じゃん
ここまで捏造で盛り上げておいて滑稽だなw
871 :
名無しさん必死だな:2011/10/27(木) 03:31:38.43 ID:9tyOs+5S0
>>870 本体の情報を初期化可能にするかどうかを今月決めたのだろう。
割れにはVITAカード自体の複製が必要だし。
>>871 割れするんだったらマジコンみたいな製品を販売する業者が居ないと無理ってことだよね
>>870 Vitaカードに記録できるソフトは初期化しないで他の本体で
プレイ可能だぞ。
SCEが情報公開した今だから言えるだけの話
こういう情報は予約開始前には出しておけよ
中古はつぶれた方がゲーム業界には良いから支持
>>817 それ以前も販売価格強制とかあったしな。
ヴィータちゃんの目的は割れと中古市場への対策が目的だったのだ・・・
878 :
名無しさん必死だな:2011/10/27(木) 20:22:59.51 ID:3hzsUAv40
まだこれを修正できる段階だったから修正したんじゃね?
って気もしなくないけどな
中古殺しへの反発があまりにも強すぎたからね
Goの二の舞は避けたかったんじゃない?
880 :
名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 03:16:28.25 ID:iwtAhALs0
まあ詳細が明かされるいつかを楽しみにしてましょう
もう、DL販売とかアクティベーションとか、ソフトを買ったときの完全に自分の
物にしたという所有感がなくなるよな。
882 :
名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 08:27:07.93 ID:kXQXhtYB0
age
883 :
名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 08:29:47.86 ID:oFCafK440
技無い、金無い、モラル無いの企業だからな
また、なにやらかすかわかったもんじゃない
>>881 別に
アクチはともかくDL販売なんてもうはじまってだいぶたつし
いちいちメディア複数持ち歩かなくて済む上にアクセス速いから
DL版あるかぎりそちらを買う
はぁ?
DL販売とパッケ両方を買うのがジャスティスだろ
片方しか買わないとか割れ厨かよ最低だな
886 :
名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 11:01:48.18 ID:ToP46VHn0
つうかこんなにめんどくさくなったのも
割れをしてる馬鹿どものせいだろ 割れを見つけたら殺せばいい
PSPでCFWとか使ってた連中のほとんどを殺さないとな
MHP以前は特にCFW需要だったな
それ以降も決して衰退せず
goちゃんも例に漏れなかった
貧弱なVITAタイトル群を打開するためには、また伝家の宝刀抜くしかない
889 :
名無しさん必死だな:2011/10/28(金) 21:47:07.39 ID:ffqXQPB10
詐欺ハード
割られたらアクチとかの対策は回避されてしまうから
実際に不便な思いをするのはちゃんと買ってる奴だけなんだよな
アクティベーションは正規ユーザーにこそ不便を強いるものだからな
何か効率的に割れだけ叩き潰せる方法無いものか
正規ユーザーに不便を強いることこそやりたいことだからな
割れ対策は口実に過ぎない
893 :
名無しさん必死だな:2011/10/30(日) 06:18:19.78 ID:mOdPeJM/0
勝手に通信するとか
そういや今のところ3DSは割れた(ちゃんとプレイ出来る)って情報が無いな
8ヶ月以上持ちこたえてるって事は、かなり効果的な対策練られてるんだろうか
SDカードの中身とかまるまるコピーして新しいカードに入れ替えるのも簡単だけど
ちゃんと本体認証でうまくいってるみたいだし
11月のアップデートで新しい本体への3DSウェア移動も可能になるらしいが
ちゃんとその辺も穴が無いような仕組みになってるのかな