1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:01:41.55 ID:rK1sgQrN0
誰?
3 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:01:49.70 ID:ySe/WQC20
おう そうか死ね
4 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:02:00.75 ID:mACRbkqw0
だれや?
5 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:02:11.54 ID:V1yxCjev0
任天堂が対策しないからこういうことになる
何にも知らない一般人が犯罪擦り付けられる まじやめろよ
6 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:02:54.23 ID:59UqW/mc0
同人ソフトはPCで作れば良いのではないでしょうか
7 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:03:10.41 ID:ZW+TeCKY0
>マジコン使って同人ソフト を作って楽しんでいる人 間を知っているだけに…
マジコン被害を受けてるソフトメーカーの気持ちも知っとけ
8 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:03:10.82 ID:8SCzA9Fk0
>>1 なんでSCEがカスタムファーム潰すのに躍起になってるか分からんのか??
バカ過ぎるだろ・・・
9 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:03:46.30 ID:ty6HPO9SP
うわぁ…
また電撃か。マジコンまで擁護しだすとか頭沸いてるとしか思えない
何が自作ソフトを動かすだよそんな建前通用するかよw
麻薬だって医療に使われる事はありますよね。
そういう事を言ってると何故わからないのだろう
同人ソフトなら、PCとかiPhoneでやれ
電撃はクソ
こいつ持ってるんだろうな、そういう建前でマジコン
おたくの顧客であるメーカーさんにマジコン違法は微妙ですよねーって言って歩け
相変わらずの馬鹿発見機っぷりだな
で、誰?
cfwで自作アプリ作って動かしてる奴もいるんだろ?もちろん擁護するよなw
マジコンを作ったり使って何かすんのは別にいいよ
今回の判決だって「販売」が禁止されただけなんだし
ニトログリセリンで心臓病を治療している人を知ってるだけに(ry
そういやファミ通もマジコンの広告載せてたんだってね
webなのか誌面なのか知らんが
21 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:07:04.90 ID:zB4ao0ri0
岩崎死ねよ
22 :
わふー ◆Enn2oQo3ZM :2011/10/05(水) 21:07:19.19 ID:Hj73ip9H0
ヘ
イ"´ ̄`'ヽ
| i.|ノリハノリ〉
.ルlリ ゚ ヮ゚ノii これ……ひど……
_φ___⊂)_
./旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| Wahoo! |/
24 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:08:20.15 ID:Y06+U6uk0
さすが、くすりの角川www
その時わふーが動いた
これがソニーハードなら全力で擁護するんだろ
VITAカードのマジコンが出たら必死になって叩く姿が見えるわw
28 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:09:11.55 ID:5bFk0SeQ0
わふー最近よく見るが暇なのか
30 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:09:28.69 ID:jkLLb2lY0
電撃って頭悪い馬鹿ばっかだよな
wiiDS廃刊の時のアンケートもひどかった
早く潰れろ
しねぇよw
ほんと被害者面だけは一人前だな
昔自作ソフトチマチマ作ってたから割れが一般化してマジコン=割れになった状況は悲しい
神経毒もウイルスも役に立つから
一般販売を禁止するべきでは無いよね()
35 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:10:43.98 ID:jkLLb2lY0
この男の任天堂に対する憎悪はマジで異常
マジコン擁護なんて朝飯前の茶飯事だろ
ほんと、絵に描いたようなPSWだな
なんでPS寄りの人間は皆こうなっちゃうの?
後で消して謝罪文載っけたりするはめになるんだから書かなきゃいいのに
ホント、バカ発見器とはよく言ったもんだ
39 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:12:03.84 ID:GHK2GvyZP
キチガイやな
死ねよ
自分でマジコン作って自分だけで楽しめば問題ないよ
個人製作じゃなくて同人ソフトってことはそいつの仲間内で出回ってるのか
岩崎もマジコン持っていてやってるんじゃないの?
じゃあ知り合いの同人ゲームやるために
こいつもマジコン使ってるの?
マジコンつかわなくても同人ソフト作れるだろwwwwwwwwwww
43 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:12:26.35 ID:3dmO6/uu0
これはあかんでぇ〜
44 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:13:29.44 ID:GHK2GvyZP
オツムが弱いからこういう発言をしちゃうんだろうな
親の教育と育ってきた環境が糞なんだろうね
>>33 同情はするが犯罪扱いになったのは社会に対して危険だと判断されたからだからな。
公の場でつぶやくとどうなるかはわかるでしょ。
自炊なら著作権的にも問題はないはずなんだけど
ROMがあまりにも簡単に手に入ってしまうからな
1万人のマジコンユーザーのうち、犯罪者は100%だよ
48 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:14:17.73 ID:P2Udbm4s0
すげえ問題発言だ
PSWの住民は頭おかしいぜ
49 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:14:23.84 ID:jkLLb2lY0
マジコン使って同人ソフトを作ってる人間〜
っていうがどうも嘘っぽいよな
こいつがマジコン利用者だから無理やり正当化しようとしてるようにしか見えない
任天堂なんかに金払えるかって感じで使ってそうだな
知り合いの同人ゲーム〜って知り合い周辺がマジコン持ってるって事か
52 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:15:57.07 ID:rrNRpfws0
P2Pでポエム流してますと同じレベルの詭弁w
DSマジコンで動く同人エロゲと「そのマジコンを」セットで
売ろうとして止めさせられたヤツと顔見知りなんじゃないのか?
マジコン=犯罪ってのも乱暴だが
そう世論が捉えているのもわかるだろ、普通
というかこの言い方だと、ハック物全部いいんじゃね?って考えにしかならねぇと思う。
57 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:17:13.19 ID:GHK2GvyZP
こいつどう考えてもマジコン使ってるよ
この手の主張をする奴は大抵黒
そもそもマジコンで同人作る奴なんていねえだろうが
58 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:17:22.23 ID:3iQLhKYx0
同人ゲームなんてPCで作れるだろ
岩崎ってまだ生息してたんだ
この自称ヘタレプログラマー
同人ソフトをゲーム機で出す必要は無いよな
PCだけでなくスマホとか今なら幾らでも有るんだし
61 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:17:43.61 ID:HYJyQTr4O
また馬鹿発見器か
仮にもぎょうかいの人間なのにな
ほんとにクズだわ
いないわなw
えーとゲーム作ってる人間なのに
マジコンでゲームの売上に被害でてるの知らんのか。
んでマジコン使って作ってる同人ソフトってのはどんなんがあるんだ
電撃は全ページスキャンして流されても文句言わないってことでいいんですね?
なんとも微妙な気持ちに なる判決っす。しょうが ないのはわかるけど、
CFW使って同人ソフトを作って楽しんでいる人間を知っているだけに…
こうなった場合は許されますか?><
違法な物売るときその手の機能もありますよって言って売ればいいんだな
タンパク質解析とか
70 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:18:29.79 ID:JK3ItwXw0
あー、これはとっとと謝った方がいいね
電撃はマジコン擁護までしちゃうのか。
72 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:18:46.30 ID:VUQw9JclO
完全に狂ってるな
こういう人間がいる出版社と関係を改めたほうがいい
この馬鹿FF8に100点付けるような人間のクズ条件を満たした馬鹿だろ
FF8が面白いとかぬかす人間に善人は一匹たりともいねぇからなwwwwwwwwwwwwwwww」
75 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:19:42.09 ID:UXWf6Tcz0
知り合いが−とか言う場合
本人がソレをやってるケースって多いよね・・w
マジコン使って同人ソフトを作ってる人間〜
超絶ニッチ過ぎるだろ
そいつら何のためにやってんだよってマジで思ってしまうレベル
ヘ
イ"´ ̄`'ヽ
| i.|ノリハノリ〉
.ルlリ ゚ -゚ノii 今までも色々ありましたけど、PSWには法律とかないのでしょうか?
( つ旦O
と_)_)
79 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:19:57.09 ID:l0nO3/MhO
プレステ派はなんでみんな頭おかしいんだ
こんな本来アングラであるべきものが賛成とか反対とか議論されてる時点でまずすぎなんだよ
もう犯罪扱いにしてさっさと世間から抹消するべき
岩崎は相変わらずやなーホント
>>11 麻薬以外にも向精神薬もだよね
ただし医者だからと言って過剰処方でオーバードーズ状態にしてるバカ医者なんかもいるって訳で
(例えば数年前にあったリタリン過剰処方によるリタリン中毒)
>>30 まぁ電撃SFC時代創刊時代から「ROM吸出しでデータベース作ってた」トコだしなー
(クロノトリガー攻略時に公式攻略本にすら存在しない入手方法不明な最強武器があった)
>>67 なんとも微妙な気持ちに なる判決っす。しょうが ないのはわかるけど、
電撃のスキャン使って同人誌 を作って楽しんでいる人 間を知っているだけに…
DSの同人ゲーという物凄くニッチな需要の為に正規メーカーは犠牲になれと?
頭おかしいのか
射撃競技に真剣に取り組んでる人を知ってると銃刀法違反で捕まった人を見ると微妙な気持ちになりますか?
85 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:20:58.38 ID:3iQLhKYx0
関わったゲーム作品
[編集]凄ノ王伝説
イースI・II(PCエンジン版・TG16版)
ボンバーボーイ(ディレクション・通信プログラム)
天外魔境II 卍MARU
バイオレントソルジャー
エメラルドドラゴン(PCエンジン版)
リンダキューブ(PCエンジン版)
サンダーストーム&ロードブラスター(プレイステーション)
DEATH WING(プレイステーション)
DT CARNAGE(PS2)
電撃書いてる奴って中学生なの?
そうとしか思えないわ、この民度
>>661 俺は鳥取すみじゃないからよくわからないけど
近所に在日ヤクザの本部があってよく夜中にすごい騒がれて迷惑してる
>>82 そこは「電撃のスキャンを使ってコラスクープ記事」だろう
90 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:22:04.16 ID:0sksZGoT0
電撃は馬鹿かキチガイしかおらんのか
まあダガーナイフ規制に牡蠣ナイフが巻き込まれたのは微妙な気持ちになったが
まあDSは独特なハードだからそれでゲームつくってみたいのもわからんでもないが
それをいえるのは本人だけ
`ヽ:::::ヽ:!::/
>'" ̄ヽ. 真のクラック野郎なら自前でマジコン作って、マジコンの作り方を記した同人誌をコミケで発行する
iニ::゚д゚ :;:i
なんだこいつ
馬鹿じゃねぇの?
こいつも違法なことやってるんじゃねぇだろうな
96 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:23:13.45 ID:t5aq52zD0
岩崎ってゲハ見てたりしないのかな?何度もアホ発言してる割にはアカウント消去逃亡とかしないよねww
98 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:24:09.74 ID:/OBh6HWl0
>>1 同人ゲームなら、わざわざマジコンを使わなくてもいいじゃんw
何これw
マジで電撃ってゴミ痛以上に死んでいいわ。
>>57 >>65 「ごくごく少人数」だが、エロゲをGBAサイズに移植とかそう言う事やってた人がいたりとか
CFWだとPSPMUGENだったかな、MUGENをPSPで動かすよーみたいなデモソフト
コミケの同人ゲー界隈とかのサークルでごくごくたまーに見るけどね>CFWやマジコン動作向け
あと、去年は「個人で開発が出来る」Android関連が面白かったな、
手乗りミクのプロトタイプみたいなソフトがあったw
101 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:25:03.89 ID:B0hthCYh0
ほんとゴキブリ誌酷すぎだろ…
>>98 なんか大昔
「マジコン売るため」にDS向け同人エロゲを特典としてつけてた所があったようなw
まあ同人自体おおっぴらに言えるものじゃないからな
好きな奴が勝手にやってるだけだし
104 :
【東電 79.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/05(水) 21:26:13.35 ID:ve16ElQK0
ゲームロフトに就職しましたーって書いてあるけど、ここの会社のソフトはコピーしてもいいですよ!ってこと?
Homebrewだってほめられたもんじゃないけどな
プチコンで我慢しとけ
誤爆したwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アイコンのキムチの汁ってなんだよ
>>92 海行った時にドライバーで代用してる人いるけど、それも厳しいんだよなー('A`)
>>102 大昔ってほどでも無い、確か3年くらい昔じゃなかったっけ?
ただ、ゲームも「なんでCG部分とかタッチさせないで小節形式なんだよコレ」みたいな文句言われてた記憶w
任天堂になんでもいいから言いがかりつけたいみたいだな
マジコンの用途に違法DLがあるという前提で、このような言葉が出るのは明らかに異常
ちらっと頭に思うことはあるだろうが、こんなことは自分の名前と会社の名前背負って言うようなことではない
この手の奴らに決定的に足りないのは倫理観。法律だけ守れば良い社会ではない
同人ならこっそり家でやってろよ
日本を離れて暮らしているうちに常識や良心がおかしくなったのでしょうか、
ずいぶんと長く韓国で仕事していたようですが
その韓国の会社が無くなって今度はニュージーランド、日本で岩崎を雇う会社は無いのか
同人ゲームやるならいいんだろうけど
マジコンといえばほぼ違法ゲームだからな
銃撃事件が起きた直後に「銃自体は悪くないよ!」とか言ったライフル協会の人を思い出した
>100
あれPC版の素材そのまま配布はまずいからわざわざPC版のソフト持ってる奴にPC版からGBA版への変換ツール用意して自分で変換させてたからな
よくあそこまでやったわ
誤爆メンゴ
118 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:30:57.78 ID:nSRXCClH0
銃と包丁を一緒にするようなもんだな
ガキが普通にマジコンつかってたりするからね
市販ロムのブート機能無くせばいいのに
販売の違法化なんだから個人で楽しんでるやつは文句ないだろ
だったら同人ハードを作ればいいじゃない
なんならガラケーやスマホ向けのソフトでも良い
123 :
【東電 79.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/05(水) 21:33:48.49 ID:ve16ElQK0
iPhone持ってないからよくわからんのだけど、iPhoneで同人ソフトって可能なの?
Androidとかなんならiアプリでも自由にプログラムできるし
マジコンをわざわざ擁護する気にはならんなあ
ほんと電撃と岩崎は死ね
法治ではないな
ゲームロフトって丸パクリで有名なあの会社か
これは岩崎のいっていることのほうが正しいだろ
任天堂はくだらないソフトばかりのハードを出したにも関わらず
自社の利益だけ考えてユーザーの楽しみを蔑ろにしたんだから
電撃は社あげて岩崎をバックアップして任天堂を懲らしめるべきだろ
同人ゲー作りたけりゃ
PCとかオープンな環境でやれば良いのに
100歩譲ってマジコンで作るのが趣味だとしても
それを多数の相手に売ったり配布したりするのは
正気の沙汰じゃない
そのソフトを使用してセキュリティーが破られたら
配布した奴は責任をとれるのか?
アクアプラスが出した同人向けハードがあってだな
DS購入した消費者に与えられる権利は
DSのソフトで遊ぶことであって、自作ゲームを動かす権利じゃない(ツクール、メイ俺等はもちろん当てはまらない)
それともこいつは改造コードやハック法載せてるような雑誌の人間?なら元からいかれたやつだな
コピーゲームが動かない、純粋な自作ゲーム用のマジコンを出せば良いだけの話
当然、簡単にファームを書き換えてコピーゲームが動くようにならないよう、対策する必要はあるが
今回の法改正でもそういったマジコンは規制から外されている
そういった動きも知らないで偉そうにほざくな。業界のウジ虫め
なに?RT拡散すればいいの?
やっぱやだ
そう言えばDSで出来る女の子調教ゲーをコミケにて販売ってチラシがあったなぁw
しかもマジコンの宣伝まで載ってるという。
当時、マジコン問題が大きく取り上げられ始めた時期だったから発売中止になったっけな。
電撃なら仕方ない
>>46 結局はそこだわな
同人はPCでやるしかないわ
R4氏とかさえ知ってるくらい有名なのも問題
そもそもマジコンは非公認だしソフトメーカーはライセンス契約結んでるだろハゲ
マジコン規制は大賛成だけど、3DSで動くアプリ作りたいなあという欲求はあるので、そういうアマチュアに対する何らかのサービスを提供して欲しいな。
ファミリーベーシック3DSでもいいよw
任天堂に認可受けろよ
それが嫌ならPCでやれ
売り上げとかゲハ的な考えじゃなくて、自分が金出してソフト買ってるから腹立たしい
プチコンは
そういうわけで
作られた
> エロゲをGBAサイズに移植とかそう言う事やってた人がいたりとか
> CFWだとPSPMUGENだったかな、MUGENをPSPで動かす
それは同人ゲー作ってるっていうのか
勝手に他人のコンテンツを移植してるだけじゃないのか
>>134 あれはコミケの規約に反しているから中止になったんじゃなかったか
>>116 しかも個人パスワードみたいなの必須とか、セキュリティめっちゃくちゃ高かったよなw>GBA変換
>>122 GP32系列のド後期(SDカード書換だったので個人で何でも作れた)とか?
>>123 脱獄しなきゃならんから一般にゃ_、脱獄すれば出来るかもだが
146 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:48:11.13 ID:n6egUxFx0
みんなで通報しよう
超天才少年はツイッターでこのアホビビらせとけよ
犯罪擁護とかすごいな
マジコンで業界が潰れるかもしれないのにそれで食ってる人間が擁護っぽい発言するとはいかれてるな
149 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:50:05.59 ID:lPNUqp1sP
マジコンの影に隠れているが、チート支援機の中には自作プログラム動かせられるのがあったはず
ただしDSやPS2までだったな、それ以降のDSiやPS3はセキュリティ厳しくなったし
>>143 〜ベーマガ世代にとっちゃ勝手に移植も開発の華だったらしいしなあ
150 :
【23.6m】 :2011/10/05(水) 21:50:21.63 ID:NoQcnlt+0
マジコンなんて使わなくても、プチコンで作ればいいじゃんw
岩崎啓真って電撃の人扱いされんのかよ
いやコラムは書いてんけど
じゃあマジコンがはっきりと違法なのか?
違法じゃないだろwwwwww
任天堂は同人開発者には厳しいからな
iPhoneとか誰にでも開発できるからそっちに行った奴は多いだろう
>>143 上にも書いてたけど、「GBA向けのスクリプトツール+変換器+CG圧縮ツール」であって、「オリジナルのゲーム本体必須」+「エミュ知識必須」だからのー
あくまでも○○版、みたいに言われてたけど実質の所は外部ツールだったと言う話で、
他にも、個人使用時にゃパスワードも必要とかで、セキュリティがっちがっちになってたはず
PSPMUGENは見かけただけでぜんぜん触ってなかったから、詳細はわからんけど・・・
>>65 コミケのCD-ROMカタログのDSビュワーが便利w
青空文庫のビュワーも便利、PSPのだと青空文庫のサイトから
直接データ引っ張ってこれる。
あと、Colors!というペイントソフトがシンプルだけどよくできてる、
なんか知らんがこんど3DS用に立体化機能加えて純正の
ダウンロードアプリになるみたい、
>>129みたいに同人アプリそのものを
任天堂が否定してるなら、Homebelowから純正なんかにしないんじゃないの
>>1 「マジコンで同人ソフト」か
完全にマジコン厨の理論だな
>>152 もう日本じゃ法律で売ってはダメなものだろう
そういう需要もごくごく一部だけど存在するのは事実なんだよなぁ
ま、今はスマフォで代用効くけどね
普通開発するなら誰でも持ってるスマホでするわな
3dsならかろうじて面白い者がでてくるかもしれんが、Crown3dsとかの時も外人さん
「お、やっとフラッシュカートが動くのかw」とかそんなんばっかだったし期待すら出来んだろ普通は
>>11 医療に使う場合、医師免許が必要なはずよ
それか看護師の資格かな?
>>153 勝手開発はAndroidが今スゴイんじゃなかったっけ?
でも、任天堂が厳しいのは已む無しみたいなトコあると思うけどな
他にも「技術的に海賊版に繋がる」のもあるし
(SFCでドンキーコングシリーズで何故か青画面>シリーズが違う作品が起動と言うのとか)
仮に違法じゃなくとも
倫理的に駄目なことも多々あるが・・・
はちま産の耳に倫理、か
>>138 プチコンの3DS版がでればなー ポケモンキーボード対応で
そもそもマジコンがだめならマジコンが動かなくすればいいのに放置している方が悪いんだろ
わざと放置して訴訟で儲ける気だったんだろ
汚い商売だな
同人ソフトはPC版つくって売れよ
言いたいことはわかるけど、それを許したらマジコンいつまでも生き残るぞ?
ゲームで食ってる人間が言っていい発言じゃない
形振り構わない電撃をファミ痛も見習えよ
小賢しいことしないでさ。
ほんとにPSWっつーか角ソ連は人材の宝庫だなw
HAHAHA VITAちゃんもカードメディアなんだがマジコンで割られないといいな
人罪です
172 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:00:28.79 ID:nSRXCClH0
>>168 独自規格のぼったメモカでウハウハだから無問題
Homebrew肯定派って
>>155みたいに例外中の例外だけ拾って「こんなのを否定するなんて酷い」て言おうとするよね
こういった割れ厨の言い訳みたいなのに使われるのが嫌で正規のプラットフォームに移行した連中も多いだろうな
174 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:00:55.99 ID:udWVIWeU0
>>1 宗教入るとモラルもどっか行っちゃうんだな。
昔はもう少しまともな人だと思ってたのに。
電撃って本気でキチガイだな
死ねばいいのに
まさかとは思いますが、この「マジコン使って同人ソフトを作って楽しんでいる人間」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身がマジコン厨であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「マジコン使って同人ソフトを作って楽しんでいる人間」は実在して、
しかしここに書かれているような微妙な気持ちには全くなっておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身がマジコン厨であることにほぼ間違いないということになります。
天外2好きだったよ…
178 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:02:23.61 ID:FRl5CCOK0
任天堂は割れじゃなければマジコン使うこと許しているのか?
>>164 じゃああんたの子供が万引きして捕まったら
子供が万引き出来ないように店員が目を離さなければいいのに
客を放置した店が悪いんだろ
放置して捕まえて弁償で儲ける気だったんだろう
汚い商売だな
って事を警察に言うのか?
今日も基地害が基地害らしくありますな
`ヽ:::::ヽ:!::/
>'" ̄ヽ.
>>171 iニ::゚д゚ :;:i 問題はデータ量じゃなくて遅延でしょう
>>178 無論許してない。そもそもゲーム機はPCと違い、あくまでクローズドなハードである為に
ライセンス商品以外の取り扱いは原則認めていない
>>173 言ってもいないことをいったことにして見えない敵と戦うのは大変だね
そういや昔の電撃PSで体験版つきの奴はオリジナルのゲームとか入ってたな
360のインディーズみたいに開発環境を提供すれば3DSでソフトを作りたい!
って少数の需要もカバー出来るんだけどね
任天堂にそこまで求めるのは酷か
>>171 って言うか概念以前の問題じゃなかったかと、あっても「処理落ち」みたいな
>>173 否定はしないが肯定もしない、と言うスタンスだね、PARやCF、CFWってハサミ包丁理論云々とはなんか違うイメージがあるからなぁ
使い勝手が素晴らしく良くなるかわりに、「一つの悪意でいくらでも悪いことが出来る」と言うのがインチキツールやCFW、マジコン、HB関連な訳だし
都市圏アクセスが絶望的な地方民や小さい子、弱者への救済になるものもあれば、
単なるインチキやズルやそう言うツールにしかならないと言うのもあるしでなー
>>185 つまりそういった環境も用意せずにユーザーが努力して環境を作ったのにユーザーをはなから犯罪者扱いするのが任天堂のやり方なんだね
任天堂は電撃切れよ。ニンドリがあれば他はいらん。
任天堂は会社という形態持ってないと相手にもしてもらえないからねえ
>>185 MSは何だかんだで開発環境を用意するプロだからな
任天堂はそこまで大きな会社じゃないし…
191 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:09:42.81 ID:lPNUqp1sP
>>171 そもそも遅延とデータ伝送の信頼性が全然違うはずだが・・・
>>173 マジコン叩きの為にいらん棘出さんでも
192 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:10:52.95 ID:udWVIWeU0
>>187 なんで用意しなきゃならんの?
マジコンなんて基本商売の邪魔なだけじゃん。
>>171 この人はゲームボーイの有線通信と同程度に
3Gの無線通信を考えてるんだろうか?
そうだね、winnyでポエムだね
195 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:13:19.60 ID:lPNUqp1sP
>>163 ファミベのようなハード解析を恐れてか
プチコンに対して仮想環境の枠を超えないように要請してたみたいだしなあ
やっぱ任天堂直々のソフトとして出して欲しい
業界の人間は皆、マジコンに怒り狂ってるというのに。
>>171 これもつっ込みどころ満載だよな。
UDPで通信する場合、ヘッダだけで28バイト。
0.96Kbpsって秒間120バイトなんだけど、
1秒間に5人からデータを受信したら、ヘッダだけで0.96kbps超えちゃうよ、とか。
海外で自作のRPGだかを任天堂にもっていってこれは俺がつくった
最高のゲームだから発売してくれと交渉しにいったら、
当然、お引取りくださいとなって、家でハンガーストライキ起こして
その様子をネットに動画で流してたあんちゃんいたなw
クインティ作った当時のゲーフリみたいに
開発機材とか自作してみればいいのにな
>>192 「ええ、じゃあ用意しなくてもいいですよ。こっちで勝手に解析しますんで。」
どうしてもやりたいんなら自分でハード改造できるだけのスキルを身につけろ。
マジコンなんぞに頼るな。
開発したいなら同人とか言わずにちゃんと任天堂に許可を取ってDSiWareなり
3DSWareなり作ればいいだけじゃないか?
205 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:18:35.88 ID:D1DYUeqp0
つうか、岩崎ってソフト制作側の人間じゃなかったのか?
同人屋は結局後ろめたいことあるから隠れてやってるわけで擁護できる点なぞかけらもない
>>204 任天堂が個人に対してほぼ無料で自分しか楽しめないようなオナニーツールを作る事を許可してくれるんなら
すぐ申請しますよ
PCエンジンの頃は輝いていたのに・・・・
どうしてこうなった・・・
>>206 で、堂々とやったら
「お前たちは異常者だから堂々とやるな」ですね。
同人やりたきゃ素直にPCでやってればいいんだよ
こんな事認めたら普通に開発キット買ってもらってる
サード各社に失礼だろ
>>154 違法性はおいといてだな
ゲームってコンテンツだよな?
>>100で紹介された例はマジコンで開発する事が目的になっちゃってて
技術的なトライアルにはなってもコンテンツになってないんじゃないか?
ハッカー(本来の意味で)はそういうの好きなの分かるけど
エミュレータも本来はそういう技術的なトライアルなんだろうけど
(ハードウェアをソフトウェアでどこまでエミュレートできるか)、
コンテンツが無いからゲームROMの割れ、違法DLの温床になると思うんだ
要するに他のプラットホームで同じ物が遊べるならなくてもいい物だろう
そこまでしてDSで同人やりたい理由がわからん
PCでいいじゃん
>>210 ぶっちゃけWiiリモコン使ってPCでなんか作ってるほうが楽しいしなぁ
こいつマジでダメな奴だな。
電撃はゲーム業界に要らないわ
>>210 DSで自作ソフト動かしたいと思うのは勝手でしょ
なんで自作ソフトはPCでないといけないなんて決めつけられないといけないの
下二行は同意だけど。
MSは自作環境を公開してるらしいけど、この自作環境は箱丸にフルにアクセス出来るの?
出来るとしたら、わざわざメーカーは 特にDLソフト専用のメーカーは
マイクロソフトと契約してロイヤリティ払う必要無いと思うんだけど、それに関して何か差別化されてるのかな
>>207 何でそういうのをわざわざゲーム機で作ろうと思うの?
人のプラットフォームでライセンスも払わないで自作w
>>209 堂々とやってる連中はWareにいっぱいいるけど?
>>216 手元にあるプログラムが動くデバイスで、自分のコードを動かしたいから。
登山家じゃないけど、そこにコンピューターがあるから動かしたくなる。それだけ。
>>215 そら思うのは勝手だよ
思うだけに留まらないヤツが出るのが問題
>>217 windowsというプラットフォームでライセンス払わずに作ってるパソゲーメーカーへ何か一言
>>218 非ライセンスでやってる人=影でこそこそやってるって前提の人か。
本質が出てるわな。
「形の無いデータ=無料」みたいな頭の悪い考えに取り憑かれてる。
だからな、なんで、こんな迂闊なんだ?
ツイッターみたいなツールでなんで迂闊な発言をするんだ?
もう、わけがわからん。
厳重に秘匿せん限り、ネット上での発言するってことは、
そこらの公園で大声で話してるのと変わらんってことがなんでわかってないんだ?
ゲーム機で自作プログラム動かすのなんてただのロマン
>>219 それは勝手に解析でもしてやればいいんじゃないの
同人として頒布する必要は何処にもない
>>219 だったら潰されて文句言うのもお門違いな気がするな
自作ソフトしか動かない様にしとけばそこまで潰されなかったわけだし
つってもそんなマジコン売り物なるほど生産できないだろうけど
>>220 正規に契約してるメーカーを横目に、個人や小さな集団が勝手に解析する事は全然悪いことだとは思わん
>>221 windowsと比べるとかw
大丈夫か?
その知識からおまえは単なるマジコン厨と思ってるが、正解か?
>>221 ウィンドウズでソフト作って売って何もやましいことなんかしてないじゃん
>>215 動かしたきゃまっとうな手段でやれって事よ
マジコンはまっとうな手段じゃないから
コンシューマ参入当初のMS「ロイヤリティ?なにそれ?」
自作ソフトをDSで実行するのは(できたら便利で)いいんじゃないのー
と、岩崎の擁護しようとしたけど
この目的にマジコン不要だよ…
自分の庭で無免許運転しても罪には問われない
でも、公道に出たら犯罪だ
そういうことだよ
ハックとクラックの区別が付いてない奴が多いな
>>225 で、作ったソフトウェアを他人に見て欲しいと思うのも普通だと思うけどね俺は。
>>226 潰されて文句言うのは確かにお門違いだね。でも「あーあ潰されたよ任天堂め」って愚痴る自由もあると思うけど。
>>228 お前は
>>217で「人のプラットフォームでライセンスも払わないで自作」する行為を愚かな行為だと思って貶しているが
上記の行為はwindowsでも当てはまるだろ
「許可していない人のプラットフォームでライセンスも払わないで自作」であれば分かるが、お前はそう言わなかった。
236 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:34:38.66 ID:gPhtfUle0
私有地にある山を見て「そこに山があるから登るんだよ!」
と喚いている馬鹿がいると聞いて
登って良い山と悪い山の区別がつかん登山家w
>>232 結局そんなマジコン誰も作らない訳だから
間接的にそういう用途の恩恵受けてるんだよな
「違法だからマジコンを同人目的にしか使わない」って言い張る人って
ハードもマジコンも他人任せの癖に好きにやらせろとか
そういうお馬鹿さんが増えたから黙認されてたのが否認にされるようになったんだろ
恨むなら無能な仲間を恨むことだ
>>235 犯罪者が表で愚痴る自由なんかないけど。
>>235 >「あーあ潰されたよ任天堂め」って愚痴る自由もあると思うけど。
それに対して世間様から馬鹿だと嘲笑されているわけで。
>>229 コンシューマで自作ソフト作る行為は全然やましくないと思うけどな
>>230 メーカーが公式に「この機械はこの使い方で使ってください」と言った使い方以外はするべきではないって考えなの?
それは同意出来ないな。俺ならメーカーが公式に言ってなかろうが、使えるのであればなんでも使うけど。
>>235 今ならiPhoneで良いだろ
まぁアホはアホなりに生きてくれ
ただ、公には出て来るなよ
隅っこでやってろ
>>241 その自作ソフト売ってる人が結構いるから擁護できんわ
>>241 ここゲハでは全勢力が一致してお前の考えに同意しない。
コインランドリーで靴洗わないでね、って書いてあるのに靴放り込むヤツ
銭湯で湯船でタオル使わないでね、って書いてるのに湯船で体洗うアホ
やりたければ自分の家の洗濯機、風呂、ゲーム機も個人で改造して楽しんでりゃいいだろう
「そこにコンピューターがあるから動かしたくなる。それだけ。」
って言ってるけど、動かしただけで満足するなら「作ったソフトウェアを他人に見て欲しい」なんて思わないよな
本当は「うわー、コレ解析したの!?スゲー!」ってホメられたいんじゃねーの
>>232 マジコン使わずに自作ソフトDSで動かせたっけ?
そこまでの知識はないから、マジコンなしでDSでコード走らせる方法あれば教えてくれ
もちろん、フルサイズのDSカートリッジと同じ挙動が出来る方法でな。
>>233 自作ソフト動かすのは犯罪じゃないけどな
>>236 DS山に勝手に入ってはいけないって法律教えてくれ。
>>239 自作ソフト制作者は犯罪者じゃないけど。
>>240 そうですか。勝手に笑えばいいんじゃないの。
やりたいなら勝手にやってろよ。誰も止めねえよ。
ただしそれを世間に広めようとすんな。迷惑だ。
Windowsの価格に、
「Windows上で自由にアプリケーションを製作できる。好きなアプリを走らせる事が出来る。」ってのが含まれてるのよ。
全レス頑張ってる人がいると聞いて
マジコン無いとなんも出来ない奴かよw
もういいや
>「あーあ潰されたよ任天堂め」
「違法な使い方をするユーザーのせいで…」とは思わないのかw
自由にやるってのは批判も受けるし、やり過ぎると制裁を受けるということが分からないのだろうな。
255 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:43:35.11 ID:Lxpl2dPA0
アホすぎワロタw
>>242 だからなんでお前やメーカーに「このデバイスでプログラムを走らせろ」って決められないといけないの?
>>243 え、自作ソフト売るのは全然問題ないだろ?
スレの途中読んでないけど、自作ソフト売るのもダメだって言ってる奴居るの?
>>244 少数派でも自分の主義を主張出来るのが匿名掲示板のいいところだよね
>>245 ええ、コインランドリーや風呂場みたいに他人に迷惑かけてませんよ自作ソフトは。
>>246 そうだよ。作ったソフトで褒められたいのも理由として十分にあるね。
それってフリーソフト開発してる人にとって感情だと思うけど。
>>247 ROM走らせる機能を削除したマジコン使えばいいと思うよ
そんなものあるならむしろ俺も欲しい
そういう用途限定でもマジコン利用する気にはならないのが
>>237なわけ
>>211 「同じ物」でもなくはないけどな、確か「マジコン側の容量に合わせてルートカットとか一部削除とか」があったような>GBA移植
しかも個人認証セキュリティみたいなのかかってるから、他人にあげるなんてのは不可能だったりする
なので、アレは「自己満足グッズ」に近い所はあると思うよ>GBA移植
ROM割れやら違法DLなんかは「その手段でコレがタダで遊べる」みたいな所はあるけど、
そう言うのって「普通に買った方が手っ取り早い」し、デジタル配信普及してるんだから普通に配信してもいいと思うけどなぁとも
偉そうにぶっておいてマジコンに頼り切りなのかよ。
そんな奴が何を公開しても物笑いの種になるだけだぞ。
そこまでやりたいならマジコンまで含めて一人でやればいいじゃない
>>253 それもあるだろうね。元はマジコンで違法な事する馬鹿のせいなんだから。
って言うと、「じゃあ任天堂じゃなくて違法なことする奴に文句言えよ」って言うんだろうけど
どっちに言うかは個人の勝手。
>>254 その批判に反論する権利もあるんですよ。
著作権侵害すれば叩かれて当然。
常識が無い。
>>256 販売が違法のもの使ってて、自由にやりたいというから馬鹿にされる
いくらわめいても誰もお前に同意しないよ。
別にこいつを擁護するわけじゃないけど
前にマジコンを非難してたけどな
まあこいつがバカなことは変わりないけど
>>257 コードフリークType2以降から擬似的に自作ソフトが走る機能あるんじゃなかったっけ?
DLDIパッチ当てればおkだったような
>>251 そういう事
本当に探究心がある人は自分で開発・製作してるわな
大体、アングラな趣味は日陰者だから世間様に自慢げに
言うもんじゃないっての
267 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:47:06.08 ID:dioECIx20
カスだな
268 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:47:54.07 ID:A7b9CxZTO
DSの同人ゲーなんて数年前にマジコンセットで売ろうとした奴ぐらいしか見たことねえよ。
>>261 反論する権利はあるよ?
だけどそんな奴の主張は通らないってだけの話。
>>257 確実に、ローコストで、違法ソフトウェアを弾く方法があれば是非とも教えてくれ。
あ、ちなみにその方法アンチウイルス会社にその仕組みを売り込めばいいよ。
違法なソフト≒ウイルスを確実に判断する方法とあればきっと買ってくれるよ
アンドロイドとかその辺で作ればいいじゃん
Windowsの件無視しやがったーww
つかやましい同人ソフトじゃないなら、3DSやDSにはDSiwareを通して頒布できるんだからそうしろよ
堂々とやりゃいいじゃないか?
なら電撃紙面でCFW特集でもやればええのに。
プチコンでやれよ
結論から言えばマジコンでソフトを作るのは合法で攻められるものではない
それを犯罪者扱いした任天堂は法治国家として許される存在ではない
ロイヤリティ払わないで作ったDSのソフトを売って利益を得ることが問題になるのは当たり前
んなもんどこのハードメーカーでも一緒だろよ
だから、法に触れずに、誰にも迷惑かけないんだったら自由にやれって。
著作権侵害しといて「自由にやらせない任天堂はクソ」じゃ、ただの無法者。
>>263 別に同意なんてしてくれなくてもいいよ
「勝手にDSでマジコン使って自作ソフトを作る事は何も問題がない」という俺の意見に反論をぶつけてくれればそれでいい。
もちろん同意してくれる人が増えれば申し分ないけどね。
>>269 主張が通る?何に?
前述の通り別に同意してくれなくてもいいですよ。
ID:NqkwGFIi0
多分コイツは施錠されてる鍵穴を見たら
ピッキングしたくなるタイプの人間なんじゃないか
さっきからの発言見てると、何故か
公式に認められた手段を使う事に拒否反応を示しているし
これはCFWに置き換えても成立する
自作ソフトを使用する以外の用途を求めていないとかね
使ってる時点で一切信じられないのも同じ
>>256 つまり自分の技能を認めてもらいたいってのが本音なんだろう
だったらメーカー等と掛け合って正当なルートで腕を認めてもらう方法もあるだろう
なのにその交渉の労力を省略して、ただ単に解析した、公開した、スゲーだろ、褒めろってのじゃ
正規のソフトメーカーたちが守っている正式な手続きを、単に面倒だからと放棄しているだけに過ぎない
結局、こういう馬鹿が屁理屈こねるから規制が厳しくなる
迷惑するのはまっとうな開発者ばかり
>>279 とりあえずお前の作ったソフトはどんなんなんだよ?製作者だから文句言ってるんだよな?
>>279 >主張が通る?何に?
裁判でも、任天堂に対してでも
ぼっぼぼくがDSでマジコンで自作ソフトを作ってみんなに褒められたいんだな・・・
だだだあからみんなにもマジコンを持っていて欲しいんだな・・・
Winnyもポエム交換ツールですね
>>280 そうやって人の人格否定するのは、人を貶す行為として簡単だよな〜
289 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:54:40.47 ID:lPNUqp1sP
>>244 あのさ、岩崎並のバカを晒さなくても良いから…
あと
アメリカだと脱獄の権利(=ユーザーが端末を自由にすること)を合法とする著作権庁の判断があったんだよなあ
この辺の権利がもっと認められて欲しいと俺も思う
>>288 だってお前の言いたいことは
他人の家の鍵を勝手に開けても入らなければいい
ってことだろ
倫理観崩れてますやん
>>247 俺の勘違いだった
以前ネットでDSカードのユニバーサル基板の写真を見た記憶があったので
ROM等を結線すれば可能かと思った
やった、アンカーもらえたw
PSPなら自作ソフト無改造で走るというのに!
むしろアフィブロガーに頼まれて祭りを起こした線を疑ってみようじゃないか
岩崎なんざPCエンジン時代の骨董品だからな。自分じゃ未だに一流気取りなんだろうけど。
桝田省二とどこで差がついたか。
>>282 メーカー等と掛け合って正当なルートで腕を認めてもらう方法もあるし
他の人が作ったマジコンで、他の人が解析したリファレンスを読んで作る方法もあるよね。
面倒な事を放棄して何が悪いの。
メーカーは面倒だと思っても、任天堂に睨まれるとかのリスクを背負いたくないから契約する
個人であれば睨まれても困らないから、任天堂に睨まれるリスクを背負って勝手に解析する。
>>284 DSソフトを作ったこと無いし、作れない。
なんで製作者じゃないと文句言っちゃいけないなんて反論出来ない人の最も愚かな屁理屈だと俺は思う。
>>285 へー、俺ネットの掲示板の会話だと思ってたけど
裁判とか任天堂に直談判している会話だったんだ、これ。
老害
作れないクセに自作ソフトを公開して尊敬されたいの?
????
ID:NqkwGFIi0自分でソフト作るわけでもないのに必死にマジコン擁護するとか
タダのレス乞食かよw相手して損した
結局のところ任天堂はユーザー目線じゃなく、ユーザーを楽しませようなんてこれっぽっちも考えていない
自分の利益しか求めていないクソ会社ってことがこれで判明しただろ
全世界のユーザーを敵に回したようなもの
こんな会社だってわかってたから3DSが爆死したんだろうよ
>>296 何を言っているんだ?
岩崎や君の主張が世の中に通用しない屁理屈だって話だよ。
その結果がフランスでの判決。
マジコンで自作ソフト作ってる奴なんてほとんどいない
そういう奴らの小規模な利益よりマジコンが流通するデメリットの方がはるかに大きい
だから違法
銃を鑑賞したい、大麻を鑑賞したいって奴がいたとしてもそいつらの利益は無視していいことになっている
>>289 iphoneの脱獄か
>>290 他人の所有物である他人の家の鍵と
所有権が自分にあるDSという違いを考慮して反論の再提出を希望します
いきなり発狂して全レス始めたけど
中学生日記みたいな内容で読む気になれないんだけどどうすればいい
>>283 一歩間違えれば奴隷根性だけどね、それ
>>298-299 HomeBrewという土壌を擁護しているだけで
マジコン擁護だの自作ソフトで尊敬だのってのはちょっと違うんでね?
オタクを卒業してプロになれ!という名言を残された大王様がおりましてですな
ま、このスレが伸びるのはいい事だよな
全てのコンピュータに自由を !みたいな論調があるのも知ってるけど
それとマジコンは違うってお前自身もほんとはよくわかってるだろうに
一刻も早く禁止にし、罰則規定を明確にすべきと再認識するコメントだな。
>>299 DSのソフトは作れないけど、物を作って公開してその反響を得るという喜びは知っているつもりだから。
てか「自作ソフトを作らない人(=俺)が自作ソフトを正統だと思う事は異常」っていう考えからして理解出来ないわ俺
>>301 それは自作ソフトが違法とされたの?マジコンがじゃなくて?
それに、ここは日本。
さらに言うと、購入したデバイスで許可されてないコードを走らせる行為はアメリカでは合法になったんですよ。
イギリスとアメリカ、どっちが正しいの?
マジコンで金も払わずゲームやってる奴の言い訳だよな。
ゲーム作ってるとか言ってるカスがいるが、タダゲーやりまくっているに決まってるんだよ。
これはもう100パーセント(笑)
俺もこのまま動画入れられないならマジコンは選択肢に入るな
違法ソフト入れなきゃ良いんだろうし
はあ?こいつ・・・・
>>303 ゲーム機のセキュリティは所有者の物じゃないと思うなー
ていうか物的な所有権じゃなくて知的所有権だと思うなー
>311
諦めろ。
道具の悪い使い方が世に広まってしまった以上、
正しく使う術を広めても認識ってのはそう簡単に変わるもんじゃねえよ
…てか、自作の何かを作れるゲームソフト作って売ればいいんじゃね?
どんな物でも、物自体には罪はない
マジコンでも麻薬でも銃でも核兵器でも
でも、使う側の人間は残念ながら善人だけじゃないからな
危険の大きいものは規制するしかないんだよ
世の中ってのはそういうものだ
>>315 なんかDVDの吸出しみたいだな
コピーガードを解除するのは違法だけど、暗号化を解除するのは合法 みたいな。逆かも。
>>311 うぜー、おまえはまったく、タダゲーしてないってか?
品性下劣とはお前みたいな奴のことをいうんだな。
ところでイギリスとアメリカはどっちが正しいんでしょうか。
> 物を作って公開してその反響を得るという喜びは知っているつもりだから。
か、かっこいいタル〜
アニメのMAD作ってニコニコにでもうpってるんですか?
尊敬しちゃうなー
>>313 DSiウェアのセーブデータが吸い出せないなら俺も選択肢に入れざるを得ないな・・・
>>316 てか今日日そういう方向で反響得る方法なんてDS以外に溢れてるのに
どうしてそこまでグレーゾーンにこだわって逆切れしてるのか意味分からんわ
DSの機能がつっても今となっては2画面以外他のオープンなハードでも出来そうなもんだし
自作ソフトだけが動かせるなら問題なかったんだよ
>>296 >他の人が作ったマジコンで、他の人が解析したリファレンスを読んで作る
そんな方法で作っている者は
何の努力も無しに他人の成果の上に乗っかっただけで、あたかも自分が技能を身に付けた気分になっている者だ
その程度では確かにメーカーは相手にしてくれないな
だから正規のルート外でこそこそやるしかないのか
などと思われたくなければ、癪だろうがちゃんと正規のルートで腕を認めてもらえ
正規ルートの外で勝手に解析をする自由は、他人が無理解に陰口を叩きやがる自由と隣りあわせだ
何にしても確定したのは任天堂が悪ということなんだよ
たぶん神は許さないよ
善人の自由を奪った罪は計り知れない
きっと天罰が下される
任天堂に魂を売ったおまえらも同罪だぞ
328 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:09:38.40 ID:lPNUqp1sP
>>309 自作コードの手段としてのマジコン擁護
って要するに代替さえあればマジコンを擁護しなくなるタイプじゃん
こういうタイプに正面切って食って掛かってるのは正直なあ…
ゲハの技術談義ってもっとウィットに富んだ人が多いのかと思ったんだけどね
挙句に
>>322こんなのが出てくるしさ
>>315 憲法解釈みたいに諸説あるだろうしな
で、こいつ潰すの?
マジコンで自作ソフト作って公開…って
作るのも公開するのもPCありきじゃないの?
普通にPCソフトでいいじゃん
>>1 この人の立場だとこういうことを発言しちゃうこと自体がアウトじゃない?
普通自分の業界の市場を守ろうとするよな
DSエミュレーターなら合法だから
そこまでDSでソフト作りたいのなら
PC上でDSエミュで作れば良いんじゃね?
333 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:10:45.64 ID:0fgULpU90
>>1 99.99%が違法な使い方をしているものならば規制されて当然だアホが。
なあんだ犯罪者さんだったのかぁ
犯罪者さんじゃあしょうがないですね! 犯罪が心から大好きなんですものね!
これは酷い
PCで作ってろよ>同人
>327
警察か任天堂に行ってそれを言いなさい。笑われもしないから。
>>331 このおっさんにとって業界はその程度の価値しかないって事なんだべさ
そもそもコンシューマーの開発から遠ざかって久しいようだし
他にいくらでも表現手段があるのにあえてマジコンでやりたい
そしてその利益を保護してやらなければ!
まさに屁理屈
任天堂がオープンアプリ認めてない以上はマジコンとか関係なく駄目じゃないの?
自分ひとりで楽しむならともかく人に広めるのはマジコンなしでソフト走らせても駄目じゃないの?
>>326 2ch全体にあるけどさ、「xxが本物で、それ以外は偽物で邪道で不正で叩かれるべき行為」って考え方あるよな
別にどう思われてもいいですよ。叩きたければ叩けばいいんじゃないの?ってかすごい叩かれてるけど。
同時に、俺も反論する自由はある。だから反論させていただいています。
>>328 プチコンさん・・・
面倒を省きたいんならPCでいいじゃんて話だよな。
権利の問題も全く関係ないし。
どうしてもマジコンで自作ソフトを動かしたい奴は
岩崎の同人仲間と一緒にスペイン行けよ
あそこマジコン裁判で否決されたろ?
フランスみたいに任天堂が逆転勝訴したって話も
聞かないしな
任天堂と個人でライセンス契約出来んから嫌
会社興したくないから駄目
あれは嫌これは駄目って何のリスクもなしに
グレーゾーンなアングラ趣味を楽しもうとすんなよ…
>>339 ちょっと変わったキャンパスで絵を描くアーティストとか全否定してるよねそれ
>>341 プチコンで凄いの作ったなら素直に反響貰えると思うよ?
どうせんな技術ないんだろうけど
Twitterの馬鹿発言急増中だな…
>>344 そのために損害が出るならやめてしまえ。
他人に迷惑をかけないとできないならやめてしまえ。
>>328 自分の主張の根拠や理由がブレブレなんだよね。
技術的挑戦云々みたいなことを言いながら、そのための方法は全部他人に乗っかるところとか。
>>342 NinendoDSでコード動かしたい。でも面倒は省きたい。
>>343 人間は可能な限り楽な方法を取りたくなるもんなんだよ
>>344 ちょっと変わったキャンバスとやらは違法なんですかね。まさに詭弁
>>347 辺な所に落書きして芸術だって言い張っても
それ逮捕されるだけだわな
>344
アーティストだろうと誰だろうと
社会の迷惑になると判断されたら罪に問われるだろ
公道でゲリラライブやって逮捕された歌手は実際にいる
うちの大学でもDSで動かすソフト制作とか研究室でやってたな
マジコンには正規の使い方だってあるのに
悪いのは不正ダウンロード厨のせいだ
>>345 だからなんでプチコンでとかお前にプラットフォームを指定されなきゃいけないの?
>>347 え、自作ソフトって何の損害が出てるの?
マジコンじゃなくて自作ソフトな。
まあ他人の所有物に落書きしたら普通に犯罪だわな。
>>349 馬鹿のわがままを聞いてやる必要は俺らも裁判所も任天堂にも無い
>>344 例えがおかしい
正に屁理屈
例えるなら刀剣を使ったアート作品を作りたいってとこかな
あとは大麻を使ってフラワーアレンジメントをやりたいとか
そもそも自分が金を出して買ったハードで動くものを作ってなにが悪い
おまえらだってDSに保護シールはったりケース突けたりするだろ
それと変わらない
そのハードをユーザーが楽しむための手段だ
>>352 権利には必ず義務と責任が伴うのにな
好き放題やって許されるのは学生まで
(その責任は免除じゃなくて親が負うだけだが・・・)
なんでPSWの人は発言がアレなの
PS9決めてるからなの
そりゃ任天堂が商売としてソフトのリリースやクオリティを制限したいのは分かる
アップルだって世界的に有名な教育用プログラミング言語を
AppStoreの「プログラムを走らせるプログラム禁止」という規約を振りかざし削除した
確かにそれは一つの道理だが
一方でハードをオープンな環境にしたいというハッカーの野望もまた魅力的だ、難しいね
>>326 あくまで例え話とはいえ、数学の公式すら否定しかねんぞその理屈w
>>347 こういうのを杓子定規って言うんだよな…
だからおまえらも一緒に犯罪しようゼ!
>>359 責任はそうだけど、義務が伴うって理論は否定説もあるよ
>>348 つまりお前の中では、挑戦をしたい人は全て全部自分で準備しないといけないという事か。
2chにありがちな極論ですなあ。
開発環境整えるのはめんどくさいからしたくない。
けどコードを打つのは好きだからしたい!
>>350,352
自作ソフトは違法なんですね。あ、外国の一つの国では違法なんでしたっけ?
>>361 実際問題マジコンて他社の権利侵害するために
開発して販売して利益得てるわけでしょ?
マジコンを落書きに例えた自分がバカなのに返信にツッコミ入れてどうすんだよ。
>>353 どっかの学園祭でファミコンを作ったとかあったな
>>356 ええ、別に聞いていただかなくて結構ですよ。こっちで勝手にしますんで
>>357 刀剣や大麻は持つだけで違法。
自作ソフトを作るのは合法。
現実に違法コピー機能がない、自作ソフトだけ動かせるマジコンなんてものが
存在しない以上
マジコン自体が規制されるのは当たり前だろう
>>368 自作ソフトをマジコンで走らせるのが違法
君とは話になりませんな
これ以上話してもこちらに何も得るものはないでしょう
>>366 殺人兵器だって殺人に使わなきゃただの鉄くず
殺人がやりやすいから規制って理屈は分かるが、問題は多角的に見なければならない
もちろん現状のマジコンは多くのメーカーの利益を奪ってしまったから
このままで良いとは思わない
こっちで勝手にするって、お前何も出来ないし何もしないじゃん。
自作ソフトじゃなくてマジコン販売の規制だろ。
人ん家の庭で勝手に商売すんなって話だ。しかも金払って商売してるメーカーの邪魔どころか泥棒までされる可能性がある
だから、どれだけ自作ソフト動かす環境を正当化させようとしても、
世間では「ネットからタダでゲームソフトを落として遊べる魔法の道具」という認識受けてるわけよ
それ無視して話進めてもまーったく意味ないのん
>>369 馬鹿の一つ覚えみたいにナイフ理論を提示するけど
人を殺せなくて料理にしか使えない包丁って無いよね
>>370 あれ、自作ソフトマジコンで走らせるの違法になったっけ。国内で。
>>368 何一つできず、ここでわめくしかできないくずがなにできるだってw
自分では何一つ準備しないで違法なものに頼るってのが極論なんだがなー。
>>328 > 代替さえあればマジコンを擁護しなくなるタイプじゃん
ないない
アンタはハッカー気質かもしれないがコイツは絶対に違う
>>219を読んだ後に
>>215,221,296を読むと笑える
俺は過去に自作ソフトを3つ作った、インタプリタ言語のWin用ソフトで
ゲームじゃなくて実用のツールで需要はほとんどないゴミみたいな物だが
多分コイツにはそんな経験すらない
>>344 重要文化財とか世界遺産にでも描いてこいよ
そもそもこの判決がおかしい
任天堂が裁判官を買収したんだろうね
380 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:25:00.92 ID:5oPC1G3a0
ツイッターは馬鹿発見器とは言うけど
これは流石に…
犯罪者の権利を守るのが正しい法律だ!
>>371 現実的にそれ解決する術ほとんど無い上に
そんなもの絶対採算合わんよね
>368
刀剣の所持が何故違法なのか?
それは犯罪に使われる可能性があり、しかも危険だからだろう
刀剣を純粋に芸術品として捉えてる人にはいい迷惑だけど社会全体の利益の為には仕方ない
マジコンだってそれと一緒なんだよ
なんで同人のために違法ソフトの温床保護しなきゃならんのだ。アホらしい。
ID:NqkwGFIi0は自分なりにDSで自作ソフトが動く環境を整える努力はしてるの?
包丁だって理由もなく持ち歩いていたらダメなんだぜ。
>>373 人ん家の庭で勝手に商売すんなってまるで同意出来ないな
DSのアクセサリーに任天堂非ライセンスの使うのもダメって事だよねそれ。
DSに限らず、あらゆる道具のオプションパーツとか全否定だよねそれ
>>371 >殺人兵器だって殺人に使わなきゃただの鉄くず
そもそもそんな物を売ったり、持ってる時点で…。
殺人以外に使わない代物なんだから。
結局自分の小さな利を守るためなら
他の人がどれだけ迷惑しても構わないって主張している訳か
電撃はSCEのCFWとの戦いの歴史を否定するのか…
ゴッキーは怒っていいぞ
>>383 そうだよ。
だから俺は最初から「マジコンを自作ソフト目的で使ってる人にとって迷惑だね」って話をしてるんだが。
ハッキングは違法行為
「自由」を無制限だと思ってる人間がいることに、驚きを禁じ得ない。
同人ゲーム作りたいならPCかスマホ向けに作ればいいのに
無料で配信できるし
>>387 非ライセンスのアクセサリー買ったからってゲームソフトそのものが売れなくなる訳じゃないだろ。マジコンはその根幹が売れなくなるから問題なんだろ。
>391
だから、それについては『諦めろ』としか言えない
マジコンが任天堂やソフト会社の権利を侵害するのに利用されなきゃ、別に問題にならんだろうがね。
実際問題として、権利侵害してるとなると、何らかの措置は必要だわな。
で、マジコンが権利侵害するのに利用されるのを防止する方法が、マジコンを禁止する以外になんぞいい方法があるんかえ?
>>385 努力どころかDSで自作ソフト作った事すらない
自作ソフトを自由に走らせる権利を主張されているようだw
そもそもフラワーアレンジメント=自作ソフト=合法
大麻=マジコン=違法
って論理的帰結に至らないヤツがプログラミングなんぞ
出来るのか?全然ロジカルじゃない
>>391 マジコン自体が「そういう用途」のために生まれたものである以上
それは甘受しなきゃならんだろ
銃を射的にしか使わないから持たせろ。
現行の法律はそういう人に迷惑だねって主張しても
絶対に認められませんから。もうお引取りくださいよ。
>>396 非ライセンスの液晶保護シートのせいでライセンスの液晶保護シートは売れなくなるでしょ
ゲームソフトが売れなくなるのは大問題だけど、液晶保護シートは売れなくなってもどうでもいいって?
そりゃ考えとしてどうかと思うな
>>377 車輪の再開発おいしいです^q^
>>378 あくまで「文化としてのアングラ自作ソフト」を擁護しているって人だろうなあとは俺も思う
てか俺なんかは小学生の頃バッ活読んで以来海賊版に妙な憧れを抱きっぱなしなんだよなw
彼もそういうタイプなのかもしれん
違法ソフトが動く環境なのがダメなんだろ。その一点だろ。
>>404 それ決めるのはあんたじゃねぇよ
あんたのDSにマジコン刺さってるのを見た他人が決めること
引きこもりだったら謝る
>>341 まず、解析しただけで満足するなら、公開する必要がない。
腕を認めてもらうことが目的なら、解析以外にも正規の方法がある。
解析自体は否定しない。公開することで褒めてもらいたいというのも理解できる。
だから、どうしても解析自体の腕を認めてもらいたくて、そのために公開をしたいという人もいるだろう
だが、解析結果を公開した結果、その内容を悪用する人間が現れることについて責任を持てるか?
悪用した人間がたくさん発生してしまった結果が、今回のマジコン規制だ。
不用意に公開をしてしまったことで、悪用していない人間まで巻き添えで解析の自由を奪われる可能性がある。
そのことについて責任を持てるか?
責任とかごちゃごちゃ面倒なこと考えたくねーよ、と思うだろうか。
だが、正規のルートならそんな心配はいらないだろう。
正規のルートを守るってのは、考えようによっては一番楽なルートともいえるんだぞ
>403
海賊版はバレたら罪に問われるから海賊版なわけで
公の場で堂々と海賊版の何が悪いと叫ぶのはカッコ悪いと思うぞw
410 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:33:47.60 ID:66kPxYWZ0
>>327 マジレスすると、政治家などに大量のお布施をしないマジコン業者が悪い。
金のないやつが出す他国でも禁止になるほどのブラックな商品を簡単に売らせると思うか?
売りたきゃショバ代だせって事だよ。
昔、鈴木みそが漫画でマジコンを非難したことがあったな。
それに対して「マジコンは開発ツールである」という反論をした奴がいて
わざわざ作者にROMまで送ってきた。
出来はお察し下さいだったようだが。
みそはそれほど強くマジコンを論難したわけではなかったけど、愛用者の主張には懐疑的だった。
>>402 メーカーが被害を訴えてその被害が裁判所に認められれば違法だよ
マジコンは違法DLされたROMが動くとソフトメーカーからの
被害の訴えが認められたから違法になった
恨むのならマジコンで違法ROMが動くようにした輩や
違法ROMをアップしまくった奴ら
そして違法ROMをDLして遊んでもうソフトは買わなくて良いとか
ネットで公言して回ってた奴らを恨め
>>387 そりゃパチモンはダメだろw
マジコンは被害の規模が違うしハックしてんだろうが
414 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:35:16.49 ID:sDVp51fN0
余りにアホな流れでなま温かく見守るつもりだったがひとつだけ聞いてみる
DSにやたら拘るが、DSでならなければならない理由を述べよ
PSPなりWiiなりファミコンなりPC-FXなり3DOなりPSVitaなりプレイディアなり
PS3なりLYNXなり高速船なりPC-9821なり3DSなりAndroidでは駄目なん?
>>403 真っ当な開発で違法なものには頼らんだろw
そのためにライセンス料払うんじゃないの^q^
そういう発想にならない?
416 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:36:15.38 ID:J7gIMAfF0
なんだこいつ
PSPも割れまくりだよねえ
418 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:36:49.12 ID:J7gIMAfF0
マジコンに食いものにされてるソフトメーカーの知り合いはいないんだな
銃砲刀剣類の不法所持で迷惑するってわけがわからない
ちゃんと届出れば合法的に所持が認められるうえ
普通に考えたら当然だと分かることで迷惑なんて考えるわけがない
>>404 お前が嫌でも、世の中もここでの世論もついでにマジコンが違法なのも変わらないよ
>>407 俺が自作ソフトは合法だと主張するのを続けるかは俺が決める事だろ
>>408 腕を認めてもらいたいから、正規の方法以外に非正規の方法もあるよね。
マジコンを悪用する奴は御存知の通り五万と居るわけだが
自作ソフト悪用する奴って問題になるほど居るの?
結局ID:NqkwGFIi0が何を主張したいのかさっぱりわからん。
裁判所の判決がおかしいって言いたいのか?
引っ込みつかなくなってムキになって反論してるようにしか見えん。
Windowsの件とか都合悪いことはスルーしてるしw
>>402 でもそれは違法じゃないから。ライセンス商品以外は違法ってなら問題だけど。
買う方だって非ライセンス商品は安い、その代わり任天堂のライセンス商品は高いけど任天堂が認可をした安心感がある、そういう事で選ぶ訳だろ。
ライセンス、非ライセンスの話は、違法のコピーされたゲームソフトとは全然立場が違うだろ。
>>414 なんか渦中の人物はどうしてもDSで自作ソフトを動かす権利を
この場に存在しない何者かの為に主張したいらしいよ。
俺には全然意味が分からないが。
マジコンを通じてソフトメーカーに実害が出てるのになにを言ってるんだ岩崎は?
427 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:39:09.11 ID:dvCsCED10
その問題になるほどの数もいない人の為に犯罪ツールを容認しろってか
>>412 へぇマジコンも環境が悪かったねえ
で、自作ソフトの話に戻そうか。
>>413 液晶保護シートはハッキングしていないから問題ないと?
もうちょっと落ち着いて発言してくれよ
>>414 PSPなりWiiなりファミコンなりPC-FXなり3DOなりPSVitaなりプレイディアなり
PS3なりLYNXなり高速船なりPC-9821なり3DSなりAndroidでもいいけど、DSでもいいです。
ですので今はDSについて話しています。
>>426 岩崎なんか完全に過去の人間だから、感覚ズレてんだろ。
>>421 コミケでDSの同人ゲームを有料で頒布しようとしたサークルがいて
コミケ準備会がその制作サークルに参加取り消しを言い渡す問題が起きたりしてるよ
そのうちプログラムをネットで公開するのに免許が必要な時代になるかもなw
無免許で配布したら内容関係なく有罪
Winnyが日本の社会にどれだけ深刻な問題引き起こしたか考えるとあまり笑えない話だが
もうどうせまともな結論になんてたどり着かないだろ
任豚は任天堂に都合が悪いことならたとえ違法だろうと合法だと叫び続けるんだから
たとえマジコン違法化に不満が有っても、納得できないのはおかしいだろw
>>429 非ライセンスの液晶保護シートはいつから違法になったのかな、詭弁馬鹿。
違法と合法品の違いも理解できないなら、日本から出て行って故郷へお帰り
>>429 面倒が嫌いなのに、他の環境スルーして
一番面倒なDSに固執する理由を聞こうか
>>423 裁判所の判決とwindowsの件が何を指すの?多分見落としてるから説明してくれ
レスアンカーで途中の1レスだけ指定されても、そのレスの前後を読むのめんどいから
1レスで問題点、疑問点、裁判所の判決を具体的に教えてくれると助かる
>>424 非ライセンスは違法じゃないから問題ないというのであれば
自作ソフトも違法じゃないよね
自作ソフトは任天堂を通過しないようなニッチなソフトが遊べる
その代わりライセンス商品は安心感がある
と保護シートと同じじゃん
で、俺は商用ソフトの無断コピーを認めろなんて一切行ってない。
>>429 ちょっとよくわかんねーんだけど。
自分のオナニー的なコードを動かすものを作りたい→解析して作るわ→解析したもの見てほしいな。売っていい?
って考えって普通は正規にライセンス購入してやることだと思うんだけど。
それで任天堂に対して愚痴を言う権利もあるっていうが、それってお門違いな感じにしか見えない。
というか何が言いたいのかマジでわからないんだけど。
自作ソフトを解析して作る人にとってはマジコンなんてなくてもいいような知識あるんじゃねーの?
ID:NqkwGFIi0が人気で、シコシコ任天堂批判してるID:pNEYkiyP0に誰もかまってやらなくて笑えるわww
440 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:45:47.30 ID:66kPxYWZ0
>>421 もしマジコンでPSPが動くからPSPより安い価格で販売して皆に蔓延したらPSP売れないからマジコン規制するだろ。
全く一緒。
てか 今ならAndroidフォンがあるじゃない 持ってる人も多いよ
開発環境も無料 十字ボタンやABボタンはないけど
タッチデバイスだからポインティング動作も可能
DSにないセンサー積んであったりするし、海外機ならNFC積んでる奴なんかは
非暗号領域ならFeliCaカードだって読めちゃう
誰かに使ってもらいたいという意味でも、広めやすい
野良で配ってもいいし、マーケット登録してもいい 違法性は皆無
自作自作言うなら、一季節前の型落ち買い叩いて遊んだ方が
よっぽどクリーンな自作環境構築できるよ
443 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:47:01.30 ID:snh0CYCH0
>>439 真性キチガイID:NqkwGFIi0と養殖キチガイID:pNEYkiyP0とじゃレベル違うしな
>>431 あれマジコン本体も売ってたから。
加えて、その事例は「自作ソフトの悪用」なの?
>>435 自作ソフトが違法になっていたのであれば是非とも教えてくれ。
作る事は未来永劫無いだろうけど、知識として知っておきたい。
>>436 今このスレはDSの話題だから。
自分が開発者であると仮定して推測すると
自分がDSを持っていてそれでコードを動かしたいと思ったから。
だからさ、現状じゃDSの自作ソフトとマジコンは切り離せないし
マジコンと違法コピーも切り離せないだろ
自作ソフトの話だけに絞る事に無理がある
自作ソフトを動かすことが違法じゃないならやりゃいいじゃん
脳内開発者を堂々と主張する奴初めて見たわw
>>429 現状問題ないからそのままなんだろ。頭使えよ。
>>438 お門違いだけど文句言う権利あるよね
確かに任天堂としてもすげー迷惑だろうけどw
だからいい加減、DSの自作ソフトを作る人は
DSを自分で1から解析したり、その他もろもろの知識がある人であるべきだ!って決めつけやめようよ
自作ソフト専用のカートリッジとかないのん?w
つーかね、俺も清廉潔白な人間じゃないから、
マジコンは悪だ!なんていうつもりはないんよ
だが、目をつけられたらマズいのは確かなんだから、目立つことすんなよと言いたいのです
このスレで「何が悪い!」と騒ぎ立てるのも
たとえ主張が正しくとも「擁護派はこんなにうっとしいのか」と不審がられる原因になるんだよ
無許可でプロテクト破ってDSでソフト動かすのが違法ってことだろ
頭おかしーのかな?
453 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:50:34.74 ID:WQSXiHKuO
そんな必死こいてまで割りたいのかよ
454 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:51:15.82 ID:o3k5N7kK0
これはひどい
勝手に代表者ヅラされて開発者も迷惑だな。
>>449 あるべきだって考え持つ権利もあるわけじゃん。
権利なんて誰にでも何にでもあるような事出したら結論なんてでないだろ。
現状では違法になった物を擁護するのはおかしいっていうのが世間一般の考えなんだからそれに納得するしか寝ぇもんだろ。
>
>>424 >非ライセンスは違法じゃないから問題ないというのであれば自作ソフトも違法じゃないよね
>
>自作ソフトは任天堂を通過しないようなニッチなソフトが遊べる
>その代わりライセンス商品は安心感がある
>と保護シートと同じじゃん
>で、俺は商用ソフトの無断コピーを認めろなんて一切行ってない。
そら自作ソフトは別に違法じゃないと俺も思うけど、それだけを純粋に楽しんでる輩よりも、違法コピーしてるやつが余りにも多いから問題になったんだろ?
貴方がほんとに純粋に自作ソフト等だけを楽しんでる人だとしても、その何倍も何十倍も違法コピーしてるやつがいるなら、少数からしたら理不尽であろうとも、大は小を兼ねて見られるもんなんだから、マジコン販売が違法になるのも仕方ないと思うけど。
自作ソフト愛好家として憤りを感じているなら
PS3のLinux削除の方が深刻な問題だろ?
現にハッカーの怒り買って、個人情報流出して
PSN停止という、一般ユーザー&ハッカー共に
迷惑被っているからな
DSマジコンなんて小せぇ事気にスンナ
DSのマジコンなんてもう欲しい奴には蔓延しちゃった後なんだから必死になること自体が間違ってる
あくまで3DS他今後の防止のための展開だよ
岩崎が馬鹿で的外れなのはどうでもいいとして
PSWのハードなら擁護しないよね?こいつはw
そこにDSがあるからDSの自作ソフトを作るというのはまったく構わん
だが、これまでの開発環境が使えなくなったのなら別の手段を考えることだ
程度の差こそあれ、そんなのは正規の開発現場でも珍しいことじゃない
そこまで努力したくないというならその人にとって
DSの自作ソフトを作るというのはその程度のことだったということになる
なら、あきらめてほかのもっと興味を引く何かを始めたほうがいい
>>447 殺人犯の弁護人は殺人者じゃないよ。
って言うと今度は「脳内弁護士」とか言うんだろうけど。
>>449 違法品使って自作プログラムつくりたいって頭おかしいのかな。
合法的に使ってる奴がほとんどいないから結果として違法になったんだろう
同人ゲーこ携帯電話向けに作ればいいじゃん
P2Pやってる奴が「自作ポエムを交換してただけなのに!」と憤るのと同じだなw
売るのがOKって発想はどこから来るのだろうか。
>>448 つまり自作ソフトはそのままだから問題ないという訳ですよね。よかったかった。
マジコンは問題が多々あったみたいですけど。
>>456 ねえねえ誰でもいいから自作ソフトが違法になったって詳しく教えてくれよ
>>468 知識がないからネットのAPIやサンプルを見て知識を付ける。ごく普通の行動だと思うけど。
ツイッターで頭のおかしい弁護士がいたなあ
こいつと主張がそっくりだ
黒やグレーも白と言い続けてれば常識が失われていくのか
>>465 で、このスレでは何故か
自作ポエムを交換する事も悪い!って言ってる人が多いんだよね
>>444 > 自作ソフトが違法になっていたのであれば是非とも教えてくれ。
自作ソフト=合法、マジコン=違法
これがいつまでたっても理解出来んぐらい馬鹿なのか?
> 作る事は未来永劫無いだろうけど、知識として知っておきたい。
えっ?自作ソフト開発者じゃなくて、マジで愛好家つーか使うだけ
なのに、そんなに偉そうに語ってたのか…('A`)
マジコン側がコピーソフトの対策をしなかったんだからしょうがないわな
475 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:56:51.15 ID:sDVp51fN0
んじゃマジコンが自作ソフトを動かす為「だけに」存在しているとしよう
ならばファームウェアアップデートでDSソフトのプロテクト解除に対応する理由は何故なんだろうね
あと、前の質問にはぐらかさずちゃんと答えなよ
PSWの住人はみんなおかしいよ
自作ソフトは最初っから任天堂が
「やらないでください、やるなら何が起こっても責任は取りません」って言ってて、それに同意して本体買ってるのに
マジコン規制で自作ソフト作れなくなるじゃねーかふざけんなって頭おかしいのかと
>>470 お前自分が何言ってるか分かってるのか?w
DS上で自作ソフトを動かすこと→違法ではない。
マジコンを販売すること→違法。
なので、現状で合法なやり方でDS上で自作ソフトを動かしたいって人は
吸出しROMは起動できず自作ソフトのみ動かせるマジコンのようなもの
が登場するのを待つか、もしくはそこひっくるめて自分でなんとかしろ
ってことでしょ。
480 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:58:36.84 ID:4zW8BRsE0
マジコン岩崎wwwwwwww
>>256 >え、自作ソフト売るのは全然問題ないだろ?
>スレの途中読んでないけど、自作ソフト売るのもダメだって言ってる奴居るの?
DSのソフト作って売ったらそりゃなぁ。
そんなに自作したいのなら
GBCでも買ってきて環境整えてアセンブラでもやればいいのに
古いから風当たりもすくなかろ
あれのアセンブラは楽しいぞー 掛け算命令とかないから
掛け算組ませるだけで論理演算の基礎ができてるかばれるっていう
483 :
名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:59:33.53 ID:WQSXiHKuO
PCEの天外2とイース1・2がなぜかこいつの手柄になってるよね
ARMの自作プログラムが書きたいのなら
PCでエミュはいっぱいあるだろうに
何でDSにこだわるのかが分からん
ライセンスを受けてなければノンサポートは当然だし
DS用として配布すれば当然任天堂から訴えられる
それでも自己責任で環境が無かろうが自分で
DS用プログラムを作って自分だけで楽しむ
というのなら良いんだろうけど
>>444 マジコン本体も売ってたのか、それは知らなんだ
じゃあ自作ソフトの悪用ではなかったのかも知れないな
俺の話の、責任がどうこう、ってのは自作ソフトのことじゃなく、マシンの解析結果の公開のことについてだから
マシンの解析結果の公開のことについて話をしてるつもりがないのなら俺が的外れだった
大体自作ソフトを作ること自体を否定してる奴なんていないだろ
NqkwGFIi0は話題逸らしのためにそうしてるけど
同人なら何でも許されるわけじゃねえぞ
同人作ってるやつらにもルールはあるんだよ
489 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:03:06.66 ID:71fAf8iN0
韓国にいる間にあっちの文化に岩崎が染まったんじゃね
所持してそうっつーか
>>473 自作ソフト=合法、マジコン=違法を理解してない人だらけだよねこのスレ。まじでやんなっちゃうわー
偉そうに言ってたつもりないけど。自分の考えを主張する事が偉そうに見えたのかな
>>475 まず、趣味プログラマーに「なんでそんな環境で作るの?最新のもっといいの使えよ」って言うのは愚かな行為だと自覚しろ
「なんでこの映画見るの?」って言ってるのと同じ。自分が理解できない他人の趣味趣向を否定するな。
それでもあえて言うのであれば、
手元にDSがあったから。
DSが唯一二画面だから。
DSが性能高いから
DSiウェアのセーブデータを吸い出したいから。
3DSのフレンドリストでソート機能を追加したいから
3DSのホーム画面の編集機能を加えたいから
DS、3DS、ゲーム機で任意のコードを動かしたい理由なんて腐るほどあるの。
理解できた?
ファームウェアアップデートしたら使えなくなるだろ。不便だろ。
開発キットには金を払うもんだけどな。
>488
同人やってる人間が一番嫌うのは同人なら何やってもいいと本気で思ってる連中だよ
そういう振る舞いが回り回って自分らに降りかかってくるのをよく知っているから
>>490 マジコン使うな、以上。違法品つかわなきゃできないことは誰も認めない
ID:kYprRe3z0よ
おまえはマジコンもってないのか?
で、ご高説賜るところ申し訳ないが
その方のソフトとやらはどのようなもので?
>>478 間違ってると思うのであればどこが間違ってるか指摘してくれ。
>>481 そのDSのソフトというのは、作るという単語があるから自作ソフトなんだよな
任天堂が開発したプラットフォームで、任天堂が許可していないとは言え
自分で作った自作ソフトを売ることを問題視している人はマジで理解できんわ
>>483 俺は自作ポエムについて言ってるんだよね。
>>490 >ファームウェアアップデートしたら使えなくなるだろ。不便だろ。
そこはメーカーが認めてないんだから自己責任だ
自力で何とかしろ、出来ないなら諦めろ
> DS、3DS、ゲーム機で任意のコードを動かしたい理由なんて腐るほどあるの。
で、それ誰から聞いたの? 自称弁護士さん
同人したいならマジコンとか迷惑なもの使わないで
自分でなんとかしなさい。自分の責任において。
>>490 だから動かしたいなら違法になったマジコン使わないでやれよって事だろ。
んで、違法になったマジコンを擁護してる岩崎おかしいんじゃね?って流れだろここ。お前がわかってないだけだ。
技術はない。創作意欲もない。意見は脳内開発者のお告げ。
こいつは三ヶ月に一人の逸材だ。
>>221 WindowsはOSとハードウェアがそれぞれ別な会社がそれ自体で儲けていますが
ゲーム機はプラットフォームのメーカーがソフトを売るために儲け無しで普及させているわけで
そこに参入する他社がそれ相応のお金を払うのは当然でしょう。
>>496 ちゃんと契約してロイヤリティも払えば問題ないと考えてるよ。
しかし実際に鍵ついた扉突破する連中は確かに凄いと思うし
穴を開けようとするその執念やらは特筆に価すると思うけど…
このスレで自作がーとかわめいてる奴のなんとみっともない事か
自作ソフトを内輪だけで楽しんでいるような人は
こうやって話を大きくしてしまう人を迷惑がると思うよ
それがたとえ擁護してるつもりの人であろうと
>>497 お前の
>>475で「マジコンが」と言っているから
「自分」とはがマジコン製作者を指すんだよな
つまり「自力で何とかしろ」というのは「マジコン製作者がなんとかしろ」って意味だよね
はい、マジコン製作者が対策してると思いますけど。
>>499 自作ソフトの為に使うマジコンは迷惑な物ではないと思うが
自作ソフトなんか勝手に作ってればいいだろ。
>>496 > 間違ってると思うのであればどこが間違ってるか指摘してくれ。
間違ってないよ? 間違ってないけど
お前、自分の意見を否定して俺の意見を肯定してる事に気がつかないの?
> 任天堂が開発したプラットフォームで、任天堂が許可していないとは言え
> 自分で作った自作ソフトを売ることを問題視している人はマジで理解できんわ
HAHAHAナイスジョーク
お前は納得してないかもしれないが
お前の言うことに論理的に納得してる奴も一人もいないよ
もし弁護士だとしたら完全に不適格だな
これで裁判官を説得できるはずが無い
というか
>>496 >任天堂が許可していないとは言え
この時点で売ったらアカンがな。
まぁ、ただの素人マジコン擁護派が発言するのと、落ちも落ちた過去の遺物とはいえ、一応業界人の岩崎がマジコン擁護発言するのとじゃ意味合いが違うよな。
結論
岩崎バカ
>>490 不便だったら自力で何とかする
他人が準備してくれないと何も出来ないのなら
あきらめるか準備してくれる別の環境に移るしかないよね?
あるいは準備してくれるまで待ち続けるか
>>501 へえマジコンを使う行為が違法になったとは知らなかったな
俺はてっきり買うのが違法になった もうすぐなるとばかり思ってた
>>504 winは儲けてるからよしコンシューマは儲けてないからNGってまた意味のわからん事を
まず、今のコンシューマメーカーは全てソフトウェアメーカーなので、儲けてます。
加えて、メーカーが赤字で売ってようが黒字で売ってようが、消費者の使い方には何の関係も無いです
>>505 契約しない自由もあると俺は思ってるよ
>>500 VisualStudioはMSが公式に配布しているSDK(有料版もある)
それを使う事には何の問題もないな
ただし例の規約で他社ハード向けソフト開発に使えなくなるかもなー
そもそも本当に技術がある人なら
自作ソフトを作って動かそうと思うのならマジコンと同等のものを自作すりゃ済むことだから
マジコンが規制されようと別に困らんよね
>>517 そんな自由は存在しません。
勝手に売るのは違法。
>>449 自分は解析や改造とか好きで、昔だとファミコンの吸いだしたromの改造パッチとかもやったけど、
こういうのって裏で好きなもの同士コソコソ遊ぶもので、世間に認めさせろ!とか思わないぞw
前例の場合だっておおっぴらにやれば技術のない人間の目に止まり、自分で吸いだしさずに
違法的にromを入手するって状況が激増するって目にみえてるんだしさ
ファミコン改造や今回のDSの件の様な場合は、他人の褌で相撲を取っているだけなんだから、
他人から避難されて当たり前でしゃあないな、と思うのが普通だぞ
世間的に認められるべきって主張する様な奴は、単純に非常識なバカ、
もしくは他人任せで横から甘い汁を啜りたいだけの最低クソ野郎だけだぞ
NqkwGFIi0=kYprRe3z0は自分の発言に突っ込みを入れられたことに対して腹を立て
最終的に引っ込みがつかなくて頑張ってるだけだな。
DAKINI先生と同じタイプだ。
マジコンはソフトメーカーやハードメーカーの利益を
奪い取ってるから問題視されてるんだろ?
そりゃ、自由はあるよな
人の物を盗む自由も人を殺す自由もあるだろ
自由意志を持ってるんだから
自由は責任とセットだけどな
>>517 規約に同意して買ったくせに、あとから嫌だというのは馬鹿でわがままなお子ちゃまだけ
規約に同意できないけど、使いたいなんて裁判所でも通りません
>517
だからWindowsはOS買った時点でライセンス料払ってるんだってば。
ってかその程度の知識も無いのかよ。
>>511 お前の「俺の意見」って何?
お前はこの発言の前に1レスしかしてなくて、そのレスには意見と言える物は何も無いと思うんだが
>>513 だから任天堂が許可して無い事をするのが違法かって事を俺は言ってるんだけど。
>>516 お前が何について返信してるのかわからんが
他人が準備してくれた環境と使う事を否定するのであればwindowsプログラミングの大半を否定するって事なの?
プログラミングの大半は他人が作った開発環境で開発してるのが常識だと思うけど、
>>517 >契約しない自由もあると俺は思ってるよ
サポートも何もなしで
ファームが変わって自作ソフトが動かなくなっても文句を言わず
作ったソフトを公開も配布もしなけりゃ自由だな
>>507 結局そこだよな
知的探求しんなり功名心なり、動機は色々あるけど、実際にアングラな行為を
行ってる人は、それが公に認められる事ではないと分かってるし、だからこっそり
やってるわけで
同人の話も出てるけど、同人やってる人間からみれば、変に部外者に同人の権利を
擁護されるのが一番ウザイし迷惑だし
なんも違法じゃないならやりゃいいだろ
なにを言いたいんだ?
>>528 自分で作ったDSソフトを許可なく売ればそら違法になるわな。
ライセンス料を払ってやることなんだから。
>>528 要は、マジコン販売は違法という判決に納得がいかないってことか?
>>528 任天堂が許可してないことをやりませんという規約に同意したんだろ。してないというなら
使うな。それが大人というものです
>>527 そもそも ライセンス の概念が理解できてないと思う
もしくはあえて知らないふりしてるか
>>528 ええー…?
いちいち昨日のID教えなきゃ会話の連続性も追えない無能なの…?
>>520 どういう法律に違反するのか教えてくれ
あ、著作権法違反って言うのであれば何の著作権をどう侵害しているのかも教えてね
>>521 匿名掲示板はその後の事を考えずに
「こそこそやるなんてごめんだ!認めろ!認めろ!」って言えるのがいいよね
>>525 >>525 ああ本当だじゃあ撤回するわ
>>529 そうか、俺は文句言う権利もあるし、公開するのも勝手だと思うんだよね
>>532 どういう法律で違法になるのか詳しく
このメンタリティ中華か韓国人だろw
>>533 自作ソフトは悪いことじゃない
>>536 うんごめん、沢山相手してるからIDなんか追いかけてらんない
目の前の発言におかしいと思う点があれば片っ端から反論してるだけだから
「前の発言」って何のリンクも無しに言われても困る
契約不履行
>>539 ID? 何言ってんの?
話題の連続性を追えないのかと言ってんだけど
つまり、お前は考えて喋ってないだろうと言ってんだけど
>>537 >俺は文句言う権利もあるし、公開するのも勝手だと思うんだよね
任天堂に訴えられたら裁判でそう主張すれば良いんじゃない?
たぶん負けるけど
ここでグダグダ言っても
どうにもならないし何も変わらない
>>541 うんだから連続性追えないって言ってるじゃん
目の前のレスにおかしい点があればそこに反論してるだけだって。
お前にとって俺は今一人だけの議論相手なんだろうけど
こっちは更新しても更新しても相手が増えて個人識別なんか全くできないの。
>>542 うん、これ任天堂との裁判じゃないんだよね。
>>537 裁判官の前でうったえてみたらどうだ。ここですら誰も擁護しないし、説得もできてないけどな
546 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:31:08.06 ID:N3EPft4h0
自作ソフトを製作することは悪くない、この主張そのものを否定する気はないけどさ、
FLMASKなりWinny製作者である47氏がタイ━|Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ|━ホ!されたのは何故だろうね?
>>546 だよね自作ソフトを作ること悪くないよね。俺はそれが言いたいの。
549 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:32:25.19 ID:6BNcx5gE0
電撃って最大瞬間風速だとゴミ通を軽く超えるアホさがあるな
だから作ればいいじゃない
誰に気をつかってるのよ
Windowsの件はまたスルーっすかw
>>548 お前にとっては「この書き込み」「あの件」とか言って通じるんだろうけど
俺にはさっぱり通じないんだ。ごめんね
お前も説明する気が無いみたいだし、じゃあ会話は続けられないね。
553 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:34:06.77 ID:hKkzlWz50
こいつは殺されるべき
>>539 自作ソフトを作る事が重要なわけで、別にマジコン使わなくても自作ソフトってのは作れるんだろ。
マジコンを使って自作ソフトだけを純粋に楽しんでる数より、明らかに違法コピーを謳歌してるやつが多い以上、一般的にはマジコン擁護は無理があると思う。
555 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:35:06.96 ID:sgoPfS060
こんな意見をおおっぴらに掲げてるなんて
ちょっとゲーム業界にいる人とは思えないんだよな、この人は
やっぱ韓国すなぁ
556 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:35:25.68 ID:R9aO97Nw0
マジコンでDSソフト動くから販売禁止になるんだろ。
自作ソフト製作云々とか何言ってんの?
既にマジコン持ってるなら勝手に作れば良いだろ。
マジコン持ってねぇならやらなくても良いだろ。
今までやらないで来てるんだから。
>>551 >>527の事?
つまりお前はwindowsはMSが認めてるから合法。任天堂は認めてないから違法と言いたいのか。
となると液晶保護シートの話まで戻って、非ライセンスの液晶保護シートは認めているのか。
また、世の中に沢山のオプション品というのは存在しているけど、それも全て違法だという事になるけど、そうなの?
559 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:37:53.11 ID:P1ZKWsum0
VITAでマジコン出たら阿修羅のごとく怒り狂うんだろうなこいつ
>>554,557
うんうんマジコンは悪いね。で、自作ソフトの話なもう無いのかな。無いのであれば俺から言う事は特に無いんだけど。
>>547 誰もそんな事問題にしてないわ
自作ソフト作りたいなら作ればええやん
でもお前は作らないんだろ?
自分で作るわけでもないのに文句を言ってるわけだ
・マジコンの販売は違法だが単純所持は罪に問えない
・ソフト開発は個人の自由
つまり特に障害はないわけじゃん
何に対して文句を言ってるのか分からん
任天堂の許可なくDSソフトを販売・頒布するのはアウト
これはどう駄々をこねようが無理
ID:kYprRe3z0よ
ここにいる誰ひとりとしてお前のすることを止めることはできないよ
自作ソフトをつくって売りなさい
自己責任で
563 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:39:18.96 ID:5MeP5FOk0
>>1 こう言うのは典型的な詭弁だよ
稀な例外を引き合いに出してさも良くある事の様に比較してくる
564 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:39:24.11 ID:30tATUcS0
電撃って完全に宗教なんだな
>>560 自作ソフトを売ることに関しても書かれてるんだけど?
>>558 非ライセンスの液晶保護シートやオプション品はいつから違法品になりましたかな
ぼくちゃん。違法品と合法品の違いすら理解できないほど発狂しましたか?
>>558 551じゃないけど、そういう事だろ。
世の中白黒どっちかだけじゃなくてグレーもある。任天堂が非ライセンス商品に関しては放置しても問題ないと考えてて、マジコンは問題だと考えてる。
要は裁判までやるだけの重要ごとかどうかってことだろ。
つかID:kYprRe3z0 も岩崎も自分でソフト作るわけでもない、ことがここまで至った経緯も無視
とんだキチガイだなw
>>561 一応確認するけど、その「DSソフトの販売頒布がアウト」というのは自作DSソフトの事だよな。
では、その具体的な法律を教えて下さい。
あれ、すごい最初に戻った気がするぞ
>>558 お前の書いたこの恥ずかしい書き込みのことだよw
221 名無しさん必死だな sage New! 2011/10/05(水) 22:26:52.58 ID:NqkwGFIi0
>>217 windowsというプラットフォームでライセンス払わずに作ってるパソゲーメーカーへ何か一言
235 名無しさん必死だな sage New! 2011/10/05(水) 22:34:21.89 ID:NqkwGFIi0
>>228 お前は
>>217で「人のプラットフォームでライセンスも払わないで自作」する行為を愚かな行為だと思って貶しているが
上記の行為はwindowsでも当てはまるだろ
「許可していない人のプラットフォームでライセンスも払わないで自作」であれば分かるが、お前はそう言わなかった。
>>552 つまり、アンカーも辿れない、と
会話が続けられないって、そりゃ、お前が
流れというものを全く無視しているんだから当然だわ
>>565 俺には「マジコンは悪い」としか読み取れなかった
>>566 非ライセンスのソフトウェアは何時から違法品になったんですか?
>>569 ライセンスのあるソフト以外が動くように回避手段を取った自作ソフトを売ることは
不正競争防止法に抵触すると言っているのに。
マジコン裁判だってこの「技術的制限」を外すから違法という判決になったんだぞ。
574 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:43:51.72 ID:N3EPft4h0
546=475=414なんだが、まあひとつだけと言っておきながら
居座り続ける自分も大概だとは思うが、徹頭徹尾自分の書いてることの
上っ面にしか反応しないのな、本気で話しにならんわ
かまってちゃんなんだからあぼーんしなよ
ここで吼えてないで任天堂にメールでも送ったらいいんだから
真面目にやってんならキチガイだけど
>>572 マジコンは違法だよ、そっちに話そらすなよ、お前はマジコンの話してただろうが
>>571 うんごめんね、相手が多すぎて追えないんだ
>>573 「自作ソフト」を主語にしろ
なんでどいつもこいつも俺に「マジコン」が主語の発言をしてくるんだ
578 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:46:40.94 ID:5MeP5FOk0
詭弁の特徴15条
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
>つづく
>>576 俺は最初から自作ソフトの話をしてる
そうでないとお前が思ったのであれば、それは間違いだ
>>578の続き
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
>>577 お前がめんどくさいことは嫌だとか、楽してやれるならとか、マジコンありきで自作ソフトの話をしてるからだろうが。
>>577 だからな。
君の言う”自作ソフト”が任天堂の非ライセンス品で尚且つ実際に動作する代物なら
それはマジコンが違法になったのと同じ法律:不正競争防止法に違反するの。
583 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:49:19.11 ID:hnFqLLBe0
>>208 あの頃からPCエンジンの雑誌では結構毒吐いてたけどな
だから当時から好きになれなかった
>>579 「俺は」自作ソフトは違法だとは思わないけど、正式にライセンス許可を取らずにソフトを製作して「自分だけ」で楽しむなら別にいいと思うけど。
それを「同人ソフト」として販売とかまでするとなると「俺は」おかしいとしか思えない。
根本的にDSは自作ソフトを認めてないってだけの話では
587 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:50:40.35 ID:sgoPfS060
いくらまともな使い方があるから無罪だって言ったって
兆という被害額が出てるから、もう無理だよ。
国が全勢力上げて守るでしょう。
>>582 ではそういう判決、法律を提示してください。
「マジコンが」ではなく「自作ソフトが」でお願いします。
「実質的に自作ソフト!」はやめよjね
>>582に追記
ソフトを売って利益を得ようとしたら
自作ソフトを認めてるCSハードってそうないだろw
箱みたいに整備されてるならともかくさぁ
それを違法とされるほどのツールを使ってまで同人ソフト作りたい! ってなんか違うだろ
>>584 そうか。俺は問題ないと思うんだ。
>>585 人の書き込みコピペしただけの発言にどう反応しろと
>>587 ではそうなった時、また議論しようね。
>>569 任天堂が正規ライセンス開発者にのみ公開・配布してる
DSの技術資料およびライブラリを参照および使用してなくて
NintendoDSの名前を出さずに得体のしれないプログラムとして
配布・販売するなら問題ないよ
上記条件にちょっとでも掛かるなら
不正競争防止法や著作権法を侵している
> では、その具体的な法律を教えて下さい。
恥ずかしくないの? 法律とか言っちゃって
お前の国の法律には「他人の褌で相撲取ったら違法」とか書いてあんの?
法律に「パパの財布から抜いたお金でパチンコ打ったらダメ」と
書いてないからやってもいいと考えるの?
>>588 マジコンで動かす前提の自作ソフトならアウトじゃね?
>>593 俺は法律に詳しくないからわからんけど、それは判例や法律が整備されてるでしょ多分
>ではそうなった時、また議論しようね。
そうなっても諦めねぇのかよw
>>592 DSの名前出さないなら問題ないと。非ライセンスアクセサリの「NDS用」みたいだな
なんか気持ち悪いな
600 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:56:02.53 ID:sgoPfS060
>>591 で、12月に施行されますよマジコン罰金。
ここまで自作ソフトにこだわりがある人なら、マジコンなんか使わなくても自作ソフト作れるんじゃないかと思うけど。
>>600 あなた時間では12月かもしれないですけど、私時間ではまだ10月なんですよ
で、マジコンじゃなくて俺は自作ソフトの話をしているんですよ。
これ書くの何回目かな
604 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:57:40.40 ID:R9aO97Nw0
>>577 だからさ、なんで自作ソフトの話になるの?
全く関係ないじゃん。
>>604 俺は最初から自作ソフトの話題を提示しているから。
>>601 実質的同じとかじゃないよ。
同じものだ。
じゃあ先に書いた御禁制の「技術的制限」を外すのに、どうして自作ソフトを売るのが合法になるのか
法律なり判決で示してくれないか?
607 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:59:02.51 ID:sgoPfS060
>>603 自作ソフトが動くハード、マジコンが罰則が設けられる訳ですよ?
>>603 不正競争防止法違反だよ。何回言われれば理解するんだ
バカって言われても理解できないからバカなんだな・・・って思った。
マジコンで動く自作ソフト作ってます! という時点でマイナスアピールだと思うけどw
torrentで自作ポエム交換しましょう! みたいなもん
マゾなのか?
そもそもなんでセキュリティがかかってるのかを
理解してるのか? この馬鹿は
>>610 「技術的制限」を回避するのは不正競争防止法違反
>>603 俺は自作ソフトの話をしてるんでなんで俺にマジコンの事を……って言うけど、
>>581スルーされたけど、貴方がマジコンありきの自作ソフトの話をしてるから、みんながマジコン絡みの話をするんだろ。
616 :
【東電 65.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/06(木) 01:00:29.05 ID:k0QMH5CI0
Andoroidって自分でソフト作って自由に配布できるんだっけ?
DSで自作ソフトを動かした時点でプロテクト突破して動かしてるからアウトなんだろ
もう違法になるんだから他のツール使いなよ
DS自体オワコンだし
>591
お前が自分で書いた>570の書き込み見てどう思うの?
Windowsというプラットフォームでライセンス払わずに作ってるメーカーなんて存在しないんだけど?
>>578 詭弁のガイドラインはサンバルカン思い出すから勘弁してくれw
623 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:02:14.52 ID:sgoPfS060
と言うかマジコンありきで話してるけども
今はアンドロイドとかでいくらでも自作ソフト動かせるんじゃね。
何でそっち行かないのか不思議なんだけど
>>623 結局違法コピーがメイんで、自作ソフトどうこうなんて建前だからだろ。
>>620 ああそういう論弁を言ってたのか
俺が指しているライセンス料の概念とあまりにも違いすぎて気づかなかった
>>623 自作ソフトが動かしたいんじゃないの
DSで 自作ソフトを動かしたいんだよ
626 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:03:49.44 ID:sgoPfS060
>>615 DSは自作ソフトが動作するようになってない。動かせるようにした時点で
不正競争防止法違反。馬鹿なお前でもこれぐらいは理解できるだろう
ID:KY君は途中で路線変更してPCでの自作ソフトだからーPCのだからー
って流れでスカイ?
>>615 何度も言うけど。
任天堂からライセンスを取得せず、且つ自作ソフトがDSのプロテクトを回避できるように製作して
売ることは不正競争防止法に違反する。
こういう自作ソフトはダメだということだ。
>>625 動かせるようにした時点で不正競争防止法違反です、犯罪者
>>627 自作ソフトで それが認められた判例をどうぞ。
633 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:04:48.16 ID:sgoPfS060
>>598 非ライセンスアクセサリは見逃されてるだけで
連想させる単語があれば訴えられたらほぼ間違いなくアウト
NintendoDSに関するネット上の技術資料も
ほとんど正規ライセンス品が流出した物なんでそれらを参照した事が
ネットのプロバイダのアクセス履歴から見つかってもアウト
まあファームのプロテクトを解除もしくは回避した時点で
どうやっても違法になるんだがな
ネプテューヌとかいうRPGはマジコンで滅ぼされそうなゲーム業界を救えって話じゃなかったか
電撃は随分プッシュしていたように思えたが
637 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:07:34.31 ID:sgoPfS060
>>616 うん
それと入ってるデバイスはよっぽど特殊なものでもない限りは使える
例えば、ガラスマのお財布機能(FeliCa)なんかはフル機能は使えないけど
GPSやらは自由に使って構わない
>>631 あれっ?
君の大好きな「法律」が出たよ?
これどうやったら終わるの?
winnyとかshareでポエム交換してます並の言い訳だな
>>636 どれだけ続けようが誰にも認められないよ
>>636 結局なにを言いたいの、つまりは?
貴方がずっと言ってる、自作ソフトは違法じゃないってのは分かった。俺も自作ソフトだけに関してなら、そう思う。
で? だからマジコン販売禁止の司法判断はおかしいって言いたいの?
>>631 というかお前さん最初と微妙にニュアンスずれてる。
>>215みたいな書き込みからヒートアップしてるんだぜ?
そうなると
>>627に当てはまるから駄目に決まってるって話の流れなんだよ今。
んで、途中から「自作ソフトを作ること自体」にシフトしてるから意味わからんって事になってんだって。
>>641 で、ポエム交換も違法だって言ってる人がたくさんいる・・ってこれ二度目だ書くの
>>642 別に認めてもらわなくてもいいですけど
>>643 自作ソフトが合法だと分かっていただけたらそれだけで十分です
647 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:11:01.85 ID:N3EPft4h0
>>640 1000行きゃ嫌でも終わるだろ
約一名以外は次スレ建てたいとすら思ってないだろうし
>625
お前が指しているライセンス料の概念って何だよ?w
単に理解出来てなかっただけだろ。
>640
たぶん人がいなくなった頃に高らかに勝利宣言して終わりじゃない?w
少しでも揉める部分があるから裁判になるんだし
完全に片方の主張が(現時点でその国の法律的に)正しいって事はないってのを理解しろよ
>>646 >別に認めてもらわなくてもいいですけど
クソ垂れ流すだけなら他いけよ・・・
結局誰も明確に自作ソフトが違法だという証拠を提示出来なかったな
俺の完全勝利だわ
は?数十回レス繰り返して自作ソフトは合法といいたかったの?
>>651 そもそも誰も自作ソフト自体は違法とはいってないしな。それをDSなどのデバイスで動作させるのはアウトだよねって言ってるだけで。
>>646 DSで動かせるようにした時点で違法ですよ。おばかクン
>>603 要するに、DS用の自作ソフトウェアに関しては、動作に任天堂のマジコン対策等非ライセンスソフト動作プロテクトを回避する必要が有る
=マジコンを介して回避するか、回避手段をソフト自体で用意しなければいけなくて
その回避するという点がまさにマジコン裁判で違法性が確定した部分 だということだと思う
“DSのエミュレータ上で動かす”ものとして販売・配布するならセーフかもしれないけど
“DSの実機上で動かす”ものとして販売・配布したらアウトだろうな
どちらにしろマジコンでの被害が大きなものになっている時点で道義的責任は問われるだろうけど
657 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:13:35.48 ID:sgoPfS060
>>646 じゃ、winnyでポエム交換してたケースのソースを出してみ。
おーけー、自作ソフト自体は違法ではないっ!
終了です。
プチコン2がどこまで認められるかの話をしようぜ
SDカードでのプレーンテキストは認められると予想。と言うか願望
やべえ議論になってなかった
661 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:14:45.81 ID:R9aO97Nw0
>>605 たからマジコン既に持ってるなら同人エロゲだろうが自作ソフトだろうが勝手に動かせば良いだろ。
何言ってんだ?
1の内容はまるでマジコン規制に反対してるかのような発言だから問題なんだろ?
で、こいつはPS3のLinuxが削除されたことについて反対したんだろうな?
ソフトを販売してた所もあっただろ
663 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:15:41.38 ID:sgoPfS060
自分でも言ってる事がわからなくなったのかね。
自作ソフトのことだけを言ってんじゃないでしょ、ID:kYprRe3z0は。
「それをDSで動かしたい」って言ってるから。
PCでやれよバカ
今出回ってるマジコンはヘッドに市販ソフトのバイナリを付けることで認証回避するタイプだから
マジコン自体も違法だよ
PS3のリナックス裁判とかPSN漏洩裁判とかゲハ版あの人は今ならぬ、あの裁判は今スレ希望
667 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:16:58.09 ID:UEVir6Vc0
真性の基地外っているんだなw
ID:kYprRe3z0
可愛そうに、早く病院行ったほうがいいぞ
ポエム交換なんてメールでやりゃいい
不特定多数に読んでほしいならブログで公開すればいい
あえてP2Pでやる理由が何もない
外国へ行こうと思ったとする
正規の手続き踏んでしかるべき所から入国すれば問題ないけど
自作の船で港でもない岸へ無断で乗り付けたら密入国で逮捕されるだろ
自分だけ論破できた気になってたら末期だな
完全にピエロなことに気付かない
地頭のいい奴でも何故かこういう思考に陥ってる奴がいるが見ていて滑稽
まあそうならない奴に比べて明らかに劣ってる
671 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:19:31.78 ID:sgoPfS060
お〜い、自作ソフトの是非を問いたいって言っておきながら、この返答は何だよ。
言ってる事が違うぞ。
625 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:03:31.12 ID:kYprRe3z0
>>623 自作ソフトが動かしたいんじゃないの
DSで 自作ソフトを動かしたいんだよ
議論を勝敗で語る奴は例外なく馬鹿
p2pはともかく「xxでやればいい。それが普通だ。だからyyの方法は法規制すべきだ」って考えはなんかなあ・・・
同じ目的に複数の方法があるのって大切な事だと思うんだがな。
わざと話題をずらして呆れられて勝った気でいるのは中学までにしとけ。
675 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:21:38.72 ID:sgoPfS060
>>651 そして、裁判の結果は…
まあまだ覆るかもしれんし判決も各国で出揃ってないし
今後を決める法整備もまだまだだけどな
>673
ポエム交換には複数の方法があるだろうよ
自作ソフトを動かす環境だっていくらでもある
正しい一つを除いてそれ以外を切り捨てろなんて話はしていない
>>676 脱獄は合法判決はマジでアメリカうらやましい
市民の力強すぎ
日本は権利者の力強すぎでコピーワンス(苦笑)ダビングテン(爆笑)とかマジ泣ける
ライセンス契約結んでもらって料金払えば良いじゃない。
仮に技術的に他の方法があろうとお金を払わなければダメってだけの話。
結局割れ厨擁護か
岩崎って大昔からゲーム業界人感を出しまくってるけど、どんなゲーム作ってたか全くわからん
クリエイターだと自分のツイッターで自分のゲームの宣伝とかよくするけど、
この人そういうのしたことあるの?
>678
脱獄した結果違法コピーし放題になるなら合法にはならなかったよ
マジコンと一緒にするのが間違い
>>678 権利者の力が強いというか
いわゆるガレージプログラマーの力が弱すぎる印象だな
多分数も圧倒的に少ないし
684 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:25:32.60 ID:hGCa+/OF0
バキに出てきた、一人空回りして勝手に勝利を宣言するおっさん思い出すな
こんな状態で任天堂総合スレでは普通の顔して書き込んでるのが不思議。
まぁ向こうでもアレっぽい感じは出てるけど。
結果的にマジコンにつながるから自作ソフトも規制すべきだって考えはともかく
マジで「認めてないから作るべきでない。法規制すべき」って考えの人も結構居るのね
それはショックだな、自分であれこれ改造なり解析して新しい使い方を見つけるのも大切だと思うんだけどな
>>673 その複数の方法のうちの一つが
「購入者の99.9%が犯罪者」というツールを使わなきゃできないんなら
規制されて当然だろ
>>682 去年7月合法になったのは知ってるけど、それコケて違法になっちゃったの?
マジで!?
あ
>>686 君はそこに「売る」という行為をも追加して合法だと主張しているのだが。
>>688 日本語読めないなら掲示板使わないほうがいいと思うの。
>688
日本語読める?
脱獄が違法なんて一言も書いてないぞ
20年以上前からゲーム業界にいるような奴がこのレベルの認識しか持てないことに絶望しか感じない
そんな奴がゲーム雑誌のライターやってるなんて、角川は思いっきり企業イメージを悪くしていると言わざるを得ない
今後角川がこいつを使い続けるなら、角川も著作権意識の認識がその程度だという証拠になりかねないわけだが
そこんとこどう考えてるのか、激しく問い詰めたい
695 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:29:40.66 ID:sgoPfS060
>>685 単なる「任天堂スレに書き込んでるからゴキブリじゃないですよ〜」
っていうアリバイ作りだろw
>>692 なんだ、「合法にはならなかったよ」って書いてあるから違法、もしくは合法と明言しなくなったのかと思った
697 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:30:00.69 ID:t8PjlIUM0
あぁなるほど、こういう奴がいるから業界が腐るわけだ
698 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:31:33.49 ID:hGCa+/OF0
>>693 このような認識しか持てない人間だから、
メインストリームからは落伍してったんだと思う。
同時期のクリエーターの桝田なんかは、
大ヒットはないけど一線にいるし。
>>673 早くいかだで韓国に密入国する作業に戻るんだ
マジレスすると
> xxでやればいい。それが普通だ。だからyyの方法は法規制すべきだ
前後関係が逆、もしくは全く別々の問題だな
700 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:35:52.47 ID:azSJLkWd0
>>1 こういうカスしかいないから業界駄目になったんだと思う
>>このような認識
宮本もうちにもエミュつかってるやつおるねんけど
困ったもんだ的なこといってなかったっけ、ソースは探すのめんどくさいからない。
702 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:37:51.29 ID:R9aO97Nw0
>>686 そんな事言ってもそう言う使い方がメインな奴がマジコンでDSやってないとかそんな証拠も根拠もないから、結局マジコンは規制されるべき代物。
岩崎弥太郎?あぁ、電撃のコラムで「360はグロゲーばっかり」とかぬかした奴か
>>702 つーか自作ソフトオンリーのマジコンは国内でDS時代あった気がする
ググると二軒目に「ファームウェアを海外のと入れ替えればndsファイルが動くぞ!」って書いてあったんだがw
R4だのよくマジコンと呼ばれる固有の機器を合法と言う奴はいるのか?
DSに接続してソフトを動かす機器全部を違法とするのには俺も反論があるが
前者とは少し別の問題
706 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 01:47:25.97 ID:sgoPfS060
任天堂の許諾なしでDSに繋がせろってそりゃワガママだよ
てか、俺の記憶が正しければ
マジコンが私物のバックアップ目的で違法コピー推奨はしてないと嘯いた結果
任天堂が違うアプローチで訴えたんじゃなかったか?
マジコンは自作ソフト支援どころか
もしかしたらお目こぼしされたかも知れない可能性を閉ざしてしまったとも言えるようなw
違法にダウソしたROMイメージを利用するためにマジコンを使っている奴がいる以上
他の連中の言い分はまったく意味を成さない
だからなんだ、で一蹴され同じ穴の狢と見られる
違法行為のために使用していないという主張は、他の大多数の違法行為のためにかき消される
世の中とはそういうもの
ビータでマジコン出るからいいやんw
710 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 02:05:06.28 ID:R9aO97Nw0
>>704 最初からDSソフト読み込めなくてDSの機能だけいじれる物だったらこんな話にはなってなかったと思うけどね。
まぁそんなもの欲しがる奴もかなりの少数派だと思うが・・・。
喫煙厨が、俺はマナーを守っている!という意味のない主張をすることに似ている
無関係の第三者がそれを確認することはできない
712 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 02:15:12.82 ID:tFiP/Lv90
マジコンでやらんでもプログラム自作したいなら
DSでBASIC打ち込んでどうこうできるやつ使えばいいじゃん
名前忘れたけど。
気兼ねなく作れるぞ。
それでもマジコン云々はただピーコしたいだけだろとしか思わん。
>>687 軽々しく当然とか言い放つ奴にはなりたかねえなあ
明らかにロジックおかしいわ
>>699 別にどの順序でも良いんだよ、それぞれ目的地が違うんだし
>>708 分かってるやつが、進んでそういう群集心理に甘えるのは関心せんなあ
714 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 02:17:52.72 ID:wQLOGTI/O
業界を破壊するニンテンドーよりまし
携帯とPはロクなのがいねーなほんと
非正規な使い方してるってことすら理解できないんだろうか
やるのは勝手だけどそれを一手段として主張するとかマジキチ
つか、同人ならPCで作った方がいいじゃん
ポケコンで同人作れよ。
あ、PS3のLinuxでもいいぞw
主題を「自作ソフトの頒布」とした場合
まあ現実的なのはアマチュア作品を仲介する開発会社が出てくれる事だけど
コミケカタログビューアとかああいうのは無理だろうしなあ
開発者と遊びたい人が電子工作で地道に自作マジコンw頑張るか、コードフリークtypeIII+DSで頑張るしかないんだろうな
俺みたいなフリーダム主義者気取りのヘタレ趣味グラマには言葉をこねくり回すくらいしか出来なくて歯がゆいわ
> 別にどの順序でも良いんだよ、それぞれ目的地が違うんだし
誰か翻訳を頼む
> 現実的なのはアマチュア作品を仲介する開発会社が出てくれる事
全く現実的じゃなくてワロタwww
ブラウザがアップデートしてhtml5アプリをフルスペックで動く。それが現実的・・・
と言いたいけど任天堂がそんなアップデートするはずないからこれも現実的じゃありません・・・!
>>720 結論に何を優先するかで個人個人の論法は違うんじゃね?って俺は考えてる
だからどの順序が正しいとも思わないし、全く別問題と切り捨てるのも違うと思う
>>721 じゃあ起業か
一番良いのはそっくりな同人ハードを出すことなのかな
GP2Xから派生したOpenPandoraなんかは既製品ボード使っても生産に手間取って数年かかってたが
>>723 >一番良いのはそっくりな同人ハードを出すことなのかな
どうしてもやるというのなら止めないが
電子機器は特許の塊みたいなもんだから
そういうのに詳しい法律の専門家を雇って
特許を避けながら作らないと仮に完成しても販売は出来ない
DSのネット配信に同人枠も作って!
マジコンで開発するから!
って言えば言いやん。
ぶぶづけ出されるけど。
>>723 なんか意味もなく大きな概念に摩り替えようとしているが
マジコンが違法なのは、他の方法があるからじゃないだろ
プロテクトを不正な方法で突破するからだ
正式に任天堂のライセンスを受けてソフトをリリースするのは
「他の方法」かも知れないが、個人には無理だわな
だからそんな方法はないも同じだが、
「他の方法がないからマジコンを使うしかない、だからマジコンを使っていい」
そんな馬鹿げた理屈はない
ダメなモンはダメだ
起業だのそっくりなハードを作るだのは方法としてはまともな部類だが
そもそも「DSで非認可の自作ゲーム」にこだわってた人間が今更言うなよ
あ、
>>724の言う通り、そっくりなハードなんか作ったら
最強の任天堂法務部とガチで喧嘩する事になると思うよ
任天堂はポケモンの擬人化エロ同人訴えたり
相手が個人でも容赦ないからな
起業についても、
マジコン挿す事を前提とした同人ゲームを
任天堂に断りなく販売する会社という意味なら
同様に戦争になるよ
岩崎のおっさんがCFWに対してはどう考えているのかが気になる
別に同人なんざPCでやってりゃいいじゃん他に行き場があるんだし
大量考えりゃ
どっち取るか猿でもわかる
でも韓国でお仕事してた馬鹿にはわからないと。
>>710 つーか、マジコン使わなきゃ動かせないようなDSの同人ソフト作るのって変だよな。
自分だけの為に作るんで無ければ、マジコンもってる奴らに配るんだろうから怪しいツールなんじゃないか?
プログラム作成の趣味でだけならDSエミュの作者にでも要望メール出して自作ソフト動くようにして貰えばいいと思うが。
同人とはいえDSのソフト作るくらいならPCくらい持ってるだろうしな。
仕事でもないのに、なんでDSのハード使って自作ソフト動かしたいのか謎だ。
携帯電話だってスマフォだってノートPCだって、モバイルガジェットで合法的に自作PG動かせる環境あるのに。
マジコンで同人ソフト楽しんでる人達がかわいそう!
マジコン違法化反対!
こんなもん、ゲハでもなりすましのレス乞食としてスルーされるレベル。
忘れさられる箱のインディーズ
すこし前に「マジコン自体は合法!って知ってる俺カッケー」っていう厨二さん大量にいたけど、
まぁ
>>1の記者はその名残だろうね。
時代についてくのは大変だ。
岩崎はゲーム作りから退いた時から単なる厨二病患者だからなあ
SS・PSが出た直後からPS全肯定な姿勢だけは一貫してるがw
電撃王だったかでSSを異常に扱き下ろして、PS大絶賛してたのを読んだ時点でドン引きしたよ
736 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 04:12:45.96 ID:pXXN4XsB0
どうしても言いたいなら、別アカか2ちゃんなどの匿名掲示板とかで言えばいいのに。
岩崎の発言内容ってココと大差ないんだよなあ
口悪いわ、叩ける対象を見つけると大喜びでボコったりと、よーやるわ
本当に基地害率異常だなPSW
岩崎って自分で企画したゲームってあるの?
移植とかしかしてないイメージなんだけど。
だったらPSVITAもさっさと割って同人ソフト開発できる環境にしないとね
岩崎はそれを望んでるんだろ?
マジコン擁護が大好きな割れ野郎ぐらいしかPSなんざ支持せんだろ
742 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 05:13:15.84 ID:hjm2WBvW0
厨二とかそういうレベルじゃねーだろこれw
こいつマジで頭いってんちゃうのか
昔ならタッチパネルのある携帯機というとこれぐらいだったが、いまとなってはアンドロにiPhone有るから言い訳にもならんなw
コミケビューワーとか文字潰れて処理の遅いDSで配布する必要なんて全く無いしなw
PCでやれ
自作ソフトを作ってる人たちは、きちんとソフト買ってるんだろうか?
ただでできるのに?
って考えると、普通は買うわけないわな
748 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 06:49:41.63 ID:3ojdPQ9+0
PSW7英雄の一人だからな
しかしヤツは7英雄の中でも最弱…
後の6人は
久夛良木
佐伯
平井
浜村
はちま
Jin
自作ソフトを作りたければPCで作れ。
同人なら環境が提供されてる機種でやれよ
XNAとか無料だぜ?
>>748 クジンシーかボクオーンしかいない七英雄なんて…
なんか最近本当にゲーム業界人馬鹿さが目立つな
言いたいことは分かるがお前は口を開くなと・・・
「我々のゲームがコピーされているなら問題だが
(PSPの)売上も順調で現状に問題はない」
これ思い出した
この人は昔からこうじゃん。片方しか肯定的に見てない感じ
開発環境をオープンにしつつ、ロイヤリティを確保できるような状況ができれば、自作ソフトもありうる…?
販売を任天堂直轄のみに限ればライセンシーから料金回収できるか…?ってこりゃ林檎まんまだな…
無料ゲームに脅かされる可能性もあるかもしれんし、技術以前に商売として成り立つかも不透明かな…
それやるとハードの値段も確実に跳ね上がりそうだし、ファーストの旨みが全く思いつかんなあ
最近は大分減ったけど、子供たちのDSにマジコンが刺さってるの見ると悲しくなるよ
そもそも何でマジコンを擁護するのに家庭用機での同人ソフトという限り無く黒に近いグレーなものを
引き合いに出すの?
技術的興味から自作のソフトを動かして楽しんでるだけの人もいる、とかならまだ分かるけど
760 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 10:07:04.53 ID:A1HdAapy0
岩崎は終わってる人間なのに「素人が分かったフリして
ゲームのこと論じてるんじゃねえ」って業界人ぶるのが
すごく気持ち悪い
ソーシャルゲー擁護の絡みも気持ち悪かったな
761 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 10:09:32.05 ID:1KxW8Ypp0
あまちゃあが商業になったのってwwwww
レミュ金ヴぉうくつだけじゃんwwwwwwwwww
現実的wwwwwwwwwwwwwwwwww
夢創wwwwwwwwwwwww
素人がソフト出したいと言ったら、会社じゃないとダメと言われ、
一人しかいない会社を設立し出したのがドリキャスのジェットコースタードリームだっけか
後にSIMPLEシリーズとしてPS2にも移植された
今は資本金ゼロ円で会社作れるんだから作れよ
んで正式にライセンス受けりゃいい
違法に使う人が一定の割合を超えてると規制されても仕方ないんだよ
逆に違法ってか犯罪に使ってる人が1割もいないのに規制された両刃ナイフは
まともに使ってた牡蠣漁や養蜂業者達の専用道具が一律に使えなくなって無茶苦茶だった
使う人少ないから規制しても大丈夫だろうという卓上の浅はかな結果だね
>>759 それに増して、自分で体現しているわけでもないから誤解されても仕方がない。
電撃の日頃の行いもあって、微妙な案件であろうが悪い解釈されるのも当然。
え?なんかじいさんがアサリを剥くのに使ってたが
あれ今無いの?
ごく最近キチガイ化してると思われてるけど
そうじゃない
Beep時代からキチガイだった
電撃プレイステーションの岩崎啓眞という人が
任天堂DSの違法ソフト助長の一端を担っている
マジコンを擁護 しているのか
フランスで違法の判決が出たことに対して遺憾の意を表すとは
ソニーからお金をもらってるからといって犯罪を認める立場を表明するなんて
社会人としてどうかと思う
ってかこの理屈がまかり通るならPSPのCFWとかだって擁護しないとなw
誰こいつ、ほんとにゲーム業界の人なの?
なら電撃PSに広告出してるゲームだって全部不正ダウンロードおkとでも?
>>768 社会人としてどうよってレベルじゃねえw
しかしツイッターはほんと基地外発見器だな
772 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 12:48:20.66 ID:XIxmHNBr0
おおっとフランスで違憲判決かw
ようやく欧州で決着が付いたな…
もともとフランスはUbiのお膝元なんだから何やってんだよって感じだったがw
1,2年前にはてなでマジコンと同人ユーザーとを絡めた議論があったけな。
>>772 違憲ちゃう、違反やw
憲法にマジコンについて書かれているなんて胸が熱くなるな。
ば韓国がギャーギャー騒ぐだけだろ
全部なくせばいいよ
電撃は任天堂叩ければなんでもいいんだろう
ソフトをアップロードするバカは本当迷惑だな。
778 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 13:26:51.64 ID:kM5TvFml0
779 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 13:40:13.91 ID:RT9UZ7eC0
マジコン使用=割れだと思っていいの?
岩崎は自分が一番クリエイターとして輝いていたPCEを倒した任天堂を怨み続けてるんだろうな。筋違いだし、クリエイターとして一過性でない本当に才能があったらその後も活躍できるし。
>>781 PCEを殺したのはPSとSSそれに自分自身(PC-FX)でしょうがw
783 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 13:56:21.87 ID:xyqI0y0pQ
>>781 コイツってさ、本当に業界の老害なんじゃ・・・。
別に良いじゃん、マジコン。
早く3DSソフト対応版やVITAのCFWが当たり前にならないかなw
最近ぽつぽつとそろそろ出始めてきた「アニオタ老人」ってほんとゴミでしか無いな…
俺もそろそろアニメ卒業せな
>>1 ちゃんとライセンスを受けて正規の開発環境で作ったほうがいいと思うんだけど・・・
メーカーによってはインディーズ向けの開発環境を用意してるところだってあるんだし
そもそも非公式のモノを使って楽しまれてもメーカーとしては
困るって言うか。使えなくなっても文句言う資格ないじゃん
免許もとらずに猟銃を所持してたヤツが捕まったとき、
「害獣がでるから便利なんだ、空砲で追い払うこともできるし」と主張してたときのことを思い出すなぁ。
>>789 空砲だって免許いるんだがなw
ちなみに空砲免許と銃撃つ免許はなぜか同時に持つことが不可能なので
狩猟免許もってるやつが空砲撃つときには一度免許返上して空砲免許取得する必要があるという
ワケの分からない事になっている
電撃のライターだったらゲームメーカーにも仕事相手や知人はいるだろう
その人たちが違法コピーで頭悩ませてるのはどうでもいいの?
792 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 14:29:00.41 ID:gKRr0mbJO
ゲハってマジコンは使う奴も擁護する奴もこうやってちゃんと叩くのに
エミュは使ってる奴同士が普通に話してても叩かれないのはなんでだろ
本来の使い方なら犯罪ではない事も、実際は違法にROMを入手するのが簡単すぎて
使用者の大半は犯罪者だというのもまるで一緒なのに
古いゲームでメーカーの被害は少ないからいいやって考えてる人が多いのか?
にしてもVCとかもあるし、犯罪に被害額が少ないから許されるなんて事はないはずなのに
793 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 14:31:14.93 ID:Ene2guE7O
マジコンがこんな流行る前はゲハで一番嫌われてたのは
エミュ厨だから
>>792 エミュ使ってるのバレたり擁護してる奴なんて
俺は見たこと無いからなんともいえないな
そんなの見かけたらやっぱり叩かれると思うが
スルーされてたのは具体的にどのスレで?
岩崎ちゃんが天才プログラマーの能力を発揮して
3DSでツクール系のソフトを開発すりゃいいよ
アクションからアドベンチャーまで、なんでも作れるぞ、
Wifiで交換もできるぞってものを
そうすりゃマジコンなんかに頼らなくていいじゃん
>>1 無神経だなこいつ
まさか2chのノリで言っちゃったのかな?
797 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 14:42:17.94 ID:w+vkEnvG0
エミュにしてもP2Pソフトにしても、違法な使い方はしてないと言い訳するやつはいるが
本当にそうだった試しなし
「ソフト落としてるやつは死なす!」って息巻いたエロゲー原画家が
実は自分も使ってたなんてこともあったしな
>>790 空砲と間違えて実弾撃たないための措置だな
同じ世代のプログラマでも任天堂の社長になった岩田社長
方やIT土方で日本で居場所が無くて各国を流浪する岩崎
どうしてここまで差がついた
800 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 14:48:04.48 ID:azSJLkWd0
メーカーがこれ見たらブチ切れるよな普通
ファミ通が巻頭でマジコン記事を大きく取り上げてたな。
そこにあった擁護派の意見に
「自分はソフトのお試し版としてマジコンを使用している。それでこの
ソフトが面白いと分かれば正規にソフトを買う」
ってのがあった。その「お試し版」で最後までプレイできるのに正規に
カネを払うわけがないw
>>801 お試し自分で配ってるソフトでそれやってたらもう色々面白いな
満足いくまで試せなかったからとか言い出すんだろうか
>>781 偉そうな所には皆噛みついてるだけだよ
任天堂はもちろん、セガやMSに対しても昔から悪口ばかり言ってるし
隠居状態になってからはPCE関係やSCEに対しても毒吐いてる
SCE持ち上げるのは、より嫌いな任天堂を叩く為のダシでしかない
>796
ttp://togetter.com/li/195906 このまとめを見ればわかるけど
岩崎(snapwith)だけw連発してて、もろに2ch。
叩ける相手を見つけたときのハシャギっぷりは酷い
>803
海外でソーシャルゲー作るみたいだよ?
だからマジコンで日本の携帯ゲームが損しても良いって考えなのかもね
>>794 もう落ちてると思うけどDQ123スレのどれかだったはず
中断セーブの仕様の件で、俺の使ってるエミュはこうだぞとか
色々詳しく話してたから指摘したら、通報したら?と開き直る奴と
違法DLはしてないと言う奴がいたな
806 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 15:13:06.26 ID:MPNEueVN0
>>799 岩崎はアルファー中じゃ、キャリーラボ移籍組でもないし
ハドソン下請室からもハドソン側の開発系の人からも評判悪かった
(ハドソンの当時の某管理職には気に入られてたみたいだが)
アルファが提携先をハドソンからメディアワークスに乗り換え
岩崎がそっちへ行った時、喜んだ奴は多かったと思うぞ
あと、アルファは九州組の中で九州の仕事全くしてないでしょ
同じキャリーラボ系でもペガサスやエルステッドは九州コネクションの仕事多いのに
キャリーラボの残った開発以外が立ち上げたアクアシステムもやってないが
360の怒首領蜂大往生でPS2版ソースの無断使用した様な会社なんで、まぁその2つは評判微妙だ
>>792 基本「僻み」でできているからW
自分が使わないものは敵で、
自分がいつでも使えるものは敵じゃない
>>801 それは本当に金のない貧乏人の意見だな。
録画していくらでも視聴できる番組でも
ソフトになったら是非買わないきゃ、と思っている
という層はにいくらでもいるわ。
クリアしようが自分を感銘の受けたものだけに金を払いたい、
払いたいというかどんどん金をつぎ込んで行きたい、
それがおもしろかった、という証になる、というタイプな。
>>803 いや、ハドソンに来ると偉い人にライバルのMDの悪口言って取り入ってたって聞いたぞ
札幌は知らんけど、発注や一部デバッグ報告してた東京では
最初、凄ノ王とかは処理的な凄さで褒めてたんだけど
TV出演とかで東京に来て実際に会う回数が増えると嫌う人も増えた
その後、追い出されてメディアワークス行ってからは、あそこはSFCやMDで出遅れた分
PSには発売前から力入れていて、その影響、モロ受けたんだと思う
Beepの頃は任天堂もセガそんなに叩いてないだろ?(実際は岩崎が書いてない代筆回もあるから何とも言えんが)
>>801 鈴木みその頃のマジコン記事は、もうちょっと良識を弁えてたんだがな
>>805 普通のソフトのスレだと、エミュも公言したら叩かれてるよ
そのスレ自分も見てたけど、元のソフト自体がエミュで動いてるもので
そのことが原因による困った仕様の話してたじゃない
きっちりするなら、違法な利用の部分は批判すべきだとは思ったけど
エミュレートというシステム自体の話のときと、違法なことやってるらしい
話とで、スレの中でいちいちきっちり切り分けて指摘するのも面倒だし
あのスレでは確かに自分もスルーしてたな
いいことじゃないけど、割れダウソは正義!素晴らしい!なんて話がメインじゃ
なかったし、まあいいかーっていい加減だけど
岩崎氏の実績はPCEのイース1・2と天外2だけだな
マジコンでも広告費の払いが良ければ紙面で便宜図ったりするんじゃないのか
開発者と言うよりエロ同人作家という印象しかないな、今の岩崎は
コミケでブース行っても、来る人ガン無視で知り合いとずっとリネージュの話してるけど。
>>816 うっかり得た実績のおかげで辛うじてニートにはならなかったニートみたいだなw
岩崎は自惚れてて口だけの嫌な奴っていうだけ
昔からそう
819 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 16:21:03.31 ID:azSJLkWd0
>>811 あれは鈴木みそに常識があったからああいう内容になっただけ
浜ヒゲはあの頃からクズだったよ(漫画の中でもちょくちょく臭わせてた)
そもそもゴミ通がまともだったら、クロレビだって突っ込まれなかったろと
この人は自分の仕事にからむことには知識もあって弁が立つけど
自分の仕事にならないことにはカタログでも読んで言ってるって感じだな
だから言ったことなんてほとんど覚えてないか
気にもしない人なんだろ。悪い人じゃないと思うよ、見てる分には
面白いしw
もう電撃は他機種に損害与えてくれれば正義なんだなw
>>820 なにおまえ岩崎?
気持ち悪いんだけど
中身のない講釈だけたれるうんこみたいな奴じゃん
823 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 16:53:08.30 ID:U1z1oKsA0
すごいなんてもんじゃないです
線でつないだカクカクしたのがポリゴンってイメージが変わりますよ
三角形の集合じゃなくてつぶです「点」
たばこの煙をつぶの集合として描ける
(略)
ここまで来ると単なるゲーム機じゃおさまらないんじゃないですかね
家中の家電がつながってプレステ2で制御するとか
鈴木みそ「おとなのしくみ」
PS2 について、知人のゲーム屋の発言より
なんつーか、ゲームプログラマの考え方じゃないし
家電制御に言及するならまずUPnP位は勉強してこいみたいな
>806
岩崎がソーシャルマンセーするから、絡んでるだけじゃね?
岩崎とツイッターでよくつるんでるのはこんなのばかりだし
SNkの松下とかさ
826 :
【33m】 :2011/10/06(木) 17:27:05.50 ID:q9qIPHtd0
「違法」に「正統な技術」で立ち向かうのが本来の正しい技術者の姿勢だろうに、ガッカリだな
アングラはアングラでとどまればいいものを
いまじゃそこらへんの子供が使ってるレベル
>>826 技術者は悪法とも違法とも戦わなければならんのよ。
海賊版もウィルスもセキュリティも全部技術だから
830 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 19:05:23.15 ID:DoMsDT9t0
岩崎あほす
PSPソフトも違法DLではかなり被害出てるだろ
PSPにソフトを提供してるメーカーの多くはDSにも提供してるわけだし
各ソフトメーカーはこんなクズ野郎の雑誌には情報提供やめた方がいいぞ
832 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 19:12:23.94 ID:hzY93Mqt0
833 :
名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 19:24:29.49 ID:E/gUOSuH0
いつの間にか岩崎の恥ずかしい過去が暴露されてるのなw
「同人ゲー」って言ってるって事は
「頒布」を目的としてるってことだよね
マジコン所有者にゲームを売るってずいぶんと回りくどいことしてんなぁ
>>836 思考パターンが中国人とか韓国人まんまだな
DSでエロが動いてたらそりゃ止めるよな
>>799 ライオンと三毛猫比べる様なもんだろ。同じ猫化でも何もかもハナから違う。
>>810 代筆回なんてよく分かるな。
ドクトルだみおはファミコンはつまらんと言ってたが
タイタニックミステリーとHAL研のガルフォースは絶賛してたな。
>>836 いつでも同じ様な意見を言う人は居るもんだなあ、このスレと若干似ててちょっと面白い
個人的にはDS使ってる時点で駄目な様な気がするけど、そういう問題ではないみたいだし
まあ議論されるくらいだから色々とややこしいんだろうね
こいつの場合、領布禁止を言い渡されたのは
「コミケ会場でマジコンを売ろうとしていた」からなんだよなあ
逆切れとか阿呆すぎる
>>840 いや、Beep連載初期の方のプログラムとか何回か代わりに書いてた人とかも一緒に仕事したことあるんで
ほら、会うの数回目の人でも、そこにいない人の悪口とかだと急に盛り上がる場合あるでしょw
Beepというかソフトバンク系の雑誌とか、あとバッ活→ゲームラボとかで多いんだが
ライターが足らない分量しか書いてこない場合に、他の人間が書き足したり
別のストックと強引に編集してたりする記事は少なくない
途中で繋がりが変だったり、話題が変わってるのは同一人物によるものじゃない事もよくある
Beepなんて、後継ゲーム誌のレビューとか、編集ライターが別の奴のまで校正・改変して無茶苦茶なのとかあったしな
ハード・業界板の名は伊達ではなかったのか
>843
岩崎のもっと面白い話カモン
さすが電撃、頭のおかしな奴ばかりだな
>>809 そういう論理がニコニコ動画やP2Pを擁護する口実に使われることが多いが
そんな層が本当にたくさん居るのならPSPはあんなことになってないよ。
ゲーム関係者でありながらマジコンの害について本気でわかってないなら知恵遅れだし
意図的に無視してるならクズ
どっちに転んでも他人に何か言える立場じゃないだろ
何が日本語読めないだよw
>848
反論に困ると、本質と関係ない部分を攻める
日本語読めないとかで。
でも稀に本当に日本語読めないのも居るw
851 :
名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 02:03:28.69 ID:IGsv9JGO0
電撃は読まない
また岩崎か。
イースと天外以外何の取り柄もない能無しの老害。
自分が若かった頃の違法コピーが横行してたPC市場あたりから
脳みそのレベルが変わってないんだろ。
最近多いよな、こう言う一発当てただけで
あとは鳴かず飛ばずのゴミの癖に偉そうに語ってる老害。
飯野賢治やら元アルファの芝村と同レベルのザコなんだから、
大人しく下請けだけやってりゃ恥かかずに済むものを……
末端とは言えソフトウェア制作に携わっていながら
対価を横から掠め取っていくマジコンに対して
なんでこう他人事みたいな態度でいられるんだ?
PSWにはゴミしかいないのか?
PSWに浸かるとゴミになってしまうのか?
>>852 さすがに飯野に失礼。
他の二人はカスだが
855 :
名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 02:39:02.71 ID:Ye6XryCv0
>>852 そもそもイースと天外におけるこの人の功績ってなんなの?
後者は広井王子のイメージが強すぎてよくわかんねーんだけど。
>>855 天外の立役者はなんっつても桝田省二。
桝田曰く、広井は実務的なことじゃなくて、大風呂敷を広げて人をノセてヤル気にさせるのが上手いそうで。
>>856 ああ、その人のことも頭に描いてたのに書き忘れてたわ。
まあ、広井がハッタリの上手い人ってのは何となく分かる。
ただ風呂敷を適当に広げて畳む気がなさそうなのがなぁ。芝村はもっと極端だがw
>>855 イースを移植したというイメージしかないな
FC時代やそれ以前からスーパープログラマとして名をはせた
ナーシャ・ジベリ、岩田聡、中村光一、内藤時浩の人たちと比べると
オリジナルで作ったものというのが思いつかないから一段劣る
>>857 広井は良くも悪くもバブルな頃の人間だから、その頃ならアホみたいに風呂敷広げまくって胡散臭くても、人をその気にもさせるし、外部から坂本龍一やらタレントを使いまくって派手にぶち上げてもなんとかなったんだろうけど。
でももう時代が違うからねぇ。誰も広井に広げる風呂敷すら与えてくれないよな。
優秀なプログラマー、と言う事になっているわりには
PCEの時に作品を一緒に手がけていた人達から今は仕事に誘われない
そしてインタビューとかでもこの人の話題が出ない
・・・うん、まあ、そういう事なんだろう
861 :
名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 04:29:18.80 ID:9u189wrL0
wwづうぴぃwぴえwぴえwぴwぴw
862 :
名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 05:02:34.04 ID:TV7m+tJ50
別に
>>1の発言自体は大しておかしくないでしょ。
この人自体は偉そうだから叩かれる要素はあるけど、
>>1の話を持ちだして叩くのは全く的外れ。
863 :
偽:2011/10/07(金) 05:09:46.00 ID:yATEOnG60
>>862 ゲーム業界の売り上げがどこも減ってピンチで
違法ROMがネットで大量に出回ってDLされまくって
CFWやマジコンが小学生にまで広まって
マジコンという物が法で規制されるほど敏感な問題になってるのに
マジコンに対して業界関係者が不用意な発言をすれば叩かれる
という事に考えが至らないのはどうかと思う
865 :
名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 05:15:42.82 ID:TV7m+tJ50
>>864 別に不用意じゃないでしょ。擁護してるわけでもないし。
おまえらの今やってることって、単に難癖付けて絡んでるだけだよ。
岩崎が切れるべき先は任天堂じゃねえし、裁判所でもねえ
違法な使い方してる連中だろうに
マジコンの販売は違法ってニュースで
自作ソフト動かしてる奴(とそういう知り合いがいる奴)の心情なんて全然関係ないもんなぁ
それやってる奴はマジコンなんてもう持ってるだろうし
世間が次世代機に移り変わってもDSで頑張ってればいいんじゃないですかねぇ
それぐらいの気概は見せてほしいですよ
>809
レストランで食い逃げして
捕まったら不味いものに俺は金払わないと言えばそれが通るのか?
それに最初からタダで放送してる地上波と商品として売ってるゲームを
一緒には出来んよ
>>866 別に任天堂にも裁判所にもキレてないじゃん
書かれてもいない事を勝手な妄想で叩くのは流石に気持ち悪いわ
870 :
名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 07:56:27.59 ID:KMRmdzxd0
ガチキチだわ、こいつ。
871 :
名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 08:46:21.28 ID:eJaAPaZ+0
一日経ってID変わってアレな主張な方が起きてきたのかな?
業界側の人間ならこんな限りなく真っ黒に近いグレー品擁護してないで
任天堂に対して開発キットの一般販売を求めるとかするのが筋では
そうすればマジコンのお飾り大義名分潰せるんだし
>>871 nif時代に大量にいた取り巻き連中のなれの果てかもしれない
あいつら集団でセガBBSに来て荒らしていたっけ
>>171 680 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/10/07(金) 07:51:11.53 ID:lMXdQz4M0 [2/2]
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20111005/p1 CEATECでPS Vita体験〜3Gサービスに対する一問一答
Q. 3G回線だと、通常の固定回線と違ってPINGが非常に遅いことが想定される。
格闘ゲームやFPSなども満足にできるようになるのか?
A. ドコモとしては、格闘ゲームやFPSなどのリアルタイム性が厳しい物については、対象外と考えている。
みんゴルであれば、時々相手のスコア情報を裏でやりとりなどをすることで対戦可能で
、こういったリアルタイム性が多少甘いところでの対戦を想定している。
FPSなどは厳しいと思われる。
>格闘ゲームやFPSなどのリアルタイム性が厳しい物については、対象外と考えている。
正規の手段を使わず
あえてプロテクトを突破して解析するアングラ的な楽しみをしたいというなら
法や社会を敵に回す覚悟くらい持っておけよw
>>874 岩崎は語れば語るほどに過去の遺物であることが露呈するな。
>>855 PCでY'sやった俺にとっては、PCE版は動画でしか見たことないけど、変なアニメ追加しただけだとしか思えないw
>>856>>860 桝田あたりは天外できたのはこいつがいたからみたいなことはいってる、
自分にとってはときメモのエロSM同人の原作者、
なんか、えらい小難しいこといっていかにSM小説研究して
やってるかとか書いてたなぁ
ドコモにはしご外されてどんな気持ち?ねぇ、どんな気持ち?w
そのまま韓国に骨うずめろ馬鹿
つかメンタリティが朝鮮人なんだからハングルつかってろっての
880 :
名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:14:05.21 ID:IubLCAOy0
>マジコン使って同人ソフトを作って楽しんでいる人間を知っているだけに…
問 以下の文中の(A)(B)を埋めよ
(A)使って(B)楽しんでいる人間を知っているだけに…
文句があるなら55社一斉提訴の時尻尾巻いて逃げたマジコン業者に言えよ
てか今時マジコンで自作ソフトってさぁ…
Androidアプリでも書けば良いんじゃねぇの?
携帯デバイスが広まった今じゃ、言い訳として弱過ぎる
妊娠も本体売れるから問題ない、任天堂は損しない、
プロテクトかければいいだけ、かけらない?手抜きサード乙!って論法だったよね
おかげで小学生でもマジコン使う世の中になってDSでも稼げなくなる時代がやってきた
待っていればクオリティ高いのが手に入るし、待ちきれなければBittorrentでPSPのゲームをダウンロードすればいいじゃない。
最近はプロテクト弄るとゲーム機自体が起動不可になるから複数買うための金も必要だな
>>879 確か、何かのニュースでの特集でサムスンにヘッドハンティングされた日本人技術者が帰国して日本国内企業に転職しようとした際に、ことごとく門前払いを食らった・・・なんてケースがあるらしい。
>>886 アレは日本の絵づくりの技術売り渡したからな
そら門前払い喰らうわ
サムソンに売り渡してドヤ顔で帰ってきたのにな
890 :
名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 14:29:30.29 ID:eJaAPaZ+0
>>883 ぶっちゃけ性善説が成り立つならそんな無駄なコストを掛けずに済むから
開発者もいらない手間掛けずに済むしメーカもコスト掛けずに済むし
ユーザもその分安く買えるとWin - Winの関係になれるんだけどね・・・
>>888 ヘッドハンティングされたってクビにされたってことなんすか
892 :
名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 14:39:02.45 ID:YXCHAyiZO
そういや昔電撃が大好きなS社が何か韓国に情報漏らしたとかで、家電メーカー達からマジ切れされてたな…。
繋がってんなあ
あれ?こいつってドラキュラHDやりたい!やりたいけど360買いたく無い!
PS3に移植しろクレクレって紙面でやってた基地外じゃなかったっけ
この人昔好きだったけど、年が経つごとに糞発言ばかりで嫌いになるなー
毒しか吐けないロートルはさっさと引きこもればいいのにね
ヘッドハンティングで移籍したら一生実力示し続けないと生きていけない
そういうもんだろ
>>891 NHKでやってたやつでしょ、あれはそういう流れ。
サムソンがSONYと液晶の提携してそこの技術者を
大量ヘッドハンティングとかはしらね
ちょっと何言ってるか分からないですね
898 :
【28.8m】 :2011/10/07(金) 15:54:53.10 ID:D2BJ5T890
>>886 そりゃそうだよな
どう考えても技術を盗みにきたとしか思えんしなw
>>883 そんな論法ゴキブリが発してる以外にきいてないな?w
それこそ任天堂信者はマジコンに批判的だし、ゲーマー自体批判的だったはずだが?
異次元にすんでるの?w
というかゲーマーじゃなくても批判はしてただろう
>>883 マジコン厨、割れ厨は死ね!がゲハのデフォだろ
Torrentで落とせば良いとか言ったのはSCEEの馬鹿
901 :
名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 23:51:58.33 ID:89h/o04H0
902 :
名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 23:53:20.40 ID:89h/o04H0
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20111005/p1 CEATECでPS Vita体験〜3Gサービスに対する一問一答
Q. 3G回線だと、通常の固定回線と違ってPINGが非常に遅いことが想定される。
格闘ゲームやFPSなども満足にできるようになるのか?
A. ドコモとしては、格闘ゲームやFPSなどのリアルタイム性が厳しい物については、対象外と考えている。
みんゴルであれば、時々相手のスコア情報を裏でやりとりなどをすることで対戦可能で
、こういったリアルタイム性が多少甘いところでの対戦を想定している。
FPSなどは厳しいと思われる。
>>901 梯子を外されたんじゃなくて
知ったかぶりをした馬鹿が無知を晒しただけだ
>902
一番深刻なのはMHは無理ですとドコモが空気読まずに宣言してしまったことだろうw
ゴキ理論だとローカル接続はオンじゃないらしく
3Gをオン無しオン無しとか執拗に煽ってたっけな
今のうちにログ保存しとくか
つ〜かさ、こいつが例として出してる「ボンバーボーイ」って、ゲームボーイのアレだろ?
ゲームボーイの通信機能で最新の格ゲーやFPSが遊べる訳ね〜じゃんw
そもそもゲームボーイの液晶って、秒間30フレームすら表示してなさそうだし。
>>903 一応、ボンバーボーイの通信対戦の、その通信デバイス関係のプログラム書いたのが岩崎
コイツはゲーム的に良いソース書きではないが、補助的な部分やルーチンの切り詰めで当時は重宝されただけ
PCEで能力発揮したのは、メモリが他の機種より少ない分、単純計算のサイクルが速いのを利用して
それに合うルーチンに置き換えるのが得意だったから
コンシューマ機がリッチになると、途端に必要性がなくなる存在
というか、応用力や独創性に欠ける割りにプロジェクト内の協調性とかを考えるとリスクが高い存在
だから、誰も使わなくなった
PCEの作品における評価は、実際のところかなりズレてる
ゲーム性とかは全く関係なく、処理の部分でしか評価すべきではない
擁護する気はさらさらないが、ゲームボーイとか古い機種の方がフレームレートの制限は厳しい。
描画用チップがVRAMを操作している間はCPUはVRAMにアクセスしてはいけないとかな。
30フレームに見えないのは残像のせい。
910 :
名無しさん必死だな:2011/10/08(土) 12:39:50.56 ID:XtKiKnIC0
違和崎や
電撃のデスクである魔王こと歯岡は電激PS2の座談会で
初期型PSPのボタンが戻らなくな初期不良は
インターネットの悪意によるデマですから
ユーザーの人たちはデマに踊らされないようにしましょう
と言い放つようなやつらだしなぁ
発売当初から、写真付きで公表するサイトが何十件以上もあったにも関わらずだ
こんなメーカーの失態を隠してユーザーの利益を損なう
悪徳ライターたちがゲーム業界上位の雑誌ライターとか言うんだから
日本のゲーム業界が海外のゲーム産業に追い抜かれ
ユーザーからの信頼の無くすのは、
ある意味「自明の理」当然の流れというやつだな
>じめいのり 【自明の理】
>証明するまでもなく明らかな道理。
911 :
名無しさん必死だな:2011/10/08(土) 12:41:01.87 ID:XtKiKnIC0
912 :
名無しさん必死だな:2011/10/08(土) 12:41:24.10 ID:SydB9ifp0
岩崎は昔から通ぶって寝言ホザくクソ虫ですよ
913 :
名無しさん必死だな:2011/10/08(土) 13:20:49.63 ID:WTcer/XP0
岩崎は過大評価され過ぎ
多少なりとも一緒にゲーム開発で仕事した奴で
こいつの事褒めるやつはおべんちゃら使われてた奴だけだな
過大評価もなにも
イースIIの移植が好評だった人ってだけで
他になにかあるの?
電撃PSのおまけディスクのプログラムやってたんだっけ?
あれすんげー使いづらかったわ
CD-iに関する技術を持ってたらしい。ハドソンの仕事をしてたのもその絡み
スーパープログラマーの岩田とは全く違う
持ってた特殊技能が時代にあってたから仕事が貰えた。
オワコンってことね
コネは色々とありそうだから
それだけで仕事には困らないと思うんだが
よほど人格に問題があるのか?
PCエンジン版イースの移植の出来が良かったのも
自身のプログラム技術が凄かったというわけではなく、
PC版イースに関わってたファルコム退職者を連れてきて
その人にプラグラムを打たせたからだもんなぁ
そりゃTwitter見てるだけで人格の問題は明らかでしょ
920 :
名無しさん必死だな:2011/10/08(土) 18:25:46.02 ID:/cF0VCQe0
ゲーム系のプログラマーで、デバイスドライバとか不得意な奴も多い
岩崎はそっちが多少出来ただけで、ゲーム的なシステムやソースのデザイン能力は乏しい
しかし、他が忙しいし、顔も出したくない中、TVに出た事でPCEイースの功績を独占めしている
大体、開発佳境にわざわざ東京まで出張してTV出るなんてのは暇な奴の役目
921 :
名無しさん必死だな:2011/10/08(土) 18:54:54.55 ID:EkvQViiz0
こいつのこれまでの発言見てれば、頭がおかしいのは確定的に明らか
レスしまくっていたお客さん、ご本人ですよね…
>>906 3G通信は通信速度より遅延の大きさが致命的だ
ということもありますよね。
>>906 いや、
格闘ゲームは、お互いに「操作情報」のみをやり取りしてるので
遅延がなければたしかに128kbpsどころかその半分でも問題ない
でも、光だろうがなんだろうが、遅延は絶対に発生するし
3Gはさらに遅延が酷い
遅延ゼロの理想的通信なんて
インターネットどころかイントラネットでも達成できんわ
さらに言えば、
液晶使ってる時点で遅延は発生するんだよな
オンラインどころかオフラインでも、
遅延が発生しない格ゲーなんてもうプレイできまへんわ
まあフレームバッファの時点で・・・
こいつの関わった作品で一番有名なのが詩織って時点で、こんな人間なのはわかってただろう。
>>923 帯域と遅延をごっちゃにしているあたり、ネットワーク系の知識も怪しいな。
帯域が何Gbpsあろうとも、pingが4桁とかいう回線はリアルタイムの通信対戦向きじゃないだろうに。
>>927 さすがにそれはない…と思う。
128kbpsに対してだけの反論であって、ゲームでの通信回線で
重要なのはpingである事も付け加えておけば良かった
しかし、そうしなかったのは何故か?
嘘はついていないという姑息な印象操作であって、
>>902のような
事は口が裂けても言えないのだろう
そういう意味ではより悪質だと言える
DoCoMoからのMVNOであるb-mobileユーザーなら、曜日や時間帯
で速度・ping値に差があり、決して安定していない事を知っている
同じDoCoMoからのMVNOであるVITAの3Gが、GPSやTwitter以外に
使えるとは思えない
せいぜい、ターン制SLGや将棋・オセロ等のボードゲームぐらいか?
正直、夢見がちなファンボーイが実機で遊ぶ前に真実を語り、その上で
開発者目線で有効活用出来る物を提示すべきだと思う
>>929 わかった上で、不利な情報隠蔽ってことか。
...それはそれで悪質だな。
「遅延ゼロの理想的通信」
って言っているあたりで確信犯
帯域は十分、DoCoMoで遅延するのが悪い!とか言い出すんじゃね
932 :
名無しさん必死だな:2011/10/09(日) 13:28:16.89 ID:wp55NaWB0
>932
作ったゲームで偉そうにできないから
こういう話題ばかりで目上目線になる
岩崎とツイッターで仲が良い連中って大体そうでしょ
本当に大ヒットタイトルとか持ってる業界人と
ツイート内容が全然違う
ギリギリ「オトナアニメ」や「CONTINUE」に関わった多根さんくらいかな
ツイッター仲間でまともなこと話してるのって
コイツっていつも他人を物知らず扱いして上から目線で話すけど
実際に物知らずなのはコイツ自身という
ドコモに知ったかぶり否定されてもまだ懲りないとかマジ病気
もうさ、Dと乳繰り合ってろよ
,イ^i l
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/::::::::::: 人 :::::::::::::::. ̄、{ \ ´,
http://twitter.com/#!/snapwith/status/122911664352931840 茂木さんは自分の専門に近いところを語っている分にはいいと思うのだけど、
今回のMSDOSとWindowsとUNIXに対する語りを聞いたときに、あれを言うこと
自体がもう犯罪的なまでに歴史を知らない。西さん怒って当たり前。
>935
岩崎、松下、下田あたりは頻繁に色々なもの難癖つけたりしてて面白い(他人と軽くバトルになったりしてる)
攻撃性という部分(リアルで噛み付く)では、vipの特攻とそっくりw
どうでもいいから面白くて売れるゲーム作ってくださいな
939 :
名無しさん必死だな:2011/10/09(日) 17:51:06.79 ID:5rvO9XJ2Q
>>926 同人誌のあれってさ、コナミがときメモ関連で二つ訴訟起こしてた時からのヤツ?
それともほとぼりが冷めてから?
>>932 岩崎のことを批判するツイートかと思ったら、岩崎自身のツイートかよw
>>937 おまえが言うな度でいえば、ジョーシン社員のツイート並みだな
942 :
名無しさん必死だな:2011/10/10(月) 02:47:44.23 ID:9t41WBCm0
ワロス
岩崎は98までのNECが好きなだけで
ゲーム自体はもう商売でゴキブリにウケがいい事いってるだけだな。
同人を擁護するのも、自分が同人やってるから
ソーシャル、海外をマンセーするのも、自分の次の主な食いぶちだから
自分と関係ない事には皮肉言ったり、コケにする
この人、ずっとこのパターンでしょ
つまりマジコンを擁護するのは…
946 :
名無しさん必死だな:2011/10/10(月) 13:50:34.50 ID:FgwpChZM0
くそ
947 :
名無しさん必死だな:2011/10/10(月) 16:05:11.51 ID:gcMJ0hTl0
電撃はちょっと勘違いしてるよね。
948 :
名無しさん必死だな:2011/10/10(月) 16:06:21.57 ID:mtXJ8yxU0
CFWの擁護はまだですか?
949 :
名無しさん必死だな:2011/10/11(火) 12:30:11.97 ID:ja7zIw5Z0
岩崎の両親が
死にますように
いくらなんでもそれは言ってはいけない。
腐すのは本人だけにとどめとけ。
仕事ポシャッたのに「韓国から日本に帰りたくない」とかほざいてるんだってな
今後はハングルでツイートしたら?
そうすれば日本人みんなお前の事なんか綺麗に忘れるからさw
岩崎は日本より韓国の水が合うのかw
日本一(名前に異議あり)と一緒に仕事してればいいと思うよ
954 :
名無しさん必死だな:2011/10/12(水) 19:28:23.31 ID:soXRJ9r60
岩崎さんの言い訳まだー?
電撃座談会の言葉を信じるなら
ゲームカードを採用したVITAではセーブが数年で死ぬ
956 :
名無しさん必死だな:2011/10/13(木) 05:18:50.28 ID:lE++CL/Q0
次スレは?
>>843 遅レスだけどBEメガだかサタマガだったか忘れたが
いつぞやの女体開発室事件はそれが原因かwwww
今あの人コナミの凄いえらい人だよねw
ファミ通です>女体開発室
すまん、ひょっとしたら
>>957の言うとおりBEメガだったかも知れん。
少なくともメストではない。
961 :
名無しさん必死だな:2011/10/14(金) 06:55:27.12 ID:NStssOd80
エンブレって通販でマジコン売ってたよな。
>>961 マジコン売ってたんじゃなくてアフィにマジコンがあったんじゃなかったっけか
似たようなもんだけどな
とりあえずマジコンはがんがん取り締まれよ
にゲ天のおっさんもブログ上でマジコン売ってたな
ちなみにその時の言い訳は「アマゾンはGK!」