俺たちが洋ゲーを嫌う理由 10嫌目
1 ：名無しさん必死だな：
ニヒルなゴリラマッチョの海兵隊員が銃を乱射して世界を救う
前スレ
俺たちが洋ゲーを嫌う理由 9嫌目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314119959/
前スレ
俺たちが洋ゲーを嫌う理由 9嫌目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314119959/
|
|
|
未成年の枝みたいな手足のヤサ男が
世界を救う話とどっちが違和感ない？
もうまともに嫌ってる理由語れる奴いなくね
4 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 07:27:41.25 ID:rqu0Rx390
>>2
洋ゲーって民間人のいない戦場とか違和感ありまくりのゲームが多いよね
攻撃を受けても自然にダメージが回復するのもリアリティに欠ける。
そもそも少数精鋭で多数の敵を相手に戦うのに真正面から
突撃というのは戦術としてどうなんだろう。
航空爆撃を徹底的に加えた後に機甲師団で
掃討作戦を行うのが正攻法ではないだろうか
俺は洋ゲーに違和感ありまくりだよ・・・
洋ゲーって民間人のいない戦場とか違和感ありまくりのゲームが多いよね
攻撃を受けても自然にダメージが回復するのもリアリティに欠ける。
そもそも少数精鋭で多数の敵を相手に戦うのに真正面から
突撃というのは戦術としてどうなんだろう。
航空爆撃を徹底的に加えた後に機甲師団で
掃討作戦を行うのが正攻法ではないだろうか
俺は洋ゲーに違和感ありまくりだよ・・・
>>4
BFかCODしかやった事なさそうな発言だな
BFかCODしかやった事なさそうな発言だな
6 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 07:37:49.42 ID:rqu0Rx390
Arma厨はノーセンキュー
あんなもん軍オタしかやらん
Silent Hunter並に敷居が高い
あんなもん軍オタしかやらん
Silent Hunter並に敷居が高い
7 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 07:38:49.78 ID:53UhwsUz0
何ごともなければ無関心だけど
宗教で洋ゲー持ち上げてる奴らいるから被害者スレが必要なのよ
宗教で洋ゲー持ち上げてる奴らいるから被害者スレが必要なのよ
PS3だと大幅劣化するからだろ、、、
嫌いってか、新しいものに触れるのが怖いんだろ。国民性とも言うべきか…
続編や名前だけでクソなゲームでも売れるからな。
続編や名前だけでクソなゲームでも売れるからな。
被害妄想の間違いでしょ
無駄に民間人が多いゲームをやりたいなら、アサクリやるとよろし。
民間人といえばFable(1)やったときはすげぇと思ったなあ。
最初は主人公のことチキンチェイサーとか言ってバカにしてたのに
善行プレーやってると村に入ったら勇者様勇者様ってチヤホヤされんだぜｗ
つか「民間人殺せる＝殺戮ゲー」って発想の奴はヤバいと思う。本性が殺戮を求めてそう。
最初は主人公のことチキンチェイサーとか言ってバカにしてたのに
善行プレーやってると村に入ったら勇者様勇者様ってチヤホヤされんだぜｗ
つか「民間人殺せる＝殺戮ゲー」って発想の奴はヤバいと思う。本性が殺戮を求めてそう。
>>2
どっちもおかしいです
どっちもおかしいです
洋ゲーだって続編外伝ばっかなのはそこまで変わらんと思うんだけどな
国内ゲーと違って有象無象が淘汰されてるんで特にそういう印象を持ってる人もいるんじゃない？
国内ゲーと違って有象無象が淘汰されてるんで特にそういう印象を持ってる人もいるんじゃない？
18 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 09:47:52.70 ID:VZCb55cs0
箱○が優遇されてるからだろ。デイルズでもやっとけよゴキちゃん
19 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 09:50:18.73 ID:GRm/nKwe0
マイナーどころ引っ張ってくれば色々あるのはどこも同じだろ
ってことは嫌わずどっちも遊んでみたらいいじゃんってことになるじゃん
まあ母数が多い分カジュアルもガチも豊富なのは洋ゲーな感じするけど
まあ母数が多い分カジュアルもガチも豊富なのは洋ゲーな感じするけど
22 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 10:06:44.63 ID:GRm/nKwe0
>>4
それはさすがに「ゲームだからだ」それとミリオタのふりしてるのかもしれんが機甲師団は最近の洋FPSでは多い「市街戦で掃討作戦」なんてメインのお仕事じゃないよ。
さすがにそこまでリアルもとめるならArmed AssaultやHEARTSofIronでもやっとけ。面白いかは別だけど。俺は好きだけどね。
>>6
お主・・・・。SilentHUNTER3は世界最高の潜水艦ゲーム。
それはさすがに「ゲームだからだ」それとミリオタのふりしてるのかもしれんが機甲師団は最近の洋FPSでは多い「市街戦で掃討作戦」なんてメインのお仕事じゃないよ。
さすがにそこまでリアルもとめるならArmed AssaultやHEARTSofIronでもやっとけ。面白いかは別だけど。俺は好きだけどね。
>>6
お主・・・・。SilentHUNTER3は世界最高の潜水艦ゲーム。
ジャストダンスくらい徹底的なローカライズ
を行えば受け入れられそう
を行えば受け入れられそう
24 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 10:28:26.82 ID:8Wpp5k1T0
銃撃戦で棒立ちでお喋りしたり
マシンガンらしき銃をおもちゃみたいに振り回して肩に乗せてポーズきめたり
命がけのはずなのに出てくる台詞が「もう むりっすよ〜」ってのがリアリティがないってことだろ
別にゲームなんだから目からビームでようが、口から火炎だそうがどうでもいいし
ただ上記のような戦争ごっこをきれいなムービー（）で強制的に見せられる一本糞ファンタジーみたいなの
ばっかだから馬鹿にされるんだろ
マシンガンらしき銃をおもちゃみたいに振り回して肩に乗せてポーズきめたり
命がけのはずなのに出てくる台詞が「もう むりっすよ〜」ってのがリアリティがないってことだろ
別にゲームなんだから目からビームでようが、口から火炎だそうがどうでもいいし
ただ上記のような戦争ごっこをきれいなムービー（）で強制的に見せられる一本糞ファンタジーみたいなの
ばっかだから馬鹿にされるんだろ
出てくるのはいつも銃殺ゲー
>>19
>20の言うようにそんなのは和ゲーにだってある
>9が続編物の話したから洋ゲーも変わらんって言った
というか、Steamにも和ゲーあるしな
ルセッティアなんか結構売れたそうだし
あと前スレ埋めろ
>20の言うようにそんなのは和ゲーにだってある
>9が続編物の話したから洋ゲーも変わらんって言った
というか、Steamにも和ゲーあるしな
ルセッティアなんか結構売れたそうだし
あと前スレ埋めろ
キャラがオッサンクリーチャー
女キャラが猛烈に不細工
グロくて耐えられない
女キャラが猛烈に不細工
グロくて耐えられない
日本のアニメや漫画ってグロや暴力やエロが中心だし人気あるじゃん
なんでゲームになると急にグロが嫌いになるのかワカラン
なんでゲームになると急にグロが嫌いになるのかワカラン
>>30
ワンピースはグロもエロもほとんどないぞ。
ワンピースはグロもエロもほとんどないぞ。
エログロ暴力のどれかが含まれてるって意味じゃないの？
BF3が終わってる臭いわけだがｗｗ HALO3のような神ゲーでもなぜかβテストが評判悪かったし
どうなることやら
どうなることやら
日本のアニメや漫画はエログロの度合いもエログロ以外の作品も多様的だからな
グロ世界からいきなりディズニーみたいな不死な世界の両極端みたいな事はない
グロ世界からいきなりディズニーみたいな不死な世界の両極端みたいな事はない
>>9
CoDが、GTAが、HALOが何作出てるか知ってる？？
CoDが、GTAが、HALOが何作出てるか知ってる？？
36 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 20:45:08.00 ID:ETwRY/xx0
和ゲーっぽい洋ゲーってない？
テラリアとかバイオショックみたいなの
テラリアとかバイオショックみたいなの
37 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 20:48:16.54 ID:nsMIoL8A0
>>36
バンジーさまのONIとか昇剛とか。
バンジーさまのONIとか昇剛とか。
39 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 13:08:45.70 ID:DeOHV46f0
このスレが目障りなのか、洋ゲー厨が工作スレたてまくってるな
彼らは和ゲーを叩いて貶めれば
愛する洋ゲーが売れるようになると思ってるからね
実際には需要が有れば「両方」売れるんだが
洋ゲーが日本で受け入れられないのを
和ゲーとその購入者のせいだと思い込んでる
愛する洋ゲーが売れるようになると思ってるからね
実際には需要が有れば「両方」売れるんだが
洋ゲーが日本で受け入れられないのを
和ゲーとその購入者のせいだと思い込んでる
テトリスまじオススメ
エログロ暴力無いしオープンフィールドでもないしステージクリアすると可愛いキャラがコサックを踊って楽しませてくれる
和ゲー厨も納得の一本だろ
エログロ暴力無いしオープンフィールドでもないしステージクリアすると可愛いキャラがコサックを踊って楽しませてくれる
和ゲー厨も納得の一本だろ
何で洋ゲ厨って極論しかできないの?
>>42
「洋ゲーだから嫌い」というのは極論じゃないの？
「洋ゲーだから嫌い」というのは極論じゃないの？
>>43
洋ゲーは嫌いじゃないけど、洋ゲ厨は大嫌いです
洋ゲーは嫌いじゃないけど、洋ゲ厨は大嫌いです
>>45
君は何でここに書き込んでるんだ?
君は何でここに書き込んでるんだ?
ゲームに限らず何事も厨は嫌われるのは当たり前だろう
だから俺達は何かにハマっても厨にならないように注意しなきゃならない
まぁ、厨の巣窟のゲハでは場違いな意見だったかな（キッ
だから俺達は何かにハマっても厨にならないように注意しなきゃならない
まぁ、厨の巣窟のゲハでは場違いな意見だったかな（キッ
10スレも続いてるけどスレの実際の内容は洋ゲーが嫌いじゃなく洋ゲー厨が嫌いな理由と言った内容だからな。
散々人殺し銃殺ゲーとか言ってましたけど・・・？
無知からくる偏見を振りかざして辺りにレッテルをはりまくるバカはジャンル問わずどこにでもいるさ
52 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 15:47:05.36 ID:PAEzhMh70
洋ゲー厨は超上から目線がなければかわいいんだが
どいつもこいつも
「俺は初期からあのアイドルを応援してて必ず人気になると思ってたから（ﾄﾞﾔｧ」
って感じのアイドルオタと同じ臭いがするから困る。
どいつもこいつも
「俺は初期からあのアイドルを応援してて必ず人気になると思ってたから（ﾄﾞﾔｧ」
って感じのアイドルオタと同じ臭いがするから困る。
>>43
まあ実際は洋ゲーは例外なく嫌い、ではく
一部例外は有るが全般的に洋ゲーは合わない、だな
やりたいと思える物がまず少ないし
プレイしてそれなりに楽しめる物でも
何かと違和感が付きまとって熱中するに至らない
まあ実際は洋ゲーは例外なく嫌い、ではく
一部例外は有るが全般的に洋ゲーは合わない、だな
やりたいと思える物がまず少ないし
プレイしてそれなりに楽しめる物でも
何かと違和感が付きまとって熱中するに至らない
>>52
上から目線が気にいらねぇってのは同意だけど和洋関係ないでしょ。要するに屑は屑
上から目線が気にいらねぇってのは同意だけど和洋関係ないでしょ。要するに屑は屑
クズの多さで言えば洋ゲー厨が圧倒的だね。なんで金太郎飴みたいに、どいつもこいつもああなっちゃうんだろう？
>>55
メジャーではないけど評価は高いみたいなゲームは狂信者を生みやすい。
メジャーではないけど評価は高いみたいなゲームは狂信者を生みやすい。
確かにグラフィックや大作映画並の演出とか色々凄いと思うけど
興味ないから馬鹿にしたりこっちやれとか言われても困るよな
興味ないから馬鹿にしたりこっちやれとか言われても困るよな
>>55
自分がクズだと言うことは理解出来ないらしい。
自分がクズだと言うことは理解出来ないらしい。
洋ゲーはクソゲーでも騒ぎにならんもんなｗ すぐになかったことにことにして 他ゲーマンセーし始めるし
ほんとに続編ものでも出る作品 良ゲー続きと思えるなら マジで頭がおめでたいぜ
おい！！ ＢＦ３は評判悪そうだけど盛り返す見込みあるのか？
ほんとに続編ものでも出る作品 良ゲー続きと思えるなら マジで頭がおめでたいぜ
おい！！ ＢＦ３は評判悪そうだけど盛り返す見込みあるのか？
前スレ埋めろよ
>>60
あれで評判悪いと言うなら和ゲーなんて全部存在すらしてねえな
あれで評判悪いと言うなら和ゲーなんて全部存在すらしてねえな
マリオギャラクシー1と2が両方97で、
その上はGTA4だけだな
つまり、この世に存在するゲームはGTA4だけだったんだよ！
その上はGTA4だけだな
つまり、この世に存在するゲームはGTA4だけだったんだよ！
任天堂のゲームは和ゲーってくくりで考えてねえよ
ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ
じゃあ96点のバイオ4とMGS2だな
これなら97点のTony Hawk's Pro Skater 3と、
GTA3が加わってゲームが3本になるぞ、やったな
ちなみにBFシリーズはBF2の91点が最高得点だ
和ゲー以下だから存在してないな
これなら97点のTony Hawk's Pro Skater 3と、
GTA3が加わってゲームが3本になるぞ、やったな
ちなみにBFシリーズはBF2の91点が最高得点だ
和ゲー以下だから存在してないな
外人の批評とかいらねぇわ
鎖国とか何時代だよ
来年のE3も絶対FPSだらけになるぜ
そりゃFPSTPSは世界中で流行ってるからね
流行り物を無理矢理叩くのは厨ならでは
流行り物を無理矢理叩くのは厨ならでは
73 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 09:15:54.48 ID:f0dUpI6Q0
ニールセン、米国ゲーマーが年末最も期待するゲームを発表
http://topics.jp.msn.com/digital/game/article.aspx?articleid=714918
1. 『Call of Duty: Modern Warfare 3』 27%
2. 『Gears of War 3』 19%
3. 『Madden NFL 12』 19%
4. 『Assassin’s Creed: Revelations』 17%
5. 『Batman: Arkham City』 15%
6. 『The Legend of Zelda: Skyward Sword』 14%
7. 『Battlefield 3』 12%
8. 『Just Dance 3』 12%
9. 『NBA 2K12』 9%
10. 『Need for Speed: The Run』 9%
11. 『Uncharted 3: Drake’s Deception』 9%
12. 『Mario & Sonic at the London 2012 Olympic Games』 8%
13. 『LEGO Harry Potter: Years 5-7』 8%
14. 『FIFA Soccer 12』 8%
15. 『The Elder Scrolls V: Skyrim』 8%
16. 『Dead Island』 7%
17. 『Kinect Sports: Season 2』 6%
18. 『Resistance 3』 4%
19. 『Dance Central 2』 4%
20. 『Deus Ex: Human Revolution』 3%
一応俺も洋ゲーマーなんだが何故か全くワクワクしない
http://topics.jp.msn.com/digital/game/article.aspx?articleid=714918
1. 『Call of Duty: Modern Warfare 3』 27%
2. 『Gears of War 3』 19%
3. 『Madden NFL 12』 19%
4. 『Assassin’s Creed: Revelations』 17%
5. 『Batman: Arkham City』 15%
6. 『The Legend of Zelda: Skyward Sword』 14%
7. 『Battlefield 3』 12%
8. 『Just Dance 3』 12%
9. 『NBA 2K12』 9%
10. 『Need for Speed: The Run』 9%
11. 『Uncharted 3: Drake’s Deception』 9%
12. 『Mario & Sonic at the London 2012 Olympic Games』 8%
13. 『LEGO Harry Potter: Years 5-7』 8%
14. 『FIFA Soccer 12』 8%
15. 『The Elder Scrolls V: Skyrim』 8%
16. 『Dead Island』 7%
17. 『Kinect Sports: Season 2』 6%
18. 『Resistance 3』 4%
19. 『Dance Central 2』 4%
20. 『Deus Ex: Human Revolution』 3%
一応俺も洋ゲーマーなんだが何故か全くワクワクしない
74 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 09:34:02.19 ID:6jSslSWJ0
ロリコンキモオタ和ゲー厨きめえんだよさっさとくたばれ
アサクリその他シリーズ物は飽きた
1. 『Call of Duty: Modern Warfare 3』 27%
2. 『Gears of War 3』 19%
3. 『Madden NFL 12』 19%
4. 『Assassin’s Creed: Revelations』 17%
5. 『Batman: Arkham City』 15%
6. 『The Legend of Zelda: Skyward Sword』 14%
7. 『Battlefield 3』 12%
8. 『Just Dance 3』 12%
9. 『NBA 2K12』 9%
10. 『Need for Speed: The Run』 9%
11. 『Uncharted 3: Drake’s Deception』 9%
12. 『Mario & Sonic at the London 2012 Olympic Games』 8%
13. 『LEGO Harry Potter: Years 5-7』 8%
14. 『FIFA Soccer 12』 8%
15. 『The Elder Scrolls V: Skyrim』 8%
17. 『Kinect Sports: Season 2』 6%
18. 『Resistance 3』 4%
19. 『Dance Central 2』 4%
20. 『Deus Ex: Human Revolution』 3%
和ゲー洋ゲー関わらず続編、ナンバリングばかりだな
まあ期待するゲームだし多分日本でもあんまり変わんないだろうけど
2. 『Gears of War 3』 19%
3. 『Madden NFL 12』 19%
4. 『Assassin’s Creed: Revelations』 17%
5. 『Batman: Arkham City』 15%
6. 『The Legend of Zelda: Skyward Sword』 14%
7. 『Battlefield 3』 12%
8. 『Just Dance 3』 12%
9. 『NBA 2K12』 9%
10. 『Need for Speed: The Run』 9%
11. 『Uncharted 3: Drake’s Deception』 9%
12. 『Mario & Sonic at the London 2012 Olympic Games』 8%
13. 『LEGO Harry Potter: Years 5-7』 8%
14. 『FIFA Soccer 12』 8%
15. 『The Elder Scrolls V: Skyrim』 8%
17. 『Kinect Sports: Season 2』 6%
18. 『Resistance 3』 4%
19. 『Dance Central 2』 4%
20. 『Deus Ex: Human Revolution』 3%
和ゲー洋ゲー関わらず続編、ナンバリングばかりだな
まあ期待するゲームだし多分日本でもあんまり変わんないだろうけど
>>73
これ洋ゲーの中でもゲームのニワカリストだろ
例えば邦楽の今年の注目度ランキングでB'z、浜崎あゆみ、AKB48などの
有名どこをとりあえず並べました的な本当に詳しい人からしたら赤面してしまうようなリスト
これ洋ゲーの中でもゲームのニワカリストだろ
例えば邦楽の今年の注目度ランキングでB'z、浜崎あゆみ、AKB48などの
有名どこをとりあえず並べました的な本当に詳しい人からしたら赤面してしまうようなリスト
アサシンクリードは主人公エッチオのシナリオでまだ出すつもりなのかよ？ 分割商法に近いぞそろそろ
>>79
最初から分割商法に近いようなプロジェクトだったような。
最初から分割商法に近いようなプロジェクトだったような。
>>80
CODとギアーズが流行っているのであって、シューター系全般が流行っているというわけではないな。
日本でFFDQポケモンが売れてるからといってRPG全般がそこまで流行しているわけではないってのと同じで。
CODとギアーズが流行っているのであって、シューター系全般が流行っているというわけではないな。
日本でFFDQポケモンが売れてるからといってRPG全般がそこまで流行しているわけではないってのと同じで。
日本人はダンスやギターを疑似体験するために
ダンレボやギターフリークスを作ったが
外人は実際にダンスやギターを弾きたいから
Kinectを作った。本物のギターを繋いで遊ぶ
という意味不明なゲームもあったな
いつの間にかギターフリークスやドラムマニアや
ビートマニアの功績をパクられてアメリカ発祥とか
捏造してる節があるし何なんだあいつらは
ダンレボやギターフリークスを作ったが
外人は実際にダンスやギターを弾きたいから
Kinectを作った。本物のギターを繋いで遊ぶ
という意味不明なゲームもあったな
いつの間にかギターフリークスやドラムマニアや
ビートマニアの功績をパクられてアメリカ発祥とか
捏造してる節があるし何なんだあいつらは
>>86
ものによるだろう。
RPGだって、ドラクエやFF、ポケモンはカジュアルだが、テイルズやサガとかなると微妙になってくるし、その他になると途端に超マイナーになるわけで。
ドラクエやFFポジションなのがCODやギアーズだと思う
ものによるだろう。
RPGだって、ドラクエやFF、ポケモンはカジュアルだが、テイルズやサガとかなると微妙になってくるし、その他になると途端に超マイナーになるわけで。
ドラクエやFFポジションなのがCODやギアーズだと思う
>>85
FPSTPSのシェア抜いてなお現在の状況を維持できるならFPSTPSが流行ってないって認めてやるよｗ
FPSTPSのシェア抜いてなお現在の状況を維持できるならFPSTPSが流行ってないって認めてやるよｗ
そもそも俺はジャンルを語ってるのになぜか個々のタイトルに話をすり替えてる辺りを考えると
あまり読解力がよろしくないんだろうな
あまり読解力がよろしくないんだろうな
>>88
君は何と闘ってるんだ?
君は何と闘ってるんだ?
読解力に乏しいとそう見えるのかな・・・
92 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 17:50:54.15 ID:7isY0C0k0
洋ゲーは今までできなかったことを進化したハードで実現しようと発展的
そこには失敗や不具合は生じる。あたりまえ。
ゲーム業界に新風を入れる。ゲーオタはそこに一喜一憂する。
和サードはハードが進化したにもかかわらず
失敗を恐れ未だ古臭いゲームシステムを使い回し発展性皆無。開拓しようともせず。
技術の蓄積がなされず衰退。だからｆｆ１４みたいな大作もろくに作れず。
萌えキャラ好きのキモオタ相手に小銭稼ぎの自転車操業。ゲーオタ離れ。
和ゲー残ってるやつは萌えキャラでオナニーするようなキモオタばかり。
ニッチな産業に。完全な斜陽。和ゲーは糞ｗ
おわかり？
そこには失敗や不具合は生じる。あたりまえ。
ゲーム業界に新風を入れる。ゲーオタはそこに一喜一憂する。
和サードはハードが進化したにもかかわらず
失敗を恐れ未だ古臭いゲームシステムを使い回し発展性皆無。開拓しようともせず。
技術の蓄積がなされず衰退。だからｆｆ１４みたいな大作もろくに作れず。
萌えキャラ好きのキモオタ相手に小銭稼ぎの自転車操業。ゲーオタ離れ。
和ゲー残ってるやつは萌えキャラでオナニーするようなキモオタばかり。
ニッチな産業に。完全な斜陽。和ゲーは糞ｗ
おわかり？
ネトゲとコンソールゲームを比較するようなゲーマーにはなりたくないもんだ
94 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 18:17:41.36 ID:jesNrG+Z0
>>92
進化したハードってまさかＰＳ３や３６０のこと言ってるのか？
最近はＰＣオンリーで出してた作品の続編を
ＰＣとＣＳ機のマルチで作って前作より劣化ってパターンばっかじゃん
なんで２０１１年にもなって糞性能のゲーム機に合わせられなきゃならないんだって不満
進化したハードってまさかＰＳ３や３６０のこと言ってるのか？
最近はＰＣオンリーで出してた作品の続編を
ＰＣとＣＳ機のマルチで作って前作より劣化ってパターンばっかじゃん
なんで２０１１年にもなって糞性能のゲーム機に合わせられなきゃならないんだって不満
>>92
DQ9のすれ違い通信を使った宝の地図交換や、
携帯機という特性と内蔵時計を利用したラブプラス、
ベストオブイノベーションも獲ったデモンズのオンラインシステム、
どれも今までできなかったことを進化したハードで実現してるが？
逆に洋ゲーは新風を入れるような進化したか？
グラフィック？そんなの程度の差はあれ、どこだってやってる
あと和ゲーやってる奴を萌えオタ扱いしたいみたいだけど、
MODとか見れば萌えオタも洋ゲーやっていることが分かる
オブリビオンで画像をググると美少女パッチ他で楽しんでる萌えオタがいくらでも出てくる
むしろ普通のプレイ日記より多いんじゃないか？
DQ9のすれ違い通信を使った宝の地図交換や、
携帯機という特性と内蔵時計を利用したラブプラス、
ベストオブイノベーションも獲ったデモンズのオンラインシステム、
どれも今までできなかったことを進化したハードで実現してるが？
逆に洋ゲーは新風を入れるような進化したか？
グラフィック？そんなの程度の差はあれ、どこだってやってる
あと和ゲーやってる奴を萌えオタ扱いしたいみたいだけど、
MODとか見れば萌えオタも洋ゲーやっていることが分かる
オブリビオンで画像をググると美少女パッチ他で楽しんでる萌えオタがいくらでも出てくる
むしろ普通のプレイ日記より多いんじゃないか？
マスエフェクトは日本人でも楽しめる
自分のやらないものを批判してストレス発散したいのもわかるが
的を得てないあほみたいなことばっかり言ってると
逆に言い返されてストレスたまるからあまり効率的じゃないよ
お互いにね そこまで熱くなれるほどゲーム好きなんだからゲームで発散しようぜ
的を得てないあほみたいなことばっかり言ってると
逆に言い返されてストレスたまるからあまり効率的じゃないよ
お互いにね そこまで熱くなれるほどゲーム好きなんだからゲームで発散しようぜ
任天堂のジャストダンスぐらい気合い入れてローカライズと宣伝すれば少しは状況改善されるかも
カプコンローカライズのGTAの例もあるし、丁寧なローカライズと宣伝をすれば洋ゲーの認知はあがりそうなんだかな
ただ、海外メーカーがやる気がないし、ローカライズを行うのはマイナーメーカーが多いのが…
UBIなんかはローカライズは丁寧なんだけど日本での会社の知名度がないのがいたい
その点、スクエニには期待したいんだけどね
ただ、海外メーカーがやる気がないし、ローカライズを行うのはマイナーメーカーが多いのが…
UBIなんかはローカライズは丁寧なんだけど日本での会社の知名度がないのがいたい
その点、スクエニには期待したいんだけどね
和ゲーも一律に認められない人間が、洋ゲー布教しても誰も認めてくれないよ
デウスエクスってま〜だ発売してなかったのかよ？ なにやってんだ？
>>98
言わんとしている事は判る。
しかし、それだったら洋ゲー厨がこのスレから出てけばいいだけじゃね？
和ゲー腐したいなら専用スレ立てて喚けばよくね？
スレタイも読めない文盲が、洋ゲー嫌いの集まるスレにゴキブリか蛆のごとく沸いてきてるから言い合いになってるだけで。
言わんとしている事は判る。
しかし、それだったら洋ゲー厨がこのスレから出てけばいいだけじゃね？
和ゲー腐したいなら専用スレ立てて喚けばよくね？
スレタイも読めない文盲が、洋ゲー嫌いの集まるスレにゴキブリか蛆のごとく沸いてきてるから言い合いになってるだけで。
なんかカグラみたいなゲームも悪くない気がしてきた
ええやんけ洋ゲーの右に習えして洋ゲーの猿真似なんかしなくても
あとダークソウルおもしれえ
ええやんけ洋ゲーの右に習えして洋ゲーの猿真似なんかしなくても
あとダークソウルおもしれえ
大元に戻るけどさ、ここで洋ゲー嫌いって言う奴は
・どのへんが嫌いなのか
・どうだったら好きになれそうなのか
・それを満たしてる好きな和ゲーは
このへんをハッキリしてくれ。
・どのへんが嫌いなのか
・どうだったら好きになれそうなのか
・それを満たしてる好きな和ゲーは
このへんをハッキリしてくれ。
嫌いになったきっかけのゲームとエピソードくらいは書いてほしいな
洋ゲ厨があまりにウザすぎて素直に楽しめなくなった。
もうまともに理由語れる奴居ないんだな
一言目から洋ゲー厨ｶﾞｰだもんなぁ
一言目から洋ゲー厨ｶﾞｰだもんなぁ
じゃあ真面目に語ると、キャラの表情とか動作やモーションの作り方や考え方が日本と欧米じゃ違うんじゃないかと思ったことはある。
単純にグロゲーはグロゲーでも洋ゲーは品がなく センス悪いから
モータルコンバットとかギアーズとかあんなやりすぎゴア表現が誰にでも受け入れられると思ってんの？
ホントに品がない この一言に尽きる
モータルコンバットとかギアーズとかあんなやりすぎゴア表現が誰にでも受け入れられると思ってんの？
ホントに品がない この一言に尽きる
モーコンのグロは３流以下の一発芸だが あんなのがアメ公がお好みらしいな
113 ：名無しさん必死だな：2011/10/04(火) 16:59:58.21 ID:+ILbEJiE0
どれも同じに見える
>>114
ギアーズはブランド力が大きいと思う。
ギアーズはブランド力が大きいと思う。
>>109
だって、そう言うスレじゃん。
だって、そう言うスレじゃん。
>>115
3作しか出てないのにブランド力と言われてもなぁ
3作しか出てないのにブランド力と言われてもなぁ
>>117
3作だろうと8作だろうとブランドはブランドだろう。
3作だろうと8作だろうとブランドはブランドだろう。
マリオポケモンFFDQも続編物はみんなブランド力で売れてるからね
確かに洋ゲーは大味だな
とりあえず銃乱射して最初から最後まで
爆発してればOKみたいな
その代わりエンディングは超簡素で
次回作へ続くってパターンが多い
とりあえず銃乱射して最初から最後まで
爆発してればOKみたいな
その代わりエンディングは超簡素で
次回作へ続くってパターンが多い
>>118
過去に何作も出て多くの人が「あ、そのタイトルは聞いたことある」というようなソフトならともかく、日本ではマイナーの域を出ないギアーズをタイトル買いするような人が多数居るとでも？
過去に何作も出て多くの人が「あ、そのタイトルは聞いたことある」というようなソフトならともかく、日本ではマイナーの域を出ないギアーズをタイトル買いするような人が多数居るとでも？
>>121
「洋ゲーの割りには健闘した」っていう結果を残せたのはブランドによるところも大きいだろうよ。
あとは、ネット対戦ゲーは人が集まってナンボなところがあるから、その点でも人気タイトルに人が集まる。
「洋ゲーの割りには健闘した」っていう結果を残せたのはブランドによるところも大きいだろうよ。
あとは、ネット対戦ゲーは人が集まってナンボなところがあるから、その点でも人気タイトルに人が集まる。
>>122
一作目が約4万5000本売れてるんだけど、それもブランド力のおかげ？
一作目が約4万5000本売れてるんだけど、それもブランド力のおかげ？
ねえだろ！ＣＯＤなんて３０万本売れてるけど
まだまだＦＰＳって何？みたいな層が大半じゃねえのか
およびでねえんだよＦＰＳは
まだまだＦＰＳって何？みたいな層が大半じゃねえのか
およびでねえんだよＦＰＳは
>>125
日本でCOD売れまくったのはスクエニの名前のお陰だよ
あれこそブランド力の勝利だろ
>>127
スマン、ちょっとカリカリしてた
ただ、日本ではろくなCMを出せなかったギアーズが4万以上売れたのは単にブランド力だけじゃなくて少数ながらも受け入れた人が居るから、という事が言いたかった
日本でCOD売れまくったのはスクエニの名前のお陰だよ
あれこそブランド力の勝利だろ
>>127
スマン、ちょっとカリカリしてた
ただ、日本ではろくなCMを出せなかったギアーズが4万以上売れたのは単にブランド力だけじゃなくて少数ながらも受け入れた人が居るから、という事が言いたかった
今度のジャストダンスの売り上げが良い目安になると思う
>>129
なんで漫画持ち出してんだよ？バカなの
グロはグロでも違うって話だろがアメ公のグロ表現はやりすぎで頼りすぎだし なんかグロくすりゃあＯＫって勘違いしてるよな
アサシンクリードとかは洋ゲーでも無駄に過激な表現は使わないし
なんで漫画持ち出してんだよ？バカなの
グロはグロでも違うって話だろがアメ公のグロ表現はやりすぎで頼りすぎだし なんかグロくすりゃあＯＫって勘違いしてるよな
アサシンクリードとかは洋ゲーでも無駄に過激な表現は使わないし
暗殺ものはグロくても受け入れられる傾向が強い。
下地が西部劇か時代劇かの違いなんじゃないかと思った。
下地が西部劇か時代劇かの違いなんじゃないかと思った。
>>106
そこまで嫌いではないけど、書いてみるよ
前提：KONAMIがローカライズした不思議なノートは好き
箱○で売りになっているような大作ゲーム中心で話しています
・全体的になんか暗い、ガッツリとしたSFやリアルな戦争、デフォルメキャラはきもい
・画面をカラフル、ストーリーのノリを軽くして欲しい、リアルさを減らして非現実要素追加
・一番すきなのはカービィ
上の苦手条件を満たしているメトロイドは和ゲーでも好きになれないかな
「暗い世界を一人旅」と「SF」は本当に受け付けない
そこまで嫌いではないけど、書いてみるよ
前提：KONAMIがローカライズした不思議なノートは好き
箱○で売りになっているような大作ゲーム中心で話しています
・全体的になんか暗い、ガッツリとしたSFやリアルな戦争、デフォルメキャラはきもい
・画面をカラフル、ストーリーのノリを軽くして欲しい、リアルさを減らして非現実要素追加
・一番すきなのはカービィ
上の苦手条件を満たしているメトロイドは和ゲーでも好きになれないかな
「暗い世界を一人旅」と「SF」は本当に受け付けない
ゴア表現なんざ無くても面白い・人気のゲームは作れる
任天堂をジョガイしたとしても、日本でブランド力駄々下がり中のFFはじめ
ゴア表現の無いゲームがセカイで売れてるからね
洋ゲーの駄目な点の1つが、ゴア表現が無いと糞つまらないゲームしか作れない
デベロッパが割りと、ていうかかなり多数に上るってこと
L4Dとか、過大評価受けてるけどゴア表現削除したらクソゲーでしかないだろ
任天堂をジョガイしたとしても、日本でブランド力駄々下がり中のFFはじめ
ゴア表現の無いゲームがセカイで売れてるからね
洋ゲーの駄目な点の1つが、ゴア表現が無いと糞つまらないゲームしか作れない
デベロッパが割りと、ていうかかなり多数に上るってこと
L4Dとか、過大評価受けてるけどゴア表現削除したらクソゲーでしかないだろ
ハリウッドかぶれのゲームが量産される中、スピルバーグはブームブロックスを作ったってのは皮肉
大昔日本が目指してあんま上手くいかなかった
映画路線突き進んでる感じだよね
映画路線突き進んでる感じだよね
>>133
洋ゲーとか関係なくディズニーとジブリ以外の映画は受け付けませんって言ってるようなもんじゃん
洋ゲーとか関係なくディズニーとジブリ以外の映画は受け付けませんって言ってるようなもんじゃん
というか>>133は任天ゲーしかやったことないだろw
>>134がアホの子すぎて見ていて辛い
次スレは
俺たちが洋ゲー厨を嫌う理由 でお願いしますね
俺たちが洋ゲー厨を嫌う理由 でお願いしますね
FFが売れてるかはともかくL4Dはキモいのが迫ってくるのをガンガン銃ぶっ放して殺すから成立してるゲームだよな
でもそれはそれでゴア表現こそがゲームとも言える
でもそれはそれでゴア表現こそがゲームとも言える
>>143
わざわざスレ立てるまでもないだろ
俺たちが洋ゲーを嫌いな理由
「嫌いだから」
俺たちが洋ゲー厨を嫌う理由
「俺たちが大嫌いな洋ゲーを好き好んでプレイしてるヤツらだから」
ほら、1レスですむじゃん
わざわざスレ立てるまでもないだろ
俺たちが洋ゲーを嫌いな理由
「嫌いだから」
俺たちが洋ゲー厨を嫌う理由
「俺たちが大嫌いな洋ゲーを好き好んでプレイしてるヤツらだから」
ほら、1レスですむじゃん
>>146
君みたいな人がいるから洋ゲーのイメージが下がるのよ
君みたいな人がいるから洋ゲーのイメージが下がるのよ
>>146
そういうこと言うからそういうやつが誕生するんだぞ
そういうこと言うからそういうやつが誕生するんだぞ
>>148
誕生するもなにも前の方のスレで出た意見をまとめただけだよ
誕生するもなにも前の方のスレで出た意見をまとめただけだよ
わざわざこのスレ開いてスレ違いの書き込みしてる時点で
「俺が大好きな洋ゲーを嫌ってる奴らが許せない」
「そんな奴らが好きな和ゲーも大嫌い」
なんだろ
洋ゲーをやることが自分のアイデンティティになってるタイプ
「俺が大好きな洋ゲーを嫌ってる奴らが許せない」
「そんな奴らが好きな和ゲーも大嫌い」
なんだろ
洋ゲーをやることが自分のアイデンティティになってるタイプ
152 ：名無しさん必死だな：2011/10/05(水) 06:27:51.25 ID:6K2DdIH20
せっかく立てた和ゲー叩きスレ落ちたん？
>>151
>>98
>>152
29 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 22:55:28.71 ID:pOcllDoR0
最近の騒いでる洋ゲ厨ってニワカだし元和ゲー厨だろ
和サードが糞過ぎてHD機でデビュー
TES4をやってオープンワールド知ったような連中だろうよ
もっとも和サードの存在感が年々薄くなってるのは事実けどな
あっちのスレはもう結論でちゃってるからな
和ゲー厨の都合が悪いのかこのレス以降書き込みが減った
>>98
>>152
29 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 22:55:28.71 ID:pOcllDoR0
最近の騒いでる洋ゲ厨ってニワカだし元和ゲー厨だろ
和サードが糞過ぎてHD機でデビュー
TES4をやってオープンワールド知ったような連中だろうよ
もっとも和サードの存在感が年々薄くなってるのは事実けどな
あっちのスレはもう結論でちゃってるからな
和ゲー厨の都合が悪いのかこのレス以降書き込みが減った
>>140
そこはもうセンスが違うから、国内海外はほとんど一致しない。
ヒーローがミミズだったりスライムだったりするし。
でもジブリも、もののけ姫や千と千尋とかグロいところあるし。
だからと言って叩かれてないけど。
そこはもうセンスが違うから、国内海外はほとんど一致しない。
ヒーローがミミズだったりスライムだったりするし。
でもジブリも、もののけ姫や千と千尋とかグロいところあるし。
だからと言って叩かれてないけど。
>>139
偏っている自覚はある（´・ω・`）
RPGはたまにやりたくなるので買ってはみるけど毎回楽しめない（クロノDQMテイルズetc）
萌えやエロを売りにしているゲームは気持ち悪い
それでも「暗い世界観＆画面」と「SF」が苦手なので、グラディウスよりもオトメディウスを選ぶ人間だ
>>141
流石にそれはないなーｗ
ゲームの好みの関係上任天ゲーは多くなるけどそれ以外も遊ぶよ
任天堂以外のゲームなら「不思議なノート」「ブレイザードライブ」「有野の挑戦状」
あたりが最近プレイした中で面白かったかな
…全部DSなのは据置きゲームをするのが面倒だったからです
偏っている自覚はある（´・ω・`）
RPGはたまにやりたくなるので買ってはみるけど毎回楽しめない（クロノDQMテイルズetc）
萌えやエロを売りにしているゲームは気持ち悪い
それでも「暗い世界観＆画面」と「SF」が苦手なので、グラディウスよりもオトメディウスを選ぶ人間だ
>>141
流石にそれはないなーｗ
ゲームの好みの関係上任天ゲーは多くなるけどそれ以外も遊ぶよ
任天堂以外のゲームなら「不思議なノート」「ブレイザードライブ」「有野の挑戦状」
あたりが最近プレイした中で面白かったかな
…全部DSなのは据置きゲームをするのが面倒だったからです
>>153
>98は検討違いなことを書いて>96にフルボッコにされた洋ゲー厨の>92に対するレスだろ
結論が出た？
じゃあ何故このスレに来てスレ違いのことを書く奴が絶えないんだ？
結局、>151ってことだろ
アイデンティティに関わることだから必死度が違う
>98は検討違いなことを書いて>96にフルボッコにされた洋ゲー厨の>92に対するレスだろ
結論が出た？
じゃあ何故このスレに来てスレ違いのことを書く奴が絶えないんだ？
結局、>151ってことだろ
アイデンティティに関わることだから必死度が違う
話ぶったぎるけど、スチームでポータル２が今セール中で１５ドルだ
もちろん今日出たＤＬＣ付き
ソースエンジンのゲームが動く程度のパソコン持ってるなら
取り合えず買って損はない。洋ゲーの中では一番オススメ
もちろん今日出たＤＬＣ付き
ソースエンジンのゲームが動く程度のパソコン持ってるなら
取り合えず買って損はない。洋ゲーの中では一番オススメ
158 ：名無しさん必死だな：2011/10/05(水) 10:13:19.35 ID:ZK4GCZiBO
>>157
あれってPCでも出来るんだ
あれってPCでも出来るんだ
否定に人格かけてる奴がヒス起こしてますます発狂度が増す過程
哀れ
哀れ
>>156
俺は洋ゲーが好きであるにも関わらず書き込んでるから多分必死な洋ゲー厨になるかな？
俺がここを見ているは洋ゲーに対する偏見はといてもらいたいのと、
単純に和洋のゲームの違いとか好み云々の話が興味深いのが理由だな
排他的な連中もいるけど別にそうでもない洋ゲー好きもけっこう書き込んでると思うぞ、このスレ
俺は洋ゲーが好きであるにも関わらず書き込んでるから多分必死な洋ゲー厨になるかな？
俺がここを見ているは洋ゲーに対する偏見はといてもらいたいのと、
単純に和洋のゲームの違いとか好み云々の話が興味深いのが理由だな
排他的な連中もいるけど別にそうでもない洋ゲー好きもけっこう書き込んでると思うぞ、このスレ
選ぶ手間なくていいね。
厳選されたタイトルだけ日本に伝わってくるから。
まず面白い。
面白くなくても丁寧に作ってある。
そういうのって良くも悪くもユーザーインターフェイスが標準仕様なんで
どれも同じに感じるんだけどね。
厳選されたタイトルだけ日本に伝わってくるから。
まず面白い。
面白くなくても丁寧に作ってある。
そういうのって良くも悪くもユーザーインターフェイスが標準仕様なんで
どれも同じに感じるんだけどね。
もう煽りあうのやめりゃいいのに
こんなことしてたって洋ゲー嫌いな人はもっと嫌いになるし
和ゲー嫌いな人はもっと嫌いになるだけじゃん
和ゲーと比べて洋ゲーと比べて じゃなくて自分が何のゲームの何が気に入らなかったか書けばいいのに
自分の好きなものを他と比べられて糞とか言われたら反論もしたくなるよ そりゃ
こんなことしてたって洋ゲー嫌いな人はもっと嫌いになるし
和ゲー嫌いな人はもっと嫌いになるだけじゃん
和ゲーと比べて洋ゲーと比べて じゃなくて自分が何のゲームの何が気に入らなかったか書けばいいのに
自分の好きなものを他と比べられて糞とか言われたら反論もしたくなるよ そりゃ
まず日本語しゃべらない所が嫌い
FORZAとGTとかね。
>>167
イチイチ煽るのやめろって それがお前の唯一の楽しみならすまないけどなw
162の「何のゲームの何が気に入らなかったか」を挙げていくという部分に賛同しただけ
それをやる場合同ジャンルのゲームと比較検証していった方が建設的な議論になると
思っただけ
イチイチ煽るのやめろって それがお前の唯一の楽しみならすまないけどなw
162の「何のゲームの何が気に入らなかったか」を挙げていくという部分に賛同しただけ
それをやる場合同ジャンルのゲームと比較検証していった方が建設的な議論になると
思っただけ
ていうか「お互いに」って書いてあるのになんで洋ゲー厨の事だけを言ってると思ったのだろうか
俺はね、洋ゲーって言われてすぐに思い浮かべられるのを
CoDやオブリやギアーズではなくポータルになってほしいんだよ
洋ゲー＝前者だとグロ・銃・戦争もの・キャラ濃いってイメージだし
洋ゲーやったこと無い人には先入観になってしまう
洋ゲー＝ポータルじゃそうはならないだろ
CoDやオブリやギアーズではなくポータルになってほしいんだよ
洋ゲー＝前者だとグロ・銃・戦争もの・キャラ濃いってイメージだし
洋ゲーやったこと無い人には先入観になってしまう
洋ゲー＝ポータルじゃそうはならないだろ
ただでさえ銃で壁に穴開けて移動とかとっつきにくいシステムなのに
一人称視点の3Dパズルゲーとか日本人には理解しにくいだろ・・・
映画で言うならポータルは日本人にとってキューブとか
マルコヴィッチみたいなもんだ
一人称視点の3Dパズルゲーとか日本人には理解しにくいだろ・・・
映画で言うならポータルは日本人にとってキューブとか
マルコヴィッチみたいなもんだ
洋ゲやるなら洋画見てた方がいい
>>172
日本人にとってキューブやマルコビッチの穴がどういうポジションなのかお前一人の
感想じゃ分からんだろう
>>171
ポータル好きなのは分かったがそれのどんな所がどういう風に優れてるのかを
書かないとあまりこのスレじゃ意味無いと思うぞ
日本人にとってキューブやマルコビッチの穴がどういうポジションなのかお前一人の
感想じゃ分からんだろう
>>171
ポータル好きなのは分かったがそれのどんな所がどういう風に優れてるのかを
書かないとあまりこのスレじゃ意味無いと思うぞ
ポータルは面白いゲームだと思う。
グロやドンパチに走らずアイデアで魅せてる点も良い。
ただ、日本では主観視点という時点で厳しいと思う
グロやドンパチに走らずアイデアで魅せてる点も良い。
ただ、日本では主観視点という時点で厳しいと思う
>>157
洋ゲーでもＰＣの話すると洋ゲー厨がキレちゃうよ
洋ゲーでもＰＣの話すると洋ゲー厨がキレちゃうよ
>>176
だからさ、それはお前の意見であって実際の日本人がどう考えてるのかなんざ
アンケートでも取らない限り分からないだろうってお話
更に言えばそれらの映画は海外ではどう反応されてるかまで言わないとあんま意味無い
だからさ、それはお前の意見であって実際の日本人がどう考えてるのかなんざ
アンケートでも取らない限り分からないだろうってお話
更に言えばそれらの映画は海外ではどう反応されてるかまで言わないとあんま意味無い
>>178
アンケートを取るのが無理だから俺個人の意見を言ってるやん
和ゲーも洋ゲーもやる俺に言わせるとポータルは洋ゲー代表には無理。
日本人にはせいぜいシムシティ・シムズ・AOE・アングリーバードが関の山
でもそれを凌駕する圧倒的なイメージがドンパチとグロとマッチョ。
エンディングは日本人向けだしポータルを代表にしたい気持ちは分かるが無理。
アンケートを取るのが無理だから俺個人の意見を言ってるやん
和ゲーも洋ゲーもやる俺に言わせるとポータルは洋ゲー代表には無理。
日本人にはせいぜいシムシティ・シムズ・AOE・アングリーバードが関の山
でもそれを凌駕する圧倒的なイメージがドンパチとグロとマッチョ。
エンディングは日本人向けだしポータルを代表にしたい気持ちは分かるが無理。
アングリーバードが受けてるんだから、洋ゲー＝売れないというわけではなく、
メーカーが売り込もうとしてるゲーム（ドンパチ系や流血系の大作モノ）とユーザーが欲しがってるゲーム（カジュアルで親しみやすいモノ）が乖離してるんだろう
メーカーが売り込もうとしてるゲーム（ドンパチ系や流血系の大作モノ）とユーザーが欲しがってるゲーム（カジュアルで親しみやすいモノ）が乖離してるんだろう
182 ：名無しさん必死だな：2011/10/05(水) 15:11:03.15 ID:6siOK9/L0
カジュアルで親しみやすい洋ゲーといったらマインクラフト
>>181
それは言えるかもしれないけれど、MGSやバイオ等は所謂ドンパチ系で流血モノである
と言えるだろう。この2つは元々日本よりも海外での評価が高いものではあったけど、
日本においても売り上げ等から見ても人気シリーズであると言える。
となると日本ユーザーがそういったジャンルを求めていないとは必ずしも
言えないんじゃないか？
それは言えるかもしれないけれど、MGSやバイオ等は所謂ドンパチ系で流血モノである
と言えるだろう。この2つは元々日本よりも海外での評価が高いものではあったけど、
日本においても売り上げ等から見ても人気シリーズであると言える。
となると日本ユーザーがそういったジャンルを求めていないとは必ずしも
言えないんじゃないか？
銃でドンパチが日本でうけないっていうけどそれほんとなのかね
韓国製無料FPSはプレイ人口いるし、受け皿がないだけで潜在ユーザーはかなりの数がいるんじゃないか？
韓国製無料FPSはプレイ人口いるし、受け皿がないだけで潜在ユーザーはかなりの数がいるんじゃないか？
>>151
反対意見持ったヤツが来るのが嫌ならmixiやらモバゲーで洋ゲー嫌いなヤツが集まるサークル(？)でも作ってそこで活動すればいいだろ
誰でも閲覧出来て誰でも書き込みできる掲示板で洋ゲー層に喧嘩吹っかけるスレ立てて、反対意見が出たら洋ゲー厨だと決め付けて「ここは俺様のスレだ！嫌なら出ていけ！」とかアホだろ
反対意見持ったヤツが来るのが嫌ならmixiやらモバゲーで洋ゲー嫌いなヤツが集まるサークル(？)でも作ってそこで活動すればいいだろ
誰でも閲覧出来て誰でも書き込みできる掲示板で洋ゲー層に喧嘩吹っかけるスレ立てて、反対意見が出たら洋ゲー厨だと決め付けて「ここは俺様のスレだ！嫌なら出ていけ！」とかアホだろ
洋ゲーで最もカジュアルなジャンルってFPSだけど、日本人にはFPSが出来ないぐらいの
方向音痴がかなりの割合で居るからねー。FPSをオススメするのは好き嫌い以前に無理だよ。
方向音痴がかなりの割合で居るからねー。FPSをオススメするのは好き嫌い以前に無理だよ。
洋ドラや映画は大好きだけど
洋物ゲームはやりたいと思わない
洋物ゲームはやりたいと思わない
>>155
確かに暗い画面のゲーム多いのは事実だなあ。
よしデッドアイランドやろうぜ！と言いたいところだがあれをバカと取るかリアルと取るかは人によるしなあ。
全然関係ないんだが仮面ライダーフォーゼ見てるとBULLY思い出してしょうがないｗ
確かに暗い画面のゲーム多いのは事実だなあ。
よしデッドアイランドやろうぜ！と言いたいところだがあれをバカと取るかリアルと取るかは人によるしなあ。
全然関係ないんだが仮面ライダーフォーゼ見てるとBULLY思い出してしょうがないｗ
ギアーズの売りはグロじゃなく簡単かつ優れた操作性と対戦のバランス
L4Dの売りはグロじゃなく秀逸な4人COOPと敵や武器アイテムの配置が毎回ランダムに変わるAIディレクターシステム
石村はグロもあるが四肢欠損を敵の攻略に上手く取り入れている。レベルデザインも抜群
モーコンはグロが売り
L4Dの売りはグロじゃなく秀逸な4人COOPと敵や武器アイテムの配置が毎回ランダムに変わるAIディレクターシステム
石村はグロもあるが四肢欠損を敵の攻略に上手く取り入れている。レベルデザインも抜群
モーコンはグロが売り
>>185
「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」
これのどこが喧嘩吹っかけてるんだ？
「洋ゲーが糞な理由」なら分からんでもないが
反対意見？
「いや、お前は洋ゲーが好きに決まってる」とでも言うつもりか？
人の好みにケチ付ける方が喧嘩売ってるだろ
>>189
デッドアイランドがバカ？理解出来んわ
マルチ可能なオープンワールドってあんまないから知り合い誘おうと思ったんだが、
トレイラーのゴア表現見て引いてたわ
L4D2はゴア表現カットして一緒にやってたんだが、ゲーム内容に関わる部分だから無理くさいしなぁ
バカゲーって言う奴もいるし、人間がバラバラになるのを見て笑えるタイプじゃなきゃ向いてないってことか
「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」
これのどこが喧嘩吹っかけてるんだ？
「洋ゲーが糞な理由」なら分からんでもないが
反対意見？
「いや、お前は洋ゲーが好きに決まってる」とでも言うつもりか？
人の好みにケチ付ける方が喧嘩売ってるだろ
>>189
デッドアイランドがバカ？理解出来んわ
マルチ可能なオープンワールドってあんまないから知り合い誘おうと思ったんだが、
トレイラーのゴア表現見て引いてたわ
L4D2はゴア表現カットして一緒にやってたんだが、ゲーム内容に関わる部分だから無理くさいしなぁ
バカゲーって言う奴もいるし、人間がバラバラになるのを見て笑えるタイプじゃなきゃ向いてないってことか
>>193
日本語版はゴアALL規制だったよな
日本語版はゴアALL規制だったよな
>>195
その第一印象だけで決め付けて互いに煽り合っているのがこの醜いスレなんだけどな
萌えゲーもグロゲーも個人がどう思おうが構わんが大口たたいて煽るならせめてもうチョイ調べろと
動画評論家以下だぞここのやつら
その第一印象だけで決め付けて互いに煽り合っているのがこの醜いスレなんだけどな
萌えゲーもグロゲーも個人がどう思おうが構わんが大口たたいて煽るならせめてもうチョイ調べろと
動画評論家以下だぞここのやつら
>>196
ここ一応嫌いな人向けのスレだよね？
好きな人達の中にわざわざ入って煽るのならその理論も分かるけど…
趣味でゲームショップにある販促のチラシを5年くらい集めているけど
海外メーカーのゲームは戦争もの、箱庭、スポーツ、グロ、中世が多いと感じるかな
でもこの感想は所詮チラシを配布するようなタイトルを眺めて考えただけなので
個人輸入ショップにでも行ってローカライズされていないゲームを見たら考えは変わるかもｗ
名前は忘れたけどDSソフトで花火のSTGがあったな…興味はあったけどローカライズされてないからやめた
ここ一応嫌いな人向けのスレだよね？
好きな人達の中にわざわざ入って煽るのならその理論も分かるけど…
趣味でゲームショップにある販促のチラシを5年くらい集めているけど
海外メーカーのゲームは戦争もの、箱庭、スポーツ、グロ、中世が多いと感じるかな
でもこの感想は所詮チラシを配布するようなタイトルを眺めて考えただけなので
個人輸入ショップにでも行ってローカライズされていないゲームを見たら考えは変わるかもｗ
名前は忘れたけどDSソフトで花火のSTGがあったな…興味はあったけどローカライズされてないからやめた
>>193
まあ落ち着けよ
こういう部分が嫌ならそれがないこんなのもあるよって意見も過去にでたし、俺もここで書きこんだ
盲目的に洋ゲーマンセーしてる連中を嫌う気持ちはよくわかるが、
マッタリ話したい奴の声まで切り捨てたら貴方が嫌っている連中と変わらなくなるぜ？
まあ落ち着けよ
こういう部分が嫌ならそれがないこんなのもあるよって意見も過去にでたし、俺もここで書きこんだ
盲目的に洋ゲーマンセーしてる連中を嫌う気持ちはよくわかるが、
マッタリ話したい奴の声まで切り捨てたら貴方が嫌っている連中と変わらなくなるぜ？
過去に家ゲー板のスレは和ゲーよりも洋ゲーの方が多いと言ったレス見て実際に行ってみたんだけど
確かに洋ゲーの方が多かったです。ＰＳと箱に別れているせいかもしれませんが、ほとんどは箱の方の洋ゲースレが多く
見てみると無意味にアゲたりして誰も書き込まないのにスレを残そうとした跡がいくつか見られました。ＰＳの洋ゲースレの方では見られませんでした。
どうしてですか？
確かに洋ゲーの方が多かったです。ＰＳと箱に別れているせいかもしれませんが、ほとんどは箱の方の洋ゲースレが多く
見てみると無意味にアゲたりして誰も書き込まないのにスレを残そうとした跡がいくつか見られました。ＰＳの洋ゲースレの方では見られませんでした。
どうしてですか？
200 ：名無しさん必死だな：2011/10/05(水) 18:34:08.19 ID:feh429vAO
360ゲームを語り合うスレは毎回ゲーム内容で盛り上がり時には完走もする
一方PS3ゲームを語るスレは・・・。
つまりゲハのPS3しか持ってない奴は、別にゲームなんかに興味は無い、リア充だらけって事なんだろう
一方PS3ゲームを語るスレは・・・。
つまりゲハのPS3しか持ってない奴は、別にゲームなんかに興味は無い、リア充だらけって事なんだろう
洋ゲーといっても色々あるのに
一まとめに洋ゲー、しかも嫌うって時点で
只の洋ゲーアンチにしか思えんよ
しかもここで洋ゲー批判してる人ってどこがどう合わないとか具体的に述べない人多いよね
一まとめに洋ゲー、しかも嫌うって時点で
只の洋ゲーアンチにしか思えんよ
しかもここで洋ゲー批判してる人ってどこがどう合わないとか具体的に述べない人多いよね
>>191
戦闘機のパイロットの練度はアメリカが負けてたのにな
戦闘機のパイロットの練度はアメリカが負けてたのにな
>>193
喧嘩売ってるのはスレタイじゃなくて中身な
「洋ゲーはグロか銃殺ゲーのどれかしかない」
「アメ公はグロ無しだとクソゲーしか作れない」
喧嘩売ってるよな
反対意見というのは「洋ゲーつまらない」と言ってるスレ住人に対して「面白い洋ゲーもあるぞ」と言う事だ
「洋ゲーは銃殺グロゲーばかり」と言ってる人に「それ以外に楽しいタイトルも沢山ある！」って反論すると「スレ違いなので洋ゲー厨は出ていけ！」っていうヤツがいる
喧嘩売ってるのはスレタイじゃなくて中身な
「洋ゲーはグロか銃殺ゲーのどれかしかない」
「アメ公はグロ無しだとクソゲーしか作れない」
喧嘩売ってるよな
反対意見というのは「洋ゲーつまらない」と言ってるスレ住人に対して「面白い洋ゲーもあるぞ」と言う事だ
「洋ゲーは銃殺グロゲーばかり」と言ってる人に「それ以外に楽しいタイトルも沢山ある！」って反論すると「スレ違いなので洋ゲー厨は出ていけ！」っていうヤツがいる
なんで洋ゲーって銃殺ゲーばっかなの
！？
それ以外に楽しいタイトルがあるなんてなんの反論になってないからだろ
お前、「美味しいうんこもあるというのに！」と言われて
「そうだったのか、俺が間違ってた…明日からうんこを食べよう」とか思うのか？
お前、「美味しいうんこもあるというのに！」と言われて
「そうだったのか、俺が間違ってた…明日からうんこを食べよう」とか思うのか？
207 ：名無しさん必死だな：2011/10/05(水) 19:51:46.51 ID:6siOK9/L0
>>206
臭いさえなんとかなれば
臭いさえなんとかなれば
面白いと思うゲームやマンガを勧める奴はいても
おいしいと思ううんこを勧めるようなやつはお前だけだよ
おいしいと思ううんこを勧めるようなやつはお前だけだよ
最近の和ゲーって、オタがロリキャラショタキャラ動かして
チンズリマンズリする為のゲームばっかりに見える
富井「ヘ？和ゲー？和ゲーってペドがやるものでしょ？」
チンズリマンズリする為のゲームばっかりに見える
富井「ヘ？和ゲー？和ゲーってペドがやるものでしょ？」
>>209
海外ゲーマー「MMORPGには乳揺れがあった方がいい？」→YES 58%、NO 9%
ttp://anitra8.blog135.fc2.com/blog-entry-239.html
オブリのセクロスMOD作ったのも外人です
海外ゲーマー「MMORPGには乳揺れがあった方がいい？」→YES 58%、NO 9%
ttp://anitra8.blog135.fc2.com/blog-entry-239.html
オブリのセクロスMOD作ったのも外人です
213 ：名無しさん必死だな：2011/10/05(水) 20:51:46.49 ID:PVipDqdoO
ゲームごときに期待なんかすんなよ
とっくの昔にネタ切れ起こしてて
和洋問わずグラフィックとかの
マシンパワーに依存した
進化しかできないじゃん
とっくの昔にネタ切れ起こしてて
和洋問わずグラフィックとかの
マシンパワーに依存した
進化しかできないじゃん
>>213
優れたレベルデザインや新しいアイデアによる進化は
今も少しずつ進化して言ってると思うけどなあポータルとかAIディレクターとか
お前さんの言うマシンパワーに頼らない「進化」って何のことだい？
優れたレベルデザインや新しいアイデアによる進化は
今も少しずつ進化して言ってると思うけどなあポータルとかAIディレクターとか
お前さんの言うマシンパワーに頼らない「進化」って何のことだい？
洋ゲー厨「和ゲーなんてロリペドばっか」→実際にはミリオン皆無、せいぜい10万のジャンル
和ゲー厨「洋ゲーなんて銃殺ゲーばっか」→事実、10ミリオン級がそう
どっちが偏見だって？？？？？？？ｗｗｗ
和ゲー厨「洋ゲーなんて銃殺ゲーばっか」→事実、10ミリオン級がそう
どっちが偏見だって？？？？？？？ｗｗｗ
オレンジボックス同梱とかあるからPortalが何本売れたのかは知らんが、
任天堂が出資してるゲーム大学の所詮は卒業制作じゃねーか。
洋ゲーっつっても、宮本チェックが確実に入ってるドンキーコングと
大差ねーべ。
任天堂が出資してるゲーム大学の所詮は卒業制作じゃねーか。
洋ゲーっつっても、宮本チェックが確実に入ってるドンキーコングと
大差ねーべ。
>>215
普通売れた本数じゃなくて出たタイトル数とかで考えるもんだろう
普通売れた本数じゃなくて出たタイトル数とかで考えるもんだろう
ああ、忘れるとこだった
オレ個人がそういう、ABCやウォルマートで買ってきた意味不明な、パッケージは
モノクロコピーしただけの説明書も付いてないようゲーは、9本中7本がFPSだった
全部クソゲーだったけどな
オレ個人がそういう、ABCやウォルマートで買ってきた意味不明な、パッケージは
モノクロコピーしただけの説明書も付いてないようゲーは、9本中7本がFPSだった
全部クソゲーだったけどな
よし、さっそくうｐしてくれ！
>>220
ABCマートって何？
ABCマートって何？
>>222
靴屋だよ。VANSのCMとかやってるだろ？
靴屋だよ。VANSのCMとかやってるだろ？
>>224
つ任天堂
つ任天堂
どうでもいいが、ABCストアと間違えてるんじゃね？
>>225
誤解を与えたのならスマン、俺は洋ゲー嫌い派だ
それ以上に和ゲー厨が嫌いなだけ、ぶっちゃけ今すぐに死んで欲しいと思ってる
>>226
任天堂が世界で売れてるからと言って他の和ゲー全部が同じというわけでは無いだろ
「ジブリの作品が世界で認められてるから「けいおん！」も世界で認められる！」って言ってるアニオタどもと同列の思考レベルだぞ
誤解を与えたのならスマン、俺は洋ゲー嫌い派だ
それ以上に和ゲー厨が嫌いなだけ、ぶっちゃけ今すぐに死んで欲しいと思ってる
>>226
任天堂が世界で売れてるからと言って他の和ゲー全部が同じというわけでは無いだろ
「ジブリの作品が世界で認められてるから「けいおん！」も世界で認められる！」って言ってるアニオタどもと同列の思考レベルだぞ
洋ゲー厨ってバカだよね
>>216
卒業制作だからなんなんだ？
学生が作ったらプロより劣るとでもいいたいのか
例えばカウンターストライクも元々有志のMODだし
valveは良質MODなどを積極的に自社の製品として商品化して成功を収めている
そもそも海外じゃプロじゃない素人が趣味で日本の最新ゲームレベルを丸ごと1本作るなんて珍しくない
卒業制作だからなんなんだ？
学生が作ったらプロより劣るとでもいいたいのか
例えばカウンターストライクも元々有志のMODだし
valveは良質MODなどを積極的に自社の製品として商品化して成功を収めている
そもそも海外じゃプロじゃない素人が趣味で日本の最新ゲームレベルを丸ごと1本作るなんて珍しくない
和ゲーsageの話をしている人は一体なんなんだ？VSスレをたててそっちでやりなよ
携帯ゲーム機だと本スレの他に他陣営と比較したい人用にVSスレがあるじゃん
俺らが初音ミクを嫌いな理由、ってスレに初音ミク好きはいかないだろ？
どう考えても辛いだけだしスレチだもの
携帯ゲーム機だと本スレの他に他陣営と比較したい人用にVSスレがあるじゃん
俺らが初音ミクを嫌いな理由、ってスレに初音ミク好きはいかないだろ？
どう考えても辛いだけだしスレチだもの
235 ：名無しさん必死だな：2011/10/06(木) 10:27:29.08 ID:hjpo0Yes0
いかに人を効率よく殺せるかという意味で銃術はできても
銃道なんて物は見出せそうにない
銃道なんて物は見出せそうにない
236 ：名無しさん必死だな：2011/10/06(木) 10:28:50.57 ID:hjpo0Yes0
実際にハンバーガー食ってる連中は美味いから食ってるというより安いから仕方なく食ってる
237 ：名無しさん必死だな：2011/10/06(木) 10:29:37.54 ID:1KxW8Ypp0
>>234
世界で一番売れてるのは和べーだからおかしいだろqwqqwwwwwwqqwww
世界で一番売れてるのは和べーだからおかしいだろqwqqwwwwwwqqwww
238 ：名無しさん必死だな：2011/10/06(木) 10:31:06.23 ID:1KxW8Ypp0
239 ：名無しさん必死だな：2011/10/06(木) 10:31:10.61 ID:oIwbHmT00
PS陣営の和サードがステマに傾倒した結果、洋ゲーに酷く差をつけられてしまったな
ヴェルサスのキムチクセーメインキャラの顔見てみろよ
こんなんで対抗とか片腹痛いわ
ヴェルサスのキムチクセーメインキャラの顔見てみろよ
こんなんで対抗とか片腹痛いわ
海外行ってハンバーガー食っても美味いという感想はおそらく持たないだろう
質より量だぜあれ
質より量だぜあれ
>>240
一種のフードバトルだよな
一種のフードバトルだよな
6，7年前とかならまだしも
ここ数年を比べたら洋ゲーのほうが明らかにレベル高いじゃん
(洋ゲーの大作の質が圧倒的に高い)
洋ゲーってだけで毛嫌いしてるような似非ゲーム好きがなんでゲハにいんの？
ここ数年を比べたら洋ゲーのほうが明らかにレベル高いじゃん
(洋ゲーの大作の質が圧倒的に高い)
洋ゲーってだけで毛嫌いしてるような似非ゲーム好きがなんでゲハにいんの？
>>242
（ただし任天堂は除く）
（ただし任天堂は除く）
244 ：名無しさん必死だな：2011/10/06(木) 11:00:50.11 ID:1KxW8Ypp0
なんで他のサード任天堂まねないんだろうなー
日野とかは売り方とかまねて成功しtっるのに
日野とかは売り方とかまねて成功しtっるのに
>>236
いや、ハンバーガーとコーラの美味さは相当なレベルにあるのは間違いないよ
安さという要素だけではあそこまで売れない
何度でも食わせる力が確実にある
例えばポテチのように芋と言う最底辺の安い材料を使い、揚げて塩をふるだけの簡単調理。
安くて簡単、食い物としても料理としても格が低いのは確かだろう。
しかし逆だ。その程度で人を食いつかせる力がある事に驚愕するべきなのだ。
この食い物を考えた奴は異常な天才。
高価で高等な食い物を美味しく出すなんて事のほうが圧倒的に簡単だ。
安い材料で簡単に作れて万人が食いつく。
誰も出来ない事を達成した偉業がそこにある。
ただ単にそんな当たり前を認めたくない海原雄山的な人間がいるわけ
有機栽培じゃない芋など食えるかぁぁぁ！！所詮下衆な食い物よぉ
いや、ハンバーガーとコーラの美味さは相当なレベルにあるのは間違いないよ
安さという要素だけではあそこまで売れない
何度でも食わせる力が確実にある
例えばポテチのように芋と言う最底辺の安い材料を使い、揚げて塩をふるだけの簡単調理。
安くて簡単、食い物としても料理としても格が低いのは確かだろう。
しかし逆だ。その程度で人を食いつかせる力がある事に驚愕するべきなのだ。
この食い物を考えた奴は異常な天才。
高価で高等な食い物を美味しく出すなんて事のほうが圧倒的に簡単だ。
安い材料で簡単に作れて万人が食いつく。
誰も出来ない事を達成した偉業がそこにある。
ただ単にそんな当たり前を認めたくない海原雄山的な人間がいるわけ
有機栽培じゃない芋など食えるかぁぁぁ！！所詮下衆な食い物よぉ
>>243
こういう馬鹿が必ず見落とす事実が一つある。
それは、一番結果出してるのが日本の任天堂(間違いなく世界一)、
なのになぜ、日本のゲームは終わった、少なくとも世界の最先端ではない、
などなど、世界中から認めてもらえないのかという事実。
この事実を『外人の負け惜しみ』として片付けてる間は、
日本がまた世界一と評価されることは永遠にない。
なぜか考えてみたことある？
世界一のメーカーは間違いなく任天堂なのに、だよ。
こういう馬鹿が必ず見落とす事実が一つある。
それは、一番結果出してるのが日本の任天堂(間違いなく世界一)、
なのになぜ、日本のゲームは終わった、少なくとも世界の最先端ではない、
などなど、世界中から認めてもらえないのかという事実。
この事実を『外人の負け惜しみ』として片付けてる間は、
日本がまた世界一と評価されることは永遠にない。
なぜか考えてみたことある？
世界一のメーカーは間違いなく任天堂なのに、だよ。
オープンフィールド物はこっちに殆どないからやる
銃ゲーは元々興味がないしアクション物とかムービーゲーは
こっちで間に合ってるからやらない
銃ゲーは元々興味がないしアクション物とかムービーゲーは
こっちで間に合ってるからやらない
>>247
んなこたねえよ
デベロッパのレベルが違いすぎ
インディーなのにかなり良質なのもでてきてる
>>249
俺がゲームを遊び比べた上での主観的な評価に決まってるだろ
そりゃ開発費とかも考慮にはいれてるけどな
売上がソフトの内容に対しての絶対的な評価とは思わないよ
ビジネスのコンテンツとしては、売上は客観的評価としてつかえるだろうけど
んなこたねえよ
デベロッパのレベルが違いすぎ
インディーなのにかなり良質なのもでてきてる
>>249
俺がゲームを遊び比べた上での主観的な評価に決まってるだろ
そりゃ開発費とかも考慮にはいれてるけどな
売上がソフトの内容に対しての絶対的な評価とは思わないよ
ビジネスのコンテンツとしては、売上は客観的評価としてつかえるだろうけど
>>253
>んなこたねえよ
>デベロッパのレベルが違いすぎ
>インディーなのにかなり良質なのもでてきてる
その点はパブリッシャーとデベロッパーの分離やMOD文化が発達してる欧米と日本は単純比較できんな。
ただ、インディーレベルやマイナーメーカーの発掘って点は任天堂なんかが最近力入れてるね。
>>>249
>俺がゲームを遊び比べた上での主観的な評価に決まってるだろ
君の好みなど知らんよ。
>んなこたねえよ
>デベロッパのレベルが違いすぎ
>インディーなのにかなり良質なのもでてきてる
その点はパブリッシャーとデベロッパーの分離やMOD文化が発達してる欧米と日本は単純比較できんな。
ただ、インディーレベルやマイナーメーカーの発掘って点は任天堂なんかが最近力入れてるね。
>>>249
>俺がゲームを遊び比べた上での主観的な評価に決まってるだろ
君の好みなど知らんよ。
>>247
？
海外と日本では事情が違うことくらいは理解してるよね？
和ゲーがこの先生きのこるには世界で通用するゲームを作らなきゃならないのよ
今更になって海外追従の付け焼刃ゲーが出てきたのもいい証拠
世界なんて見てません、国内で利益出しますっていうのがJRPG宣言でしょ
？
海外と日本では事情が違うことくらいは理解してるよね？
和ゲーがこの先生きのこるには世界で通用するゲームを作らなきゃならないのよ
今更になって海外追従の付け焼刃ゲーが出てきたのもいい証拠
世界なんて見てません、国内で利益出しますっていうのがJRPG宣言でしょ
>>251
そんな小さなことだとは思えないな。
じゃあ評論家やコアにうけるもの作れば、
日本はまたトップになるだろうか。
ないだろうなｗ
要するに日本人の頭がおかしいんだよ。地球標準から見て。
やわらかく言うと嗜好が独特。
今日もコンビニで30代40代のいいおっさんがジャンプ(笑)とか買って行ったけど、
そんなことは日本以外ありえない。
小中高校生はノートにキャライラスト書いてニヤニヤ、
そんな嗜好じゃもう無理。
ましてやそんな国の国民が外人に向けて『銃ゲーヲタ』とか言ってもｗ
誰もが笑うだろうな。
世界一のオタク市場の民にオタク扱いされたよｗ
ってね。
そんな小さなことだとは思えないな。
じゃあ評論家やコアにうけるもの作れば、
日本はまたトップになるだろうか。
ないだろうなｗ
要するに日本人の頭がおかしいんだよ。地球標準から見て。
やわらかく言うと嗜好が独特。
今日もコンビニで30代40代のいいおっさんがジャンプ(笑)とか買って行ったけど、
そんなことは日本以外ありえない。
小中高校生はノートにキャライラスト書いてニヤニヤ、
そんな嗜好じゃもう無理。
ましてやそんな国の国民が外人に向けて『銃ゲーヲタ』とか言ってもｗ
誰もが笑うだろうな。
世界一のオタク市場の民にオタク扱いされたよｗ
ってね。
>>245
儲かってるか否かで言ったら海外は儲かってないやん
去年やっと黒字になった会社も出て来たけど、
それまでずっと赤字続きでボコボコ潰れてたし
最近もLAノワール作ったとこが潰れた
逆に、和サードの殆どはずっと黒字続きだぞ
日本ファルコムなんか過去最高の増収増益だし
儲かってるか否かで言ったら海外は儲かってないやん
去年やっと黒字になった会社も出て来たけど、
それまでずっと赤字続きでボコボコ潰れてたし
最近もLAノワール作ったとこが潰れた
逆に、和サードの殆どはずっと黒字続きだぞ
日本ファルコムなんか過去最高の増収増益だし
任天堂は偉大なジャンクフードを売ってるからメーカーとしてはでかい。
君ら勘違いしてるけどジャンクフードは低俗なんじゃなく圧倒的に偉大なんだよ。
ジャンクフードを発明する事は人類の偉大な発明と同じ。
それに比べれば高価な材料を凄腕シェフに作らせてはい美味いでしょうなんて簡単なこと。
高価な高性能ハードで高度なプログラムを凄腕プログラマを大量に雇い
予算を湯水のように使い超豪華なゲームが出来る。
確かに格としてはこちらの方が凄いゲームなのかもしれない。
だが考えてみたまえ。白黒の画面のゲーム機があった。
これで何百万も売れるソフトを作れるか？そんな事があった事の方がすごいだろ。
まさにミラクルだ。任天堂はミラクルなのだよ
君ら勘違いしてるけどジャンクフードは低俗なんじゃなく圧倒的に偉大なんだよ。
ジャンクフードを発明する事は人類の偉大な発明と同じ。
それに比べれば高価な材料を凄腕シェフに作らせてはい美味いでしょうなんて簡単なこと。
高価な高性能ハードで高度なプログラムを凄腕プログラマを大量に雇い
予算を湯水のように使い超豪華なゲームが出来る。
確かに格としてはこちらの方が凄いゲームなのかもしれない。
だが考えてみたまえ。白黒の画面のゲーム機があった。
これで何百万も売れるソフトを作れるか？そんな事があった事の方がすごいだろ。
まさにミラクルだ。任天堂はミラクルなのだよ
>>256
だから、世界で売りまくってるゲーム無視してJRPGや無能サードを日本代表にする詭弁はいいかげんやめていただきたいね。
更に言えば、JRPGでもFFなどは海外でもかなり売れてるね。
ドラクエは日本国内で莫大な売り上げを叩き出してるわけで、これに対してカイガイ云々で煽っても無意味。
しかも少しずつだが最近は海外売り上げも伸びてる。
ポケモンは、いうまでもないな
だから、世界で売りまくってるゲーム無視してJRPGや無能サードを日本代表にする詭弁はいいかげんやめていただきたいね。
更に言えば、JRPGでもFFなどは海外でもかなり売れてるね。
ドラクエは日本国内で莫大な売り上げを叩き出してるわけで、これに対してカイガイ云々で煽っても無意味。
しかも少しずつだが最近は海外売り上げも伸びてる。
ポケモンは、いうまでもないな
外人が任天堂を恐れ敬うのはミラクルだからだ。
彼らにしてみればなぜwiiが勝ったのか訳がわからない。
理解の範囲を超えている。
だが和サードは別だ。彼らは実に私たちと同じ、同類だと思われている。
彼らが頼るのは主にグラでありそれはつまりハード性能なのだ。
だから実力の差も非常にわかる。和サードは遅れており絶対に俺らにかなわない。
そう思っているから和ゲーは終わったなといってるわけだ
唯一の例外 任天堂を除いて
彼らにしてみればなぜwiiが勝ったのか訳がわからない。
理解の範囲を超えている。
だが和サードは別だ。彼らは実に私たちと同じ、同類だと思われている。
彼らが頼るのは主にグラでありそれはつまりハード性能なのだ。
だから実力の差も非常にわかる。和サードは遅れており絶対に俺らにかなわない。
そう思っているから和ゲーは終わったなといってるわけだ
唯一の例外 任天堂を除いて
おい、>>254と>>255はちゃんと俺にごめんなさいしろよな！
ソフト内容を主観的に評価することのどこに落ち度があるのか、ってことだよ
というよりも、内容を客観的に評価するってのが不可能なんだよ
でももう待ち構えるの疲れたから忘れていいや
ソフト内容を主観的に評価することのどこに落ち度があるのか、ってことだよ
というよりも、内容を客観的に評価するってのが不可能なんだよ
でももう待ち構えるの疲れたから忘れていいや
アメリカだと任天堂はゲームジャンルの一つとして扱われてる感じがする
それを考慮するとゲハで洋ゲー和ゲー任天ゲーって分けられるのも不自然ではないかも
任天堂は国内で優良開発会社やチームの囲い込みを進めているから
この分類だと囲い込みが完全に完了したら和ゲーは脱け殻状態かもな
完全に囲い込みなんで一生できないと思うけどね
それを考慮するとゲハで洋ゲー和ゲー任天ゲーって分けられるのも不自然ではないかも
任天堂は国内で優良開発会社やチームの囲い込みを進めているから
この分類だと囲い込みが完全に完了したら和ゲーは脱け殻状態かもな
完全に囲い込みなんで一生できないと思うけどね
>>263
自分に都合のいい相手を一般化して語ってるんじゃないよ
このスレにだって「洋ゲーだから」で叩いてる奴なんて稀だろ
「洋ゲーのドンパチゲーが嫌」とか理由付けてる
海外は良いものは認める？
デモンズがGOTY獲りそうになった時、
「ムービーばっかのクソゲーがGOTYとかふざけんな！」
って言ってる奴もいたぞ
JRPGもゼノブレとかクレクレしてたしな
自分に都合のいい相手を一般化して語ってるんじゃないよ
このスレにだって「洋ゲーだから」で叩いてる奴なんて稀だろ
「洋ゲーのドンパチゲーが嫌」とか理由付けてる
海外は良いものは認める？
デモンズがGOTY獲りそうになった時、
「ムービーばっかのクソゲーがGOTYとかふざけんな！」
って言ってる奴もいたぞ
JRPGもゼノブレとかクレクレしてたしな
任天堂のゲームには散々お世話になったし優れたメーカーであることに異論はないけど
自分の中では世界一のゲームメーカーは現時点で長年揺ぎ無くBlizzardだなぁ
あくまで主観の話ね
自分の中では世界一のゲームメーカーは現時点で長年揺ぎ無くBlizzardだなぁ
あくまで主観の話ね
>>274
それいったら2chのスレが相当減りそうだな
それいったら2chのスレが相当減りそうだな
>>273
和ゲーがこの先生きのこるかってこと
確かに今は国内でもやっていけてるのかもしれない、でも5年10年先は誰も判らないでしょ？
事実、国内での和ゲーの規模は明らかに縮小してるし
このままだと本当にポケモンとかの大きなブランドしか残らないでちょっとでも王道を外れたゲームは消えるんじゃないかって話
>>275
理由があってそれが大勢から共感を得られるなら問題ないんだけどね
和ゲーがこの先生きのこるかってこと
確かに今は国内でもやっていけてるのかもしれない、でも5年10年先は誰も判らないでしょ？
事実、国内での和ゲーの規模は明らかに縮小してるし
このままだと本当にポケモンとかの大きなブランドしか残らないでちょっとでも王道を外れたゲームは消えるんじゃないかって話
>>275
理由があってそれが大勢から共感を得られるなら問題ないんだけどね
余計なお世話だね
バイオ5とデッドスペースのホラーアクションとしての完成度の差が
和ゲーと洋ゲーの差だと概ね考えている
和ゲーと洋ゲーの差だと概ね考えている
>>276
2chでどんなスレ立てようと勝手だろ
不要な糞スレなら放っておけば落ちる
10スレまで行ってるスレに対して「ついったーでやれ」とは噴飯物だな
2chでダメなのは板違いのスレ立てと、スレ違いの書き込みだ
スレの趣旨を無視して好き勝手書き込みたいなら、「ついったーでやれ」
2chでどんなスレ立てようと勝手だろ
不要な糞スレなら放っておけば落ちる
10スレまで行ってるスレに対して「ついったーでやれ」とは噴飯物だな
2chでダメなのは板違いのスレ立てと、スレ違いの書き込みだ
スレの趣旨を無視して好き勝手書き込みたいなら、「ついったーでやれ」
何をどうすすめられてもやる気しない
時間はかかるけど大丈夫だと思うよ。
ここにいるおっさんどもと違ってこれからの若者は最初から洋ゲーに触る時代になるから
彼らが大きくなって開発者になる頃にはちゃんと世界に追いつくようなのを出せるはず。
ガラパゴスに籠もってハーフライフもバトルフィールドもスタークラフトも
ディアブロも知りませんでした〜
ことごとくデファクトスタンダードを知らない日本の開発者達なんて
バカにされることもなくなる。
ここにいるおっさんどもと違ってこれからの若者は最初から洋ゲーに触る時代になるから
彼らが大きくなって開発者になる頃にはちゃんと世界に追いつくようなのを出せるはず。
ガラパゴスに籠もってハーフライフもバトルフィールドもスタークラフトも
ディアブロも知りませんでした〜
ことごとくデファクトスタンダードを知らない日本の開発者達なんて
バカにされることもなくなる。
まあ単純に10年前と現在とを比べても洋ゲーは日本に浸透してきているだろうからな
和洋問わずプレーしてきた未来の製作者と和ゲーオンリーで育った製作者のどちらが
面白いゲームを作り出せるであろうかと言えば言わずもがな
和洋問わずプレーしてきた未来の製作者と和ゲーオンリーで育った製作者のどちらが
面白いゲームを作り出せるであろうかと言えば言わずもがな
>>276
大丈夫だよ。
脳トレやWiiスポーツが出たとき、
こんなものゲームじゃない、こんなのが売れる日本は異常、こんなもの作ってたら世界に置いていかれる
などと「分かってる」ゲーマー様たちから散々言われたわけだが、
結果はご覧の通り。
大丈夫だよ。
脳トレやWiiスポーツが出たとき、
こんなものゲームじゃない、こんなのが売れる日本は異常、こんなもの作ってたら世界に置いていかれる
などと「分かってる」ゲーマー様たちから散々言われたわけだが、
結果はご覧の通り。
nintendogsが日本で売れてるのを聞いて
「いｗｗｗぬｗｗｗこんなのが売れるとかｗｗｗ日本ｵﾜﾀｗｗｗ」
ってプギャってたら
「ウチの国の方が売れちまった・・・」
ってブーメランになったのもあったな
「いｗｗｗぬｗｗｗこんなのが売れるとかｗｗｗ日本ｵﾜﾀｗｗｗ」
ってプギャってたら
「ウチの国の方が売れちまった・・・」
ってブーメランになったのもあったな
>>284
WiiU、PSで洋ゲーが日本に浸透していく未来が見えますな。
WiiU、PSで洋ゲーが日本に浸透していく未来が見えますな。
>>284
今の日本の若者はソーシャルゲーとかいうやつに随分と夢中なようで
今の日本の若者はソーシャルゲーとかいうやつに随分と夢中なようで
292 ：名無しさん必死だな：2011/10/06(木) 21:09:42.03 ID:1KxW8Ypp0
ぶっちゃけ和サードはSEGAとAAAだけでいいｙ
あとはいらん
あとはいらん
外人はFPSとか気持ち悪くならないのかな
この間久しぶりにHalf-Life1をやったら15分が限界だった
この間久しぶりにHalf-Life1をやったら15分が限界だった
>>291
>259
世界で売れないけど黒字の日本
世界で売れてるけど赤字の海外
日本は市場が縮小気味だけど海外がほぼ手付かず
牧場物語などのように海外売上が日本売上越えているゲームもあり
海外は市場が頭打ち傾向、利益でなくてポコジャカ倒産中
この先どうすんの？どこに売るの？
HD路線でまだまだ開発費増えるんでしょ？
>259
世界で売れないけど黒字の日本
世界で売れてるけど赤字の海外
日本は市場が縮小気味だけど海外がほぼ手付かず
牧場物語などのように海外売上が日本売上越えているゲームもあり
海外は市場が頭打ち傾向、利益でなくてポコジャカ倒産中
この先どうすんの？どこに売るの？
HD路線でまだまだ開発費増えるんでしょ？
>>ID:MOBJnRG+0
和ゲー嫌いのお前が何で和ゲーの将来心配してるかのようなこと言ってんの？
大きなお世話だし、和ゲーが没落しようが何しようが洋ゲーが日本で売れないことに変わりは無い訳だが。
そもそも、例えばバンナムがゲーム撤退して誰が困る？ コーエーが倒産したとして誰が困る？
一部の開発力、ブランド力のあるチームだけ任天堂に拾われれば、あとは死亡しても誰も困らない。
当人たちを除いては。
和ゲー嫌いのお前が何で和ゲーの将来心配してるかのようなこと言ってんの？
大きなお世話だし、和ゲーが没落しようが何しようが洋ゲーが日本で売れないことに変わりは無い訳だが。
そもそも、例えばバンナムがゲーム撤退して誰が困る？ コーエーが倒産したとして誰が困る？
一部の開発力、ブランド力のあるチームだけ任天堂に拾われれば、あとは死亡しても誰も困らない。
当人たちを除いては。
>>294
>>276
確かに今は国内でもやっていけてるのかもしれない、でも5年10年先は誰も判らないでしょ？
で、いままで縮小していた日本市場がこの先回復すると考えてるメーカーは少ないんじゃない
だから国内サードは今更ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ言ったり国内の和ゲーオタクをターゲットとしたJRPG宣言とか言ってるんでしょ
あと海外ばかりが赤字といってるけど日本だって同じだよ
スクエニやセガサミー、バンナムなんかは合併したしね
そういえば債務超過になったところもあったな、なんていったっけ…
>>276
確かに今は国内でもやっていけてるのかもしれない、でも5年10年先は誰も判らないでしょ？
で、いままで縮小していた日本市場がこの先回復すると考えてるメーカーは少ないんじゃない
だから国内サードは今更ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ言ったり国内の和ゲーオタクをターゲットとしたJRPG宣言とか言ってるんでしょ
あと海外ばかりが赤字といってるけど日本だって同じだよ
スクエニやセガサミー、バンナムなんかは合併したしね
そういえば債務超過になったところもあったな、なんていったっけ…
日本は映画病やｶｲｶﾞｲ病からも大体醒めて堅実路線入った
金かかる路線突っ走る洋ゲの心配した方がいい
金かかる路線突っ走る洋ゲの心配した方がいい
>>296
和洋問わず無能なメーカーが潰れて何が困るの?
任天堂はｼﾞｮｶﾞｲ、その他売れてるゲームもｼﾞｮｶﾞｲみたいな条件付けして、
ただ「和ゲーはもうダメ」みたいな事言ってる自分に酔いたいだけじゃないの?
和洋問わず無能なメーカーが潰れて何が困るの?
任天堂はｼﾞｮｶﾞｲ、その他売れてるゲームもｼﾞｮｶﾞｲみたいな条件付けして、
ただ「和ゲーはもうダメ」みたいな事言ってる自分に酔いたいだけじゃないの?
>>297
技術も資金も人材もないからそうならざるを得なくなった、が正解
技術も資金も人材もないからそうならざるを得なくなった、が正解
身の丈にあった状態に戻るのがそんなに悪い事なのかよ
順番的には日本のメーカーの方が資金はあった
しかし技術が無いのは和ゲーで十分だと言い張って進歩を拒んだから。
その結果洋ゲー好きを会社に入れないのだからその為の技術も人材も無いの当たり前。
変わりに和ゲーに必要なムービースタッフやアニメーターなどを大量に入れた。
そして現在はリストラ。
スタートラインの精神性の問題。
和ゲーで十分だと考えた時点で技術も停滞するしその為の人材も排除するわけだから
今日の敗退はもう決まってた。言うなれば和ゲー信者がこの事態を招いた。
今でも固い頭だろう？なら5年前に洋ゲーの必要性を説いてもまったく理解できなかったろう。
唯一ついていけたのは洋ゲーの必要性を早期に認識していたカプコンだけ。
これはカプコンの精神が和ゲーでは十分ではないと言う所からスタートしているから。
和ゲー信者ではなかったから。
しかし技術が無いのは和ゲーで十分だと言い張って進歩を拒んだから。
その結果洋ゲー好きを会社に入れないのだからその為の技術も人材も無いの当たり前。
変わりに和ゲーに必要なムービースタッフやアニメーターなどを大量に入れた。
そして現在はリストラ。
スタートラインの精神性の問題。
和ゲーで十分だと考えた時点で技術も停滞するしその為の人材も排除するわけだから
今日の敗退はもう決まってた。言うなれば和ゲー信者がこの事態を招いた。
今でも固い頭だろう？なら5年前に洋ゲーの必要性を説いてもまったく理解できなかったろう。
唯一ついていけたのは洋ゲーの必要性を早期に認識していたカプコンだけ。
これはカプコンの精神が和ゲーでは十分ではないと言う所からスタートしているから。
和ゲー信者ではなかったから。
そうして和田さんは海外のメーカーを買い叩いてやりました。めでたし
どんだけ和ゲー憎んでるんだ
304 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 02:04:40.80 ID:DHIpQ/NO0
和ゲーの駄目な所を語れるってのは好きだからこそ言いたくなるんじゃないの。
駄目な所に目を瞑って良い所だけ見て持ち上げるような狂信者はちょっとね。
駄目な所に目を瞑って良い所だけ見て持ち上げるような狂信者はちょっとね。
>>296
スクエニもバンナムも赤字だから合併したわけじゃないんだが・・・
スクエニはそれぞれ自社開発と委託開発、海外の販路と違い、エニックスは出版部門が強い
また合併することでFFとDQの発売時期がかぶるなどのリスクがなくなる
バンナムなんかはもっと顕著
ゲームと玩具、キャラクター事業と得意分野が全く違う
セガはあれだな、ゲーム機事業ｇ
5年10年先は誰も判らないなんて当たり前
現状を見て、海外のがやべーだろって言ってんの
スクエニもバンナムも赤字だから合併したわけじゃないんだが・・・
スクエニはそれぞれ自社開発と委託開発、海外の販路と違い、エニックスは出版部門が強い
また合併することでFFとDQの発売時期がかぶるなどのリスクがなくなる
バンナムなんかはもっと顕著
ゲームと玩具、キャラクター事業と得意分野が全く違う
セガはあれだな、ゲーム機事業ｇ
5年10年先は誰も判らないなんて当たり前
現状を見て、海外のがやべーだろって言ってんの
>>304
案ずるな 洋ゲー厨がここで講釈垂れれば垂れるほどどんどん洋ゲーが嫌いになってくだけだから
案ずるな 洋ゲー厨がここで講釈垂れれば垂れるほどどんどん洋ゲーが嫌いになってくだけだから
あと和ゲーの悪口いいたいだけなら 完全にただの荒らしだよね スレタイにすら従ってないし
今年ってなんか面白い和ゲーって出たっけ？
えっ
そもそも和ゲー厨ってのがよく分からない。箱○ユーザーの事ですか？
和ゲー好きなら和ゲーが洋ゲーより優れていると思うの部分を上げれば良いのに、先ず最初に洋ゲー叩きから入る
何かあるとすぐに「任天堂は世界でも評価されてるからw」と任天堂を持ち上げ始める
なんか某ハードの信者と行動パターンが似通ってるような気がするのは気のせいか？
>>312
和ゲー厨とは日本のゲーム以外は絶対に認めない愛国者達の事
特定の機種ユーザーを指す言葉では無いが、彼らの信念上アメリカのハードであるXBOX360のユーザーは居ないと推測される
何かあるとすぐに「任天堂は世界でも評価されてるからw」と任天堂を持ち上げ始める
なんか某ハードの信者と行動パターンが似通ってるような気がするのは気のせいか？
>>312
和ゲー厨とは日本のゲーム以外は絶対に認めない愛国者達の事
特定の機種ユーザーを指す言葉では無いが、彼らの信念上アメリカのハードであるXBOX360のユーザーは居ないと推測される
洋ゲー厨も持ち上げるのはセカイゲーばっかじゃんｗ
>>313
XBOX360ユーザーに和ゲー厨はいない！（ｷﾘｯ
XBOX360ユーザーに和ゲー厨はいない！（ｷﾘｯ
洋ゲーが嫌いな理由
１・全部とは言わんがキャラクターがやはりキモイのが多い トゥームレイダーのあの人とかｗ GOＷのクレイトスは個人的に生理的に受け付けない
２・題材がとにかく悪い！！ リアル戦争系（笑）オタ御用達のSF系（笑） アメフト（笑） 犯罪ゲーしか作れないロックスターｗ
マイナーどころでいうとジャッカスみたいな誰特？みたいなジャンルも多い
３・おったまげるぐらいのクソゲーがまだまだ多い 映画キャラゲー等 ets
１・全部とは言わんがキャラクターがやはりキモイのが多い トゥームレイダーのあの人とかｗ GOＷのクレイトスは個人的に生理的に受け付けない
２・題材がとにかく悪い！！ リアル戦争系（笑）オタ御用達のSF系（笑） アメフト（笑） 犯罪ゲーしか作れないロックスターｗ
マイナーどころでいうとジャッカスみたいな誰特？みたいなジャンルも多い
３・おったまげるぐらいのクソゲーがまだまだ多い 映画キャラゲー等 ets
322 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 17:49:33.46 ID:tnrLKXEG0
和と洋でくくる意味がまったくない分析だなｗ
>>318
なんだ冗談か、悪かったな
なんだ冗談か、悪かったな
そもそも洋ゲーを嫌いな理由として1や2を上げるような人間が
クソゲーがまだまだ多いという感想を持つほどたくさんの洋ゲーをプレーしてるとは
とても思えないんだがw
クソゲーがまだまだ多いという感想を持つほどたくさんの洋ゲーをプレーしてるとは
とても思えないんだがw
２のジャンル以外となると洋ゲーになんかあったけ？ピニャータ？
>>323
ありゃ、煽りじゃなくて真に受けてしまったのか
こっちこそ分かりづらい冗談言って悪かった
>>324
今まで洋ゲーやった事無い人が「とりあえず何かやってみよう」と思って有名タイトルから入ろうとすると>>320のような印象を持ってしまうのも事実なんだよね
まだまだクソゲーが多い、というのはちょっと疑問に思うけど
>>325
ピニャータだと1の「キャラがキモい」に引っかかってしまいそうだけどね
TDUとかどうだろう？
ありゃ、煽りじゃなくて真に受けてしまったのか
こっちこそ分かりづらい冗談言って悪かった
>>324
今まで洋ゲーやった事無い人が「とりあえず何かやってみよう」と思って有名タイトルから入ろうとすると>>320のような印象を持ってしまうのも事実なんだよね
まだまだクソゲーが多い、というのはちょっと疑問に思うけど
>>325
ピニャータだと1の「キャラがキモい」に引っかかってしまいそうだけどね
TDUとかどうだろう？
>>325
トロピコとかペグルとか。
トロピコとかペグルとか。
ふと思ったんだけど、みんなは逆に和ゲーのどの辺が好きなの？
我が国の宝なところかな！
>>328
モノによるとしか言いようがない
モノによるとしか言いようがない
洋ゲー厨って知ったかが多いね
いろんなスレでもう何度も書いたんだが、ベセスダゲーは糞だろ
自由度が高いとかロールプレイがどうこうとか、嘘八百並べてんじゃねーよ
オブリなら一般市民の生殺はプレイヤーの任意だが、重要NPCは殺しても勝手に復活する
メガテンは一般市民には手出しできないが、重要NPCの生殺はプレイヤーの任意だ
そもそもロールプレイとは、提示された役割に準じて思考・行動・演技するもののことだ
自由と称して役割を明示しないものは、ロールプレイの名に値しない
そして、誰もが認める糞戦闘、何が楽しいんだ？
ついでに、誰もが認めるクソゲーのFF13より、ｺｸﾅｲでしか売れなかったDQ9より売れてない
好き嫌いは主観指標でしかないが、売上は数少ない客観指標
結論。オブリやそれ以下のFO3は、和ゲーよりも糞
自由度が高いとかロールプレイがどうこうとか、嘘八百並べてんじゃねーよ
オブリなら一般市民の生殺はプレイヤーの任意だが、重要NPCは殺しても勝手に復活する
メガテンは一般市民には手出しできないが、重要NPCの生殺はプレイヤーの任意だ
そもそもロールプレイとは、提示された役割に準じて思考・行動・演技するもののことだ
自由と称して役割を明示しないものは、ロールプレイの名に値しない
そして、誰もが認める糞戦闘、何が楽しいんだ？
ついでに、誰もが認めるクソゲーのFF13より、ｺｸﾅｲでしか売れなかったDQ9より売れてない
好き嫌いは主観指標でしかないが、売上は数少ない客観指標
結論。オブリやそれ以下のFO3は、和ゲーよりも糞
なんだかんだ言ってあと5年もすれば和ゲーのプロバガンダもマジでなくなるよね。
そのころDX13だか14だか知らんが和ゲーなんてもう存在しない世界になってるマジで。
今でももう死滅寸前だけど5年後はもっと厳しい。
任天堂3DSのソフトかソーシャルしか残ってないだろう。
そのころDX13だか14だか知らんが和ゲーなんてもう存在しない世界になってるマジで。
今でももう死滅寸前だけど5年後はもっと厳しい。
任天堂3DSのソフトかソーシャルしか残ってないだろう。
役割を演じるってのが和訳として悪いね。勘違いを起こす。
世界設定や条件があって置かれた状況、シチュエーションを楽しむ
この方が正確。
そしてRPGとはそれを自分のやり方で解決する。
ここにはさまざまな選択肢や自由度が必要。あくまで自分のやりたい方法で問題解決を図る。
これが洋RPGではRPGとしての必須な要件
これと真逆がJRPG
役割を演じる＝用意されたシナリオ通りに進むって勘違いにある。
これは最初の和訳が悪い。
この手のユーザーに選択肢が無い日本のRPG解釈は自由度の無いJRPGと言われる。
世界設定や条件があって置かれた状況、シチュエーションを楽しむ
この方が正確。
そしてRPGとはそれを自分のやり方で解決する。
ここにはさまざまな選択肢や自由度が必要。あくまで自分のやりたい方法で問題解決を図る。
これが洋RPGではRPGとしての必須な要件
これと真逆がJRPG
役割を演じる＝用意されたシナリオ通りに進むって勘違いにある。
これは最初の和訳が悪い。
この手のユーザーに選択肢が無い日本のRPG解釈は自由度の無いJRPGと言われる。
>>334
何その俺解釈？
ロールプレイってのは精神医療や職業訓練に使われる、意味が確立した言葉なんですが？
本来、ロールプレイには自由度なんて一切必要ないよ。
間違ったらやり直しさせられるようなもん。
そうじゃないならロールプレイを名乗るなって話でしかない。
何その俺解釈？
ロールプレイってのは精神医療や職業訓練に使われる、意味が確立した言葉なんですが？
本来、ロールプレイには自由度なんて一切必要ないよ。
間違ったらやり直しさせられるようなもん。
そうじゃないならロールプレイを名乗るなって話でしかない。
だろ こういう奴がいるから「ロールプレイングゲーム」を正しく理解できないんだよ。
リアルタイムストラテジーゲームって聞いてストラテジーって言い出すタイプ。
違うんだよ。ロールプレイのゲームじゃなくロールプレイングゲームなの。
洋RPGの多くどれだけプレイヤーが自由に振舞えるかを最も重要視して作ってるの
実物が見えないかな。
言葉の意味が先行して意味を履き違えてるんだよ。
おそらく君はリアルタイムストラテジーゲームと聞いてコマンドアンドコンカーは思い浮かべないよ。
ストラテジーとはハイレベルな計画に基づく云々・・
おいおい あのゲームにどこにそんなのがあるんだよ。
中身は手数命のアクションゲームだろうが。
リアルタイムストラテジーゲームって聞いてストラテジーって言い出すタイプ。
違うんだよ。ロールプレイのゲームじゃなくロールプレイングゲームなの。
洋RPGの多くどれだけプレイヤーが自由に振舞えるかを最も重要視して作ってるの
実物が見えないかな。
言葉の意味が先行して意味を履き違えてるんだよ。
おそらく君はリアルタイムストラテジーゲームと聞いてコマンドアンドコンカーは思い浮かべないよ。
ストラテジーとはハイレベルな計画に基づく云々・・
おいおい あのゲームにどこにそんなのがあるんだよ。
中身は手数命のアクションゲームだろうが。
なぜ実物見て本質に気がつけないかな。
洋RPGはいかに沢山の選択肢と自由度を重視して製作されてるか一目瞭然だろう。
それなのに
＞本来、ロールプレイには自由度なんて一切必要ないよ。
＞間違ったらやり直しさせられるようなもん。
＞そうじゃないならロールプレイを名乗るなって話でしかない。
こういう君のような人が後を絶たない。
要するに言葉の意味の方が実物のゲームの内容無視で先行してしまう。
君の言うとおりだったら洋RPGも自由度など無くJRPGのごとくガチガチの一本道になるだろうに。
そこの矛盾には気がつかないのな。
ところがその一本道の日本式RPGはJRPGといわれる特殊なRPGの事である。
これは言葉の解釈を優先した結果できあがった本場でRPGと言ってるゲームと違う物。
選択権の無い一本道 まさにロールプレイをするゲームをJRPGと言っている。
洋RPGはいかに沢山の選択肢と自由度を重視して製作されてるか一目瞭然だろう。
それなのに
＞本来、ロールプレイには自由度なんて一切必要ないよ。
＞間違ったらやり直しさせられるようなもん。
＞そうじゃないならロールプレイを名乗るなって話でしかない。
こういう君のような人が後を絶たない。
要するに言葉の意味の方が実物のゲームの内容無視で先行してしまう。
君の言うとおりだったら洋RPGも自由度など無くJRPGのごとくガチガチの一本道になるだろうに。
そこの矛盾には気がつかないのな。
ところがその一本道の日本式RPGはJRPGといわれる特殊なRPGの事である。
これは言葉の解釈を優先した結果できあがった本場でRPGと言ってるゲームと違う物。
選択権の無い一本道 まさにロールプレイをするゲームをJRPGと言っている。
>>338
アホはお前だよ
君の論理を通そうとするならRTSはストラテジーなんて名乗るな
こう言いたい訳だ
RTSは全然ストラテジーじゃないけどRTSって言うんだよ。
RPGもロールプレイはないけどRPGって言うの。
そして君の言うロールプレイする自由度の無いゲームは海外ではJRPGといわれている。
アホはお前だよ
君の論理を通そうとするならRTSはストラテジーなんて名乗るな
こう言いたい訳だ
RTSは全然ストラテジーじゃないけどRTSって言うんだよ。
RPGもロールプレイはないけどRPGって言うの。
そして君の言うロールプレイする自由度の無いゲームは海外ではJRPGといわれている。
洋ゲーの自由度たって用意されてるのは１つ２つで、
後は殺してクエスト強制終了くらいじゃないか？
しかも、その結果が他のクエストに影響を及ぼすことも少なく、
ほとんど独立したパーツになってる
「魔王を倒してこい」
「じゃあ、教官になって冒険者育成してそいつらに倒させるわ」
「無理です」
「じゃあ、資産運用して魔王城買収するわ」
「無理です」
「じゃあ、女幹部寝取って内部分裂させるわ」
「無理です」
「もういいよ、引退して木こりになるわ」
「無理です」
後は殺してクエスト強制終了くらいじゃないか？
しかも、その結果が他のクエストに影響を及ぼすことも少なく、
ほとんど独立したパーツになってる
「魔王を倒してこい」
「じゃあ、教官になって冒険者育成してそいつらに倒させるわ」
「無理です」
「じゃあ、資産運用して魔王城買収するわ」
「無理です」
「じゃあ、女幹部寝取って内部分裂させるわ」
「無理です」
「もういいよ、引退して木こりになるわ」
「無理です」
>>339
お前…ゲハはこのスレしか見てないのか？
ニワカ洋ゲー厨が、JRPGにはロールプレイ要素が無いだの、ベセスダゲーの
ロールプレイがどうのとあちこちのスレで暴れまわってるじゃねーか
洋ゲーにロールプレイ要素は皆無、これに異論は無いんだよな？
だったら、まず掣肘すべきはニワカ洋ゲー厨だろ
和ゲーがどうこうの話はそれからだ
あと、ベセスダゲーが糞であることに具体的な反論が無いが、せれば是である
ってことか？
お前…ゲハはこのスレしか見てないのか？
ニワカ洋ゲー厨が、JRPGにはロールプレイ要素が無いだの、ベセスダゲーの
ロールプレイがどうのとあちこちのスレで暴れまわってるじゃねーか
洋ゲーにロールプレイ要素は皆無、これに異論は無いんだよな？
だったら、まず掣肘すべきはニワカ洋ゲー厨だろ
和ゲーがどうこうの話はそれからだ
あと、ベセスダゲーが糞であることに具体的な反論が無いが、せれば是である
ってことか？
洋RPGのイメージ
A X J D
D S L M
W Q I Z
ここに好きに線を引ける
JRPGのイメージ
A B C D E F G
Aから右にしかいけない
A X J D
D S L M
W Q I Z
ここに好きに線を引ける
JRPGのイメージ
A B C D E F G
Aから右にしかいけない
>>洋RPGはRPGとは言えない
こりゃすげえ・・・コンピューターRPGの祖に、名乗るなって、正直脱帽の発想だわｗ
元はと言えば、ダイス2個とゲームマスター、プライヤー２人の自由な対話のやりとりによって
成り立っていたテーブルトークRPGの、ゲームマスター担当を、コンピュータに肩代わりさせよう
と試みたのがRPGの起源じゃん
T-RPGの肝である、色々な選択の自由（種族・能力パラメータ・職業）があるのが正統
その一切が取っ払われてる（キャラ設定の固定化）から、洋RPGとの区別を付ける為に
"Ｊ"の冠が付いてるんだよ。別に蔑称とかではなくね。
こりゃすげえ・・・コンピューターRPGの祖に、名乗るなって、正直脱帽の発想だわｗ
元はと言えば、ダイス2個とゲームマスター、プライヤー２人の自由な対話のやりとりによって
成り立っていたテーブルトークRPGの、ゲームマスター担当を、コンピュータに肩代わりさせよう
と試みたのがRPGの起源じゃん
T-RPGの肝である、色々な選択の自由（種族・能力パラメータ・職業）があるのが正統
その一切が取っ払われてる（キャラ設定の固定化）から、洋RPGとの区別を付ける為に
"Ｊ"の冠が付いてるんだよ。別に蔑称とかではなくね。
あまりにばらばらだと導線が弱いってんで
今では少し工夫されてる
ABCDGJ O
EHK MN P R
FIL Q
ABCがチュートリアルやこの世界で何が起きてるかの説明
で途中が順序自由でとあるきっかけを得るとストーリーが進行
MNでは世界の変化が起きる
最近ではこのタイプが多い
今では少し工夫されてる
ABCDGJ O
EHK MN P R
FIL Q
ABCがチュートリアルやこの世界で何が起きてるかの説明
で途中が順序自由でとあるきっかけを得るとストーリーが進行
MNでは世界の変化が起きる
最近ではこのタイプが多い
>>343
ああ、お前が想像だけ、もしくは遊戯王の知識だけでTRPGを語ってるの丸判りだわｗ
＞ダイス2個とゲームマスター
どこの異世界の話だ？
元祖のＤ＆Ｄからして４面体〜２０面体の多様なダイスを使う。
＞自由な対話のやりとり
「君たちは凶悪なドラゴンが潜むダンジョンの入り口に居る、協力してドラゴンを倒せ」
これが、典型的なＤ＆Ｄのシナリオだ。ついでにプレイヤーＡは戦士、プレイヤーＢは
魔法使いというように、ロールプレイのロール（役割、立場）が明示されることも珍しく
ない。
ああ、お前が想像だけ、もしくは遊戯王の知識だけでTRPGを語ってるの丸判りだわｗ
＞ダイス2個とゲームマスター
どこの異世界の話だ？
元祖のＤ＆Ｄからして４面体〜２０面体の多様なダイスを使う。
＞自由な対話のやりとり
「君たちは凶悪なドラゴンが潜むダンジョンの入り口に居る、協力してドラゴンを倒せ」
これが、典型的なＤ＆Ｄのシナリオだ。ついでにプレイヤーＡは戦士、プレイヤーＢは
魔法使いというように、ロールプレイのロール（役割、立場）が明示されることも珍しく
ない。
JRPGという単語は元々蔑称として3年位前から
アクセス数稼ぎの目的でゲームマスゴミに連呼されて
定着した単語じゃなかったっけ？
特殊なという言い方は外人主体の言い方だけど
外人が主張する革新的なRPGのマスエフェクトや
ドラゴンエイジってそんなに革新的じゃないし
自由度が高いわけでもないよね。
1本道＝JRPGというのは洋ゲーに感化された新参でしょ
アクセス数稼ぎの目的でゲームマスゴミに連呼されて
定着した単語じゃなかったっけ？
特殊なという言い方は外人主体の言い方だけど
外人が主張する革新的なRPGのマスエフェクトや
ドラゴンエイジってそんなに革新的じゃないし
自由度が高いわけでもないよね。
1本道＝JRPGというのは洋ゲーに感化された新参でしょ
わかりづらいか
[ABC]
↓
|DGJ|
|EHK|->[MN]
|FIL| ↓
*******| |
*******| |->[ }
*******| |
[ABC]
↓
|DGJ|
|EHK|->[MN]
|FIL| ↓
*******| |
*******| |->[ }
*******| |
日本のRPGも初期は一本道じゃない
DQ1ですらね
いつからだろうな。一本道化したの。
DQ1ですらね
いつからだろうな。一本道化したの。
ねーねー、ID:g2v4MDYq0さん。>334で
>そしてRPGとはそれを自分のやり方で解決する。
>ここにはさまざまな選択肢や自由度が必要。あくまで自分のやりたい方法で問題解決を図る。
>これが洋RPGではRPGとしての必須な要件
って言ってたけど結局、やりたい方法で問題解決出来る洋RPGはないってことでいいかな？
>340みたいな方法とかさ、出来ないんだよね？
なんか、選択肢や方法の話からクエストのクリア順の話に話そらしてるみたいだけど
RPGとしての必須な要件を洋RPGは満たしてないってことでいいのかな？
>そしてRPGとはそれを自分のやり方で解決する。
>ここにはさまざまな選択肢や自由度が必要。あくまで自分のやりたい方法で問題解決を図る。
>これが洋RPGではRPGとしての必須な要件
って言ってたけど結局、やりたい方法で問題解決出来る洋RPGはないってことでいいかな？
>340みたいな方法とかさ、出来ないんだよね？
なんか、選択肢や方法の話からクエストのクリア順の話に話そらしてるみたいだけど
RPGとしての必須な要件を洋RPGは満たしてないってことでいいのかな？
一時期流行った「ゲームらしいゲーム」とか、RPGが云々とか、こんな言葉遊びに何の意味があるんだか
>>333
未だに据え置き大作こそゲームの本流とか考えちゃってる方ですか?
未だに据え置き大作こそゲームの本流とか考えちゃってる方ですか?
6面体2つはソード・ワールドとかかな
まあ6面体で工夫すればどんなサイコロの代わりにもなるし
マスエフェクトもトラベラーみたいなもんだよね
まあ6面体で工夫すればどんなサイコロの代わりにもなるし
マスエフェクトもトラベラーみたいなもんだよね
トゥームレイダーは唯一好きな洋ゲだった
RPGだろうとJRPGだろうと和ゲーだろうと洋ゲーだろうとグロかろうとキャラゲーだろうと
面白ければなんでもいい そして今のところ洋ゲーの方が面白いと思う物が多い
俺の中ではね
面白ければなんでもいい そして今のところ洋ゲーの方が面白いと思う物が多い
俺の中ではね
それは良かったね。スレ違いだから出て行きなよ。
そんなこと言ったらこのスレ自体板違いなんだけどね。
>>349
やったわけではないからあれなんだが、デウスエクスはたしか解法の自由が売りだったはず
やったわけではないからあれなんだが、デウスエクスはたしか解法の自由が売りだったはず
>>332
提示された役割に準じて思考、行動、演技してるのは画面のキャラのみでプレイヤーは指定された目的地への移動と戦闘の指示程度しか関わらないのにRPGを名乗ってるFFだとかテイルズについてどう思う？
提示された役割に準じて思考、行動、演技してるのは画面のキャラのみでプレイヤーは指定された目的地への移動と戦闘の指示程度しか関わらないのにRPGを名乗ってるFFだとかテイルズについてどう思う？
360 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 08:01:50.53 ID:2sMGb+ET0
洋画はハリウッド大作しかないからつまらん
みたいな己の情弱さをアピールするスレと聞いて
みたいな己の情弱さをアピールするスレと聞いて
洋げーは30分楽しむには面白いが感動は出来ない。
これが全て。Portal以外は日本人向けのエンディングゼロ。
これが全て。Portal以外は日本人向けのエンディングゼロ。
362 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/10/08(土) 08:22:43.61 ID:wCSRBwUu0
和ゲーの良い所ってデフォでローカライズされてること位でしょ
洋ゲーもローカライズ丁寧なのなら購入に抵抗感全く無いけどな
洋ゲーもローカライズ丁寧なのなら購入に抵抗感全く無いけどな
363 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 08:32:01.05 ID:rpY9PYvKO
マジレスするとプレイヤーとゲーム内のキャラのシンクロ率も関係してると思う
日本人なら自分に近い細身のキャラや日本人キャラを使ったほうがよりゲームに感情移入しやすいんだと思う
日本人なら自分に近い細身のキャラや日本人キャラを使ったほうがよりゲームに感情移入しやすいんだと思う
日本人キャラのでてるゲームなんてギャルゲーくらいじゃん
365 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 09:32:03.39 ID:rpY9PYvKO
無双シリーズは売れてるのに評判のいいトロイ無双は売れなかった
外人キャラでももっと細身のキャラなら売れてた
外人キャラでももっと細身のキャラなら売れてた
366 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/10/08(土) 09:42:05.95 ID:wCSRBwUu0
細身キャラって感情移入しやすいか？
日本人はディフォルメキャラの方が感情移入しやすいと思うけど
ガチムチキャラだって一種のディフォルメでしょ
日本人はディフォルメキャラの方が感情移入しやすいと思うけど
ガチムチキャラだって一種のディフォルメでしょ
367 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 10:34:40.24 ID:rpY9PYvKO
日本人の体型ってだいたい細いでしょ
髪型だってクラウドみたいなツンツンヘアやアニメキャラみたいな髪型のヤツも多いし
外人は基本的に体格いいからゲームキャラもムキムキのほうが感情移入しやすいんじゃないの
髪型だってクラウドみたいなツンツンヘアやアニメキャラみたいな髪型のヤツも多いし
外人は基本的に体格いいからゲームキャラもムキムキのほうが感情移入しやすいんじゃないの
無双だから売れてるんじゃなくて
三国志だから売れてるんだよ
マイナーキャラで無双しても
ゲーム性クソと評価されて終わる
三国志だから売れてるんだよ
マイナーキャラで無双しても
ゲーム性クソと評価されて終わる
>>368
ドラゴンボール無双がでればガっチガチの洋ゲー厨なぼくでも買っちゃう
ドラゴンボール無双がでればガっチガチの洋ゲー厨なぼくでも買っちゃう
日本のゲームはアニメ･声優のオマケみたいな市場だから、
コンテンツとして自立している洋ゲーが合わないのは当たり前。
コンテンツとして自立している洋ゲーが合わないのは当たり前。
単に画面でしょ
日本人向けだとプリンス・オブ・ペルシャのエリカの出てくる奴位のグラテイストがよかったと思うよ。
マッチョでもアレぐらいなら丁度受け入れられるでしょ?
ただ何故かubiはあの路線完全に捨てたけどね・・・
時の砂以降は普通の洋ゲーラインだね。
2d 3dでいいと思うんだけどねぇ。
日本人向けだとプリンス・オブ・ペルシャのエリカの出てくる奴位のグラテイストがよかったと思うよ。
マッチョでもアレぐらいなら丁度受け入れられるでしょ?
ただ何故かubiはあの路線完全に捨てたけどね・・・
時の砂以降は普通の洋ゲーラインだね。
2d 3dでいいと思うんだけどねぇ。
372 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 10:49:40.66 ID:rpY9PYvKO
向こうはアニメ好きとゲーム好きは層が違う。
日本はゲーム＝アニメ属性有がほとんど
洋画好き＝洋ゲームが合うんだろうけど洋画側がゲームをする人が少ない
日本はゲーム＝アニメ属性有がほとんど
洋画好き＝洋ゲームが合うんだろうけど洋画側がゲームをする人が少ない
キモデブオタほど外見が良くて細身キャラに固執するもんじゃないの。
アバターにキモオタキャラがあって自分に近い物を選べたとしてもまず選ばない。
むしろ自分に近いほど嫌悪感出るだろ。
アバターにキモオタキャラがあって自分に近い物を選べたとしてもまず選ばない。
むしろ自分に近いほど嫌悪感出るだろ。
自分に近いほど、シンクロ率が高いほど感情移入しやすい
これは×だな
漫画でもそうだが主人公は外見がよく能力が高くどんな難敵も打ち倒す。
おおよそまったく自分に近くない物に感情移入する事の方が多いだろう。
考え方も行動力もまったく違う。それなのにシンクロできるわけだ。
これは×だな
漫画でもそうだが主人公は外見がよく能力が高くどんな難敵も打ち倒す。
おおよそまったく自分に近くない物に感情移入する事の方が多いだろう。
考え方も行動力もまったく違う。それなのにシンクロできるわけだ。
376 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 11:07:14.50 ID:rpY9PYvKO
エロビデオだって洋モノより和モノのほうがいいでしょ？
たまにベッキー･クルーエルみたいな日本人ウケする可愛い外人もいるけど洋モノのエロビってほとんどがハードコアなイメージ
ゲーム会社だとUBIがベッキー･クルーエル的存在
たまにベッキー･クルーエルみたいな日本人ウケする可愛い外人もいるけど洋モノのエロビってほとんどがハードコアなイメージ
ゲーム会社だとUBIがベッキー･クルーエル的存在
377 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 11:14:29.80 ID:rpY9PYvKO
そんなヤツいねえよ
379 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 11:18:10.05 ID:rpY9PYvKO
380 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 11:18:20.25 ID:TQO4iJqj0
女の尻ばっか追いかけてるから
日本のゲームは衰退したんだと思うわ
日本のゲームは衰退したんだと思うわ
洋ゲーは女っけ無し。
>>374
その理屈だと、マッチョやオッサン軍人を好むのはインドア派のモヤシなアメリカ人ってことになるな。
いや、間違ってないな。ナードなんて言葉があるくらいだし、アメリカ人ってやたらと「男らしさ」にコンプレックスあるし
その理屈だと、マッチョやオッサン軍人を好むのはインドア派のモヤシなアメリカ人ってことになるな。
いや、間違ってないな。ナードなんて言葉があるくらいだし、アメリカ人ってやたらと「男らしさ」にコンプレックスあるし
任天堂だけはちゃんとゲームを作ってるよな
キャラ作りの好みとかパターンとかその辺は
どちらもお国柄で不毛な気がする
どちらもお国柄で不毛な気がする
388 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 16:29:21.69 ID:KoYQvuyz0
初代バイオって、影響どころじゃなく、
アローンインザダークの完全なぱくりだったのだと最近知った。
FFやDQよりも同時代のウルティマ6(SFC)の方が数段上の表現してるけど
でも、あちらの人もバイオやFF、クロノの方が好き。日本はアレンジするのが上手。
アローンインザダークの完全なぱくりだったのだと最近知った。
FFやDQよりも同時代のウルティマ6(SFC)の方が数段上の表現してるけど
でも、あちらの人もバイオやFF、クロノの方が好き。日本はアレンジするのが上手。
>>383
よっぽど、その特殊な部分、箱○ユーザーの事が憎くてたまらないんだろ
よっぽど、その特殊な部分、箱○ユーザーの事が憎くてたまらないんだろ
バイオはともかくFFクロノの方が好きってのはないだろ
>>390
海外ユーザーが選ぶ、歴代RPGトップ10
http://www.old-wizard.com/top-10-rpgs-of-all-time
１位：「クロノトリガー」
２位：「FF6」
３位：「聖剣伝説2」
海外ユーザーが選ぶ、歴代RPGトップ10
http://www.old-wizard.com/top-10-rpgs-of-all-time
１位：「クロノトリガー」
２位：「FF6」
３位：「聖剣伝説2」
美意識ってのは自分が普段触れている物の平均化だから、
日本のTVタレントやアニメ･漫画キャラを多く見ていればそういう美意識に、
洋画を多く見ていればそういう美意識になって行く。
この辺が洋ゲーが嫌われている･相手にされていない理由では？
各々が見聞を広げれば解決する問題だと思うのだけれど、
海外で「アキバコネクション」と呼ばれる
日本独特の偏向コミュニケーションがある限り解決は難しいのでは？
まあ、趣味の物だから嫌ってるヤツは嫌ったままで良いんじゃない？
長い年月かけて平均化されて行くよ。
日本のTVタレントやアニメ･漫画キャラを多く見ていればそういう美意識に、
洋画を多く見ていればそういう美意識になって行く。
この辺が洋ゲーが嫌われている･相手にされていない理由では？
各々が見聞を広げれば解決する問題だと思うのだけれど、
海外で「アキバコネクション」と呼ばれる
日本独特の偏向コミュニケーションがある限り解決は難しいのでは？
まあ、趣味の物だから嫌ってるヤツは嫌ったままで良いんじゃない？
長い年月かけて平均化されて行くよ。
>>391
正直、FF6やクロノトリガーがアメリカ人に人気な理由がよくわからない。
絵と音楽は凄いけど・・・っていう悪い意味でのJRPGの元祖だろ
まあ、DQ3やFF5はアメリカで発売されてないから評価しようがないのも分かるが
正直、FF6やクロノトリガーがアメリカ人に人気な理由がよくわからない。
絵と音楽は凄いけど・・・っていう悪い意味でのJRPGの元祖だろ
まあ、DQ3やFF5はアメリカで発売されてないから評価しようがないのも分かるが
>>392
アキバコネクションなんてググっても出てこないが、どこで呼ばれてるんだ？
>>393
一本道だから面白くないゲーム、自由度があるから面白いゲーム
ではなく、
一本道で面白くないゲーム、自由度があって面白いゲームがあって、
一本道だけど面白いゲームや、自由度があるけど面白くないゲームもあるってことだろう
アキバコネクションなんてググっても出てこないが、どこで呼ばれてるんだ？
>>393
一本道だから面白くないゲーム、自由度があるから面白いゲーム
ではなく、
一本道で面白くないゲーム、自由度があって面白いゲームがあって、
一本道だけど面白いゲームや、自由度があるけど面白くないゲームもあるってことだろう
>>394
2~3年前に米で行われた「ゲーム･アニメなどについての懇談･研究会」で出た言葉なんだけど、
日本語訳の資料を読んで記憶してただけなので、言葉のディティールが多少異なってるかも。
簡単に説明すると「ネットワーク上でのコミュニケーションの有り様」についての事で、
海外ではゲーム好きはゲーム好き同士でコミュニケーションを取るグループを作るが、
日本ではアニメ好きも、ゲーム好きも、声優好きも、一度「アキバ的･オタク的コミュニティを介する」っていう
日本の閉じたコミュニティ（コネクション）の特徴を説明する為の語として使われてた。
（2chも閉じたコミュニティの一つとして紹介されていた）
資料がどこかに残ってたと思うので、ちょっと探してくる。
解りにくい語句を出してスマンかった。
2~3年前に米で行われた「ゲーム･アニメなどについての懇談･研究会」で出た言葉なんだけど、
日本語訳の資料を読んで記憶してただけなので、言葉のディティールが多少異なってるかも。
簡単に説明すると「ネットワーク上でのコミュニケーションの有り様」についての事で、
海外ではゲーム好きはゲーム好き同士でコミュニケーションを取るグループを作るが、
日本ではアニメ好きも、ゲーム好きも、声優好きも、一度「アキバ的･オタク的コミュニティを介する」っていう
日本の閉じたコミュニティ（コネクション）の特徴を説明する為の語として使われてた。
（2chも閉じたコミュニティの一つとして紹介されていた）
資料がどこかに残ってたと思うので、ちょっと探してくる。
解りにくい語句を出してスマンかった。
やっぱワインよりこたつと焼酎梅割りとかの方が似合うなｗ
誤爆しました＞＜
398 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 22:41:49.80 ID:7tFxC+7n0
399 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 23:30:36.21 ID:XaZBTmXM0
400 ：名無しさん必死だな：2011/10/09(日) 00:47:26.26 ID:K8YhNoqo0
>>393
アメリカには絵と音楽が凄いRPGがないから評価されてるのかも
あと、鳥山とか日本のアニメは向こうの人も大好きだし
日本ゲーの本格的なゲームシナリオはタクティクスオウガ
でも、ウルティマ6には負けてるかな…
アメリカには絵と音楽が凄いRPGがないから評価されてるのかも
あと、鳥山とか日本のアニメは向こうの人も大好きだし
日本ゲーの本格的なゲームシナリオはタクティクスオウガ
でも、ウルティマ6には負けてるかな…
401 ：名無しさん必死だな：2011/10/09(日) 00:57:49.90 ID:K8YhNoqo0
ロマサガシリーズは向こうで発売してないはずだけど
その理由が本格的フリーシナリオのウルティマ？があるからとかだったはず。
でも、ロマサガもアメリカで人気出ると思うけど、多分
その理由が本格的フリーシナリオのウルティマ？があるからとかだったはず。
でも、ロマサガもアメリカで人気出ると思うけど、多分
日本だと、またイケメン優男かよ
米国だと、またオッサン軍人かよ
みたいに言われてるけど、ユーザーの好みの最大公約数求めていくと結局そこに行き着いちゃうんだろうな
米国だと、またオッサン軍人かよ
みたいに言われてるけど、ユーザーの好みの最大公約数求めていくと結局そこに行き着いちゃうんだろうな
>>395
ゲーム好き同士だけでグループ作るより、
ゲーム好きとアニメ好きと声優好きでグループ作るほうが
開かれたコミュニティなんじゃないか？オタク的というくくりはあるが
2chが閉じたコミュニティってのも意味が分からん
それぞれの板、スレが別個のコミュニティだろう
ゲーム好き同士だけでグループ作るより、
ゲーム好きとアニメ好きと声優好きでグループ作るほうが
開かれたコミュニティなんじゃないか？オタク的というくくりはあるが
2chが閉じたコミュニティってのも意味が分からん
それぞれの板、スレが別個のコミュニティだろう
洋ゲーと和ゲーではゲームキャラの扱いが違うんじゃない？
洋ゲーだとその世界観を構築する要素の１つ程度で
和ゲーの場合は世界観がキャラを引き立たせる要素みたいな
洋ゲーだとその世界観を構築する要素の１つ程度で
和ゲーの場合は世界観がキャラを引き立たせる要素みたいな
ジャストダンスがどのくらい売れるか楽しみだ。
>>405
398さんに偏見と切って捨てられてたので、
あまし話題にしたく無かったけど… 一応、返信。
その懇談会では、ネットワーク上の会話などで「他の要素」が混ざると、
その事だけに興味を持ち始めた人（初心者）が会話に入って行くにくくなり、
常に楽しむ趣味へ成長させる機会を損失させると言う事が懸念されてた。
特に一般層の離脱を加速させ、裾野を狭くさせてしまうって。
（それが相互の国においての文化交流の妨げになるのでは？ みたいな話だった）
俺の個人的なとらえ方だけれど、この話は「社交性」の話だとも思ってる。
398さんに偏見と切って捨てられてたので、
あまし話題にしたく無かったけど… 一応、返信。
その懇談会では、ネットワーク上の会話などで「他の要素」が混ざると、
その事だけに興味を持ち始めた人（初心者）が会話に入って行くにくくなり、
常に楽しむ趣味へ成長させる機会を損失させると言う事が懸念されてた。
特に一般層の離脱を加速させ、裾野を狭くさせてしまうって。
（それが相互の国においての文化交流の妨げになるのでは？ みたいな話だった）
俺の個人的なとらえ方だけれど、この話は「社交性」の話だとも思ってる。
なんとなくわかるね。
FF11やFF14って日本人が多くプレイしてるんだけどわかりやすい。
自由に話せるはずなのに無言オンライン。
何やってるかというとLSって小さいコミュに入ってそこから出てこないで籠もる。
MMOなのにいろんな他の人とはまず遊ぼうとしない。
普通は同じゲームやってるんだから話題合うだろ？って思うでしょ。
何千人もプレイしてるんだから同じ趣味の大きなコミュになりそうでしょ？
ならない。なぜか村社会で止まる。
FF11やFF14って日本人が多くプレイしてるんだけどわかりやすい。
自由に話せるはずなのに無言オンライン。
何やってるかというとLSって小さいコミュに入ってそこから出てこないで籠もる。
MMOなのにいろんな他の人とはまず遊ぼうとしない。
普通は同じゲームやってるんだから話題合うだろ？って思うでしょ。
何千人もプレイしてるんだから同じ趣味の大きなコミュになりそうでしょ？
ならない。なぜか村社会で止まる。
>>408
ゲームの話をしに来たのに分からないアニメネタ使われると引く、って話？
それなら分からんでもないが、ゲームだけのグループにしても
FPS好きな人もいればRPG好きな人、パズル好きな人がいるわけで、
話題を１つに絞るなら2chのようにスレ分けするしかないと思う
社交性の話というなら単一の話題のコミュニティでは社交性も糞もないし、
ゲームだけのグループなら良くて、アキバコネクションとやらが悪いっていうのも腑に落ちない
ゲームの話をしに来たのに分からないアニメネタ使われると引く、って話？
それなら分からんでもないが、ゲームだけのグループにしても
FPS好きな人もいればRPG好きな人、パズル好きな人がいるわけで、
話題を１つに絞るなら2chのようにスレ分けするしかないと思う
社交性の話というなら単一の話題のコミュニティでは社交性も糞もないし、
ゲームだけのグループなら良くて、アキバコネクションとやらが悪いっていうのも腑に落ちない
>>409
FF11でオープンチャットが使われないのはログ機能が貧弱で、
オープンチャットを使われると重要なログが埋もれるのが原因
それ以外でオープンチャットが忌避されるのは公共の場で大声出さない、というマナー意識からだと思う
ハンゲとかの子供が多いネトゲでは頭の悪いオープンチャットが流れまくるし
他の人と遊ぼうと（野良PT）しないのは効率の面で固定PTに劣るのが原因
日本人は全体的に効率を考える傾向が強い
それが改善という良い結果になることがあれば、排他的という悪い結果になることもある
MoEなんかはレベル上げやレアアイテム集めといった、
効率が要求される部分が殆ど無いゲームだが、交流が頻繁に行われてる
ツアーという参加者自由の自主的な集まりが毎日のように行われるし、
コミュニケーションを主目的としたバザールも月１で開かれている
ユーザも初心者や困っている人がいれば声をかけて助けてくれる人が多い
あと海外でもギルドシステムは当たり前のように実装されてるし、
同じ趣味の大きなコミュニティになったりはしない
FF11でオープンチャットが使われないのはログ機能が貧弱で、
オープンチャットを使われると重要なログが埋もれるのが原因
それ以外でオープンチャットが忌避されるのは公共の場で大声出さない、というマナー意識からだと思う
ハンゲとかの子供が多いネトゲでは頭の悪いオープンチャットが流れまくるし
他の人と遊ぼうと（野良PT）しないのは効率の面で固定PTに劣るのが原因
日本人は全体的に効率を考える傾向が強い
それが改善という良い結果になることがあれば、排他的という悪い結果になることもある
MoEなんかはレベル上げやレアアイテム集めといった、
効率が要求される部分が殆ど無いゲームだが、交流が頻繁に行われてる
ツアーという参加者自由の自主的な集まりが毎日のように行われるし、
コミュニケーションを主目的としたバザールも月１で開かれている
ユーザも初心者や困っている人がいれば声をかけて助けてくれる人が多い
あと海外でもギルドシステムは当たり前のように実装されてるし、
同じ趣味の大きなコミュニティになったりはしない
>>409 >>410
村社会的な小グループ化も、スレ分けなどの細分化も有る程度必要だし、
それを楽しむ人が居るのだから有ってしかるべきだと思う。
個人的に否定する気もないし、その懇談会でもそれを否定する内容ではなかった。
ただ、初心者や一般層にとって
「理解できない情報（ゲームスレで言うならアニメ声優ネタや、マニアックな情報）の氾濫」は、
引いてしまったり、嫌いになってしまったり、偏見を持つ切っ掛けになる可能性が有るって話。
その懇談会では初心者や一般層に伝わりやすくコネクション内へ導入しやすくする工夫や、
ゲームなどのUIを向上させ、一般層を取り込む試みについて話し合われた物だったのよ。
（初心者とマニアの間を仲介する何かの模索会みたいな印象）
また、アキバコネクションについては
悪い要素として語られていたわけではなく現状を説明するために用いられていた語句。
悪い意味でとらわれている雰囲気も無かったと思う。
村社会的な小グループ化も、スレ分けなどの細分化も有る程度必要だし、
それを楽しむ人が居るのだから有ってしかるべきだと思う。
個人的に否定する気もないし、その懇談会でもそれを否定する内容ではなかった。
ただ、初心者や一般層にとって
「理解できない情報（ゲームスレで言うならアニメ声優ネタや、マニアックな情報）の氾濫」は、
引いてしまったり、嫌いになってしまったり、偏見を持つ切っ掛けになる可能性が有るって話。
その懇談会では初心者や一般層に伝わりやすくコネクション内へ導入しやすくする工夫や、
ゲームなどのUIを向上させ、一般層を取り込む試みについて話し合われた物だったのよ。
（初心者とマニアの間を仲介する何かの模索会みたいな印象）
また、アキバコネクションについては
悪い要素として語られていたわけではなく現状を説明するために用いられていた語句。
悪い意味でとらわれている雰囲気も無かったと思う。
412の続き。
個人的な意見では、マニアではなく、初心者でもない「中程的な層」の
発言･活躍の出来る環境整備が、必要なんじゃないかと考えている。
（マニアと初心者･一般層の差を程よく補う事の出来る層の開拓）
境をマイルドにすることで敷居の高い感じを減らし、
徐々に手を広げる事への抵抗感を無くす事が必要でしょ。
今あるコミュニティは求められて産まれた物だし、
現在の利用している人もいるのだから変える必要は無いと思う。
個人的な意見では、マニアではなく、初心者でもない「中程的な層」の
発言･活躍の出来る環境整備が、必要なんじゃないかと考えている。
（マニアと初心者･一般層の差を程よく補う事の出来る層の開拓）
境をマイルドにすることで敷居の高い感じを減らし、
徐々に手を広げる事への抵抗感を無くす事が必要でしょ。
今あるコミュニティは求められて産まれた物だし、
現在の利用している人もいるのだから変える必要は無いと思う。
それが何で
>日本独特の偏向コミュニケーションがある限り解決は難しいのでは？
に繋がるんだ？
偏向とか明らかに悪い意味で使ってるだろう
>日本独特の偏向コミュニケーションがある限り解決は難しいのでは？
に繋がるんだ？
偏向とか明らかに悪い意味で使ってるだろう
>>414
「偏向」ってのは単純に考えの偏りや、その傾向の事。
日本独自として挙げている「アキバ的、オタク的」というのは善し悪しではなく偏りじゃない？
偏向って言葉はネガティブな要件に使われる事もあるけど、
だからといって個人的に持っているイメージで悪い意味だと言われてしまうと対話できなくなる…。
「偏向」ってのは単純に考えの偏りや、その傾向の事。
日本独自として挙げている「アキバ的、オタク的」というのは善し悪しではなく偏りじゃない？
偏向って言葉はネガティブな要件に使われる事もあるけど、
だからといって個人的に持っているイメージで悪い意味だと言われてしまうと対話できなくなる…。
一部補足。
偏向コミュニケーションの中には「ネットスラング」も含みます。
ネットに深く入り込んでいない人にとっては理解の外側の言葉なので。
偏向コミュニケーションの中には「ネットスラング」も含みます。
ネットに深く入り込んでいない人にとっては理解の外側の言葉なので。
洋ゲー厨
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
銃乱射して人殺ししまくるグロ洋ゲーはクソ
なぜか、ここでお姉チャンバラZで言い返すことが出来ない洋ゲー厨
>>419
日本語でおｋ
日本語でおｋ
このスレでは和ゲーも洋ゲーも和ゲー厨と洋ゲー厨の喧嘩に使われる材料でしかありません
良識のあるゲーマーの皆様は即座のこのスレを閉じてください
このスレにゲームが好きな人などいません ゲームやってる自分が好きな人の集まりです
良識のあるゲーマーの皆様は即座のこのスレを閉じてください
このスレにゲームが好きな人などいません ゲームやってる自分が好きな人の集まりです
良識のあるゲーマーはゲハになんて来ません
>>411
FFが募集もろくに成立しない無駄に過ごす時間のほうが多い欠陥ソフトだってのに異論は無いが
それをさっぴいても日本人の村社会ぶりはやはり海外のコミュより
入り込むハードルが10倍以上高い。
例えば同じタイプのEQでは野良でも簡単にPTが組めた。
FFは野良ではほぼ組めない。
この差がどこにあるかと考えたら外人にPT入っていいか？と聞くと
ああいいよと言って来る確率が高いのに対し
日本人はすいませんと言って結局駄目だと言って断って来る確率が高い。
この差は何から生まれてるのか？環境？文化？ゲームは遊びじゃねえんだよ！？
FFは遊びじゃないとマジで言って来る奴確かにいるけど。
FFが募集もろくに成立しない無駄に過ごす時間のほうが多い欠陥ソフトだってのに異論は無いが
それをさっぴいても日本人の村社会ぶりはやはり海外のコミュより
入り込むハードルが10倍以上高い。
例えば同じタイプのEQでは野良でも簡単にPTが組めた。
FFは野良ではほぼ組めない。
この差がどこにあるかと考えたら外人にPT入っていいか？と聞くと
ああいいよと言って来る確率が高いのに対し
日本人はすいませんと言って結局駄目だと言って断って来る確率が高い。
この差は何から生まれてるのか？環境？文化？ゲームは遊びじゃねえんだよ！？
FFは遊びじゃないとマジで言って来る奴確かにいるけど。
日本人同士でも対戦や協力もののゲームだと野良でもサクサク遊べるけど
MOになるととたんに組めないってのはあるな
MOになるととたんに組めないってのはあるな
ノリノリなのも引くけど、妙に丁寧なしゃべりをされても醒める。
どういう感じの仲間がいいのか、自分でもよくわからない。
どういう感じの仲間がいいのか、自分でもよくわからない。
>>423
FFは和洋混合サーバだ
あと、同じタイプとは言っても別のゲームと比べる意味が分からない
PTの組みやすさはゲームバランスで全然変わってくる
バランスがシビアで特定の組み合わせじゃないと
マトモにPTプレイ出来ないゲームなら野良は減るし、
適当PTでも固定PTと大差ないようなら野良は増える
例えば同じモンハンでもバランスがシビアなFは
他のモンハンに比べて野良は少ない
同じタイプどころか、同じシリーズですらバランスで変わってくる
FFは和洋混合サーバだ
あと、同じタイプとは言っても別のゲームと比べる意味が分からない
PTの組みやすさはゲームバランスで全然変わってくる
バランスがシビアで特定の組み合わせじゃないと
マトモにPTプレイ出来ないゲームなら野良は減るし、
適当PTでも固定PTと大差ないようなら野良は増える
例えば同じモンハンでもバランスがシビアなFは
他のモンハンに比べて野良は少ない
同じタイプどころか、同じシリーズですらバランスで変わってくる
コラム：日本の家庭用ゲーム開発者はPCゲームをもっと知っておくべきだった
http://www.kotaku.jp/2011/10/why_japanese_developers_should_have_played_more_pc_games.html
煽ってる煽ってる。
俺の考える洋ゲー厨の主張が大体全部入ってる。
またアクセス数目的のJRPGは云々って議論かな？
http://www.kotaku.jp/2011/10/why_japanese_developers_should_have_played_more_pc_games.html
煽ってる煽ってる。
俺の考える洋ゲー厨の主張が大体全部入ってる。
またアクセス数目的のJRPGは云々って議論かな？
事実を言うと煽られてるって感じちゃうのかな…？
>>417
海外の赤字って、技術開発、人材育成にも金掛けてるからだろうに
国内の黒字はそういったコストを削いで、とにかく安く作ってやっと搾り出した金だってことを理解できない和ゲー厨ｗ
>>417
海外の赤字って、技術開発、人材育成にも金掛けてるからだろうに
国内の黒字はそういったコストを削いで、とにかく安く作ってやっと搾り出した金だってことを理解できない和ゲー厨ｗ
いくら金掛けても会社が潰れちゃったらなぁ。やっぱり社会の仕組みが分かってないね。
あれ？クソゲー作る会社が潰れてなにか不都合でもあるの？
そもそも会社が潰れても人材が消えるわけじゃないことを理解出来ていないようですね
日本だって潰れた会社の人材が他所の会社に流れることもあるでしょｗ
しかも個人単位での能力の差も歴然
そもそも会社が潰れても人材が消えるわけじゃないことを理解出来ていないようですね
日本だって潰れた会社の人材が他所の会社に流れることもあるでしょｗ
しかも個人単位での能力の差も歴然
海外って人材育成してんの？
人材育成自体が日本的な考えで、海外は自分でキャリアアップして行って、
会社は欲しいスキルの人材を雇う、っていうスタンスだったはずだけど
ゲーム会社は違うのか？
日本だとそういうコストを削いでるっていうのは何か根拠あるわけ？
それぞれのソース頼むよ
【CEDEC 2010】老舗ゲームメーカーの人材育成とは、セガの場合
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=2074
人材育成自体が日本的な考えで、海外は自分でキャリアアップして行って、
会社は欲しいスキルの人材を雇う、っていうスタンスだったはずだけど
ゲーム会社は違うのか？
日本だとそういうコストを削いでるっていうのは何か根拠あるわけ？
それぞれのソース頼むよ
【CEDEC 2010】老舗ゲームメーカーの人材育成とは、セガの場合
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=2074
>>428
技術投資を惜しまなかった成果、和田に買い叩かれるわけか
技術投資を惜しまなかった成果、和田に買い叩かれるわけか
>>427
PCゲーム作らなかった任天堂が世界最強メーカーなわけだが、ｼﾞｮｶﾞｲですか?
PCゲーム作らなかった任天堂が世界最強メーカーなわけだが、ｼﾞｮｶﾞｲですか?
宮本茂「お客さんはムービーよりゲームが面白くなることを求めてる」
落ち目だったEidos拾ったぐらいじゃな
Activision Blizzardが日本資本になったら唸るけど
Activision Blizzardが日本資本になったら唸るけど
>>435
それは流石に無茶すぎるw
それは流石に無茶すぎるw
>>427
ﾘﾝｸ先には異論があるな
売り上げﾚﾍﾞﾙや一般社会での話題性を考えれば､海外のｹﾞｰﾑはまだまだﾒｼﾞｬｰｼｰﾝで受け入れられているとは到底言い難い
これは海外の業界関係者なら多くがそう感じてる事
やはり洋ｹﾞｰと言って日本のｹﾞｰﾑﾕｰｻﾞｰからは嫌われているのが現状
開発体制で遅れていて世界のｹﾞｰﾑ市場から日本勢の多くが淘汰されつつあるのは確かだが
ﾘﾝｸ先には異論があるな
売り上げﾚﾍﾞﾙや一般社会での話題性を考えれば､海外のｹﾞｰﾑはまだまだﾒｼﾞｬｰｼｰﾝで受け入れられているとは到底言い難い
これは海外の業界関係者なら多くがそう感じてる事
やはり洋ｹﾞｰと言って日本のｹﾞｰﾑﾕｰｻﾞｰからは嫌われているのが現状
開発体制で遅れていて世界のｹﾞｰﾑ市場から日本勢の多くが淘汰されつつあるのは確かだが
>>433
最新技術を注ぎ込んでｹﾞｰﾑの進歩を導いていく存在こそがｹﾞｰﾑの未来を決める訳で､任天堂はあくまでその進歩を数年後利用して追随しているにすぎない
任天堂は商売は上手ったと思うよ
安い既存の技術で大勢のｶｼﾞｭｱﾙﾕｰｻﾞｰを巧みに取り込んだのだから
しかしそれもfacebook(日本じゃ未だにｲﾏｲﾁだが)のｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑやｽﾏﾎのｱﾌﾟﾘｹﾞｰﾑに圧されて優位性は失われた
つまり長期的には衰退傾向な訳で､株を売るなら今だね
最新技術を注ぎ込んでｹﾞｰﾑの進歩を導いていく存在こそがｹﾞｰﾑの未来を決める訳で､任天堂はあくまでその進歩を数年後利用して追随しているにすぎない
任天堂は商売は上手ったと思うよ
安い既存の技術で大勢のｶｼﾞｭｱﾙﾕｰｻﾞｰを巧みに取り込んだのだから
しかしそれもfacebook(日本じゃ未だにｲﾏｲﾁだが)のｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑやｽﾏﾎのｱﾌﾟﾘｹﾞｰﾑに圧されて優位性は失われた
つまり長期的には衰退傾向な訳で､株を売るなら今だね
確かにアンチ洋ゲー厨は現実を受け入れるべきだね。
いまだに日本の開発陣はどこもまともなFPSを世界的にヒットさせていない。
いまだに日本の開発陣はどこもまともなFPSを世界的にヒットさせていない。
このｽﾚの洋ｹﾞｰ嫌いは､ﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑ的感情から､米欧勢の成功を認めたくないのだろう
>>427はﾘﾝｸ先が日本勢の現実を指摘しただけなのに､"煽ってる"と言っているのはその典型
単に自分が焦っているだけ
でも和ｹﾞｰ中心の日本市場の縮小傾向は､一般層の正直な感想
でもその市場の縮小は洋物の質の高さが知られてないから
世界的傑作達が知られたら､PCや箱､PS3のｹﾞｰﾑの売り上げは洋物を中心に大幅に伸びるはず
>>427はﾘﾝｸ先が日本勢の現実を指摘しただけなのに､"煽ってる"と言っているのはその典型
単に自分が焦っているだけ
でも和ｹﾞｰ中心の日本市場の縮小傾向は､一般層の正直な感想
でもその市場の縮小は洋物の質の高さが知られてないから
世界的傑作達が知られたら､PCや箱､PS3のｹﾞｰﾑの売り上げは洋物を中心に大幅に伸びるはず
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg
洋ゲー厨のためにこの画像を貼るのは何度目だろう
洋ゲー厨のためにこの画像を貼るのは何度目だろう
お、今見たらダークソウルが北米で25万、
発売日が同じRAGEは40万売れてる。
やっぱあいつらマッチョがFPSでミュータントに銃乱射して
世界を救うゲームしか興味無いみたいだな。
日本人とセンスが違いすぎる。宣伝費の問題かねぇ？
発売日が同じRAGEは40万売れてる。
やっぱあいつらマッチョがFPSでミュータントに銃乱射して
世界を救うゲームしか興味無いみたいだな。
日本人とセンスが違いすぎる。宣伝費の問題かねぇ？
>いまだに日本の開発陣はどこもまともなFPSを世界的にヒットさせていない。
こんなこと言っちゃう人に言われても・・・
こんなこと言っちゃう人に言われても・・・
このFPSは世界で一番売れている。だから世界で一番受け入れられている。
いまだに日本の開発陣はどこもまともなFPSを世界的にヒットさせていない。
和ゲーは滅亡しろ。
いまだに日本の開発陣はどこもまともなFPSを世界的にヒットさせていない。
和ゲーは滅亡しろ。
そもそも洋ゲーという括りもおかしい。
アジア諸国（韓国、台湾、中国、インド等）や南米、オセアニア、アフリカのゲームはどういう位置づけになるんだ？
>>442
世界的にはその方が受け入れられやすい訳だけど、それを否定する気？
日本人はマッチョが嫌いでホスト風のスクエニ系キャラやアニメが好きだとしたいらしい。
はっきり言ってそれは日本人でもアニメオタクという一部の人の好みにすぎない。
だけど日本人の大半は違うと思う。
北斗の拳やドラゴンボールはマッチョなキャラだけど、普通に人気があるし、ハリウッド映画も邦画以上に人気だろ。
その方が自然で誰にでも分かりやすいからだよ。
アジア諸国（韓国、台湾、中国、インド等）や南米、オセアニア、アフリカのゲームはどういう位置づけになるんだ？
>>442
世界的にはその方が受け入れられやすい訳だけど、それを否定する気？
日本人はマッチョが嫌いでホスト風のスクエニ系キャラやアニメが好きだとしたいらしい。
はっきり言ってそれは日本人でもアニメオタクという一部の人の好みにすぎない。
だけど日本人の大半は違うと思う。
北斗の拳やドラゴンボールはマッチョなキャラだけど、普通に人気があるし、ハリウッド映画も邦画以上に人気だろ。
その方が自然で誰にでも分かりやすいからだよ。
>>447
>そもそも洋ゲーという括りもおかしい。
>アジア諸国（韓国、台湾、中国、インド等）や南米、オセアニア、アフリカのゲームはどういう位置づけになるんだ？
それらのゲームが売れるようになったら新しい区分けができるだろう。
>>>442
>世界的にはその方が受け入れられやすい訳だけど、それを否定する気？
>日本人はマッチョが嫌いでホスト風のスクエニ系キャラやアニメが好きだとしたいらしい。
>はっきり言ってそれは日本人でもアニメオタクという一部の人の好みにすぎない。
まーたイケメン優男vsガチムチマッチョの詭弁か。
>だけど日本人の大半は違うと思う。
>北斗の拳やドラゴンボールはマッチョなキャラだけど、普通に人気があるし、ハリウッド映画も邦画以上に人気だろ。
ハリウッド映画やバトル系漫画と欧米のドンパチゲーのキャラ造形が同じに見えるのか。
>そもそも洋ゲーという括りもおかしい。
>アジア諸国（韓国、台湾、中国、インド等）や南米、オセアニア、アフリカのゲームはどういう位置づけになるんだ？
それらのゲームが売れるようになったら新しい区分けができるだろう。
>>>442
>世界的にはその方が受け入れられやすい訳だけど、それを否定する気？
>日本人はマッチョが嫌いでホスト風のスクエニ系キャラやアニメが好きだとしたいらしい。
>はっきり言ってそれは日本人でもアニメオタクという一部の人の好みにすぎない。
まーたイケメン優男vsガチムチマッチョの詭弁か。
>だけど日本人の大半は違うと思う。
>北斗の拳やドラゴンボールはマッチョなキャラだけど、普通に人気があるし、ハリウッド映画も邦画以上に人気だろ。
ハリウッド映画やバトル系漫画と欧米のドンパチゲーのキャラ造形が同じに見えるのか。
>>447
韓国はチョンゲー、中国はチュンゲー、他は洋ゲーだよ
韓国と中国はおもにネトゲしか作ってないからゲハ住民には未知の世界だろう
中韓は下請けから養った（パクった）技術と国を挙げた支援で量産してるから
おまえらが思ってる以上のものを最近作れるし課金アイテムで荒稼ぎしまくってる。
特に中国のゲーム会社はかなり金持ってるな
俺もちょっと稼がせてもらった
韓国はチョンゲー、中国はチュンゲー、他は洋ゲーだよ
韓国と中国はおもにネトゲしか作ってないからゲハ住民には未知の世界だろう
中韓は下請けから養った（パクった）技術と国を挙げた支援で量産してるから
おまえらが思ってる以上のものを最近作れるし課金アイテムで荒稼ぎしまくってる。
特に中国のゲーム会社はかなり金持ってるな
俺もちょっと稼がせてもらった
>ハリウッド映画やバトル系漫画と欧米のドンパチゲーのキャラ造形が同じに見えるのか。
米欧製ゲーム嫌いの一つはマッチョキャラが嫌いという説がよく挙がるじゃないか
でもMGSやバイオハザードシリーズは人気じゃないか。
日本市場の閉鎖姓を批判するとすぐに日本市場が悪くない言い訳を色々作り出す。
だけどそれはしょせん嘘かアニメオタク達の勝手な思い込みに過ぎない。
米欧製ゲーム嫌いの一つはマッチョキャラが嫌いという説がよく挙がるじゃないか
でもMGSやバイオハザードシリーズは人気じゃないか。
日本市場の閉鎖姓を批判するとすぐに日本市場が悪くない言い訳を色々作り出す。
だけどそれはしょせん嘘かアニメオタク達の勝手な思い込みに過ぎない。
バイオのクリスやリュウやサガットが
海外の好みに合わせて最近特にマッチョ化されたって話は
有名だと思ったんだがまさか知らない人はいないよな
海外の好みに合わせて最近特にマッチョ化されたって話は
有名だと思ったんだがまさか知らない人はいないよな
>>438
洋ゲーってグラフィック以外で新しい技術注ぎ込んだことあんの？
FPSなんかはBFのグラが凄い、いやCoDのほうが凄い、なんて争ってるけど
プレイ人数が多いのはCSだったりする
それってゲームとしては進歩してないんじゃない？
>>447
今人気があるワンピースやナルトはマッチョじゃないじゃん
ハリウッド映画もマッチョが出てくるのってあんまなくないか？
シュワルツェネッガーとかスタローンみたいなの
>>449
台湾もネトゲ作ってるよ
SDキャラの可愛い系が多い
洋ゲーってグラフィック以外で新しい技術注ぎ込んだことあんの？
FPSなんかはBFのグラが凄い、いやCoDのほうが凄い、なんて争ってるけど
プレイ人数が多いのはCSだったりする
それってゲームとしては進歩してないんじゃない？
>>447
今人気があるワンピースやナルトはマッチョじゃないじゃん
ハリウッド映画もマッチョが出てくるのってあんまなくないか？
シュワルツェネッガーとかスタローンみたいなの
>>449
台湾もネトゲ作ってるよ
SDキャラの可愛い系が多い
ひょっとすると十年後には嫌インドゲー厨が出てきて
エンディングのダンスがこれまでの雰囲気を壊すインドゲーは糞とか言ってるかもしれないのか、胸熱
エンディングのダンスがこれまでの雰囲気を壊すインドゲーは糞とか言ってるかもしれないのか、胸熱
>>450
>米欧製ゲーム嫌いの一つはマッチョキャラが嫌いという説がよく挙がるじゃないか
>でもMGSやバイオハザードシリーズは人気じゃないか。
レオンやスネークは別にマッチョキャラでもないがな。
あと、漫画について言えば、いかにもなマッチョキャラを売り物にした漫画が流行ったのなんて20年以上前の話だろ。
今ジャンプで売れてるのはワンピースもナルトもハンタもキャラはどちらかと言うと細身だな。
トリコはマッチョ寄りか
>日本市場の閉鎖姓を批判するとすぐに日本市場が悪くない言い訳を色々作り出す。
>だけどそれはしょせん嘘かアニメオタク達の勝手な思い込みに過ぎない。
何が言いたいのかよくわからない。
またアニオタなんていうメインストリームでも何でもないものを日本代表に祭り上げるの?
>米欧製ゲーム嫌いの一つはマッチョキャラが嫌いという説がよく挙がるじゃないか
>でもMGSやバイオハザードシリーズは人気じゃないか。
レオンやスネークは別にマッチョキャラでもないがな。
あと、漫画について言えば、いかにもなマッチョキャラを売り物にした漫画が流行ったのなんて20年以上前の話だろ。
今ジャンプで売れてるのはワンピースもナルトもハンタもキャラはどちらかと言うと細身だな。
トリコはマッチョ寄りか
>日本市場の閉鎖姓を批判するとすぐに日本市場が悪くない言い訳を色々作り出す。
>だけどそれはしょせん嘘かアニメオタク達の勝手な思い込みに過ぎない。
何が言いたいのかよくわからない。
またアニオタなんていうメインストリームでも何でもないものを日本代表に祭り上げるの?
>>449
マグナカルタって面白かったの？
マグナカルタって面白かったの？
>>429
いや、日本のメーカーも金かけたよ
ただムービー作る部門と妄想考える部門に金かけた
FF14制作期間5年 そのほとんどを世界観の構想につぎ込んだんだって
FF14の売りは何ですか？
カットシーンです（キッパリ
いや、日本のメーカーも金かけたよ
ただムービー作る部門と妄想考える部門に金かけた
FF14制作期間5年 そのほとんどを世界観の構想につぎ込んだんだって
FF14の売りは何ですか？
カットシーンです（キッパリ
>>452
CSは凄い進歩の結果生まれたゲームだよ
いきなり出来たわけじゃない。最初の方のVer0.2〜3なんてクソゲーだった。
ゲームの形になってきたのは0.6あたり そして1.6で完成を見るわけだが
このバージョンアップには数十万のプレイヤーが何億時間もプレイした
フィードバックがあるわけ。
そうしてこれ以上いじり様が無いまで完成度高まった。
日本のゲームでこういうのある？
開発者がシステムを変更するって事は進歩じゃなく
前のシステムは駄目だから別のに作り変えようって話だ。
本当にテストプレイを膨大に繰り返して出来たような優れたゲームは
システムが変更できない事になる。
簡単に変更できてしまうのは逆に言えばまったく遊べるレベルに至ってなかったシステムだって事。
少人数の開発者がちゃぶ台返しを1、2年の短期で行ってたら
5年間数十万のプレイヤーに数億時間プレイして磨かれた物に追いつくわけが無い。
CSは凄い進歩の結果生まれたゲームだよ
いきなり出来たわけじゃない。最初の方のVer0.2〜3なんてクソゲーだった。
ゲームの形になってきたのは0.6あたり そして1.6で完成を見るわけだが
このバージョンアップには数十万のプレイヤーが何億時間もプレイした
フィードバックがあるわけ。
そうしてこれ以上いじり様が無いまで完成度高まった。
日本のゲームでこういうのある？
開発者がシステムを変更するって事は進歩じゃなく
前のシステムは駄目だから別のに作り変えようって話だ。
本当にテストプレイを膨大に繰り返して出来たような優れたゲームは
システムが変更できない事になる。
簡単に変更できてしまうのは逆に言えばまったく遊べるレベルに至ってなかったシステムだって事。
少人数の開発者がちゃぶ台返しを1、2年の短期で行ってたら
5年間数十万のプレイヤーに数億時間プレイして磨かれた物に追いつくわけが無い。
CSはもはや完成されたゲームだけどあらゆる面で完璧なわけではない。
例えば家庭用機に出すにはストイックすぎて向かないゲームだった。
もっとカジュアル化が必要だ。
それでCoD4はCSの事をよく知ってる人間が家庭用で出す際に出てくる
CSの持つ欠点を上手く埋めてる事がわかる。
それでもテストプレイ不足でフラグ3地獄とかポンポン地獄とか色々欠点が出てくる。
MW3はそれらのフィードバックを取り入れた途中バージョンになる。
CoDスタイルはCSと違ってまだ完成には至っていない。
例えば家庭用機に出すにはストイックすぎて向かないゲームだった。
もっとカジュアル化が必要だ。
それでCoD4はCSの事をよく知ってる人間が家庭用で出す際に出てくる
CSの持つ欠点を上手く埋めてる事がわかる。
それでもテストプレイ不足でフラグ3地獄とかポンポン地獄とか色々欠点が出てくる。
MW3はそれらのフィードバックを取り入れた途中バージョンになる。
CoDスタイルはCSと違ってまだ完成には至っていない。
そういう中身の進歩が見えない人はグラとかわかりやすい進歩しか見ないけど
それは違うんだよね。最強グラのクライシス2がクソゲー認定受けたでしょ。
外人はちゃんと中身の進歩を見てるんだよ。
だからこそ和ゲーが受けない理由だったりもする。
短期間でシステムを変える和ゲーで中身の質が高いゲームってのはなかなか無い。
正直、未完成のシステムを搭載し雰囲気だけで売ってるのが多い。
これらはどんなにグラに凝ってもクライシス2同様にクソゲー判定になる。
中身のシステムの完成度、クオリティが最も重要視される。
その次にグラだ。グラは次点であって最重要項目じゃない。
そうして和ゲーで中身のクオリティが高いのは外人が見ても任天堂ゲームしかないと言うわけだ。
それは違うんだよね。最強グラのクライシス2がクソゲー認定受けたでしょ。
外人はちゃんと中身の進歩を見てるんだよ。
だからこそ和ゲーが受けない理由だったりもする。
短期間でシステムを変える和ゲーで中身の質が高いゲームってのはなかなか無い。
正直、未完成のシステムを搭載し雰囲気だけで売ってるのが多い。
これらはどんなにグラに凝ってもクライシス2同様にクソゲー判定になる。
中身のシステムの完成度、クオリティが最も重要視される。
その次にグラだ。グラは次点であって最重要項目じゃない。
そうして和ゲーで中身のクオリティが高いのは外人が見ても任天堂ゲームしかないと言うわけだ。
>>456
FF11のストーリーやカットシーンは国内海外問わず評価良い
ゲームは色々問題があるが、オフライン版がでたらFF最高傑作と言う声も多い
ネトゲはユーザーを確保し続ける必要から、他のネトゲとの差別化が必要で、
他にストーリーを重視したネトゲがないことから、売りにするのは間違ったことじゃない
FF14は差別化以前の問題でクソゲーになったが
>>457
バランス調整は進歩なのか？完成度の話だと思うが
元々、最新技術云々の話をしていて、日本は技術がないからダメ、って主張だったはずだが、
>459という話になると別に最新技術は要らんってことになる
FF11のストーリーやカットシーンは国内海外問わず評価良い
ゲームは色々問題があるが、オフライン版がでたらFF最高傑作と言う声も多い
ネトゲはユーザーを確保し続ける必要から、他のネトゲとの差別化が必要で、
他にストーリーを重視したネトゲがないことから、売りにするのは間違ったことじゃない
FF14は差別化以前の問題でクソゲーになったが
>>457
バランス調整は進歩なのか？完成度の話だと思うが
元々、最新技術云々の話をしていて、日本は技術がないからダメ、って主張だったはずだが、
>459という話になると別に最新技術は要らんってことになる
>>459
日本は任天堂だけとか言いつつ、欧米は欧米全て合わせての最高の成功例であるCODを引っ張ってきて語る矛盾
日本は任天堂だけとか言いつつ、欧米は欧米全て合わせての最高の成功例であるCODを引っ張ってきて語る矛盾
楽しみなのバットマンくらいだな
>>461
任天堂は世界で最高の成功例だと思うけど？
任天堂は世界で最高の成功例だと思うけど？
>>438
SNSやスマホのゲームで1兆円稼げる会社を教えてよ。
SNSやスマホのゲームで1兆円稼げる会社を教えてよ。
そっち系だと、アメリカでもZYNGAがいるな
>>461
最高の物同士を比べて何が矛盾なんだ?
CoDは変更の余地がほとんど残されていない程洗練されたシステム。
この数億時間に及ぶテストプレイの結果をマンネリというなら見る目が無い。
同じような物にマリカがある。これが任天堂の代表例
あれより面白いレースゲームは無い。
違う奴を作ってみろといったら任天堂自身も作れない
膨大なプレイの末に洗練されていった物。
システムが固まる、いじり様がなくなるってのはそういう事。
これに対しシステムをがらっと変える事ができるゲームは全然その出来を追求していない証拠。
駄目だったからちゃぶ台返す訳。
最高の物同士を比べて何が矛盾なんだ?
CoDは変更の余地がほとんど残されていない程洗練されたシステム。
この数億時間に及ぶテストプレイの結果をマンネリというなら見る目が無い。
同じような物にマリカがある。これが任天堂の代表例
あれより面白いレースゲームは無い。
違う奴を作ってみろといったら任天堂自身も作れない
膨大なプレイの末に洗練されていった物。
システムが固まる、いじり様がなくなるってのはそういう事。
これに対しシステムをがらっと変える事ができるゲームは全然その出来を追求していない証拠。
駄目だったからちゃぶ台返す訳。
>>467
CODなんかを持ち出しながら、日本についてはｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲな人のことを言ってたんだが
CODなんかを持ち出しながら、日本についてはｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲな人のことを言ってたんだが
>>460
技術が無いのも駄目だけど和サードはそれ以前で止まってる。
多くのユーザーのプレイに耐える事が出来る「ゲームシステム」を持ってない。
だからグラとか表面上は追いつけたとしても中身で追いつけない。
例えば和サードでもマリオカートより凄いグラのゲームは出せる。
だけどそれは売れないだろう。プレイするとつまらないからだ。
クライシス2のようにね。技術を＝グラだと捕らえてるならそれは間違い。
本当に差があるのは中身のシステム作り。
売れてるFPSは膨大なテストプレイフィードバックに基づいてるし
任天堂ゲームだって間違いなく膨大なテストプレイをしている。
それはデバックではなくゲームシステムの洗練作業だ。
和サードはここをやらない。
技術が無いのも駄目だけど和サードはそれ以前で止まってる。
多くのユーザーのプレイに耐える事が出来る「ゲームシステム」を持ってない。
だからグラとか表面上は追いつけたとしても中身で追いつけない。
例えば和サードでもマリオカートより凄いグラのゲームは出せる。
だけどそれは売れないだろう。プレイするとつまらないからだ。
クライシス2のようにね。技術を＝グラだと捕らえてるならそれは間違い。
本当に差があるのは中身のシステム作り。
売れてるFPSは膨大なテストプレイフィードバックに基づいてるし
任天堂ゲームだって間違いなく膨大なテストプレイをしている。
それはデバックではなくゲームシステムの洗練作業だ。
和サードはここをやらない。
>>468
CoDは君らにもわかりやすい例なだけ
洋ゲーのゲーム作りの基礎、核となる部分はPCゲーのMOD文化にある。
CSはMODで生まれ洗練されそしてCoDの様な形になった いきなりCoDがポンと出たのではない。
FPSに関わる者は必ずCSを知っている。
MODでは最新のグラなど無関係にゲームシステムの研究と洗練作業が行われている。
そうやってユーザーで揉まれた中で評判のいい物を拝借して
新しいゲームのシステムにしたり製品版に組み込むのだから完成度が高い。
日本人の開発者にありがちな開発者の思いつきでテストプレイで揉まれずに
提供された物と違う。
おそらく任天堂が和ゲーの中で突出している理由はテストプレイの繰り返しにある。
面白くなるまで出さない。
CoDは君らにもわかりやすい例なだけ
洋ゲーのゲーム作りの基礎、核となる部分はPCゲーのMOD文化にある。
CSはMODで生まれ洗練されそしてCoDの様な形になった いきなりCoDがポンと出たのではない。
FPSに関わる者は必ずCSを知っている。
MODでは最新のグラなど無関係にゲームシステムの研究と洗練作業が行われている。
そうやってユーザーで揉まれた中で評判のいい物を拝借して
新しいゲームのシステムにしたり製品版に組み込むのだから完成度が高い。
日本人の開発者にありがちな開発者の思いつきでテストプレイで揉まれずに
提供された物と違う。
おそらく任天堂が和ゲーの中で突出している理由はテストプレイの繰り返しにある。
面白くなるまで出さない。
馬鹿「洋ゲーは完成されているので弄り様が無い」
俺「民間人や地雷の存在しない戦場が完成されてるの？」
馬鹿「・・・」
俺「じゃあ日本のRPGも完成されてるから弄り様が無いよな？海外のRPGは日本で売れてないし。」
馬鹿「・・・日本のRPGは古い。マスエフェクトやドラゴンエイジが新しい」
俺「じゃあCivilizationはターン制だからRTSのスタークラフトの方が優れていると言えるか？」
馬鹿「洋ゲーは和ゲーより上なので両方優れている」
俺「馬鹿かこいつ・・・」
俺「民間人や地雷の存在しない戦場が完成されてるの？」
馬鹿「・・・」
俺「じゃあ日本のRPGも完成されてるから弄り様が無いよな？海外のRPGは日本で売れてないし。」
馬鹿「・・・日本のRPGは古い。マスエフェクトやドラゴンエイジが新しい」
俺「じゃあCivilizationはターン制だからRTSのスタークラフトの方が優れていると言えるか？」
馬鹿「洋ゲーは和ゲーより上なので両方優れている」
俺「馬鹿かこいつ・・・」
将棋あたりでもやってりゃええんちゃう？
プレイ時間は億じゃ済まないよ
テストしたほうが良いのは確かだけど、それだけじゃダメだろう
怒首領蜂大往生デスレーベルなんて7年半もの間クリアする人が現れず、
今も1人がクリアするに留まるゲームだけど、そういった困難に挑戦するのが面白いゲームがある
最近ではデモンズやダークソもそう
多くのユーザに対して作るとそういう尖った部分が無くなる
ユーザの多さでいったらSNSやスマホのゲームと呼べないようなゲームが最高のゲームになっちまう
ゲーム性を削って丸くしていった先がアレだろう
プレイ時間は億じゃ済まないよ
テストしたほうが良いのは確かだけど、それだけじゃダメだろう
怒首領蜂大往生デスレーベルなんて7年半もの間クリアする人が現れず、
今も1人がクリアするに留まるゲームだけど、そういった困難に挑戦するのが面白いゲームがある
最近ではデモンズやダークソもそう
多くのユーザに対して作るとそういう尖った部分が無くなる
ユーザの多さでいったらSNSやスマホのゲームと呼べないようなゲームが最高のゲームになっちまう
ゲーム性を削って丸くしていった先がアレだろう
結局洋ゲーが嫌いなの？洋ゲー厨が嫌いなの？日本以外の国が嫌いなの？
FPSでゴリラマッチョの銃乱射グロゲーしか出ない ＝ 洋ゲーが嫌い
洋ゲーが時代の最先端なんだぜ！俺は昔からそう言ってたけど
最近ようやく時代が俺に追いついてきたわけだ。ふふん、俺を敬え ＝ 洋ゲー厨が嫌い
両方ともロクなもんじゃねぇ
洋ゲーが時代の最先端なんだぜ！俺は昔からそう言ってたけど
最近ようやく時代が俺に追いついてきたわけだ。ふふん、俺を敬え ＝ 洋ゲー厨が嫌い
両方ともロクなもんじゃねぇ
お前がこのスレで一番ロクなもんじゃないから安心していいと思うよ
>>473
将棋はおそらくシステム完成してるけど万人受けはしてない。
結局はオタゲー的な進化の部類だろう
格ゲーも世界大会とかやってるみたいだけどそれ程プレイ人口は多くない。
それから比べたらFPSは異常な流行り方だね
将棋はおそらくシステム完成してるけど万人受けはしてない。
結局はオタゲー的な進化の部類だろう
格ゲーも世界大会とかやってるみたいだけどそれ程プレイ人口は多くない。
それから比べたらFPSは異常な流行り方だね
>>474
洋ゲー厨が嫌いです。
洋ゲー厨が嫌いです。
>>477
将棋がオタゲー?
将棋がオタゲー?
マスエフェクトはSFオタ臭がきつ過ぎるのと プロモーションがクズすぎるのがダメ だから流行らん
そもそも知名度が異様に低い
フィードバックって、海外って、そんなにやってるもんなんかい？
マリオクラブ、ブリザードがその手の話じゃ有名だけど
それ以外の海外はヘイローが、なんかオウム真理教のヘッドギアみたいなのつけてテストプレイしてたぐらしか聞いたことないや。
マリオクラブ、ブリザードがその手の話じゃ有名だけど
それ以外の海外はヘイローが、なんかオウム真理教のヘッドギアみたいなのつけてテストプレイしてたぐらしか聞いたことないや。
482 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 05:34:02.04 ID:wKMcj6Ad0
食わず嫌いって幼少期の刷り込みが原因なんでしょ
昔の洋ゲーってよっぽど糞ゲー揃いだったんだな
逆に言えば最近の洋ゲーが面白くなって来てるのって
あっちのリメイク技術って日本より上ってことなんじゃね？
日本で死んでるシリーズの続編を海外のメーカーに作ってもらったら面白そう
昔の洋ゲーってよっぽど糞ゲー揃いだったんだな
逆に言えば最近の洋ゲーが面白くなって来てるのって
あっちのリメイク技術って日本より上ってことなんじゃね？
日本で死んでるシリーズの続編を海外のメーカーに作ってもらったら面白そう
483 ：名無しさん必死だな：2011/10/12(水) 06:07:23.70 ID:TYmvew7qO
洋ゲー
ルーザー負け組おっさんのヒーロー願望を具現化したもの
和ゲー
非リア充キモヲタのリア充願望を具現化したもの
どっちもかわらんじゃん
ルーザー負け組おっさんのヒーロー願望を具現化したもの
和ゲー
非リア充キモヲタのリア充願望を具現化したもの
どっちもかわらんじゃん
485 ：名無しさん必死だな：2011/10/12(水) 06:30:57.50 ID:4sNv59FS0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉヽ`ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉヽ`ｰ―i´
486 ：名無しさん必死だな：2011/10/12(水) 06:50:24.56 ID:KOeueflj0
和ゲーに良くありがちなか細い女の子キャラに馬鹿でかい武器持たせて振り回させるのが好きなんだ、すまんな
逆に細い男にデカイ武器振らせるのは嫌い
逆に細い男にデカイ武器振らせるのは嫌い
スプラッターハウスと悪魔城も海外スタジオが新作作ったな
出来？クソゲーですが？
名倉ｍ・・・デビルメイクライも海外スタジオが新作作ってるな
出来？クソゲーですが？
名倉ｍ・・・デビルメイクライも海外スタジオが新作作ってるな
488 ：名無しさん必死だな：2011/10/12(水) 08:05:10.47 ID:1RCnhiwV0
http://www.youtube.com/watch?v=6c23AI_GtPQ&feature=player_embedded
こういうゲームは素直に尊敬する。日本人にもこういうのを作って欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=MUnaOlCdW1o&feature=related
こういうロシア風なのも頼む。リンボの猿真似はダメな。
あれは外人は大騒ぎして傑作とか言ってるが日本人から見ると
それほど騒ぐようなゲームではない。
こういうゲームは素直に尊敬する。日本人にもこういうのを作って欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=MUnaOlCdW1o&feature=related
こういうロシア風なのも頼む。リンボの猿真似はダメな。
あれは外人は大騒ぎして傑作とか言ってるが日本人から見ると
それほど騒ぐようなゲームではない。
F1 2011はローカライズが糞過ぎてむかつくレベル
ゲーム自体はまあまあかな
相変わらずAIは糞だしぺな判定はおかしいし
目玉のSCも自分で引き起こさないと出てこないし
あれはオン用のギミックなんだろうな
そんなことより当てられてもびくともしない挙動をなんとかしろよ
ゲーム自体はまあまあかな
相変わらずAIは糞だしぺな判定はおかしいし
目玉のSCも自分で引き起こさないと出てこないし
あれはオン用のギミックなんだろうな
そんなことより当てられてもびくともしない挙動をなんとかしろよ
492 ：名無しさん必死だな：2011/10/12(水) 08:59:59.76 ID:8bT+5KVt0
マイクラのような素晴らしいゲームが日本から何故出てこないのだろう
PCゲームの土壌が無くストーリーもエンディングも無いゲームを作り
MOD文化も無く不具合は後から修正すればいいなんて
考えを持っていないので作れないのは当然
MOD文化も無く不具合は後から修正すればいいなんて
考えを持っていないので作れないのは当然
良作だけどPCのみでローカライズされないようなゲームもいっぱいあるしな
まぁでも日本にいて普通にしてりゃ気付かないのも当然だし
偏見持つのも仕方ないわな 情弱なのには変わりないけど
まぁでも日本にいて普通にしてりゃ気付かないのも当然だし
偏見持つのも仕方ないわな 情弱なのには変わりないけど
洋ゲーは良作多くても感動するゲームは無いからなぁ・・・
せいぜいPortalくらい。
せいぜいPortalくらい。
>>471
CoD持ってきて洋ゲーの凄さ語る奴はアホに見えるからやめとけよ
どれくらいマヌケに見えるかというと「ワンピースは漫画で一番凄い」「一番好きなアニメはエバンゲリオンです」
「アルマゲドンは映画の中で最強に面白い」「AKB48の曲は一番感動する」ってくらい
MOD凄いならその凄いMODの一つでも挙げて俺はゲームに詳しいんだぞと通ぶらないと。
それにCS1.6から進化してCoDになってわけでもないし。
CoD持ってきて洋ゲーの凄さ語る奴はアホに見えるからやめとけよ
どれくらいマヌケに見えるかというと「ワンピースは漫画で一番凄い」「一番好きなアニメはエバンゲリオンです」
「アルマゲドンは映画の中で最強に面白い」「AKB48の曲は一番感動する」ってくらい
MOD凄いならその凄いMODの一つでも挙げて俺はゲームに詳しいんだぞと通ぶらないと。
それにCS1.6から進化してCoDになってわけでもないし。
>>497
あんたは売れてるから凄いって言ってると思ってるのか？
そう思ってるなら大間違いだよ。
FPSとしてシステムが完璧に近い出来なんだよ。
CoD4の対戦がなぜ面白いのかといったらプレイ感覚がCSと同等になった上で
CSが持っていた欠点を大きく埋めて更に付け足しが成功したから。
そこにCoD123はそれに含まれない。
123はプレイ感覚はCSには程遠くただのマイナーFPSにすぎない。
対戦が盛り上がるとかそんな話にはならない。
123ははっきり言うとマルチはおまけでシングルに力を入れているゲーム。
CoD4からいきなり人気爆発した。
ここであった大きな変化とはマルチをメインだくらいにマルチ側を強化したからだ。
CSはたしかに完成度が高かった。これ以上の進化をさせることは無理だと思えるくらいに。
CoD4ではそれを打破した。CSプレイヤーがCoD4に流れるくらいにね。
あんたは売れてるから凄いって言ってると思ってるのか？
そう思ってるなら大間違いだよ。
FPSとしてシステムが完璧に近い出来なんだよ。
CoD4の対戦がなぜ面白いのかといったらプレイ感覚がCSと同等になった上で
CSが持っていた欠点を大きく埋めて更に付け足しが成功したから。
そこにCoD123はそれに含まれない。
123はプレイ感覚はCSには程遠くただのマイナーFPSにすぎない。
対戦が盛り上がるとかそんな話にはならない。
123ははっきり言うとマルチはおまけでシングルに力を入れているゲーム。
CoD4からいきなり人気爆発した。
ここであった大きな変化とはマルチをメインだくらいにマルチ側を強化したからだ。
CSはたしかに完成度が高かった。これ以上の進化をさせることは無理だと思えるくらいに。
CoD4ではそれを打破した。CSプレイヤーがCoD4に流れるくらいにね。
>>496
それは言語わからなくて話についていけないだけだろ
それは言語わからなくて話についていけないだけだろ
500 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 11:59:35.74 ID:wKMcj6Ad0
>>484
ファイナルファイトリベンジってサターンの末期にPSでジャスティス学園とか出てた頃に出た3D対戦物でしょ
売れなくて当然の様な・・・
>>491
アウターワールドみたいなゲームか
今なら実写クオリティで作れそうだしね
>>498
海外の良ゲーってパズル系が多いよね
ほぼローカライズ無しで遊べるし
ファイナルファイトリベンジってサターンの末期にPSでジャスティス学園とか出てた頃に出た3D対戦物でしょ
売れなくて当然の様な・・・
>>491
アウターワールドみたいなゲームか
今なら実写クオリティで作れそうだしね
>>498
海外の良ゲーってパズル系が多いよね
ほぼローカライズ無しで遊べるし
このスレって和ゲーメーカーの奴等がグチってるだけじゃねぇの？
502 ：名無しさん必死だな：2011/10/12(水) 12:11:22.26 ID:5t+bLjbw0
洋ゲーにはアメリカ映画にあるようなエンターテインメントが足りない。
暴力を扱うにしても大衆的に出来るはずなのに、
そういう点ではバイオとメタルギアの方がアメリカ映画的。
洋ゲーの技術力とアメリカ映画の大衆性が組み合わされば最強。
暴力を扱うにしても大衆的に出来るはずなのに、
そういう点ではバイオとメタルギアの方がアメリカ映画的。
洋ゲーの技術力とアメリカ映画の大衆性が組み合わされば最強。
CS1.6とCoD4の共通点と改良点 意図的な戦略性チェンジ
これらはすっごく細かい事の羅列だからあえて書かないけどな。
まあCSやりこんだ事ある人なら少し書いたらわかるんだろうけど。
共通点
キャラの移動速度 弾の威力や弾数 MAP構造
改良点
キャンプ有利要素の緩和 敵の位置を特定できる仕組みや足音を消せる仕組み
意図的な戦略性チェンジ
お金制度の代わりにキルストリーク
どうなったか？
お金制度ではなくなりタイムアップ狙いが無意味になり1ラウンドの進行が早くなった
死んだら長時間眺めてるだけだった初心者でもプレイできる時間が大幅にアップ
死なない上級者はお金のかわりにキルストリークを獲得
このキルストの登場で戦場が大幅に派手になった この派手さが新規客をまたひきつける。
これらはすっごく細かい事の羅列だからあえて書かないけどな。
まあCSやりこんだ事ある人なら少し書いたらわかるんだろうけど。
共通点
キャラの移動速度 弾の威力や弾数 MAP構造
改良点
キャンプ有利要素の緩和 敵の位置を特定できる仕組みや足音を消せる仕組み
意図的な戦略性チェンジ
お金制度の代わりにキルストリーク
どうなったか？
お金制度ではなくなりタイムアップ狙いが無意味になり1ラウンドの進行が早くなった
死んだら長時間眺めてるだけだった初心者でもプレイできる時間が大幅にアップ
死なない上級者はお金のかわりにキルストリークを獲得
このキルストの登場で戦場が大幅に派手になった この派手さが新規客をまたひきつける。
>>499
具体的に作品名挙げたら？
>>500
売上の話じゃなくて、ゲームが糞だったんだよ
同時期の他の3D格闘に比べて著しくショボかった
俺がやったのはゲーセン版だけど1プレイでダメだと分かったし、速攻で撤去されてた
具体的に作品名挙げたら？
>>500
売上の話じゃなくて、ゲームが糞だったんだよ
同時期の他の3D格闘に比べて著しくショボかった
俺がやったのはゲーセン版だけど1プレイでダメだと分かったし、速攻で撤去されてた
洋ゲーは量だけは多いが味付けが悪すぎる
>>505
具体的な例を挙げよう
具体的な例を挙げよう
洋ゲーはデスメタルの演奏を聴きながら前菜・メインディッシュ・デザート全て
油っこいソースをこれでもかとかけたステーキを食わされてる感じ
和ゲーはピアノの演奏を聴きながら前菜は野菜スープやお粥やパスタで始まり
メインディッシュはステーキに焼き魚に刺身に蒸し物に煮物でデザートは
パフェや宇治金時やケーキで最後にお茶やコーヒーを飲まされるって感じ
味付けとは意味が違うがなんて言うんだろ、
単純に趣味が合わない。あいつらはあれでいいのかもしれないが
日本人には今更ああいうのは無理、そんな感じ
油っこいソースをこれでもかとかけたステーキを食わされてる感じ
和ゲーはピアノの演奏を聴きながら前菜は野菜スープやお粥やパスタで始まり
メインディッシュはステーキに焼き魚に刺身に蒸し物に煮物でデザートは
パフェや宇治金時やケーキで最後にお茶やコーヒーを飲まされるって感じ
味付けとは意味が違うがなんて言うんだろ、
単純に趣味が合わない。あいつらはあれでいいのかもしれないが
日本人には今更ああいうのは無理、そんな感じ
508 ：名無しさん必死だな：2011/10/12(水) 16:43:55.94 ID:KOeueflj0
取り合えず洋ゲーマーがあれだけ和ゲー叩いて散々持ち上げてたオブリビオンなんかは
それだけ言うならさぞ面白かろうと思っていざプレイたら・・
世界は広い、やれる事も多い、でも戦闘が絶望的に面白くない
それだけ言うならさぞ面白かろうと思っていざプレイたら・・
世界は広い、やれる事も多い、でも戦闘が絶望的に面白くない
そんな大したもんじゃないだろ
洋ゲーはマックみたいなジャンクフード。単に量が多い＝ボリュームと勘違い
和ゲーは烏賊。違いのわかる食通がスルメあたりめの差を語って噛めば噛むほど味が出るって言ってるだけ
洋ゲーはマックみたいなジャンクフード。単に量が多い＝ボリュームと勘違い
和ゲーは烏賊。違いのわかる食通がスルメあたりめの差を語って噛めば噛むほど味が出るって言ってるだけ
>>498
CS1.6やCSSのプレーヤーがCoD4に流れてなんてないだろ
ウソ書いてんじゃねーぞ
それに洋ゲーやPCゲームに嵌るほど最近のCoDシリーズの糞さ加減が目に付くもんなんだよ
マイルドに評価するとしても「大衆向けによく調整されてて初FPSには最適な1本。70点」ってとこ
CS1.6やCSSのプレーヤーがCoD4に流れてなんてないだろ
ウソ書いてんじゃねーぞ
それに洋ゲーやPCゲームに嵌るほど最近のCoDシリーズの糞さ加減が目に付くもんなんだよ
マイルドに評価するとしても「大衆向けによく調整されてて初FPSには最適な1本。70点」ってとこ
511 ：名無しさん必死だな：2011/10/12(水) 17:21:22.90 ID:eiqfwaKrO
嫌いなのは洋ゲーじゃなくて、銃で戦うTPSとFPSだろ？
というかそれしか知らないんだろ？
というかそれしか知らないんだろ？
最近のCoDの糞さ？
CoDなんて4前はその他大勢のゲームだったんだが。
逆にCoD4以降の最近の物しか評価されてない。
CoDなんて4前はその他大勢のゲームだったんだが。
逆にCoD4以降の最近の物しか評価されてない。
洋画はしっかりタイトルをカタカナに直したりしてるのに
何で洋ゲーはタイトルがアルファベットのままなの？
ゲームショップで見かけても全然印象に残らんわ
何で洋ゲーはタイトルがアルファベットのままなの？
ゲームショップで見かけても全然印象に残らんわ
和ゲーもいちいちタイトルをあるふぁべっとにしてるじゃんｗ
バイナリードメインってどういう意味なの？
日本で売れないとかぼやくのは任天堂のジャストダンスぐらいちゃんとローカライズと宣伝してからだろ
コインいっこいれる
CoD1も2もウケたじゃんね
FPSバブルだったからねぇ。
洋ゲーってクソゲーだと返品される世界で生きてるから
返品されないようにちゃんと作らないといけない。
どんなクソゲ作っても小売に押し付けて売り逃げできる和サードじゃ
そりゃあ対抗できないわ 日本の小売への押し付け方は上手くなったけど
肝心のゲームの作り方は忘れたみたいだからね
返品されないようにちゃんと作らないといけない。
どんなクソゲ作っても小売に押し付けて売り逃げできる和サードじゃ
そりゃあ対抗できないわ 日本の小売への押し付け方は上手くなったけど
肝心のゲームの作り方は忘れたみたいだからね
>>518
面白いけど、4以降にくらべるとそこまで目立った結果を出している訳じゃない
CoDシリーズはそもそも取っつきやすさと派手な演出を体験するところがうけたわけで、
システム部分は優等生的な出来だけど特別優れているわけではないと思う
面白いけど、4以降にくらべるとそこまで目立った結果を出している訳じゃない
CoDシリーズはそもそも取っつきやすさと派手な演出を体験するところがうけたわけで、
システム部分は優等生的な出来だけど特別優れているわけではないと思う
返品制度があるわりには服飾の品質悪くて
ユニクロが高品質で絶賛されるのは何故？
海外の反応 - ユニクロ、ニューヨークで大人気
ttp://gyanko.seesaa.net/article/153770550.html
ユニクロが高品質で絶賛されるのは何故？
海外の反応 - ユニクロ、ニューヨークで大人気
ttp://gyanko.seesaa.net/article/153770550.html
?
525 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 08:35:24.67 ID:lQRklmK40
527 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 09:17:15.89 ID:HCyJaqpt0
idゲースルーしちゃう洋ゲー厨
お前らほんと口だけだなぁｗｗｗ
PS3 RAGE （レイジ） ベセスダ・ソフトワークス 11/10/06 11,320
Xbox360 RAGE （レイジ） ベセスダ・ソフトワークス 11/10/06 7,853
お前らほんと口だけだなぁｗｗｗ
PS3 RAGE （レイジ） ベセスダ・ソフトワークス 11/10/06 11,320
Xbox360 RAGE （レイジ） ベセスダ・ソフトワークス 11/10/06 7,853
いや、ここに居る方々は買ってるんじゃないかね
それ以外には見向きもされて無いだけで
それ以外には見向きもされて無いだけで
レイジはウンコ確定だった
HardResetのがFPSらしいFPSだった
HardResetのがFPSらしいFPSだった
今はダークソで忙しい
あれなら洋ゲー好きでも満足するんじゃないの？洋ゲー厨なら知らんけど
あれなら洋ゲー好きでも満足するんじゃないの？洋ゲー厨なら知らんけど
ダークソ嫌いだと洋ゲー厨とかなにいってんだ
単純に、返品ができる＝高品質にはならないって言いたいだけだろ
ニューヨークのユニクロ行った事無いからアメリカ版がどんな品質か知らないけど
日本のユニクロは1シーズンでボロボロになるような作りと布地だよね。
日本のユニクロは1シーズンでボロボロになるような作りと布地だよね。
もちろん人間の体型は1年で結構変わるから
ユニクロみたいに1シーズン使い捨ても有りなんだろうけど
それにしては最近のユニクロは高い
ユニクロみたいに1シーズン使い捨ても有りなんだろうけど
それにしては最近のユニクロは高い
エヴァのコラボTシャツとか売ってたみたいだから日本と同じなんじゃないの？
数回洗っただけで色が落ちたり、縮んだりしないから素晴らしい！
って意見あったから1シーズンもったら奇跡なんじゃね？ｗｗｗ
数回洗っただけで色が落ちたり、縮んだりしないから素晴らしい！
って意見あったから1シーズンもったら奇跡なんじゃね？ｗｗｗ
「お前ら洋ゲーをイメージで避けてるけどやれば面白いんだぞ」
という奴にはこんな話を聞かせてやりたい
ある日、完成度がクソ高い萌えゲーが出ましたと
めちゃくちゃ面白いしストーリーも感動的です
ただメインキャラがロリ美少女ばっかで走り回るとパンツが見える仕様です
「さあ買え。やれば面白いぞ」
買いますか？買いませんよね
つまり嫌悪感を覚えるものはどんだけ凄くても買わない
という奴にはこんな話を聞かせてやりたい
ある日、完成度がクソ高い萌えゲーが出ましたと
めちゃくちゃ面白いしストーリーも感動的です
ただメインキャラがロリ美少女ばっかで走り回るとパンツが見える仕様です
「さあ買え。やれば面白いぞ」
買いますか？買いませんよね
つまり嫌悪感を覚えるものはどんだけ凄くても買わない
それが本当に存在するならやるけどね
和ゲー厨みたいに偏見で頓珍漢な評価したくないし
和ゲー厨みたいに偏見で頓珍漢な評価したくないし
>>539
買うのか…？本当にできるのなら素直にすごいと思うよ
ここに来る洋ゲー好きでスクリブルノーツを推す人がいないのは意外だ
良ローカライズだし、銃殺も血飛沫もない、リアル過ぎない
洋ゲーの偏見を解くにはいいソフトだと思うし
CODやGoWよりも日本人向けじゃないか
買うのか…？本当にできるのなら素直にすごいと思うよ
ここに来る洋ゲー好きでスクリブルノーツを推す人がいないのは意外だ
良ローカライズだし、銃殺も血飛沫もない、リアル過ぎない
洋ゲーの偏見を解くにはいいソフトだと思うし
CODやGoWよりも日本人向けじゃないか
>>538
"悪しき相対化"の典型だな
西洋製ゲームの雰囲気と、ロリコン嗜好があたかも対等であるかの扱いをするなんて、喩え話だとしても明白な悪意を感じる
ロリコンを嫌悪するのは世界どこでも当たり前のこと
小児性愛みたいに病んだ人はどこの国でもいるだろうが、日本みたいに小児性愛的嗜好に甘い国は異常
そもそも西洋製ゲームのイメージがなぜ日本だけでそこま嫌悪されているのか理解できないよ
"悪しき相対化"の典型だな
西洋製ゲームの雰囲気と、ロリコン嗜好があたかも対等であるかの扱いをするなんて、喩え話だとしても明白な悪意を感じる
ロリコンを嫌悪するのは世界どこでも当たり前のこと
小児性愛みたいに病んだ人はどこの国でもいるだろうが、日本みたいに小児性愛的嗜好に甘い国は異常
そもそも西洋製ゲームのイメージがなぜ日本だけでそこま嫌悪されているのか理解できないよ
気に入ればエロゲーでもなんでもやるけどストーリーが感動的ってのは嫌いだな
>>541
過去には和洋問わず14程度で成人扱いで、結婚や子作りしてたんだから、
初潮終えた女性に興味をいだくのは生物学的におかしくない
恋愛に興味をいだくのも子作りさせるためだし
ただ、今は寿命が延びたことで成人扱いする年齢が上がったから
未成熟な人間を守るという社会通念ができた
好みのキャラが子供っぽいのが多いのはアジア人の外見が関係している
欧米人から見るとアジア人は歳を取らないと感じられていて、
30過ぎの人が10代に見える、というのはよく聞く話
そんな中で欧米人のような好みを持っていたらどうなるか
子作りに支障をきたす年齢の女性がモテるようになり、出生率は下がるだろう
日本以外でゲームを作っているアジア諸国は少ないが、
韓国や台湾では日本と同じようなキャラが人気ある
↓Teraというゲームの韓国でもっとも使用率の高い種族
http://www.youtube.com/watch?v=40UKr8Irl4U
というか幼児虐待が日本より多い時点で説得力ないわ
過去には和洋問わず14程度で成人扱いで、結婚や子作りしてたんだから、
初潮終えた女性に興味をいだくのは生物学的におかしくない
恋愛に興味をいだくのも子作りさせるためだし
ただ、今は寿命が延びたことで成人扱いする年齢が上がったから
未成熟な人間を守るという社会通念ができた
好みのキャラが子供っぽいのが多いのはアジア人の外見が関係している
欧米人から見るとアジア人は歳を取らないと感じられていて、
30過ぎの人が10代に見える、というのはよく聞く話
そんな中で欧米人のような好みを持っていたらどうなるか
子作りに支障をきたす年齢の女性がモテるようになり、出生率は下がるだろう
日本以外でゲームを作っているアジア諸国は少ないが、
韓国や台湾では日本と同じようなキャラが人気ある
↓Teraというゲームの韓国でもっとも使用率の高い種族
http://www.youtube.com/watch?v=40UKr8Irl4U
というか幼児虐待が日本より多い時点で説得力ないわ
544 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 09:46:51.39 ID:3cU7lzWT0
>>541
過激な人体欠損、アジア人に対する差別表現、
長崎に投下されたファットマンと同名の核兵器で街をぶっ飛ばす
これは世界のどこでも倫理的に受け入れらることなのかな？
しかもシリアスに取り扱ってるわけでなく完全にジョーク扱いでもあるし。
まあアメリカ人が勝手にやってる分には問題にする気もないし、
こんなゲームばかりじゃないのもわかってはいるが。(しかし、こういう表現描写のある洋ゲーは多いと思うが)
日本人が嫌悪する理由にはなると思うな。
>>543
生理的な問題は置いといても法的に問題があるだろロリはさ。
ただロリ美少女っていても幼女を指しているわけじゃないのはわかる。
過激な人体欠損、アジア人に対する差別表現、
長崎に投下されたファットマンと同名の核兵器で街をぶっ飛ばす
これは世界のどこでも倫理的に受け入れらることなのかな？
しかもシリアスに取り扱ってるわけでなく完全にジョーク扱いでもあるし。
まあアメリカ人が勝手にやってる分には問題にする気もないし、
こんなゲームばかりじゃないのもわかってはいるが。(しかし、こういう表現描写のある洋ゲーは多いと思うが)
日本人が嫌悪する理由にはなると思うな。
>>543
生理的な問題は置いといても法的に問題があるだろロリはさ。
ただロリ美少女っていても幼女を指しているわけじゃないのはわかる。
洋ゲーって括り自体がもう古いんじゃないかな
ヴァンキッシュにバイナリードメインのような、ああいうジャンルのゲームが
日本からもリリースされるようになってきてるし
それに海外ゲーでも日本のSTGみたく、小規模だけどコツコツと作ってるタイトルとかある
Castle crashersとかは和ゲーリスペクトしまくってて好きだよ
ヴァンキッシュにバイナリードメインのような、ああいうジャンルのゲームが
日本からもリリースされるようになってきてるし
それに海外ゲーでも日本のSTGみたく、小規模だけどコツコツと作ってるタイトルとかある
Castle crashersとかは和ゲーリスペクトしまくってて好きだよ
>>545
なんか海外じゃ全部ビッグなゲーム会社ばかりでコツコツ作る小規模メーカーは少数派
みたいな言い口だけど全然逆で小規模メーカーの方が多いし主流なんだよ
家ゲしかやらない人や日本のメディアでしかゲーム情報得ていない人は
海外のインディーズやプロ一歩手前のMOD職人とかそういうのは知らないから
なんとなく洋ゲー＝ハリウッド映画ばりのビッグタイトルってイメージになっている
そもそも大金かけて大勢の人を使わずとも既存のゲームエンジンでゲーム作りすれば
例え一人のアマチュアでも最新ゲームと遜色ないものは出来うるポテンシャルを持ってる
そこが日本との違い
なんか海外じゃ全部ビッグなゲーム会社ばかりでコツコツ作る小規模メーカーは少数派
みたいな言い口だけど全然逆で小規模メーカーの方が多いし主流なんだよ
家ゲしかやらない人や日本のメディアでしかゲーム情報得ていない人は
海外のインディーズやプロ一歩手前のMOD職人とかそういうのは知らないから
なんとなく洋ゲー＝ハリウッド映画ばりのビッグタイトルってイメージになっている
そもそも大金かけて大勢の人を使わずとも既存のゲームエンジンでゲーム作りすれば
例え一人のアマチュアでも最新ゲームと遜色ないものは出来うるポテンシャルを持ってる
そこが日本との違い
>>546
知ってるって
けどMODだって海外のDLサイトとか見ても、盛り上がってるのは一握りでしょ
こんな珍妙な出来事だって起きたりするし
ttp://www.game-damashi.com/weblog/archives/2009/10/entry_1985.html
知ってるって
けどMODだって海外のDLサイトとか見ても、盛り上がってるのは一握りでしょ
こんな珍妙な出来事だって起きたりするし
ttp://www.game-damashi.com/weblog/archives/2009/10/entry_1985.html
>>543
児童虐待の数は「発見された数」な訳だから
「件数が多い＝社会がそういう行為を見逃されない」とも取れる。
逆に日本は人口に対しての警官の数が足りてないし、事なかれ主義な国だし、
検死が絶対に行われる国でもないので埋没している件数はそれなりに有るんじゃない？
>>544
生理的な問題にしても若年層の性行為、出産のリスクを考えたら
とても合理的な考え方じゃないけどね。女性の社会性を奪いかねない…。
児童虐待の数は「発見された数」な訳だから
「件数が多い＝社会がそういう行為を見逃されない」とも取れる。
逆に日本は人口に対しての警官の数が足りてないし、事なかれ主義な国だし、
検死が絶対に行われる国でもないので埋没している件数はそれなりに有るんじゃない？
>>544
生理的な問題にしても若年層の性行為、出産のリスクを考えたら
とても合理的な考え方じゃないけどね。女性の社会性を奪いかねない…。
549 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 11:03:19.92 ID:3cU7lzWT0
>>548
いやロリをまったく肯定してないがね。
あと社会性というのは時代性に左右される。
前段の生理的な問題も云々とは関係なかろう。
出産可能年齢だし、一応法的に１６歳で結婚できる。
１８歳で嫁に行き遅れと言われる時代もあった。今はそうじゃないが
いやロリをまったく肯定してないがね。
あと社会性というのは時代性に左右される。
前段の生理的な問題も云々とは関係なかろう。
出産可能年齢だし、一応法的に１６歳で結婚できる。
１８歳で嫁に行き遅れと言われる時代もあった。今はそうじゃないが
洋ゲーはまず顔がぶっさいく
マシだと言われてるrageでもきついな
だから、嫌われる
マシだと言われてるrageでもきついな
だから、嫌われる
そもそも外人って１４くらいから急に３０代になるような感じだよな
若年の性行為･出産によって生理が重くなって月に1〜3日動けなくなる人もいるのよ。
（もちろん人によるし、性行為をしなくても重い人は重いのだけれど）
月に2日だとして年に24日間、1ヶ月弱分も行動できなくなる。
それって現代において社会性を欠かない？
バランスの問題だとは思うけれど、法律でOKだからではなく、
人を見て考えないとダメな問題なのでもう少し慎重な話にしてもらいたいなぁってだけ。
まあ、ロリについては肯定も否定もしないけどね。
スレとずれた話をしてスマンかった。
（もちろん人によるし、性行為をしなくても重い人は重いのだけれど）
月に2日だとして年に24日間、1ヶ月弱分も行動できなくなる。
それって現代において社会性を欠かない？
バランスの問題だとは思うけれど、法律でOKだからではなく、
人を見て考えないとダメな問題なのでもう少し慎重な話にしてもらいたいなぁってだけ。
まあ、ロリについては肯定も否定もしないけどね。
スレとずれた話をしてスマンかった。
>>546
日本は小規模にやるなら同人でやる
海外はそういう市場がないから会社作るってだけだろう
その中にはコンシューマーに移植されたゲームもあれば、
アメリカでローカライズされたゲームや、Steamで配信されているゲームもある
日本は小規模にやるなら同人でやる
海外はそういう市場がないから会社作るってだけだろう
その中にはコンシューマーに移植されたゲームもあれば、
アメリカでローカライズされたゲームや、Steamで配信されているゲームもある
>>551
だな。だからモデリングもぶっさいく
だな。だからモデリングもぶっさいく
日本人はロリコンが多いけどアメリカ人はペドフィリアばっか
556 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/10/14(金) 16:18:35.90 ID:pbPmur/P0
日本も同人ゲーを拾い上げて製品化するシステムあれば別に洋ゲー要らないな
ライブアーケードって日本の同人じゃ出せないの？
儲けは1/100になりそうだが
儲けは1/100になりそうだが
>>551
「欧米人は見た目で子供扱いされるのを嫌がるのに、日本人は嬉しがるから変だ！」
とか言う奴がいるけど、見た目の老化する時期やスピードが目に見えて違うんだから、
それに対する社会的な評価が変わって来るのも必然だと思うんだよな
欧米人は見た目や雰囲気の年相応の移り変わりが見て取れないと言うか
トム・クルーズとか、いつまでトップガンの青年将校みたいなツラしてんの？って言いたくなる
「欧米人は見た目で子供扱いされるのを嫌がるのに、日本人は嬉しがるから変だ！」
とか言う奴がいるけど、見た目の老化する時期やスピードが目に見えて違うんだから、
それに対する社会的な評価が変わって来るのも必然だと思うんだよな
欧米人は見た目や雰囲気の年相応の移り変わりが見て取れないと言うか
トム・クルーズとか、いつまでトップガンの青年将校みたいなツラしてんの？って言いたくなる
559 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 16:41:22.18 ID:qC0bIuoF0
>>530
ダークソウルは洋物RPGとノリがにてるし大好きだよー。オンラインで最初躓いたけど全体的な雰囲気は好き。
ダークソウルは洋物RPGとノリがにてるし大好きだよー。オンラインで最初躓いたけど全体的な雰囲気は好き。
560 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 17:53:07.40 ID:+huHlqQB0
肝心の「俺たち」が皆無でつまらんな
出てこい
出てこい
下地だよ下地
日本が敗戦した後アメリカから米製のドラマや映画が大量に輸入された
だから日本にはハリウッド映画やディズニー映画を見る基盤がある
ゲームは任天堂が先に牛耳って、マリオやドラクエ、FF、スト２が
ゲームとはこういうもんだと定着させた
日本ではイメージは定着したもん勝ちだからな
ハードウェアに関してはキャラや人間が関わらないのであまり国籍を問わず受け入れられる
だからwindowsやiphoneは受ける
日本が敗戦した後アメリカから米製のドラマや映画が大量に輸入された
だから日本にはハリウッド映画やディズニー映画を見る基盤がある
ゲームは任天堂が先に牛耳って、マリオやドラクエ、FF、スト２が
ゲームとはこういうもんだと定着させた
日本ではイメージは定着したもん勝ちだからな
ハードウェアに関してはキャラや人間が関わらないのであまり国籍を問わず受け入れられる
だからwindowsやiphoneは受ける
>>539
本当かねぇ？
古いところじゃ、キャラデザインはしょっぼいし、エロ要素も無いときメモが
萌えオタだけじゃなくゲーマーにも評価されたのは、当時としては画期的だった
ゲームシステム故だけど、PCEのときメモやったの？
アホどもが人生とか言ってる奴はやった？
近年ではラブブラスをやった上でほざいてるのか？？？
実際には、高い評価受けてても見た目だけで馬鹿にしてやってないんだろ？
本当かねぇ？
古いところじゃ、キャラデザインはしょっぼいし、エロ要素も無いときメモが
萌えオタだけじゃなくゲーマーにも評価されたのは、当時としては画期的だった
ゲームシステム故だけど、PCEのときメモやったの？
アホどもが人生とか言ってる奴はやった？
近年ではラブブラスをやった上でほざいてるのか？？？
実際には、高い評価受けてても見た目だけで馬鹿にしてやってないんだろ？
事実を指摘されてPが発狂ｗ
とりあえず、もっと明るいゲームを積極的にローカライズしろよと思う。
辛気臭い戦争モノや流血モノはいいから。
ジャストダンスとか、アクションやシューティングにしてももっと可愛気があるやつ。
辛気臭い戦争モノや流血モノはいいから。
ジャストダンスとか、アクションやシューティングにしてももっと可愛気があるやつ。
568 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/10/14(金) 23:19:11.04 ID:pbPmur/P0
EAのゲームもっとローカライズしてほしい
体験版あってもアカウントだとか面倒なのがあるからボタン連打でゲームプレイまで行けん
体験版あってもアカウントだとか面倒なのがあるからボタン連打でゲームプレイまで行けん
>>561
キャラクターやストーリー重視じゃなくて、基本洋物RPGGAMERはTRPGの延長であり、「その世界で生活すること」を好む。
ダークソウルとかは生活とかではないけど一昔前の洋物RPGの雰囲気が濃厚に残っている。
まぁもともとフロムソフトウェアはキングスフィールドの開発の時にめちゃめちゃマイナーな洋物RPGの話とかインタビューで楽しそうにしてたから、洋ゲーリスペクトなところはあるだろう。
現に海外でデモンズもダークソウルもある程度売れたしね。
あーこれは俺の好みだけど「その世界で生活する」ってことでぶつ森とかはすげぇーすきだよ。下手なRPGよりよっほどRPGだよ。どうぶつの森。
キャラクターやストーリー重視じゃなくて、基本洋物RPGGAMERはTRPGの延長であり、「その世界で生活すること」を好む。
ダークソウルとかは生活とかではないけど一昔前の洋物RPGの雰囲気が濃厚に残っている。
まぁもともとフロムソフトウェアはキングスフィールドの開発の時にめちゃめちゃマイナーな洋物RPGの話とかインタビューで楽しそうにしてたから、洋ゲーリスペクトなところはあるだろう。
現に海外でデモンズもダークソウルもある程度売れたしね。
あーこれは俺の好みだけど「その世界で生活する」ってことでぶつ森とかはすげぇーすきだよ。下手なRPGよりよっほどRPGだよ。どうぶつの森。
>ある日、完成度がクソ高い萌えゲーが出ましたと
>めちゃくちゃ面白いしストーリーも感動的です
>ただメインキャラがロリ美少女ばっかで走り回るとパンツが見える仕様です
>「さあ買え。やれば面白いぞ」
>買いますか？買いませんよね
俺は買うけどなwww洋ゲー厨だけど面白いと聞いたらやるよ。現に面白いと聞いた萌えゲーはやって見てる。
えーと「キャプテン・ラヴ」とか「死角探偵」とか「風雨来記」とかギャルゲーだけど面白かったよ。
風雨来記はヒロイン全部無視して北海道さまよったほうが「ゲームとして面白い」ってなる仕様はいったいなんなんだwww
と思ったけど。
>めちゃくちゃ面白いしストーリーも感動的です
>ただメインキャラがロリ美少女ばっかで走り回るとパンツが見える仕様です
>「さあ買え。やれば面白いぞ」
>買いますか？買いませんよね
俺は買うけどなwww洋ゲー厨だけど面白いと聞いたらやるよ。現に面白いと聞いた萌えゲーはやって見てる。
えーと「キャプテン・ラヴ」とか「死角探偵」とか「風雨来記」とかギャルゲーだけど面白かったよ。
風雨来記はヒロイン全部無視して北海道さまよったほうが「ゲームとして面白い」ってなる仕様はいったいなんなんだwww
と思ったけど。
571 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 01:31:23.17 ID:6en09kZG0
デモンズやダークソは洋ゲーの皮を被せた魔界村って感じがした
だから本家洋ゲーと比べても独自色を感じて面白かったよ。
だから本家洋ゲーと比べても独自色を感じて面白かったよ。
>>569
海外のファンタジーは生活感あるよな。松野なんか、その手の生活感ある洋風ファンタジーが得意だったな。
海外のファンタジーは生活感あるよな。松野なんか、その手の生活感ある洋風ファンタジーが得意だったな。
デモンズやダークソぐらいまともな近接戦ができる洋RPGが
ほとんどねーのがなー。
マウス操作文化の弊害ってやつかなー。
ほとんどねーのがなー。
マウス操作文化の弊害ってやつかなー。
マウスだと基本、ボタン２つだからなぁ
攻撃と防御とか、左手と右手で埋まっちゃう
FPS視点メインだからか攻撃でのけぞったりしないってのもあるね
攻撃と防御とか、左手と右手で埋まっちゃう
FPS視点メインだからか攻撃でのけぞったりしないってのもあるね
>>574
もしかしてマPCのウスキーボードがパッドより操作できるボタンが少ないとか思ってんの？
それなら失笑にも程があるんだが
FPSのシリーズでPCのみだった前作には左右リーンにしゃがみ伏せあるのに
新作で家ゲマルチになった途端にそれらがスポイルされたあげく
所持できる武器は２個とかパッドに合わせた劣化で不満でまくるパターンはもう見飽きてるはず
もしかしてマPCのウスキーボードがパッドより操作できるボタンが少ないとか思ってんの？
それなら失笑にも程があるんだが
FPSのシリーズでPCのみだった前作には左右リーンにしゃがみ伏せあるのに
新作で家ゲマルチになった途端にそれらがスポイルされたあげく
所持できる武器は２個とかパッドに合わせた劣化で不満でまくるパターンはもう見飽きてるはず
>>575
話の流れ読めないの？
ボタンの数だけならMMOでショートカット50個とかあるわ
アクションで重要なのはホームポジションから素早く操作出来るボタンの数
PS3ならL1〜3、R1〜3がレバーで移動と視点変更しながらポジション変えずに操作出来る
（L1〜2、R1〜2はアナログ対応）
ロックなどで始点変更を必要としない状況であれば右側の4ボタンが操作可能
それに対してPCは左右クリックとスペースキーが精々
それ以外のボタンは素早く操作できないので攻撃などのアクションキーとしては割り当てられない
リーンもしゃがみ伏せも武器変更も激しいボタン操作の中で頻繁に使用する必要が無いから他のキーでも平気なだけ
どうすればデモンズやダークソをキーボードとマウスで操作出来るか、
ってのを考えれば誰でも分かるもんだと思うがねぇ
話の流れ読めないの？
ボタンの数だけならMMOでショートカット50個とかあるわ
アクションで重要なのはホームポジションから素早く操作出来るボタンの数
PS3ならL1〜3、R1〜3がレバーで移動と視点変更しながらポジション変えずに操作出来る
（L1〜2、R1〜2はアナログ対応）
ロックなどで始点変更を必要としない状況であれば右側の4ボタンが操作可能
それに対してPCは左右クリックとスペースキーが精々
それ以外のボタンは素早く操作できないので攻撃などのアクションキーとしては割り当てられない
リーンもしゃがみ伏せも武器変更も激しいボタン操作の中で頻繁に使用する必要が無いから他のキーでも平気なだけ
どうすればデモンズやダークソをキーボードとマウスで操作出来るか、
ってのを考えれば誰でも分かるもんだと思うがねぇ
>>576
キーボードにはWASDに左手をおくだろ普通w
この周辺のキーをさっと押せない何て言い始めたらパッドの右側ボタンを押すスピードすら遅すぎるってなっちゃうぞ
マウスキーボード操作のスピードの速さが一番いかされるのはアクションではなくてRTSだな
トップクラスの時間あたり操作量はとんでもなく多い
キーボードにはWASDに左手をおくだろ普通w
この周辺のキーをさっと押せない何て言い始めたらパッドの右側ボタンを押すスピードすら遅すぎるってなっちゃうぞ
マウスキーボード操作のスピードの速さが一番いかされるのはアクションではなくてRTSだな
トップクラスの時間あたり操作量はとんでもなく多い
ガニ股で猿みたいに動く女が多い
>>577
移動しながら押せないだろ
移動しながら押せなくてもいいならPS3は十字キーが加わる
Lを押せなくなるがモンハン持ちみたいなのもある
アクションの話をしてるのにRTS持ち出して何がしたいの？
移動しながら押せないだろ
移動しながら押せなくてもいいならPS3は十字キーが加わる
Lを押せなくなるがモンハン持ちみたいなのもある
アクションの話をしてるのにRTS持ち出して何がしたいの？
あいつのキーボードはWASDが感圧でアナログなんだろ
パッドだと全てのアクションが直感的に操作できるってのは大きいな
マウスキーボだとまず移動とレティクルを自在にこなせるようになるまでに大きな壁がある
さらに周辺のキーを誤操作なく使いこなせるようになるには一朝一夕ではとても無理
マウスキーボだとまず移動とレティクルを自在にこなせるようになるまでに大きな壁がある
さらに周辺のキーを誤操作なく使いこなせるようになるには一朝一夕ではとても無理
はいはい誤爆誤爆
>>583
小指位置に攻撃キーなんてわからん配置にしたのかすごい疑問だ
親指がスペース専用ってのも意味がわからん
しかもホイールなんていまは当たり前のようにつかってるぞ
一度適当なPCゲーのWikiで操作方法を見てみたらいいよ
小指位置に攻撃キーなんてわからん配置にしたのかすごい疑問だ
親指がスペース専用ってのも意味がわからん
しかもホイールなんていまは当たり前のようにつかってるぞ
一度適当なPCゲーのWikiで操作方法を見てみたらいいよ
PCゲーは板違い
失せろ
失せろ
>>586
分からん奴だな
デモンズやダークソのような戦闘が出来るゲームが何故ないのか
ってのが始まりで、マウスキーボードの操作性では難しいから、ってのが俺の主張なわけ
それに反論するなら、他のPCゲーで使ってるから平気、ってんじゃなく、
デモンズやダークソのような激しく、多彩な操作を使ってるPCゲーを出すべきなんだよ
ホイールなんて大抵、武器変更用だろ
頻度が少なく、正確性も求められないキーとして割り当てられてるから問題が出ない
小指に攻撃ってのはデモンズのようにホームポジションで攻撃する場合に他にないから
デモンズは左右2種類、計4種類の攻撃ボタンが必要
マウスはホイール含めて3つ、親指はダッシュボタンに使うとして、残るは小指しかないだろ？
分からん奴だな
デモンズやダークソのような戦闘が出来るゲームが何故ないのか
ってのが始まりで、マウスキーボードの操作性では難しいから、ってのが俺の主張なわけ
それに反論するなら、他のPCゲーで使ってるから平気、ってんじゃなく、
デモンズやダークソのような激しく、多彩な操作を使ってるPCゲーを出すべきなんだよ
ホイールなんて大抵、武器変更用だろ
頻度が少なく、正確性も求められないキーとして割り当てられてるから問題が出ない
小指に攻撃ってのはデモンズのようにホームポジションで攻撃する場合に他にないから
デモンズは左右2種類、計4種類の攻撃ボタンが必要
マウスはホイール含めて3つ、親指はダッシュボタンに使うとして、残るは小指しかないだろ？
デモンズくらいのテンポのアクションゲーなら、左右のクリック・Ｗクリック・ドラッグでなんとかなるかもしれん
日本版はパッケージ本田と長谷部になってんだな
でもこれで上手くいくのはサッカー限定な気がする
でもこれで上手くいくのはサッカー限定な気がする
>>590
日本で人気のあるサッカーのゲームだからファミ通も評価（）しただけだろ
いくら海外で人気とかほざかれてもアメフトとかクリケットとかラグビーやメジャーリーグなど
日本で不人気なスポーツのゲームを出されても反応に困るけどな
日本で人気のあるサッカーのゲームだからファミ通も評価（）しただけだろ
いくら海外で人気とかほざかれてもアメフトとかクリケットとかラグビーやメジャーリーグなど
日本で不人気なスポーツのゲームを出されても反応に困るけどな
>>592
にわかのくせにそのジャンルに詳しくないのなら無理にレスしなくていいよ？
FIFA06とFIFA08とFIFA10とFIFAWCとFIFA12辺りは全く別物なんだが
お前どうせわからないだろ
レス間違い
にわかのくせにそのジャンルに詳しくないのなら無理にレスしなくていいよ？
FIFA06とFIFA08とFIFA10とFIFAWCとFIFA12辺りは全く別物なんだが
お前どうせわからないだろ
レス間違い
にわかほど熱く語れてあたかも正論のように主張が通る
ああ素晴らしきかなゲームハード板
ああ素晴らしきかなゲームハード板
>>594
日本ではサッカーが人気だからそれなりに出来の良いサッカーゲームなら
海外製でも好評点がつくと主張してるだけだが
現にリベログランデもフッキンもフットボールマネージャーもそれほど評点悪く無いだろ
反論したきゃ人気の無いアメフトとかクリケットとかラグビーやメジャーリーグのゲームを例にとってくれや
日本ではサッカーが人気だからそれなりに出来の良いサッカーゲームなら
海外製でも好評点がつくと主張してるだけだが
現にリベログランデもフッキンもフットボールマネージャーもそれほど評点悪く無いだろ
反論したきゃ人気の無いアメフトとかクリケットとかラグビーやメジャーリーグのゲームを例にとってくれや
てっきりＲＰＧがゲームとして一番だ、みたいなやつかと思いきやそうではないようだな
喧嘩しても仕方がないのできちんと説明すると
確かにファミ通というのは人気があると高得点をつける傾向があるらしいが
それだけでは歴代FIFAの中でなぜFIFA12だけがプラチナなのか説明がつかない
FIFA06 ＨＤ世代ででた初めのサッカーゲーム。それだけ。ウイイレより劣る。
FIFA08 オンライン5v5を初めて実現、オフザボールの動き。リベログランテの進化系と言われた。
２５種類くらいのフェイント、トリックが右スティックで出せる。フレームレートが低い
FIFA10 フレームレート改善、10v10,一人の選手になりきるオフラインも可能。この時点でウイイレを超える
FIFA12 ディフェンスがボールを勝手に取ってくれるプレスディフェンス廃止。囲い込みボタンによりハイプレスよりもバイタルやサイドでの囲い込みが重要に。
キーパーも操作可能。
喧嘩しても仕方がないのできちんと説明すると
確かにファミ通というのは人気があると高得点をつける傾向があるらしいが
それだけでは歴代FIFAの中でなぜFIFA12だけがプラチナなのか説明がつかない
FIFA06 ＨＤ世代ででた初めのサッカーゲーム。それだけ。ウイイレより劣る。
FIFA08 オンライン5v5を初めて実現、オフザボールの動き。リベログランテの進化系と言われた。
２５種類くらいのフェイント、トリックが右スティックで出せる。フレームレートが低い
FIFA10 フレームレート改善、10v10,一人の選手になりきるオフラインも可能。この時点でウイイレを超える
FIFA12 ディフェンスがボールを勝手に取ってくれるプレスディフェンス廃止。囲い込みボタンによりハイプレスよりもバイタルやサイドでの囲い込みが重要に。
キーパーも操作可能。
ID:8NPMmO550は一度この動画見てみろ
http://www.youtube.com/watch?v=zmYhX8fjmo8
Razerが契約してるRTSのプロゲーマーを使ったデバイス販促動画だけどここまで高速に操作できる
FPSでも同様。Quake3とかの高速なスポーツ系なら武器の切り替えも
特殊操作を用いるジャンプ動作もミスは許されない
こういうのはパッドじゃ無理。
正確さでも同時に操作できるキーの多さでもすばやさも何もかもキボードとマウスのが上だよ
http://www.youtube.com/watch?v=zmYhX8fjmo8
Razerが契約してるRTSのプロゲーマーを使ったデバイス販促動画だけどここまで高速に操作できる
FPSでも同様。Quake3とかの高速なスポーツ系なら武器の切り替えも
特殊操作を用いるジャンプ動作もミスは許されない
こういうのはパッドじゃ無理。
正確さでも同時に操作できるキーの多さでもすばやさも何もかもキボードとマウスのが上だよ
他スポーツゲームとの違いは
総合的にみてサッカーゲームというジャンルが
サッカーマネージャゲームやアメフト、野球ゲームよりビデオゲームに適しているという特性によるものだろう
RPG,FPS,シューティング、レースのようなのと同じで完全に１ジャンルとして成立しているからだ
もちろんゲームはサッカーをすることとは別物だ
だがそれでもプレイヤーを熱くさせるし勝ち負けに本気で一喜一憂する人がたくさんいる
野球ゲームやアメフトゲームは現時点でできることはある時点で進化スピードがのろくなった
しかし、FIFAはまた完成されたシステムを変えてきた
wiiイレのようなオフザボールもある、
ウイイレも今年が完成度が一番高い
だがFIFAは長年使われてきたディフェンスシステムを一新した
これにより従来は単純であったディフェンスがプレイヤーのスキルに応じるようになった
モーションももはやアメフトゲーより多く
従来サッカーゲームのような２次元平面上ではなく３次元立体運動に完全に移行した
数少ないプラチナ殿堂
FIFA12来週発売！
パッケージは本田と長谷部
以上
総合的にみてサッカーゲームというジャンルが
サッカーマネージャゲームやアメフト、野球ゲームよりビデオゲームに適しているという特性によるものだろう
RPG,FPS,シューティング、レースのようなのと同じで完全に１ジャンルとして成立しているからだ
もちろんゲームはサッカーをすることとは別物だ
だがそれでもプレイヤーを熱くさせるし勝ち負けに本気で一喜一憂する人がたくさんいる
野球ゲームやアメフトゲームは現時点でできることはある時点で進化スピードがのろくなった
しかし、FIFAはまた完成されたシステムを変えてきた
wiiイレのようなオフザボールもある、
ウイイレも今年が完成度が一番高い
だがFIFAは長年使われてきたディフェンスシステムを一新した
これにより従来は単純であったディフェンスがプレイヤーのスキルに応じるようになった
モーションももはやアメフトゲーより多く
従来サッカーゲームのような２次元平面上ではなく３次元立体運動に完全に移行した
数少ないプラチナ殿堂
FIFA12来週発売！
パッケージは本田と長谷部
以上
600 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 00:53:26.12 ID:8uum7eQo0
>>588
DIE BY THE SWORDで検索。あれを超える剣戟ファンタジーアクションは存在しない。
まあ・・・・。だれも後継がなかったんだけどな。wiiコンやMOVEやキネクトがあるいまこそ復活させるべきだと思うんだ。
他にもRuneとかあるし、Blade of Darknessとかあったからマウス文化で剣戟ゲームが滅んだわけではないと思う。
DIE BY THE SWORDで検索。あれを超える剣戟ファンタジーアクションは存在しない。
まあ・・・・。だれも後継がなかったんだけどな。wiiコンやMOVEやキネクトがあるいまこそ復活させるべきだと思うんだ。
他にもRuneとかあるし、Blade of Darknessとかあったからマウス文化で剣戟ゲームが滅んだわけではないと思う。
>>588
どんだけ時代遅れのマウス使ってんだよ
それにコンシューマと違ってマウスでマクロ組むこともできるし
パッドでプレイなんてギプス付けて運動するくらい不自由な環境
まぁ、それしかしたことないからその不自由さに気が付いてないだけだろうけど
どんだけ時代遅れのマウス使ってんだよ
それにコンシューマと違ってマウスでマクロ組むこともできるし
パッドでプレイなんてギプス付けて運動するくらい不自由な環境
まぁ、それしかしたことないからその不自由さに気が付いてないだけだろうけど
たまに格ゲーをパッドでやってやたら強いのいるけど
ああいうのは尊敬するわ
ああいうのは尊敬するわ
キーボードとマウスがいいなら完全に板違いやんけ…
確かに据え置きのコントローラーよりかはDSのタッチペンの方が便利だけど
確かに据え置きのコントローラーよりかはDSのタッチペンの方が便利だけど
DIE BY THE SWORDは剣を自由に動かせるアイディアだけはよかったが
神扱いするゲームじゃないなー。海外レビューでも7.5点ぐらいのゲーム
だったようなー。
人気でなくてシリーズもそんなに続かなかったしな。
洋ゲー厨の持ち上げ方は気色悪いぐらい大げさだなー。
神扱いするゲームじゃないなー。海外レビューでも7.5点ぐらいのゲーム
だったようなー。
人気でなくてシリーズもそんなに続かなかったしな。
洋ゲー厨の持ち上げ方は気色悪いぐらい大げさだなー。
次スレタイは
俺たちが洋ゲー厨を嫌う理由 にしろ
俺たちが洋ゲー厨を嫌う理由 にしろ
もうまともに洋ゲーを嫌う理由を語れる奴もいないしその方がいいね
洋ゲー＆洋ゲー厨でいいよ
もともと洋ゲーが嫌いなんて言う奴なんてほとんどいないだろ。ほとんどが興味ないってだけで。洋ゲー厨を嫌う奴は多いけど
興味ないから銃殺ゲー、キャラデザがキモイとか的外れな事しか言えなっかった訳かｗ
それで反論されたら今度はﾖｳｹﾞｰﾁｭｳｶﾞｰとか顔真っ赤にして喚いてるとか救いようの無いアホだなｗ
それで反論されたら今度はﾖｳｹﾞｰﾁｭｳｶﾞｰとか顔真っ赤にして喚いてるとか救いようの無いアホだなｗ
洋ゲーっていう１つのカテゴリでおさまるもんじゃないから
洋ゲーを嫌いな理由ってのは難しいでないかね、
洋ゲーのこういうゲームが嫌いな理由、ってなら言えるだろうけど
まぁ、それは和ゲーにも言えることだけど
和ゲーは萌えキャラばっか、とか言う洋ゲー厨とかね
これも「キャラデザがキモイ」だな
洋ゲーを嫌いな理由ってのは難しいでないかね、
洋ゲーのこういうゲームが嫌いな理由、ってなら言えるだろうけど
まぁ、それは和ゲーにも言えることだけど
和ゲーは萌えキャラばっか、とか言う洋ゲー厨とかね
これも「キャラデザがキモイ」だな
和ゲーの萌えキャラ差し置いて洋ゲーのキャラデザがキモイとか言ってりゃバカにされてもしょうがないよねｗ
612 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 07:49:01.53 ID:BTQySOfT0
>>550
お前みたいな不細工豚が言っても説得力がないわ
萌えとか気持ち悪いし
まあこのまま放置しといたら任天堂とカプコンいがいは潰れるでしょ
スクエニがホストキヤバ豚ゲーになっちまったし
日本豚きもい
不細工だからって現実逃避きもい
お前みたいな不細工豚が言っても説得力がないわ
萌えとか気持ち悪いし
まあこのまま放置しといたら任天堂とカプコンいがいは潰れるでしょ
スクエニがホストキヤバ豚ゲーになっちまったし
日本豚きもい
不細工だからって現実逃避きもい
613 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 08:19:53.82 ID:BTQySOfT0
ダークソウルが30万も売れたんだから>>550の萌え豚の発言がいかに間違えてるかが分かるな
みんな萌え豚キャラにうんざりしているんだよ
まだまだTESやアサクリを知らないライトユーザーが沢山いる
そいつらがダークソウルを買う、しかし彼らがアサクリやスカイリムを知ったら皆流れるだろうな
みんな萌え豚キャラにうんざりしているんだよ
まだまだTESやアサクリを知らないライトユーザーが沢山いる
そいつらがダークソウルを買う、しかし彼らがアサクリやスカイリムを知ったら皆流れるだろうな
614 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 08:25:06.59 ID:2cg7f/Gk0
ゲームでヒロインとか求めてる奴ってどれだけリアルが惨めなんだよwwwwwwww
実際俺の親戚に韓流とかFFを心酔してハマってる中年のおっさんがいるんだが
見た目も中身も本当にクズみたいな奴だよ
AAのメガネ豚みたいな奴
本当に悲惨だよなwクズの中のクズ
実際俺の親戚に韓流とかFFを心酔してハマってる中年のおっさんがいるんだが
見た目も中身も本当にクズみたいな奴だよ
AAのメガネ豚みたいな奴
本当に悲惨だよなwクズの中のクズ
海外ドラマをキモい、オリジナルアニメビデオを賞賛、
そんな感じだと思う。
ま、ゲームだから日本国民全員が目にする機会は少ないだろうけど
ゲームがテレビ並みに普及したとすれば、ほとんどの国民は洋ゲーを好むだろうね。
そんな感じだと思う。
ま、ゲームだから日本国民全員が目にする機会は少ないだろうけど
ゲームがテレビ並みに普及したとすれば、ほとんどの国民は洋ゲーを好むだろうね。
616 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 08:37:58.21 ID:2cg7f/Gk0
萌豚は異常
犯罪者予備軍
犯罪者予備軍
歴史があるんだよな。今世代機になってふって沸いたように和ゲー叩いて洋ゲー持ち上げる輩が増えて、嘘八百ついてゲーム関連板で暴れ回った。
洋ゲがどんなに頑張っても
海外ドラマや映画のように好かれる事は無い
海外ドラマや映画のように好かれる事は無い
またアホな洋ゲー厨が沸いてんのか
MGSやバイオや駄糞のキャラクターが洋ゲーと同じに見えるようなら
目医者行った方がいいよ、本気で
もしくは未就学児のお絵かきレベルから絵というか画を観察する訓練
した方がいい
MGSやバイオや駄糞のキャラクターが洋ゲーと同じに見えるようなら
目医者行った方がいいよ、本気で
もしくは未就学児のお絵かきレベルから絵というか画を観察する訓練
した方がいい
キャラの体裁はともかくそれらの製作者はかなりの洋ゲー信者だぞw
いまどき洋ゲーの知識のない開発者なんて
FF14の前任者くらいのもんだろｗ
駄目な和ゲーの代表作である肥三国志ですらCivとかほんのり朴ってるし
FF14の前任者くらいのもんだろｗ
駄目な和ゲーの代表作である肥三国志ですらCivとかほんのり朴ってるし
日本のゲーム開発者はほとんどの人が洋ゲーはおろか
普通の和ゲーすらもたまにしか遊んでないだろ
普通の和ゲーすらもたまにしか遊んでないだろ
俺たちが洋ゲーを嫌う理由
↑
こういうスレのタイトルなのに書き込んでるのは洋げー厨のほうが
多いからすごいwww
「洋げー厨が粘着→洋げー厨の雑談＆和げー叩きスレに変身」
洋ゲー厨必死スレってやつだなw
↑
こういうスレのタイトルなのに書き込んでるのは洋げー厨のほうが
多いからすごいwww
「洋げー厨が粘着→洋げー厨の雑談＆和げー叩きスレに変身」
洋ゲー厨必死スレってやつだなw
>>625
そう、洋ゲー厨が出て行けばいいだけの話。
和ゲー叩きたいなら和ゲー叩きスレ立てれば良い。
まあ、所詮は声がでかいだけのマイノリティだからすぐスレ落ちを繰り返してるけど。
ついでに言うと、売れないのは「何か」が劣っているからだっていう視点が欠落してるのも痛い。
○○が優れてるとか、××が凄いとか、そんなんじゃ物売るってレベルじゃないことが解かってない。
洋ゲー厨＝社会に出たことの無い、社会システムを理解してないニートなんじゃないかと最近思い始めてる。
そう、洋ゲー厨が出て行けばいいだけの話。
和ゲー叩きたいなら和ゲー叩きスレ立てれば良い。
まあ、所詮は声がでかいだけのマイノリティだからすぐスレ落ちを繰り返してるけど。
ついでに言うと、売れないのは「何か」が劣っているからだっていう視点が欠落してるのも痛い。
○○が優れてるとか、××が凄いとか、そんなんじゃ物売るってレベルじゃないことが解かってない。
洋ゲー厨＝社会に出たことの無い、社会システムを理解してないニートなんじゃないかと最近思い始めてる。
ID:8NPMmO550は微笑ましいな
なんでPCゲーで誰もパッドを使わないかまだわかってないレベルだから
何言ってるかわからないんだろうけど。
マクロ登録可能なキーが50個以上ある
マウスには5ボタンついてる上にパッドよりも非常に高速で正確なポインティング機能がある。
これによって視点移動や見下ろし型の位置指定操作性が異常に向上する
パッドは秒間60回しか操作をスキャンしないがゲーム用PCのマウスは1000回キーボードも100回はスキャンする
よくマウスで敵をターゲットしてそのあとに下に並んだ技アイコンをクリックする
もしくは逆で技アイコンをクリックしてから敵を指定する。
こういった直感的な操作を提供した上で同時にとんでもなくカスタマイズできる。
アイコンなどは決まった位置にあるのでマウスカーソルをそこに自動で飛ばしてクリックさせたり
ドラッグさせて移動させたりといった10ステップ20ステップもの操作を1キーで出来る様になる。
なんでPCゲーで誰もパッドを使わないかまだわかってないレベルだから
何言ってるかわからないんだろうけど。
マクロ登録可能なキーが50個以上ある
マウスには5ボタンついてる上にパッドよりも非常に高速で正確なポインティング機能がある。
これによって視点移動や見下ろし型の位置指定操作性が異常に向上する
パッドは秒間60回しか操作をスキャンしないがゲーム用PCのマウスは1000回キーボードも100回はスキャンする
よくマウスで敵をターゲットしてそのあとに下に並んだ技アイコンをクリックする
もしくは逆で技アイコンをクリックしてから敵を指定する。
こういった直感的な操作を提供した上で同時にとんでもなくカスタマイズできる。
アイコンなどは決まった位置にあるのでマウスカーソルをそこに自動で飛ばしてクリックさせたり
ドラッグさせて移動させたりといった10ステップ20ステップもの操作を1キーで出来る様になる。
628 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 12:25:44.60 ID:ypXguVNg0
ダークソウルとギアーズ３両方やってる身としては
和ゲーを心底憎む人々いわゆる洋ゲー厨はマジでクズだと思う
うんやっぱカスだろｗ洋ゲー厨
和ゲーを心底憎む人々いわゆる洋ゲー厨はマジでクズだと思う
うんやっぱカスだろｗ洋ゲー厨
パッドみたいなコントローラって操作云々じゃなく
いかにわかりやすく簡単に扱えるかってのを主眼に開発されたデバイスだった訳。
任天堂が十字キーと2ボタン セレクトスタートとかわかりやすくまとめた。
理解度が上がったからボタンがアホみたいに付け足されたりして恐竜みたいな進化したけど
これってついていけなくなった奴も多いわけだよ。
任天堂はそれを危惧してタッチペンとか棒振りとか複雑な事を出来るより
わかりやすく簡単にという事に回帰して成功を収めた。
でもパッド厨ってこれを叩くじゃん？
それはキーボードマウスまで操作を習得した人たちにはおかしく見えるわけだよ。
パッド操作が限界の人がいるのと同様にタッチペンしか使えない人がいるわけ。
どちらかと言えばそっちの方が多い。
キーボードは凄い事が出来るが人数としてはパッドまで扱える人のほうが多い。
だからパッドを叩く気は無いがパッドの方が操作能力が高いと言われたらはぁ？ってなるね。
タッチペンがパッドより複雑な操作が出来るといったらはぁ？でしょ
簡単なことは評価するけど出来る事はあきらかに少ないよ
いかにわかりやすく簡単に扱えるかってのを主眼に開発されたデバイスだった訳。
任天堂が十字キーと2ボタン セレクトスタートとかわかりやすくまとめた。
理解度が上がったからボタンがアホみたいに付け足されたりして恐竜みたいな進化したけど
これってついていけなくなった奴も多いわけだよ。
任天堂はそれを危惧してタッチペンとか棒振りとか複雑な事を出来るより
わかりやすく簡単にという事に回帰して成功を収めた。
でもパッド厨ってこれを叩くじゃん？
それはキーボードマウスまで操作を習得した人たちにはおかしく見えるわけだよ。
パッド操作が限界の人がいるのと同様にタッチペンしか使えない人がいるわけ。
どちらかと言えばそっちの方が多い。
キーボードは凄い事が出来るが人数としてはパッドまで扱える人のほうが多い。
だからパッドを叩く気は無いがパッドの方が操作能力が高いと言われたらはぁ？ってなるね。
タッチペンがパッドより複雑な操作が出来るといったらはぁ？でしょ
簡単なことは評価するけど出来る事はあきらかに少ないよ
ゲーマーになると複雑な操作を高速に入力する事をどんどん追及するわけだから
タッチや棒振りで満足できなくなりパッドになる
そしてパッドにも満足できなくなりキーボードマウスになる
こういう流れにステップアップして行くもんなんだけどここでたまたま
安価で簡単に使える家庭用ゲーム機と高価で扱いの難しいPCゲームに大きな壁が出来ていた。
でも最近は家庭用ももう中身はPCゲーじゃん。
だからマウスキーボードの方がより最適なんだよ。本当はね
タッチや棒振りで満足できなくなりパッドになる
そしてパッドにも満足できなくなりキーボードマウスになる
こういう流れにステップアップして行くもんなんだけどここでたまたま
安価で簡単に使える家庭用ゲーム機と高価で扱いの難しいPCゲームに大きな壁が出来ていた。
でも最近は家庭用ももう中身はPCゲーじゃん。
だからマウスキーボードの方がより最適なんだよ。本当はね
モータルコンバットだいすきッス。
ファイアナルノムファンタジーとか崇拝してる童貞包茎肥満の
豚はテｲムポのいじりすぎで病気になって死ねば
良い。
その方が日本のゲーム業界も良くなるモノなり。
ファイアナルノムファンタジーとか崇拝してる童貞包茎肥満の
豚はテｲムポのいじりすぎで病気になって死ねば
良い。
その方が日本のゲーム業界も良くなるモノなり。
>>632
サブゼロに首を引っこ抜かれて死ねえええいｗ
サブゼロに首を引っこ抜かれて死ねえええいｗ
>>631
どんだけ負けず嫌いなんだよ。ひくわ
どんだけ負けず嫌いなんだよ。ひくわ
作ってるのが日本人だから、外国人だから、で決めないで
好みに合うゲームをやってりゃええやん。
別に嫌いな事を必死にアピールする必要がどこにあるんだよ
好みに合うゲームをやってりゃええやん。
別に嫌いな事を必死にアピールする必要がどこにあるんだよ
636 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 13:02:41.26 ID:x9FyWDOL0
そもそも嫌いな事をアピールすらしてない
ﾖｳｹﾞｰﾁｭｳｶﾞｰとかスレタイとは全然関係ないことばっかり言っていて
まるで意味が分からない
ﾖｳｹﾞｰﾁｭｳｶﾞｰとかスレタイとは全然関係ないことばっかり言っていて
まるで意味が分からない
>>634
最近FPSが流行ってきててパッドじゃ限界だからマウス出せよって流れになってるじゃん。
んでPS3ではマウス型が出たしコンバーターは以前からある。
それが自然な流れだよ
ゲームがPCゲー化するほどパッドじゃ不愉快になる
最近FPSが流行ってきててパッドじゃ限界だからマウス出せよって流れになってるじゃん。
んでPS3ではマウス型が出たしコンバーターは以前からある。
それが自然な流れだよ
ゲームがPCゲー化するほどパッドじゃ不愉快になる
そもそも洋ゲーを嫌ってるやつを見たことがない
無関心なら山ほどいるが
無関心なら山ほどいるが
>>636
そうそう、そう思うんならこんなスレ見なきゃいい
散々、具体例・具体的な洋ゲータイトル上げて貶すレスはあった訳だけど
それらには的確な反論ができず、的外れスレ違いな和ゲー貶しに終始してる
だけなんだからさ
そうそう、そう思うんならこんなスレ見なきゃいい
散々、具体例・具体的な洋ゲータイトル上げて貶すレスはあった訳だけど
それらには的確な反論ができず、的外れスレ違いな和ゲー貶しに終始してる
だけなんだからさ
>>619
その点に関しては今世代機になって初めて洋ゲーに触れた和ゲー厨が洋ゲーにかぶれたからと結論が出たが
その点に関しては今世代機になって初めて洋ゲーに触れた和ゲー厨が洋ゲーにかぶれたからと結論が出たが
ロジクールのG500使ってるけど
マウスだけでも攻撃系のメイン2ボタンとホイール武器選択以外に
アクション(ひろう&スイッチ入れる等)
3rd攻撃
走る
に操作割り当ててる
あとはキーボードの1〜9で瞬時に武器交換してるな
戦闘時にいちいちホイールで交換はトロイから
小指はこんな感じで
Tab(Map)
Shift(しゃがむ)
Ctrl(ふせる)
親指はこんな設定にしてる
SPACE(ジャンプ)
V(グレネード投げる)
C(グレネード選択)
N(ナイトビジョン等)
X武器捨てる()
WSADの移動のついでに
QとEにもその都度キー割り当てはする
R(リロード) F(ライト)も人差し指
マウスだけでも攻撃系のメイン2ボタンとホイール武器選択以外に
アクション(ひろう&スイッチ入れる等)
3rd攻撃
走る
に操作割り当ててる
あとはキーボードの1〜9で瞬時に武器交換してるな
戦闘時にいちいちホイールで交換はトロイから
小指はこんな感じで
Tab(Map)
Shift(しゃがむ)
Ctrl(ふせる)
親指はこんな設定にしてる
SPACE(ジャンプ)
V(グレネード投げる)
C(グレネード選択)
N(ナイトビジョン等)
X武器捨てる()
WSADの移動のついでに
QとEにもその都度キー割り当てはする
R(リロード) F(ライト)も人差し指
644 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 14:01:54.33 ID:WH2NWicS0
だいたい昔の洋ゲーファンはほとんどPCゲーに入り浸ってたから 和ゲーとか関係ないし
当時だったらPCからPS２での移植ものでとにかくクソが多かった スプセルとか移植で評価損してるよな つねに処理落ち状態のクソそのものだった
メダルオブオナーも出すごとに微妙ゲーで廃れていったしな まあPCからPＳ２っていうのがそもそも無理があるよな
当時だったらPCからPS２での移植ものでとにかくクソが多かった スプセルとか移植で評価損してるよな つねに処理落ち状態のクソそのものだった
メダルオブオナーも出すごとに微妙ゲーで廃れていったしな まあPCからPＳ２っていうのがそもそも無理があるよな
FPSはアトラクション型が増えすぎて飽きつつある
以前はシングルはやらない。マルチだけやるって意見にアホかと思ったけど今はその気持ちがよく分かる
MW3はマルチだけやるつもり。シングルはもういいです・・・・
以前はシングルはやらない。マルチだけやるって意見にアホかと思ったけど今はその気持ちがよく分かる
MW3はマルチだけやるつもり。シングルはもういいです・・・・
洋ゲーはキーボードマウスで操作できるように開発された物がほとんどだから
パッド操作止まりの多くの日本人には意味不明、難解に見えるし
操作性もよくないと感じている。
これが洋ゲーを嫌う理由の一つだろう
ディアブロが家庭用に出てもあれはパッドじゃ面白くなかったわけだ
まるで違うゲーム。3はそのあたりHALOやCoDみたいにうまくパッド化してくるのかもしれないが
WoWくらいになるとやっぱパッドじゃあ無理だよね。
操作を変えられるってのは大きい。
例えば逆のパターン 和ゲーを洋ゲー化したとき
つまりモンハンをパッドではなくキーボードによるTPS操作にされたら
なんか違う！と感じるだろ。
洋ゲーを家庭用に移植するときはもれなくこの現象の洗礼受けてたからね。
パッド化、それをうまく潜り抜けて来たので有名なのがFPSなだけで
パッド操作止まりの多くの日本人には意味不明、難解に見えるし
操作性もよくないと感じている。
これが洋ゲーを嫌う理由の一つだろう
ディアブロが家庭用に出てもあれはパッドじゃ面白くなかったわけだ
まるで違うゲーム。3はそのあたりHALOやCoDみたいにうまくパッド化してくるのかもしれないが
WoWくらいになるとやっぱパッドじゃあ無理だよね。
操作を変えられるってのは大きい。
例えば逆のパターン 和ゲーを洋ゲー化したとき
つまりモンハンをパッドではなくキーボードによるTPS操作にされたら
なんか違う！と感じるだろ。
洋ゲーを家庭用に移植するときはもれなくこの現象の洗礼受けてたからね。
パッド化、それをうまく潜り抜けて来たので有名なのがFPSなだけで
ここしばらくでまともにやってる洋ゲーなんてMinecraftくらいなもので、後は手出だししても半月ももたず
やらなくなってしまうようなものにしか出合ってないので、「洋ゲ−」なんて乱暴な括りだけど若干ネガティブな印象がある
たまたま自分のアンテナが折れてるだけって気もするし年末はBF3やらﾄｰﾁﾗ2やらSkyrimやらの有名所で
期待できそうだけど、ここ最近で「すっげーおもしれー！」って洋ゲーがあったのかと疑問に思ったりもする
やらなくなってしまうようなものにしか出合ってないので、「洋ゲ−」なんて乱暴な括りだけど若干ネガティブな印象がある
たまたま自分のアンテナが折れてるだけって気もするし年末はBF3やらﾄｰﾁﾗ2やらSkyrimやらの有名所で
期待できそうだけど、ここ最近で「すっげーおもしれー！」って洋ゲーがあったのかと疑問に思ったりもする
マスエフェクトはどうしても受け付けないがデウスエクスはいけそうだな
興味持ったのは最近だけど まったく発売する気配がないぞ 待ってる時間が永久のようだ
興味持ったのは最近だけど まったく発売する気配がないぞ 待ってる時間が永久のようだ
イメージの一つとして暗いってのがあるな
リアルなグラフィックなんだけど明るさを感じない
リアルなグラフィックなんだけど明るさを感じない
ビジュアル品質を誤魔化せる以外にも碧眼と黒目の性質の違いもあるんだっけか
テレビやモニタのプロファイルをゲーム毎にその都度変えるのもおかしな話だし
基本ゲームには全てガンマ調整つけるべきだと思う
テレビやモニタのプロファイルをゲーム毎にその都度変えるのもおかしな話だし
基本ゲームには全てガンマ調整つけるべきだと思う
最近のはなんか全体的に色栄えが地味だよね
GTASAで遊んでた時はそんなこと思わなかったんだが
GTASAで遊んでた時はそんなこと思わなかったんだが
655 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 07:52:32.71 ID:4hi0KF+20
何でもかんでもWoW化してやたらといかつい
パワードスーツ着た敵が出てきたり目が白目の女が出てきたり
守りたいと思えるか弱い女が皆無で自己主張の激しい馬鹿女が多かったり
青と紫を多用した背景が多かったり見てて大味で疲れる。
これはセンスの違いなんだろうなぁ
パワードスーツ着た敵が出てきたり目が白目の女が出てきたり
守りたいと思えるか弱い女が皆無で自己主張の激しい馬鹿女が多かったり
青と紫を多用した背景が多かったり見てて大味で疲れる。
これはセンスの違いなんだろうなぁ
洋ゲーは好きだけど洋ゲー厨が大嫌い。
シュタゲは好きだけとシュタゲ厨が大嫌い。
ようするに洋ゲー不人気な原因はここで和ゲーをこきおろして洋ゲーを擁護してるやつらのせい。
シュタゲは好きだけとシュタゲ厨が大嫌い。
ようするに洋ゲー不人気な原因はここで和ゲーをこきおろして洋ゲーを擁護してるやつらのせい。
肩身が狭いよね。普通に洋ゲーの話をしても聞いてくれず、呼んでもないのに洋ゲー厨がやって来て和ゲー叩きに流れを持って行こうとするし
日本のゲームだと画面がカラフルで明るいのもそれなりにあるね
日本で人気のカービィは任天堂ゲームでもトップクラスの明るさ
（ピニャータよりも白みが強い気がする）
宇宙が題材でもギャラクシーは鮮やかで明るいかな
リアル系のゼルダやモンハンFFはそれらよりは暗い
日本で人気のカービィは任天堂ゲームでもトップクラスの明るさ
（ピニャータよりも白みが強い気がする）
宇宙が題材でもギャラクシーは鮮やかで明るいかな
リアル系のゼルダやモンハンFFはそれらよりは暗い
なんかさ、お前らって洋ゲーあんまりやったことなさそうだな
戦争しかないとか言ってるけどRPGだとfo3とか面白いぜ？
あれやるとテイルズとかできなくなるｗ
戦争しかないとか言ってるけどRPGだとfo3とか面白いぜ？
あれやるとテイルズとかできなくなるｗ
あ、fo3はfallout3ってゲームな
興味あるならググってみ。
興味あるならググってみ。
なんすかこの如何にもな、にわか洋ゲー厨
最近の和ゲーで守りたいと思えるか弱い女っているのか？
>>663
いるじゃん。ピーチ姫ｗ
いるじゃん。ピーチ姫ｗ
最近でもないけどヨルダ、菜々子
>>660
日本のユーザーのほとんどは見た目で洋物と分かった時点で喰わず嫌いするから、あらかじめ洋物と分かっている物なんて調べようともしないよ
日本のユーザーのほとんどは見た目で洋物と分かった時点で喰わず嫌いするから、あらかじめ洋物と分かっている物なんて調べようともしないよ
「守りたいと思えるか弱い女」の存在の有無が気になる時点で、なんていうか
キャラゲーモノが氾濫してる和ゲーの弊害者だと思わざるを得ない
キャラゲーモノが氾濫してる和ゲーの弊害者だと思わざるを得ない
>弊害者
ゆとり教育の弊害者か・・・
ゆとり教育の弊害者か・・・
>>666
日本の男は強くて大人の女が大嫌いだからね
自分の思い通りになる従順な女ばかり好まれる
だから外国では有り得ないロリコンキャラが跋扈する
結局日本のゲームの男女のキャラクターが貧弱なのは、制作側も日本のユーザーも情けないからなんだよ
日本の男は強くて大人の女が大嫌いだからね
自分の思い通りになる従順な女ばかり好まれる
だから外国では有り得ないロリコンキャラが跋扈する
結局日本のゲームの男女のキャラクターが貧弱なのは、制作側も日本のユーザーも情けないからなんだよ
いつからアンチ日本ゲームスレになったんだ？
別スレでやれ
別スレでやれ
抽出ID:Toim64FdO (2回)
666 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 15:22:31.53 ID:Toim64FdO
>>660
日本のユーザーのほとんどは見た目で洋物と分かった時点で喰わず嫌いするから、あらかじめ洋物と分かっている物なんて調べようともしないよ
669 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 18:46:12.78 ID:Toim64FdO
>>666
日本の男は強くて大人の女が大嫌いだからね
自分の思い通りになる従順な女ばかり好まれる
だから外国では有り得ないロリコンキャラが跋扈する
結局日本のゲームの男女のキャラクターが貧弱なのは、制作側も日本のユーザーも情けないからなんだよ
666 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 15:22:31.53 ID:Toim64FdO
>>660
日本のユーザーのほとんどは見た目で洋物と分かった時点で喰わず嫌いするから、あらかじめ洋物と分かっている物なんて調べようともしないよ
669 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 18:46:12.78 ID:Toim64FdO
>>666
日本の男は強くて大人の女が大嫌いだからね
自分の思い通りになる従順な女ばかり好まれる
だから外国では有り得ないロリコンキャラが跋扈する
結局日本のゲームの男女のキャラクターが貧弱なのは、制作側も日本のユーザーも情けないからなんだよ
日本から出ていけばいいよ
洋ゲーのキャラがキモいといわれるのは 単純にモデリング技術が低いせいだ
たまに表情筋が逝っちまってるように見えるキャラもいるしな モーコン９のクンラオとリュウカンとか
つねにニヤけているような むかつく顔だったな
たまに表情筋が逝っちまってるように見えるキャラもいるしな モーコン９のクンラオとリュウカンとか
つねにニヤけているような むかつく顔だったな
それはモデリング技術ではなくてモデリングセンスじゃないか
素人なので技術的なことは詳しくないがゲームを作る上での技術的な部分は
海外の方が圧倒的に上だとむかし小島がラジオで喋ってた記憶があるな
素人なので技術的なことは詳しくないがゲームを作る上での技術的な部分は
海外の方が圧倒的に上だとむかし小島がラジオで喋ってた記憶があるな
>>675
いやだから技術的なことは詳しくないって言ってるだろw
しかし和ゲーの技術が洋ゲーのそれを上回っていると考えている人間は
少なくとも製作サイドから見ればマイノリティだろうと思う アンケートとった
わけじゃないから断言はできんけどね
いやだから技術的なことは詳しくないって言ってるだろw
しかし和ゲーの技術が洋ゲーのそれを上回っていると考えている人間は
少なくとも製作サイドから見ればマイノリティだろうと思う アンケートとった
わけじゃないから断言はできんけどね
677 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 21:50:28.82 ID:cboYSBxW0
洋ゲーが嫌いと言うか洋ゲー厨が嫌い
何で好きでもないのに無理して進めてくんの？
海外のゲームしか興味ない俺カッケーとか思ってるんだろうか
何で好きでもないのに無理して進めてくんの？
海外のゲームしか興味ない俺カッケーとか思ってるんだろうか
678 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 21:56:53.73 ID:wuH0uRDR0
>>675
そんな超限定的な条件は和洋関係無いよね
そんな超限定的な条件は和洋関係無いよね
>>676
ある程度の技術があれば後はアイデアとデザインだと思う
PS2のワンダと巨像が箱○のゲームを差し置いて
GDCのVisual Arts部門を受賞したことあるし
あと携帯機の洋ゲーはショボイな
力入れてないのかもしれんけど
ある程度の技術があれば後はアイデアとデザインだと思う
PS2のワンダと巨像が箱○のゲームを差し置いて
GDCのVisual Arts部門を受賞したことあるし
あと携帯機の洋ゲーはショボイな
力入れてないのかもしれんけど
形勢不利になったから洋ゲー厨叩きにシフトしたのか
生活板ってとこにも〜が嫌いスレがやたら立ってて
あまりにも適当な叩き方してるから突っ込んだら
事実なんてどうでもいい、ただ気分良く叩きたいんだ。
みたいなレスを返されて唖然とした。
なんかこのスレからも似たような空気を感じるよ。
結局なんだかよくわかってないまま叩きたいだけなんだろ。
どうしようもなく非建設的なスレだね。
あまりにも適当な叩き方してるから突っ込んだら
事実なんてどうでもいい、ただ気分良く叩きたいんだ。
みたいなレスを返されて唖然とした。
なんかこのスレからも似たような空気を感じるよ。
結局なんだかよくわかってないまま叩きたいだけなんだろ。
どうしようもなく非建設的なスレだね。
>>681
このスレっつうかゲハ板自体がそんな感じよ
このスレっつうかゲハ板自体がそんな感じよ
２ちゃんねるなんて単なる言葉遊び場だからね
顔も声も解らない相手にして真面目に議論しようって方が頭おかしい
いい争う場所ですらないというのがわからんのが クズすぎる
自分は洋ゲーは好かんからやらん いやいや洋ゲーを嫌ってる奴は頭おかしい！！ 食わず嫌いは絶対悪
これを地で行ってるのがクソ洋ゲー厨 死ねば？
自分は洋ゲーは好かんからやらん いやいや洋ゲーを嫌ってる奴は頭おかしい！！ 食わず嫌いは絶対悪
これを地で行ってるのがクソ洋ゲー厨 死ねば？
686 ：名無しさん必死だな：2011/10/17(月) 23:53:52.29 ID:2T/eRVd80
匿名掲示板でスレ立ててまで主張して反論出来なくなったらいい争う場所じゃない（ｷﾘｯってｗｗｗ
そう思ってるならツイッターやミクシィで好きなだけやればいいのにｗ
そう思ってるならツイッターやミクシィで好きなだけやればいいのにｗ
反論も糞もあんたみたいなのが居るから成り立たない訳で
688 ：名無しさん必死だな：2011/10/18(火) 00:12:10.97 ID:WXuhon9c0
今まで散々キャラがキモい銃殺人殺しグロゲーと騒いでた糞は見てみない振りですねわかりますｗ
それ全部事実じゃん
690 ：名無しさん必死だな：2011/10/18(火) 00:32:04.16 ID:WXuhon9c0
>>689
こいつみたいなのが居座ったから反論も糞も成り立たなくなってしまったんだなｗ
こいつみたいなのが居座ったから反論も糞も成り立たなくなってしまったんだなｗ
人殺しゲーが大半と言われれば仕方ないと思うよ。
洋ゲー厨ってスポーツゲー大嫌いだし、薦めているのも言われても仕方ないのばかり薦めてるし。
普通のゲームにあんまり興味のない女の子や友人に自分のやってるゲームを、はっきりと言える？
洋ゲー厨ってスポーツゲー大嫌いだし、薦めているのも言われても仕方ないのばかり薦めてるし。
普通のゲームにあんまり興味のない女の子や友人に自分のやってるゲームを、はっきりと言える？
ゲームを暇潰し程度にしか使わない相手にゲームの話してもつまらんだろう
693 ：名無しさん必死だな：2011/10/18(火) 01:42:07.93 ID:WXuhon9c0
>>691
なら和ゲーはロリペド萌えゲーばかりってのも許容しなきゃねｗ
なら和ゲーはロリペド萌えゲーばかりってのも許容しなきゃねｗ
>>693
キミの見る目は相当偏ってるね。そういうロリペド萌えゲー、実は大好物でしょ
キミの見る目は相当偏ってるね。そういうロリペド萌えゲー、実は大好物でしょ
695 ：名無しさん必死だな：2011/10/18(火) 01:46:17.15 ID:WXuhon9c0
事実を言ったらコレだよｗ
洋ゲーに興味無い奴から見たら洋ゲーは人殺しゲーばっかなら
和ゲーに興味無い奴が和ゲーは萌えゲーばっかって論も認めなきゃいかんのに
和ゲー厨のダブスタはパネェｗ
和ゲーに興味無い奴が和ゲーは萌えゲーばっかって論も認めなきゃいかんのに
和ゲー厨のダブスタはパネェｗ
事実って何かな、和ゲーはロリペド萌えゲーって事ですか？
洋ゲーはグロとドンパチしか無いみたいな極論言ってる馬鹿は置いておいて、
そういうゲームが目立ってるのは事実だろう。
積極的にローカライズされるのも、国内外のゲームメディアで持ち上げられるのも、洋ゲ厨がﾏﾝｾｰするのもその手のゲームが大半。
そうじゃないゲームもあるという指摘は事実だし、売り上げの上位も任天堂ゲー含むポップなゲームが多くランクインしてるのも事実。
そういうゲームこそもっと積極的にローカライズされるべきなのに、何故か今まで素通りしてきたよね。
今回、任天堂がジャストダンスを大々的に日本で売り込んでるのなんて、かなり珍しい事態だろ。
本来、日本で洋ゲーが受け入れられないことに怒りまくってた洋ゲ厨こそ、今回のジャストダンスの件を喜ぶべきなのに、
何故かろくに触れようとしないよね。
そういうゲームが目立ってるのは事実だろう。
積極的にローカライズされるのも、国内外のゲームメディアで持ち上げられるのも、洋ゲ厨がﾏﾝｾｰするのもその手のゲームが大半。
そうじゃないゲームもあるという指摘は事実だし、売り上げの上位も任天堂ゲー含むポップなゲームが多くランクインしてるのも事実。
そういうゲームこそもっと積極的にローカライズされるべきなのに、何故か今まで素通りしてきたよね。
今回、任天堂がジャストダンスを大々的に日本で売り込んでるのなんて、かなり珍しい事態だろ。
本来、日本で洋ゲーが受け入れられないことに怒りまくってた洋ゲ厨こそ、今回のジャストダンスの件を喜ぶべきなのに、
何故かろくに触れようとしないよね。
洋ゲーＲＰＧって世界観を広くしてゲームの完成度とかがあまりないと思うんだが
オブリＰＣ版をやって思ったんだがＭＯＤとやら入れてしまった時点でそのゲーム自体
を面白くないって言ってるようなものじゃん。ＭＯＤって大体個人で作ってるのが多いし、
武器の構えを変えるＭＯＤとかコンパニオンＭＯＤとかがあるってことは制作会社は
中途半端なクオリティで出してると思うんだが。
つまり俺が言いたいことは「来いよ洋ゲーＲＰＧ。ＭＯＤなんか捨ててかかってこい」(ｷﾘｯ
オブリＰＣ版をやって思ったんだがＭＯＤとやら入れてしまった時点でそのゲーム自体
を面白くないって言ってるようなものじゃん。ＭＯＤって大体個人で作ってるのが多いし、
武器の構えを変えるＭＯＤとかコンパニオンＭＯＤとかがあるってことは制作会社は
中途半端なクオリティで出してると思うんだが。
つまり俺が言いたいことは「来いよ洋ゲーＲＰＧ。ＭＯＤなんか捨ててかかってこい」(ｷﾘｯ
技術はどう考えても海外が上だろw
国内外問わずゲーム製作者に「日本の方が技術は上ですよね？」って聞いてみ
失笑されるのがオチだから
日本が海外に勝ってるのはキャラデザくらいなもんだろ
国内外問わずゲーム製作者に「日本の方が技術は上ですよね？」って聞いてみ
失笑されるのがオチだから
日本が海外に勝ってるのはキャラデザくらいなもんだろ
だって銃殺ゲー嫌だっつっても銃殺ゲーの話ばっかじゃん
他人を恨む前に自分の嗜好を恨めよｗ
他人を恨む前に自分の嗜好を恨めよｗ
日本ですらろくに持ち上げられてもいないし、大して売れてもいない「ロリペド萌えゲー」とやら（具体的にどんなゲームを指してるのか知らん）を、
アメリカの最大のメジャージャンルの一つであるドンパチゲーと並べて、一体何が言いたいんだ？
「ロリペド萌えゲーはアメリカで言えばドンパチゲーに匹敵するような日本を代表するジャンルだ！」って言いたいのか？
どんだけロリペド萌えゲー高く評価してるんだよｗ
アメリカの最大のメジャージャンルの一つであるドンパチゲーと並べて、一体何が言いたいんだ？
「ロリペド萌えゲーはアメリカで言えばドンパチゲーに匹敵するような日本を代表するジャンルだ！」って言いたいのか？
どんだけロリペド萌えゲー高く評価してるんだよｗ
いわゆる萌えゲーならめちゃくちゃ多いけど 代表ジャンルといえるほど出張ってるかな？
よく考えてみろや？
よく考えてみろや？
>>700
キャラデザでも負けてる
なんで日本はクレイトスみたいなキャラが作れない？
スクエニのFFなんてホストみたいなキャラデザで酷い
他もアニメ風キャラばかりだが、それは日本ですら敬遠対象
ちなみに日本で気骨のあるキャラが嫌われるというのは嘘だよ
ドラゴンボールや北斗の拳など筋肉質なキャラは昔から受け入れられているのだから
キャラデザでも負けてる
なんで日本はクレイトスみたいなキャラが作れない？
スクエニのFFなんてホストみたいなキャラデザで酷い
他もアニメ風キャラばかりだが、それは日本ですら敬遠対象
ちなみに日本で気骨のあるキャラが嫌われるというのは嘘だよ
ドラゴンボールや北斗の拳など筋肉質なキャラは昔から受け入れられているのだから
美少女MODやセックスMODが入れられるオブリ、fo3や
元からロリが出てくるBioshock（最新作とか更に）も萌えゲーだな
WoWのノームみたいな子供型種族も良く出てくるし、
>211みたいな調査もあるし、ロリペドゲーばっかだな
>>705
それはただの好みだろ
クレイトスなんかモヒカン並の雑魚キャラにしか見えない
今、人気なのはワンピースとかナルトとかブリーチだし、
ドラゴンボールの時もセイント星矢みたいなのもあった
元からロリが出てくるBioshock（最新作とか更に）も萌えゲーだな
WoWのノームみたいな子供型種族も良く出てくるし、
>211みたいな調査もあるし、ロリペドゲーばっかだな
>>705
それはただの好みだろ
クレイトスなんかモヒカン並の雑魚キャラにしか見えない
今、人気なのはワンピースとかナルトとかブリーチだし、
ドラゴンボールの時もセイント星矢みたいなのもあった
必死に罵り合っても微塵も情報量が増えないなここｗ
クレイトスが北斗の拳に出てたら、剣伸ばして得意げになってたところを
二指真空把で投げ返されてアバババって死ぬパターン
二指真空把で投げ返されてアバババって死ぬパターン
実際銃殺ゲーばっかだろがｗ
せめてターン製コマンド式ゲーばっかとかいうならわかるが
せめてターン製コマンド式ゲーばっかとかいうならわかるが
そういや北斗の拳ぐらいしっかりゲーム化してほしいな
よく考えたら軍隊モノの銃殺ゲーと宇宙の戦士ゲーとグロゲーとアメスポゲーとアメコミゲーが嫌いなだけで
海外産のゲームはそれほど嫌いじゃないな
海外産のゲームはそれほど嫌いじゃないな
712 ：名無しさん必死だな：2011/10/18(火) 06:28:49.36 ID:LG1xK4FY0
よく白人が老けてて日本人がロリとか幼いとか笑えるわ
逆だろ逆
プリズンブレイクのマイケル(白人)とか、スクレ(黒人)とか20代の若手の売り出しドラマかと思ったが
当時35で、今は40とかｗｗｗめちゃくちゃ若く見えたわｗ
まさかこの俺様より年上だったとはな…
マホーンなんか50代であのカッコヨさ
海外ドラマ見てると年より若く見える人ばかり
逆だろ逆
プリズンブレイクのマイケル(白人)とか、スクレ(黒人)とか20代の若手の売り出しドラマかと思ったが
当時35で、今は40とかｗｗｗめちゃくちゃ若く見えたわｗ
まさかこの俺様より年上だったとはな…
マホーンなんか50代であのカッコヨさ
海外ドラマ見てると年より若く見える人ばかり
713 ：名無しさん必死だな：2011/10/18(火) 06:29:23.34 ID:LG1xK4FY0
サッカーの日本代表の女とか、不細工すぎだしｗｗ海外でも日本代表には男が混ざっているとか言われる始末ｗｗｗｗｗ
あれが素っぴんの日本人の標準顔という現実(リアル)
男の代表も微妙なやつばかり
あと白人は肌が汚いとか、言われるが
白人のドイツ代表のエジル(トルコ系)より、肌が綺麗な日本代表がいない件について
これを見ろよ、昔(80年代後半)の日本人
http://www.youtube.com/watch?v=qfz_W6y3R-I
まるで一重チョンボだなｗ
頭もおかしそうだしきめええええｗｗｗwwwwww
いかに今の日本人が化粧や髪型(顔を隠す)して誤魔化しているかがよく分かるな
白人は昔(80年代)から今と変わらんし
あれが素っぴんの日本人の標準顔という現実(リアル)
男の代表も微妙なやつばかり
あと白人は肌が汚いとか、言われるが
白人のドイツ代表のエジル(トルコ系)より、肌が綺麗な日本代表がいない件について
これを見ろよ、昔(80年代後半)の日本人
http://www.youtube.com/watch?v=qfz_W6y3R-I
まるで一重チョンボだなｗ
頭もおかしそうだしきめええええｗｗｗwwwwww
いかに今の日本人が化粧や髪型(顔を隠す)して誤魔化しているかがよく分かるな
白人は昔(80年代)から今と変わらんし
714 ：名無しさん必死だな：2011/10/18(火) 06:30:36.60 ID:LG1xK4FY0
あのマイケルジャクソンも黄猿なんか興味なく、白人に憧れていたしな
ルックス、知性、才能、身体能力、メンタル、若さ
全てが白人より劣っている
それが日本人である
ルックス、知性、才能、身体能力、メンタル、若さ
全てが白人より劣っている
それが日本人である
洋ゲー信者って結局全てにおいて上とか下とかで見てるんだなぁ
部屋にこもってキムチ食ってろって感じ。
>>712
外人がそう言ってるんだが知らんのか？
パフィーがアメリカでアニメになって、本人が登場するコーナーもあったんだが、ティーンと思われてた
あと20代はロリじゃねーだろ
お前、どんだけ熟女好きなんだよｗ
外人がそう言ってるんだが知らんのか？
パフィーがアメリカでアニメになって、本人が登場するコーナーもあったんだが、ティーンと思われてた
あと20代はロリじゃねーだろ
お前、どんだけ熟女好きなんだよｗ
>>702
洋ゲー厨はロリペド萌えゲーが大好物なんでしょ。なんかアイマスも褒めてた事あったし
洋ゲー厨はロリペド萌えゲーが大好物なんでしょ。なんかアイマスも褒めてた事あったし
>>719
多くは嫌いだよ
箱ユーザーでアイマスと米欧製ゲームを両方やっている人間は非常に少ない
それはXBOXliveでアカウントを見ればすぐに分かる
アイマスユーザーは全くと言ってよいほど西洋のゲームを殆ど遊ばない
彼らからは絶対に西洋のゲームは広がらないだろう
彼らは萌アニメ的な物が好きな層であってゲームが好きなのではない
多くは嫌いだよ
箱ユーザーでアイマスと米欧製ゲームを両方やっている人間は非常に少ない
それはXBOXliveでアカウントを見ればすぐに分かる
アイマスユーザーは全くと言ってよいほど西洋のゲームを殆ど遊ばない
彼らからは絶対に西洋のゲームは広がらないだろう
彼らは萌アニメ的な物が好きな層であってゲームが好きなのではない
嫌いなのになんでそんなに詳しいんだよ。いつも訳分からん、大して売れてもいないギャルゲーエロゲーと海外の大作洋ゲー比べてだろ。
海外の開発者に失礼だろっと言っても延々やめなかっただろ
海外の開発者に失礼だろっと言っても延々やめなかっただろ
723 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/18(火) 09:34:59.30 ID:nQCYOUK30
洋ゲーってドンパチものよりボードゲームやパズルの方が多い印象だけどな
Xbox360総合スレ避難所 3789
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/35384/1318872676/578
578 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 08:54:42 ID:nyIJ6VSs
(´･ω･`)
ttp://niceboat.org/10/s/10ko216780.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko216781.jpg
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/35384/1318872676/578
578 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 08:54:42 ID:nyIJ6VSs
(´･ω･`)
ttp://niceboat.org/10/s/10ko216780.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko216781.jpg
>>721
＞それはXBOXliveでアカウントを見ればすぐに分かる
別のアカウントとってる、またそう言う人は多いとか言ってる人、見かけましたけど
>>724
まさしくロリペド萌え萌えな箱○ユーザーさんに洋ゲー厨は何か言うことないの？
＞それはXBOXliveでアカウントを見ればすぐに分かる
別のアカウントとってる、またそう言う人は多いとか言ってる人、見かけましたけど
>>724
まさしくロリペド萌え萌えな箱○ユーザーさんに洋ゲー厨は何か言うことないの？
クレイトスってあのハゲか？ あれが海外でもあまり好かれているとは思えない
キャラ挙げるならもっとマシそうなのがいそうなもんだが なぜクレイトス？
キャラ挙げるならもっとマシそうなのがいそうなもんだが なぜクレイトス？
好き嫌いの話してるのに 他人が口を挟んでケチをつけるからいつまでも話が平行線なんだよ アホなん？
嫌いな理由
１・キャラがキモい
２・題材が嫌いもしくは特定ジャンルに興味ない 欠陥視点のFPS（笑） リアル戦争物（笑）キモオタ御用達SF（笑）
３・あまりにも過剰すぎるゴア表現 手足バラバラ 内蔵ドバドバ 犯罪ゲー（笑）
個人的には洋ゲーが嫌いってスレだよな？ ああ？ なんで他人が口を挟む権利がどこにあるんだ？
嫌いな理由
１・キャラがキモい
２・題材が嫌いもしくは特定ジャンルに興味ない 欠陥視点のFPS（笑） リアル戦争物（笑）キモオタ御用達SF（笑）
３・あまりにも過剰すぎるゴア表現 手足バラバラ 内蔵ドバドバ 犯罪ゲー（笑）
個人的には洋ゲーが嫌いってスレだよな？ ああ？ なんで他人が口を挟む権利がどこにあるんだ？
>>727
お前は正しい
お前は正しい
729 ：名無しさん必死だな：2011/10/18(火) 22:14:04.07 ID:ql43XyfS0
ギアーズオブウォーは超絶クソゲー
それを無理やり薦めてくるクソ箱信者
だからクソ箱は嫌い
それを無理やり薦めてくるクソ箱信者
だからクソ箱は嫌い
731 ：名無しさん必死だな：2011/10/18(火) 22:33:22.87 ID:ql43XyfS0
>>730
エレベーターアクションDX
エレベーターアクションDX
ドムがいなくなったとなると ギアーズって感じがしないな
そうでなくてもマンネリっぷりがすごかったし ３で切って大正解だったな
外伝とかなんとか出しそうだけど
そうでなくてもマンネリっぷりがすごかったし ３で切って大正解だったな
外伝とかなんとか出しそうだけど
なんで銃殺ゲーばっかなの？
>>733
洋ゲーが銃殺ゲーばっかとは言わないけど、マスエフェクトが結局銃殺ゲーの方向に行っちゃって
俺個人が望んだ広大な宇宙を冒険する感じの強化からかけ離れてしまったのとかは
やっぱ埋めようのない価値観の隔たりを感じる
洋ゲーが銃殺ゲーばっかとは言わないけど、マスエフェクトが結局銃殺ゲーの方向に行っちゃって
俺個人が望んだ広大な宇宙を冒険する感じの強化からかけ離れてしまったのとかは
やっぱ埋めようのない価値観の隔たりを感じる
なんやかんやでTES5には期待してる
俺が子供の頃やった洋ゲーがDoomとMystだった
親戚の家のパソコンに入ってたからやったんだけど、
どっちも結構夢中になったのは覚えてるんだよな
だから洋ゲーが面白いというのは実感してるしわかる
でも日本であんまり売れない理由も何となくわかるんだよな
和ゲーしかやらないゲーム好きがおかしいとも思わないし、
実際俺も洋ゲーほとんどやらないからな
親戚の家のパソコンに入ってたからやったんだけど、
どっちも結構夢中になったのは覚えてるんだよな
だから洋ゲーが面白いというのは実感してるしわかる
でも日本であんまり売れない理由も何となくわかるんだよな
和ゲーしかやらないゲーム好きがおかしいとも思わないし、
実際俺も洋ゲーほとんどやらないからな
和ゲー厨というか洋ゲーのレベルが低いとか言ってる人等はGTとForzaとか
ウイイレとFIFAとかバイオとデッドスペースとかこいう比較しやすい同ジャンルのゲームの
完成度をどういう風に見てるの？やっぱ和ゲーの方が面白い！とかなるわけ？
ウイイレとFIFAとかバイオとデッドスペースとかこいう比較しやすい同ジャンルのゲームの
完成度をどういう風に見てるの？やっぱ和ゲーの方が面白い！とかなるわけ？
DOOMはそうとう古い作品になってしまったが
ゲームとしての根源的な面白さが凝縮されてるゲームらしいゲームの一つだ
逆にRageは現代の最新技術で作られてはいるが、ゲームとしてはDOOMに比べて話に成らない程ツマラン
DOOMみたいな洋ゲーの歴史的作品を体験してきて「洋ゲーは面白い」と言ってる人と
最近RageとかFO3とかで洋ゲー知って「洋ゲーマジすげー」と言ってる人では
話が噛み合わないのは想像に難くない
ゲームとしての根源的な面白さが凝縮されてるゲームらしいゲームの一つだ
逆にRageは現代の最新技術で作られてはいるが、ゲームとしてはDOOMに比べて話に成らない程ツマラン
DOOMみたいな洋ゲーの歴史的作品を体験してきて「洋ゲーは面白い」と言ってる人と
最近RageとかFO3とかで洋ゲー知って「洋ゲーマジすげー」と言ってる人では
話が噛み合わないのは想像に難くない
先生！ここで64のブラストドーザーで面白さを知ったのは良い経験でしょうか
俺、先生じゃねーし
先生「よんだ？」
>>738
年季が違いますよね。一口に洋ゲー好きと言ってもオブリオブリ、ギアーズギアーズ、和ゲーは滅亡しろと言ってる方々達とは
年季が違いますよね。一口に洋ゲー好きと言ってもオブリオブリ、ギアーズギアーズ、和ゲーは滅亡しろと言ってる方々達とは
>>737
J厨の俺はJリーグウイニングイレブンがあるウイイレを選ぶよ
J厨の俺はJリーグウイニングイレブンがあるウイイレを選ぶよ
バイオもそうだしメタルギアもそうなんだが和ゲーってどんどん操作が複雑で直感的じゃない路線にいってる気がする
コアは洋ゲーに取られてライトはついていけなくなるんじゃないか
コアは洋ゲーに取られてライトはついていけなくなるんじゃないか
完成度を聞かれてるのにその答えはちょいとズレてないか
片方にないものを片方が備えていてそこに魅力を感じる人がいるのなら、その人にとっては完成度が高いと言っても差し支えないだろう
747 ：名無しさん必死だな：2011/10/19(水) 07:44:29.97 ID:BIKtrcHx0
洋ゲーの嫌いなところ
・英語がわからん
・女がゴリラばっか
・グロくてキモい
・日本と中国を混同しすぎ
和ゲーの嫌いなところ
・実績デザインのセンスがない
・周回プレイさせたがる
・宮野の声を聞くといらいらする
・英語がわからん
・女がゴリラばっか
・グロくてキモい
・日本と中国を混同しすぎ
和ゲーの嫌いなところ
・実績デザインのセンスがない
・周回プレイさせたがる
・宮野の声を聞くといらいらする
>>737
デッドスペースってショボかったじゃん
マップも敵も謎解きも同じようなのばっかで飽きるし、戦闘も微妙
武器バランスも悪いし、弾のドロップ方式もそれに拍車をかけてるし、
加えて売買のせいでリソース管理要素もない
怖いって聞いてたから期待したのに全然だし（まぁバイオ４も怖くなかったが）
アレならバイオ４の方が断然良い
バイオ５とデッドスペース２はやってないので知らん
デッドスペースってショボかったじゃん
マップも敵も謎解きも同じようなのばっかで飽きるし、戦闘も微妙
武器バランスも悪いし、弾のドロップ方式もそれに拍車をかけてるし、
加えて売買のせいでリソース管理要素もない
怖いって聞いてたから期待したのに全然だし（まぁバイオ４も怖くなかったが）
アレならバイオ４の方が断然良い
バイオ５とデッドスペース２はやってないので知らん
>>748
たぶんそういう意見は少数派 石村はバイオ4がなくては生まれなかったのは事実
しかしホラーアクションとしての完成度はおそらく石村が数段上と感じてる人間が
多数だろう 4は今となってはやはり古い モデルチェンジしてもうホラー要素はほぼ
皆無でアクションもなのに止まってしか撃てない 5から変わったがイチイチ武器や
アイテム使うのにメニューに入る必要がある ホラーなのにホラー要素が全くといって
いいほど無い
あとお前が石村の評価で上げたダメな部分の多くが良い部分で評価された部分だ
部位破壊はそれまでの頭を狙えば良いという概念を覆したし、武器も用途ごとに
種類に富んでる、リソース管理が出来ていないどころか全てを金で購入するシステム
のおかげで難易度の大幅な低下を防いでいる
あと発売時期から考えて比べるなら4じゃなくて5と比べるべきだと思うぞw
たぶんそういう意見は少数派 石村はバイオ4がなくては生まれなかったのは事実
しかしホラーアクションとしての完成度はおそらく石村が数段上と感じてる人間が
多数だろう 4は今となってはやはり古い モデルチェンジしてもうホラー要素はほぼ
皆無でアクションもなのに止まってしか撃てない 5から変わったがイチイチ武器や
アイテム使うのにメニューに入る必要がある ホラーなのにホラー要素が全くといって
いいほど無い
あとお前が石村の評価で上げたダメな部分の多くが良い部分で評価された部分だ
部位破壊はそれまでの頭を狙えば良いという概念を覆したし、武器も用途ごとに
種類に富んでる、リソース管理が出来ていないどころか全てを金で購入するシステム
のおかげで難易度の大幅な低下を防いでいる
あと発売時期から考えて比べるなら4じゃなくて5と比べるべきだと思うぞw
>>748
俺も同じ意見だ
俺も同じ意見だ
石村の武器で使えないのって火炎放射器くらいだぞ
あとはバランス取れてたと思ったが
あとはバランス取れてたと思ったが
バイオはもう10作品以上出してる老人
デッスペはたった3作品程度のぺーぺー
んなのと比べて怖さで勝ってるだのって当たり前だろとしか
デッスペはたった3作品程度のぺーぺー
んなのと比べて怖さで勝ってるだのって当たり前だろとしか
意味が分からん 要するにバイオはもうフランチャイズ化されて長いので、恐怖演出に
飽きがきてるということか？だとするとそれは的外れ。ホラーと謳う以上新作だろうと
シリーズものだろうとそんな事は関係ない。怖いか怖くないかそれだけだ。
個人的にバイオは迷走感が拭えない。おそらくスタッフでさえ広げすぎた話をきちんと
理解してる人間は少ないだろうし矛盾点無く上手いこと風呂敷を畳めるのはおそらくもう
不可能だろうと思う。4でホラー要素をキッパリ捨てアクションものに近づけよとしたのに
5の謳い文句が「恐怖の原点は、恐怖の頂点へ」だ。まあセールストークのような
ものかもしれんが、何処へ向かおうとしてるのか理解できない。また5から流行の洋ゲー
ライクな操作にしようと試みてはいるが、従来バイオファンへの配慮なのかもしれんが
未だに立ち止まって撃つという時代錯誤甚だしいことをやってる。まさに迷走。
飽きがきてるということか？だとするとそれは的外れ。ホラーと謳う以上新作だろうと
シリーズものだろうとそんな事は関係ない。怖いか怖くないかそれだけだ。
個人的にバイオは迷走感が拭えない。おそらくスタッフでさえ広げすぎた話をきちんと
理解してる人間は少ないだろうし矛盾点無く上手いこと風呂敷を畳めるのはおそらくもう
不可能だろうと思う。4でホラー要素をキッパリ捨てアクションものに近づけよとしたのに
5の謳い文句が「恐怖の原点は、恐怖の頂点へ」だ。まあセールストークのような
ものかもしれんが、何処へ向かおうとしてるのか理解できない。また5から流行の洋ゲー
ライクな操作にしようと試みてはいるが、従来バイオファンへの配慮なのかもしれんが
未だに立ち止まって撃つという時代錯誤甚だしいことをやってる。まさに迷走。
デッスペが15年後も怖い作品扱いだといいね
>>749
どこの箇所だろうと当てれば硬直するから適当に撃って動き止めて、
後はゆっくり部位破壊していけば済む
敵が多数出ると部位破壊し辛いだろうという配慮なのか、
ほとんどタイマン出来る状態で出現するからルーチンワーク状態
そんなんだから敵への恐怖がなくなってホラーに感じない
「あーはいはい、分かったからサッサと出て来いよ、瞬殺すっから」って感じ
マップもずっと同じ景色だしなー
全て金で購入出来るのとショップがそこかしこにあるせいでアイテムの融通が容易
難易度の大幅な低下を防いでいるっつーか、難易度低すぎてアイテム余りまくりだったんだが
特に回復アイテムが出まくるのも恐怖感を削いでたかな
アイテムのUIはバイオ面倒だな
>>751
パルスライフルあればOKだったやん
あとラインガンも威力高すぎ
リッパーも微妙
コスパいいけど、そもそもアイテム余るし
持ってる武器の弾が出るってシステムだから要らん武器は本当に要らん
強力だけど弾があまり出ないから温存しよう、とかそういうリソース管理が皆無
どこの箇所だろうと当てれば硬直するから適当に撃って動き止めて、
後はゆっくり部位破壊していけば済む
敵が多数出ると部位破壊し辛いだろうという配慮なのか、
ほとんどタイマン出来る状態で出現するからルーチンワーク状態
そんなんだから敵への恐怖がなくなってホラーに感じない
「あーはいはい、分かったからサッサと出て来いよ、瞬殺すっから」って感じ
マップもずっと同じ景色だしなー
全て金で購入出来るのとショップがそこかしこにあるせいでアイテムの融通が容易
難易度の大幅な低下を防いでいるっつーか、難易度低すぎてアイテム余りまくりだったんだが
特に回復アイテムが出まくるのも恐怖感を削いでたかな
アイテムのUIはバイオ面倒だな
>>751
パルスライフルあればOKだったやん
あとラインガンも威力高すぎ
リッパーも微妙
コスパいいけど、そもそもアイテム余るし
持ってる武器の弾が出るってシステムだから要らん武器は本当に要らん
強力だけど弾があまり出ないから温存しよう、とかそういうリソース管理が皆無
ジェイソンやフレディがコメディ化したのも
プレデターやエイリアン劣化も許せない。ソウはクソ
シリーズ物は滅びれば解決
プレデターやエイリアン劣化も許せない。ソウはクソ
シリーズ物は滅びれば解決
>>756
初回プレイでそういう感想持ったのならお前が余程上手いプレーヤーか難易度選択を
間違えたかのどちらかだと思う。初回プレーで特に後半戦をタイマン状態に出来るようには
ならない筈。石村は後半から難易度が急に上がる。
この難易度のバランスっていうのはホラーゲームを作る上で難しいところだと思う。
特にカジュアルユーザーが増える昨今では難しすぎると投げ出してしまうし、かといって
簡単なホラーというのもそれだけで怖さが減少しかねない。この辺のバランスが石村が
優れていたところだと思う。過度に難しくならず且つ恐怖も失わないような絶妙なバランス
調整のゲームだった。
初回プレイでそういう感想持ったのならお前が余程上手いプレーヤーか難易度選択を
間違えたかのどちらかだと思う。初回プレーで特に後半戦をタイマン状態に出来るようには
ならない筈。石村は後半から難易度が急に上がる。
この難易度のバランスっていうのはホラーゲームを作る上で難しいところだと思う。
特にカジュアルユーザーが増える昨今では難しすぎると投げ出してしまうし、かといって
簡単なホラーというのもそれだけで怖さが減少しかねない。この辺のバランスが石村が
優れていたところだと思う。過度に難しくならず且つ恐怖も失わないような絶妙なバランス
調整のゲームだった。
ソウはゲームの怖さだけは毎回パワーアップしてたのだけは評価できる
怖さというか残虐さだが
怖さというか残虐さだが
怖い洋ゲーならデスペよりもAmnesiaだろ
アムネジアで追いかけてくる化け物が相変わらずのミュータントで萎える
ハリウッド映画でも敵が正体不明な時は怖いのに
終盤にCGモンスターが登場すると途端に冷めるんだよね
ハリウッド映画でも敵が正体不明な時は怖いのに
終盤にCGモンスターが登場すると途端に冷めるんだよね
>>758
プレイした難易度はノーマル
簡単すぎるのもダメだが、難しすぎるとイライラや怒りで恐怖感なくなるからな
2周目はインポでもやろうかと思ったけど、
開始早々、見飽きた敵とマップでやる気が失せた
後半、難易度上がったか？全然記憶にないが
というかマップと敵がずっと同じなせいで、
どのシーンがどのチャプターだったとかがまるで記憶に残らない
ボスが少ないもあるかな
タイマンも余裕だろ
前にも言ったように弾当てると止まるから、敵をまとめてしまえば
メインで狙う敵を攻撃しつつ、ちょい照準ずらして他の敵を足止め出来る
バイオだと遠距離攻撃する奴が混ざったり、挟み撃ちみたいなケースもあるが、
デッドスペースは複数種の敵が出ることが少ないし、挟み撃ちも殆ど無い
バランスが優れていたってのも俺は感じなかったし、
プレイヤーの腕によって調整するような仕組みもなかった以上、
たまたま君の腕が合致しただけじゃないのかね
>>760
あれは視覚効果激しすぎて酔ってダメだったわ
プレイした難易度はノーマル
簡単すぎるのもダメだが、難しすぎるとイライラや怒りで恐怖感なくなるからな
2周目はインポでもやろうかと思ったけど、
開始早々、見飽きた敵とマップでやる気が失せた
後半、難易度上がったか？全然記憶にないが
というかマップと敵がずっと同じなせいで、
どのシーンがどのチャプターだったとかがまるで記憶に残らない
ボスが少ないもあるかな
タイマンも余裕だろ
前にも言ったように弾当てると止まるから、敵をまとめてしまえば
メインで狙う敵を攻撃しつつ、ちょい照準ずらして他の敵を足止め出来る
バイオだと遠距離攻撃する奴が混ざったり、挟み撃ちみたいなケースもあるが、
デッドスペースは複数種の敵が出ることが少ないし、挟み撃ちも殆ど無い
バランスが優れていたってのも俺は感じなかったし、
プレイヤーの腕によって調整するような仕組みもなかった以上、
たまたま君の腕が合致しただけじゃないのかね
>>760
あれは視覚効果激しすぎて酔ってダメだったわ
>>737
俺自身も現状完成度で各ジャンルの頂点に君臨するソフトはほぼすべて洋ゲーだと思う
でも単純にそれで日本人がすぐ洋ゲーの方が面白く感じられるなら
日本のサッカー中継は全部ヨーロッパ、野球はメジャーリーグになってるはず
俺自身も現状完成度で各ジャンルの頂点に君臨するソフトはほぼすべて洋ゲーだと思う
でも単純にそれで日本人がすぐ洋ゲーの方が面白く感じられるなら
日本のサッカー中継は全部ヨーロッパ、野球はメジャーリーグになってるはず
まるで日本のゲーム業界がJリーグやプロ野球と対等かのような言い回しだな
>>762
ノーマルだと確かに後半簡単に感じられるかもしれないな
弾を当てると止まるのは一部で弱点に当てないと止まらなかったり、逆に新たな敵を
生み出して不利になるケースもあるだろう。複数種の敵が出ないというのと挟み撃ちが
少ないという意味が分からないのだが、ありまくりだろ。
石村のスタッフは「バイオ4は面白いが恐怖という面ではさほどでもない、検討した結果
それは前方からの攻撃が多いからだ、なので背後や横から不意打ちというケースを
増やし恐怖感を生むようなデザインにした」という趣旨の発言にあるように、バイオより
そういったケースが序盤から遥かに多いぞ。そしてそれは成功していたと言える。
ノーマルだと確かに後半簡単に感じられるかもしれないな
弾を当てると止まるのは一部で弱点に当てないと止まらなかったり、逆に新たな敵を
生み出して不利になるケースもあるだろう。複数種の敵が出ないというのと挟み撃ちが
少ないという意味が分からないのだが、ありまくりだろ。
石村のスタッフは「バイオ4は面白いが恐怖という面ではさほどでもない、検討した結果
それは前方からの攻撃が多いからだ、なので背後や横から不意打ちというケースを
増やし恐怖感を生むようなデザインにした」という趣旨の発言にあるように、バイオより
そういったケースが序盤から遥かに多いぞ。そしてそれは成功していたと言える。
石村ってなんだよ、気持ち悪い
>現状完成度で各ジャンルの頂点に君臨するソフトはほぼすべて洋ゲーだと思う
そうか？
未だにアクションやアドベンチャー分野は任天堂がほとんど押さえ続けてるし、
RPGについて言えば、ドラクエやポケモンとオブリビオンやマスエフェをどうやって比較するのかという問題があるが。
そうか？
未だにアクションやアドベンチャー分野は任天堂がほとんど押さえ続けてるし、
RPGについて言えば、ドラクエやポケモンとオブリビオンやマスエフェをどうやって比較するのかという問題があるが。
DEADSPACE２は挟み撃ちが多いけど そのへんは本スレで評判悪かったよ
てか１は挟み撃ちはそこまで多くないぞ 繰り返しになるけど２は挟み撃ちと不意打ちが多すぎて 敵の配置が悪いと散々指摘されてたはずだが
>>765
>弱点に当てないと止まらなかったり
ブルート？ほとんど出なくね？
少なくとも出会う敵の大多数は当てると止まる
>逆に新たな敵を生み出して不利になる
デブなら破壊する勢いで撃たなきゃ破裂しない
>複数種の敵が出ない
出ないとは言っていない、少ないって言ったの
殆どの場面で1種類しか出てこない
複数種出る時でも間が空いてたり、距離が遠かったりで連携されることは稀
>挟み撃ちが少ない
挟み撃ちはジャガイモ処理した時のくらいしか記憶にないな
背後や横から出てくる＝挟み撃ちではないし
>弱点に当てないと止まらなかったり
ブルート？ほとんど出なくね？
少なくとも出会う敵の大多数は当てると止まる
>逆に新たな敵を生み出して不利になる
デブなら破壊する勢いで撃たなきゃ破裂しない
>複数種の敵が出ない
出ないとは言っていない、少ないって言ったの
殆どの場面で1種類しか出てこない
複数種出る時でも間が空いてたり、距離が遠かったりで連携されることは稀
>挟み撃ちが少ない
挟み撃ちはジャガイモ処理した時のくらいしか記憶にないな
背後や横から出てくる＝挟み撃ちではないし
ドラクエ 馬鹿でもレベルさえ上げればクリア出来る超初心者向け
ポケモン ポケモン収集・育成・対戦の絶妙なバランスで子供から大人まで楽しめる
オブリ 通行人を殴れる自由度は高いがMMORPGで良くね？エロMOD最高！ゲーオタ専用
マスエフェ TPSのグラゲーでRPGではない。大人向け
ポケモン ポケモン収集・育成・対戦の絶妙なバランスで子供から大人まで楽しめる
オブリ 通行人を殴れる自由度は高いがMMORPGで良くね？エロMOD最高！ゲーオタ専用
マスエフェ TPSのグラゲーでRPGではない。大人向け
現行のHDモニターでFPS視点では、左右の視野角は60度程度
人間の視野角は180度前後
その非リアリティに対してロボット（英語的にはメック）のコックピットや
フルフェイスヘルメットというのは有効な言い訳だ
前者なら戦場の絆や鉄騎やバトルテックとかがあり得る
後者の代表格はHALOなはずだ
ところが、HALOにはヘッドショット一撃死がある
現行の携行兵器の一撃すら防げないフルフェイスヘルムを軍人が被る必然性は
宇宙の果てまで探しても無い
HALOはクソゲー
異論は認めない
人間の視野角は180度前後
その非リアリティに対してロボット（英語的にはメック）のコックピットや
フルフェイスヘルメットというのは有効な言い訳だ
前者なら戦場の絆や鉄騎やバトルテックとかがあり得る
後者の代表格はHALOなはずだ
ところが、HALOにはヘッドショット一撃死がある
現行の携行兵器の一撃すら防げないフルフェイスヘルムを軍人が被る必然性は
宇宙の果てまで探しても無い
HALOはクソゲー
異論は認めない
たしかマインクラフトも洋ゲーだったよな？
あれについてはどうなん？グラは初期の64以下のカックカクのポリゴンで
某動画でゲームの検索するだけで最低一つは見かけるし、内容はオナニー動画
だしマジでウザいんですけど。
あれについてはどうなん？グラは初期の64以下のカックカクのポリゴンで
某動画でゲームの検索するだけで最低一つは見かけるし、内容はオナニー動画
だしマジでウザいんですけど。
バイオは走り撃ちができないのが糞杉 何であんな糞仕様にしたんだ？
気持ちよく敵を倒すゲームじゃないから
簡単に敵を倒せると恐怖感が薄れるんだよ
他のホラーゲーも撃つ時は足遅くなるでしょ
まぁ、歩き撃ちくらいは出来てもいいかもね
簡単に敵を倒せると恐怖感が薄れるんだよ
他のホラーゲーも撃つ時は足遅くなるでしょ
まぁ、歩き撃ちくらいは出来てもいいかもね
恐怖感が薄れる？薄れるような恐怖が4や5にあったというんかw
というか完全に4からは敵を倒すことを楽しむゲームになってんじゃん
それまでの閉鎖空間的雰囲気を味わって欲しいという感じゃないやん
アクションを楽しんでくれってゲームじゃん なのになんでそれを阻害するような
要素を入れるのか分からん
というか完全に4からは敵を倒すことを楽しむゲームになってんじゃん
それまでの閉鎖空間的雰囲気を味わって欲しいという感じゃないやん
アクションを楽しんでくれってゲームじゃん なのになんでそれを阻害するような
要素を入れるのか分からん
恐怖感がないのは開発者も認めていて、続編で直すって言ってるやん
いや言ってるやんとか言われてもさ、出てないゲームの話しなんかどうでもよくねw
じゃ、この話どうでもよくね
は？俺は発売後のゲームの話してるんだがw
それとも和ゲーのダメなところの話はスレチですよという日本のゲーム業界と同じように
ここもガラパゴスなわけw
それとも和ゲーのダメなところの話はスレチですよという日本のゲーム業界と同じように
ここもガラパゴスなわけw
そうだよ
ガラパゴス言いたいだけちゃうんかと
じゃあ、スレタイに沿って、走り撃ち出来ないデッドスペースは糞ってことで一件落着
じゃあ、スレタイに沿って、走り撃ち出来ないデッドスペースは糞ってことで一件落着
>>772
家ゲはFOV(視野角)がめちゃめちゃ狭いんだよ
プレイに支障が出るくらい狭い。しかも変更不可。
PCのFPSだと元から広いし、オプションやコンフィグから広さ変更もできる
よくFPSの不満で酔うのが挙げられるけど、この酔いの主な原因の一つにこのFOVの狭さがある
だから同じFPSでもFOVを広げて遊ぶだけで酔いを緩和することができる
またFOVが広いと対戦などでの策敵が非常にし易いし、急で激しい視点移動も容易になるなど利点が多い
家ゲはFOV(視野角)がめちゃめちゃ狭いんだよ
プレイに支障が出るくらい狭い。しかも変更不可。
PCのFPSだと元から広いし、オプションやコンフィグから広さ変更もできる
よくFPSの不満で酔うのが挙げられるけど、この酔いの主な原因の一つにこのFOVの狭さがある
だから同じFPSでもFOVを広げて遊ぶだけで酔いを緩和することができる
またFOVが広いと対戦などでの策敵が非常にし易いし、急で激しい視点移動も容易になるなど利点が多い
じゃあFOV広いといいこと尽くめなのに何で家ゲだとわざと狭くしてんの？っつーと
パッドでの操作に合わせてることと、家ゲ機の性能から苦肉の策でこうなってる
FOVが広くなれば画面上に描画される目標物も多くなるし当てるべき対象も小さくなるので
精密な操作が要求されるがパッド操作では厳しい
家ゲ版ではヒットボックスを大きくするなどの対策を講じても「全然当らん」
「敵に当ってないのに当ったことになる」と訳がわからなくなる。
またパッドでは一瞬で旋回するとかそういう動きも無理なのでそれに合わせて動きの遅いもっさりしたFPSが増える
ゲーム機の性能も関係ある。安定してfps稼ぎプレイに支障ないゲームにするために一度に画面上に表示されるのを抑えなきゃならん。
こういう事情がある
洋ゲー厨でした
おわり
おわり
789 ：名無しさん必死だな：2011/10/20(木) 11:35:43.90 ID:YHfNE6vm0
反論できないと終わらせたくなるよね
790 ：名無しさん必死だな：2011/10/20(木) 11:39:55.11 ID:rlwD2DPeO
洋ゲーで一くくりにすんなよ
糞なのはワンパターンなドンパチゲーだけだろ
何が新しいんだよいい加減進歩しろよ
糞なのはワンパターンなドンパチゲーだけだろ
何が新しいんだよいい加減進歩しろよ
>>787
目糞鼻糞だな
目糞鼻糞だな
792 ：名無しさん必死だな：2011/10/20(木) 15:03:34.83 ID:mRmR/3IP0
困ったときのどっちもどっちｷﾀｰｗ
おいおい、走り撃ち出来ないゲームは糞って言うから、デッドスペースも糞だな
って言ったら、移動撃ち出来るから云々、とか言い出したから、
走り撃ち出来ない以上、糞にはかわりないんだから、どっちがマシとか目糞鼻糞だな
って言ったんだろ
困るもなにも、走り撃ち君をいじってるだけで、俺はなんの意見も出しちゃいないぜｗ
って言ったら、移動撃ち出来るから云々、とか言い出したから、
走り撃ち出来ない以上、糞にはかわりないんだから、どっちがマシとか目糞鼻糞だな
って言ったんだろ
困るもなにも、走り撃ち君をいじってるだけで、俺はなんの意見も出しちゃいないぜｗ
必死すぎるｗ
日本人には面白くないからでそ
アメフトは日本人が見ても面白いと思うやつ少ないだろ。
アメコミだって同じだ。
本質的にツマラナイとかでもなくて、単に趣味に合わない。
だから努力してどうなるもんでもなかろ
アメフトは日本人が見ても面白いと思うやつ少ないだろ。
アメコミだって同じだ。
本質的にツマラナイとかでもなくて、単に趣味に合わない。
だから努力してどうなるもんでもなかろ
797 ：名無しさん必死だな：2011/10/20(木) 16:51:57.73 ID:YHfNE6vm0
アメコミ映画は興行収入結構なもんだよ
799 ：名無しさん必死だな：2011/10/20(木) 17:40:34.12 ID:KO2Pe0XJ0
っつーか、洋ゲーだろうが和ゲーだろうが面白ろけりゃどうでもいいだろ。いちいち知ったことか。
しかし、洋ゲーと和ゲー見比べたときに、ソフト開発力の差はずいぶん差がついたかな、と思わんでもない。
もともとGT5の対抗はForza2だったのに、GT5が発売されるまでにForzaは3が出て、更に最近4まで発売された。
しかも着実に進歩してんのな。
和ゲーは何でこんなに時間がかかりまくるのか。明らかに開発の効率が悪いおかげで、収益性も低いだろう。
昔の洋ゲーは高難易度で、不親切で、初心者お断りみてえな雰囲気だったのに、今じゃカジュアル層からヘビーまで遊べる幅の広さがある。
Forza4も、レースゲーがズブの初心者治れでも、すぐに楽しめる出来になってやがる。ちょっと感心したわ。
しかし、洋ゲーと和ゲー見比べたときに、ソフト開発力の差はずいぶん差がついたかな、と思わんでもない。
もともとGT5の対抗はForza2だったのに、GT5が発売されるまでにForzaは3が出て、更に最近4まで発売された。
しかも着実に進歩してんのな。
和ゲーは何でこんなに時間がかかりまくるのか。明らかに開発の効率が悪いおかげで、収益性も低いだろう。
昔の洋ゲーは高難易度で、不親切で、初心者お断りみてえな雰囲気だったのに、今じゃカジュアル層からヘビーまで遊べる幅の広さがある。
Forza4も、レースゲーがズブの初心者治れでも、すぐに楽しめる出来になってやがる。ちょっと感心したわ。
800 ：名無しさん必死だな：2011/10/20(木) 17:43:07.72 ID:KO2Pe0XJ0
>>796
アメフトは日本人に合わない、ではなくて日本人に不利だからだろ。
高い戦略性やじっくり進む試合展開とか、要素だけならむしろ日本人好みだね。
ただ、ルールを知らないと見てても面白くないだけ。野球と同じ。
アメフトは日本人に合わない、ではなくて日本人に不利だからだろ。
高い戦略性やじっくり進む試合展開とか、要素だけならむしろ日本人好みだね。
ただ、ルールを知らないと見てても面白くないだけ。野球と同じ。
801 ：名無しさん必死だな：2011/10/20(木) 17:48:04.19 ID:6gCx2Fr00
洋つま
>>737
そのジャンル全部興味ない
そのジャンル全部興味ない
アメフトが日本人好みｗｗｗ
それならもう少しチームや選手や戦術について知ってる人間が居てもいいんじゃないかな
日本じゃゲームと同じでプレイしてもらえないと人気は出ないよ
カッペ単位のヤードもメートル法に直したほうがいいと思う
ま、アメフトの歴史が野球やサッカーと同じく戦前からあることを考えると
日本人はアメフトや一部の洋ゲーなど嫌いな物を受け入れないんだろうな
それならもう少しチームや選手や戦術について知ってる人間が居てもいいんじゃないかな
日本じゃゲームと同じでプレイしてもらえないと人気は出ないよ
カッペ単位のヤードもメートル法に直したほうがいいと思う
ま、アメフトの歴史が野球やサッカーと同じく戦前からあることを考えると
日本人はアメフトや一部の洋ゲーなど嫌いな物を受け入れないんだろうな
なんでお前らって常に自分の好みと大衆の好みが一致してるかのように語るの？ｗ
805 ：名無しさん必死だな：2011/10/20(木) 18:17:32.10 ID:YHfNE6vm0
でも野球もサッカーも要するに洋ゲーだろ
まあ洋ゲーにもシューティング以外でも色んなゲームあるけどさ
日本と海外じゃ売れてるゲームの趣向が違いすぎるから比較してもしょうが無いと思うよ
日本製ゲームでもシューティングゲームてＰＳ２の時でも滅茶苦茶売れてる訳では無かったしね
つかどっちもやる俺からすれば洋ゲー厨と和ゲー厨の争いって
洋楽・邦楽で争う連中と何も変わらんと感じるよ
日本と海外じゃ売れてるゲームの趣向が違いすぎるから比較してもしょうが無いと思うよ
日本製ゲームでもシューティングゲームてＰＳ２の時でも滅茶苦茶売れてる訳では無かったしね
つかどっちもやる俺からすれば洋ゲー厨と和ゲー厨の争いって
洋楽・邦楽で争う連中と何も変わらんと感じるよ
807 ：名無しさん必死だな：2011/10/20(木) 18:30:33.07 ID:KO2Pe0XJ0
>>803
言ってる意味がよくワカランね。
俺が言ってることは、現状日本では人気もないが、それは日本人に合わないからではなく、日本人に不利だからだ、と言ってる訳だ。
昔から日本人は「間」のあるスポーツが好きだと言われてきた。マラソンや野球がそうだ。
茶の間で見ながら、ああでもない、こうでもない、と言い合えるスポーツが人気を得てきたのだ。
その意味ではアメフトも日本人好みの要素が数多くあるだろう。
高い戦略性、オフェンスとデフェンスに分かれた形式、巧みなベンチワーク。
日本で人気を得にくい理由は、一見では理解しにくいルールの複雑さ、体格による不利、何より中高の学生スポーツにないのが大きいのだ。
いいかげんスレチなのでこの辺にしとくが、せめて人が何を言ってるか理解してから返答せよ。
言ってる意味がよくワカランね。
俺が言ってることは、現状日本では人気もないが、それは日本人に合わないからではなく、日本人に不利だからだ、と言ってる訳だ。
昔から日本人は「間」のあるスポーツが好きだと言われてきた。マラソンや野球がそうだ。
茶の間で見ながら、ああでもない、こうでもない、と言い合えるスポーツが人気を得てきたのだ。
その意味ではアメフトも日本人好みの要素が数多くあるだろう。
高い戦略性、オフェンスとデフェンスに分かれた形式、巧みなベンチワーク。
日本で人気を得にくい理由は、一見では理解しにくいルールの複雑さ、体格による不利、何より中高の学生スポーツにないのが大きいのだ。
いいかげんスレチなのでこの辺にしとくが、せめて人が何を言ってるか理解してから返答せよ。
>>799
開発力の差はついたな codの対応機種とか見てるとゲハ的ハード論争とかアフォ臭い
開発力の差はついたな codの対応機種とか見てるとゲハ的ハード論争とかアフォ臭い
野球やサッカーはは洋ゲーの後追い状態だな
パワプロとかサカつくは独自路線だから関係ないけど。
契約の関係でFIFAにやられたウィニングイレブンは悲惨。
ありゃ法務部が悪いわ
この他のスポーツゲーでもテニス・スケボー・アメフト・
バスケ辺りは負けてる。ゴルフはタイガーウッズが
売れると思ったが泣かず飛ばずで意外とみんゴルみたいなのが
ウケが良いんだよな。
パワプロとかサカつくは独自路線だから関係ないけど。
契約の関係でFIFAにやられたウィニングイレブンは悲惨。
ありゃ法務部が悪いわ
この他のスポーツゲーでもテニス・スケボー・アメフト・
バスケ辺りは負けてる。ゴルフはタイガーウッズが
売れると思ったが泣かず飛ばずで意外とみんゴルみたいなのが
ウケが良いんだよな。
一番売れたスポーツゲーってwiiスポーツだろ？
所詮そんなもんだよ。
あと、リアルスポーツものは権利料がでか過ぎて儲からん
所詮そんなもんだよ。
あと、リアルスポーツものは権利料がでか過ぎて儲からん
何でもかんでもオープンワールドにすれば面白いと思ってる連中っているよね
ドラクエをオープンワールドにしろなんて言ってる奴も一時期よく見た
ドラクエをオープンワールドにしろなんて言ってる奴も一時期よく見た
未来世界で他人の脳乗っ取って悪さばかりしてると素子やバトーさんが殺しに来るゲームならいいかも
>>813
だからすでにスクエニの大作RPGの「デウスエクス人間革命」があるだろ
だからすでにスクエニの大作RPGの「デウスエクス人間革命」があるだろ
今やってるけどdeusはさすがスクエニって感じだな
スクエニ以外の日本のメーカーではこのクオリティのゲームは作れんでしょ
頭一つ二つ抜けてる
スクエニ以外の日本のメーカーではこのクオリティのゲームは作れんでしょ
頭一つ二つ抜けてる
せやな
>>817
ドラクエ、FFからコールオブデューティまで作れるスクエニって振り幅が半端ないよね
ドラクエ、FFからコールオブデューティまで作れるスクエニって振り幅が半端ないよね
>>819
何か勘違いしてないか？
何か勘違いしてないか？
>>819
CoDは国内での販売におけるローカライズしただけでスクエニ製じゃないぞ
CoDは国内での販売におけるローカライズしただけでスクエニ製じゃないぞ
>>822
お前がそれを言うか
お前がそれを言うか
ﾜﾛﾀｗ
eidosは既にスクエニに買収されてるから、deusEXをスクエニのゲームと呼ぶのは間違いではない。
ゼノブレイドを任天堂のゲームにカウントするようなものだろ
ゼノブレイドを任天堂のゲームにカウントするようなものだろ
せやな
まあデウスエクスはおもしろい
でもアンチャ３はコケると思うよ 普通につまんなそう
でもアンチャ３はコケると思うよ 普通につまんなそう
ロックスターも完全版商法か
堕ちたもんだな
堕ちたもんだな
製作が日本になったとたん銃殺ゲー SF FPSと洋ゲー嫌いがやたら毛嫌いする要素が
てんこ盛りのゲームでも賛美しかでませんか そうですか
てんこ盛りのゲームでも賛美しかでませんか そうですか
>>829
全部同一人物が言ってるならそうなんじゃないかな
全部同一人物が言ってるならそうなんじゃないかな
せやな
>>829
日本メーカーが関わると洋ゲーの嫌な部分や合わない部分をうまく削ぎ落してくれるからな
64の007なんかだってそうだろ
007→パーフェクトダークとやったが最初からパーフェクトダークやったら世界観などで受け入れなかったかもな
007対戦の拡張ツールとして楽しんだけどさ
日本メーカーが関わると洋ゲーの嫌な部分や合わない部分をうまく削ぎ落してくれるからな
64の007なんかだってそうだろ
007→パーフェクトダークとやったが最初からパーフェクトダークやったら世界観などで受け入れなかったかもな
007対戦の拡張ツールとして楽しんだけどさ
要するに任天堂発売だったりスクエニ発売だったりすれば何処製だろうが買うわけだろ
まあCoDをなぜかスクエニ製作だと思ってるトンデモが和ゲー厨にはいるらしいからなw
デッドスペースなんかがバイオ5と銘うって発売されてたなら諸手を上げて褒め称えそう
デッドスペースなんかがバイオ5と銘うって発売されてたなら諸手を上げて褒め称えそう
日本の大手メーカーは開発に口出したりある程度日本で受けそうな
洋ゲーを選んで持ってくるからそういう意味での安心感はあるな
洋ゲーを選んで持ってくるからそういう意味での安心感はあるな
836 ：名無しさん必死だな：2011/10/21(金) 21:25:15.55 ID:vYtgZ3U80
緊急浮上
837 ：名無しさん必死だな：2011/10/21(金) 21:27:55.73 ID:vYtgZ3U80
海外「ピザはこうやって食べるのが一番美味いんだ！でかいのがジャスティス！」
日本「でもでかすぎるし油っぽくて太りそうでもう少し日本風にアレンジを・・・」
海外「フザケルナ！この味が分からない日本人はアホだ！この味に慣れろ！」
日本「・・・・・・・・・・・・・・・」
こういうことだろう
日本「でもでかすぎるし油っぽくて太りそうでもう少し日本風にアレンジを・・・」
海外「フザケルナ！この味が分からない日本人はアホだ！この味に慣れろ！」
日本「・・・・・・・・・・・・・・・」
こういうことだろう
まあ、そんな感じ
ハーロックキャブよりクレタクみたいな
ハーロックキャブよりクレタクみたいな
839 ：名無しさん必死だな：2011/10/21(金) 21:37:08.27 ID:JQAd+aC2O
ピザの話は良い例え話だが、それが通ったのはPS2の時代まで。
今となっては、その例えのピザが和ゲーになってる。複雑で分厚い説明書と難解なシステムのオンパレード
今となっては、その例えのピザが和ゲーになってる。複雑で分厚い説明書と難解なシステムのオンパレード
現状海外と日本が全くの逆なような気がするけどなw
日本「まず説明書で操作方法や世界観の説明を・・・」
海外「説明書なんていらん！チュートリアルでやれ！早く銃を撃たせろ！」
日本「それではオープニングムービーをご覧くだｓ」
海外「早く遊ばせろよ！地味！最初にクライマックスを持って来いよ！もっと派手に爆発させろ！」
日本「今作はオープンフィールドで自由度の高さをウリにしており・・・」
海外「通行人殴れないぞFUCK！オブジェ撃っても壊れないしキャラがマッチョじゃない！」
日本「どうしろと・・・」
海外「海外の好みを知っているのは外人だから日本人には無理！」
日本「とりあえず主人公をマッチョにして銃を撃つ海兵隊のゲームを作ってみようか・・・」
海外「バットマン・スパイダーマンをゲーム化！ハリウッドから予算を100億獲得！」
日本「まず人件費を引いて残ったのが開発費として予算が3億・・・ブラウザゲーにしますか・・・」
海外「説明書なんていらん！チュートリアルでやれ！早く銃を撃たせろ！」
日本「それではオープニングムービーをご覧くだｓ」
海外「早く遊ばせろよ！地味！最初にクライマックスを持って来いよ！もっと派手に爆発させろ！」
日本「今作はオープンフィールドで自由度の高さをウリにしており・・・」
海外「通行人殴れないぞFUCK！オブジェ撃っても壊れないしキャラがマッチョじゃない！」
日本「どうしろと・・・」
海外「海外の好みを知っているのは外人だから日本人には無理！」
日本「とりあえず主人公をマッチョにして銃を撃つ海兵隊のゲームを作ってみようか・・・」
海外「バットマン・スパイダーマンをゲーム化！ハリウッドから予算を100億獲得！」
日本「まず人件費を引いて残ったのが開発費として予算が3億・・・ブラウザゲーにしますか・・・」
いい加減、日本vsカイガイって言う構図の議論をしちゃう事自体がアホっぽいような
>>842
そうしないと生きていけないのが洋ゲー厨さんなのよ。
そうしないと生きていけないのが洋ゲー厨さんなのよ。
でも俺ら洋ゲー厨は洋ゲー嫌わないよ
うん、嫌う理由がないのなら書き込まないでいいからね
じゃあ理由聞かせてよ！
英語だから嫌い
ララ・クラフトがキモい洋ゲーのキャラを象徴してるよな
あれはファンでさえ キモキャラというのは ネタとして納得してんじゃないか？
最も成功した女キャラがあれなんだと こんなこと言われてもピンと来ないでしょ？
これがすべてを物語ってるだろ
あれはファンでさえ キモキャラというのは ネタとして納得してんじゃないか？
最も成功した女キャラがあれなんだと こんなこと言われてもピンと来ないでしょ？
これがすべてを物語ってるだろ
>>849
今回のララはスクエニが手を入れてるのか凄く綺麗になってるよ。
前までのララなんか例にとって、これこそ世界のグローバルスタンダード
アニメで美的感覚が狂ったオタどもが分からないだけ
と言ってた洋ゲー厨さんには残念なデザインになっちゃうんだろうけど
今回のララはスクエニが手を入れてるのか凄く綺麗になってるよ。
前までのララなんか例にとって、これこそ世界のグローバルスタンダード
アニメで美的感覚が狂ったオタどもが分からないだけ
と言ってた洋ゲー厨さんには残念なデザインになっちゃうんだろうけど
>>850
確かに良くなったけど 全くの別人だよな？ いいのか？あれ
あとキャラのコンセプト的に3人称視点だからケツを堪能できるから女キャラにしたって話なんだが
洋ゲー厨の大嫌いなパンツ（笑）的な発想だなｗ
確かに良くなったけど 全くの別人だよな？ いいのか？あれ
あとキャラのコンセプト的に3人称視点だからケツを堪能できるから女キャラにしたって話なんだが
洋ゲー厨の大嫌いなパンツ（笑）的な発想だなｗ
確かに公式ページ見るとかっこいいな
FFもビジュアル系行き過ぎないでこれぐらいのバランスでやって欲しいと思うわ
FFもビジュアル系行き過ぎないでこれぐらいのバランスでやって欲しいと思うわ
パッと見ミラーズエッジとクレイトスだけど良くなってんの？
そういえば、欧米と日本で両方発売されたタイトルについて、
なぜ欧米版のジャケ絵はセンス悪いのが多いのかって話題があったな
なぜ欧米版のジャケ絵はセンス悪いのが多いのかって話題があったな
>>830
苦しい言い訳だなｗ
苦しい言い訳だなｗ
賛美してるのが>>817しかいないのだが、
君には和ゲー厨なる存在がみんな手のひら返ししているように見えるのか？
君には和ゲー厨なる存在がみんな手のひら返ししているように見えるのか？
>>860
いずれも内容評価には触れてないが、それが賛美に見えるの？
いずれも内容評価には触れてないが、それが賛美に見えるの？
何がなんだか良く分かんねえ
>>861
このスレの和ゲー厨の洋ゲーの嫌う点がキャラデザがキモイだの銃殺ゲーだの
FPSは日本に向かないだのそういう理由が大勢を占めてるだろう
それをかなりの部分で満たすゲームが全く批判されない事が可笑しいと
そういう話じゃないの?
このスレの和ゲー厨の洋ゲーの嫌う点がキャラデザがキモイだの銃殺ゲーだの
FPSは日本に向かないだのそういう理由が大勢を占めてるだろう
それをかなりの部分で満たすゲームが全く批判されない事が可笑しいと
そういう話じゃないの?
洋ゲーは日本で売れなくてかまわないとか言うけど絶対そんなわけ無いわな
アメリカ人はいつも日本の財布をどう吸い取ろうか考えてるんだから
アメリカ人はいつも日本の財布をどう吸い取ろうか考えてるんだから
>>867
逆に、何が同じに見えるのかこちらが聞きたいくらいなんですが
逆に、何が同じに見えるのかこちらが聞きたいくらいなんですが
まとめ
洋ゲー厨はカス
洋ゲー厨はカス
マジレスするとCoDをスクエニ製だと思ってるのはネタか洋ゲー厨の自演だろ
このスレでも何度も名前が上がってるのにそこまでの情弱が居る方が不自然
このスレでも何度も名前が上がってるのにそこまでの情弱が居る方が不自然
>>873
だから、内容って何の話?
だから、内容って何の話?
銃殺ゲーっていうジャンルが嫌いな人がいるってだけの話なのに 洋カスの曲解にはホント呆れるよ
デウスエクスはどっちにしろ流行らんよ いくら良ゲーでもな
デウスエクスはどっちにしろ流行らんよ いくら良ゲーでもな
>>874
内容がどうのってのもお前が>>861で言ったんだぞ？ｗ
お前の言い分からすると>>816>>819は内容が無い、>>817は内容があるってことになるがｗ
詭弁に詭弁を上塗りしてもはや支離滅裂だなｗ
内容がどうのってのもお前が>>861で言ったんだぞ？ｗ
お前の言い分からすると>>816>>819は内容が無い、>>817は内容があるってことになるがｗ
詭弁に詭弁を上塗りしてもはや支離滅裂だなｗ
>>876
ゲームの内容やそれについての評価には触れてないって話ですよ。
ゲームの内容やそれについての評価には触れてないって話ですよ。
880 ：名無しさん必死だな：2011/10/22(土) 08:15:54.18 ID:jO1JsG6T0
外人「日本のゲームキャラはアニメ顔でリアリティが無い」
俺「http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2167441.jpg」
外人「日本のゲームキャラは女が大剣を振り回す非現実的なものばかりだ」
俺「http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2167443.jpg」
外人「ぐぬぬ・・・」
やっぱね、センスの問題だと思うよ俺は
俺「http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2167441.jpg」
外人「日本のゲームキャラは女が大剣を振り回す非現実的なものばかりだ」
俺「http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2167443.jpg」
外人「ぐぬぬ・・・」
やっぱね、センスの問題だと思うよ俺は
そんな部分的な意見を取り上げてドヤ顔されても
DA2でもヒョロヒョロの女が大剣振り回してた
ttp://www.youtube.com/watch?v=NRQzl5u5oeQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=NRQzl5u5oeQ
883 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/22(土) 09:33:23.34 ID:oiyPmUOr0
洋ゲーの女キャラって総じてつり目なんだよな
まぁ、愛くるしいキャラが笑顔で殺戮ってものおかしいけど
まぁ、愛くるしいキャラが笑顔で殺戮ってものおかしいけど
>>881
まあ和ゲでもアニメ顔や大剣振り回してるのは一部ですけどね
まあ和ゲでもアニメ顔や大剣振り回してるのは一部ですけどね
885 ：名無しさん必死だな：2011/10/22(土) 09:42:56.28 ID:5TuzyE3s0
メジャーな洋ゲーが面白くて少しマイナーなゲームに手を出すとバグバグで萎えた
その少しマイナーな洋ゲーって具体的にどのタイトルだよ
洋ゲーの本当の魅力はCoDみたいなビッグタイトルじゃなくて
もっとコアでアンダーグラウンドなげームにあるんだよ
インディーズとかMODとかな
CoDは映画で言えばアルマゲドンやパイレーツオブカリビアンみたいなもんだ
映画マニアならそれらを過去最高の映画と賞賛はしないだろう
洋ゲーの本当の魅力はCoDみたいなビッグタイトルじゃなくて
もっとコアでアンダーグラウンドなげームにあるんだよ
インディーズとかMODとかな
CoDは映画で言えばアルマゲドンやパイレーツオブカリビアンみたいなもんだ
映画マニアならそれらを過去最高の映画と賞賛はしないだろう
洋ゲー信者のその場その場で都合よく二転三転する物言いには本当あきれるわ
和ゲー厨も>>704が言ってるように二転三転する物言いだけどね。
>>880
外人「日本のゲームキャラはアニメ顔でリアリティが無い」
外人「日本のゲームキャラは女が大剣を振り回す非現実的なものばかりだ」
外人「ぐぬぬ・・・」
これを言った「外人」とやらは実在するの？
それとも「どうせこういうこと言うんだろう」というイメージですか？
外人「日本のゲームキャラはアニメ顔でリアリティが無い」
外人「日本のゲームキャラは女が大剣を振り回す非現実的なものばかりだ」
外人「ぐぬぬ・・・」
これを言った「外人」とやらは実在するの？
それとも「どうせこういうこと言うんだろう」というイメージですか？
>>709で論破されてるなｗ
外人つーか洋ゲー厨だろうね。
論破って久々に聞いたな
>>886
どのゲームだ？ そりぁ タイトル挙げろや！！
どのゲームだ？ そりぁ タイトル挙げろや！！
http://www.youtube.com/watch?v=nlhWqmVeDno&t=1m48s
こういうボスのセンスと声が洋ゲーの特徴に思える
>>889
それはさすがに新参乙と言わざるを得ない
JRPG議論の時は特にひどかったぞ
こういうボスのセンスと声が洋ゲーの特徴に思える
>>889
それはさすがに新参乙と言わざるを得ない
JRPG議論の時は特にひどかったぞ
JRPGを皮肉ったような演出の洋ゲーなんだっけな あれはワロタ
きもいやつだなｗ
898 ：名無しさん必死だな：2011/10/23(日) 12:54:32.22 ID:k/uNHeO/0
ソーシャルゲーなんてやってる場合じゃねぇ！
899 ：名無しさん必死だな：2011/10/23(日) 13:00:39.18 ID:/ijGyHCw0
このようなアンチスレでも必死になるにわか洋ゲーファン見てれば洋ゲーがいかにたいしたものでないかがよくわかるな
900 ：名無しさん必死だな：2011/10/23(日) 13:36:16.51 ID:0UvX94duO
大したものかどうかは関係ない
日本製でないものは全て敵であり価値が無い
日本製でないものは全て敵であり価値が無い
901 ：名無しさん必死だな：2011/10/23(日) 13:38:43.48 ID:bn9hmybT0
でも構って欲しくてアンチスレやってるわけでしょ
でも構って欲しくてアンチスレやって来るわけでしょ
洋ゲー厨が出張らなかったら普通にこのスレすぐに落ちてるよ
不愉快な流れにしてるのは洋カス自身
不愉快な流れにしてるのは洋カス自身
洋ゲー模倣して爆死するゲームが多い
バイナリードメインは当確として、DDもそうならないといいなｗ
バイナリードメインは当確として、DDもそうならないといいなｗ
模倣するのは簡単だがそれが面白いかどうかはまったく別の話だからなw
バイナリはまぁまぁ無難な出来なんじゃね
なにより日本製のごく普通のTPS・FPSはいくつかあってもいい
なにより日本製のごく普通のTPS・FPSはいくつかあってもいい
FC〜PS2で育った業界人に面白いFPS/TPSなんぞ作れるわけなかろう
いいんだよRPGで頑張れば
いいんだよRPGで頑張れば
バイナリードメインは音声認識がどの程度の出来かによるな
しっかりと動作するなら革新的
現状のFPS、TPSって仲間との連携要素が全く無いからな
糞AIでいつの間にか死んでるようなのばっかだし、
かといってAI強化するとプレイヤー放置で勝手にクリアしていくことになりかねない
キー操作で命令を出すには限界があるし、操作が煩雑になる
音声認識なら通常のプレイをしながら難しい命令を出せるし、
AIを強化しても命令を出させることで置いてきぼり感をなくせる
（プレイしているという満足感を満たせる）
ローカライズが難しいから主流にはならんだろうけど、
オープンワールド系なんかは音声認識やらんとダメでしょ
しっかりと動作するなら革新的
現状のFPS、TPSって仲間との連携要素が全く無いからな
糞AIでいつの間にか死んでるようなのばっかだし、
かといってAI強化するとプレイヤー放置で勝手にクリアしていくことになりかねない
キー操作で命令を出すには限界があるし、操作が煩雑になる
音声認識なら通常のプレイをしながら難しい命令を出せるし、
AIを強化しても命令を出させることで置いてきぼり感をなくせる
（プレイしているという満足感を満たせる）
ローカライズが難しいから主流にはならんだろうけど、
オープンワールド系なんかは音声認識やらんとダメでしょ
>>909
AIが賢ければ短い言葉でも状況に応じて判断できるだろう
ボイチャでマルチプレイしているを想像すればわかると思うが
判断出来なければ聞き返しても良い
キー操作から独立しているから命令、返答も容易
AIが賢ければ短い言葉でも状況に応じて判断できるだろう
ボイチャでマルチプレイしているを想像すればわかると思うが
判断出来なければ聞き返しても良い
キー操作から独立しているから命令、返答も容易
>>910
敵が十人いて、特定の敵を狙って欲しいときはどうするんだ？
もしくは特定の遮蔽物にに移動しながら、特定の敵を倒すみたいな指示は口でどうするわけ？
人間とAIを一緒にするなよ、曖昧な指示じゃ思うように動かんよ
敵が十人いて、特定の敵を狙って欲しいときはどうするんだ？
もしくは特定の遮蔽物にに移動しながら、特定の敵を倒すみたいな指示は口でどうするわけ？
人間とAIを一緒にするなよ、曖昧な指示じゃ思うように動かんよ
912 ：名無しさん必死だな：2011/10/23(日) 22:36:26.72 ID:a+5tkbUQ0
ギアーズ３のランベントも最高につまらんかったし 堕ちたなあのシリーズも
>>911
タグ付けて A B Cでいいだろ そもそもそんな細かい指示なんて要らんと思うが
タグ付けて A B Cでいいだろ そもそもそんな細かい指示なんて要らんと思うが
とは言え、日本のゲームはそれ以下だから困ってるんだYO
>>914
ダークソウルのほうが全然マシだったよ そのぐらいギアーズ３は糞おもしろくない
ダークソウルのほうが全然マシだったよ そのぐらいギアーズ３は糞おもしろくない
デモンズは面白いがダークソウルはねぇわ
前作が奇跡のバランスだっただけで相変わらずのフロムゲー 悪い意味で
前作が奇跡のバランスだっただけで相変わらずのフロムゲー 悪い意味で
917 ：名無しさん必死だな：2011/10/24(月) 00:47:38.46 ID:IH3JV5zC0
バランスどうたらはギアーズもかなり疑問だがな そういうことちゃうやん
根本のゲーム性がほんとにつまらん
根本のゲーム性がほんとにつまらん
そうか？俺はギアーズより対戦が楽しいＴＰＳに出会ったことない
ギアーズは1が偶然出来た神ゲーなだけで2以降はただのPTゲーにおちぶれたよ
3もかなりやったけどなんというか間口を広げすぎて平凡なシューティングに成り下がった
3もかなりやったけどなんというか間口を広げすぎて平凡なシューティングに成り下がった
3のマルチは凡な出来じゃねえかな 他のTPSがクソすぎるだけでこれやるしかないのでは？
アンチャとか アンチャとか
アンチャとか アンチャとか
ギアーズの新しかったのは「突っ込んで近づくことが他のシューティングよりも不利に
ならない」ってことだった 大抵のゲームは芋が圧倒的に有利だがギアーズは違った
しかしそれは製作サイドの意図とは外れていて2から修正されSGゲーではあるものの
突っ込む輩はいい的になるようになった 3はそれが更に顕著になった
離れさせようとする意図はわかるが、それにしてはマップの完成度が恐ろしく低いし
なにもギアーズでやらなくてもいいのにと個人的に思った
ならない」ってことだった 大抵のゲームは芋が圧倒的に有利だがギアーズは違った
しかしそれは製作サイドの意図とは外れていて2から修正されSGゲーではあるものの
突っ込む輩はいい的になるようになった 3はそれが更に顕著になった
離れさせようとする意図はわかるが、それにしてはマップの完成度が恐ろしく低いし
なにもギアーズでやらなくてもいいのにと個人的に思った
理屈抜きでプレイしてて面白くないマップっていうのはよくある
HALOリーチとかマップが散々叩かれたろ なにか理由があるとかじゃなくほんとにプレイしてて面白くないのよ
HALOリーチとかマップが散々叩かれたろ なにか理由があるとかじゃなくほんとにプレイしてて面白くないのよ
>>922
そうやね ギアーズのマップは1の頃から左右対称のものばかりで特に優れている
というものは少なかった ただ1は結局最終的には至近距離で決着が付く事が多いので
マップの完成度はさほど対戦の面白さを左右しなかった
しかし2以降離れて戦えという仕様に変更されたのでマップ完成度の重要性が上がった
にも拘らず相変わらず左右対称の特に何も考えられていないマップが多い
そうやね ギアーズのマップは1の頃から左右対称のものばかりで特に優れている
というものは少なかった ただ1は結局最終的には至近距離で決着が付く事が多いので
マップの完成度はさほど対戦の面白さを左右しなかった
しかし2以降離れて戦えという仕様に変更されたのでマップ完成度の重要性が上がった
にも拘らず相変わらず左右対称の特に何も考えられていないマップが多い
２はキャンペーンでもやたら交戦距離が長くってウンザリした あれなんなんだろうな？
１でカバーできるオブジェクトが近すぎてAボタン暴発がよくあったから そうなったんだと思ってるが
１でカバーできるオブジェクトが近すぎてAボタン暴発がよくあったから そうなったんだと思ってるが
要するにクリフは近づいての戦闘を好きではないということだろうと思うよ
個人的にそれこそがギアーズの一番良いところだと思うが
リアルベースの戦闘に近づいたといえばそれまでだが、ギアーズの魅力が消えてしまった
個人的にそれこそがギアーズの一番良いところだと思うが
リアルベースの戦闘に近づいたといえばそれまでだが、ギアーズの魅力が消えてしまった
なぜ洋ゲーはダサいのか
なんかやってても飽きる。
そんなことよりお前らもうスクエニのデウセックスやったのか？
発売前は疑心暗鬼だったやつらもプレイしたらみんな面白いという評価だったぞ
スクエニの洋ゲーつーとなんだかウンコ味のカレーみたいな言い方で
和ゲー厨のお前らは混乱しそうだけど、騙されたと思って買ってみろ
発売前は疑心暗鬼だったやつらもプレイしたらみんな面白いという評価だったぞ
スクエニの洋ゲーつーとなんだかウンコ味のカレーみたいな言い方で
和ゲー厨のお前らは混乱しそうだけど、騙されたと思って買ってみろ
FALLOUT３みたいなシューター＋RPGみたいなタイプは慣れるのに相当時間がかかったな
どうにも違和感が拭えなくて これRPGか？みたいな あとで初代やってみたら完全ターン性でこっちのほうはしっくりいった
どうにも違和感が拭えなくて これRPGか？みたいな あとで初代やってみたら完全ターン性でこっちのほうはしっくりいった
対戦モノは大体続編で変にテコ入れをしようと高低差をはっきりさせたり無駄に入り組んで複雑化させようとして失敗する
典型的な例がReach,ＭＷ2、ＢＯだな ただReachは開発者が作ったフォージマップは割りといい出来
ギアーズはそれに加えてＨＯＲＤＥという待ち伏せ戦法に特化したゲームモードが2から登場したため、そういったＭＡＰにせざるを得なくなった
典型的な例がReach,ＭＷ2、ＢＯだな ただReachは開発者が作ったフォージマップは割りといい出来
ギアーズはそれに加えてＨＯＲＤＥという待ち伏せ戦法に特化したゲームモードが2から登場したため、そういったＭＡＰにせざるを得なくなった
デウスてステルスゲームなんだろ？
スプセルコンヴがつまらなくて30分で投げたから買う気ねぇ
スプセルコンヴがつまらなくて30分で投げたから買う気ねぇ
今年は和ゲーでＧＯＴＹ取れるのはあるのだろうか。
ＲＰＧはスカイリム一強だろうし、やっぱゼルダかな
ＲＰＧはスカイリム一強だろうし、やっぱゼルダかな
スプセル好きだがデウスはダメだった
コンヴィクションはステルスゲーの革新だな、ストレスたまらないし、攻守の切り替えのテンポがいい
デウスはゲーム内で説明不足な部分多いし、既存のステルスゲーと比べてもかなりキツイバランス設定
コンヴィクションはステルスゲーの革新だな、ストレスたまらないし、攻守の切り替えのテンポがいい
デウスはゲーム内で説明不足な部分多いし、既存のステルスゲーと比べてもかなりキツイバランス設定
MW２のマップは外人が本気でブチ切れてて吹いた 「生き恥さらし」とまで賞されてたからなあのマップ
ＨＡＬＯは無印対戦マップのＤＬＣが出るな
ギアーズもはよ
ギアーズもはよ
ゼルダは気持ち悪いぐらい海外で評価高いな スカイリムはどうせバグゲーだろうし なによりTGSの試遊台でフリーズってあなた・・・
洋ゲーはバグが多いというイメージがあったが（主にべセスダのせいで）
ダークソウルの惨状みてるとこりゃ日本も大差ないなってオモタ
ダークソウルの惨状みてるとこりゃ日本も大差ないなってオモタ
ペセスダゲーを舐めすぎだぞ おまえ
>>931
俺はむしろアレこそが次世代RPGの形だと思ったね
マスエフェみたく完全に戦闘がシューターなのは俺も違和感あるけど、FOはVATSがあるからね
自分の操作で最適な位置に移動して、VATSで一撃入れる流れは正にコマンドRPGの進化形態だと思ってる
世界中自由自在に散策できるのも、FFやロマサガでやってた事の延長で面白かったよ
俺はむしろアレこそが次世代RPGの形だと思ったね
マスエフェみたく完全に戦闘がシューターなのは俺も違和感あるけど、FOはVATSがあるからね
自分の操作で最適な位置に移動して、VATSで一撃入れる流れは正にコマンドRPGの進化形態だと思ってる
世界中自由自在に散策できるのも、FFやロマサガでやってた事の延長で面白かったよ
オブリが公式パッチ入れてバグが２０００箇所 スカイリムが最良の仕事してがんばったとしてもせいぜい１０００から５００箇所に減らせるぐらいじゃねえのか
まあどんなゲームでもバグが０なんてのはまずありえないし
まあどんなゲームでもバグが０なんてのはまずありえないし
それ以前に初代スーパーマリオ自体がバグゲーだろう
ＮＶはマジでがっかりした 3が好きだっただけに
洋ゲー厨さんは海外で評価の高いゼルダはもちろん買いますよね？
良い雰囲気で進行してるのが気に入らないのかな
NVのバグの量はびびったわ 修正箇所が本一冊レベルらしい
開始３分でマジでフリーズしやがるし
開始３分でマジでフリーズしやがるし
NVはオブシディアンだからskyrimはあっこまで酷くないと思う
L4D2とか、いまだにバグ修正してるよね
まぁ、やってくれるだけマシだけど
バグ放置のメーカーも多いしなぁ
まぁ、やってくれるだけマシだけど
バグ放置のメーカーも多いしなぁ
valveはアップデート多すぎ
数年前に出したゲームですら今でも３日おきくらいに何かアプデしてる
どんだけマメなんだよ
数年前に出したゲームですら今でも３日おきくらいに何かアプデしてる
どんだけマメなんだよ
最糞の放置は箱○のブラックレーベルだろ
繰り返すが次スレからはスレタイを
俺たちが洋ゲー厨を嫌う理由 に変えるのを忘れるなよ？
俺たちが洋ゲー厨を嫌う理由 に変えるのを忘れるなよ？
あ、洋ゲー厨と遊びたいならこのままでいいけどな
洋ゲーってラスボスもしくはラストステージでやたらと難易度が一気に跳ね上がるよな
デウスエクスこいつもそうだった
デウスエクスこいつもそうだった
そうとも限らんぞ？
今まで偏見で洋ゲー叩いてた連中が反論出来ないから洋ゲー厨を叩くスレってことにすれば
洋ゲー厨が突撃する理由は無くなるんじゃない
今まで偏見で洋ゲー叩いてた連中が反論出来ないから洋ゲー厨を叩くスレってことにすれば
洋ゲー厨が突撃する理由は無くなるんじゃない
CoD１本くらいしかやったことないのに急に洋ゲーに寝返るようなやつが最近増えてるからな
もっとひどいのは実際に洋ゲー遊んだことないのにBFとかのトレイラーや実況動画だけ見て
洋ゲースゲー連呼してればゲーム通ぶれると思ってるやつまで出てくる始末
もっとひどいのは実際に洋ゲー遊んだことないのにBFとかのトレイラーや実況動画だけ見て
洋ゲースゲー連呼してればゲーム通ぶれると思ってるやつまで出てくる始末
こういうのを文字通り血眼になって探してくるんだろうな
>>960
このスレにわざわざ来て、スレ違いなうえに聞いてもいないのに
和ゲー叩いてるような奴がいるのに？
そもそも「嫌う理由」なんだから偏見だろうと構わない
「ダメな理由」なら偏見に対して反論する意味はあるだろうけどな
>>962
死ぬ寸前まで元気に走り回れるってのにダメージ表現なんてする意味あんのかね
このスレにわざわざ来て、スレ違いなうえに聞いてもいないのに
和ゲー叩いてるような奴がいるのに？
そもそも「嫌う理由」なんだから偏見だろうと構わない
「ダメな理由」なら偏見に対して反論する意味はあるだろうけどな
>>962
死ぬ寸前まで元気に走り回れるってのにダメージ表現なんてする意味あんのかね
>>964
和ゲー厨も洋ゲー厨の「和ゲーはロリコンパンツばかり」って偏見にはガッツリ食いついてるけどな
何度も何度も言われてるけど、2CHである以上反論があるのは避けられないでしょ。ましてそれが偏見ならなおさら
反論なんて見たくないならそいつらだけでどっか他所でやってくれ
そもそも板違いのスレでそんなこと言うのは場違いなんだけどね
和ゲー厨も洋ゲー厨の「和ゲーはロリコンパンツばかり」って偏見にはガッツリ食いついてるけどな
何度も何度も言われてるけど、2CHである以上反論があるのは避けられないでしょ。ましてそれが偏見ならなおさら
反論なんて見たくないならそいつらだけでどっか他所でやってくれ
そもそも板違いのスレでそんなこと言うのは場違いなんだけどね
>>965
話題そらしで煙に巻いてるだけだろそれは
話題そらしで煙に巻いてるだけだろそれは
個人の感性と趣向が気に食わんのなら そういえばいい
素直に萌えゲー パンツゲーを好んでる奴は頭おかしいぐらい言えねえのかよ？ 腰抜け野郎が！！！
素直に萌えゲー パンツゲーを好んでる奴は頭おかしいぐらい言えねえのかよ？ 腰抜け野郎が！！！
>>965
>2CHである以上反論があるのは避けられない
その反論がスレタイにそったものならば、な
アクションのスレでRPGの話題を語るのと同様に、
スレ違いの話は別スレ立ててやるべき
>そいつらだけでどっか他所でやってくれ
嫌いな人同士でやろうってスレに乱入しておいてそりゃねーだろ
こんなんじゃ他所でやったって結果は同じだろう
>そもそも板違いのスレ
洋ゲーはPCも家庭用もアクションもRPGも多種多様に含むし、
海外の業界動向も含む包括的な話題なんだからここでいいだろ
他にどこの板でやれってんだ
>2CHである以上反論があるのは避けられない
その反論がスレタイにそったものならば、な
アクションのスレでRPGの話題を語るのと同様に、
スレ違いの話は別スレ立ててやるべき
>そいつらだけでどっか他所でやってくれ
嫌いな人同士でやろうってスレに乱入しておいてそりゃねーだろ
こんなんじゃ他所でやったって結果は同じだろう
>そもそも板違いのスレ
洋ゲーはPCも家庭用もアクションもRPGも多種多様に含むし、
海外の業界動向も含む包括的な話題なんだからここでいいだろ
他にどこの板でやれってんだ
>>970
板違いですか？ ゲーム業界とハード関連の板だと思ってたが おまえの解釈だと違うようだな
板違いですか？ ゲーム業界とハード関連の板だと思ってたが おまえの解釈だと違うようだな
>>971
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。
これのどこに「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」が含まれるのかな？
文盲も大概にしとけよ？
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。
これのどこに「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」が含まれるのかな？
文盲も大概にしとけよ？
まー、そう思うなら黙って削除依頼でも出せばいいんじゃね？
最近削除人が結構仕事してるらしいし
最近削除人が結構仕事してるらしいし
ユーザーの好みニーズの話題も業界の動向だろ ちゃうんかいな？
板違いだったらスレ違いの話題を出していいっていうルールもあることもわかったよ
板違いだったらスレ違いの話題を出していいっていうルールもあることもわかったよ
>973
見えてないみたいだから、もう1回書いておくわ
洋ゲーはPCも家庭用もアクションもRPGも多種多様に含むし、
海外の業界動向も含む包括的な話題なんだからここでいいだろ
他にどこの板でやれってんだ
そもそも、代わりに立てろって言ってるのが
「俺たちが洋ゲー厨を嫌う理由」なんだろ？
こっちの方が板違いだと思うがねぇ
ローカルルールの「特定機種のユーザーの中傷」に抵触しかねないし
見えてないみたいだから、もう1回書いておくわ
洋ゲーはPCも家庭用もアクションもRPGも多種多様に含むし、
海外の業界動向も含む包括的な話題なんだからここでいいだろ
他にどこの板でやれってんだ
そもそも、代わりに立てろって言ってるのが
「俺たちが洋ゲー厨を嫌う理由」なんだろ？
こっちの方が板違いだと思うがねぇ
ローカルルールの「特定機種のユーザーの中傷」に抵触しかねないし
>>972
だから嫌いな人同士でやりたいなら嫌いな人同士だけが集まるコミュニティでやれって言ってるじゃん
誰でも書き込める2CHでスレタイに沿ってないと難癖つけてるからこう言ってるんだよ
で、洋ゲー厨の反論が2CHのﾙｰﾙに則っていないというならこのスレ自体がﾙｰﾙ違反だよ
理解できましたか？
だから嫌いな人同士でやりたいなら嫌いな人同士だけが集まるコミュニティでやれって言ってるじゃん
誰でも書き込める2CHでスレタイに沿ってないと難癖つけてるからこう言ってるんだよ
で、洋ゲー厨の反論が2CHのﾙｰﾙに則っていないというならこのスレ自体がﾙｰﾙ違反だよ
理解できましたか？
ルール違反ね で？
まー、スレ閉じてもいいかもな。10でキリ良いし
日本で洋ゲーが受け入れられない理由 ってスレにするのはどうか
日本で洋ゲーが受け入れられない理由 ってスレにするのはどうか
日本で洋ゲーが嫌われる理由でいいんじゃないか？
嫌われるというか、大半は無関心だろ？
COD ギアーズ HALOのように今までの完成されたシステム満足してどっぷりつかってあぐらかいてる姿勢はやめて欲しいね
ギアーズは特に顕著だな もっとゲーム性の部分で前に言って欲しいわ
ギアーズは特に顕著だな もっとゲーム性の部分で前に言って欲しいわ
983 ：名無しさん必死だな：2011/10/25(火) 23:44:11.07 ID:B3gifQPz0
俺がCOD作るなら民間人を入れる。
前方から民間人数人が助けてください！と走り寄ってくるが
手に何か持っているように見える。
その背後には武装勢力の兵士がAK-47を構えて
こちらを狙っている。この場合民間人を助けるか
敵として両方殺すか、その結果によって
主人公が軍法会議にかけられ刑務所にぶち込まれ
脱獄ゲーに変化するとか
前方から民間人数人が助けてください！と走り寄ってくるが
手に何か持っているように見える。
その背後には武装勢力の兵士がAK-47を構えて
こちらを狙っている。この場合民間人を助けるか
敵として両方殺すか、その結果によって
主人公が軍法会議にかけられ刑務所にぶち込まれ
脱獄ゲーに変化するとか
そりゃFPSに向かって新しいことやってくださいとか 酷な要求なのはわかってるけど
ギアーズとかみてるとホントはぁ〜って感じなんだわ ギアーズ１の隊員指示できるシステム発展できなかったのか？とか
ギアーズとかみてるとホントはぁ〜って感じなんだわ ギアーズ１の隊員指示できるシステム発展できなかったのか？とか
スレタイ任せるから誰か立てとくれ
今更になって板違い言い出すのはどんだけ恥捨ててんだ？
>>988
ひょっとして君は頭悪いのかな？
和ゲー厨の偏見に対する洋ゲー厨の反論がスレ違いだと言うなら
そもそもこのスレ自体が板違いだと言ってるんだよｗ
先にルール破っておいて都合悪くなったからスレ違いとか騒ぐなってことだよ
理解できましたか？？
ひょっとして君は頭悪いのかな？
和ゲー厨の偏見に対する洋ゲー厨の反論がスレ違いだと言うなら
そもそもこのスレ自体が板違いだと言ってるんだよｗ
先にルール破っておいて都合悪くなったからスレ違いとか騒ぐなってことだよ
理解できましたか？？
板違いのスレならスレ違いの書き込みOKなのか？アホらし
・板違いのスレがあるなら削除依頼を出す
・スレ違いの話題はしない
それぞれ別に行うべきことだろうに
先にあいつが悪いことしたから俺は悪くないもん、ってガキかよ
このスレが板違いだっていうなら、ふさわしい板に新スレ立てて来い
それで解決だろ、ほら次スレはよ
・板違いのスレがあるなら削除依頼を出す
・スレ違いの話題はしない
それぞれ別に行うべきことだろうに
先にあいつが悪いことしたから俺は悪くないもん、ってガキかよ
このスレが板違いだっていうなら、ふさわしい板に新スレ立てて来い
それで解決だろ、ほら次スレはよ
10嫌目というのがあからさまな敵意に映るから
Part11とかでもいいんじゃねとか思ったり。
Part11とかでもいいんじゃねとか思ったり。
>>990
君は日本語までできないようだね
偏見で間違った意見があるならそれは違うという反対意見もあって然るべきだと思うけどね
反論はスレ違いと言って嫌いな人同士だけでやりたいなら嫌いな人同士だけが集まるコミュニティでやれって言ってるじゃん
嫌いな人だけ書き込め、反論は認めないとかPSWじみた我侭言ってる奴がしたらばでも借りて管理すればいいんだよ
それで解決、ほら次スレはよ
君は日本語までできないようだね
偏見で間違った意見があるならそれは違うという反対意見もあって然るべきだと思うけどね
反論はスレ違いと言って嫌いな人同士だけでやりたいなら嫌いな人同士だけが集まるコミュニティでやれって言ってるじゃん
嫌いな人だけ書き込め、反論は認めないとかPSWじみた我侭言ってる奴がしたらばでも借りて管理すればいいんだよ
それで解決、ほら次スレはよ
反論自体は結構だが、トンチンカンな自称反論ばかりでなあ
まあ、このスレタイが良くないって意見も分からんでもないし、
何故日本では洋ゲーが受けないのか
みたいな感じで行ったらどうだろうね？
まあ、このスレタイが良くないって意見も分からんでもないし、
何故日本では洋ゲーが受けないのか
みたいな感じで行ったらどうだろうね？
>>993
そもそも嫌ってる理由がトンチンカンな偏見なんだけどね
そもそも嫌ってる理由がトンチンカンな偏見なんだけどね
移動は埋めてからねー
>>995
乙です
乙です
いい議論になればよいが
受けない理由、としちゃうと話題が限られそうだが
まぁ、やってくしかないか
ｳﾒｼｮｳﾘｭｰ
まぁ、やってくしかないか
ｳﾒｼｮｳﾘｭｰ
>>1000なら洋ゲー厨が滅ぶ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。