SCEやメーカーはバグ放置…小売消費者に混乱★２
1 ：名無しさん必死だな：
http://ameblo.jp/omisedayori/entry-11028333011.html
本日お店でダークソウルがフリーズすると怒鳴り込んできたお客様がいました。
対処法などを説明したのですが、聞く耳をもってもらえず、
「不良品売りやがっててめえの店は詐欺か！メーカーなんか関係ねえ手前が売ったんだから責任とれや！いい身分だな詐欺で儲けて。」
覚えとけよ！と言って帰られました。
カウンターで待っている他のお客さんに「なんだ何か用があるのか！」と怒鳴っていたり。。。
別の意味で心が折れました･･・
僕の中でダークソウルをプレイしたいという気持ちは消えさり売ることにしました。。。
メーカーさんには申し訳ないですが、もうダークソウルを売るのは怖い。
普通の方はネットで調べてくれますし説明するればわかってくれるのでクレームで来られるなんてことはないのですが、
ちょっとある特定の職業関連の方はクレームなどで怒鳴ってくる方がたまにいます。
たまたまなのはわかりますけど・・・
※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1316876372/
本日お店でダークソウルがフリーズすると怒鳴り込んできたお客様がいました。
対処法などを説明したのですが、聞く耳をもってもらえず、
「不良品売りやがっててめえの店は詐欺か！メーカーなんか関係ねえ手前が売ったんだから責任とれや！いい身分だな詐欺で儲けて。」
覚えとけよ！と言って帰られました。
カウンターで待っている他のお客さんに「なんだ何か用があるのか！」と怒鳴っていたり。。。
別の意味で心が折れました･･・
僕の中でダークソウルをプレイしたいという気持ちは消えさり売ることにしました。。。
メーカーさんには申し訳ないですが、もうダークソウルを売るのは怖い。
普通の方はネットで調べてくれますし説明するればわかってくれるのでクレームで来られるなんてことはないのですが、
ちょっとある特定の職業関連の方はクレームなどで怒鳴ってくる方がたまにいます。
たまたまなのはわかりますけど・・・
※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1316876372/
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2 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:07:09.74 ID:V+zDG3aD0
バンナム「返品制度の海外には未完成版商法は役に立たんよ。」
フロムソフト
ﾉ ∧ ／) ∧
彡 ノW ＼从／V W ＼ ミ
( ノ | ノ ＼)
∩V 、、 | >V7
（ｅLＬ／￣￣＼/ L／￣￣＼┘/3）
(┗（ )⌒（ ）┛/
~| ＼＿＿／ | ＼＿＿／ |~ ／￣￣￣￣￣￣
爻 < | ； 爻 ＜ そのための日本での有料βテストです。
~爻 ＼_／ ＿, 爻~ ＼＿＿＿＿＿＿
~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
／ ー￣￣＼_￣＼
＿一‘ ＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼ ー￣￣ヽ_ヽＪ ￣＼_
＼ ＿ニニニヽ ） ~＼
＼ _／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
＿＿／~ V ＼_| ~＼＿
何だこの小売り
潰れればいいのに
潰れればいいのに
4 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:08:04.40 ID:TiCvWkpa0
SCEが今まで不良品回収なんてやった事あんのか？
あそこは他社製品はステマでボロカスだけど、自社製品は信仰心を試す道具くらいにしかみてねーだろ
あそこは他社製品はステマでボロカスだけど、自社製品は信仰心を試す道具くらいにしかみてねーだろ
5 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:08:17.44 ID:luuVg+cw0
駄糞売るって自ら名乗ってくれてるのに騙されて買う奴が悪い
ソウルキャリバーが回収してなかったっけ
セーブデータ消失とかで
セーブデータ消失とかで
7 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:10:34.89 ID:2pQ69Pm50
ダー糞は小売りが販売する段階から無駄に難易度が高いのな
こういう所が信者の心をくすぐるのかな？
こういう所が信者の心をくすぐるのかな？
責任が取れないなら初めから販売するんじゃない
どうもこの店員にはプロ意識が欠けているようだな
どうもこの店員にはプロ意識が欠けているようだな
さすが理不尽難易度
10 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:12:32.61 ID:pcZmqnhn0
尼の評価も必死で笑える。
11 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:13:09.65 ID:UQd63ZALO
まずメーカーが責任取れよ
TOGの時みたいに
TOGの時みたいに
妊娠は大袈裟に書くことが好きなようだ。
14 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:15:35.18 ID:xoXfpc1yO
スタオ3を思い出すな
TOG回収までしたバンナムは優良企業
ゲーム屋「ダークソのフリーズ対策は客がやれ」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1316918671/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1316918671/
18 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:18:34.17 ID:UQd63ZALO
のん気に休んでる場合じゃないよなぁ
こんなあからさまな進行不可能バグと一緒にしたら可哀想だろ
22 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:19:01.73 ID:4TawVmyB0
ソニーと玄人志向ってどっちがサポート厚い？ｗ
つまりプレステ作ったとこはゴミメーカーと
ソニー志向
20万本クラスだろ？
回収したらお金かかるから、回収はせんだろ
適当なパッチでお茶を濁して終わり
あとははちまJIN界隈の連中が「神パッチｷﾀ」「これで安心だな」で、その後の文句を封殺する
回収したらお金かかるから、回収はせんだろ
適当なパッチでお茶を濁して終わり
あとははちまJIN界隈の連中が「神パッチｷﾀ」「これで安心だな」で、その後の文句を封殺する
>>20
ここは店の対応云々ではなくてSCEやバンナムフロムの対応について話すつもりで立てた
ここは店の対応云々ではなくてSCEやバンナムフロムの対応について話すつもりで立てた
小学三年生向けのドリル
Q.どちらが悪いでしょう？
スーパーではお野菜が沢山売っています
あるお客様がダイコンを購入し、自宅に持ち帰りました
まな板の上でダイコンを切ったら中身が腐っていました
お客様はスーパーの店長にクレームをいいました
スーパの店長はダイコンだって腐る事も有るし、普通の人ならネットで調べれば分かる事なのに...と戸惑い気味です
さて、悪いのはスーパーにクレームを付けたお客様だったのでしょうか？
Q.どちらが悪いでしょう？
スーパーではお野菜が沢山売っています
あるお客様がダイコンを購入し、自宅に持ち帰りました
まな板の上でダイコンを切ったら中身が腐っていました
お客様はスーパーの店長にクレームをいいました
スーパの店長はダイコンだって腐る事も有るし、普通の人ならネットで調べれば分かる事なのに...と戸惑い気味です
さて、悪いのはスーパーにクレームを付けたお客様だったのでしょうか？
29 名前:名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 01:14:07.35 ID:6Em+bmw10
3時間前
トロステP「テイルズクリア。これで心おきなくダークソウルが始められる。」
2時間前
トロステP「イーサン、やっぱりｶｺｲｲぜ...( ´ ▽ ` )ﾉ」
3時間前
トロステP「テイルズクリア。これで心おきなくダークソウルが始められる。」
2時間前
トロステP「イーサン、やっぱりｶｺｲｲぜ...( ´ ▽ ` )ﾉ」
百済偽なら嘘で切り抜けた気もする
>>29
ｸﾀ「何言ってんだ、と思った」
ｸﾀ「何言ってんだ、と思った」
>>1
休み明け、各関係者が返品含め対応くれると信じたい(´・ω・｀)
休み明け、各関係者が返品含め対応くれると信じたい(´・ω・｀)
32 ： ：2011/09/25(日) 12:25:42.51 ID:Fx1I7qAQ0
>>27
前者に決まっている
前者に決まっている
初期不良は店が返品に応じるのが筋だろう
メーカーがどうするとかいうのは別問題
これ(初期不良)で返金しないというなら
店はどんな場合に返金に応じるのか
明確にしてもらいたいね
メーカーがどうするとかいうのは別問題
これ(初期不良)で返金しないというなら
店はどんな場合に返金に応じるのか
明確にしてもらいたいね
34 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:26:43.92 ID:q5WuVQbS0
まあデバッグなんかやってる暇や金があったら
少しでもパンチラシーンを増やしたりステマブログに金払ってポジキャンして貰った方が売上があがるもんな。
そりゃデバッグなんかどこもやらんよ。
少しでもパンチラシーンを増やしたりステマブログに金払ってポジキャンして貰った方が売上があがるもんな。
そりゃデバッグなんかどこもやらんよ。
35 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:27:18.50 ID:UQd63ZALO
>>27
大根を卸した業者が一番悪い
大根を卸した業者が一番悪い
百済キムチみたいに仏塔立ててハッタリで押し切れば気の弱いPSユーザーも黙らせられたかもなｗ
>>27
もっと適した例えがあるはずだ
もっと適した例えがあるはずだ
メーカー側がLANケーブル抜けば動くと言ってる以上、それで動くなら、
初期不良ではなく正しい動作になるんだよなぁ…
これはマジでフロムが癌だと思うわ
初期不良ではなく正しい動作になるんだよなぁ…
これはマジでフロムが癌だと思うわ
オフでやれば一切フリーズしないの？
41 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:29:50.42 ID:TiCvWkpa0
>>31
ソニー関連製品、特にSCEで回収とかやってくれるわけがない
はちまやJINや速報スレ見ててもわかるよ
彼らにとってSCEハードのゲームの致命的バグなんか信仰心を試す為の対象でしかない
そんなユーザーばかりなんだもん、結果として一般ユーザーは離れていって今のソニーの凋落がある
ソニー関連製品、特にSCEで回収とかやってくれるわけがない
はちまやJINや速報スレ見ててもわかるよ
彼らにとってSCEハードのゲームの致命的バグなんか信仰心を試す為の対象でしかない
そんなユーザーばかりなんだもん、結果として一般ユーザーは離れていって今のソニーの凋落がある
42 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:31:32.13 ID:7YAcNJ1ZO
43 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:31:56.63 ID:RkzWLmjj0
素人からすると今回のケースは
メーカーが回収するか、小売が返品に応じるまたは修正パッチが来るまで一時的に販売中止を行う
のが誠実な対応だと思うんだけど
識者の意見はどうですか？
メーカーが回収するか、小売が返品に応じるまたは修正パッチが来るまで一時的に販売中止を行う
のが誠実な対応だと思うんだけど
識者の意見はどうですか？
44 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:32:44.89 ID:zcvG3tPP0
チカニシ乙！
はちまゴキブリは買わないから致命的バグなど屁でもないというのに！
はちまゴキブリは買わないから致命的バグなど屁でもないというのに！
45 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:33:23.53 ID:J+TMU8+OP
PSWでは幸福は義務です。幸福でないのは反逆です。
戦士、あなたは幸福ですか？
戦士、あなたは幸福ですか？
不良品つかまされた客が店に返品求めるのが客の役目
不良品つかまされた店が問屋なりメーカーなりに返品求めるのが店の役目(仕事)だろ
それを「メーカーが悪い！メーカーに言って」と販売責任放棄しちゃう店
そうだそうだ、と店側に呼応するゲハ民はアホ。
問題が摺りかえられたことに気づいてないんだもん
不良品つかまされた店が問屋なりメーカーなりに返品求めるのが店の役目(仕事)だろ
それを「メーカーが悪い！メーカーに言って」と販売責任放棄しちゃう店
そうだそうだ、と店側に呼応するゲハ民はアホ。
問題が摺りかえられたことに気づいてないんだもん
消費者センターにもっていけ
国が動けば動かざるをえまい
国が動けば動かざるをえまい
49 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:34:11.80 ID:bUUcu56I0
PSN対応をみれば忍耐に感謝するだけだよｗｗ
>>27
食物で例えるからおかしくなる
普通ならリコール対象になるような車をメーカーは知ってて販売、当然販売代理店は何も知らず
問題発覚後消費者は販売代理店にリコールを求めるもメーカーが問題を認めずブレーキ使わなければ問題がないとリコールに応じず
食物で例えるからおかしくなる
普通ならリコール対象になるような車をメーカーは知ってて販売、当然販売代理店は何も知らず
問題発覚後消費者は販売代理店にリコールを求めるもメーカーが問題を認めずブレーキ使わなければ問題がないとリコールに応じず
>>40
オフでもフリーズするよ
オフでもフリーズするよ
＞対処法などを説明したのですが、聞く耳をもってもらえず
まあ問題が解決する訳じゃないもんな…
まあ問題が解決する訳じゃないもんな…
53 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:35:52.08 ID:eHNYBfeE0
なんで販売延期しなかったの？
不良品だって分かってたくせに。
不良品だって分かってたくせに。
54 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:36:36.16 ID:IT7DbZO/0
あれ
連休終わったらパッチ配布するんじゃなかったのか
連休終わったらパッチ配布するんじゃなかったのか
PS3のゲームなんか買うほうが悪いだろ。
ましてオンラインとかPSNが信頼できるわけないじゃん
ましてオンラインとかPSNが信頼できるわけないじゃん
嫌ならやるな！嫌ならやるな！
PS3を店頭で買ったときは初期不良はメーカーに直接言ってね、って言われたけど、
ソフトにしても同様に念押ししなきゃならんな。
ソフトにしても同様に念押ししなきゃならんな。
58 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:37:29.25 ID:TiCvWkpa0
59 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:37:34.98 ID:sjm0eHkZ0
>>27
鮮度管理が必要な生鮮食品と
ゲームじゃ例えにならないと思う
>>47
食料品とかじゃあるまいしゲームは店がクォリティコントロールに荷担してるわけじゃないんだから
作ったメーカーに直に文句言うのが筋だと思うが
鮮度管理が必要な生鮮食品と
ゲームじゃ例えにならないと思う
>>47
食料品とかじゃあるまいしゲームは店がクォリティコントロールに荷担してるわけじゃないんだから
作ったメーカーに直に文句言うのが筋だと思うが
小売のプライドが無くなっているって事かな。
クレーム対応も立派な仕事だろうが。
人がやりたがらない事をやるから金が貰えるんだよ
クレーム対応も立派な仕事だろうが。
人がやりたがらない事をやるから金が貰えるんだよ
あ・・・・ペクチョンガーも忠誠心とか忍耐に感謝（）とか馬鹿にしてたなｗ
我慢強いとか言いながら東北の人間クビにするにするしとんでもねえわ
我慢強いとか言いながら東北の人間クビにするにするしとんでもねえわ
メーカーが問屋へ通知してれば、小売は問屋へ問い合わせれば済む話じゃねーの？
63 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:39:45.76 ID:8QB+cRjEO
ぶっちゃけパッチで治りそうなのかな？
詳しい人いる？
詳しい人いる？
フロムが逃げてんのに矢面に立たされるのが小売じゃ可哀想だな
66 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:40:28.20 ID:FZ7rXrs50
客は返品したかったんじゃないの？
ソフトは返品できませんとか突っぱねられてキレたんだろう。
客にしたら不良品売りつけられて返品出来ねーのはオカシイんじゃね？ってなるだろうし。
このブログ、客が何を要望していたのかを書いてない所が小賢しいね。
ソフトは返品できませんとか突っぱねられてキレたんだろう。
客にしたら不良品売りつけられて返品出来ねーのはオカシイんじゃね？ってなるだろうし。
このブログ、客が何を要望していたのかを書いてない所が小賢しいね。
>>60
クレーム対応は仕事の内だがまずメーカーが重大なバグに対して具体的な指示出さないのがこういった事態を招いている
メーカーは三連休満喫してないで即時パッチ当てるかはっきり返品受け付けますって言えばここまでこじれることもなかったろうよ
クレーム対応は仕事の内だがまずメーカーが重大なバグに対して具体的な指示出さないのがこういった事態を招いている
メーカーは三連休満喫してないで即時パッチ当てるかはっきり返品受け付けますって言えばここまでこじれることもなかったろうよ
このタイトルのスレの常なんだが
バンナムが悪いことになってるのはなぜ？
国内じゃディベロッパーでもパブリッシャーでもハードメーカーでもない、責任はかけらもないとこだろ
海外でやらかしたら盛大に叩かれるだろうけど
バンナムが悪いことになってるのはなぜ？
国内じゃディベロッパーでもパブリッシャーでもハードメーカーでもない、責任はかけらもないとこだろ
海外でやらかしたら盛大に叩かれるだろうけど
>>67
心が折れたのはメーカーが小売に責任押し付けたのもあるだろう
心が折れたのはメーカーが小売に責任押し付けたのもあるだろう
家電で初期不良交換してくれるのはメーカーがちゃんと補填してくれるから。
その保証もないのにほいほい返品には応じなれないでしょ、小売りも。
その保証もないのにほいほい返品には応じなれないでしょ、小売りも。
73 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:44:38.98 ID:1Ek++lbT0
冗談抜きで真剣に日本は有料βなんだろうな
そもそも、「心が折れそうだ・・・」がデモンズのキャッチコピーで、文章にそれを使っただけで、
本当に心が折れてるわけじゃないんじゃないの？
本当に心が折れてるわけじゃないんじゃないの？
76 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:46:11.91 ID:o8VhE5EtO
SCEは放置なんだろうなぁ
77 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:46:18.13 ID:TiCvWkpa0
>>67
メーカーが全く不誠実な対応しかしてないんだからさ、小売の方では限界があるって話だよ
こんな不誠実なメーカーの製品は販売したくないって事じゃないのかな
まぁ、ユーザー側もメーカーを甘やかしすぎた結果だろうね
メーカーが全く不誠実な対応しかしてないんだからさ、小売の方では限界があるって話だよ
こんな不誠実なメーカーの製品は販売したくないって事じゃないのかな
まぁ、ユーザー側もメーカーを甘やかしすぎた結果だろうね
78 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:46:43.33 ID:yvi/mA3z0
79 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:48:29.33 ID:TiCvWkpa0
>>76
はちまやJIN見てても総スルーだからな
それが＝SCEの対応だろうな、売り逃げだよ
ゴキブリやソニーのステマ意外は２ｃｈ外に発信はしないからな
だから余計にこうやって被害拡大して結果としてプレステのブランド失墜になってんだけど、連中死ぬまでわかんないだろうな
はちまやJIN見てても総スルーだからな
それが＝SCEの対応だろうな、売り逃げだよ
ゴキブリやソニーのステマ意外は２ｃｈ外に発信はしないからな
だから余計にこうやって被害拡大して結果としてプレステのブランド失墜になってんだけど、連中死ぬまでわかんないだろうな
対処法をして問題なく出来るの？
まぁＦＣ時代からバグやら何やらは沢山あったし、それこそ「裏技」と称して笑って許していた部分もあるんだけどね。
しかしフリーズはまずいな。まともに遊べないから。
しかしフリーズはまずいな。まともに遊べないから。
消費者が小売にクレームをつけるのは当然。
その仕事をこなし、なんとか満足してくれるように誘導するのは小売の仕事。
小売はそのクレームを上に上げるのが仕事。なんもおかしいところない。
その仕事をこなし、なんとか満足してくれるように誘導するのは小売の仕事。
小売はそのクレームを上に上げるのが仕事。なんもおかしいところない。
小売りはほんとかわいそす
いつもいつも
いつもいつも
今回はソニー関係ない
フロムとバンナムの責任だろ
箱版がでるまでにフリーズ直さんと訴えられるぞ
はよ直せフロム
フロムとバンナムの責任だろ
箱版がでるまでにフリーズ直さんと訴えられるぞ
はよ直せフロム
85 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:50:04.74 ID:5GlDkOUn0
＞メーカーさんには申し訳ないですが、もうダークソウルを売るのは怖い。
＞普通の方はネットで調べてくれますし説明するればわかってくれるのでクレームで来られるなんてことはないのですが、
この部分も何だかな…
メーカーに申し訳ないって、そのメーカーが元凶じゃないのかね
＞普通の方はネットで調べてくれますし説明するればわかってくれるのでクレームで来られるなんてことはないのですが、
この部分も何だかな…
メーカーに申し訳ないって、そのメーカーが元凶じゃないのかね
86 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:50:31.28 ID:o8VhE5EtO
そんなにロイヤリティが欲しいかSCEは
フロム生き残れるのか？
>>85
メーカーとの力関係を如実に表してるな
メーカーとの力関係を如実に表してるな
89 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:51:25.74 ID:rj6GmFO70
ＡＣＶ様子見が増えるだろうな
で、もうそろそろ直ったのかね？
日本のゲーマーが雑魚だからゲーム店は一切返品に応じません
主婦は強敵だからスーパーは返品に応じます
海外のゲーマーは強敵だから海外のゲーム店は返品に応じます
いい加減
店になめられてるだけだって事に気づけよ日本のゲーマよ
主婦は強敵だからスーパーは返品に応じます
海外のゲーマーは強敵だから海外のゲーム店は返品に応じます
いい加減
店になめられてるだけだって事に気づけよ日本のゲーマよ
92 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:52:11.98 ID:o8VhE5EtO
93 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:53:19.29 ID:6gFqk5QHO
>>84
海外版がでるまでバンナムも無関係
海外版がでるまでバンナムも無関係
94 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:53:28.72 ID:ELWnX+zT0
フリーズで止まるなんて、欠陥品だよな
欠陥品なんだから、返品を認めるべき
欠陥品なんだから、返品を認めるべき
いつになったらディスク回収始めるんだろうな
早くしないと訴訟問題になるぞ
早くしないと訴訟問題になるぞ
96 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:53:51.64 ID:TiCvWkpa0
>>85
こう書いておかないと、ステマブログに何されるかわかんないだろ(´･ω･`)
こう書いておかないと、ステマブログに何されるかわかんないだろ(´･ω･`)
>>91
お前が物知らずだってのはよくわかった
お前が物知らずだってのはよくわかった
>>82
ただこういうので怒鳴り込んでくるのは
大半が自分で調べない・非を認めないモンスタークレーマーだからなぁ
新品交換でどうにかなる問題じゃないし
対応策伝える以外に何ができるのか
安易に返品に応じちゃただの負けだし
そもそも店が損失補填する理由がない
ただこういうので怒鳴り込んでくるのは
大半が自分で調べない・非を認めないモンスタークレーマーだからなぁ
新品交換でどうにかなる問題じゃないし
対応策伝える以外に何ができるのか
安易に返品に応じちゃただの負けだし
そもそも店が損失補填する理由がない
99 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:55:09.86 ID:7YAcNJ1ZO
同じバンナム販売の不良品ソフトでも
任天堂とＭＳは強権発動してメーカーに対応させるけど
ソニーはステマブログへの火消し指示をするのみで基本的に放置
そういう事ですね
しかし、騙し売りしてなんぼなスタンスのバンナムが
ソニーにすり寄ってるってのは笑えないな
潰れろよこの糞メーカー
任天堂とＭＳは強権発動してメーカーに対応させるけど
ソニーはステマブログへの火消し指示をするのみで基本的に放置
そういう事ですね
しかし、騙し売りしてなんぼなスタンスのバンナムが
ソニーにすり寄ってるってのは笑えないな
潰れろよこの糞メーカー
>>91
生活用品と嗜好品を一緒にするなよ
生活用品と嗜好品を一緒にするなよ
ニコ動で「ダークソウル フリーズ」で検索するとこれだけ出る
http://www.nicovideo.jp/search/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%20%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
http://www.nicovideo.jp/search/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%20%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
不良品に文句言いに来た客をブログで晒しあげるとか店としては終わってるだろ
104 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:56:31.71 ID:3MzVXzfW0
さっさと回収しろよ
105 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:56:43.17 ID:ELWnX+zT0
r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| ﾀﾞｰｸﾛﾀﾞｰｸﾛﾃｲﾙｽﾞﾃｲﾙｽﾞ
彡イ｀-ニニ二‐' ミへ
三. ｉ! ゛ヽ、 Ｙ" r‐!、 ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !゛＼ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/゛ У ／ ／ 三
//,/-‐、 ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ーぐ ＼ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈＿__ノ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| ﾀﾞｰｸﾛﾀﾞｰｸﾛﾃｲﾙｽﾞﾃｲﾙｽﾞ
彡イ｀-ニニ二‐' ミへ
三. ｉ! ゛ヽ、 Ｙ" r‐!、 ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !゛＼ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/゛ У ／ ／ 三
//,/-‐、 ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ーぐ ＼ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈＿__ノ
106 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:56:51.85 ID:TiCvWkpa0
>>98
～がバグでコンプリートできません、でどなりこんでくるならクレーマーと言ってもいいけど、
フリーズバグとか致命的でしょ
その対応が、「パッチ充てるまで我慢しろ」で、モンスター扱いって酷いね
キミ、これが任天堂の作ったゲームでも同じ事言える？
～がバグでコンプリートできません、でどなりこんでくるならクレーマーと言ってもいいけど、
フリーズバグとか致命的でしょ
その対応が、「パッチ充てるまで我慢しろ」で、モンスター扱いって酷いね
キミ、これが任天堂の作ったゲームでも同じ事言える？
嗜好品なら店は売り逃げしていいとでも？
109 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:57:08.29 ID:5GlDkOUn0
>>96
ステマブログなんて…確かにどれだけ悪意たっぷりに取り上げられるか分からないなｗ
ステマブログなんて…確かにどれだけ悪意たっぷりに取り上げられるか分からないなｗ
TOGも回収まで随分時間かかったような
バンナム遅いのかね。
バンナム遅いのかね。
115 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 12:59:57.26 ID:pcZmqnhn0
>>111
本スレでバグの話したらアンチって言われたなw
本スレでバグの話したらアンチって言われたなw
これ下手すりゃ連休明けても何も動かないんじゃね？
任天堂ならやってくれるのに
ブログにも書いてないのに
とか話をそういう方向に持っていくなら
ステマされ返してもしょうがないんじゃない
なんか冷めたわ
ブログにも書いてないのに
とか話をそういう方向に持っていくなら
ステマされ返してもしょうがないんじゃない
なんか冷めたわ
この小売バグの件までちゃんとダークソウルをプッシュしてる気がするんだけど
この小売が叩かれる故はないなあ
この小売が叩かれる故はないなあ
119 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:01:10.25 ID:oWTQWPah0
期待の大作だった筈なのにな・・・
まさかこんな事になるとは、ゴキブリも夢にも思ってなかっただろうね
まさかこんな事になるとは、ゴキブリも夢にも思ってなかっただろうね
ん？回収するならバンナムじゃないの？今回はSCE関係ないとかじゃなかったっけ。
売り逃げだろうね、間違いなく
>>120
国内に関しちゃフロムよ
国内に関しちゃフロムよ
小売はメーカーに「こういう事情で返金対応しましたから補填お願いします」と言うのは出来ないのかね。
せめて正常になるまでの間の返品に関しては。
せめて正常になるまでの間の返品に関しては。
何故非難対象が消費者に行っているのか。
メーカーもしくは卸にしろよ
メーカーもしくは卸にしろよ
※フリーズバグが無ければこのクレームは発生しませんでした
しかし小売りが可哀想すぎるな
返品受け付けたところでただの損失になる可能性高いし
返品受け付けたところでただの損失になる可能性高いし
TOGのバグはそこまで致命的でもなかったからむしろ回収交換したのが驚きだったわ これが任天堂とソニーの差か
この程度で返金してたらロロナのバグリエ時点でしてる
無償交換すらないからな、あれ
無償交換すらないからな、あれ
>>129 いやいやいやいや。 パッチが無理なら交換対象で正解レベルですよ。
>>124
少なくとも小売り非難はお門違いだと思う
少なくとも小売り非難はお門違いだと思う
アメリカなら訴えられるレベル。フロムはつぶれろや。
この売り逃げメーカー。バグわかってて売るとか最低だな。
この売り逃げメーカー。バグわかってて売るとか最低だな。
TOGの回収って任天堂がやってたのか。知らなかった
飛んだとばっちりだな
飛んだとばっちりだな
>>102
生放送300ヤベェ
生放送300ヤベェ
>>132
まともな対処法をフロムが示してないからな…
まともな対処法をフロムが示してないからな…
民法570条 瑕疵担保責任
商品購入後に、その商品に欠陥が見つかった場合
民法の瑕疵担保責任の条項により契約の解除または損害賠償の主張ができる。
製造物責任法（PL法）
製造業者等は、引き渡した製造物の欠陥により他人の生命、身体又は財産を侵害したときは
これによって生じた損害を賠償しなければならない。
>>131
ゲーム進行には全く支障がなくコンプに関わるだけだし仕様とごまかせるレベルだろあれ
ゲーム進行には全く支障がなくコンプに関わるだけだし仕様とごまかせるレベルだろあれ
フリーズゲー出るたびに責任取らされると思うとたまったもんじゃないな
小売りはもうゲームなんか売る気になれないだろ
小売りはもうゲームなんか売る気になれないだろ
141 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:06:34.44 ID:zcvG3tPP0
>>132
お門違いじゃねえ岡戸狂いだ！
お門違いじゃねえ岡戸狂いだ！
>>132
メーカーに文句も言わず客を晒しあげる方がお門違い
メーカーに文句も言わず客を晒しあげる方がお門違い
ゲームを売った俺は悪くねー
悪いのはゲームを作った製造メーカーだべさ
整った返品制度のない市場で商売をしている小売りの心理としては間違っちゃないんだけど、
これを公然と言われると客の心理としては納得しがたくも感じる
客側は返品制度がないなんてことを知らないし
悪いのはゲームを作った製造メーカーだべさ
整った返品制度のない市場で商売をしている小売りの心理としては間違っちゃないんだけど、
これを公然と言われると客の心理としては納得しがたくも感じる
客側は返品制度がないなんてことを知らないし
http://www.fromsoftware.jp/darksouls/
公式のJAPANESEとENGLISHのそれぞれの左下見ればわかるけど
日本はフロム 海外はバンナム バンナムは「まだ」関係ない
公式のJAPANESEとENGLISHのそれぞれの左下見ればわかるけど
日本はフロム 海外はバンナム バンナムは「まだ」関係ない
>>142
だな
だな
148 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:08:23.49 ID:5GlDkOUn0
>>132
小売には対処しようがないからって、売った側に一切責任が無いってのも凄い理屈だけどな
小売には対処しようがないからって、売った側に一切責任が無いってのも凄い理屈だけどな
俺はキャラメイク後にフリーズ連発したのでPSNログアウトして
オフプレイしているが、むしろそれでよかったと思う
オンでなまじフリーズ食らわずに進められてしまった
人はHDD異常という最悪の危険に身を晒すことになるくさい
オフプレイしているが、むしろそれでよかったと思う
オンでなまじフリーズ食らわずに進められてしまった
人はHDD異常という最悪の危険に身を晒すことになるくさい
>>142
フロムがちゃんと対応してればこんなことにならなかっただろうに
フロムがちゃんと対応してればこんなことにならなかっただろうに
152 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:09:04.13 ID:ZjkyS9cU0
こいつはa助のシンパでソニーラブなやつだぞ。
そんな立場からしても、ダークソウルはひどいってことだろ。
そんな立場からしても、ダークソウルはひどいってことだろ。
フロムが糞なのは間違いないわ
>>138
PL法はプログラム関係は対象外だったと思う。
PL法はプログラム関係は対象外だったと思う。
零は権利関係グチャグチャで手のつけようが無かったんじゃないかね
あの直後くらいコーエーテクモになったしグラスホッパーまで絡んでるし
あの直後くらいコーエーテクモになったしグラスホッパーまで絡んでるし
返品が無い商売とくらべるなら本屋だな。
買った本が落丁していたらどこに文句を言うか。
うん。本屋ですな。
出版社に電話する人は稀だろう。
買った本が落丁していたらどこに文句を言うか。
うん。本屋ですな。
出版社に電話する人は稀だろう。
龍といいダークソといいPS3期待のゲームはバグ必須だな。
バグ騒ぎあってもステマ部隊が火消しに走るからメーカーもユーザーバカにしてるんだよ。
バグ騒ぎあってもステマ部隊が火消しに走るからメーカーもユーザーバカにしてるんだよ。
ここにパッチあるからバグや不具合が許されると思ってるやついないか？
この商品まともに動きませんっていうだけでも問題なのに
他データ巻き込んだ上に機器ぶっこわして金銭的被害を発生させてくれますって話になれば次元が違う
他データ巻き込んだ上に機器ぶっこわして金銭的被害を発生させてくれますって話になれば次元が違う
「普通」の客はネットで調べるからクレームには来ません
とかふざけすぎだわ
客の差別をブログで言うなと
とかふざけすぎだわ
客の差別をブログで言うなと
164 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:11:00.72 ID:DoEnuWIz0
>>157
本は返品可能なんだけど
本は返品可能なんだけど
ハッキリ言ってバグ対応に関しちゃ任天堂も褒められたもんじゃないよ。
バテン2とか取り返しの付かない状況に陥るシチュがいくつもあったのに公表しなかったんだから。
バテン2とか取り返しの付かない状況に陥るシチュがいくつもあったのに公表しなかったんだから。
>>155
フォーエバーブルーはジョガイジョガイ
フォーエバーブルーはジョガイジョガイ
改めて小売弱すぎと思った。
大丈夫か？
ずっとこれから貧乏くじ引くぞ。
パッチ商法がどんどんエスカレートしているからな
大丈夫か？
ずっとこれから貧乏くじ引くぞ。
パッチ商法がどんどんエスカレートしているからな
171 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:12:42.96 ID:aKSanUG70
フロムの話題から任天堂にすり替えしたよ
173 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:13:11.62 ID:DoEnuWIz0
>>155
一般ユーザーが、今後任天堂製品は一切買わないって怒り狂ってたな
一般ユーザーが、今後任天堂製品は一切買わないって怒り狂ってたな
>>164
任天堂を攻撃しているつもりの様だが、東芝やIBM、ATIに喧嘩売ってんぞｗ
任天堂を攻撃しているつもりの様だが、東芝やIBM、ATIに喧嘩売ってんぞｗ
「テスターはお前ら」
176 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:13:42.72 ID:1JNKoGsd0
客が小売に文句言うのは当たり前の話
小売は自分が販売した先には責任をとり窓口となって
まとめた分の処理をメーカーに求めるもの
消費者に我慢を求めるというのが一番おかしい
消費者に対応した結果、小売が負った負担の責任はメーカーにある
それだけだ
小売は自分が販売した先には責任をとり窓口となって
まとめた分の処理をメーカーに求めるもの
消費者に我慢を求めるというのが一番おかしい
消費者に対応した結果、小売が負った負担の責任はメーカーにある
それだけだ
178 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:13:52.26 ID:xamar/mV0
309 ：It's＠名無しさん：2011/09/25(日) 01:35:26.14
ダークソウルのアレ、現行のファームやシステムじゃ絶対直しきれないはずだよ
○○○削って領域拡張する前くらいまで戻さないと、SDKにも問題あるから今後も似たようなバグのソフト増えるはず
てか、SDKの方の不具合、ずっと放置してるのが問題だろ
直す気ないだろ、お前ら！
ダークソウルのアレ、現行のファームやシステムじゃ絶対直しきれないはずだよ
○○○削って領域拡張する前くらいまで戻さないと、SDKにも問題あるから今後も似たようなバグのソフト増えるはず
てか、SDKの方の不具合、ずっと放置してるのが問題だろ
直す気ないだろ、お前ら！
179 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:14:06.25 ID:5GlDkOUn0
とりあえずフロムがパッチだけで全て終わらせるのか、それとも別の対応をするのか気になる所
>>162
ネットじゃ散々パッチ当てられるから問題ないとか、
フリーズもフラゲ対策とか散々教育された事言ってるから、勘違いしてるんだろ
販売規模の小さい小売なら、大型タイトル以外じゃクレーム受ける事もないだろうからな
ネットじゃ散々パッチ当てられるから問題ないとか、
フリーズもフラゲ対策とか散々教育された事言ってるから、勘違いしてるんだろ
販売規模の小さい小売なら、大型タイトル以外じゃクレーム受ける事もないだろうからな
>>170
フリーズバグが不良品ではなくただの不満だと
フリーズバグが不良品ではなくただの不満だと
ダークソウルに任天堂は関わってないのに何で任天堂の話になるのかなー
183 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:15:07.80 ID:ypJIMY2E0
はーい、誰かさん達は任天堂に話をすり替える作戦にシフトした様です
>>176
メーカーが責任を全うしようとしないから小売の負担が大きくなってるんだけどその点については？
メーカーが責任を全うしようとしないから小売の負担が大きくなってるんだけどその点については？
洋ゲーはフリーズやバグ当たり前
和げーはフリーズやバグあったら大騒ぎ
信頼の差なのか？
差別カワイソス
和げーはフリーズやバグあったら大騒ぎ
信頼の差なのか？
差別カワイソス
188 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:16:11.69 ID:RkzWLmjj0
フロム社員さん
連休は満喫してますか？
連休は満喫してますか？
>>163
ttp://www.geocities.jp/baten_kaitos2/bug.html
普通に遊んでてアヌエヌエのループバグと
闘技場のランクアップクエバグには引っかかったな。
後者はどうしようもなかったし、コンプに躍起になるタイプじゃないから諦めたけど。
>>167
でも、バテン2に関しちゃしてないんだよ。
任天堂発売のタイトルの中でもトップクラスでバグまみれだったのにも関わらず。
大して売れてもいなかったんで、騒ぎを大きくする必要が無いと考えたんだろうけどね。
ttp://www.geocities.jp/baten_kaitos2/bug.html
普通に遊んでてアヌエヌエのループバグと
闘技場のランクアップクエバグには引っかかったな。
後者はどうしようもなかったし、コンプに躍起になるタイプじゃないから諦めたけど。
>>167
でも、バテン2に関しちゃしてないんだよ。
任天堂発売のタイトルの中でもトップクラスでバグまみれだったのにも関わらず。
大して売れてもいなかったんで、騒ぎを大きくする必要が無いと考えたんだろうけどね。
グレイセスは神対応だわ
何故小売は声を挙げて改善しようと努力しないのか
192 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:17:23.52 ID:DoEnuWIz0
テイルズのWiiのやつは回収されて交換されたな。
同じバンナムでもPS3ユーザーは下に見られてるんだよ。
同じバンナムでもPS3ユーザーは下に見られてるんだよ。
195 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:18:11.94 ID:RkzWLmjj0
>>186
小売がメーカーに文句言えない体制を改革もせずずっと続けてきたんだから自業自得じゃね？
小売がメーカーに文句言えない体制を改革もせずずっと続けてきたんだから自業自得じゃね？
196 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:18:18.27 ID:ypJIMY2E0
ID:DoEnuWIz0
SCE繋がりだけどPSP-3000で突然電源OFFになる不具合は周知されてましたっけ？
PSPo2に合わせて本体買ったのに電源切れまくってやる気無くなってたけど
調べてみたらそういう不具合があることを「個人ブログ」「価格.com」で知ったわけですが・・・。
PSPo2に合わせて本体買ったのに電源切れまくってやる気無くなってたけど
調べてみたらそういう不具合があることを「個人ブログ」「価格.com」で知ったわけですが・・・。
200 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:19:36.82 ID:DoEnuWIz0
>>176
>小売が負った負担の責任はメーカーにある
ここが止まってる状態
>>181
新品交換じゃどうにもならないし
対応策伝えるか返品受けるかしかないやることないだろ
メーカーはこの現象既に知ってるんだから店としては対応待ち
>小売が負った負担の責任はメーカーにある
ここが止まってる状態
>>181
新品交換じゃどうにもならないし
対応策伝えるか返品受けるかしかないやることないだろ
メーカーはこの現象既に知ってるんだから店としては対応待ち
202 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:20:19.92 ID:xamar/mV0
309 ：It's＠名無しさん：2011/09/25(日) 01:35:26.14
ダークソウルのアレ、現行のファームやシステムじゃ絶対直しきれないはずだよ
○○○削って領域拡張する前くらいまで戻さないと、SDKにも問題あるから今後も似たようなバグのソフト増えるはず
てか、SDKの方の不具合、ずっと放置してるのが問題だろ
直す気ないだろ、お前ら！
ダークソウルのアレ、現行のファームやシステムじゃ絶対直しきれないはずだよ
○○○削って領域拡張する前くらいまで戻さないと、SDKにも問題あるから今後も似たようなバグのソフト増えるはず
てか、SDKの方の不具合、ずっと放置してるのが問題だろ
直す気ないだろ、お前ら！
204 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:20:41.91 ID:xoXfpc1yO
可哀想なていいんやクレーマをこれ以上作ってはならない
箱や任天までとばっちりきたら嫌だからな
箱や任天までとばっちりきたら嫌だからな
205 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:21:01.47 ID:rJfVQ1PY0
コナミのマジックアカデミーも対応酷かったな
あとDSのフロントミッションのバグも忘れんぞスクエアはまじで糞
あとDSのフロントミッションのバグも忘れんぞスクエアはまじで糞
思ったんだけど、バッテリー外せないVITAが電源OFFできないタイプのフリーズ起こしたらどーすんのよ・・・
207 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:21:21.04 ID:Ktv62p9+0
不良品で金もうけして心が折れた？
心が折れたのは不良品つかまされた客のほうだろ
対処方とかふざけんな
対処とか必要のない ま と も な製品に交換しろよ
心が折れたのは不良品つかまされた客のほうだろ
対処方とかふざけんな
対処とか必要のない ま と も な製品に交換しろよ
208 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:21:30.93 ID:N/Z+gWfO0
洋ゲーは複雑な最新技術投入でどうしてもバグが出ることがある
和ゲー(主にPS3系列に多し)は致命的なフリーズやバグも「仕様です」と売り逃げかつパッチすら出さない。ハードメーカーに怒られると仕方なく出す。
技術の差なのか？和ゲー厨テラバカス
和ゲー(主にPS3系列に多し)は致命的なフリーズやバグも「仕様です」と売り逃げかつパッチすら出さない。ハードメーカーに怒られると仕方なく出す。
技術の差なのか？和ゲー厨テラバカス
小売はこのままダウンロード販売に移行されてぼろきれの様に捨てられるな。
メーカーになにも言えないようじゃな
メーカーになにも言えないようじゃな
メーカーがダンマリなんだから
客も小売りも被害者だろ
客が悪い～
小売りが悪い～
って言うからおかしくなるんじゃ？
客も小売りも被害者だろ
客が悪い～
小売りが悪い～
って言うからおかしくなるんじゃ？
>>207
小売も被害者な メーカーに言わんと
小売も被害者な メーカーに言わんと
214 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:22:20.58 ID:RkzWLmjj0
アメリカには返品制度がある
まあ唯のバグなら許せるが
ハードぶっ壊すやばいフリーズバグだからなあ
ハードぶっ壊すやばいフリーズバグだからなあ
本の内容に不備があったら出版社に言うだろ、普通は
217 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:22:54.37 ID:ZjkyS9cU0
対処方法を説明した上で、それでも構わないという場合以外は返品に応じるのが当然。
a助を褒め称えてたブログだから、どっかおかしいんだろうな、常識が。
a助を褒め称えてたブログだから、どっかおかしいんだろうな、常識が。
>>207
まともなダークソウルが存在するのならな
まともなダークソウルが存在するのならな
221 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:23:45.08 ID:N/Z+gWfO0
GT5みたいな誇大広告詐欺ゴミゲーすら忠誠心で自分ごまかすチョニゴキさんも
さすがにチョニステ3がぶっ壊れて慌ててるwww
さすがにチョニステ3がぶっ壊れて慌ててるwww
222 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:24:08.65 ID:eYu3jdxsO
>>205
アレコッソリ回収したよね。
アレコッソリ回収したよね。
223 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:24:11.89 ID:At24RrwS0
224 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:25:13.24 ID:yvi/mA3z0
ツイッター見てるとダークソのフリーズ知らんで買ってる人多い現実
>>218
ファミ痛レビュー版とか
ファミ痛レビュー版とか
工作員はいつも通り客叩きの方向か？「信心が足りない」作戦
＞じゃあその対応がなされるまで負担は小売が負うべきだろう
無茶ですw
小売の売買上のサービスから離れすぎw
無茶ですw
小売の売買上のサービスから離れすぎw
230 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:26:18.56 ID:At24RrwS0
>>200
バテン2は今でも交換してくれるけどな
バテン2は今でも交換してくれるけどな
>>205
コナミは結構バグ多いんだよな。
Wiiイレも必ず何かしら抱えてる感じがする。
スクウェアで思い出すのは聖剣2のセレクトバグだけど、
当時頻繁にゲーム屋行ったりしなかったから、友達同士で情報交換しながら原因を見つけた気がする。
ネットがある今はともかく、あの時代あれだけ売れたソフトだとTVCMでバグ公表すべきだったと思う。
コナミは結構バグ多いんだよな。
Wiiイレも必ず何かしら抱えてる感じがする。
スクウェアで思い出すのは聖剣2のセレクトバグだけど、
当時頻繁にゲーム屋行ったりしなかったから、友達同士で情報交換しながら原因を見つけた気がする。
ネットがある今はともかく、あの時代あれだけ売れたソフトだとTVCMでバグ公表すべきだったと思う。
>>219
話を摩り替えるな
売った商品に問題があったとき、まず小売が消費者に対応し
その結果負った負担をメーカーに求めるべきだろ
客をほったらかしにしている現状を言っている
客が返金を求めてるなら応じるべきだろう
話を摩り替えるな
売った商品に問題があったとき、まず小売が消費者に対応し
その結果負った負担をメーカーに求めるべきだろ
客をほったらかしにしている現状を言っている
客が返金を求めてるなら応じるべきだろう
>>213
そこにもう一つの問題として、
まともな対応をメーカーがするのか分からないということがあるのだろうな
小売からの返品を認めるならいいのだが、それを認めなかった場合どうなるか
仮にパッチ配信で済ませた場合、パッチが出るまでの間ダークソウルは事実上の不良在庫として店に残る
そして、パッチで確実に対処しきれるものなのかは判断がつかない
仮にまともなパッチが配信されても、一度客からつき返されたダークソウルを新品として売るわけにもいかない
小売の肩を持つ気はないが、体力のない小売なら色々と考えてしまう気持ちは分からんでもない
そこにもう一つの問題として、
まともな対応をメーカーがするのか分からないということがあるのだろうな
小売からの返品を認めるならいいのだが、それを認めなかった場合どうなるか
仮にパッチ配信で済ませた場合、パッチが出るまでの間ダークソウルは事実上の不良在庫として店に残る
そして、パッチで確実に対処しきれるものなのかは判断がつかない
仮にまともなパッチが配信されても、一度客からつき返されたダークソウルを新品として売るわけにもいかない
小売の肩を持つ気はないが、体力のない小売なら色々と考えてしまう気持ちは分からんでもない
234 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:26:42.47 ID:eYu3jdxsO
>>208
最新技術じゃ無いのに前作よりバグが増えたFONVもあるから開発者の能力的な問題な気がする。
最新技術じゃ無いのに前作よりバグが増えたFONVもあるから開発者の能力的な問題な気がする。
>>220
小売が中身をきっちり把握してるならそうだけど、
小売もフロムがネットで発表したレベルの事しか知らん訳で、
それ以上に関しちゃ、もう小売としてもどうしようもないだろ
小売は建前上まともに動く商品だと思って売ってる訳だからさ
小売が中身をきっちり把握してるならそうだけど、
小売もフロムがネットで発表したレベルの事しか知らん訳で、
それ以上に関しちゃ、もう小売としてもどうしようもないだろ
小売は建前上まともに動く商品だと思って売ってる訳だからさ
>>220
違う、なぜなら小売を叩いて問題は全く解決しないから
違う、なぜなら小売を叩いて問題は全く解決しないから
小売が新品商品の動作チェックすると思ってるようなアホを相手にするなよw
ネット絡みのバグが原因っぽいけど…
例えば、昨今のハッキング騒動やチートの蔓延りへの対応として
SCEから「今後はこのライブラリを使ってください！」と言って渡されたネット系ライブラリと、
PSNのつい最近の何らかの仕様変更の組み合わせに起因する問題だったとしたら…
デバッグ期間中にはどうやっても発症しなかった現象なのかも、ていうか発症してたら売るわけないよな
例えば、昨今のハッキング騒動やチートの蔓延りへの対応として
SCEから「今後はこのライブラリを使ってください！」と言って渡されたネット系ライブラリと、
PSNのつい最近の何らかの仕様変更の組み合わせに起因する問題だったとしたら…
デバッグ期間中にはどうやっても発症しなかった現象なのかも、ていうか発症してたら売るわけないよな
239 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:27:53.54 ID:RkzWLmjj0
>>224
返品には応じるべき
返品には応じるべき
>>234
個々のタイトルあげたらきりないぞw
個々のタイトルあげたらきりないぞw
241 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:28:39.01 ID:rJfVQ1PY0
PSNに原因があるなら箱版には関係ないのか
箱の英語版ってリージョンフリーなのか？
箱の英語版ってリージョンフリーなのか？
何のための「お問い合わせ」なんだか
サポセンに聞くって慣習がないのかね
店も「対応できないのでサポセンに聞いてください」という旨の告知はすべきだと思うが
サポセンに聞くって慣習がないのかね
店も「対応できないのでサポセンに聞いてください」という旨の告知はすべきだと思うが
244 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:28:52.70 ID:OCKtZA450
ゴキにニートが多いのが、よくわかるスレだな
>>224
小売とメーカー違うなんてのは当たり前の話で何の言い訳にもならん
メーカー対応に納得できないならあとは返金しかないだろ
で、負った負担は小売がメーカーに求めるべきなんだよ、普通の業種ならな
自分の無知を自慢してんなｗ
小売とメーカー違うなんてのは当たり前の話で何の言い訳にもならん
メーカー対応に納得できないならあとは返金しかないだろ
で、負った負担は小売がメーカーに求めるべきなんだよ、普通の業種ならな
自分の無知を自慢してんなｗ
>>206
フリーズ中は3G接続しっぱなし状態ですね、解ります
フリーズ中は3G接続しっぱなし状態ですね、解ります
247 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:29:09.75 ID:At24RrwS0
誰かSCEに問い合わせた人はいないの？
欧米のように小売が勝手にメーカーに返品できるならともかく、
今の日本のシステムで小売が独自判断で客に返金してたら、いくら体力あっても持たん。
今の日本のシステムで小売が独自判断で客に返金してたら、いくら体力あっても持たん。
ますます任天堂の売り場面積が拡大しそうだなｗ
店頭にきた客に商品を渡す簡単なお仕事ですね。わかります
>>229
ではその社会にいる側が何をしてるかというと
被害を負わないために問題をたらい回しにしている現実ばかりですが何か？
通用しないなどと一見正論のように、相手を追い詰めてもどうしようもない
事にぶち当たっればその社会にいる側も逃げたり責任を別に押し付けたりするんだ
結局は問題を解決するのは根本原因をなんとかしないとダメなんだよｗ
ではその社会にいる側が何をしてるかというと
被害を負わないために問題をたらい回しにしている現実ばかりですが何か？
通用しないなどと一見正論のように、相手を追い詰めてもどうしようもない
事にぶち当たっればその社会にいる側も逃げたり責任を別に押し付けたりするんだ
結局は問題を解決するのは根本原因をなんとかしないとダメなんだよｗ
>>234
FONVぐらい規模が多くてランダム性の高いゲームになると、
デバッグしきれるもんでもないから
勿論、FO3に比べてロードが頻繁だったり、どんどん長くなったりするのは、開発者側の能力が低かったのだろうが
FONVぐらい規模が多くてランダム性の高いゲームになると、
デバッグしきれるもんでもないから
勿論、FO3に比べてロードが頻繁だったり、どんどん長くなったりするのは、開発者側の能力が低かったのだろうが
店が返品応じたとして
メーカーが保証してくれなかったらどうすんだよ
そういうった積み重ねが街のゲーム小売店が無くなっていった理由だし
>>229
販売の経験あれば店と客は対等だと思うようになるぞ
少なくともお客様は神様とか言って商売してたら店が成り立たない
メーカーが保証してくれなかったらどうすんだよ
そういうった積み重ねが街のゲーム小売店が無くなっていった理由だし
>>229
販売の経験あれば店と客は対等だと思うようになるぞ
少なくともお客様は神様とか言って商売してたら店が成り立たない
確かにこの客って言葉は悪いし無知だけど、まず小売にって気持ちは分かる。
まあ、結局は動きが遅すぎるメーカー側に一番問題がある。
まあ、結局は動きが遅すぎるメーカー側に一番問題がある。
>>1
ttp://ameblo.jp/omisedayori/entry-11012407047.html
＞今日ははちま起稿さんやオレ的ゲーム速報さんのコメント欄をひたすら読んでいました。
＞みんなテイルズが売れてることをうれしそうにコメントされていたので見てて楽しかったですね。
＞テイルズだけということではなく、自分の好きなゲームの売れ行きがいいとなんかうれしくなっちゃうって方もいらっしゃると思います。
あそこのコメントは平気で読めるのに自分のコメ欄がゲハ臭くなると閉鎖しちゃうのな
ttp://ameblo.jp/omisedayori/entry-11012407047.html
＞今日ははちま起稿さんやオレ的ゲーム速報さんのコメント欄をひたすら読んでいました。
＞みんなテイルズが売れてることをうれしそうにコメントされていたので見てて楽しかったですね。
＞テイルズだけということではなく、自分の好きなゲームの売れ行きがいいとなんかうれしくなっちゃうって方もいらっしゃると思います。
あそこのコメントは平気で読めるのに自分のコメ欄がゲハ臭くなると閉鎖しちゃうのな
259 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:31:07.73 ID:5GlDkOUn0
うちも被害者です、一時しのぎの方法は教えるけど納得いかないなら直接メーカーと交渉して下さい
なんて感じの事を言ってたら小売としては信用無くすよな…無くしても良いなら問題ないけど
なんて感じの事を言ってたら小売としては信用無くすよな…無くしても良いなら問題ないけど
260 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:31:14.32 ID:RkzWLmjj0
フロムが不誠実なメーカーということはわかった
>>248
「仕様です」で済ますしかないなｗ
「仕様です」で済ますしかないなｗ
売買契約は客と小売りで行われている訳でユーザーは小売りに対してもメーカーに対しても
弁済を求める事ができる。当然小売りもメーカーなりに弁済を求める事が出来る
弁済を求める事ができる。当然小売りもメーカーなりに弁済を求める事が出来る
263 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:31:44.00 ID:yvi/mA3z0
メーカー側が何とかしない限り、激しく文句言った奴だけ得する状況なんだよな
クレームがあれば新品に交換
すると売上扱いで
販売本数アップでフロムｳﾏｰ
ってことか
すると売上扱いで
販売本数アップでフロムｳﾏｰ
ってことか
>>252
なんだ、現状では問題を消費者に押し付けてるだけって理解してるじゃん
なんだ、現状では問題を消費者に押し付けてるだけって理解してるじゃん
小売りが弱すぎるのは、日本の大型チェーンが黙ってるからかねえ。
フロムの対応もSCEの対応もクソすぎるだろ。
フロムの対応もSCEの対応もクソすぎるだろ。
268 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:33:11.03 ID:T1poluCrO
悪いのはクレーム入れた客でもなければ小売でもない
メーカーだ
だが>>142が言う事もごもっとも
小売はクレーム入れてきた客じゃなくメーカーに文句を言うのが筋
客に文句言う事こそお門違い
まあ俺も接客業やってたから、そんなの俺に言われても・・・という気持ちはわかるけどね
でも客側は細かい事情まで知らないんだし店に文句つけるのは当然
嫌な仕事だが、それが接客業というものだから耐えるしかない
メーカーだ
だが>>142が言う事もごもっとも
小売はクレーム入れてきた客じゃなくメーカーに文句を言うのが筋
客に文句言う事こそお門違い
まあ俺も接客業やってたから、そんなの俺に言われても・・・という気持ちはわかるけどね
でも客側は細かい事情まで知らないんだし店に文句つけるのは当然
嫌な仕事だが、それが接客業というものだから耐えるしかない
269 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:33:13.85 ID:ypJIMY2E0
おまんまを食わせて頂いているからお客様は神様
なるほどそうです
ではそのおまんまを食う側を害するお客様は神様でしょうか
小売の対応で様々なお客様を神様に変える事は可能でしょうが
場末の小売にそんな神対応ができるでしょうか
なるほどそうです
ではそのおまんまを食う側を害するお客様は神様でしょうか
小売の対応で様々なお客様を神様に変える事は可能でしょうが
場末の小売にそんな神対応ができるでしょうか
271 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:33:56.71 ID:rJfVQ1PY0
デモンズも当初バグで叩かれてたがどのくらいでまともに動くようになったんだ
まさか半年とかないよなｗ
まさか半年とかないよなｗ
小売店はチカニシ！
この店は売る時にちゃんと不具合の報告があること説明したの？
情弱が買ってってくれたら儲けモノみたいに思ってたんじゃないの。
情弱が買ってってくれたら儲けモノみたいに思ってたんじゃないの。
つうかバグは最新技術とか関係ないからな
テストする工数が十分でなかったのか
それともファームアップのせいでテスト環境外のところで
デグったかそんな感じじゃないか？
テストする工数が十分でなかったのか
それともファームアップのせいでテスト環境外のところで
デグったかそんな感じじゃないか？
275 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:35:42.34 ID:5GlDkOUn0
ほんと海外みたいに店の判断で返品出来る様になればこんなトラブル起きないのにな…
物売るってレベルじゃねぇぞ
>>259
まあそういった事を客の代わりに小売側からメーカーに電話をかけて、
小売で可能な行動を全部やった上で客にメーカー側の情報を電話伝える位はしていい
というか、それこそ対等の対応
下手な小売独自の補償行動は小売を滅ぼす
まあそういった事を客の代わりに小売側からメーカーに電話をかけて、
小売で可能な行動を全部やった上で客にメーカー側の情報を電話伝える位はしていい
というか、それこそ対等の対応
下手な小売独自の補償行動は小売を滅ぼす
本の場合余った分はシステムにもよるが大抵返品できるし、
乱丁落丁は確実に返金対象。ついでに大抵の本は立ち読みで消費者が内容を確認できるんで、
今回の件を本にたとえるのは無理があるんでない？
乱丁落丁は確実に返金対象。ついでに大抵の本は立ち読みで消費者が内容を確認できるんで、
今回の件を本にたとえるのは無理があるんでない？
280 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:37:04.90 ID:jbBXaQRP0
ttp://ameblo.jp/omisedayori/entry-11012407047.html
＞今日ははちま起稿さんやオレ的ゲーム速報さんのコメント欄をひたすら読んでいました。
＞みんなテイルズが売れてることをうれしそうにコメントされていたので見てて楽しかったですね。
＞テイルズだけということではなく、自分の好きなゲームの売れ行きがいいとなんかうれしくなっちゃうって方もいらっしゃると思います。
ゲハブログ ゲハブログ
＞今日ははちま起稿さんやオレ的ゲーム速報さんのコメント欄をひたすら読んでいました。
＞みんなテイルズが売れてることをうれしそうにコメントされていたので見てて楽しかったですね。
＞テイルズだけということではなく、自分の好きなゲームの売れ行きがいいとなんかうれしくなっちゃうって方もいらっしゃると思います。
ゲハブログ ゲハブログ
281 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:37:12.77 ID:ELWnX+zT0
てかさ、なんで回収騒ぎにならないの？
282 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:37:26.96 ID:w4YbD+bBO
>>269
不良品売った時点で、先に客を蔑ろにしたのは店側だろうが
客が店を尊重し、店が客を尊重する関係なのが本当に対等な関係ってもんだ
自分の立場ばかり強調して被害者面して客を批判してる時点で非常識なんだよ
不良品売った時点で、先に客を蔑ろにしたのは店側だろうが
客が店を尊重し、店が客を尊重する関係なのが本当に対等な関係ってもんだ
自分の立場ばかり強調して被害者面して客を批判してる時点で非常識なんだよ
>>273
発覚してからはちゃんと説明してるそうだよ
発覚してからはちゃんと説明してるそうだよ
そういや、ハード壊すレベルのバグならあのバグ放置の法律使えるんじゃね？
あんまり適用例作りたくは無いけど
あんまり適用例作りたくは無いけど
>>233
客からつき返されたものは普通にメーカー返品にすべきで
それは小売の当たり前の努力義務だわな
メーカーに言いにくいから打った先に我慢してもらおうなんざ普通の業界なら通用しない
>>1の客がキレるのはあたりまえだよ
客からつき返されたものは普通にメーカー返品にすべきで
それは小売の当たり前の努力義務だわな
メーカーに言いにくいから打った先に我慢してもらおうなんざ普通の業界なら通用しない
>>1の客がキレるのはあたりまえだよ
どの業界にも例えられない業界ってなんだよ
特殊すぎんだろ
特殊すぎんだろ
メーカーが正式なアナウンス出さない限り、注意書きとか付けるなりして売り続けるしかないだろ。
小売りとしても売って現金化しなきゃならないわけだし、仮に小売り判断で販売停止して在庫寝かせたとして
後になってからメーカーが「何も保障しない」なんて事になったら目もあてられない。
てか、この商品は流通にのる前にメーカー判断でストップさせるべきレベルだろ。
小売りとしても売って現金化しなきゃならないわけだし、仮に小売り判断で販売停止して在庫寝かせたとして
後になってからメーカーが「何も保障しない」なんて事になったら目もあてられない。
てか、この商品は流通にのる前にメーカー判断でストップさせるべきレベルだろ。
店としては売るもんに責任持たないとな
オークションじゃあるまいし
オークションじゃあるまいし
売り逃げ常習犯の任天堂よりマシ
フロムは回収したほうがいいんじゃないの？
この騒ぎの中フロムはしっかり三連休取ってるとかないよな
294 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:39:50.34 ID:jbBXaQRP0
ソニーでは当たり前の対応だけどな
295 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:39:55.36 ID:RkzWLmjj0
まあ>>1のブログはエア店員なんだろうけど
ブログで晒したその客がブログ見て怒鳴り込んできたりするとは考えないんだろうか
ブログで晒したその客がブログ見て怒鳴り込んできたりするとは考えないんだろうか
296 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:40:02.32 ID:HnejFoVs0
そんなフリーズしまくりでLAN抜かないとプレイできないとかネット情報前提のソフト売りつけた
小売り店に責任があるのは当然だろ
えびすやでユッケ食って死んだ事件あったけど、卸業者や役人のせいにしてたのとかわんないだろ
消費者に直接売ったとこが責任を取るのは当然だろ、>>1は無責任すぎる
小売り店に責任があるのは当然だろ
えびすやでユッケ食って死んだ事件あったけど、卸業者や役人のせいにしてたのとかわんないだろ
消費者に直接売ったとこが責任を取るのは当然だろ、>>1は無責任すぎる
小売とフロムの話になってるけど、SCEの品質管理も忘れてもらっちゃ困るぜ
298 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:40:25.84 ID:ypJIMY2E0
>>289
そりゃそうだがその小売にどうするか指示しないメーカーが最も糞って話
そりゃそうだがその小売にどうするか指示しないメーカーが最も糞って話
300 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:41:11.06 ID:ZGLcbWCN0
ソニー参入でお前らが毒饅頭好んで食って来たツケじゃねーかよｗｗｗ
自惚れるな糞小売&雑魚ﾒｰｶｰｗｗＷ
自惚れるな糞小売&雑魚ﾒｰｶｰｗｗＷ
製品に不良品トラップを仕込まれた小売が苦労する話ですね
こ
れ
消
費
者
庁
の
出
番
じ
ゃ
ね
ひどすぎる、業務改善命令いるだろ
れ
消
費
者
庁
の
出
番
じ
ゃ
ね
ひどすぎる、業務改善命令いるだろ
食い物だったらその不良の原因となった工程を行った企業が責任負うよな
>>299
まず返金なり何なりの対応をとった上で小売はその負担分をメーカーに求めるのが普通
まず返金なり何なりの対応をとった上で小売はその負担分をメーカーに求めるのが普通
308 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:43:29.66 ID:ELWnX+zT0
このソフト、ある意味ウィルスじゃね？
MMOで珍しく一人で３キャラ同時操作、
24時間放置で公式公認自動レベル上げができる神ゲー実況
http://live.nicovideo.jp/watch/lv65130804
毎月10万以上課金する廃人のおかげで持ってるらしい
放送主も魔法のカード（クレカ）で先々月20万くらい使ったらしい
24時間放置で公式公認自動レベル上げができる神ゲー実況
http://live.nicovideo.jp/watch/lv65130804
毎月10万以上課金する廃人のおかげで持ってるらしい
放送主も魔法のカード（クレカ）で先々月20万くらい使ったらしい
しかし、小売はメーカーに申し訳ないと言い、消費者をモンスター扱いした
法律でそう定められてる以上は、お店側が不良品のクレーム対応するのは当然だし
客の対応にしたって最も取るべき当然の対応をしただけ
むしろ「ネットを見て回避する」「まずメーカーに問い合わせる」なんて方がレアケース
「怒鳴りこんでくるお客って怖いよねーヤクザだよねー」
なんて言うのはとてもプロの言葉とは思えない
本当のプロなら、そういう割に合わない部分も含めて自分の仕事としてプライドを持てってんだよ
客の対応にしたって最も取るべき当然の対応をしただけ
むしろ「ネットを見て回避する」「まずメーカーに問い合わせる」なんて方がレアケース
「怒鳴りこんでくるお客って怖いよねーヤクザだよねー」
なんて言うのはとてもプロの言葉とは思えない
本当のプロなら、そういう割に合わない部分も含めて自分の仕事としてプライドを持てってんだよ
PS3ユーザーが騒いで問題を大きくしないから、なにも変わらないだろ。
他のハードだと、ゴキブリが騒いでくれるんだけどなぁ。
他のハードだと、ゴキブリが騒いでくれるんだけどなぁ。
どの業界だって細かい話に突っ込めば得意性が露呈する、その機会がないってだけだ
>>305
あくまで、メーカーの対応通りにやれば動くと言われてる商品ですよｗ
あくまで、メーカーの対応通りにやれば動くと言われてる商品ですよｗ
怒鳴り込んで来た≠クレームをつけてきた≒このゲームが動かないと持ち込んできた
小売の事情はわかるけど、こうやって圧力かけないと
小売からメーカーに圧力をかけてくれない。
カルドセプトで学んだよ。
小売からメーカーに圧力をかけてくれない。
カルドセプトで学んだよ。
>>274
Coverityなどの静的コード解析を使ってるか使ってないかの違いは大きい
けども、今回の原因と関係あるかは知らない…というか原因出すの遅すぎ
メモリが原因ならValgrindのような動的プログラム解析でサクッと見つけられるだろうに
Coverityなどの静的コード解析を使ってるか使ってないかの違いは大きい
けども、今回の原因と関係あるかは知らない…というか原因出すの遅すぎ
メモリが原因ならValgrindのような動的プログラム解析でサクッと見つけられるだろうに
322 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:49:01.58 ID:cN3t7xw4O
>>320
よほど理不尽な内容ならまだしも、実際に不具合あるソフトだしモンスターとは言い切れんだろ…
よほど理不尽な内容ならまだしも、実際に不具合あるソフトだしモンスターとは言い切れんだろ…
＞普通の方は (中略) 説明するればわかってくれる
＞ちょっとある特定の職業関連の方はクレームなどで怒鳴ってくる方がたまにいます
ダクソ切り口にしたけど、ある特定の職業関連の方に対して困ってる事が首題になってるな
こいつがいなきゃダクソ売るのが怖いって事はねーんだろ
＞ちょっとある特定の職業関連の方はクレームなどで怒鳴ってくる方がたまにいます
ダクソ切り口にしたけど、ある特定の職業関連の方に対して困ってる事が首題になってるな
こいつがいなきゃダクソ売るのが怖いって事はねーんだろ
>>27
腐った大根は見た目で分かるけど腐ったゲームは分からないからね。
腐った大根は見た目で分かるけど腐ったゲームは分からないからね。
>>328
というか例えるなら「高確率で中身が腐る品種の大根」だろう
というか例えるなら「高確率で中身が腐る品種の大根」だろう
>>320
「買ったゲームがクソゲーだった！どうしてくれる！」
って言って怒鳴りこんできたのならそりゃ「一部の客」が悪いだろうが、
動作しない不良品を売った事で怒らせてしまった客なんて店側が一方的に悪いだろ
それに対して、『加害者』が『被害者』をここまで馬鹿にするのがおかしいって話
「買ったゲームがクソゲーだった！どうしてくれる！」
って言って怒鳴りこんできたのならそりゃ「一部の客」が悪いだろうが、
動作しない不良品を売った事で怒らせてしまった客なんて店側が一方的に悪いだろ
それに対して、『加害者』が『被害者』をここまで馬鹿にするのがおかしいって話
フロムの宣伝マンは今パッチ作ってるから
やりたきゃLAN抜いてやれの一辺倒だしホント救えねえな
やりたきゃLAN抜いてやれの一辺倒だしホント救えねえな
>>332
で、その客をブログで晒しあげて問題は解決するのか？
で、その客をブログで晒しあげて問題は解決するのか？
>>322
エア店員らしいから返品＝キチガイクレーマーのレッテル貼って火消ししてるんじゃないか？
エア店員らしいから返品＝キチガイクレーマーのレッテル貼って火消ししてるんじゃないか？
＞カウンターで待っている他のお客さんに「なんだ何か用があるのか！」と怒鳴っていたり。。。
ただ普通の人が怒ってるだけならここまでしねーな
キチガイ困るってブログだろ
ただ普通の人が怒ってるだけならここまでしねーな
キチガイ困るってブログだろ
>>333
>>1を読んだ上でどこをどうバカにしていると感じる？
むしろ小売としては釘をさして理不尽な怒鳴りこみを制したい意図も
かんじられるけどね
特に「ちょっとある特定の職業関連の方」などと書くあたり
>>1を読んだ上でどこをどうバカにしていると感じる？
むしろ小売としては釘をさして理不尽な怒鳴りこみを制したい意図も
かんじられるけどね
特に「ちょっとある特定の職業関連の方」などと書くあたり
>>335
動くと言っても「本体を裏返しにすれば動作します」レベルだろw
動くと言っても「本体を裏返しにすれば動作します」レベルだろw
344 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 13:57:01.81 ID:5GlDkOUn0
欠陥品を作ったのが先ず悪くて、店はそう言うものを販売するかもしれない
リスクを把握しとくべきで、客は怒っていいんじゃね。
キレるという行為が良いのか、それを愚痴って良いのかは知らんけど。
リスクを把握しとくべきで、客は怒っていいんじゃね。
キレるという行為が良いのか、それを愚痴って良いのかは知らんけど。
>>341
だから理不尽ってほど理不尽じゃないからw
だから理不尽ってほど理不尽じゃないからw
まともな消費者ならネットワークから情報漏洩あった時点で離れてると思う
まともなメーカーならネット工作したり悪質な偏向ブログ使ってライバル社を誹謗中傷するステマ企業とは距離を置いてると思う
まともなメーカーならネット工作したり悪質な偏向ブログ使ってライバル社を誹謗中傷するステマ企業とは距離を置いてると思う
すげーアホな小売擁護してる奴がいるなと思ったら末尾Pかよ
社会に出た事の無い学生か何かみたいな理屈だな
自分の心の中の考えと、社会で働いていく上で必要なスタンスは別だっていう事すら理解できてない
社会に出た事の無い学生か何かみたいな理屈だな
自分の心の中の考えと、社会で働いていく上で必要なスタンスは別だっていう事すら理解できてない
>>348
なんで小売に全く責任が無いって事になってるのか…
なんで小売に全く責任が無いって事になってるのか…
説明すればわかってくれる人に対しては困るとは一切書いてないし
つまり門前払いしたとも、自分ができる事とできない事を説明しなかったとも書いてない
つまり門前払いしたとも、自分ができる事とできない事を説明しなかったとも書いてない
>>346
お前の作ったゲームが悪いんだから小売りに補填を約束しろって言う
お前の作ったゲームが悪いんだから小売りに補填を約束しろって言う
お前ら深く考えすぎなんだよ
結局店も、SONYかフロムの言論統制で不良品だったって事がわからなかった
店も客も痛い目見た原因は大元にあるって事忘れすぎじゃね？
よくもまぁ前日カンストキャラでフラゲ狩りなんかやってたな糞フロム
結局店も、SONYかフロムの言論統制で不良品だったって事がわからなかった
店も客も痛い目見た原因は大元にあるって事忘れすぎじゃね？
よくもまぁ前日カンストキャラでフラゲ狩りなんかやってたな糞フロム
>>355
「そもそも客をネットで晒しあげて職業差別まで含ませるのは非常識」ってのは分かるよな？
「そもそも客をネットで晒しあげて職業差別まで含ませるのは非常識」ってのは分かるよな？
>>348
だから、客と売買契約を交わした小売店が不良品の対応をするのは法律で定められてる義務なの
それで対応した後に、メーカーに問い合わせるなり何なりをするのが当たり前
その義務を放棄したら小売業なんて仕事は存在しなくなる
そんな当たり前の事すら分からないんなら、小売がどういうっていう問題に首を挟んでくるなよ
だから、客と売買契約を交わした小売店が不良品の対応をするのは法律で定められてる義務なの
それで対応した後に、メーカーに問い合わせるなり何なりをするのが当たり前
その義務を放棄したら小売業なんて仕事は存在しなくなる
そんな当たり前の事すら分からないんなら、小売がどういうっていう問題に首を挟んでくるなよ
このブログで出てる客が
・説明しても聞く耳を持たない
・他の客にも怒鳴り散らす
明らかに普通の苦情・クレームじゃないわけで
・説明しても聞く耳を持たない
・他の客にも怒鳴り散らす
明らかに普通の苦情・クレームじゃないわけで
>>356
それをするのは小売自身だ
それをするのは小売自身だ
>>27
中国の農家が使用禁止の農薬使いまくった大根を正常と偽って輸出
日本で体調不良続出して販売店にクレーム殺到
共産党は完全無視、中国農家は食うなと断言し賠償拒否
日本の販売店は困惑
悪いのだーれだ？
中国の農家が使用禁止の農薬使いまくった大根を正常と偽って輸出
日本で体調不良続出して販売店にクレーム殺到
共産党は完全無視、中国農家は食うなと断言し賠償拒否
日本の販売店は困惑
悪いのだーれだ？
>>361
1の店員は不具合があるのが分かった後でも売り続けてますけどね。
1の店員は不具合があるのが分かった後でも売り続けてますけどね。
365 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:05:45.04 ID:ypJIMY2E0
>>360
・動作すらしない不良品を販売
・不良品買わされた事に怒って対応を求めた客をネットで晒し者に
・他のケースで怒った客と同類扱いしてヤクザ呼ばわり
この店のやってる事もマトモじゃないわけで
まず不良品さえ売らなければ問題は起こらなかった、その後に説明するのは当たり前
・動作すらしない不良品を販売
・不良品買わされた事に怒って対応を求めた客をネットで晒し者に
・他のケースで怒った客と同類扱いしてヤクザ呼ばわり
この店のやってる事もマトモじゃないわけで
まず不良品さえ売らなければ問題は起こらなかった、その後に説明するのは当たり前
>>360
下はともかく、上は書き方・書いた奴の感じ方次第だろ
下はともかく、上は書き方・書いた奴の感じ方次第だろ
>>1の小売を擁護出来るのは相当アレだと思う
フロムが一番悪いのは間違いないが、よくこんなのの肩を持てるもんだ
フロムが一番悪いのは間違いないが、よくこんなのの肩を持てるもんだ
今回の件で販売自粛してる所ある？
この末尾Pが社会人だとしたらドン引きだな…余りにも考え方が幼稚過ぎる
精々「ウチの店長マジムカツクー」とか言ってるコンビニのバイトレベル
精々「ウチの店長マジムカツクー」とか言ってるコンビニのバイトレベル
372 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:08:52.26 ID:QNflHqaa0
後悔したい人にお勧めの情弱ハードPS3
373 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:09:09.67 ID:ypJIMY2E0
売ってしまった後で、対処が載ったところで
対応するだけに小売が時間潰されるって最悪だな
フリーズバグの類はよ
対応するだけに小売が時間潰されるって最悪だな
フリーズバグの類はよ
374 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:10:39.15 ID:uVusez8O0
例外なく起こるの？
>>371
俺は建築設計だけれど、基本は、瑕疵契約に基づく契約を取り決めた上で、
相手を調子に乗らせないようにネゴシエートしないといけない、
最近よくある問題なのでな社会人が何かいうまえに、
売り手側の問題も知ってもらおうか
種類こそ違うが、小児科産婦人科が減る問題に通じるものがある
俺は建築設計だけれど、基本は、瑕疵契約に基づく契約を取り決めた上で、
相手を調子に乗らせないようにネゴシエートしないといけない、
最近よくある問題なのでな社会人が何かいうまえに、
売り手側の問題も知ってもらおうか
種類こそ違うが、小児科産婦人科が減る問題に通じるものがある
>>375
えっ
えっ
メーカーが作ったとおり動作してないから
不具合の呼びかけや対応をメーカーがやってんじゃないのｗ
不具合の呼びかけや対応をメーカーがやってんじゃないのｗ
販売後にバグ取りするタイプのゲームは小売を苦しめるのか
380 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:14:10.57 ID:ypJIMY2E0
たしかにプログラムとして「作った通り」であるか、「意図した通り」では無いだろうけどw
1 フリーズ→やりなおす→進めた
～～～～壁1～～～～
2 フリーズ→やりなおす→やっぱりフリーズ→いままでのプレイが無駄に＼(^o^)／
～～～～壁2～～～～
3 フリーズ→HDD書き込み失敗→破損→他ゲームデータ消失+HDD自体にエラー（機器認識しねえ、修復できねえ）
単なるフリーズとは比べ物にならない被害がでる可能性がある
～～～～壁1～～～～
2 フリーズ→やりなおす→やっぱりフリーズ→いままでのプレイが無駄に＼(^o^)／
～～～～壁2～～～～
3 フリーズ→HDD書き込み失敗→破損→他ゲームデータ消失+HDD自体にエラー（機器認識しねえ、修復できねえ）
単なるフリーズとは比べ物にならない被害がでる可能性がある
383 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:15:12.03 ID:cN3t7xw4O
>>375
その発想は無かったｗ
その発想は無かったｗ
384 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:16:17.59 ID:RGdv7zyhO
一昨日近所のゲオレジ奥に在庫いっぱいあるのに品切れ中の札だしてて、聞いてみても売ってくれなかった
昨日は普通に売ってた
気にせず売れっていうお達しが来たのかね
昨日は普通に売ってた
気にせず売れっていうお達しが来たのかね
>>358
職業差別ｗ
職業差別ｗ
386 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:16:38.29 ID:ypJIMY2E0
387 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:17:17.78 ID:H0poZ9gkO
>>366
ダークソウルは売ってはいけないレベルの作品って事？
ダークソウルは売ってはいけないレベルの作品って事？
>>384
逆じゃないのかよw
逆じゃないのかよw
>>387
ゲーム内容に関してなら多少擁護もするけど
オフでいいなら全然おｋ
俺もやってるぞ
オンで協力したり、NPC召喚せんと普通に進めてたら
ちょっと無理ゲぽいところもあるけど
（まあそこもソウル稼ぎで乗り切ったり）
ゲーム内容に関してなら多少擁護もするけど
オフでいいなら全然おｋ
俺もやってるぞ
オンで協力したり、NPC召喚せんと普通に進めてたら
ちょっと無理ゲぽいところもあるけど
（まあそこもソウル稼ぎで乗り切ったり）
391 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:20:19.62 ID:ypJIMY2E0
392 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:21:56.73 ID:vNpAfudHP
>>387
デモンズと比べると明らかに劣化、糞化してる。
デモンズと比べると明らかに劣化、糞化してる。
末端消費者にとっては、不良品を売りつけた小売が悪
小売にとっては、不良品を出荷したメーカーが悪
末端消費者は小売に苦情を入れ、交換か返金を要求できる
小売はそれで出た損失をメーカーに請求できる
ごく当たり前の対応の流れだ
だがしかし
ゲーム業界は特殊で、一旦小売がメーカーから買い取った商品は
メーカー側が不良品と認めない限り、一切の返品・交換ができない
今回の例なんて特にそう
フロムは回避法を示したので、メーカーとしての責任を果たした形（とてもそうとは思えないが）
小売は損したくないから、メーカーの伝書鳩に徹するだけ
割を食うのはいつも末端消費者であるユーザー
頭に来た奴は、消費者センターか総務省に苦情を入れろ
商品レベルに満たないゴミを売りつけて平然としてるだけでなく、今も被害拡大中だとね
小売にとっては、不良品を出荷したメーカーが悪
末端消費者は小売に苦情を入れ、交換か返金を要求できる
小売はそれで出た損失をメーカーに請求できる
ごく当たり前の対応の流れだ
だがしかし
ゲーム業界は特殊で、一旦小売がメーカーから買い取った商品は
メーカー側が不良品と認めない限り、一切の返品・交換ができない
今回の例なんて特にそう
フロムは回避法を示したので、メーカーとしての責任を果たした形（とてもそうとは思えないが）
小売は損したくないから、メーカーの伝書鳩に徹するだけ
割を食うのはいつも末端消費者であるユーザー
頭に来た奴は、消費者センターか総務省に苦情を入れろ
商品レベルに満たないゴミを売りつけて平然としてるだけでなく、今も被害拡大中だとね
マジでユーザーを不幸にしかしない糞ハードだな
HDDクラッシュまで行くのは何気に初じゃない？
何でも初めてとか1番とかウリジナルとか好きそうだし丁度良かったじゃん
何でも初めてとか1番とかウリジナルとか好きそうだし丁度良かったじゃん
なんで店員が叩かれてんだろうな？
ちゃんとデバッグしてないメーカーが一番悪いし、説明を聞かないクレーマーがアホなんだろ
小売りに言って解決するならそれでもいいけど、解決せずに帰って行ったんだろ？
まともな人間なら怒鳴り散らしたりしないし、説明も聞く
客を晒してるって言うけど、個人が特定されるような事はしていない
ちゃんとデバッグしてないメーカーが一番悪いし、説明を聞かないクレーマーがアホなんだろ
小売りに言って解決するならそれでもいいけど、解決せずに帰って行ったんだろ？
まともな人間なら怒鳴り散らしたりしないし、説明も聞く
客を晒してるって言うけど、個人が特定されるような事はしていない
>>329
それがそもそも間違ってるわ
それがそもそも間違ってるわ
オートセーブ仕様のゲームでフリーズは怖すぎるわなぁ
アンチャ2とかも何回かフリーズなって怖かったし
アンチャ2とかも何回かフリーズなって怖かったし
ちなみに>>1の店は不具合報告を認知してからもソフトを売ってます
これでHDDクラッシュしてもまだメーカーや客の責任にできるのかなぁ
これでHDDクラッシュしてもまだメーカーや客の責任にできるのかなぁ
店側は張り紙警告ぐらいしてんだろうな
>>388
メーカーがオフラインなら大丈夫って言ってしまったから店側が勝手に商品を不良品扱い出来なくなったかな
小売としては客に対しては返金してメーカーに返品したいがメーカーが仕様だしパッチ待てと突っぱねる
メーカーがオフラインなら大丈夫って言ってしまったから店側が勝手に商品を不良品扱い出来なくなったかな
小売としては客に対しては返金してメーカーに返品したいがメーカーが仕様だしパッチ待てと突っぱねる
>>406
なんか最悪の展開が待ってる予感しかしないんだけど…
なんか最悪の展開が待ってる予感しかしないんだけど…
・小売の言うことに聞く耳持たない消費者
・不良品を売りつけている小売
・不良品を生産しているメーカー
全部悪い。
・不良品を売りつけている小売
・不良品を生産しているメーカー
全部悪い。
オフラインなら大丈夫というかオフラインにしないと駄目って事だよね
それを告知したのかって問題もある
それを告知したのかって問題もある
小売が消費者の苦情を処理できないってことは異常なんだよ
これもすべて、ゲーム業界の商習慣がもたらしていること
ソフトの返品ができないから、小売はメーカーの言い分を伝える以外手段がない
つーか、こんな致命的バグを残したゲームが不良品でないってのが異常すぎる
メーカーがソフトの品質管理に責任持ってないからこんなことが罷り通ってしまう
今後、これとまったく同じことが何度も繰り返される
断言していい
メーカー共は行政が介入する前に自助努力して品質管理に責任を取るべき
これもすべて、ゲーム業界の商習慣がもたらしていること
ソフトの返品ができないから、小売はメーカーの言い分を伝える以外手段がない
つーか、こんな致命的バグを残したゲームが不良品でないってのが異常すぎる
メーカーがソフトの品質管理に責任持ってないからこんなことが罷り通ってしまう
今後、これとまったく同じことが何度も繰り返される
断言していい
メーカー共は行政が介入する前に自助努力して品質管理に責任を取るべき
フロムとしては、「オンはそのうちパッチで直す。オフ専はオフラインにすればOK」
で乗り切る予定なのかな。今のところ。
で乗り切る予定なのかな。今のところ。
412 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:44:05.85 ID:zcvG3tPP0
小売りと客に怒りの矛先をそらせるとは素晴らしいステマですなあ
PS系ソフトは苦情返品等一切応じませんって張り紙して商売すればいい
HDDクラッシュに関してフロムが告知だしてたっけ？
>>410
フロムは一時的な対応策出したしパッチ出すから
不良品じゃないで通す気なんじゃないか？
矢面に立つ店にしてみたらたまったもんじゃないな
返品受けてもその金額保証する気無いんだろ？
不良品じゃないんだから
フロムは一時的な対応策出したしパッチ出すから
不良品じゃないで通す気なんじゃないか？
矢面に立つ店にしてみたらたまったもんじゃないな
返品受けてもその金額保証する気無いんだろ？
不良品じゃないんだから
417 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:45:33.01 ID:Cn8I7OKeO
消費者センターか消費者庁、もしくはメーカー小売り相手の訴訟
>>414
だとしてもネットに書くべきことじゃない
だとしてもネットに書くべきことじゃない
>>413
元がまさにそんな感じだからそれでいいんじゃないかなw
元がまさにそんな感じだからそれでいいんじゃないかなw
小売が「不具合の文句はメーカーに言ってね」と言えるのは、委託販売のように
実質的な売買がユーザーとメーカーの間で行われている場合だけだ。
小売は販売する数量や価格を自由に設定出来ないし、手数料と経費くらいしか
儲けが出ないが、返品出来るので売れ残りや瑕疵担保のリスクを負わずにすむ。
「販売する数量や価格は自由に決めたいです。手数料以外にも儲けは欲しいです。
でも商品に対する責任は負いたくありません」
……なんて世間をなめた主張は通らないな。
実質的な売買がユーザーとメーカーの間で行われている場合だけだ。
小売は販売する数量や価格を自由に設定出来ないし、手数料と経費くらいしか
儲けが出ないが、返品出来るので売れ残りや瑕疵担保のリスクを負わずにすむ。
「販売する数量や価格は自由に決めたいです。手数料以外にも儲けは欲しいです。
でも商品に対する責任は負いたくありません」
……なんて世間をなめた主張は通らないな。
DQとかMHみたいなデカいタイトルじゃないドマイナーゲーなんだから、
小売は『次から仕入れませんよ』って強硬な態度でいてもいいと思う
小売は『次から仕入れませんよ』って強硬な態度でいてもいいと思う
>>420
商品を取り扱うってそういう事だしなぁ
商品を取り扱うってそういう事だしなぁ
>>407
客に返金対応してたら小売潰れるんじゃない？
フロムとSCEが回収するとは思えないし
または騒ぎを大きくしたくないから連休明けにSCEから小売に「客と直接交渉するから店は何もするな」って通達がくるかもね
確かPSPとPS3も故障率誤魔化す為に小売にそう通達されてるはずだし
客に返金対応してたら小売潰れるんじゃない？
フロムとSCEが回収するとは思えないし
または騒ぎを大きくしたくないから連休明けにSCEから小売に「客と直接交渉するから店は何もするな」って通達がくるかもね
確かPSPとPS3も故障率誤魔化す為に小売にそう通達されてるはずだし
425 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:49:30.48 ID:ELWnX+zT0
でも、おめーら、ネットでギャーギャー騒ぐことしかできないんだろ？
ひきこもりニート、情けなさ過ぎｗ
ひきこもりニート、情けなさ過ぎｗ
ゲームの小売りってほんとひでえな。
街の小さいゲーム屋がほとんど潰れたのも分かるわ。
他の商品ならリコールものなもんでも返品・回収すらできないとか異常だろｗ
日本もアメリカみたいに本屋のように返品できるようにすべきだな。
街の小さいゲーム屋がほとんど潰れたのも分かるわ。
他の商品ならリコールものなもんでも返品・回収すらできないとか異常だろｗ
日本もアメリカみたいに本屋のように返品できるようにすべきだな。
結局のところこれってフロムｏｒバンナムのミスなの？
PSNのあいかわらずのショボさが原因なの？
PSNのあいかわらずのショボさが原因なの？
>>426
日本語読めるか？
日本語読めるか？
>>430
前半コピペだが価格は決められるかw
前半コピペだが価格は決められるかw
>>423
PSP、PS3本体店持ち込み禁止は、本体内の個人情報保護が一応理由だったような。
360も持ち込み禁止だし。
>>428
アマゾンは今確認したら売ってないような。マケプレ業者が出てるだけで。
http://www.amazon.co.jp/dp/B004M5ISNK
PSP、PS3本体店持ち込み禁止は、本体内の個人情報保護が一応理由だったような。
360も持ち込み禁止だし。
>>428
アマゾンは今確認したら売ってないような。マケプレ業者が出てるだけで。
http://www.amazon.co.jp/dp/B004M5ISNK
>>432
HD抹消クラスの再現性が高いバグに気付かなかったとか無視したとは思えないよなあｗ
HD抹消クラスの再現性が高いバグに気付かなかったとか無視したとは思えないよなあｗ
>>6
これか？
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/info/20051202.html
たしか回収とかしてないよな
対処法、てめえで専用メモリーカード用意しろｗ
これか？
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/info/20051202.html
たしか回収とかしてないよな
対処法、てめえで専用メモリーカード用意しろｗ
440 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:58:14.83 ID:VQTETRoe0
>>421
>>1は「PSタイトルはどんなマイナーゲーでもユーザーのために必ず1本は仕入れる」
「他機種タイトルは売れるかどうか見極めて少なめに発注する」店なので「PSタイトルを仕入れない」という選択肢は無い
>>1は「PSタイトルはどんなマイナーゲーでもユーザーのために必ず1本は仕入れる」
「他機種タイトルは売れるかどうか見極めて少なめに発注する」店なので「PSタイトルを仕入れない」という選択肢は無い
フロムは3連休だろ
原因は特定されてるらしいけど未だ動きなし
パッチが予定通り来週中に出れば良いね
原因は特定されてるらしいけど未だ動きなし
パッチが予定通り来週中に出れば良いね
443 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:01:00.40 ID:TiCvWkpa0
PSWのソフト売るならそれくらい覚悟しとけよｗｗｗｗｗｗ
ただでさえ前代未聞のお漏らししたハードだぞｗｗｗｗｗ
ただでさえ前代未聞のお漏らししたハードだぞｗｗｗｗｗ
放射能汚染された米出荷するのと同じか…
>>431
委託販売の場合に売買契約の実質的当事者がメーカーとユーザーだという理解はOK？
その前提で、売り主でない小売は売買契約上の売り主としての責任を負わないのは
当たり前でしょう。法的根拠とかいう以前の問題だよ。
委託販売の場合に売買契約の実質的当事者がメーカーとユーザーだという理解はOK？
その前提で、売り主でない小売は売買契約上の売り主としての責任を負わないのは
当たり前でしょう。法的根拠とかいう以前の問題だよ。
>>447
何か既視感があると思ったらそれかぁ
何か既視感があると思ったらそれかぁ
500 名無しさん必死だな Mail:sage 2011/09/25(日) 14:36:07 ID:4wY6yjAv0
別にネットワークプレイが売りではないし。 ＞＞ダークソ
あくまでネットーワーク要素はプレイ進行を補助するおまけ要素でしかないから。
オフだけでも楽しめる。オンがあれば更に楽しみがプラスされるってだけ。
別にネットワークプレイが売りではないし。 ＞＞ダークソ
あくまでネットーワーク要素はプレイ進行を補助するおまけ要素でしかないから。
オフだけでも楽しめる。オンがあれば更に楽しみがプラスされるってだけ。
サインアウトしなきゃフリーズするというのを説明していない場合は返品に応じる必要がある
452 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:07:04.82 ID:XyXwBnPC0
いまの時代パッチあてれるからみんなパッチ待ちですとか当たり前のように受け取ってるけど
普通に考えて高確率でフリーズするのが分かってる状態で販売するとか全品リコールもんだろ
普通に考えて高確率でフリーズするのが分かってる状態で販売するとか全品リコールもんだろ
>>448
＞その前提で、売り主でない小売は売買契約上の売り主としての責任を負わないのは
＞当たり前でしょう。法的根拠とかいう以前の問題だよ。
低脳詭弁にも程があるなｗ
売り主の小売りが責任を負う例は、輸送の際に破損汚損等があった場合だよなｗ
中身のことなんかメーカーの責任
むしろロイヤリティ取ってるSCEが何ら品質管理してないボロ儲けという方が問題だよなｗ
＞その前提で、売り主でない小売は売買契約上の売り主としての責任を負わないのは
＞当たり前でしょう。法的根拠とかいう以前の問題だよ。
低脳詭弁にも程があるなｗ
売り主の小売りが責任を負う例は、輸送の際に破損汚損等があった場合だよなｗ
中身のことなんかメーカーの責任
むしろロイヤリティ取ってるSCEが何ら品質管理してないボロ儲けという方が問題だよなｗ
フリーズって少なからずハード側にダメージ与えてるだろうしな
456 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:10:16.40 ID:TiCvWkpa0
>>452
そもそも、フリーズはオンラインだけで起こってるわけじゃないしね
オンラインだと再現率が高い、というだけでオフラインでもフリーズ報告は多い
それにパッチ充てたら全て直るなんてどんな幻想だよと
そもそも、フリーズはオンラインだけで起こってるわけじゃないしね
オンラインだと再現率が高い、というだけでオフラインでもフリーズ報告は多い
それにパッチ充てたら全て直るなんてどんな幻想だよと
>>441
まあソーシャルぐらいしかないかも？？
XBLAなんかどんどんハードルあがってるからクソゲーなら誰も買わないだろうしインディーズも古代祐三の会社なんかがきちっとしたゲームだしてるから甘くない。
まあソーシャルぐらいしかないかも？？
XBLAなんかどんどんハードルあがってるからクソゲーなら誰も買わないだろうしインディーズも古代祐三の会社なんかがきちっとしたゲームだしてるから甘くない。
大体オフラインでどうやってパッチ当てるのかと・・・・・ディスクでも撒くのか？
不具合があることを理解した上でまだ売ろうとしてる小売りはどんな神経してるの？
連休潰して有料βテストさせられてるユーザーカワイソス・・・・・・
このダークソウルの場合小売りでももうオンだとフリーズしますオフラインでもたまにフリーズしますので覚悟して納得された方のみ買ってください。
ノークレームノーリターンでお願いしますって張り紙するしかないかもね(´･ω･`)どんな劇物だよ・・・
ノークレームノーリターンでお願いしますって張り紙するしかないかもね(´･ω･`)どんな劇物だよ・・・
小売りに全ての非を持っていきたいみたいだけど
一番悪いのはメーカーでしょ
一番悪いのはメーカーでしょ
>>463
一番悪いやつを見つけるスレじゃねぇから
一番悪いやつを見つけるスレじゃねぇから
>>462
誇張無くそのレベルだからなぁw
誇張無くそのレベルだからなぁw
>>453
法律的にどうなのかって聞かれたから答えたまでだよ。
輸送の際に破損汚損等があった場合のみ小売が責任を負うなんて、それこそ法的根拠がないでしょう。
個別の契約でそういう内容の取引をしている可能性はあるけどね。
まあメーカーが一番悪いのは確かだけど、そのメーカーとの取引のリスクを小売が消費者に押しつけるのは
筋が通らないよねって話。
法律的にどうなのかって聞かれたから答えたまでだよ。
輸送の際に破損汚損等があった場合のみ小売が責任を負うなんて、それこそ法的根拠がないでしょう。
個別の契約でそういう内容の取引をしている可能性はあるけどね。
まあメーカーが一番悪いのは確かだけど、そのメーカーとの取引のリスクを小売が消費者に押しつけるのは
筋が通らないよねって話。
>>467
しかもクレームに来た客はブログで晒し仕上げw
しかもクレームに来た客はブログで晒し仕上げw
事故責任…まあいくらメーカー小売りが悪徳業者だらけでも給食に入れられる事がないのが救いだな
不具合わかってて売るのはいつものことだしなあ。メーカーが回収指示だすまでは。
>>462
PSU販売時「現在ほぼオンラインにつながらない状況ですが、それでもよろしいでしょうか？」
と注意して売ってたのを思い出した。オンラインゲームなのにｗ
>>462
PSU販売時「現在ほぼオンラインにつながらない状況ですが、それでもよろしいでしょうか？」
と注意して売ってたのを思い出した。オンラインゲームなのにｗ
>>475
他の店はブログで晒し上げてませんけどね
他の店はブログで晒し上げてませんけどね
>>476
こんな文句されたら書きたくもなるんじゃないか？w
こんな文句されたら書きたくもなるんじゃないか？w
商取り引き上至極真っ当な行為だからな。取扱店への不良品の返品なんてのは
擁護してるカスは文句言いに来た客はブログで全世界にむけて晒し者にするのが普通の対応だとでも言いたいんだろうか
小売が組合作って返品を認めないと自分たちのグループでは扱わないっていう風に働きかけたらうまくいきそうだが
やらないんだろうなぁ
やらないんだろうなぁ
実際フリーズするから返品受け付けてる所ある？
485 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:26:18.16 ID:5GlDkOUn0
大抵の店はこんな考えなのか…
＞メーカーさんには申し訳ない
＞普通の方はネットで調べてくれますし説明するればわかってくれる
＞ある特定の職業関連の方はクレームなどで怒鳴ってくる
＞メーカーさんには申し訳ない
＞普通の方はネットで調べてくれますし説明するればわかってくれる
＞ある特定の職業関連の方はクレームなどで怒鳴ってくる
こういう人がいたってだけで晒し者になるんだな
487 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:26:36.79 ID:YPlTULDh0
メーカーがすべて悪いのにその責任を小売に押し付けるな
小売が返品返金に応じても
その先のメーカーがそれに応じなければ全部小売の損失になる
欠陥品を売り逃げしようとしたメーカーがすべて悪い
小売が返品返金に応じても
その先のメーカーがそれに応じなければ全部小売の損失になる
欠陥品を売り逃げしようとしたメーカーがすべて悪い
>>476
まあ>>1の形で晒すのは(特に特定職業を匂わすのは)いただけないと思うが
実際バグゲーが何十本も過去に出て、メーカー対応があるまで小売が何もできないのはいつも一緒。
何らかの形で是正できればいいんだが、とりあえずそのままの状態で続いてしまってる。
まあ>>1の形で晒すのは(特に特定職業を匂わすのは)いただけないと思うが
実際バグゲーが何十本も過去に出て、メーカー対応があるまで小売が何もできないのはいつも一緒。
何らかの形で是正できればいいんだが、とりあえずそのままの状態で続いてしまってる。
>>481
そもそもゲーム専門店なんてもう全体の10%切ってるし、団体はあるけど、中古裁判の傷を癒すのが精一杯だわな
そもそもゲーム専門店なんてもう全体の10%切ってるし、団体はあるけど、中古裁判の傷を癒すのが精一杯だわな
>>487
今現在売り逃げしようとしてるみたいだぞ＞小売り
今現在売り逃げしようとしてるみたいだぞ＞小売り
?dialog?
497 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:30:12.16 ID:oiCvWN0D0
ゲーム小売は品質管理できる業態じゃないのに買取とか
全く理解不能な謎形態してるからな
食料品なら仕入れ際の品質チェックと管理する小売
品質が変わらないものだとメーカーが品質保証
んでもゲームの場合はフライング防止のためにギリギリ入荷の上に
事前の品質チェックサンプルなんてない
零細企業のゲーム小売は体力ないから返品なんてガン無視
メーカーも売ったら終わりの投げっぱなし
買った人間か小売が裁判すれば余裕で勝てると思うんだが
バンバン訴たら仕組み変わるのにな
全く理解不能な謎形態してるからな
食料品なら仕入れ際の品質チェックと管理する小売
品質が変わらないものだとメーカーが品質保証
んでもゲームの場合はフライング防止のためにギリギリ入荷の上に
事前の品質チェックサンプルなんてない
零細企業のゲーム小売は体力ないから返品なんてガン無視
メーカーも売ったら終わりの投げっぱなし
買った人間か小売が裁判すれば余裕で勝てると思うんだが
バンバン訴たら仕組み変わるのにな
ゲーム業界はいい加減返品制度くらい入れるべきだよなぁ
500 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:31:52.35 ID:2yE/jmfw0
不良品売ったらクレーム来るに決まってるじゃん
客商売のくせにそんなことも分からないの？ネットで調べろとか寝言抜かすなよ
客商売のくせにそんなことも分からないの？ネットで調べろとか寝言抜かすなよ
>>498
ごめん、日本語まともに勉強してない子だとは思わなかった
ごめん、日本語まともに勉強してない子だとは思わなかった
クレーム言いに来た客はブログでクレーム内容を公表するのが普通なんだってよ
>>499
通販しか利用されなくなってゲームショップが死ぬだけ。
通販しか利用されなくなってゲームショップが死ぬだけ。
>>497
買取だったら一定の品質チェックはするはず、
中古で破損してたら、それは小売の責任。
それが出来ないんだったら中古なんてやめてしまえば良い。
だけど、デバッグや調整ミス、ソフトの中身の問題はメーカーの責任。
小売にデバッグしろとか、世間知らずのゴキが言ってるけどｗ
本当、ここは責任を擦りつけられる小売には同情するわ。
買取だったら一定の品質チェックはするはず、
中古で破損してたら、それは小売の責任。
それが出来ないんだったら中古なんてやめてしまえば良い。
だけど、デバッグや調整ミス、ソフトの中身の問題はメーカーの責任。
小売にデバッグしろとか、世間知らずのゴキが言ってるけどｗ
本当、ここは責任を擦りつけられる小売には同情するわ。
>>504
どっちにしろこのままじゃ確実にゲームショップは死ぬと思う
どっちにしろこのままじゃ確実にゲームショップは死ぬと思う
不良品を黙って受け入れろ
それがPS3時代なんだよね
それがPS3時代なんだよね
ソフトメーカーに対して返品受付＆全額返金の制度を義務付けしたほうがいいような気がしてきた
製造者責任法に追加って感じで作ってくれないかな
製造者責任法に追加って感じで作ってくれないかな
糞送りとばしたメーカーが一番悪いでしょ
まあ小売の対応もちょっとあれだとは思うけど
まあ小売の対応もちょっとあれだとは思うけど
返品受付た場合買って速攻でクリアして速攻で返品なんてことにはならんの？
>>515
クリアできたらな
クリアできたらな
519 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:39:23.94 ID:Abji3lvn0
ソフトメーカーじゃ対応は期待できないわけで
こういうのはロイヤリティ貰ってる側が対応するのが筋だと思うけどな
そういう他の業界じゃ普通のことがまだまだ出来てないってだけなんだろう
こういうのはロイヤリティ貰ってる側が対応するのが筋だと思うけどな
そういう他の業界じゃ普通のことがまだまだ出来てないってだけなんだろう
>>468
＞法律的にどうなのかって聞かれたから答えたまでだよ。
おまえの妄想に法的根拠は全くないということが確定した訳だがｗ
＞輸送の際に破損汚損等があった場合のみ小売が責任を負うなんて、それこそ法的根拠がないでしょう。
それぞれの責任範囲としては妥当だよｗ
詭弁屋さんには物足りないだろうが社会というか部屋から出ろよｗ
＞法律的にどうなのかって聞かれたから答えたまでだよ。
おまえの妄想に法的根拠は全くないということが確定した訳だがｗ
＞輸送の際に破損汚損等があった場合のみ小売が責任を負うなんて、それこそ法的根拠がないでしょう。
それぞれの責任範囲としては妥当だよｗ
詭弁屋さんには物足りないだろうが社会というか部屋から出ろよｗ
>>519
昔みたいにハードメーカーのチェックを入れる必要が出てくるんかねぇ…
昔みたいにハードメーカーのチェックを入れる必要が出てくるんかねぇ…
524 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:41:04.53 ID:tbcdIFI10
チョニーが対処せずヤクザ紛いが恫喝して金せびりとか
どっちもエベンキ率高いから当然なビジネスモデルですな
どっちもエベンキ率高いから当然なビジネスモデルですな
>>520
なんの「普通」か分かりませんけど「特定の職業」という表現自体が問題だと思うけど
なんの「普通」か分かりませんけど「特定の職業」という表現自体が問題だと思うけど
返品義務はこういう明らかなフリーズバグについてだろうな
メーカー、消費者、小売り・・・・どの立場が強すぎても業界の癌になる
メーカー、消費者、小売り・・・・どの立場が強すぎても業界の癌になる
527 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:42:12.42 ID:JbN0xwduO
発売後に発覚したバグはアップデートで
対策すれば良いと考えるようになった企業の怠慢だと思う
対策すれば良いと考えるようになった企業の怠慢だと思う
自分がHDD破壊ゲー掴まされてたらい回しにされる心配まで前提にしてレスする事ないよ
ID被ったわ、こんなスレでw
532 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:44:08.17 ID:yuWQAO440
実際「今」売り続けていて被害を増やしている原因は小売店であってね
各店、意識を高くして被害をこれ以上増やさない努力を怠るべきじゃないだろ
メーカーに文句を言うのなんてその後だろ、「今」は返品を受け付けて
一人一人のお客の救済に勤しめや
各店、意識を高くして被害をこれ以上増やさない努力を怠るべきじゃないだろ
メーカーに文句を言うのなんてその後だろ、「今」は返品を受け付けて
一人一人のお客の救済に勤しめや
>>533
ああ、なるほど。
ああ、なるほど。
見るからに職業が分かる＝様子がおかしいor特定できるほと特徴のある制服、作業着を着てる
って程度の連想だろ
XX関連と敢えて付いてるからヤクザだとピンと北けど
って程度の連想だろ
XX関連と敢えて付いてるからヤクザだとピンと北けど
>>531
差別すんなよ。最低だな
差別すんなよ。最低だな
539 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:46:43.96 ID:Abji3lvn0
小売側は難しく考えずに不具合保障とかビジネスにしちゃえばいいわけで
そういう小回り利かないから淘汰されてるんだろう
ゲームは別って考え方が既に時代遅れになってることにいい加減気づくべき
そういう小回り利かないから淘汰されてるんだろう
ゲームは別って考え方が既に時代遅れになってることにいい加減気づくべき
>>27
腐ったのはなぜなのかによって答えは違うな
腐ったのはなぜなのかによって答えは違うな
541 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 15:57:24.71 ID:BVyww66C0
＞512 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 15:36:12.24 ID:n8IcJa3M0 [33/36]
＞>>508
＞なんでヤクザ限定？
＞土方とか色々考えられるけどなぁ
考えられないなあ。別にヤクザでなくても良いけど。
とにかく、この話、関係ないし、そろそろやめてくれ。
＞>>508
＞なんでヤクザ限定？
＞土方とか色々考えられるけどなぁ
考えられないなあ。別にヤクザでなくても良いけど。
とにかく、この話、関係ないし、そろそろやめてくれ。
不具合保証とかバグゲーが増える制度じゃねーか
近所の中華料理屋のオヤジは開店準備中にコック服来たままゲーム屋に駆け込んで
新作買っていく事があるからそれで許してやって
新作買っていく事があるからそれで許してやって
カルドセプトSAGAはMSKKが回収と改善をさせた
TOGは任天堂が回収と改善をさせた
ダークソウルはどうするんですかSCEさん？
TOGは任天堂が回収と改善をさせた
ダークソウルはどうするんですかSCEさん？
547 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 16:03:34.62 ID:Abji3lvn0
だから北米はオンライン要素強化して
クリアという概念をできる限りなくそうとしてるわけで
実績なんかもそういう対策から生まれたものだったりするし
とにかく返品期間以上は遊ばせる努力が
メーカーに必要になってくるんじゃないかな
クリアという概念をできる限りなくそうとしてるわけで
実績なんかもそういう対策から生まれたものだったりするし
とにかく返品期間以上は遊ばせる努力が
メーカーに必要になってくるんじゃないかな
発覚した上で、アンロック期間維持とか微妙すぎるないか…
慣習的にこっそりやるなら良いが、明文化して実施は難しいぞ
慣習的にこっそりやるなら良いが、明文化して実施は難しいぞ
550 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 16:05:25.34 ID:H17lZaVFO
wiiはアプデ出来ないポンコツだから回収したんでしょ？
なんで駄糞を回収する必要があるの？
なんで駄糞を回収する必要があるの？
＼
::::: ＼ 暴言を吐いた客の両腕に
＼::::: ＼ 冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> 逮捕されたのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「覚えてろ!などと仕返しを匂わす脅迫をしたからだろ!!」
６ ∂
(9_∂ 客は声をあげて泣いた。
::::: ＼ 暴言を吐いた客の両腕に
＼::::: ＼ 冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> 逮捕されたのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「覚えてろ!などと仕返しを匂わす脅迫をしたからだろ!!」
６ ∂
(9_∂ 客は声をあげて泣いた。
SCEとＳＣＥハードにソフトを出すメーカーの屑さが酷いな
小売の立場が弱く小売に押し付ければ金になる
不具合の責任取りたくないから小売に丸投げする
そんな何やっても良いと言う最低のPSW
SCEが回収させるかフロムが自主回収するかしろよ
小売の立場が弱く小売に押し付ければ金になる
不具合の責任取りたくないから小売に丸投げする
そんな何やっても良いと言う最低のPSW
SCEが回収させるかフロムが自主回収するかしろよ
>>546
週明けにアップデートだってさ
週明けにアップデートだってさ
wiiもHDDつないじゃえば良いのにな
HDD起動したって特に不具合ねーし、どうせ割れてるし
HDD起動したって特に不具合ねーし、どうせ割れてるし
>>550
じゃあ、さっさとやればあ？
そもそも、商品レベルじゃないバグだからこんな問題になってるんだよね。
Ｗｉｉのバグは本当に細かくやらないと分からないバグだったよね。
ＦＥＢのシノノメ鮫のバグとか。
それでも回収はした。
じゃあ、さっさとやればあ？
そもそも、商品レベルじゃないバグだからこんな問題になってるんだよね。
Ｗｉｉのバグは本当に細かくやらないと分からないバグだったよね。
ＦＥＢのシノノメ鮫のバグとか。
それでも回収はした。
公式で不具合報告するレベル何だからなんかしらの声明は出すべきだろ。
何にも言って来ないってのは流石にありえない。
何にも言って来ないってのは流石にありえない。
そろそろ撤退準備かな？
Vitaが最後のハードだろうし
Vitaが最後のハードだろうし
558 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 16:08:39.46 ID:yuWQAO440
今回は7:3で小売りが悪いかな
問題が発覚したものを売り続け被害を広げるなと
問題が発覚したものを売り続け被害を広げるなと
>>550
つカルドセプトSAGA
つカルドセプトSAGA
561 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 16:11:08.53 ID:yuWQAO440
563 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 16:14:24.65 ID:H17lZaVFO
>>555
さっさとやれってｗフロムにいいなよ
http://www36.atwiki.jp/to_graces/m/pages/75.html?guid=on
こんだけバグあってアプデ出来ない(笑)なら回収当たりまえ
さっさとやれってｗフロムにいいなよ
http://www36.atwiki.jp/to_graces/m/pages/75.html?guid=on
こんだけバグあってアプデ出来ない(笑)なら回収当たりまえ
564 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 16:14:37.62 ID:tCbCirZR0
そもそもソニーの商品は買ってもまともだったらラッキーくらいに考えないとだめだろ。
昔家電屋でバイトしてたけど、ソニーの家電やパソコンは初期不良率ダントツのトップだったぞ。
品質管理？何それ食えるの？な感じだった。
昔家電屋でバイトしてたけど、ソニーの家電やパソコンは初期不良率ダントツのトップだったぞ。
品質管理？何それ食えるの？な感じだった。
最近は小売りもﾁｶﾆｼ？
週明けにアップデート出来るなら最初からもう一週間遅らせろと。
未完成品を売るなよ。
未完成品を売るなよ。
567 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 16:16:16.28 ID:H17lZaVFO
断然トップのトップとかはんぱねぇ
>>566
ダークソは一度延期してるんだよな・・・
ダークソは一度延期してるんだよな・・・
「パッチがくる（きた）ので何の問題もございません（ｷﾘｯ」キター！
なんで初めから完成版出さないの?
不良品売っても後でパッチきたら許されるの?
パッチきて修正しきれなかったらどうするの？
なんで初めから完成版出さないの?
不良品売っても後でパッチきたら許されるの?
パッチきて修正しきれなかったらどうするの？
570 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 16:18:50.83 ID:8lIxmRAt0
不具合があると知りつつ販売したメーカーの罪は思い
こんな糞メーカーがあるから中古屋を規制することが出来ない
つぶれてくれ
こんな糞メーカーがあるから中古屋を規制することが出来ない
つぶれてくれ
571 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 16:19:15.52 ID:9TpauLxa0
実際パッチ当てないとフリーズするようなもん売ってるんだから
返す言葉もないよね普通は
返す言葉もないよね普通は
アプデで本当に直せるのか、怪しいところだが、
仮に直せても壊れたＨＤＤ、プライスレス
だからね。
米国なら、普通に訴訟レベル。
日本はメーカーに甘すぎる。
仮に直せても壊れたＨＤＤ、プライスレス
だからね。
米国なら、普通に訴訟レベル。
日本はメーカーに甘すぎる。
PS3ってこんな話題ばっかりだな
>>573
そりゃソニーはそういう商売だからｗ
そりゃソニーはそういう商売だからｗ
小売も被害者とか言ってるなら
転売屋と変わらんな
小売市ね
転売屋と変わらんな
小売市ね
そもそもフリーソフトでもないのにバグが多くて使用に堪えられないって
ゲーム以外のソフトじゃまず聞かないよな
そらPGの最下層と言われるよ
仕事出来てないんだから
普通のプログラム会社なら賠償金でぶっ飛ぶレベルのもん平気で商品として発売してるもんな
そういう抑止力がないから適当なもん作ってるんだろうけど
本当にヌルイなぁ
当然買って文句言ってる人は消費者センターに苦情だしてんだよね？
ゲーム以外のソフトじゃまず聞かないよな
そらPGの最下層と言われるよ
仕事出来てないんだから
普通のプログラム会社なら賠償金でぶっ飛ぶレベルのもん平気で商品として発売してるもんな
そういう抑止力がないから適当なもん作ってるんだろうけど
本当にヌルイなぁ
当然買って文句言ってる人は消費者センターに苦情だしてんだよね？
フロム「アメリカなら即死だった＾＾；」
SCEとPS辺りから参入したメーカーって
同人やエロゲーメーカーと同じだな。付いてる信者も含めて
同人やエロゲーメーカーと同じだな。付いてる信者も含めて
>>577
むしろ洋ゲーの方がバグ多くね
むしろ洋ゲーの方がバグ多くね
ソウルキャリバーⅢの不具合ディスクって今でもバンナムに言って交換してもらえるのかな？
581 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 16:46:49.64 ID:NQk6qXuH0
>>576
フロムって元はビジネスソフト作ってた企業だったんだけどなぁ
PSWに傾倒するにつれて質が酷くなったな
KF1,2やSTはロードやUIにも気を配った
「難易度以外では不快にさせない」良いゲームだったんだが・・・
フロムって元はビジネスソフト作ってた企業だったんだけどなぁ
PSWに傾倒するにつれて質が酷くなったな
KF1,2やSTはロードやUIにも気を配った
「難易度以外では不快にさせない」良いゲームだったんだが・・・
>>576
Mac版カスペルスキーはすごいぞ
・インストーラに不具合あってインストール出来ないから公式からまるごとDLしてね☆
・LIONにアプデしたらウチのせいでMac終了できなくなっちゃった、ｶｽﾍﾟﾙｱﾝｲﾝｽｺしてね☆
だからな
Mac版カスペルスキーはすごいぞ
・インストーラに不具合あってインストール出来ないから公式からまるごとDLしてね☆
・LIONにアプデしたらウチのせいでMac終了できなくなっちゃった、ｶｽﾍﾟﾙｱﾝｲﾝｽｺしてね☆
だからな
オンラインで遊べるって表示してあるのに、出来ないんじゃ不良品として返品できるだろ。
じゃないと、法に触れると思うんだが・・・。
じゃないと、法に触れると思うんだが・・・。
ソニーは車でも売ってろよ
>>584
日本中の道路がリアルアウトバーンコップみたいになりそうなのでゴキャンベン願いたいです
日本中の道路がリアルアウトバーンコップみたいになりそうなのでゴキャンベン願いたいです
自動車に参戦するちょっと前あたりから掲示板がすげー荒れ始めるんだろうな
で、水増ししたスペックだけ発表して「神車！」とか連呼させる
で、水増ししたスペックだけ発表して「神車！」とか連呼させる
>>584
クラクションの不具合で「音が聞こえない程度であれば、我慢すれば運転できるので問題ない」
クラクションの不具合で「音が聞こえない程度であれば、我慢すれば運転できるので問題ない」
なんで小売に責任押し付けようとするバカがいるんだ？
単品の不良ならともかく、ROM全てがアウトなんだからどうしようもなかろうに。
注意を徹底する、メーカーに問い合わせるくらいしかやりようがない。
単品の不良ならともかく、ROM全てがアウトなんだからどうしようもなかろうに。
注意を徹底する、メーカーに問い合わせるくらいしかやりようがない。
>>580
そういうのって製造停止から5年間はサポートの義務があるんだっけか
そういうのって製造停止から5年間はサポートの義務があるんだっけか
>>577
バンナムを生贄にしたか
バンナムを生贄にしたか
594 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 17:21:35.48 ID:4TawVmyB0
メーカーが回収しない＝不具合と公式に認めていない以上
小売は売り続けるしかないわな
売らなかったら小売だけ損をかぶってしまうわけで
小売は売り続けるしかないわな
売らなかったら小売だけ損をかぶってしまうわけで
近所の親切なゲーム屋は潰れてしまったか、早い段階からカード系に注力して生き残ってるかだな
大変なんだろうな
大変なんだろうな
てかダクソの本スレってどこにあるの？
したらば？
したらば？
木曜発売でもう166スレ目……どんな惨状になってるか想像つくわ
メーカー側で駄目なもの売ったときはメーカーが対応するもんじゃないのか
コンビニで働いてたとき、
商品の異物混入とか不具合とか結構あって、回収騒ぎとかそれなりにあったけど
回収前に売っちゃったのはクレーム含めてメーカー責任で解決するものだったけどな
そもそも回収しないんだ今回の事件って
コンビニで働いてたとき、
商品の異物混入とか不具合とか結構あって、回収騒ぎとかそれなりにあったけど
回収前に売っちゃったのはクレーム含めてメーカー責任で解決するものだったけどな
そもそも回収しないんだ今回の事件って
ある意味カルドサーガよりひどいかもな
一律ゲーム屋は対応する必要が無いってレスに言葉尻とらえて反論とかくりかえしてるうちにおかしくなった
ワカンネけどフリーズしたら、一応買ったゲーム屋に持っていくし
ゲーム屋はメーカーに取り次ぐか、状況の説明くらいはしてくれる
善意で返金してくれる店だって無くはない
ワカンネけどフリーズしたら、一応買ったゲーム屋に持っていくし
ゲーム屋はメーカーに取り次ぐか、状況の説明くらいはしてくれる
善意で返金してくれる店だって無くはない
俺が気になったのはSONY側で全く触れられてない件
SONY側でなんかコメント出してる？
SONY側でなんかコメント出してる？
自社開発のMHP3HDの不具合でもほとんど動かなかったSCEJが
他社ゲーの不具合ごときで動く訳ないｗ
他社ゲーの不具合ごときで動く訳ないｗ
604 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 17:50:25.56 ID:m3Z+Oz7X0
こういう売り逃げのようなことやってるからゲームが売れなくなるんだよね
この積み重ねがアタリショックの再来に繋がるのね
金取って商売してるんだからちゃんとした物を売るのが当たり前
まともな対応してくれるまで声上げていくのが一番いいと思う
まともな対応してくれるまで声上げていくのが一番いいと思う
608 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 18:01:17.12 ID:gy6V9GeRO
糞フロムもそうだが、ユーザーもこんなチンピラしか居ねぇのかよｗ
これで箱版に不具合が無かったら笑えるなｗ
610 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 18:03:55.45 ID:sbN8GZT1O
これはKOTYノミネしないとおかしい
ゴキブリが住民に成り済まして必死に抵抗してるけど
ゴキブリが住民に成り済まして必死に抵抗してるけど
小売り店員からすりゃ、怒鳴り散らしてクレーム入れてくる客の対応とか
恐怖すら覚えるもんだ。ブログで書くのはまああれだが。
動作確認が出来るものでもないしな。メーカーに直接電話しろよと思う。
説明書に、お問い合わせの電話番号くらい書いてあるだろ。
恐怖すら覚えるもんだ。ブログで書くのはまああれだが。
動作確認が出来るものでもないしな。メーカーに直接電話しろよと思う。
説明書に、お問い合わせの電話番号くらい書いてあるだろ。
PSN問題で開発者用PSN機能が制限されたのが影響してんじゃないか
デバック不足を容認したフロムと上期内にねじ込んだ（？）バンナムも酷いけどな。
デバック不足を容認したフロムと上期内にねじ込んだ（？）バンナムも酷いけどな。
フロムもこういうことばかりしてると信用失うと思うがね。
まあACVはクローズドβでかなりのクソ仕様、クソ管理が露見したからもう死産は免れん
まあACVはクローズドβでかなりのクソ仕様、クソ管理が露見したからもう死産は免れん
KOTYはもはや住人のほとんどがステマ目的のゴキだよ。
公平性の欠片も無いのがすぐわかるので、
昔からいた住人はみんな呆れて消えた。
公平性の欠片も無いのがすぐわかるので、
昔からいた住人はみんな呆れて消えた。
ダークソウルはKOTYで選評されても良いと思うが、
KOTYにノミネートさせれば勝利！とか、ノミネートを妨害すれば勝利！みたいな
代理戦争はゲハだけで勘弁してほしい
KOTYにノミネートさせれば勝利！とか、ノミネートを妨害すれば勝利！みたいな
代理戦争はゲハだけで勘弁してほしい
>>598
本スレ見たけど全然荒れてなかった
本スレ見たけど全然荒れてなかった
気が付いたけどダークソの勢いが12000ってすげえな
622 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 19:01:00.72 ID:jbBXaQRP0
回収もしないし 修正パッチでお茶をにごすだけ
オフプレイ中の俺からしたらパッチの方が有り難い
まあ、HDD潰れてないから言えてるんかも知れんけど
そもそも根本的にオンプレイでテストしたんかいなこれ
ほぼ再現するレベルでオープニング後にフリーズって変だろｊｋ
まあ、HDD潰れてないから言えてるんかも知れんけど
そもそも根本的にオンプレイでテストしたんかいなこれ
ほぼ再現するレベルでオープニング後にフリーズって変だろｊｋ
まあ、小売も酷い目に会いたくなけりゃ、
PSW商品は取り扱わないことだなｗｗｗ
PSW商品は取り扱わないことだなｗｗｗ
箱版でプレゼンした時点で確信犯決定ですから
626 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 19:19:58.39 ID:tmwM2PjQ0
HDDクラッシャースレでもあったな、こういうの。
小売に罪はないが、客の怒りの受け皿になっているのは立場として当たり前。
客に怒られたことをそのまま問屋・卸に伝え、問屋・卸はそのままメーカーに
そのことを伝えるのが基本だから。
小売は苦労しているとは思うが、怒ってる客は小売そのものに悪意があってきてるわけでもないし。
平謝りして返金に応じるのが基本だと思うが。
で>>1には客に対して配慮を欠いたかんじがする。
一部の客のせいで迷惑、心が折れた、とかいってるし。
そのうえメーカーに対して申し訳ない、とかいってるし。
小売のプロとしての自覚はうすいね。
お客さんに不良品を売ってしまって、申し訳ない気持ちになった、とかいうのなら同情できたんだろうけど。
小売に罪はないが、客の怒りの受け皿になっているのは立場として当たり前。
客に怒られたことをそのまま問屋・卸に伝え、問屋・卸はそのままメーカーに
そのことを伝えるのが基本だから。
小売は苦労しているとは思うが、怒ってる客は小売そのものに悪意があってきてるわけでもないし。
平謝りして返金に応じるのが基本だと思うが。
で>>1には客に対して配慮を欠いたかんじがする。
一部の客のせいで迷惑、心が折れた、とかいってるし。
そのうえメーカーに対して申し訳ない、とかいってるし。
小売のプロとしての自覚はうすいね。
お客さんに不良品を売ってしまって、申し訳ない気持ちになった、とかいうのなら同情できたんだろうけど。
すぐに欠陥品、不良品とわかったんだから、返金求める客には返金して
返品うけつけるのが筋。
客が不愉快を受忍しなきゃいけない理由はない。
致命的なバグもちなのに、販売したメーカー、フロムソフトウェア、バンダイナムコが
その販売店らの損害を補填する義務がある。
返品うけつけるのが筋。
客が不愉快を受忍しなきゃいけない理由はない。
致命的なバグもちなのに、販売したメーカー、フロムソフトウェア、バンダイナムコが
その販売店らの損害を補填する義務がある。
>>630
そもそも小売に責任押し付けてるメーカーがおかしいんだろ
そもそも小売に責任押し付けてるメーカーがおかしいんだろ
632 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:04:52.07 ID:mdGP0kqD0
633 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:10:27.84 ID:tmwM2PjQ0
>>630
売った責任はあるけど、バグに対して責任はねーだろ。
>>589じゃねーけど、>>589は注意を徹底するって書いてるから小売としての
責任は果たしてるだろ。
もっとも客に怒られる立場にあるのは当たり前だと思うけど。
小売はメーカーにそれをソースとして起こるべきであって。
売った責任はあるけど、バグに対して責任はねーだろ。
>>589じゃねーけど、>>589は注意を徹底するって書いてるから小売としての
責任は果たしてるだろ。
もっとも客に怒られる立場にあるのは当たり前だと思うけど。
小売はメーカーにそれをソースとして起こるべきであって。
つか、お店だよりを忘れているゲハ民が結構いてびっくりした。
スーパーで売ってた缶詰が腐ってたらスーパーに文句言うに決まってるじゃん
例え売ってるだけだろうと商品に対する責任は当然あるだろ
例え売ってるだけだろうと商品に対する責任は当然あるだろ
636 ：633：2011/09/25(日) 20:12:14.99 ID:tmwM2PjQ0
訂正
小売はメーカーにそれをソースとして起こるべきであって。
↓
小売はそれをソースとして、メーカーに対して怒るべきであって。
日本語変なので直しました。
小売はメーカーにそれをソースとして起こるべきであって。
↓
小売はそれをソースとして、メーカーに対して怒るべきであって。
日本語変なので直しました。
フロムなりバンナムなりは不良品売っといて、休みはしっかり取ってんのかな。
>>631
そのとおりだ
だからPSNの時と一緒で
悪いのはメーカー＞小売りで
PSNの時はハッカー＞SCEだったからハッカーに文句を言ってもしょうがないのでSCEが文句を言われた
SCEがハッカーなりクラッカーに責任をとらせるのがスジで
今回も小売りが窓口なんだから客に文句を言われるのは当然なの
それを小売りが本来メーカーに文句を言うのがスジなんだよ
それが嫌なら初めから客商売何かするなよw
そのとおりだ
だからPSNの時と一緒で
悪いのはメーカー＞小売りで
PSNの時はハッカー＞SCEだったからハッカーに文句を言ってもしょうがないのでSCEが文句を言われた
SCEがハッカーなりクラッカーに責任をとらせるのがスジで
今回も小売りが窓口なんだから客に文句を言われるのは当然なの
それを小売りが本来メーカーに文句を言うのがスジなんだよ
それが嫌なら初めから客商売何かするなよw
メーカーが不良品と認めて回収していない以上、それは普通の商品なんだから
小売は正規品として販売するしかないだろ。
小売は正規品として販売するしかないだろ。
店員も大変だとは思うけどね
でも「自分は悪くない」ってのが文章からにじみ出てて
リアル知り合いにも良くいる嫌いなタイプだ
でも「自分は悪くない」ってのが文章からにじみ出てて
リアル知り合いにも良くいる嫌いなタイプだ
641 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:17:26.92 ID:tmwM2PjQ0
>>635
缶詰が全部腐ってる（缶詰そのものに原因がある）のなら、スーパーは
商品に対して責任は負わないよ。
客の怒りの対する補償は、メーカーが負う。
期限切れの製品を販売したなどが原因で缶詰が腐ったっていうのであれば
スーパーがその責任を負うね。
原因の所在は大事だよ。今回のダークソは小売かメーカー、どっちが悪いとおもう？
缶詰が全部腐ってる（缶詰そのものに原因がある）のなら、スーパーは
商品に対して責任は負わないよ。
客の怒りの対する補償は、メーカーが負う。
期限切れの製品を販売したなどが原因で缶詰が腐ったっていうのであれば
スーパーがその責任を負うね。
原因の所在は大事だよ。今回のダークソは小売かメーカー、どっちが悪いとおもう？
PSNの件でSCEが叩かれてたのは
甘すぎるセキュリティーが発覚したからだけども
甘すぎるセキュリティーが発覚したからだけども
643 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:17:51.07 ID:URXjSJrj0
KOTYスレ
意地でもノミネ阻止するみたいだな
意地でもノミネ阻止するみたいだな
ネットワーク責任者置いて無かったとか
よくそれでPSNで商売とかいえるもんだと思った
よくそれでPSNで商売とかいえるもんだと思った
646 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:19:34.30 ID:cEHdGBWAi
カグラもフリーズバグ放置らしいけど
なぜか都合よく３Dカットインで胸がおおうつしになってる時に止まるというバグが
なぜか都合よく３Dカットインで胸がおおうつしになってる時に止まるというバグが
PSWの仕様に文句つけてんじゃねーぞ
小売とか消費者はチカニシか
小売とか消費者はチカニシか
>>647
明日買ってくるんだが、詳しく聞こうか
明日買ってくるんだが、詳しく聞こうか
ゲーム会社「俺が作ったんだから素晴らしいものなんだ！俺が作ったものに文句を言うな！」
売れっ子アーティスト、デザイナーが客の要望を聞かないでやる押し売りと同じだな
あれ？クタタンも同じような事言ってなかった？
売れっ子アーティスト、デザイナーが客の要望を聞かないでやる押し売りと同じだな
あれ？クタタンも同じような事言ってなかった？
654 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:26:33.77 ID:tmwM2PjQ0
>>644
このスレで書いたわけじゃないけど、当然返品される（返金する）のは当たり前だね。
客はそもそも悪くないんだしｗ
小売は返品された理由を添えて、メーカーに赤伝票切ってもらうのが筋。
ついでに客の怒りを伝えるのも。
>>1の悪いところは小売の受けた損害を客の責任してるところ。
メーカーには申し訳ない、とかいってるんだぜ。なに考えてるのか、と思う。
申し訳ないのは、客に対してであってメーカーにたいしてじゃないだろ、とｗ
このスレで書いたわけじゃないけど、当然返品される（返金する）のは当たり前だね。
客はそもそも悪くないんだしｗ
小売は返品された理由を添えて、メーカーに赤伝票切ってもらうのが筋。
ついでに客の怒りを伝えるのも。
>>1の悪いところは小売の受けた損害を客の責任してるところ。
メーカーには申し訳ない、とかいってるんだぜ。なに考えてるのか、と思う。
申し訳ないのは、客に対してであってメーカーにたいしてじゃないだろ、とｗ
>>648
メーカーはそれがわかってて未だに回収もせず売ってる訳でしょ。
問題あるとしても回収等の対策をしないって事はメーカーとしては正常に動く範囲内に
あるって認識してるんじゃないの？
そうじゃなきゃとっくに回収するなり販売延期するなりするでしょ普通。
メーカーはそれがわかってて未だに回収もせず売ってる訳でしょ。
問題あるとしても回収等の対策をしないって事はメーカーとしては正常に動く範囲内に
あるって認識してるんじゃないの？
そうじゃなきゃとっくに回収するなり販売延期するなりするでしょ普通。
656 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:29:55.89 ID:URXjSJrj0
>>653
ネ申バグﾜﾛﾀ
ネ申バグﾜﾛﾀ
>>650
仕様だなこの停止は、復帰できるじゃーかよｗ
仕様だなこの停止は、復帰できるじゃーかよｗ
658 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:31:03.22 ID:dw97eJTC0
相変わらずはちまは総スルーすか
3DSのバグは淫らなバグ
>>653
我々の業界ではご褒美です
我々の業界ではご褒美です
オフ専どうするんだっていう話だしさっさと回収しろよ本当に
明日のメーカーと小売りの対応がどうなるかな
アマゾンで5800円で買ったからゲオで5100円で売ってきたよ、いい勉強になったよ。
664 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:34:15.68 ID:39bo5OOUO
誰が悪いかって言えば、こんな状態で出荷した、開発のフロムが一番悪いのは当然なんだけども
単純に契約の問題として見れば、あるのは客と店の間での売買契約だけで、客とフロムの間には何もないのよね
だから、客は不良品として店に返品するのが筋だし、店は問屋に、問屋はフロムに返品するのが筋
単純に契約の問題として見れば、あるのは客と店の間での売買契約だけで、客とフロムの間には何もないのよね
だから、客は不良品として店に返品するのが筋だし、店は問屋に、問屋はフロムに返品するのが筋
メーカーと小売の信頼関係が皆無の業界の将来は暗いな
667 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:38:50.67 ID:tmwM2PjQ0
>>651
その権利を使って損害賠償が請求できるなら、どうぞどうぞお好きに。
例えば今ならその権利を使って「がんばろう東北」と称して放射能汚染の疑いのある
食べ物をうってる小売に対して、貴方の受けた損害とやらを請求できますよｗ
結果報告よろしくね。オレは応援しないけど。
>>655
今回の件はさすがに擁護できないような。
訴訟沙汰になるとは思わんけど、実際になったら不利じゃないかな？
オンラインできます！っていってたので実際は出来てないんだし。
その権利を使って損害賠償が請求できるなら、どうぞどうぞお好きに。
例えば今ならその権利を使って「がんばろう東北」と称して放射能汚染の疑いのある
食べ物をうってる小売に対して、貴方の受けた損害とやらを請求できますよｗ
結果報告よろしくね。オレは応援しないけど。
>>655
今回の件はさすがに擁護できないような。
訴訟沙汰になるとは思わんけど、実際になったら不利じゃないかな？
オンラインできます！っていってたので実際は出来てないんだし。
海外だと返品に起訴付きで出来るんだけどな
ダークソはパッチなりメーカー対応だろう
ダークソはパッチなりメーカー対応だろう
ハードもそうだけどさ、SONYってソフトも小売での返品受け付けてないんじゃないの？
だから小売としては売るしかないんじゃね？
だから小売としては売るしかないんじゃね？
大量のPOPで猛烈プッシュしてるのに全く売れてる気配が無い店があって
なんというか哀れだった
なんというか哀れだった
こういう問題でゲーム離れする人、いるんだろうなぁ～
近くのジョーシンはPV流してそのまわりにダミパケ置いて大作扱いしてたけど
レジ内覗いたらだだ余りしてたな大丈夫か
レジ内覗いたらだだ余りしてたな大丈夫か
PCと増設用メモリを一緒にメーカーのHPで注文したが増設用メモリの初期不良で動作しなかった
交換して貰おうとメールしたらメモリの製造メーカーに相談しろと言われた
以来そのメーカーのPCを買ってない
一度失った信頼はなかなか取り戻せないというのをメーカーは理解してない気がする
交換して貰おうとメールしたらメモリの製造メーカーに相談しろと言われた
以来そのメーカーのPCを買ってない
一度失った信頼はなかなか取り戻せないというのをメーカーは理解してない気がする
>1
その程度の根性で問題続発のPS3を扱おうなんて世の中舐めすぎだな。
商売ってのはお前が考えてるよりもっと厳しいもんなんだよ。
その程度の根性で問題続発のPS3を扱おうなんて世の中舐めすぎだな。
商売ってのはお前が考えてるよりもっと厳しいもんなんだよ。
メーカー側が返品を了承しないと小売も返品を受ける訳にいかないでしょ。
自腹切らなきゃならなくなるんだし、今後各小売がバグフィクスしてから売らないといけなくなる。
さっさとメーカーが回収を発表すれば小売も快く返品を受け付けてくれるよ。
自腹切らなきゃならなくなるんだし、今後各小売がバグフィクスしてから売らないといけなくなる。
さっさとメーカーが回収を発表すれば小売も快く返品を受け付けてくれるよ。
677 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:49:02.16 ID:tmwM2PjQ0
そんなに小売は全部悪くない、なんていってるやついるかな？
>>651みたいな必死に小売全悪みたいなキチガイには反論するけど。
>>651みたいな必死に小売全悪みたいなキチガイには反論するけど。
PS3は昔からFW更新される度にゲームによって動作が不安定になったり、
PSN自体不安定だから起こるべくして起こっただけ
FWに関してはゲーム機として論外なのに
頻繁に修正して一つ直したら一つ動作が変になるような欠陥品だからな
PSN自体不安定だから起こるべくして起こっただけ
FWに関してはゲーム機として論外なのに
頻繁に修正して一つ直したら一つ動作が変になるような欠陥品だからな
「もうダークソウルを売るのは怖い」とか言っときながら
追加したあげく完売してる件
http://ameblo.jp/oosakaking/entry-11029303085.html
> 連休最終日、ダークソウルの追加分完売しました
> フリーズ問題とかあって、伸びがどうなんだろうか？？って不安はあったんですが、問題なく完売しちゃいました
> 返品しろー、とかヤヤコシイお客様も来られる事なく、追加分も無事完売です
追加したあげく完売してる件
http://ameblo.jp/oosakaking/entry-11029303085.html
> 連休最終日、ダークソウルの追加分完売しました
> フリーズ問題とかあって、伸びがどうなんだろうか？？って不安はあったんですが、問題なく完売しちゃいました
> 返品しろー、とかヤヤコシイお客様も来られる事なく、追加分も無事完売です
680 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:53:30.77 ID:ZjkyS9cU0
自分が悪くなくても、お客さんが被害にあっているんだから謝るのがプロ。
>>679
外道にも程があるな
外道にも程があるな
>>679
回収始まる前に売り逃げかな？どの道返金だと思うけど
回収始まる前に売り逃げかな？どの道返金だと思うけど
683 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:56:37.22 ID:2kRT+4UX0
3連休終わっちゃうなｗ
3連休の前の日という最高の発売日だったのになｗ
3連休の前の日という最高の発売日だったのになｗ
684 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 20:56:41.96 ID:tmwM2PjQ0
>>679
このブログ主は叩かれたしかるべきとは思うけどね。
・メーカーに申し訳ない
・ややこしい客のおかげで心折れそう・・・
・追加分完売でよかった＾＾
まともな販売店じゃないのは間違いなさそうだけど。
このブログ主は叩かれたしかるべきとは思うけどね。
・メーカーに申し訳ない
・ややこしい客のおかげで心折れそう・・・
・追加分完売でよかった＾＾
まともな販売店じゃないのは間違いなさそうだけど。
>>679
あー、これはやっちまったな
少なくとも問題を把握しながら商品売ったわけだ、言い訳できないな
あくまでも契約としての筋論として、お店に返品するのが筋って書いたけど、こんな商売やってたらキチガイクレームきても擁護できんよ
あー、これはやっちまったな
少なくとも問題を把握しながら商品売ったわけだ、言い訳できないな
あくまでも契約としての筋論として、お店に返品するのが筋って書いたけど、こんな商売やってたらキチガイクレームきても擁護できんよ
PS3のゲームは、取り扱わない方が良い。
689 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 21:00:54.25 ID:tmwM2PjQ0
690 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 21:02:09.40 ID:m3Z+Oz7X0
オンラインパッチをいいことにマスター提出の緊張感はどこへやら、
エロゲのバグレベルに追いつきそうだな
エロゲのバグレベルに追いつきそうだな
693 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 21:08:56.60 ID:tmwM2PjQ0
PSPはUMD-PGですっかりエロゲハード
PS3はクオリティがエロゲバグレベル
VITAはいきなりエロゲ移植
PSWっていろいろすごいな
PS3はクオリティがエロゲバグレベル
VITAはいきなりエロゲ移植
PSWっていろいろすごいな
デバックはユーザーにやらせて不具合があったらオンラインで修正パッチ配布
どうしてこうなった…
どうしてこうなった…
>>687
>>689
注意徹底すれば何でも済むのかよアホゴキw
この店の奴がそもそも売るときに注意したのかどうかもわからないのに
なにいってんの？
つーかマジで擁護ゴキブ李は一度社会に出な？悪いこと言わないから
>>689
注意徹底すれば何でも済むのかよアホゴキw
この店の奴がそもそも売るときに注意したのかどうかもわからないのに
なにいってんの？
つーかマジで擁護ゴキブ李は一度社会に出な？悪いこと言わないから
698 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 21:12:40.44 ID:f2GpO14k0
こんな事繰り返してたら誰も買わなくなるよフロムソフトの‥
699 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 21:17:29.02 ID:tmwM2PjQ0
>>697
なに勝手に怒ってるんだ？ｗアホゴキとかゴキブ李とかいっちゃって。
メーカーからの返品対応の発表がないまま、ダークソが欲しいといってるお客さんに
たいして、不具合の説明した上で購入してもらったのなら小売に責任はねーだろ？
説明責任を果たしたんだから、それ以上はそれに同意した客と、メーカーの対応だぜ。
ホントに大丈夫か・・？
なに勝手に怒ってるんだ？ｗアホゴキとかゴキブ李とかいっちゃって。
メーカーからの返品対応の発表がないまま、ダークソが欲しいといってるお客さんに
たいして、不具合の説明した上で購入してもらったのなら小売に責任はねーだろ？
説明責任を果たしたんだから、それ以上はそれに同意した客と、メーカーの対応だぜ。
ホントに大丈夫か・・？
聖剣伝説２の時は、店頭で告知してた気がする。
というか一部機能が使えないばかりかフリーズするって、普通に未完成品だよな。
GT5と大して変わらんお粗末さだろ。
というか一部機能が使えないばかりかフリーズするって、普通に未完成品だよな。
GT5と大して変わらんお粗末さだろ。
>>679
マジカスだなｗｗｗｗｗ
マジカスだなｗｗｗｗｗ
>>696
PSW住人がバグ満載の糞ゲーでも迷わず初日に買っちゃうからだろ
そんでもってステマが批判するやつはチカニシって空気を作って
反対意見を打ち消すからメーカー側はいつまで経っても体質を改善しようとしない
PSW住人がバグ満載の糞ゲーでも迷わず初日に買っちゃうからだろ
そんでもってステマが批判するやつはチカニシって空気を作って
反対意見を打ち消すからメーカー側はいつまで経っても体質を改善しようとしない
>>630
基本的には無いよ
メーカーから
「不具合が発見されました。購入者への注意をお願いします
これによる損害はこちらが受け持ちます」
こう言うのが回ってこない無い限りは
店舗としては問題が無い商品として売るしかないから。
逆にここまでされたのに購入希望者に
説明なく売ったなら小売の責任になるけど
メーカーはアホすぎ、傲慢すぎなんだよ
ネットで告知したってそれを見る義務はユーザーにも小売にも無い
ネット上で不具合告知したって、それは問題の責任回避には全くならない
基本的には無いよ
メーカーから
「不具合が発見されました。購入者への注意をお願いします
これによる損害はこちらが受け持ちます」
こう言うのが回ってこない無い限りは
店舗としては問題が無い商品として売るしかないから。
逆にここまでされたのに購入希望者に
説明なく売ったなら小売の責任になるけど
メーカーはアホすぎ、傲慢すぎなんだよ
ネットで告知したってそれを見る義務はユーザーにも小売にも無い
ネット上で不具合告知したって、それは問題の責任回避には全くならない
705 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 22:34:49.23 ID:tmwM2PjQ0
俺がニートだ
707 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 22:38:54.65 ID:4TawVmyB0
これが小売とメーカーの合体必殺技・売り逃げダイナミックか
708 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 22:39:25.05 ID:tmwM2PjQ0
いあいあおれおれ、
おれだろにーとは。
おれだろにーとは。
僕は違います（半ギレ）
710 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 22:43:02.69 ID:tmwM2PjQ0
707踏むはずだったのにorz
買った店に返品すりゃいいだけじゃないの？
オンできるって書いて売ってるんだから、できなきゃ不良品じゃんね。
オンできるって書いて売ってるんだから、できなきゃ不良品じゃんね。
712 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 22:52:51.70 ID:pO9E4xpt0
なにはともあれ、結局フロムは大もうけですね、よかったですねー。
グレイセスのバグすらも忘れちゃったんだねニシくんって
さすがだわｗ
さすがだわｗ
自主回収に至ったのは忘れちゃったんだねゴキくんって
さすがだわｗ
さすがだわｗ
>>711
じゃあ店側はどうすんのさ
じゃあ店側はどうすんのさ
というか、ＰＳソフトは不良品を売ったらちゃんと回収をしろ
客は韓国製品を買ったとはおもってないんだよ
あとでアップデートでパッチとか、ぬるいこといってるから、いつまでも開発が終わらないし信頼もなくなるんだよ
客は韓国製品を買ったとはおもってないんだよ
あとでアップデートでパッチとか、ぬるいこといってるから、いつまでも開発が終わらないし信頼もなくなるんだよ
717 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 23:02:20.04 ID:noojYuLN0
>>715
普通にメーカーに文句あげりゃいいじゃん。
俺アパレル勤務だが、どんなブランドの商品でも
"ボタンがすぐ取れた""ファーが抜けやすい""リベットが鋭利すぎ"でも
どんな理由でもレシートありゃ返品うけて、すぐに代理店にクレーム入れて処理するぞ。
オン目当ての人にとっちゃ、明らかに不良品だろ。
同じような例えは難しいが、このレベルが服であったなら買った顧客に連絡とってまとめて回収するレベル。
こんなのほっときゃ、購買層がどんどん消極的になるの当たり前じゃん。
ほんとゲーム業界はバカだと思う。そりゃゲーム売れなくなるわ。
普通にメーカーに文句あげりゃいいじゃん。
俺アパレル勤務だが、どんなブランドの商品でも
"ボタンがすぐ取れた""ファーが抜けやすい""リベットが鋭利すぎ"でも
どんな理由でもレシートありゃ返品うけて、すぐに代理店にクレーム入れて処理するぞ。
オン目当ての人にとっちゃ、明らかに不良品だろ。
同じような例えは難しいが、このレベルが服であったなら買った顧客に連絡とってまとめて回収するレベル。
こんなのほっときゃ、購買層がどんどん消極的になるの当たり前じゃん。
ほんとゲーム業界はバカだと思う。そりゃゲーム売れなくなるわ。
>>711
未開封でレシートが有るなら間違って買ったで押しきれるけど
それ以外だと無理だと思うよ。
小売は勝手な判断でユーザーが主張する不具合を理由にした返品を受け付けれないし
不良をメーカーが認めて返品を受け付けない限りは
小売も返品を受け付けれない状態だから
ユーザーは誤解しやすいけど
・こう言った事例を告知はしたけど回収はしません、公式に返品は受け付けてません
この状態は、そう言う仕様です。パッチで改善します
と言ってるだけと同じだし
ユーザーが回収や返品を望むならメーカーに言って
メーカーが返品受付します、回収しますと言う状態にしないと
未開封でレシートが有るなら間違って買ったで押しきれるけど
それ以外だと無理だと思うよ。
小売は勝手な判断でユーザーが主張する不具合を理由にした返品を受け付けれないし
不良をメーカーが認めて返品を受け付けない限りは
小売も返品を受け付けれない状態だから
ユーザーは誤解しやすいけど
・こう言った事例を告知はしたけど回収はしません、公式に返品は受け付けてません
この状態は、そう言う仕様です。パッチで改善します
と言ってるだけと同じだし
ユーザーが回収や返品を望むならメーカーに言って
メーカーが返品受付します、回収しますと言う状態にしないと
まあ、いまんとこ、これ、売り逃げだもんね。
他に娯楽があるってことを完全に忘れてるね。
で、ベスト価格でバグ修正版が数か月後か半年先かに出たりするんでしょ？ｗ
発売日購入のβテスター乙！って感じだよね。
発売後に修正パッチあてればいいって発想やめればいいのにね。
他に娯楽があるってことを完全に忘れてるね。
で、ベスト価格でバグ修正版が数か月後か半年先かに出たりするんでしょ？ｗ
発売日購入のβテスター乙！って感じだよね。
発売後に修正パッチあてればいいって発想やめればいいのにね。
みんな、708さんをもっと評価するべき
>>718
その文句を言う権利が事実上ないんだよ。ゲーム関連の小売には
言った所で「ああそう」で終わり
次の入荷に悪影響が出るとか風なニュアンスで黙らせるだけ
返品制度がないから押し付けた時点でメーカーにとってはどうでも良い
日本人はデモとかしない企業と政府の奴隷だと企業側は殆ど知ってるから
知った上で誠実で有ろうとする任天堂が日本では異質なんだよ
その無茶苦茶を正せるのはユーザーのメーカーに対する抗議活動だけだけど
企業はユーザーはお布施とか言って何も抗議しないのを理解してる
>>721
日本においてはユーザーの仕事だよ。残念ながら
不良品だとメーカーに小売は認めさせる事が不可能＝問題がない商品＝返品に応じれない
ユーザーがメーカーに文句を言わない限りこの公式が崩れないから
その文句を言う権利が事実上ないんだよ。ゲーム関連の小売には
言った所で「ああそう」で終わり
次の入荷に悪影響が出るとか風なニュアンスで黙らせるだけ
返品制度がないから押し付けた時点でメーカーにとってはどうでも良い
日本人はデモとかしない企業と政府の奴隷だと企業側は殆ど知ってるから
知った上で誠実で有ろうとする任天堂が日本では異質なんだよ
その無茶苦茶を正せるのはユーザーのメーカーに対する抗議活動だけだけど
企業はユーザーはお布施とか言って何も抗議しないのを理解してる
>>721
日本においてはユーザーの仕事だよ。残念ながら
不良品だとメーカーに小売は認めさせる事が不可能＝問題がない商品＝返品に応じれない
ユーザーがメーカーに文句を言わない限りこの公式が崩れないから
>>724
マジでゲームの流通歪んでるな。
俺だったら商売変えしてる。
パッケージを扱う小売の未来はどーせ暗いだろうけど、
その辺が淘汰された後に残るだろうAmazonあたりが何とかしてくれねーかな。
マジでゲームの流通歪んでるな。
俺だったら商売変えしてる。
パッケージを扱う小売の未来はどーせ暗いだろうけど、
その辺が淘汰された後に残るだろうAmazonあたりが何とかしてくれねーかな。
パッチで直せばいいやで販売しちゃう流れは良くないなぁ・・・
728 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 23:55:56.88 ID:tmwM2PjQ0
>>727
ゴキブリがメーカーを甘やかしてきたツケがでたな
ゴキブリがメーカーを甘やかしてきたツケがでたな
BUGってハニーがリメイクされる予感
ゲームの小売の立場が弱い、弱くなった原因って何だろうね
PS～PS2期を通じてSCEに流通抑えられたからでしょ。合理化という美名の元に流通の首根っこを
抑えられて小売の裁量が小さくなった。決して悪いことばかりではなかったけれど。
抑えられて小売の裁量が小さくなった。決して悪いことばかりではなかったけれど。
何万何十万という顧客に売る商売なんだから
一部に圧力を掛けてくる客は居ても当たり前だわな
性善説を説くならお花畑としか
一部に圧力を掛けてくる客は居ても当たり前だわな
性善説を説くならお花畑としか
クレームつけに来る来ない関係なく
内容に不満を感じる客全体が問題なんじゃないか
黙って今後ゲームを買わなくなりましたじゃあ小売もメーカーも困るはずだもんね
内容に不満を感じる客全体が問題なんじゃないか
黙って今後ゲームを買わなくなりましたじゃあ小売もメーカーも困るはずだもんね
所詮こんなのがまかり通ってユーザーが文句も行動も起こさない
PS3は神ユーザー多数で素晴らしいと思います。
任天堂やMSならここまでひどいことすると両社は何かしら行動起こすのに
ソニーは何も行動起こさないし、まさに類は友を呼ぶ素晴らしい状態ですね。
ファーストもサードもユーザーも皆WINなPS3
PS3は神ユーザー多数で素晴らしいと思います。
任天堂やMSならここまでひどいことすると両社は何かしら行動起こすのに
ソニーは何も行動起こさないし、まさに類は友を呼ぶ素晴らしい状態ですね。
ファーストもサードもユーザーも皆WINなPS3
＞未開封でレシートが有るなら間違って買ったで押しきれるけど
それ以外だと無理だと思うよ。
コレは通用しない。
不良、欠陥の存在が開封してプレイしないと発覚しない商品だから。
開封後でも欠陥品であれば瑕疵ありで返品できる。
ゲーム流通が異常。
それ以外だと無理だと思うよ。
コレは通用しない。
不良、欠陥の存在が開封してプレイしないと発覚しない商品だから。
開封後でも欠陥品であれば瑕疵ありで返品できる。
ゲーム流通が異常。
＞常識の無い客は客ではないと思う
お客様は神様ですを間違って理解してるDQN
違うだろ。
店にとって都合のいい、文句言わない馬鹿な客が上客。
当たり前の抗議をしてくる客は面倒くさい相手にしたくない客
これだからゲーム屋はダメなんだよ。
お客様は神様ですを間違って理解してるDQN
違うだろ。
店にとって都合のいい、文句言わない馬鹿な客が上客。
当たり前の抗議をしてくる客は面倒くさい相手にしたくない客
これだからゲーム屋はダメなんだよ。
小売がゲームの中身の問題に、しかも発売直後で対応しろとか無理に決まってるだろｗ
パッケ割れやらディスク不良ならまだわかるがバグがあるから返品ってアホかｗ
パッケ割れやらディスク不良ならまだわかるがバグがあるから返品ってアホかｗ
>>742
ハードなら、初期不良1週間交換対応とか普通だよね。
ソフトでも、致命的なものは返品受け付けないと、
消費者からすれば納得できないのでは？ハードだろうと
ソフトだろうと、製品には違いないわけで。
ハードなら、初期不良1週間交換対応とか普通だよね。
ソフトでも、致命的なものは返品受け付けないと、
消費者からすれば納得できないのでは？ハードだろうと
ソフトだろうと、製品には違いないわけで。
バグに関しては、審査時にファーストがもうちょいしっかりチェックして欲しいなあ。
時間的に難しいのかもしれんが。
時間的に難しいのかもしれんが。
大体ソニーのネットワークの規約に
訴えないことってあるだろ。だからお前ら下等な情弱ソニーユーザーは絶対に訴えたり文句を言ってはいけないんだよ。
理解してる？
訴えないことってあるだろ。だからお前ら下等な情弱ソニーユーザーは絶対に訴えたり文句を言ってはいけないんだよ。
理解してる？
まあ良く調教されてるなって感じだな。
後一つ、はっきり言うと、すべてのソフトがオフラインでしか遊べないので
不良ではなく、仕様。
仕様の問題はメーカーに言ってください
不良ではなく、仕様。
仕様の問題はメーカーに言ってください
>>744
欠陥品は欠陥品。小規模な問題じゃなく、ゲームプレイそのものが阻害される。
対価に見合う価値がない。
明らかな瑕疵がある製品。
販売した店が欠陥品対応するのは当たり前だ。
ゲーム流通が狂ってるから「ゲームは欠陥品、不良品を掴ます事があっても満足
に対応しない」「そんなリスクが高く、不愉快な思いを、安くない額だして味わうなんて
ごめんこうむる」
ゲーム離れの要因が、この低レベルな客対応しかできないゲーム流通の問題にも
ある。
ゲームメーカーの流通に出しちまったらもうあとはシラネっていう態度が一番腐ってる
わけだがな。
欠陥品は欠陥品。小規模な問題じゃなく、ゲームプレイそのものが阻害される。
対価に見合う価値がない。
明らかな瑕疵がある製品。
販売した店が欠陥品対応するのは当たり前だ。
ゲーム流通が狂ってるから「ゲームは欠陥品、不良品を掴ます事があっても満足
に対応しない」「そんなリスクが高く、不愉快な思いを、安くない額だして味わうなんて
ごめんこうむる」
ゲーム離れの要因が、この低レベルな客対応しかできないゲーム流通の問題にも
ある。
ゲームメーカーの流通に出しちまったらもうあとはシラネっていう態度が一番腐ってる
わけだがな。
751 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:10:55.79 ID:M7g4CH0K0
>>1
真面目にこのブログは通報したほうがいい
自分が犯罪を犯してるのに被害者ズラ
商取引は客と店の間で行われる
この客の言う通りメーカーなんて関係ない
パッケージに「動く」と書いていて動かなければ詐欺（比喩ではなく本当に刑事事件）
全面的に店が悪い。メーカーと話をするのは店の問題で客には関係ない
このブログは商取引の根本を否定して犯罪を肯定している
真面目にこのブログは通報したほうがいい
自分が犯罪を犯してるのに被害者ズラ
商取引は客と店の間で行われる
この客の言う通りメーカーなんて関係ない
パッケージに「動く」と書いていて動かなければ詐欺（比喩ではなく本当に刑事事件）
全面的に店が悪い。メーカーと話をするのは店の問題で客には関係ない
このブログは商取引の根本を否定して犯罪を肯定している
というか、売った商品に責任持てないんであれば、小売業止めちまえって話でしょ
>>751
お前はアホと言うよりキチガイだな
お前はアホと言うよりキチガイだな
>>753
ソフトのバグの責任は小売にゃネーヨアホｗ
ソフトのバグの責任は小売にゃネーヨアホｗ
756 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:12:59.34 ID:M7g4CH0K0
>>756
やってみろよカタワｗ
やってみろよカタワｗ
758 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:14:05.42 ID:M7g4CH0K0
>>757
よしわかった
よしわかった
等と分けのわからない供述をしており
760 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:18:58.29 ID:BtQXW8xM0
「普通の人はネットで調べてくれる」
この発想は駄目だな
この発想は駄目だな
フリーズしたらPS3のブラウザで調べればいいのにな
763 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:21:40.63 ID:BtQXW8xM0
普通に使用できないものを対処があるからと売るのは
やっぱちょっとおかしいな
車とか家電とか食品とかそんなのありえないだろ
やっぱちょっとおかしいな
車とか家電とか食品とかそんなのありえないだろ
今お前らの人間性が試されてんだよ。
人間性を捧げよってポスターに書いてあるだろ
人間性を捧げよってポスターに書いてあるだろ
とりあえず、 ID:NBTgUJmp0 は、お仕事の人のようだな、NG入れとこｗ
>>763
リコールって知ってる？
リコールって知ってる？
>>765
はい一人消えたー
はい一人消えたー
768 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:25:17.00 ID:BtQXW8xM0
不良品があれば
リコールで回収するもんな
なんもなく売り続けるっておかしいよな
リコールで回収するもんな
なんもなく売り続けるっておかしいよな
つうか本当はメーカーがさっさと動かなきゃいけないんだよ。
決算前のフロムゲーはもう買えんな。クオリティが酷すぎる。
決算前のフロムゲーはもう買えんな。クオリティが酷すぎる。
>>768
回収じゃなくて修理対応も普通にあるよ
回収じゃなくて修理対応も普通にあるよ
771 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:29:28.76 ID:WVwHtaLY0
772 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:29:47.66 ID:58NTNENwO
流れをざっと見るに…
「オ・タ・クさん」の頃から何も成長してないのが
よく分かった
「オ・タ・クさん」の頃から何も成長してないのが
よく分かった
普通に開封済みの商品を購入店にレシートと一緒に持ち込んで、「オンに繋いで動かない」って言ってみればいいのに
ここまで酷いバグなら、店の人間に検証させるのも簡単だろ
あとは良品交換(現状では選べない)か、返品か、どちらかの対応を求めればいいだけの話
普通の不良品と同じだ
ここまで酷いバグなら、店の人間に検証させるのも簡単だろ
あとは良品交換(現状では選べない)か、返品か、どちらかの対応を求めればいいだけの話
普通の不良品と同じだ
774 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:32:30.10 ID:WVwHtaLY0
そもそもパッチで直るっつってんだから、待てよクソオタどもｗ
それとお前らネットワーク規約読んでないの？
ネットワークが終わろうが仕様がかわろうが、一切文句言え無いようになってんじゃん
それとお前らネットワーク規約読んでないの？
ネットワークが終わろうが仕様がかわろうが、一切文句言え無いようになってんじゃん
776 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:34:08.92 ID:WVwHtaLY0
>>774
鯖が稼動してないから動かなくて当たり前。で終了
鯖が稼動してないから動かなくて当たり前。で終了
779 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:35:55.03 ID:WVwHtaLY0
アイテムのドロップ率が変わった
鯖がメンテナンスに入った
フリーズした
こんな理由で返品なんて通るだろうか？
通らないよね。
鯖がメンテナンスに入った
フリーズした
こんな理由で返品なんて通るだろうか？
通らないよね。
>>776
文脈から、「普通の不良品(に出くわした場合と)同じだ」ぐらい読み取れないの？
文脈から、「普通の不良品(に出くわした場合と)同じだ」ぐらい読み取れないの？
782 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:37:19.99 ID:WVwHtaLY0
>>780
それが通るならPSNの不通でPS3・PSPの返品騒ぎだろうねｗ
それが通るならPSNの不通でPS3・PSPの返品騒ぎだろうねｗ
784 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:38:02.90 ID:WVwHtaLY0
>>781
お客様。残念ながら販売した製品は良品ですからｗ
お客様。残念ながら販売した製品は良品ですからｗ
785 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:38:34.07 ID:iLF7uhbqO
闇金と一緒で使ったら文句言えないでしたよねPSNは。
タダよりこわいモノはないと言う見本だね。
タダよりこわいモノはないと言う見本だね。
ダダ漏れ低品質ネットワーク使って
今頃になって品質に口出しするとかアホこじらせすぎだろｗ
今頃になって品質に口出しするとかアホこじらせすぎだろｗ
この反応、とにかく、フロムが関わった製品は買うなってことでいいのかな？
それとも、このブログの店では買うなってことなのかな？
擁護してるヤツらの反応見てると、こういう感想に至るんだけど
それとも、このブログの店では買うなってことなのかな？
擁護してるヤツらの反応見てると、こういう感想に至るんだけど
789 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:41:29.47 ID:WVwHtaLY0
>>787
オレなら腐ロムが関わった製品はしばらくは買わないな
オレなら腐ロムが関わった製品はしばらくは買わないな
買って不具合があったら普通に怒るだろ
店に言ったら「対処の方法があります」
「買ってから言うな」ってなるのもわかるだろ
「発売後に判明しまして」「知らんがな」「詐欺かよ」
普通にありえる流れだわ
店に言ったら「対処の方法があります」
「買ってから言うな」ってなるのもわかるだろ
「発売後に判明しまして」「知らんがな」「詐欺かよ」
普通にありえる流れだわ
791 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:43:04.78 ID:WVwHtaLY0
しかし本当にフロムの技術力で迅速にパッチ作れるんだろうかｗ
これで作れなくてめどが立たなくなりゃそこで初めて回収だなｗ
これで作れなくてめどが立たなくなりゃそこで初めて回収だなｗ
なるほど、このブログの店では買わない、が正解のようだ
もちろんフロムの製品も避けるがな
もちろんフロムの製品も避けるがな
必死の嫌味が虚しいなｗ
795 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:45:41.66 ID:juyxhwyk0
SCEってサードクレクレしてる割にサードソフトの品質管理ろくに出来ないのな
そりゃ一度債務超過するわけだ
そりゃ一度債務超過するわけだ
そりゃ詐術のソニー様だしｗ
798 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:47:24.56 ID:BtQXW8xM0
>>798
ジャー俺の店でパッチファイル作るわ！
ジャー俺の店でパッチファイル作るわ！
800 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:52:15.93 ID:WVwHtaLY0
「LANケーブル抜け」の時点でリコール対象だろ
こんなソフトウェア無いぞ
ゲーム業界はどんだけ特殊なんだ
こんなソフトウェア無いぞ
ゲーム業界はどんだけ特殊なんだ
802 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:52:34.77 ID:BtQXW8xM0
しかし
特定の職業の人は
とかすげーこと言ってるなこの店
特定の職業の人は
とかすげーこと言ってるなこの店
>>801
あ、そんな事してるのソニー陣営だけですから
あ、そんな事してるのソニー陣営だけですから
804 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:55:01.84 ID:BtQXW8xM0
「普通の人は」とか
「特定の職業の人は」
とか客をすげー差別視してるがどこの店だこれ
「特定の職業の人は」
とか客をすげー差別視してるがどこの店だこれ
805 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 02:55:13.01 ID:FuDJuqjz0
>>801
ソニーのステマや販売台数・本数水増しやアカウント水増しが横行するぐらいですし
ソニーのステマや販売台数・本数水増しやアカウント水増しが横行するぐらいですし
おそらく土方のにーちゃんなんだろうけど、全く間違ったこと言ってないよな
俺もこんな不誠実な業界は潰れて欲しいし、こんな話聞きたくもない
俺もこんな不誠実な業界は潰れて欲しいし、こんな話聞きたくもない
これ、PS3の本体自体に影響出た人がいるなら
そのうちの何人かは法務部行きじゃねえの
PCソフトだってPCに影響与えるほどの不具合だとそこまでいくぞ
そのうちの何人かは法務部行きじゃねえの
PCソフトだってPCに影響与えるほどの不具合だとそこまでいくぞ
>>804も「特定の人」っぽい
そんな感じで来るんだろうな・・・めんどくせ
そんな感じで来るんだろうな・・・めんどくせ
一番厄介なのは、頭のおかしいリーマン。
これ豆な
これ豆な
MHP3HDのオンの不具合って修正パッチいつ出るの？
当然SCEが対応してくれるんだろ？
当然SCEが対応してくれるんだろ？
812 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 03:00:50.74 ID:BtQXW8xM0
>>807
不特定多数または本人も見てるかも知れん
客に面と向かっていわねーだろ普通ｗ
政治家なんかも裏で色々言ってても
表沙汰で言っちゃうとえらい目にあうだろｗ
セシウムさんも裏でやってたのが表に出て怒られた
社会なめんなよｗ
不特定多数または本人も見てるかも知れん
客に面と向かっていわねーだろ普通ｗ
政治家なんかも裏で色々言ってても
表沙汰で言っちゃうとえらい目にあうだろｗ
セシウムさんも裏でやってたのが表に出て怒られた
社会なめんなよｗ
>>812
中学生か？はやく寝ろ
中学生か？はやく寝ろ
>>812
ワケ分かんねーこといってねーでとっとと寝ろｗ
ワケ分かんねーこといってねーでとっとと寝ろｗ
しかし不思議なのがこういうのって今世代、特にPS3に異常に多いんだよね
今までの世代でもそれなりにあったけど、ひとつのハードにここまで偏るのも珍しい
それ以外にもGT5みたいな未完成品を堂々と売りつけたり
後からパッチ当てりゃいいっていい加減な開発が増えたんだろうか
今までの世代でもそれなりにあったけど、ひとつのハードにここまで偏るのも珍しい
それ以外にもGT5みたいな未完成品を堂々と売りつけたり
後からパッチ当てりゃいいっていい加減な開発が増えたんだろうか
816 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 03:05:13.16 ID:BtQXW8xM0
おおっぴらに客を差別してる店なんて
クズすぎるだろｗ
どこの店だよこれｗ
クズすぎるだろｗ
どこの店だよこれｗ
ちなみにドカタがガラ悪いってのは嘘だからな。
殆どの人はいたって普通。偶に任侠映画見過ぎたのが居るくらい。
殆どの人はいたって普通。偶に任侠映画見過ぎたのが居るくらい。
818 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 03:08:08.65 ID:58NTNENwO
この元気なボーイはゴキちゃんの亜種？
>>817
祖父がそういう会社やってたけど、ガラ悪いやつ多かったぞ。
「へー大学行ってるんだ、すごいねぇ～」
「もしかして俺らのことバカにしてる?」
見たいな感じで社長の孫にガンつけたり、ため口吐いたりするし。
祖父がそういう会社やってたけど、ガラ悪いやつ多かったぞ。
「へー大学行ってるんだ、すごいねぇ～」
「もしかして俺らのことバカにしてる?」
見たいな感じで社長の孫にガンつけたり、ため口吐いたりするし。
>>822
まーあくまで店内でのイメージだからなｗ
まーあくまで店内でのイメージだからなｗ
ファーストからして未完成品売りつけてるハードですもの
826 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 04:31:22.39 ID:rQlYlCFR0
ｗｗｗづぐえｗぴぴえうｗぴうっぴぴｗｗぴ
827 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 05:34:26.58 ID:adaQJ2uZ0
原因は店とメーカーにある訳で、商品以下の物を売りつけて言う事じゃ無い
世の中数ヶ月使った物を難癖つけて返品しようとしたり
念押しして売ったのに「○○できねえじゃねえか！」と上位機種との無料交換を要求したり
糞みたいなクレーマーがいる中では真っ当な抗議じゃないか
泣き寝入りするのが普通の客なのか？
世の中数ヶ月使った物を難癖つけて返品しようとしたり
念押しして売ったのに「○○できねえじゃねえか！」と上位機種との無料交換を要求したり
糞みたいなクレーマーがいる中では真っ当な抗議じゃないか
泣き寝入りするのが普通の客なのか？
ゲーム業界とかに興味の無い一般人なら買った店に文句言いに行くだろうな…
一般的に買った商品に問題があったら買った店に文句言うし
一般的に買った商品に問題があったら買った店に文句言うし
普通の店ならネットで調べて売るときに前もって説明するし
ゲーム業界衰退の一因を示す事件、告知がWEBだけなんて客を馬鹿にするにもほどがある。
売りに逃げは最低、PS系だけとは言わないが他社は告知と回収諸々させたこともある。
売りに逃げは最低、PS系だけとは言わないが他社は告知と回収諸々させたこともある。
832 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 06:58:58.63 ID:C7dLmXKb0
ゴキブリはもうフリーズ擁護しないね
833 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 07:02:24.29 ID:3LkXi9wd0
ネットワークプレイが出来ると宣伝しているのに
フリーズして動かないとか致命的な欠陥だと思うよ常識的に考えて
フリーズして動かないとか致命的な欠陥だと思うよ常識的に考えて
フロムは小売に売りつければ良いだけだもんな
836 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 07:47:23.64 ID:TziPS8V+0
>>835
フロムやバンナムや他ゲーメーカーはSCE流通に売る=利益
小売に売りつけて知らん顔、情弱騙して売り逃げるのはSCEの十八番。
任天堂流通＝問屋委託(国内のみ)
ＭＳ流通＝ハピネット委託(国内のみ)
ＳＣＥ＝ＳＣＥ流通(自社流通・アジア含)
コーテク・カプコン・スクエニ・コナミ・セガ＝自主流通(国内のみ)
フロムやバンナムや他ゲーメーカーはSCE流通に売る=利益
小売に売りつけて知らん顔、情弱騙して売り逃げるのはSCEの十八番。
任天堂流通＝問屋委託(国内のみ)
ＭＳ流通＝ハピネット委託(国内のみ)
ＳＣＥ＝ＳＣＥ流通(自社流通・アジア含)
コーテク・カプコン・スクエニ・コナミ・セガ＝自主流通(国内のみ)
小売叩いてるのってフロム信者じゃね？
ただのゴキでしょ
小売が悪いって言っている奴は問題外だけど、
小売に責任が無いって言っている奴もどうかと。
悪くはないけど責任取らなきゃダメだろ。
小売に責任が無いって言っている奴もどうかと。
悪くはないけど責任取らなきゃダメだろ。
840 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 08:41:19.42 ID:kxuV/Msh0
ゴキちゃん元気出せよ
バグが有ってもニュースサイトが取り上げる
基準値以下なんだから安全安心だよ
バグが有ってもニュースサイトが取り上げる
基準値以下なんだから安全安心だよ
347 ：It's＠名無しさん：2011/09/26(月) 07:49:27.66
近々、また大問題になりそうなソフトが発売されますので注意しましょう
まぁ、1本とは限らないので、いっそ全部買ってくれた方がいいけど
近々、また大問題になりそうなソフトが発売されますので注意しましょう
まぁ、1本とは限らないので、いっそ全部買ってくれた方がいいけど
>>839
責任ないとは言わないが現状動き様がないだろうとは思うがね
今日あたりバンナムが回収なり返品おｋなりどうするか指示あれば違うだろうけど
バンナム、SCEあたりじゃダンマリでもおかしくないのがｗ
責任ないとは言わないが現状動き様がないだろうとは思うがね
今日あたりバンナムが回収なり返品おｋなりどうするか指示あれば違うだろうけど
バンナム、SCEあたりじゃダンマリでもおかしくないのがｗ
PS3買ってるのは圧倒的にドカチンをよく見かけるな
仕事帰りだと思うが
仕事帰りだと思うが
VITAあたりからソフトの販売は徐々にダウンロードへ移行させていきそうだから
小売なんてどうなってもいいと思ってるのかもよ？
小売なんてどうなってもいいと思ってるのかもよ？
どうでもいいと言うより寧ろもっと小売潰れろとか思ってそうで怖いな
まあSCEが変な指示出してるんだろうな。
PSPの初期不良で小売に門前払い食らったときは驚いたよ。
小売が返品交換しちゃいけないんだってさ。
PSPの初期不良で小売に門前払い食らったときは驚いたよ。
小売が返品交換しちゃいけないんだってさ。
Wiiの場合は交換しないと駄目なんだねw
PS3はオンラインでバグ修正出来て良かったw
PS3はオンラインでバグ修正出来て良かったw
さて、連休も明けたわけだが
フロム側から何かしら発表はあったのかね？
フロム側から何かしら発表はあったのかね？
850 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 10:29:54.69 ID:T8DBJ+WC0
そのうち小売りはほんとに
Amazonだけとかなりそうだなぁ
こんな商売するもんじゃないよ
Amazonだけとかなりそうだなぁ
こんな商売するもんじゃないよ
>>850
AmazonはニッチなCDや輸入盤もちゃんとあるし
最近では問屋や佐川をシバキ続けたおかげでザマらなくなってきたから
かなりいい感じなんだよな
限定モノも予約すりゃ発売日か翌日にゃちゃんと来るし
AmazonはニッチなCDや輸入盤もちゃんとあるし
最近では問屋や佐川をシバキ続けたおかげでザマらなくなってきたから
かなりいい感じなんだよな
限定モノも予約すりゃ発売日か翌日にゃちゃんと来るし
>>851
佐川はあまり問題ないけど、日本郵便だと酷いぞ。
実際どこが最終的に配達しているのか知らないけど、メール便の扱いとが最悪。
折り曲げて無理やりポストに突っ込まれるのが普通なので、
ゲームやCDを単品で頼むときは代引しか利用してないよ。
佐川はあまり問題ないけど、日本郵便だと酷いぞ。
実際どこが最終的に配達しているのか知らないけど、メール便の扱いとが最悪。
折り曲げて無理やりポストに突っ込まれるのが普通なので、
ゲームやCDを単品で頼むときは代引しか利用してないよ。
853 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 10:47:47.29 ID:FCCYMSOC0
パッチまだー
>>854
DSの時に画面にちょっとした傷が入っていたけど、それは交換してもらえたよ。
DSの時に画面にちょっとした傷が入っていたけど、それは交換してもらえたよ。
つーか、そういうのはメーカーがどうこうじゃなくて、小売の采配次第なのかな。
両方共同じ店だったけど時期は結構ずれてたし。
両方共同じ店だったけど時期は結構ずれてたし。
小売が余裕もってたら大型電気店などは
あくまでサービスの範疇で動いてくれるだろうけど
本来はやっぱメーカーに持ち込み
あくまでサービスの範疇で動いてくれるだろうけど
本来はやっぱメーカーに持ち込み
おお、なんか書き込み時間がキモい・・・
多分DS交換してもらえたときは強気な人がお店回してたのかもね。
多分DS交換してもらえたときは強気な人がお店回してたのかもね。
>>857
うひょー
うひょー
>>857
そういう運は宝くじで使うべきだったな
そういう運は宝くじで使うべきだったな
基本的には書留めで送らなければいけない書類の保護に気がまわって
他の荷物がぞんざいな扱いになるのが郵便
他の荷物がぞんざいな扱いになるのが郵便
上級エロゲーマーなら、
インスコする前に本スレのフラゲ報告とかOHP見て、
ヤバイバグとかパッチの確認するのが常識だが、
一般人にそれを要求するのは無茶だろw
インスコする前に本スレのフラゲ報告とかOHP見て、
ヤバイバグとかパッチの確認するのが常識だが、
一般人にそれを要求するのは無茶だろw
さすがにタイトルまで進めなかったら返品するよな
絶対不良品だもの
絶対不良品だもの
4回のオープニング後フリーズで失敗してから初めてこれはやばいと思ってネットを見て解決した
のろまだが、そのレベルすら行かないって人が更に多いのはわかる
のろまだが、そのレベルすら行かないって人が更に多いのはわかる
パッチ当てるとＯＰ後フリーズするのに
パッチ配信撤停止しない不思議ソウル
パッチ当てると処理落ちが改善されるらしいけどいまいち実感無い無駄ソウル
パッチ配信撤停止しない不思議ソウル
パッチ当てると処理落ちが改善されるらしいけどいまいち実感無い無駄ソウル
868 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 17:06:45.98 ID:FCCYMSOC0
パッチまだか
昨日ソウルキャリバーⅢの件をバンナムにメールで問い合わせたら
今日返事があって対策品と交換してくれるらしい。
結構古いものだけどまだ対策品残ってるもんなんだな～
今日返事があって対策品と交換してくれるらしい。
結構古いものだけどまだ対策品残ってるもんなんだな～
871 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 19:04:45.95 ID:o60Pscxh0
ゴキブリ
>>738
店員の書き込みを全部鵜呑みにして判断してる方が常識知らずのガキだろw
店員の書き込みを全部鵜呑みにして判断してる方が常識知らずのガキだろw
875 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 21:29:57.55 ID:xZxjNI6F0
日本の消費者が馬鹿にされるのは、責任の所在をハッキリさせずに騒ぐから
小売りを怒鳴りつけるだけじゃメーカーは何ともおもわん
得にゲーム業界はそういうおかしな業界
小売りを怒鳴りつけるだけじゃメーカーは何ともおもわん
得にゲーム業界はそういうおかしな業界
そういやPS2のICOって回収されたんだっけ？
878 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 21:36:48.24 ID:xZxjNI6F0
不等号でいえば
客＞店＜メーカーだからな。
で、客＜メーカーでもあるから、結局メーカーが小売に押し付けた時点で一人がち。という。
ゲーム業界の小売は弱すぎる。
客＞店＜メーカーだからな。
で、客＜メーカーでもあるから、結局メーカーが小売に押し付けた時点で一人がち。という。
ゲーム業界の小売は弱すぎる。
879 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 21:39:01.16 ID:xZxjNI6F0
とはいうものの、ゲーム小売も中古を売ってなにが悪い！的な姿勢を
ずっと崩さなかった背景があるから、メーカーからしても「おまえらでなんとかしろ」
っていいたくなるときもある、ってのはわからんでもなく。
もっとも、今回の件は完全にフロムの手落ちだけど。
ずっと崩さなかった背景があるから、メーカーからしても「おまえらでなんとかしろ」
っていいたくなるときもある、ってのはわからんでもなく。
もっとも、今回の件は完全にフロムの手落ちだけど。
20時にパッチ配信されたんじゃないの？
小売りが頑張るべきなんだが
卸とのやりとりとか入荷のあーだこーだとか色々あるからなぁ
ユーザーが不買するしか無いんじゃね？
しっかり対処しないメーカーはしっかり叩かれるべきだし
なぁなぁにしたらまた起こるだろうね。この問題は
卸とのやりとりとか入荷のあーだこーだとか色々あるからなぁ
ユーザーが不買するしか無いんじゃね？
しっかり対処しないメーカーはしっかり叩かれるべきだし
なぁなぁにしたらまた起こるだろうね。この問題は
ID:xZxjNI6F0
つーか店員の責任と言ってることがどうすれば叩いたことになるのか
教えてくれよw
まじ頭大丈夫？
つーか店員の責任と言ってることがどうすれば叩いたことになるのか
教えてくれよw
まじ頭大丈夫？
×店員の責任
○店の責任
だな
んでどこで店員叩いたのか具体的に教えてくれよw
○店の責任
だな
んでどこで店員叩いたのか具体的に教えてくれよw
>>877
出荷停止はしたけど、回収はしてなかった気がする。すでに新品流通は殆どないけど。
出荷停止はしたけど、回収はしてなかった気がする。すでに新品流通は殆どないけど。
889 ：名無しさん必死だな：2011/09/27(火) 07:07:07.56 ID:ak6HH/zB0
ゴキちゃん心配すんな
正常パターンで動かないレベルなら
年内にもパッチは出るさ
正常パターンで動かないレベルなら
年内にもパッチは出るさ
本日、有料アルファから有料ベータに切り替える
バグ出し頼んだぞ
全部治す気はないけどなｗｗｗ
バグ出し頼んだぞ
全部治す気はないけどなｗｗｗ
891 ：名無しさん必死だな：2011/09/27(火) 08:13:07.58 ID:J6OfxpB50
またどきどきパッチか
ユーザーは楽しめていいな(棒
ユーザーは楽しめていいな(棒
ダークソくらいキャンセル余裕ですよ
konozamaだったけどな
konozamaだったけどな
パッチで直ったかどうか確認するのにHDDクラッシュのリスク付きとか楽しめすぎだろ
895 ：名無しさん必死だな：2011/09/27(火) 14:30:39.38 ID:8QyYNRP10
またダメなん
回収しろよww
回収しろよww
896 ：名無しさん必死だな：2011/09/27(火) 14:32:09.91 ID:RQbT3IJdO
SCEは知らんぷりか？
テスト用のPS3をもう一台用意しておけというSCE様のありがたいお言葉ですよw
898 ：名無しさん必死だな：2011/09/27(火) 18:19:09.66 ID:deFRu4TM0
デバックしてない
GKになるからPS3買ってくれよ
http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html?ie=UTF8&type=wishlist&id=1JV35N2H4W1BQ
http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html?ie=UTF8&type=wishlist&id=1JV35N2H4W1BQ
900 ：名無しさん必死だな：2011/09/27(火) 18:51:33.22 ID:DrqInBPS0
ダークソ
901 ：名無しさん必死だな：2011/09/27(火) 18:53:41.22 ID:UNs1CLoL0
902 ：名無しさん必死だな：2011/09/27(火) 21:40:14.68 ID:J6OfxpB50
結果的に
売りっぱなしワロス
売りっぱなしワロス
903 ：名無しさん必死だな：2011/09/28(水) 06:10:23.34 ID:4iiK0wjr0
糞システム
糞フリーズ
糞マッチング
まじで酷い
糞フリーズ
糞マッチング
まじで酷い
BPOがフジを取り締まらない不思議
ぎゃーー誤爆した
906 ：名無しさん必死だな：2011/09/28(水) 13:29:35.15 ID:Uo2YO7zL0
糞企業、キムチ臭いで共通してるおｋ
返品つってもなぁ
小売から大元への返品制度がねえからな。
未開封ならまだ良いんだが
開封だと無理ってところばかりだろ。
開封は中古買取扱いとかさ。
これは小売云々よりも大本のシステムがなぁ。
小売から大元への返品制度がねえからな。
未開封ならまだ良いんだが
開封だと無理ってところばかりだろ。
開封は中古買取扱いとかさ。
これは小売云々よりも大本のシステムがなぁ。
908 ：名無しさん必死だな：2011/09/28(水) 14:27:37.02 ID:U8XZk3K20
あほか メーカーは
メーカーを叩かない限り改善はないしな
910 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 10:58:21.87 ID:A41X+nLl0
ダークソウル
911 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 11:04:38.78 ID:KIDHF+D1O
SCEはフロムに回収命令出せよ
これがホントの「駄糞売る」
こういうのってメーカーが発売前にチェックしないの？
ものすごい細かいところでフリーズとかバグがあるならともかく･･･
ものすごい細かいところでフリーズとかバグがあるならともかく･･･
メーカーと小売業者間の取り決めくらいちゃんとするべきだな
915 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 11:26:20.69 ID:NOxH8qU/0
ゴミを売りつけられて発売数日で沢山の返金希望の客がいるにも関わらず、
責任の所在がはっきりするまでなんの対応もできないなんて酷すぎる。
責任の所在がはっきりするまでなんの対応もできないなんて酷すぎる。
916 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 11:29:18.17 ID:CESuC20v0
こんな欠陥品だしても、回収するなり返品を受け付けるなりの対応が無いから
中古屋をなくすことが出来ない
中古屋をなくすことが出来ない
これがゲーム業界。
常識の通用しない異常な業界。
常識の通用しない異常な業界。
クリエイターからして企業意識の薄い学生気分の発言者が多いからな。
まともなシステムを構築できてないのも解るが。
まともなシステムを構築できてないのも解るが。
919 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:20:09.35 ID:C3Mfk4ZB0
ゴキブリはゲーム買わないから平気そうだな
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20110930_480578.html
>>なお、この「オフラインプレイ編」のレビューは、発売前に製品をお借りしネットワークには繋がずにオフラインモードでプレイして
・・・これぜったいバグあるの知ってたよねw
>>ネタバレは本作を台無しにしてしまうため、
フリーズするとばらしたら台無しになるな、確かに
>>なお、この「オフラインプレイ編」のレビューは、発売前に製品をお借りしネットワークには繋がずにオフラインモードでプレイして
・・・これぜったいバグあるの知ってたよねw
>>ネタバレは本作を台無しにしてしまうため、
フリーズするとばらしたら台無しになるな、確かに
921 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 23:21:06.67 ID:3lzrNqg/0
ゴキちゃん
900レス超えてるのに例のマーカーがないことに
憤りを感じる
憤りを感じる
923 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 11:55:54.62 ID:0OaOqDL40
このクソゲー
ゴキブリすら擁護しなくなっちゃったね
ゴキブリすら擁護しなくなっちゃったね
924 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 13:18:29.77 ID:gV+G9pU60
ゴキの巣ツイッターでもこの有様
ttp://twitter.com/#!/duster2525
duster2525 だすたー
PS3故障した･･･ ダークソウルのディスク取れない･･･ｗｗｗ
duster2525 だすたー
ダークソウルかってまもないのに故障･･･ ＰＳ３がなかったらなにをしよう･･･
duster2525 だすたー
PS3の排気口ぺしぺししながらぶぉーーってなるやつやったら治ったわ！
ダークソウル売るわ！！バーカ！！！
ttp://twitter.com/#!/JJJ3286
JJJ3286 J.J.
今日買ってきたダークソウルやってみたいと思います！
JJJ3286 J.J.
おい！俺のPS3壊れたぞ！買って２週間だぞ！
買った当初からHDの辺りからビービー音が鳴っていて、ついにディスク読み込まなくなって、
更にディスク取り出せなくなった(￣▽￣;) どうなってるんだクソニー！
ttp://twitter.com/#!/duster2525
duster2525 だすたー
PS3故障した･･･ ダークソウルのディスク取れない･･･ｗｗｗ
duster2525 だすたー
ダークソウルかってまもないのに故障･･･ ＰＳ３がなかったらなにをしよう･･･
duster2525 だすたー
PS3の排気口ぺしぺししながらぶぉーーってなるやつやったら治ったわ！
ダークソウル売るわ！！バーカ！！！
ttp://twitter.com/#!/JJJ3286
JJJ3286 J.J.
今日買ってきたダークソウルやってみたいと思います！
JJJ3286 J.J.
おい！俺のPS3壊れたぞ！買って２週間だぞ！
買った当初からHDの辺りからビービー音が鳴っていて、ついにディスク読み込まなくなって、
更にディスク取り出せなくなった(￣▽￣;) どうなってるんだクソニー！
>>913
するよ まともなメーカーなら
社内デバッグするし、最近では社外のデバッグ専門会社とかに出したりもするよ
マスター提出したらハードメーカーも一応チェックかけるよ
(大手は自社基準の名目でスルーさせる事も昔はあったが今は知らん)
でも、結局紳士的なもんだから倫理や規約で怒られたとかでないなら
各メーカーが目つぶれば それでおしまいだよ
するよ まともなメーカーなら
社内デバッグするし、最近では社外のデバッグ専門会社とかに出したりもするよ
マスター提出したらハードメーカーも一応チェックかけるよ
(大手は自社基準の名目でスルーさせる事も昔はあったが今は知らん)
でも、結局紳士的なもんだから倫理や規約で怒られたとかでないなら
各メーカーが目つぶれば それでおしまいだよ
926 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 21:15:54.22 ID:ar8RYjHa0
ダークソウル
最近のフロム産ゴキブリはすげーな
不良品を売った店が悪くて不良品を作ったフロムは悪くないとか言ってるのかｗ
不良品を売った店が悪くて不良品を作ったフロムは悪くないとか言ってるのかｗ
928 ：名無しさん必死だな：2011/10/03(月) 14:28:09.40 ID:QS0/EaPR0
小売もそろそろ目が覚めるかな？
929 ：名無しさん必死だな：2011/10/03(月) 18:35:41.48 ID:VCUGHy9s0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
930 ：名無しさん必死だな：2011/10/04(火) 20:52:35.34 ID:4ujlwMlv0
931 ：名無しさん必死だな：
SCE