ゲーム屋「ダークソのフリーズ対策は客がやれ」★２

http://ameblo.jp/omisedayori/entry-11028333011.html
本日お店でダークソウルがフリーズすると怒鳴り込んできたお客様がいました。
対処法などを説明したのですが、聞く耳をもってもらえず、
「不良品売りやがっててめえの店は詐欺か！メーカーなんか関係ねえ手前が売ったんだから責任とれや！いい身分だな詐欺で儲けて。」
覚えとけよ！と言って帰られました。
カウンターで待っている他のお客さんに「なんだ何か用があるのか！」と怒鳴っていたり。。。

別の意味で心が折れました･･・
僕の中でダークソウルをプレイしたいという気持ちは消えさり売ることにしました。。。

メーカーさんには申し訳ないですが、もうダークソウルを売るのは怖い。
普通の方はネットで調べてくれますし説明するればわかってくれるのでクレームで来られるなんてことはないのですが、
ちょっとある特定の職業関連の方はクレームなどで怒鳴ってくる方がたまにいます。
たまたまなのはわかりますけど・・・

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1316876372/

駄糞を売るからだ

ソフトに欠陥があったら小売店に責任はあるのかな？
あるような無いような

バンナム「返品制度の海外には未完成版商法は役に立たんよ。」



　　　　　　　　フロムソフト
　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　そのための日本での有料βテストです。
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
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小売が小売が言ってたアホはゲハにもいたな
まぁクレーム源泉と分かったら、店判断で店頭からは下げろとは思うが

PSWで生きていくならこれくらい我慢しろ

PS3買った時はサポートは直接ソニーに言えって念押されたな

TOGの時
ゴキ「回収回収さっさと回収！！」

ダクソの時
ゴキ「回収とかばかじゃねえの・・・」

商品に致命的なバグがあっても客が対処すればいいなんて理屈が通用するのはゲーム業界くらいなもんだな
たとえばの話、ライトが点かない車を売りつけて、「夜は乗らないでください。昼間なら問題ないでしょ。」とか
ディーラーが言ってるようなもんだと思うんだが・・・

こんな客ほんとにいるのか？
どう見てもネタだろうｗ
あと自分自身もゲームやっててこの不具合分かってるなら、購入者に一言言ってもいいと思うけどね
その後にしつこく聞いてこられたり、購入やめられるリスクはあるが・・

パッチは明日くるの？
まぁ、パッチ待ちだわな

>>9
所詮ゲーム、日常生活や生命に関わる事じゃないからな

PS3買ってすぐコントローラの調子が悪くなったから、買った店に持って行った。
店頭交換だと思ったらソニーに送ってください。ときた時はイラっときた。
結局それを最後にその店使ってないな。

>>10
接客業やれば分かる。実際ネタとしか思えん
キチガイみたいなクレーマーは稀に来るぞ。
しかも近年増えつつある…。

根本的にはメーカーが悪くても、
小売は、遊べるゲームソフトとして店頭に並べて売ってる以上、
遊べない不良品は返品受付ないとそら客は怒るわけだけどね。
PCソフトみたいに、お客様の環境で100％の動作は保障しませんが、
って断って売ってるなら別だろうけど。

LANケーブル抜いて通常やらないサインアウト操作したら動くってのはあるが、
それはどう考えても通常使用で動作してないからなぁ

つーか、ホントに怖いのは大声で文句言ってくる一部の客じゃなくて、
何も言わずにあっさり見限る大半の客だけどな

>>10
客商売やったことあればわかると思うけどこういうのはいるよ
まぁ店は説明の必要はあるだろうけど店に情報入ってきたの金曜とかだろうしな
ホント小売はいい迷惑だと思うよ

普通、不具合があったら小売店に持ち込むけどね。前に電子レンジ買って、初期不良で電源が入らなかったんだけど、電気屋に持っていったよ。
ネットで調べたらそういう不具合の例があるのかもしれないけど、だからっていちいちメーカーに電話したりしないよ。

っていうか、不具合があるソフトは初期不良と同じ扱いでいいんじゃないの？ソフト屋からメーカーに送り返してやればいいのに。

>>13
ＰＳ３は発売時から故障は
メーカー対応のみだと思ったが

デモンズソウル面白い面白いダークソウルも凄そうだぞ
と散々触れ回ってたPSファンの皆さんは、結果的に地雷にみんなを誘うハーメルンの笛吹きだったな

20万本クラスの被害者か

「パッチで対応すればいい」って考えがゲーム業界に横行してるんだろうな。
俺はTDU2で酷い目にあったわ。

>>9
霧の中を走らないでください
トンネルに入らないでください
も追加でｗｗｗ

ネット関連がしっかりしてる会社だと
パッチあてれば済むってのはあるけど
PSNじゃどうしようもない。

これが任天堂やMSのハードの製品だったら、
ゴキ君はどういう行動に出ていただろうか

まぁ、どっちにしてもこんな致命的なフリーズバグ放置して回収しないとか、ソニーの怠慢意外のなにものでもないよね

>>19
そういうのは販売店側とオタクの知識で大半のPS3買ってる人からすれば
店で買ったら不良品だから持って行くか〜交換してくれるだろうしってレベル
ちなみに、店頭対応できないのは個人情報ぶちこむ本体だけで周辺機器を対応出来ない正当事由なんざない

本体に関してはその辺の事情を丁寧に説明して客に理解して貰うのが最低限だし
うちの妹の箱の初期不良の時はクレカとか入れてないって事で小売が代理で手続きしてくれた

>>20
どれくらい出荷されたんだろうな

初回は売り切れ売り切れさけんでたから、こんなバグまみれのまま２次出荷もあったんだろうか？
それならそれはもう確信犯的にとんでもない行為だと思うが

スタートできない状況に陥る製品を売ってるって
ゲーム屋は潰れるべくして潰れるんだな

>>23
オンライン専用ソフトならともかく、オフラインユーザーはパッチ不可能だから
希望者が申し込んだらパッチの入ったメモリだのCDROMだの送るか
そもそもROM交換ってのが今回必要なレベルだと思われ

もｗｗｗＰＳ３は各サードのサイトからパッチ落とせるようにしろやｗｗｗｗｗｗ

>>24
一部のキャラが出なくなるだけでゲームには支障が無い様なバグでも「回収しろ！」って大騒ぎしていたよね。

月蝕の仮面

>>1はクレーム処理下手すぎるな店畳んだ方がいいんじゃないの
ボルテージ高い人にいきなり説明したって聞いてもらえるわけないじゃん

>>28
フリーズバグでHDD破壊の恐れもあるんだから、希望者だけ回収ってのはどうかと思うな

これ店頭でちゃんと告知しないとダメだと思う

筋の通らん話じゃ通用せんわカスゴキブリ
ヤクザゴキブリ

>>31
説明する以外になにができるんだよ

今日はいい天気ですね、とかから始める気か

「ネットでつないでるから問題ない」って小売が言っちゃうのはなあ…
みんなネットでつないでるなら小売なんていらないってことになっちゃうぞ

フリーズするのは仕様

>>10
こんな客って、自分たちに非がなければ怒ってくる人なんて山ほどいるわｗ
売主責任あるんだから文句言われて当然

>>10
見た感じ、ワリとPSWに好意的なブログだったが

本来ならメーカー側が素早く対応するべき事態なんだけどな
小売が自分で動かなきゃいけない状態に陥った時点でメーカーの不手際だろ

>>16
俺のことか
GC、Wii、DSと糞掴まされまくって任天堂製品は一切買わないことにしたからな

>>40
モンハンとか遊びたいときどうすんだ？

秋葉原のショップみたいにちゃんと看板よういしておけって

酷いと言われる現状を体感しないとパッチのありがたみはわかりません
これ重要です
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~infidel/LOVELOG_IMG/FF14-229.jpg

>>41
何でモンハン？
全く興味ないからどうでもいいけど

俺もPS2とPS3すぐに故障したから一切買わないことにしたんだ

>>43
なんでもいいけど任天堂ハードで遊びたいソフト出たとき困らない？
ハードってタダの箱だから嫌うなら任天堂ソフトだけでいいのでは

�@祖国の技術を信じろ
�Aトラブルの際は�@を読め

>>40
そもそも何で買ったの？
何か理由があって、自分で選択して買ったんでしょ？

カルドセプトを思い出して胸が熱くなるな
あれと比べ物にならないくらい被害者は多いだろうけど

>>45
GC時代から一本として、サードソフト含めやりたいソフトが出なかったから問題ない
HaloやGoW、ベセスダゲーや2DSTGが出るんなら任天堂ハード買ってもいいけど

＞メーカーさんには申し訳ないですが
＞普通の方はネットで調べてくれますし説明するればわかってくれる

自分の店やメーカーは何も悪くなくて、悪いのは納得してくれない客だって認識でいいのかな

>>49
確かに任天堂ハードは
洋ゲーと2DSTGは弱いな

>>47
何で理由まで言わないといけないのか
お前らは、ゲームに限らず今まで購入した全商品が
全て自分の趣向にぴったり合っていたのかよ
買って後悔したってものだってあるだろ
何で任天堂信者ってちょっと任天堂製品悪くいっただけでこう噛み付いてくるんだろう

ＦＦ14のバージョンアップでパソコンクラッシュ続出

私は再インストールを続けるよ！
続けようと思っても続けられないとは
起動させるまでがゲームです
始まってすらいないコンテンツ

LANケーブル接続したまま起動できるようになるなんて凄い進歩だろ
ダークソウルも次回神パッチ確定

今ダークソウル届いたんだが
なんか問題あるの？
普通に始めて大丈夫？

>>50
この文章はゴキブリやステマブログへの配慮だと思うけどねｗ

こう書いておかないと、はちまやJINに載せられてゴキに店に火でもつけられかねんだろｗ

>>52
最後の一行言えて良かったな

>>52
やりたいゲームもないのに買うお前がバカなだけじゃん
任天堂なんて全く関係ないスレで、唐突にニンテンドウガー言い出したらバカにされるのは当たり前の話

>>54
オフラインでやればいいらしい
オフでもフリーズ報告あるけど

>>40の触角は長すぎるのにお前等優しいな。
傷付け過ぎたゴキを庇ってるのか?

>54
お達し通りLANケーブル抜くかネットワーク接続を無効にする必要がある。

>>49
お前それはなんで買ったのレベルだなｗ
3DSでオブリ出ないかなーとひっそり思ってる俺はちょっと同意するが

実際にゲームするよりも再インストールとかいろいろ試行錯誤してるほうが楽しいよね
修行だな、ここまでくると。
精神の修行
これが本当のマゾゲーだな
金払ってデバッグたのしいです

回収したら確実にフロム潰れてしまいそうだ

Folloutなどの前例もあるしこのまま
LAN引っこ抜け、パッチを当てろで押し切るとは思うが
今後フロムのゲーム、特にソウルシリーズではフリーズネタがずっと続くだろうなｗ

>>54
LANケーブルは引っこ抜け
プレイする前、及びプレイ中は絶対LANケーブルは差すな

>>52
何度後悔しても同じ過ちを繰り返すくらいだから
余程の事情があるんだと思ってさ

>>60
それマジだったのかｗ
いま公式見てきて理解したｗ

しょうがないオフでやるか

>>39
それは誰もが分かってる
しかし、小売も自分の店で売った以上、責任もてよって話

>>52
料理に興味もなく、自炊する必要が皆無な人が自分専用ティファールの鍋セットとか買ってくる並に無意味な買い物を
しかも、NGC・Wii・DSと3連続したって聞いたら理由気になるのが普通だと思うがｗ

>>63
いいんじゃねえの？潰れても
これだけの不祥事をやらかしちゃったんだから
会社が潰れて困るのは、役員連中だけだしね
優秀な技術者なら、他でも雇ってもらえるし

いやいや初回はネットワーク接続した状態で起動させてダクソのパッチ適用する必要あるだろ。
パッチあて終わったらサインアウトしてダクソ起動だな。

寿司食いたいのにココイチのカレー買ってきて
俺が食いたいのはこれじゃない、もうココイチの商品は二度と買わない
と怒っている人がいた

>>65
箱○買って満足してるから、今後しばらくはゲーム機に関しては後悔することはないね
DSWiiは完全に流行りに乗せられた自分の責任
最初から自分の趣向にあったハード買えば無駄金使わなくてよかったと反省している

凄すぎ！ ダークソウルが神パッチ　なんと次はLANケーブル挿したままでプレイOK
更なる神ゲーになってしまったようだね

>>69
もう訳分からんな。
修正版出るまで起動しない方がいいんじゃね

>>66
オフのみでも病み村、小ロンド、地下墓地までは逝ける

>>68
キングスフィールド5が出るまでは潰れてもらっては困るじゃないか

>>72
オンライン神対応キターー！！

>>67
64までは３機種買ってたんだけど、GCになってあれ？と思うようになった
64までは任天堂ハードでも満足してたんだよ

メーカーが負担するから回収してくれと言うなら出来るけど小売りに何が出来るんだ？
店頭の片付けるくらいじゃねーの　あとはフロムのＨＰ見て説明するくらいだろ

>>74
え？
ていうかオフのみでクリアは出来ないの？

特定の職業について詳しく

ダークソウルやりそうで
クレームを入れてくる特定の職業ってなんだ？

>>78
クリアできると思うが、おそらくお前の心はそこで折れる
というか俺は折れたからオンが復旧するまで放置だわｗ

特定の職業は、クレーム入れたお客様を非難したくて
一般市民ではないと強弁しただけだな。

不良品を返品しに来たお客様をクレーマー扱い
って事だよなぁ
ゲームのパッケージって、開封してしまったらもう、ソフトの品質がどうあろうが返品には応じません
とかいう注意書き書かれてるんだっけ

まだまだ圧倒的に歴史も浅く若いせいかもしれんが、
こうして見るとやっぱりゲーム業界ってあまりに未成熟だよな。
クリエイターの言動とか商品・客に対する認識とか、社会的な意識が低すぎる。
他から見たゲーム業界て新幹線ゴロゴロやってる中国みたいなもんじゃないのか。

こんなの少し考えれば小売にはどうしようもない事くらい判るだろう
頭悪すぎかもしくは感情を抑えられないただのガキ

不良品を返品しに来たお客様をクレーマー扱いって
そりゃメーカーが不良品とみとめてないものを返品されても困るだろ
しかも説明してるのに怒鳴り散らすだけの基地外なんぞ相手にしてられるか

9000円も出して買ったやつかわいそう・・・

>>83
書かれてないけど日本の商習慣ではそうなってる
メーカーは返品に応じない売りっぱなし

日本の場合返品には応じないと言う事がデフォルトなので
逆に返品できる場合に返品できると書いてある事が多いね。

そもそも日本のゲームに返品制度ないだろ
全部小売が独自にやってるだけ

>>76
とりあえず、ソフトありきで本体買おうなとしか言えない罠
ゲームハードマニアってのが居るってのも理解してるけども

>>78
今回Coop前提で、雑魚の数と耐久性上げて難易度upっていう頭の悪い調整やってるから
理不尽さに心が折れる

>>86
パッケージに書かれてある機能（オンライン対応）が使えないなら不良品だろ
メーカーも不良は認めてる

不良を認めてても返品を認めてないからクレーマーってのはどうなのよ？

こういう層相手に商売してるんだからしょうがないだろ仕事なんだから諦めろ

>>92
メーカーが正式に回収要請でもしてるのか？
不良だと認めてるつっても小売には周知すらしてないんだが？

大体>>1の事例なんてモロ基地外クレーマーじゃねーか
小売に責任押し付けようとする基地外が妙に増えたな

>>88
そういう現状を良しとしている？小売業界はどうなのか、って話かもしれないね
ただメーカーから消費者へ商品流通を仲介するだけのお仕事です、って立場で良いのかと
まあ今更言っても手遅れかもしれんけど

>>92
オンラインはPSN加入時に常に正常な動作を提供できるわけではなく
ネットワークが正常に使えない事もある事に対しメーカー側には免責があるって
同意取ってたとおもうぜ。

たぶんほとんどの人が読んでないんだろうけど
ネットワークが使えない事に対する苦情そのものが本当は規約違反で
無理にそれを追求したらクレーマー

最近では訴訟するならBANしますっての規約変更もあったみたいだね。

あきらかに店側がおかしいよな
客は別に間違った事は言ってないし
実際に不具合はあるわけなんだしな

それをクレーマー扱い？バカじゃねーのこの店

＞そりゃメーカーが不良品とみとめてないものを返品されても困るだろ

http://darksouls.fromsoftware.jp/online/
オンラインプレイ時の不具合についてご案内とお詫び



え？？？




え？？？？？？？？？？？？？？？？

こうやって見ると通販って便利だよな
面と向かって発狂クレームされないのは最大の利点だな
Amazonは凄い

店頭まで来た客に商品を手渡すだけの簡単なお仕事です

309 ：It's＠名無しさん：2011/09/25(日) 01:35:26.14
　　ダークソウルのアレ、現行のファームやシステムじゃ絶対直しきれないはずだよ
　　○○○削って領域拡張する前くらいまで戻さないと、SDKにも問題あるから今後も似たようなバグのソフト増えるはず
　　てか、SDKの方の不具合、ずっと放置してるのが問題だろ
　　直す気ないだろ、お前ら！

パッケージ書かれてる機能が使えないから
小売が独自に返品受け付けろなんて頭イカレてるレベル
大体PSNなんてオンライン専用タイトルすらサービス終了してるじゃねーーか

んなもんの責任まで小売に押し付けんな

ヤマダとかヨドバシに要求されればすぐに返品対応するんだろうが
ちっちゃいとこじゃ軽くあしらわれて終わりだろうな

＞ちょっとある特定の職業関連の方はクレームなどで怒鳴ってくる方がたまにいます。



ちょっと土方の人　なめすぎでない？

>>96
日本では消費者に一方的に不利な規約は、同意したとしても無効だよ。

>>94
「不良とは認めているけど具体的には何もしません」

あらためて書き出してみるとムチャクチャだよな
これが通るんだからすげーわ、日本のゲーム業界って

>>98
それ善意の対応であって義務じゃないから。
最初からPSNの動作を100％保障して無い。動かない事もあると宣言している。
そしてそれにユーザーは同意している。

>>74
今思えばKFも2、3の時からゲートとかワープ移動したときのフリーズ凄かったよね。
しかもPS2でやると更に発生率上がるし。

2とか特定の扉開けようとすると必ず固まるようになって
その先の闘技場エリアにゲートの鍵置いてないと詰むなんて事もあったな。

海外の箱版がどうなるのか楽しみかな

>>105
金銭的損害を持ち出してそういいだす奴も出てきてるみたいだから
訴訟行動したらBANって項目増やしたんだよね。
文句あるならじゃあ使うなよって言う。

普通に考えれば、販売店が自信をもって売った商品が不良品だなんて思わないから客は店頭に持っていく
そして、>>１みたいな反応されたらそら怒る

>>86
通常使用の範囲内で設置されてるPS3に入れて使えないソフトは
不良品以外の何物でもないわけだが。

>>111
じゃあどう対応しろってんだ？
説明しても聞く耳持たずに怒鳴るだけの基地外をどうなだめろってんだ？

>>98
どこに不良品なので返品対応しますなんて書いてあるんだ？
不具合があるっつってるだけで不良品ですよーなんて一言も書いてない

不具合はあるけどオンラインプレイの不具合のみだから回収しないんだろ糞フロム

>>110
その常識を逸脱した規約自体が問題になってるのがプレイステーションワールドなんだよね

いやＰＳＷでは問題になってなくて、現実世界で問題になってるのかｗ

そもそも消費者に一方的に不利な規約じゃないよね。
オンラインの動作を保障しろって方が一方的にメーカーに不利な規約だ。
そんなもん動かない場合もあって当然だろう。

>>105
これに関しては売買契約に関しての問題はみられない（小売が商品の問題について知ったのがいつなのか証明できるなら別）から
法律上で要求できるのは「まともな商品の引渡し要求」だね
まあ、まともな商品っていうのがこの世に存在してないから困る話なんだけど

>>110
損害賠償はどう転んでも無理

またプレステのゲームが小売に迷惑かけたのか・・・

>>109
PS3だけでしか起きない現象だったら、
マジで笑えるよねｗ

そもそもメーカーが不良品と認識してないのが悪いだろこれは
パッチで直るからとか考えてるんだろうが甘えすぎじゃないか
こんなもんいちいち返品に応じてたら小売がいくつも倒産するよ
メーカーが責任もって回収すべき事象だろ

>>9
客が対処しろなんてどこにも書いてないんだが

正直PSNは色々やらかすから、ユーザーからしたら慣れっこになってしまった
ソーコム4発売日からオンライン2ヶ月プレイできないとかね
その間に他のソフトやってたからいいんだけど、今回のようにダークソウルとギアーズ3と一緒に買った場合
ギアーズ3ばっかりやる羽目になる

こういうお客様の自己責任を強く問われる製品は、未成年に売ったら駄目だな

これは100％客が悪い。
作ったのは店じゃないので、責任なんてあるわけない。
ゲームが起動しなかろーが、本体が壊れようが知ったことか！
そのゲームを選んだのは客自身なんだぜ？
買った客が悪い、嫌なら買うな！

>>117
TGSのビジネスデイのプレゼンに使える程には安定してるみたいだな
というか、オフ専のデモにすら使えないってPS3版はどうなってんだ？ｗ

自己責任なんてゲームに限った話じゃねーだろ

>>122
買った商品が不良品だったのに客が悪いとか馬鹿なの？

>>123
この時点で、PS3版はフリーズするっていうのはわかっていたんだろうね

そもそもオンゲが確実に動くなんてのが幻想なんだよね。
PSNくらいのトラブル続きが普通のクオリティだよ。
当たり前のように平然と動いてるLiveが異常すぎるだけ。

なんか簡単に動いてるように見えるから錯覚するけどあれは異常。

>>122
社会に出たことのないニートの発言だなワロスｗｗ

俺が店員なら一言添えるなあ
そうすりゃ店へのクレームも少しは減るでしょ

ぶっちゃけ、発売前の、製品の完成度が不明な段階で予約入れて買うとか正気ですか？って話か
そういう奇特な方ｗはソフトが動作しなくても文句言うなよ、とｗ
普通のお客さんは、人柱からの報告を待ってから買ってね（はーと）
そう言われたら、その通りだよなｗ

>>125
だーかーらー、その不良品を買ったのは、選んだのは客自身だろーが？
自己責任だよ、選択眼を持つのも大事、無知は罪だ。

PL法を根本から覆すと聞いて

>>122
＞嫌なら買うな！

その通りに、小売から買わなくなって
ネット通販に客が流れた結果
ゲーム専門店がバンバン潰れてるんだろ

結局不良品自己対応なら、
安くて２４時間便利に使える方に行くわな

>>131
買うまでわからないのに？
ゲーム内容うんぬんじゃなくて、起動すらできないなんて普通わからねぇよ

>>112
ただ単に頭に血が上ってるだけの人ならとにかく話を聞く、
遮ったりせず、とにかく言いたい事は全部言ってもらう。
マジ物のクレーマーなら録音しながら金銭要求発言引き出して警察へ
これくらいは最低限の対応だと思うけど。

既知だろうが、知らなかった事だろうが、自分の店で売った物で
買った客が不愉快になったなら責任の一旦は売った店にも問題がある
店を信用して買ってくれた客の非難苦情は甘んじて受けるべき

SCE←黒幕
フロム←実行犯
小売←犯人達にいいように利用されたアホ
情弱土方←悲惨な被害者
普通の人()←ハードを破壊される

ゲハ民←高見の見物
任天堂信者←おっぱい鑑賞
MS信者←血みどろチェーンソー祭り
PSW民←工作活動通常営業中

>>133
ちょっと脱線するけど、今の通販じゃない普通の小売って品揃えが詰まんないよね。
売れ筋や有名タイトルしか置かないから基本的にどこもいっしょの品揃えでさ。

>>131
その不良品を仕入れた店にも責任があるわけだが？

＞無知は罪だ。
仕入れた店も、無知という罪に対して、返品という罰を受けるべきだわなｗ

>>138
無知なんじゃなくて、承知の上で売ってるんだろ

客が悪いって言ってるやつも店が悪いって言ってるやつも一緒だ
どっちもそれがバグ持ちの不良品だなんて知らなかったんだからな
メーカーが双方を騙したんだよ

何が何でも小売⇔消費者の間だけの問題と錯覚させたいのがいるのは分かった

>>131はかっけーなｗ
こいつなら買った菓子パンに縫い針が入ってたり
買った米が汚染米だったり
買った惣菜に虫が入ってたりしても

「俺の選択眼（）もマダマダだな・・・まだまだ世の中知らない事だらけだ」とか言ってくれそう

>>134
お前、ニートでゆとりだろ？
実社会ではなー、情報が無くても判断しなくちゃならんことがあるんだよ。
そこをパッケージが醸し出すオーラを読み取り、判断するのさ。
CDなんかでもジャケット買いというのがあるが、まさにそれだ。
実際、俺も裏の裏を読み切って、良品を選ぶ。（ゲームに限らん）
もちろん、外すときもあるがそれは自分が悪い。　勉強代と思えばいい。

店が悪い事にしたい奴の次は買った客が悪いってか、どこまで頭のイカレた奴が多いんだ

>>135
「当たり前の事」を物知り顔で書いて恥ずかしくならない？
大体、>>1の対応が悪いかのように書いてる>>111けど
＞対処法などを説明したのですが、聞く耳をもってもらえず
って書いてあるよね？金銭要求発言引き出して警察へ〜なんて面倒でやってられんよ

＞醸し出すオーラ

頭が逝ってる奴、発見ｗｗ

>>143
厨二病の自称社会人

店なんて届いたもんをそのまま売ってるだけ
ケース破損なら店側で交換対応できるかもしれんが、
中身が不良品ならメーカーに直接問い合わせろ

まあ、メーカーというか業界が腐りきってるんだろうね

家庭用ゲーム機という文化を破滅に導いてるのは
もしもしゲーではなく、ゲーム業界自身だったのかもな

>>144
SCEが炎上しないように他の所に放火しまくってる

ステマブログでもよく使ってた手
都合が悪いことが起きる => 明らかな捏造を連発して炎上させ
「都合が悪いこと」で起きてる炎上を紛らわせる

まぁここまで酷いのは昔でもディスク交換ぐらいはしてるよ
キャリバー３とかメモリーカードぶっ壊すんだぜ
カルドは返品効いたんじゃなかったっけ？

フフ、まあ、要するに勘だよ。
もちろん、俺のように頭脳明晰で高学歴、且つエグゼクティブな人間でないと、中々勘は当たらんがな。
お前らのように、愚鈍で中卒、且つニートの屑人間では当てようがない。

>>143
CDジャケ買いしてハズレ掴んでも再生されなかったりCDプレイヤー破壊されたりしねーよ・・・

>>150
そもそも、現状じゃ「本当にソフトが悪い」のかも分からんのだよな
PS3の仕様に絡む問題（SCEスレにもあった>>101）の可能性もある

とにもかくにも、メーカーが正式に回収指示出すまで店頭では説明くらいしかできねーよ

あと、意味のない話題逸らしも
他社の過去の事例も引っ張りだして、とにかく放火することで
SCEについてる火を炎上させないようにしてる

火を隠すなら炎の中に
炎がないなら放火すればいい

>>153
CCCDェ･･･

>>153
その昔、CCCDというのがありまして…

って書いた後で気づいたけどCCCDってあったな・・・あれもSONYだっけか？

>>152
句点の使い方が低学歴丸だしだぞ
それもそこそこのおっさんだな

うお、やっぱり突っ込まれた・・・

ゲーム業界ってさんざん公式HPとかで前日まで盛り上げといて
発売日に致命的バグ（普通に遊ぶだけで発生するようなの）があるの分って
ユーザーが文句言うと更新停止、最悪HP閉鎖でダンマリっての多いよな
それで逃げれちゃうんだからやっぱ異常な業界

>>145
>＞対処法などを説明したのですが、聞く耳をもってもらえず
>って書いてあるよね？
そもそも、ここが間違い。苦情言いに来る人は『苦情を言いにきてる』わけ。
説明聞きに来てる人なら説明すればいいけど、苦情言いにきてる人の対応は苦情を聞く事、
で、話聞いて落ち着いたら、こういう事すればなんとか動くみたいですよって説明する。
相手が話聞く状態になってないのに説明したって聞くわけないじゃん、バカなの？

>>162
バカはおまえだろ
どういう状況かも分からんのに苦情をひたすら聞いた後に説明しろってアホか

llllllllllllllllllllll/　￣￣ ヽllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　P 　 あ　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　S 　 き　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　３　　ら　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　だ　 め　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　ぞ　 ろ　|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　 　 |:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;;
. :. :. :. :. : ��.‐‐---‐‘:. : .. ,.　‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　ﾉ4　(⌒i　 ┌─┐　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　/..,__彡{, |　 　| P　|　　 　`i:;:;:;:;:;}
（　　.ミi!} l､　　 | S　|　　　 . 」:;:;:丿
ｸｭ二二`Lっ)　|　3 ┝┓　 `==='
　　　　　　　　└─┘

>>161
バグだらけ糞仕様だらけでも素知らぬ顔で更新してるパタポン3の公式サイトがあってだな

どっちにしろダメダメだなｗ
メシアツ死ね

CCCDは酷かったな・・・

俺の兄貴もそっち系の職業柄なのか、PS3のフォールアウト3でフリーズ連発で電話で凸してたわ
話を聞く限りメーカーの対応も雑でイラつくのはわかるが
身内としては恥ずかしいが、俺より給料もらってるのがイラつく・・・のはおいといて実際こういう人いるからな
PS3という糞ハード買った時点で諦めるしかない

>>158
SMEも導入してた。更に米SMEがrootkit導入でセキュリティ問題発生を起こし、回収騒ぎに。

>>167
消費者としては当たり前の行動じゃね？
何が問題なんだ？

>>166
海外盤だと今も「CDDA」マークの付いてないCDあるからなぁ…

製造元や販売元に凸は当然だと俺も思う

>>162
随分詳しく知っているみたいですねその場にいたんですか？

私にはどのような対応したかあの文だけでは詳しくはわかりませんでした

>>149
気に入らなきゃ金使わなくて済むだけ良心的と言えなくもない
>>151
どれも発売元がバンナムじゃねーか…

店員は「すみませんでした、苦情をメーカーにしっかり伝えておきます」って言うのがベストだな

>>174
そんな口上より
欲しいのは支払った金だろ

>>168
で結局、ウォークマンで築いた名声がすっかり消えてしまった

CCCDは製造物責任法の抵触について触れられたりしてたよね
CCCD作った側もCD再生機メーカーもお互いにうちは知りませんって公式に言ってたしｗ

>>163
>ちょっとある特定の職業関連の方はクレームなどで怒鳴ってくる方がたまにいます。
こういう事を公の不特定多数の人間が見る場所に書く程度には思慮の浅い人、
且つ、職業に貴賎をつける人ってのは分かってるから、
どういう態度で対応してたかは想像に難くないんですが。

>>91
coop参加人数に応じて敵の数なり耐久度なり調整したりしてないのか？

直前まで遊んでたEDF:IAじゃ、プレイヤー増えれば露骨に敵の数も耐久度も変わるぞ？
それもリアルタイムで、人が増えればそのとたんに敵が固くなるし
次のポップからは雑魚の数も増える

店が対処してくれないなら
Amazonで買った法が良いよな

>>177
結局、「勝手な想像」で店が悪いかのように言ってるだけ>>111
思慮が浅いつっても、事実を書くなら問題ないと思うがな

発売日からこの状態だからメーカーは確信犯でしょ
パッケージを開封してても返品を受け付けるべき
こんなことしてたら、発売日に買う人いなくなるよ

フロム逃げ切るかなあ
パッチで解決とクレームで本社パンク、どっちが早いか

海外だけどPSNのチートが盛んになってた時あまりに酷くて
メーカーがPS3版だけ返品に応じてなかったっけ？んで箱○版かPC版に変えてくれるとかあったような
CoDだったような

>>183
アメリカは返品制度があるからな
日本じゃ小売が独自に対応するしかない

ってか、この手の騒ぎになるソフトっていつもバンナムが絡んでるな
ソウルキャリバー３、カルドセプトサーガ、テイルズオブグレイセス
そして今回のダークソウル

ＱＡがいいかげんなんだろうな

消費者「駄糞売るな」
販売元「駄糞売る」
開発元「駄糞売る」
小売り「駄糞売る」

>>185
そもそも、フロムとバンナムって自体で核地雷だよ(´･ω･` )

>>185
ファースト相手にいい加減な商売するようなところだから
小売や消費者なんかは言わずもがな

マジで処理落ち酷いところあるな
サンドロット並

>>187
日本国内じゃバンナム関係ないのに、率先してバンナムにも罪をなすりつける奴がいるんだよな…

>>180
「店員」の話してるのか、「店」の話してるのか、はっきりしてくれないかｗ

>>178
Coopできてないんで分からんけど、あれで1人分ていわれたら
『うざい』ってレベルなのは間違い無い
DIみたいに死んでもその辺でちょっと小銭落として復活なら文句無いんだけど

このゲームに限らず小売りで新品で買ってwktkしながら遊ぼうとおもったらゲームスタートまでたどり着けませんでした

普通に小売りに返品に行きますけど？

客がやってくれ、ってのも店の甘えだな

客層悪いね
PS3は

>>187
確かにw

せめてフロム×セガならねぇ

>>190
納期は金出したバンナムが握ってたんだろ？
バグありなのに出荷したバンナムにも責任はあるんじゃないかな

そういえば、この前のノーモアの時のパッチは早かったな
オフ専の人への対応どうしたのか知らないけど

この店はクレーム言うとブログに晒すような悪質な店なのか
感じ悪いな

フロムなんてネットワークなんてやった事ないんでしょう。
しゃあない。
個人情報流出したSCEもしゃあない。
技術やノウハウなくても、やらなきゃいけないんだからしょうがない。
こういうリスクは客は理解しておくべき。
グラフィックの技術がない。
音楽のクオリティが低い。
ネットワークの技術が低い。
同じこと。

最近のアップデートやパッチ前提で発売してるってかんじの傾向はどうにかしてほしいな

PS3でオンやろうとすること自体が間違ってる

そもそも、これはクレームではないな。
悪質な不良品売りつけたお店に文句言うのは当たり前。
まともな商品に対して文句言ってるならクレームだが。
他の客を威嚇するのは悪い。

>>202
いやクレームの意味間違って覚えてるぞｗ
別にクレームって悪いものじゃないし

500 名無しさん必死だな Mail:sage 2011/09/25(日) 14:36:07 ID:4wY6yjAv0
別にネットワークプレイが売りではないし。　＞＞ダークソ
あくまでネットーワーク要素はプレイ進行を補助するおまけ要素でしかないから。
オフだけでも楽しめる。オンがあれば更に楽しみがプラスされるってだけ。

速報スレでは問題無いって事になってるがね

>>203
日本語じゃクレームは苦情の意味だからだから仕方ないｗ

前、ギアーズ2買って、オープニング途中で止まってゲームプレイ出来なかったな。
インストールも途中で、止まった。

ビック通販で、買ったからビックに話したら、新品と交換してくれた。
交換品だったら、プレイ及びインストールできたから、箱本体じゃなくてメデイアがおかしかったんだと思う。

今回の場合、メデイア事態の不良とかはないのかねえ？

ゲーマーからすればソーシャルはゲームじゃない。
ゲームは芸術。
芸術だから大丈夫。

実際の所、月数十タイトルとか出るわけだからそれら全ての把握は難しいだろう
クレームが来た時点で調べるかメーカーに問い合わせるわけだが、
それだったらユーザーが直接メーカーに聞いたほうが早いとも言える

>>206
さすがに被害件数が多すぎるし、もしメディアが原因でもかなりのロットが不良品で
個別交換でなんとかなるレベルじゃないんじゃないかな。

慌ててコメント欄閉じたのか。
アクセス稼ぎ目的で書いておきながら今までとは違う路線でとか
お店だよりは相変わらずクズだな

>>8
これにつきるよなw

んでなんでゴキブ李が小売りの擁護するのかわからんわ
ゴキブ李はスーパーでなんか買って不良品だったとしてもいちいち製造メーカーに文句を言ってるんだな？
普通の人は当然売った店に文句を言うんだけど御苦労なこって

PSNがバグってるんだから店に何言ったって解決する事など無い。
どこで買おうが「LAN抜け」でFAなんだよ

クソゲーだから返品したい？
アメリカじゃねーんだから

　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／_ノ 　 ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼　　＜カグラおっぱい最高だお！
　 ／ /// （__人__） ///＼
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　|
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／

　　　 ／￣￣＼
　　／　　 _ノ 　 ＼
　　|　　　（ ⌒）（⌒）
.　　|　　　　 （__人__）
　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　＜ギアーズ最高だろ！！！
.　　 |　　　　　　 　 }
.　　 ヽ　　　　　 　 }
　　　 ヽ　　　　　ノ
　　　　/　　　 く



　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､　ケーブルさえ引っこ抜けば
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |　ダークソ神ゲーなんだよぉぉぉぉ！！！
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣　
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

これ擁護してるゴキブ李は間違いなく働いたこと無いって言えるのだけはわかるなw

このソフトってオン対応ってパッケージに書いてないの？
書いてあってオンできませんむしろやらないで下さい壊れますって客が怒るの当たり前じゃん。

そもそも、売買契約ってのは
売った側にはまともな商品を引き渡す義務、
買った側にはまともな商品を請求する権利が生じる契約なわけで
通常使用でダークソウルってゲームを過不足無く遊べる商品をお互い売買したはずで
LANケーブル抜いてサインアウトしないと遊べないダークソウルって商品を売買したわけじゃないんで
買った側はまともな商品への交換を請求する権利がある。
法的にいえるのはこれだけ。

だから、客が販売店になんとかしろって言っていくのは当然なんだけどね

>>199
ネット対戦できるゲームはドリキャスで出してましたよ。

はやく回収しろ

なんつーかMW3でもトラフィック増大、オン不調でPSNがダウンしたり不具合でたら
同じクレームつけてくるんだろうな

とりあえず言える事は一つだオン不調なら「LAN抜け」

オン不調ならオン直せだろ普通

>>214
擁護することがお仕事です

まあゲームでよかったな
PCソフトでHDDクラッシュなんて引き起こすようなもん売った上に、即時回収せず
不具合への対応もいい加減とか、以後取引の話が全く来なくなっても不思議じゃないレベルの横暴

債務超過になったSCEにそんな金あるわけないわな

オンライン専用ソフトじゃないから、フロムは無償交換に応じるかパッチ用BD-ROMをユーザに送らないといけないだろうね

ゴキブリマジでいい加減しろよ。なんでこんなのも我慢できないんだよ
お前らがゲーム市場をぶち壊してんのを自覚しろ

PSNを使うという事は不具合や停止と付き合う事なのです。
アクセスが殺到する発売日直後やホリデーほど不調なのは年中行事であり仕様

>>225
どういうこと？

>>221
小学生並みの理屈で擁護って辛いなw
まーGKも当然居ると思うけどほとんど養殖ゴキブ李じゃねーかな？
まーゴキブ李とPSユーザーの内乱だから笑っちゃうけどね

ゴキのキチガイっぷりはここまで酷いのか

ひでええなこれ

>>1
ゲームの中でモンスターを狩っていたら、現実ではモンスターな客に狩られたわけか。

フラゲの連中はオンで遊んでたんだから原因が通信トラフィックにあるのは想像つく。
PCのネトゲで重要な通信が切れるとゲームがフリーズする現象と同じ。
パッチなんて言ってるけど要はほとぼり冷めるの待ってるだけじゃないのかな。
同接が1万くらいなら動くんだろ。

トラフィック低ければ動くんならソフトには問題は無いわけだ。
PSNの回線やサーバが貧弱など今に始まった事ではない。

まあ神無料の限界ってことだな

フラゲの時点でフリーズは騒がれてたけどね

AI馬鹿すぎじゃないかこれ
あっさり後ろ取られてぶっ刺しとか
そういうシステムのゲームなのかい？

レシート残ってたから返品できたわ
しかしハードディスクは戻ってこない

このゲーム、強くオンラインを推奨でしょ。
コンフィグなどでオンライン無効に出来ないし起動直後にオンライン同期させようとして?dialog?出すんだもん。

>>232
オン中止しててもフリーズするんだから
認証だけでトラフィック過多で落ちるってことか？どんだけだよｗ

同接（認証）が1万なら、オンに参加できるのは１００人くらいになるぞ・・・

認証が一番重いからしょうがない
ログインオンラインでゲームできずはネトゲ初日の華

(´･ω･)こっそりぬるぽしてみるね

ｶﾞｯ

認証が一番重いなんて聞いたこと無いのはいいとして。
認証で躓いてるなら認証をすり抜けて中に入れた人は快適なんだがな

認証鯖とゲーム鯖を同じにしてる、チョンゲーでもやらかさないようなバカ仕様なら知らん

人間性をぬるぽ

フリーズクソゲー返品すりゃよくね？

>>236
AI担当がスクエニに引き抜かれてなかったっけ？

ユーザーに無許可で認証しておいて
サーバー過負荷でフリーズしましたとか
クズ過ぎるでしょ・・・

来週パッチごときで直るのか
モンハンも放置だろw

>>248
MHP3HDは最新のFWで多少はましになったという書き込みをみた
ただそのFWのせいでダークソがフリーズ連発なんじゃねって書き込みもみたw

>>249
何その面白すぎる展開ｗ

FWとパッチのいたちごっこが始まるかもなw

不良品を売った方が悪い
怒鳴り込むのは当たり前

いたちごっこが嫌だから何もせずに目と耳塞いで風化を待つかもね

しかし分かりやすいよな。PSWの思考は
wiiのGの時は散々メーカーを責めて回収させて
ダークソウルではメーカー悪くない売った小売が悪い

>>251
ゲーム開始前に対応するFWが自動で入るようにすればええんや

>>1
別に詐欺はしてないよな

>>162
まぁ「メーカーにいってください、ウチでは知りません」
って連呼してる店員の姿が目に浮かぶよな

9月に起きた事一覧

モンハンHDがゴミと判明
ドラクエはWiiとWiiU
モンハンは3DS
ミクすら3DS
VITA葬式カンファ
テイルズはネタバレされ、クソゲーで超失速
ダークソウルはフリーズ糞ゲー



　　　　　　　　　　そうだ８月へ行こう！
／'⌒`ヽ、　　まだテイルズもダークソも出てないはず…
ヽ、┗　ノ 　
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒ヽ／ゴ_キ＼ 　 　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||~￣~|/-O-O-ヽ|. 　 　 　　 （ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　 　 　　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　|| 　 　｀‐-＝-‐ '　　　　　　　　　　＼＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

>>162
確かに、苦情を言いたいというか、言わずにいられない状態の人に対しては、
とにかく話を聞いてあげるのが一番だろうね。

つーか普通はメーカーに言うよな。

>>1
その店どこだ？商法で責任があるのはメーカーじゃなく店だぞ

別件だが「メーカーに言ってください」と言われて警察呼んだ事がある
警察がいくら説明しても「作ってるのはメーカーでうちは売ってるだけ」と頑張ってたが

さいごに連れて行かれた

PSNに繋げたくない人もいるだろうしねえ。
オフラインでの郵送交換や、ウェブでのパッチ配布とかはないんだろうか？
PSPしか持ってないが、俺もPSNは二度と利用したくないしアップデートもウェブから落としてる。

>>260
ゲーム業界の普通ってのはあんまし通用しないとは思う
例えばスーパーで買った野菜に農機具の破片が入ってたとして
「スーパーに言うな。作った農家に言え」ってのはどうだろうと思うし
普通の人は農家の連絡先なんか知らん
販売店よりメーカーのことをより知ってるゲハだからそういう意見になるんだろうけど

前作もクソゲーだったのにまた騙されたのか？

馬鹿すぎワロタｗｗｗ

>>263
延期も普通の業界はしないしなぁ。
ゲーム業界って昔ヤクザな業界ってよく言われてたけど
ソニーの事は勿論色んな騒動の対応見てて、本当にヤクザ業界って思うよ。

任天堂は逆に手厚すぎるけど。
やっぱ日本のゲーム業界作り上げたから業界良くしていこうって気分なのだろうかね
その足を引っ張ってるのが今のゲームメディア業界だけど。

>>261
その別件とやらをくわしく
とくにどんな理由で警察につれていかれたのか

>>258
個人的にはエクシリアがとんでもない韓国マンセーゲームだったことの方が衝撃だ
ゲーム内の世界言語、明らかにハングルリスペクトしましたって感じだし

あからさまなチョンゲーなのに、その事については誰も騒がない不思議

>>30
いや、一部のキャラが出なくなるバグなんてないんだが・・・

出来なくなるのは霊リストコンプできないから
特典アイテムの一つが開放できないだけ。
しかも完全にオマケのお祭りアイテムで、ぶっちゃけいらんようなアイテム

>>263
客に説明しても聞く耳もたない聞かない客がいるよ嫌だなあって愚痴だろ

このソース読んでる？これ読んでわかることは
客がクレームにきた、お店としてやった対応はメーカーから説明された内容をおしえた

ただこれだけだよ？
客に自分がが調べて対策しろとか、返品を突っぱねたとか、客と口論したとか喧嘩したとか、自分に不備があったとか
なにもかいてないんだよ？

>>269
マジレスすると自分のブログで自分に都合の悪い情報書くわけないだろ
第三者が書いたブログじゃあるまいし

第一こういうのは当人が自分のダメな対応に気づかないケースが多い
客がなんでそこまで怒ってしかも覚えてろ！みたいな帰るようなことをしたのか。
普通に愚痴聞き終わった後にメーカーではこういう風に〜って言えばキチクレーマーでも高確率で納得するよ

なんつーか職業のこと言ってたり
ブログ主自身が客のことを最初から客とも思ってないような心境でいて
「ああまたクレーマーだようぜぇ」って思って
テキトーな対応でもしてるんだろうなーっていうのは伝わってきたよ。

本物のゴネ得狙ってゆするようなヤクザでもない限り、ちゃんと応対すれば最後までブチギレたままの客なんていない

>>270
つまり、あなたはこいつは店員としての対応が糞だった
ソースはblogの文章からの俺の判断
っていいたいのですか？

問題外ですね

>>272
何が問題外なのか知らんが
>>271の理由でダメな対応したんだろうなぁって想像はつくと俺は感じただけ

で、お前はここでひたすら他人に噛み付いてるだけっぽいが何がしたいの？
自分の行動に何か問題外なことは感じなかったかい？

>>273
ただ、どんな事がおきたのかはっきりとわかってもいない状態で
店員が糞、客が糞とか言ってるやつに腹が立つだけですよ
あなたみたいに妄想だけでどちらかを悪にしたてあげるんですから


まあ、スレタイ事態に悪意ありまくりですから店員のせいにしたい人がいるんでしょうね
フリーズ対策は客がしろとかまったく書いてないですし

全部フロムが悪い

バン南無阿弥陀仏

どう考えてもSCEも悪いだろ
出荷OK出したのはこいつらだぜ

>>255
旧バージョンじゃ無いと不具合起こすとかが往々にしてあるからなぁ…ｗ

悪いのはあまりにも酷い日本のテレビゲーム流通のシステムだろ
明らかに悪いのはソフトを作った側。まともに遊べるゲームを作ればいいだけ
それこそ自分で勝手に最近の流行取り入れてオンライン要素とか入れたのに技術が追いついてないんですね()笑い
って感じだろ
でも日本はゲームソフトは全部小売が買い上げで返品ってのが出来ない
在庫を背負うリスクはメーカーじゃなくて小売が背負ってる
さらにクレームの対応まで小売にやらせてるんじゃかわいそすぎるでしょ
変なもん買ったら買った店に持ち込んで対応してもらうってごく当たり前の事じゃん

職業的クレーマーの話は別問題だしね

｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　 >'"￣ヽ. 　ゲーム屋さんはフラゲのバグ情報もチェックする必要がでてくるわけですか。
　　iﾆ::ﾟдﾟ　:;:i 大変ですねー

>>274
どんなことが起きたのかはっきりわかっていないと思うのなら傍観しておけばいいだろうに、
なんでわざわざ参加して噛み付いてるんだｗ

>>274
つまり火消ししたいってことね。乙。

>>261
＞その店どこだ？商法で責任があるのはメーカーじゃなく店だぞ

小売りは良品を渡してるんだから瑕疵はないわなｗ

というか、ネット見てる奴を基準にしてる時点でおかしいだろこの記事

情報くまなく集めてて当たり前だろ？なにこっちに文句言ってんだよクレーマー

って態度が滲み出てたんじゃねーの

>>280
そうなりゃ廃業しかないわな流石に
人件費かかるようになったらゲーム屋なんてどうにもならん

全部の責任を店が負えとは言わないが、メーカーに全部丸投げするのも売買契約の責任がある以上どうかと思うよな
多分、「ネットでは既に周知のことですし、他のお客様はちゃんと対?%F

書き込みエラーになったわ

全部の責任を店が負えとは言わないが、メーカーに全部丸投げするのも売買契約の責任がある以上どうかと思うよな
多分、「ネットでは既に周知のことですし、他のお客様はちゃんと対策してメーカーに言ってるんですよ」
とかいう、火に油を注ぐようなこと言ったんじゃねえのって思うわ。

ゲーオタじゃない客としては、そんなこと言われて何もしませんって投げられたらキレるだろ

>>280
フラゲバグチェック、普通にしてたなｗ
信憑性が高い場合はお客様に説明してから販売。

>>281
なんで、傍観する必要があるのかわかりませんが
なぜかこうだから店員は糞、客が糞って人がいる、でそんなこと書いてありませんよって指摘したらいけませんか？
まあか喧嘩口調の文もありますがね


>>282
わたしにあなたが火消しをしているように見えるのでしょうが
私にもあなたが話題そらししてるように見えますよ
レッテル張るだけなら誰にでも出来ます

別に義務じゃないけど、客の信頼を得たり円滑に仕事するために情報チェックするのは社会人として当たり前じゃないの
気楽なバイトなら知らんけど

あと常連抱えたり、仲の良いゲーオタ客がいるところだと
求めてるわけでもないのに話の種として、親切にバグやら評判やら聞かせてくれたりする

>>289
いや、話題逸らし(というか話題潰し)してるのはどう見てもあんただが

小売がせめてメーカーと対等の立場だったら自主的に回収して後で費用請求とか出来るんだろうにな

>>286
重要なのはメーカーは出荷の段階で商品の問題なしとして出してる事
この時点でソフトやハードのトラブルは全てメーカーが負わないと駄目なんだよ

>>289
◯◯という趣旨のスレで、例えばゲーム情報のスレで
「出ている情報はこれだけだ！一切妄想や願望は書き込むな！！」
って言ってる奴がいたらどう思う？

お前のやってることはそういうことだよ

>>291
たしかに、憶測だけで他人を叩きたい人の話題は結果的に潰れているのかもしれませんが
それ以外は別に干渉はしてないつもりです
憶測だけで他人を叩きたい、とりあえず誰かのせいにしたいって人には邪魔な存在なのでしょうが

販売責任ってので鬼の首取ったように
恫喝まがいに怒鳴り込んで他の客にも絡むってのはどうかと思うね
普通にクレーム出して店やメーカーの対処まてばいいだけだろ
土方や無職差別したくないけど過度なクレームで捕まってるのほとんどこいつらでしょ
食中毒や車の欠陥みたいに生命に危険が及ぶわけでもないのにバカすぎ
ゲーム全部ダウンロード販売にしようぜウザイからさ

まあ怒鳴るのはキチガイだわな

買ってしまった人はLANケーブル抜いてパッチ待ち
買わずにすんだ人は他のソフトをやればいいさ

どう転んでもゲハ的に楽しい俺が勝ち組

買った店にクレーム言うのはいいけど、店員の話ぐらい聞いてやれよ

>>298
ダークソウルは購入したけど不具合直るまでギアーズ3三昧の俺ｗ

マジなら駄糞売ってこい

こんな不良品売りつけても大丈夫なんてゲーム業界は本当に異常
明らかに調べればわかるようなバグを放置しているのは処罰すべき

>>294
そのような趣旨のスレなら誰に被害があったり、嫌な気持ちを与えることは基本的にないと思いますのでまったく同じとは思いません

逆に聞きますがあなたはこのスレの趣旨をなんだと思っているのですか？
店員が糞だったから店員を叩くスレですか？
客が糞だから客を叩くスレですか？
店員と客どっちが悪だかきめるスレですか？

日本も返品制度取り入れるべきだなぁ

じゃないといつまでたっても日本はβ市場だぞ

まぁまぁ、ちょっとダークソやって落ち着こうぜ

1.クレーム内容をまずしっかり聞く。
2.メーカーから発表があった事、現時点でのフリーズ回避方を説明。
3.もちろん今この場でも返品には応じるし、回避方を試してもフリーズするようなら改めてその時にも返品に応じる事を確約する。

こういう対応なら良かったのかなぁ。客商売やったことないからわからないけど…

見事にミスリードで話題そらされてるぞw

ゲームは買わないくせして口だけはでけぇな
しねよ痴漢

>>271
俺も同じ印象を受けたよ
結局これって店員側の視点での一方的な意見なんだよな
実際クレーマーがどうだったかなんて誇張も入るだろうし

店がどういう対応したのかも分からなければ、そもそも店側の一方的な言い分に過ぎないね
客は店とメーカーどっちに対応求めようが構わんでしょう
他の業界と違って小売が困る事情があるとしても、そんなもん客の知ったこっちゃないし、
もしゲーム業界ならではの特殊事情があるのなら、店は日頃から予防策をとっておくべきだったってだけのことで
しわ寄せが客に行くのはおかしい

その場にいた絡まれた他の客の書き込みが欲しいね

こんなんで怖いとか言ってるようじゃ昔の吉野家では働けないぞ

小売にフリーズの情報が来てたあとに売ったのであれば、説明してなかった小売も悪いか
売ったあとなら言いがかり

>>1
ネットでもよく見かける、典型的なPS3ユーザーに対して
ネット上でよくある（そんなことも知らないのかよ調べろよ情弱的なｗ）対応取りゃ、
そりゃ典型的なPS3ユーザーは発狂するわなｗ

それがPSワールドだからね
PS3略してプサン

クレーム対処は
場所変え人変え時間変え、と以前教わった

ゲハを現実に持ち込んだ例かｗｗｗ
無関係の人に絡むトコまで一致してるじゃねーか

ネタだろこれｗ

>>315
あれ？
その地名ってどっかの国にあったような・・・

もちろんネタだよ　あたかも被害者だった！っていう巧妙なステルスマーケティング

＞普通の方はネットで調べてくれますし説明するればわかってくれるので〜
＞ちょっとある特定の職業関連の方はクレームなどで〜

・自分で調べない
・説明しても理解できない・しようとしない
特定の職業じゃなくて、PSWでよく見かける人じゃね？

なんじゃこれ

ダメだこりゃ。。。

>>313
そうとも言えんけどね
売る前に説明をするとか、張り紙で注意勧告するってのは
あくまで「店側の防衛手段」なだけであって
怒鳴り込まずにはいられないような製品を売った事には変わりないから
こういう剣幕で怒鳴り込まれたらどっちみち店側は平謝りする以外に無いよ

そして、そういう客も含めて相手にしないといけないのが客商売です

客には調べる義務もないし、技術的なことには理解に乏しい人もいる
店員にキレるのはどうかと思うが

PS3ユーザーは情報の取捨選択もできない雑魚なので仕方ないですね

>>323
謝ったうえでのブログのつぶやきなんじゃ？

>>326
謝ったろうねぇ
だって謝る以外にどうしようもねえもんｗ

で、理不尽で怖くて情けなかったから愚痴りたくなったんだろうけど
客側に問題を押し付けようとしなければご愁傷様で済んだろうに。
まぁ、口は災いの元だね

しかしメーカー側は回収しないつもりなのかねこれって

>>309
俺もそう思う
そりゃーかまってちゃんの愚痴なんだから自分が不利になることは書かんわな
擁護してるのは純粋な子だよねw

>>10
スト２がブームの頃
近所のゲーム屋で子供が泣きじゃくり、母親が店員を罵倒してた
「四天王が使えない欠陥品を売りつけた返品させろ」と
店員が必死に「それは噂であって実際は使えないんですよ」って説明してるのに聞く耳持たず
子供が「だって○○君が使えるって言ってたもん、本当だもん」とビービー泣いて
親が「うちの子供が言ってるんだ！真実だ！」って喚き散してた

話し聞かない基地害は稀にだけどおるぞ

違う商品が入ってたとかパッケージが割れてたとかならゲーム屋が対応するべき
対処法に聞く耳持たずに「責任取れ」ってのは「返金しろ」って意味だろ
そんなの勝手に店で対応出来ないよ

>>331
まぁこのケースの場合、メーカーが保障してくれないと返金に応じるのは小売はつらいな

>>329
てか、ずっとどうでもいいことに絡んでる必死な人はガチで火消しのために頑張ってるとしか思えないわ

>>271
＞ちゃんと応対すれば最後までブチギレたままの客なんていない

いるよ？
とくに「ちゃんと応対しても店員だけで問題を完全に解決するのは不可能」なときに
客の性質が出てくる
「不可能なことを諦めてくれない」人は世の中に山のようにいます

>>328
回収したら全部利益吹っ飛ぶどころかコストだけかかって何もしないよりも大きな赤字になる
内容がどんだけひどくても良心的な企業じゃないと滅多にやらんね

>>334
対応が下手じゃなければ、ほとんどはキレたままなんていないと思うよ

全く相手の様子が変わらないのはゆすり目的か
もしくは対応が下手で相手の感情逆撫でしたとかならあるけど
山のようにいるなんて感じるなら、自分の経験不足や態度の改善を考えた方がいいんじゃない？

こんな小売りで買うのはやめてアマゾンで買えばいい。
欠陥品なら返品できる。
あとはアマゾンとメーカーの問題。

別に客も店員も悪いと思わないが何故か店員のせいにしたがってるひとが多いようだな
店員のせいにするとお金がもらえるの？そういう仕事？

多分、まず最初に対応した店員の態度に客がキレたんだろうな
同様のクレームが何度かあって店員はうんざりしていたのかもしれないし
というか多分、客の見た目でどういう人物か決め付けて対応して、それが見え見えだったんじゃないかな
とか決めつけちゃだめだよなｗ

他の客に絡んでるってのが本当ならそのクレーマーに問題がないってことはないと思うけどね
感情がコントロールできずにあたりちらす人ってことだし
まぁこういう人は不満を全部言ってからじゃないと説明きいてくれないから
その対応まちがえると火に油をそそぐな

この客に問題がなかったとは到底思えないけど、たとえ個人が特定できる状態ではないとはいえ、ブログに書いてしまう店もどうかと思うな

>>338
面倒なので引用

誰が悪いかって言えば、こんな状態で出荷した、開発のフロムが一番悪いのは当然なんだけども
単純に契約の問題として見れば、あるのは客と店の間での売買契約だけで、客とフロムの間には何もないのよね
だから、客は不良品として店に返品するのが筋だし、店は問屋に、問屋はフロムに返品するのが筋

>>342
なにがいいたいのかよくわからんが
ダークソウルの件で客はお店にクレーム→店員はクレームに対応した→普通の客はそれで解決、少なくても怒鳴りつけてくる客はいなかった
ただし、今回は納得できない客が怒鳴りつけてきた

それに対して勘弁してくれ　って愚痴ってるだけでしょ？
俺なにか見落としてる？

店員の具体的な対応もわからんのに、店側からの一方的な情報だけで店の擁護はできんな
少なくとも、ブログで余計なこと書くような客商売してる店では買いたくないと、個人的には思った

>>343
>店員のせいにするとお金がもらえるの？そういう仕事？

それじゃーこれについての意味を詳しく教えてくれ
何で店員の責任にすると仕事になるのw

フリーズする←本当
不良品を売った←本当
対処法の説明←本来は買う前にやるべき、できなかった店が悪い
メーカーなんか関係ない←客からすれば販売店にクレーム付けるのは当然
責任とれ←販売店がやれる範囲での責任だと返品受付だがこの店はやったのか？
詐欺で儲けて←詐欺をはたらくつもりはなかったのでこれは違う
他のお客さんに←本当なら問題だが今回の件とは無関係
普通の方は〜←ネットが使える人ばかりではないので間違い
クレームで来られるなんて〜←不良品だったらクレームするのは当然
ある特定職業←本当に調べたの

結論：店側のクレーム対応が間違っていたとしか思えんな

>>344>>346
これが普通の考えなのに店員の責任にすると仕事と判断されますw
GKは普段仕事だから混同しちゃうのかな

>>347
その普段仕事って煽られてるようなことと同じようなことしてっから
仕事？ていわれてるんじゃん気がつかないの？

>>343
店員のせいすんな（責任はない）と君が言ってるから
>>342はその文章を書いたんだと思うよ
要は粗悪品を売りつけたってことだから店側にも責任はありますよってこと
もちろん一番悪いのはフロムだけどね
ただ実情知ってる俺たちからすると、小売りに文句言わずにメーカーに言えよという気持ちというか
感覚はわかる

ｗｗｗ

PS3立ち上げると出るテロップのとこでダークソウルの宣伝してるけど、不具合についての告知が無いんよね（´・ω・｀）

だからこの場にいた他の客の書き込み無いかね

>>351
PSNは悪くないんだから謝罪するわけ無いだろ、いいかげんにしろ！！！！

>>296
そもそも、この苦情言いにきた人が入店時にどういってたのかは書いてなく
具体的に書いてる内容は帰る時の台詞って書いてある
普通に考えたら店員の対応がまずくて火に油注いでるとしか思えない
他の客がとばっちり受けたのも、普通にカウンターで他の客並ばせて相手してたっぽいし
これも対応が不味い

これは小売りが悪いな
窓口の役割を完全に放棄している
これでは消費者が不憫である

店に掲示しておいた方がいいね

とりあえずソニーのせいにしとけ

>>355
＞これは小売りが悪いな

小売りはシュリンクラップすら開けずに中身を保証しろとｗ

>>349
＞要は粗悪品を売りつけたってことだから店側にも責任はありますよってこと

粗悪品じゃないよ。ちゃんとした正規品だｗ
むしろフリーズしないのが粗悪品だなｗ

特定の職業関連の方がクレーム付けにくるのでダークソウルを売るのが怖い
↓
怖いクレームさえなければユーザが泣いても別に何とも思わない

>>356
ブログのほうみるとメーカーからFAX来てから紙に書いて店頭に貼ってあり
客にも説明してると書いてるけどね

>>358
一本くらいデモ用、チェック用に破けよ。
昔、祖父にそういうのあったぞ
デモ用に開封したのでお安くしますみたいな商品

クレーマーの素質がある人が沢山いるスレだなｗ

クレームが嫌ならPS3のソフトは売るな

じゃあ悪質なクレーマーにしておくか

>>362
＞一本くらいデモ用、チェック用に破けよ。

小売りにデバッグしろとｗｗ

>>362
あれは店頭にデモ画像流すためのだよ。
エンドのTVに繋がってるハードに終日入れっぱなしで
プレイなんぞ誰もしとらん

要するにデバッグしてない糞メーカーなんだろ？

ダークソ買うヤツの多くは、デモンズ厨だったヤツだから、しょーがない。
クレーマー気質なヤツが多くても我慢するのだ、販売店よ

>>368
デバッグはユーザーがするというのに

>>358
>355は超能力者で、パケの外から盤面の情報を読み取って
正常に動くかチェックできるんだよ

>>368
未完成でカルドも売ったからな
バンナムはあきらかにデバッグに金かけてない

デモンズってオフ専だったの？
経験活かせてないの？

>>371
だなｗ

個人情報流出など社会的な問題を引き起こしたPS3関連の商品を事件以降も引き続き扱っているのだから、
それなりに責任を問われてしかるべきでは？

フリーズってファミ通とか電撃とかゲーム雑誌の記者が記事を書くためにプレイした時には気づかなかったのかな？
記者がプレイするのは製品版とは違うのか、それともあえてフリーズのこと書かなかったのか。
こんなわかりやすいバグに気づかないことはないと思うんだけど。。。

気づいても書かないよ
消費者の為に記事書いてるわけじゃないんだから

ファミ通に渡したのが360版の可能性もｗ

広告費を出してくれる人の悪口は書かないよ。

>>376
オンでフリーズじゃないの？
発売前の雑誌記者のプレーは、
オフしかしてないのじゃね？

しかも、たぶん、10分くらい
やるだけだと思うよ。

>>380
メーカーから来た広報資料だけでもレビューは書けるから、
プレイしたかどうかも怪しいよ。

>>378
その可能性が高いｗ

今後フロムはフリーズで煽られるだろうなｗとかたまに聞くけど
逆にフロムゲーでフリーズしないソフトなんてクロムとデモンズしかねえよｗｗｗｗ

言われてみればそうだな

>>376
ファミ通に届くのがβ版だからフリーズなどの不具合は
正式版では解消してる可能性がある
だからバグはスルーってことらしい

ってなことを聞いたことがあるけどどうなんだろうねｗ

ファミ痛ってファミ痛専用鯖とかあるんじゃないの？

店員に
文句を言ったら
クレーマー

ゴキブ李心の俳句

>>376
電撃は「オンやってないよ」って言ってなかったっけ？

>>386
レビュー鯖が有るよ

レスどうもです。

記者がわざわざオンを切ってプレイするのはあんま想像できないけど(´・ω・`)
製品版とは違うからバグはスルーなのかぁ。
（あぁ、電撃はオフだけなのね。

それに、ゲーム雑誌の記者が「このゲームはバグがあります！」なんてネガキャンはしないよなぁ。
広告費もらってる訳だし。

テスト版だからバグは無視の可能性が高そうですねぇ。

ドカタのことかー

俺もこの三連休いつクレームが来るかと思って胃がキリキリしてたし
実際これと近い事うちの店でもあったけど
ブログとか他人の目に入るとこでお客さんディスるのは論外だよなあ

この人はちまとかJINとか嬉々として見てるみたいだけど
お店の人って大事な商材を重箱の隅つついたようなネガキャンするゲハブログって頭にこないのか？
勿論俺は大嫌い

何だよく見たらお店便りか・・

>>375
大手だから許されるとか、色々と終わった感あるな(´・ω・｀)

ダークソのフリーズ対策は客がやれ→ふざけんな！
カグラのフリーズ回収は客がやれ→よろこんでｗｗｗ


どうして差がついたのか

>>140
違う違う論点を見失うな
「メーカーが悪いのに、客を悪く言ってる店」ってスレだから

バグに関してはフラゲの人柱って重要なんだな。情報さえ知っていればそれ相応の対処が出来るしね
ゲハみている店員はある程度対策は取れたのかな？

>>397
一方、フロム社員はチートキャラでフラゲ狩りに勤しんでいた（笑）

>>398
それ本当なんｗ、なんか「お前らこれ以上プレイすんじゃねー、バレるじゃねーか」のスタッフの気持ちが見え隠れするぞｗ

>>397
とあるお店が真偽もわからないのに
ネットでバグだらけフリーズしまくりと噂があります、本体が壊れるという噂もあります
なんて内容の貼り紙やら客に説明してごらんよ逆にうったえられてもしょうがないレベル

これがまかりとおったら、発売前のゲームは嘘でも全部バグなんだって騒いで話題にすればお店が貼り紙やら注意勧告するんだぜ？

できるのは馴染みの客相手に話すくらいじゃね？

噂じゃなくてオフィシャルに確認取れてることは大々的に周知しようが問題無いでしょう
HDDの件なんかは張り紙とかじゃなくて言われるように口頭にとどめるべきなのかもしれんが

>>380
しばらく前にファミ通本誌で、レビューではないがとある新作ゲームのオンラインプレイについて
言及したことがあってな。

ところがその記事が書かれた時期はPSNの停止期間中で、検証の結果、どうやっても
オンラインプレイを出来なかったことが判明した。

これはどういうことかとファミ通に尋いたところ「本記事でのオンラインプレイはレビュー用に開放
されたサーバでプレイしたもの」とのこと。

ファミ通の言うことがその場しのぎの嘘でないのなら今回もレビュー用サーバでプレイしたはず
だよね。

>>400
その通りなんだがフリーズに関してはフラゲ配信でちゃんと証拠が上がってたし確たる証拠が無ければ難しい所だよな。
バグに関してはエロゲーは凄いって聞くけど店に突撃する客は少ないのかね。

>>398
これ、フロムも悪ノリでやっていたんだろうけど、このフリーズ騒動で
完全に逆効果になっちゃったな。こんな悪乗りする暇があったら、
フラゲのタイミングでフリーズバグの究明とバグ取りしておけ、と。

>>395
カグラってネットつないで起動したら100%フリーズするバグがあったの？

メーカーは回収する気無さそうだねぇ

任天堂だったらえらい言われ様だったろうな

>>405
むしろ、３Dで胸をじっくり凝視できるバグ（おまけ）が発見されて購入者歓喜。

さーーーて　おまいら







　　　　　　　今日　　　パッチが　　くるわけだが
　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　準備は　　いいか？

店の対応としてはＰＳ３関連商品はすべて店頭から撤去するのが正道

>>408
今日はパッチ配信日の発表であって、今日中にパッチが配布されるかは
不明だけどな。

このクソゲー擁護すらなくなったな

>>408
情弱にも程がある。
そんなにPS3擁護に必死なら、公式発言をよく読め。

このド低脳がぁッ！

客が小売にクレーム入れるのは当たり前、そのかわり小売はメーカーにクレーム入れる、または訴訟損失補てんの
訴訟起こす気で行かないと

尼に返品しようと調べたら
メーカーで初期不良と判断された場合は、メーカーお問い合わせ時の担当者からのコメントと担当者名を明記して、返品受付センターから返品手続きをお済ませのうえ、商品をご返送ください。
ということはバンナムにどうすんの？って聞いて
パッチを用意しておりますのでって言われて
待てないってなるんだけど

これ普通に売りに行くしか無いの？普通に売ったらことの重大さが伝わらないのが悔しい

>>413
ISO的には市場クレームは半端ないぞ

>>414
国内でバンナムに聞くなよｗｗｗ

電化製品買って初期不良ならそりゃ普通に購入店に行ってクレーム付けるだろ
ゲームだから小売にゃカンケーないなんて通じねーよ
ネットで調べるだの何だの>>1の奴ってホントに小売商売やってんのか？って思うわ

>>417
しかも、量販店でなく、ゲームショップだろ？
家電とかでまちの電気屋さんとかは、値段は高いけど、細かい顧客サポートをするから、
固定客がついて商売成り立つわけで。高いわ、サポートも放棄だわ、じゃ
ここで買う価値ないだろ。

PS3に関わるからこんな不幸が

店員はクレーム処理の基本も知らない人っぽいし
怒鳴り込んでくる人も社会常識はしらなさそう

どっちもどっちだよな

どっちもどっちも
どっちもどっちも

>>14
ネタは忘れたけどゲハでも結構きついクレーマーので動画晒された事あったね
隠し撮りだったんで晒した方が叩かれてたっけ

小売りがメーカーに噛み付かないで客の言い分聞こうとまずしてないだろ
客もアレだがどうせこんな不良品は返品させろや、って言ったんだろ
バグ取りもまともにしてないようなのを市場に出して、パッチあてすりゃいいや
なんてナマクラしてるからいつかは起こると思ってたよ

たまらないぜソニソニ

>>405
あれは裏ワザの部類だわ

>>1
伊集院の深夜ラジオでやった「日常モンスターハンター」思い出す
ずっと伊集院のラジオを聴き続けている自分が、
唯一聞くのが耐えられずにそのコーナーの間ラジオを切っていた‥

体駆け巡るVita

黙って騙してでも売りさばきたいゲーム屋と
一般常識から外れる客
良い勝負だろ、ニヤニヤしてるのはフロムとソニー

PS3のユーザーはDQNが多いイメージだから仕方ないさ

　　　 ｲ　　　　　 ,、 　 　 ヾ
　　　│　 ,　,.イ ハ. ﾄ､ 　 |　　狩りはダメでも
　　　　| .ｨ／ニソ　'エ、ヽ |　　vitaさんには
　　　r'ｺ|　{　９ .　 ９　}　|Fヽ　(仮)が沢山
　　　|にl|　`ｰ ,｣ L ｰ '　 l|-ﾘ　あるじゃない
　　　ヽﾆ| ､_"‘‐ｕ‐’´"_, |ン　ですか‥‥！
　　　　　|.ﾄ､二ニニ二ノ!|
　　　　 ,.l.ヽ.ｰ‐-rｰ─;ノ.l,､
　　　　 ｢l.＼￣二￣.／/|::

ここは爆死ンガースレ？
サスライガースレ？
ブライガースレ？

いつもみたいに「w」つけてヘラヘラ書けよ
もしこれがニンテン系だったら
「もういやだwww 僕の中でこれをプレイする気が失せましたw 売りますwww」
って書くくせに

パッチまだー

正に、ダー糞売る

>>417
みたいに他の業界は〜って言ってる奴は
日本のゲーム業界の流通が歪んだ構造してるの知らないのか？
小売りがメーカーに文句言えないシステムだから
律儀に返品受けてたら倒産コースなんだぜ？


だから街のゲームショップは壊滅したんだよな…

返品受け付けるシステムのせいで歪んでるって批判されまくってる、出版業界とかもあるのにね！

>>435
商品価値の無いゲーム作るメーカーは倒産すれば良いのに

おかげで近所のゲームショップはGEOしか無くなった

>>437
バグゲー作って売った場合
痛い目見る度合いが小売>>>>>メーカーなんだよなぁ

しかも最近はパッチすればいいや的考えで
余計メーカー側が酷くなってる

街のゲームショップってなんでなんなに工夫がないんだろ
ファミ通クロレビ張っときゃオールおkってもんでもないだろ
最近のPS系攻勢の中、2軒潰れたな

>>438
どういう構図で小売りが損するの？

客に売る前に、頻繁にフリーズする事やネットワークが
マトモに使えないと説明した上で客が買ったなら客が悪い。
逆にそういう説明無しに売ったなら店が確実に悪いわな。

特にPS3のソフトはそういうバグやネットワーク障害が日常茶飯事なわけで
そういう危険性を説明しないで騙すような売り方したら客は店に怒るに決まってるだろ？

メーカーは小売に売りつけて終わり
小売は客に売りつけて終わり
客は泣き寝入り

おわり

まあ実際PS系の客は馬鹿とキチガイが多そうだな

　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　 　／ ￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿_＿＿_
　　　　　／￣￣￣￣￣／＼　　　／　　FF4　　　 ／|
　　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　＼　 |￣￣￣￣￣￣|／|
　／￣￣FF14 ／|　￣|__」／ _　FF14￣￣／|￣|__,」＿＿_
　|￣￣￣￣￣|／ ￣FF14　／l￣￣￣￣|／ ￣FF14　 ／|　
　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| た
　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| 利をやる
　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|
　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|
　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|
　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|＿＿＿_
　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　　 　／|
　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| 　 ／　｜
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バイオマーセに発売日からセーブデータ消去できませんとラベル貼って販売してた店がダークソは普通に販売してるのはなんなんだろう

>>444
FF14は仕様た゜ろ

>>440
バグで返品受けてもよっぽど深刻じゃない場合
メーカーが保証しないことが大半
そして金額はそのまま小売の損失


それが販売責任と言えばそれまでだけどね
そういう業界で小売やってるんだから

>>445
今回のトラブルに関してフロムやバンナムから正式なアナウンスが
小売や流通に回ってないっぽいから、ショップが公式対応できない。

これ修正版が用意できたら、直接フロムにクレーム入れてきた客だけに交換対応すんじゃないかな
キャリバー３とカルドセプトでバンナムが実際やってる。

まぁお前らの声が小さければ無かった事にされるっていう王道対応なんだけど

>>445
それってこないだ幹部？が逮捕された大手ブラック企業じゃね？

>>450
GE○？
今年だけで3件くらい金絡みの問題起こしてるね
以前にはマリギャラの件もあるし

>>449
＞まぁお前らの声が小さければ無かった事にされるっていう王道対応なんだけど

うわぁ

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&ei=UTF-8&md=t
ツイッター上での報告

>>453
フリーズ報告と捏造擁護ばかりだな

ゴキブリってほんとゲーム買わないよなｗｗｗ

>>455
ちゃんと買ってるだろ。
メジャーなゲームばかりだけど・・・

>>456
買ってないよ

PS3すら買ってないだろゴキは

だいたい金払ってたらあんなに擁護出来る訳がない
ゴキブリはいつも企業視点でしか擁護しないし

ゴキブリは金払うどころか貰う側だからなｗ

そもそも買ったらその時点でPS3ユーザーだから
ゴキブリの定義から外れる。

ゲオは貼り紙すらなかったな
PS3も一緒に捌けるから売れないと困るんだろう

>>435
それは消費者側の観点では全く持ってどうでもいい話
単なる消費行動において消費者が業界の内部がどうだのこうだの考える必要なんて全く無い
自分らが取り扱い販売する品物に責任が持てないのならさっさと小売なんて辞めてしまえってことだ

>>1に関して言えばそもそもの原因になった製品のメーカーに対してさん付けしてる時点でコイツの程度が知れてるけどな

ゴキブリ

日本のゲームが欧米のそれと比べて稚拙なままでまるで成長しないのは
こういうメーカーによる小売り軽視、客軽視の姿勢が根付いてるからかもしれないな

容赦なく返品くらう海外でこんな舐めたスタンスでゲーム作ってたら
売れないわ返品くらうわで一銭にもならないわけだしな
そりゃ真面目に切磋琢磨するわ

オンライン状態だとキャラメイク終わった後のロードで必ずフリーズしプレイできない状態なのに
よく普通に店に置けるよな

パッケージに注意書き貼ったり、買った客には店員が説明したりするならまだいいが
それすらろくにしてないからな

はっきりいってやってることが中国レベルだぞ

「LANケーブル抜け」ってさ
ダークソ以外の用途でもPS3使ってる人はどうするの？

いちいち抜き差しするの？

ダークソ専用PS3を用意しろって事なんだろ

タイトル画面あたりでオンやるか選択させるようにすればよかったものを
なんでPS3がネットに繋いでると駄糞まで強制オン仕様なんだか

>>469
オンラインでやるかオフラインでやるかの選択は出てくる
つかオン止まってるからオフラインしか選べない状態ｗ
でもこれだとさっきも言ったようにＩＤをサインアウトしないと
オフラインでやってもキャラメイク後ロード中に必ずフリーズする

そういえばサインアウトしてやるって、トロフィーとかはどうなるんだ？ｗ

トロフィーは取れるよ
有ったやつはサインインした後で同期すればいいだけ

435 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/09/26(月) 10:57:06.41 ID:T8DBJ+WC0
>>417
みたいに他の業界は〜って言ってる奴は
日本のゲーム業界の流通が歪んだ構造してるの知らないのか？


よくこの手の擁護見るんだけどそんなの普通は消費者は知らんよ
歪んだ構造だから客にも理解しろってか？
あほかよw

散々言われてた事なんだろうけど
>1のブログ主がエア店員って説に俺は納得いった気がする。

接客業してる人間とは到底思えないし、
どうにも普段相手にしている人間が「インターネット上の人間ばかり」だから
「インターネットで情報集めるのが普通」とか言ってしまったように思えてならない。
たぶん、知人が店員やってて、又聞きした話なんじゃないかと想像する。

>>474
>インターネットで情報集めるのが普通
こんなこと書いてないけどな


まぁ、お店だよりだからなぁ、こいつがどうなろうと誰も困らんよ

お店だよりはネガティブ鬱気味のリアル店員だろ、たぶん

お店だよりてGKよりなナチュラル洗脳者だよね

>>473
そんなアホな体質が日本のゲーム流通
痛い目みるのは消費者か善意で返品受ける小売り
メーカーは不良と認めなければ回収指示ださないし受けない

店の名前だしてないならにちゃんの書き込みと
なんらかわらねーよ

みんなそんな怒ってないのな
これが当たり前にならないことを望むよ
最低限PSN通した状態でオフプレイできるのが最低のラインだ
尼に連絡したら未開封だったら全額返品できますよーだって
ネット確かめたらGE○る

なんじゃこれ

自動車ディーラーと自動車メーカーの関係と、ゲーム販売店とゲームメーカーの関係の違いを考えろとは思う。

任天堂製品で致命的バグがあっても騒ぐのは被害者が大半だけど
ソニー製品だとエアー被害者の声が一番大きい不思議

え？逆だろアホか

>>484
実際そんなに売れてないて意味だろ言わせんな恥ずかしくはないか

まぁ、これでPS3ユーザーが怒らないなら今後PS3のソフトなんて全部未完成品で発売して
あとからパッチで完成させる方式でいいんじゃね？
買った分だと、全体の30%で終わっちゃうRPGとかでもPS3ユーザーなら誰一人文句言わないだろ。
で、今後３〜４年かけてダラダラと残りの70%を作る。飽きられて話題にもならなくなったら、未完成のまま60%程度でもパッチ打ち切り。
これで誰一人損しないんじゃないか。

車とソフトウェアの市場は同じ理！ライトもパッチでなんとかなる！
70%未完成と不具合は同義！任天堂製品にバグのあるものなんてない！

どうして豚ってこんなに頭が悪いの？

>>486
すでにスクエニのWD社長が何年も前に提唱していたし、実践もしている

JINは関係ねえだろ

恐ろしく頭の悪いゴキブリがきたな

>>487
SCE自ら、未完成品販売を推奨している。
GT5ってソフト知っていると思うが、アレ、発売前に宣言していた事の40%も未だに実現できてないんだぜ。
全車破壊表現対応、バイク実装、HOMEから愛車に乗りそのままGT5のレースに参加、ｅｔｃｅｔｃ
今のペースで行くとGT5が完成するの、あと20年はかかるぞ、マジで。

>>491
>HOMEから愛車に乗りそのまま

HOMEに車走れるとこ無いだろうにｗ
バイクだって無理だ、自転車位だろ

Q「ダークソウル」XBOX360 国内での発売は ないのでしょうか？ 海外ではでるのに・・・ だめなんでしょうか？ 教えてください お願いします

Aはい。大変申し訳ないですが、国内では発売の予定はありません。


http://twitter.com/#!/kohoyanai/

そういやFF13もずっと国内は独占だって明言してたっけね

フロムは出さないと言ったら絶対にださないよ

何言われてもパッチすら出さないしな
今回のような本体壊すようなケースじゃ渋々動くけど

ローソ○だと、最初にクレームには「申し訳ありません」しか言っちゃいけないように教育される。
店側にも言い分はあるだろうけど、
金だした客には関係ないもんな。

PS3独占が返って裏目に出たな

age

小売はメーカー営業でも呼びつけて文句言えばいいだろ
クレーマーとか客に難癖つけて甘え過ぎ

今日のパッチで改善しなかったらヤバイよな
回収しかない

>>501
そんなに往生際がいいだろうか、このメーカー

>>501
新しい不具合でたようだよ

>>503
マジ？
パッチ当てただけでまだプレイしてないけど、やっぱしばらくプレイしないほうがいいな
完全に改善されるまでプレイやめておくか

>>504
以下コピペ
ただし100%ではないらしい。
新しいアカつくればいいらしい。

ダークソウル　１８８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1317093004/

>101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 12:36:12.72 ID:OBaX/7PS0
>とりあえず起動時にサインインしているとフリーズ
>ゲーム中でサインインするとフリーズしないけど
>その状態で死ぬとロード画面でフリーズ
>本体は初期型の60G

>>493
出さないんだったらAC5も出すなよ
ダクソだけ出さないとか明らかに他の圧力がかかってますって言ってるようなもんじゃん

そこまで重要なタイトルなん？
前作は国内20万？世界で50万とかじゃなかった？

他の圧力ってなんだよ
圧力かけるメリットが分からん

>>505
うはｗ
俺も初期型60GBだ
今まで大切に使ってきてる本体だから、しばらく様子見るか

また新しく始めから楽しめるなww

うちのPS3は120GBのCECH-2000APS3で
ネットはルーター＋ハブ使用のNATタイプ2
ISPはAu

この環境でパッチ1.02を当ててもフリーズする

というか、フロムに修正する能力無いだろ

どっかの板に不具合情報スレでも立てて情報集めたほうが
能無しフロムでもヒントになりそうな情報が出るんじゃね？

>>512
立てて。
俺も立てようと思ったがLVが足りず無理だったｗ

>>513
どこの板にするんだｗ

PSNが原因とかではないの？

ダークソウル

>>493
「申し訳ないですが」じゃなくて「申し訳ありませんが」だろ
客に対する言葉遣いもわきまえていない馬鹿が広報なんかやってんなよ

同じPS3でも新アカウントだとプレイ出来るから
ハードウェアやネット接続の問題ではなさそう。

新アカウントと本アカウントの違いはブロックリストの登録の有無くらいしかないな
この辺の処理でうまく行ってないのかな〜
一度ブロックリストを全消ししてチェックしてみるか。

篝火に触れてもセーブされないとかねーｗ

>>517
バグ出た時に

原因が判明したかもしれません！

とか言ってる阿保に今更何をｗｗｗ
どうみても社会出てる人間の言葉遣いじゃねぇわな
接客どころかクライアントとか他の人間と会話したことないんじゃね？ってレベル

本スレみてるけど、オンラインの不具合だか仕様だかにみんなストレス溜まってきたみたいで
オンライン糞糞言われまくりだな

あとブロックリストが勝手に消えるとか

こんなふざけた完成度で発売したらただでは済まないと
フロムソフトウェアには一度痛い目を見せるべきだな

なんかこっちに書いたら本スレ擁護が増えたww

結局、不良品は認識していながら発売、案の定フリーズしまくってオンライン中止。
このままだと２週目のランキングに響くため、今日の、このタイミングでパッチを投入。

ＧＫ顔面ブロックリストｗｗｗｗｗｗｗ

明日フロムに返品受け付けろって電話する もうまたフロムかで済まされる限度を越えてるわ

>>526
会話は録音しとけw

フリーズバグ完全には直らなかったのか
なんか他にもバグ出て来たようで

どうすんの？

神パッチもう配布されてたのか、神対応だな

21:39:54
これももちろん早急に対応いたします。原因の特定まであと少しですので、確定次第ご報告させていただきます。
RT @sengoku072: @senden_ogu 全然トロフィーより先に進まないんですけど


特定できてないワロタ

>>530
「あと少し」とか言わないほうがいいのに…。
原因が確定できていない以上修正工数も算出できないんだから、
「今しばらくお時間を頂きたく存じます」のようにしておけばいいのに。
すぐ直るみたいに書いてまたバグが出たらどんどん信用無くなるのに。

今時初期型なんて使ってんじゃねーよ

>>531
>原因の特定まであと少しですので

この返答はどう考えてもおかしいよな
ｱﾔｼｲ個所のソースを頭から目検しててもうすぐ最後まで見終わるよ！って感じかｗ

ゴキブリの突撃でコメント欄やめたのか・・・
年末のマリオやモンハンの予約や問い合わせが多いから今度はVitaがどんだけ興味もたれてないのか訊きたかったのに

シコシコと全てのブロックリストを消したら起動できるようになりました。
この辺に不具合があるのは間違いないよう。

>>533
つまり何個も原因があるか、それとも原因がさっぱりわかってないのどちらかか

>>530
これからかよ！

このゲームに限らず未完成ゲームが販売されることが増えたよね
客を舐めてるとしか思えない

そば屋の出前状態だな

>>518
新アカだと正常動作するとか、リリース前の動作検証が不十分なのがバレバレじゃないかｗ

反省会のスレみたけど意外と盛り上がってるのな
これは忘れられるなオンラインフリーズ
でも業界のやつらはこれをちゃんと糧にしてほしい
伝える方法がないんだが

>>541
和メーカーの人間自体が厨二病発症してるから伝わるわけないじゃん
俺様とPS3が正しい
手抜きでもお布施とか神ゲーと崇めて毎回騙されてくれるし、売れないのは
糞箱市場が悪いからって奴らばかりだぜ

540 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 00:53:25.03
前書いた通り、ダークソウル、いくら応急処置的なパッチ当ててもダメだよな

デバイス制御がシビアとか以前に、無計画に削った部分のせいと使用部品の違いで
開発機でエミュレートした結果と一致しないから、使用メモリ減らして動くバージョンでも作り直した方が
きちんと動く可能性高いだろ

大体、あの制御ドライバは最初から問題多かったしな

現在発生している不具合について
http://form.fromsoftware.jp/darksouls/blog/

>昨日9月27日（火）12：00より、オンラインサービスを再開しておりますが、
>一部ゲーム内において不具合の発生を確認しております。

>【確認および究明されている症例】
> ・一部NPCが消失してしまう現象
> ・アップデートファイルver1.02を適用後、トロフィーセットのインストール時でのハングアップ

>以上の症例について、現在対策中で、
>速やかなアップデートファイルによる改善を予定しております。

おいおいまだ直ってないのかよ
購入して満足にオンあそべないってのソーコム4入れて2回目とな

hiroyuki_ni
2011.09.28 13:36
ダークソウルのセーブデータが壊れて、最初からやり直しになった。。。
via Paapeejp

ひでえなこれ

>>517
「申し訳ない」で１つの形容詞だから、丁寧に言うとしたら「申し訳ないことでございます」だよ。
まあ一般に使われているけれどね。だとしても「申し訳ないです」＜「申し訳ありません」ではない。

調べたら「申し訳ありません」が誤用なんだね。
知らなかったわ。恥ずかしい

はやく直せ
年末突入したら購入リストから
外さざる終えない

「申し訳ございません」の方が的確じゃない？

それも同じ

あとついでに、申し訳〜は言い訳できないという意味なだけなので謝ってはいない。

>>544
1.06くらいには遊べるようになってるのかな？
悲鳴が海外にまで伝播されてると思うけど

鬼の首を取ったかのように騒ぎ出したね＾＾

小売り生殺しワロス

古本市場の特設コーナーが無双に変わってて吹いたｗ

店にゴルァ電いっぱい着て
ゲンナリしたんだろうな古市

ところで「お詫び致します」ってのは詫びた事になるのかな
将来的に詫びたいと思っているという心情を打ち明けてるだけなのかな

http://www.meet-me.jp/start/attraction/rpg
トヨタと組んでココアって別会社作って
こんなアホ仕様のRPGアトラクション（オンライン実験場）で小銭稼ぎしてる暇あるなら
さっさとダークソウルのバグ完全に直せよ

なにが起きてんだ
なかなかここまでの騒ぎ無いよな最近じゃ

製品回収ﾏﾀﾞｰ??

不良品抱え込まされたショップの身にもなってよ

国内だけ箱ハブるからだね。

メーカーからすると、小売りとユーザーはわりとどうでも良い。

全メーカーがそうってことはないだろうけど
フロムがそう思ってるのは間違いないだろうね

だってもう28万売れちゃったし日本ユーザー馬鹿だから回収しなくていいし
数年後には忘れてるだろうからまた信者が新作買ってくれるし

＞わたしは、『テイルズ』シリーズの発売日の
＞午前中には、だいたい、ずーっとお店にいます。
＞本当に売れるのか、怖いんです。
＞実際にお客さんにお買い求めいただいているのを見るまで、
＞本当に怖くて・・・。

フロムはこれ以下か

>>563
下ろして利益になれば後どうでもいいもんな

パッチ三回目でまともになるの
糞マッチングはそのままらしいが‥

毎度思うんだが
テストプレイってやらないのか？

個人の使用状況＆ロットによる差が激しすぎて
意味無いからしないんだろうか？

>>562
バグがあることと国内独占に何か関係あるの？

>>565
信者は買うだろうけど、前作の評判や今作への期待で買った人は次は買わないだろうね
糞な商品で安定して商売したいならもっともっと信者狙いにターゲットを絞らないと

次回作は微妙な売れ行きになるだろうな
もったいねーよほんと

>>572
海外でもやらかしたら次回自体ないかもしれん

>>567
その上、あとは客と小売りが罵り合うのを高見の見物だもんな。
性根が腐ってやがる。

はやく直せ

>>570
マルチだったら動作環境のましな方でまともに遊べる可能性は残るな
低性能でゴミネットワーク仕様のPS3独占だった時点でどんな経営判断なんだよと思うんだけど

>>574
呑気にフラゲ狩りして
遊んでたんだっけ？

小売涙目か

いかにも違いがわかる通向けって宣伝して
発売してみたらこの有り様か


ゲームなんてバカなオタクを騙して売り付ける
楽な商売だね

まあ、個人情報だだ漏れさせて社会問題になった
PS3関連の商品を扱ってる様な店なんだから仕方ないでしょ。

買う客も小売りも自己責任って事で。

ダクソ

駄糞売る

>>569
いまやってるよ

今かよｗ

×　いまやってるよ
○　いま購入者にやらせているよ

酷いｗ

しかしダークソウルは問題多すぎだよな。
こんな状況で擁護する信者もバカとしか思えないけど。

ＰＳ３で遊ぶ特定業種の人って…ｗ

有料デバッガー募集

プレイしてバグを報告するだけの簡単なお仕事です
参加費用：7800円（価格は店舗により異なります）

ひどい

>>589
おいこら

客まかせ

>>589
バグなんてないよ　ってウソ報告をする仕事は無料で出来るのがすごいな

ゼノブレみたいに完全進行不可になるバグはないよ

なに、結局パッチで改善されなかったのか？

>>594
ゼノブレにそんなバグあるの？回収騒ぎになった？

ところで、いい加減LAN繋いでてもフリーズは100%回避可能になるパッチ出た？
いつになったらまともな製品になるの？ダークソウル。

・・・そいえば、GT5も未だに完成度20%程度なんだよな・・・。どんなハードだよ、PS3ｗ

チカニシ顔面ムーンライトソードｗ

age

>>592
客かませ

小売涙目だな
某宇治の店ならメシウマだが

ゲーム屋は無責任すぎるから、これくらいでちょうどいい
不具合山盛りのジャンラインを平然と店頭に並べておくとか理解できん
他にセーブが消せないソフトも、なんの注意書きもねえし
売り物に対して店が無関心無責任すぎる

マシになった？

マシになるどころか、
ダクソの在庫吐き出しに成功した小売りは、
この事なんてもう忘れてる。

ひでーなオイｗ

ユーザーが何も言わないからゲーム業界が変な構造になったんだろ。
買った奴は酷いバグがあったらどんどん店に言えよ。
そしたら店がメーカーに強く言うようになるんだよ。
普通はそーやって小売が強くなっていくもんなんだけどな。

>>605
PS2時代にPS2ユーザーが何も言わなかったんだろうね
あの時代にサードも小売りもすっかりぬるま湯に浸かっちまったんだろうな

スターオーシャンか！

>>605
それで情報漏洩でストレス解消か