1 :
名無しさん必死だな :
2011/09/23(金) 23:29:52.43 ID:HRsy0iC90
2 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:30:36.67 ID:73uE4/EL0
ソニクジェネレーション60FPSくるー?
3 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:30:45.45 ID:ZMhFg69F0
真のHDハード来たな…
4 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:31:37.00 ID:AM/NRD5u0
やっと言葉通りのHD機が出るのか MSも新機種だすんかな
5 :
【東電 62.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/23(金) 23:33:06.15 ID:lW9G9VQh0
どうせXBOSX720とかPS4とかが出て半年もたたずに時代遅れって言われるんでしょ? いつものパターンだよね。
6 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:33:12.49 ID:W8I3Td0Z0
そりゃまぁ、一番新しいからな。
7 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:33:30.46 ID:FmFQj2iz0
MSも足並み揃えて同程度のスペックの次世代機出して、コンテンツ勝負でゲーム業界を盛り上げてくれないかなぁ
8 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:33:35.10 ID:9sEDNksG0
真のHD機か
9 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:34:01.07 ID:TPZNrLo40
6、7年の差があるんだから 同レベルだったら驚く。
以下また知らないメーカーwww禁止
11 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:34:24.40 ID:3ngTPWSO0
つまり、初めてのフルHDコンソール機と言えるってことかね
PS3、Xbox360以下だったら終わってるだろw
720はどうするんだろう、性能を重視するのか色んな機能盛り込むのか楽しみだ
THQってトーホクって読んじゃうよな
あとはハードな洋FPSが出せるような清濁併せ呑む雰囲気を作れるかだな
まあPS3は壊れて当たり前の消耗品だし 1年毎に買い換えるのがSONY的に普通
そりゃな・・・。 でもこれでMSやSCEが次世代機出しても 正直そんな大きな差はつかないだろうから どっちにしろマルチからはぶられる事はないだろう。
性能が既存のものよりいいのは当たり前。 問題は値段だな。任天堂も2万5千の壁越えてくる時代が来るのかと危惧してたが 今の状況を鑑みるにそれはないような気もしてきてる。
任天堂今回は頑張ったな
誤爆スマそ
WiiU発売にPS4発表当てるくらいは普通にやってくるだろうな で、発表時と発売時のスペックやサードタイトルが別物になる
そんな事は分かりきってる事だしな
HDD用のUSB3.0とLANポート積んでくれ
これ以上はあまりハイスペにする意味なさげよね まずソフトメーカーが体力持たないしょ
25 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:38:30.16 ID:jI1ZXmrH0
ただ原文をよく読めば、THQの従業員の名前は明らかにされていないので、信憑性は? あくまでもrumorとして記事にする とかなんとか書いてるな
悪い事言わないから本気でwiiUは一度白紙にした方がいい あれだきゃ絶対に売れない
>>15 Wiiですらマッドワールドとかいう人殺しゲーがすでに出てるのに何言ってんの?
どっかで刷り込まれたイメージで語り過ぎww
すぐに箱の次世代機が抜かしそうな気がするのう PS4は更にその上を行くのだろう 時代の流れは速いねえ
そろそろハードを統一して欲しい マイクロソフトと提携して Wiiuを共通プラットフォームで頼む
30 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:39:30.63 ID:hywOHWeT0
っつかあの当時、箱○やPS3みたいなのを出したのがどうかしてる 逆ざやってレベルじゃなかったろ 数千億の赤字が前提の商売するのが異常なんだっての
性能はまあ出せるんだろうけど、発熱が今から心配だ こればっかりは誤魔化し効かないからなあ
>>24 いや360やPS3が低性能過ぎてメーカー四苦八苦でしょ今は
フレームレート出せなくてガクガクとかロード長いわで調整に相当苦しんでる
今度はハクシハクシか
35 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:42:10.31 ID:2HEM/2hv0
wiiUコンのような正統派コントローラー(に画面がついたもの)が付属されてるのが大きいと思う wiiのときはクラシックコントローラは別売りだったから正統派ゲームを出しづらかった点もあるだろう wiiそのものの普及台数は多いからコントローラ使いまわせるっていうのも強力だな
来年買うけどこれで3機種持ちになれる PS3? いらん
ていうかPS3て360より1年後に出たHD機なのにそれに負ける性能の時点で夢語るなよ
38 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:43:33.15 ID:hWCuX56HO
>>33 PS3は360と並べるレベルですらないけどな
39 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:43:37.14 ID:hywOHWeT0
WiiUコンは室内限定究極携帯ハードって言えるからなあ 据え置き機の前に陣取ってやるのがシンドくなった身としては大歓迎だわ ただ価格は、今からだと¥29800じゃ勝ち目ないと思う ¥25000で勝負かけるしか無いんじゃないかね
>>5 詳しい説明は省くけど、再来年程度だとWiiU1.2〜1.4ぐらいの奴しか無理よ
コンシューマ目線だと特にGPUが酷すぎる
満足はするがマルチにはしない わかってます。
どーでもいいけどロンチにF-ZEROくれ そしたら発売日に購入するから
wiiもps3も箱も全てスルーしてきた俺がついにps2以来の据え置き機を買うときが来た
まあ問題はそれをいかす洋ゲたちがどんくらいローカライズされるかだが
>>1 記事タイトルくらい機械翻訳通さないで訳せよw
どんだけ英語できないんだよ
>>40 TDPがやばいんだっけ
MSは本業との絡みでDX11使わざるを得ないだろうし、しばらくは無理そうだわね
48 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:49:13.54 ID:hywOHWeT0
>>42 何度か書いたけど、F-ZEROで数千人規模の世界一周レースが出来ないかなって夢見てる
別に数千台一度に描写しろって言うんじゃなくて画面に映るのはあくまで近くの車だけね
一周30分ぐらいのオンラインレースを毎日定時刻にを数回やるって仕組みで、
それで世界一になれたらめちゃくちゃテンション上がると思う
でもWiiUじゃForzaもアンチャも出ないんでしょ? 大事なのはどういうソフトで遊べるかってことだと思うのだが
サードはマルチ大歓迎だからねえ
でも真面目な話 見た目の向上は今以上はとりあえずおいとくしかないだろ これ以上狙っても、開発費高騰・・・は、まあユーザーのしったことじゃねえが 少なくとも、新作出すのに4〜5年なwになっても困るわけで なら現状のグラで60fpsとか720〜1080p安定の線を狙うしかないし、 大多数の人が「それでいいよ」と思うのでは?
>>28 箱○より1年遅れのPS3が箱○より3D性能下なのに?
55 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:54:37.14 ID:BbFDq+YZ0
>>5 PS4出てもどうせまたクッタリスペックだろ
崇めるのはゴキブリだけ
そもそもPS4なんて出せるかよ
>>1 のTHQ Employeeも開発費の高騰化は心配してるねえ。一番最後の回答で。
>I'm not saying any publisher would add to the price.
>But games aren't selling like they use to, and costs to produce high budget games need to be passed down to the consumers
>who can afford to play. I predict a very expensive future in gaming.
>>28 笑かすな
PS4なんて出せる訳無いだろw
これからVitaの赤字をPS3が補填しなきゃいけないのにw
高性能なのはわかったけど、出るのはマルチだからあまり意味はないかな どうせPS3に合わせるだろうし 独占が出ればハードの限界まで出せそうかな
和サードはもうハイスペックに付いていけなくなってるからな 任天堂はそれを見越して6年前のスペックで勝負してきた 本気でWiiUで次世代機を戦うつもりだろう
>>51 VCやWiiソフトがタプコンで出来たらいいなあ
まぁHDTVが普及した段階でそれにあったハードを出すってだけだからな。 WiiはまだTVがクソ高い時期にそれを揃えてやっと真価を発揮するようなハードを売るのは 現実的じゃなかったってだけでさ。 それでも任天堂自体は今までと変わらないような絵作りですごい綺麗なマリオ作りそうねw
>>60 それはOS側の機能としてできるんじゃないの?元が1画面だから。
WiiU用のゲームは2画面の使い方が色々あるからソフトにコードを書く必要があるけど。
63 :
名無しさん必死だな :2011/09/23(金) 23:59:25.87 ID:BbFDq+YZ0
>>24 けどハイスペック求めているのもサード
任天堂は正直Wiiレベルの性能でもまだまだ面白いゲームは作れると思ってるんじゃないか
PCでは先に技術が進化してるからな その技術がコンソールに回される感じ PCで技術磨いていない国内メーカーには茨の道だが、海外メーカーには問題ないだろ
>>58 マルチから除外されないことこそ大きいんじゃね?Wiiはそれが痛かったんだから
67 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:02:02.69 ID:jkK/ETBF0
>>63 PS3は高性能だけどつまらないゲームばっかだな
WiiUコンならBlizzardを家庭用ゲーム機に引き込めるかどうか興味ある。
>>65 技術開発研究への投資はPCゲームを出さなくても出来ると思う。任天堂もそう。
>>48 サテラビューでやってたな
夜18時から1時間の全国一斉タイムアタック
もちろん上り回線はないから、他プレイヤーの表示なんかは出来ないが
あれは面白かったわ
72 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:04:48.41 ID:cyHWArAt0
箱で十分なのにその上か
性能は良くても熱ですぐ駄目になっちゃ元も子もないからなぁ どんな事が出来るか楽しみではあるが
やっぱり新ハードってわくわくするよね うん
>>53 ゲハにいるような極度なゲーヲタ以外は、現状でもほぼ満足してるだろうなあ。
据え置き機の性能に不満があるのなら、それ以下の携帯機がこんなに流行ることはないだろうし。
一定の水準になってればどうでもいいや どうせスペック最強はPCなわけだし
ようやく本当のHD機で遊べるのか、長かったな
WiiUの問題点をあげるとすれば、手元のUコンようの映像、 DSのようなコンソール画面ではなく、別視点の映像をリアルタイムで絵画するとなると そっちでかなりのマシンパワー取られるので、結果的には他の機種と変わらないという 事になりそうだが でもまあ、サードなんかはそのつもりじゃないの マルチにするにしても、WiiUをリードプラットフォームをして考えると他のハードでの 劣化が著しく。他のハードの物をWiiU用に作りなおすとなったら手間かかる なら余ったマシンパワーを「WiiUならでは」の部分にまわす、と 自分もそっちの方が嬉しいな
79 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:07:01.55 ID:jkK/ETBF0
>>78 最大で四台まで出力出来るパワーがあるんだから問題ないだろ多分
81 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:08:18.98 ID:jkK/ETBF0
>>51 これは凄いな
単純移植やマルチに関しては、任天堂側でキッチリ仕様が作られてるってことか
安心した
アイテム選択とかマップとかの情報画面に回してくれた方が嬉しい>2画面 DSで便利すぎるし 1画面ならテレビ起動せずWiiUコンで寝ながらプレーしたい
>>58 PS3にあわせたグラフィックで作るなら
内部解像度はPS3より高く、フレームレートはPS3より滑らかになる
つーかスペック足りないとかそういう話は
マシンパワーをどこにどう割り振るかって問題だからな
グラフィックの質を落とせば解像度やフレームレートを上げられる
高性能で、PS360とマルチ可能なのは確定してるからな。 任天堂のソフトがどうなるのかが気になるところ。
85 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:10:40.79 ID:1J7wp7wM0
それは、グラフィックの質の問題に直結するだろ さすがに、現行HD機のフルパワークラスのグラフィックを4人分の映像別々に生成して同期させるなんてのは おそらくPCでも難しい デモにあったスポリゾに毛が生えた程度のグラならば余裕だろうけど 自分は、現行レベルのグラのFPSでコマンダー用に上空からの映像をUコンに送るとか、そういった使い方で 満足だし、希望
WiiUコントローラーでも遊べるのは嬉しいが、画面のサイズに合わせてインターフェース周りや文字も調整しろよな モンハンP3HDみたいなことにならないだろうな、あれは酷い
携帯機はバッテリー、据え置き機は消費電力との戦いだな
やっぱ見た目の進化はどうでもいいや スーファミレベルのグラでいいから超スペック利用してスーファミソフト10倍面白くしてくれ
>>82 つまり、SO、Toシリーズでノンストップフルアクティブモードとか出来るんだな
まじ胸熱
>>85 それは昔のスレで無理だっていう結論になったよ
アバターは数十億ポリゴンをNVIDIAの超並列コンピュータで計算。
総データ量3ペタバイトw
34×32台サーバ、メモリ合計104TB
さすがにれだけ発売時期に差があって 性能で負けてたらやばすぎw
360で不満な点が改善される程度で良いと思うけどね これ以上画が良くなっても静止画じゃないと判別つかんだろ
ゴキちゃんは確か10年はPS3で戦うんだったな あと何年かよく知らんけど頑張れよw
>>85 UE3なんかで超絶デモやってるんだから、ビジョンとしての次世代機は既に見え隠れしはじめてるけど
事ゲーム製作というレベルに落とし込むとなったら、それはどうかな〜と
無論マシンパワーあればあるほど良いに決まってるんだが
今でも大型ゲームは1億ドルとか予算かかるのに。
それ以上となったら、洒落抜きで会社傾きそう
まして、超高性能ハードです、4〜5万円払いなさい、ってのが通じなくなってる時代だし
値段設定は3万前後、ハード性能使い切るゲームは数本が限度、という条件与えられると、
技術的には可能であっても、さて算盤はじいてその選択をするかは疑問だ
まぁPS3はおしまいだな
Clif Bはepicの人間だし、Gearsが独占なのもいつまでか。
3DSはPSPより低性能www →いや、上ですけど →いまさらPSPと比べるのかよ WiiUはPS3/360より低性能www →いや、上ですけど →いまさらPS3/360と比べるのかよ
解像度なんざ720pだろうが1080pだろうがたいして気にならん とにかく60fps安定だ、これさえあれば満足できる
>>92 問題は値段だろうね、やっぱ
任天堂は他社ほどコスト圧縮には優れていないから
(その分耐久性はやたらあるが)
ましてや大量生産をかさねて、コストダウンした他機種と
同価格帯で、となると、そう無茶苦茶な性能を与える事も
できないわけで
他社のハードもそんな余裕ある値段設定でもないんだし
もうグラフィックについては、現行機レベルのものが60fpsで安定して動けばそれでいいや。 余った労力は、新しいゲームシステムやバランス調整、デバッグにしっかりと使ってくれ。
果たしてサンドロットはWiiUに処理落ちさせることが出来るのだろうか
それでもソニーなんかが新型ゲーム機を出すとなると、 超高性能を謳っていくしかないのが現実なんだよな PS1の頃から一貫して、それだけでハードを売ってきて、 逆言えば性能意外の「売り」を作り出す事には成功した ためしがない。 結果、今度も超高性能です!ドヤ!で推すしかない 正直、・・・かなりヤバめなチキンレースになってる気がする
2万5千で出せたら初期3DSと同じというインパクトがあるんだけど厳しいかな
106 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:22:01.70 ID:fOTNkTO50
あまり情報でてこないけど ソフト作ってるんだな
任天堂「皆さんが血反吐はいて研究してきたHDの成果を根こそぎいただきますね^^」
>>106 海外勢はマルチ前提で作ってるみたいだな
大手からは結構話でてくるし
国内はどうなんだろ?
ぶっちゃけ、WiiUに限らず、HD据置で本気出すなんてメーカーがもう限定的だから
任天堂も今は3DSが忙しい気がするんだよなぁ
とりあえずモノリスは何かやってるみたいだが
>>96 ハイエンドPC向けタイトルが消えない限りは供給が途絶えることはないだろうけど
ごく一部のタイトルでしかフル活用できないグラフィック描画性能は
確かにコストパフォーマンスがよろしくないな
>>100 任天堂はこだわってくれるけど、他サードがな〜
任天堂「なんか6年待ってみたらミドルウェアとか揃いまくってるしwサーセンww」
ただ・・・売れる売れないとなったら厳しい気がするんだよな、WiiUって 特に国内 この先、高性能据置ハードがPS2やWii程売れる時代が来るとは、 どうしても思えない
>>107 3Dテレビを普及させるって言ってたソニーに乗っかろうとしたコメントもあったな
まあ3Dテレビ失速しちゃったけど
何とかして来年前半には発売して欲しい 来年末だと流石に遅すぎる
GCの二の舞になりそうだけどな PS2とくらべて圧倒的なスペックを誇っていたにもかかわらず、フタ開けてみればあのざま
>>114 それだけは絶対にない
どんなに早くてもE3後です。
もう来年のE3まで派手なプロモの機会がないので
知れ渡ってない状況でやっても仕方ない
順当にいって来年の秋から年末、下手すりゃ再来年に食い込む事だってあるよ
HDゲーム製作はそれほど手間かかるものだし、ソフト揃わない状況で
発売してもねぇ・・・
1080p 60fpsデフォで頼む
いきなりロンチにドラクエ10があるからな これだけでかなり有利だよね
>>115 言いたくはないけど・・・GCの時と明確に違う点が一つ
国内のサード各社の力が極端に衰えてるって事だ
PS2時代はサードが結集すれば、いかな任天堂でも
容易ならざる相手だったけど
今は・・・ねぇ・・・
ほんとどうなってしまったんだろ、国内ゲーム会社って
HD機なってもゼルダ、メトロイド、スマブラ辺り以外は任天堂はスペック使い切る事はないんだろうなぁ マリオを高精細にしてもゲームの質に直結しないしw
ソニーの4k2kモニタの解像度に対応しないからksと言い出す
>>112 まあ楽ではないだろうなあ。
画質でPS3箱○と差別化も難しいだろうから、あのコントローラを使ってみたいと思わせる
ゲームやプロモーションがどれだけ出来るかにかかってると思う。
126 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:35:35.87 ID:fOTNkTO50
ドラクエと任天堂のソフトあったら はやい時期に買いそうだ
127 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:36:00.98 ID:jkK/ETBF0
>>106 そういえばそうだな
THQといえば、板垣がWiiUで何か作ってみたい的なこと言ってたな
>>125 クレクレされたゼノブレイドHDがついに!w
>>105 25千ていうと、パーツを外から買って組み立ててるVITAと同じ値段なんだよな
モニタに同じの使ってボタンや無線とかも同程度の物使うとすると、
後は余分なガワと基盤とかになるわけで。
小型化が必要な携帯機用の物よりも選択が自由にもなるはずだから、25千って超赤字になる値段でもないと思うんだけどな
130 :
【東電 56.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/24(土) 00:42:00.90 ID:dv0PEuZ+0
>>105 任天堂なら25000円を超える設計はしていないと思うけどな
131 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:42:34.66 ID:1kRdAvVc0
で搭載されているGPUは何なの?AMD製ってのは分かってるけど。
132 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:43:46.89 ID:jzbKuZL10
今からモノリスRPGが楽しみでたまらんわ
>>115 PS2はDVDプレイヤー需要があったしなあ
高スペックなハードが出たからといって 高スペックなソフトが出るというものでもない
>>136 まぁ現状見るとそれは現実だよね
ほんの一部しかそんなソフト無いし
Wii Uの売れ方予想はなかなか難しいっていうか、読めないな
まだHD機は売れ続けているのでWii U発売後は選択肢のひとつとして選ばれるだろうし
Wiiからの乗り換えも2年目くらいからは進めてくるはず
>>120 横レスだけど俺はそれでも、サードソフトを買う客は
サードソフトでしか引っ張れないと思うけどね
まぁ有力タイトルがマルチで出てくる分Wiiよりはマシだろう
開発費抑える研究が進んでない現行機見ると携帯機の方が夢がある感じがするな。 任天ならクリアしてくれる気もするが…
140 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:48:16.74 ID:1kRdAvVc0
>>133 となるとHD4870か。あの筐体サイズで載せるとなるとファンぶん回さないと厳しいな。
クロックダウンかプロセスシュリンクかどっちかだろうなぁ
考えてみれば、サードはマルチにする都合上、最も性能の低いPS3にあわせて開発するしかないが、 任天堂は他機種の事など考慮せずにハードの性能を使い切ることができるんだよな。 任天堂が作ったソフトがCS機で最も美しいグラフィックになるかもしれないわけか。
3DSカンファ見てると、WiiUもソフト集まりそうな気もしてくる。 ARとかすれ違いとかジャイロとか想像以上にサード各社ノリノリで使ってるもんなぁ。 何だかんだ言ってクリエイターは新し物好き。 WiiUも飛び付く人は結構いそうな予感。
任天堂だしスペック的に過度な期待はしてない ここはそれより特有のギミックだろ
>>128 >【HD】ゼノブレイドマルチキター!!!!【完全版】
>
>1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/08/29(水) 10:41:53.49
>神龍AA(ry
>ただしWiiU
こうなるなw
145 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:49:50.03 ID:1kRdAvVc0
HD4870ならDX9世代のゲームなら1080pでいけると思うけど、世代上がるとと厳しいね。 720p時代は継続か。
25000円でミドルエンドか がんばれよ任天堂
147 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:50:15.82 ID:325rE7GW0
任天堂だからなぁ。 ・高価格の機体は発売しない(25000が限度?) ・省エネ省スペースの筐体 の制限があるから箱○を越えるくらいの性能が載れば御の字だと思うんだが どこまで性能あげられるのかなぁ。
>>147 しかもコスト的に、WiiUコンは相当かかるからな
アバターってw初代トイストーリーやFFの映画レベルでもリアルタイムで 動かせるわけないがなw もし動かせる様になったとして制作費いくらだよ?って事になるしな。 次世代箱でフルスペックのBF3が動けばいいほうだろ。
任天堂が6〜7万の値段つけてきて、岩田が「安すぎたかも」とか言ったら冗談抜きで業界が壊れるなw
そんなことするわけない
○ミドルレンジ ×ミドルエンド
>>104 だからこそ任天堂もMSも性能「だけ」に頼らない方向性を模索した訳で
Wiiでリモコンによる新たなデバイス
WiiUで液晶コンの採用
DSでタッチパネル&すれ違い&2画面の復活
3DSで3D表現&すれ違い強化
箱○でネットの充実&キネクト採用
PS3?バイタ?なんちゃってグラしかないw
同じ部屋限定でも携帯機として使えるのは地味にうれしいな
任天堂のことだから色々テストしてるだろうけど WiiUコンの耐久性が気になるな 子供が踏んでもある程度は耐えられるようになってると嬉しいんだけど…
技術者なら一度は6〜7万のぼくが考えた最強ハード出してみたいだろう
>>121 マリオはともかくゼルダは頑張ってスペックを生かしてオープンワールドにしてほしいな
158 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:56:47.80 ID:ynD0ZHJ00
>>150 3DSを¥25000にした時すらちょっとそんな空気があったけど、受け入れられないって分かった
WiiUを¥29800にする事すら躊躇うと思うよ ¥30000超えたら終わり
来年末発売として、28/32nmのRV770は コストとかライン確保とか現実的にいけそうなの?
ドラクエ10 スマブラ ピクミン3か 今後はグラフィックやフレームレートより ゲームソフトの作りやすさを詰めていくのかな 特に任天堂ハードは
>>104 メディアプレイヤー需要もあるじゃない
それだけだが
しかもPSは実際には他社と比較しても高性能じゃないしな
162 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 00:58:15.96 ID:hPY1/nKf0
>>158 3万円で出して、あとでアンバサダーがくるかもって思ったらどう?
全然安い
任天堂は自分らが作りたいソフトのためにハード設計するらしいから 高スペックハードでなにを作ろうとしてるのか気になる
で、Wii Uのセールスポイントを考えてみる 1)任天堂のゲームが遊べる 2)サードの有名なタイトルが遊べる、しかも他機種より綺麗なグラフィックで 3)家庭内専用の圧倒的性能を持つ携帯ハードとしても機能 4)液晶付きコントローラがもたらす新しいゲーム体験 1で取れる需要はGCくらいかな?一般層はある程度取りこぼしそう 2については、サードの有名タイトルが好きなだけでグラフィックに拘らない人はPS3からは乗り換えないだろう 国内PS3ユーザーの大半がこのタイプと推測。海外はグラフィックに拘る人も多いのでまた別 3は国内ではかなりイイアピールポイントになると思う 4は出たとこ勝負 総合的に判断しなきゃならんからマジで読めん、とりあえずGCよりは上にいけるとは思うが
wiiが逝かれたので早く発売して欲しい 全然使ってないPS3はぴんぴんしてるが。
>>158 ああ 値下げしてよかったよ
3DSが初期価格で絶好調だとwiiUは4万5万になりそうだからな
WiiUより上のスペックのハード出したら ソフトメーカーが死に絶えるだろうな
>>160 GCから作りやすさをアピールしてるんだがな
ただWiiDSはハードの性能を使いこなすより
ハードの機能を使いこなすというハードルが高かったと思う
170 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 01:02:22.07 ID:1kRdAvVc0
個人的にはWiiUは3万でも全然OKだと思うけどなぁ。据置に携帯機が付いてるようなもんだし。 25000円なら逆ざやになってしまうで
任天堂はWiiUをいくらに設定するかね 高くてもやっぱり3万が限度かな 任天堂の真の目的は多くの人に普及させることだから
プレステはゲーム専用機じゃないから割高なだけ
箱720がどうするのかねえ・・・ WiiU以上のスペにしたら開発費がやば過ぎるだろうし・・・ ホント、任天堂の駆け引きはえぐいね。いい意味で。 任天堂「これ以上高スペックのハード出せるのなら出せよ。開発費の高騰化で自滅するだけだろうがな」
3DSのことがあるからあんまり高くできないとおもうよ
175 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 01:07:03.67 ID:LWX8B6Vd0
3万だな。 3DS立ち上げで失敗したから同じ轍は踏まないだろう。 ホンネは3万5千円にしたいんだろうが。
>>164 3は今のところよくわからんけど、VCや基本クラコンでも遊べるようなWiiソフトもあの液晶で遊べるとしたら
実際かなり嬉しいポイントだな
俺は基本的に据え置きで出してほしい派だけど、携帯機で手軽に遊びたい事もあるのは確かだし
テレビ画面で遊びたい、携帯機で手軽に遊びたい、の両方を満たせるって事になる
外へ持ち出すことはできないけど
4はほんと色んな使い方ができそうだし、思いもよらなかった使い方のソフトも出てきそうに思えるし
Wiiリモコン以上に未知数だなー
>>158 ,171
そうはいっても、PS2は4万スタートで圧勝
PS3はさすがに高すぎだが360も4万スタート
まぁ本格的に普及するのは3万切った後だけどさ
どこかで3万に下げてそこからブーストするか
3万で出せるものを出していきなりブーストするか、そんだけの違いだろう
仮に値下げがあったとしてもアンバサダーのような処置があると考えれば安心して発売日に買える。という考え方もある
任天堂はネット周りで隙だらけだからMSはどうにでも出来るでしょ
3DSの2.5万の時もそうだったけど、 WiiUが3万でもOKとか言ってるのは任天堂の主要顧客層からかけ離れた人たちだから そういう意見に左右されない方がいいね
>>173 3DSもスペック的に絶妙なトコ突いてるからなー
実際VITAはスペックで上回ろうとしたら、バッテリーがえらい事になった
>>173 マルチ主導になってるから一人ずば抜けてしまっても
余り得にもならないんだよね 今の普及台数を捨てることになるし
ソニーは出せるわけ無いし
360がDVDで間に合ってるんだからシリコンメディアに見直したほうがいい 本体価格を安くできる。互換はオプションで
>>26 wiiの時はゲハにいた?DSのときは?
この二つに比べればなんてことないぞ。
3万なら俺は余裕で買うが、ライト層はどうだろうな 「待ってれば安くなるでしょ」を吹き飛ばす何かを用意しなきゃな ピクミン3ロンチとか簡易版wiiFitを標準アプリにするとか
性能、開発費、開発力、値段 この辺りのさじ加減がどうなるか楽しみ
187 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 01:11:43.80 ID:1kRdAvVc0
>>180 あんたはいくらがいいと思ってるのさ?
25000円も29800円も商品が魅力的なら大きな差ではないぜ。
極端な話安く売ろうと思うなら液コン切り捨てて19800円て事になるが。
任天堂は35000円ぐらいで売りたいと思ってるんじゃね
やっと1080p60fps安定するようになるのかね
25,000しかないっつーの
Wiiで入った子供たちはかなりスライドする気がする それこそSFCの頃のように。あそこまで綺麗にいかないとは思うけど PS3や箱○よりはWiiU選ぶ気がする
THQはセインツロウ移植してくれ 360版2はティアリング酷過ぎ
>>181 そこら辺はインテリヤクザのいわっちの手腕なんだろうね。
本当意味での恐さがある。
>>187 最初は2.5万円で、1〜2年くらいをメドに5000円値下げってところでしょ
ただ3DSの件で半年も待てば一気に安くなるってユーザーが学んじゃったから
今まで以上に消費者の目は厳しくなりそうかな
>>185 ライト層はもう据え置きゲーム機に3万は出してくれないだろうな
タブレットには5,6万出すだろうけど、ゲーム機に3万はも無理だと思う。。。
つーか、今度はちゃんとカラバリ出せよな
>>187 極端な話も何も任天堂据え置きは25000円
ここが超えてはいけないラインなんだろライト層にとっては
任天堂信者 → とりあえず買う Wiiをブームで買った層 → ホコリ被ってるのでイラネ HDゲーマー → マルチなら360とPS3から買い換える必要はねぇな。
結局性能と価格は比例するもんだからね で、それにより製品ライフサイクルも変化する ここの読み方が難しい つーかPSハードが毎回逆ざやで仕掛けてくるから いくらで出すにせよ、逆ざやに付き合わなきゃならんのが痛いところ 3DSも25000円の性能を持つものを15000円で売ったと思うし
201 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 01:20:45.98 ID:ySVyOk+a0
無難に25,000円で つか、30,000円で発売してまた3DSロンチ失敗みたくその後に10,000円値下げとか馬鹿みたいだしな それと、Wiiuはとにかく爆発的に普及させないとマルチハブられてアウトだから25,000円が上限だろ おれなら多少無理してでも20,000円にするけどな(キリッ
wiiの下取りやってくれると一番嬉しいんだけどなw 普通に買うと29,800円で、wiiを下取りに出すと5,000円キャッシュバックされるみたいな感じで
あのコントローラー付きで25000は無理だろ 別売りも高いから無理とか言うぐらいなんだし 35000で一年後値下げすりゃいいよ
>>203 Wiiのリモコンクラコンセンサーバーは使えるんだから
その辺を省いて乗り換えパックみたいなの出せばいい
あー、俺も25000円が上限なのは分かるんだが おそらく35000円の性能を持つものを25000円で売らざるを得ないと思う HDD標準じゃないから、その分メモリを多くして欲しいわ 高速メモリと低速メモリの組み合わせで、低速側が2Gあって HDDが無いことを補えるような感じ
206 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 01:26:35.43 ID:1kRdAvVc0
>>205 そうなんだよな。25000円で売るとなると逆ザヤか箱○に毛が生えた程度の性能になるんだよ。
仮に後者だと売りがUコンのみになるが、正直Uコンが流行るかどうかはねぇ・・・俺は好きだけどね。
今360が19800円で売られてるから出せなくはないだろ 出るの1年後とかだろ?
28nmだから 現行最高の半導体技術を使ってWiiUは 作られてるわけだから 2年後にPS4が出て来ても 差はだせないんじょないかな
209 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 01:28:04.11 ID:kmT312YO0
むしろ強力じゃないと物足りないね
売り手の論理で「この性能ならこの価格でも安いくらいだ」って言って価格設定しても 買い手側がついてこなかったら何の意味もないからね
性能とか値段とかはソフトとハードの両方を理解してる岩田がいる限り心配してないな
212 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 01:29:21.65 ID:5X/Qk1yI0
PS4も値段で勝負せざるを得なくなる 39800じゃ高性能でも売れん
213 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 01:29:30.99 ID:jkK/ETBF0
>>155 DSのタッチパネルはアメ公が鉛筆でグリグリやって穴開けようとしても、平気な顔してたよ
3DSの反省活かして ソフトの充実と前世代Wiiからどれだけ進化したかのアピール。 機能や性能含めてね。 そしたら3万でも売れると思うわ。
その岩田があわてて3DS値下げしたんだが。
ソニーは意地で新ハードだしてまた大赤字でサイムチョーカーするのかな
>>206 来年iPad3が出るから、タイミング悪いとUコンはなんちゃってiPad的な扱いで報道されるかもな
形が似ているからと言って、タブレット端末としてiPadと比べられてしまうとUコンはかなりピンチだよね
岩田 Wii Uというのは「テレビのある場所に縛られずに新しいプレイスタイルを提案するもの」でもありますし、 「マルチスクリーンで新しい遊びを提案するもの」でもありますし、 同時に「テレビの未来を先取りするもの」であるということも併せて考えている、そういう商品だとお考えください
現実的には25000だろうが、ライト層はどうせ3DSみたく安くなるんでしょ?ってハナから相手にしないかもなぁ
>>210 逆転の発想で、「この性能でこの値段なら安い」って思考を客側に植え付けりゃいい。
まあそっちの方がよっぽど大変か。
>>214 アピールに関しては強烈な宣伝部長が欲しいな
クリーンな宣伝媒体も欲しい
今のところ最強の広報が岩田社長ってどういうことやねんw
222 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 01:33:13.46 ID:zMWeCpn8O
とりあえず25000円でな それは任天堂厳守
値下げして売れてるなら何も問題ないんじゃね 値下げが1万5千円じゃなくて2万円くらいで微妙な売れ行きなら分かるけど
もう3DSは圧勝確定したから任天堂自身はWiiuに力いれるだろな
任天堂がHD進出しちゃったらどんな超絶グラになっちゃうの。 既にマリギャラ、スマブラ、アザーM辺りなんてSDでもアホみたいに綺麗なのに。
3DSの値下げは思った以上に、DSが北米で馬鹿売れし続けてるからでしょ 海外でポケモン出す時期があまりに遅すぎた Wiiは本体の売り上げが普通に収束しつつあるから、移行も順調に進むんじゃね?
>>216 今PS3捨てる意味はないと思うけど、どうなんだろうな
最下位でもまだ無名のWiiUよりも先に出して同レベルの性能のハードだし
PS3にキネクトみたいな何か別に売るものでも考える方が無難だけど
あ、チンコンは勘弁な
大事なのは値段より初期にキラーソフト出せるかどうかじゃないかな サード云々に関しては、ほとんどの所がマルチ先が増えれば何でもいいって感じだろうから問題はないと思う
はやくWiiUコンで寝転がりながらやりたい
欧米も経済終わるしここからさらに開発費増やしてももうペイできないでしょ それこそスマフォかソーシャルに投資のほうが儲かるだろうし
客が値段に対してシビアなのが3DSで痛い程分かったはずだから、25000円だな。
>>228 DQ Xがロンチに近い時期に出そうな気もするが、ネトゲやりたいからハード買うって層はそれほど多くないよなぁ
任天堂のタイトルも、主力級は3DSに投入したばっかだから乱発は避けたいところ
残ってるのはスマブラぐらいだが、まだ作り始めてもいない気がするw
個人的にはモノリスの新作を期待したい。。。
しかし、日本のメーカーは現世代ですら使いこなせてないよな。
>>227 360後継機が出たら終わりだろうね、PS4を出せないなら
ただ、出したら出したでサードが普及待ちかまして即死って可能性もある
いずれにせよ「価格の割りに高性能に見える」ことしか脳が無いから
また逆ザヤで仕掛けてくるしか無いだろうね
価格相応の性能だとアピールポイントが他に何もない
3DSの性能を見るとよくて箱と同程度じゃないのか もう任天堂は64やGCみたいなの作らんよ
236 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 02:01:19.48 ID:6QJfU3fX0
2万5千とか言ってるやつはなんなの。 いわっちが価格は高くなるって言ったじゃん。 省スペース?けっこうでかいぞ。つべ見ろ! HDハードにSDコントローラーで2.5万とか ゴキのハードル上げだろうな。 任天ゲーはグラフィック重要じゃないとはいえ マリオゼルダをHDで遊べるのは泣けてくるというのに 省スペースでー低価格でーって‥‥ちょっとは現実的にさぁ
Uコンがどのくらいの値段になるかだな
たぶんWiiUは名前変えてくるだろ Wiiと名前が似てるから、一般には「液晶が付いたコントローラーがWiiと同梱?」みたいな勘違いが生まれてしまう 3DSがそうであったように
239 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 02:06:00.68 ID:jkK/ETBF0
個人的にはWiiUでいいと思うけどな シェア1位になったWiiの名を捨てる必要はない
タブレットほしいんだけど日和ってるオレにもマッチするんだろうか
大容量がいいとはいわないが、ブルーレイディスクで各メーカー統一してほしい。
>>238 WiiはDSみたいにマイナーチェンジ乱発してるわけじゃないから大丈夫でしょ。たぶん
>>235 でもCPUやらGPUの進化は恐ろしく早いからな
PS360とは6年程も離れる事になるし、お安くハイスペックなチップ付けれるんじゃね?
244 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 02:11:25.45 ID:kmT312YO0
さすがに3DS並に無茶な価格設定はなかなか出来ないと思うけど、 価格の重要性を再認識したわけだし、高くても29800ぐらいには 抑えてくるんじゃね。
245 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 02:12:14.34 ID:k9J6k/Qo0
とうとうフルHDが当たり前のCS機か
>>238 ゲームに詳しくない子供や保護者が勘違いするのはマズイよな
ファミリー層の多い任天堂では尚更
>>245 TVのほうがフルHD当たり前じゃないのが問題だけどな
まぁ32インチ以下で安い奴はだいたいがハーフHDだったりする
家庭にあるTVはフルHDとハーフHD、どっちが多いんだろ
>>238 ファミリーコンピュータ→スーパーファミコン は新機種だとわかりやすかったのにね
3DSとかWiiUだと、DS→DSL→DSiみたいな同世代の新バージョンと思われかねない
>>243 GPUがR770ってのは凄い妙手だと思う
これならさほど箱○2やPS4に引き離されず、コストに関するWii路線も引き継げる
Uコン別売りしなければ問題ないでしょ
WiiUはアメリカでは厳しいだろうな 今あるHD機のシェアをそこまで奪えるとは思えないし
つーか、WiiUの話してるのって常にTHQだよな 他の会社触ってんの?
>>243 6年前と今の同価格帯のGPUやCPUの性能くらべるとかなり違うからね。
6年前って、PCだとVISTAでる前だし。そのころのPCと今のPCじゃ同価格帯だとだいぶ違うね。
PC全体でも、だいぶ値段下がったし。
255 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 02:32:44.36 ID:jkK/ETBF0
>>253 UBIもよく話してるじゃん
あとEPICとCRY ENGINEとこも全力でサポートするってこの前言ってたよ
やっぱりWiiのソフトをアプコンでHD対応に出来ないのか? PCのエミュではスペック必要だけど出来るし、既存のソフトを再度売れるチャンスだと思うんだけど 互換性とかに問題があるのか?
ライトはUスポーツかU Fitを同梱でもしない限り動いてくれないだろうな 3DSに関しては発売前から今まで割と楽観的に見ていたし今後も大丈夫だと確信しているが WiiUはぶっちゃけコケる可能性が高いと思う 今の任天堂ならGCほどの大コケはないだろうけど…
258 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 02:38:23.37 ID:1kRdAvVc0
>>256 >既存のソフトを再度売れるチャンスだと思うんだけど
逆でしょ。リマスターで再販できる機会を逃す事になるからたとえ出来たとしてもやらないだろう。
アプコンなんか付けたら HDリマスター商法ができねぇじゃん
最初の内は、移植とマルチでどんどんソフト出してくれると良いなぁ。 3DSみても、一から作ると揃うのに時間が掛かる。
25000ぐらいだな 3DSLLが20000ぐらい
マルチでソフト出されたら、スペック厨の人は、WiiU版を買うのかな。
売れる要素ねーだろ 誰も高性能化なんて期待してないのに 本体値段とソフトの値段無駄に高くなるだけ
本物のスペック厨なんて数えるほどしかいないと思うぞ グラがグラが言う奴に限ってGCとPS2の違いも分からんようなのばかり 俺だってWii Uの庭園デモだけじゃPS360との明確な世代差を説明できん…
携帯機(3DS)はソーシャルっていう陸の黒船が来ちゃったんで 赤字覚悟で早期決着図ろうとしたけど(コンシューマーの中での) 据え置きに関しちゃどういうスタンスでいくんだろうな ゲームなんてスマフォか携帯機で十分、って層も ここ数年でかなり増えたように思えるが
AppleがTSMCの28nm大量に抑えたせいで色々とキツそう 調達数的にもコスト的にも
ある一定の性能は超えないとサードがソフトを作らないだろ 売れてほしくないゴキブリは黙って発狂でもしてなよ
特に海外のソフトメーカーはスペック厨が多そうだからな。
俺はテレビが要らないのがいいな 据え置きでありながら携帯機の感覚も味わえる 実質家でしかやれないVITAよりすごい
HDD省けば25000円で出せないこともないかもな。 リモコンは同梱してほしいが。
どの道HDDはオプション扱いだろう コスト的には3万円以上で売りたいだろうけど ゲーム専用機に金かけたくない、ってユーザーが(特にライト層) 増えてきてるからなあ
タブコンいいよなー、俺もそれだけが目当てで買う予定 Wiiの後継機なのに根底に流れる思想はWiiと対極っぽい それだけに世間が反応してくれるか心配な面がある
>>274 対極って事もないと思うよ
デモ見てたらコントローラーを床に置いてゴルフとかやってたし
ああいうのはWiiの正統進化って印象を受けた
WiiUも3DSもそれぞれ前世代機のブラッシュアップ版+α って感じだから 正直初代DS、Wiiほどのインパクトは与えられないだろうなあ よく言えば順当進化ともいえるんだが
3DSは、モンハン、マリカーを皆が楽しそうにやっている所を見ると欲しくなる人が増えるだろうけど、 据え置きはそういうのが無いからなぁ。
HDD外付けは任天堂の製品なら仕方ない気もするけどLANポートぐらい標準で付けて欲しいわ
タブコンはスライドパッドが完全に失敗 今からでも見直すべき HDDオプションもHDDを駆使したゲームが作られなくなる アーケード出しちゃった360で証明済み
HDDを駆使したゲームってなんだ
ゲーマー()はクラコンPro使え 終了
>>279 本体フラッシュメモリをある程度大きなものにすれば
あとは必要に応じて追加購入でどうぞ、って感じになるんじゃね
HDD標準にして本体価格増のためにはなから買ってもらえなければ本末転倒だろう
hd7000延期もそれが原因だっけ>tsmc グラはもうこれ以上盛り上げると開発費とかで無理だろ 据置機の何倍もの性能を活かしてるPCゲーなんて殆ど無いしな。 動画だと720pと1080の差なんて無いに等しいし、余程じゃないと30fpsでも許容範囲の人ばっか
>>277 モンハンはともかくマリカは据え置きの方が楽しそうに見えるし
実際ひとつの画面をみんなで見たほうが盛り上がると思うんだが
フラッシュメモリ、どれ位積むのかなぁ。
最大派閥のライト層にWiiから買い換える価値ありと思わせるようにするには 相当難儀しそうだなあ
海外サードはやる気ありそうだけど国内サードは全然だよね Wiiでもやる気なかったから期待はしてないけど やる気ありそうなのは板垣くらい?
ゼルダ、マリオが「確実」に出るってだけで俺は買うわ ゴキブリ共よ、分かるか? ファーストが強いって事がどれだけ驚異か
>>287 ライト層にとっちゃDS・Wiiって新しい「遊び」だったから受けたんだろうしねえ。
が、WiiUにそこまでのインパクトがあるかというと微妙なところ。
ゲーマーの立場からすると魅力的に見えるんだけど。
Wiiにやる気なかったのはまぁわかるがWiiUにやる気ないサードはバカだろw
まあソニーはポイーでお願いしたいものだ セガ時代みたいにステマとゴキブリの無かった空気がまた欲しい
ゲーマー層も完全に無視していいってほど少なくも無いけど かといってこの層相手だけで商売やろうとしても不可能なレベルではあるからなあ 極端な低コストで攻めない限りは
>>290 まあ現時点だとまだデモですごく大雑把に見せてもらえただけだから
それを判断するには早計だと思う
>>290 海外の年末商戦見ればもう決着付いてる
次世代は720とWiiUの一騎打ちになるだろうからHD機投入の任天堂の判断は間違っていない
携帯は3DS一強だが、MSがWindows電話やらで何かしてくるのかもしれん
っていうかサードはもう基本マルチで出したいんだから、WiiUがある程度売れそうだと思えば いくらでもマルチで出すでしょ。 「ある程度売れそう」な雰囲気を出すために、任天堂がサービス面とかソフトで頑張る必要が あるわけで。 >279 スライドパッドは確かになんでスティックじゃないんだと思うけど、HDDに関しては逆に、 現状箱○でこまることはないからオプション扱いでいい気がする。
>>287 購入動機が「みんなが買ってるから」な人たちだからな
案の定すぐ遊ばなくなるし
DS層もこういう人すっげ多かった
>>291 日本でどれだけ普及するか全く読めない
海外市場を視野に入れてるなら360でさえソフト出さなかった日本サードなんてもうなにやっても無駄だよ
セガ・コナミ・バンナムくらいだろ世界規模で考えてたのって
>>288 板垣口だけ野郎になっちゃったな・・・
デビルズサード全く開発進んでないよ・・・
バンナムの風見鶏がムカつくから もう一度バンナムがハード出して壮絶な爆死して倒産して欲しい
299 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 03:20:46.65 ID:T2br0xco0
>>295 WPはしばらくは泣かず飛ばずだと思うぞ
使ってる俺が言うんだから間違いない
バンナムはつい最近ファミリーフィッシングがめっさ楽しめたからなあ 開発のプロペを任天堂が引き取ってくれるならそれが一番いい気はするがw しかしファミスキチームも頑張ってるしな
>>275 「これぞゲームの革命。テレビの正面でプレイしてね。コアゲ?サードに聞け」
ってのがWiiで、一方のUは
「寝転がってゲームできます。コアゲにも対応します。あ、リモコンでもいいです」
という、良く言えば汎用性重視、悪く言えば日和ってる感じ。3DSもそういう面がある
DSはともかくWiiは宮本イズムの押し付けがましさが鼻についたから
俺はこの揺り戻しに関しては支持している
>>297 勘違いしてる人多いけどデビルズサードは最初から2013年初頭発売予定よ?
TGSだって海外勢が出展しぶったのの方が大きいだろうし
任天堂ハードでマルチとか出されても
WiiとDSから入った新規ライト層をほぼ全員新世代ゲーマーに育成できてれば きつい言い方をするなら古参ゲーマーを切り捨てても良かったんだろうけど 流石の任天堂もそこまでは荷が重かったようだからなあ ライト層は良くも悪くもライト層でしかなかった
>>298 バンナムは国内のアニオタ向けに細々と生き残ることになるかな
日本だけはPS3がPS3のときのPS2、PS2のときのPSみたいに、一周遅れでギャルゲーマシンとして生き残るだろうから
もうなってるってw?
あとソーシャル関係もあるし
>>304 元々は俺も含めてみんなライト層だったのが色んなゲームに手を出すようになっていったはずだけど
今それが難しいのはやっぱり娯楽が多様化したせいなのかね
まあ俺は今でも「俺はコアゲーマーだ」なんて意識はまるでないんだがw
>>304 一番の敵は欧州発経済危機だろうな
2年後には箱720なんて言ってられないかもしれない
欧米もコアゲーみたいに日本から一周遅れて、日本がそうなったように携帯機全盛になってるかもしれん
ゲーマーの素質がある奴なら既に人生のどこかでゲームに出会うきっかけ持ってるよ ライトはライト、持って生まれた気質は簡単に変わらんね 育つ可能性を持ってるのは子供だけ 社会人になってコアからライトに逆クラスチェンジする人だって少なくないし
>>305 ギャルゲーハードはPSPが受け継ぎそう
ドンキーリターンズがあれだけ売れてる時点でライト層育成はできてるだろ WiiスポとかFitとか→Newマリ→ドンキーの流れ
>301 3DSはゲーマーも狙いながら、1年目は年末まで殆ど自社ゲーも出せなかったから、 WiiUに関してはもうちょっとしょっぱなから充実させてほしいもんだ。 FEは9月あたりに出せなかったのか……。
>>308 素質だとか育つだとか、どんなゲームも娯楽であることに変わりはないのに
そういう上から目線な言い方は好かんなあ
言いたい事はわかるんだが
ファミコン時代からPCゲーにも手を出しつつずっとゲームやってきても
いまだにコアとかライトとかそういう区分けがわからん
メーカー目線でのコアなら ブームや流行り廃りに関係なく、常に一定数以上の 自社商品を継続的に買ってくれるユーザー、かな 多分
PS3は今でも月20万台位は売れてるんだからwiiu出る頃には1000万台近い差がついてるだろうに。 圧倒的な性能差が有るわけでもないのにこんなの今更売れるわけない。 どう考えてもN64・GCの二の舞だ。 バカじゃねえの?
>>304 ゲーマーは増えなくても 任天堂のお得意様は増えたと思うよw
ドンキーは高難度の本格アクションだが連中ガワしか見てないから
ライトが嫌うのは難しいゲームではなく複雑そうなゲーム
腕が悪いんじゃなくて根本的に志向が違うんだ
>>312 ライトとコアの境界を無くそうと努力した任天堂に共感はするが、
一方で今世代ほどライトとコアの隔絶を意識させられたことはない、皮肉にも程がある
経済的観点からはXBOXやコアゲーブームも土地バブルの産物みたいなもんだったからな 欧米は長く苦しい「失われた10年」が始まる 欧州経済危機に対応できるだけの経済的実力を持ってるのは実は日本だけなんだ 次のゲームの流れがあるなら日本から始まるはず マスゴミは馬鹿だから「財政危機!日本オワタ」しか言えない、やつらを信じるなよw
>>316 >ライトが嫌うのは難しいゲームではなく複雑そうなゲーム
それはよくわかる
複雑"そう"なゲームなんだよね
例えばレギンなんてやってみればめちゃくちゃ単純に爽快感を味わえるゲームだと思うんだけど
見た目複雑そうに見えてしまうと手を出さないってのはあるだろうな
>>314 それでもプラットフォームは性能の問題だけではなく商品としても目新しさを保つために
更新し続けないといけないのが宿命
今の時代にFCやSFCどころか、PSですら遊ぶ人間はあんましいない
車だってモデルチェンジし続けるだろ
まあ斬撃は見た目的にも内容的にも 「素人さんは下がってな!巨神退治は俺たちに任せろーバリバリ」 なタイトルだったからなあ
>>302 Oh…そんなに先だったのか…
出来はどうあれ、チーニンがどんどん製品出してるのと比べると、チームの規模は
ダイブ違うんだろうな。
>>319 でも新型機の3DSなんてDSよりソフト売れてないんだから
サードはwiiでタマ出すよりもひどい結果に終わるだろ
どんだけ潰れたいんだ任天堂は
ハード事業撤退への最後っ屁になりそうw
ゲーマー気取ってる連中こそリアルフォトかどうかのガワしか見てない口先だけうるさいのが多いだろ
任天堂がハード事業撤退になるような事態なら あとの二社もどう考えても無傷では済まない状態になると思うが
>>322 任天堂がエンジン係るのはあきらかにこれからだよ
年末が凄すぎる
ていうかゲーム事業「存続」だけでいいなら ぶっちゃけ任天堂本体だけで回していくことも不可能じゃないよね それじゃあビジネスとして発展性が無いし ユーザーの満足度にも関わってくるからサードとも協調しましょうか、ってだけで
>>322 ハード事業って凄まじいビジネスだぜ?
世界的なハードを展開できたのは日本と米国だけだったってのは面白い
一国でハードの市場を作れるだけの規模の国は欧州には無かった
まるで航空母艦の歴史のようだ
720とWiiU、どっちがミッドウェーで勝てるかはまだわからない
>>323 裏を返せば優越感目当てに複雑そうなゲームを好む層も少なからず存在するってことだね
どっちも大事なお客さん
720とWiiUの両頭がステマなんか無い環境で本当の競争をするようになれば理想だろう (MSはちょっと怪しいけどなw) ただその場合でも任天堂はリアル系やFPSに弱いから、そこをどう作っていくのかが問題になるな しかし競争は常に必要だ とにかく GT大先生留年3年目ミニカー vs Forza君 みたいなのはもうノーサンキュー まあ任天はあくまでマリオカート路線で行くのかもしれないけど(;^ω^)
任天堂本体だけで回していけるとは思えん。ソフトが少しは売れてもハードが超赤字で足を引っ張りそうだし その上サードからの上納金も期待できない。wii・ds時代初期の頃の栄光はもう終わった まあ弱小ギャルゲーメーカー並の収益なら可能かもねw
64とGC時代を知らない方が来ました
ソニー嫌いが蔓延してそうだから、PS3からの移行は多そうだけど MSは海外で磐石に見えるし、不安が大きいな 720とか被せられるとどうなるんだ
任天堂本体のソフトが「少し」は売れてもって時点でダウトですな
とにかく順調にSEGAの後を追ってそうで安心した
ID:tsJGxvYl0 ゴキブリ頑張ってるな
PS3が売れてるとか言いながらPS3のソフトがミリオンだしてるのかといえば全然なわけで まだ任天堂のソフト力の方が期待できるよ
>>330 PS3がギャルゲーマシン化って言って悪かったよ
しかし先行きが怪しいのは表現を変えても同じだし、PSWが商品として360にどうやら太刀打ちできなくなったのは客観的事実
もちろんPS3は日本ではまだ勢いがあるが、ネットワーク問題や、
社内の縄張り争いの申し子みたいなvitaを出す時点でもう末期的だろう
任天堂がだめならソニーもだめだ
>>329 F-ZERO と カービィのエアライドがあるじゃない
まあ任天堂はWiiを更新する必要性から、新型機を出すのはしょうがない CPU/GPUのスペックも頭打ちだし、PS3,360みたいに息の長いハードにはなりそう
>>337 今のゲームソフト売り上げは8割がソニーハードだぞ。
任天堂ハードから出しても点で売れても線で売れないからだそうだ。
年末が最後の点かな
答えてくれない・・・
PSWの住人は妄想を事実のように語りだすから困る
>>340 実車のレースがやりたい(´・ω・`)
まあForzaで十分なんですけどね、独占は手抜きにつながるだけだし
>>333 そこで出てくるのが欧米の経済の悪化ですよ
欧米はこれから日本の90年代の終わりごろ、バブル崩壊の本番に突入するんだから
日本も政治家が馬鹿なんでドツボりそうなんだけど、経済的可能性が一番残ってる国であり、役人と民間は優秀だから
(役人は自分の利益のために増税やらを煽っているだけ)
まあ日本が欧州危機を乗り越えられたときにどうなってるかですな
案外PSは日本市場を固めたことで生き残ってPS4が出たりするかもしれないw
>>329 共存するんじゃない?
サードはマルチ基本でキネクト&WiiUコンで差別化。
ファーストは言うまでもないし。
任天堂にしろMSにしろどちらかが潰れればゲーム業界のダメージが相当なものなのは理解しているだろうしね。
ソニーは潰れてもいいけどw
>>まあ任天はあくまでマリオカート路線で行くのかもしれないけど
そら当然でしょ。これまで培ったブランドイメージがある。
ガチの洋ゲー路線で任天堂が戦う訳がない。ユーザーもそれを望んでいない。
マリオギアーズでゾンビもどきのディジーをルイージがぶち殺して次回作でルイージ死亡とか誰が望んでいるんだよw
>>348 はぁ・・・・見て損した
週間とかで8割って馬鹿じゃないの?
毎年の流れ見てればわかると思うけど
あっさりホリデーで任天堂がぶっちぎって終わるよ
相変わらず1週間の単位でしかものを見られないんだな 昔みたいに初日速報だけでもの見てた頃よりはマシかもしれんが
瞬間最大風速で8割 しかも事前に用意してたソースというよりは 煽られて必死に探してきたというようなタイムラグ この子なにがしたいの
>>318 レギンは体験版を「レンタル」させたのが大失敗
前代未聞だろ。体験版だけど返してねって
こんなもん必要経費として大量にばら撒けよ
体験版をなんだと思ってんだよ。どれだけ大勢の人間に触れさせるかが勝負なのに
返しに行かなきゃいけないくらいならはじめからか借りんだろ普通めんどくせえし
尼でだけサントラ特典つけるやり方も気に食わなかった
他のサードならともかく任天堂タイトルでやることではない
1月からの分を平均してもこんなもんですよ。 そういえば今年発売されて50万売れたソフトありましたっけ? いつまで過去の栄光にすがってるつもりですか? ホリデーに瞬間最大風速で8割越えられるといいですね豚さんw
はぁ・・・・相手にするのも馬鹿らしい 次は「今年」ね 逆に聞くけど100万いったソフトはそちらにはあるんですか?
年末に来るのが国内でも海外でも売れるキラーソフト勢 あっそれと唯一PSPでミリオンいったモンスターハンターも3DSに来てしまいました これからどうなるか見ものですね
やり方がゲハっぽくないというかゲハ慣れしていないように感じる ひょっとしてまだゲハに来て日が浅い子だったか
358 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 05:20:54.93 ID:AvDI2cvh0
ゲーマー的には3万程度なら余裕で買うけど 一般層への普及考えるとやっぱ25000じゃないと厳しいかなあ
>357 どうせ、はちま界隈でゴロゴロしてる養殖魚でしょ・・・。 彼らは早くコメ欄に戻った方がいい。生簀の外に出たら死ぬよ。
>>358 一般層はとっくにトン天堂から逃げてますよ。
だから3デスは売れてないんでしょうにw
3デスなんて言葉 はちま産以外に使ってるの見た事ねぇ
半年ROMれって久々に使いたくなったわー
363 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 05:36:02.01 ID:cYpaljG90
フルHD機 WiiU ハーフHD機 PS3/XBOX360
ギリギリ許されるのは3万円までだろうな
ハードだけ売れてソフトはさっぱりですね。 盗撮にでも使うんでしょ。豚さんは変態さんが多いからw
>>363 WiiUが戦わないといけない相手は720だぞ
何年前のハードと比べてるんだ
一番怖いのは720の発表で全て吹き飛ばされることだな
VITAの時みたいに
まあ任天堂にはマッハ値下げがあるから怖くないが
サードのマルチソフトに、ファーストのソフト。それがフルHDでしっかり出せる この時点ですでに相当楽しめそうだが、さらに寝っころがって携帯風に遊べる これもう買いでしょ
でもぁゃしぃよな? だってあんなに筐体が小さいんだぜ? 今の技術でも360を遥かに凌ぐ性能が出せるのかね?
>>366 お前わざと突っ込まれるように言ってるだろw
WiiU大して小さくないぞ 奥行きが結構な長さだし
MSでも360を遥かに凌ぐ次世代機は出さないと思う 費用対効果的に旧箱→360程の変化を出すのは金がかかりすぎる
>368 1080Pで作れるからってみんながみんなそれで作るワケがない とくに金をかけたくないところとか
ちょっと前まで、無線が使い物にならないとか、 ネガティブな情報が多かったけど解決したんかな?
>>373 レンダリング解像度変えるだけだしサクッとやれるべ
貧乏サードが金を掛けずにHD機で開発するノウハウは、PS3で貯まってるだろうし
MSがこね、SCEがつきしHD、座して食うは任天堂 WiiUは正にこんな感じだべ
377 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 06:40:57.07 ID:ynD0ZHJ00
>>376 SCEは搗いてなんかねーしMSはちゃんと自分で食ってる
任天堂も参考にはしてもちゃんと自分でこねるところからやってるだろ
WiiUってバカ売れ前提って設定でいいの?
379 :
【32.1m】 :2011/09/24(土) 06:42:21.53 ID:RznAs24S0
WiiUのスペックを全て食い尽くして処理落ちさせてしまう真・斬撃のレギンレイヴまだぁ〜
>>377 SCEがPS3って市場で、「ああ、HD機にこんなクオリティで出しても客は買うんだ」ってのを確認したのはデカイ
381 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 06:51:43.76 ID:J4XGfhug0
>>264 うまくまとめた、まさにこの4点
あえて追加するならWiiのゲームも遊べる
これで2万5000円なら成功は確約されてるようなもん
>>363 PS360で十分みたいな空気があるから
WiiUでまだまだ進化できるんだぜってところを見せつけてほしいんだよね
その方が次世代機が出しやすくなる
>www.gonintendo.com >RUMOR - THQ employee speaks very highly of Wii U and its power 「任天堂ファンサイト」が、「名前のでない」THQ社員にインタビューした「噂」の記事ですか。
来年の上半期までに出て欲しいけど、TGSでなんも発表なかったから厳しいかな。
>>385 なんで任天堂がTGS?
E3やカンファだろ?
周回遅れですし
過去作どんどん移植してくれよ。
豚はちゃんと買えよ!くそ家畜が
>>383 こりゃ次世代機出ないか…
もうハード出す必要を感じてなさそう…
>>58 >高性能なのはわかったけど、出るのはマルチだからあまり意味はないかな
>どうせPS3に合わせるだろうし
>>1 のような理由から、マルチソフトの「決定版」が欲しければ
PC版かWii U版を薦めることになるだろう、少なくとも今のところはと言ってる。
マルチについてはどの程度の違いが出てくるかだね。
>>390 最早家庭用テレビの最大値までたどり着いたから画質で勝負できないからな
394 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 08:27:31.29 ID:wXbYK3ag0
3DSの価格の失敗でさすがに任天堂も学んだろうから WiiUは上限25000円で設定してくるだろう
395 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 08:28:15.08 ID:5pMjmM0/0
Wii Uのセールスポイント 1)任天堂のゲームが遊べる 2)Wiiとの互換性があり、Wiiソフトが遊べる 3)サードの有名なタイトルが遊べる、しかも他機種より綺麗なグラフィックで 4)家庭内専用の圧倒的性能を持つ携帯ハードとしても機能 5)液晶付きコントローラがもたらす新しいゲーム体験 これで2万5000円だったら スタートダッシュOK,大成功確約 2万〜3万 まずまず 3万以上 PS3の立ち上げのように、値下げまで苦しい展開
ただ、ソニーと違ってゲーム事業しかない任天堂はPS3のように粘りの展開するほどの体力は無い だからまず最初から売れない3万以上というのはあり得ないだろうね、3DSの件もあるし。
25000円はあの液晶コンがあるから厳しくないか ゼルダのデモが他機種でできないと言われてもパッと見わからないし どうすんのかな。wiiリモ程新しいアイデアもないだろ
スペックたってそう高性能でもないじゃん しかも出るの1年後だぞ 2010年の段階で箱○が19800円で出せてたんだから2012年に25000円は十分あり得るだろ
>>399 液コンの価値はショートカットを
コンフィグ出来るようにするだけでも十分価値がある
本体と液晶コンだけしか入ってない、質素なパックなら25000円いけるかもよ。
逆ザヤの大切さを3DSの展開で学んだからな まず2万5000円で来ると思うよ ライバル機種よりはるかに高い価格というのはあり得ないというのは任天堂自身もよくわかってる筈 ただそうなって来ると、いろんな所の最終的なスペックダウンがあるのでは無いかとそこが心配 特にメモリーとか、液晶の解像度とかね
>>401 それも先にVitaでやられちゃって周回遅れじゃん
ある程度の見映えで1080p60fps、タブコン遅延無し。 この辺は死守してくれないと買いにくい。
VITA()
>>404 あえて据え置き機に喧嘩売るのかw
WiiUはTVの大画面がメインで、タブコンは補助的な画面だってことを忘れてはいけない。
のビタ(笑)
アホな価格設定にしなければ任天堂はどんなハードであろうと戦えると思う Wiiでそれを目の当たりにした やっぱりファーストが恐ろしく強いってのは大きなアドバンテージだわ
>>409 マルチがここまで当たり前になるとファーストの強さは本当に重要だよな
PSハード見てるとまじでそれを痛感するわ
後付けでどうにかなるならmoveは今頃もっと売れてる 全ハードに必ず付属して無いとサードもそういった機能を前提とした ソフトなんて作らないし、つけてもおまけ程度
>>409 WiiをもしSCEやMSが出してたとしたらあそこまでの成功は無かったのは確実だよね
スペックが突出していても開発費、価格帯、支持層の問題等々 現実的な商売じゃないでしょ
2980、-39800だよ。 wiiリモコン+、USBHDD付のproと WIIUだけのliteの2機種販売
415 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 09:24:56.70 ID:7hV8sbE+0
360とPS3はDirectX9世代 今となってはかなり古い 超えるのは容易
そりゃ6年も前のハードだから 超えないほうがおかしいw
6年前のハードだから超えるの当たり前だろwww とレスしつつPS3がWiiに唯一誇ってた性能を圧倒される恐怖に押しつぶされそうなPSW民であった
418 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 09:30:48.16 ID:bln8wRzX0
THQはフロントラインをWiiUで作るべき
419 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 09:30:59.12 ID:pHbySPHN0
PS4?セガが18年前に出してるだろ
420 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 09:31:57.32 ID:8c9v6nMD0
>>400 スペックよりも消費電力の問題が立ちはだかる
恐らくWiiU以上のスペックのハードは後2年は出せない
WiiUから1年2年以内に新ハード出すとなるとMSだろうとSCEだろうとWiiUとどっこいになるよ
421 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 09:34:09.62 ID:+/utEME90
PS4出せる余裕がSCEに在るんだろうか?
422 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 09:34:22.50 ID:/3+c4TKD0
最近のビデオカードは爆熱だからなぁ。
真の轟音ハードが登場する日も近いであろう
22nmあたりにならないと性能で大きな差はつけにくいだろね ただ28nmが遅れに遅れてたわけでMSやSCEもある程度妥協を強いられる かもしれない。
425 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 09:44:10.65 ID:rjeoYxDm0
6年遅れで来たのに何故か勝ち誇る任豚 任豚よ、Wiiはもう捨てるの?w もう終わったハードってことでいいの?wwwwwwwwwwww
426 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 09:44:28.72 ID:Ahp9Icin0
6年前のハードを凌駕するのは当たり前 3DSというものがありましてwwwwwwwww
427 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 09:47:31.83 ID:pHbySPHN0
SM云々は置いといて GPU性能はHD6970の1/3、GTX580の1/4程度か あの小さい筐体で大丈夫かという不安もある
428 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 09:48:01.36 ID:GcsFEr7x0
あれ?まーた李君発狂してるの?
429 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 09:49:58.33 ID:tOc2bdtRO
現行機と次世代機比べられてもなあ ソニーは出せないかもしれないがMSのが発表されてから比べるべきかと
すげえ これなら外国人も満足だな
MSも性能的には明確な差がつけづらいだろうからな。 出すとしたら何を売りにするんだろう。DVDじゃなくなるくらいか? PSと違って360でまだ全然戦えるんだよな。
>>429 MSのなんか日本じゃ売れないからどうでもいいわ
>>425 え?箱より劣ってるのに10年戦うハードがなんだって?
十年先を見越してハード設計した結果、 耐久性の劣る欠陥商品ができるとこを基準にしてほしくないもんだ。
438 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 10:12:52.98 ID:pHbySPHN0
Win8インスコしたPCはXbox”720” スペック高けりゃXbox”3600”と呼んでもいい WP8は”Xbox Mobile”
439 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 10:14:25.72 ID:pHbySPHN0
>>437 PCのスペックうp
CPU-ZとGPU-ZをIDと一緒に
スペック厨ならさぞかし凄いPCなんだろうねぇ
普通にDX12相当1080p60fps余裕でいいよ それ以上の性能は望まん
442 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 10:17:54.45 ID:GcsFEr7x0
怖がらなくてもいいんだよ^^
443 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 10:18:21.07 ID:pHbySPHN0
>>441 スペック厨なんだからうpすればいいじゃん
>>431 MSにしか出来ない機能を盛り込むんだろ、スマフォでもlive使えるとかな系統の
445 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 10:19:08.56 ID:WTdP1kd20
6〜7年遅れで出して他社をちょっと抜くとかアホすぎ それだけ遅れて出すなら、次世代スペックにしろ
>>443 トータルウン百万でPCはもうやめたよ
話のすり替えとか君は頭が悪い豚さんなんだね^^
Wii Uはどっちかといわなくても北米のほうが主戦場じゃないか? 国内で振るわない任天堂コアタイトルのパワーが違うし(ゼルダなど) サードもAAAランクタイトルをどんどんマルチにする これが出てきて一番ヤバいのは北米のPS3 ファーストはカス、サードはマルチ…だが独占追加要素封じ食らって優位性を出せず そしてPSNへの信頼性の無さなどなど、乗り換えられちゃうんじゃねこれ?
448 :
【26.7m】 :2011/09/24(土) 10:21:25.76 ID:RznAs24S0
>>6 2006年のPS3は2005年の360より低スペックだけど
おまけに前世代圧倒的シェアだったのに世界最下位だし
3DSよりPSPのほうが高性能って言ってる時点で ただ解像度だけ大きければいいっていう偽スペック厨だろ シェーダ能力全スルーでスペック厨名乗るなよな
CPUだけに13万くらいかけたこともあったが ほんと無駄金だったと思える。 PCなんかは最低限動きゃいいわ。
453 :
【23.3m】 :2011/09/24(土) 10:24:08.40 ID:RznAs24S0
まぁMSがゲーム頑張るのはそれはそれで良いよ。 360やった集大成が360コンをデフォ対応しているゲームとかだから カジュアル化できるって考えで十分アリ。
455 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 10:25:46.88 ID:pHbySPHN0
>>446 さすがエアPCゴキ、同じことしか言わんね^^
>>453 以下かwww悪い悪い
>>455 Voodooの頃から毎年買い換えてたよwwwwww
今思うとアホらしいわwww
その点家庭用は数年ごとでかなりハイスペックにwww任天堂なってねぇwwwwwww
3DSの方が性能高いってのに、アホなことしか言えんのな
スペック厨のわりにたかだかウン百万くらいでやめてたり voodooとか言い出すニワカだったり そもそもPSPと3DSの画面すら見てないだろうし 家庭用ゲーム機ごときで満足してるみたいだし わけわからんな
459 :
【16.1m】 :2011/09/24(土) 10:32:43.59 ID:RznAs24S0
>>456 本当にスペック厨を目指しているなら、正確にスペックが理解出来るようになりましょう
いくら草を生やしても、まわりからクスクス笑われているだけだと言う事にも気付きましょう
ま、話題そらしたいボランティアゴキブリなんだろ
飽きた おまえらつまらんわ
462 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 10:34:20.91 ID:Y5J1wJxL0
これでPS4とか自爆してくれるとおもしろい
さすがゴキブリ。逃げ足だけは早い
360が出てから何年経ってると思うんだよ、劣ってたら困るわ。
3DSとWIiUは同じ路線だろう(´・ω・`) PS3や箱○よりは7年差があるから当然差はあるけど微々たるもの
箱○以上にハイスペックになったところで ソフト作りに金かかりまくるだけじゃねえの? ゲームの映像としてはもうここらで十分なんだが
たしかに、いくら金と人と時間をかける気だよってことだよな それで1回でもこけたらデカイ会社でも傾くしそんなリスクとりたくないわな。
468 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 10:47:25.45 ID:GcsFEr7x0
李君の「グラがー解像度がー」が聞けなくなるのは寂しいね(´・ω・`)
簡単に作ってもごまかせるような仕組みは入れといて欲しいな 弱小サードがゲームを作れなくなるとやばい
470 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 10:53:22.48 ID:pHbySPHN0
>>469 小は大を兼ねられないが
大は小を兼ねられる
>>469 すぐに使えるシェーダとか結構用意してあるんじゃないかな。
472 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 10:57:09.21 ID:0y8XKBFm0
まだグラ方向に延びしろがある任天堂はまだマシだな PSWの糞ゲーはグラが良くなっても糞ゲーなのは変わらない
473 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 10:57:12.08 ID:GcsFEr7x0
弱小サードはウェアやモシモシやパトロンに付いて貰うなどさまざまな道がある
ロックマンやカルチョビットみたいに開き直ったグラでもええんやで
475 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 11:03:06.59 ID:PfRyKcF30
ゴキちゃんってゲーム機性能のこととなると顔真っ赤にしてまくしたててくるねw もはやHD対応してりゃ細かい性能差なんて大した問題じゃないしPS3が最低性能でも関係ないから安心しなよーw
Wii 箱 PS3全部持ってる俺でもWiiの出番はここ1年無い もうWiiUとか絶対買わない ほんと安物買いの銭失いとはよく言ったもんだ
「今回は高性能です!」っつって現行機を上回ってなかったら 逆にビックリするわww
CPUに関しては現行機以下なんだけどね
妊娠って3DSはPSPに毛が生えた程度って言うとなぜ怒るの? PSPを1とすると3DSは1.2程度しかないから同等レベルって言われてるんでしょ 普通のゲーム機は次世代機になると元の3倍の性能はするのに・・・ wiiUもPS3の1.2倍の程度の性能なんだろう・・・
>>477 大丈夫!
何が何でも低性能だ!低性能という事にして言いまわろう!
って人がいるから、WiiUのスペックはPS3以下www
とビックリする発言する人は一杯でるよ
驚きのサプライズだ
>>479 PSP1.2はVITAだろ
解像度が高くなっただけで絵作りはPSPとまったく変わらない
性能上げすぎてもグラだけの糞ゲーしか出ないよ、PS3みたいにな
>>466 表示解像度の限界は一緒なんでテクスチャの作りこみとかは箱程度で終わりじゃないかね。
>>483 モデルデータやテクスチャ使いまわせるからマルチにするんだから
まぁそんなもんでしょ
性能差が見映えに反映されることはそんなにないと思う
フレームレート向上に余剰性能が割かれることに俺は期待してる
>>484 あと任天堂がああこんなんでいいんだって和サードがほっとするような絵作りしてくれることに期待。
SCEは洋ゲー追随でファーストとして役目果たせてなかったからな。
でもそれでも任天堂の作る絵は綺麗に見えるんだろうなぁ。
>483 現行機はテクスチャでいえば、アップになるとまだまだしょっぱいと思う。 とはいえ、パッと見の綺麗さでいえばもう十分とは思うけど。
>>479 別に怒るとか怒らんとかじゃないだろ
PS信者は認めたくないんだろうけど俺、両方持ってるけど明らかに3DSのが綺麗だぞw
どうせWiiu出てもPS信者がPS3に毛が生えた程度とかPS3以下って言うんだろ
最近は単に煽り目的に喚いてるだけだから構うのもめんどいね。 そう思ってるんならはいはいそれでいんじゃね?って感じ。
ぶっちゃけ手元のディスプレイってそんなにメリットないような気がする。 だって、ゲームに集中してるのにいちいち視線を手元に持っていかないといけないんだよ。 DSはメインディスプレイと、操作用ディスプレイが近い場所にあるからまだいいけど、 大画面の映像を楽しんでいるときにいちいち手元を見せられるのは、興ざめしかねない。 あってもかまわないけど、それならDSなどをコントローラにするだけでよかった気がする。
信仰って怖いな
492 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 11:29:20.98 ID:GcsFEr7x0
>>490 ゲーム中にサブ画面を操作させる事をするならそうだろうけど
RPGとか、アクションゲーとかでもずっとアクションやってる訳じゃないわけだし
アイテム選択でカーソルかたかたやらんで、タッチで選ぶとか調合とか楽だと思うぞ
使い方次第だろ
494 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 11:40:26.32 ID:dIK84W7E0
The Wii U is much more powerful than the other HD consoles >>1の原文から。 これを見るとPS3よりちょっといいんだろうとかいうのは妄想だとすぐわかるんだが。
495 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 11:41:25.21 ID:pHbySPHN0
HD4850相当でも箱の3倍、PS3の5倍 VRAM1GBつーのも大きいね
>>490 常に手元画面での操作を要求するゲームばかり作れってワケじゃないんだし
DSドラキュラの上画面MAP表示みたいな補助ディスプレイってだけでも かなり便利だと思うよ
RPGのキャラステータス画面とかバトル時のコマンド関連手元に表示とか
仮にWiiUで零やFBが出たらWiiUコンをカメラに見立ててTV画面を撮影したりとか、
TVの通常ゲーム画面をWiiUコン通して見たら赤外線カメラやサーモグラフィ映像になるような
スパイ系のゲームも作れるんじゃないか、とか楽しみばかり膨らむ
>>490 ゲームによるけど、逆に緊張感を与えさせる方向もアリだと思う
戦場の中にいて周囲を見なきゃいけないけど、手元のパネルで装置を解除させるとか
英語を読む気がない もしくは読めないんでしょう
二画面…ソニーかサムスンがパクリそうだよな…ゲーム機としてじゃなくテレビから裏番組 出力させたりネットテレビのブラウザ子機とか…
>>495 HD48は28nm世代じゃないとあの箱より小さなWiiUに乗らないけど
28nmpのGPUはまだ市販すらされていない有様
WiiUはそれほど高性能なGPUは搭載されないことがわかる
501 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 11:57:47.19 ID:ynD0ZHJ00
>>490 それより家庭内限定究極携帯ハードになるってメリットが滅茶苦茶でかいってばよ
実際自分は、テレビモニターとの連携より遥かにそっちに惹かれてる
502 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 12:00:34.77 ID:lTKaZIST0
>>4 MSが後継機種を発表したら
任天堂:WiiU 3DS
SCE:VITA
MS:Xbox360後継機
で現行機全部の後継機が出そろうな
>>485 安茶、民後るは素直に凄いと思ったけど
他のゲームのスクショはマジでPSPと大差ないな
解像度と有機ELで誤魔化してるだけだわ
3DSの方が作りこまれてるソフトばっか
やっぱ固定シェーダーじゃないとつらいのな
3ヶ月後に後継機が発売するとは思えないほど負のオーラに満ちてるな・・・ ゴキちゃんの心中お察しします
PCや携帯を軸にどんどん新しい物が出てくるから2年後3年後が予測できないのが痛いわな。
507 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 12:23:26.35 ID:ynD0ZHJ00
まあ同時発売タイトルだけは多そうだから無理やり盛り上げるんだろうけど、 発売週にソフトベスト10にVITAソフトが入らないってのはマジでありそうなんだよな ただでさえ任天堂無双期に3DSの一年目にして異常なほどのキラーソフトラッシュあるし 超好意的に見て30万台売れたとしてもソフトは分散されるしな ‥本体そんなに売れる気しないけど‥
あとからMSやSCEがより高性能のハードを出すのは間違いないだろうね。 でも問題なのは、マルチになるかならないかは大きな差があるけど マルチになったならグラフィックの差はどんどんわかりにくいレベルになってきてるってこと。 そうなるとに重要なってくるのはファーストを含む独占ソフトと、 単純な性能ではない部分でのハードの特徴だよね。 だから任天堂のソフトとコントローラーのサブ画面が強みになる。
高性能WiiU
510 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 12:28:39.73 ID:pZs4Zy020
「無理矢理HD」「いっぱいいっぱいでもHD」の時代はもう終わり これからは当然のようにHDの時代
ネタバレすると360の後継機の名称はXO-BOXでシンメトリのロゴになる
SCEに新しいハードでPS3互換有りで動かす為の ソフトウエア作れるだけの人材いるのか?
513 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 12:32:05.42 ID:pHbySPHN0
MSは慌てて次世代出す必要がない Windows8でPC,WP,タブレットにXboxLIVEが浸透するから VITA大コケ確定的で明らかだしSCEは潰れる
ほんまかいな
でもまあPS3や360のソフトを楽々移植できるってだけで、 素人目にわかるような実際的な差は出ないと思うけどな。
>>508 MSはともかくソニーはまたパクって来るだろう。アソ棒みたいに。
フレームレートが60fps安定という方向に行ってほしい
518 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 12:37:33.94 ID:ynD0ZHJ00
>>508 現実的に考えてSCEは無理だろw
まあPSP後継機もそう言われていてVITA出るけど、予想通り悲惨な結果になりそうだし
>>508 作れたとしてもVitaの酷さから考えて寄せ集めで
スペックだけ高性能のガラクタになるのは確実だな
520 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 12:46:52.23 ID:X6Q2xbPD0
なんとなく、PSPを1とすると3DSは1.5、VITAは2ぐらいな気がする。 ソフト込みで3DSの方が期待できるのかな。 現時点では買う予定はないが。
>>500 TSMCの28nmの今の状況は全く立ち上がっていない訳じゃなくて、
予定から遅れた分と、ルネサスとか富士通とかが
軒並みTSMCへの委託に移行したことで需要過多に
なっていることが一番の問題
もっと金出せば優先して生産するとかTSMCがふざけたこと
抜かしているのもその所為
大口の優先契約分に枠を取られて通常のGPU生産に
枠が回ってこないから28nmGPUが出てこない。
大口としては今のところAppleだけが槍玉に挙げられているが
ルネサスとか富士通みたいな元々顧客持っていたところが
大口で契約しているのもほぼ確実
522 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 12:50:38.45 ID:YLIRf5XnO
ソニーはもうハード開発に金かけない宣言してるからな 出てもvitaみたいなのしかでない
XBOX720が真のHD機になるだろうから速攻ポンコツハードになるだろ
524 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 12:59:06.14 ID:8shjelPF0
さようならPS3
>>520 めんどくさいからハードはそれでいいよ
任天堂含むソフトで100:3くらい差があるから
VITAが性能を発揮しようとするとバッテリーが1時間で切れるので 携帯ハードとしては使い物にならないファッキンハードだと 開発者にグチられまくってるじゃないか
527 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 13:09:56.61 ID:cprYiYyZO
ていうか セガの次世代機を考慮するようなレベルだろ SCEの据え置きハードなんて
>>526 そのへんはWIIUがあるから問題ないな
VITAみたいなPSPに毛が生えたようなソフトをやらずに済みそうだ
>>497 いいねそれ。ジャイロを活用して、コントローラーを下に向けないと裝置が見えないとか。
>>438 >Win8インスコしたPCはXbox”720”
>スペック高けりゃXbox”3600”と呼んでもいい
>
>WP8は”Xbox Mobile”
頭お花畑すぎわろた
今後は箱○ベースで720p、60fp(s可変)のゲームを作って WiiU→1080pD、60fps安定 PS3→720p、基本30fpsだけど可変で不安定 がマルチの主流になるような気がする。 箱○の次世代機は流石に体力的にキツいと思う。
×60fp(s可変) ×WiiU→1080pD ○60fps(可変) ○WiiU→1080p orz
533 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 13:35:18.27 ID:AvDI2cvh0
PS4はまあでないだろうね やっとPS3が普及してきたところに4出してリセットしたら自爆もいいとこだし PS3の性能が中途半端に高いせいでこれ以上スペック上げても違いが伝わり辛いだろう
534 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 13:37:29.61 ID:rI5OV8zT0
海外デベロッパーの作り方としては箱ベースでなんてアホな事はしない PCでしっかり作って、そこから家庭用機の性能に合わせて落とし込む PCで1080p以上の出力、60fps以上で遊べるようにで作り そこからWiiU向けに1080p30fps(720p60fps)で落とし込み PS360は720p、もしくはそれ以下の解像度で60から30fpsの可変 だいたいこんなもんでしょう
>>532 ps3と360にそこまでの差はねーべ、それ性能倍違うからww
wiiu 1080p 60fps
360 720p 30fps(可変)
PS3 576p 30fps(可変)
ってとこだべ
536 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 13:41:10.44 ID:pHbySPHN0
1080p,60fpsはまだまだ敷居高いよ
>>535 性能倍違うはずなのにBF3は360劣化だね^^;
発売日いつか知らんが3DS買うから今更据え置き買ってる金はないな
539 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 13:53:28.95 ID:pHbySPHN0
>>535 ちょっと違うな
PC 1080p 8AA グラ最高 60fps
wiiu 720p 4AA グラ中 60fps
360 720p NoAA グラ低 25〜30fps
PS3 576p NoAA グラ最低 15〜30fps
>>539 ねーねーなんでBF3は360劣化なの?wなんで?w
ゲーマーでも大部分が判別できないんだから 解像度やfps向上は優先順位低いよ
542 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 14:07:56.02 ID:cpF1xJhQ0
ピクミンがHDで遊べるなんて泣けてくる・・。
>>540 cellだろ。
使いこなすとパフォーマンス出るけど、
開発難度高くて、基本無視されるあのCPUの差。
基本無視されるから、平均的な能力を比べるのには不釣合い
544 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 14:10:01.34 ID:AvDI2cvh0
解像度はそこそこでいいので60fps維持を最優先して欲しい
>>544 60fps、解像度ともに一番最後だろ
とくにfpsあげるには、単純に30fpsの倍のパワーあればいいって訳にはいかないしね。
546 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 14:13:08.92 ID:pHbySPHN0
かない○氏はCELL褒めてたぞ DSD→LPCM変換早いってw
547 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 14:13:29.19 ID:8shjelPF0
PS3終了
解像度なんて720pで十分。むしろフレームレート向上に努めて欲しいわ WiiUは全部のソフトを60fps化して欲しい PS360は30fpsでグラは同等にしとけば、静止画比較が大好きな狂信者も満足だろ
まあ、視力が相当良く無いと意味が無いレベルの解像度とかのために フレームレートとかを犠牲にされても困るわな。
RPGなんかは30fpsでグラフィック綺麗なほうが嬉しいけどな。 大体60fpsかどうかはソフト開発側の裁量だからハードで期待するのがおかしい。
シンフォニアの時もGC版は60fps PS2版は30fpsだったけど 信者は僅かな追加要素に目が眩んで完全版として有り難がってたわ バイオ4も酷い劣化具合だった。GC版に比べPS2版のゾンビの数少なくしててワロタ リアルレンダがプリレンダにされてたり色々と苦労したようだ
>>540 低脳ゴキブ李乙!!
BF3はPS3独占要素てんこ盛りのPSWソフト
PS3専用DLCコンテンツの多さを見りゃ分かるだろw
箱○用には何も無いw
開発リソースのほとんどをPS3につぎ込んで箱○版はただそれをコンバートしただけだボケが
>>297 カプコンをディスっておいてそのメンツはねーわwwwwwww
>>552 松明だかの明かりの見え方も違ったんだっけ?
PS2のムービーシーンはGCのゲーム画面を録画したものw
DSをやったあとにPSPをやった時はグラの違いに驚いたけど 3DSやった後にVITAやってもそこまで驚かないだろうな(´・ω・`)
>>557 それに一度立体視に慣れると2Dには戻れんわ、こればっかりはVITAで体験出来ん事だからな
同発のウイイレやリッジでそれを感じて、ゼルダとスタフォで確信した
まあ立体視が合わん人がいるのも事実だけど
>>559 グラボGTX580 3-way SLIだから今のアッパーミドルPC
>>559 正直、グラフィック作成の手間をへらす画期的な手法が見つからない限り
でるのはかなりむずかしいんじゃね?
>>559 DC→箱○の進化を考えれば10年後にこの程度じゃダメな気がす
常々思ってたけどグラボ3枚刺しとか音大丈夫なの?
ダイソン並み
>>561 今はそこそこのゲームなら近景用はかなり高解像度のテクスチャ/ハイポリモデルつくってるし
現行機で動くようにカリカリ色んな所削ったり低解像度テクスチャ用意する作業に莫大な労力かかってるって愚痴のが多いから
ハードパワーでブン回せるようになれば意外にあんまり変わんねえと思う
>>495 さすがにVRAM1Gは多すぎだろうw512MBになるんじゃない?
(もしくはメインとVRAM共用で1GB+WiiやGCのように低速メモリが別途多めに付く)
ただ、フレームバッファは複数の画面に描画するために十分な量は取るかなぁと妄想
>>521 ルネサスや富士通は28nmで何作る予定なん?
ソフト供給量は開発費がどの程度のものになるかによるか 既存HD機でのノウハウを生かせるような作りにはなっているんだろうが それでも開発費はかなりかかるだろうから最初は北米市場向きになるか
>>565 PC向けから落とすのに手間はかかるってはなしが多いのかww
そりゃあ高性能機が欲しいわけだw
>>566 VRAMも高いからな。
正直、GPUにはHWシェーダーのようなのを乗せてくるんじゃないかと思う
ある程度メモリの節約にもなるし、電力的にもかなりいい。
PC向けのGPUとは一線を画してくるとは思うんだけどどうなんだろうね?
スペックよりソフトが重要 毎月20本ぐらいはソフトが出ないと厳しいな
お前らいろいろ詳しいな
>>569 いまのHD市場でそれは無理だろうね。
wiiUはまた違った市場になるとは思うけど
Wiiウェアとかは移行できるのかね
>>572 3DSでも可能だったし、可能のはず。ただセーブデータは移行できないかも。
携帯機ならいいけど、据え置きだしそこは何とかして欲しいね
>>568 箱からの移植が簡単らしいから普通にプログラマブルシェーダでしょ。
>>574 両対応になるんじゃないの?
3DSのはプログラマブルシェーダにも対応してるそうだよ。
プログラマブルシェーダの意味わかってんのかよw 対応させるもクソもねぇ プログラムでシェーダーやるってだけだ、どんなハードでも対応可能だよ
リモヌンはWii持ってる人はみんな持ってるから リモヌン同梱版と同梱じゃない版を出してほしい
フルHDで60fpsは標準にならないと思うなぁ。 マリオMiiとかなら可能だろうけど。 解像度落ちるコントローラでのプレイもあるから 720Pで60fps AA×4程度が標準になると予想。
この子馬鹿なんじゃ
どんなハードでもは言いすぎだけど、実装するもので無いのは確か つまりどっちも馬鹿だな
逆なんだよ ハードがプログラマブルシェーダにも対応するんじゃなくて プログラマブルシェーダがハードに対応するんだ
585 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 18:17:34.81 ID:GcsFEr7x0
>>577 普通のリモコンとモプラが沢山あるwww
THQはWiiUにもWWEのゲーム出してくれ Uコンでやりたい
バトレボHDが出たらポケモン勢大歓喜。 DSのように技をタッチするだけとか素晴らしいし、フルHDで60フレームなら完璧。
>>587 ジニアスにそれが作れるか・・・
次回作がジニアスとは限らんがw
いいかげん任天堂はジニアスを切るべき
>>587 てかバトレボ2はWiiU用に残したろ
ポケパーク2もいいが本編新作のBWがあるのだから先にバトレボを出すのが普通なのにポケパーク2だから残したのは間違いないだろうと思う
592 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 19:27:46.43 ID:eAjnN7h20
>>1 TVが切り替わってもないのに
先走って時代に合わないHDゲーム連発してた所は
軒並み大赤字になってるな。
技術は蓄積出来たかもしれないが
死んじまったらどうしようもない。
>>588 同梱するのは例のコントローラーと
可能であればHDMIケーブルを入れてほしい
Wiiはあそこまで普及したしリモコンセンサーバーあたりは要らないと思う
594 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 19:32:01.41 ID:ynD0ZHJ00
MSっていう超大金持ちの道楽にみんな背伸びして合わせなきゃいけなかったからなあ‥
595 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 19:34:22.02 ID:eAjnN7h20
>>594 ソニーが挑発&セガを死亡させなきゃ
MSが自ら参入する事もなかったし
PS3で懲りずにスペック詐欺やらなければ
360があんな性能になる事もなかった。
>>594 それは間違い
360はPS3のクッタリを真に受けてああなった
ゼルダがHD機で出るだけでも嬉しいわ
>>520 PS2よりGCのほうが実行性能で2〜4倍でそれの倍ぐらいのWiiよりポリゴン性能は低いけど
シェーダーでWiiには出せない画面を作り出す3DSがPSPの1.5なんてありえないぞ?
ピクミンWiiUが楽しみすぎる
600 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 20:18:27.89 ID:nxvQzezU0
438 名前:名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 10:12:52.98 ID:pHbySPHN0 Win8インスコしたPCはXbox”720” スペック高けりゃXbox”3600”と呼んでもいい WP8は”Xbox Mobile” 晒しage
PS4売るなら、PS2互換をつけて早期に発売するほかないと思う リマスター商売がおいしいのはわかるが、 PS2ソフトが眠っている奴はまだ少なくないので、 そいつらにアピールするのが一番いいはずなんだよね
>>598 3DSは画面のサイズや解像度が低いからなぁ
一長一短があるし、どの部分を重視するかなんて人によって全然異なるから、
PSVがDSの○倍とか、3DSがPSPの○倍とか、そう単純には言えないんだよな。
スペックなんてどうでもいいよ。 出力された画が全て。それで判断する。
PS4はGTX460相当のGPUで十分だな ネックなのはメモリなんだから GDR5 1GBのメモリがメインメモリと共用になれば問題ない CPUも現行CELLで 29800円で売り出せるぞ
>>26 ゴキブリ、セリフ間違ってるよ
頼む、出さないでくれだろw
今の所HD機最後発なのにスペック低かったら笑うわw
607 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 20:58:22.62 ID:5IQMcjRv0
ここのやつ基本的な事忘れてる。 値段やスペックも重要だが初動の売り上げに おいて最も重要なのは同時発売ソフトだっての。 スーファミなんて神ゲースーパーマリオワールドと同時発売だぞ? そもそもソフト事態が1万近いってのにどんだけ売れた事か。 WiiーUも最低限ゼルダ、マリカー、ポケモンバトレボ、スマブラ級 のソフト一本でも出しゃあ間違いなく売れる。 3DSは機能云々じゃなくて単にやりたいゲームが無かったから こけた。
608 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 21:01:55.91 ID:K8SYneobO
>>1 でも従来コンをまた意地でも同梱せずに
コケまくるかもしれない、か
>>608 Uコンは従来コン+αだぜ?
まぁ、多人数用に新しいクラコンとかは欲しいかも。
最低性能機PS3
リモコンしかついてなかったWiiは(PSWでは)コケまくった(ことになってる)もんな
ゼルダHDは既に開発開始されてるのが嬉しいね。映像デモだけだけど。 バトレボは正直ジニアス切ってクリーチャーズにでもやらせるべき。 ポケパークの経験と実績があるからいけるだろう。
今のWiiの現状見ればこけたとしか思えないが
もうだーれもWiiの話題してねーぜ
DQ10も一瞬で沈静化しちゃったし
>>607 ワールドって結局スーファミで一番のアクションだったしな
いきなり完全オリジナルのFZERO持ってきたり・・・
今の任天堂は続編ばっか
続編ばっかってDSでどれだけお化け新規タイトル出したんだよ
昔はソフトのために平気でハードを延期してたが いまはそうはいかなくなったからなぁ
>>612 クリーチャーズ的には図鑑でもうBWのモデリング完成してるんだよな
開発はもう始まってるのかもしれないな
PS4が出るとして、PS3互換はどうするんだろ?
DSやPSPは話題に出ることが多いし、Wiiの話題ならたまに出るよ、PS3や箱○の話題なんて一切出ないけど。
619 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 21:29:16.57 ID:QqW+RIvJ0
とにかく、据え置き3種、携帯2種は多すぎる。 今世代もほとんどは、箱○とPS3のマルチなわけだから ハードメーカにとっても性能で差を付けるのは困難。
>>616 ポケパーク2でモデル使ってるみたいだな
マリオHDでマリオが八頭身になったり、髭の描写が細かくなってたらイヤだ
>>621 マリオ64→マリオサンシャインみたいな変化でしょ
水がリアルになったりなどキャラクター以外がリアルになる
マリオなどはシャギが無くなるだけ
>>607 あの頃の1万と今の1万の価値が同じだとは思わない
バブルの頃だったし、ガキでもネオジオのソフト買ったりしてた時代だよ
>>617 CELlが奇形CPUだしなぁ。同じアーキで行くならともかく、
ビータにみたいに他から持ってくるでしょ。そうなるとソフトエミュが関の山
だいいちCELL工場売っぱらったし
>>622 ファミ通だかのインタビューで全国のも是非作りたいとかって言ってたよね
新型のCellって開発できないのかな? お金無いから無理か。
629 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 22:05:32.90 ID:QqW+RIvJ0
独自でCPU開発などソニーに無理。 汎用プロセッサとメモリの組み合わせで十分。 しかし、そうなるとMSや任天堂、aplleとコンテンツ勝負になる。
ゲーム機ビジネスでカスタムチップをオーダーしないって結構珍しいことなのかな
新型CellはIBMが開発してるからPS4は出る って前にどっかのスレでよく見たんだが、新型Cellは開発してるのかな?
>>630 製造プロセスやメモリの種類、混載メモリが違うだろうから、カスタム品じゃないのかな。
WiiU専用の。
フルHDじゃなくていいから60fps安定させて
下手にフルHDを狙わず、720Pでいい絵を作り込んでほしいよ 現世代のHD機は720Pには力不足だったと思ってるから
>>632 Uはカスタムだと思うけど
カスタムじゃないのってあるのかなって思ったんで
レースゲームとFPS以外は正直60fpsじゃなくてもいいや。
いくらキャンバスが広くて画材や絵の具が良くても、絵描きがダメならダメ まあ任天堂ならわかってるだろうけど
638 :
名無しさん必死だな :2011/09/24(土) 22:54:16.42 ID:jzbKuZL10
WiiUマリオはロンチに出してくるのかな?
そだね。60fps維持なら、内部解像度は720でもいいよね。
1080pはTV次第でムダになるのがね
中途半端なスペックになりそうだな>WiiU 次世代なら秒間180フレーム程度でレンダリングして前後のフレームをブレンドして60fpsで表示するくらいやらないとな ライバルHD機を少し上回ってみましたじゃ話にならんぞ
なんて意味不明な難癖。
GCとかWiiに使った高いメモリを搭載できるほど余裕あるかな 任天堂にはロード時間で妥協して欲しくないけどコスト面で無理なのかな
>>643 XDRっていうリークはあったけど
一度失敗したRambusをもう一回使うのかな?っていう疑問が。
SFCから高性能を狙って64を出した時はミヤホンも認めるほど 開発に癖がある本体仕様になって売れずに終わった PSも3代目で癖のあるマシンを出して開発しやすいWiiや箱○に負けた 自分達の過去の失敗と直近のライバルの失敗を見てるから 同じ間違いはしないだろうとは思う
任天堂一社の技術力では限界があると社長も認めてて、 外部の企業と協力してやっていくっぽいことを言ってなかったか。
>>644 光学メディアでない3DSでロード酷いモノもあるから結局は開発次第か
>>647 ロードが極端に長いのは、基本圧縮展開してるパターンだと思う。
ROM価格が、収益にもろに反映するからね。
戦国無双とかはだからかなり贅沢な使いかたしてる。
>>635 最近はカスタムじゃないCPUはないんじゃないかなあ
SFCあたりまでCPUは汎用品が普通だったよね
グラフィックスチップは当時からカスタムだったけど
WiiUは子供には確実に売れる。 中学生は金銭的に買えない・受験云々で買ってもらえない。 高校生は分からん。ゲーム好きな奴はバイト代で買うんじゃないかな。 大学生は全機種持ち以外にはきつい。 親は子供が小学生なら買い与えるだろう。 WiiUは発売日時点で小学生なら将来重宝されると思う。 中学生時代は親にゲームやゲーム機なんざまず買ってもらえないが ソフトならお年玉で買える。小学生時代に買ってもらったWiiUでマルチタイトルゲームをやるんじゃないかな。
末尾Iでキチガイ長文ぽちぽちか きもっ
世の中確実なんてないんやで
ヒットするかどうかは分からんよな・・・ ただ3DSよりかはWiiUのほうがハード的な魅力はあるとおもうよ
結局ソフト次第
DSWiiが一般人巻き込んで大ヒットしたのに比べると難しいだろうな TVを介さなくていい据え置き機がどれほど求められるのかわからないし
>>655 テレビの未来を先取りするものなんて言ってるんだから
何か隠してるよ
>>654 ソフト次第だが開発費の高騰
PS3と箱の普及台数から大作はマルチ確定
結局任天堂と一部のソフトしか違いが無いと思うわ
他社の新ハード投入が遅れるなら 国内でPS3 海外で360と 立ち上げ当初はそれなりの市場ができてる所を食わなきゃならん あまりに価格差がありすぎると普及は伸びない 差をつけないとwii市場を早めに切り捨てて新機種投入した意味が無いし
任天堂自身が世界最強のソフトメーカーなんだから それは随分な違いになると思うが。
海外はわからんが、国内PS3は抜くんじゃねーか? バンナムはわからんがコエテクにコンマイとカプコン他サードはWiiUで出してくるだろうしさ。
>>24 そんなことないよ
まだ120FPSでフルHDって領域がある
テレビ売る大切なコンテンツだから家電業界も期待してるでしょ
wwづぐうぃっwぴぴw
>>649 SFCのCPUも65C816と互換があるカスタム品だけどね。
>>661 出来る事があるというのとソフトメーカーの体力が持たないってのは別でしょ。
665 :
99 :2011/09/25(日) 08:38:12.36 ID:XjxbAyey0
120fpsは正直そんなに追求するところかないだろう…
666 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 09:29:45.58 ID:ZMDWbw0N0
120Hz表示可なフルHDTVが存在しない
ロンチでリッジレーサーが出る。
668 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 09:47:35.28 ID:WrhPMyw80
あの操作性をどう活用するかだな
リッジってPS時代は色んな専用コントローラー出したり、7やDS(日本未発売)で、 ジャイロ・タッチパネルを使った特殊操作を搭載したり、結構独自の操作性を作り上げたり、 ゲーム機の機能を可能な限り限り使い切る事に拘ってるからな。 (逆に、本体が発売された後に登場したコントローラーの機能には一切対応させようとしない) 3DS版は開発プロデューサーがいつもと違うせいかそういう所へのこだわりは薄かったけど、 その人が開発に参加したら結構凄いものが出来るかもね。
>>666 3DTVはもれなく120fps対応じゃなかったかな?
671 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 11:47:47.13 ID:k0Hzcl+J0
2Dのリッジは劣化しすぎて遊ぶ気になれんな・・・
>>656 テレビを煩わしいと言って憚らないんだから勘違いしてることは確かだけどね
673 :
99 :2011/09/25(日) 12:29:08.56 ID:XjxbAyey0
>>670 あーそれはシャッター式3D表示時に60fpsを実現するためだろ。
大多数のゲームは2D表示60fpsで問題ない。
674 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 12:59:37.37 ID:zLB+bwMT0
UMA方式でddr3 1.5gぐらいの単純なスペックじゃないの eDRAMは3DSの値下げ騒動の余波で高価格定価は断念して削られるだろうね GPUはHD4650をさらにクロックダウンしたもので定価がようやく25000円てところかな 本物の次世代機は28nm世代GPUで設計されるであろう720だよ 720がでればWiiUは劣化マルチソフトでまた苦境に陥るのは避けられないと思われる
本物の次世代機ってPS4ですか?(笑)
ただの願望を長々と
BF3が他の2機種より綺麗に表示できたらなぁ あれは劣化しすぎで買う気が
あれはWii用を利用してコンセプトを見せる為に作ったとどこかで読んだけど?
すまんBF3関係ねぇわw てかBF3のWiiU版なんか発表されてないだろw
>>656 隠し玉らしき物の一つはここに書かれているな。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110426qa/index.html >特にWiiの場合では、例えばチャンネルを切り替えた時の起動時間の問題で
>あったり、あるいは新しいメッセージが届いても、Wiiの電源を入れて
>テレビの電源を入れてテレビの入力を切り替えて、という操作が自動化できていない
これは間違いなくWiiリモコンでポチッとしたら自動でTVの電源が開くのを
やってくるってことだ。HDMI使えば出来るからな。
後、なんだ、名前を忘れたけどテレビと携帯電話とパソコンを
全て繋げるって奴もやりそうだ。
任天堂の場合は3DSとWiiUの連動ってことになるが・・・・。
>>670 そもそも人間は性能のかなり良い眼持ってる人でも70fps位までしか感知できない
もともとは液晶TVの120駆動とかは液晶であるがゆえの残像を少しでも目立たなくする為の機能だよ
684 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 13:59:14.53 ID:TL3+I/V10
>>683 他にもこんなのもあったな。これは株主の質問なんだが・・・。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/02.html >実際にグラフィック素材を最初からHD用に作る方式がいいのか、
>それともSDで素材で作って、アップスケーリングをかけてHDに
>する方がいいのかというのは、現時点ではどちらの方が
>(品質と開発コストのバランスが)いいと考えていらっしゃいますか?
>他社のHD機の現行ソフトを見ていると、(HD対応と言いながら)実際には
>SDをアップスケーリングして、HDにしたソフトが多過ぎるように思うんですけれども。
この質問に対して社長どころか四人の専務(どういうわけ全員社長が訊くに出ている人)も
丁寧に答えているわけだが・・・。
そして昨今のHDリマスタ・・・。何か任天堂はHDリマスタに対する技術を
相当研究しているんじゃないか?
他に過去の質疑応答でWiiUの隠し玉か何かを示す発言ってあったかな・・・?
探せば沢山出てきそうだけど。
PCゲームとかは解像度が800x600でも1280x720でも動くように作るわけだが、 それと同じじゃいかんのか?
コンシューマーでは、ダメだな。
コンシューマーは「最適化」が重要だから。
>>669 その路線を最も良く引き継いだチームはリッジから独立して
Wiiで数少ないWiiボード対応のゲームで一山当てたチームになったよ
689 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 14:16:27.65 ID:9+6DHvqbO
「どの本体でも同じように動く保証」がメリットの一つだからな 守れてない企業が一社あった気もするけど
691 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 14:25:11.54 ID:AsfXuKrB0
今度こそ「Revoution」でいいじゃないか
>>688 ファミスキチームだって? ゴーバケ楽しみだけど、ネットに対応してくれたら最高だったけど、高望みしすぎかw
だって? じゃなく だっけ? すまんw
>>622 図鑑のほうが綺麗だな。
当たり前だけど。
696 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 17:59:50.00 ID:obus+FHY0
出来ればGPUはもう少し頑張ってHD6000系を積んで欲しかったが
>>696 コスト的に無理だよ
HD48xxはいいとこだと思うけど
>>612 あれはデモ用にでっち上げただけの物だよ。
699 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 18:12:49.80 ID:k0Hzcl+J0
でっちあげ?
任天堂ハードもクッタリスペックが多いから当てにならね GBAがセガサターン並とかDSがDC並とか3DSがPS3並とかあったなー 後、WiiでHD機のグラフィックが出せる技術が開発されたとかもあったなw
PS3や360に比べれば「はるかに強力」かもしれないけど、 この時期としてはあいかわらず手堅い性能だと思う。 そのくらいが任天堂の狙いだろうし。
でっち上げって何? 普通に実機で動かした技術デモでしょ。 実機で動いててアングルも変えられたのにでっち上げとはこれいかに? 任天堂は「これが新作です」なんて一言も言ってないと思うが。 ソニーがやったFFのダンスシーンがリアルタイムで動くみたいなのをでっち上げと言う。
703 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 18:56:09.01 ID:ZMDyhmQEO
>>700 岩田や宮本、ゴリラがそんな事言ってたらクッタリだろうね。
任天堂がハード性能を誇張して発表した事あったっけ? クッタリスペックの意味わかってねーだけか せめてもうちょい勉強してからゲハ来てほしい
705 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 18:58:35.78 ID:zrgHWYqL0
>>700 任天堂の誰が言ったよw 全部外部の噂じゃねーか
クッタリは久夛良木本人がとんでもなく吹かしてた事だぞ
3Dの演算性能とかの基本性能って HD4系もHD6系も大して進化していない がんばったところで何の意味も無い あほすぎ
707 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 19:02:32.16 ID:VQTETRoe0
>>703 ゴリラはWiiがレボリューションと呼ばれてた頃に「他機種と同等以上の性能?当然だろ」とか言ってた
ま、あのゴリラは基本的にウソしか言わないし情報が伝わって無いんだろうけど
多少性能が良かろうと、BD(フォーラムにライセンス料を払ってないから自称独自企画)を搭載して 大容量になってようと、MSが「差をつけたらゆるさないよ?」って言ってるから 出るソフトはどのみち現行HD機と変わらんよ
>>707 ああゴリラか‥ ゴリラだけは‥ ああいかん、否定できんw
っつかゴリラは名物キャラだけど、どうしてもキャラ的にソニーやMSのイメージがあるなあ
余計な事ばっかり言いやがる あいつの口は塞いでくれw
変わらんだけでもwiiよりトータルで良くなる。 任天堂の自社IP+他社製wiiU独占ソフト(少数かもしれないが)+マルチ になるわけで。 今まで「マルチ」抜きで勝負して来たわけでさ。
>>708 そのMSの規約、後発追加要素満載完全版阻止のためだろう
解像度やらフレームレート程度でグダグダ言うとは思えん
28nmなんだからRV770じゃなくてBartsにして欲しかったな
WiiU最強
>>711 あとコントローラの差も問わないんじゃないかと
それを問うとキネクトの優位性も潰れると考えていてもおかしくはない
715 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 19:30:51.43 ID:xdhYnxCd0
ps3買う理由がなくなった。 FFもマルチ化したおかげでWiiUでも出るの確実だし
個人的には、PS3,Xbox360で出てたHDゲーの移植をしてほしいな U で。 ブルードラゴンとか出すハード間違えたゲームもあるし。
でっち上げる
@ないことをあるように作りあげる。
A間に合わせに急いでむりやり作り上げる。
>>702 >>612 > ゼルダHDは既に開発開始されてるのが嬉しいね。映像デモだけだけど。
>>717 >>A間に合わせに急いでむりやり作り上げる。
VITAはでっち上げだなw
>>718 そもそもVITAの予想以上の失敗でPS4なんか作る資金無くなる(もともと無いが)んだから。
721 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 19:57:37.27 ID:xdhYnxCd0
ってかグラとかの性能上げることなんてどこの企業でもできるんだよ ということでグラの進化もそろそろ限界あるしPS系はオワコンってことだ
3DSも出る前まではHD機に匹敵する性能があったんだけどね。
実際、3DSは固定シェーダのおかげでVITAよりイイ絵が出てるじゃないか そういう意味ではHD世代のグラフィックを出せるハードだよ
あの馬鹿でかいコントローラー無くして 2万にしてくれ あと操作性と高級感をあげたクラコンよろ あれは安っぽすぎ
Vitaくらいのスペックでもサードはついてこれてない感があんだけど 360よりスペック上げたらみんなきついんじゃねーか?
大手の力入れたソフトのチーム以外はPSPすら使いこなせないだろ
しかし、ここでネガキャンしてる暇あるならVITA持ち上げに行けよなw
3DSはHD機に匹敵する性能はあるぞ? ただしシェーダーに関してね
>>725 正直実機でこれが走っていたとは思わんかった
結構前の記事なんだねこれ
>>725 SD機のWiiに近い描写が精いっぱいだよ
どう見てもHD機の足元にも及んでない
HD機w
HD機的表現が何を指すのか分かんないけど、シェーダに関しては箱○とかと同世代じゃねぇの?
解像度で分けるなよw
解像度信仰は病気 VITAはそれで余計グラフィックがショボくなってる
>>736 数字で分かりやすいから・・・ほら・・・
解像度さえHDならPS2ソフトのベタ移植どころかPSPソフトの劣化移植だって大喜びな連中だからね。
>>739 そりゃ次世代据え置きハードなら出さないほうがおかしいわな
WiiUは性能的にも十分だし
そりゃPCじゃ全然稼げないんだからコンシューマにマルチするのは当然
>>739 ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
鍵開け時の手元モニタがモザイクになるお
一画面の1080Pより720Pを二画面ガッツリ描画出来るぐらいなら色々面白いんだけどな
1920*1080=2.07Mpx 1280* 720=0.92Mpx フルHDで一画面描けるならハーフHDで3D表示or2画面とかできるじゃん
748 :
名無しさん必死だな :2011/09/25(日) 22:56:17.53 ID:k0Hzcl+J0
サブ画面をガッツリ描画してもなと思ったが 多人数で遊ぶ場合はそういうのも必要か
マリオが遊べるゲーム機で海外マルチが増えるだけで嬉しいわ
Uコンは賛否両論あるが、キネクトと差別化出来てるし、いい競争が出来るんじゃないか? PS3?ヴィータ?家電機器は出直してこい。
>>739 可能性を否定しなかっただけだからなあ。移植の大変さを訴えるコメント長々としてるし。
もちろんそうなったらいいなとは個人的に思うけど。
>a word a caution. Hines said that creating games for multiple platforms is a lot of work.
>>750 問題はリージョンだなぁ
BDは日米同じコードなんだっけ?
これも同じだったらいいけど
サードイラネサードイラネて大合唱してたのに もうサードのマルチカモーンかよ 節操ねーな これでUにタイトル投入されなかったらまた「サードイラネ。任天堂だけで十分」って言い出すんだろ
PSWの主力たる日本一とかファルコム、ガスト辺りは 全く必要とされていないのでご安心ください。
ヴィータとUコンってどっちのが画質いいんだっけ
>>756 Uコン自体がデザインが代わるらしいので詳しいことはまだ分からないんだよね
ただグラフィックに関してはVitaの10倍以上あると考えていいかと
何をもって画質というかだな。 ドットピッチでいえばVitaだろう。 解像度の絶対値はどっちが上か謎。 出せる絵のリッチさでは間違いなくWiiU。
>>756 WiiUのコントローラにはCPUGPU載って無いからVITAの方が性能上なんじゃね
母艦は遥かに性能高いけど
お、よく見りゃ画質か… Uコンだけ持ってきても何も映らないからVITAの方が上 母艦と繋げれば電池の制約を受けずに高度な処理が可能な分Uコンの方が上
>>759 その指摘は意味なくね?
だって本体からストリーミングでUコンに映すだけだから
本体の性能そのまんまUコンってことだし
>>753 多分地域別にリージョンコード付けるだろうなあ。DSiから携帯機にまで付けてきたし。
CS最高グラになるんで、サードソフトのローカライズ率はWiiよりは改善されるだろうけど。
1,2時間しか持たない携帯ゲーム機なんか論外だろ 購入検討にすら入らん
いっそバッテリー積まない方がいいんじゃね? 安く軽く小さくなるし。
無線で遅延なくだからバッテリーは積んであるだろ。 ただ、携帯機と違って小さく詰め込む必要がUコンには無いからでっかいバッテリー積む事も可能かと。 室外には使えないが、持ち歩きは3DSの役目だし。
当面1080pが天井なんだからいいんじゃないの
4k2k裸眼3Dを東芝が欧州で80万円くらいで出すらしい 案外普及も早いかもな10年くらいで
>>700 クッタリの意味を知らない間抜けw
そんなんだからチョニーに騙されるんだよw
WiiUはまさに究極の据え置きでありながら携帯機でもあるな。 本格的なゲームはじっくり家でやりたいし。 気分次第でソファーに座りながら大画面で遊ぶもよし、寝っころがりながら 遊ぶもよし、どっちにしてもWiiU本体からの映像だから最強すぎるってことだ。 VITAは所詮携帯機の領域。劣化据え置き+バッテリー問題を抱えてる時点で終わってる。
高性能にしすぎると、耐久性が乏しくバッテリーが持たないヴィータみたいなのが出来る。 まだまだヴィータクラスの携帯機は早すぎるって事だな。 だったら室内専用のUコンのが使い勝手がいいはず。 任天堂機だから強度や初期不良に関しては心配ないし。
>>765 あのサイズならノートPC用のデカいリチウム積める
15時間くらいは動くんじゃないかな
775 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 08:38:34.24 ID:ax/3LhdY0
>>772 そうなんだよな
のVITAは出だしで3DSに潰され、来年はWiiUにトドメを刺される
可哀そうなノビタちゃん
>>773 こういうのを見ると思うんだけど、なぜVITAが"高性能"ということになってるんだろう。
性能的には、解像度にまったく追い付いてなくて、静止画専用機みたいになってるだろうな。
分を越えた解像度も、性能のうちか?
>>776 なるほど、バランスがなってないという事か。
てことは俺みたいに「解像度が高い=高性能」という勘違いしてる奴がたくさんいるんかね
778 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 09:24:47.44 ID:2OaRF2240
そりゃ 五年も前の PS3や箱○と比べるなよw パソコンだって五年も経てば、3倍ぐらいのスペックになるぞw
>>772 室内限定究極携帯機って発想は見事だと思ったわ
3DSはやたら外に持ち歩くための仕掛けをしてると思ったら
WiiUコンとの差別化ってのも大きかったんだな
2006年11月のハイエンドPC Core2DuoE6700 DDR2-800 2GB GeForce8800GTX 今現在のハイエンドPC Corei7 990X EE DDR3-2000 24GB GeForceGTX580 4-way SLI 3倍どころじゃねーな
>>778 そもそもMSやSCEが一世代近く飛び越した代物出したのが異常
超絶逆ざや大赤字・箱○のレッドリング・サードの開発費高騰と問題ありまくりだったろ
箱○にしろPS3にしろちょっと背伸びしすぎだったな今世代は ハードとしてこなれるのに3年くらいかかったか?
×任天堂が時代遅れ ○ソニーとMicrosoftが先取りし過ぎ パソコンは性能あがればあがるほどいいが ゲーム機は性能あがればあがるほど開発費が馬鹿にならない。 しかも性能がいいからといってゲームの面白さには直結しない罠。 両立が望ましいんだが和サードにそんな力は無かった
>>780 メモリの速度向上が、あつかうデータの増大にまったく追い付いてないよ。
コンシューマーはいつもメモリがコストダウンの犠牲になる。
量だけではなくレイテンシが。
785 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 10:37:25.61 ID:+szjqNRM0
Wiiはとにかく低性能過ぎたのでほんと使い道が無かった。 Wiiの軌跡は次も起こるとは限らんし、任天堂もとうとうやっちまった MSが驚愕の高性能ハード用意してるから、WiiUの今更高性能路線も 焼け石に水だろうな
>>785 MSも高性能だけで売るほどバカじゃないよ
>785 つっても WiiUもケチケチ任天堂パワーで DVDもブルーレイも見れないんでしょ? 動画みたりも出来ないんでしょ? 性能あっても意味なくねWiiうww
既に殆どの家庭がDVDやらBlu-rayプレイヤーを持ってるだろ 再生機なんぞ何台も要らん
自分もわざわざPS3でブルーレイなんか見ないよ。 レコーダーあるから。
MSも360を軌道に乗せるのにはかなり血を流したからなあ。 次も高性能ハード(*300W級)で!みたいなのは二の足踏むんじゃないの。
DVDリッピング、h264に変換して、BDに焼いて、PS3で見る 最強や
Wiiを失敗って言ってるやつは経済をわかってない 360やPS3は何年目で黒字化したと思ってるんだ Wiiは1年目から黒字で利益は十分稼いだ その稼いだ資金で次世代機を出すんだから 成功だろう たとえWiiUが失敗しても次がある
793 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 11:01:44.89 ID:mcdW7J/00
Wiiは失敗じゃないだろ 商業的には成功してる うんこハードだけど WiiUは売れないだろうな、うんこハード2だされてもな、 見た感じ、コントローラーがヤベーし、糞ハード臭がプンプンするぜ
>>791 そんな手間かけることしないでも
PCにPS3 Media Serve入れるだけで
PC内にある動画とか音楽、画像が
PS3で見れるぞw
>793 まじで? 俺のパナ製ブルーレイレコーダーじゃH264見れないけど、見れるようになったん? >795 いや見れるけど メディアに保存したいんで、HDDだけだと心配…
前に自室でDVD再生できる機器が何台あるか数えたら吹いた記憶が あれ再生する権利に金払ってるのだから余剰分はキャッシュバックしてくれないかねぇ
>787 映像ソフトの媒体としてのディスクの需要はなくなるとは言わんけど オンラインからダウンロードするのが主流になると思うよ、今後。 もちろんBlu-rayには画質で不利だが、圧倒的に利便性があるからね・・・。 iTunesのDL販売と同じで画質音質うんぬんより、結局便利なものが生き残る。 フラッシュの大容量化、スマホやタブレットの高性能化がこの流れを後押しする。 DVD,Blu-rayディスクが再生できるっていうアドバンテージは、あと数年でなくなるんじゃないかね。
> DVDリッピング、h264に変換して、BDに焼いて これはどの機器で行ってるの?
PS3で動画を見る貧乏人が一人いますね
>>774 そんなもん積んだら重くてたまらんだろw
目安は5時間の連続稼動ってとこじゃないかな
こっちも、クレードルに置いとくのが前提っぽい
回転光学メディアは古いんだよ パッケージをゲーム屋で買うのも古い PCはオンデマンド主流になった、尼も始めたし
802 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 11:20:26.89 ID:Xuuvy2izO
これ程まで期待されてないハードも珍しいな
こんな凄いスペックとは!ってのはまあ出してこないだろうしな
>>790 コンソールゲーム機で100W以上はやっちゃいけないと思うわ
箱とPS3で確信した
WiiもDSも発売前は全く期待されてなかったどころか散々言われてたがな。 WiiUの新しいコントローラーが嫌ならクラシックコントローラーがあるし、ゴミハードではなかろう。 まあ、クラシックコントローラーはPSユーザーが喜ぶデザインじゃないがな。 まあゲーマーなら買うんじゃないか?Wiiコントローラーよりは使い道あると思うよ。 と、Wiiコントローラーをあまり使わなかったオレが言ってみる。
消費電力は800Wぐらいですかね。
WiiUは、Wiiリモコンも標準コントローラーだよ
今回は高性能も狙いの一つだから、 いつもく比べても期待が集まってるし。
SSD、USB3.0、IEEE802.11n、Bluetooth ならギリギリ次世代機
ストレージを標準化しちゃうと将来的に100ドルで 低所得者向けに売る事ができなくなるのがネック
>>790 MSじゃなかったら会社何度も跡形もなく消し飛んでたレベルだったな
6Gbps SATAとUSB3.0標準でストレージはオプションでいいな
>>811 SSDとかいらんわ、安価なシリコンメディアで十分
IEEE802.11n位は流石に積んでくるんじゃねーの
青歯はWiiリモコン使えるから搭載は確定だわな
でだ、USB3.0が必要な状況ってなんだ?BDの読み込みが遅いと言われる等倍で36Mbps
BD-ROMの標準転送速度と言われてる1.5倍速で54Mbps、BD-Rの6倍速でも216Mbps
USB2.0の規格上の速度が480Mbpsだぞ?なんに使うんだよ4.8Gbpsって
なんか凄そうだから積んでないとダメ、とかいうアホな話じゃないよな?
洋ゲーでよくある、プレイ前の長ーいロードが短くなるでしょ。 WiiUはメモリが1GB以上あるらしいし、インストールデータの読み込みは速いに越したことはない。
凄いほうがいいもんな!
818 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 12:13:47.19 ID:6E38XK230
USBは付いても2.0だと思うな
>>815 今はSanDiskあたりからワンチップSSD出てるから
それ採用すればかなり安価になるんじゃないかな
実装の面でも省スペースで済むし
>>816 メモリが1Gあるって事は読み込む量がそれだけ増えると言う事だから
現行の倍以上の速度でメモリに転送しないと同等か遅くなるな
まあ実際は作り手次第だけどさ
3.0じゃないとHDD遅すぎで使えないだろ
速いUSB3.0メモリのギガ単価Vertex3より高いわ、2.0でいいな
なんでHDDをわざわざUSB接続しないといけないんだ?
こまけぇこたぁいいんだよ!面白いゲームが出れば充分。 たとえWiiUが売れなくてもユーザー的には関係ないしな。 売れるとは思うが。
まあWiiUがPS3の翌年ぐらいに出ていたとしたら ほーって感心するが Xbox360から6、7年遅れて多少性能が上がったぐらいで だからなんだって感じだわ
そこそこのPC持ってたら、コンシューマーのハードの性能で感心なんかしない。 ゲーム機は、ソフトで評価するもんだ。
826 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 12:45:52.83 ID:QOlZj9dz0
>>824 PS3が積んでるのはGeForce7800GTXの劣化版
WiiUが積む予定なのはRadeonHD4870と噂されてる
この二つの差を多少というのは無理があるよ
500MHz 8ROPs 16TMUs 240sp ↓ 850MHz 16ROPs 40TMUs 800sp これが多少なのかw 謙虚なミヤホンなら言いそうダケド
GPUでいうと3世代くらいは違うからねぇ まあ他社の次世代機がwiiUのGPUと1世代か2世代くらい差をつけて 「世代が違うんだから同世代とか言うな」て言い出すから 自動的に現行HD機とwiiUは差があると証明してくれるよ
>>787 動画はWiiでも見れるだろ
そんなことも知らんのかいw
ゼルダのデモ社長も言ってたが凄いものらしいけど 箱○PS3と比べてそこまでとんでもないとは思わなかったけどな
>>830 庭園デモは明らかに現世代機では無理だと思う
あれがリアルタイムレンダってのはすごい
雪の質感とかヤバいだろー
AMDはDEMO作るのチョーヘタクソ出汁
庭園デモは任天堂製で、AMDは関わって無い。
ゴキちゃん気付いていないのか眼を閉じてるだけなのか判らんけど WiiUはUコンでゲームだけでなく配信された動画を視聴可能なんだよね だからBD搭載しなかったんだよ
>>834 別にPS3はBDも見れるしTorneで録画したものも、配信された動画も見れる
PSPに飛ばすことも可能
既に通った道だけどそれがどうかしたの?
>>826 HD4850には
7800GTXの三倍近い性能の9800GTXが手も足も出なかったからな
NV信仰が破壊される瞬間を目の当たりにしたよ
ベンチマークデモでも店頭で圧倒的な存在感だったし
>>830 短い期間で、HD機向けのソフトを作ったことのない任天堂が、
それなりの見映えがするリアルタイムデモが作れたというのが、凄いところ。
>>832 サソリおちょくったりタワシだったり
意味がわからないデモばっかりだったよ
>>835 いまさらといえばいまさらだけど、別の部屋のレコやPCの動画も見れるしかなり便利だよ
別に任天堂もHDの技術的デモは以前からいろいろと試作していると思うけどね ただWiiUの一応の規格を決めてからゼルダデモを作るまでの期間はそんなに長くは無いかもね
今更WiiUがブルーレイやDVD再生する機能や地デジ見れたり出来たりした所で 一般人には行き渡ってるからな。必要性が無い。 何でもかんでも計算なしに機能詰め込めばいい訳じゃない。 ブルーレイ系の煽りは一切通用しないと思う。
>>831 forzaのAVモードみると無理って程でも無いんじゃないかと思うけど
844 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 13:40:40.27 ID:eCPHc5El0
Wii U買ったらPS3は捨てる予定
BD再生しなけりゃUVD省けてコスト削減になるし ゲーム専用機には動画再生能力なんてイラネ
846 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 13:45:00.22 ID:Xuuvy2izO
847 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 13:47:10.07 ID:iU+ITrSxO
ゲーム機に対して動画みれないっていう煽りはどうでもいいなw
BDドライブ安いし見れなくても困らないんすよね
そもそもアニメオタクくらいだろ。PS3のブルーレイ再生機能ありがたがってんの。 一般人は高い金出してレコーダー買ってるというのに。 まあこれからは ベータ版買わされる豚ざまあwwwwwwマルチからハブられる豚ざまあwwwwww ↓ ベータ版買わされるゴキブリざまあwwwwww ブルーレイ?ゲームに何か関係あるの? PS4?何それ新しい電化製品?
BD再生出来る機器が家に4個あるので、もういりません。 本体がその分安くなった方がいいわ。
BD派生ドライブ使うなら結局コストはほとんど変わらないと思われる 2012年の冬あたりだとXBOX360もPS3も現在2万5千円程度のHDDモデルが 2万円程度になってるだろうから、いくらで誰に売るのかが難しいね WiiスポWiiFIT買ってた層はHDになりましたって言って買うとは思えないし、HDゲームやってる層は あらかた360かPS3が普及しきってる状況 360やPS3の次世代機は今回は35000円程度で売ることを念頭に出すだろうけど、 中途半端な時期に出るWiiUはそれが出来るかどうか、それで任天堂機が売れるかどうか 3DSの件で懲りて現行360やPS3に対抗できる2万円や2万5千円で出すとなると コントローラーにコストがかかる分、本体性能で相当妥協するしかなくなる そうなると360やPS3の後継機開発情報出して高性能をアピールして当然牽制してくる
>>842 bd再生機能は要らないにしても
これからのゲームを包括するつもりならbd無いと容量キツイんじゃ無えのか?
ディスク認証なしでコードとインスコでネット認証デフォには出来ないだろうし
dvd4枚組とか出たらウザすぎる。
コピー対策もあるから、BD採用は確定。 BDビデオは再生できないってだけ。
ゲーム機を良くわからんガジェットオタ目線で批評されたり、勝手に対抗してる事にしたいメディアやオタが多すぎる
856 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 14:20:55.68 ID:ax/3LhdY0
>>831 リアルタイムレンダであっても、実際にゲームで自由に動かせるのとはまた違うからなあ
それは今までのハードすべてに言える事だけどね
3DSのMGSの最初に出たリアルタイムレンダのデモと実際のゲーム画面かなり差があるし、
バイオリベもMGS程で無いにしろ最初のデモとの差はある
>>815 コントローラの充電ってUSBじゃないの?
後はデータのバックアップだな。
HDDのないWiiユーザーは意外と忘れてるかもしれないが
まだ発売されて無いでしょ
>>851 PS3と箱がGPUやCPUに関しては滅茶苦茶に中途半端な時期に、中途半端な構成で出たんだけどね。
特にPS3は、ヘテロジニアスCPUにGPUの役割もさせようとして無残に失敗したし。
ゲーム機でBD見るとか、勘弁してくれ・・・
アクトビラみたいなので十分だわ。
>>851 結局こんな事言ってる時点でズレてるんだよねえ
買うとは「思えない」時点で願望に過ぎないし、newマリオ等の売上も無視している
これを言うと、なんとかの一つ覚えで64GC時代がどーだと言ってくるが、いつまで過去の栄光(と言うのはおかしいが)にすがってるんだよと
HD機は普及しきっててwiiUは売れないといいながら PS4や箱○の次は売れると思ってるんだからちゃんちゃらおかしいわな 現行HD機とwiiUには差は無いけどwiiUと他社の次世代機には差があると? 逆だよ。wiiUが1080pに手を掛けた時点でTVが進化しない限り差を出せないんだよ 性能差を実感させるには4k2kが必要になる それが普及するのは何時だ?地デジ強制移行なんてカミカゼはもう吹かんぞ?
>>862 GC、Wiiとゲーマー層が離れてる時点でWiiUに期待してる層がどのくらいいるのかまず疑問
そもそもnewマリオやってる層とCODとかやってる層ってあまり被ってない気がするんだが。
360とPS3で1億台以上普及して6年経過してる時点で彼らの次の興味は自分が持ってるハードの次世代機が
まず一番になるでしょう
任天堂、とくにWiiにはライト層向け体感ゲーム機ってブランドイメージが強いから、それをどう払拭するのかにまず注目
競合他社は次世代機のアナウンスして牽制するのは見えてるから、低性能低価格路線か高性能高価格路線か
コントローラーで他よりもコストがかかりそうだから、WiiU発売時2万円前後になってそうな360やPS3のHDDモデルとの
価格差はどうなるのか、ものすごく興味深いよ
2万円で売るのか、2万5千円で売るのか、3万円で売るのか、3万5千円で売るのか
>>863 それはファミコン時代からPS2までTVは同じ解像度だったってのを無視してますか?
CPU性能とGPU性能、メモリー容量で世代間格差は大きく出ちゃいますよ
ユーザー間の環境差を考慮しないといけないPCゲーと違って、コンシュマーは最低性能は固定されてるから
なおもろに出ちゃうよ。
>>856 MGSはデモとゲームの制作が別らしいからな・・・ただの手抜きじゃねーの?
>>865 最早人間の顔の小皺まで表現できる時代になって
解像度以外の差なんてどれだけ出せるのか、てね
ありもしない皺を増やすか?
どの道、ソフト制作側のコストバランスも限界に来てるし
そこを解決しない限りwiiU以上の性能の機体を出しても
意味が無い期間が必ず出て来るよ
WiiUは逆ザヤ覚悟の19800円……。ないか。流石に負担が反発ないよな。
プロモーションでようつべの動画をUコンからテレビに移動させる様子から ようつべが余裕で見れるブラウザが標準搭載なのは確定的 これだけでも十分魅力的だしこれ以上の動画再生機能はゲーム機なので必要なし BDとかいうオワコンは勿論どうでもいい まぁ地デジチューナーぐらいはそのうち出るかもね 手元コンで見れるから実質テレビ増えるようなもんだし非常に魅力的なコンテンツになり得る
ハード間に世代格差があっても、それがセールスに結びつくかは疑問ってことか。
親父「野球見せろやゴルァ!!誰が買ったテレビだと思ってる!早くチャンネル変えろ!」 俺ら「どうぞwwwwww俺はUコントローラーでポケモン見るわwwwwww」 ふむ、チャンネル争いが無くなるな。 思ったが、Uコントローラーで任天堂カンファレンスやE3見れるんじゃね?
勝ち負けの話をするなら妥協すべきはWiiUコンより性能の方でしょ 買う気のある人からすると性能はあった方がいいだろうが 性能があるから買う人はどれだけいるやら
WiiUは結局Wiiと同じでPS4とXBOX720のマルチからハブられるのがオチ なんでいっつも任天堂機は中途半端な性能なの?
残念だが、マルチからはハブられない。 劣化版になるにしても、影のクオリティとか、AAの品質ぐらいの差だろう。
あとは敵やオブジェクトの表示数か
WiiUをハブるほどの性能差のあるハードを出しても ソフトメーカがもう付いていけないだろ
PS360とWiiUのマルチ PS4とXBOX720そしてPCのマルチ こうなると思うんだが
他機種よりも性能が高いと劣化するのか… なんかようわからん理論だな
PS4なんてでない
>>879 PS3箱○PCがPS3箱◎WiiUPCになるだけ
PS4なんて出ないし 国内サードはどうせ720で作れるような体力はない
884 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 17:00:09.68 ID:mym7dnvz0
PS4とか出せる体力あると思ってんのか、ケシの花でも咲いてるんじゃね?
VITAの時も全く同じ事言われてたけどねぇ・・・ PS3の時みたいにCELL搭載とかの無茶はできないだろうけどPS4は出してくると思う
720がWiiUをハブる性能を出した所で海外ソフトメーカーも一部しか着いて来れないだろう。 つーかPS3と360は時代がはやすぎた。
>>875 ハブられて欲しいと言う願望だよね
と言うか、そんな性能が上がったらまず先にvitaがハブられると思うが
>>885 そのvitaがあのザマだからな
仮にWiiUリードプラットフォームで30fps固定のゲームを作ったとしても PS360の次世代機では高フレームレートで遊べるだろうし DICEやクライテックみたいな所はPS360の次世代機の性能をフルに使いこなしてくるだろ 大は小をかねる
WiiがはぶられたのPS3とかと10倍位性能差があったからで、WiiUがはぶられるにはまた10倍位性能差が必要。…いくらで売る気だよ
>>885 自分も出るとは思うけど、Vitaを凌ぐぼったくりマシンになると思う。正直Vitaの仕様にはドン引きした。体力ない会社が作るとこうなるんだなと
一部のソフトメーカーしかフル活用出来ないとかゲーム市場殺す気か?
バカが妄想しております
WiiUは発売当初は丁度良い性能なんだろうけど 6,7年戦うとなると性能不足な気がするな 現に発売から5,6年たったPS360では性能が低すぎると言われているし
〜と思う、〜だろう、〜な気がする
そりゃ未来の事は断言はできんよ
>>892 それはどの世代でも毎度起こってる事でしょ
どうでもいいけど完全に「負け惜しみ」だよね
まぁファミリー層や任天堂独占はWiiU ゲーマーはPS4、XBOX720 これで住み分けできると思う
>>897 現実的にはWiiUとxbox720だけだね
マルチはPS3/VITAとWiiU/720で分かれていくんじゃないかな 低性能のPS3に足引っ張られるだけだしね
PS2とXBOXくらいの差ならマルチは出るんだよな。
それだったらGCに出ててもおかしくないな。
902 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 18:01:30.60 ID:C7dLmXKb0
WiiUで、クリエイトーイ出したら買っちゃいそう
>>901 GCがはぶられてたのは容量だよ。だからWiiUは任天堂のタイトルにとっては無駄な25Gメディアを採用したんでしょ
HDハードって世界的にそこそこ普及はしてるけど 日本だけで見ると全然だよな PS3と360合わせてもまだ1000万に届かんし WiiUがいつ出るかにもよるけど、来年夏ぐらいがちょうどいい気がするな
って、3DSの話か、よく読んでなかった
wiiUは25GBって言うけど、それって片面一層?それとも2層で25GB?
>>885 SCEIは出すつもりが無かった。
PS3を最後にソフトランディングで撤退がベストだった。
ゲームのわからないメインバンクの継続融資条件が
据え置きより低コストな、新型携帯ゲーム機を出すことだった。
PS3のユーザーもPSPのユーザーも取り込む思索が多いのはそのため。
現状はPSPユーザーもPS3ユーザーの移動も厳しくねぇか??
下手したら堅調な部分さえ殺しかねない。
>>904 2012 ホリデーシーズン(USの10〜12月) ってアナウンス
>>907 一層だろうな、二層は痛い目にあってるし
>>907 BDカスタマイズ前提なら1層。
1層のみ対応のWiiUソフト読み込み専用ドライブ生産でコストが抑えられる。
今世代圧勝のWiiの後継機WiiUは売れない、だがしかし箱とPS3の次世代機は売れる そして3DSは失敗。 日本での3DSの普及はほぼ確実だし北米はGBAからDSの時と同じペースの いつも通りの世代交代の遅さだけど初のホリデーがこれから始まる。 WiiUも3DSも失敗する、してるっていう願望じゃないか。 WiiUが出る限り他メーカーもゲーム事業継続するなら新型を出さないといけないわけだよ。 で、確実に1〜2年遅れる事になる。 1〜2年程度じゃ飽和気味の性能と電力の問題が出るコンソール市場で以前のような 明確な画質の差は出せない。 さて、次世代で困るのはどこでしょう?
>>908 しかし出来上がったものは逆ざやハード
その話が本当なら、メインバンクにどんな言い訳をしたんだこれ?
PS4が出たら安すぎたかもの再来だな。 今度は発売前の値下げなしで。
ソニー「すごい時代になったでしょう。でもそれがPS4なんだよね。」 MS「ハイハイ、ワロスワロス。」 任天堂「早く性能を下げろ!開発費がどうなっても知らんぞ!」 PC「性能が一番いいのはこのPC様だ!貴様ら下等コンシューマーゲームなんかではなーい!」
PS3の高価格の元凶であるCellだが、流石に同じような事はせんだろ Vitaと同じで汎用チップの塊になって、何処のPCだよ! っていう状態になると思う ・・・出たら、の話だが
>>916 それだと恐らく互換取れないのがきっついな
据置は開発に時間かかる様になっちゃったから、初期のラインナップを埋める互換無いのは痛すぎる
Cellは特殊すぎるからな・・・ PS2でも変態バスのメモリだったし、いつも通り後継機のこと全く考えない設計だなSCE
PS4が出るとして、またcell乗っけるのかね そしてゴキが、お前らだってPS4で仕事するようになる(ゴキリッ とか言うのかな
Cell捨てて最初はリマスタータイトルで凌ぐしかないんじゃない?
HD7000系のリークスペック見る限り単純性能だと HD4800≒HD5700=HD6700≒HD7600 wiiUのRV770は無茶苦茶高いというわけじゃないけど、中々悪くなさそうだ HD7800がHD7600の2倍 HD7900がHD7800の1.5倍(HD7600)ってとこかね
>>919 つーか、PS3強化版をPSCとして売る以外にソニーには道が無い
923 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 22:45:49.69 ID:rQlYlCFR0
wwづぐえwぴいぺうwぴっぴうwぴw
PS4早く出せ そしてサードにそっぽ向かれろw
サードにそっぽ抜かれたらソニー死ぬな。 任天堂みたいに自社タイトル豊富じゃないし
926 :
名無しさん必死だな :2011/09/26(月) 23:55:16.22 ID:g5JfYjtB0
wiiでホームフロントするの?
>>857 データのバックアップだな(キリ
あほか、セーブデータ程度のバックアップにUSB3.0付けてどうすんだw
キネクトみたいなのを発展させようと思うと USB3.0は欲しくなるな。 帯域いっぱいいっぱいだし。
>>927 まて、セーブデータがテラバイト単位あるかもしれないじゃないか
WiiUに使われそうな4800(55nm)はTDP160W。 28nmにシュリンクしてクロック落とせばなんとか入りそう。 んで、28nm製造の7900が150-190W。 次期360に載せるにはちょっと厳しくないか。 WiiUの2,3倍を超えるハードを2013-14年に出すのはかなり高いハードルに見える。
逆に次世代箱がどうするのか見もの。 WiiUや箱○との差別化には相当スペックアップしないといけないし。 ・・・でもそうしたらねえ。
>>930 55nmで160W、28nmで40W以下って所か。
実際、こっから先が大変なんだよね。
ただ、100W超を覚悟すればいいだけだけど、問題は排熱。
さすがに故障まみれはもう勘弁。
排熱、電力、筐体の大きさなど、CSはかなり厳しいところに来てしまった。
ブレイクスルーはあるはずだが・・・
トライゲートかね
20nmか22nmならWiiUの2年後。 その次のプロセスで立体ゲートなら更に2〜3年後。
つまりWiiUの発売タイミングはコストと次期MS機との比較の点で絶妙なのか
絶妙というよりエグイ。
WiiUより多少上では差別化は薄い。少なくてもWiiUより後に出るのは間違いないし。
ユーザーにして見ればWiiUより後に出たから次世代箱はさらに高性能で当たり前という感覚だろうし。
だからユーザーが一目で理解出来るほどの差別化(WiiUだけでなく箱○に対しても)が必要になる。
でもそうしたら
>>932 やソフト制作の更なる高コスト化で間違いなく破綻する。
それと現状のハイスペックのDX11対応ソフトもちらほらあるけど現行の箱○ソフトと極端な差があるとは・・・ねえ。
MSやSCEの次世代機が来年のE3でお披露目、発売は再来年、だと28nm使うしかなさそうだな 28nmがかなり遅れた事も考えると22nmも製造ラインが実用化するのは相当後だろう かといってwiiUより2年も遅れるのはかなりマズイ 先に市場を築かれてしまう PS2世代を見るに1年以内に対抗機種を出さないと性能差があっても追いつくのは困難になる
>>938 WiiUより先に箱◯が市場を築いてるとも言えるからなぁ。
俺的には半世代ずつずれてゲーム機が出たほうが買いやすくはあるwww
ゴキはPS4と次箱とPCのマルチでWiiUはマルチからはぶられるのを期待してるみたいだけど 現状でも相当差があるのにBF3は普通にPS3と箱丸とPCでマルチなんだよな
941 :
名無しさん必死だな :2011/09/27(火) 10:30:42.36 ID:AUYXLtac0
>>921 HD7900とHD7800/7700/7600はアーキテクチャから全く違うから比べられない
>>929 そういやアフリカのセーブデータって300MB超えるらしいね
MSにとって一番の得策はWiiUとの合流だと思う、わりとマジで
THQってことは… de blob3クルー?
>>942 あのキチガイはRAMにあるデータそのまま保存してると思う
次世代箱はカジュアル向けに360の展開継続しつつ、コア向けにスーパーヘビー級投入してきそう
947 :
名無しさん必死だな :2011/09/27(火) 11:36:38.64 ID:AUYXLtac0
PC Xbox360 Windows Tablet Windows Phone
MSは下手に高スペックCSハード出すより、 360に追いついてきたスマホタブのモバイル端末に Liveビジネスを水平展開する方がうまみがあるんでないの。
Win8にLive展開するみたいだし実際そんな動きだね 無理に性能突き詰める事にメリットを感じなくなってきてるかも ハイエンドはPCでやれ、みたいな
ソニーの相手してる暇なんて無いんだわ
>>946 流れてる噂では、360後継機は初めからCPUGPUが統合されているらしいので、性能よりコストに振った可能性もある
今世代のことを考えればね…
実売で3万辺りで出すとなると性能もそんなに上げれない。
MSが逆ザヤで出すかどうかだな 金はあるからね
箱はいますぐ次世代出さずとも戦えると思うがな。 ソニーはしばらくヴィータが足を引っ張るし……。 凄まじいスペック積んだ所で排熱とか大型化とか消費電力とかの問題もあるしな。 着いてこれるソフトメーカーも一握りのひとつまみになりそう。
3万あたりで性能求めるの無理だよな
WiiUは4万以下ならクリスマスとお正月需要で売れる で、半年立たずに値下げして二度目のアンバサダー(ry 流石にないなwwwwww
957 :
名無しさん必死だな :2011/09/27(火) 14:14:13.26 ID:+lsAJUhs0
PS3を見る限り、3万以下じゃないと駄目だろう
>>939 Wiiより先に出て赤字垂れ流しながら企業体力で強引に軌道にに乗せたけど
Wiiにあっさり抜かれてWiiはいつもどうりのハード転換期の時期にモデルチェンジ
するのに箱○はキネクトなんかだして延命しちゃったせいで転換期を見失って
逆に自ら首絞めてる状態だと思うぞ。
任天堂は3DSを値段で失敗したからな。 同じ轍は踏まんだろ。 だいたいPS3の大失敗を他山の石としなかったあたりにちょいと驕りが垣間見えた。
960 :
名無しさん必死だな :2011/09/27(火) 14:20:28.27 ID:AUYXLtac0
2Gbit DDR3-1600 デュアルチャンネル 2Gbit 6GHz GDDR5 128bit メモリはこんなカンジだな、エルピーダ製を望む
>>957 安くと言っても他のHD機と違ってコントローラの製造に偉い金かかってそうだからな・・
あのコントローラーそんな大層なものなの?
そんな高いもんじゃないと思うな。 1万とかいってるやつは何だ?CPUでも乗ってると思ってるのか。
ワイアレスで映像取り込む受信装置とか結構高くつくんじゃね? そもそもの大きさが大きいならそれだけでコストがかさむし
Wiiリモコンの時点で当初3,800で採算が取れるような代物じゃなかったとどこかで聞いたような Uコンではリモコンの機能に加えてワイヤレス関係や6インチタッチディスプレイ、フロントカメラ、マイク、各種ボタン類が加わるからこれまでのどのコントローラより高価になるのは分かってたような
あの液晶は安物だとおもうよ TNだし
968 :
名無しさん必死だな :2011/09/27(火) 15:04:42.64 ID:AUYXLtac0
USBコントローラ使えるようになってほしいわ
リモコンに乗せられる部品はどれも汎用品ばかりだし。
お得意の枯れた技術の水平思考だしな 転送技術だけがネックだろ
Uコンの中身から概算できるんじゃねえの? ボタン、スイッチ、パッド、通信なんかのコントローラ部分以外に入ってるのって 加速度センサ、ジャイロ、カメラ、感圧タッチパネル+LCD、ワイヤレス受像装置くらい?
3DSからいらないもの省いた方が早そうな気もする
次世代スレは今日中に出ますk(ry
いつも通り小学生とファミリー層に向けて売っていけばいいだろう どっかの調査でWiiU買うと思う子供が全体の何割って出ていた ゲーマーの主戦場はアメリカだろうな スマブラゼルダメトロイドマリオの固定ファンは大量に居るわけだし GCのような状況にはならないだろ 他社はほとんどブランド潰しちまったし
>>971 追加で
CMOSセンサー、マイク、タッチパネル、ペン、スピーカー、イヤホンジャック、充電端子
ここら辺も
Uコントローラーのカメラの解像度はどうなんだろ。
>>937 他機種は2013年末、遅くても2014年末に出すだろうって時に
この性能ねじ込んできたのは凶悪だよなぁ
コケるだろ。 世間じゃ空気だぞコレ。
Wiiのときからタイミング狙ってたんだろうな
>>977 WiiUのスペックとコンセプトを確認してから出してくるだろ
後だしジャンケンだな
次世代機はどこも多少の性能アップと水平移動しかできないんじゃないかな 360はおそらくキネクトをなにがしかの形で強化する気が。PSはどうすんだろうね でも次世代機もなかなか発表しにくいとおもうけどな 360は北米で、PS3もようやく日本で収穫期がやってきたところだし 任天堂にとっちゃ、ここしかないってタイミングだったな
空気のソースも出さないでありもしない人格攻撃か…
空気だということにしたいゴキブリまじ哀れ
空気ねぇ……。 ヴィータも若い層には認知度高いだろうが一般人は知る術もなかろう。 テレビコマーシャルや店頭宣伝されるようになってからだろゲーム機は。
VITA民すぅー
アンチの人達はwiiUをPS3や箱○といった現行HD機と同世代機と 定義することによって「遅れてきた今世代機」という印象付けた上で 売れない売れない空気だ空気だ言ってるだけだしね スペックの詳細は未だ不明だが、判明してる部分であるGPUだけでも 3倍以上の性能の開きは確実でむしろ「最も早くでる次世代機」である事は明白だ。 彼らは他機種が遅れをとってるという事実から目を背けて自閉症モードに入っちゃってる だけだと思われる
ゴキブリ「ヴィータがあれば同じ事できるじゃん。WiiUはオワコン(ゴキリッ」 ゴキブリ「WiiUとかiPhoneのぱくりじゃん。(ゴキリッ」 ゴキブリ「どうせソニーがパクってPS3か4にコントローラーにだすよ。よってWiiUはいらない(ゴキリッ」 ゴキブリ「ヴィータは神。3DS(笑)(ゴキリッ」
一部の人が使うオプションでしかないのとハードの標準機能なのとじゃソフトメーカーにとっては大違いなのにな モープラ然りMOVE然り
>>989 PS2を1とすると、GCが1.3で箱が1.5って感じだった。
で、今世代、Wiiは0.5世代分のアップデートで1.8。
360は頑張って1.2世代進めて2.7。
PS3は無理して1.5世代進めて2.5。
今回は、WiiUが遅れの取り戻し込みで1.2世代分進めて3になった印象。
今世代で無理してる分、箱とPSの後継機が0.5世代分以上のアップデートをできるのか、
さらに、その程度の性能向上をユーザが受け入れるのかが次のポイントじゃないかな。
まあ、MSは普通に1世代分上げられるまで待つんじゃないかと思うけど、PSはわからんw
PS3は10年戦うんでしょww2016年まで頑張れww 箱○は今のまま戦って、コストが下がってからwiiUを少し上回る760を出すんじゃないかね。 ソニーはUコントローラぱくるのかキネクトぱくるのか楽しみだな(笑)
どっちもパクるw
996 :
名無しさん必死だな :2011/09/27(火) 20:30:54.61 ID:r7CyP1YC0
次スレ先にも書いてあるけどこんなパターンのスレが次スレ必要になるってちょいとめずらしいな
うめ
問題はいつ出るのかだなぁ
1000ならWiiUは日本で1000万台普及
1001 :
1001 :
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