VITAはやっぱり影つけられないのか？
PowerVRだからなのか影がないゲームが目立つけど
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セルフシャドウなんて使ったらバッテリーの減りがマッハ
ポリゴンとテクスチャーでごり押しらしいね
ヴィータはひとまず出直して欲しい。無理だけど。
バッテリーが今より２～５倍持ち、充電時間も短くてスティックとボタンが干渉しないデザインにし、
スマフォ要素はバッサリ切って安く売ってくれたら買う。
バッテリーが今より２～５倍持ち、充電時間も短くてスティックとボタンが干渉しないデザインにし、
スマフォ要素はバッサリ切って安く売ってくれたら買う。
>>3
バンプマップとかシェーダーも無理なん？？
バンプマップとかシェーダーも無理なん？？
影＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞解像度
だからなw
だからなw
7 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 00:24:43.54 ID:IRq1y6D90
一方3DSはモンハンといいガンガンセルフシャドウを使っているのだった
一部機能は3DS>Vitaなのか
4亀に上がってた無双はけっこう影しっかりしてた気がする
つける気になればつけられるけどバッテリーの消費がマッハ
画面の綺麗さで押し通すという男気溢れる仕様
画面の綺麗さで押し通すという男気溢れる仕様
無料配信のポケ図鑑BWでもセルフシャドウ使われてる
プログラマブルシェーダなんだから影だろうがセルフだろうが付けられるだろうけど
多分影をつけるだけでバッテリの持ちが一時間縮まるとかなんだろう
多分影をつけるだけでバッテリの持ちが一時間縮まるとかなんだろう
ソフトのほうもオプションで省エネモード選べるようにすればいい
影あり40分より影なし1時間の方がいい。
>>14
どっちにしろ短いw
どっちにしろ短いw
PowerVRって聞くと頭の中がNECでいっぱいになってしまい
不吉な気持ちになって仕方が無い
不吉な気持ちになって仕方が無い
影がついていても3DSみたいにゴツゴツした粗いポリゴンじゃ
宝の持ち腐れのような気がしてならない
宝の持ち腐れのような気がしてならない
18 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 00:37:40.27 ID:/1MbMLgJ0
ククク・・・この闇源処理はVita
PowerVRといえばドリームキャスト
闇プログラマーの闇源処理
イノセンスなんちゃらは影どころか陰すらなかったぞ
>>17
また妄想かよ
また妄想かよ
ピクミンもどきも影が見えなかったけどそんなに厳しいの？
任天堂のように複雑な処理はハードウェアで実装して、
高速性と省電力を両立するなんて技術はSCEはないからな
カタログスペックでいっちゃん高い奴を載せて、電池を発火させるのがオチ
高速性と省電力を両立するなんて技術はSCEはないからな
カタログスペックでいっちゃん高い奴を載せて、電池を発火させるのがオチ
PSPできてたんだし、丸影くらいなら簡単につけられそうだけどな。
ま；あ次世代機の本命らしいVITAで丸影ってのも失笑ものだけどねｗ
ま；あ次世代機の本命らしいVITAで丸影ってのも失笑ものだけどねｗ
27 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 00:46:09.03 ID:nm3ZiLt90
3DSの3Dボリュームに対抗して
Vitaには描画をリッチにするかプアにするか選べるボリュームをつければ良かったなｗ
Vitaには描画をリッチにするかプアにするか選べるボリュームをつければ良かったなｗ
アンドロイドプレステケータイと被ってるVITA開発する金があるんならAIBO２作ってくれたら良いのにって思うが
そこが玩具ベースの任天堂と家電ベースのソニーの差なのかねぇ
そこが玩具ベースの任天堂と家電ベースのソニーの差なのかねぇ
>>22
時岡は昔のローポリを再現したんだなと好意的に解釈してあげることが出来たけど、
最新ソフトであるはずのモンハン4のコンセプト映像ですら明らかにゴツゴツの角張ったポリゴンじゃないか
特に岩肌とか
時岡は昔のローポリを再現したんだなと好意的に解釈してあげることが出来たけど、
最新ソフトであるはずのモンハン4のコンセプト映像ですら明らかにゴツゴツの角張ったポリゴンじゃないか
特に岩肌とか
やっぱり3DSの方が良かったな
>>29
アンチャの岩も似たようなもんじゃん
アンチャの岩も似たようなもんじゃん
33 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 00:51:11.39 ID:m0JmR08gO
vitaはマジで欠陥品だな
GPUフル活用はやばいだろ・・・バッテリー的に
バッテリーがヤバいとかはちょこちょこ聞くな。
36 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 00:52:46.74 ID:0DJoZNZc0
PS2 vs DCを思い出すな
どちらも一長一短のハードだった
どちらも一長一短のハードだった
影を付けるのが大変なら
影を付けなくても済むゲームを作ればいいじゃないか
影を付けなくても済むゲームを作ればいいじゃないか
紙芝居ギャルゲーかな…
40 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 00:54:52.50 ID:Z2cjuY8Z0
ﾔｽﾔｽﾎﾞｰｼﾔｽﾔｽﾎﾞｰｼｽｲｯﾁｮﾝｽｲｯﾁｮﾝｷﾞｰｷﾞｰｷﾞｰ
PSPのMHP3の方が3DSのMH3Gより綺麗とか言っちゃうような子達だからなあ…
盲目的信仰に基づく機能的盲目。恐ろしいわあ。
盲目的信仰に基づく機能的盲目。恐ろしいわあ。
あぁ、で、かまいたちと
43 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 00:55:42.47 ID:UpGOMh9L0
バッテリー問題をおざなりにして
価格とカタログスペック優先にした結果がこれ
価格とカタログスペック優先にした結果がこれ
最近はiPad（大容量バッテリー内蔵）でギャルゲーという選択肢もあるし、高解像度だけを売りにするのも大変だな。
45 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/09/20(火) 00:57:09.41 ID:uEK2ddDZ0
>>37
つまり2Dゲーか
つまり2Dゲーか
任豚はもうひたすら影ばっかだな
そんくらい楽勝なのはみんごるのPV見るだけで一発で分かるだろうに
そんくらい楽勝なのはみんごるのPV見るだけで一発で分かるだろうに
みんゴルはキャラクター１体と背景しか描画してないからなあ
楽勝ならみんな使ってるぜ
PCゲーみたいに処理の重さをオプションで決められるようにしたらいいじゃない
いやワリとマジで
いやワリとマジで
>>46
それで影つけると何分バッテリー持つの？
それで影つけると何分バッテリー持つの？
51 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 01:00:15.83 ID:6cScFGJq0
みんゴルオブジェクト激減してたねｗｗｗ
52 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 01:03:07.85 ID:jOKHhgpv0
影が付けられないハードではない
あくまでも影が薄いハードだ
あくまでも影が薄いハードだ
53 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 01:03:19.30 ID:uIPuwx7r0
セルフシャドウ以外にVITAに勝てるところありません宣言w
アンチャ程度のグラ出しただけでバッテリーがやばいとソニーが公式発言してるからなぁ
２ＤゲームはVITAのほうが向いてるかもねｗ
影をつけますか？
それとも、ゲーム諦めますか？
それとも、ゲーム諦めますか？
キルゾーンも影がなかったな
高性能なはずなのにね
高性能なはずなのにね
58 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 01:05:03.89 ID:bhzySLQn0
SONYが潰したドリキャスと同じチップ使うとかどんな因果だ！
>>53
影無いけどポリゴンは多いって何処のカラオケ映像だよ。
影無いけどポリゴンは多いって何処のカラオケ映像だよ。
まぁどこのゲームブログもVITAのゲームはグラしょぼいけど解像度でかいから綺麗！！とか意味不明な擁護してるからな
言われてた透明度の表現とか、結局どうなってたんだ
>>53
煙の表現も3DSの方が勝ってるよ
煙の表現も3DSの方が勝ってるよ
まあ省電力の固定シェーダ積んだのは任天堂の老練さが出た感じだな。
高性能高性能はいいけどバッテリーで動く携帯機である以上、バランスは考えないとねえ
3DSですらちょっと持続時間短いんじゃないのって感じなのに
3DSですらちょっと持続時間短いんじゃないのって感じなのに
VITA「俺が本気出すとこんなもんじゃないっすよ。ただ本気出すとバッテリーが持たねえんだからしかたねえよな！」
高性能で作りやすいと一部でうるさいほどに叫ばれていたハードにしては
お粗末なゲームが多すぎる
お粗末なゲームが多すぎる
>>64
最高パフォーマンスで遊ぼうと思ったら、ポータブルチャージャー必須になるよな
最高パフォーマンスで遊ぼうと思ったら、ポータブルチャージャー必須になるよな
3DSは2D表示にすれば1.5倍くらいもつ
外では2Dで遊べばいいだけだよ
外では2Dで遊べばいいだけだよ
３Dの無いVITAで影つけられないとか、宝の持ち腐れ。
折角だから動画とか貼ろうぜ。
モンスターハンター3G
再エンコとその際の拡大で画質落ちてるが、水面の映りこみとか、影とか確認するには十分と思う。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15626665
モンスターハンター3G
再エンコとその際の拡大で画質落ちてるが、水面の映りこみとか、影とか確認するには十分と思う。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15626665
3Dオフすれば7時間くらい持つらしいな
高校生がマックでモンハン3Gやるとしたら3Dオフは必須かねぇ
高校生がマックでモンハン3Gやるとしたら3Dオフは必須かねぇ
73 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 01:10:59.14 ID:A9otJwyr0
まるでps3
バランス悪すぎ
バランス悪すぎ
74 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 01:11:39.51 ID:jOKHhgpv0
アンチャはパッと見確かに凄いんだが
何か背景からキャラの質感が浮いてるんだよな
何なんだあの違和感
何か背景からキャラの質感が浮いてるんだよな
何なんだあの違和感
75 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 01:11:39.62 ID:MlVrqSAl0
テクスチャに影を焼き付けとけばいいじゃん
76 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 01:12:17.15 ID:uIPuwx7r0
影とか煙とかw
ずいぶん局所的な勝利だなｗ
ずいぶん局所的な勝利だなｗ
>>75
まあそれも良く有る手法なんだけどな
まあそれも良く有る手法なんだけどな
>>16
レイブレーサーいつ発売されるんだろう？
レイブレーサーいつ発売されるんだろう？
>>75
アンチャのキャラの服の皺がそんな感じだよな
アンチャのキャラの服の皺がそんな感じだよな
つけられるけどお察しくださいなんだよ
>>76
煙や影ってのは一例だけどな
3DSのシェーダ能力は割とマジで凄い
http://www.youtube.com/watch?v=DBRa25yoJzM
HD機でも面倒な事を簡単に出来る。
固定シェーダ故に発展性は乏しいけどね。
煙や影ってのは一例だけどな
3DSのシェーダ能力は割とマジで凄い
http://www.youtube.com/watch?v=DBRa25yoJzM
HD機でも面倒な事を簡単に出来る。
固定シェーダ故に発展性は乏しいけどね。
>>74
プレイヤーキャラに対して地形がショボ過ぎるんだよな
プレイヤーキャラに対して地形がショボ過ぎるんだよな
まあそりゃハードウェアのスペックだけで考えりゃvitaの圧勝だろうよ
バッテリーのこととか何も考えてないんだもん
バッテリーのこととか何も考えてないんだもん
Vitaのみんゴルはセルフシャドウやってるみたいなんだけど
3DSの解像度以上に荒いジャッギジャギの影が出てて吹いた。
なんであんなんになるんだ。
3DSの解像度以上に荒いジャッギジャギの影が出てて吹いた。
なんであんなんになるんだ。
アンチエイリアスかけたらバッテリー消費するし
>>85
以前バイオの影がカクカクって煽ってたよね
以前バイオの影がカクカクって煽ってたよね
バッテリー問題は発売までの間にはなんとか解決できるとか思ってたんじゃないだろうか
自社で研究開発はしてたんじゃないかな
でも、結局どうにもならなくてこのザマみたいなｗ
自社で研究開発はしてたんじゃないかな
でも、結局どうにもならなくてこのザマみたいなｗ
>>87
あれはGT5で即ブーメラン刺さってて吹いたわ
あれはGT5で即ブーメラン刺さってて吹いたわ
>>32
アンチャは水が酷い。本当に半透明苦手なのが良く分かる
アンチャは水が酷い。本当に半透明苦手なのが良く分かる
西川善司の3Dゲームファンのための「PICA200」講座（後編）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html?mode=pc
3DSの固定シェーダについての記事。
バッテリーとグラフィックのバランスを考えると、今はこれが最適解ってことかね。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html?mode=pc
3DSの固定シェーダについての記事。
バッテリーとグラフィックのバランスを考えると、今はこれが最適解ってことかね。
>>87
まぁ、それは自業自得なんでおいとくとしてもw
でもあれみんゴルと他の生ポリ丸出しのVitaソフト比較しても
いくら影荒くてもやらなくてもやったほうが見栄え的にはかなりいいと思うのよ。
他のソフトがそれすらやらないってことは……
1.バッテリーのもちが悪くなるからやらない
2.技術力が無くてやれない
3.単に手抜き
のどれかなんではないかなと思う。
まぁ、それは自業自得なんでおいとくとしてもw
でもあれみんゴルと他の生ポリ丸出しのVitaソフト比較しても
いくら影荒くてもやらなくてもやったほうが見栄え的にはかなりいいと思うのよ。
他のソフトがそれすらやらないってことは……
1.バッテリーのもちが悪くなるからやらない
2.技術力が無くてやれない
3.単に手抜き
のどれかなんではないかなと思う。
3DSが固定シェーダだからこそ手軽にできる技
流石にVitaには真似できない
洋メーカーが本気出せばごり押しで行けるけどな
流石にVitaには真似できない
洋メーカーが本気出せばごり押しで行けるけどな
ラクナロクの狩りゲー見た限りでは、モンスターに一応まともな影ついてたように見えたし、
煙表現も多少やってたと思う。
だいたい、３DSくらいの絵作りだと思うんだが、あれで電池がどのくらいもつかかが、
VITAのバッテリーの基本的な目安になるんかねぇ。アンチャまでいくと、厳しいのは確実
だろうし。
ところで、なんで、あのラグナロクの狩りゲーは、PCの足元には影がないかね？
煙表現も多少やってたと思う。
だいたい、３DSくらいの絵作りだと思うんだが、あれで電池がどのくらいもつかかが、
VITAのバッテリーの基本的な目安になるんかねぇ。アンチャまでいくと、厳しいのは確実
だろうし。
ところで、なんで、あのラグナロクの狩りゲーは、PCの足元には影がないかね？
>>93
でもごり押しするとバッテリーがヤバイというジレンマ
でもごり押しするとバッテリーがヤバイというジレンマ
97 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 01:38:12.54 ID:xPOpeGAw0
3dsが得意なのはガス処理と影
98 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 01:39:08.90 ID:xPOpeGAw0
リッジのへっぽこポリゴンにしょぼいテクスチャ貼ってるだけとか
日本の開発力のないメーカーがつくると解像度だけ高くて
画面はpspというソフトばかり
日本の開発力のないメーカーがつくると解像度だけ高くて
画面はpspというソフトばかり
100 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 01:40:47.00 ID:B6bFtpk40
筋肉モリモリになりすぎて素早さが死んだトランクスみたいだな、ビタって
>>97
ガス処理って良く言われてるけど、
3DSのPICA200の実装にガスオブジェクトレンダリング機能が含まれてるってソースあったっけ？
バイオリベの煙ってる部屋なんかはガスオブジェクトレンダリング機能利用なのかなぁ、って印象を受けるんだけど、
ここに関してはイマイチ確信が持てていない。
セルフシャドウ処理が軽いってのは、カプコンのインタビュー記事で答えられてたけど。
ガス処理って良く言われてるけど、
3DSのPICA200の実装にガスオブジェクトレンダリング機能が含まれてるってソースあったっけ？
バイオリベの煙ってる部屋なんかはガスオブジェクトレンダリング機能利用なのかなぁ、って印象を受けるんだけど、
ここに関してはイマイチ確信が持てていない。
セルフシャドウ処理が軽いってのは、カプコンのインタビュー記事で答えられてたけど。
102 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 01:43:14.26 ID:6cScFGJq0
善司「NGPのシェーダーパフォーマンスは相当低い（笑）』
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid697.html#comments
一応、関係者から伝え聞こえているところでは、SGX543MP4のシェーダーパフォーマンスは相当低いようです(笑)
なので、少なくとも初期タイトルでは、「シェーダーを使わないで"うまい絵"を見せる技術が求められる」
ことになりそうです。
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid697.html#comments
一応、関係者から伝え聞こえているところでは、SGX543MP4のシェーダーパフォーマンスは相当低いようです(笑)
なので、少なくとも初期タイトルでは、「シェーダーを使わないで"うまい絵"を見せる技術が求められる」
ことになりそうです。
>>49の書いてるようにして、
設定次第で思いっきり凝った画面処理やってくれても良いと思うんだけどな
ACアダプタ繋ぎっぱなしじゃないとマトモに遊べないくらいでも、家でやるには問題ないだろうし
忍道2とか、月明かりや手燭・提灯・松明を光源にして
建物や塀の暗がりや障子の影をしっかり表現できたら相当見栄えよく
かっこよく化けそうなのに
設定次第で思いっきり凝った画面処理やってくれても良いと思うんだけどな
ACアダプタ繋ぎっぱなしじゃないとマトモに遊べないくらいでも、家でやるには問題ないだろうし
忍道2とか、月明かりや手燭・提灯・松明を光源にして
建物や塀の暗がりや障子の影をしっかり表現できたら相当見栄えよく
かっこよく化けそうなのに
モンハンでもガスというか霧状のエフェクト連発しているけどね
>>76
こういう発言見るとホントVita支持層って解像度だけ高けりゃいいんだなって思うｗ
こういう発言見るとホントVita支持層って解像度だけ高けりゃいいんだなって思うｗ
これねぇ
無双の試遊動画見てみ、無双は影頑張ってるぜ
http://www.youtube.com/watch?v=RJ2tEZvE57I
余計な要素いれてなけりゃそこそこ悪く無さそうだったはずなんだ
どうしてこうなった・・・
無双の試遊動画見てみ、無双は影頑張ってるぜ
http://www.youtube.com/watch?v=RJ2tEZvE57I
余計な要素いれてなけりゃそこそこ悪く無さそうだったはずなんだ
どうしてこうなった・・・
>>97
価格が高くて後発なんだからVitaには不得意な分野が在っちゃダメだろｗ
価格が高くて後発なんだからVitaには不得意な分野が在っちゃダメだろｗ
>>104
あれって、ガスオブジェクトレンダリングを使っているのではないか？っていう解説記事でしょ？
あれはPICA200のDMPが公表している仕様についての説明と、
公開されたPVから仕様箇所を予想しているだけのものだと思う。
PICA200を3DSに実装する際に、任天堂が仕様をカスタムする可能性があるので、
3DSに載ってるPICA200にどの固定機能が備わっているかは今のところ公開されていないはず。
あれって、ガスオブジェクトレンダリングを使っているのではないか？っていう解説記事でしょ？
あれはPICA200のDMPが公表している仕様についての説明と、
公開されたPVから仕様箇所を予想しているだけのものだと思う。
PICA200を3DSに実装する際に、任天堂が仕様をカスタムする可能性があるので、
3DSに載ってるPICA200にどの固定機能が備わっているかは今のところ公開されていないはず。
360対PS3でもそうだけど後発高価格機は先発機に一つでも負けた時点で終わりだよ
PSPといいVITAといいたいして性能でもないのに
無駄に画面をでかくするから性能の無駄遣いになってる
無駄に画面をでかくするから性能の無駄遣いになってる
固定シェーダ固定シェーダつってるがプログラマブルシェーダも普通に使えるで>>pica200
発売前に工場からリークされへんかなぁ
>>112
そう言えば件の記事のマリカの雲は実は傾斜させて設置した板ポリだったね。
これはこれでローストで上手いやり方なんだけど。
カプコンのバイオリベやモンハンなんかで「もしかすると」って場面が幾つかあるけど、こちらも
ガスオブジェクトではないような気がする。
機能の仕様可不可云々ではなくて、この場面なら使わなくても別の方法でできるよなあ
ってところで。
そう言えば件の記事のマリカの雲は実は傾斜させて設置した板ポリだったね。
これはこれでローストで上手いやり方なんだけど。
カプコンのバイオリベやモンハンなんかで「もしかすると」って場面が幾つかあるけど、こちらも
ガスオブジェクトではないような気がする。
機能の仕様可不可云々ではなくて、この場面なら使わなくても別の方法でできるよなあ
ってところで。
>>115
あんまり使う意味無いんじゃね？
あんまり使う意味無いんじゃね？
pica200は良いGPUだと思うけど少し古いのがな
picaの後継GPUが早く出てれば良かったのに
picaの後継GPUが早く出てれば良かったのに
無双は表示キャラが一人増えるごとにバッテリーの持ちか１分位減りそうな気がするけどｗ
アンチャはポリゴン数増えただけの10年ぐらい前のゲームに見える
PICAはプロシージャルテクスチャとかが気になる
PICAはプロシージャルテクスチャとかが気になる
>>117
ttp://www.youtube.com/watch?v=xq0CK2a1K3w&t=1m55s
これなんかはそれっぽいけどね。
地面と当たる部分で板ポリに見えちゃうのを防いだりするのに使える機能みたいなので、
ソフトが出てみればわかるのかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xq0CK2a1K3w&t=1m55s
これなんかはそれっぽいけどね。
地面と当たる部分で板ポリに見えちゃうのを防いだりするのに使える機能みたいなので、
ソフトが出てみればわかるのかな。
無双は棒立ちの書き割り状態だし
同時ポリゴン使用数はこんなもんかという程度だが
同時ポリゴン使用数はこんなもんかという程度だが
またネタスレかよ
>>121
さすがにセルフシャドゥではないみたいだけどね
開発中だからか、アンチャの
デプスシャドゥはついたりつかなかったり、よくわからん状態だな
>112
ガスオブジェクトは3DSで配信されたバイオPVで食堂のシーンで床にたまる霧で使われてるっぽい。
パーティクルとオブジェクトの交差線がまったくでてなかったので可能性は高いと思う。
さすがにセルフシャドゥではないみたいだけどね
開発中だからか、アンチャの
デプスシャドゥはついたりつかなかったり、よくわからん状態だな
>112
ガスオブジェクトは3DSで配信されたバイオPVで食堂のシーンで床にたまる霧で使われてるっぽい。
パーティクルとオブジェクトの交差線がまったくでてなかったので可能性は高いと思う。
131 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 02:20:04.12 ID:bhzySLQn0
無双のゲーム性（敵わらわら）に関しちゃ3DS苦手分野だからPSVで頑張りゃいいのに
何故か3DSで出した無双クロニクルが評価高いという皮肉
何故か3DSで出した無双クロニクルが評価高いという皮肉
133 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 02:22:49.79 ID:cvTg3ZP00
影とかゲーム性に関係無い所でしか突っ込めない任豚ｗｗｗｗ
Vitaの爆売れがよっぽど恐ろしいんだなｗｗｗｗ
Vitaの爆売れがよっぽど恐ろしいんだなｗｗｗｗ
三国無双VSはどうなるのかね
PV見ても内容がさっぱり分からん
PV見ても内容がさっぱり分からん
水の描写となると、両ハードの違いってどんなものだろう？
>>66
(バッテリーの持ちを無視すれば)高性能で(PSPと同レベルのソフトなら)作りやすい
(バッテリーの持ちを無視すれば)高性能で(PSPと同レベルのソフトなら)作りやすい
>>135
PowerVRって半透明処理苦手じゃなかったっけ
PowerVRって半透明処理苦手じゃなかったっけ
138 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 02:30:30.38 ID:oZYE+zxWO
影は見えにくくなるからイラネ
>>135
水面描写は3DSめっちゃ綺麗よ
水面描写は3DSめっちゃ綺麗よ
水面描画はみんゴルも綺麗だったとおも。
なんでどっちのハードもいけるんじゃないかな。
なんでどっちのハードもいけるんじゃないかな。
正直その辺はセンスだと思う。
任天堂は水が綺麗ってよく言われるけど。
任天堂は水が綺麗ってよく言われるけど。
光源が移動する物体のテクスチャには、影を描き込むなとあれ程言うたのに
それすると不自然にしか見えないからな
塗装ハゲてんの？って
それすると不自然にしか見えないからな
塗装ハゲてんの？って
>>1
vitaはもう法線マッピングもガリガリやられてるし、タダのプログラマブルシェーダあるってだけになってる。
vitaはもう法線マッピングもガリガリやられてるし、タダのプログラマブルシェーダあるってだけになってる。
PSVitaは急造品すぐる
146 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 02:52:06.06 ID:S/iYKi730
ショボ影でしかも3Dで見れないなんて性能低すぎだろw
3DSは500×300くらいの解像度有れば言う事無しだったなぁ
まあ消費電力の問題やらスペックアップの必要性やら発生するから
そう簡単な話じゃ無いのは分かるけどさ。
まあ消費電力の問題やらスペックアップの必要性やら発生するから
そう簡単な話じゃ無いのは分かるけどさ。
売れなかったらハード構成の近いiPhoneで出す気なんじゃね？
だからそちらに合わせた表現で作るわけだ。
影はゲーム性に関係ないってあまりにも案の定な反論だけど
髪の毛がそよぐだけで面白いってのがPSWのルールだよね。
だからそちらに合わせた表現で作るわけだ。
影はゲーム性に関係ないってあまりにも案の定な反論だけど
髪の毛がそよぐだけで面白いってのがPSWのルールだよね。
>>149
水はコンクリより硬いってガイアが言ってた
水はコンクリより硬いってガイアが言ってた
ポケモン図鑑とミクはテッセレータ処理までしてるらしいじゃん
これDix10くらいの処理技術でしょ、普通にすごいと思う
vitaは無双が凄かったけど、あれバッテリーどれだけもつんかな
これDix10くらいの処理技術でしょ、普通にすごいと思う
vitaは無双が凄かったけど、あれバッテリーどれだけもつんかな
水の表現はガチで難しそうだからなぁ
据置で「これは水の表現が凄い」ってやつでも
水と言うよりはなにか粘体が蠢いている感じのものばっかだし
据置で「これは水の表現が凄い」ってやつでも
水と言うよりはなにか粘体が蠢いている感じのものばっかだし
テッセレーター使ってるかどうかは完全に予想になるからなぁ
ぶっちゃけ、テッセレーター無しでも同表現は可能な訳だし
テッセレーター使った方が処理が軽いってだけだよな
ぶっちゃけ、テッセレーター無しでも同表現は可能な訳だし
テッセレーター使った方が処理が軽いってだけだよな
>155
逆。テッセは負荷が高いよ。
あくまでオブジェクトを滑らかに見せるためのもので
テッセは最大表示ポリを増やす技術じゃない
携帯機でテッセレーションは最悪の組み合わせで、ただでさえ厳しい表示ポリ数がごっそり犠牲になる
有り余るジオメトリ性能をもった環境じゃなきゃ
積極的に使われることはないと思うよ
逆。テッセは負荷が高いよ。
あくまでオブジェクトを滑らかに見せるためのもので
テッセは最大表示ポリを増やす技術じゃない
携帯機でテッセレーションは最悪の組み合わせで、ただでさえ厳しい表示ポリ数がごっそり犠牲になる
有り余るジオメトリ性能をもった環境じゃなきゃ
積極的に使われることはないと思うよ
しかし無双、3DSと大差ないグラに落ち着いてるな
>>158
流石にそれは無いw
無双は普通にハイクオリティだったよ3DSも悪くはないけど流石に差があった
まあ面白いのはクロニクルだと思うけど
ただあそこまでグラフィックレベル上げるとバッテリー持ちは悪そう
まあ市場始めて携帯せずケーブル有りでプレゼンした機体らしいとは思うw
流石にそれは無いw
無双は普通にハイクオリティだったよ3DSも悪くはないけど流石に差があった
まあ面白いのはクロニクルだと思うけど
ただあそこまでグラフィックレベル上げるとバッテリー持ちは悪そう
まあ市場始めて携帯せずケーブル有りでプレゼンした機体らしいとは思うw
VHSで見る実写映画vsブルーレイで見るアニメ
って感じ？
って感じ？
>>156
携帯機だから有効なんじゃ無いかと俺は思うけどな
遠く行ったキャラのポリ数を減らせるから、多くのキャラを出すのに有効なんじゃないか？
携帯機なんて画面小さいんだから、少し離れればキャラ小さくなるから
ポリゴン節約にはかなり有効だと思うんだけどな
携帯機だから有効なんじゃ無いかと俺は思うけどな
遠く行ったキャラのポリ数を減らせるから、多くのキャラを出すのに有効なんじゃないか？
携帯機なんて画面小さいんだから、少し離れればキャラ小さくなるから
ポリゴン節約にはかなり有効だと思うんだけどな
163 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 04:42:03.23 ID:zplRrGTWO
無双は来年3DSに新しいの出るから比較ならそれだな
しかしピロピロ無双もステルスしまくってて早くも幻滅した
しかしピロピロ無双もステルスしまくってて早くも幻滅した
>>158
今の所アンチャ以外は全部3ＤＳで可能、っていうかそれ以下のレベルのグラばっかだからなぁ
今の所アンチャ以外は全部3ＤＳで可能、っていうかそれ以下のレベルのグラばっかだからなぁ
PICAはDix10が数スパンかけて処理するシェーダーを
僅か数クロックでやってしまえるって記事は見たな
固定なんで自由度は低いけどね
僅か数クロックでやってしまえるって記事は見たな
固定なんで自由度は低いけどね
影なんて丸でいいと思うけど、グラフィックを売りにしてるならちゃんとした影にすべきだよなぁ
携帯機だと単純にパワーがないから実現可能なレベルが低くて
効果があるのかないのか映像から分からないな
効果があるのかないのか映像から分からないな
>>168
この場合の影は、キャラクター自身に映りこむセルフシャドウを指しているんでは無いかね
この場合の影は、キャラクター自身に映りこむセルフシャドウを指しているんでは無いかね
そう自分の影が自分に反映されるんで陰影表現ができる
リアル系だと必須と言っていい処理
リアル系だと必須と言っていい処理
173 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 06:15:02.00 ID:wcIHUQZ50
地面に映る影がキャラと同じ形をしてるってのはセルフシャドウではなく
人物と同じ形の真っ黒な板ポリゴンを地面に貼り付けてるだけなので
本来はポリゴン数が多いVITAの方が得意なはず
やってないソフトが多いのは手抜きかバッテリーの問題だろうな
セルフシャドウは3DSのほうが得意
人物と同じ形の真っ黒な板ポリゴンを地面に貼り付けてるだけなので
本来はポリゴン数が多いVITAの方が得意なはず
やってないソフトが多いのは手抜きかバッテリーの問題だろうな
セルフシャドウは3DSのほうが得意
174 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 06:16:56.80 ID:wcIHUQZ50
３ＤＳはやればやるほど、ハードがつくりこんでるのがわかる
ＶＩＴＡは持つ前からあきらかにヤバイな
まず、即効でアナログが壊れそうだｗ
ＶＩＴＡは持つ前からあきらかにヤバイな
まず、即効でアナログが壊れそうだｗ
あれば嬉しいけど無くても良ゲーならいいや
なんか外野がうるさいからがんばって影つけました！
…結果FPS落ちまくりで電池も食います、だったらやらない方がマシ
なんか外野がうるさいからがんばって影つけました！
…結果FPS落ちまくりで電池も食います、だったらやらない方がマシ
178 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 06:27:09.74 ID:wp4/NLA60
３ＤＳのポリ性能はＰＳＰ以下だからしょうがない
６年前のハードに負けるとか笑える
３ＤＳは見た目だけに特化したマシンだよ
６年前のハードに負けるとか笑える
３ＤＳは見た目だけに特化したマシンだよ
画面解像度とポリゴン数はもうちょっと欲しかったところだけど
「バッテリー最低3時間」は任天堂としても意地でも譲れなかったラインだろうからな
3DSがゲーム機としてみるとギリギリのバランスなのかもしれない
「バッテリー最低3時間」は任天堂としても意地でも譲れなかったラインだろうからな
3DSがゲーム機としてみるとギリギリのバランスなのかもしれない
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ＜へー
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
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ノ ﾉ
影ゲー良作のボクと魔王さっさとリメイクしろや
184 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 06:32:36.85 ID:wp4/NLA60
PSPのグラってそんなに凄いか？
よく見てみろよ、ローポリカックカクじゃねーか
よく見てみろよ、ローポリカックカクじゃねーか
まさかと思うけど、カタログスペックの頂点性能だけで
語ってるわけじゃないよな？
語ってるわけじゃないよな？
PSPは頂点性能は高いけど実際はかなり低いよね
３DSの方が上じゃないの？
３DSの方が上じゃないの？
まさかじゃないだろ
彼らに関してはｗ
彼らに関してはｗ
189 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 06:41:57.14 ID:uPYXvRot0
>>178
シェーダーのおかげで何でもかんでもポリゴン組まなくていいってのは
作業の負担が減るからいいことなんだけどね。
MHP3見ればわかるけど影なんて〇じゃない。
ポリゴンが多く出せるよりも「出来る事」が多い方がいいんだよ。
シェーダーのおかげで何でもかんでもポリゴン組まなくていいってのは
作業の負担が減るからいいことなんだけどね。
MHP3見ればわかるけど影なんて〇じゃない。
ポリゴンが多く出せるよりも「出来る事」が多い方がいいんだよ。
190 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 06:42:42.96 ID:iZff+aA60
ＰＳＰ オーパーツ
はたまに見かけるな
はたまに見かけるな
ノッペリした印象なのはやっぱ影が弱いからなのか
光源がどこにあるのかよくわからんのよね
光源がどこにあるのかよくわからんのよね
192 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 06:46:21.86 ID:wp4/NLA60
分かってないのはお前ら
シェーダーで頑張って影だしてだから何って話なんだがなｗ
シェーダーで頑張って影だしてだから何って話なんだがなｗ
こうして馬鹿がバレていく
194 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 06:47:51.67 ID:wp4/NLA60
ＤＳで十分とか言ってた奴らが影がないと面白くないとかぬかす？ｗ
笑わしよるｗ
笑わしよるｗ
PICAの威を借る狐どもめ！
>>166
プロセッサの処理はPICAさんが簡易に済ませてくれても
メモリはたくさん食われちゃうと聞いた気がする。
>>167
その記事についてはこれ。
PICA200では，DirectXのシェーダで数10ステップに相当する処理が，数クロックで終わる
http://www.4gamer.net/games/131/G013104/20110908039/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/131/G013104/20110908039/
>>166
プロセッサの処理はPICAさんが簡易に済ませてくれても
メモリはたくさん食われちゃうと聞いた気がする。
>>167
その記事についてはこれ。
PICA200では，DirectXのシェーダで数10ステップに相当する処理が，数クロックで終わる
http://www.4gamer.net/games/131/G013104/20110908039/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/131/G013104/20110908039/
テクスレ住人にすら届かない馬鹿っぷりだな…
当時の技術で作れない物だからあながち間違ってはいない
かも
かも
「PS1は150万ポリゴンだせるから、30万ポリゴンしかだせないモデル2のVF2を完全移植できる！」
「PS2は6600万ポリゴン！ DCの20倍！」
あれだ。こういった人種はさすがに滅んだと思っていたのに、まだ生き残っていたとは……
「PS2は6600万ポリゴン！ DCの20倍！」
あれだ。こういった人種はさすがに滅んだと思っていたのに、まだ生き残っていたとは……
また摩り替えてるしな
もう死んどけと
もう死んどけと
オーパーツw
「もうちょっと自分の描いている絵をきれいにしたい」と思ってちょっと頑張ると、
とたんにフレームレートが下がったりということが起きて、非常に苦労したんです。
しかも、NINTENDO64の時に何に苦労したかというと、
それがどうしてそうなるのかが、どうもよく分からない。
ある時はとても調子よく動くんだけれど、ある時は妙に性能が出ないという時があって
その時に任天堂は「ああ、やっぱりソフト開発にとっては安定して性能が出る、
予想可能な状態でソフトが作れるということはいかに大事か」ということが
組織として学ばれたわけですね。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029qa/03.html
昨年の決算説明会からの引用だけど、PICA200採用の経緯や設計思想が見えて面白い。
とたんにフレームレートが下がったりということが起きて、非常に苦労したんです。
しかも、NINTENDO64の時に何に苦労したかというと、
それがどうしてそうなるのかが、どうもよく分からない。
ある時はとても調子よく動くんだけれど、ある時は妙に性能が出ないという時があって
その時に任天堂は「ああ、やっぱりソフト開発にとっては安定して性能が出る、
予想可能な状態でソフトが作れるということはいかに大事か」ということが
組織として学ばれたわけですね。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029qa/03.html
昨年の決算説明会からの引用だけど、PICA200採用の経緯や設計思想が見えて面白い。
>>195
IDがAMD
IDがAMD
204 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 06:58:14.31 ID:wp4/NLA60
ＰＳＰ理論値理論値いうけど3DSのも理論値だからね
>>202
実効値はそんなもんみたいだね
PS2のバイオ4が、GCの半分くらいしかポリゴン出せなくて
どうしよう……どうすんだよって悲鳴を上げていた開発インタビューが面白かった。
まああれはかなり上手く移植したけど
実効値はそんなもんみたいだね
PS2のバイオ4が、GCの半分くらいしかポリゴン出せなくて
どうしよう……どうすんだよって悲鳴を上げていた開発インタビューが面白かった。
まああれはかなり上手く移植したけど
PSWのゲーム機は画面見れば
ポリの総数がわかるよ！
ただPSW以外現行機は、ポリのカクカクを
他の技術で見えなくする事に頑張ってるんで
ゲーム画面でポリ数が判別できないという
ポリの総数がわかるよ！
ただPSW以外現行機は、ポリのカクカクを
他の技術で見えなくする事に頑張ってるんで
ゲーム画面でポリ数が判別できないという
オーパーツ扱いできるハードはPCエンジン(CD-ROM2 )だけ。
任天堂は64の頃だかにカタログスペックと実効値の違いで開発に苦労してるから
現在はポリゴン以外の処理も勘定に入れて極端な違いが出ないように数値を出してる
ソニーハードのカタログスペックとのギャップは詐欺レベルだよ
現在はポリゴン以外の処理も勘定に入れて極端な違いが出ないように数値を出してる
ソニーハードのカタログスペックとのギャップは詐欺レベルだよ
209 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 07:08:58.78 ID:wp4/NLA60
オーパーツ扱いしとかないと困るのしょぼい３ＤＳだと思うけどなあｗ
性能しか売りがないから負けられないんだろうなｗ
またソニーの理論値詐欺に騙されるかわいそうな子がw
いい加減ソニーは任天堂やMSと同様実効値でデータださんと被害者多すぎるだろ
いい加減ソニーは任天堂やMSと同様実効値でデータださんと被害者多すぎるだろ
212 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 07:13:17.57 ID:wp4/NLA60
214 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 07:14:52.70 ID:IsD3BGHU0
>>209
PSPのソフトが売れる市場で何言ってんだアホｗ
PSPのソフトが売れる市場で何言ってんだアホｗ
つーか3DSは3Dによる立体感が売りだから
影が付くってのは存在感が増して凄く相性がいい選択だな
影が付くってのは存在感が増して凄く相性がいい選択だな
ああ、PS1の頃は憧れたね、セルフシャドウって奴にさ
セルフシャドウを実現できたらきっと立体感、リアリティが格段に向上すると…
けど今となっては当たり前の技術であり、夢はそこにないのさ
セルフシャドウなんてぶっちゃけ、なきゃないで問題ないだろ？
曇り空の日に外歩いてると、影が出来てなくて太陽の方角がわからなくなったりするだろ？
（セルフどころじゃなくて影のない世界の話になっちゃってるけどさｗ）
そういうもんだと思えば問題ないってｗ
セルフシャドウを実現できたらきっと立体感、リアリティが格段に向上すると…
けど今となっては当たり前の技術であり、夢はそこにないのさ
セルフシャドウなんてぶっちゃけ、なきゃないで問題ないだろ？
曇り空の日に外歩いてると、影が出来てなくて太陽の方角がわからなくなったりするだろ？
（セルフどころじゃなくて影のない世界の話になっちゃってるけどさｗ）
そういうもんだと思えば問題ないってｗ
PSPをオーパーツ扱いしたいのはわかるが
赤字で高性能だった部品詰め込んだだけだろ
PS3もそうだが、それで会社潰してりゃ世話無いわ
赤字で高性能だった部品詰め込んだだけだろ
PS3もそうだが、それで会社潰してりゃ世話無いわ
220 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 07:22:50.94 ID:8Ss/jEz60
エクシリアの背景ってベタ塗りで光源なしなんだよね
キャラにも影が落ちてもいないし
手抜き低予算というよりわざと入れなかったって感じ
セルフシャドウや光源があまり使えない下位のハードに完全版出す前提なんだと思うわ
キャラにも影が落ちてもいないし
手抜き低予算というよりわざと入れなかったって感じ
セルフシャドウや光源があまり使えない下位のハードに完全版出す前提なんだと思うわ
221 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 07:24:24.24 ID:tE84wAVl0
未間違いだろ、さすがに出るんじゃね？
テイルズなんか元から性能マンセーじゃないし
正しい選択だと思うｗ
正しい選択だと思うｗ
日本で発売・発売予定されてる3DSソフトでセルフシャドウあるのって
スパ4とモンハン（とゲームではないがポケモン図鑑）だけなんだから
あんまセルフシャドウで勝ち誇ってもしょうがなくないか
スパ4とモンハン（とゲームではないがポケモン図鑑）だけなんだから
あんまセルフシャドウで勝ち誇ってもしょうがなくないか
>>223
カグラでも使われているし使われてないほうが下手すると少ないんじゃないか？
カグラでも使われているし使われてないほうが下手すると少ないんじゃないか？
FF零式はセルフシャドウしてたが
〇式ってPSPか
まあスレタイが悪かったな
ゴキ釣りスレじゃねーか
まあスレタイが悪かったな
ゴキ釣りスレじゃねーか
零式は金と時間だけはかかってるからね
あれだけかけてるんだからそれくらいはしてくれないと
あれだけかけてるんだからそれくらいはしてくれないと
230 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 07:33:55.19 ID:UL9O3Z+V0
>>226
分かる動画ある？
分かる動画ある？
リベ体験版もマーセも使ってるんじゃないの
なんか未だにセルフシャドウの意味わかってない人が多いっぽいな
ググればすぐわかるのに
ググればすぐわかるのに
>>230
ああそいつ地面にオブジェクトの形した影が落ちるのがセルフシャドウだと思ってるだけだから。
ああそいつ地面にオブジェクトの形した影が落ちるのがセルフシャドウだと思ってるだけだから。
まあ自分は世界と一体化していると考えると世界中の影がセルフシャドウと考える事は出来るキリッ
236 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 07:47:31.46 ID:IsD3BGHU0
プレイ動画も記事の下の方にあるけど、正に次世代無双じゃん!!
「真・三國無双 NEXT」はPlayStation Vitaの機能を駆使した意欲作。インプレッションをお届け
http://www.4gamer.net/games/134/G013490/20110919038/
「真・三國無双 NEXT」はPlayStation Vitaの機能を駆使した意欲作。インプレッションをお届け
http://www.4gamer.net/games/134/G013490/20110919038/
わざわざマーセさん起動してきた俺が馬鹿だったというわけか
セルフシャドウあるかないかだけでも全然違うからね
バイタは別にセルフシャドウが使えないんじゃない
だた、3DSみたいに気軽に使えるシロモノではないってこと
PSハードって光源とかそういったの異様に弱いよね
バイタは別にセルフシャドウが使えないんじゃない
だた、3DSみたいに気軽に使えるシロモノではないってこと
PSハードって光源とかそういったの異様に弱いよね
通勤電車でPSPをプレイしてる奴はマジでよく見かけるが（DS、3DSの十倍以上はよく見る）
彼ら（彼女ら）が画面をタッチする姿は想像し難いな
彼ら（彼女ら）が画面をタッチする姿は想像し難いな
242 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 07:55:57.36 ID:RNKzCUDZ0
>>52
だれうま
だれうま
メイクアップシャドウ
vitaはテクスチャ使えるの？
>>240
そのへんハードウェア側でサポートしてないから
プログラマの力量に頼るしかないんだよね
ソニーも「Vitaは各クリエイターに対する挑戦状(ｷﾘｯ)」とか言って
サードに上から目線で丸投げしてるし
まぁ実際は本気出すとバッテリーがもたないんだけど
そのへんハードウェア側でサポートしてないから
プログラマの力量に頼るしかないんだよね
ソニーも「Vitaは各クリエイターに対する挑戦状(ｷﾘｯ)」とか言って
サードに上から目線で丸投げしてるし
まぁ実際は本気出すとバッテリーがもたないんだけど
Vitaのグラフィックがすごいかどうかという話になると大抵アンチャが例に出されるけど、
自分が一番驚いたのはパワースマッシュだなあ。
自分が一番驚いたのはパワースマッシュだなあ。
バッテリーの関係で実質プログラマブルシェーダーは使えないのか
もう据え置きという前提でフルに使っちゃえよ
>>248
バッテリー止めてコンセント式にしたらコストカット出来るしな
バッテリー止めてコンセント式にしたらコストカット出来るしな
影なんか現実でもあったりなかったりだし、アンチエイリアンの方が重要だろ
MH3Gのガビガビの画面みてるとショボさのあまり鼻毛が飛び出す
MH3Gのガビガビの画面みてるとショボさのあまり鼻毛が飛び出す
>>250
あれ？PS3でよくね？
あれ？PS3でよくね？
WiiU最強ってことで
254 ：y2 ◆gSMHZuVyZA ：2011/09/20(火) 08:31:40.74 ID:0ng9KFri0
間違えたw
アンチエイリアンズだ。
まあ、意味は通じるだろ。
一般的な人民の視野で見て、3DSとVITAでグラが上なのはVITAだろって話だ。
MHとかすでにオワコンだし、PS陣営には発展系のGEがあるからカプコンいらんわ。
我々は裏切り者には屈しない。
アンチエイリアンズだ。
まあ、意味は通じるだろ。
一般的な人民の視野で見て、3DSとVITAでグラが上なのはVITAだろって話だ。
MHとかすでにオワコンだし、PS陣営には発展系のGEがあるからカプコンいらんわ。
我々は裏切り者には屈しない。
アンチエイリアンズｗ
複数になってどうすんだｗ
一般的な人民ってどういう言い方だよ
複数になってどうすんだｗ
一般的な人民ってどういう言い方だよ
実物見てないし動画だけ見る限りだが、Vitaの方が全然綺麗って感じだな
ただバイオだけは3DSの中でオーパーツレベル
一世代違く見えるくらい飛び抜けてる
ラブプラスも綺麗だし、モンハンも凄いけどね
ただバイオだけは3DSの中でオーパーツレベル
一世代違く見えるくらい飛び抜けてる
ラブプラスも綺麗だし、モンハンも凄いけどね
プレデターどんだけ召喚したいんだよ
>>256
お前実はVitaバカにしてるだろｗ
お前実はVitaバカにしてるだろｗ
エイリアンと戦う…
E！D！F！！E！D！F！！
E！D！F！！E！D！F！！
>>174
今更だけど。
テッセレータはポリゴン分割するだけで、曲面を補完する機能ではないから、
テッセレータだけ適用しても見た目はわからない。
動的LODみたいな使い方をするには、ディスプレースメントマッピングとの併用とかが必要、のはず。
今更だけど。
テッセレータはポリゴン分割するだけで、曲面を補完する機能ではないから、
テッセレータだけ適用しても見た目はわからない。
動的LODみたいな使い方をするには、ディスプレースメントマッピングとの併用とかが必要、のはず。
ドリゼロPも、影がまたカットされてて箱版やってると違和感を感じる
表情とかも違って見えるし、なんかのっぺりした感じ
表情とかも違って見えるし、なんかのっぺりした感じ
アンチエイリアンズwwwww
VITAの三国無双と3DSの戦国無双比べるととセルフシャドウとか
どうでも良いレベルで差があるのは事実だわな、こればっかりは。
3DSの三国無双VSでは少しグラがパワーアップしてる感じはするが。
どうでも良いレベルで差があるのは事実だわな、こればっかりは。
3DSの三国無双VSでは少しグラがパワーアップしてる感じはするが。
>>251
現実で影があったりなかったりする世界、PSWって凄い世界だなｗ
現実で影があったりなかったりする世界、PSWって凄い世界だなｗ
vitaで飛び出るソリッドみたいなことしたら3DSより綺麗？
今回は買わせる事に重点起きすぎたんじゃね？
PS3とマルチばっかなんだからVita版を買う人はロンチ以降激減しそう
PS3とマルチばっかなんだからVita版を買う人はロンチ以降激減しそう
どうやったらエイリアスをエイリアンとかいえるのかわからん
せめて用語ぐらい調べてから書き込めよ
せめて用語ぐらい調べてから書き込めよ
275 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 09:51:36.85 ID:UL9O3Z+V0
問題は無双みたいな数十体のキャラを表示するゲームはまだ特殊な部類だと言うことだな
北米での主力FPSでは多数のキャラ表示できないと困るな
というか今更ながらVitaはそれをメインに考えられたハードだろうなぁ
あとは携帯機でFPSやるメリットが出せるかどうか
というか今更ながらVitaはそれをメインに考えられたハードだろうなぁ
あとは携帯機でFPSやるメリットが出せるかどうか
数十体は言いすぎ
せいぜい２０体くらい
せいぜい２０体くらい
正直まともに動くポリゴンキャラ同時多数出現は携帯機では無理だと思う
>>277
プレステ信者は何でも大げさに表現するから、中国人と同じ
プレステ信者は何でも大げさに表現するから、中国人と同じ
ルイージマンションみたいな割とポリゴンが大雑把なゲームですら質感表現でリッチに見せちゃってるあたりがPICAの実力な気がする。
シェーダの凄まじさって案外ああいうソフトでこそ活きるような
シェーダの凄まじさって案外ああいうソフトでこそ活きるような
>>263
PICA200のテッセレーターは曲面分割できる
PICA200のテッセレーターは曲面分割できる
>>276
勝つためにモニタ低遅延のものに変えたり、入力デバイス有線にしたりする連中が好む
ようなゲームジャンルで、回線速度がウンコの3Gじゃラグで負けるとか言う話になって
Wi-Fi一択になると思うんだが、そうしたら持ち運べる意味が無いっていうねw
勝つためにモニタ低遅延のものに変えたり、入力デバイス有線にしたりする連中が好む
ようなゲームジャンルで、回線速度がウンコの3Gじゃラグで負けるとか言う話になって
Wi-Fi一択になると思うんだが、そうしたら持ち運べる意味が無いっていうねw
マリオとかカービィの丸みとか見るとテッセレータ使ってるような気がする
素人なのでただの印象でしかないけど
素人なのでただの印象でしかないけど
テッセレータのテレサ
バイオはカンファレンスのPVをよく見たら、
ジルが銃を構えた時の手のモデリングが直ってたね。
ジルが銃を構えた時の手のモデリングが直ってたね。
1月の体験会のやつだからな
そりゃあ直してくるわな
そりゃあ直してくるわな
影、影、影、ぎゅっぎゅーん
291 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 12:32:52.10 ID:aS18PaWZ0
>>53
あとはグラだけが望みだもんな売女はｗ
あとはグラだけが望みだもんな売女はｗ
この光源処理はＶＩＴＡじゃないと云々～
だいたい2Dという時点でお話にならないんですよね
294 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 12:55:42.58 ID:7Lk5kzGz0
というか、携帯ゲーム機でメモカと本体買って３万円は海外じゃ高いとか言われてるな。
マニアには売れても数売れるかは別だからな。
なんか初期PS3と同じにおいがするんだが。
３DSの大幅値下げもソニーの誤算だったんじゃないかな。
マニアには売れても数売れるかは別だからな。
なんか初期PS3と同じにおいがするんだが。
３DSの大幅値下げもソニーの誤算だったんじゃないかな。
まあ時期にOSをバージョンアップするだろうし、セルフシャドウくらい余裕だと思うが
>>184
まだそんなの信じてる奴が居るのか
pica200は2008年の時点でナノプロセス進んで性能上がってる
ttp://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=21995901&postcount=216
200Mhz時の性能は
・頂点性能 最大8000万ポリゴン/秒
・ピクセル性能 最大8億ピクセル/秒
3,500万ポリゴンしかないPSPの遥か上だよ
そもそも比べたら一目で分かるぐらい3DSの方がPSPよりポリ数多いだろ
まだそんなの信じてる奴が居るのか
pica200は2008年の時点でナノプロセス進んで性能上がってる
ttp://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=21995901&postcount=216
200Mhz時の性能は
・頂点性能 最大8000万ポリゴン/秒
・ピクセル性能 最大8億ピクセル/秒
3,500万ポリゴンしかないPSPの遥か上だよ
そもそも比べたら一目で分かるぐらい3DSの方がPSPよりポリ数多いだろ
300 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 13:01:12.81 ID:m0JmR08gO
セルフシャドウすらないとか何年前のゴミだよ
>>298
まあカタログスペックにあんま意味ないとは思うが
>そもそも比べたら一目で分かるぐらい3DSの方がPSPよりポリ数多いだろ
が全てだよな
PSPじゃ難しかったPS2ゲーとか余裕で移植できてるのに
まあカタログスペックにあんま意味ないとは思うが
>そもそも比べたら一目で分かるぐらい3DSの方がPSPよりポリ数多いだろ
が全てだよな
PSPじゃ難しかったPS2ゲーとか余裕で移植できてるのに
MT FRAMEWORKすら使えないPSPより下ってのはありえない
αブレンディングの影なんて、今から26年前のゲームにすらあったというのに！
セガのスペースハリアーね
セガのスペースハリアーね
個人的にはPSP程度のスペックで携帯ゲーム機としては必要充分だと思うんだよね
というか、DSでも充分だと思ってたりする
故に3DSまで性能あげてバッテリが辛くなっている所を見ると、高性能化もどうなんだろうなと思ってしまう
VITAに至っては言わずもがな
持ち歩く機械なんだから、スペックを抑えてバッテリの持ちを最優先するべき
というか、DSでも充分だと思ってたりする
故に3DSまで性能あげてバッテリが辛くなっている所を見ると、高性能化もどうなんだろうなと思ってしまう
VITAに至っては言わずもがな
持ち歩く機械なんだから、スペックを抑えてバッテリの持ちを最優先するべき
http://livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/4/2/42592e82.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/7/6/768aaed1.jpg
セルフシャドウが無理とか捏造はやめろよ・・・ 馬鹿にしか見えませんよ＾＾
http://livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/7/6/768aaed1.jpg
セルフシャドウが無理とか捏造はやめろよ・・・ 馬鹿にしか見えませんよ＾＾
この馬鹿セルフシャドウを理解してないだろｗｗｗ
VITAのグラフィックも3DSくらい綺麗なら良かったのにね
>>309
くそぶろぐはるなぼけ
くそぶろぐはるなぼけ
>>300
みんゴルは描画してるらしいから、まるっきり出来ないワケでもないみたいね
Vitaみんゴルの様に、表示画面中にキャラ1体分くらいならGC時代からセルフシャドウやってるソフトもあったから
(http://www.youtube.com/watch?v=-MYAWmDYMws 巨大ボスがセルフシャドウ 開始2分後辺りからが判り易い)
Vitaソフトもケースバイケースなんだろうね バッテリーとの兼ね合いとか
個人的には忍道2でセルフシャドウ実装して欲しかったなぁ
みんゴルは描画してるらしいから、まるっきり出来ないワケでもないみたいね
Vitaみんゴルの様に、表示画面中にキャラ1体分くらいならGC時代からセルフシャドウやってるソフトもあったから
(http://www.youtube.com/watch?v=-MYAWmDYMws 巨大ボスがセルフシャドウ 開始2分後辺りからが判り易い)
Vitaソフトもケースバイケースなんだろうね バッテリーとの兼ね合いとか
個人的には忍道2でセルフシャドウ実装して欲しかったなぁ
だいたいほとんど同じなんて言わなければいいのになw
なんだよほとんど同じってwww
なんだよほとんど同じってwww
そうだねwww3Dで2Dの2倍だねwwwそうだねwww
VITAの解像度の0.2倍
192×108.8
計算できないの？ ゴキちゃんw
192×108.8
計算できないの？ ゴキちゃんw
>>306でも
みんゴルの
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/003.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/004.jpg
これでもそうだが
影のテクスチャ品質が悪すぎてガタガタになってる時点で自慢できたもんじゃないよなあ
みんゴルの
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/003.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/004.jpg
これでもそうだが
影のテクスチャ品質が悪すぎてガタガタになってる時点で自慢できたもんじゃないよなあ
>>316
ところで、セルフシャドウってどういう技術か知ってる？
ところで、セルフシャドウってどういう技術か知ってる？
また黙っちゃったwww馬鹿はこれだからwwwバカを論破するのたのしいれすwwww
ぶひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいwww悔しいブヒ！許せないブヒ！www売国奴ブヒ！でもソニーは韓国企業ブヒwwww
ぶひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいwww悔しいブヒ！許せないブヒ！www売国奴ブヒ！でもソニーは韓国企業ブヒwwww
>>320
3DS拡大してみ？ガタガタどころかぐちゃぐちゃだから
3DS拡大してみ？ガタガタどころかぐちゃぐちゃだから
VITAはもう少し性能上げた方が良いんじゃない？
グラフィック重視なのに肝心のグラフィックが3DSに負けてるんじゃどうしようもないでしょ
グラフィック重視なのに肝心のグラフィックが3DSに負けてるんじゃどうしようもないでしょ
ポケモン図鑑ってガンガンセルフシャドウ使ってんのなｗ
あれ背景を荒野とかに変えられないのかね？
背景で損してると思うわ。
あれ背景を荒野とかに変えられないのかね？
背景で損してると思うわ。
算数もできないw
id:xpDBL8u00これ隊長か
VITAはもう少し性能上げた方が良いんじゃない？
グラフィック重視なのに肝心のグラフィックが3DSに負けてるんじゃどうしようもないでしょ（ｷﾘｯ
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/172129.jpg
しかも影もセルフシャドウついてねえwwww
VITA
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/003.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/004.jpg
グラフィック重視なのに肝心のグラフィックが3DSに負けてるんじゃどうしようもないでしょ（ｷﾘｯ
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/172129.jpg
しかも影もセルフシャドウついてねえwwww
VITA
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/003.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/004.jpg
隊長w
要するにカタログスペックだけ上げようとしてるもんで
現実にゲームに使う性能は低くなってしまっている
PS2もPS3もこんな使用
SCEアホやで
現実にゲームに使う性能は低くなってしまっている
PS2もPS3もこんな使用
SCEアホやで
PS3でもVitaでも、数字＝解像度が高ければ勝ち！っていう思想がぶれないのが凄いよなあ
重要なのは解像度に応じたモデルやテクスチャの品質が提供できるか、エフェクトをどこまで詰め込めるかなんだが
解像度だけ上げて他を全然重視しないから、ローポリ引き延ばしたみたいなすっかすかの画面作りしかできない
重要なのは解像度に応じたモデルやテクスチャの品質が提供できるか、エフェクトをどこまで詰め込めるかなんだが
解像度だけ上げて他を全然重視しないから、ローポリ引き延ばしたみたいなすっかすかの画面作りしかできない
192×108.8
192×108.8の皿に料理詰め込もうとするほうが無理 詰め込めても漬物くらいだわ＾＾www
192×108.8の皿に料理詰め込もうとするほうが無理 詰め込めても漬物くらいだわ＾＾www
>>337
な・・・なにを言ってやがるこのキチガイ
達してない＝それ以下
い・・・今起こったことをありのまま話すぜ・・・
2割以下と言ったら2割にされた 何を言ってるのかわからねえと思うが
俺にもなにが起こったかわからねえんだ
キチガイだとか馬鹿だとかそんなレベルの話じゃ断じてねぇ
もっと恐ろしい任天堂信者の片鱗を味わったぜ（AA略）
な・・・なにを言ってやがるこのキチガイ
達してない＝それ以下
い・・・今起こったことをありのまま話すぜ・・・
2割以下と言ったら2割にされた 何を言ってるのかわからねえと思うが
俺にもなにが起こったかわからねえんだ
キチガイだとか馬鹿だとかそんなレベルの話じゃ断じてねぇ
もっと恐ろしい任天堂信者の片鱗を味わったぜ（AA略）
隊長ww
その内ACアダプタ必須のゲーム出たりして
3DS解像度
400x240
VITA
960×544
あと行っておくと3DSの解像度は3Dにしたからといって２倍にはならんぞ
同じ画像を並べてるだけなんだから画質も上がらない
400x240
VITA
960×544
あと行っておくと3DSの解像度は3Dにしたからといって２倍にはならんぞ
同じ画像を並べてるだけなんだから画質も上がらない
まさか2割を50％と思ってるんじゃねぇだろうな
算数も国語も残念過ぎるのは解った
2割の意味を解ってなかったようだから
「2割だとこの位だよ」と教えてくれてたんだよ
2割の意味を解ってなかったようだから
「2割だとこの位だよ」と教えてくれてたんだよ
>>338
ノンノン
まず「達していない＝それ以下」ではない
「以下」だとイコール時も含むから、「達している」状態も含むからね
達していない＝それ未満
だよー
あと>>327はそんなささいな差関係なく、余裕でVITAの二割超えてんだけど…
ノンノン
まず「達していない＝それ以下」ではない
「以下」だとイコール時も含むから、「達している」状態も含むからね
達していない＝それ未満
だよー
あと>>327はそんなささいな差関係なく、余裕でVITAの二割超えてんだけど…
>>341
ちゃうねん、>>336からするとこいつ>>327の数字の並びの意味誤解しとって、上の数字が3DSの実スペックだと思って煽ってんねん
せめて日本語の文章を理解できるようになってから煽りに参加して欲しい
ちゃうねん、>>336からするとこいつ>>327の数字の並びの意味誤解しとって、上の数字が3DSの実スペックだと思って煽ってんねん
せめて日本語の文章を理解できるようになってから煽りに参加して欲しい
>>343はﾐｴﾅｲﾐｴﾅｲが始まったか・・・
SCEも安いからって日本語使えない外国人雇うなよ
3Dにすれば形の補正自体はかかるけど別にジャギがなおるわけじゃないし
外見の補正はかからない 当然解像度も上がらない
外見の補正はかからない 当然解像度も上がらない
「割」の意味を理解できてないんだよ
許してやれ
許してやれ
VITA二割
960×544→480×274
3DS
400x240
ばーか
960×544→480×274
3DS
400x240
ばーか
ネタならネタと言っても良いんじゃよ？
わかってない人のために説明してあげようかな
二割 ある特定の数を二つに分けた数
二割 ある特定の数を二つに分けた数
もうそろそろ後釣り宣言してもいいんじゃよ
358 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 13:46:39.36 ID:aQpsHlZ7O
960×544=522,240
400×240=9600
だよね？
400×240=9600
だよね？
>>354
隊長さん国に帰りなよ
隊長さん国に帰りなよ
もしかして
VITA
960×544―（二割）→480×274
3DS
400x240
なんて思ってるアホの子がいるの？
VITA
960×544―（二割）→480×274
3DS
400x240
なんて思ってるアホの子がいるの？
まーた算数スレか
あー、マジで「二」つに「割」った数値が二割だと思ってのね
本格的にヤバイぞ>>354ww
本格的にヤバイぞ>>354ww
>>358
100×100で一万なのを憶えとくとチラッと見ただけでおかしいのがわかる。
100×100で一万なのを憶えとくとチラッと見ただけでおかしいのがわかる。
なんで影の話が解像度の話になってんだ？
>>364
外人さんなんだろうね
外人さんなんだろうね
>>368
売女のハッタリスペックじゃ影生成なんて無理だから、いつもの話題逸らし
売女のハッタリスペックじゃ影生成なんて無理だから、いつもの話題逸らし
>>368
話のすり替えはお手の物だから
話のすり替えはお手の物だから
こくご も さんすう も だめ だね
375 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 13:53:39.22 ID:aQpsHlZ7O
間違えた
960×544=522,240
400×240=96,000
うっかり0を書き忘れただけでこんなに突っ込まれるのか
960×544=522,240
400×240=96,000
うっかり0を書き忘れただけでこんなに突っ込まれるのか
要するに、VITAは低ポリゴンを飾り付ける作業は苦手なんだよな
ポリゴンでゴリ押しするしかない
しかし解像度が無駄に高い分、それにポリゴン数を無駄に取られてしまうから
出来上がる絵は下手すると3DSより汚いものになるという矛盾
ポリゴンでゴリ押しするしかない
しかし解像度が無駄に高い分、それにポリゴン数を無駄に取られてしまうから
出来上がる絵は下手すると3DSより汚いものになるという矛盾
せめて後釣り宣言してから話し戻せばいいのに
本人まだ分かってないのかね
本人まだ分かってないのかね
国語も算数もできない奴が他人を「ばーか」って煽る…
シュールなスレだなおい
シュールなスレだなおい
そのスクショみると黙ることから突っ込んで欲しくないんだろうねwww
自分で持ってきたスクショを「その」って、自演失敗？
>>379
VITAと比べてみよう
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/ys-iv-vita/ys_4-3.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1316074001.jpg
VITAと比べてみよう
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/ys-iv-vita/ys_4-3.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1316074001.jpg
> こんなのしかできない
？
？
妊娠には負ける気がしないwww話の通じない馬鹿はつまんないしあきたからこれぐらいで許してやるかwww
まぁ涙拭けよ？www
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/003.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/004.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115g/imgs/4/2/42592e82-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115g/imgs/7/6/768aaed1-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/1/c/1c265d19-s.jpg
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/n/e/e/neet66/per4.jpg
ぶ・・・ぶひいいいいいいいいいいい 泣いて無いニダ！
まぁ涙拭けよ？www
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/003.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/004.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115g/imgs/4/2/42592e82-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115g/imgs/7/6/768aaed1-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/1/c/1c265d19-s.jpg
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/n/e/e/neet66/per4.jpg
ぶ・・・ぶひいいいいいいいいいいい 泣いて無いニダ！
解像度でかい分、逆に間抜けな絵になっちゃうね
>>387
で、結局プログラマブルシェーダーで影出して何時間動かせるの？
で、結局プログラマブルシェーダーで影出して何時間動かせるの？
>>385
よく見ろよ、PSPよりもテクスチャが高解像度だろ（棒
よく見ろよ、PSPよりもテクスチャが高解像度だろ（棒
>>388
PSPを水に付けて影を付けただけのゲームがなんだって？＾＾www
PSPを水に付けて影を付けただけのゲームがなんだって？＾＾www
とうとう自分と会話始めちゃったww
こういう低ポリ低技術でも
3DSだと固定シェーダーで飾りつけて、立体対応すればそれなりに見れるようになるからな
やはり3DSは良く出来てるよ
3DSだと固定シェーダーで飾りつけて、立体対応すればそれなりに見れるようになるからな
やはり3DSは良く出来てるよ
399 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 14:06:54.61 ID:aQpsHlZ7O
セルフシャドウならぬ、セルフトーク
はいﾐｴﾅｲﾐｴﾅｲはいった>>387
涙流しながら話題そらしても無駄だよw馬鹿に何言っても無駄かwww
親がかわいそうだから自立して一人暮らしすることをおすすめするよそのうち人殺してしまいそうだわwww
じゃあすでにスレ去った人のレスに必死になりながらレス返せばいいよwww
涙流しながら話題そらしても無駄だよw馬鹿に何言っても無駄かwww
親がかわいそうだから自立して一人暮らしすることをおすすめするよそのうち人殺してしまいそうだわwww
じゃあすでにスレ去った人のレスに必死になりながらレス返せばいいよwww
>>383
すげぇクオリティwwwwwwww
すげぇクオリティwwwwwwww
グラフィックではVITA完敗だね
でもまあゲームはグラフィックじゃないからね
でもまあゲームはグラフィックじゃないからね
406 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 14:08:27.58 ID:pZ1FHqCq0
善司「NGPのシェーダーパフォーマンスは相当低い（笑）』
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid697.html#comments
一応、関係者から伝え聞こえているところでは、SGX543MP4のシェーダーパフォーマンスは相当低いようです(笑)
なので、少なくとも初期タイトルでは、「シェーダーを使わないで"うまい絵"を見せる技術が求められる」
ことになりそうです。
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid697.html#comments
一応、関係者から伝え聞こえているところでは、SGX543MP4のシェーダーパフォーマンスは相当低いようです(笑)
なので、少なくとも初期タイトルでは、「シェーダーを使わないで"うまい絵"を見せる技術が求められる」
ことになりそうです。
>>387はﾐｴﾅｲﾐｴﾅｲwww
シェーダ無しで上手い絵というと、ゼノブレの絶景かね
jin115
hatima
これ見えて踏む馬鹿いんのかよｗｗｗｗｗｗ
hatima
これ見えて踏む馬鹿いんのかよｗｗｗｗｗｗ
>>387
またメッシュかよ
またメッシュかよ
>>409
画像だからアフィ自体踏んでることじゃないから無関係です残念ww
画像だからアフィ自体踏んでることじゃないから無関係です残念ww
ほんとだ人がポリゴンのようだ
>>354
隊長・・・四捨五入どころか算数が出来ないのねw
隊長・・・四捨五入どころか算数が出来ないのねw
まじで妊娠ってこんな馬鹿しかいねーの？小学生からやり直したほうがいいよ
あ 小学校でいじめられて不登校になったんだっけかwwwまぁいきなり根拠なしにﾀｲﾁｮｳｶﾞｰﾀｲﾁｮｳｶﾞｰいいだした時からわかってたけどな
もう話にならないから こんな糞スレには二度と来ないけどね＾＾www
馬鹿は馬鹿なりに阻害されながら生きればいいよwww学校でいじめられて2chのそれもゲハでしか勝ち誇れないんだからwww
あ 小学校でいじめられて不登校になったんだっけかwwwまぁいきなり根拠なしにﾀｲﾁｮｳｶﾞｰﾀｲﾁｮｳｶﾞｰいいだした時からわかってたけどな
もう話にならないから こんな糞スレには二度と来ないけどね＾＾www
馬鹿は馬鹿なりに阻害されながら生きればいいよwww学校でいじめられて2chのそれもゲハでしか勝ち誇れないんだからwww
Vita無双てとりあえずマルチプレイは対応してんの？
画質よりそっちの方が先じゃね
画質よりそっちの方が先じゃね
>>415
自己紹介乙
自己紹介乙
みんゴルとか解像度高いのが裏目に出て髪とか服の皺とかがポリゴンにテクスチャ貼っただけなのがバレバレだな
地面のえぐれた部分の違和感も半端ない
1キャラしか表示しないんだから法線マッピングくらい使えっての
地面のえぐれた部分の違和感も半端ない
1キャラしか表示しないんだから法線マッピングくらい使えっての
>>415
逃げ込んだゲハでもいじめられて可哀想
逃げ込んだゲハでもいじめられて可哀想
>>417
それ書いちゃ気の毒だよ
それ書いちゃ気の毒だよ
ＶＩＴＡが優れてる所はＣＰＵなんでしょ
無双やらニセピクミンみたいな
間接持ったキャラをワラワラ動かすのはＶＩＴＡの得意な部分だと思う。
無双やらニセピクミンみたいな
間接持ったキャラをワラワラ動かすのはＶＩＴＡの得意な部分だと思う。
423 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 14:23:43.76 ID:aQpsHlZ7O
>>413
そうじゃなくて『解像度が2割』に対して皆が違うと反応したんじゃん。
そうじゃなくて『解像度が2割』に対して皆が違うと反応したんじゃん。
ホントにVitaは取り柄がないな
持ってるだけでバカがバレるバカ発見器として使えそうだな
持ってるだけでバカがバレるバカ発見器として使えそうだな
10分ももたなかったか
せめてID変えるとかさぁ・・・
隊長、もうここはいいから算数ドリルでもしてて
>>423
画面解像度比較だと、普通面積比じゃなくてスケール比で言うからねえ
「半分未満」は正しくても「2割未満」は過剰に格差を広げようとしてると言われても仕方ない
携帯機みたいに画面サイズ自体が筐体固定なら本来はdpiで話さないとだめだけど
画面解像度比較だと、普通面積比じゃなくてスケール比で言うからねえ
「半分未満」は正しくても「2割未満」は過剰に格差を広げようとしてると言われても仕方ない
携帯機みたいに画面サイズ自体が筐体固定なら本来はdpiで話さないとだめだけど
３gつなぎぱなしでゲームさせることも想定しているのか
Vitaのオン周りが全然見えてこない
対応ソフトも少ないし
例のバッテリー条件もオンOFFだしさ
対応ソフトも少ないし
例のバッテリー条件もオンOFFだしさ
>>424
3DSは画面サイズにぴったり合った解像度だと思うよ
たぶん、3DSを持っている人は「仇になっている」なって微塵も感じていないと思うよ
何事も、バランスが大事なのさ
数字さえ大きけりゃいいんだとか、センスのない態度は改めた方がいいと思うよ
3DSは画面サイズにぴったり合った解像度だと思うよ
たぶん、3DSを持っている人は「仇になっている」なって微塵も感じていないと思うよ
何事も、バランスが大事なのさ
数字さえ大きけりゃいいんだとか、センスのない態度は改めた方がいいと思うよ
>>429
http://psvita.jp.playstation.com/blog/_vol3_2955.html
>－－Wi-Fiネットワークを使ったプレイはまた別にあるんでしょうか。
>「そちらもまだ詳しいことは……でもPSPR版でできたことは、PS Vitaでも基本的には実現可能だと思っておいていただければいいと思います」
現状3G押しが強くて、Wi-Fi周りの詳細がどこも不透明なのは
3G版売りたいSCE側の要請があるんじゃないかな
http://psvita.jp.playstation.com/blog/_vol3_2955.html
>－－Wi-Fiネットワークを使ったプレイはまた別にあるんでしょうか。
>「そちらもまだ詳しいことは……でもPSPR版でできたことは、PS Vitaでも基本的には実現可能だと思っておいていただければいいと思います」
現状3G押しが強くて、Wi-Fi周りの詳細がどこも不透明なのは
3G版売りたいSCE側の要請があるんじゃないかな
>>435
スレタイ読んでこい
スレタイ読んでこい
テレビ出力でも見越して無きゃ解像度なぞ無用の長物
自分の貼ったURLもわからんとは……
とりあえずみんゴルやったことないのはわかったが
とりあえずみんゴルやったことないのはわかったが
せっかくのスッペクもムダに解像度が大きかったりバッテリーの制約だったりで
ちょっと切ないことになってるな
ちょっと切ないことになってるな
>>437
どんな手抜き監督が作ったかはしらないが そのソフトだけでVITA＝性能低いとなると
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/172129.jpg
3DSはみんなこんなのばっかだってことになるな
どんな手抜き監督が作ったかはしらないが そのソフトだけでVITA＝性能低いとなると
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/172129.jpg
3DSはみんなこんなのばっかだってことになるな
ID:xpDBL8u00 [32/32]
まあ落ち着くことだ
まあ落ち着くことだ
448 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 14:51:48.57 ID:aQpsHlZ7O
tつかロンチだったら調整すらできないんだろ？調整すれば影だって出せるし 影を出してパフォマンス下がるのはどれも同じだろ何言ってんだ
3DSとか１年経って調整や本体のシステムとか軽量化してモンハンとかその程度かよくっだらねぇ
しかも3DSのロンチでセルフシャドウついてたのなんてなかったような気がするけどな・・・ゴミだな
3DSとか１年経って調整や本体のシステムとか軽量化してモンハンとかその程度かよくっだらねぇ
しかも3DSのロンチでセルフシャドウついてたのなんてなかったような気がするけどな・・・ゴミだな
なるほどロンチだからショボグラなんだね
もう何が何だか
>>448
どこの世界の常識だそれは
どこの世界の常識だそれは
こくごやさんすうも理解できないひとがなに言っても無駄
ゴキブリは3DSばかり目の敵にしてるけど、バッテリーがMAXだと1時間持つかどうかのVitaの
本当のライバルはWiiUだって忘れてるよねｗ
性能煽りもできねえなあｗ
本当のライバルはWiiUだって忘れてるよねｗ
性能煽りもできねえなあｗ
458 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 15:01:09.55 ID:nBrCRFKaO
最近は蛆みたいな低級生物ばかりが目立ってたから、隊長がご立腹なのか
>>459
どうしてこうなった
どうしてこうなった
461 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 15:03:51.36 ID:looVtHlwO
>>435
もう少し具体的に言ってみたらどうだ？
もう少し具体的に言ってみたらどうだ？
462 ： 【東電 66.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/20(火) 15:04:14.11 ID:BiLb2KDa0
いっそバーチャファイター2の影みたいなのにすればいいんじゃね？
逆に仕様がほぼ全て公開されたvitaの何を見てバランスがいいと思えるのか
一番の謎はなぜ通話機能を付けなかったのか
3gを売りたいならWIFI版なんて中途半端なもんをだすのか
3gを売りたいならWIFI版なんて中途半端なもんをだすのか
>>455
1kbitだから、1000bit。
ユニコード等マルチバイト文字列を使用しなければ文字数換算で
125文字分相応（英数字のみで）だから、座標だけ位なら送れそうだが。
同期でチャットしようものなら数秒単位でディレイ表示される可能（ｒｙ
もっとも理論値＝最大値なので当然125文字は超理想環境。
幾つ位のエラー率だったけかなぁ。モバイル端末。
1kbitだから、1000bit。
ユニコード等マルチバイト文字列を使用しなければ文字数換算で
125文字分相応（英数字のみで）だから、座標だけ位なら送れそうだが。
同期でチャットしようものなら数秒単位でディレイ表示される可能（ｒｙ
もっとも理論値＝最大値なので当然125文字は超理想環境。
幾つ位のエラー率だったけかなぁ。モバイル端末。
>>464
Xperia Playの完全上位互換端末とか、今からPlay売ろうって言うソニエリに怒られるだろう
Xperia Playの完全上位互換端末とか、今からPlay売ろうって言うソニエリに怒られるだろう
3DSは、最初に発表する画像に比べて、製品レベルは劣化してるからなぁ。
作り手の意図したレベルが作れないハードってことだろう。
VITAは、今の時点では性能にバランスが偏ってるけど、7～8年のハード寿命考えたらバランスとれてるんじゃね。
作り手の意図したレベルが作れないハードってことだろう。
VITAは、今の時点では性能にバランスが偏ってるけど、7～8年のハード寿命考えたらバランスとれてるんじゃね。
VItaだと全てのオプションを同時に行使するのは難しいんでしょ
だからセルフシェーダは使ってても法線マップは使えてないみたいな事が起きる
だからセルフシェーダは使ってても法線マップは使えてないみたいな事が起きる
3DSは性能が低すぎてバランス以前の問題だろう
値段だけはアンバランスに高かったけどｗ
値段だけはアンバランスに高かったけどｗ
>>468
何がどう劣化してるのか詳しく
何がどう劣化してるのか詳しく
>>468
そういう事にしておきたいんですね。わかりますｗｗｗｗ
そういう事にしておきたいんですね。わかりますｗｗｗｗ
476 ： 【東電 66.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/20(火) 15:18:44.99 ID:BiLb2KDa0
素朴な疑問なんだけど3DSはフルに使った状態で3時間ってのはまぁわかるんだけどさ。
これって、3Dオン、輝度最高、通信オンの状態だとして、ソフトには依存しないわけ？
例えばクリエイトーイなら3時間だけど、バイオとかだと1時間になったりとか。
固定シェーダーってプログラマブルシェーダ―と違って、使いまくっても消費電力はほとんど変化しないもんなの？
教えて！詳しい人！
これって、3Dオン、輝度最高、通信オンの状態だとして、ソフトには依存しないわけ？
例えばクリエイトーイなら3時間だけど、バイオとかだと1時間になったりとか。
固定シェーダーってプログラマブルシェーダ―と違って、使いまくっても消費電力はほとんど変化しないもんなの？
教えて！詳しい人！
例えばマリカのキャラにシェーダがかかったり、
パルテナのキングギドラみたいな敵の鱗に同上だったり、
開発が進むに従いクオリティが上がるパターンなら幾つも覚えがあるね
パルテナのキングギドラみたいな敵の鱗に同上だったり、
開発が進むに従いクオリティが上がるパターンなら幾つも覚えがあるね
>>471-472
アレだろ、バイオリベのSSと体験版を比べたりな奴
アレだろ、バイオリベのSSと体験版を比べたりな奴
>>480
省エネモードにしてると、
暗い画面が多いゲームと少ないゲームでのバッテリーもちの差が大きくなる、
と社長が訊くで言ってましたね。
暗い画面の時にバックライトを暗くするのが省エネモードらしいので。
省エネモードにしてると、
暗い画面が多いゲームと少ないゲームでのバッテリーもちの差が大きくなる、
と社長が訊くで言ってましたね。
暗い画面の時にバックライトを暗くするのが省エネモードらしいので。
>>476
プログラマブルに比べて想定はしやすいけど、もちろん単位時間あたりの処理量増えれば消費も上がる
結局バッテリー消費の話では「どの程度の負荷を想定しているか」は最終的には発表側の胸三寸
ただまあハード設定可能な部分は一通り高コスト側に倒してる時点で、ソフトウェア部分の負荷想定も甘くは無いだろうと思える
プログラマブルに比べて想定はしやすいけど、もちろん単位時間あたりの処理量増えれば消費も上がる
結局バッテリー消費の話では「どの程度の負荷を想定しているか」は最終的には発表側の胸三寸
ただまあハード設定可能な部分は一通り高コスト側に倒してる時点で、ソフトウェア部分の負荷想定も甘くは無いだろうと思える
484 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 15:46:47.45 ID:QlF1T7CU0
485 ： 【東電 66.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/20(火) 15:47:44.10 ID:BiLb2KDa0
>>482
そんなリアルタイムで制御してたのか
そんなリアルタイムで制御してたのか
>>482
何かが違くね？
何かが違くね？
>>468
要は今買うのはアホと言うことか。
要は今買うのはアホと言うことか。
>>486
>>487
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/hardware/vol2/index3.html
梅津
(中略)
「省エネモード」というのは、
実はバックライトを自動的に調整する機能なんです。
より詳しく説明すると、表示されている画面の明るさに応じて、
バックライトの明るさをきめ細かくコントロールして、
画面全体が暗くなったときは、
バックライトそのものを暗くすることで消費電力を節約します。
岩田
すると原理的には、ゲームが明るい画面ばかりなら、
あまり効き目はないかもしれませんが、
バックライトを明るい設定にしていて、
かつゲーム画面で暗いシーンの割合が多いほど、
「省エネモード」が効くということなんですね。
公式を信じるならこういうことらしいのです。
こんなのガセだよ情弱ｗｗｗｗｗｗ
だったらごめんなさい
>>487
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/hardware/vol2/index3.html
梅津
(中略)
「省エネモード」というのは、
実はバックライトを自動的に調整する機能なんです。
より詳しく説明すると、表示されている画面の明るさに応じて、
バックライトの明るさをきめ細かくコントロールして、
画面全体が暗くなったときは、
バックライトそのものを暗くすることで消費電力を節約します。
岩田
すると原理的には、ゲームが明るい画面ばかりなら、
あまり効き目はないかもしれませんが、
バックライトを明るい設定にしていて、
かつゲーム画面で暗いシーンの割合が多いほど、
「省エネモード」が効くということなんですね。
公式を信じるならこういうことらしいのです。
こんなのガセだよ情弱ｗｗｗｗｗｗ
だったらごめんなさい
まさかとは思っていたが案の定…
【Twitter】ゴキブリ、早くもMH4をクレクレ！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315904964/
414 ：チカニシ撲滅隊長 ◆0rXH6BB8jZIC [sage]：2011/09/20(火) 13:49:47.95 ID:xpDBL8u00
いやいやただの意見をクレクレにするのはどうかと・・・
【Twitter】ゴキブリ、早くもMH4をクレクレ！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315904964/
414 ：チカニシ撲滅隊長 ◆0rXH6BB8jZIC [sage]：2011/09/20(火) 13:49:47.95 ID:xpDBL8u00
いやいやただの意見をクレクレにするのはどうかと・・・
>>488
PSPみたいに５年くらい市場として残れれば技術が上がってソフト出るようには
なると思うが、PSPはモンハンで息を吹き返したがVITAにはモンハン居ないから
ソフト来なければ結局だめぽっぽ。
PSPみたいに５年くらい市場として残れれば技術が上がってソフト出るようには
なると思うが、PSPはモンハンで息を吹き返したがVITAにはモンハン居ないから
ソフト来なければ結局だめぽっぽ。
こんなに国語も算数も駄目な人だったんだな
ジャギジャギのグラで遊んで何が楽しいの？
影よりもオンチエイリアンズの方が大事だろ…
これだからチカニシはwwww
影よりもオンチエイリアンズの方が大事だろ…
これだからチカニシはwwww
>>306
なんかメガドラの影みたいな実装方法だなｗ
なんかメガドラの影みたいな実装方法だなｗ
なんかセルフシャドウを理解してない書き込み多いね。
↓こーゆうことだぜ？あると無いでは全然違う。
キャラ自身の形で自身にも陰影が入る。
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/09/10/21.html
↓こーゆうことだぜ？あると無いでは全然違う。
キャラ自身の形で自身にも陰影が入る。
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/09/10/21.html
メーカーによって使えたり使えなかったりする
SCEやコーエー、カプコンは使えるが、バンナムは技術力がないので使えない
http://www.youtube.com/watch?v=C_jmVeVuYRE
http://www.youtube.com/watch?v=3_rBrIaSNeU
SCEやコーエー、カプコンは使えるが、バンナムは技術力がないので使えない
http://www.youtube.com/watch?v=C_jmVeVuYRE
http://www.youtube.com/watch?v=3_rBrIaSNeU
バンナムのエクシリアとか未だにテクスチャに影描いてるんじゃないか…
動画で手と比べると本体デカいわりにボタンが３DS並に小さく見えるのは気のせい？
502 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 19:40:12.87 ID:ZtUt9kTf0
光源処理？馬鹿野郎！光と影は手描きだ！
PSシリーズの伝統です
PSシリーズの伝統です
503 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 19:43:10.55 ID:eOmL3lFl0
影付けれないってことはないとおもうが何で影付けれないってうわさレベルでもでてくるんだろう
そりゃ発表されたソフトで光源、セルフシャドウ、法線を使ってるのが少ないからだろ
そうなりゃゲハでは自然とそういう煽りが出てくる
そうなりゃゲハでは自然とそういう煽りが出てくる
隊長！本日も論破お見事でした！唯一神ソニーのために憎きチカニシ共を殲滅しましょう！
507 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 20:22:52.20 ID:looVtHlwO
セルフシャドウをうまく使うと質感上がるよね
509 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 20:51:43.46 ID:5BHOSPLP0
あげ
>>508
なんとなくだけど、
大型のオブジェクトにセルフシャドウは合うみたいね。
モンハンなんかはこれでものすごく迫力がアップしている気がする。
逆に、小さめのオブジェクトにセフルシャドウがついても、パッと見それほど変わらない。
なんとなくだけど、
大型のオブジェクトにセルフシャドウは合うみたいね。
モンハンなんかはこれでものすごく迫力がアップしている気がする。
逆に、小さめのオブジェクトにセフルシャドウがついても、パッと見それほど変わらない。
MH4のPVのティガはセルフシャドウによる陰影表現で
ビックリするほどリアルになってる
ビックリするほどリアルになってる
砂漠とセルフシャドウの相性の良さはガチ。
514 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 22:09:18.54 ID:d3T1liG60
みんごる
http://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110916092/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110916092/SS/001.jpg
パワスマ
http://www.sega-mag.com/jeux/PSVita/4931/Virtua-Tennis-4-PS-Vita-4.jpg
http://www.sega-mag.com/jeux/PSVita/4931/Virtua-Tennis-4-30.jpg
光源は綺麗だし法線マップも使ってるし、シャドウマップも粗いけどあるね
http://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110916092/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110916092/SS/001.jpg
パワスマ
http://www.sega-mag.com/jeux/PSVita/4931/Virtua-Tennis-4-PS-Vita-4.jpg
http://www.sega-mag.com/jeux/PSVita/4931/Virtua-Tennis-4-30.jpg
光源は綺麗だし法線マップも使ってるし、シャドウマップも粗いけどあるね
>>514
パワスマの影がギッザギザwww
パワスマの影がギッザギザwww
用意されていないから自前で作らないといけない
プログラマブルだから仕方ないけどね
プログラマブルだから仕方ないけどね
セルフシャドウの重さってのは、生成するシャドウマップの解像度に依存する。
地面に投影する場合は解像度が低いと目立ちやすいし、
レンダリング解像度が高い場合も、シャドウマップの解像度を上げないと
ジャギが目立ってしまう。
地面に投影する場合は解像度が低いと目立ちやすいし、
レンダリング解像度が高い場合も、シャドウマップの解像度を上げないと
ジャギが目立ってしまう。
520 ：チカニシ撲滅隊長 ◆0rXH6BB8jZIC ：2011/09/20(火) 22:26:41.82 ID:nxnWcgE10
>>519
言ってやるなよ無双は無かったことになってるんだから
言ってやるなよ無双は無かったことになってるんだから
影すらつけられないゲームを無視してるくせになに言ってんだよwww
>>520
ID:xpDBL8u00さんチーっすｗ
ID:xpDBL8u00さんチーっすｗ
524 ：名無しさん必死だな：2011/09/20(火) 22:33:18.67 ID:8ThiudpG0
>>520
隊長、お勉強は？
隊長、お勉強は？
解像度を上げるってのは、想像以上に大変なハードルなんだよ。
PSPはUMD周りの糞仕様以外ではバランスのとれたゲーム機だったのは、
解像度を無理に上げなかったことが大きい。
3DSはもっと解像度上げて、電子書籍の分野などにも手を広げるのかと思ってた。
でも、結果は違って任天堂はゲームを中心に据える覚悟を決めた。
PSVはどうなんだろうね。
PSPはUMD周りの糞仕様以外ではバランスのとれたゲーム機だったのは、
解像度を無理に上げなかったことが大きい。
3DSはもっと解像度上げて、電子書籍の分野などにも手を広げるのかと思ってた。
でも、結果は違って任天堂はゲームを中心に据える覚悟を決めた。
PSVはどうなんだろうね。
影なら着いてるだろ？
みんなどこを見てるんだ？ その目は節穴か？
VITAに付きまとう不吉な黒い影が見えるだろう？
みんなどこを見てるんだ？ その目は節穴か？
VITAに付きまとう不吉な黒い影が見えるだろう？
>>520
隊長、今日の分の小２算数ドリルは終わりました？
隊長、今日の分の小２算数ドリルは終わりました？
地面影もそうだけど、特にセルフシャドウはやっぱ立体視で見たときの迫力違うよ。
ゲームショーでトライＧやったけど、モンハンは特にモンスターだし迫力増すのはゲームにとって良いこと。
ゲームショーでトライＧやったけど、モンハンは特にモンスターだし迫力増すのはゲームにとって良いこと。
みんごるの芝生はファーシェーダみたいなの使ってる
きちんと芝目が出てた
きちんと芝目が出てた
グラフィックに余計な手間や予算使ってスッカスカよりは
多少自由度が下がってでも、お手軽にそこそこの画面作れた方が
ゲームとしての最終的な質は上になりそうなもんだがな
中小も参入しやすいだろうし
多少自由度が下がってでも、お手軽にそこそこの画面作れた方が
ゲームとしての最終的な質は上になりそうなもんだがな
中小も参入しやすいだろうし
つーかVITAやべぇよな
グラひでぇゲームの方が多いのだが
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20110818/000111a4ee8196cafba06919df973edfecc9/o/17.jpg
http://www.4gamer.net/games/139/G013960/20110906031/SS/020.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/ys-iv-vita/ys_4-3.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1316074001.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014066/20110918012/SS/011.jpg
グラひでぇゲームの方が多いのだが
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20110818/000111a4ee8196cafba06919df973edfecc9/o/17.jpg
http://www.4gamer.net/games/139/G013960/20110906031/SS/020.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/ys-iv-vita/ys_4-3.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1316074001.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014066/20110918012/SS/011.jpg
他はともかくディスガイアはしょうがないんじゃないかな
たぶんそれ、ドット絵のキャラを拡大表示してるシーンだよ
たぶんそれ、ドット絵のキャラを拡大表示してるシーンだよ
というか他のと一緒じゃね結局
手抜きで低解像度のポリやドット絵拡大してるから汚いんだよどれも
手抜きで低解像度のポリやドット絵拡大してるから汚いんだよどれも
PS3でどんなだったか知らんから俺がズレてる可能性も大きいが
イベントでマップ表示用のドット絵をアップにした時はいつもあんなんだったと思うｗ
まぁ少なくとも日本一が手間をかけたかどうかの問題で、VITAの性能には無関係なんじゃねえかなと思ったんだ
因縁に近い叩き方してもみっともないだけだしな
イベントでマップ表示用のドット絵をアップにした時はいつもあんなんだったと思うｗ
まぁ少なくとも日本一が手間をかけたかどうかの問題で、VITAの性能には無関係なんじゃねえかなと思ったんだ
因縁に近い叩き方してもみっともないだけだしな
ベクター使ったらドットじゃないからどうだろうね
まぁゲームに関してはドットを神聖視する変な層もいるから
高解像度の画像はまぁ日本一が手間を惜しんだ結果でしかないと思う
さすがに3DS・VITA世代になってくると性能の影響はないんじゃなかろうか
まぁゲームに関してはドットを神聖視する変な層もいるから
高解像度の画像はまぁ日本一が手間を惜しんだ結果でしかないと思う
さすがに3DS・VITA世代になってくると性能の影響はないんじゃなかろうか
>>538
いや、ドット絵をベクターで持つんじゃなくて最初からベクター形式で画像を作っとけば拡大縮小かけても綺麗に出せるだろ
いや、ドット絵をベクターで持つんじゃなくて最初からベクター形式で画像を作っとけば拡大縮小かけても綺麗に出せるだろ
いや、日本一に関して言えばドットにこだわってるんだよ
それを売りにしてるから、どこまで行ってもドット絵
解像度低いまんまで拡大してんのは日本一が手間を惜しんでるだけ
それを売りにしてるから、どこまで行ってもドット絵
解像度低いまんまで拡大してんのは日本一が手間を惜しんでるだけ
543 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 04:31:40.47 ID:QG1RSa/W0
>>543
なんであんなメガドラみたいな影おとしてんの？
なんであんなメガドラみたいな影おとしてんの？
http://www.4gamer.net/games/140/G014066/20110918012/SS/011.jpg
Geforce256の頃くらいエフェクトクオリティだな
みんゴルとかを動かしている時の電気消費量が気になるな
Geforce256の頃くらいエフェクトクオリティだな
みんゴルとかを動かしている時の電気消費量が気になるな
>>542
手間を惜しんているのに拘ってるって何ですかね？
手間を惜しんているのに拘ってるって何ですかね？
AndoridでPowerVR採用するメーカーは無いのと同様
ARM版Windows8でもPowerVR採用する所は無い
ARM版Windows8でもPowerVR採用する所は無い
GPUの違いが見れて面白いな
>>546
ギッザギザwwww
ギッザギザwwww
>>546
地が吹き上がってるポリゴンと、刀のエフェクトの深度指定が間違ってる。
地が吹き上がってるポリゴンと、刀のエフェクトの深度指定が間違ってる。
流石にＰＳＰとのマルチと比較すんのは駄目だろ
でもさ、ＰＳ３の売れ筋見てたって結局グラ関係ねーのわかるけどな
超絶グラの洋ゲーより糞みたいなグラの国産ゲーのが売れてるじゃねーか
何がグラだよ、購買基準にしてねーくせに他機種煽るためだけにグラがどーとかホラこくなよ
でもさ、ＰＳ３の売れ筋見てたって結局グラ関係ねーのわかるけどな
超絶グラの洋ゲーより糞みたいなグラの国産ゲーのが売れてるじゃねーか
何がグラだよ、購買基準にしてねーくせに他機種煽るためだけにグラがどーとかホラこくなよ
どうでもいいけど影ギッザギザという事実は変わらない
BF3は最高設定で堪能する
シュタゲ8bitも同じPCで遊ぶ
シュタゲ8bitも同じPCで遊ぶ
556 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 06:36:30.46 ID:dvooqrqBi
そういや、吉田はちまきが「3DSは4年前の技術を採用！」とかネガってるのかどうなのか、タイトルからじゃ分からない記事をあげてるな。
4年前じゃ新しいようにも思えるし、そこそこ安定してるようにも思える。ひょっとしてポジティブ記事？
中立吉田はちまき師匠なので、PowerVRの記事を持って○○年前の技術を採用！っていう記事もそのうち書くとは思うが…PICA200でBingでも上位にくる師匠パネェッス。
ちなみに3DSはテッセレーターも積んでますよ。
4年前じゃ新しいようにも思えるし、そこそこ安定してるようにも思える。ひょっとしてポジティブ記事？
中立吉田はちまき師匠なので、PowerVRの記事を持って○○年前の技術を採用！っていう記事もそのうち書くとは思うが…PICA200でBingでも上位にくる師匠パネェッス。
ちなみに3DSはテッセレーターも積んでますよ。
みんゴルきれいだけどなんかキャラが気持ち悪い
あの色彩とデフォルメに合ったキャラを持ってないのがSCEの弱点だな＞みんゴル
トロクロは猫ゆえに活躍の幅がどうしても狭い
トロクロは猫ゆえに活躍の幅がどうしても狭い
格ゲーに出るよりはゴルフした方がよっぽどトロらしいと思うけどなｗ
そこまでいくとサードの開発能力次第になるよなあ
影がない奴がニセモノだっ！
なんだ、全部のゲームタイトルがニセゲームか。
なんだ、全部のゲームタイトルがニセゲームか。
なぜ豚はセルフシャドーしか知らないのか
564 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 09:11:34.29 ID:skm6FvfZ0
>>563
セルフシャドウも知らない馬鹿は黙ってろｗｗｗ
セルフシャドウも知らない馬鹿は黙ってろｗｗｗ
565 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 09:16:30.42 ID:Ig3QQO2L0
アンチャを最初にもってきたのは失敗
PS2-PSPリマスターが糞グラにしかみえない
アンチャレベル狙うとバッテリーがもたない
PS2-PSPリマスターが糞グラにしかみえない
アンチャレベル狙うとバッテリーがもたない
一時期プラモでも大はやりしたなセルフシャドウ
3DSのゲームでセルフシャドー使ってるゲームってモンハンぐらいだろ？
>>567
んなわけねぇだろカスw
んなわけねぇだろカスw
>>568
どのゲームで使われてる？
どのゲームで使われてる？
570 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 09:23:39.94 ID:DqXpEuqR0
初代PSはハードウェア光源処理無かったんだよね。
サイレントヒルの懐中電灯はテクスチャで頑張ってたそうだ。
サイレントヒルの懐中電灯はテクスチャで頑張ってたそうだ。
>>569
すべてのソフト見た訳じゃないからどのくらいあるのか知らんがバイオリベやポケモンは確実に使われてるよね
すべてのソフト見た訳じゃないからどのくらいあるのか知らんがバイオリベやポケモンは確実に使われてるよね
>>550
ファンが付いてる古いキャラのデザイナー・イラストレーター・ドッターがいなくなってて
下手にグラ起こし直せないので、省力化(手抜き)もかねて古いドットを使い回してる
結果、新しいキャラも同じグレードのドット絵にしないと変になるから
ドット絵資産だけが延々積み上がってる
ファンが付いてる古いキャラのデザイナー・イラストレーター・ドッターがいなくなってて
下手にグラ起こし直せないので、省力化(手抜き)もかねて古いドットを使い回してる
結果、新しいキャラも同じグレードのドット絵にしないと変になるから
ドット絵資産だけが延々積み上がってる
>>571
セルフシャドーって、自分の影が自分に落ちる事だろ？
セルフシャドーって、自分の影が自分に落ちる事だろ？
576 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 09:43:18.37 ID:Rx3wShe/0
影はいいからクソグラをどうにかしろ岩田
バイオリベのあのグラを糞グラとか言っちゃうクズにいちいち対応してる暇はないんじゃないかな
画像を持ってきてもらわないとよくわからん…
PSPより３ＤＳの方が綺麗に見えたけど、何でPSPのが上扱いしてる人がいるの？
PSPより３ＤＳの方が綺麗に見えたけど、何でPSPのが上扱いしてる人がいるの？
580 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 09:51:42.43 ID:Rx3wShe/0
>>579
主観でものを語るな馬鹿野郎
主観でものを語るな馬鹿野郎
581 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 09:52:44.46 ID:QEuruoxdO
3DSのセルフシャドウって、VITAを煽れるほどに綺麗なのか？
それを見れる画像ないかな。
VITAも解像度を3DS並に下げればその分の負荷を割り当てて綺麗な影くらい出来そうだけどな。
実際にはそんなアホな判断はしないだろうけど。
それを見れる画像ないかな。
VITAも解像度を3DS並に下げればその分の負荷を割り当てて綺麗な影くらい出来そうだけどな。
実際にはそんなアホな判断はしないだろうけど。
>>579
洗脳されちゃった人だ
洗脳されちゃった人だ
解像度優先＋バッテリーがゴミ
その結果がこれだよ
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20110818/000111a4ee8196cafba06919df973edfecc9/o/17.jpg
http://www.4gamer.net/games/139/G013960/20110906031/SS/020.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/ys-iv-vita/ys_4-3.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1316074001.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014066/20110918012/SS/011.jpg
その結果がこれだよ
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20110818/000111a4ee8196cafba06919df973edfecc9/o/17.jpg
http://www.4gamer.net/games/139/G013960/20110906031/SS/020.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/ys-iv-vita/ys_4-3.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1316074001.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014066/20110918012/SS/011.jpg
スペックが優れているのと性能が優れているのは違うと思うけど？
588 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 10:06:38.99 ID:QEuruoxdO
>>584
ゲームのプレイしやすさに寄与するのはセルフシャドウよりも高解像度化だと思う。
ゲームのプレイしやすさに寄与するのはセルフシャドウよりも高解像度化だと思う。
VITAのアーキテクチャ設計の失敗が、実は型番商法につながり、買い替え需要を産む
人柱を厭わないソニー信者なら、１人で複数台購入してくれるはずさ
人柱を厭わないソニー信者なら、１人で複数台購入してくれるはずさ
>>588
携帯ゲーム機なんだから、なによりもバッテリの持ちが大切だろ？
携帯ゲーム機なんだから、なによりもバッテリの持ちが大切だろ？
PSVの解像度はゲーム用途だけに絞ると明らかにオーバースペック
外部出力前提なら話は分かるんだけどな。5inchじゃあんなに必要ねーよ
外部出力前提なら話は分かるんだけどな。5inchじゃあんなに必要ねーよ
>>588
小さい画面で解像度上がってもあんまり見栄えに寄与しない
昨日の議論の蒸し返しになるが厳密な意味での解像度＝ppiの向上には限度があるので
描画ピクセル数の向上は表示画面の拡大と二人三脚でないと効果が薄い
小さい画面で解像度上がってもあんまり見栄えに寄与しない
昨日の議論の蒸し返しになるが厳密な意味での解像度＝ppiの向上には限度があるので
描画ピクセル数の向上は表示画面の拡大と二人三脚でないと効果が薄い
VITAのセルフシャドウはプログラマブルだから
出来ないメーカーやチームは出来ないってだけ
逆に言うとハードでの制限があるわけじゃないから
技術のあるところはどんどん凄くなってくよ
出来ないメーカーやチームは出来ないってだけ
逆に言うとハードでの制限があるわけじゃないから
技術のあるところはどんどん凄くなってくよ
>>588
アホ化
アホ化
つーか3DSの画面のちっこさの方が嫌だろ
あれPSPGoより小さいからな、迫力なんか感じない
それに立体視が加わってどんなデカい（はずの）キャラもミニチュア感が強化されてしまう
あれPSPGoより小さいからな、迫力なんか感じない
それに立体視が加わってどんなデカい（はずの）キャラもミニチュア感が強化されてしまう
3.5インチも5インチも迫力なんて変わらねーよ
迫力欲しけりゃ据え置き大画面でやるわｗ
迫力欲しけりゃ据え置き大画面でやるわｗ
>>596
PSPの方が綺麗に見えるのが洗脳されちゃった人ということでは？
PSPの方が綺麗に見えるのが洗脳されちゃった人ということでは？
SFC時代のような2Dゲームや
元々はPCで出てたようなエロゲーギャルゲーの移植なら
セルフシャドウだのシェーダだの関係なさそうだから
そういうゲームを出すのには向いてそうだねVita
元々はPCで出てたようなエロゲーギャルゲーの移植なら
セルフシャドウだのシェーダだの関係なさそうだから
そういうゲームを出すのには向いてそうだねVita
606 ：チカニシ撲滅隊長 ◆0rXH6BB8jZIC ：2011/09/21(水) 10:27:12.58 ID:r4SXF+IA0
長いことPCで信者商売してて最近PSPでようやく芽を出せたファルコムに
自前でシェーダープログラムを組めとか酷いことを要求するなよｗ
自前でシェーダープログラムを組めとか酷いことを要求するなよｗ
>>603
何でPSPのほうがきれいって言う人がいるの？→（その人は）洗脳されちゃった人だ
ってことでしょ
もう次世代機の
携帯ゲーム機は特に最低スペックの部分に足を引っ張られるからバランスをとるのが本当に難しそうだ
もう次世代機用のSoCを設計し始めているんだろうけども
何でPSPのほうがきれいって言う人がいるの？→（その人は）洗脳されちゃった人だ
ってことでしょ
もう次世代機の
携帯ゲーム機は特に最低スペックの部分に足を引っ張られるからバランスをとるのが本当に難しそうだ
もう次世代機用のSoCを設計し始めているんだろうけども
>>599
それは高解像度化とは全然違うよね。
つーかハード設計のそれぞれに思想があり、そのいづれかを批判したりはしていないよ。
ただ単に、3DSのハード処理のセルフシャドウがそんなに綺麗ならば見てみたかったというだけなんだが。
それは高解像度化とは全然違うよね。
つーかハード設計のそれぞれに思想があり、そのいづれかを批判したりはしていないよ。
ただ単に、3DSのハード処理のセルフシャドウがそんなに綺麗ならば見てみたかったというだけなんだが。
>>543
そりゃ3DSは三次元でこっちは二次元だし・・・
そりゃ3DSは三次元でこっちは二次元だし・・・
5インチサイズモニタ向けの高解像度化によるメリットが聞きたい
明らかに足を引っ張る部分の方が多いと思うんだけど
明らかに足を引っ張る部分の方が多いと思うんだけど
>>611
全く同じ解像度でとって出しできるんじゃなけりゃ手間は変わらないよ
今もうラインできてがっちり客掴んでるPSPがあるのにわざわざ別ライン立ち上げるメリットが薄いってこと
とはいえPSPでのライセンス降ろしてくれなくなったらVitaに行くしかないんだが
全く同じ解像度でとって出しできるんじゃなけりゃ手間は変わらないよ
今もうラインできてがっちり客掴んでるPSPがあるのにわざわざ別ライン立ち上げるメリットが薄いってこと
とはいえPSPでのライセンス降ろしてくれなくなったらVitaに行くしかないんだが
>>606
お前は死ねよ
お前は死ねよ
>>620
高解像度はいいに決まってるだろｗ
ネットの文字は読みやすいし、画面内の情報は増やせるし
ゲームならジャギは小さくなるしテクスチャも細かくなる
動画も細部が潰れずすっきりクリア
いいことずくめ
高解像度はいいに決まってるだろｗ
ネットの文字は読みやすいし、画面内の情報は増やせるし
ゲームならジャギは小さくなるしテクスチャも細かくなる
動画も細部が潰れずすっきりクリア
いいことずくめ
ただしメモリ消費が多くなる
623 ： 【東電 67.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 10:57:09.52 ID:yV9T9PZk0
でも高解像度とか大画面とか言っても画面にステータスとかマップとかいろいろ表示しちゃって画面隠れているゲームばっかりじゃないですか。
その邪魔な表示を3DSは下の画面に逃がせるんですけど、なんで画面が小さいという人はそうやって「下画面の存在」を無視するんですかね？
その邪魔な表示を3DSは下の画面に逃がせるんですけど、なんで画面が小さいという人はそうやって「下画面の存在」を無視するんですかね？
624 ：チカニシ撲滅隊長 ◆0rXH6BB8jZIC ：2011/09/21(水) 10:57:25.74 ID:r4SXF+IA0
>>618
早く出せよwww出せないのか？www都合が悪すぎてwww
早く出せよwww出せないのか？www都合が悪すぎてwww
解像度のみで決まる要素は文字が小さくなって情報を多く置けるってぐらいだろうな
他の要素は他機能とのバランスが大事
他の要素は他機能とのバランスが大事
>>617
Web閲覧とか動画とか...携帯ゲーム機で何がやりたいんだ？w
Web閲覧とか動画とか...携帯ゲーム機で何がやりたいんだ？w
>>623
都合が悪いから
都合が悪いから
>>620
高解像度にすればもちろん画質が向上する。これは絶対。
映像はきれいになるし文字は読みやすくなる。
まあ携帯機みたいな小さい画面だとその恩恵はかなり小さいだろうけれどね。
元から解像度が高いならば解像度を上げるよりもエフェクトだの何だのの表現力を上げたほうが
効果は大きいとも思う。効用逓減費用逓増(っていうのかな？)はあるし。
高解像度にすればもちろん画質が向上する。これは絶対。
映像はきれいになるし文字は読みやすくなる。
まあ携帯機みたいな小さい画面だとその恩恵はかなり小さいだろうけれどね。
元から解像度が高いならば解像度を上げるよりもエフェクトだの何だのの表現力を上げたほうが
効果は大きいとも思う。効用逓減費用逓増(っていうのかな？)はあるし。
>>621
サードはそれで苦しんでるってのにw
サードはそれで苦しんでるってのにw
バッテリー消費も早くなる
エフェクトリッチにすればするほど高解像度分の負荷も負担になる
情報量っていったってレイアウト変えられる程文字情報縮小させるわけにもいかない
何故なら小さくて読めなくなってしまったら本末転倒だから
大画面出力による情報量の増加と携帯サイズの画面の情報量の増加は同列に語れない
エフェクトリッチにすればするほど高解像度分の負荷も負担になる
情報量っていったってレイアウト変えられる程文字情報縮小させるわけにもいかない
何故なら小さくて読めなくなってしまったら本末転倒だから
大画面出力による情報量の増加と携帯サイズの画面の情報量の増加は同列に語れない
>>621
何のデメリットもなければいいけどね
画面がでかくなれば、携帯性が落ちてしまうし
高解像度化すると、開発費の高騰を招くし、バッテリの保ちも悪くなる
かといって、バッテリを高容量にすると本体だでかくなるし、価格も高くなる
はたして、バランスがいいとこれで言えるのだろうか？
何のデメリットもなければいいけどね
画面がでかくなれば、携帯性が落ちてしまうし
高解像度化すると、開発費の高騰を招くし、バッテリの保ちも悪くなる
かといって、バッテリを高容量にすると本体だでかくなるし、価格も高くなる
はたして、バランスがいいとこれで言えるのだろうか？
http://www.4gamer.net/games/131/G013104/20110908039/SS/005.jpg
コストが軒並み数十倍も違うってすげーよ。
これって消費電力はもちろんだけど、速さも相当違うんじゃないの？
コストが軒並み数十倍も違うってすげーよ。
これって消費電力はもちろんだけど、速さも相当違うんじゃないの？
>>633
画面占有率低いのはないわー
画面占有率低いのはないわー
637 ： 【東電 67.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 11:06:07.52 ID:yV9T9PZk0
>>633
やってみればわかると思うけど、半透明でステータスなんかの文字情報を重ねて表示したら視認性激減だよ。
ましてや5インチ程度のサイズじゃ、たぶんまともに使えない。だから実際に半透明でステータス表示しているゲームなんかほとんどないでしょ。
せいぜいマップを半透明表示している程度じゃない？それ以前にVITAで半透明を使いまくって大丈夫なのかが不安なんだけど。ｌ
やってみればわかると思うけど、半透明でステータスなんかの文字情報を重ねて表示したら視認性激減だよ。
ましてや5インチ程度のサイズじゃ、たぶんまともに使えない。だから実際に半透明でステータス表示しているゲームなんかほとんどないでしょ。
せいぜいマップを半透明表示している程度じゃない？それ以前にVITAで半透明を使いまくって大丈夫なのかが不安なんだけど。ｌ
638 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 11:06:21.70 ID:x0rXqSSj0
なあ、ソフト側からACアダプタ接続検知できる？
出来るならAC接続時のみ、鬼のようにバッテリーの減りなど気にせずに
がんがん機能を使いまくり、バッテリー起動時のときは
バッテリーの減りを気にした PC版のオプションみたいなのを
自動的に追加削除 するゲームにしたら VITAには丁度いいだろ？
出来るならAC接続時のみ、鬼のようにバッテリーの減りなど気にせずに
がんがん機能を使いまくり、バッテリー起動時のときは
バッテリーの減りを気にした PC版のオプションみたいなのを
自動的に追加削除 するゲームにしたら VITAには丁度いいだろ？
639 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 11:08:28.24 ID:Rx3wShe/0
携帯ゲームを外でやるやつはほぼいないのだよ
んなわけねぇだろw
引きこもりやろうは黙っとけw
引きこもりやろうは黙っとけw
詳しくないのでググったら、PowerVRは特徴としてZバッファを使わないけど、セルフシャドウはZバッファを使った処理らしい。
代替手段はあるだろうけど、まともにやるよりは手間がかかるのかな。
代替手段はあるだろうけど、まともにやるよりは手間がかかるのかな。
>>636
3DSには確かに選択肢があるけど上画面の解像度が低いから
ちょっと現実的じゃないな
>>637
これまでのRPGを見れば分かるが、ステータス表示なんかは画面下に並べればいい
オブジェクトの少ないPS2～Wiiレベルのゲームの背景が全部見えたところで寂しいだけだよｗ
3DSには確かに選択肢があるけど上画面の解像度が低いから
ちょっと現実的じゃないな
>>637
これまでのRPGを見れば分かるが、ステータス表示なんかは画面下に並べればいい
オブジェクトの少ないPS2～Wiiレベルのゲームの背景が全部見えたところで寂しいだけだよｗ
プログラマブルにするからバッテリー消費がマッハになるんだけどな
技術があるところはすぐバッテリー切れになるゲーム作るって言ってるようなもんだ
技術があるところはすぐバッテリー切れになるゲーム作るって言ってるようなもんだ
>>643
そろそろ夢を見るのは止めたらどうだ
そろそろ夢を見るのは止めたらどうだ
646 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 11:17:20.42 ID:5eUaPjgg0
なんでセルフシャドウのスレで解像度だなんだって暴れてるわけ？
セルフシャドウに大事な解像度は画面の解像度じゃなくて
シャドウマップの解像度だというのに。
シャドウマップの解像度だというのに。
Vitaのハード特性の話してるのにひたすら3DS引き合いに出すのもわからんよな
>>648
みんゴルとかの今出てる絵を見る限り、そこがかなり残念なことに
画面解像度が問題になってるのは
メモリやらチップやらの他のスペックに対して解像度だけ無理に上げすぎてかっつかつになってるから…
ってPS3で同じ事やらかしてんのにまったく反省してないのがすげえよ
>>648
みんゴルとかの今出てる絵を見る限り、そこがかなり残念なことに
画面解像度が問題になってるのは
メモリやらチップやらの他のスペックに対して解像度だけ無理に上げすぎてかっつかつになってるから…
ってPS3で同じ事やらかしてんのにまったく反省してないのがすげえよ
650 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/09/21(水) 11:36:20.83 ID:1Dicvtp50
スト４で普通につこてるだろ
ホントに豚は馬鹿だなー
ホントに豚は馬鹿だなー
651 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 11:53:28.70 ID:odWqBTbRi
メモリ問題、バッテリー問題は何度ハード作っても学習しないよねこの会社
サムスンの方がましなハード作ってくれるだろうに
なぜ作ってもらわなかったの？
なぜ作ってもらわなかったの？
いやいや、任天堂信者がシェーダーひとつで完全勝利した気になってるだけだろｗ
VITA自体はすげえいいハードだ
VITA自体はすげえいいハードだ
654 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/09/21(水) 11:57:00.47 ID:1Dicvtp50
ばっかもーん！！！
こいつがそのサムソンハードだ
こいつがそのサムソンハードだ
>>653
煽りでも何でもなく本当に純粋な疑問として聞きたいんだけど、どこが？
煽りでも何でもなく本当に純粋な疑問として聞きたいんだけど、どこが？
>>655
携帯ゲーム機として最高の性能
スマホには無い操作ボタン
アナログ二本
両面タッチ
有機EL
PSPの整数倍の画素数
PSPとのアドホック
PS3との連動・・・
いちいちあげてたらキリがないくらいいいハードだ
携帯ゲーム機として最高の性能
スマホには無い操作ボタン
アナログ二本
両面タッチ
有機EL
PSPの整数倍の画素数
PSPとのアドホック
PS3との連動・・・
いちいちあげてたらキリがないくらいいいハードだ
据え置きと携帯機のいいトコどりしようとして、どっちつかずな印象はあるな
まぁGPUはPowerVR使うにしても、ゲーム特化にカスタムすればよかったのに
まぁGPUはPowerVR使うにしても、ゲーム特化にカスタムすればよかったのに
658 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/09/21(水) 12:09:45.35 ID:1Dicvtp50
ｐｓｐ幼の動画見れると期待してたのにメモステ使えなくて吹いたｗ
660 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 12:13:30.56 ID:dvooqrqBi
VITAもライトを当てればアナログスティックの影がクールなボディにセルフシャドウだというのに！
>>656
有機ELの視認性に関しては確かに評価できるけど
携帯機として見た場合の寿命やバッテリー消費の問題って解決してたっけ？
ボタンやスティックやらの入力系が多いから、何が「良い」の？
ひたすらPSPやPS3との連動やアドホックを謳うけど、
今見る限りそれってマルチでゲーム出るだけで、PSPやPS3持ってたらVitaいらないってことの裏返しだよね？
優位性ってスペック表の数字や数並べて誇る事じゃないよ
「うちはこう組み合わせてこんな凄いことが出来ます。こんな面白いことが出来ます」って言うことだよ
有機ELの視認性に関しては確かに評価できるけど
携帯機として見た場合の寿命やバッテリー消費の問題って解決してたっけ？
ボタンやスティックやらの入力系が多いから、何が「良い」の？
ひたすらPSPやPS3との連動やアドホックを謳うけど、
今見る限りそれってマルチでゲーム出るだけで、PSPやPS3持ってたらVitaいらないってことの裏返しだよね？
優位性ってスペック表の数字や数並べて誇る事じゃないよ
「うちはこう組み合わせてこんな凄いことが出来ます。こんな面白いことが出来ます」って言うことだよ
>>657
SCE曰くコストかけない様に汎用品の寄せ集めで作ったのがVITA
カスタムなんかしたら金かかるじゃんｗ
まぁ、こんな寄せ集めでも黒字になるには「順調に売れる前提」で３年かあｋるんですけどねｗ
SCE曰くコストかけない様に汎用品の寄せ集めで作ったのがVITA
カスタムなんかしたら金かかるじゃんｗ
まぁ、こんな寄せ集めでも黒字になるには「順調に売れる前提」で３年かあｋるんですけどねｗ
画面の解像度無駄にあげたから、影の解像度との剥離が増して
悲惨なことになってるな
悲惨なことになってるな
PS好きはアニメが好きなんだからセルフシャドウ無くても
脇の下のテクスチャーに塗られたカゲで良いんだろ
バンザイしたら腕に付いてきちゃうけど
俺は計算して自然に体にカゲ落ちる方が奇麗に見えるけど
脇の下のテクスチャーに塗られたカゲで良いんだろ
バンザイしたら腕に付いてきちゃうけど
俺は計算して自然に体にカゲ落ちる方が奇麗に見えるけど
ソフトメーカーから一切そういう苦労とか文句とか漏れてこないのが凄いｗ
飼い慣らされてるというか、マゾなんだろうかｗ
ソフトメーカーも自分で自分の首絞めてるよね、。
飼い慣らされてるというか、マゾなんだろうかｗ
ソフトメーカーも自分で自分の首絞めてるよね、。
669 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 12:24:49.99 ID:dvooqrqBi
>>617
じゃあWiiUがあるな。
家の中でしか持たない様なバッテリーなら可搬性がある据え置き機みたいなもんだろ。
PSVのディスプレイのせいでスティックは凄いことになってるらしいからな。
>>638
OSにそういうAPIがあればいける。
じゃあWiiUがあるな。
家の中でしか持たない様なバッテリーなら可搬性がある据え置き機みたいなもんだろ。
PSVのディスプレイのせいでスティックは凄いことになってるらしいからな。
>>638
OSにそういうAPIがあればいける。
ボタンの数が多ければ良いってことになるんだったら
任天堂が出したゲーム15が最強にならんかね
任天堂が出したゲーム15が最強にならんかね
671 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 12:31:44.45 ID:dvooqrqBi
>>670
アナログ二本はもうそういうモンじゃないのよ、
無かったら欠陥品と言っていいレベルなわけ、とくに海外だと。
FPSもTPSも3Dアクションもアナログ二本が大前提で製作されてる
日本のRPGとかばっかりやってるなら確かに恩恵はまったく感じないけどね
アナログ二本はもうそういうモンじゃないのよ、
無かったら欠陥品と言っていいレベルなわけ、とくに海外だと。
FPSもTPSも3Dアクションもアナログ二本が大前提で製作されてる
日本のRPGとかばっかりやってるなら確かに恩恵はまったく感じないけどね
その海外だと「だったら据え置きでいいや」って話しになりそうだが
>>672
ただVITAの右アナログの位置は設計ミスじゃね？
ただVITAの右アナログの位置は設計ミスじゃね？
今のところ据え置きじゃなくてVITAでやる理由が無いもんな
普通はハードの独自性を生かしたソフトをリファレンスとしてファーストが出さなきゃいけないんだろうけどSCEじゃ無理か
普通はハードの独自性を生かしたソフトをリファレンスとしてファーストが出さなきゃいけないんだろうけどSCEじゃ無理か
操作なんてKBとマウスのほうがエイムも移動も早いし、CS機のパッドだと右ステあると良いねくらいでしょ
タッチパッドがあるからキー割り振るってのも良いよね、って方向に進んでもなんも不思議じゃないよ
タッチパッドがあるからキー割り振るってのも良いよね、って方向に進んでもなんも不思議じゃないよ
FPSの感覚で右スティックで視点動かしたら
どこへ向かって飛んでいるのか判らなくなった
そんな感想のエスコン体験版でした
どこへ向かって飛んでいるのか判らなくなった
そんな感想のエスコン体験版でした
携帯機の場合、どうしても据置より操作系の搭載位置に制限があるわけだから
操作動線の干渉や配置にはすごく気を遣う必要があると思うんだけど
Vitaのあれは何も考えずに乗っけただけだよなあ
操作動線の干渉や配置にはすごく気を遣う必要があると思うんだけど
Vitaのあれは何も考えずに乗っけただけだよなあ
>>675
そんなもん全部言えるに決まってるだろ、どんだけ長文書かせる気だよｗ
>>678
FPSにしたってCSがPCの数十倍売れてるのに
今更「マウスの方が～」なんて言ってらんないでしょ
PC版が圧倒的なBF3だってどうせCSの方がぶっちぎりで売れるんだから
パッドでの操作を前提にして当然
そんなもん全部言えるに決まってるだろ、どんだけ長文書かせる気だよｗ
>>678
FPSにしたってCSがPCの数十倍売れてるのに
今更「マウスの方が～」なんて言ってらんないでしょ
PC版が圧倒的なBF3だってどうせCSの方がぶっちぎりで売れるんだから
パッドでの操作を前提にして当然
FPSとかで一番大事なのはプレイ人口とネット環境だぞ。
アナログ2本あるからって携帯でわざわざ遊ぶかよ。
携帯機に求められるのは携帯機ならではのゲームであって
据え置きのほうが優れている劣化Verなんてもとめられてない。
てかココは影スレですよ？
アナログ2本あるからって携帯でわざわざ遊ぶかよ。
携帯機に求められるのは携帯機ならではのゲームであって
据え置きのほうが優れている劣化Verなんてもとめられてない。
てかココは影スレですよ？
683 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 12:57:24.00 ID:5eUaPjgg0
影が無い＝死んでいる
という意味でおｋ？
という意味でおｋ？
SCEという組織には影があるけどなｗ
>>682
失礼、そらしてしまった
現状上がってる情報だと、みんゴルにセルフシャドウ実装するだけはしてるっぽいが
(↓の腕がわかりやすい)
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/004.jpg
品質的には入れない方が安心できるレベルというか……
失礼、そらしてしまった
現状上がってる情報だと、みんゴルにセルフシャドウ実装するだけはしてるっぽいが
(↓の腕がわかりやすい)
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012780/20110918011/SS/004.jpg
品質的には入れない方が安心できるレベルというか……
687 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 13:01:41.47 ID:dvooqrqBi
FPS周りになってくるとスレの趣旨がいつも変わってくるなあ…w
個人的にはVITAのデュアルスティックは必須だが欠陥だと思う。
ただ、左右それぞれ、スティックに隣接する下側のボタンを使わない設計にすれば我慢できる性質のモノかなと思う。キツイか？
一番ダメなのが実は十字キーの右斜め下だと思うんだが、そこにショートカットを割り当てるのが非常に困難かつ、一画面ではビジュアルタッチインタフェースを置いて欲しくない。
個人的にはVITAのデュアルスティックは必須だが欠陥だと思う。
ただ、左右それぞれ、スティックに隣接する下側のボタンを使わない設計にすれば我慢できる性質のモノかなと思う。キツイか？
一番ダメなのが実は十字キーの右斜め下だと思うんだが、そこにショートカットを割り当てるのが非常に困難かつ、一画面ではビジュアルタッチインタフェースを置いて欲しくない。
688 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 13:04:02.40 ID:dvooqrqBi
さて、影に戻るかw
すまん…。
すまん…。
VITAの無双はちゃんと影付いてるな
雑兵もワラワラしてるしバッテリー時間考えないで作ってるんだろうな。アクションだし
逆にRPGタイトルだとテイルズやイース、ペルソナ・ディスガイア見るに
少し気にして作ってるのかも知れない
雑兵もワラワラしてるしバッテリー時間考えないで作ってるんだろうな。アクションだし
逆にRPGタイトルだとテイルズやイース、ペルソナ・ディスガイア見るに
少し気にして作ってるのかも知れない
690 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 13:12:01.84 ID:dvooqrqBi
>>686
やっぱり解像度はあるよねえ。
リッチな描画にすればガクンと性能が落ちるのはPS系のDNAなんだよな。
PS3も速いCPUなんだろうけど、ゲームには不向きだったり、良くも悪くもマルチメディアマシン。
狙ってそういう設計なんだろうから、バランスが悪いって俺らがいうことじゃないのかも。使えるリソースをゲーム寄りに振ってないんだから。
可搬性がある据え置き機的な位置づけではWiiUの方に期待してるんだけど、さてどうなるかだな。
やっぱり解像度はあるよねえ。
リッチな描画にすればガクンと性能が落ちるのはPS系のDNAなんだよな。
PS3も速いCPUなんだろうけど、ゲームには不向きだったり、良くも悪くもマルチメディアマシン。
狙ってそういう設計なんだろうから、バランスが悪いって俺らがいうことじゃないのかも。使えるリソースをゲーム寄りに振ってないんだから。
可搬性がある据え置き機的な位置づけではWiiUの方に期待してるんだけど、さてどうなるかだな。
ゲームで使えるメモリは少ないらしい
639 ：It's＠名無しさん：2011/09/21(水) 12:07:45.57
VITAのゲーム側で使えるメモリって、PS3みたいに今後増える予定ある
色んなもんで占有され過ぎだし、不明な予約とか入ってて窮屈なんだけど
あと、ファームアップでアドレス変わってPS3みたく問題出まくるのも勘弁して欲しい
652 ：It's＠名無しさん：2011/09/21(水) 12:58:26.45
>>641
は？
あんだけ積んでて、どうしてゲームで半分強とかしか使えないんだ？
639 ：It's＠名無しさん：2011/09/21(水) 12:07:45.57
VITAのゲーム側で使えるメモリって、PS3みたいに今後増える予定ある
色んなもんで占有され過ぎだし、不明な予約とか入ってて窮屈なんだけど
あと、ファームアップでアドレス変わってPS3みたく問題出まくるのも勘弁して欲しい
652 ：It's＠名無しさん：2011/09/21(水) 12:58:26.45
>>641
は？
あんだけ積んでて、どうしてゲームで半分強とかしか使えないんだ？
> どうしてゲームで半分強とかしか使えないんだ？
そりゃソニーがハード屋でソフト軽視の為に、
ソフトに関する開発力が著しく劣るからだろ
そりゃソニーがハード屋でソフト軽視の為に、
ソフトに関する開発力が著しく劣るからだろ
>>689
ここで延々語られてる「影」は地面に描画されるシルエットじゃなくて
キャラクタそのものに描画されるセルフシャドウの事だと思うよ
例えば 手をかざしてお日様見上げたら顔に手の影が落ちるようなかんじ
みんゴルやパワスマは一応出来てるみたいだけど
Vita無双や真のモンハンはやってないように思う
ここで延々語られてる「影」は地面に描画されるシルエットじゃなくて
キャラクタそのものに描画されるセルフシャドウの事だと思うよ
例えば 手をかざしてお日様見上げたら顔に手の影が落ちるようなかんじ
みんゴルやパワスマは一応出来てるみたいだけど
Vita無双や真のモンハンはやってないように思う
あり得ないけどWiiU配置なら問題なかったんだよな＞Vita
もしくはスライドパッド
もしくはスライドパッド
695 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 13:29:14.96 ID:QEuruoxdO
影の伝説
vitaもos積んでるから
そっちに半分くらいメモリとられるんだろ
そっちに半分くらいメモリとられるんだろ
639 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 12:07:45.57
VITAのゲーム側で使えるメモリって、PS3みたいに今後増える予定ある
色んなもんで占有され過ぎだし、不明な予約とか入ってて窮屈なんだけど
あと、ファームアップでアドレス変わってPS3みたく問題出まくるのも勘弁して欲しい
641 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 12:22:43.00
あんだけあって足りないとは、どこまでへぼなんだ？
VRAMにでも格納してろ
652 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 12:58:26.45
>>641
は？
あんだけ積んでて、どうしてゲームで半分強とかしか使えないんだ？
654 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 13:04:12.10
>>652
スマフォの類なんだと思えよ。
純粋なゲーム機じゃねえのはわかりきってたことだろ
つーか、半分もあって足りないとかいってるのは腕がへぼすぎんだろ
VITAのゲーム側で使えるメモリって、PS3みたいに今後増える予定ある
色んなもんで占有され過ぎだし、不明な予約とか入ってて窮屈なんだけど
あと、ファームアップでアドレス変わってPS3みたく問題出まくるのも勘弁して欲しい
641 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 12:22:43.00
あんだけあって足りないとは、どこまでへぼなんだ？
VRAMにでも格納してろ
652 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 12:58:26.45
>>641
は？
あんだけ積んでて、どうしてゲームで半分強とかしか使えないんだ？
654 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 13:04:12.10
>>652
スマフォの類なんだと思えよ。
純粋なゲーム機じゃねえのはわかりきってたことだろ
つーか、半分もあって足りないとかいってるのは腕がへぼすぎんだろ
657 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 13:28:37.15
>>654
じゃあバッテリーどうにかしろよ
物理エンジンなんか使うとあっという間に切れるから
省電力化の為に裏ルーチン省いてパターン化とかやってんのに
そもそも、裏タスク常駐させてると電池切れ早いのに
意味不明な設計しすぎだろうが、このボケども
クライアントに対する義理はあるが、お前らハードベンダーには怨節しか出んわ
658 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 13:36:57.27
>>657
バッテリーは無視しろ。
どうせACつなげて遊ぶのが主流だ。
停電でデータが飛ばないだけでもありがたいと思え
「停 電 で デ ー タ が 飛 ば な い だ け で も あ り が た い と 思 え」!?!?!?
>>654
じゃあバッテリーどうにかしろよ
物理エンジンなんか使うとあっという間に切れるから
省電力化の為に裏ルーチン省いてパターン化とかやってんのに
そもそも、裏タスク常駐させてると電池切れ早いのに
意味不明な設計しすぎだろうが、このボケども
クライアントに対する義理はあるが、お前らハードベンダーには怨節しか出んわ
658 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 13:36:57.27
>>657
バッテリーは無視しろ。
どうせACつなげて遊ぶのが主流だ。
停電でデータが飛ばないだけでもありがたいと思え
「停 電 で デ ー タ が 飛 ば な い だ け で も あ り が た い と 思 え」!?!?!?
700 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 13:48:27.19 ID:x0rXqSSj0
サムソン？ サムスンだろ
なにかっこいい呼び方で呼んでんだ？
なにかっこいい呼び方で呼んでんだ？
>>699
据え置きと違ってバッテリーが有る分落とす猶予があるってことかな
据え置きと違ってバッテリーが有る分落とす猶予があるってことかな
3DSは基本的な設定やったら面倒な計算はPICAさんが全部やってくれるからな
704 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 13:53:27.62 ID:NFjCKrJl0
>>701
猶予っつーより、充電されてる電池分は普通に動くのでは
猶予っつーより、充電されてる電池分は普通に動くのでは
iPhone4持ってたら分かるけど
vitaのグラってのっぺりしててスマホからほぼ変わってないように見える
だからなんでそんなに高性能扱いされてんのか不思議
vitaのグラってのっぺりしててスマホからほぼ変わってないように見える
だからなんでそんなに高性能扱いされてんのか不思議
>>695
セルフシャドウなら画像よりも動画の方が効果や恩恵解りやすいんじゃない?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15626665
画質はイマイチだけど これの9分辺りからの地上トトス戦はセルフシャドウ確認しやすい
モンハンでは、この処理見るの初めてだよ 実機で見れるのが楽しみ
セルフシャドウなら画像よりも動画の方が効果や恩恵解りやすいんじゃない?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15626665
画質はイマイチだけど これの9分辺りからの地上トトス戦はセルフシャドウ確認しやすい
モンハンでは、この処理見るの初めてだよ 実機で見れるのが楽しみ
VitaはもともとPSPの解像度をちょっと上げてタッチに対応しました
って程度のもんだろ・・高望みしすぎ
って程度のもんだろ・・高望みしすぎ
セルフシャドウとかが使えても、3DSでグラフィックが凄いと言われてるゲームは
グロゲーのバイオくらいしか無いから、実際のソフトラインナップで比べたら
3DSとVITAの間にはあまり優劣の差がなさそうだな
グロゲーのバイオくらいしか無いから、実際のソフトラインナップで比べたら
3DSとVITAの間にはあまり優劣の差がなさそうだな
モンハンさん・・・
今度出るマリオすごいぜ
ボタンの数ならこれが最強
http://store.classicgamesrevisited.com/images/061808_consoles80s_obs01--article_image.jpg
http://store.classicgamesrevisited.com/images/061808_consoles80s_obs01--article_image.jpg
セルフシャドウはどうか知らないけど
PowerVRはアーキテクチャの関係で半透明処理がすごく重いんで
ルイージマンション的な映像は苦手だろうね
PowerVRはアーキテクチャの関係で半透明処理がすごく重いんで
ルイージマンション的な映像は苦手だろうね
>>702
のっぺりしてるな
のっぺりしてるな
サターンも透明の変わりにメッシュだったなぁｗ
そういや3DSもセルフシャドウ使ってるソフトはそんなにないような気がするが。
ロンチのスパ4は使ってたけどバイオマーセやリべレーションズ体験版は
使ってなかった。
ポケモン図鑑のセルフシャドウはやたら綺麗に影が出てるがあれなんか
特殊な実装でもしてんのかな？スパ4のセルフシャドウにくらべると全然違う。
ロンチのスパ4は使ってたけどバイオマーセやリべレーションズ体験版は
使ってなかった。
ポケモン図鑑のセルフシャドウはやたら綺麗に影が出てるがあれなんか
特殊な実装でもしてんのかな？スパ4のセルフシャドウにくらべると全然違う。
もともとps3にはスペックからして到底及ばないんだから
ps2に近いかやや上くらいのもんだせれば上出来だろう
ps2に近いかやや上くらいのもんだせれば上出来だろう
>>672
よくわかんねーんだけど、LRはひとつで十分なの？
よくわかんねーんだけど、LRはひとつで十分なの？
720 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 14:56:03.50 ID:dvooqrqBi
>>691
バックでいろんなサービスを走らせられるらしいからな。
そりゃ安定してゲームに割けるメモリーは制限される。
動画のレコーディング＋マイク、エンコード、アップロードまでバックグラウンドで動くんだろ？
バックでいろんなサービスを走らせられるらしいからな。
そりゃ安定してゲームに割けるメモリーは制限される。
動画のレコーディング＋マイク、エンコード、アップロードまでバックグラウンドで動くんだろ？
よく3DSと比べてどうこう言う人がいるけど、その程度のグラで満足できんの？
来年には電波の届く範囲内で携帯機としても使えるWiiUがでるというのに
そっちのほうがはるかに高性能なのに
来年には電波の届く範囲内で携帯機としても使えるWiiUがでるというのに
そっちのほうがはるかに高性能なのに
722 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 15:00:16.84 ID:dvooqrqBi
ポケモン図鑑のセルフシャドゥ
http://www.youtube.com/watch?v=UkERZ9ukP8Q
AR複数認識
http://www.youtube.com/watch?v=MFaCGbQ_LhA
http://www.youtube.com/watch?v=UkERZ9ukP8Q
AR複数認識
http://www.youtube.com/watch?v=MFaCGbQ_LhA
724 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 15:03:42.66 ID:dvooqrqBi
>>722
ああそういやそうか、ARの存在完全に忘れてた
ああそういやそうか、ARの存在完全に忘れてた
727 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 15:11:46.00 ID:qsoUUMOY0
3DSに完全に負けてるじゃん
買わないから別にいいけどｗｗｗ
買わないから別にいいけどｗｗｗ
728 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 15:17:28.79 ID:s9DWcJha0
>>723
このセルフシャドウの柔らかさ、凄いな。というかサードパーティにもぜひPIKAさんのしつけ方を丁寧に教えてやってくれ。
リファレンスは渡してあるだろうけど。
どこぞみたいに「あえて作りづらいハハードを作りました！」ってんじゃないんだろうし…w
このセルフシャドウの柔らかさ、凄いな。というかサードパーティにもぜひPIKAさんのしつけ方を丁寧に教えてやってくれ。
リファレンスは渡してあるだろうけど。
どこぞみたいに「あえて作りづらいハハードを作りました！」ってんじゃないんだろうし…w
VITAも電話やメールは普通に使えるようにすべきだよな。
特に主力の3Gモデルの方では。
特に主力の3Gモデルの方では。
ＶＩＴＡ電話できないじゃん。
>>733
ゲームハードを買いたい人はスマフォの延長は望んでない
ゲームハードを買いたい人はスマフォの延長は望んでない
VITAはスマフォの真似事みたいな機能を省いて、その分値段を下げるかさらにゲーム部分を強くするかするべきだったな。
スマフォ欲しい人はスマフォ買うし、ゲーム機が欲しい人はゲーム機を買う。
一緒にすれば便利だという安易な考えかもしれないが、それで両方中途半端って本末転倒すぎる。
スマフォ欲しい人はスマフォ買うし、ゲーム機が欲しい人はゲーム機を買う。
一緒にすれば便利だという安易な考えかもしれないが、それで両方中途半端って本末転倒すぎる。
>>705
GPUがiPhone4と同じPowerVRシリーズだからなぁ。長所と短所がまるで同じ。
絵作りがスマホと同じ方向性になるのは仕方ないかと。
もう少しゲーム専用機らしい、尖った表現力が何か欲しいとは思う。
VITAは現行では最高のPowerVR5を積む事で、ハイスペックをアピール出来ている。
だけど汎用構成の欠点と言うべきか、PowerVR6(今年出荷の話もある)が出れば、
スマホにゲームに関する「全ての」描写性能で上回られる可能性が高いんだよ…
GPUがiPhone4と同じPowerVRシリーズだからなぁ。長所と短所がまるで同じ。
絵作りがスマホと同じ方向性になるのは仕方ないかと。
もう少しゲーム専用機らしい、尖った表現力が何か欲しいとは思う。
VITAは現行では最高のPowerVR5を積む事で、ハイスペックをアピール出来ている。
だけど汎用構成の欠点と言うべきか、PowerVR6(今年出荷の話もある)が出れば、
スマホにゲームに関する「全ての」描写性能で上回られる可能性が高いんだよ…
vitaはゲーム側からのスマフォの潮流に対する回答だよ。
本来ならアンドロイドやiOSは任天堂がやるべきビジネスモデルなのに、それを見す見す放棄してしまった。
そして3DSは明らかに時代遅れのハードになった。
昔のやり方に固執してしまったあまりにチャンスを逃したんだ。
本来ならアンドロイドやiOSは任天堂がやるべきビジネスモデルなのに、それを見す見す放棄してしまった。
そして3DSは明らかに時代遅れのハードになった。
昔のやり方に固執してしまったあまりにチャンスを逃したんだ。
740 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 15:32:06.71 ID:s9DWcJha0
>>733
ゲーム機にスマホ機能は要らないってことでしょ。スケジューラーとかはひとまとめにしたいし、スマホならともかく人前でVITA取り出してみろよ。控えめに言って9割の人にゲームしてるって思われるよ。
カタチは大事。
ゲーム機にスマホ機能は要らないってことでしょ。スケジューラーとかはひとまとめにしたいし、スマホならともかく人前でVITA取り出してみろよ。控えめに言って9割の人にゲームしてるって思われるよ。
カタチは大事。
まあスマフォの根本は電話だからね
電話は必需品だから
その延長線でいろいろ他のこともできるっていうことで買ってるわけだし
電話は必需品だから
その延長線でいろいろ他のこともできるっていうことで買ってるわけだし
742 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 15:38:29.36 ID:s9DWcJha0
>>739
いや、冗談で言ってるんだろうが、iOSも今やバージョン5になろうとしてる。先行者も先行者。
みすみす逃がすなんてタイミング自体ないよ。いくらなんでも無理。林檎信者は医者や士業が多いから、まずは高くても買ってくれるが、任天堂の顧客層は違う。
いや、冗談で言ってるんだろうが、iOSも今やバージョン5になろうとしてる。先行者も先行者。
みすみす逃がすなんてタイミング自体ないよ。いくらなんでも無理。林檎信者は医者や士業が多いから、まずは高くても買ってくれるが、任天堂の顧客層は違う。
通話できねー、ストレージ積んでねー、独自メモカで汎用性ねー
ファッキン背面タッチパネルなんて使い道がねー、バッテリーもたねー
アップルが投げ捨てたサムスン有機ＥＬはじめチョンパーツばかりのクソ性能
こんなもんが「スマフォの潮流に対するゲーム側からの回答（ｷﾘｯ）」
ファッキン背面タッチパネルなんて使い道がねー、バッテリーもたねー
アップルが投げ捨てたサムスン有機ＥＬはじめチョンパーツばかりのクソ性能
こんなもんが「スマフォの潮流に対するゲーム側からの回答（ｷﾘｯ）」
>林檎信者は医者や士業が多いから
何時の時代だよｗ
それに林檎信者≠iPhone信者だぞ
何時の時代だよｗ
それに林檎信者≠iPhone信者だぞ
746 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 15:45:12.16 ID:QEuruoxdO
3DSのリズム怪盗Rとかセルフシャドウなんか使ってどうすんだ？ってソフトでも使ってるし
大した労力を必要とせず気軽に使えるってのは間違いなさそうだな
その割にリアル系のShinobi3Dでシェーダー一切使ってねーけど
大した労力を必要とせず気軽に使えるってのは間違いなさそうだな
その割にリアル系のShinobi3Dでシェーダー一切使ってねーけど
ポケ図鑑とみんゴルのセルフシャドウの
シャドウマップの画素数は多分ほとんど同じなんじゃないかな
で、実オブジェクトの画素数がVitaの方が目に見えてでかいから
ガタガタの影になってしまう
PICAはシャドウマップのガタガタを多少滑らかにする
機能を搭載してるからそこでも差がついてるんだろう
シャドウマップの画素数は多分ほとんど同じなんじゃないかな
で、実オブジェクトの画素数がVitaの方が目に見えてでかいから
ガタガタの影になってしまう
PICAはシャドウマップのガタガタを多少滑らかにする
機能を搭載してるからそこでも差がついてるんだろう
PICAにはテッセレーター機能があるんだけど
憶測ではミクで使われてるらしいんだけど、ポケモンにも使われてるの？
憶測ではミクで使われてるらしいんだけど、ポケモンにも使われてるの？
テッセレータは原理的に外部からの判別は出来ないような気がするけどその辺どうなんでしょ偉い人
単にポリゴンを分割する機能なのでしょ
単にポリゴンを分割する機能なのでしょ
○カービィをローポリでモデリングしたとする。
○それを表示させた場合、ローポリなのでCPUの負担が軽く、メモリの占有量も少ない。
○カービィを遠くに表示させているときは目立たないのでローポリモデルでも問題ない。
○ただし近くに表示させる場合ローポリだと粗が目立つ。
○ここでカービィのポリゴンモデルにテッセレータをかけるとポリゴンを自動分割してくれる。
○つまりローポリモデルのままハイポリゴン表示させることが出来る。
○この場合表示自体はハイポリゴンなのでCPUへの負担は重い。
○ただし内部データはローポリゴンなのでメモリ占有量は少ない。
すなわちテッセレータとはハイポリゴンモデルを作る手間の省略化とメモリ占有量を抑えるために用いるものである。
パルテナとかの遠くから近くに向かってくる敵などに適用すると抜群の効果を発揮する。
こんな感じ？
この例だとポケモン図鑑やミクには使ってないことになるね（使う必要が無いので）
メモリを抑えるためにテッセレータ頼りでポリゴン抑えめで組んでるなら使ってるといえるのかもしれない
CPU負荷はハイポリゴン表示時と同じような
○それを表示させた場合、ローポリなのでCPUの負担が軽く、メモリの占有量も少ない。
○カービィを遠くに表示させているときは目立たないのでローポリモデルでも問題ない。
○ただし近くに表示させる場合ローポリだと粗が目立つ。
○ここでカービィのポリゴンモデルにテッセレータをかけるとポリゴンを自動分割してくれる。
○つまりローポリモデルのままハイポリゴン表示させることが出来る。
○この場合表示自体はハイポリゴンなのでCPUへの負担は重い。
○ただし内部データはローポリゴンなのでメモリ占有量は少ない。
すなわちテッセレータとはハイポリゴンモデルを作る手間の省略化とメモリ占有量を抑えるために用いるものである。
パルテナとかの遠くから近くに向かってくる敵などに適用すると抜群の効果を発揮する。
こんな感じ？
この例だとポケモン図鑑やミクには使ってないことになるね（使う必要が無いので）
メモリを抑えるためにテッセレータ頼りでポリゴン抑えめで組んでるなら使ってるといえるのかもしれない
CPU負荷はハイポリゴン表示時と同じような
>>752
モノリスが歓喜しそうな機能だな
モノリスが歓喜しそうな機能だな
テッセレータはうまく使えばベースとなるモデルよりも状況次第で綺麗な表示をすることが出来るってことなのかな。
モノリスなら例えばゼノブレイドはそのゲームデザイン上の理由でキャラは比較的ローポリだけど、
CPUに余力があるシーンだけテッセレータを用いてそのシーンだけハイポリゴン表示をするみたいな。
それを新たにハイポリモデルを用意してメモリに読み込むことなく行うという。
現実的かはともかく例えとしてはこんな感じになると思うんだ
モノリスなら例えばゼノブレイドはそのゲームデザイン上の理由でキャラは比較的ローポリだけど、
CPUに余力があるシーンだけテッセレータを用いてそのシーンだけハイポリゴン表示をするみたいな。
それを新たにハイポリモデルを用意してメモリに読み込むことなく行うという。
現実的かはともかく例えとしてはこんな感じになると思うんだ
ユーザーからはLODと区別つかないんじゃないの
>>756
まあそうなんだが
PICAにテッセレータがのってる理由はそれなんだよ
LODだとメモリ食いまくりなんだ
それが携帯機にはキツいからテッセレータ
メモリ消費おさえてLODを実現する方法だという認識でいけばいい
まあそうなんだが
PICAにテッセレータがのってる理由はそれなんだよ
LODだとメモリ食いまくりなんだ
それが携帯機にはキツいからテッセレータ
メモリ消費おさえてLODを実現する方法だという認識でいけばいい
一応、
ttp://www.nvidia.co.jp/object/tessellation_jp.html
テッセレーションについての詳しい説明
これはどっちかというと省メモリというよりハイエンド志向の使い方だが。
ttp://www.nvidia.co.jp/object/tessellation_jp.html
テッセレーションについての詳しい説明
これはどっちかというと省メモリというよりハイエンド志向の使い方だが。
テッセレータは最初はパフォーマンスに合わせて最適な分割をする機能という話だったのに気が付いたら
パフォーマンスが許す限り分割するベンチマーク機能になってしまってる
AAと一緒でそのうち競走は終わると思うけどね
パフォーマンスが許す限り分割するベンチマーク機能になってしまってる
AAと一緒でそのうち競走は終わると思うけどね
ハイポリモデル用にPICA200のテッセレータを使うのは、
結構限定された形状のモデルのみかと。ポリゴンの分割方法が
サブディビジョンサーフェスなので、エッジの調整が面倒だし。
頂点ごとに分割時のウェイトを持たせると、データ量が増えてしまう。
ルイージマンション2の布が、今の所テッセレータを使ってそうな感じ。
掃除機で布を吸いこむ事が出来るんだけど、クロスシミュっぽい動き。
形状が布の下のモデル(を簡略化した当たり判定)に合わせて動く。
頂点の少ない布で物理演算を行い、テッセレータで細分化して表示している予感。
結構限定された形状のモデルのみかと。ポリゴンの分割方法が
サブディビジョンサーフェスなので、エッジの調整が面倒だし。
頂点ごとに分割時のウェイトを持たせると、データ量が増えてしまう。
ルイージマンション2の布が、今の所テッセレータを使ってそうな感じ。
掃除機で布を吸いこむ事が出来るんだけど、クロスシミュっぽい動き。
形状が布の下のモデル(を簡略化した当たり判定)に合わせて動く。
頂点の少ない布で物理演算を行い、テッセレータで細分化して表示している予感。
何故GK、任豚、ゴキブリが存在するのか
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316593729/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316593729/
763 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 18:09:08.42 ID:9cGukc0u0
ワシポンの頭はすごいな
765 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 19:31:11.67 ID:qsoUUMOY0
ショボい
黒がきれいbyはちま
なのになWWWWWWWWWｗｗ
なのになWWWWWWWWWｗｗ
769 ：名無しさん必死だな：2011/09/21(水) 23:30:22.14 ID:NFjCKrJl0
ペルソナ光源あるけどさ、別スクショの商店街みたいなやつは
建物の影が本来なら日なたであるべき方にあるんだよな・・
建物の影が本来なら日なたであるべき方にあるんだよな・・
あとで光源追加したとしても
テクスチャに書き込まれた影は消えないからな
テクスチャに書き込まれた影は消えないからな
なんでパワースマッシュにできることが外のソフトではできないんだろ？
ピクセルシェーダを使うのってそんな高等技術だったっけ？
ピクセルシェーダを使うのってそんな高等技術だったっけ？
基本的にリッチにポリゴンとテクスチャをvitaのスペックで使えるのは、まともに動くポリゴンキャラが2つだけのゲームだけだと思う
>>771
そりゃその他大勢が元々セルフシャドウを使ってないゲームの続編とか移植だからでしょ。
そりゃその他大勢が元々セルフシャドウを使ってないゲームの続編とか移植だからでしょ。
テニスってキャラはダブルスだと4人だよな、あと審判とかが大勢いるはずだから
キャラはたくさん出る、以外と負荷が高いんじゃないかな。
パワースマッシュがそれらを全部再現してるかは知らないけど。
キャラはたくさん出る、以外と負荷が高いんじゃないかな。
パワースマッシュがそれらを全部再現してるかは知らないけど。
観客にもシャドウ付けないとダメだよね
観客はデフォーカスでごまかせるから1枚絵でもいいんじゃね？
Tegra使えば良かったな
>>775
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/4/2/42592e82.jpg
これを見るにプレイヤーキャラ以外の人間は
初代PSor64程度のクオリティに見えるな
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/4/2/42592e82.jpg
これを見るにプレイヤーキャラ以外の人間は
初代PSor64程度のクオリティに見えるな
>>779
なーんか絵的に寂しいな、昔のパワースマッシュってこんな地味に見える画面だったっけ？
なーんか絵的に寂しいな、昔のパワースマッシュってこんな地味に見える画面だったっけ？
781 ：名無しさん必死だな：2011/09/22(木) 04:29:27.91 ID:rJdrNjbc0
youtubeで画質判断するなよ
心配事は色々あるがグラフィック面でこれは文句なく綺麗
さすがセガと言える
心配事は色々あるがグラフィック面でこれは文句なく綺麗
さすがセガと言える
まあなあ
ヴィーナス見るとちょっと不安でなあ
ヴィーナス見るとちょっと不安でなあ
784 ：名無しさん必死だな：2011/09/22(木) 04:46:37.08 ID:QBAgQJT60
>>33
おいこら、どうせお前はVitaなんか買わないんだろ？
買わないくせに欠陥品とか言う資格はないだろが。
俺も買わないし、俺らみんな買わないのに欠陥品なんて言えないだろが！！！！
買わないし売れないのに欠陥品だって、どうして言える？
買わない限りはタイマー内臓とか、
バッテリーが30分がもたないとか
PSNで再度情報を流出してしまうとか、言えないんだぜ。
どうせ、あんなもの誰も買わないんだし、妄想に付き合うのはコリゴリだ。
おいこら、どうせお前はVitaなんか買わないんだろ？
買わないくせに欠陥品とか言う資格はないだろが。
俺も買わないし、俺らみんな買わないのに欠陥品なんて言えないだろが！！！！
買わないし売れないのに欠陥品だって、どうして言える？
買わない限りはタイマー内臓とか、
バッテリーが30分がもたないとか
PSNで再度情報を流出してしまうとか、言えないんだぜ。
どうせ、あんなもの誰も買わないんだし、妄想に付き合うのはコリゴリだ。
785 ：名無しさん必死だな：2011/09/22(木) 05:36:26.13 ID:x+phDxhu0
Vitaの世代のGPUなら、やろうとおもえばできる、ただやると負荷が増えるから、
負荷・fpsとの兼ね合いで、余裕があれば入れる、なけりゃ切るだけだろ
多くのタイトルでは、ポリゴン数や他のエフェクトをきれいにするために、
セルフシャドウは切って焼き付けじゃね？
負荷・fpsとの兼ね合いで、余裕があれば入れる、なけりゃ切るだけだろ
多くのタイトルでは、ポリゴン数や他のエフェクトをきれいにするために、
セルフシャドウは切って焼き付けじゃね？
786 ：名無しさん必死だな：2011/09/22(木) 06:22:35.73 ID:MsvJ2wbs0
ゴキブリはスペックも読めずに低性能PS3に引っかかる馬鹿だと思ったら、
SCEの技術者はスペックしか読めない馬鹿だったわけか
どうせなら、任天堂やMSみたいにバランスを取って総合性能を上げるような発想をパクればいいのにｗ
SCEの技術力じゃ無理だろうけどｗ
SCEの技術者はスペックしか読めない馬鹿だったわけか
どうせなら、任天堂やMSみたいにバランスを取って総合性能を上げるような発想をパクればいいのにｗ
SCEの技術力じゃ無理だろうけどｗ
787 ：名無しさん必死だな：2011/09/22(木) 06:27:57.83 ID:gX5ULaWA0
>>779
360のPGR3やPGR4なんてギャラリー千人とかいるのにポリゴン組んであるからなぁ。
板切れなのに「据置き並み」ってのはやっぱ無理がある。
しかもそんな凄い事してるわけでもないテニスゲーなのに。
3DSより凄いのは一目見てわかるが
「PS3と同等」ってのは完全にダウト。
初期は簡単と言ってたPS3タイトルの移植も困難を極めるだろう。
360のPGR3やPGR4なんてギャラリー千人とかいるのにポリゴン組んであるからなぁ。
板切れなのに「据置き並み」ってのはやっぱ無理がある。
しかもそんな凄い事してるわけでもないテニスゲーなのに。
3DSより凄いのは一目見てわかるが
「PS3と同等」ってのは完全にダウト。
初期は簡単と言ってたPS3タイトルの移植も困難を極めるだろう。
>>778
Tegra2の方が性能低い
Tegra2の方が性能低い
>>781
これを見て思うのは、画質うんぬん以前にテニスゲームがやりたいの？という所だな
これを見て思うのは、画質うんぬん以前にテニスゲームがやりたいの？という所だな
サッカーや野球のリアル路線ものは面白そうだけど、
テニスみたいな少人数のスポーツだと少し地味だよなぁ。
まぁ、好みは人それぞれだけど。
テニスみたいな少人数のスポーツだと少し地味だよなぁ。
まぁ、好みは人それぞれだけど。
セガはPS3のどじょこん対応パワスマもそうだし、とりあえず出しとけ的じゃね？ｗ
２千本売れるかも怪しいけど。
そういえばPS3ロンチでも宮里三兄弟という誰も欲しがらないゴルフゲー出してたなｗ
２千本売れるかも怪しいけど。
そういえばPS3ロンチでも宮里三兄弟という誰も欲しがらないゴルフゲー出してたなｗ
やりたいと思う人がいて売れてるからパワースマッシュって4まで出てるんじゃないの？
なんていうかSCEが作るゲームって真空の中でやってんのかよって感じするよね
>>792
これもどっちかと言えばアメリカ需要でしょ。
これもどっちかと言えばアメリカ需要でしょ。
795 ：名無しさん必死だな：2011/09/22(木) 13:05:40.88 ID:+kyOMdAS0
低性能だ
MH3GのPVを見た後だと影が無いのに
高性能って言われてもねぇ
高性能って言われてもねぇ
797 ：名無しさん必死だな：2011/09/22(木) 13:10:28.31 ID:ReSGz0hu0
影ってそんなにメモリ喰うのか
消費電力やばいVitaじゃゲーム作るにも制限ばっかだな
消費電力やばいVitaじゃゲーム作るにも制限ばっかだな
こんなスレであまり妄想膨らませるなよ
WiiのときもゲハはPS3をネガキャンしまくってWiiをほめまくってたせいで
ガチでWiiの方が性能が高いと思い込んで
自信満々に主張して大恥かいてたやつがいたぞｗ
WiiのときもゲハはPS3をネガキャンしまくってWiiをほめまくってたせいで
ガチでWiiの方が性能が高いと思い込んで
自信満々に主張して大恥かいてたやつがいたぞｗ
WiiはGCにリモコン付けただけ
だからPS2のほうがグラは上。って妄想ならさんざん見た覚えがあるが
だからPS2のほうがグラは上。って妄想ならさんざん見た覚えがあるが
803 ： 【東電 71.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/22(木) 14:26:53.26 ID:NHn3l0MT0
>>801
例えばこんなの見たらそりゃそー思うだろ
PSP
http://www.youtube.com/watch?v=qoP8Alclj2g
3DS
http://www.youtube.com/watch?v=xjFw7dxcTXM
どう見てもPSPのほうがきれいにみえる
例えばこんなの見たらそりゃそー思うだろ
PSP
http://www.youtube.com/watch?v=qoP8Alclj2g
3DS
http://www.youtube.com/watch?v=xjFw7dxcTXM
どう見てもPSPのほうがきれいにみえる
>>803
その二つは絵的な見せ方とシェーダーの系統が別だから比較にならんと思うがｗ
あと、その二つでは関係ないけどそもそもの画面の大きさからして
必要な解像度ってのがあるから、そこら辺をそのまま比較するのも意味無いので注意。
その二つは絵的な見せ方とシェーダーの系統が別だから比較にならんと思うがｗ
あと、その二つでは関係ないけどそもそもの画面の大きさからして
必要な解像度ってのがあるから、そこら辺をそのまま比較するのも意味無いので注意。
>>805
いやこれは普通に4戦士2もショボいぞｗ
いやこれは普通に4戦士2もショボいぞｗ
807 ： 【東電 71.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/22(木) 14:34:59.94 ID:NHn3l0MT0
>>804
そりゃわかってる人から見ればそうだろう。でも相手は中二病罹患患者だぜ？
3DSが人形劇っぽいキャラで、PSPが中二病ごのみの陰影バリバリのキャラじゃ、そりゃPSPのほうがきれいって思うだろ。
そりゃわかってる人から見ればそうだろう。でも相手は中二病罹患患者だぜ？
3DSが人形劇っぽいキャラで、PSPが中二病ごのみの陰影バリバリのキャラじゃ、そりゃPSPのほうがきれいって思うだろ。
おちんだ！
ワンワン
おちん！
おちん！
おちん！
おちん！
ワンワン
おちん！
おちん！
おちん！
おちん！
4戦士2のARデモはふとももとパンツばっか話題になってるが一番度肝抜かれたのは最初の船のシーンだったわ
ほとんど違和感なくああいったシーンを作れるのは素直に凄いと思うよ
ほとんど違和感なくああいったシーンを作れるのは素直に凄いと思うよ
vita自身が影ってるからいいじゃない
PSPのMHP3と3DSのMH3Gの写真比べてる画像があるけど
あれみてPSPのほうがきれいとか言うやつはソニーFUD部隊ゴキブリ以外いねーと思うよ
あれみてPSPのほうがきれいとか言うやつはソニーFUD部隊ゴキブリ以外いねーと思うよ
バッテリー問題でクロックをかなり落としてるから
重たい処理はできない。
重たい処理はできない。
PSPも初期は220Mhz固定だったよな。
815 ：名無しさん必死だな：2011/09/22(木) 17:08:10.97 ID:gq3HpGj60
>>801
多くのゲームで、3DSの3D時のポリゴン数等の基本部分はPSPより劣る気がするが・・・
もちろん、3DSのほうがエフェクト関係がきれいにかかるので、
ポリゴンの少なさをエフェクトで補ってトータルで3DSのほうが上になることもあるとおもうけど、
3DSの3D時の画質とPSPはどっちもどっちってとこだろ
ただし、3DSの2D時の画質はPSPを上回るな
多くのゲームで、3DSの3D時のポリゴン数等の基本部分はPSPより劣る気がするが・・・
もちろん、3DSのほうがエフェクト関係がきれいにかかるので、
ポリゴンの少なさをエフェクトで補ってトータルで3DSのほうが上になることもあるとおもうけど、
3DSの3D時の画質とPSPはどっちもどっちってとこだろ
ただし、3DSの2D時の画質はPSPを上回るな
3DSって3D表示時にポリゴン数変わるっけ？
スパⅣはAAが切れるくらいの変化はあったけど、表示物そのものに変化はなかったはず
スパⅣはAAが切れるくらいの変化はあったけど、表示物そのものに変化はなかったはず
ややこしいから立体視と言おうぜ
PVRならシャドウ(or モディファイア)ボリュームが得意じゃないの？
DCにはあったはずのこういう独自機能は無くなっちゃった？
DCにはあったはずのこういう独自機能は無くなっちゃった？
3Ｄ時はＰＳＰより全然綺麗
当たり前だけどね
２Ｄにする意味なんてバッテリーのためだけだよ
当たり前だけどね
２Ｄにする意味なんてバッテリーのためだけだよ
>>223
ガンダム3Dバトルもセルフシャドウだけは使ってる
ガンダム3Dバトルもセルフシャドウだけは使ってる
>>819
シャドウボリュームはVITAなら得意分野だろうと前から思ってたんだけど、
発表されたタイトルで使われていないので、同じく不思議に感じてたんよ。
最近ようやくピクセルフィルレートの問題に思い当たった。
シャドウボリュームはピクセルフィルレートを大量に消費する事になる。
解像度が高い割に、VITAのピクセルフィルレートはPS2の1.67倍しか無い。
ぶっちゃけ1ピクセル辺りのフィルレートが足りてないんじゃないかと。
シャドウボリュームはVITAなら得意分野だろうと前から思ってたんだけど、
発表されたタイトルで使われていないので、同じく不思議に感じてたんよ。
最近ようやくピクセルフィルレートの問題に思い当たった。
シャドウボリュームはピクセルフィルレートを大量に消費する事になる。
解像度が高い割に、VITAのピクセルフィルレートはPS2の1.67倍しか無い。
ぶっちゃけ1ピクセル辺りのフィルレートが足りてないんじゃないかと。
なんと、VITAってPS２の1.67倍の性能しかないのか
あとPSPはフレームレートが低すぎる
同じゲームで3DSが60fpsなのに対してPSPは30fps以下なんだから
同じゲームで3DSが60fpsなのに対してPSPは30fps以下なんだから
>>826
スクリーンショットに表れない部分は落とすのが伝統の手法だし。
スクリーンショットに表れない部分は落とすのが伝統の手法だし。
>>825
3DSもVITAも勘違いされがちだけど、基本性能は今まで通り1世代分しか上がってない。
PS2世代の「パワー」が出せるようになった、って状態。
今世代の携帯機はプログラマブルシェーダーの考え方を取り入れることで、
基本性能に加えて、新しい表現方法を使えるようになったのが大きな差になってる。
このプラスアルファが大きいから、3DS、VITAのスペック考察には
セルフシャドウが～とか、シェーダーが～とかの話題が多いわけ。
基本の性能(と言うべきかわからないが、PS2世代に重視されてた数値)で言うなら、
例えば3DSは今の所、初期PS2位のポリゴン数しか出せていないし、
VITAはGC程度。(アンチャ開発者がシーン内ポリゴン数を明言してる。)
ピクセルフィルレートでは3DSはPS2に劣るし、VITAは初代Xboxに劣るよ。
メモリに関しては、速度はともかく量は両方とも潤沢になってるけどね。
3DSもVITAも勘違いされがちだけど、基本性能は今まで通り1世代分しか上がってない。
PS2世代の「パワー」が出せるようになった、って状態。
今世代の携帯機はプログラマブルシェーダーの考え方を取り入れることで、
基本性能に加えて、新しい表現方法を使えるようになったのが大きな差になってる。
このプラスアルファが大きいから、3DS、VITAのスペック考察には
セルフシャドウが～とか、シェーダーが～とかの話題が多いわけ。
基本の性能(と言うべきかわからないが、PS2世代に重視されてた数値)で言うなら、
例えば3DSは今の所、初期PS2位のポリゴン数しか出せていないし、
VITAはGC程度。(アンチャ開発者がシーン内ポリゴン数を明言してる。)
ピクセルフィルレートでは3DSはPS2に劣るし、VITAは初代Xboxに劣るよ。
メモリに関しては、速度はともかく量は両方とも潤沢になってるけどね。
>>828
http://gamez.itmedia.co.jp/games/gsnews/0101/09/news10.html
http://www.imgtec.com/jp/News/Release/index.asp?NewsID=445
ほんとだ、3DSは分かってたけど、VITAもグラの性能意外に低いんだね。
CPUはどんななの？
http://gamez.itmedia.co.jp/games/gsnews/0101/09/news10.html
http://www.imgtec.com/jp/News/Release/index.asp?NewsID=445
ほんとだ、3DSは分かってたけど、VITAもグラの性能意外に低いんだね。
CPUはどんななの？
3DSってPICA200の機能でこのデモに使ってるやつは載ってるんだろ
http://www.youtube.com/watch?v=3A-xxUyJvQQ
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1105/31/news001.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html
http://www.youtube.com/watch?v=3A-xxUyJvQQ
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1105/31/news001.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html
基本仕様とは別に、オプションで付ける（もしくは省く）物もあるから、乗せてない機能もあるかもしれない。
>>829
CPUに関してはちょっと現時点で考察するにはつらいかな…
3DSとVITA、両方とも現状CPUクロックが完全に不明だからね。
ポリゴン数なんかは見た目から推測出来ても、CPUはそうもいかないから
ハッキリしたスペックが公表か解析されないことには厳しいかと。
CPUに関してはちょっと現時点で考察するにはつらいかな…
3DSとVITA、両方とも現状CPUクロックが完全に不明だからね。
ポリゴン数なんかは見た目から推測出来ても、CPUはそうもいかないから
ハッキリしたスペックが公表か解析されないことには厳しいかと。
PVRのフィルレートはTBRが一番うまく作用した場合の値だから
実効値は出にくいよ。
タイルのでかさの分Z判定処理の利用率が落ちる。
実効値は出にくいよ。
タイルのでかさの分Z判定処理の利用率が落ちる。
835 ： 【東電 60.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/22(木) 23:32:45.70 ID:NHn3l0MT0
なぁ。PowerVRって影がつけられないんじゃなくて、重なり合った半透明処理が苦手ってことだろ？
被写体深度を無視して描画することで速度を上げているのに、半透明が重なると被写体深度が無視できなくなるから描画に時間がかかる。
結果として、思ったようなスペックが出せず処理落ちにつながる・・・って認識であってる？
もしそれが正しいなら、昔、半透明処理が苦手なハードがあったじゃん。あれのタイルパターンで半透明っぽくするのが使えるんじゃね？
ドットピッチが細かいVITAならそんなに気にならないだろうし。どうよ？
被写体深度を無視して描画することで速度を上げているのに、半透明が重なると被写体深度が無視できなくなるから描画に時間がかかる。
結果として、思ったようなスペックが出せず処理落ちにつながる・・・って認識であってる？
もしそれが正しいなら、昔、半透明処理が苦手なハードがあったじゃん。あれのタイルパターンで半透明っぽくするのが使えるんじゃね？
ドットピッチが細かいVITAならそんなに気にならないだろうし。どうよ？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100715_380961.html
思いっきり3DSにPICA200がl採用されたって言ってるなｗ
こないだは濁してたのに前は言っちゃってたのか
思いっきり3DSにPICA200がl採用されたって言ってるなｗ
こないだは濁してたのに前は言っちゃってたのか
837 ：名無しさん必死だな：2011/09/22(木) 23:53:54.32 ID:kn6k0+cM0
VITAはテストコード書いて調べたら300Mhz以下だったって検証はあったようだが
まあどこまでホントかは分からん
まあどこまでホントかは分からん
>>836
それでクレームが来たんじゃね
それでクレームが来たんじゃね
3DSの立体視未使用での最高画質
VITAの電力消費度外視の最高画質
ここら辺は素直に気になるところだな。
3DSの無双なんて立体視より敵の数増やした方が喜ばれそうなもんだが。
VITAの電力消費度外視の最高画質
ここら辺は素直に気になるところだな。
3DSの無双なんて立体視より敵の数増やした方が喜ばれそうなもんだが。
>>828
×ピクセルフィルレートでは3DSはPS2に劣るし、VITAは初代Xboxに劣る
○ピクセルフィルレートは3DSは初代Xboxに劣るし、VITAはPS2に劣る
PS2(2400M) ＞ VITA(1064M) ＞ Xbox(932M) ＞ 3DS(268M)
PS2 16ROPs x 150MHz = 2400M
VITA 8ROPs x 133MHz = 1064M
Xbox 4ROPs x 233MHz = 932M
3DS 2ROPs x 134MHz = 268M
×ピクセルフィルレートでは3DSはPS2に劣るし、VITAは初代Xboxに劣る
○ピクセルフィルレートは3DSは初代Xboxに劣るし、VITAはPS2に劣る
PS2(2400M) ＞ VITA(1064M) ＞ Xbox(932M) ＞ 3DS(268M)
PS2 16ROPs x 150MHz = 2400M
VITA 8ROPs x 133MHz = 1064M
Xbox 4ROPs x 233MHz = 932M
3DS 2ROPs x 134MHz = 268M
>>835
シェーダーそのものが必要とされてなかったからねぇ。
携帯で、プログラマブルシェーダーなんか必要なかったでしょ？
VITAの場合は、消費電力の関係で、シェーダーを同時に２つくらいしか動かせない。
だからセルフシャドウが後回しになって、影がなくなる。
シェーダーそのものが必要とされてなかったからねぇ。
携帯で、プログラマブルシェーダーなんか必要なかったでしょ？
VITAの場合は、消費電力の関係で、シェーダーを同時に２つくらいしか動かせない。
だからセルフシャドウが後回しになって、影がなくなる。
VITAに光がさすことはないからな。
>>841
PSPはいくつだっけ？
PSPはいくつだっけ？
PSP 4ROPs x 166MHz = 664M
つか発売前年のE3でバイオリベ、マーセのリアルタイム映像出てたんだけど、Vitaで
グラで目を引くのってアンチャくらいしかないかな？なんかスゲーってのある？
グラで目を引くのってアンチャくらいしかないかな？なんかスゲーってのある？
847 ：名無しさん必死だな：2011/09/23(金) 00:33:31.63 ID:yFu7kssA0
ようわからんがバッテリーに新技術でも来ない限り高性能携帯機の時代は訪れないわけか
>>841
3DSは4ROPsじゃないのか？クロックも不明でじゃね？
3DSは4ROPsじゃないのか？クロックも不明でじゃね？
>>846
全部平均的に綺麗だった気もするけど。
全部平均的に綺麗だった気もするけど。
>>847
バッテリーだけじゃないでしょ。熱問題もなんとかしないと
バッテリーだけじゃないでしょ。熱問題もなんとかしないと
冬はいいけど夏をぶじに越せるのかね?
852 ： 【東電 55.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/23(金) 01:57:42.02 ID:lW9G9VQh0
>>847
高性能の基準が何処かはわからんけど、ハイエンドPC並という意味で言っているならそう。
高性能の基準が何処かはわからんけど、ハイエンドPC並という意味で言っているならそう。
>>851
放熱の意味かSCEの寿命かどっちか一瞬考えちまったｗ
放熱の意味かSCEの寿命かどっちか一瞬考えちまったｗ
Vitaの解像度でここら辺のクオリティで動し続けるとなると
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15663760
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15676194
バッテリーが結構しんどいだろうね
各種シェーダー自体は3DSよりも良いものを作れるだろうけど
それを使えば使うほど消費電力がパなくなるという葛藤があるんだろう
常にADアダプタ繋いでるんならスペック上は最強なんだろうけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15663760
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15676194
バッテリーが結構しんどいだろうね
各種シェーダー自体は3DSよりも良いものを作れるだろうけど
それを使えば使うほど消費電力がパなくなるという葛藤があるんだろう
常にADアダプタ繋いでるんならスペック上は最強なんだろうけど
>>841
計算の元になる数値がテキトーすぎだろう。
確かにXboxに関してはカタログスペックに比べて
実際のピクセルフィルレートがかなり低いって話はあったけどさ。
3DSのクロックを134MHzて言ってる奴いるけど、あれソースないぞ。
海外のサイトで書いてるトコあるけど、リンク先の元情報にクロック表記が無い。
計算の元になる数値がテキトーすぎだろう。
確かにXboxに関してはカタログスペックに比べて
実際のピクセルフィルレートがかなり低いって話はあったけどさ。
3DSのクロックを134MHzて言ってる奴いるけど、あれソースないぞ。
海外のサイトで書いてるトコあるけど、リンク先の元情報にクロック表記が無い。
856 ：名無しさん必死だな：2011/09/23(金) 07:29:59.22 ID:DpG9csZV0
この条件でならあれより上 とか言ってる時点でなｗ
PS系のお約束だよな
カタログスペックに良いとこ取りの数値並べて自慢→各スペック両立できなくて実効性能は並以下→あれこれ限定条件をつけて絶対勝てる勝負で勝利宣言
で、最終的にはその限定条件勝負でも負けて「条件限定なんてズルい」と言い出す
カタログスペックに良いとこ取りの数値並べて自慢→各スペック両立できなくて実効性能は並以下→あれこれ限定条件をつけて絶対勝てる勝負で勝利宣言
で、最終的にはその限定条件勝負でも負けて「条件限定なんてズルい」と言い出す
>>858
スレッドの流れ全く読まないのなら書き込むな。
スレッドの流れ全く読まないのなら書き込むな。
862 ：名無しさん必死だな：2011/09/23(金) 16:34:07.74 ID:6f+P+lFCO
結局影はつけられるでFAだな
>>859
必死に陽動した流れなのに、簡単に元に戻されちゃ敵わんよなｗ
必死に陽動した流れなのに、簡単に元に戻されちゃ敵わんよなｗ
もうスレも完走しそうな事だし
影はつけられない ではなく 影はつかない でいいでしょう
影はつけられない ではなく 影はつかない でいいでしょう
>>864
3DSとVITAってドットの数でいけばそんなに変らなくないか?
3DSとVITAってドットの数でいけばそんなに変らなくないか?
>>863
･･････陽動？
･･････陽動？
>>698
遅レスだけど、メモリが足りないなんてありえるのか？
VRAMがPS3より少ないとは言え、メインメモリは512MBの半分以上、
PS3よりもメモリ多く使えるはずなんだろ
HD機級の大作でも作ってるのか
遅レスだけど、メモリが足りないなんてありえるのか？
VRAMがPS3より少ないとは言え、メインメモリは512MBの半分以上、
PS3よりもメモリ多く使えるはずなんだろ
HD機級の大作でも作ってるのか
高性能歌ってんだから出るゲームが「普通に」使うくらいだと思ってたけどねぇ。
使えるけど負担が大きいから・・とか低性能とある意味同じｗ
使えるけど負担が大きいから・・とか低性能とある意味同じｗ
>>869
ゲーム以外の機能に色々占有されてるんじゃないかな？
ゲーム以外の機能に色々占有されてるんじゃないかな？
872 ：名無しさん必死だな：2011/09/23(金) 20:03:12.26 ID:9MN2sR/p0
立体視がある意味アンチエイリアスみたいな効果を出してるのかもな。
その他の画面が広く見える効果とかも出るし。
その他の画面が広く見える効果とかも出るし。
PS2のころから16色タイリング低解像度テクスチャーを見慣れた目には、
PSPも美しく感じられるのだろう。
半透明処理を苦手とするセガサターンはメッシュ処理で代替したが、
あれに独自の美を見出すユーザーもいたんだし。
PSPも美しく感じられるのだろう。
半透明処理を苦手とするセガサターンはメッシュ処理で代替したが、
あれに独自の美を見出すユーザーもいたんだし。
↑その他の は無い物として下さいｗ
>>876
ガングリフォンの煙とかよかったよな・・・
ガングリフォンの煙とかよかったよな・・・
16ビットカラーレンダリングのPSPが綺麗というのはどういう冗談なんだろうとたまに思う
ディザった絵なんかもう勘弁してほしい
ディザった絵なんかもう勘弁してほしい
>>879
プレステユーザーにPCのバイオハザードシリーズを見せたら、
「細かいところまで見えすぎて気色悪い」
「色の塗り方がヌメヌメした感じでシャープじゃない」
と言いがかりとしか思えない感想を聞かされたよ。
プレステユーザーにPCのバイオハザードシリーズを見せたら、
「細かいところまで見えすぎて気色悪い」
「色の塗り方がヌメヌメした感じでシャープじゃない」
と言いがかりとしか思えない感想を聞かされたよ。
努力してる後とか見えたり、据え置きからＧＢＡへの無茶移植とかそういうのって好きだったなｗ
882 ：名無しさん必死だな：2011/09/24(土) 05:44:06.59 ID:5DZIX2Q90
ｗｗづぐえｗぴえｗぴうっぴｗぴｗぴ
ヌメヌメして気持ち悪い、はTryの時にも聞いたなぁw
世の中は蛇が苦手な人と蜘蛛が苦手な人とで分かれるらしい
世界は2種類の人間に分けられる。
VITAが好きな人、3DSが好きな人、数を数えられない人、だ。
VITAが好きな人、3DSが好きな人、数を数えられない人、だ。
1、2、沢山
889 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 11:44:13.85 ID:v9OfUvnq0
低性能
PS2 vs. DC
再来
再来
PS2 vs GC じゃないかな。どっちかというと。
先行ハードがソフトラインナップを固める中、後発ハードが登場。
後発ハードが出る前に先行ハードが値下げ。状況は非常に似ている。
先行ハードがソフトラインナップを固める中、後発ハードが登場。
後発ハードが出る前に先行ハードが値下げ。状況は非常に似ている。
892 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 14:35:40.41 ID:m80BHBMo0
ククク・・・この闇源処理はPSW
GCの（PS2と比較しての）良さはプレイし無いとわからなかった。
結局GCは実際に多くの人にプレイした上で比較してもらう事が出来なかった。
3DSにもプレイしないとわからないよさが沢山あるが、
こちらはすでに多数に経験させる事に成功してる。
VITAをプレイする事は3DSの良さを再確認する事にしかならないだろう。
結局GCは実際に多くの人にプレイした上で比較してもらう事が出来なかった。
3DSにもプレイしないとわからないよさが沢山あるが、
こちらはすでに多数に経験させる事に成功してる。
VITAをプレイする事は3DSの良さを再確認する事にしかならないだろう。
金減処理
>>880
なのに何故かPS3絵は素直に綺麗とか言い出すんだよな
なのに何故かPS3絵は素直に綺麗とか言い出すんだよな
896 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 19:13:29.25 ID:o4The9CD0
897 ：名無しさん必死だな：2011/09/25(日) 19:16:55.75 ID:LS7dFo3UO
ステマブログによる洗脳の結果
ゲームのグラフィックはピュアオーディオと同等の世界になってしまったのであった。
オーディオもマジ宗教だよねｗ
オーディオもマジ宗教だよねｗ
しかしセルフシャドウの有無は一目瞭然なわけで議論の余地ないはずだが、
それは画質の問題じゃないだの解像度が高いほうが勝ちだの言いはる連中は
別の宗教だなw
それは画質の問題じゃないだの解像度が高いほうが勝ちだの言いはる連中は
別の宗教だなw
>>899
解像度の違いを否定するのも宗教じみてると思うが、、
解像度の違いを否定するのも宗教じみてると思うが、、
バランスなんだっつーの。
解像度に釣り合うテクスチャや影等そういう部分がおざなりだったり足りないからおかしくなるわけで。
解像度に釣り合うテクスチャや影等そういう部分がおざなりだったり足りないからおかしくなるわけで。
解像度が高いのにエフェクトがしょぼかったり元の素材が荒かったりすると
ものすげーチープに見えるよ
FF7のPC移植のやつなんかがそう
プリレンダの背景に対してキャラポリゴンが浮きまくってた
現状のVITAのタイトルは全部そんな感じ解像度の高さにグラの質が追いついてない
ものすげーチープに見えるよ
FF7のPC移植のやつなんかがそう
プリレンダの背景に対してキャラポリゴンが浮きまくってた
現状のVITAのタイトルは全部そんな感じ解像度の高さにグラの質が追いついてない
地獄の軍団みたいなのをくっきり見てもなw
悲しくなるだけだよw
悲しくなるだけだよw
ノウハウが蓄積すれば…って言う人いるけど、どんだけ楽観主義なんだと
PSPはPS2の貯金で生きながらえたけど、鐚はそんな余裕ぜんぜんないよね
PSPはPS2の貯金で生きながらえたけど、鐚はそんな余裕ぜんぜんないよね
>>904
元がインターレースのテレビに出力されるってのもあって
それで綺麗に見えるように作られてるからね
くっきりはっきり出てしまうPCのモニターでは
テレビでごまかしが効いたテクニックが一切通用しないのもあったと思う
VITAも有機ELでくっきりはっきりなんだよね
あとはスマホで有機ELを使ってるGalaxy S2はくっきり画像を出すけど
ジャギとかの汚い画像もくっきりはっきり出すから荒が目立つハードだと思う
別の話になっちゃうけどGalaxy S2って画像補間の機能が搭載されてないからjpgのノイズがはっきりでるので
他のスマホより汚く見える
元がインターレースのテレビに出力されるってのもあって
それで綺麗に見えるように作られてるからね
くっきりはっきり出てしまうPCのモニターでは
テレビでごまかしが効いたテクニックが一切通用しないのもあったと思う
VITAも有機ELでくっきりはっきりなんだよね
あとはスマホで有機ELを使ってるGalaxy S2はくっきり画像を出すけど
ジャギとかの汚い画像もくっきりはっきり出すから荒が目立つハードだと思う
別の話になっちゃうけどGalaxy S2って画像補間の機能が搭載されてないからjpgのノイズがはっきりでるので
他のスマホより汚く見える
>>899
スペック不足だからってパソコンのゲームを640×480でやると少し悲しくなって来るよ
スペック不足だからってパソコンのゲームを640×480でやると少し悲しくなって来るよ
メーカーによってはシェーダーを優先して内部解像度下げて引き伸ばし表示するところがあるかもしれんな
確かにPCゲーとかエフェクトとかテクスチャとか落としまくっても大解像度でやるよな。
綺麗なグラなんて所見の時に一度見れば十分だし。
綺麗なグラなんて所見の時に一度見れば十分だし。
VITAはiPhone路線を狙っているのだから、VITA2、VITA3と進化していくんだよきっと
これか
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20110818/000111a4ee8196cafba06919df973edfecc9/o/17.jpg
http://www.4gamer.net/games/139/G013960/20110906031/SS/020.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/ys-iv-vita/ys_4-3.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1316074001.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014066/20110918012/SS/011.jpg
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20110818/000111a4ee8196cafba06919df973edfecc9/o/17.jpg
http://www.4gamer.net/games/139/G013960/20110906031/SS/020.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/ys-iv-vita/ys_4-3.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1316074001.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014066/20110918012/SS/011.jpg
>>911
VITAすごいね
VITAすごいね
>>913
そこは突っ込んで欲しかった・・・
そこは突っ込んで欲しかった・・・
鐚にもPCゲームみたいに詳細な画像オプションが用意されるんじゃない?
バッテリー節約のためにエフェクト全オフとかw
バッテリー節約のためにエフェクト全オフとかw
>>911
あえてVITA用としてそのムービーを持ってきたカップンコのセンスもすげー
あえてVITA用としてそのムービーを持ってきたカップンコのセンスもすげー
>>911
オープニング映像はいいけど、実際のバトル見るとそれほどでもないのな
オープニング映像はいいけど、実際のバトル見るとそれほどでもないのな
http://www.youtube.com/watch?v=_OL5ZseHb6A&feature=related
小野も親指折り曲げてボタイン押す、親指の付け根辺りでスティック包み込む様な窮屈な操作してんなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=GNn9id_9tUw&feature=related
あと、この画面を指で滑らせてエフェクトを出すという意味の無いのはなんなんだ？ｗ
小野も親指折り曲げてボタイン押す、親指の付け根辺りでスティック包み込む様な窮屈な操作してんなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=GNn9id_9tUw&feature=related
あと、この画面を指で滑らせてエフェクトを出すという意味の無いのはなんなんだ？ｗ
>>918
しかし反応見てる人の反応鈍いなｗ 拍手しなきゃ悪いな、みたいな空気になってみんな拍手し始めたみたいな。
しかし反応見てる人の反応鈍いなｗ 拍手しなきゃ悪いな、みたいな空気になってみんな拍手し始めたみたいな。
>>902
880 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 20:32:08.80 ID:auxpGBlm0
>>879
プレステユーザーにPCのバイオハザードシリーズを見せたら、
「細かいところまで見えすぎて気色悪い」
「色の塗り方がヌメヌメした感じでシャープじゃない」
と言いがかりとしか思えない感想を聞かされたよ。
お前の言ってることって、これと同じなんじゃね？
880 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 20:32:08.80 ID:auxpGBlm0
>>879
プレステユーザーにPCのバイオハザードシリーズを見せたら、
「細かいところまで見えすぎて気色悪い」
「色の塗り方がヌメヌメした感じでシャープじゃない」
と言いがかりとしか思えない感想を聞かされたよ。
お前の言ってることって、これと同じなんじゃね？
>>903
え？ちまっこいキャラや状態変化の識別はくっきり重要だろ。
え？ちまっこいキャラや状態変化の識別はくっきり重要だろ。
923 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 19:21:38.06 ID:HYyLmvy40
そういう意味では地獄の軍団は、まだVITAに合っているゲームだと思う
解像度を活かせるジャンルって画面内の情報量が多いものとかRTSとかに限られるよ
解像度を活かせるジャンルって画面内の情報量が多いものとかRTSとかに限られるよ
一画面に出せる情報量の多さこそ高画素数の利点だからね
ということでシム系をたくさん出してください
ということでシム系をたくさん出してください
925 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 20:45:04.54 ID:athCw65UO
>>867
ドット数抜きで考えても、3DSの方がピクセルシェーダー性能は上じゃね？
http://imgtech.wikispaces.com/Series6
PowerVR 543MP4@200MHz 25.6GFLOPS
VITAは3DSと同クロックという噂から算出すると、17GFLOPS
http://www.4gamer.net/games/131/G013104/20110908039/SS/005.jpg
PICA200はSM3.0で38stepかかるマテリアル表現が1クロックでできる。
38演算 x 134MHz x 2パイプライン = 10GFLOPS相当（Material Maestro部分）
他のシェーダーユニット(Shadow Maestro、Particle Maestro、Figure Maestro、Glare Maestro)
やOpenGL ES1.1固定ユニットなどもあわせると50GFLOPSぐらいはありそうじゃね？
ドット数抜きで考えても、3DSの方がピクセルシェーダー性能は上じゃね？
http://imgtech.wikispaces.com/Series6
PowerVR 543MP4@200MHz 25.6GFLOPS
VITAは3DSと同クロックという噂から算出すると、17GFLOPS
http://www.4gamer.net/games/131/G013104/20110908039/SS/005.jpg
PICA200はSM3.0で38stepかかるマテリアル表現が1クロックでできる。
38演算 x 134MHz x 2パイプライン = 10GFLOPS相当（Material Maestro部分）
他のシェーダーユニット(Shadow Maestro、Particle Maestro、Figure Maestro、Glare Maestro)
やOpenGL ES1.1固定ユニットなどもあわせると50GFLOPSぐらいはありそうじゃね？
ちなみに初代Xboxの元になったGeforce3は76GFLOPS （シェーダー＋固定機能）
http://journal.mycom.co.jp/news/2001/02/27/15.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2001/02/27/15.html
928 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 22:09:25.24 ID:sBsGmoGo0
http://www.4gamer.net/games/140/G014020/20110915012/SS/003.jpg
よく見るとこれのMAP表示全く半透明使ってないな
やはり半透明は厳しいのか
よく見るとこれのMAP表示全く半透明使ってないな
やはり半透明は厳しいのか
929 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/09/26(月) 22:16:04.94 ID:JzgPEZsV0
集団行動が似てるだけでやってる処理はピクミンよりへちょいよね
まあ最近まで投稿サイト→モバイルゲー作ってた会社だから
技術なんて期待したらダメでしょ。
技術なんて期待したらダメでしょ。
931 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/09/26(月) 22:26:46.30 ID:JzgPEZsV0
ピクミンは一匹ごとに別のｺﾄさせられたけど
これは出来るのかな
これは出来るのかな
932 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 22:28:53.68 ID:HYyLmvy40
>>928
汚すぎワロエナイ
汚すぎワロエナイ
934 ：名無しさん必死だな：2011/09/26(月) 23:02:35.42 ID:kQ3qgK7W0
>>921
全然違う
それはここ最近のバイオ5とかロスプラPC版の反応だろ？
細かいところって言うのがテクスチャの細かさとか
塗り方がぬめぬめってのがハイダイナミックレンジレンダリングによるものだろ
要するに映像やりすぎてて気持ち悪いみたいな反応
俺が言ってるのは初代バイオのPC移植とかFF7のPC移植
まだDirectX7にもなってないころだ
256x224の解像度のゲームを640x480でやったらそりゃ荒が目立つだろうって話だ
全然違う
それはここ最近のバイオ5とかロスプラPC版の反応だろ？
細かいところって言うのがテクスチャの細かさとか
塗り方がぬめぬめってのがハイダイナミックレンジレンダリングによるものだろ
要するに映像やりすぎてて気持ち悪いみたいな反応
俺が言ってるのは初代バイオのPC移植とかFF7のPC移植
まだDirectX7にもなってないころだ
256x224の解像度のゲームを640x480でやったらそりゃ荒が目立つだろうって話だ
おっと、バイオ、じゃなくてバイオ5のことね
>>936
PS2のバイオ4とPCのバイオ4って解像度以外に明確な差ってあったか？
MTフレームワークのCS版とPC版の差の方が顕著じゃないか？
っていうかそもそもこんな瑣末な部分の話をしたいわけじゃなくて
論点はVitaの解像度に対してかなりのタイトルのグラの質がともなってないって話をしようとしてるわけで・・・
PS2のバイオ4とPCのバイオ4って解像度以外に明確な差ってあったか？
MTフレームワークのCS版とPC版の差の方が顕著じゃないか？
っていうかそもそもこんな瑣末な部分の話をしたいわけじゃなくて
論点はVitaの解像度に対してかなりのタイトルのグラの質がともなってないって話をしようとしてるわけで・・・
F1 2011の画像は衝撃的だった。VITAってイメージほど性能は高くないのはよく分かった
>>940
あんたはどっちのゲームでその誤字が出るようになったのか
あんたはどっちのゲームでその誤字が出るようになったのか
>>942
あんまりつっつかないで星井
あんまりつっつかないで星井
>>941
いや、Vita自体はかなりスペック高いよ。携帯機にしてはかなり頑張ってる。
ただ解像度とか性能に不釣り合いなぐらい上げてしまってたり、
3DSが低スペックで高度な処理を複数容易に走らせてしまうような
トンデモGPU搭載してきたせいで比較的しょぼく見えてしまうのが原因だと思う。
シェーダ周りは3DSには敵わんだろうけど、ポリゴン数とかならVita有利だと思う。
いや、Vita自体はかなりスペック高いよ。携帯機にしてはかなり頑張ってる。
ただ解像度とか性能に不釣り合いなぐらい上げてしまってたり、
3DSが低スペックで高度な処理を複数容易に走らせてしまうような
トンデモGPU搭載してきたせいで比較的しょぼく見えてしまうのが原因だと思う。
シェーダ周りは3DSには敵わんだろうけど、ポリゴン数とかならVita有利だと思う。
そんな書き方じゃまだ勘違いする子が出てくるぞ
セルフシャドウとかハードウェアで搭載してる一部のシェーダ処理だけの話だし
そもそもバッテリー消費を抑えることを前提とした場合だ
セルフシャドウとかハードウェアで搭載してる一部のシェーダ処理だけの話だし
そもそもバッテリー消費を抑えることを前提とした場合だ
スマフォ準拠の解像度だからな
スマフォの真似事しようとしなければそこそこの解像度でもう少しマシにできたとおもうが・・・
スマフォの真似事しようとしなければそこそこの解像度でもう少しマシにできたとおもうが・・・
>>723
次回作のポケモンはポリゴンにしろよ
次回作のポケモンはポリゴンにしろよ
PowerVRをフルロードで動かし続けたときのバッテリの持ちとか考えたくもないな
もしVITAの電池がフル稼働で本当に一時間くらいしか持たないなら
CPUは1Ghz、GPUは300Mhzくらい使ってそうだな。
CPUは1Ghz、GPUは300Mhzくらい使ってそうだな。
流石に１時間はネタだろ
解像度を前世代機の倍にするとか、かっこつけてiPhoneの真似しちゃったよね
ゲームを作ったことが無いような人が決めちゃったのかな
ゲームを作ったことが無いような人が決めちゃったのかな
まあそれはそうだと思うけど、GPUを無駄に高クロックにしていそうなイメージがるさ
仕分けの憐呆じゃないが、「4コアにする理由は何があるんでしょうか?
2コアじゃだめなんでしょうか?」と鐚の設計者を問いつめてやりたい
2コアじゃだめなんでしょうか?」と鐚の設計者を問いつめてやりたい
>>955
アップルが採用すらしなかったサムスン製のその4コアしか余って無かったんだよ
アップルが採用すらしなかったサムスン製のその4コアしか余って無かったんだよ
自身の願望を根拠に憶測を積み重ねる男の人って…
あ、957のことね
>>957
いやいや、F1はマシンパワー限界まで使ってるぞ。
960x544では動かせないぐらい重い絵なので、640x360に落としてるぐらいだし
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/478/663/fom04.jpg
いやいや、F1はマシンパワー限界まで使ってるぞ。
960x544では動かせないぐらい重い絵なので、640x360に落としてるぐらいだし
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/478/663/fom04.jpg
961
自身の願望を根拠に憶測を積み重ねる男の人って…
自身の願望を根拠に憶測を積み重ねる男の人って…
964 ：名無しさん必死だな：2011/09/27(火) 01:29:03.58 ID:f+nut/wW0
>>962
テクスチャ酷すぎないか？
テクスチャ酷すぎないか？
>>962
PSP？
PSP？
968 ：名無しさん必死だな：2011/09/27(火) 02:32:30.26 ID:5mTUliQh0
F1 2011はG25とPCじゃね？
家ゴミでやるのも理解不能なのにゲータイゲーム機って基地害
家ゴミでやるのも理解不能なのにゲータイゲーム機って基地害
びたの存在意義ねぇ
970 ：名無しさん必死だな：2011/09/27(火) 02:59:42.27 ID:xkpPT6/L0
うーん
３ＤＳ用のモデルを使ってると仮定してもだ
余ったパワーをシェーダーに使えるはずなのに
なんだこのザマは・・・
３ＤＳ用のモデルを使ってると仮定してもだ
余ったパワーをシェーダーに使えるはずなのに
なんだこのザマは・・・
テクスチャの綺麗さがVitaの3DSに対するはっきりとした強みなのに
テクスチャがボケててどうすんだよマジ
テクスチャがボケててどうすんだよマジ
972 ：名無しさん必死だな：2011/09/27(火) 03:20:15.69 ID:f+nut/wW0
3DS版は3D
VITA≒3DS≒PSP
Vitaは単純に影付けると電力奪われるから
最終的には地道な影焼きこみを行うことになるかもね
最終的には地道な影焼きこみを行うことになるかもね
http://livedoor.2.blogimg.jp/kaduki13/imgs/c/3/c3525cdf.jpg
ちなみにピクミンのゲーム画面
あれ？ＶＩＴＡってＰＳ３同等とかって話じゃなかった？ｗ
ちなみにピクミンのゲーム画面
あれ？ＶＩＴＡってＰＳ３同等とかって話じゃなかった？ｗ
PSPなんかの等倍はあきらめて640x360にしとけば
バッテリー的な余裕やバランスもよかったろうにね
バッテリー的な余裕やバランスもよかったろうにね
>>979
あーでも動画で見るとそこまで悪くは無いな。スクショの悪さが謎だわｗ
あーでも動画で見るとそこまで悪くは無いな。スクショの悪さが謎だわｗ
>>981
直撮りだから荒が見えないだけだよ。
トレイラーだと完全にGeForce3の頃のPCゲームみたいなショボさ。
http://www.youtube.com/watch?v=MM2bZaErzBI&feature=related
直撮りだから荒が見えないだけだよ。
トレイラーだと完全にGeForce3の頃のPCゲームみたいなショボさ。
http://www.youtube.com/watch?v=MM2bZaErzBI&feature=related
>>982
PSP？
PSP？
>>984
携帯機でリアル志向のレースゲームやFPSやりたいか？って話だからねぇ。
現に携帯機で成功したリアル系レースゲームやFPSはまだない。
リアル系といっても、このF1は完全にゲーム挙動だしドリやニトロゲーと大した差ないよ。
てかF1自体がDRSやKERSがあるからゲームにしたらニトロゲーと大した違い無いしｗ
あとコンシューマでシミュレータと呼べるレースゲームはForzaだけしかないのが現状だからねぇ。
携帯機でリアル志向のレースゲームやFPSやりたいか？って話だからねぇ。
現に携帯機で成功したリアル系レースゲームやFPSはまだない。
リアル系といっても、このF1は完全にゲーム挙動だしドリやニトロゲーと大した差ないよ。
てかF1自体がDRSやKERSがあるからゲームにしたらニトロゲーと大した違い無いしｗ
あとコンシューマでシミュレータと呼べるレースゲームはForzaだけしかないのが現状だからねぇ。
F1 2011に関しては、元が
ttp://www.youtube.com/watch?v=JCRwu8EAAO0
これなのを踏まえると
SCEに「いやー簡単に移植出来ますから。どうです？」とおされ
言われたとおりベタ移植した結果が
ttp://www.youtube.com/watch?v=MM2bZaErzBI
これなだけな気がするわ。要するに今の所調整殆どしてないだけで今後よくなる
・・・と思ったけどロンチなのか・・・。時間ﾈｪｰｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=JCRwu8EAAO0
これなのを踏まえると
SCEに「いやー簡単に移植出来ますから。どうです？」とおされ
言われたとおりベタ移植した結果が
ttp://www.youtube.com/watch?v=MM2bZaErzBI
これなだけな気がするわ。要するに今の所調整殆どしてないだけで今後よくなる
・・・と思ったけどロンチなのか・・・。時間ﾈｪｰｗ
据え置きのF1も3DSレベル！
こうですか？わかりません＞＜
こうですか？わかりません＞＜
ＶＩＴＡ＆３ＤＳ版合わせても１０００本位だろ？ メーカーには悪いが出すのが間違ってると思う。
内容どうこうじゃなく、これをほんとにやりたい人は据え置きで買うでしょｗ
内容どうこうじゃなく、これをほんとにやりたい人は据え置きで買うでしょｗ
いやそのまま流用するからこそあんなデキなんだろｗ
メーカーが3DS版の画像をまったく出さないからから確認できないが
メーカーが3DS版の画像をまったく出さないからから確認できないが
じ
ゃ 持 | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y
な っ Ｐ. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
い て Ｓ ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､
で こ ３ > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
す れ の / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
か る デ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
ァ っ .| |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
| て タ |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
| 言 を .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
| っ そ ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. //
ッ て の ／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', /
! ! た ま
NGP発表時はデータをそのまま持ってきて最適化すれば
すぐに据え置き機のクオリティを再現できるって言ってたよね・・・
>>995
PSPのときもPS2云々とまったく同じこと言ってた
結果はごらんの有様だよ!
7年前から進歩しないSCEはもう救いようがないからどうでもいいとして、
そんな狼少年にホイホイついていくサードってアホなの? 倒産するの?
PSPのときもPS2云々とまったく同じこと言ってた
結果はごらんの有様だよ!
7年前から進歩しないSCEはもう救いようがないからどうでもいいとして、
そんな狼少年にホイホイついていくサードってアホなの? 倒産するの?
997 ：名無しさん必死だな：2011/09/27(火) 20:42:02.54 ID:+McT20rt0
まぁ、気合を入れれば3DSよりよっぽどリアルな影付けられるでしょ・・・
バッテリー無視すれば・・・・ね。
バッテリー無視すれば・・・・ね。
埋立？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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