ゲーム機テクノロジー8

>>923
それプロローグでもなくて、アカデミー

>>950
それ環境光で作られてる影じゃん。
GT5の>>932みたいな矛盾だらけの画像持ってきてよ。

>>952
もうどうでもいいです。いずれにしてもGT5でも後方視点の影はジャギってないてのが結論で
実プレイ画面が詐欺SSみたいってことです。

>>953
なに？グローバルイルミネーション実装かよ？すげえ。

http://www.youtube.com/watch?v=sTndj3dAs9s

この動画が分かりやすいけど、Forza4の場合は車体の姿勢によって影が変ってる。
GT5の>>932みたいな訳の分からん事には成り得ない。

>>956
だから、光源によって生成された影と車の直下にある変わってない影がブレンディングされてるんです。

>>872
普通に撮影方法だと撮れない部分なのにかなり作りこまれてて綺麗だな
Forza4と比べるとGT普通に凄いな

>>957
Forza4は車体の直下の影も車体の姿勢によって変ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=Smi55b3kHgE
この動画も分かりやすい。GT5の>>932みたいな珍画像持ってきてね。

>946
こう見ると随分と変わったのね
記憶違いじゃなくて良かった
http://www.youtube.com/watch?v=qTpYHciRnqg

左ハンドルだから見え方がちょっと違うけど

そもそもGT5は>>932みたいに車体の傾きやら位置やら関係なく、
直下に貼り付けてるだけの手抜き仕様。

http://youtu.be/qTpYHciRnqg?t=2m54s
あらら・・・

ケープリンクジャンプ大会
http://www.youtube.com/watch?v=HQ6oDi9rcAs

影がチラつくのもジャギジャギなのもシャドウバッファが確保できないとか、フィルレート的に塗りつぶし厳しくて精度落としてるとかそんな理由だから
作ってる側にしてみればどうしようもないんだろうけどな
影処理に魔法は存在しない
メモリも帯域も演算リソースも食う激重処理
ちょっと前にアンチャ2で指摘されてた職人芸的手抜きがうまく適用できるゲームじゃないと厳しいものがある

ちなみに山内がツイッターでギザギザ影について指摘されて、驚くほど自由度の高いカメラ云々のせいで影は厳しいものがあるとか答えてた

>>939
そう見えるね。
SSAOっぽい効果を出すための影テクスチャだろう。
地面と車体との距離に応じて急激に薄くするような処理を入れとけばいいのに。

>>960
全体ではハンドルに落ちてる影がギラついてるな。
あと、木の陰がブロックノイズみたいになってるのは、手抜き木のせいか。
http://youtu.be/qTpYHciRnqg?t=4m14s
この辺りも改善されてないし、構造的な欠陥なのかもな。

>>965
地面との距離もそうだけど、GT5の影は角度も全く考慮してないからな・・・。
本当に何の計算もしてないんだろｗ

>>964
視点と光源の位置関係からシャドウバッファを歪ませて、視点に近いほどピクセル密度を高くするようなテクニックがあったと思う。
ただ、一次変換じゃないような気がするから負荷は結構高いかも。

>>938
SSAOってw
種明かしをすればただの板ポリα抜きシャドウじゃんwww
だれだよGT5じゃGIやってるとかほざいていた馬鹿は。

>>968
だからチックと言ったんだが。

GT5はレシプロ式エンジン的な進化で、Forza3はロータリーエンジン的なアプローチなんだろうな。
ローテクを上手く使うのはリソースの限られているCS機ではアリだと思うが、手品の種がばれてしまうとテクスレ的には評価が低くなるのは仕方がないな。

>>970
テクスレ的にはとっくの昔にForza3>>>GT5という結論が出ている。
レゲー板でも同様の判定、車のグラだけはプレミアムカーに限ってGT5>Forza3だが
徐々に逆転されつつあるな。

>>964
カメラに自由度高いかなぁ、車内視点が限定されまくってるんだが。

>>972
GT5が今度出るソニーのHMDに対応して、ヘッドトラッキングと組み合わせたVRモードをつけたら、俺のなかでは神ゲーになる。
ただ、単にやればできそうだから、テクスレ的な話題にはならないかもしれないが。

>>973
Forza3みたいに内装を全部作ってないから無理だろ、せいぜい見れるのは前方180度ぐらいだと思う。

ここで絶賛されていた海のシーンです。いかがでしょうか？
http://www.fastpic.jp/images/941/2154698869.png
http://www.fastpic.jp/images/096/2699509512.png
http://www.fastpic.jp/images/868/1846485176.png

>>964
アンチャ2の職人芸的手抜きってSSAOのやつか？
あれ痴漢が適当に言ってただけだろ
キャラだけじゃなくて背景にもリアルタイムでかけてるから
カメラ回したりオブジェクト転がしてみればすぐわかるが

SSAOオンとオフ　GDC資料より
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074184.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074194.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074198.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074200.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074208.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074210.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074213.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074215.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074217.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074221.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074225.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074227.jpg

いいサンプルやね

>>976
それ見れば焼き込まれている影もかなりあるのがわかる筈。
全部の影がSSAOとかホラを吹くから突っ込まれてるだけだろw

>>978
全部の影がSSAOなわけねーじゃんｗｗ
ライティングはどこいっちゃったんだよｗｗｗ

うわ、すまん
次スレ立てたらすでに立ってたｗ
立てたんなら立てたって書いといてくれよ
まあ削除依頼だしとくわ

>>980
どうせ使うからそのままでいいよ、自然に消えたらまた立てればいい。

というかこのSS見るだけでも焼きこみ多いなと思ったんだけど

>>982
それ超能力だろ

>>975
バイオショック２思い出した

ノーティもSSAOは負荷高すぎて使い物にならないと思ってた
でも画面がごちゃごちゃしたシーンならシャドウマップの焼きこみと併せてアーティファクトが誤魔化せるからなんとか使えた

アンチャ2のSSAOってこんな感じだぞ
GDCの資料やスピーチをよく読みこんでない人間がSSだけ持ち出して知ったかぶりをするとか痛すぎてもうね

でも、CSじゃ一番まともでしょ
ギアーズのは限定的だしラグはあるし、Eidosとかのは遮蔽判定が微妙なものだったりするし

>>975
静止画だと揺らめく光の美しさが分かりづらいね

>>985
現状アンチャ2ほどSSAOを画面全体に渡って違和感なく実装してるものはないだろ
別に手抜きじゃなくて技術とアイデアとマシンパワーで実現してる

>>985
何かをよく読みこんだ結果
書いていない行間が読めるようになるとそれは病気

>>989
http://www.gdcvault.com/free/category/280/conference/
ここにノーティの資料あるから読んでみろよ
お前の言う書いてないはずのことが書いてあるからさ

http://www.naughtydog.com/site/post/gdc_10_uncharted_2_hdr_lighting/
ついでにCellの最適化をノーティのblogから

>>990
ノーティって100人くらいしか社員いないのな
もっといるのかと思ってた

ノーティのSSAOはALにしか働かないとか講演の説明段階からぶっちゃけてて笑ったw

ま、LBP2のが一番なんだけどね
白地のオブジェクトでもアーティファクトが目立たず自然で

>>991
いや笑う方がおかしいと思うんだが

必要な処理を必要なシーンに割り振り、
そのシーンに必要でないと思われる処理は割り振らない

非常に管理ができてると思う

>>991
外注をしてるし、むしろ多いかもね

>>985
PDFを自分の都合の良いように解釈して全部のソフトシャドウがSSAOと馬鹿な事を言うから
そうじゃないだろって突っ込んだら、なぜかキレられてSS貼りまくってたな。
SSAOを使ってるのはわかったから、それが全部ってわけじゃないだろって言ってるのに耳を貸そうとしないのに
めんどくさくなって相手するのをやめた。

>>988
画面全体と言い出すから誤解の元になってんじゃないかと。

>>991
社員は100人程度だが、外注がもっとたくさんいる。

>>988
ピクセル数から見ると30分の1しか使ってないじゃん。

正直言ってSSAOの適用範囲はギアーズ2の方が多いと思う。

1000なら全機種フリーズ

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