グリー「流行ったら同じようなものを作りまくる」
1 ：名無しさん必死だな：
グリー田中社長「あるゲームが流行ったら、同じようなものを作りまくるべき」
国内最大級のゲームイベント「TOKYO GAME SHOW 2011」に、SNSサイト「GREE」を運営するグリー株式会社が初めて出展し、
ゲームメーカー各社のなかで最大級のブースを構えた。同社の代表取締役社長・田中良和氏は初日となる2011年15日に講演を行い、
あるデザインのゲームが流行ったときには「それと同じようなものを作りまくるべき」という、自身のゲームデザイン観を語った。
田中氏は26歳のとき1人でSNSサイト「GREE」を作り、1ヶ月で1万人の会員を集めた。
その後、グリーを設立し、社長に就任。「GREE」の会員数を全世界で1億4000万人にするまで成長させた。
「GREE」をはじめとするSNSサイトでは、ソーシャルゲームとよばれる他ユーザーとのコミュニケーションを軸としたゲームが数年前から人気を博している。
国内最大級のゲームイベント「TOKYO GAME SHOW 2011」に、SNSサイト「GREE」を運営するグリー株式会社が初めて出展し、
ゲームメーカー各社のなかで最大級のブースを構えた。同社の代表取締役社長・田中良和氏は初日となる2011年15日に講演を行い、
あるデザインのゲームが流行ったときには「それと同じようなものを作りまくるべき」という、自身のゲームデザイン観を語った。
田中氏は26歳のとき1人でSNSサイト「GREE」を作り、1ヶ月で1万人の会員を集めた。
その後、グリーを設立し、社長に就任。「GREE」の会員数を全世界で1億4000万人にするまで成長させた。
「GREE」をはじめとするSNSサイトでは、ソーシャルゲームとよばれる他ユーザーとのコミュニケーションを軸としたゲームが数年前から人気を博している。
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2 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:40:49.40 ID:MLxN1d1L0
このソーシャルゲームについて、
「似たようなゲームが増えている気がするが、新機軸のソーシャルゲームは今後、登場するのか？」と問われた田中社長は、
「GREE」でも当初は釣りやペットを扱ったゲームが流行っていたものが、現在では戦国時代を扱ったものが中心になっていることを挙げ、
「ゲームデザインというものは徐々に移り変わっていく」としながらも、
「重要だと思うのは、あるゲームデザインが流行ったときには、それをコアにしていろんなモチーフのゲームを作るべき。
作り手は飽きてしまうので、『新しいものを』という考えになりがちだが、ユーザーとしては『まだまだ同じものが欲しい』という状態である。
そういうとき（作り手）は早く変化しすぎずに、（ユーザーが）いま欲しいと思っているものを提供するべき」との考えを示した。
「似たようなゲームが増えている気がするが、新機軸のソーシャルゲームは今後、登場するのか？」と問われた田中社長は、
「GREE」でも当初は釣りやペットを扱ったゲームが流行っていたものが、現在では戦国時代を扱ったものが中心になっていることを挙げ、
「ゲームデザインというものは徐々に移り変わっていく」としながらも、
「重要だと思うのは、あるゲームデザインが流行ったときには、それをコアにしていろんなモチーフのゲームを作るべき。
作り手は飽きてしまうので、『新しいものを』という考えになりがちだが、ユーザーとしては『まだまだ同じものが欲しい』という状態である。
そういうとき（作り手）は早く変化しすぎずに、（ユーザーが）いま欲しいと思っているものを提供するべき」との考えを示した。
3 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:40:53.14 ID:MLxN1d1L0
また、「子供の頃、アニメ『魔神英雄伝ワタル』が大好きだったが、作者は次に全然別のアニメを作って大コケした。
けれどその後、『魔神英雄伝ワタル2』が作られ、爆発的にヒットした。
作者はのちに雑誌で『次のアニメにいくのは早すぎた』と回想されていた」という話を引き合いに出し、
「それと同じで、ある流行っているものがあったら、同じようなものを作りまくるべきだと思う」と語った。
http://news.livedoor.com/article/detail/5864856/
そうか、氏ね
海外でソーシャル向けにゲーム作ってる会社に土下座して謝ってこい。
6 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:43:01.21 ID:OOCqb5bRO
嫌いだけどこの振り切り方は尊敬するわ
ソニーリスペクト？
イナゴマーケティング…。
その先にあるのはなんだ。
その先にあるのはなんだ。
かってにやっとけよｗトラック運転手と風俗嬢相手の劣等感刺激商売ｗ
10 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:44:09.97 ID:BPAo33wN0
この考え方事態は誤りではない
ただ粗悪乱造、縮小再生産には当然限界あるから、
どこでパッと切り替えるかを見据えるのかが経営者の手腕
ただ粗悪乱造、縮小再生産には当然限界あるから、
どこでパッと切り替えるかを見据えるのかが経営者の手腕
11 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:44:16.82 ID:uP9mz4Un0
自身がオリジナルになって
シリーズ化してばんばか量産するのと
よそ様が手塩にかけて育てたモンを
片っ端からまるぱくりするのとでは
同じもの作るんでもまるっきし意味が違うわけだが…
シリーズ化してばんばか量産するのと
よそ様が手塩にかけて育てたモンを
片っ端からまるぱくりするのとでは
同じもの作るんでもまるっきし意味が違うわけだが…
大昔の大量生産時代のダイエーみたいだな。今ダイエーがどうなってるかというと・・・
今は絶頂期だがあと数年後ソーシャル落ち目になるのは見えてる
今は絶頂期だがあと数年後ソーシャル落ち目になるのは見えてる
ゴミだな
金儲けに関しては超一流だな
金儲けに関しては超一流だな
14 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:44:25.25 ID:EEm0zVipO
以前ラブプラスに似たゲームのCM見たと思ったら
最近アイマスに似たゲームのCM見てあまりに露骨なパクリに
こいつら韓国企業なんじゃないかと思ったよ
最近アイマスに似たゲームのCM見てあまりに露骨なパクリに
こいつら韓国企業なんじゃないかと思ったよ
こんな糞話に利用されてワタルかわいそうww
自社の使い回しは別にいいよ
よそのヒット作をパクって劣化させてまき散らすのやめろよ
よそのヒット作をパクって劣化させてまき散らすのやめろよ
GREEブース叩き見て思った
たしかにパクってるけどそれが何？
あんたらの好きなゲームでもこっちじゃ売れないから
市場に合うようモデルを変えてるだけじゃん
くやしいなら自分たちでこっちの市場向け作ってシェア奪ってみろよ
って和ゲー厨が言ってたなあ
by洋ゲー厨
たしかにパクってるけどそれが何？
あんたらの好きなゲームでもこっちじゃ売れないから
市場に合うようモデルを変えてるだけじゃん
くやしいなら自分たちでこっちの市場向け作ってシェア奪ってみろよ
って和ゲー厨が言ってたなあ
by洋ゲー厨
それゲームデザインっていうの？
何から何まで同感できないｗｗｗｗ
拒否感、嫌悪感でいっぱいｗｗｗｗ
拒否感、嫌悪感でいっぱいｗｗｗｗ
ん？無双商法だろ？
http://twitpic.com/6l3ark
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
コンシュマーでもある程度そういうのもあったけどね。
DQが流行ったらDQ風RPGが沢山出たみたく。
しかしそこには工夫もあったしその中から新しい物が出た。
DQが流行ったらDQ風RPGが沢山出たみたく。
しかしそこには工夫もあったしその中から新しい物が出た。
グランゾート、ディスってんのか
でもこういう人はソーシャルダメになってもまた別なので儲けそうだよなあ
やりすぎて退場かもしれんけど
やりすぎて退場かもしれんけど
ゲームデザイン（笑）
お前が語っているのは、単なるマーケティングだ
お前が語っているのは、単なるマーケティングだ
>>10
もうとっくに切り替えの時期なんですが……。
もうとっくに切り替えの時期なんですが……。
グランゾートが大コケとかどこのどいつが言ってんだコラ
許さんぞボケ
許さんぞボケ
確信した。やっぱりグリーは大嫌いだ。
金儲けのことしか考えてないやん。
金儲けのことしか考えてないやん。
この人の話はクリエイターというよりあくまで経営者としてしか聞けない
中華かよ
31 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2011/09/15(木) 16:46:42.83 ID:46xnTQgXP
>>1
この戦略はたしかに正しいんだよな。
あるものが流行ったとき、それに参加してない人は出遅れ感がある。
だから同じようなゲームが出たらすぐに飛びつくんだよね。
結局程度の低い人間を気持ちよくさせてナンボの商売だからこの手口は正解だと思う。
この戦略はたしかに正しいんだよな。
あるものが流行ったとき、それに参加してない人は出遅れ感がある。
だから同じようなゲームが出たらすぐに飛びつくんだよね。
結局程度の低い人間を気持ちよくさせてナンボの商売だからこの手口は正解だと思う。
ワタルを引き合いに出すとか・・・
ゲーム業界が30年前に通過した道を辿ってるな
海外でもソーシャルが伸びてるらしいけどこういうのと似たり寄ったりなのかな
勝ってもなんの見返りのない、ただのイカサマギャンブルだよね
>>7
元ソニー社員
元ソニー社員
なんだ、ソニーと同じじゃないか
これはPS持っている奴らが批判する資格があるとでも思ってんの？
これはPS持っている奴らが批判する資格があるとでも思ってんの？
38 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:48:03.58 ID:RHqjkuqq0
腹立つけど経営者としては優秀だよなこの人。
儲けることだけを考えたら非常に正しい考えで且つ結果も出してる。むかつくけど。
儲けることだけを考えたら非常に正しい考えで且つ結果も出してる。むかつくけど。
老舗のゲーム屋が聞いたらキレるで
超、おもしろかっこいいぜ！
モンハンや無双も同じじゃないの
下手に変化させるより、似た続編作った方が良いって話でしょ
でも、グランゾートは楽しかったじゃん
下手に変化させるより、似た続編作った方が良いって話でしょ
でも、グランゾートは楽しかったじゃん
無双やモンハンクローンのことか
人に真似されるものを作りなはれ
と、どっかの元社長は言ってたな
と、どっかの元社長は言ってたな
うちの地域だとワタルは夕方時間帯、グランゾートは午前帯、
ワタル2は早朝5時半とかいう酷い枠だった
病気で学校休んだ時しかグランゾート見られなかったよorz
あれで流行ったらおかしいよ…
ワタル2は早朝5時半とかいう酷い枠だった
病気で学校休んだ時しかグランゾート見られなかったよorz
あれで流行ったらおかしいよ…
流れが変わった時に終わるわな。
グリーはそもそもこういうのしか作れないんだから
グリーはそもそもこういうのしか作れないんだから
死ね
ソニーよりもクズ
ソニーよりもクズ
制作期間がほとんどないからこその発言だな
制作に数年かけるゲームじゃ、流行を追ってたらとてもじゃないが間に合わない
制作に数年かけるゲームじゃ、流行を追ってたらとてもじゃないが間に合わない
49 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:50:18.10 ID:BVNroKvxO
文句はない。ゲハに来ないで欲しいだけ
いつまでも続かんよ。こういう詐欺まがいの物はいきなりダメになる
ダイヤルＱ2や振り込め詐欺みたいなもん。悪は栄えないようになってる
ダイヤルＱ2や振り込め詐欺みたいなもん。悪は栄えないようになってる
グランゾートって、ワタルと全然違うことなくてコンセプトまったく同じだし
>>31
グリー終了のお知らせｷﾀｰ
グリー終了のお知らせｷﾀｰ
というかグランゾートもワタルに似たようなもんじゃん
普通に人気あったと思うが
普通に人気あったと思うが
売れてるって事は優れてるって事だからね。
客に認められてるって事だから
間違ってないね。
ゲームは芸術じゃないんだから
オリジナルなんて芸術だけに求められる要素だからな。
客に認められてるって事だから
間違ってないね。
ゲームは芸術じゃないんだから
オリジナルなんて芸術だけに求められる要素だからな。
>>42
アクアビートの影の薄さは異常。
アクアビートの影の薄さは異常。
経歴みると、
ソネット→楽天→(GREE構築)→独立
よくもまあｗ
ソネット→楽天→(GREE構築)→独立
よくもまあｗ
ものすごい金儲け特化だなこのひとw
まあSCEがかわいく見れるくらいの外道だわな
レイアースはグランゾートのパクリ
稼いでる奴が正義って言い続けてたのに、なぜ負け犬になった途端に稼いでる奴は悪になるんだろ
なぁ、ゴキブリ
なぁ、ゴキブリ
何かに似ていると思ったらあれだ、カブトボーグに出てきた俺はどっちでもいいけどの社長
よしグリーよ、出来る物ならスカイリムをパクってみろ
64 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:52:49.33 ID:GtBl2ZxN0
例にだすなら、ラムネ＆40つくれってことだな
まあグランゾートのPCエンジン版が失敗だったのは認める(´･ω･`)
ドーマキサラムーン
69 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:53:26.18 ID:Z4TcVh+A0
開き直ったら終わりだろ・・・
レベルファイブは両者
調子のりすぎだろ詐欺集団
72 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:53:55.06 ID:z+TMGLBCP
実際、言ってるように違うモチーフで作るならいいが
キャラクターまで似せたりしてるのがまずいんだろ。
キャラクターまで似せたりしてるのがまずいんだろ。
駄目になるまで徹底的に食いつぶす・・・まるでイナゴだな
75 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:54:31.79 ID:vMDEs83e0
グリーは来年の今頃はCMも無くなっていると思うぜ。
スマホも限界が来ているしモバグリーのゲームもこれ以上はハードの
特性上新しいものは産めないからな。
最近モバゲーのCMが以前より減ってきた気がするから時間の問題だろう。
スマホも限界が来ているしモバグリーのゲームもこれ以上はハードの
特性上新しいものは産めないからな。
最近モバゲーのCMが以前より減ってきた気がするから時間の問題だろう。
ゲーム制作には職人的な一面やアート的な一面もあるんだよ。
どっかに偏ったら駄目だって見本。
真逆方向に偏ったノムリッシュ伯のが愛嬌あるじゃない
ですね
どっかに偏ったら駄目だって見本。
真逆方向に偏ったノムリッシュ伯のが愛嬌あるじゃない
ですね
中国のパクりキャラの遊園地といっしょ
あれも調子こいてたがイキナリダメになった。因果応報
あれも調子こいてたがイキナリダメになった。因果応報
まずオリジナルを作る人間がいないとパクりようが無いわけだけど
寄生する気満々じゃないすか
寄生する気満々じゃないすか
元スクエニ、現GREEの土田は今も後悔してないのかな
ゲーム作ってくれ
ゲーム作ってくれ
80 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:55:21.05 ID:5Ptazh4Z0
この屑さらっとグランゾートdisってるな
グリーのゲームに流行ってたゲームがない件
駄目になったときには大抵この手の人は先に逃げてるだろうな。
んで流れ読めないところが突っ込んで大赤字で終わる感じ。
んで流れ読めないところが突っ込んで大赤字で終わる感じ。
>>82
ソニーみたいな馬鹿が陥りがちだよな
ソニーみたいな馬鹿が陥りがちだよな
ゲームデザインという言葉をつかうのがおこがましい
グランゾートのミステリートレインイベントにまで参加した俺に謝れ
アレに参加したお陰でゾーラクラウンの事をいち早く知られたんだぞ
アレに参加したお陰でゾーラクラウンの事をいち早く知られたんだぞ
レベル５の社長を５倍強烈に悪化させたような感じか？
レベル５の社長も空気を読むのが得意だけど
TGS不参加もなにかをかぎ取ったのかもしれない。
レベル５の社長も空気を読むのが得意だけど
TGS不参加もなにかをかぎ取ったのかもしれない。
>>75
スマフォの技術的な発展はともかく、国内シェアはこれからも伸びるでしょ。
ただ、モバグリはケータイでは商売できるけど、スマフォでは今までのような
商売ができない。AppleやGoogleが極端なぼったくり課金体系を許さないから。
そうなったときにモバグリがちゃんとスマフォでもやっていけるか、衰退
するかは見もの。
この発言見る限り発展の望みは薄いけどね。
スマフォの技術的な発展はともかく、国内シェアはこれからも伸びるでしょ。
ただ、モバグリはケータイでは商売できるけど、スマフォでは今までのような
商売ができない。AppleやGoogleが極端なぼったくり課金体系を許さないから。
そうなったときにモバグリがちゃんとスマフォでもやっていけるか、衰退
するかは見もの。
この発言見る限り発展の望みは薄いけどね。
88 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 16:57:55.44 ID:vMDEs83e0
年末の3DSバブルで皆目が覚めるだろうな。
コアはバイタを買い、ライトやミーハーが3DSを買う。
如何にゴミグリーに無駄金を落としていたかこの年末で気付くだろう。
来年のゲームショウはソーシャルは激減しているだろうな。
コアはバイタを買い、ライトやミーハーが3DSを買う。
如何にゴミグリーに無駄金を落としていたかこの年末で気付くだろう。
来年のゲームショウはソーシャルは激減しているだろうな。
言ってることは無茶苦茶だが、商売としては賢いかも知れん。
同じようなことをしてるソニーが火の車なのは面白い。
同じようなことをしてるソニーが火の車なのは面白い。
こういった企業は、パクリ元ネタが尽きると食いぶちが減る。
ビデオゲームでも一緒だろ？
1画面簡潔アクション・STG・体感・ベルトコンベア・格闘・クイズ・パズル・RPG・FPS…
全部すたれてるぜ。
ビデオゲームでも一緒だろ？
1画面簡潔アクション・STG・体感・ベルトコンベア・格闘・クイズ・パズル・RPG・FPS…
全部すたれてるぜ。
言ってることは分からないでもない
ロマンがない奴は社長すんな。
単なる成金
単なる成金
>>1
まぁ確かにスペースインベーダーはいっぱい出たよ
まぁ確かにスペースインベーダーはいっぱい出たよ
>>88
二行目の前者の壁が高すぎる
二行目の前者の壁が高すぎる
ドリランド２ ドリランドZERO スーパードリランド
海外ではそのままやると、法に引っかかる場合もあるんじゃね？
博打にはあたらないにしても、射幸性はギャンブル並みだし、
病的賭博と診断された被害者なんか出たら訴訟の嵐になっちゃうだろうし
博打にはあたらないにしても、射幸性はギャンブル並みだし、
病的賭博と診断された被害者なんか出たら訴訟の嵐になっちゃうだろうし
97 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:01:28.33 ID:vMDEs83e0
必死になって宣伝していた忍者ロワイヤル?だっけ
あれソーシャルの中では爆死らしいよ。
ドリランドも引退者続出しているようだし次の一手はCMもないしネタ切れか?
最近オセロや麻雀などのPCに無料で入っているようなゴミばかりの
CMが多いから限界が近づいてきているようだ。
あれソーシャルの中では爆死らしいよ。
ドリランドも引退者続出しているようだし次の一手はCMもないしネタ切れか?
最近オセロや麻雀などのPCに無料で入っているようなゴミばかりの
CMが多いから限界が近づいてきているようだ。
ゲーム業界って昔からこうじゃなかった？
マリオ流行る→横スクロールアクション量産
ドラクエ流行る→RPG量産
ポケモン流行る→通信対戦（交換）RPG量産
マリオ流行る→横スクロールアクション量産
ドラクエ流行る→RPG量産
ポケモン流行る→通信対戦（交換）RPG量産
スマホに買えたからグリーデビューしますなんてやつがいるのか
携帯でやってたやつが、そのままスマホでやるだけだろ
iOSなんて無料でそれなりのクオリティのゲーム溢れてるのに
携帯でやってたやつが、そのままスマホでやるだけだろ
iOSなんて無料でそれなりのクオリティのゲーム溢れてるのに
>83
Androidで同じ会社で競合しそうな製品いくつも作ってるしなｗ
Androidで同じ会社で競合しそうな製品いくつも作ってるしなｗ
似たような事（パクリの何が悪いんですか？）言ってた
堀江は刑務所にぶち込まれたぞ？
堀江は刑務所にぶち込まれたぞ？
なんという腐れ根性
103 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:02:20.22 ID:b/jrvi8t0
＞また、「子供の頃、アニメ『魔神英雄伝ワタル』が大好きだったが、作者は次に全然別のアニメを作って大コケした。
＞けれどその後、『魔神英雄伝ワタル2』が作られ、爆発的にヒットした。
＞作者はのちに雑誌で『次のアニメにいくのは早すぎた』と回想されていた」という話を引き合いに出し、
＞「それと同じで、ある流行っているものがあったら、同じようなものを作りまくるべきだと思う」と語った。
ワタルとワタル2の間ってグランゾートだろ？
全然別のアニメどころか、ワタルと同じようなモンだったが
＞けれどその後、『魔神英雄伝ワタル2』が作られ、爆発的にヒットした。
＞作者はのちに雑誌で『次のアニメにいくのは早すぎた』と回想されていた」という話を引き合いに出し、
＞「それと同じで、ある流行っているものがあったら、同じようなものを作りまくるべきだと思う」と語った。
ワタルとワタル2の間ってグランゾートだろ？
全然別のアニメどころか、ワタルと同じようなモンだったが
104 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:02:43.17 ID:i/5bBPuJ0
劣化ぼったくりパクリゲーは早く消えろよ
>87
「スマフォでも」ってCMやってるけど、スマフォはこんな課金でやってないってこと？
「スマフォでも」ってCMやってるけど、スマフォはこんな課金でやってないってこと？
なんでグランゾート引き合いに出してるんだよ。
わかってねーな、確かにワタルの続編というおもちゃコンテンツとしては
失敗だったかもしれないが、
腐の食いつきっぷりは同等クラスだっただろ、どこ見てるんだよ。
市場がしっかりしていればグランゾートでも利益は出たんだよ。
わかってねーな、確かにワタルの続編というおもちゃコンテンツとしては
失敗だったかもしれないが、
腐の食いつきっぷりは同等クラスだっただろ、どこ見てるんだよ。
市場がしっかりしていればグランゾートでも利益は出たんだよ。
マジで潰れないかなここ
ていうかこいつ嫌い。氏ね。
ていうかこいつ嫌い。氏ね。
>>98
商売なんて全部そうだ、現実見れてない馬鹿が叩いているだけ
商売なんて全部そうだ、現実見れてない馬鹿が叩いているだけ
まぁこういう考えもありつつ、確か組長が言ってた「日本ではブームに乗ったと思ったら、執着しない方がいい。もうそれは売れないと捉えて善後策を投じるべき」ってのも大事なんだろうな。それが経営判断ってやつか
二番煎じで大コケがＲＰＧ伝説ヘポイやリューナイトならわかる
市場が拡大してる時はいいけど
停滞しだすとみんなぱくりぱくりぱくりぱくり
では拡大させる要因は0となり緩やかに衰退していく
モバゲー関係はそうなるだろ
停滞しだすとみんなぱくりぱくりぱくりぱくり
では拡大させる要因は0となり緩やかに衰退していく
モバゲー関係はそうなるだろ
頭によぎった文字が
癌だな。
末期の。
癌だな。
末期の。
ワタルのソーシャルゲー出してくれればやってみたい
物作りは結局、客の質だからね
政治も教育もそうだけど
客の質が低ければこうなっていくだろうよ
それで日本のエンタメは全滅なんだけど
政治も教育もそうだけど
客の質が低ければこうなっていくだろうよ
それで日本のエンタメは全滅なんだけど
デザインっていえるほどモンでもないしなあ。2は1よりデカイみたいな
単純なシステムでしかないし
単純なシステムでしかないし
売上が現実として出てるしな
長期的に続くわけがないっていうやつは
石のように潰れるの待ってればいいんじゃないか
長期的に続くわけがないっていうやつは
石のように潰れるの待ってればいいんじゃないか
お前らは基本無料のブラウザ三国志タッチどうすんの？
ソニーは積極的に迎え入れてるよ
ソニーは積極的に迎え入れてるよ
バブルの頃ジャパンアズナンバーワンとか言ってたなｗ
個人的にはソーシャルはもう見切ったけどどうなんだろうね？つかソーシャル板行け
個人的にはソーシャルはもう見切ったけどどうなんだろうね？つかソーシャル板行け
122 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:08:02.05 ID:/MaLsUWP0
結局ゲハへのソーシャル擁護爆撃はなんだったんだ
ソーシャルサガ擁護だったの？
ソーシャルサガ擁護だったの？
マリオ地獄の任天堂のパクリか
125 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:08:37.98 ID:SG9f7rdO0
> 作り手は飽きてしまうので、『新しいものを』という考えになりがちだが、ユーザーとしては『まだまだ同じものが欲しい』という状態である。
これはあるんじゃないの？
皆は普通の続編を望んでるのに、斜め上を目指しちゃう開発者とか珍しくないと思う。
「あんたがやりたかったことはなんとなくわかる、けどそんなものは誰も望んでないんだ」
的なことは良くあるだろ。
これはあるんじゃないの？
皆は普通の続編を望んでるのに、斜め上を目指しちゃう開発者とか珍しくないと思う。
「あんたがやりたかったことはなんとなくわかる、けどそんなものは誰も望んでないんだ」
的なことは良くあるだろ。
>>105
そゆこと。対応してるゲームも少ないし、Appが標準でもってる
App内課金のシステムと従来の課金システムは独立してる。
>>99も指摘してるとおり、Appにはもっと優れていて安いゲームが
あふれてるし、Facebookなんかにも課金使ったもっと上質のゲームが
あるから、どちらかに客は流れると思う。
今の課金形態をベースに富を築いてるのはいいけど、その先を見ずに
こんなことを言ってるようじゃ衰退は早いよ。
そゆこと。対応してるゲームも少ないし、Appが標準でもってる
App内課金のシステムと従来の課金システムは独立してる。
>>99も指摘してるとおり、Appにはもっと優れていて安いゲームが
あふれてるし、Facebookなんかにも課金使ったもっと上質のゲームが
あるから、どちらかに客は流れると思う。
今の課金形態をベースに富を築いてるのはいいけど、その先を見ずに
こんなことを言ってるようじゃ衰退は早いよ。
組長は恒久的にゲームで食っていく考え方で、グリーは焼畑だわな
売れたら正義って脳トレフィットのとき妊娠さんそーいうスタンスじゃなかったっけ？
ゲームらしいゲーム(笑)とか煽ってたような
GREEからすれば今ちょうどそんな感じかもね
ゲームらしいゲーム(笑)とか煽ってたような
GREEからすれば今ちょうどそんな感じかもね
129 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:09:39.00 ID:y3VFntCS0
遊びにパテントは無いとか言ってインベーダーの図面を半ば恫喝して寄越させたのは誰だっけ？
たまごっち現象が起きても在庫がないから低リスク
131 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:11:01.77 ID:cdxki18kO
第二次アタリショックか
脳トレフィットをパクったソニー＝グリーだよw
>>111
ヘポイは失敗じゃない！あれはセガがスポンサーのアニメだぞ。
バンダイの野郎がRPGを商標登録したから、ロープレ読みを前面に出した。
今、みんなが普通に「ロープレ」って喋っているのは、ヘポイ、ひいては
セガのおかげなんだよ、セガに感謝すれこそ失敗などということは
弱いものいじめだから許さない！！
ヘポイは失敗じゃない！あれはセガがスポンサーのアニメだぞ。
バンダイの野郎がRPGを商標登録したから、ロープレ読みを前面に出した。
今、みんなが普通に「ロープレ」って喋っているのは、ヘポイ、ひいては
セガのおかげなんだよ、セガに感謝すれこそ失敗などということは
弱いものいじめだから許さない！！
>126
んじゃ終わりだな。
んじゃ終わりだな。
志が低い。の一言に尽きる
こういう連中がデカい顔してられる状態がいつまでも続いては本当にゲーム業界が駄目になってしまうな
このアホ発言、マジでなんもゲームの歴史とか知らんのだろうな。
朝鮮みたいな思想だな
無双ばかりやってるゴキくん苦笑いｗ
モンハンが流行ったら→GEｗ
モンハンが流行ったら→GEｗ
見ている先が違うんだよ。小物過ぎるだろ。
金なんてたいしたことじゃない。死んだら墓には持ってけないんだぞ。
社長はたくさんの人を背負ってるし会社は何をなすかが重要だろ。金は見ている先を実行する為の手段でしかない。
見ている先が小さいから反感しか買わないんだよアホだろ
金なんてたいしたことじゃない。死んだら墓には持ってけないんだぞ。
社長はたくさんの人を背負ってるし会社は何をなすかが重要だろ。金は見ている先を実行する為の手段でしかない。
見ている先が小さいから反感しか買わないんだよアホだろ
ソニーも他社が成功したことをパクってるよなｗ
売れてねーけどｗ
売れてねーけどｗ
思想が完全に同人ゴロレベルだな…ネタがなくなったらどうしようもないのも同じ
146 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:14:36.03 ID:cveB7jZU0
焼き畑商法おつｗ
まあ、会社の存続なんてどうでもいいもんなｗこういう奴らは
一気に稼いでずらかるつもりなんだろｗ
まあ、会社の存続なんてどうでもいいもんなｗこういう奴らは
一気に稼いでずらかるつもりなんだろｗ
たまたまブームに乗っかってるだけ臭が半端ないなこの発言
コンテンツの消費と言うんだろこれ
コンテンツの消費と言うんだろこれ
とりあえずこの社長はゲームに全く愛情が無い事は確か
リズム天国ゲームもGREE、無料ですwww
なんかガンプラのパチモン大量発生と同じ現象に見える
コレジャナイゲーム
カルブレスレ以外でこういう書き込みすることになろうとは
コレジャナイゲーム
カルブレスレ以外でこういう書き込みすることになろうとは
ＩＴバブルかリーマン見ているようだ。
2年以内にバブルが弾けると予想しておく。
2年以内にバブルが弾けると予想しておく。
TVCMで
アイマスのコンセプトぱくったようなゲームをCMしてたなｗ
グリーなんだかモバゲーなんだかよく覚えてないけど
アイマスのコンセプトぱくったようなゲームをCMしてたなｗ
グリーなんだかモバゲーなんだかよく覚えてないけど
グルーポンと同じ臭いがする
中華かよ、朝鮮企業かよ、などというレスがチラホラあるけどさ。
ここの経営者はガチで在日団体所属だってあんまり知られてないのな。
ここの経営者はガチで在日団体所属だってあんまり知られてないのな。
これは正しいぞ。ソーシャルゲーってのはネトゲなんだから新鯖出来ました。
新ゲーム出しましたってアナウンスしていかないと新規の人が集まらない。
オフゲとは市場形成の仕方が違うんだよ。
新ゲーム出しましたってアナウンスしていかないと新規の人が集まらない。
オフゲとは市場形成の仕方が違うんだよ。
>155
つかパクってないオリジナルなゲームはあるんかと。
けいおんのパクリもあったしポケモンのパクリもあったし。
つかパクってないオリジナルなゲームはあるんかと。
けいおんのパクリもあったしポケモンのパクリもあったし。
>>158
そんなことはどこにも書いてない。
そんなことはどこにも書いてない。
162 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:22:34.67 ID:uP9mz4Un0
>>154
任天堂とSCEに喧嘩売った挙句とんずらしたあのアホか
任天堂とSCEに喧嘩売った挙句とんずらしたあのアホか
基本すぎて何も言えない・・・
アタリショック起こしてゲーム業界壊滅させても俺らが儲かればどうでもいい
こういうことですな(´・ω・｀)ｂ
こういうことですな(´・ω・｀)ｂ
165 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:24:33.00 ID:dWdKSn5I0
あんなソーシャルとゲームは別物。ユーザーもそんなにかぶらないし
かぶっていても別々に割り切ってる。ゲームを見れば一目瞭然
本だっていろんな幅もあるし金をかける時はその価値があればちゃんとかける
手段ややってきた結果は間違ってないんだよ。
ただ、クズみたいに志が低いんだ。こんな思いで作ってるってのが。
出来上がる製品が同じでも見ている先が違う。
こんな奴らばかりになったらゲームメーカなら終わりだよ
ただ、クズみたいに志が低いんだ。こんな思いで作ってるってのが。
出来上がる製品が同じでも見ている先が違う。
こんな奴らばかりになったらゲームメーカなら終わりだよ
167 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:26:23.36 ID:R6sAMbFM0
良い物を他者が改良して発展してきたって側面は確かにあると思うんだけど
グリーが言うと超劣化コピーの量産にしか聞こえないから困る
グリーが言うと超劣化コピーの量産にしか聞こえないから困る
そんなおかしいことは言ってない、が・・・
グリーが面白いのはソーシャル全体で目立ってるけど実のところやり方もこれが基本でもないし
反面２ｃｈのニュー速みたいに代表的なのに悪い部分も発揮してるから
周りからみてもコイツのせいで、と嫌われ者化してるところだな。
こいつだけ衰退しても別に周りはなんにもおもわんだろ
グリーが面白いのはソーシャル全体で目立ってるけど実のところやり方もこれが基本でもないし
反面２ｃｈのニュー速みたいに代表的なのに悪い部分も発揮してるから
周りからみてもコイツのせいで、と嫌われ者化してるところだな。
こいつだけ衰退しても別に周りはなんにもおもわんだろ
は？こいつグランゾートディスりやがった？
グリーいらね
こいつらの思考はパチンコ屋と同じ。
こいつらの株買って持ち上げてるやつらもmixiの時と同じ。
さっさと消えろ。
こいつらの思考はパチンコ屋と同じ。
こいつらの株買って持ち上げてるやつらもmixiの時と同じ。
さっさと消えろ。
ゲームデザインもインターフェイス（操作方法）のように似ている方が
ユーザーは入りやすいしね。
あああのゲームと同じシステムね。
ドラクエ準拠
マリオ準拠
どこまで共通にするかがポイントだな
ユーザーは入りやすいしね。
あああのゲームと同じシステムね。
ドラクエ準拠
マリオ準拠
どこまで共通にするかがポイントだな
一生ドリランドでも作ってれば？
173 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:32:19.15 ID:dWdKSn5I0
やっとソーシャルが認知されてここからが本番。どや顔で語るのは早い。
ここからがゲーム乱立と課金競走、値下げ値下げで自滅だよ
日頃やら無いユーザーがソーシャルからゲーム機にって流れも少なからずあるだろうし
その逆があったとしても同じ位だろうし問題ない
ここからがゲーム乱立と課金競走、値下げ値下げで自滅だよ
日頃やら無いユーザーがソーシャルからゲーム機にって流れも少なからずあるだろうし
その逆があったとしても同じ位だろうし問題ない
ここには1円も金出してないし
好きにしてくれって感じ
好きにしてくれって感じ
商売として間違いではない
顧客分散して胴元しかもうからんシステムはいかがなものかと
顧客分散して胴元しかもうからんシステムはいかがなものかと
一過性のブームって自覚あるのか
こいつは馬鹿ではないな
こいつは馬鹿ではないな
短期の焼畑だな
本当に飽きられたり、特許の壁にぶち当たったらどうするんだ？
他の業種にまだ手を広げてないし…
金あるうちになんか買収せんと
本当に飽きられたり、特許の壁にぶち当たったらどうするんだ？
他の業種にまだ手を広げてないし…
金あるうちになんか買収せんと
おれワタルも好きだったがグランゾートのが好きだったんだが
コイツから見るとバカなんだろな
コイツから見るとバカなんだろな
これはなに、グランゾートにケチつけてんの？
180 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:34:39.43 ID:dWdKSn5I0
グリーが本格的にゲーム業界に参入できないし
ゲーム業界はいざとなればいつでもあんな糞レベルに参入できるし恐れることは無い
ゲーム業界はいざとなればいつでもあんな糞レベルに参入できるし恐れることは無い
ワタルとグランゾートの違いはただひとつ
ヒミコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グリグリ
だっただけ
ヒミコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グリグリ
だっただけ
むかーしむかしアタリという会社がありました
いってることは正しい
まぁ俺は一切金を落とすつもりはないけどな
まぁ俺は一切金を落とすつもりはないけどな
実際そうやってるけど
2週間で作れそうなもしもしゲーとはサイクルが違うだけじゃないの
2週間で作れそうなもしもしゲーとはサイクルが違うだけじゃないの
185 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:36:00.12 ID:8UEgn6JmO
コンテンツ消費速度を加速するだけだな
まあよそのお話だし、洋ゲーＳＮＳゲーなんでもやる奴が仲間にいるけど
同じ風にして考えたりもしないしやっぱりよそのお話だな。
ご自由にどうぞ的な感じが最近強いわｗ
ごめん俺はワタルのが断然好きだったし実際この人のいうとおりの動きしてたｗ
同じ風にして考えたりもしないしやっぱりよそのお話だな。
ご自由にどうぞ的な感じが最近強いわｗ
ごめん俺はワタルのが断然好きだったし実際この人のいうとおりの動きしてたｗ
言っていることはまあ割と正論だと思うよ
現にゲーム業界はヒットしたゲームの模倣で発展してきた一面が確かにある
だけど、やり方が極端すぎてえげつないわ
現にゲーム業界はヒットしたゲームの模倣で発展してきた一面が確かにある
だけど、やり方が極端すぎてえげつないわ
だいたいアメリカ式のグローバル社会での会社なんつうのは、
会社自体も売り物商品つう考え方だしな。
会社自体も売り物商品つう考え方だしな。
>>164
儲かったもん勝ちですな、今では老舗ゲームメーカーが勝手にコンテンツ供給してくれるし
儲かったもん勝ちですな、今では老舗ゲームメーカーが勝手にコンテンツ供給してくれるし
常に誰もいないところに行って需要を喚起しようとしている任天堂とは全く正反対の考え方だな
知育を任天堂で掘り起こして、その後追いで似たようなものを乱造した連中みたい
儲けた金も大して業界のために使う事もないだろう
知育を任天堂で掘り起こして、その後追いで似たようなものを乱造した連中みたい
儲けた金も大して業界のために使う事もないだろう
グランゾードがコケたってのは広井が自分で言ってたからな
バンダイだかの倉庫に連れてかれて、在庫の山を見せられたとかｗ
バンダイだかの倉庫に連れてかれて、在庫の山を見せられたとかｗ
この間から本性剥き出しの発言ばかりして、ナリフリ構わなくなってるな
赤信号、みんなで渡れば怖くないの精神で、真似する企業が増やそうと必死なのか
赤信号、みんなで渡れば怖くないの精神で、真似する企業が増やそうと必死なのか
ゲーム好きが注目するカンファレンスでクリエイティビティと無縁の金儲け理論を語っちゃう所は脇が甘いだろ
まあ素直というか分かりやすいからいいけどね
まあ素直というか分かりやすいからいいけどね
任天堂とソニーとで仲良く競争ごっこしてたら
横から利益全部もってかれた感じだな
横から利益全部もってかれた感じだな
>>191
ありゃガスが悪い ガチムチチビとか需要ないだろ
ありゃガスが悪い ガチムチチビとか需要ないだろ
SCEがぶっ倒れたと思ったら次はソーシャルかよ
ほんと大変だな
ほんと大変だな
ねずみ講のノウハウの講釈たれてるのとそないかわらんわなｗ
でもガラットは面白かったんで許す
199 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:40:41.00 ID:use7sfhG0
>>1をまとめると「クリエイターは不要」ってことだな
ラビはお姉さん方に人気だったろ！
まあ、ワタルにも虎王がいたけど
まあ、ワタルにも虎王がいたけど
>>167
超劣化コピーの量産にしか聞こえないから、じゃなくて超劣化コピーでOKって言ってるんだよ
http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/
>「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」
超劣化コピーの量産にしか聞こえないから、じゃなくて超劣化コピーでOKって言ってるんだよ
http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/
>「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」
短期で集金するならそれもありだが、結局自分の利益だけ優先して業界を破壊するゴミムシでしかないな。
まあ何年もグリーみたいな商売を続ける気は無いんじゃないかな。
SNSって流行り廃りが激しそうだし。
稼げるうちに稼いどけと。
SNSって流行り廃りが激しそうだし。
稼げるうちに稼いどけと。
これってアタリショックのフラグじゃね？
いままでのアホみたいなゲーム作りを否定した点は評価できる
芸術家気取りのアホが何十億もかけて
素人丸出しのお話のRPGを作る業界とか馬鹿げてるからな
芸術家気取りのアホが何十億もかけて
素人丸出しのお話のRPGを作る業界とか馬鹿げてるからな
キャラだけ変えた同じようなゲームしか作れないGREE（笑）社長のいう事は流石って感じ
>>190
それはどうなん？パックランド出たらマリオ出しバラデュークの設定はメトロイドでパックンチョ
任天堂は割と後出しアレンジ製品が多いと思うがな
グリーとの違いはゲーム性を発展させようとする任天堂とゲーム性を排除してまで集金しようとするグリーって感じ
それはどうなん？パックランド出たらマリオ出しバラデュークの設定はメトロイドでパックンチョ
任天堂は割と後出しアレンジ製品が多いと思うがな
グリーとの違いはゲーム性を発展させようとする任天堂とゲーム性を排除してまで集金しようとするグリーって感じ
インベーダーがヒットしたらSTGが氾濫し、
DQがヒットしたらRPG氾濫し、
スト2がヒットしたら格ゲーが氾濫し、
脳トレがヒットしたら知育ゲーが氾濫した
グリーのやっていることは根本的にはそれと変わらない
しかしあまりにも形振り構わなさ過ぎて呆れるばかり
DQがヒットしたらRPG氾濫し、
スト2がヒットしたら格ゲーが氾濫し、
脳トレがヒットしたら知育ゲーが氾濫した
グリーのやっていることは根本的にはそれと変わらない
しかしあまりにも形振り構わなさ過ぎて呆れるばかり
ゲーム業界の歴史を知っていたら、任天堂もパクりまくってたのは知ってるわな
グランゾートのが楽しいのに。
グリグリ可愛いのに。ばっきゃろー
グリグリ可愛いのに。ばっきゃろー
>>3
グランゾートがどれだけ流行したか知らないのかあ。
グランゾートがどれだけ流行したか知らないのかあ。
SNS＝グリーっていうイメージ植え付けが気に食わない
.>>3
でもワタルって､テレ東版の3作目でメチャクチャ期間が開きまくったり何だりで､地方じゃさっぱりだったって話あったしなぁ
玩具アニメって､｢テレ東オンリー化｣しちゃうとそんだけで地方での展開は大失敗しちゃうと言う罠
地方だと｢テレ東しか放送してません｣だと全く売れないからなぁ
｢続編を作るタイミング間違ったらどんな成功したコンテンツだって死ぬ｣っての､わからないんじゃなかろうか
>>60
レイアースはセガ版ARPG結構好きだったんだけどな､
あとは｢女の子だって戦える!｣絡み派生の一つと言うのも面白かったし
でもワタルって､テレ東版の3作目でメチャクチャ期間が開きまくったり何だりで､地方じゃさっぱりだったって話あったしなぁ
玩具アニメって､｢テレ東オンリー化｣しちゃうとそんだけで地方での展開は大失敗しちゃうと言う罠
地方だと｢テレ東しか放送してません｣だと全く売れないからなぁ
｢続編を作るタイミング間違ったらどんな成功したコンテンツだって死ぬ｣っての､わからないんじゃなかろうか
>>60
レイアースはセガ版ARPG結構好きだったんだけどな､
あとは｢女の子だって戦える!｣絡み派生の一つと言うのも面白かったし
お金を効率よく吸い上げてなんぼという
ゲームの原点からはぶれちゃいないんだよな
ゲーセンで大量の硬貨を吸い上げた
インベーダーゲームやドンキーコングと
やってることは似たようなものだから
ゲームの原点からはぶれちゃいないんだよな
ゲーセンで大量の硬貨を吸い上げた
インベーダーゲームやドンキーコングと
やってることは似たようなものだから
ソーシャル系の社長ってこういうあほみたいに挑発的な奴ばっかりなの何で？
ゲームの原点って、さっきから頭悪い発言してるが大丈夫か？
218 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:49:49.24 ID:xlVolLuI0
思ったよりバカで安心したわ。こりゃ廃れるのも早いかな
課金ゲーなんざ客囲っておかないと終わるっつーの
課金ゲー（総合コンテンツ）を取り仕切って、
似たようなゲームを出さないように調整するとか言い出したら、こりゃヤバイかもと思ったが
乱雑させたら客が冷めちまうっつーの。
ファミコンブームみたいな頭の中なんだろうな
娯楽の選択肢は昔と違って数多くあるのに…
まぁ、ゲームメーカーがガンガン参入するだろうし
取り仕切るのは無理っぽいし、供給過多で終わりが来るのは早そうだな
（メーカーはそれを狙ってるのかもな）
課金ゲーなんざ客囲っておかないと終わるっつーの
課金ゲー（総合コンテンツ）を取り仕切って、
似たようなゲームを出さないように調整するとか言い出したら、こりゃヤバイかもと思ったが
乱雑させたら客が冷めちまうっつーの。
ファミコンブームみたいな頭の中なんだろうな
娯楽の選択肢は昔と違って数多くあるのに…
まぁ、ゲームメーカーがガンガン参入するだろうし
取り仕切るのは無理っぽいし、供給過多で終わりが来るのは早そうだな
（メーカーはそれを狙ってるのかもな）
ユーザーの神経を逆撫でする言い様はなんとかならんのか？ という点
ルサンチマンの塊がちょっとヒットしたからドヤ顔したくて堪らないんだろ
本来ゲームは適当に暇をつぶせりゃいいだけのろくでもないもんだから
スクエニやらの芸術家気取りのアホ集団よりは好感が持てる
スクエニやらの芸術家気取りのアホ集団よりは好感が持てる
でもまあ人って自ら奴隷になりたがる側面つうのもあるんだねえ。
やだやだ
やだやだ
>>201
ゲーム市場を食い物にして廃れたらとっとと他の事業を始めるんだろうなぁ
ゲーム市場を食い物にして廃れたらとっとと他の事業を始めるんだろうなぁ
228 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:55:03.14 ID:3lcZUgsY0
>>4で終わってた
内容が伴っていれば多少のパクリはいいと個人的に思っている
でもソーシャルのゲームもどきなんか粗製乱造のゴミしかないじゃん
この社長にはアタリショックについて勉強することをオススメする
でもソーシャルのゲームもどきなんか粗製乱造のゴミしかないじゃん
この社長にはアタリショックについて勉強することをオススメする
230 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:57:25.20 ID:Xw5xs8Bg0
広井王子もここでワタルが出されていい迷惑だろうにｗ
>>3
achi-achiは神。異論は認めない。
achi-achiは神。異論は認めない。
課金ゲーの基本は古いゲームに新しい要素を入れること
売れ筋ばかり作ったって全部が全部売れるわけじゃないんだから
売れたゲームを大事に大事に使ってくんだよ
売れ筋ばかり作ったって全部が全部売れるわけじゃないんだから
売れたゲームを大事に大事に使ってくんだよ
元からゲーム業界は同じの作りまくりじゃん
格ゲーとかJRPGとかFPSとか
格ゲーとかJRPGとかFPSとか
235 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 17:59:17.29 ID:u/7oIw3VO
外国のFPSバブルのことか
正しいな
正しいな
>>193
この期に及んで「ゲーム市場は『クラウド』と『コミュニケーション』が鍵」だ
なんて小学生の自由研究なみのこと言っちゃうどこぞのWDも大概だけどなーw
海外の開発者がWDの講演内容見たら腹抱えて笑うぞ、マジに。
この期に及んで「ゲーム市場は『クラウド』と『コミュニケーション』が鍵」だ
なんて小学生の自由研究なみのこと言っちゃうどこぞのWDも大概だけどなーw
海外の開発者がWDの講演内容見たら腹抱えて笑うぞ、マジに。
>>234
うわあ
うわあ
すげーや
ATARIが総スカンされたのと同じ事しようとしてるぜ
ATARIが総スカンされたのと同じ事しようとしてるぜ
課金マンセーのGREEの事はともかく
ゲームはじゃんじゃんパクッて出した方がいい
激しい競争と淘汰が起きてゲームが進化するから
アクションもFPSも格ゲーもRPGもパズルも
そうやって進化をしてきた
何も考えずに無為無策でゲーム出すよりも
大きな流れが出来た方が良い方向に進む
ゲームはじゃんじゃんパクッて出した方がいい
激しい競争と淘汰が起きてゲームが進化するから
アクションもFPSも格ゲーもRPGもパズルも
そうやって進化をしてきた
何も考えずに無為無策でゲーム出すよりも
大きな流れが出来た方が良い方向に進む
モバゲー「流行ったら同じような会社を作る」
新しいモノは作れません 僕らはただ畑を荒らす無能です と
243 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 18:03:01.96 ID:fpkGoexR0
ゲーマーとしては嫌いだが、儲けようと思ったら正しい方法だな
ただこれ黙ってそう思っておけばいい事だと思うんだけどなんで言っちゃうかな
ただこれ黙ってそう思っておけばいい事だと思うんだけどなんで言っちゃうかな
>>191
タカラの倉庫じゃないかな
ワタルのプラクションに対抗するためにバンダイが出したのがSDガンダムシリーズ
当時は確かにワタルは大人気だった
ちなみに3作目の超魔神英雄伝はバンダイと組んで大コケした
タカラの倉庫じゃないかな
ワタルのプラクションに対抗するためにバンダイが出したのがSDガンダムシリーズ
当時は確かにワタルは大人気だった
ちなみに3作目の超魔神英雄伝はバンダイと組んで大コケした
模倣が悪いんじゃなくて質の低さと集金方法のえげつなさが問題
246 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 18:05:41.15 ID:3lcZUgsY0
デザインなんて上等なもんじゃなく、単なる猿真似でしかない
儲かってるのは単に客がバカなだけだってのに
それを自分の才能だと思い込んでるのが哀れ
儲かってるのは単に客がバカなだけだってのに
それを自分の才能だと思い込んでるのが哀れ
クリエイターを道具としてしか見てないんだろうな
ゲーマーやクリエイターの敵だなこいつは
ゲーマーやクリエイターの敵だなこいつは
亜流ばっかの亜細亜人らしい一言
>>162
いよいよ危なくなったら会長職すらとんずらするんじゃね？あのおばさんwww
いよいよ危なくなったら会長職すらとんずらするんじゃね？あのおばさんwww
250 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 18:09:30.08 ID:1EvOeJ910
まぁセガは流行ってるものの続編をきちんと作って発売していればもうすこし・・・とは思うよ
どんどん先進的で新しいものをつくろうとしてつっぱしって後ろにユーザーがついてこれなかった・・・
だがグリーはそういうものじゃない
あとワタルは３以降大コケじゃねーか！
どんどん先進的で新しいものをつくろうとしてつっぱしって後ろにユーザーがついてこれなかった・・・
だがグリーはそういうものじゃない
あとワタルは３以降大コケじゃねーか！
ファミコンのワタル外伝は良作だった
面白ければな
山ほどでたモンハンクローンでもウケたのはGEBだけだし
そんな単純な話じゃねーだろ
山ほどでたモンハンクローンでもウケたのはGEBだけだし
そんな単純な話じゃねーだろ
搾取できる限り新しいものを作る必要はないってか。
本歌取りとパチモンは違うですよ
一度客捕まえたら次はひたすら課金させるやり方にしたのも賢い
1回の課金で数千〜数万当たり前だからなネトゲは
回りについていく為に課金せざるを得ない状況作るのも重要
1回の課金で数千〜数万当たり前だからなネトゲは
回りについていく為に課金せざるを得ない状況作るのも重要
>>232
あとはさじ加減､バランス感覚だわな､｢どこにどう課金をして｣って所の感覚がザルだと酷いことになる｡
>>244
ワタルのプラクションと同時期くらいにSDガンダムブームあったんだけど､両方ともヒットしてたよね
ワタルの凄い所は｢ゴーストン｣みたいな｢敵側プラモ全部買ってると合体できるよ!!｣って無茶やってたの思い出したw
んで､SDガンダムがバリエーションで武者とか騎士とかコマンドーみたいなのやってたりとかで
ワタルなんかは結局息切れした所あったけど､バンダイはさすがに強かった､ホント強かった｡
>>252
GEBはShiftとか､スタッフが物凄いやる気があるのが大きいと思うよ?
ブランド育てたい!! ってのもそうだけど､｢DLCに興味を持ってもらいたい!｣と言う動線作りとかも結構しっかりしてる
無料で新しいアラガミ(モンハンで言う飛龍ね)追加は当たり前だったりするしなー
あとはさじ加減､バランス感覚だわな､｢どこにどう課金をして｣って所の感覚がザルだと酷いことになる｡
>>244
ワタルのプラクションと同時期くらいにSDガンダムブームあったんだけど､両方ともヒットしてたよね
ワタルの凄い所は｢ゴーストン｣みたいな｢敵側プラモ全部買ってると合体できるよ!!｣って無茶やってたの思い出したw
んで､SDガンダムがバリエーションで武者とか騎士とかコマンドーみたいなのやってたりとかで
ワタルなんかは結局息切れした所あったけど､バンダイはさすがに強かった､ホント強かった｡
>>252
GEBはShiftとか､スタッフが物凄いやる気があるのが大きいと思うよ?
ブランド育てたい!! ってのもそうだけど､｢DLCに興味を持ってもらいたい!｣と言う動線作りとかも結構しっかりしてる
無料で新しいアラガミ(モンハンで言う飛龍ね)追加は当たり前だったりするしなー
遊びにパテントはない…って考えることは皆同じか
確かに新しいものにこだわりすぎるのは良くない気がするな。
古いゲームデザインでも、丁寧に作れば絶対いまでも面白い。
古いゲームデザインでも、丁寧に作れば絶対いまでも面白い。
しかしムシキングのパクラレ過ぎで市場消滅はかわいそうだったｗ
>>162
正しいだろ 未開の荒野で一足先に一山当てたらあとはもう用は無いよ
任天堂 apple PSN xboxLive
あとから何来たってもう私は稼いだからさようなら。
戦う義理は無い 戦うのは後になって金のにおいで寄ってきた後任と株主
正しいだろ 未開の荒野で一足先に一山当てたらあとはもう用は無いよ
任天堂 apple PSN xboxLive
あとから何来たってもう私は稼いだからさようなら。
戦う義理は無い 戦うのは後になって金のにおいで寄ってきた後任と株主
自分ところのをこねくり回すならいいけどな
他所様のデザインはパクるなよ
他所様のデザインはパクるなよ
>>263
本家は消えたけどまあそこそこにはあるね
本家は消えたけどまあそこそこにはあるね
セガは生き残れなかったんだよ
いつもながら本当に詰めが甘いんだあそこは
いつもながら本当に詰めが甘いんだあそこは
>>266
昔っからシリーズ生き残す気なんてねえもん、セガは。
昔っからシリーズ生き残す気なんてねえもん、セガは。
268 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 18:32:53.82 ID:oImhb/L+0
とりあえずワタルに謝れや
269 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 18:34:13.08 ID:FgSS37rp0
演じた人にホモっぽいと言われた子供向けアニメの主人公は後にも先にもワタルだけだろうな
>>128
GREEの社長の言ってること理解してないだろ…
要約すれば、売れたゲームを模倣すればいい
知育が流行ればPS何とかと言うゲーム機でにたような出し
体感ゲームが流行ればPS何とかゲーム機で光る棒状のコントローラーがを出すのが良いとおっしゃっているw
GREEの社長の言ってること理解してないだろ…
要約すれば、売れたゲームを模倣すればいい
知育が流行ればPS何とかと言うゲーム機でにたような出し
体感ゲームが流行ればPS何とかゲーム機で光る棒状のコントローラーがを出すのが良いとおっしゃっているw
＞1
よう知らんけど
グリーって朝鮮系？メーカーじゃなかったっけ？
日本の会社でいいんかいのぅ？
よう知らんけど
グリーって朝鮮系？メーカーじゃなかったっけ？
日本の会社でいいんかいのぅ？
2chまとめブログと同じ事だな
営業実績の無いデパートやらスーパーやらに営業の人達がどれだけ苦労して筐体置いてもらったと思っているのやら
Civ4をパクってくれ
オリジナルより面白ければプレイするぞ
オリジナルより面白ければプレイするぞ
275 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 18:47:44.78 ID:mBs5+aGF0
パクリが許容されるからといって、さすがにトレースはダメだろ
流行を追わず固定客相手に続編出すのが正しいクリエイターなんだよな。
アタリショック現象と異なるとすれば、
現物売りじゃない分 小売他に派生しないだろう ということかの
現物売りじゃない分 小売他に派生しないだろう ということかの
シューティング流行ったらシューティングばかり
ドラクエ流行ったらRPGばかり
マリオ流行ったら横スクロールアクションばかり
スト2流行ったら格闘ゲームばかり
ジャンルってのは流行ったゲームから生まれてる
これが恥ずかしいことならゲーム業界なんて成立してない
モンハンが流行ってるならマルチプレイアクションRPGをどんどん供給しろ
だってコマンドRPGばかり市場にあった時代が黄金期らしいぜ
シューティングばかりの北米市場が憧れられてるんだぜ
ドラクエ流行ったらRPGばかり
マリオ流行ったら横スクロールアクションばかり
スト2流行ったら格闘ゲームばかり
ジャンルってのは流行ったゲームから生まれてる
これが恥ずかしいことならゲーム業界なんて成立してない
モンハンが流行ってるならマルチプレイアクションRPGをどんどん供給しろ
だってコマンドRPGばかり市場にあった時代が黄金期らしいぜ
シューティングばかりの北米市場が憧れられてるんだぜ
切り替えるタイミングが大事っていう当り前のこと言ってるだけじゃん。
業界人としては糞
商売人としては天才
商売人としては天才
>>281
日野が可愛く見える
日野が可愛く見える
IFも明言はしてないけど同じようなもんだよ
>>277
違う違う、「新しいの作ればいいじゃん！」だ
違う違う、「新しいの作ればいいじゃん！」だ
後5年くらいこのビッグマウスで事業拡大出来たら本物かと
ホリエモンもそうだが最近の会社でかくして口の悪いヤツが事業長続きしているの見たことない 大抵忘れられた後破産だ
なんでか知らんがこの法則に当てはまる奴は自ら敵を作りたがる
ホリエモンもそうだが最近の会社でかくして口の悪いヤツが事業長続きしているの見たことない 大抵忘れられた後破産だ
なんでか知らんがこの法則に当てはまる奴は自ら敵を作りたがる
パクルつってもここの場合ゲームシステムぱくるとか、そんなもんじゃなく、
ガワや外見とすらいえない、外面パクってるだけだしねえ
ガワや外見とすらいえない、外面パクってるだけだしねえ
なんでこれが貼られてないんだ？
>なにより大事なことは、娯楽というものは飽きられるものだということ、ここが必需品と根本的に違うところです。
>必需品は飽きられない。そして基本的には、安いほうが売れる。
>
>ある品物が売り出されて、それに遅れて同じような品物が売り出された場合、必需品なら二番手でも安いほうが売れます。
>しかし娯楽は二番煎じはダメです。たとえ安くても売れない
>
>（『産業大転回のシナリオ』田原総一朗著、日刊工業新聞社1988年）
>なにより大事なことは、娯楽というものは飽きられるものだということ、ここが必需品と根本的に違うところです。
>必需品は飽きられない。そして基本的には、安いほうが売れる。
>
>ある品物が売り出されて、それに遅れて同じような品物が売り出された場合、必需品なら二番手でも安いほうが売れます。
>しかし娯楽は二番煎じはダメです。たとえ安くても売れない
>
>（『産業大転回のシナリオ』田原総一朗著、日刊工業新聞社1988年）
なんかデジャヴ感じると思ったらあれだな
エンタの神様のプロデューサーが言ってたヒットの方法論
エンタの神様のプロデューサーが言ってたヒットの方法論
つまり
流行ったらパチモン作りまくるってことは、同人と一緒と考えてええんかいのぅ？
流行ったらパチモン作りまくるってことは、同人と一緒と考えてええんかいのぅ？
なんかデジャヴ感じると思ったらあれだ
エンタの神様のプロデューサーが言ってたヒットの方法論
お笑いファンが激怒するような内容だった気がする
エンタの神様のプロデューサーが言ってたヒットの方法論
お笑いファンが激怒するような内容だった気がする
グリーグリー
>>288
何かのきっかけで階段を外すのもマスコミ
何かのきっかけで階段を外すのもマスコミ
だからって奇ゲーばかり作る今のSCEJが正しいわけ無い
RPGブーム時にRPGばかり供給してくれた時の方がずっと好きだったよ
流行に習うことをかっこ悪いだの同じジャンルが溢れるのがゲーム業界のためにならないだの言って
必死こいて売れるためのゲーム作りをしてるサードから吸い上げて
売れもしない賞も貰えないそんなオナニーゲー作り続ける方が絶対間違ってる
任天堂が好んで同じタイプのゲームばかり作ってると思ってるのか
ユーザーが欲しがってるゲームをきちんと用意してこそプラットフォームリーダーなんだよ
RPGブーム時にRPGばかり供給してくれた時の方がずっと好きだったよ
流行に習うことをかっこ悪いだの同じジャンルが溢れるのがゲーム業界のためにならないだの言って
必死こいて売れるためのゲーム作りをしてるサードから吸い上げて
売れもしない賞も貰えないそんなオナニーゲー作り続ける方が絶対間違ってる
任天堂が好んで同じタイプのゲームばかり作ってると思ってるのか
ユーザーが欲しがってるゲームをきちんと用意してこそプラットフォームリーダーなんだよ
だから手段は間違ってないんだよ。見てる未来がクズみたいなもんだからゴミなんだよ、しかも社長がだ。
こいつがパクりで稼いだ金を使って次に作るのは「とても自然に金を落としやすいゲーム」なんだよな。
根本的に見てる先が違うんだよ
こいつがパクりで稼いだ金を使って次に作るのは「とても自然に金を落としやすいゲーム」なんだよな。
根本的に見てる先が違うんだよ
298 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 19:23:18.26 ID:NccYVr/U0
まあ遊びにパテントはない
これは任天堂も認める事実
これは任天堂も認める事実
まあ同じものしか作れないサードがソーシャル逃げて
日本のゲーム業界は任天堂ぐらいだもんな。
固定客相手してるサードより
流行追いかける元気あるだけグリーの方がましだわ
日本のゲーム業界は任天堂ぐらいだもんな。
固定客相手してるサードより
流行追いかける元気あるだけグリーの方がましだわ
これこそが日本のお家芸だろ
トヨタなんて車を作ってるんでなく、金をつくってるんだって言われてたな
トヨタなんて車を作ってるんでなく、金をつくってるんだって言われてたな
ゲーム会社所属の月給取りがクリエーター（笑）を名乗ってる
今の行き詰まったサードの異常な状態よりは真っ当だな
アホな勘違い社員の暴走を廃してる点は評価できる
今の行き詰まったサードの異常な状態よりは真っ当だな
アホな勘違い社員の暴走を廃してる点は評価できる
>>291
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
クリエーター気取りの暴走サラリーマンに
何十億ものプロジェクトを任せるキチガイじみた博打を打つよりは
グリーみたいなやり方の方が良いわなそりゃ
というかサードもすでにそういう方向に走り出してるが
何十億ものプロジェクトを任せるキチガイじみた博打を打つよりは
グリーみたいなやり方の方が良いわなそりゃ
というかサードもすでにそういう方向に走り出してるが
307 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 19:36:57.61 ID:6ABiOkhF0
ファミ通の桜井のあれとタイミングばっちりじゃないかこのスレ
こいつは産業の歴史を学んでないただ屑だ
309 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 19:39:42.78 ID:7KPzlJ7/0
実際、無双みたいに同じようなゲームばかりやって満足するような層もいるから
あながち間違ってる発言では無いな。個人的には変化が無いのは退屈で嫌だけど。
あながち間違ってる発言では無いな。個人的には変化が無いのは退屈で嫌だけど。
ラブプラスぱくったのもモバゲーだっけ？
今、金儲けするためにソーシャルゲーやってるだけで
ゲームで稼げなくなったら違う分野にいくんだろう
ゲームは金儲けの道具と割り切ってるな
ゲームで稼げなくなったら違う分野にいくんだろう
ゲームは金儲けの道具と割り切ってるな
そんな商売のやり方は短期なら良いけど長期向きじゃ無いんだよね
いつまでもユーザーは馬鹿じゃない
ブームでも良い物はナタデココみたいに残る
ユーザーを失う時は一年だよ
いつまでもユーザーは馬鹿じゃない
ブームでも良い物はナタデココみたいに残る
ユーザーを失う時は一年だよ
313 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 19:41:53.64 ID:NccYVr/U0
314 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 19:41:55.69 ID:smtBYCIc0
そのコケたグランゾートがワタルの類似品で
ワタル２が正統続編なんじゃねーの？
グリーのゲーム＝グランゾートじゃねーかバッカじゃねぇのｗｗｗｗこいつｗｗｗｗ
なにグランゾートバカにしてんだコイツはッ！！！
ワタル２が正統続編なんじゃねーの？
グリーのゲーム＝グランゾートじゃねーかバッカじゃねぇのｗｗｗｗこいつｗｗｗｗ
なにグランゾートバカにしてんだコイツはッ！！！
こいつの本当の本当の本音は一つで
胴元なら儲かるって事だけなんだけどね。
頑張ってオリジナル作ってもすぐにパクられるんだから
胴元なら儲かるって事だけなんだけどね。
頑張ってオリジナル作ってもすぐにパクられるんだから
ドラキュラHDをやってて思うけど
いくらでも同じようなもん作ってもらって構わんな
SNSゲーに関しては知らんけど
いくらでも同じようなもん作ってもらって構わんな
SNSゲーに関しては知らんけど
317 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 19:46:09.97 ID:n8e4+x4u0
ソーシャルの連中の言うことは商売人としては当然至極で納得もする
けど、ゲーム業界ってそれだけじゃないんだ……と思いたい
けど、ゲーム業界ってそれだけじゃないんだ……と思いたい
318 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 19:47:09.24 ID:IMtL4PXx0
正論すぎて何も言えねえな。更にブランド化したら最強という訳で
319 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 19:51:17.49 ID:7KPzlJ7/0
ソーシャルゲーの場合、CSゲーと比べると短期開発で金も掛けられないから、
似たような小規模ゲームが山ほど溢れて、その中からいくつか定番が生き残るって感じかも。
生き残れればウハウハだろうけど、その裏で失敗する会社も多いはず。
勝ち組と負け組に分かれるのはCSゲーでも同じだけど、数が圧倒的に違ってくると思うんだよね。
似たような小規模ゲームが山ほど溢れて、その中からいくつか定番が生き残るって感じかも。
生き残れればウハウハだろうけど、その裏で失敗する会社も多いはず。
勝ち組と負け組に分かれるのはCSゲーでも同じだけど、数が圧倒的に違ってくると思うんだよね。
ストＩＩ面白い。
格ゲーのシステムで他のゲームしたい
音ゲー面白い。
音ゲーのシステムで他のゲームしたい。
ユーザーの心理をわかってる。
固定客の方しか向けないサードにはわからんだろうが
格ゲーのシステムで他のゲームしたい
音ゲー面白い。
音ゲーのシステムで他のゲームしたい。
ユーザーの心理をわかってる。
固定客の方しか向けないサードにはわからんだろうが
321 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 19:51:45.68 ID:YXA2laaqO
まさにファミコン時代のパクリクソゲー量産戦略ｗｗ
DQ後のFFみたいなもんだな
324 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 19:53:17.36 ID:dWdKSn5I0
今はパクリでいけるが安定した定番シリーズとかいけるのか？
一度はまるとずっぽりとでかいけどその分ちょっと離れると正気に戻って
腰が重くなるとかお手軽じゃないことに気づいてこれも腰が重くなる感じがするけどね
一度大金つぎ込んでまたそのシリーズ新作とかやる？
お手軽にそこまで求める？
一度はまるとずっぽりとでかいけどその分ちょっと離れると正気に戻って
腰が重くなるとかお手軽じゃないことに気づいてこれも腰が重くなる感じがするけどね
一度大金つぎ込んでまたそのシリーズ新作とかやる？
お手軽にそこまで求める？
325 ： 【東電 82.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/15(木) 19:55:20.24 ID:e4+RdRIc0
自らドラスティックな改革はせず、改革があったらそれに乗っかればいいじゃないか、というスタンスは嫌いだけど正しいと思う。
自分から何かをするのはリスクを伴う。しかし、あまたの失敗を誰かがしてくれるんだから、実験はしたくないという姿勢はアリっちゃあアリ。
サムスンとか得意じゃん。iPhoneが流行ったら似たようなの作る、みたいな。それで確かにそれなりの成功はするんだよ。
自分から何かをするのはリスクを伴う。しかし、あまたの失敗を誰かがしてくれるんだから、実験はしたくないという姿勢はアリっちゃあアリ。
サムスンとか得意じゃん。iPhoneが流行ったら似たようなの作る、みたいな。それで確かにそれなりの成功はするんだよ。
キングオブゲーム任天堂の社訓というか社是は
「独創」
はっきりとは決められてないらしいけど
この言葉が額に入れて掲げられている。
「独創」
はっきりとは決められてないらしいけど
この言葉が額に入れて掲げられている。
胴元だからゲーム作りまくってうちの企業に登録しろって言ってるだけで
この人自身はパクリで勝てるとは思ってないよね。
だから当事のゲームとしてはまったくの異質であるGree作った
有名ゲームのパクリじゃなく勝つなら異質で攻めるって理屈
言ってる事とやってる事は完全に逆
今言ってる事はパクリゲーでも登録させてあげます＝Greeが儲かる
ただこれの誘導発言
コミュゲーならなおさら一つにユーザーが集まる一強になる構造なわけで
パクって同じような成績を得られるなんてまず無いだろ
モンハンがモンハンだけでポストモンハンが全然流行らないのと一緒。
コミュゲーほどユーザーはみんながやってる一強に集まる。
この人自身はパクリで勝てるとは思ってないよね。
だから当事のゲームとしてはまったくの異質であるGree作った
有名ゲームのパクリじゃなく勝つなら異質で攻めるって理屈
言ってる事とやってる事は完全に逆
今言ってる事はパクリゲーでも登録させてあげます＝Greeが儲かる
ただこれの誘導発言
コミュゲーならなおさら一つにユーザーが集まる一強になる構造なわけで
パクって同じような成績を得られるなんてまず無いだろ
モンハンがモンハンだけでポストモンハンが全然流行らないのと一緒。
コミュゲーほどユーザーはみんながやってる一強に集まる。
328 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 20:04:37.72 ID:NccYVr/U0
>>326
でも遊びにパテントはないんだけど？
でも遊びにパテントはないんだけど？
つまり、今はゲームを餌に課金おいしいですが流行だから課金ゲーをたくさん作る
ゲームで客が釣れなくなったら他の餌にするってことか
ゲーム語る資格ねぇな
ゲームで客が釣れなくなったら他の餌にするってことか
ゲーム語る資格ねぇな
>>312
｢ナタデココ｣は確か有機ELとかスピーカーコーンとかに使われてなかったっけ?
モバグリが凄いのは｢自分が胴元である｣って事だけな気がする､
｢じゃあ自分が胴元になってバランス管理きちんとやるわ｣ってなった時どうすんだろうな､って事だと思うけどなぁ
｢ナタデココ｣は確か有機ELとかスピーカーコーンとかに使われてなかったっけ?
モバグリが凄いのは｢自分が胴元である｣って事だけな気がする､
｢じゃあ自分が胴元になってバランス管理きちんとやるわ｣ってなった時どうすんだろうな､って事だと思うけどなぁ
331 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 20:14:19.95 ID:NccYVr/U0
心に冒険を
333 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 20:16:28.59 ID:6LZWmDH70
流行りは必ず終わる。
それを見越して次のムーブメントを育てていかないと
肥大化した組織はあっという間に転げ落ちるだろう。
経営者としてはバカじゃないからそこまで分かってて、
食いつくしたら全く別のフィールドに自分達だけ逃げるつもりなんだろう。
だから最悪なんだよ、尻尾振ってるサード達も情けない・・・おまいら早くなんとかしてくれ・・・
それを見越して次のムーブメントを育てていかないと
肥大化した組織はあっという間に転げ落ちるだろう。
経営者としてはバカじゃないからそこまで分かってて、
食いつくしたら全く別のフィールドに自分達だけ逃げるつもりなんだろう。
だから最悪なんだよ、尻尾振ってるサード達も情けない・・・おまいら早くなんとかしてくれ・・・
334 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 20:17:54.23 ID:jqe28wIQ0
グランゾートか…
主人公の名前をいつも忘れちゃうんだよな
ここがワタルに勝てないところだと思う
主人公の名前をいつも忘れちゃうんだよな
ここがワタルに勝てないところだと思う
335 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 20:18:02.12 ID:NccYVr/U0
おまえらが買わないのが悪い
337 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 20:18:44.75 ID:ets09ANxO
こいつは『今』しか考えてないな。
業界をぶっつぶすツモりか。
業界をぶっつぶすツモりか。
338 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 20:19:23.79 ID:YXA2laaqO
一発屋ならそれ見越したビジネス展開すりゃいいのにな
まあ誰も自分が一発屋だとわかってやってないか…
まあ誰も自分が一発屋だとわかってやってないか…
夢を抱き締めたくて
20年以上前から普通にやってたことだろ
なにを今さらエラそうに
なにを今さらエラそうに
>>340
一人は皆のために、皆は一人のために
一人は皆のために、皆は一人のために
家庭用もモンハンのコピー作ってるから人の事言えない
もうみんなて懐かしのアニソンで流そうぜ。ラジメニアみたいにさ
無双が流行ってBASARAが作られてモンハンが流行ってGEが作られてるしな
だから早くマリカをパクったゲームだせよ
だから早くマリカをパクったゲームだせよ
こういう発言を叩きたくなるのもわかるんだけど、「ゲームは今、クリエイティビティの
危機に瀕しています」みたいなこと言いながら続編・リメイク・リマスターだらけの
コンシューマ機陣営もちょっとどうなのよって思うけどな。
危機に瀕しています」みたいなこと言いながら続編・リメイク・リマスターだらけの
コンシューマ機陣営もちょっとどうなのよって思うけどな。
グランゾート売れなかったとかなんなの？バカなの？
経営者視点の理屈としては間違ってないと思うな。
ただ、ここには作り手の意図とか創意は存在しない。
この点ユーザーには直接関係ないように見えるけど、
そのうち会社間の差別化ができなくなって
商魂だけが消費者にも見透かされるようになるよ。
ただ、ここには作り手の意図とか創意は存在しない。
この点ユーザーには直接関係ないように見えるけど、
そのうち会社間の差別化ができなくなって
商魂だけが消費者にも見透かされるようになるよ。
しかし広井王子もここにきてグランゾートをディスられるとは思わなかっただろうなｗ
とりあえず、俺がもしもしゲーをすることは
今までどおり無い。
今までどおり無い。
ぶっちゃけグランゾートもワタルも似た様なもんだろｗ
主人公のデザインがデコ助じゃなかったらもうちょっと人気でたんじゃないの
主人公のデザインがデコ助じゃなかったらもうちょっと人気でたんじゃないの
>>340
そんな、君のそば見守ってたい
そんな、君のそば見守ってたい
流行りで調子乗って口だけでかい事言いまくって何年もしないうちに終了ってオチだわ
ケータイ小説（）とかどうなったよ
ケータイ小説（）とかどうなったよ
グランゾートは主人公の３人の魅力が皆無だったのがな
ワタルやクラマやしばらく先生と比べたら５ランクくらい落ちるし
ワタルやクラマやしばらく先生と比べたら５ランクくらい落ちるし
グリー グランゾート
任天堂 ドラえもん
SCE 不思議の海のナディア
MS TIGER&BUNNY
任天堂 ドラえもん
SCE 不思議の海のナディア
MS TIGER&BUNNY
>>355
電子出版に移行してBLが花開いたと聞いた
電子出版に移行してBLが花開いたと聞いた
しかしお前ら、この板にいるってことは
いい年したおっさんだろうに
なんで中学生みたいな青臭い理屈で
正義の怒り燃やしちゃってんの？
いい年したおっさんだろうに
なんで中学生みたいな青臭い理屈で
正義の怒り燃やしちゃってんの？
模倣というか、同じようなものを改良、発展させること自体は悪いことじゃないとは思う
そこから昇華していってそういう「ジャンル」が発展していくわけだし。
ただこいつの場合は丸パクリ劣化魔改造だから、ジャンルを腐らす方向にしかベクトルが向いてない
逆に新しいものを作っても失敗する、ユーザーは同じものを望んでいる、
というのも間違っているわけじゃない。
やっぱり新しすぎるものは受け入れられにくいものだし、かなりの冒険が必要。
それならドラクエでRPGを普及させたように、ユーザーに慣れさせてから
本来作りたかったものを作る、という戦略とか、
基礎を同じものにしつつも別の新しい要素を入れていくとか
そういう長期的な目線じゃない、短絡的な視線でしかモノを見てないから「模倣しろ！」ということしか言えない。
そこから昇華していってそういう「ジャンル」が発展していくわけだし。
ただこいつの場合は丸パクリ劣化魔改造だから、ジャンルを腐らす方向にしかベクトルが向いてない
逆に新しいものを作っても失敗する、ユーザーは同じものを望んでいる、
というのも間違っているわけじゃない。
やっぱり新しすぎるものは受け入れられにくいものだし、かなりの冒険が必要。
それならドラクエでRPGを普及させたように、ユーザーに慣れさせてから
本来作りたかったものを作る、という戦略とか、
基礎を同じものにしつつも別の新しい要素を入れていくとか
そういう長期的な目線じゃない、短絡的な視線でしかモノを見てないから「模倣しろ！」ということしか言えない。
363 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 21:35:43.24 ID:kEfVAHns0
エンペラーズサガ・・・まだショックが抜けない・・・
自分らは流行ったら同じ様なのを作る。
が、自分らの釣りゲーが真似されたら訴える。
なんとも気色悪いジャイアニズムだな。
が、自分らの釣りゲーが真似されたら訴える。
なんとも気色悪いジャイアニズムだな。
>>362
何で流行ってるかを理解できないから
見た目とモチーフだけを真似て肝心なノウハウまで真似できない。
アメ車ドイツ車をバラして徹底的に研究した日本車と
ただルックスをマネただけのキムチカー・チャイナカーとは全然違う。
何で流行ってるかを理解できないから
見た目とモチーフだけを真似て肝心なノウハウまで真似できない。
アメ車ドイツ車をバラして徹底的に研究した日本車と
ただルックスをマネただけのキムチカー・チャイナカーとは全然違う。
俺は好きじゃないが経営の一手法としては否定しない。
つうか、お前らだって
斬新なゲームが出ると
「このゲームのシステムで＊＊の世界観でやってくんねえかなぁ〜」
とかのたまうだろ？
＞重要だと思うのは、あるゲームデザインが流行ったときには、それをコアにしていろんなモチーフのゲームを作るべき。
＞作り手は飽きてしまうので、『新しいものを』という考えになりがちだが、ユーザーとしては『まだまだ同じものが欲しい』という状態である。
＞そういうとき（作り手）は早く変化しすぎずに、（ユーザーが）いま欲しいと思っているものを提供するべき」との考えを示した。
この需要は確実にあるよ
ソレをモノにできるのは立派だ
斬新なゲームが出ると
「このゲームのシステムで＊＊の世界観でやってくんねえかなぁ〜」
とかのたまうだろ？
＞重要だと思うのは、あるゲームデザインが流行ったときには、それをコアにしていろんなモチーフのゲームを作るべき。
＞作り手は飽きてしまうので、『新しいものを』という考えになりがちだが、ユーザーとしては『まだまだ同じものが欲しい』という状態である。
＞そういうとき（作り手）は早く変化しすぎずに、（ユーザーが）いま欲しいと思っているものを提供するべき」との考えを示した。
この需要は確実にあるよ
ソレをモノにできるのは立派だ
>>358
ナディアを汚すんじゃねえｗ
ナディアを汚すんじゃねえｗ
370 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 21:58:37.32 ID:ZpeW+WWG0
この社長は間違いなくコンテンツ産業の癌だな。
ゲーム性よりどう課金させるか（騙すか）、パクるを
平然と言うところがいろいろすごい。
ゲーム性よりどう課金させるか（騙すか）、パクるを
平然と言うところがいろいろすごい。
まあ法律の抜け穴にはキャッシュが詰まってるつうあれだわな。
単純な金銭での博打じゃないんでグレーだが、悪徳商法手前だわな
単純な金銭での博打じゃないんでグレーだが、悪徳商法手前だわな
372 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 22:04:03.12 ID:BR6MqdSo0
どのタイミングで新しいシステムを提唱するかだな。
大衆はやはり豚であり、変化はナカナカ望まないもの。
大衆はやはり豚であり、変化はナカナカ望まないもの。
まぁ非ゲーマー相手の商売だし競合はしないんじゃね
ゲハブログと同じメンタリティ
ゲーム業界を食い潰して生きてるだけ
悪意も善意もない、ただ儲かるから、それだけ
ゲーム業界を食い潰して生きてるだけ
悪意も善意もない、ただ儲かるから、それだけ
375 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 22:10:17.62 ID:s67Y1ubV0
グリーは応援できない
和ゲーメーカーがどこに行こうが別にかまわんよ
まあ、40過ぎたオッサンが青臭いこと言いすぎな業界だし
一度こういう連中に足腰立たなくなるまで荒らされるのも
いい薬だ
一度こういう連中に足腰立たなくなるまで荒らされるのも
いい薬だ
378 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 22:30:26.91 ID:wDP4Oq3B0
最悪
まあ｢ゲームは作品でなく商品」を
良心捨てて追求すりゃ、この形に帰結するんだ
ゲームは作品なのか、商品なのか
一度じっくり考えるいい機会だよ
良心捨てて追求すりゃ、この形に帰結するんだ
ゲームは作品なのか、商品なのか
一度じっくり考えるいい機会だよ
流行りがまだ流行ってる内に乗っかるってのはそれなりに大変だと思うぞ。
ちょっとでも遅れたら「廃れたもの」扱いされて、かえって毛嫌いされちゃう。
もちろん理想は、任天堂みたいに自分で流行りを作り出せる事だけど。
ちょっとでも遅れたら「廃れたもの」扱いされて、かえって毛嫌いされちゃう。
もちろん理想は、任天堂みたいに自分で流行りを作り出せる事だけど。
>>377
こいつらまさしくソニー、バンナム、後はPSW四天王なんかの天敵だよな
こいつらまさしくソニー、バンナム、後はPSW四天王なんかの天敵だよな
こいつ最近調子こいた発言し過ぎじゃね
潰しにかかるぞ
潰しにかかるぞ
>>362
村上隆の戦闘機に変形する女の子フィギュア｢村上隆 Ko2シリーズ｣を思い出した
ま○こが機首に来るって言うダサいアレ あれを｢MS少女｣とかのお遊び文化を村上隆自体が｢金になってるから輸出｣って言うダサ感しか無いって言う･･･
アイツもPixiv管理人とかカオスラウンジとか周辺も､｢美術のマネタイズ｣でしかモノ･コトを考えてなくて
｢アーティストが潤う｣にしてもやりすぎなレベルでやってるからね･･･
結局火に油を注ぐようなマネしかやってないって言う
マネタイズ(金の流れとかどんだけ儲かるか)ばっか考えてるとこうなるって典型例過ぎる
村上隆の戦闘機に変形する女の子フィギュア｢村上隆 Ko2シリーズ｣を思い出した
ま○こが機首に来るって言うダサいアレ あれを｢MS少女｣とかのお遊び文化を村上隆自体が｢金になってるから輸出｣って言うダサ感しか無いって言う･･･
アイツもPixiv管理人とかカオスラウンジとか周辺も､｢美術のマネタイズ｣でしかモノ･コトを考えてなくて
｢アーティストが潤う｣にしてもやりすぎなレベルでやってるからね･･･
結局火に油を注ぐようなマネしかやってないって言う
マネタイズ(金の流れとかどんだけ儲かるか)ばっか考えてるとこうなるって典型例過ぎる
384 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 23:46:24.50 ID:ZpeW+WWG0
こういうものはどこかで規制かけないと
今の学生たちが大人になったとき怖いなあ。
まともな人付き合いできるとはおもえないわ。
今の学生たちが大人になったとき怖いなあ。
まともな人付き合いできるとはおもえないわ。
>>384
今のガキとか大学生とか既に獣みたいなモンだから意味ねーべ
今のガキとか大学生とか既に獣みたいなモンだから意味ねーべ
386 ：名無しさん必死だな：2011/09/15(木) 23:57:56.54 ID:ZpeW+WWG0
今の学生は
適当な他人と群れながら今さえ楽しければいい、を
地でいってそうだもんな。
グリーのゲームに課金とか正常な頭なら考えられないんだが。
誰か小学生が課金使いすぎて家族崩壊とかニュースでないと
どうにもならんかな。
適当な他人と群れながら今さえ楽しければいい、を
地でいってそうだもんな。
グリーのゲームに課金とか正常な頭なら考えられないんだが。
誰か小学生が課金使いすぎて家族崩壊とかニュースでないと
どうにもならんかな。
まあ、ムカつくけど言ってることは正論だろ。
日本は特に変化を嫌い、変わらないことの方を好むし。
未だに3Dより平面のドットの方が人気あるしな。
日本は特に変化を嫌い、変わらないことの方を好むし。
未だに3Dより平面のドットの方が人気あるしな。
今の子って金を使わないらしいよ。
車買わない、酒飲まないとか
ゲームも違法でＧＯ
ゲーム業界がパッケージから課金行ったら今の子困るだろうね。
車買わない、酒飲まないとか
ゲームも違法でＧＯ
ゲーム業界がパッケージから課金行ったら今の子困るだろうね。
389 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 00:10:00.52 ID:vAVK9Ngi0
390 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 00:11:22.07 ID:I/ZXrlAL0
あそ棒）の事ですね
グランゾートが商業的に失敗したのは間違いないが
ワタル2が商業的に成功したかっていうと…
ワタル2が商業的に成功したかっていうと…
ピロシおもろいwww
こーゆー、中毒者から搾取するコンテンツそのものは否定しないけどさ
要はパチンコなんかと同類なわけだし
だけどな、じゃあそのパチンコ企業がゲームショーに出展して、しかも社長が偉そうに語ってるか？
こいつらがゲーム業界の一員に属しているかのような面をしていることへの違和感が最高に気持ち悪い
クズ向けのゴミコンテンツを排出しているカス企業はそれ相応の場所に留まっていてくれよ、マジで
要はパチンコなんかと同類なわけだし
だけどな、じゃあそのパチンコ企業がゲームショーに出展して、しかも社長が偉そうに語ってるか？
こいつらがゲーム業界の一員に属しているかのような面をしていることへの違和感が最高に気持ち悪い
クズ向けのゴミコンテンツを排出しているカス企業はそれ相応の場所に留まっていてくれよ、マジで
クソニーと共に沈没していけばいいよ
そもそもグリーのゲームってただクリックするのばかりじゃん
一体何をコピーしてんの？デザインだけ？
一体何をコピーしてんの？デザインだけ？
397 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 00:29:37.39 ID:L/CK+SxQ0
どう課金させるテンションにもっていくか、をパクる。
今のドリランドはコナミのドラゴンコレクションを研究した結果らしい。
俺の知っていたドリランドは宝探しのゲームだったはずだが・・。
今のドリランドはコナミのドラゴンコレクションを研究した結果らしい。
俺の知っていたドリランドは宝探しのゲームだったはずだが・・。
>>396
この商売の上手いところは課金者と非課金者を同じフィールドに配置してることなんだよな。
非課金者が一人でこつこつ非課金アイテムだけで頑張ってれば別に課金アイテムを欲しいと思わないけど
そこに課金者を持って来て課金アイテムを使って非課金者をぼっこぼこにすることで
悔しさを与え、「俺も課金アイテムを買って強くなる！」って思わせるんだよ。
非常に汚いけど上手い商法だよこれは。
この商売の上手いところは課金者と非課金者を同じフィールドに配置してることなんだよな。
非課金者が一人でこつこつ非課金アイテムだけで頑張ってれば別に課金アイテムを欲しいと思わないけど
そこに課金者を持って来て課金アイテムを使って非課金者をぼっこぼこにすることで
悔しさを与え、「俺も課金アイテムを買って強くなる！」って思わせるんだよ。
非常に汚いけど上手い商法だよこれは。
戦争物のFPSとか全部同じに見える
>>398
そこで｢非課金者でも課金者をボッコにできる方法｣をせめて2つ3つ作ってやるべき､だとも思うんだけどな
｢課金者が踏み荒らす｣だけじゃなくて｢課金者も協力してくれる｣と言うのも作っておくべきだとも思うけどね
そこで｢非課金者でも課金者をボッコにできる方法｣をせめて2つ3つ作ってやるべき､だとも思うんだけどな
｢課金者が踏み荒らす｣だけじゃなくて｢課金者も協力してくれる｣と言うのも作っておくべきだとも思うけどね
パクリメインのノウハウ持った社員が売り上げ落ち始める前に独立してライバル会社作って潰し合うんじゃないのかな。
消えるときは早いとおもう。
消えるときは早いとおもう。
>>402
非課金者にもワンチャンスがあれば､｢課金者に泡を吹かせる｣>｢課金者がまた課金をするか､そこでまた工夫をするか｣になると思うんだけどね
そこまで踏み込んだデザインにしてるのかどうかが気になる所
非課金者にもワンチャンスがあれば､｢課金者に泡を吹かせる｣>｢課金者がまた課金をするか､そこでまた工夫をするか｣になると思うんだけどね
そこまで踏み込んだデザインにしてるのかどうかが気になる所
406 ：z：2011/09/16(金) 01:53:08.71 ID:p+gJqeiU0
今のグリーさんのような１ボタンを押していればどうにでもなるような「思考」
の部分を使う必要が無いゲーム。はるなはこれにはちょっとどうかと思ってしま
う所があります。目先だけでそろそろ飽和状態に。 だからはるなは「ゲーム中身
が課金等で成長するのではなく、自分の思考が成長する」ものを作る
杏野はるなのツイートが毒説だが超正論
グリータレントブログ辞めるらしい
格好良すぎWWW
203 ：Q：2011/09/16(金) 01:39:32.82 ID:BaGN6Uod0
@annoharuna
杏野はるな
過去の名作等をお金の力で買い取って、上澄みだけを取る、、。
これは子供達の思考レベルを下げるのはもちろん、ゲーム業界の首
を自ら絞めているようなもの。上澄みはすくっていればいつかな無
くなります。さて、どうしましょう。
の部分を使う必要が無いゲーム。はるなはこれにはちょっとどうかと思ってしま
う所があります。目先だけでそろそろ飽和状態に。 だからはるなは「ゲーム中身
が課金等で成長するのではなく、自分の思考が成長する」ものを作る
杏野はるなのツイートが毒説だが超正論
グリータレントブログ辞めるらしい
格好良すぎWWW
203 ：Q：2011/09/16(金) 01:39:32.82 ID:BaGN6Uod0
@annoharuna
杏野はるな
過去の名作等をお金の力で買い取って、上澄みだけを取る、、。
これは子供達の思考レベルを下げるのはもちろん、ゲーム業界の首
を自ら絞めているようなもの。上澄みはすくっていればいつかな無
くなります。さて、どうしましょう。
ドラクエ出してりゃ喜ぶ日本人にはピッタリな思想じゃん
コアユーザーですらいまだに初代Wizのシステムで何か出してりゃ盆踊り始めるくらいだしｗ
コアユーザーですらいまだに初代Wizのシステムで何か出してりゃ盆踊り始めるくらいだしｗ
そう言いながら同じような釣りゲーム作ったモバゲーん所を訴えてなかったっけ？
自分自身が成長するタイプのはゲーオタが集まるゲームだけでいいよ。
誰もがいつでも何処でも手軽に簡単に楽しめて、
日本人が好きなコレクション要素があって
協力したりコミュニケーション取れたりできるのが受けてるのに。
ゲーオタじゃない人にコアゲーの方が面白いなんて言っても合うわけない。
誰もがいつでも何処でも手軽に簡単に楽しめて、
日本人が好きなコレクション要素があって
協力したりコミュニケーション取れたりできるのが受けてるのに。
ゲーオタじゃない人にコアゲーの方が面白いなんて言っても合うわけない。
ホロレチュチュパレロなめんじゃねーぞ
411 ：z：2011/09/16(金) 02:14:57.20 ID:p+gJqeiU0
>>409
グルー関係者、杏野はるなにいたい所突かれたね
グルー関係者、杏野はるなにいたい所突かれたね
リンゴの種を撒く任天堂と朝鮮人参を植えるグリーとでも言っちゃっていい？
朝鮮人参は物凄い勢いで養分を吸い取るから植えた後は6年近く雑草も出ないぐらい土地が痩せるらしいし。
朝鮮人参は物凄い勢いで養分を吸い取るから植えた後は6年近く雑草も出ないぐらい土地が痩せるらしいし。
グランゾートだけじゃなくワタルも馬鹿にしてるよな、こいつ
ついでに広井(というか当時のRED)が後に作ったサクラ大戦も否定してる
ついでに広井(というか当時のRED)が後に作ったサクラ大戦も否定してる
グリーなのにグリグリ嫌いなのか
そりゃ一般人が自分自身の腕が思いっきりでるゲームなんてやるわけないだろ。
格ゲーとかシューティングが廃れたのと同じ。
でも廃れても熱心なファンがいるから一応は商売になる。
住み分けが出来てればそれでいいだろ。
格ゲーとかシューティングが廃れたのと同じ。
でも廃れても熱心なファンがいるから一応は商売になる。
住み分けが出来てればそれでいいだろ。
廃れる廃れるっていうけど、携帯イジる文化が続く間はモバゲーの人気は続くだろ。
暇なときに手軽に出来るのはやっぱり大きい。
ライト層はオタと違って一回始めるとなかなか飽きないし。
暇なときに手軽に出来るのはやっぱり大きい。
ライト層はオタと違って一回始めるとなかなか飽きないし。
別の新たなソーシャルサービスに火がついたらソーシャルゲーは廃れるよ
グリーは色々はっちゃけすぎｗ
１．別のソーシャルとか携帯で出来る何かが流行る
２．課金するやつが増えまくって、ライト層が駆逐される
３．法規制
廃れるパターンとしてはこれくらいかな？
パケット定額廃止になっても、モバゲーくらいなら余裕で定額内だろうから無くならないだろう。
２．課金するやつが増えまくって、ライト層が駆逐される
３．法規制
廃れるパターンとしてはこれくらいかな？
パケット定額廃止になっても、モバゲーくらいなら余裕で定額内だろうから無くならないだろう。
GREEにとってはゲームは世間を騙す方便でしかない。
実際は出会いをチラツかせて、虚栄心を煽って、更に射幸心も煽り、
集金するシステム用意してるだけでゲームでもなんでもない。
ぶっちゃけ賞金はないが、代わりに、あるかもと思わせるスケベ心を
刺激したただの博打に過ぎないわな。法で規制してもいいと思う
実際は出会いをチラツかせて、虚栄心を煽って、更に射幸心も煽り、
集金するシステム用意してるだけでゲームでもなんでもない。
ぶっちゃけ賞金はないが、代わりに、あるかもと思わせるスケベ心を
刺激したただの博打に過ぎないわな。法で規制してもいいと思う
まだ市場若いからね。
いまいちグリー自身正解わかってない。
なんでもできる。
だからこそわからない。
ジャンルとして定義が色々ある既存のゲームなら
その定義から派生してパーツ組み合わせて新しいゲームつくればいいけど
ソーシャルは課金の理想的な方法とかまだまだ試行錯誤の時期
オリジナルなんていってられない。
他が成功すれば追従していかないとすぐに取り残される。
ある種の最先端を行ってる
いまいちグリー自身正解わかってない。
なんでもできる。
だからこそわからない。
ジャンルとして定義が色々ある既存のゲームなら
その定義から派生してパーツ組み合わせて新しいゲームつくればいいけど
ソーシャルは課金の理想的な方法とかまだまだ試行錯誤の時期
オリジナルなんていってられない。
他が成功すれば追従していかないとすぐに取り残される。
ある種の最先端を行ってる
もう出会い系としては機能してないぞ。
そういうのは広まったら色々制限されて出来なくなる。
今はHOMEの方が出会い系としては活発。
まあ、こっちもじきに無理になるだろうけど。
そういうのは広まったら色々制限されて出来なくなる。
今はHOMEの方が出会い系としては活発。
まあ、こっちもじきに無理になるだろうけど。
>>412
マジか･･･>朝鮮人参
マジか･･･>朝鮮人参
>>424
さらに｢北朝鮮式の将軍様農法｣実践しよう､と言うのがSCEの舵切りだから
｢既に栄養がぶっ飛んでて､土地も休めないでそのまま使った挙句､知識が無いのにそれを植える｣
･･･地獄が見えてきたで
さらに｢北朝鮮式の将軍様農法｣実践しよう､と言うのがSCEの舵切りだから
｢既に栄養がぶっ飛んでて､土地も休めないでそのまま使った挙句､知識が無いのにそれを植える｣
･･･地獄が見えてきたで
まあある程度成長すると焼け野原になるのはなんでもそうだろ。
ゲーム業界も完全に焼け野原状態だし。
ゲーム業界も完全に焼け野原状態だし。
グリグリ(⌒▽⌒)「朝鮮ニンジン！」
今のところ焼け野原になってるのはSCEだけだな。
まあ任天堂も時間の問題な気もするけど。
まあ任天堂も時間の問題な気もするけど。
実に正論だ
ガイアドラゴンのバンクはBGM含め最高だと思うんだ
でもワタル2ってコケなかったっけ？
ゲームという独立した括りというより
携帯アプリや機能の一部って印象の方が強い
携帯アプリや機能の一部って印象の方が強い
433 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 07:18:42.84 ID:Ntv+7Me40
まるで任天堂のような商法だな
グリーと任天堂はゲーマーとして絶対許さない
グリーと任天堂はゲーマーとして絶対許さない
きたねえ
やり方がきたねえ
やり方がきたねえ
任天堂はこれからサードをすべて集めてSFCのような黄金期が来る
SCEは撤退するその日まで煽られるだけの惨めな存在
グリーはいつの間にかいなくなってそう
SCEは撤退するその日まで煽られるだけの惨めな存在
グリーはいつの間にかいなくなってそう
グランゾート、ディスってるのは許せねー。
437 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 07:25:40.40 ID:1RF20WqL0
438 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 07:25:58.07 ID:Ntv+7Me40
＞任天堂はこれからサードをすべて集めてSFCのような黄金期が来る
ゲーム１本10000円超えの時代が再来するのか
今は洋ゲーがあるから価格面でもそっちだけになりそう
任天堂が作るグリーレベルのゲームより、洋ゲーやったほうが１億倍マシ
ゲーム１本10000円超えの時代が再来するのか
今は洋ゲーがあるから価格面でもそっちだけになりそう
任天堂が作るグリーレベルのゲームより、洋ゲーやったほうが１億倍マシ
ワタルを引き合いに出すんじゃねー糞が
グランゾートも馬鹿にすんな
グランゾートも馬鹿にすんな
441 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 07:31:41.32 ID:Ntv+7Me40
任天堂みたいにこっそりパクるほうが悪質
>>438
ステマブログのコメント欄に引きこもってお友達と仲良く遊びなよ。
ステマブログのコメント欄に引きこもってお友達と仲良く遊びなよ。
ユーザーを楽しませようとしてる風に見えないもんなこの糞社長
金のことしか考えてない
ハンゲも同じようなもんだろうなｗパクリゲーいっぱい
金のことしか考えてない
ハンゲも同じようなもんだろうなｗパクリゲーいっぱい
ソニーがやっていた事を悪化させたのが
グリーだね劣化パクリなところが
グリーだね劣化パクリなところが
客を馬鹿にしてる！ とかカリカリするのはいいけど
バカしかいない世の中なんだから、馬鹿にして当然だろ
え？ ｢馬鹿ばっかりだとなぜわかる！｣って？
グリーという商売が成功してるのがその証拠だｗｗｗｗ
バカしかいない世の中なんだから、馬鹿にして当然だろ
え？ ｢馬鹿ばっかりだとなぜわかる！｣って？
グリーという商売が成功してるのがその証拠だｗｗｗｗ
446 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/16(金) 07:42:01.75 ID:ME2HXyou0
僕の心が〜グランゾォ〜ト
447 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 07:46:56.07 ID:Ntv+7Me40
448 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 07:55:01.97 ID:N8SBX/Ow0
任天堂は、山内会長の
「みんなが欲しいものを任天堂が作るのではなく、任天堂が作るものをみんなが欲しがるのです」発言に代表されるように
グリーとは真逆のスタンスなんだけどな
良くも悪くも
「みんなが欲しいものを任天堂が作るのではなく、任天堂が作るものをみんなが欲しがるのです」発言に代表されるように
グリーとは真逆のスタンスなんだけどな
良くも悪くも
450 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 07:57:10.50 ID:30xyOAHU0
基調講演聞いたけど、
クリエイターはすぐ飽きて新しいものに移行するけど、客はまだ前のをもっと遊びたい場合が多いから注意するべき
という意味で言っただけで、ごくごく真っ当な話だと思ったけどな。
この他に、サービス開始一時間の動きで駄目と判断したらその日のうち、下手すりゃ午前中で修正していく話とか、色々あったけど話題になるのはこういう部分か。
クリエイターはすぐ飽きて新しいものに移行するけど、客はまだ前のをもっと遊びたい場合が多いから注意するべき
という意味で言っただけで、ごくごく真っ当な話だと思ったけどな。
この他に、サービス開始一時間の動きで駄目と判断したらその日のうち、下手すりゃ午前中で修正していく話とか、色々あったけど話題になるのはこういう部分か。
452 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 08:01:19.98 ID:30xyOAHU0
453 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 08:02:53.46 ID:N8SBX/Ow0
こいつ元ソニーだったよな
実際にそれで業績あげてきたんだから文句言われる筋合ないわな。
単に市場の現状を説明してるだけだ。
単に市場の現状を説明してるだけだ。
>>452
スペースふさいでもそこが閑古鳥だったら全く意味ねーどころかむしろ逆効果だろ。
スペースふさいでもそこが閑古鳥だったら全く意味ねーどころかむしろ逆効果だろ。
あこぎな商売続けてればどうなるかわかるよね
アイテム課金ネトゲと同じ
今は顧客がまだ気づいてないだけで
気付かれたら大量離散だろうな
なめた商売しすぎ
アイテム課金ネトゲと同じ
今は顧客がまだ気づいてないだけで
気付かれたら大量離散だろうな
なめた商売しすぎ
>>454
成功体験を語るのと、それをべき論に昇華するのとでは、全くベツモノ
成功体験を語るのと、それをべき論に昇華するのとでは、全くベツモノ
459 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 08:07:23.44 ID:30xyOAHU0
>>357
そうそう。なぜかゲハではジンガすら知らない人が海外のソーシャルゲームを語っていたりする。
そうそう。なぜかゲハではジンガすら知らない人が海外のソーシャルゲームを語っていたりする。
量産型のアイテム課金ＭＭＯを携帯に置き換えただけで別に新しくもないんだよなぁ
人より早く動けた点だけよかったのかもしれないけどねｗ
人より早く動けた点だけよかったのかもしれないけどねｗ
462 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 08:12:48.46 ID:MCiGr0wA0
さすが資産数千億円の大富豪の田中さんの言うことは納得させられますね
ガキゲーしかつくれない任天堂の宮本茂は田中さんの爪の垢を煎じて飲め
ガキゲーしかつくれない任天堂の宮本茂は田中さんの爪の垢を煎じて飲め
>>450
ActivisionのCEOも、「コアゲーマーは新規性を求めるけど客は続編が好きなんだ」
なんて言ってたね。
ソーシャル系は良くも悪くもデータ主義だから、客に対して変な誤解はしないと思うわ。
ActivisionのCEOも、「コアゲーマーは新規性を求めるけど客は続編が好きなんだ」
なんて言ってたね。
ソーシャル系は良くも悪くもデータ主義だから、客に対して変な誤解はしないと思うわ。
464 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 08:19:09.69 ID:0J00YeHW0
>>461
じゃあやれよって話ではある。
じゃあやれよって話ではある。
おまえらのグランゾートに対する愛のおかげでこの守銭奴の戯言はもうどうでもよくなったわ。
>>98
そうそう。ただ製作チームの大規模化、開発期間の長期化などによって
商品化するまでのフットワークが重くなってしまった。
ソーシャルゲームもスマートフォンの性能向上に伴って
似たような運命をたどる。しかもネットワークが絡むと
人が多い方多い方へと、勝ち組が極端に偏る。
従来ゲーのFPSやMMORPGのように。
家庭用ゲーム機での大手が有名IP引っさげて参入しだしてるってのは
もうそういった兆候は見えてるか。
そうそう。ただ製作チームの大規模化、開発期間の長期化などによって
商品化するまでのフットワークが重くなってしまった。
ソーシャルゲームもスマートフォンの性能向上に伴って
似たような運命をたどる。しかもネットワークが絡むと
人が多い方多い方へと、勝ち組が極端に偏る。
従来ゲーのFPSやMMORPGのように。
家庭用ゲーム機での大手が有名IP引っさげて参入しだしてるってのは
もうそういった兆候は見えてるか。
>>464
どっちかってと、成功体験をべき論に置き換えることで後追いを間違った方向に誘導して
失敗する様をニヤニヤしながら眺めつつ自分らはより儲けが出る道を進もうとしているように
見えなくもない。
平たく言えばペテン師の臭いを感じる。
どっちかってと、成功体験をべき論に置き換えることで後追いを間違った方向に誘導して
失敗する様をニヤニヤしながら眺めつつ自分らはより儲けが出る道を進もうとしているように
見えなくもない。
平たく言えばペテン師の臭いを感じる。
どーせゲーム文化とか興味なくて
稼ぐネタでしかないからこんなこというんだろ
この手のゲームもどきが廃ったらまた別の分野荒らすんだろな
稼ぐネタでしかないからこんなこというんだろ
この手のゲームもどきが廃ったらまた別の分野荒らすんだろな
469 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 08:39:09.52 ID:MCiGr0wA0
ガキゲーしかつくれない任天堂は完全にオワコン
これからはグリーモバゲーの時代
これからはグリーモバゲーの時代
独創性を追いかけすぎて会社が潰れるよりはいい。
商売としてはこれもまた一つの道だと思う。
ただ、独創性のある新しいものは作りません、パクリでガンガン行きます、と宣言。
同人ゴロにしかみえないなぁ。
トレスもがんがんしてるみたいだし。
ここがいくら儲かっても新しいものが生み出されないのは残念でならない。
セガがここで儲けつつも怪しいゲームを作ってくれるとかならいいんだけど。
経営者としてはいいけど、ゲーム会社としては期待できないな。
商売としてはこれもまた一つの道だと思う。
ただ、独創性のある新しいものは作りません、パクリでガンガン行きます、と宣言。
同人ゴロにしかみえないなぁ。
トレスもがんがんしてるみたいだし。
ここがいくら儲かっても新しいものが生み出されないのは残念でならない。
セガがここで儲けつつも怪しいゲームを作ってくれるとかならいいんだけど。
経営者としてはいいけど、ゲーム会社としては期待できないな。
471 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 08:57:47.66 ID:h5LSHeo80
経営者視点での意見としてならわからなくもないが
グランゾートをディスったことは許せんな
グランゾートをディスったことは許せんな
>>1
iPhoneアプリで韓国の大手企業が堂々とやってる事と同じだよなw
iPhoneアプリで韓国の大手企業が堂々とやってる事と同じだよなw
474 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 09:08:32.43 ID:0C4DP7O80
>>474
＞あるデザインのゲームが流行ったときには「それと同じようなものを作りまくるべき」
流行にのっかるって言ってるだけだから言い過ぎかもしれないけどね。
自社コンテンツのことかもしれないし……。
でもやっぱり期待薄かなぁ。
＞あるデザインのゲームが流行ったときには「それと同じようなものを作りまくるべき」
流行にのっかるって言ってるだけだから言い過ぎかもしれないけどね。
自社コンテンツのことかもしれないし……。
でもやっぱり期待薄かなぁ。
レベル上げと有料の消耗品ってデザインは変わってないよね。単一。
ゲームデザインの変化？黎明期から変化なく使い続けてきた型に被せる皮の流行りの変化にすぎんよ。
ゲームデザインの変化？黎明期から変化なく使い続けてきた型に被せる皮の流行りの変化にすぎんよ。
流行った同じ様な物を作りまくるって
既にゲーム業界で散々やられた事だろ
既にゲーム業界で散々やられた事だろ
営利企業だから利潤追求するのは別にいいよ。
だけどさ、その前になくしちゃいけない大切なものがあるだろ。
ゲーム業界の一員としての責任。
ゲーム（自社で扱う商品）に対する愛情
先人が育ててきたゲーム文化への敬意
日本企業として社会に果たすべき責任
客に対する責任・真摯さ・サービス精神
etc...
だけどさ、その前になくしちゃいけない大切なものがあるだろ。
ゲーム業界の一員としての責任。
ゲーム（自社で扱う商品）に対する愛情
先人が育ててきたゲーム文化への敬意
日本企業として社会に果たすべき責任
客に対する責任・真摯さ・サービス精神
etc...
479 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 09:27:47.75 ID:0C4DP7O80
>>475
俺もこの講演聴いてたけど
＞作りまくるべき
とまで言ってたかな？
同じようなゲームが多いと言う問いに関しての答えで、クリエイターが飽きてもユーザーが望んでるもの作る必要があるをという流れで、ちょっとはぐらかし気味の回答ではあったけど、それほど気にはならなかった。
俺もこの講演聴いてたけど
＞作りまくるべき
とまで言ってたかな？
同じようなゲームが多いと言う問いに関しての答えで、クリエイターが飽きてもユーザーが望んでるもの作る必要があるをという流れで、ちょっとはぐらかし気味の回答ではあったけど、それほど気にはならなかった。
>>457
ほんと馬鹿だなぁ……
お花畑といってもいい
「それに気づいて見放す」ほど、顧客が賢かったら
グリーはこの規模まで大きくなってないよｗｗｗｗｗｗｗ
この規模までグリーが成長した時点で
日本人の知性・理性の敗北だ
ほんと馬鹿だなぁ……
お花畑といってもいい
「それに気づいて見放す」ほど、顧客が賢かったら
グリーはこの規模まで大きくなってないよｗｗｗｗｗｗｗ
この規模までグリーが成長した時点で
日本人の知性・理性の敗北だ
どうせガラケーと一緒に滅びる商売だろ
スマフォで結果出せるのかこれ
スマフォで結果出せるのかこれ
「コピーする中国とは違う。我々がやっているのはベンチマーキング。」
みたいなこと言ってたサムスンの非と思いだした
みたいなこと言ってたサムスンの非と思いだした
>>479
>>1からの引用なので気のせいということで
しかし……
>>クリエイターが飽きてもユーザーが望んでるもの作る必要がある
これについてはある種同意＆非常に怖いものがｗ
作者がネタ切れになっても続きを望まれる小説とか漫画とかを髣髴させる。
そろそろ新機軸にとか考えても、読者からこれじゃないと言われることはよくありますね。
>>1からの引用なので気のせいということで
しかし……
>>クリエイターが飽きてもユーザーが望んでるもの作る必要がある
これについてはある種同意＆非常に怖いものがｗ
作者がネタ切れになっても続きを望まれる小説とか漫画とかを髣髴させる。
そろそろ新機軸にとか考えても、読者からこれじゃないと言われることはよくありますね。
スマフォが伸びるからモバグリも伸びるみたいな事言われてるけど逆。
携帯がスマフォ主流になったらapple,androidm,facebookなんかと戦いになる。
アイテム課金なんてないそっちの方に流れる可能性がある。
携帯がスマフォ主流になったらapple,androidm,facebookなんかと戦いになる。
アイテム課金なんてないそっちの方に流れる可能性がある。
とりあえず、ガラケーを中心とした現サービスは
「後5年も持たない」ってこの社長が言ってたね
「後5年も持たない」ってこの社長が言ってたね
487 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 09:53:25.89 ID:0C4DP7O80
488 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 09:55:52.05 ID:0C4DP7O80
>>485
日本でも、孫社長と世界最大のソーシャルゲーム会社Zyngaが組んで、
元コーエーテクモの人をCEOに据えたジンガジャパンとかあるけど、
日本での人気はどうなのかね？
ジンガジャパンCEOにコーエーテクモ前社長の松原氏
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1103/29/news068.html
日本でも、孫社長と世界最大のソーシャルゲーム会社Zyngaが組んで、
元コーエーテクモの人をCEOに据えたジンガジャパンとかあるけど、
日本での人気はどうなのかね？
ジンガジャパンCEOにコーエーテクモ前社長の松原氏
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1103/29/news068.html
粗製乱造の後にやって来るのは
ゲーム業界全体を巻き込む第二の「アタリショック」である
ゲーム業界全体を巻き込む第二の「アタリショック」である
スマフォの方がモバグリはやりやすいみたいだしな。
スマフォが増えてもfacebookとかに移行するもんでもないよ。
モバグリは完全に日本人が好む要素入れまくってるからね。
全く別のソーシャルが出来ない限り落ちないだろ。
まあ既存のゲームに人は戻ってはこないだろうね。
スマフォが増えてもfacebookとかに移行するもんでもないよ。
モバグリは完全に日本人が好む要素入れまくってるからね。
全く別のソーシャルが出来ない限り落ちないだろ。
まあ既存のゲームに人は戻ってはこないだろうね。
494 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 10:06:30.89 ID:0C4DP7O80
>>491
ただまあドリランド触った感じではガラケーユーザーとも協力出来るし、ゲーム内容はまったく同じだから移行はしやすいと思うよ。
その点はちゃんと作ってる。
まあここが正念場だろうからな。
ガラケーからスマフォへの移行が。
ただまあドリランド触った感じではガラケーユーザーとも協力出来るし、ゲーム内容はまったく同じだから移行はしやすいと思うよ。
その点はちゃんと作ってる。
まあここが正念場だろうからな。
ガラケーからスマフォへの移行が。
今まで、これと同じ事を何度もやって、ジャンルそのものが潰れかかったり、
本家しか残らなかったりとか散々たる有様だった経緯があるのになぁ
記憶に新しい所だと脳トレブーム
それ以前にグランゾートをバカにするのは俺が許さん
本家しか残らなかったりとか散々たる有様だった経緯があるのになぁ
記憶に新しい所だと脳トレブーム
それ以前にグランゾートをバカにするのは俺が許さん
儲かったら勝ちでしょwwwって若い社長が儲けるだけ儲けて逃げる気まんまんなんでしょ。
ゲーム業界の事考えて、アタリショックのような事だけは絶対したくない任天堂とは真逆
ゲーム業界の事考えて、アタリショックのような事だけは絶対したくない任天堂とは真逆
>>494
問題はそこよりも、
?他にも安価で良質なAppがあるのに、モバグリに残るか
?App内課金という便利なシステムがあるのに、そこから外れた独自の課金システムでいつまで今と同様の収益が保てるか
かな。
問題はそこよりも、
?他にも安価で良質なAppがあるのに、モバグリに残るか
?App内課金という便利なシステムがあるのに、そこから外れた独自の課金システムでいつまで今と同様の収益が保てるか
かな。
こんな連中に業界を好きに荒らされるなんて
「ゲームを愛する人間」ざまあｗｗｗｗｗ
業界規模膨れ上がったのに、
業界としての脇が甘すぎるからこうなるんだよ
「ゲームを愛する人間」ざまあｗｗｗｗｗ
業界規模膨れ上がったのに、
業界としての脇が甘すぎるからこうなるんだよ
>>497
それは不思議なもんだけど、日本はアプリがタダじゃないとほとんどの人がダウンしないし、
無料が当然、無料でもバグとか要望に答えろと無茶なことをいってる。
まあ、ライト層は難しそうなゲームは敬遠するし、単純なゲームならタダであるけど、
それなら人の多いし話題にもなるモバグリ選ぶだろ。
それは不思議なもんだけど、日本はアプリがタダじゃないとほとんどの人がダウンしないし、
無料が当然、無料でもバグとか要望に答えろと無茶なことをいってる。
まあ、ライト層は難しそうなゲームは敬遠するし、単純なゲームならタダであるけど、
それなら人の多いし話題にもなるモバグリ選ぶだろ。
>>1
これはクリエイターでは無いな
これはクリエイターでは無いな
501 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 10:27:28.58 ID:0C4DP7O80
>>500
経営者ならこんなもんだろうけど、ゲームイベントで言う事じゃねえな
経営者ならこんなもんだろうけど、ゲームイベントで言う事じゃねえな
業界規模が膨れ上がったりなんかしてないんだけどな
講演では最初に自分のゲーム体験言ったり、ゲーム業界に気を遣いすぎって思ったけどなｗ
ドラクエで学校サボったとかストＩＩでゲーセンに入り浸ったとか。
そんな普通の話いらないよ。ビジネスの話が聞きたいんだから。
ドラクエで学校サボったとかストＩＩでゲーセンに入り浸ったとか。
そんな普通の話いらないよ。ビジネスの話が聞きたいんだから。
506 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 10:46:34.48 ID:91X96xeK0
成功パターンを徹底的に検証して踏襲していくのは正しい
でもここはその時その時の流行り物の劣化コピーをばらまくだけだろうな
でもここはその時その時の流行り物の劣化コピーをばらまくだけだろうな
EAの時価総額をソーシャルゲーム会社のZyngaが抜いたとか海外で流行ってるけど
世界のソーシャルゲームの市場規模って将来どのくらいまで膨れ上がるんだろうなあ。
世界のソーシャルゲームの市場規模って将来どのくらいまで膨れ上がるんだろうなあ。
韓国量産型MMOの流れならそろそろ他国に売り込みかけて延命に必死になるころだが....
インフラも整ってる日本というカモによって延命できているところがあったけども....
ソーシャルで同様のことやれるのか？
カモになってくれないと韓国量産型みたいに相手にされんぞ
返り討ちにされるだけだぞ
ソーシャルも北米は諦めて韓国カモ延命に切り替えてくるんかな
インフラも整ってる日本というカモによって延命できているところがあったけども....
ソーシャルで同様のことやれるのか？
カモになってくれないと韓国量産型みたいに相手にされんぞ
返り討ちにされるだけだぞ
ソーシャルも北米は諦めて韓国カモ延命に切り替えてくるんかな
モバゲーは北米だとzyngaが強すぎてFacebookでゲーム出すのを諦めたんだよな
>>509
あきらめてないのはEAくらいか。
Facebook Dominance is EA's Next Goal - IndustryGamers
http://www.industrygamers.com/news/facebook-dominance-is-eas-next-goal/
そういやDeNAの役員になってるニール・ヤング氏も元EAだったね
DeNAの役員人事−小林賢治氏とニール・ヤング氏が取締役に就任 | ソーシャルゲーム情報
http://gamebiz.jp/?p=10897
あきらめてないのはEAくらいか。
Facebook Dominance is EA's Next Goal - IndustryGamers
http://www.industrygamers.com/news/facebook-dominance-is-eas-next-goal/
そういやDeNAの役員になってるニール・ヤング氏も元EAだったね
DeNAの役員人事−小林賢治氏とニール・ヤング氏が取締役に就任 | ソーシャルゲーム情報
http://gamebiz.jp/?p=10897
>>60
いや、あれはダンバイン+セーラームーン÷2。
>>255
ワタル放映開始が1988年4月。
SDガンダムの最初のアニメ上映が1988年3月。
（逆シャアと同時上映）
それ以前にゲームが87年に出てる。
いや、あれはダンバイン+セーラームーン÷2。
>>255
ワタル放映開始が1988年4月。
SDガンダムの最初のアニメ上映が1988年3月。
（逆シャアと同時上映）
それ以前にゲームが87年に出てる。
ＰＣエンジンのわたるは結構できがよかったと記憶してる
ワタル2なぁ
邪戦角、新星邪虎丸のプラクションはなぜ出なかったのか
邪戦角、新星邪虎丸のプラクションはなぜ出なかったのか
でもよう
同じ会社で同じもの作りまくられちゃどうかと思うが
ちょっとニュアンスが違うけど
流行りものがあったら後追いで稼いで
上手くいったら客ぶん取ってやるって
今の国内サードに足りないのって
この気概じゃないのか？
同じ会社で同じもの作りまくられちゃどうかと思うが
ちょっとニュアンスが違うけど
流行りものがあったら後追いで稼いで
上手くいったら客ぶん取ってやるって
今の国内サードに足りないのって
この気概じゃないのか？
>>514
昔はそれが当たり前みたいだったね。今でもモンハンクローンとか無いことはないけれど。
ただ据え置きゲームなんか製作規模が大きくなって、製作時間も長くなったから
後追いで作ってたら数年後とかになるから、サードだけが悪いとは思わないけど。
昔はそれが当たり前みたいだったね。今でもモンハンクローンとか無いことはないけれど。
ただ据え置きゲームなんか製作規模が大きくなって、製作時間も長くなったから
後追いで作ってたら数年後とかになるから、サードだけが悪いとは思わないけど。
>>474
スクエニを辞めてまで作りたかったゲームがポケモンのパクリの土田とか
これとかどう思う？
http://iup.2ch-library.com/i/i0420874-1316164628.jpg
スクエニを辞めてまで作りたかったゲームがポケモンのパクリの土田とか
これとかどう思う？
http://iup.2ch-library.com/i/i0420874-1316164628.jpg
517 ：名無しさん必死だな：2011/09/16(金) 18:27:19.05 ID:0C4DP7O80
>>516
宣言したかどうかの話ね。
宣言したかどうかの話ね。
そういやアイログなんかも直球すぎるよな....
いいんかねぇ
いいんかねぇ
結局パズループとZumaみたいに売れた方が勝ちになるんだよ
そう言えば、あからさまにアイマスのパクリゲーのCM流してたな
最近はここまであからさまパクリは珍しいけど、
昔はそういうゲームって多かったから別にいいんじゃね
パクリであるグリーのゲームの方が人気でそうなのが昔と違うところか
最近はここまであからさまパクリは珍しいけど、
昔はそういうゲームって多かったから別にいいんじゃね
パクリであるグリーのゲームの方が人気でそうなのが昔と違うところか
521 ：名無しさん必死だな：2011/09/17(土) 12:56:50.36 ID:1+7/Q/cz0
初代ワタルはマジで今週のやられメカ風情まで全部商品化されてて神がかっていた
グランゾートはプラモがコケて、発売されたロボットも初代ワタルと比べて格段に少なかった
まあワタル2だって、グランよりはマシでも初代から比べたらガックリ落ちてて
終盤のライバルメカが未発売だったりしたんだけどね
大地×ラビがどうたらの人はグランいいじゃんとか言うかもしれんけど
アニメの成功・失敗って結局商業だからね
腐った連中はタカラの儲けに繋がらないからオタ受けに走ったサンライズは素直に無能
グランゾートはプラモがコケて、発売されたロボットも初代ワタルと比べて格段に少なかった
まあワタル2だって、グランよりはマシでも初代から比べたらガックリ落ちてて
終盤のライバルメカが未発売だったりしたんだけどね
大地×ラビがどうたらの人はグランいいじゃんとか言うかもしれんけど
アニメの成功・失敗って結局商業だからね
腐った連中はタカラの儲けに繋がらないからオタ受けに走ったサンライズは素直に無能
522 ：名無しさん必死だな：2011/09/17(土) 13:18:01.60 ID:8lHP55Mm0
この人の公演で一番突っ込むべきは最初目標10億人だったのが最後のほうは数十億人になってたところ。
流行ってるものをつくる話はどうでもいいまでに正論。
流行ってるものをつくる話はどうでもいいまでに正論。
あ、×公演→○講演だ。
無双とかそのパクリなども安定して売れ続けてるからな。
ライトユーザーが同じものの繰り返しを好むのは解る。
ライトユーザーが同じものの繰り返しを好むのは解る。
何となく、勝ち組の俺たちにパクられるなら光栄だろとか思ってそうな気がした
ＴＶＣＭでやってるアイマスのパクりみたいなのもグリーだっけ？
恥ずかしげも無く堂々としてるよな。
恥ずかしげも無く堂々としてるよな。
俺だけのアイドルを育成しちゃうぞ GREEで『アイログ』配信開始
http://www.famitsu.com/news/201109/01049401.html
そのCMは見たことないけど↑のこと？でもこれ作ってるの従来型のビデオゲーム
では老舗メーカーのタイトーみたいだけど。
>【アイログ】
>プラットフォーム：GREE
>メーカー：タイトー
http://www.famitsu.com/news/201109/01049401.html
そのCMは見たことないけど↑のこと？でもこれ作ってるの従来型のビデオゲーム
では老舗メーカーのタイトーみたいだけど。
>【アイログ】
>プラットフォーム：GREE
>メーカー：タイトー
コナミが買い取ったハドソンをソーシャル部門にしたのと同じだろ
タイトーはスクエニに買い取られてるから
こういう使われかたされるに決まってる
タイトーはスクエニに買い取られてるから
こういう使われかたされるに決まってる
>>528
ダラバーACみたいなのも作らせてもらえるならまだ死んではないと思ってたんだけどね。
どうでもいいけど疎遠になってたかつての同僚からいきなりGREEに誘われてビビッた。
メールするような仲でもなかったのに。新興宗教の勧誘かよｗ
ダラバーACみたいなのも作らせてもらえるならまだ死んではないと思ってたんだけどね。
どうでもいいけど疎遠になってたかつての同僚からいきなりGREEに誘われてビビッた。
メールするような仲でもなかったのに。新興宗教の勧誘かよｗ
>>527
今度はどのゲームの模倣なの？
今度はどのゲームの模倣なの？
531 ：名無しさん必死だな：2011/09/18(日) 08:21:04.29 ID:6+L6AL0U0
まあ売れてきたらあからさまなパクリでもプッシュするグリー側にも問題あるか。
ただ参入してるゲーム会社も、パクリで良いから稼がせてもらおうぜ的な安直さを感じるのは残念だね。
今はどのジャンルがソーシャル向きか試してる段階ではあるだろうけど。
ただ参入してるゲーム会社も、パクリで良いから稼がせてもらおうぜ的な安直さを感じるのは残念だね。
今はどのジャンルがソーシャル向きか試してる段階ではあるだろうけど。
実際はゲームの模倣なんてしてないよな。キャラクターとか見た目パクってるだけで、
ゲームと呼べるほどのもんじゃないけど、ゲーム自体はいつのも数字の大きさ比べとかだし
ゲームと呼べるほどのもんじゃないけど、ゲーム自体はいつのも数字の大きさ比べとかだし
533 ：名無しさん必死だな：2011/09/18(日) 08:29:29.38 ID:6+L6AL0U0
534 ：名無しさん必死だな：2011/09/18(日) 08:30:42.41 ID:z5UWJl8m0
>>1
「腰が抜ける」ほど好調な「ガンダムロワイヤル」 新会社BDNAは後に続けるか!?
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1109/15/news111.html
グリー田中社長「あるゲームが流行ったら、同じようなものを作りまくるべき」
http://news.livedoor.com/article/detail/5864856/
「腰が抜ける」ほど好調な「ガンダムロワイヤル」 新会社BDNAは後に続けるか!?
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1109/15/news111.html
グリー田中社長「あるゲームが流行ったら、同じようなものを作りまくるべき」
http://news.livedoor.com/article/detail/5864856/
資本主義の行き着く先が実はこの形態なんだよね
結局これに対抗するには「ものづくり」（）だの倫理的観念を持ち出すしかない
結局これに対抗するには「ものづくり」（）だの倫理的観念を持ち出すしかない
とりあえず関わらないでおこう、という気分にはなる発言ではあった
>>537
客いねーなｗｗｗ
客いねーなｗｗｗ
>>537
何という神盛り上がり・・
何という神盛り上がり・・
541 ：名無しさん必死だな：2011/09/18(日) 11:10:30.70 ID:6+L6AL0U0
>>1
>「それと同じようなものを作りまくるべき」
基調講演会場で見てたけどこういう言い方した個所あったかな。
一回くらいあったかもしれないけど、基本的には抑えたトーンだったと思う。
あくまで客が望んでるからという前提だったし。
別に擁護するつもりは無いんだけど少しかわいそうだ。
>「それと同じようなものを作りまくるべき」
基調講演会場で見てたけどこういう言い方した個所あったかな。
一回くらいあったかもしれないけど、基本的には抑えたトーンだったと思う。
あくまで客が望んでるからという前提だったし。
別に擁護するつもりは無いんだけど少しかわいそうだ。
542 ：名無しさん必死だな：2011/09/18(日) 13:51:27.31 ID:XMD5sq2J0
こいつってソニーだったんだよな
グランゾートが馬鹿にされたような気がした。
MLでぴろしがソーシャルを壮絶にディスった件は
あまり話題になってないのな
あまり話題になってないのな
>>530
PCEの「誕生」じゃね？
PCEの「誕生」じゃね？
なんにせよ、経営者として正しかったとしても
尊敬はされないだろ
尊敬はされないだろ