1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 16:32:47.91 ID:sC42yUoW0
ゲームセンターではよくあること
3 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 16:34:22.27 ID:vlL+XbZN0
パチンコよりマシなレベルかw
4 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 16:34:30.83 ID:hCpL2Sw10
128kbpsなんて使い物にならん
5 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 16:34:45.91 ID:fOaCkwRv0
6 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 16:35:51.73 ID:JIJL08k70
WiFi版買ってモバイルルーターを別途用意した方がいいんじゃねぇの?
7 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 16:38:59.56 ID:vzVrtNX40
>>6 俺もそう思ってテザリング出来るスマホ探してたんだけど、
よく考えたらそのスマホがあればゲーム以外大体同じ事が出来るって言う・・・・
8 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 16:39:54.05 ID:86BHk3ZkO
9 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 16:40:37.63 ID:0qergaXw0
電池もたないから安心だな
さすがに103時間らしいぞ
>本プランの通信速度は、受信時最大128kbps/送信時最大64kbpsですが、
>「プリペイドデータプラン 100h」の通信利用可能時間103時間のうち3時間は、
>受信時最大14Mbps/送信時最大5.7Mbps(FOMAハイスピード)のより高速な3G通信がご利用いただけます。
昔遊んだFF10やZOEを遊ぶ為に
ソフトと本体買った上に
一時間50円の料金払えるかというと
正直微妙
箱○ゴールド叩いてた奴らは絶対買えないだろw
全力で死ににきてるな・・・ゴクリ
14 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 16:51:57.93 ID:atwEyge5O
有り得ねぇと思ったが…
ウチのPS3の稼動状況を考えると3時間5000円なら
3年以上持つのではないかと思ってしまった。
まぁVITA買う事は一生なさそうだが。
にしてもわかりずれえなぁ
ライト層取り込めないんじゃね
Wi-Fi版買えばいい話だけど
まさに沼、沼、沼ぁ!
18 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 16:58:54.24 ID:BGYp9jiQ0
ハードに課金する哀れなゴキブリ
>>10 普通に考えたら、103時間で4980円でも恐ろしく高いw
ゲームソフト以外の金がそんなにかかるゲーム機が売れるわけない
>>10 最大14Mbpsで高速通信可能!とかステマが始まるぞw
>>17 本当に人喰い沼になっちまうんでは・・・?
いやゴキブリはこの課金地獄にはならないだろう。
ハード買ってソフトないないクレクレするんじゃね?
23 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 17:22:58.77 ID:atwEyge5O
3時間以上繋ぐとパンチラするRPGか、
3時間以上繋がないとパンチラしないギャルゲーを作れば大儲けだな。
24 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 17:50:22.59 ID:Pxl5I0H30
時間制ってのがわけわかんないな
パケット制のほうが無駄ないんじゃないのか
>>1 何で1時間当たりの価格が20時間より100時間のほうが高いの?(普通逆だろ)
と思ったけど、103時間なんだな
そうすると20時間のほうが少し高くなって適正になるな
103時間のうちたった3時間14Mbps+残り100時間128kbpsの低速でどうしろと
これならイオン限定でやってる
b-mobile月額980円/最大100Kbps
のほうが上限ないだけマシ
3G版は完全に爆死すると思う。ゲーム機専用に回線料はらってまで
契約するバカいないだろ。
>10
100時間+3時間って消費税よりすくねーじゃねーか
30 :
【12.8m】 :2011/09/14(水) 19:09:16.20 ID:9QCffQQ50
ソフトダウンロード、アップデートに一時間とかなったら
金返せだよな
PSNの現状を考えると、それもありえそうで怖い
ソフト買うのに金とられるとか胸熱
33 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 21:06:26.91 ID:0rhFrSPt0
どうでもいいがもう子供の入る余地皆無だな
34 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 21:13:35.16 ID:BGYp9jiQ0
goが作った0台伝説をまた見れるのかwww
35 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 21:20:49.70 ID:+MA5WUI10
128kbpsというと16KB/秒ぐらいか。
画像が多いサイトやFlashサイトだと厳しいな。
まさかの従量制
>>33 もともとPSP層は中高生需要で持ってたのに、この課金は無理だろ。
完全に「中高生の延長のお金持ってる男性」という一部に集中したシェアになるのは明らか。
38 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 22:28:04.79 ID:X4bJDGc7P
128kbpsとかやる気ないだろw
39 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 22:32:38.52 ID:j+0ZRtT1O
テレホ時代より遅くね?w
なんかWifi版も何かしら課金がありそうだなぁ
PSNのプランに入らないといけないとか
41 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 22:37:28.32 ID:s1Q0TY3w0
失笑wwww
ISDNは2チャンネル使って128kだったんだぞ
もしかして
パケット通信だとリアルタイムに使用量が分からない
だからプリペイドでは回線交換しか出来ないとか
44 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 22:42:16.24 ID:Ry1tehzt0
子供を遠ざけてるからモンハンが逃げるんだよ
45 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 22:51:04.41 ID:Q0N5vnMo0
>>44 ガキゲーばかりだしてるイメージ強すぎてDSは逃げられたんだろ
Wii
ミリオン 13本 ハーフ 8本
PS3
ミリオン 1本 ハーフ 6本
参考
世界最下位ゴミキューブ
ミリオン 1本 ハーフ 9本
逃げられたのはどのハードかな?
48 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 22:53:33.79 ID:VWD/tDFv0
動画どころかskypeも無理
49 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 22:53:54.81 ID:Q0N5vnMo0
>>46 昔ポケモン遊んでた中高生にDS捨てられてって
書かないとわからないのか
それだけじゃない
DLソフト落とすだけでも時間使うんだぞ
51 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 22:56:25.25 ID:S4qZYw9X0
燃費悪いな
もし、つけたまま寝たら
あっというまに10時間過ぎたりしそうだな
>>49 大学生になるとポケモンに戻るって、外人が言ってた
>>49 その割にはポケモンBW回帰層も新規層も多くね?
というかそのPSPの主戦力のモンハン3DSにきちゃってるけど
これってコード入力した瞬間から100時間なの、ネット繋いだ正味の時間が100時間なの?
接続時間だとしても回線絞られたらそれだけ通信に時間かかるから、やられたい放題だな
>>55 DL版をやろうと思ったら
落とすのに20時間ぐらいかかる可能性もあるな
普通に家でwifiかwifi専用機、テザリング携帯のほうが安いんじゃないか?
まあ、どうせ売れないだろうから気にすること無いけど
ある程度普及して回線使う人間増えると回線がやばいんじゃにか?
家でやる場合は
既存のネット回線を使えるようにしてほしい
>>50 ソフト落とすのにむちゃくちゃ時間がかかって、2本おとしては更新ってぐらいかかりそうだな。
つまり、ソフト代が1.5倍かかるっていう
60 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 23:35:32.13 ID:4OsyFCvR0
通信速度が128kbps=16KB/S
MHP3と同等の容量…1180000KB(約1152MB)
を落とすとなると73750秒かかる
つまり約20時間と30分
これ流石に3Gだとソフト落とせない設定にしたほうが良いんじゃない?
これ本当に怖いからな。
携帯で体験済み。
62 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 23:39:52.24 ID:Q0N5vnMo0
よくわかってないのが使わないように
モード変えるのに複雑な手順用意しておかないと危険だな
63 :
名無しさん必死だな:2011/09/14(水) 23:42:55.16 ID:8zIrlJxZ0
任豚必死すぎwwwwifi版買えば何も問題なしい
任天堂やMSがいたずらにWiFiスポット増やしまくれば、3Gが要らない子になって一石二鳥
Wifi版買えばいい→自宅で遊ぶならPS3でよくね?
66 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 00:03:54.06 ID:SABXU2JJ0
>>12 ゴールドは”1年”で100時間と々くらいの値段よね
こんだけ売れなさそうな3G推すって事は、wifi版も何かしらの制約ありそうじゃね?
69 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 03:55:00.94 ID:PlyH8/QL0
あ
>>67 たとえオフゲーであっても通信しないと遊べない仕様にするんだろ。
認証だけであれば、例え細い回線であっても大きな問題は出ない。
ISDNレベルで何やれってんだよ
動画のキャッシュ溜まるまでどんだけ時間かかるんだよw
128kbpsに絞られない高速の定額データプランもあるっての
定額データプラン フラット バリュー
定額料 9,240円
2年縛り定額料 5,460円(24ヶ月 131,040円)
ヘビーユーザーは毎月一万払えよな
ドコモ恐ろしい子!
>>72 でも3日合算で350Mぐらい使うと128k制限かかるけどなw
>>74 そうか、その手の規制があるの忘れてた
3G版買う位ならWiMAXとWifi版でいいな
まあVITAなんて買わんけどw
76 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 04:42:35.70 ID:8LpRwzm50
「塊魂 ノ・ビ〜タ」
分割プランで本体0円とかやらんと、wifiモデルしか売れねえだろうな。
逆ザヤまっしぐらだな・・・・
カプコン逃げ出すわけだ
79 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 05:16:31.52 ID:O8o8jdoo0
イラネ
80 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 08:29:29.79 ID:1MZ+plsD0
再契約が必要だった場合は、一週間待たされて7080円とられるな
ヒラ〜イ
『ロクヨン、ロクヨン、イチニッパ』
『ロクヨン、ロク・・・・』
VITAはWiFiモデルを買うが正解ね
何故SONYはG3モデルなぞ出したんだ
何考えているんだ馬鹿じゃないのか
83 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 08:49:08.91 ID:VWCQPl9IQ
3G回線の使用ってネット見たりオンライン対戦や協力プレイのみかな?
それ以外でゲームや動画(映画やアニメなど)とかのDL購入が可能だとするなら
128kbpsで500MBのゲームをDLすると、どのくらい時間がかかるんだろ?
>>82 G3じゃなく3Gだった
とにかくVITAはスマホと殴り合いになるのかな
外国では日本よりマシなプランになる可能性もあるから、
3G版が無駄とまでは、まだ言い切れないかもしれない
>>85 なるほど、そうなれば国内では売れないのを全部ドコモのせいにできるし、一石二鳥か
流石のGKもドコモは叩かんだろw
88 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 10:19:18.99 ID:tZ6jRuHC0
89 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 10:31:34.20 ID:zyv9MHXO0
>>24 バックグラウンドで何がどれだけパケットを食ってるかの問題があるから
時間制にしたんじゃないかと
俺もwifi版で充分だけどGPS付き欲しいから3G版買うよ
>>1 なんでソニーのプレゼン資料はいつも右下に(※注釈)が入るのさ
しかも読ませる気のない超ちっちゃい字で
93 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 19:52:42.48 ID:A7tyk9Ld0
4980
まるでパチ屋だ
95 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 19:54:33.51 ID:f8B5SacVO
スレタイみたいなハードな使い方するなら定額データプラン契約しろよ。情弱が騒ぐなよ
96 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 20:00:32.22 ID:8Gv+PtEF0
ネットに繋ぐようなゲームだと時間の使い方が凄いから無理だ
98 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 20:10:01.40 ID:Zv5w/li20
イオンの100kbpsプランでモバイルしてるけど
テキストベースならともかくゲームやコンテンツDLには耐えられない遅さだよ
VITAも販売後に気づくだろ。これじゃ売れないと。
そこで任天堂みたいな英断が出来なかったら終わり。
>>99 今回ばかりはドコモとの関係もあるから迂闊な変更は厳しいと思う
101 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 20:17:15.14 ID:0fCrrCgn0
金食い虫だなw
102 :
名無しさん必死だな:2011/09/15(木) 20:17:55.91 ID:YInHxs2F0
________
___ /
/´∀`;:::\< スゲーなVitaは。128kも出るのか
/ /::::::::::| \________
| ./| /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|
Wifiは、アクセスポイントのある駅等でも繋がるからな
3Gの意味はあまり無いかも
3Gで普通に遊びたいならドコモに新規加入しろって事だ
>>98 イオンSIMは回線速度はもとよりPingが酷くてゲームにならないと思うわ
107 :
名無しさん必死だな:2011/09/16(金) 18:40:24.32 ID:pLakZ0lV0
PSV
108 :
名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 02:46:53.79 ID:AbMB9C/UO
そんなアホなゲーム機ある訳ないやろ。
( ゚∀゚)アハハハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
109 :
名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 02:59:15.34 ID:I55fEJdt0
大丈夫。
通信してたら3時間も電池もたないから。
あれ、ちょっと待って
→の3時間ってなに?
111 :
名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 03:02:19.69 ID:rWEqJYk20
死にたければVITA買えってことだな
112 :
名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 03:07:50.07 ID:okso56ZK0
ソーシャル商法を参考にしてみました^^
113 :
名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 03:11:00.64 ID:yk0c3ebT0
>>95 PSPの殆どのユーザーが、そんな高い金出せる訳ないだろ
3Gは唯の客寄せアドバルーンってヤツさ
実際は使いもしない機能をてんこ盛りにしてお得感を出してるだけだ
コンパクトカーと似たようなもんだな
114 :
名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 03:50:37.15 ID:AO5kOI/30
破産するタイプの人って物に金をかけず
サービスに使う人がほとんどだから気をつけろよ。
金は衣食住、子育てに使うべき。
ステーキで尻を拭くような金持ちだかなんだかが買う玩具
116 :
名無しさん必死だな:2011/09/17(土) 09:06:39.39 ID:JvxPZCRC0
>>113 3Gばかり出荷してWi-Fi版は殆ど無いってオチのほうが現実的だな
つまり、価格的には3万のほうしか選択できない
3G回線費用を出さないでWi-Fi版と同じ使い方はできるが、それでも3万で買うことには変わらん
初回50万台限定でプリペイド利用権の無料サービスつけるって言ってるけど
そもそもこれが捌ききれるかどうか怪しいw
118 :
名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 08:50:41.48 ID:FPYA4dUv0
3時間
VITAのWi-Fi版と3G版ってiPhoneとtouchほどの差もないんでしょ?
なんか3G版しか使えない機能とかあったっけ?
位置情報とかじゃなかったっけ
それを活用したアプリやゲームがそんなにあるのか知らないけれど
それと3Gのほうが接続できる範囲は広いよね
まぁ、WiiMax契約してミニルーター持ち歩けばいいのかもしれんけどw
121 :
名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 15:46:49.76 ID:FShafjE30
>>120 wimaxなんて使える場面無茶苦茶限定されるじゃないか
まあvitaならお似合いか
電話が出来ないスマートフォンなのに通話可能なスマートフォンと同額の料金体系か、こんなプリペしかないってどうなの?
123 :
名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 21:13:38.50 ID:WESMMjVp0
>>122 スマホ用のプランじゃなくてPC用のデータ定額プランだよ
まぁ金額面では2年縛りならばスマホ用よりちょい高い程度で済むけど
124 :
名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 21:20:05.72 ID:sD4+RmuO0
定額プランは新規でね(公式より
携帯スマホでパケホ払ってる人はキツイよな
125 :
名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 21:28:25.68 ID:P962Ealz0
○ ○
|^| 三 三 三 |^|
( ⌒) 三 三 三( ⌒) ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
\\ 三 三 //`) )
\\ 三//.´ 9 ) 吸〜って吸って吸って吸〜って吸って吸って吸〜って吸って吸って
\ X / e (∵|<
| -=-‐ ' ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
| へ \
○
|^| ピタッ
( ⌒) r'"PS3愛ヽ
\\ (_ ノノノノヾ)
\\ 6 `r._.ュ´ 9 吸って♥♥♥
\ |∵) e (∵|
| -=-‐ '
| へ \
126 :
名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 21:34:04.67 ID:KOMwkFKWO
誰が買うんだよ誰がwwwwwwwww
煽り抜きで爆死しそうな勢いだな
ダメ使用と主張するより
静かに成り行きに任せて見守りたい気分だw
128 :
名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 21:50:55.07 ID:otlKEgXE0
ゴキブリ課金地獄www
129 :
名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 22:12:07.35 ID:TZSWvnrT0
ゴキブリは金払い悪いからなこれは無理だ
130 :
名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 22:14:28.54 ID:otlKEgXE0
3時間www
ほんとにプレイするだけでお金かかんの?
だったらマジで誰も買わんぞ、おい。
103時間で4980円じゃん
アホかお前ら
まあオレはVitaいらんけど
なるほど、それだと10時間で約500円かかる計算じゃん。
モンハンが仮に出たら100時間なんてあっというまだぞ、ソフトと同じお金がまたかかるのか。
こりゃ俺もイラネ。
134 :
名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 22:35:35.73 ID:p5UCF18D0
まぁ、大体のオンラインソフトで「このゲームは128kbpsモードでは遊べません」とかなるのが見え見えだが
3G機は常時通信してるのかな?
136 :
名無しさん必死だな:2011/09/18(日) 22:41:09.83 ID:p5UCF18D0
>>135 オンラインモードになれば常時通信じゃないのか?
マッチングとか繋げっぱなしじゃなきゃできないだろうし
パケット従量制なら、マッチング中は最低限の通信に抑えて、ゲーム中にめいっぱい使うとかできるが
時間従量制だから、マッチング中にもガンガンポイントが削られていく・・・w
>>136 なるほど
気になったのは携帯とかもオフラインにできるわけじゃないし
本体起動中はずっとオンラインになってるんじゃないかと思って
>>121 いや、無線LANよりは広く、3Gよりは速い。
WiFiモデルを買ってWiMax契約してミニルータを持ち歩くのが
もっともベストな解
これほど、謎に満ちたハードも珍しいな。SCEは本気で売れると思ってるのかしら?
WiMAXを使ってるけど、Pingが酷いw
正直オンラインゲームだとゲームにすらならんよ
141 :
名無しさん必死だな:2011/09/19(月) 01:36:10.50 ID:P5dg9zMK0
ソニーがゲーム業界の覇権取らなくてよかったな。
6万以上の据え置き機やらこんなのが普通になってくんだぜ。
WiMaxは引っ越しして光工事までの一ヶ月だけ利用したが
オンラインはゲームにならん
FF11やってたがワープしまくりだったよ
ニコニコとかは快適だったけどね
143 :
名無しさん必死だな:2011/09/19(月) 01:45:47.01 ID:2taU8zkW0
VITAは要らんな〜。PSPと3rdありゃ十分よ(ーー)うん..♪
144 :
名無しさん必死だな:2011/09/19(月) 11:50:26.15 ID:uVTWdbIH0
ゴキブリ涙ふけよwww
145 :
名無しさん必死だな:2011/09/20(火) 11:17:44.00 ID:gTy28MNo0
高すぎ
パチンコより安上がりでいい
グリーモバゲーの搾取商法と変わらんな
149 :
名無しさん必死だな:2011/09/20(火) 12:30:07.78 ID:G2xqTmv40
通話のできない劣化スマホ
150 :
名無しさん必死だな:2011/09/21(水) 10:38:39.29 ID:1inxa2ha0
ひでえな料金
151 :
名無しさん必死だな:2011/09/21(水) 11:02:18.15 ID:qsoUUMOY0
オワコン
152 :
名無しさん必死だな:2011/09/22(木) 20:30:26.65 ID:HNIFiKRH0
4980
153 :
名無しさん必死だな:2011/09/24(土) 13:06:54.30 ID:8shjelPF0
ゴキブリすら擁護しない
154 :
名無しさん必死だな:2011/09/25(日) 12:16:51.03 ID:OCKtZA450
これは死んだほうが業界にとってよくね?
155 :
名無しさん必死だな:2011/09/25(日) 12:23:26.60 ID:rL3hbuQt0
課金だけソーシャルだな、マジで
iPhoneでも3GでのアプリDLは推奨されないしwifiにすればいいんだが、そのwifi版が劣化仕様との噂があってまた怖いんだよな。
157 :
名無しさん必死だな:2011/09/26(月) 16:22:24.17 ID:C7dLmXKb0
ゴキブリはいつもどうり買わないだろ
ドラえもん「ヨンキュッパスイトール!」
((ミ゚o゚ミ))/Vita
>>156 噂というか「普通に考えたらこのまますんなり出すわけがない」と疑われているのよね
161 :
名無しさん必死だな:2011/09/28(水) 12:58:30.34 ID:nOdeiJFQ0
PSV
162 :
名無しさん必死だな:2011/09/28(水) 19:04:10.31 ID:TDZRBQK90
劣化版な
163 :
名無しさん必死だな:2011/09/29(木) 10:56:26.05 ID:A41X+nLl0
ひっでえなVITA
164 :
名無しさん必死だな:2011/09/29(木) 11:02:37.53 ID:0VO+2ucpO
とは言え、このシステムにすれば
3DSを500万台売る利益が
課金20万ユーザーで稼げてしまうわけだ
165 :
名無しさん必死だな:2011/09/29(木) 11:09:19.18 ID:dFxcJKLHO
テザリングできる機種ならEVOでOK
もうすぐ新機種でるし
儲かるのはドコモ茸だがなー
167 :
名無しさん必死だな:2011/09/30(金) 23:14:50.40 ID:xuqxFDDy0
パラサイト
168 :
名無しさん必死だな:2011/10/01(土) 01:03:16.51 ID:LrCjr+WV0
そういや、ドコモ茸のゲームDSに出てたよな
>>318 実際パケonplayがどの程度いるのかわかんないしな
(リアルタイム消費のゲームって今ん所スト位とか?)
ターン消費だと128kでも十分でしょ
この場合wimaxよりエリアが広い3gのbm ポケwifiが価格ともに有利だと思う。
ただしu300でも3g使ったナビは若干遅いので128ってなると更に辛いとは思う。
その前にvitaを買うやつの方が居ないと思うのですべてが邪推の域を脱しないのは確実。
170 :
名無しさん必死だな:2011/10/01(土) 08:43:36.74 ID:YCvARo130
テレホ時代
171 :
名無しさん必死だな:2011/10/01(土) 10:45:10.56 ID:gPt2G2Sn0
お前らの最新機種、3DSの無線LAN、実測11Mだぞ。VITAは100~600な。
↑お前の妄想以外のソース持って来いよ
問題は、みんゴルみたいに「3G版でないと機能制限がかかるソフト」が有る事だ
175 :
名無しさん必死だな:2011/10/02(日) 07:24:49.20 ID:qXyDpCT90
高い
176 :
名無しさん必死だな:2011/10/03(月) 13:08:13.18 ID:QS0/EaPR0
まあ子供に買ってはやらんだろうな。
178 :
名無しさん必死だな:2011/10/04(火) 12:53:42.86 ID:FeKhc6Xv0
9800円でもたけぇわ
179 :
名無しさん必死だな:
age