小島監督がソーシャルゲーに激怒！★2

Kojima_Hideo 小島秀夫
怒りを遥かに通り越して、ただ呆れ果てる。
僕の活力源の基本反応炉は「怒り(フューリー)」なので、このままではテンションが上がらない。

http://twitter.com/kojima_hideo


前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315620602/

あ、立てられなかったキチガイざまあ

古記事・重複・糞スレを乱立をするキチガイ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314778601/

この人ゲハで話題になるときは大抵呆れてるよな

ソニーべったりだからソニグリ陣営の誕生が発表されたら手のひら返すだろ

ムービーゲーもソーシャルもどっちもどっち
ボタンおして進むだけ

>>1
ゲハでソーシャル叩いてる奴に対して呆れてたりして。

ふゅーりー　ふゅーりららー　聞き分けのない男です〜

怒りを通り越すと明鏡止水の境地に達するはずなのでギアナ高地で修業すべき

あ　別にそういう単純なゲームもあってもいいと思う
クリエイティブの危機などと言い出さなければ

ここまでのわかりやすい解説

「グリーやモバゲーはやってないけど糞」
→ゴキブリと同レベルの意見です

「グリーやモバゲーは動画を見ただけだけど糞」
→ゴキブリと同レベルの意見です

負け惜しみ言った奴が負け惜しみはいいよｗ

とりあえず前スレの流れは
1AzPFjQBPが都合の悪いことを全力でスルーしながら超理論を展開。
ソーシャルゲー＝有料コンテンツと勘違いし暴走。
今更言い直せないのでｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしながら周りを煽って精神安定をはかる。

やらない奴は叩くな
→ゴキブリと同レベルの意見です

ポケモンとソーシャルゲーの例を、それぞれ他のゲームに例えたらわかりやすいんではないだろうか？

リッジレーサーで例え
ポケモン：とあるスパシャルカーを(他のスペシャルカーを手に入れた時点で解禁)手に入れるためにはゲームのBGMを収録したCDの購入が必要
ソーシャル：カテゴリが上位の車体を手に入れるためには課金が必要

>>12
残念ながらポケモンの有料コンテンツは持ってないと大会で有利に進めないんだよね
基本無料のソーシャルとかわらないわ

まーたキチガイが暴れてるのか
プレシャススイクンのどこがつえーんだよｗ

勝てない訳ではないけどね
ソーシャルは払わないと勝てないが

あーポケモンの話にするとよくわかってない奴が必死に擁護して愉快だわ―

>>15
もちろんポケモン持ってるから価値は知っているけども、
99,9％はソフト持ってれば楽しめるっていうのがまずあるんだから

零度スイクンなんてただの起点だろ

>>16
実際大会で優勝した実績があるからねえ

>>17
実際いれば勝率は上がるし、同じようなもんだよ

あー必死に誤魔化そうとしてるのみてると痛快だわー

>>19
言い訳はいいよ

>>20
零度スイクンの前で積むのか
ずいぶんなチャレンジャーだな

ゴキはやっぱりこういう展開をとってくるよな
こうやって死なばもろとも作戦を取って中和させたいんだろう

あがんねーよボケｗ
対策と警戒されてる今じゃプレシャススイクンなんて中堅レベルｗｗ

こいつあれか？雑魚か？雑魚なのか？

>>23
身代わりすればただの置物でしかない

>>16
ポケモン板に行って自説を述べればいい。
ソーシャルゲームならyahooとかmixiでもできるから、
携帯買って貰えなくてもせめて一回くらいはソーシャルゲーやってから来なさい。

また言い訳してる奴が言い訳はいいとか

>>25
今はね
去年のWCSの時は配布2日後の大会で実際にスイクンが優勝
海外では未配布で、外人が泣きを見るという事態が発生したんですがね。

俺をゴキブリと思い込んでるから、知識でねじ伏せたいんだろうが、俺はちゃんとプレイヤーなんで無理だよ

>>5
ムービゲーは少なくとも糞課金はないからな

小島はソーシャルと言ってないのに2スレ目って凄いな

>>23
言い訳ではなくポケモンのそれはTCGのような"環境"なんだよｗ

>>26
え？もしかしてシングルやってんの？ｗ

>>32
はいはい
そーだといいね

>>14
ロックマンXの情報聞いた感じでは
最初のステージ＋ペンギンだけ無料
ほかのステージ出すには課金

だからデフォルトのコース(１、２個)とは違う別のコース出すのに金がかかるみたいな感じじゃね
その上でカテゴリ上位の車体入手には課金必要的な

ちょwwww
ダブルだとスイクンとか使えねーだろwwwwww

何する気なんだよｗ

>>36
■吹き荒れる“ぜったいれいど”の恐怖
今回の日本代表決定大会のカテゴリーBで、とにかく圧倒的な存在感を示していたのが、大分代表のT・R選手が持ち込んだスイクン。
このスイクンは、7月10日から公開される『劇場版ポケットモンスター ダイヤモンド・パール 幻影の覇者 ゾロアーク』の特別前売券に
付属する引換券と交換でもらえる色違いのスイクンで、通常では覚えない“ぜったいれいど”を覚えているのが特徴だ。
特筆すべきは、引換券との交換が始まった日。交換が始まったのは大会直前の6月18日からなので、
T・R選手はわずか2日でこのスイクンを育て上げ、実戦投入したことになる。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/273/273087/

実際に優勝してました
終了

夢特性ニョロモの♀がガチャ仕様だったらそりゃ切れるけどさｗｗ

>>31
それがいまやポケモンスレに。
さすがに驚いたわ

でソーシャルゲームに怒ってるっていうソースは？

>>35
ステージを進むのに課金が必要なロックマンＸと
ガチ勢集う大会で優勝を狙うために必要かもしれない課金
違いすぎて話にならんなあ

まあ話は逸れたな

前スレの流れでモバグリのパケ量に関して調べてきてみたけど、
結局、具体的に合計いくらかかるか分からんし、
無料無料うるさいブログばっか。

こりゃあ儲かるだろうけどさ。
あくまで「騙し」でだよね。これは酷い。
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?flg=3&p=%E3
%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC+%E3%83%AD%E3%83%83%E3
%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3X&sort=0&fr=chie-websearc
h-9999&k=34vV7tyQnZaZkZqGzpWui5CPlsuRqIaLn5bc3oW
ui6CQkIvV7ouohaSLm5DV3tjm4pCdlkzxHkfsHVfsKoNX7BxR
5%2BxW9hhR5hJM8iG8i5%2BWzdfGlqORnpSZo6SZoIWgi9De1NLXl
qOQhaCL15Cei6iWlZDU14upkJaLn5bSkJ2WmqOimZqpraGknK7c3t
raztfwmqKXqJyjppyZrK7c3c%2FqztPqlZqnrJ6glqWeoKjX2N%2FqztKF
oIvjkJ6LpKeao5monqKemYuflt3dztnXkaiGm5Wgi%2BCFrouikOE%3D

>>37
やっぱコイツやってないな
零度スイクンが出まわって無かった時期はそりゃ活躍できたが
今じゃスイクン＝零度になっちまってそんな活躍はできな

ましてやシングル以外でスイクンなんか絶滅危惧種だぞ

そこまで知っててソーシャルと構造が違うって何故わからないんだろう。それが疑問。
ポケモンっていうのは例えば零度スイクンが流行りまくったら即対策されてまともに勝てなくなる世界だよ。
だから問題になってないの。

ソーシャルのそれは必須なゲームデザインだから批判されるんだよ。


ゲームデザインの問題なの。
回避方法がふんだんにあれば問題にはならないんだよ。

昔問題だったから今も問題だってさ

>>45
決まったな、以下ポケモン禁止

現在の流行ポケモン統計
語るならこいうの見て勉強した方がいいんじゃ無い

順位 ポケモン 比率 回数
1 カイリュー/対策 24% 35
2 ウルガモス/対策 21% 31
3 バンギラス/対策 20% 29
4 ハッサム/対策 18% 27
5 ガブリアス/対策 16% 24
6 ラティオス 16% 23
7 ロトム水/対策 15% 22
8 ローブシン 14% 20
9 ギャラドス 13% 19
10 オノノクス 12% 18
10 ニョロトノ/対策 12% 18
10 メタグロス 12% 18
13 ナットレイ/対策 10% 15
13 パルシェン/対策 10% 15
15 ヤドラン 10% 14
15 ユキノオー 10% 14
17 ドリュウズ/対策 9% 13
17 ブルンゲル/対策 9% 13
19 キノガッサ/対策 7% 11
19 グライオン/対策 7% 11
19 ボルトロス 7% 11
19 ラティアス/対策 7% 11
23 キングドラ 7% 10
23 バシャーモ/対策 7% 10
25 サンダース 6% 9
25 スイクン/対策 6% 9
25 ゾロアーク 6% 9
25 テラキオン 6% 9

>>41
見事ないいわけですなあ…

この商売の上手いところは課金者と非課金者を同じフィールドに配置してることなんだよな。
非課金者が一人でこつこつ非課金アイテムだけで頑張ってれば別に課金アイテムを欲しいと思わないけど
そこに課金者を持って来て課金アイテムを使って非課金者をぼっこぼこにすることで
悔しさを与え、「俺も課金アイテムを買って強くなる！」って思わせるんだよ。
非常に汚いけど上手い商法だよこれは。

ソーシャルに金つぎ込んでいる奴に、
「なんでそんなゲームにそこまで熱中できるの？」
って聞いたら、どんな答えが返ってくるんだろう。

>>41
たしかにその通りだ
我ながら見通しが甘すぎたな

いやポケモンとかどうでもいいんでソースは？

>>44>>48
はぁ〜だからこのWCSは配布直後の話だっての…
　お　願　い　だ　か　ら　最後まで文章読んでくれ
「今」じゃなくて「過去」にそういう事例があり、そういうことが発生した
これは問題氏スべきなんだよ

>>54
直後のみだから問題ない

以下ポケモン禁止

任天堂の後付アタッチメントにキレてるみたいだな
まあ無理もないかｗ

>>44
最近だとデスラッキーで使われてたな
それも対策されまくってるが
まあそれ以外だとたまーに見るくらいだなｗ

ポケモン叩けばソーシャル肯定できると思ってるところが、
正にゴキブリ以下。

>>55
えーっと何が問題ないんでしょうか…

どんなアタッチメントだよｗｗ

初回限定DLCと変わらんのになにが問題なんだか

>>54
もし>>44や>>48が最後まで文章読んだ上でかいてたらお前お手つきな。
お前は勝手に決めつけてるが

どうなの？>>44、>>48？

>>62
どうって？

>>54
スイクンの事例は運営者と界隈の想定を上回ったという意味でしか無いよ。
これ手にいれれば皆勝てるよ＾＾という意図で追加されたものではない。
まさか零度スイクンで優勝するとは…というのが殆どの人の感想だ。
仕掛けた側も思いもよらなかっただろう。

>>59
つ>>45
そして俺は>>45で決まったといったはずだ

>>64
それは運営が浅はかだったってことでしょ
言い訳になってない、というかポケモンを作った側がアホだと言ってるようなもん

グリー、モバゲーはヤクザの収入源。ヤクザが売春婦を補充するためのツール。
グリー、モバゲーの社長は「悪質な」出会い系サイトの運営をしていた。

パチンコと同じく、一度拡大したら、もう二度と縮小することはない。

そろそろ1AzPFjQBPはNGにぶち込んでスルーでいいだろ、大した意見も言えないみたいだし。

>>58
別にゴキでもないと思う。
単にポケモンで勝てなくて喚いてるガキだよ。
ソーシャルって言葉はたまたまwebで見ただけだ

>>64
作り手の思いを使い手が超える。
これがあるからおもちゃ作りはやめられんってことやな。さすがポケモン。ゲームの鏡。



以下ポケモン絶対禁止

>>65
零度スイクン出しただけで切断されるレベルなのに
対策ねえ・・・
BWなんて夢特性のおかげで対策するポケモンが多すぎて、どうにもならないレベルになってるのに、対策できるから問題ない ねえ…
やってないのはどっちなんだろうねえ…まあ俺はもうシングルなんて糞ゲー見限ってるんだが…

>>67
なんぼ2chでも言っていい事の区別がつかないのか？
通報した

ここまで小島の話題なし

>>66
そう言ってるんだよｗ＞運営が浅はか
故にソーシャルの事例とは違う、と。自分で断言してくれてありがとうね。

皆がこぞって零度スイクンを手に入れるような状況を意図的に起こしたとしたら俺は叩いてたし
そもそもそんな状況はポケモンのゲームデザイン的に起きようがない。起きるようならそれはポケモンの終焉を意味する。

結局のところゲームの進行上不要であったら、大して問題にならないって見解が多いのかな
気持ち良くお金を使ってもらう為には重要なポイントだよね
たとえばゲームの進行に不要なコスチュームをガチャ形式で販売しても大きな問題にならないのかもしれない

もうポケモンの話は良いかな？
こいつに引き摺られていても仕方がないっしょ。

レアスイクン貰ったら誰もが大会で勝てるとでも思ってるらしいな。

>>58
シーケンスブレイクでプレイ技術的に課金をすっ飛ばせたりできるなら個人的には肯定できるんだがね

で？どうなのよ>>44、>>48？

　SCE　が　ｸﾞﾘ　ｰ　とTGSで握手！

スレ汚し申し訳ないです
>>75
個人的にはそういう印象。
去年だか一昨年だかtwitterで流行ったマフィアゲームとかmixiの世紀末牧場みたいな
課金なしでも十二分に楽しめるゲームばかりなら何の問題もない気がするんだよね

>>74
言ってることがめーちゃくちゃ…
WCS直前に配布して、外人は泣き寝入りのひどい状況だったのに…
まあ君がポケモン持ってないのはわかってるんだけどさ…
もうポケモンについて語らないでくれないかな。ポケモンが好きな身として不快なんで…

小島さんなんか新しいことつぶやいてくれないなー

>>30
DLCさん

なんか前回自分の発言が取り上げられた時は、すぐ否定してた気がするんだけど
全く反応なしってことはスレタイどうりって事でいいのかな

>>75
塊魂でバンナムがやらかしたな

あ、拡張スライドパッドの可能性もありか。
MGS3も視点変更はかなり重要だし。
いろいろ工夫して何とか形になったところで拡張スライドパッド発表。
一メーカーのご機嫌取りで簡単に方針転換した任天堂に対する失望感というのも十分に考えられる。

>>84
前回があったのか、その時はなんの話題だったん？

ポケモンの話だと
別に殿堂入りするのにイベント配布いらないんだから無関係だろ

ソーシャルの課金はモンスターボール売るレベル

拡張スライドパッドはっもっと前に配布されてたようだから今頃つぶやかないだろう。

>>1
３DSの右パッドをニンテンドーから貰っていなくてすねてるんだろ？

>>88
対戦で勝つためには課金が必要なんだよねえ
もういいよ、その使い古された言い訳

>>83
少なくとも進行不能には陥らないだろうから問題なくね？
イレハンXでゼロバスター貰えない。ほしけりゃ課金しろみたいなもんだろ。

SCEがモバゲーと来んだ反応


野村　VITAに触れもしない
小島　怒りを遥かに通り越して、ただ呆れ果てる
カプコン勢　モンハンをVITAの発売時期にぶつける

グリーによる児童被害
不特定多数の者とメールができる「非出会い系」と呼ばれているサイトの中で
GREEは2010年1年間で一昨年を212人上回る378人もの児童の被害者を出した。
全体でみると対前年比で103人増の1,239人であることから
GREEの増加分がその他のサイトの減少分をのみ込んでいるとの指摘があり同業の団体から非難を浴びている。

過去に起こった刑事事件等
2009年11月、24歳の暴力団員の男が女性を騙って16歳の少女を呼び出し
車の中でカッターナイフで脅した上で強姦したとして2010年2月に逮捕された。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GREE

これは事実だし通報されないよな。

>>93
名越もVITAには近づかないね

そもそもポケモンは課金じゃない。
映画がみれるんだからただ、いやマイナス課金だ

>>96
配布三匹揃えるためには前売り券が3枚必要なｗ

>>87
PS3のリマスターの時じゃなかったっけ。
あれは自分のやってきた仕事が無駄になるんで、その怒りも理解できるけど

マイナス課金。つまり神課金である。

>>88
その論理が延々と通じないから、このスレが伸びてるんだよな。
しかもググってもどれくらい料金が掛かるのかが明示されない。
無料無料と小うるさいブログばかり。

これはもう規制されてもおかしくない。

野村や名越がVITAにノリノリでソフト投入しないのは不自然に思ってたんだが
グリーと提携知ってたとみると成程って感じはするよね

あいつらプライド高いからモバゲーと一緒にされるの嫌いそうだしｗ

対戦で勝つためには課金が必要なんだって言い訳ももういいよ

>>67それはありえないよ
GREE等のSNSが廃れた後にパチンコ、パチスロがあっけなく終わる

>>95
はぁ？
名越は速攻VITAの3Gべた褒めしてたけど

>>100
任天堂もポケモンの課金は悪だと認めてるんだがねｗ
その証拠に裁判がよく起こる海外では無料だしｗ

>>102
んじゃ、GBAが無いとプレイすることすらできないソフトはどうだ？
どう言い訳する？

ゴキグリンゴｗｗｗｗｗ

>>93
とくにカプコンがこれ程デイスるって普通じゃないよな

>>94
なあ携帯電話を利用して犯罪を行ったり、ATMを利用して犯罪を行ったら
携帯会社と銀行や郵便局は犯罪者とグルか
世間を知らないガキが書き込むと危険だぞ

>>98
ps3がらみか・・・

>>93
カプコンのはグリーと提携を聞いた後だと納得できる
VITAに見切りつけたんだろうな

ID:1AzPFjQBP

あんた、まだやってたのか！？

欲しいものが確実に貰える課金なら別にいいじゃない
必要なら買ういらないならスルーするだけ

と、ＭＴＧやってた俺が言ってみる

>>103
利益そのものは減ってるらしいね。
不景気だからギャンブルするなら貯蓄するって家庭も増えたのかも。

でも無くなりはしないよ。
政府が本腰入れて徹底的に規制しないと無理。

とりあえずCEDECで影響うけちゃった、にわかソーシャル通の業界人は書き込みやめろｗ

>>105
ポケモンの場合は何かのオマケとしてついてくるので、料金は分かり易い。
だけどｇｒｅｅの場合は全く分からん。
ググってもロックマンＸグリーの公式サイトすら出ん。そもそも無いのか。

これは詐欺でしょ。無料ステージが二つだけで、後は金を取るのに、
無料無料無料と騒々しい。

>>106
貴様、GBA馬鹿にしてるの？

ポケモン商法は課金というより一種の抱き合わせ商法だな。
人気ソフトと不人気ソフト。ＣＤと握手券。みたいなもの。

AKB商法か

＞＞116
料金がわかれば課金しても問題ないって
ソーシャルを盾にポケモン擁護すんなよ…
ポケモンの課金商法叩いてる奴なんてごまんといるのに

>>117
してねーよ
GBAがないとプレイすらできないGCのソフト、まさかしらんわけじゃなかろうな

>>116
まあ無料で6分ちょっと遊べるしいいんじゃないか
まあもちろんステージだけ課金しても攻略できんが

>>121
そっちかよ

>>120
逆だろ。
ソーシャル擁護するためにポケモン叩いてるんだろうが。貴様が。
何で他人のせいにするの？

ここはポケモンスレですか？

対戦で勝つ程度じゃ要らんだろ

厨パで充分

この人が呆れる時は何か起こるからわかりやすい

>>109
サービス提供するけど、それがどんな使われ方した所でサイト自体には非が無いってこと？

グリーのアイテム課金とポケモンを同列に語ってるのが無理があるって気づかないのがすごいよね

一方で、「これは私たち任天堂がどうしたいのか、という考えであって、
世の中の他の会社さんが正しいとか間違っているとかいうことを言いたいの
ではありません」という意味でぜひ誤解なく聞いていただきたいのですが、
私たちの価値観では、「数字のパラメーターだけを触って、何かの鍵を開ける
とか、何かがものすごく有利になるとかという形で課金する」ということは、
クリエイティブの労力に対する対価ではない全然別の構造なので、
それを追求すると確かに短期的に収益は上がるのかもしれないのですが、
お客様と私たちの間での長期的な関係はつくれないのではないかというふうに
思っていまして、こういう形での課金は、私たちのコンテンツに対してはすべき
ではないと、いうことも同時に話しています。

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html

これで結論ついたらポケモン絶対禁止な。
最後の決着をつけよう

俺任天堂信者だから！ゴキじゃないからソーシャル擁護しても叩かないで！って阿呆すぎるだろ

はちまじゃ小島が怒ってるのは3DSの拡張スライドパッドのせいって事になってるね
さすが糞はちまクオリティだわ

いや最近のポケモンは結構酷いぞ
単行本だのチケットだの
アメリカだったら完全法律引っかかるだろ

キーワードは夢特性ｗ

ttp://hissi.org/read.php/ghard/20110909/UDFsME9maGQw.html
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20110909/MVdSTnhUVHAw.html
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20110910/OEYwOHpRQ0ww.html
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20110910/MUF6UEZqUUJQ.html

IDコロコロ変えるソーシャル擁護の出会い豚
お仕事じゃないとしたら病気だな

>>134
それでも>>130は守ってるよな

>>134
それでもなおソーシャルの方が遙かに酷いですから。

バブルが去った後には…

小島のツイートのどこにソーシャルゲーで激怒してるの？

ゲーム製作者という、クリエイティブな職に従事する人間が
食うために妥協して、望まない方向の仕事に手を染める

最高の酒の肴だよ
中年のルサンチマンが癒されるwwwwwwwww

ソーシャル擁護厨がどの陣営なのかわかる良いサンプル

いいからこれ読めって
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html

任天堂が課金についてどう思ってるか書いてあるから、課金自体は否定していないが一線はひこうとしている。
読んだら最後の決着つけるぞ。

パチと似たようなもんだな
金突っ込んだ分だけ勝ちやすくなったり有利になるのが違うところだが
いかに継続して金を引き出すか

確かにソースもないのに断定しすぎるのはどうかと思うな。
拡張スライドパッドの可能性もなくはないし。
次スレ立った場合はソーシャルゲームの文言は外しとくべきだと思う。

>>137
雨ふらしとか日照りとかマジックミラー持ちが無料な時点で生ぬるい
３日放置したビールより生ぬるい

とりあえず小島って重度の構ってちゃんだよな

すぐ前にツイートがこれ。
カラオケで古アニメの歌入れてアニメ映像ないと打ち切るような人だと考慮しよう。

@Kojima_Hideo
小島秀夫
この間久しぶりにカラオケに行った。そこでキャプテンハーロックのエンディング曲「われらの旅立ち」を歌った。
アニメ映像が流れなかったので途中でうち切ったが、歌いながら思い出した。
コジプロ号にはこの歌詞に出てくる様な若者達が未来を創る為に乗り込んで来たものだ。果たして今はどうだろうか？

>>147
それをどう考慮しろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
対戦に必要なくてもねえ
図鑑埋めるためにデオキシス欲しい人とかはどうすんのって感じ

>>149
もういいよ、>>130読め、そして決着をつけよう

>>138
モバゲーグリーは損失出さずに事業たたんで勝ち逃げ
残されるのは規模縮小したパッケージゲーム市場

一度フリーミアム（基本無料)に触れたユーザは
料金先払いのパッケージ商法に割高感を感じて
ゲーム購入に二の足を踏む


うーん、お先真っ暗だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか、今年の初めアタリから、
「お前ら馬鹿にしてるけど、
　油断してるとグッチャグチャに荒らされるから気をつけろ」
って、繰り返し言ってたのに

結局、お前ら、
こうやって目に見える形で侵食進むまで
目が覚めないんだよな

ゲハブログもそうだったな
まだ全然知られてなかった頃から警鐘を鳴らしてた奴はいた

っていったって俺らに取れる対策って何よ

勉強するなりスルースキル鍛えるなり
いろいろやれることはあった

というか、ゲハは昔からアンテナ広げてないの多すぎよ

http://www.youtube.com/watch?v=vHFheWWK9Vc&hd=1

>>152
それがわかってたところで何をすりゃいいのかがわからん
ソーシャルには手を出すなよと友人関係に注意したにはしたが

荒らされるって業界の事じゃなくてゲハの事？

>>152
アタリショック再来か・・・

時代は違うが、俺もこのソーシャルゲームによって
据え置き機、携帯機共に闇の時代に突入すると思う。
よほどの、人気作を大量に抱えていないと・・・

気がついたら、勝手にVITAのロンチにメタルギアロワイヤルが書いてあった

あると思います(´･ω･` )

>>159
むしろ人気作があぶない
あの○○がグリーで登場なんてのよくあるが
あんな手法でブランド維持できると思うか

>>152
VITAさんがどうなろうが知った事じゃないです
モバグリで援交とか勝手にやっててくださいみたいな

俺は3DSでモンハン3Gやってます

業界の事なら勉強したってスルーしたって侵食は防げないと思うが。
ゲハに影響力なんてないよね

>>161
既に龍が如くとかありましたね
メタルギアロワイヤルあるな

実はソーシャルの事でも3DS右スティックの事でも何でも無くて
トランスファリングでVitaはMGS2すらまともに動かなかった、とか無いかな。
PS2は超貧弱ハードだけどフィルレートだけは何故か箱やGCより遙か上で
タンカー編冒頭の嵐とかでフルに使ってるんだ。
ポリゴンと解像度だけモリモリで
他の処理が貧弱なVitaとすげー相性悪そうなんだが。

>>159
あの当時の任天堂がゲーム業界立て直したんだから、ソーシャルでも当時の任天堂的何かがくれば正常に戻る

大穴はアタリ

>>163
というか、別物だし
コンシューマーとソーシャルって

岩田がソーシャルがうちのシェア明確に食ってるってデータがあるなら対策しますよとは言ってた
MH3Gとドラクエ10もってくる男だから、岩田はそれなりの対策はしてるだろうね

VITAはそのまんまスマホの出来損ないとして取り込まれたね

バカを釣るゲーム（無料）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13181172

フューリー

スレタイから捏造とか、アンチソーシャルのゴキ必死過ぎるだろ

お前ら、ときどきはコジマのことも思い出してください

>>158
業界に連動してるからどっちもよ

確かに、業界に関してはどうにもできん点は多いが
ここに関しては住民が勉強すれば、
もうちょっと防衛できたよ

散々「知りもしないで詐欺とか言うなｗｗｗ」とか煽ったおかげで
速＋にいるような、システム知らないでケチつけるような人間は
かなり減ったんだけど

遅かったわー　だめだったわー

>>157
一個人が出来ることなんてたかが知れてるからな
今はまさにバブル状態だから、
なおさら止めようがない

それよりバブルがはじけた後のことを見据えた企業やクリエイターはいるのか、
それが問題だ

今のソーシャルゲーへの、任天堂なりの
答えは、今後実装される3DSの独自ネットワークで
示されるかなぁ

＞僕の活力源の基本反応炉は「怒り(フューリー)」なので、このままではテンションが上がらない。

ファビョんなよ

>>174
1万円値下げしたあたりもそうだが
今の業界の流れに対して
任天堂もかなり後手に回ってるよ

3DS発売直後にコンテンツ爆撃できないのがかなり痛かった

>>173
ないだろうなー

ソーシャルが隆盛してる今よりも
連中が勝ち逃げした後のほうが怖い

ほんと、どんな焼け野原になってるやらｗｗｗ

ソーシャルだけでなく、スマフォの85円ゲームで
多くのファミコン世代はゲームソフトを数千円出して買う体じゃなくなってる

はちまが「小島秀夫がツイッターで怒っていた原因は、3DSの拡張右スライドパッドのせい？」とか無理矢理こじつけて来たんだけど

誰か監督に本当のところを聞いてきてくれ

ゲームに金を出さなくなるだろうってのは
マジコンの流行時から兆候があったんじゃね

>>178
その記事見たけどそんなことで監督怒らないだろwww

>>176
あまり気付いていない人が多いけど
3DSは実は年末にいちかばちかの賭けに出ている
今の3DSは2009年Wiiの状態に酷似してて
この年末にサードパーティーのソフトがしっかり売れないと
以降は任天堂のソフトのみで日照りが続き下降していくしかない

>>178
発表前にコナミに拡張パッドが届いていたというニュースが出てるのに
いまさら小島がつぶやくわけないだろう・・・
ほんとうに偽造でも何でもありだな・・・

ちゃんとした作品としてのゲームを作っているというプライドのあるクリエイターにとっては
やっぱりソーシャルゲームなんていうのは軽蔑の対象なんだろうね

>>181
まあマリオとかモンハンは仕方ないにしても
問題はMGS、バイオ、キンハー、FIFA(ウイイレ)、鉄拳あたりだな。
PSやってたやつがこれ目当てに3DS買ってくれるか。
国内はPSPに食い止められるのは仕方ないとして海外だな。

>>183
でも、そういったプライドを持った人間が
侮蔑するビジネスモデルに押しつぶされる様って

ハタから見ると最高にﾒｼｳﾏなんだよな

>>179
すでにソロころからあったな

でも、グレー（ブラック）でなくオフィシャルだってのは、
良心の呵責がない分、価値定価の流れが加速する

100円ショップが日本の製造業の価値ぶっ壊したのと同じ

>>185
かつてのFCは逆の立場でゲーセンを苦しめたんだがな

>>184
そうなんだよ
ハードがどんなに普及しても牽引してるのが自社ソフトでは意味がない
ということは実例としてWiiを見れば分かる
個人的には国内は任天堂のソフトを来年に持ち越して
年末もサード押しの方がいいと思ってる

>>188
Wiiは例外的に意味あったような・・・・・

海外のDSも例外的に意味あったような・・・・・

>年末もサード押しの方がいいと思ってる

ロンチはそれで失敗したのに。失敗最大の原因は本体価格だろうけど

その意味がサードにとって大きな意味がないってなら同意できるかな
客がいくらいようと自分に興味を持ってくれないと商売にならないからね
興味を引かせられないのがただただ情けない話だとは思うが

>>188
Wiiのアレは任天堂ソフトが引っ張った事との因果関係は無いと思うぞ。
発表当初からPS3にはDMC4、MGS4、FF13、バイオ5とか複数の大作が予定表に居座り続けて
出来はともかく順番に発売される中
Wiiにはアンブレラクロニクルみたいな派生タイトルしか出ない状況が続いた事による
様子見とサード製ミニゲームによる信頼感低下と
HD機につぎ込んだリソースによる
後戻り出来ない状況を自ら作ったサードの自爆だと思う。
モンハンがPS3からWiiに移った時に他に2、3タイトル移れば違っただろうけど
｢モンハン出てから考える｣レベルで様子見てたら手遅れになった感じ。

ゴキブリは売上の指輪をはめて天に祈った！
　しかし祈りは届かなかった

ゴキブリは捨魔の指輪をはめて天に祈った！
　はちまに祈りが届いた！
　ファミ通の評価が上がった！
　出荷本数がハードルを超えた！
　ソニーのイメージが下がった！
　ライトユーザーが逃げた！
　新たな中二が仲間になった！

>>189
そうだった
でも長い目で見ると成功というには一時的で
大きな失敗を抱え込んでしまった気がするよ

まあとにかくこの年末でサードパーティーのソフトが売れなければ
今よりはっきりとユーザー層が分断される

>>194は誤爆の指輪をはめて2chに書き込んだ！
　書き込むスレを間違え誤爆！94のダメージ！

>>195
当時の任天堂にとってはそんな失敗なんて恐れてられんだろうがな

>>192
ああまさにそれだ
後ろにWiiUも控えている以上、サードが売れないとき任天堂の少ない開発ラインでは
ソフトラインナップが結構悲惨なことになると思う

>>198
カプコンは3DSにすでにだいぶ投資してしてそうだが

>>198
同じ失敗を繰り返さないようにサードにはしっかり頑張ってもらいたいね

>>180
>>182
無理矢理にも程があるよね
で、事情を知らないライト層はそれを信じる、と・・・

ほんと反吐が出るわ

拡張パッドで何で怒るんだよｗ
意味すらわからんわｗ

ゴキグリ「全部任天堂が悪いんじゃん＾＾；」
任天堂潰れろよとかなんとか言ってました

なんでパッドでおこるんだよ
生首画像でも怒らなかったのに

ソーシャルゲーは汚いポケモン

>>202
いきなり仕様変更強要されたらそりゃ怒るだろ

別に対応させる必要はないでしょ

>>206
それでも怒り通り越してあきれるほどではない

>>165
http://www.4gamer.net/games/139/G013960/20110906031/SS/019.jpg
http://www.4gamer.net/games/139/G013960/20110906031/SS/020.jpg
http://www.4gamer.net/games/139/G013960/20110906031/SS/021.jpg
http://www.4gamer.net/games/139/G013960/20110906031/SS/022.jpg

Vitaに夢を見すぎた結果がこれだよ・・・

急に仕様変更になったとか、そんなソースありましたっけ？

ソーシャルゲーに対して呆れるのは分かるが
それが怒りを通り越した先の話となるとちょっと解釈が変わってくる
どう考えても自分のプロジェクトの話だろ。PS3かVitaで何かあったと考えるのが自然

>>206
だって監督、3DS版に関わってないじゃん？
怒る必要ないじゃん？

ソーシャルゲーは低能・低所得者や何も知らない子供をターゲットに、
以下に騙して金を出させるかを目的に作られているゲーム。

>>209
なにこれ？
初代プレステ？

>>209
まず、モデリングがダサい

>>209
これはリメイクじゃなくてただの移植なのかね・・・

>>10
僕グリーの戦キンに課金したことあるんですが、｢ソーシャルは糞｣と言える立場でしょうか？

>>209
これを綺麗キレイ持ちあげるんだから凄いわ
無駄に解像度高いだけで3DSでも余裕で表現出来るレベル

>>218
そりゃこのレベルならなあ
ただVitaの下のと3DSの上の方のを比べるのは虚しくないか？

>>209
ps2より綺麗になってるけどvitaだからこそかって言われると・・・

>>208
仕様変更を教えてもらえてなかったらあきれるだろうよ
あとまたカプコンだけにってのは思ってるだろうな

いつ監督が教えてもらえなかったって言ったんだよ

というかtriGって拡張なくてもできたはず

1年掛けてきたﾄﾗﾝｽﾌｧﾘﾝｸﾞを無にされた
or　スライドパッドを開発で受け取った
or　VITAにグリーが参入
or　その他

怒りを通り越して呆れ果てたのはどれ？

>>222
ソーシャルに怒ったとも言ってないな

>>225
その返しはキリがない

それ言っちゃえばそもそもゲーム関連とも言ってない

道でガム踏んだだけかもしれんしなｗ

ゴキブ李は普段MGSは任天堂には関係ないニダ！
って息巻いてるのに何でアタッチメントのせいにしたがるのか不思議だなw
何でいつも擦り付けるの？

仕事の事じゃない可能性は確かに十分ありえるな
家族の事とか友人の事とか

>221
MGS3Dは来年だけど、モンハンは年末発売で決定してるし
実績からもそりゃ優遇されるだろう
第一、小島自身３DSよりHDの方に執心だったろ

右スラを使わない現行仕様が無駄になるわけでもないのになんで怒る理由になるんだｗ

ゴキブ李＞ポケモン、ポケモン
ゴキブ李＞アタッチメント、アタッチメント

ポケモンは全く関係ないしアタッチメントは只の周辺機器なのに
擦り付けようとするゴキブ李
まじできめーよ

>>230
つけるの知ってたら対応したのにって思うのは当然でしょ
そりゃ右パッドあったほうがないより絶対操作しやすいんだし
教えてもらえてないってソースはないから違うだろって言われるのはまだわかるが
教えてもらってなくても怒るわけないとかは話にならないね

http://www.kotaku.jp/2011/09/post_50.html

なんだ、コジプロにも発表前にサンプルが届いてるんじゃん
コジプロはDS/Wiiにソフト出してないのに、
3DS開発機が早期に渡されたりして厚遇されてると言っていいだろ

>>232
何でそんなに拡張パッドにこだわるの？
ちょっとこわい・・・

だから3DSの方には小島関わってないんじゃないの？なんでその事実を無視するの？

拡張パッドが親のカタキなんだよ

>>15
マルスケカイリューなんてトレードで簡単に手に入ったぜ

というか有料コンテンツでついてくるポケモンって実は大会じゃあんま使えない

>>232
まあ監督には関係ない話だけどな

小島よしおと間違えられたんだろ

そりゃ拡張パッド出たら売女の利点が一つも無いもん
ゴキにとっては文字通り「親の敵」

>>240
Vitaに無いL2R2ボタンも搭載してるんだっけ？

とりあえず、今回怒ってるのは
拡張パッド関係ないでしょ。無理ありすぎ。

こじまちゃんって何時も原因書かないよな
で、後日その真相を語ることも無くそのまま放置

みんなもそんなに熱くならない方が良いよ
今回も真相は闇だろうし、時間の無駄

ただ単にkonozama喰らった話かもしれんし

>>235>>236
いまゴキブ李の中で一番熱いネガキャンだからねw
>>233でゴキブ李の妄想ってばれちゃったけど
そもそも小島関係ないのにサンプル届いているんだね

週刊ファミ通が『モンスターハンター3G』（MH3G）の特集記事で「秘密兵器」として紹介したニンテンドー3DSの拡張スライドパッド。
『MH3G』はカプコンですが、コナミ傘下の小島プロダクションにも発表前にしっかり実物が届けられているようです。

ゴキちゃんどうするん？？？

>>1
だから確定してからにしろっつの

そういや最近カークダグラス見ないね

小島3DSのMGSに関わってねぇしな。
3DSのことで怒る道理がない

拡張パッドは前に届いてるんだからいきなり今になってつぶやくわけないだろｗ

正解は、カラオケに行って歌を歌ったら後輩の不甲斐なさを思い出した
あきれてものも言えない、これで終了です

>>248
むしろ、
カラオケで後輩に自分の持ち歌を歌われた
じゃね？

ツイッターで、「俺、怒ってますよ」アピール。
たぶんすでに、心あたりのある人は、
謝ってるんだろうな。小島ちっちゃすぎw

>>247
映画の様なゲームは作れるのに、基本的なミニゲーは作れないなら要らないとか
Wiiリモコンプラスの社長が訊くって会合に出てない事を何処かで詰られたとか
実際ソーシャルソーシャル騒いでいる中に近い人の一言にカチンッてフューリー

これだな

上場企業の取締役がTwitterなんかやっちゃいかんだろ。

>>252
和田にも言ってやれ。
てかよく考えたら、社長って結構ツイッターやってるな。

拡張バッドとかまたぼったくりすんのか

>>248
発表前につぶやけるわけないだろｗ
発表された拡張パッドに呆れたという時間軸に何も無理がない

>>255
小島が任天堂に対して、怒りのツイートをすること自体に
無理がある。小島という人物を全然わかってないなぁ。

>>253
日野さんは結構まともだと思うよ！他は知らん

ソーシャルがCSのテリトリーに入ってくるとなると
開発に金がかかるゲームメインでやってるやつらにとっては脅威だろうな。

日本人はオンラインとアドパの違いは無視で
「有料は絶対ありえねー」
といった感じで、中身で区別して製作に金がかかってれば
それに応じて作り手に正当な対価を払うっていうようなことがあまり出来ない人種だし。

ゴキブ李どんだけ拡張パッド好きなんだよw
なんでPSPには出なかったのか不思議だよな

それでいてプレイに夢中になると
課金ボタンポンポン押し捲ってしまうから始末が悪いw

>>259
増設パッドと3DS本体の通信がBluetoothらしいからな。
PSPだとそういう芸当は出来ないだろ。

>>261
3DS本体にはBluetoothはないよ
拡張スライドパッドはソフトのカードリッジにBluetoothのレシーバーが入っているか
本体の赤外線を使っているはず
Bluetoothの場合ROMに毎回レシーバー内蔵しないといけないから赤外線使ってる可能性が高い

>>154
デモか革命だろ。アイテム課金とガチャと違法化する国を作るだけで良い
アメリカさまに都合が良ければ独裁政権だって認めてくれるさ

ソーシャル関係のスレ増えすぎ
何が始まるんです？

ゴキグリが始まるよ

>>264
ソニーの個人情報流出問題の時よりもなんだかゲハの空気が悪い

これより空気が悪かった時代ってあったのかと思うくらいにゲハの空気がヤバイ

３ＤＳのアタッチメント説をいうやつって、内心ＰＳ関連だと思ってるから
必死に責任を任天堂へ持って行こうって感じがとにかく見苦しい。

どの陣営もカプコンに頼りっばなしのカプコン贔屓だからじゃないのか
確かリマスターの時もなんか言ってたし

小島はただの構ってちゃん

>>252
別にやってもいいんだよ
日本人ってのは、高い地位にいる人間が庶民ごっこをすることを喜ぶ
馬鹿ばっかりだから

必要なのは、頭のいい人の検閲だ

楽天のミキタニ社長もツイッターやってるけど
あれ、ガッチガチに検閲入ってるんだぜ

>>268
カプコンに頼りっばなしなのは1陣営だけだと思うが・・・
他は自分の所の売りをちゃんと持ってるし

ゴキさまは拡張パッドに怒るよりも、モバグリゲー推しのソニーに怒れよ
てか、拡張ゴキはモバグリゲーageしてないしゴキも分裂状態かなw

GREEの手法って









誰でも、真似出来るんだよね。
真似されたら一巻の終わり。だから賢い人は手を出さないの

>>266
あからさますぎるステルスマーケティング
提携先はゲハの大半が嫌うソーシャル（悪質課金ゲーム）
ソニーはヤバくなると業界巻き込む
のせいだな。確かにお漏らしの時より失望感はでかい

>>273
コロンブスの卵って知ってるか？

DualShock3の振動だって、後から再登載された事に関しては
「クタラギさん思い直してくれたんだね！！」て喜んでただろ

右スティック無しの仕様には怒るかも知れんが、右スティックの追加には怒らない

>>268
カプコンに頼り切ってるのは、
SCEだけじゃねーかw
小島も基本SCEにベッタリだし。

カプコンは3DSにすごい力入れてるけどね。
スト4なんかいきなりダウンロード対戦あり(しかもパワーアップ)
その裏では任天堂と開発段階からの打ち合わせ。
バイオは最高のグラを披露。
そしていきなりモンハンを投入という。

これで本当にソーシャル投入ならいつものソニー最後の焼畑農業が始まったとしかw

>>278
他のソフト会社が萌えオタ層ターゲットへ逃げ込んでいる中
（ただ単に開発者の世代交代で、作りたかった物作ってるだけかもしれないが）
老舗の意地って意味では大まかにスタイルを変えてないカプコンが
本来。ソフト会社のあるべき姿が崩れて無いだけであって頑張ってるとは思えないナ。

ACからコンシューマへ移植も「無茶や劣化の中に光るモノ」ってあったし。
今は移植=完全でなければ「○○では無理ですね」って初めから投げてるし。
制約の中での演出の差し替え(動画ではない)、アイデアで勝負してた
コナミ、ナムコ、セガって輝いてたよ。

いくら小島が小物でも周辺機器に怒るとかありえないだろｗ

多分来週のファミ通のあのゲームが！の枠に入ってるのが怪盗ロワイヤルなんだよ

なんでそんなのがとりを飾るかって言うとドラマ化するからってので説明できちゃう

ソーシャルでMGS隠れんぼロワイヤル作れよ小鳥
お前のオナニー作品よりよっぽど売れると思うぜ

早く小島は理由を発表してやれ・・・混沌だ

>>285
つ「混沌（カオス）」だ

<ヽ[｀]∀[´]> 僕の活力源の基本反応炉は「怒り(フューリー)」なので

なんかいつも怒ってるね、この人

>>281
対応を要求されたら普通にキレる。

これソーシャルに対して言ってるって証拠あんの？

コナミ自身がソーシャルゲーでボロ儲けしてるのに、その副社長の小島監督がソーシャルゲーに激怒とか
どんな妄想脳持ってたらそんな発想がでてくるのやらｗｗｗ

もう独立しろよ

CG映画でも作れ

グリーで現在NO1のソーシャルゲーム
それはコナミのドラゴンコレクション

>>291
片手間でiPod向け作るならいいだろうが
それをメインにしろとか言われたやってられんだろ。

ゲームは映画に追いつかなあかんですとか言ってたくらいだしｗ

>>293
マジな話コナミがこれだけソーシャルで荒稼ぎしてるってのに、副社長の小島監督がソーシャルゲーに
激怒したとか妄想できる豚の脳内がどうなってるのか一度開いて見てみたいもんだよなｗ

まあこのスレでも豚が必死に否定してるけど、発言時期的に激怒の原因本命は3DS追加パッドの件だろうねｗｗｗ

>>294
他にもソーシャル関連は調子いいのに、お前のCSはどうなってんの〜wとか言われてるかもな

>>294
> 片手間でiPod向け作るならいいだろうが
> それをメインにしろとか言われたやってられんだろ。

相変わらず豚の妄想っぷりは半端ね〜なｗｗｗｗ

Vitaがまた見捨てられたのか・・orz
Vitaってホントなんだったんだろう

>>297
お前の脳みそは研究してもらった方がいいよｗ
どうすりゃそこまで狂えるのかってな。


まあ14日になりゃ大方わかるだろうよ。

以前iPhone向けにMGS4のミニゲーム出して大不評食らった経緯があるからなあ。
小島指揮ではなかったとはいえ、思うところはあるかもね。

大手が本格参入して利益出し始めたから
個人でミニゲームみたいなの作って儲けてた連中は駆逐されてくだろうなあ

>>300
>>251な感じで社内から煽られたのか

>>301
MG使ってセロがマジックでバンダナ取ってたぐらいの奴でおｋ？

レッツフューリー

勘違いするなよ。俺がやりたいのはゲームなのだからな。自分はゲームでなく映画を作っているつもりだなどとその気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ。
小島はMGS3からどんどん落ちてる気がする

これTOXがMGS4より売れそうな事に対してじゃないか？
昔MGS3とTORが同日発売だった時に他のゲーム買うライトユーザーは死んでしまえ！って言ったり
少し前もテイルズみたいなJRPGの世界観&キャラを叩いてたし

鬼企画って何よ

当たり前に任天堂からMGS3 3DSに、右アナログ対応要求されたんだろ