ソーシャルゲームの是非について真剣に議論するスレ

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1名無しさん必死だな
立てました
2名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 12:54:39.01 ID:DYSWN6AX0
携帯ゲー板にお帰り下さい
3名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 12:55:12.79 ID:DYSWN6AX0
あ、違うw 携帯電話ゲーな
4名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 12:56:03.82 ID:0STJICkE0
ソーシャルゲーの是非というよりソーシャルゲー搭載ゲーム機の是非なんじゃないの?
5名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 12:56:16.57 ID:wz4my4J7O
いや、SNS板だろ
ローカルルールにもなるべく専門板へって書いてあるし
6名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 12:56:27.23 ID:c/T44Shy0
板違いです
帰って下さい
7名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 12:57:29.40 ID:MrQ2gNZn0
他の板でやってくれ
8名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 12:57:39.23 ID:VnPOnEEQ0
SNS板でどうぞ
9名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 12:59:00.20 ID:Wdb8vPW+0
DSがPSPと比較されるたびにニシくんが
「一般人はグラフィックなんか求めてない! 難しいゲームなんか求めてない!」
って言ってたことを突き詰めた結果がソーシャルじゃん
そのソーシャルをニシくんが必死で叩くとは、時代も変わるもんだ
10名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:03:21.40 ID:Ol01Tc6I0
ほらほら、こっちだよー↓

ソーシャルネットワーク(仮)@2ch掲示板
http://hibari.2ch.net/sns/

日本語通じるんならもうやめてね^^
11名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:03:24.73 ID:0RX8MsGP0
>>9
論点ずらすなよ。ソーシャルなんて、もはやゲームかどうかなんて関係なくて
人が集まってお金を徴収するシステムだけが先行してるメディアなんだよ
12名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:05:12.85 ID:BooaQYnuO
>>9
本当にゴキブリはアホだな
味噌とうんこが似てるからとか言って
お湯でといて飲みそうな勢いだ
13名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:05:47.93 ID:43+2et/v0
ドラクエモンハンを取られてゲーム内容で勝ち目のないゴキブリがもしもしに縋り始めたようにしか見えない
14名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:07:07.82 ID:5kTnwbOK0
>>9
ゲーム性の追求がソーシャルにどうすれば至れるの?
それならパズル系アプリもソーシャルとして数えるが
15名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:08:29.92 ID:7vTUOdH20
しかしどういう風に課金するんだろうね?
16名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:15:58.38 ID:rYoKRW6g0
>>15
3Gバージョンで問題なくできるでしょ。
月額料金に上乗せで。
17名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:17:18.51 ID:FffKd63j0
>>16
でもWiFi版しか売れないんじゃないの?
18名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:17:19.56 ID:hp2A0LAl0
板違い
19名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:18:42.20 ID:ByUtBRUfO
ソーシャルバブルに踊らされる日本の開発者
20名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:23:36.31 ID:UE2e+kXt0
ゴキブリははやくお引越ししろよ


引越し先

携帯電話ゲー
http://toki.2ch.net/appli/
21名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:24:57.75 ID:PNQjqi0Z0
ソーシャルってそもそもモバゲーグリー以外は儲かってんの?
22名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:24:58.31 ID:rYoKRW6g0
>>16
売れないかどうかは売り方によるでしょ。
3Gだけをまず出してWiFiは発売日未定にするとかやりようはいくらでもあるよ。
23名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:26:10.40 ID:jZq31wEf0
何十人単位で、何年も制作して、億クラスの開発費で作ったゲームが思うように売れなくて
片手間で作ったようなソーシャルゲーのほうが儲かるなら
そらバカバカしくもなるわな
24名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:29:18.60 ID:Wdb8vPW+0
このスレが過疎ってる理由はVitaがどうこうってスレタイにしなかったからだなw
25名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:29:57.63 ID:P5WNh9kc0
ゲーム業界の危機だと思う
26名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:33:30.92 ID:hk/4dJeh0
PSWにすりよったことで法則発動してコケるな
27名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:36:22.51 ID:/uxbp3a70
PS寄りの雑誌が軒並みモバゲー・グリーに
ページ割き出して変だとは思ったわ。
28名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:41:15.39 ID:wbWbTHwL0
板違い。
ソーシャルなんざパチ板こそ相応しい。
29名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:43:40.66 ID:wnlJGgCbO
是も非も言わないからゲハから専用板へ出てってくれ
30名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:44:55.20 ID:BCYe/YEU0
ためしにスマホでドリランドやってみた

LovやBMみたいなカードならよかったのにな
片手で出来るのは楽だけどゲームとしては面白くない
31名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:52:09.16 ID:KsCp/KPR0
>9
そもそも突き詰める必要ないし。
任天堂が課金地獄のソーシャル作ってんのか?
GKはステマしすぎて馬鹿になったか
VITAにソーシャル搭載がガチなのかw
32名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:52:58.69 ID:PorqdlIt0
携帯電話っていう最も身近なツールで簡単に、
無料という歌い文句で集まった大多数のプレイヤーと対戦が楽しめる
これは間違いなくソーシャルゲームの強力な利点
そして大多数との対戦でプレイヤーを煽り、明らかに不釣り合いな課金を促す
これがソーシャルゲームの最も悪質な部分だ
33名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:56:10.68 ID:FnSpW9qz0
他のスレでもそうだが、携帯アプリ板でやれとだけ言えばいいものを
真剣にゲーム機のゲームとの違いとかを議論してる奴が大勢いる時点で思う壺だよ
もうその時点でソーシャルはゲハでも「相手にされている」
ただアンチが多いってだけになる
34名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 13:56:47.29 ID:9jiGTnDjO
小島監督のスレでまとめてくれた人がいた

携帯電話ゲー
http://toki.2ch.net/appli/
携帯コンテンツ
http://toki.2ch.net/chakumelo/
スマートフォン
http://hibari.2ch.net/smartphone/
iPhone
http://hibari.2ch.net/iPhone/
ソーシャルネットワーク(仮)
http://hibari.2ch.net/sns/


ソーシャルは板違いです
35名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 14:00:00.38 ID:P1WC5I5U0
>>33>>34
別に板違いではないって。ソーシャルゲームを題材に業界への影響を考えるならゲハの範疇だよ。
「家庭用ゲームの話は家庭用ゲーム板で」「同人の話は同人ゲーム板で」「PCゲー(略)」って追い出してたら何も残らん。
36名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 14:10:57.02 ID:6+ntQz0Z0
>ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
>テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。

どう見たってゲハの範囲内
追い出したきゃローカルルール変えてこいって
37名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 14:12:37.46 ID:JJZRtahN0
>>1
小島監督がソーシャルゲーに激怒!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315620602/

古記事・重複・糞スレを乱立をするキチガイ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314778601/

ぱくりすれしかたてられねえのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
38名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 14:13:25.92 ID:adl4B4f90
本当にゲーム内容について全く話さないなら
売れないサードがソーシャルで搾取に逃げた、で終わっちゃうじゃないか
開発秘話とかゲームのシステムについての話題でもあれば話しようがあるんだけども
なぜか売り上げと利益の話しかしないんだよなあ
39名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 14:18:03.15 ID:P1WC5I5U0
>>38
ゲーム内容についてまったく話さないわけじゃないだろう。
「マリオが」「貴様!個別のソフトの話をするなら家庭用ゲーム板にいけ!」なんて板じゃなかろうに。
ただ、ソーシャルの開発秘話というか開発の思想とかの話題は結構あるぞ。聞いても寒々しいけど…。
40名無しさん必死だな:2011/09/10(土) 16:07:19.80 ID:jZq31wEf0
>>30
ドリランドなんざやらずに、ドラゴンコレクションとかやってみなよ
みんな大好きコナミの制作、漫画化も決定してるよ

一枚300円もする課金ガチャ回しまくって、凄くレアっぽいカードをリーダーに設定すると
先輩冒険者達から嵐のようにトレード申し込みメールがくるよ。皆詐欺師だから気をつけてね。
41名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 03:38:19.63 ID:RXg7Rv0f0
アクティブに動きまわって宝を奪ったり協力プレイしたりしてるのは
実のところボットの割合がかなり多いし。会話がないから気が付きにくいんだけど。
人間のプレイヤーと遊んでるつもりなんだけど実際にはボットって構図が
詐欺に当たるのかどうかはわかんないけど健全じゃないと思う。
42名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 07:55:52.49 ID:t2Em43pN0
>>14
ゲーム性、いらなかったんでしょ

一般人はゲーム性も求めていなかったんだ
43名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 08:40:18.11 ID:k+Ndw3Fo0
流行っていると錯覚させられているものに
飛びついて安心するのが日本人だからな。
グリーは成功したパターンで
3Dテレビ、電子書籍は誘導に失敗したパターン。
44名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 08:41:03.14 ID:DHFLoXwH0
>>1
巣にお帰り

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU  
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ
45名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 08:51:36.29 ID:Pvk7kwNFO
ソーシャルゲームは根本的には面白くも何ともない世界なんでしょ
課金で強いアイテム買わせて搾るだけのゲーム
大手が関わって開発投資が増えてきたらボロを出すと思うよ
伸び盛りの会社にありがちな無謀な拡張路線を突き進んでいるからね
46名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 08:58:26.07 ID:HgrqZ5eZ0
ゲハじゃどんなに面白い面白いって連呼しても売れなきゃクソゲー扱いやん
47名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 09:06:30.14 ID:k+Ndw3Fo0
やらないで動画とかで見ただけだけど
3年後5年後に「あのグリーの○○おもしろかったね」
っていわれる感じがまったくしない。
どっちかっていうと
「なんであんなものに金つかっちゃったんだろ」
と言われている気がする。

友人にソーシャルやってる人間がいないから
流行っているというのもよくわからん。
48洋ゲーマー:2011/09/11(日) 09:07:27.92 ID:t4nxF1Z70
ソーシャルゲームはゲーム自身の面白さより、
その向こう側に対話できる人間とのコミュがある事が魅力と思っている。
あとは携帯電話というデバイスを使う事によって機能的な縛りとかが無縁の世界。

やってる事はほぼカードゲームだから勝ちたければ対価を支払う、
金さえ払えば苦労することなく勝者のカタルシスを得られる。

コアゲーマーから見ると対極の思想だよね、だからこそ市場が有るとも言える。
ただ、ソーシャルゲームは理解しあえる相手が居て始めて成り立つ代物だから
ブーム的なものが去ると一気に収束しかねない危険も孕んでるね、
携帯電話市場すら取り込むゲームデバイスが出れば状況は変わるかもしれないが。
49名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 09:21:28.67 ID:Q78g5rGM0
現状の無料試食会なのに割り箸で300円取られるみたいなのは論外
でもちゃんと力入れて作ったソーシャルゲーがもし出るならやってみたい
任天堂あたりに頑張って欲しい
50名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 10:42:47.31 ID:2+VMBScr0
ドリランドの課金体制
http://w.livedoor.jp/dorirando/d/iPhone%A4%C7%B2%DD%B6%E2%A4%B9%A4%EB
たったの16ガチャで5200円
円をDC(ドリコイン)に変換させるパチスロ円天仕様
しかも課金がないとボスに勝てない仕様
しかもプレイヤーキャラ9人の複数キャラで課金アイテム強化しないと
ただの課金では勝てない鬼畜仕様
http://www.youtube.com/watch?v=oOWxO5Q2Pm4&feature=related
51名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 11:50:30.57 ID:zh3WQTep0
札束で敵の頬をひっぱたくと倒せるゲーム
52名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 12:01:32.60 ID:JTR2+k5q0
「ソーシャルゲームスレをゲハで建てる事の是非」についてなら
53名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 12:04:48.99 ID:oku7Y2Wi0
>>52
ソーシャルゲーム業界(Gree Mobage)が万が一サードとして参入した場合
業界にどのような効果を及ぼすのか
という議論をするなら板違いでもなんでも無い
54名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 12:12:36.94 ID:tnycn8yxP
>>49
任天堂にはソーシャルは無理

3G付いてない時点で先見の明がなさ過ぎ
55名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 12:14:41.91 ID:T3sVIY3p0
リズム天国を5曲300円、
3000円で全開放、みたいに売ったら、バカ売れすんじゃね
56名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 12:15:49.48 ID:hbzoAosP0
SNS板でお願いします
というか、ゲームじゃないでしょ、これは
57名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 12:16:09.38 ID:L1Tera8d0
携帯電話のほうでアカウント取ったら
WIFIモデルでも課金出来るの?
58名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 12:18:36.73 ID:LD6HgW/g0
>>53
脅威だと思う
59名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 12:21:10.03 ID:T3sVIY3p0
任天堂は価格破壊を恐れてるよね
ゲームなんてタダないし数百円で当然、何千円も払うなんて馬鹿らしい
という風潮が生まれると、ゲーム業界は致命的なダメージを受ける
60名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 12:23:20.41 ID:3KI0YPwY0
>>46
だな
ゲーム業界板なんだから売れりゃ正義
61名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 12:27:54.31 ID:GIm3mA/U0
>>53
万が一で宣伝スレ立てられても邪魔だわ
ちゃんと参入が発表されるまではソーシャル板で議論すればいい
62名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 12:38:09.33 ID:hgCmka2/0
なんとなく未成年でも出来るパチンコ的な感じだろうか
CEDECの講演聞いてても
俺らが思うゲーム業界側というより、パチンコ業界寄りの話に聞こえるよ
金巻き上げる話ばっかだし
63名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 12:44:16.60 ID:L4GLRkk50
モバゲーなんか数年前まで(今は知らんが)ソーシャル要素はアバターくらいしか無かった記憶があるんだけどな
ゲーム自体は純粋にスコアタ楽しむエンドレスゲーが多かったし
RPGみたいなジャンルだと糞課金に汚染されやすいよな
まあユーザーも悪いんだが
64名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 12:58:40.31 ID:ggDHXPrzO
>>59
いわゆる月額課金じゃない
オンライン課金ゲームの歴史って
「ゲームなんてコピーして遊べばいい」という
ゲームに金を払うモラルの無かった韓国が
自国制作のゲームで利益出すために生まれた
苦肉の策だというイメージ

それが日本で主流になるとか…
65名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 13:29:24.62 ID:IqtC3s3H0
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110906080/
> なかでも印象に残ったのは,水口氏の「同じゲームじゃん」という言葉である。

>>1にこれ貼っておけよ。懐古おっさんを黙らせる為にも。
66名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 13:58:57.84 ID:JShT+BQn0
>>64
欧米でも「マイクロトランザクションなんて普及するのって韓国だけだろ」という扱いだったのが、
メイプルストーリーあたりからひっくり返ったからねえ。欧米でのMMORPGの寡占化進行にともなう
行き詰まりというのも背景にあったかもしれない。
67名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 15:02:07.03 ID:V6OveIpm0
水口のゲームって セガラリー以外は
薄味だから 同じ なんだろ・・・・
68名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 15:13:32.28 ID:gkGOdORc0
>>64
韓国・中国ってゲームに限らず娯楽一般に金を払うって文化がなかったのかなとふと思った
69名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 15:18:30.23 ID:T3sVIY3p0
別に内容が云々というわけでなしに
その集金システムが危険じゃねえかっていう話でねー
スマホでFF作ってこれまで同様のユーザー負担で完結できるんなら別にいいんだけどさ
70名無しさん必死だな:2011/09/11(日) 20:06:06.71 ID:t2Em43pN0
>>55
それ、アイフォン版太鼓の達人じゃん
71名無しさん必死だな:2011/09/12(月) 23:10:55.76 ID:VtBuwJxc0
ただでさえ立ち位置的に正当に見られてないのにまともに議論されるわけがないか
72 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/09/13(火) 01:48:22.45 ID:VqkDIfBK0
【ゲーム】スーパーマリオの逆襲―任天堂はソーシャルゲームと共存できるか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315845506/
73名無しさん必死だな:2011/09/13(火) 01:49:29.07 ID:NskjZ8pa0
PS3のコンテンツ全て <<<<<<<< ドリランド
74名無しさん必死だな:2011/09/13(火) 01:51:29.15 ID:9cAgoaaD0
http://twitter.com/#!/drumichiro/status/112753493579804673
コンソールゲームを擁護してくれる方々の気持ちはありがたいが、工作だったり無茶な他社批判は全くご遠慮したい。自分はソーシャルゲームを敵視していないし、一部のパイを除いては共存できると信じている。ともにゲーム業界を盛り上げていきたい。

http://twitter.com/#!/kensukeShimoda/status/112754366032785408
ゲーム業界応援してるって人がGREE/Mobageをdisるのは、インディーズバンドの取り巻きの子が2ちゃんねるやmixiの日記に他のバンドの悪口書き込んでトラブル起してくれるのに似てる。応援してくれる気持ちは嬉しいけど迷惑してるよ^^; っていう。
75名無しさん必死だな:2011/09/13(火) 01:53:24.56 ID:JmAQIwAS0
ソーシャルで稼いだ金で大作を作ってくれるなら構わんよ。
FF12で時間と金を作ってFF13をだしたみたいな。(つまらなかったけど)
76名無しさん必死だな:2011/09/13(火) 01:55:32.68 ID:9xvBIFKs0
同じようなゲームが多すぎる
アタリショックっていわれるの分かるわ
まちがいなく数年後には衰退してる
mixiみたいに
77名無しさん必死だな:2011/09/13(火) 02:02:32.74 ID:NskjZ8pa0
ゲーム業界時価総額 2011.9.9

任天堂         1兆9082億円
ソニー        1兆5652億円
GREE           5986億円 ←
DeNA(モバゲー)    5904億円 ←

セガサミー         4866億円
コナミ            3974億円
バンダイナムコ      2415億円
スクウェアエニックス  1799億円

日本ファルコム      21億円
日本一ソフトウェア   17億円

78名無しさん必死だな:2011/09/13(火) 02:11:32.01 ID:iX9hBl1t0
ソーシャルゲームの是非というか、グリーやらモバゲーやらの稼ぎ方の是非だわな
79名無しさん必死だな:2011/09/13(火) 02:22:40.68 ID:JmAQIwAS0
>>78
だな。
80名無しさん必死だな:2011/09/13(火) 02:44:47.10 ID:YwK6inQ20
どんな業界でも従来の客を軽視して新規開拓に励むと、一時的には儲かっても
彼らは所詮ライト層だから少しすると飽きて、最終的には失敗する。
課金ゲー一辺倒にならず、そこで稼いだ金をきちんと従来のゲームに還元したと
ころが勝ち抜く。
81名無しさん必死だな
利益率が異常に高いからダメになった時、堕ちるのも
早いだろうなぁ。
長期的にはコンシューマーが勝つと思う