稲船「コンシューマはソーシャルに滅ぼされる」

稲船氏:「僕は車か野球に喩えるのが好きなんですけど，
ソーシャルゲームとコンシューマゲームの違いを車に喩えると，
僕はマニュアル車とオートマ車の違いじゃないかなと思っているんです。

日本でも，昔は車と言えばマニュアル車でしたが，
今やほとんどがオートマ車ですよね。
なんでそうなったかというと，
やっぱり楽だよね，便利だよね，ってところだと思うんです」

「今はもう，ポルシェやフェラーリだってオートマが基本ですよね。
スーパーカーと言われるものでさえ，
マニュアル車はなくなっていってしまったわけです。

僕は，もしかしたらこれがソーシャルとコンソールの
未来なんじゃないかなって思うんです。
どんどんソーシャルが発展していくと，オートマ車が増えていくと，
オートマ車が95％を占めていますみたいな世界になっちゃうんじゃないかなと」

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110906080/

例えがイマイチ

例えるなら軽自動車だろ。

オワコンが言うと説得力あるぽんねえ

ちょっと待て、その2つの言葉を比べるのは変だぞ。
ソーシャルビジネスとパッケージビジネスじゃないのか？

オートマとマニュアルを使っても
操作性の悪いゲームは淘汰されるって例えにしかならない気がする

結局口が大きいだけの勘違いクリエイターだったことが、わかる一方だと言う。

コンシューマがソーシャル化しないという根拠は？

コンシューマともしもしの比較ならわかるけど
コンシューマとソーシャルって別に相対するものでもないでしょ

Aちゃんさぁ、俺の考えではコンシューマはソーシャルじゃないんだよね

ソーシャルは、オートマのゴーカートだろ
比較にならんわ

>>8
したところで相手にならんよ。

ソーシャルの強みはあくまで携帯電話とセットである事。
つまり、ハードは常に最大数普及していて、
インフラが付いていて、
課金システムも構築してある。

コンシューマーがソーシャルやっても勝ち目はゼロ。

ポルシェやフェラーリを大衆が乗るかよw
欧州引き合いにだすなら、あっちはMTが主流だわ

こいつカプコン逃亡してから何かヒットさせたの？

生活必需品の車をただの娯楽品のゲームと一緒にすんな

まーなんつーか、コンシューマのほうもコピーされまくって儲からない現状を
どうにかしないといけないんで無いかね。

任天堂やMSの新しい面白いハードウェアを出して
そこに合わせたソフトを作っていこうっていう流れとは間逆だよね

比喩する時は順番を揃えろｗ

携帯は常に手元にあるし、気軽に使えるって考えると分からないではない。

最近WP7携帯買ってゲームやってるんだけど、
意外と遊べてこれで満足しちゃう人もいるのかな？と思うようになった。

マニュアルのソーシャルは滅びるのかw

夢のあるお話で感動したんですが、最後の画像で萎えました。

稲船って喩えが下手過ぎるだろ

どん判

勢いはあるけど同じような仕組みのゲームしかないからそのうちみんな飽きるよ
ソーシャルゲームが席巻するとか言ってるのはニワカ

>>14
お前らが持つ車は、ただの娯楽品。

実際に何本もソーシャルアプリを成功させてきてる会社の人間の横で
コンシューマアプリ側から来たばかりでまだ何もやってない人が
わかったような顔してソーシャルアプリ語ってるとかどんなコントよ

ゲームをやりたくてソーシャル始めた人はにコミュニケーションが必要とされたらコミュニケーションをとるだろうけど、
元々必要としていないから近くの数人が抜けたら芋づるで抜けていくと思う

残るのは初めからコミュニケーションが目的でゲームを必要としない人たちで、
ゲーム以外の繋がるツールができたらそっちにいって、ソーシャルゲームは滅びるんじゃないか？

鉄騎はマニュアルですね　わかります

確かにギア付きのバイクからスクーターに乗り換えたらスゲー楽だわ
メットも収納できるし燃費はいいし快適すぎる

前は洋ゲーに滅ぼされるとかほざいてたよな、こいつ
アメリカ財政破綻とユーロ崩壊で今はとても日本を攻められるような状態ではなくなったけど

結局、自分が洋ゲーみたいなのを作ってる時は洋ゲーに滅ぼされる、
ソーシャルやってる時はソーシャルに滅ぼされるって言ってるだけじゃん

値段が高いことは悪いのだろうか。
初代プレステを39,800円で出したとき任天堂のスーパーファミコンは
市場で1万円台だったが、みんなプレステに流れた。
今回はBMWにフェラーリのエンジンを載せるようなもの。
任天堂はかわいい新型のファミリアあたりか。
それを欲しい人もいるだろうが、私は次の段階に行きたい。

（北米クリスマス商戦でPS2がXboxに負けたことについて）
MSは我々の後をついてきているが、脅威ではない。
彼らは改良はうまいが、その間に我々は技術革新で別の段階に進化する。
瞬間的に抜くのは師範から偶然一本を取るようなもので、MSはまだ黒帯の前。
パソコンの基本ソフトでもそうだったが、彼らは
3世代目あたりからいい物を出すのではないか。

>>29
昔は北米、EUまで戦線を伸ばしてたのに、今じゃ国外には取り残されたゲリラが残ってるくらいで
本土から出る戦力も金も尽きてる状態で滅ぼされてないというなら、そう思えばいいよ。

ソーシャルの強みは誰もが持ってる携帯電話で基本無料が多い事
間口が広すぎるんだよな、それで無料ならやってみるか、こうなる

このハガキを持ってくるとお皿プレゼント、昔はこういうデパートの催事が多かったけど
皿だけ貰いに行っても交通費、行ったついでの食事など出れば出費、良い客寄せなんだよ
もっと分かりやすければコンビニのジャンプ、ジャンプだけじゃ利益にならない
ついでの飲み物、お菓子なんか買ってしまうと店の思う壺

今のゲームはそういう客寄せや手軽さが足りない

>>31
まだ稲船の終末論を信じたいなら、そう思えばいいよ
>>1見てもわかるじゃん
こいつが言ってたのは結局自分のやり方を正当化させるためのただのポジショントーク
そうなるっていう確証も信念も何もない、ただ我が身可愛さから言ってるだけ

「ソーシャル」って要は見知らぬ人となんとなつ繋がれる的な事が核心だよね
そういう意味では、2chこそが最強のソーシャルツールなんじゃね？w

http://theinterviews.jp/raf00/226822

例えなくてもいいのに例えて却って伝わりにくくなるタイプの人だなｗ

そもそもフェラーリやポルシェのトランスミッションは
オートマじゃなくてセミオートマだろ･･･。
クラッチ切る必要のないマニュアルミッションといった方が
近い。

>>30
つーか昔はネオジオなんかでも難民がでるぐらいの懐の広いゲーム市場があったんだよな…
いつしか完全版だの喚く一機種にこだわるケチくさい基地外のような奴らが跋扈しはじめて縮小しちまったとか嘆かわしい

性能が上がる事の恩恵って奴だね。
たとえばPCでしか出来なかったクラスのゲームが今は家庭用機に下りてきた。
将来は今の家庭用がソーシャルに落ちていく可能性は非常に大きい。

ただし数年ではなく20年とかレベルの先の事だからピンと来ないだけ。
要はドラクエ10みたいなのが携帯電話で出来る日が来るって事。

イナフキンは何かに例えるのが好きだねえ
毎度毎度はぐらかされてる感じ

例えがおかしいよな、少なくともバイクと車くらいの
違いはあるだろ、現状。
ソーシャルでコンシューマーの中身、実現できて
初めてオートマとマニュアルくらいの話出るなら分かるが。

廃課金しないと楽しめないソーシャルなんていらねーっつの

この人今なら金の為に何でもやりそうな気がする

このクタラギ調の表現・・・・・・・・、思わず古い記事の発掘スレ建てかとｗ

そもそもモバグリもゲームの質が良いから儲けているのではなく、
アイテム課金で儲けているだけだしな。

変な課金制度がない分俺は既存のコンシュマーの方が
よっぽど安全で安上がりだと思う。

楽で便利だけど
距離ごとにガソリン捨ててるようなもんじゃねえの？ソーシャルって

同人ゲーでもやらないようなゲハネタのギャルゲーもどきに出演した時点で
もうこいつが何言ってもまともに聞く気にならんｗ

まあ岩男も滅びそうだしな
そろそろ末期か

稲船憎しなのか、もしもし憎しなのか、その両方なのか知らんが
「でもCSの数倍。下手すりゃ数十倍儲かってますが？」の一言で
「ぐぬぬ…」するしかない反論すんなよ。情けない。

確かにつまんねーゲームかつアイテム課金で儲けてるけど
なんでそこに金払う奴がいてこれだけの収益が出てるかって事が重要なわけで。

じゃあCSも容赦ない課金にしたら数倍儲かるのかとか
CSでもあれに似た集金インフラは構築可能かとか
この先もしもしゲーバブルが世界的にさらに伸びるのか
それとも何かの拍子で一気に破綻するのか？そしてその確率は？
みたいに、もうちょっとましなアプローチがあるだろ。

>>49
無駄な改行多くて読みにくいけど俺が一行でまとめてあげるね！
:お前らしっかりしろよ

>>49
現実から目をつぶってイナイイナイすれば居心地のいい場所だけ残る
という状態だからな

かなり思考停止してる


そもそも「つまんねー」なら、
なおさら凄いことだろうにな

面白いゲームにハマらせるのは簡単だが、
つまんねーゲームで中毒者作るのは大変だぜｗｗｗ

ソーシャルとか振り込め詐欺紛いのものを自慢されてもねえ

毎度そうだが、ナニが詐欺なんだ？

システム勉強しないで、妄想ベースで批判して、
ソレで勝った気になって

ナニがしたいんだろうな

実際につまんねー(とされる)課金ゲームで大儲けしてる人が言うなら一定の説得力があるけど
これに関しては実際にはまだ何も市場に出してない人間が開発者向けのセッションで
ソーシャルゲームはこういうものだ！って語ってるのが滑稽だねってだけの話だと思う

>>53
どうでもいいけどその無駄な改行どうにかならないの？

スマホでクリエイトーイレベルのものが乱発始めたら危惧するわ

>>56
でも絶対パーツとかでアイテム課金するから、
結果クリエイトーイのほうがいいよな。

>>57
段階踏んでチュートリアル進ませるところを続きは有料にしちゃいそうだな

同じ独立組でも神谷とか板垣とは逆方向に行っちゃったなあ、この人。

>>51
ゲームに中毒者が出てるわけじゃなくてネトゲとかやらない層がゲームを通じたコミュニケーションにハマってるんだろう

コンシューマはソーシャルに滅ぼされるのはわかるんだけど、
お前ら店員がダラシネーからだろうが。

ライト層はお前らがいる店の雰囲気がいやで、
みんなソーシャルに行くんだからな。

カプコンから逃亡してグリーに飼われた途端に
この発言ってのが非常に笑える

>>62
つまり、カプコンは人材を追放せざるを得ないほど落ち目で
グリーは人材を飼うことができるほど上向きってわけだな。

>>63
ただ単に社内の権力闘争に負けただけだろ
表に出にくいだけでどんな職種でもよくある話だと思うよ

>>64
社内の権力闘争なんてやってる時点でもう・・・

カプコンの社内にも、豚とゴキブリがいるってわけだな。

人を囲い込めるお金があるってことはイイコトだよ

稲船が仕込んでいただろう現在発売予定のカプコンのゲームがどれもつまんなさそうなのは
誰のせいなんだろう？

今となっては稲船が我先に自らのやらかしたことから逃げ出したとしか思えんわ、クソッ

転向の言い訳か

>>65
ただ、ゴキブリしかいない会社も権力闘争が
酷いわけで。

金あるのはいいことだよ でもその儲け方がニュースとかで度々問題になるよなものじゃなければもう少し印象はいいんだ
ソシャゲー関連の嫌悪感はここらへんが一番強いな そりゃ巻き上げられるバカが悪いのは当然だけど

結局ちゃんと儲かるシステムを構築できなかったコンシューマが
不味かったって話だと思うわ。
まあソーシャルだっていつまでも客がいるかどうかはわからんけど。

写真が普及した時も、絵画は終わったといわれ、
テレビが普及した時も、映画は終わったといわれ、
シンセが普及し始めた時も、オーケストラは終わったといわれた。

確かにレコードはCDに取って変わられたし、固定電話も携帯に駆逐されつつある。
しかしそれは便利だからそうなったのであって、品質のいいものは残り続ける。

1500円ゲーとかはもしもしに移行するだろうけど、手の込んだ作品は相変わらずコンシューマープラットホームを必要とするだろう。
今までのように全領域をカバーすることはないだろうけど、取って変わられることはないと思うよ。

>>72
その理屈は　ゲーム専用機のニッチ化　だって
理解して言ってるのか？

ttp://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1109/07/news104.html
農園でもゲームでもなくていい――
Mobage屈指の“女子ゲー”、ヒット支えた9か条 (1/2)

まぁこれなんか見ると、共通してるのが「ゲーム」って名前だけで
全く違う類の存在だと思わざるを得ない。比較がなりたつのかすら微妙な

一応現行機なら皆できるインフラはあるはずだが
はたして任天堂やソニーはゲーム本体無料+アイテム課金の導入を許すかね？

ちなみにMSは既にgameroomやピンボールでそれに近い事やってたはずだが。

>>74
コレはコレで、顧客のニーズに徹底的に寄り添ってて好感が持てるな

ニーズ突き詰めると、
ゲームオーバー(まじめにやらないと受ける不利益)自体が
「いらねー」となるもの

「それがゲームなのか？」というと、悩みどころだが

２ページ目は勉強になる

>>76
なんなんだよその意味のない改行 普通に書けよ

>>72
言ってることがPC厨のそれと変わらんね
まぁ、5〜6年後には両方少数派のマニアと一括りにされそうだけど

ソーシャルゲーは一通りアイディアが出尽くしてマンネリになったときに
その先の展開があるかどうかが分かれ目じゃないかな…

現状はたまごっちが流行ったのとそうかわらない気がする。

現状、もしもしやらスマホやらが食うのは携帯ゲーム機のゲームだろうから、
それ以外の据え置きゲームには実は大して影響ないと思う
だって現時点ですでにゲオタ専用になってるから

>>79
怖いのはCSで努力して作りあげヒットさせたアイデアを、もしもしが平気でパクることでしょ。

そういうならず者の蛮行に対してゲーム業界ってずっと負けてきた歴史があるからね。

いい加減攻撃に対してきっちり反撃する力を手に入れないと、
まじで割れ屑野郎が言うような「食われるだけのミジンコ」になりかねない。

車に例えるなら、コンシューマはスポーツカーでソーシャルはスポーティーカーだね

どこぞの企業が今後ソーシャル有利の論調にもってく為ネットあげてステマ始めるようだって見たけど
こういう事？

73 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 11:49:19.89 ID:OVe7gAHb0 [4/5]
>>72
その理屈は　ゲーム専用機のニッチ化　だって
理解して言ってるのか？

78 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 12:12:19.96 ID:eTAusniW0
>>72
言ってることがPC厨のそれと変わらんね
まぁ、5〜6年後には両方少数派のマニアと一括りにされそうだけど　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そしてお前ほんとにそんな事信じてんの馬鹿じゃねｗというレスが俺に来る。

>>81
ソモソモ著作権法はアイデアを保護するものではないので

そんなにパクられるのが嫌ならゲームシステムの特許でも申請するしかないね

>>81
CSのアイディアというか全体的な方向性としては
ムービーゲーとか映画的な演出とかだろうけど、
ソーシャルゲーがその方向へ向かう可能性はあるのかな？

ソーシャルゲーって手軽で安価に遊べるし俺も良く利用するけどなぜか最後まで遊ぼうって気にはならないんだよな
普通のゲームは買ったらよほどの糞ゲー以外は絶対エンディングまでやる性格なのに
しかも遊んだゲームも３日もあればほとんど記憶に残らない。ソーシャルゲー以外だとこんなことないのに・・・
あれは何なんだろう？心のどこかでゲームじゃなくて暇潰しツールとかと認識してんのかなぁ

そもそも「最後」がない

マインスイーパーとパッケージゲームの違いというか

ソーシャルはどんだけ豪華になってもマインスイーパーでしかない

150 ：It's＠名無しさん：2011/08/12(金) 14:48:15.37
　　ホント、ゲハやはちまき信者は馬鹿ばっかだな

　　なんでスマホもどきにして3G載せたと思ってんの？
　　GREEやモバゲに対応して、そのユーザー狙ってんんだよ

　　VITAのPSN月額会員専用アイテムとか毎月配布で廃人共は買ってくれる
　　ゲハの口だけのニートや学生と違って金払い良いしね

　　今、ゲハでSNS叩いてる馬鹿が多いが
　　既に息の掛かったデベロッパに参入推進通達が行ってるし
　　もうすぐ一転してSNS擁護スレが一気に増える日が来るから

スポーツカー云々よりも
水口がいう映画TVDVDのたとえのほうがわかりやすいなぁ

無料のTVがダントツで内容がしょぼくて下らないの多いけど
一番手軽で裾野が広い娯楽ではあるんだよな

据置機や携帯機が進化していったように
携帯電話やスマホも今後は進化していくはずだけど
今後はUSBコントローラーを接続できるようになったり
映像をモニタに出力できるようになったりもするのかな。

>>91
iPadはテレビに映像出せるようになっている
問題は稼働時間。重要性では、ゲームはメールなどの通勤機能より下の扱いだと思う

>>89
なんでグリーやモバゲーやるために2万5000（3Gは3万）の電話もできない端末を買うんだよ
必需品の電話＝スマートフォンですらグリーやモバゲーやるために買うやつはいねえよ

ソーシャルやコンシューマーやは置いといて

稲船さんは世話になった会社や業界の文句と恨み言をグチグチ言いまくり
で、何もしてないのに金出してくれるところはベタ褒め
単純に印象が悪いよ

この人の言ってることが全部本当なら、海外の大きいとこが金出して囲ってるはず
そうじゃない時点でそんなに業界内では言うほど評価されてないってことだろ

>>89
毎回疑問なんだが

コレって、バカ晒し上げなの？

それとも、まさか
「わが意を得たり！」とか思って
どや顔でコピペしてるの？

ステマ用の魔除け

ソーシャルはソーシャルで早くも行き詰まり見えてるだろ

ソーシャルなんかに金つぎ込むんなら、おとなしく月額製のMMOやってたほうがまだなんぼかまし

太鼓の達人がソーシャルで出来るかハゲ

スマフォではできるな

ソーシャルって景品が貰えないパチンコって感じ

つまり、メダルゲーか

…

稲船氏は言ってることとやってることが矛盾してない？

お前がな！↑↑↑↑

稲船は嫌いじゃなかったんだが、この発言は残念だな
ソーシャルに魂を売ってしまったか
滅ぼされる、と言ってるが自分達が滅ぼそうとしてる、の間違いだろう
車のATも楽だからATだらけになったのではなく、ATしか無い状態だったからATしか選択できなかったたけだ
メーカーはMTの製造ラインを省けば経費を削減できるし、ATにしたのは最大の客が面倒くさがりのアメリカ人だからだ
アメリカ経済が悪くなるとMTを復活させたり、エコだからとかユーザーの意見に配慮だの適当なこと言いやがる
稲船はソーシャルに先導してるだけだよ

>>82
現状はスーパーセブンR500と光岡K2ぐらい差があるがな。
んでかかる経費とかは大差ないとか。

稲船、こんな短期間に言ってることが変わるってことは

数年後に、また全く別のことを言ってる可能性も高いってことだ

稲船「ソーシャルは滅ぶべくして滅んだ」　とかさw

便利、不便のたとえが当てはまるとしたら、ゲームの記録メディアかな
ちょっとゲームをプレイするのにいちいちカセットを差し替えとか、ディスクを入れ替えとか、アホらしいよね
ファミコンの時代は常識的だった事だけど、今じゃ非常識だ

まあそれはそれとして、商売が厳しくなってる大手メーカーの大部分は
インチキな商売が続かなくなっただけの話だろう
いままでそんな商売で食っていけたのがむしろおかしいと考えるべき

いわゆるソーシャルゲーがマトモとは言わないけど
悪貨は悪貨に駆逐される

ソーシャルの方向性がアレだからなw

ATって言うよりデパートの屋上にあるヤツの豪華版みたいなもんだろ。
なんちゃってで小銭掠め取ってるだけ。

>>108
>稲船「ソーシャルは滅ぶべくして滅んだ」　とかさw

稲船だけじゃなく、ソーシャルの旨味が薄れてきた位からソーシャルageやりだした連中も突然言い出すよ
ソーシャルに、昔ぼろ儲けしたアーケードゲームを重ねて見てるのかもわからんね

ソーシャルの伸び率もだいぶかげりがみえてきたし
そろそろ頭打ちなんだよね
、残念ながら。焼き畑だからこれ以上の躍進はなかなかむずかしいよ

この手の独立した人間からしたら気持ちいいだろうな
元の会社では腫れ物扱いだったのに、ソーシャル系は金くれて大物としてもてはやしてくれて
パッケージ未満のクオリティのゲーム作ればいいんだから
そりゃ肯定するよ

ATARIショックが再来するだけだと思うんだが

考えたくもないけど、ありそうだから困る

あ、>>115は>>114に対するレスな

自分が育ててもらった業界をディスる
なんかカッコ悪い

>73
映画はニッチじゃねえだろ。

ゲハがソーシャルを否定するなら更に成功するだろうな

ゲハそのものがマイノリティの代弁者だから

ソーシャルゲーは海外展開するって言ってるのに
国内は焼き尽くしたんだろ

>>2に同意

言いたいことは分かった
もしもしゲーやったことないからイメージが沸きにくいけど
簡単操作のくそげーが乱発される世の中には成って欲しくない

おい、稲船を持ち上げてた奴等はこれからはソーシャルやれよｗ

お前が滅びろ

日本はソーシャル＝手抜き＝サラ金連動課金ゲー
海外のソーシャル＝手軽な時間つぶし＝課金は人気なし

モバゲー・グリーでは無理でしょ

稲船がソーシャルでゲーム出すから、こんな事言ってるんだ。
タッチパネルだけで、どうやってゲームするんだよ。
入力デバイスが１つしかないんだよ。

なんか「ソーシャル」って「クラウド」より胡散臭いキーワードだなｗ

くだらないソーシャルゲーがメインストリームになるとしたらゲーマーにとって危機的状況だ
もはやゲハ戦争なんてやってる場合じゃないのかもしれない
でもよく考えたらソーシャルゲーが流行ってるのって日本だけなのか？

ソーシャルゲームの市場規模が今現在膨れ上がってるのは確かなんだろうが
だからといって世間のゲームという概念が全て軽薄なものに落とし込まれていくだろうというのは
あまりにも流行に流されすぎた短期的な見方なのでは
ファーストフードがどれだけ若年層の食文化で大きな存在になっているとしても
将来的に外食産業が全部それらに駆逐されるようなことにはならんだろうと思うのだが

>>128
欧米は手軽ゲーで林檎ストア等のゲーム群＝ソーシャル扱い。
間違えても、なんちゃらロワイヤルのような集金ゲーじゃない

自分が楽しんだ誇りあるゲームではなく、くだらない紙芝居を強制される
ゲームクリエイター
お前たちはこんなものを作るためにいままで仕事をしてきたのか
面白いゲームと思ってつくってきたものは全て嘘だったのか。
目を覚ませ

はちまが稲船叩いてた時庇ってる奴等がいたけど今回も擁護してやれよｗ

>>132
ステマゴキどもはしっかりソーシャルヨイショにシフトチェンジしてますよ。

くだらねえ
夢じゃ腹は膨れねえんだよ

お前らユーザが一人10本買わないからこうなる

稲船は前からソーシャルのこと気にしてた発言はしてたろ

　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　ｹﾞｰﾑ専用機は死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もう世界は許されて、君も平穏な日々に帰って行く時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ　　　　　
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ　　　　
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

悪質な集金システムに規制が入るかもしれないと見て
コンシューマーの客のほうにも死体のソニーを苗床にして菌糸のばしはじめた

日本の液晶ＴＶの技術を韓国に安売りして迷惑かけたソニーらしいといえる

お前らはコンシューマーをソーシャルより格上に見ているが
所詮ゲームは暇潰しの遊び
MT車AT車という泥船さんの例え方は正しい

幼稚園児が作った段ボールの車
それがソーシャル

ああ、うっとうしいなぁ　
専用の板も２つ以上あるのにスレッド乱立しやがって
ＩＤ固定かＩＰ表示制、真剣に考えないとダメか
基地外ゴキブリも仕事で出張ってる奴よりマシだし、ここで殴りあいもできるが・・・

今通信料の定額制やめて、従量制にするって流れなのに、いまさらソーシャルとかｗ
従量制になれば料金払うやついなくなるよ

ソーシャルは今までゲームやらなかった人がやってる新規みたいなもんだから
ゲームとは関係無い
ソーシャルが伸びてる事とコンシューマが衰退してる事は別問題
だけどコンシューマが衰退してソーシャルが伸びてるから開発者はソーシャルに
大量に移動するだろうな

>>1
何だかこの人可哀想

コンシューマ滅ぼされたときが俺がゲーム卒業するとき

言ってるおかしい
MTもATは操作の違いだけで同じことができるけど、
ソーシャルはマリオとかできないじゃん

稲船ソードとかあったよね、たしか

稲船叩く奴はゴキブリ！とか言ってた奴らはどこにいったんだろう...
さっさと稲船擁護しろよw

乗用車とミニカーぐらいの差があるな

>>141
128kbps制限食らうだけでつなぎ放題ジャン
低パケットのソーシャルは全く困らない

何でニュースとか見ないの？
馬鹿なの？

ミニカーに負ける乗用車って存在価値無いよね

>>149
大容量を求めるゴキ達が低パケで満足すんの？

マニュアル→オートマにリスクはほとんどないけど､
ゲーム機→スマフォはリスクあるからねぇ｡操作系がまず犠牲になるし。

>>151
ソーシャルの仕様把握してんの？

>>149
お前こそちゃんとニュース読んでるか？制限だけなのは今の話。
定額制見直しが検討されてるって日本語読めないなら、書き込まないでくれるかな

オートマ車がリース契約のみ、という条件を付けるなら稲船の言ってることも一理ある

小銭を払って敷地内を走り回るゴーカート（同じ景色グルグル）と
金を貯めて自分で買って自由にドライブできる自動車を比較とかw

>>154
あのさあ・・・
アレって完全に、定額見直しの今後をにらんだ展開だろ

今後、ああいう形で、1ユーザ単位でキャップ設け、
オーバーしたら速度制限をかけることで総パケット料を減らす算段だろ

業界最大手のドコモがアレをやれば、他社もソレに追従するだろうよ

まあまだ、オートマ車にすらなってないと思うけどな。せいぜい原付だ
そして問題は、携帯やスマホが、脱原付のためにタイヤを増やしてくれるかどうか

>>153
仕様以前にソーシャルでいいの？

ソーシャルが儲かってる根幹部分である、小学生が６万円請求されるような悪質な集金システムが
いつまでも放置されるとは思えないけどな。民主政権の間は大丈夫そうかｗｗｗ

パチンコと同じ

メディアにだいぶ金を掴ませてるみたいだから
糾弾するような流れは生まれないんじゃない
まあ生まれるとしても既存の業界をつぶしてからだな

>>157
従量制になればつなげばつなぐほど金がかかるようになるっていう
最初の話の反論になってないじゃん、それ。やっぱお前日本語理解できないんだろ

>>163
お前バカだろ
パケットが多すぎてパンク寸前
パケットを減らすことが目的であって
従量制にすることが目的じゃないんだよ

パケット総量を減らす措置が入るが
それが従量制とは限らん
で、docomoがこういうアプローチをしてきた以上
同業他社も追従するだろうよ

ソーシャル側にはコンシューマを滅ぼしたい人たちがいるのかもしれんけど
コンシューマやる層とソーシャルやる層は違う人種だろ

もしもしはあんまりコンシューマ業界を挑発しないほうがいいと思うんだけどな
任天堂はコンシューマに封じ込めておこうくらいのスタンスで共存を唱えたほうが
自社のためになると思うんだよ

>>164
KDDIもドコモもソフトバンクもその対策を足並みそろえてやった上で、なおかつ
定額制廃止を検討してるんだけど、やはり日本語が理解できない人間だったか。
本国へお帰り

プラットフォームの統一はくると思うな
ソーシャルアプリもパッケージもある混沌とした世界がな
独自ハードは残らない
ゲハの真の終戦

稲船さんは正論ばかり言うな

Kojima_Hideo 小島秀夫
怒りを遥かに通り越して、ただ呆れ果てる。
僕の活力源の基本反応炉は「怒り(フューリー)」なので、このままではテンションが上がらない。

糞課金なんてしたくないから、コンシューマ滅んだら現役引退でいいや

こんな時のために集めてたレトロゲーが300本くらいあるから老後も安心だわ。新作いらん

>>170
お前の持って回った言い回しにこそいつもイライラさせられるんだよと言ってやりたい

なんか言いたい事があればはっきりと言えばいいのに小島のかまってちゃん癖はどうしようもないな

>>1
またこいつは的外れな例え話してんのかｗ
どうも内容が単純なところをAT車に例えて賛美したいらしいが、とても過去に
「ロックマンの漢字ドリルｗｗ」とか言ってDSを馬鹿にしてた奴とは思えんな
十年遅れて掌返しただけなのを、さも自分だけが新発見をして最先端を走ってる
ことにしたいのが見え見えなんだよこいつのソーシャル賛美は

>>173
カプコン追い出されてグリーに飼われたんだから
飼い主にしっぽ振るくらい当たり前だｗ

稲船敬二氏がゲーム作りを指導する“稲船塾”が開講！
http://www.famitsu.com/news/201108/23048920.html

応募資格は、入塾時点で18歳以上であること。
塾生は3ヶ月間、comceptの大阪オフィスに週2回出社し、稲船氏のお題を受けて企画書作成などを行い、指導を受けられるという。
そのほか、雑務を含む業務の手伝いなどもあるとのことだが、ゲーム業界での経験がない人などには、参考になる部分も多いだろう。
受講料等はなく、交通費は自己負担となる。

また、今後稲船氏が手掛けるすべてのゲームに登場する、
稲船氏デザインのキャラクター“KANE DE BOO”のイラストも到着。
http://www.famitsu.com/news/201108/images/00048920/MIq4O46oV86MO6Azi9ItN16csKrG9FJ5.jpg

金デブー

ソーシャルゲーって既存ゲームの数パーセントを切り取ってまとめたものだよなあ
それ自体を悪く言うつもりはないがAT車に失礼だろ

コンシューマで遊ぶ層とソーシャルで遊ぶ層は違うかもしれないけど
コンシューマを作る層とソーシャルを作る層はかぶってる場合が今後さらに増えそうだ。

>>175
要はタダで使えるバイト募集って告知なのか
業界での就労経験もない人間に企画書の書き方だけ教えてもしょうがないだろ
どこが買うんだよそんなもの

結局、我が身可愛さに言う事コロコロ変えてるだけじゃん、こいつ
「自分がやっている分野こそが最先端！これから伸びる！自分を受け入れなかった業界は滅びる！」

2010年の箱通では
「ライト向けのゲーム作ってる会社はこれから大半が淘汰される、世界的な大作だけを作るべき」
だの何だの言ってたのに

雑用
企画横取り
交通費自己負担

稲船氏：
　たぶん稲船というブランドは，稲船じゃない誰かほかの名無しの権兵衛さんであっても，カプコンにとっては同じなんです。
辞めるという決断を最後に後押しした理由はそこですね。
しかも悲しいことに，辞めることによって，自分でそれを証明してしまったことになるんですよね。そこは本当に悲しかったです。

4Gamer：
　稲船さんのブランドはそういう扱いだったんでしょうか。

稲船氏：
　カプコンの中における稲船ブランドというのは，カプコンの中でもっとも低い扱いなんじゃないかと思うんです。
例えば，あなたにめっちゃ美人の妹がいたとして，
きっとほかの人からは「オマエの妹むっちゃ美人やなー。一緒に住んでてええなー」って言われると思うんですよね。
でも妹見て「美人だなー」なんて普通思わないでしょ？　そんな感じというか（笑）。

4Gamer：
　例えがなんだかよく分からない方向ですが（笑）。

http://www.4gamer.net/games/084/G008467/20101029004/index_3.html

こいつの例え話はインタビュアーも聞いてて困惑するレベル

>>180
>>自分がやっている分野こそが最先端

というよりは、他の誰かが盛り上げてある程度軌道に乗せたところに後から
のこのこやってきてパイオニア面するのがどん判流

必要とされてたのは妹（ロックマン）で兄ではなかった

なんで後からやってきてワシが育てたみたいな顔してるんだろうねこの人

>>182
美人な妹が稲船ブランド（結局は自分）で兄に当たるのがカプコンということでしょ

美人な私は外で評価されるのにお兄ちゃんは評価してくれない！プンプン！とかｗ
まあ、妹が複数いてお兄ちゃんは私以外の妹を可愛がってばかりでずるい！とか、そういう追加要素も
あるかもな

勘違いブスってことか

それにしても、なんかココ数日で2chと2chまとめで
ソーシャル万歳が一気にきたな〜？
ステマにウン億って、かなり信ぴょう性あるな。
あおり文句も、よく似た感じでモバグリ理解出来ないのは老害とかねｗ

フードプロセッサと包丁くらいは違うだろ

チクタクバンバンと電車でGOくらい違うな。

>>190
チクタクバンバンの方がみんなでハラハラできるだろ

涙ふけよオワコンシューマ厨

ロックマンの漢字ドリルのがまだ面白そうだな

どのみち日本の業界なんてソーシャルでも海外勢に太刀打ち出来なくなって終わるだろ

本音はソーシャルで大儲けしたいんだろ？　稲船さんｗ

時間の余ってる若者が増えている。
なんだかんだで、金が余ってる。

これが、ソーシャルゲーの流行ってる理由ではなかろうか。
人生を浪費するという、最高の贅沢を味わってるんだ。

結論ありきの例え

>>192
オワコンシューマははやりそうだから全力で頑張れゴキども

>>196
時間の余ってるけど金は無い、だろ

ソーシャルの美味しい部分って、今成功してる人達にある程度刈り取られちゃってるから
今から始める稲船でも、もう遅いぐらいだろうな

なんつーか稲船の真意がミエミエ過ぎて呆れるな

　自分はソーシャルゲー作るんで持ち上げます
　コンシューマーにはもう手が出ないので貶します

これだけの事をくだらない例え話持ち出して語るとかどんだけ恥さらしになったんだ？
今までお前が真剣に携わってきたモノをあっさり切り捨てる神経はすげえよ。

まあ例えるなら、ラーメン屋のラーメンとカップ麺といった方があってると思う

金集めのことしか考えないソーシャルとそれなりにうまいカップ麺を比べるのは失礼な気がするが
カップ麺掲げて、これが本物のラーメンと入れ替わると力説するような稲船のバカばかしさを
例えるには妥当かな、あー腹減った

カップ麺は利便性や保存性や金額をはじめとする
様々な側面でラーメンを超えてるから、例えとしては不適切だな。
ラーメン屋のラーメン以外は偽者だなどと食通が主張してるうちに
カップ麺の売り上げ額がラーメン屋を超えていたという意味なら正しいかもしれないが。

コンシューマーからソーシャルに流れてる人って
「こっちのほうが面白いから遊んでみろ」って誰も言わないんだよね
ホント腐った業界だわ

ラーメンのおいしさ＝ゲームのおもしろさ、と考えて例えてみたんだが
保存性はともかく、利便性や価格に関してもうまく当てはまると思ったんだがなあ

まあ、今のところソーシャルはおいしさを追及する気はなく
そのユーザーもただ味を求めてないという意味では違うよな、今後は知らないけど

稲船は元ラーメン屋なのでカップ麺でも成功できます！と売り込みにきてるようなもんだ
結局、車に例えるのも営業トークであり、ハッタリなんだな
やめるまではラーメンにこだわってます！ってなこと言ってたけどって感じ

確かにソーシャルゲームがゲーム産業の主流になるのは時間の問題だけど、
コンシューマが消えて完全に無くなるって事ではないよ。
なくならないけどニッチ市場になるのは免れないと言いたいんでしょ。
それでソフト本数は激減し、続編・リメイク等、確実に採算が合うもののみになると。

強制的にユーザー同士が競争し合う仕様になってて、
有料アイテム持ったユーザーが無料ユーザーを蹴散らして回る
やられた無料ユーザーの何％かが有料アイテム買ってほかの無料ユーザーを蹴散らして・・・
というやり方で金を巻き上げてるんだよ

耐性のないバカがきっちりつられて金を積むｗ

>>205
そもそも稲船が例え話を多様するのはハッタリしか手札がないからなのよ

上で出てる美人云々を例に挙げると、はじめから「美人である」ことは前提として
話を進めてるでしょ。本当は稲船ブランド（）が本質的に価値があることをまず
示すのが筋なのに「美人」とすることでそこを無条件に「真」として通過してしまう

例えるものの性質を権威として使うことで、自分の正しさや確からしさを直接的に
説明することなく相手に押しつけようとするのがカプコン時代から使い続けてきた
稲船の手口

>>206
そうなるとますますニッチ化が進み、
採算を取るために(ｒｙ

まさに負のループ