煽り抜きでDQ10を評価してみるスレ２
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前スレでは、オンライン、課金、でアレルギー出ちゃって
詳細がまだ何もわからんのに全く評価に関する話しができませんでした
詳細がまだ何もわからんのに全く評価に関する話しができませんでした
3 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 05:52:03.66 ID:qo8tiyIr0
Wii本体の無線LANは駄目
接続数の多いMMOには絶対に向かない
だから有線LANアダプタとケーブルを揃えないといけないわけだ
キーボードもないとオンラインプレイでチャットとかできなくて困ることになる
色んなものを揃えないといけないってのは簡単にゲームすることを好むライト層にはきついだろう
接続数の多いMMOには絶対に向かない
だから有線LANアダプタとケーブルを揃えないといけないわけだ
キーボードもないとオンラインプレイでチャットとかできなくて困ることになる
色んなものを揃えないといけないってのは簡単にゲームすることを好むライト層にはきついだろう
PS3に出ないから糞ゲーニダ！
>>1おつ
ドラクエ楽しみ～(・∀・)
ドラクエ楽しみ～(・∀・)
6 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 05:55:17.46 ID:qo8tiyIr0
普段通りに出してればWiiでも全く問題無かったんだけどな
オンラインゲームするのには環境が悪いからな、その点についての批判は仕方ない
Wiiを持ってるやつの大半が一般人で、MMOをプレイするコア層とは正反対だし
売れないと見込まれるのも自然なことだろう
オンラインゲームするのには環境が悪いからな、その点についての批判は仕方ない
Wiiを持ってるやつの大半が一般人で、MMOをプレイするコア層とは正反対だし
売れないと見込まれるのも自然なことだろう
なんで情報量の少ないＲＰＧなんかで有線いるねんっつー
wiiのオンラインやったことない人？
>>3
100人いても1人しかいなくても接続する相手はスクエニ側が用意したサーバーだろ
100人いても1人しかいなくても接続する相手はスクエニ側が用意したサーバーだろ
9 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 05:57:03.97 ID:qBko6bNd0
ｗｗｗづぐえｗぴぴういぺｗぴえいぺｗｗぴつｗｗぴうｗっぴ
>>3
遅延による影響が大きいFPSやアクション、格ゲーレースゲーだと
そこら辺に拘る連中も多いけど、RPGであれば同期を完璧に取らなくても
何らプレイには問題無いですよ
現にアクションゲームであるMHP3が無線LANを介したアドホックモードで
問題なくプレイできています
遅延による影響が大きいFPSやアクション、格ゲーレースゲーだと
そこら辺に拘る連中も多いけど、RPGであれば同期を完璧に取らなくても
何らプレイには問題無いですよ
現にアクションゲームであるMHP3が無線LANを介したアドホックモードで
問題なくプレイできています
11 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 05:58:44.26 ID:IHBC3wxF0
オンライン化がDQブランド潰すというがな
DQブランドだって永遠ではないわけで
たとえば堀井が引退したらオフライン従来型でも売上げがた落ちだと思うぞ。
3巨頭の存命中にオンラインなどに挑戦してこれからのオンラインRPGに
抵抗を少なくしておくのも悪い考えではあるまい。
DQブランドだって永遠ではないわけで
たとえば堀井が引退したらオフライン従来型でも売上げがた落ちだと思うぞ。
3巨頭の存命中にオンラインなどに挑戦してこれからのオンラインRPGに
抵抗を少なくしておくのも悪い考えではあるまい。
サーバーは大丈夫なのかよ
FF14は「100万人でも大丈夫！」って言っててアレだからな
FF14は「100万人でも大丈夫！」って言っててアレだからな
13 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:00:04.51 ID:c0OQ8Ae90
前スレでも書いたがWiiの無線は駄目駄目無線だぞ
箱○を無線でプレイしてるが一度も切れたことないし快適プレイ
Wiiの場合は同じ距離で繋がらず、距離を大幅に縮めてやっと繋がった
それでも何度も切断されるしWiiでMMOやるなら今のままじゃ厳しいんじゃない？
箱○を無線でプレイしてるが一度も切れたことないし快適プレイ
Wiiの場合は同じ距離で繋がらず、距離を大幅に縮めてやっと繋がった
それでも何度も切断されるしWiiでMMOやるなら今のままじゃ厳しいんじゃない？
とことん応答速度が求められるFPSならまだしもRPGの同期なんて無線LANで十分だろ
FFCCEoTみたいな完全入力同期なわけはないし
FFCCEoTみたいな完全入力同期なわけはないし
15 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:01:06.01 ID:qo8tiyIr0
接続数が多ければ鯖に負担がかかるだろう？
すると有線LANみたいに繋がりやすくないと辛くないか？
すると有線LANみたいに繋がりやすくないと辛くないか？
流石にクレクレはやめたのかｗ
まぁどう言おうが成功するよな、これ
まぁどう言おうが成功するよな、これ
>>15
お前んちのLAN内の繋がりやすさなんてWANからは全然関係ないよ
お前んちのLAN内の繋がりやすさなんてWANからは全然関係ないよ
>15
有線・無線は自分の家の接続の問題で
鯖の負担による接続しやすさには
影響しないんじゃ
有線・無線は自分の家の接続の問題で
鯖の負担による接続しやすさには
影響しないんじゃ
>>13
多少のラグがあってもRPGなら全然問題ないレベルだと思うぞ
多少のラグがあってもRPGなら全然問題ないレベルだと思うぞ
お前らネットワークの知識無さ杉
MMOなんて3Gで実現出来るレベルだからな
22 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:04:44.78 ID:qo8tiyIr0
23 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:05:24.54 ID:c0OQ8Ae90
MMOやったことないから良く分からないんだけどクリアがないんだろ？
オンライン云々以前にグラがガキ向けすぎるは
あーあ、PS3でド派手なデイン系見たかった
全部任天堂のせいだぞ
あーあ、PS3でド派手なデイン系見たかった
全部任天堂のせいだぞ
せめて煽り抜きってルールくらい守ろうぜ
27 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:06:58.24 ID:c0OQ8Ae90
ラスストのオンはアクションバトルだったけどラグ無かったよ
デフォの無線で全く問題ない
デフォの無線で全く問題ない
>>23
無線が切断されるのは、あなたの家の環境に問題があるせいです
無線が切断されるのは、あなたの家の環境に問題があるせいです
USBメモリをHDDの替りに使うってのは、さすがにどうかと思うわ
プレイ中にUSBメモリを引っこ抜いたりした場合どうなるのかｗ
プレイ中にUSBメモリを引っこ抜いたりした場合どうなるのかｗ
>>25
エフェクトが派手なドラクエやりたかったらバトルロードでもやってろ馬鹿
エフェクトが派手なドラクエやりたかったらバトルロードでもやってろ馬鹿
WiiならDSをコントローラにできるんだからピクトチャットで入力できてもいいのにな
37 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:09:42.50 ID:Ii3DAwH50
38 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:09:45.16 ID:c0OQ8Ae90
>>23
サポートに電話してみたら？
サポートに電話してみたら？
うちもはPCは問題ないのにwiiは同じ距離では無理だよ
>>35
WiiU版があるだろｗ
WiiU版があるだろｗ
何が悲しくてSDのドラクエやらなあかんの…orz
今更ドラクエ8以下の物を出されるとは思わなかった
今更ドラクエ8以下の物を出されるとは思わなかった
MMOって時点で最悪。
だけど、評価できる点はある。
MMOだけどルイーダの酒場NPCやログアウトしてる他人のキャラをPTに入れてソロプレイをしやすい環境を作ろうとしてるのは悪くないなと思う。
PTを作る際の～の職が足りないとかって問題もNPCのAI次第だが解決できそうだし。
と、なんか争ってる中、ちょっと評価できるかな？って点を書いてみた。
だけど、評価できる点はある。
MMOだけどルイーダの酒場NPCやログアウトしてる他人のキャラをPTに入れてソロプレイをしやすい環境を作ろうとしてるのは悪くないなと思う。
PTを作る際の～の職が足りないとかって問題もNPCのAI次第だが解決できそうだし。
と、なんか争ってる中、ちょっと評価できるかな？って点を書いてみた。
49 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:13:34.63 ID:c0OQ8Ae90
そういやWiiはHDDないね、USBが変わりってことになるのか
大幅アップデートとかどうすんだろうね
大幅アップデートとかどうすんだろうね
51 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:14:38.62 ID:qo8tiyIr0
WiiUからDQ10を始めようとする人たちが不憫にならないといいな
その頃に廃人が蔓延してたりで新規にやる人たちがついていけなかったりさ
その頃に廃人が蔓延してたりで新規にやる人たちがついていけなかったりさ
Ｗｉｉとか関係なくオンゲーで無線はやめたほうがいいけどな
>>49
その答えは「しない」なんじゃないかと思ってます
その答えは「しない」なんじゃないかと思ってます
個人的には種族が多いのと大陸が別れてるのは危険だなと思ったな
こういうのってどうしても不人気種族が出てくるし人が多い場所は偏るだろうね
こういうのってどうしても不人気種族が出てくるし人が多い場所は偏るだろうね
そもそもMMOなのか？って気がしないでもないが
わざわざ14ちゃんと食い合いになる路線にする理由がちょっと思い浮かばない
わざわざ14ちゃんと食い合いになる路線にする理由がちょっと思い浮かばない
57 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:17:40.51 ID:6YHWL5xy0
>>20 おまえのIDはイーサネットの規格っぽいぞ
は？
>>51
WiiUからはじめた人用にWiiU専用サーバー用意するだろうから問題ないだろう
WiiUからはじめた人用にWiiU専用サーバー用意するだろうから問題ないだろう
3DSとの連携も楽しみだな
WoWとiphoneの連携程はすごくはないんだろうけど
WoWとiphoneの連携程はすごくはないんだろうけど
ゴキちゃんは"実質"好きだよなｗ
WiiU版だと、テレビとタブレットの2画面モードと
タブレットコントローラーだけで遊べる1画面モードがあると予想
タブレットコントローラーだけで遊べる1画面モードがあると予想
66 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:24:42.69 ID:qli9ur0w0
これってCEROってのはAなの??
>>66
ちょっぴり大人向けだからぱふぱふ次第だな
ちょっぴり大人向けだからぱふぱふ次第だな
>>63
たぶんWii版で遊んでたサーバーに
WiiU版で入ればキャラクターデータの引継ぎがあるだけだと思う
WiiUサーバーではじめれば
他のプレイヤーと差がなく最初からのスタートになるんじゃないかな
たぶんWii版で遊んでたサーバーに
WiiU版で入ればキャラクターデータの引継ぎがあるだけだと思う
WiiUサーバーではじめれば
他のプレイヤーと差がなく最初からのスタートになるんじゃないかな
多分買うけどあの戦闘だけは直して欲しい
敵に押されてキャラがすべるとかアフリカを思い出すじゃない
普通のコマンド式に変えてくれよ
敵に押されてキャラがすべるとかアフリカを思い出すじゃない
普通のコマンド式に変えてくれよ
>>64
いや、わざわざWiiとWii Uでサーバ分けるようなことするのか？ってことだったんだが
いや、わざわざWiiとWii Uでサーバ分けるようなことするのか？ってことだったんだが
やるけどオンライン専用ってのがガッカリポイント
DQ９を買った自分としては今回のは見送ります
>>71
FF11で海外と国内を同じサーバに詰め込んだスクエニが果たしてやるかな
FF11で海外と国内を同じサーバに詰め込んだスクエニが果たしてやるかな
75 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:39:13.44 ID:qo8tiyIr0
>>71
スクエニのことだからやらなさそうだけどな
FF11だってPS2とPC版の鯖分けなかったし
PS2の性能が足りないせいでPCの方も大幅アップデートできないのにだぞ？
だからDQ10も最終的な過疎化を防ぐために同一鯖で運営していくはずだよ
スクエニのことだからやらなさそうだけどな
FF11だってPS2とPC版の鯖分けなかったし
PS2の性能が足りないせいでPCの方も大幅アップデートできないのにだぞ？
だからDQ10も最終的な過疎化を防ぐために同一鯖で運営していくはずだよ
PSOみたいにオフが充実してたら文句無し
極端な先行者優位でもなきゃリスタートなんて不要でしょ
というか他のPCを借りれるシステムがあるなら混在してたほうが後発に有利だ
というか他のPCを借りれるシステムがあるなら混在してたほうが後発に有利だ
80 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:46:48.33 ID:1ERK8Jg+0
>>75
5年ほど経って、PS2が足引っ張るようになっただけで、
PS2もHDDが有るから何度も大幅アップデートしてるよ。
ドラクエⅩはUSBメモリで何をする気なんだろうな？
PS2のように外付けHDD必須にした方が良かったと思うが。
5年ほど経って、PS2が足引っ張るようになっただけで、
PS2もHDDが有るから何度も大幅アップデートしてるよ。
ドラクエⅩはUSBメモリで何をする気なんだろうな？
PS2のように外付けHDD必須にした方が良かったと思うが。
81 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:46:49.08 ID:T8drzFaU0
グラについてあれこれ言ってるけどHDMI接続できるWiiUになればその不満はなくなるだろう
元々ドラクエの絵を他のオンゲと比較しても意味はないしね
むしろ問題はオンラインに接続してやろうと思う人間がどれだけいるか
それと子供の場合、親がどれだけ月額に応じてくれるかの方が難しいと思う
元々ドラクエの絵を他のオンゲと比較しても意味はないしね
むしろ問題はオンラインに接続してやろうと思う人間がどれだけいるか
それと子供の場合、親がどれだけ月額に応じてくれるかの方が難しいと思う
84 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 06:52:05.78 ID:T8drzFaU0
USBスロットが２つしか無いから
アップロード後抜いていい仕様だろう
でないとLANアダプターとキーボードをどうするのか・・・
アップロード後抜いていい仕様だろう
でないとLANアダプターとキーボードをどうするのか・・・
>>85
USBHUBというのがあってですね…
USBHUBというのがあってですね…
有線の人はUSBHUBも買わないといけないのか
なんかオンの話しかしてないけど
DQ＝主人公が勇者で魔王を倒すゲームだからみんなガッカリしてんじゃないの？
DQ＝主人公が勇者で魔王を倒すゲームだからみんなガッカリしてんじゃないの？
>>87
キーボードも有線LANアダプタも必須ではありません
キーボードも有線LANアダプタも必須ではありません
92 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 07:00:35.67 ID:T8drzFaU0
>>87
結局はそこのところがオンラインゲームにとっての最大の障害だな
ドリキャスでPSOが出た場合はモデムが本体についていたし、PCは通信対応が当然
PSPやVITAもそれは問題ないのによりにもよってWiiだからなあ・・・
一番不向きな機種でMMOとは・・・
結局はそこのところがオンラインゲームにとっての最大の障害だな
ドリキャスでPSOが出た場合はモデムが本体についていたし、PCは通信対応が当然
PSPやVITAもそれは問題ないのによりにもよってWiiだからなあ・・・
一番不向きな機種でMMOとは・・・
月額課金とかちょっと信じられないんだが
課金やめたら思い出のセーブデータもクソもなくなるんだろ？
FF11の時は、同時に従来型の12が開発されてたからだれも文句は言わなかったけど
課金やめたら思い出のセーブデータもクソもなくなるんだろ？
FF11の時は、同時に従来型の12が開発されてたからだれも文句は言わなかったけど
97 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 07:03:31.79 ID:T8drzFaU0
WiiUでサーバー増強するってことはその時点からWiiと鯖が別ってことか
99 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 07:06:27.06 ID:6WFJgEJS0
>>89
主人公が勇者であることは重要ではない
寧ろ9のように主人公はほぼバックストーリーや裏設定が無く、想像に任せる自分自身であり
人知れず世界を救った結果、一部の重要キャラの心の中では勇者になるという設定が良い
主人公が勇者であることは重要ではない
寧ろ9のように主人公はほぼバックストーリーや裏設定が無く、想像に任せる自分自身であり
人知れず世界を救った結果、一部の重要キャラの心の中では勇者になるという設定が良い
評価できる点 UでHD対応にしたこと
評価できない点 それ以外
まぁまだ情報が少なすぎるが
評価できない点 それ以外
まぁまだ情報が少なすぎるが
発売まだ？
月額料金は500円以下だよな？
103 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 07:08:50.05 ID:1ERK8Jg+0
>>89 ここはゲハだし。
MOやMMOなんて、もう懲りた人が多いんだと思う。
俺の場合FF11やってたけど、プレー時間200日とかになっていた。
プレー時間4800時間という事。これでも少ない方でした。
自分の人生の中で最も無駄な200日だったと思っている。
そして、MMOなんてもう2度とやらないようにしようと心に誓ったのに、ドラクエがMMO。
俺的には悲劇だな（笑）
MOやMMOなんて、もう懲りた人が多いんだと思う。
俺の場合FF11やってたけど、プレー時間200日とかになっていた。
プレー時間4800時間という事。これでも少ない方でした。
自分の人生の中で最も無駄な200日だったと思っている。
そして、MMOなんてもう2度とやらないようにしようと心に誓ったのに、ドラクエがMMO。
俺的には悲劇だな（笑）
1200円程度じゃね
9がウケた時点で勇者が～みたいな考えは古参的なんだろうな
というか9は内容含めてネトゲライクな感じだったが
というか9は内容含めてネトゲライクな感じだったが
107 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 07:10:14.90 ID:bS+ilElm0
>>103
キモイからしね
キモイからしね
109 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 07:11:49.36 ID:6WFJgEJS0
>>104
思い出のデータを自己管理できない、いつか消されてしまうドラクエとか考えられないんだが
思い出のデータを自己管理できない、いつか消されてしまうドラクエとか考えられないんだが
DQ9が楽しかったのって
メタルスライムを同じ場所で刈りまくって仲間を強化したとこだけだった
シナリオの天使とかは正直面白くなかった、やっぱ１～３のシナリオがいいな
メタルスライムを同じ場所で刈りまくって仲間を強化したとこだけだった
シナリオの天使とかは正直面白くなかった、やっぱ１～３のシナリオがいいな
ネットでも友達できない人見知りだけど、ネトゲの空気が好きで.hackやPSOをオフでやってた自分は、正直興味ある。
ネトゲで気をつかうのは疲れるけど、直接関与しない競争相手がいるのは楽しいし。
ただし、それが売り上げに通じるかは別問題だとも思うけど
ネトゲで気をつかうのは疲れるけど、直接関与しない競争相手がいるのは楽しいし。
ただし、それが売り上げに通じるかは別問題だとも思うけど
113 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 07:17:11.51 ID:1ERK8Jg+0
>>107 気をつけろよ。
MMOなんてやると、世間から見たキモい人になるからな（笑）
MMOでキャラのレベルがひとつ上がる度に、
自分の将来の人生レベルがひとつずつ落ちると考えた方がいい。
同時にキモさレベルの１ずつ上がる。
MMOなんてやると、世間から見たキモい人になるからな（笑）
MMOでキャラのレベルがひとつ上がる度に、
自分の将来の人生レベルがひとつずつ落ちると考えた方がいい。
同時にキモさレベルの１ずつ上がる。
>>107
スレタイ復唱しろ
スレタイ復唱しろ
>>111
クライアントにデータを保存するとチート天国になるのだよね。
何千時間も遊んで貰うゲームだからそれはまずい。
MHみたいに消耗品以外交換不可で、装備の差もあまり要求されないのならいいのだけど。ｌ
攻撃力999のひのきの棒が大量に出回ることになるよ。
クライアントにデータを保存するとチート天国になるのだよね。
何千時間も遊んで貰うゲームだからそれはまずい。
MHみたいに消耗品以外交換不可で、装備の差もあまり要求されないのならいいのだけど。ｌ
攻撃力999のひのきの棒が大量に出回ることになるよ。
>>115
クライアントに保存するのって、そういう弊害があるのか。知らなかった
でも、ジャンルが違うMH3の話で悪いが、チートした本体で繋げると本体ごとBANされるから、その点は大丈夫なんじゃないだろうか
クライアントに保存するのって、そういう弊害があるのか。知らなかった
でも、ジャンルが違うMH3の話で悪いが、チートした本体で繋げると本体ごとBANされるから、その点は大丈夫なんじゃないだろうか
正直すげー楽しみだけど冒険ではあるよね
RPGだから無線だろうと有線だろうと関係ないけど、サーバがどれくらい用意されるかが心配だな
あとは課金体系
Wiiはモンハン３の前例があるけどドラクエは年齢層が上下に幅広いからせっていがむずいな
高くても1000円くらいにしないとドラクエのナンバリングとしてはきついと思う
どうせ数は出るんだし、その分下げてもいけるだろう
あとはゲーム内課金をやるかどうかかねぇアップデートのUSBメモリを使うって方法はボトルネックにならないかどうかも気になる。
とにかくまだ情報少なすぎでわからんね。
RPGだから無線だろうと有線だろうと関係ないけど、サーバがどれくらい用意されるかが心配だな
あとは課金体系
Wiiはモンハン３の前例があるけどドラクエは年齢層が上下に幅広いからせっていがむずいな
高くても1000円くらいにしないとドラクエのナンバリングとしてはきついと思う
どうせ数は出るんだし、その分下げてもいけるだろう
あとはゲーム内課金をやるかどうかかねぇアップデートのUSBメモリを使うって方法はボトルネックにならないかどうかも気になる。
とにかくまだ情報少なすぎでわからんね。
>>116
武器不正入手とかはIDつけたりして対処できるけど、
入手経験値やらゴールド1000倍とか判別は無理だと思う。
後はBANとか理解していない子供が大量に発生するのと
BANは人海戦術だからそこまで人件費をスクエニがかけるのかというと。
PSPo2とかひどかったよ。
武器不正入手とかはIDつけたりして対処できるけど、
入手経験値やらゴールド1000倍とか判別は無理だと思う。
後はBANとか理解していない子供が大量に発生するのと
BANは人海戦術だからそこまで人件費をスクエニがかけるのかというと。
PSPo2とかひどかったよ。
流石にドラクエで月額以外のアイテム(コンテンツ)課金されたら俺も見限るわ
FF11も(一応)14も月額なんだろ？
FF11も(一応)14も月額なんだろ？
まだ詳細不明だから何とも評価しにくいな
個人的には自キャラは通常人間だけど異世界（他プレイヤーの世界）では5種族に変身
9みたいに同時プレイもできるけど１人プレイのストーリークリアがメインで、
貴方がルイーダで仲間にしたのは実は誰かが育てたキャラです、みたいな軽い繋がりと予想
個人的には自キャラは通常人間だけど異世界（他プレイヤーの世界）では5種族に変身
9みたいに同時プレイもできるけど１人プレイのストーリークリアがメインで、
貴方がルイーダで仲間にしたのは実は誰かが育てたキャラです、みたいな軽い繋がりと予想
>>118
なるほど。数値弄るのは特定しにくいのか。じゃあサーバ保存なのかなあ
なるほど。数値弄るのは特定しにくいのか。じゃあサーバ保存なのかなあ
前スレでMMOになるかMMO的な要素が一部あるMOになるかみたいな話が出てたけど
でも月額課金制は確定なんだから
少なくとも超長期間プレイが必要になるゲーム性はほぼ確定で
だったらそういうバランス取りをしてくるのもほぼ確定で
MMOでもMOでもどっちでも同じだな
でも月額課金制は確定なんだから
少なくとも超長期間プレイが必要になるゲーム性はほぼ確定で
だったらそういうバランス取りをしてくるのもほぼ確定で
MMOでもMOでもどっちでも同じだな
アイテム課金はもうゲームじゃないもんな
ドラクエは完璧に飽きてたけど
もともとデザインや音楽は最高で
素材は良いゲームだったから
10には久々に期待できる
もともとデザインや音楽は最高で
素材は良いゲームだったから
10には久々に期待できる
ソロで遊び廃人を否定し子供向けを目指してる堀井がつくるMMOだから信じる
誰かとパーティ組まないと出来ない優先されない事はないだろうし
廃人前提でもないだろ
誰かとパーティ組まないと出来ない優先されない事はないだろうし
廃人前提でもないだろ
堀井のことだMMOの良い部分をうまく料理して出してくるだろう
みんなでプレイするドラクエ、最高じゃないか
みんなでプレイするドラクエ、最高じゃないか
128 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 07:52:31.28 ID:0yFd90QL0
子供向け、クソグラ、古臭いシステムもわざとやってて
対象客層はあくまでライトユーザー、超初心者向けMMOって感じだな
MMO猛者や年中ゲーマーみたいな人は逆に興味を無くしてくれた方が
メーカーとしては願ったり叶ったり、そんな意図を感じるね
対象客層はあくまでライトユーザー、超初心者向けMMOって感じだな
MMO猛者や年中ゲーマーみたいな人は逆に興味を無くしてくれた方が
メーカーとしては願ったり叶ったり、そんな意図を感じるね
129 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 07:54:29.40 ID:2ekH1ZBu0
万人むけを作るのが一番難しいからね
堀井がいなかったら課金ゲー廃人ゲーになるのは目に見えてるが
堀井がいるからまぁ大丈夫だろう
さらに任天堂もいるしな
堀井がいるからまぁ大丈夫だろう
さらに任天堂もいるしな
子供向けに作ったとして親御さんが月額料金を払うのかが疑問
必要なもの全部揃えたりするし長期的に金を課金していくことになるし
子供にとってオンラインゲームがいいものではないと判断しちゃうかもしれないからな
必要なもの全部揃えたりするし長期的に金を課金していくことになるし
子供にとってオンラインゲームがいいものではないと判断しちゃうかもしれないからな
例えば
三ヶ月でやめるけれど、どんどん新しい人が入ってくる
というゲームデザインもできるだろ。
三ヶ月でやめるけれど、どんどん新しい人が入ってくる
というゲームデザインもできるだろ。
134 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 08:08:05.89 ID:FodICv/RP
月額課金だとどうしても引き伸ばしながらの運営になるから
そのサジ加減が難しいとこだな。
そのサジ加減が難しいとこだな。
基本無料のアイテム課金とかだったらうれしいんだけどな
サーバは任天堂が補填してくれそうだよね
サーバは任天堂が補填してくれそうだよね
>>93
> Wiiの無線LANは不安定なところもあるしさ
Wiiのネットワーク対戦ゲームやブラウザを利用していてWiiの無線LANが不安定と感じた事は
一度も無いけどなあ…
以前WiFiネットワークに何故か順周りで接続できなくなる問題があった時に不便被った程度だ。
> Wiiの無線LANは不安定なところもあるしさ
Wiiのネットワーク対戦ゲームやブラウザを利用していてWiiの無線LANが不安定と感じた事は
一度も無いけどなあ…
以前WiFiネットワークに何故か順周りで接続できなくなる問題があった時に不便被った程度だ。
138 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 08:14:02.52 ID:FodICv/RP
普通に売ればパッケージで何百万本と売れるソフトを敢えてMMOで勝負したということで、
個人的には非常に興味深い。
最終的にパッケージ以上の利益が取れるなら成功と言えるだろうし、
FF11を約10年持たせた実績もあるし、とても楽しみだ。
個人的には非常に興味深い。
最終的にパッケージ以上の利益が取れるなら成功と言えるだろうし、
FF11を約10年持たせた実績もあるし、とても楽しみだ。
いやクソグラは単純にスペックの問題だろ
古臭いシステムも今はアイデアがない状態なだけ
でも発表しなければならない事情があるからこんなクソゲーがでてしまった
古臭いシステムも今はアイデアがない状態なだけ
でも発表しなければならない事情があるからこんなクソゲーがでてしまった
俺も堀井の倫理に期待したいのだが
アイテム課金についてはなぁ…
バトルロードが似たようなもんだから
アイテム課金についてはなぁ…
バトルロードが似たようなもんだから
たぶんネトゲ初体験の人とヘビーユーザーの間で軋轢が生まれる
これは間違いない
これは間違いない
>>139
あのデザインじゃゲーミングPCのスペック前提だとしても大差ない気がする
あのデザインじゃゲーミングPCのスペック前提だとしても大差ない気がする
>>136
いままでルータ三台乗り継いできたが
コレガ製とバッファロー製のルータではDS,Wiiはオンゲはできない（ショップにはつながる）って症状が出た
PS3,PSPでその手の相性問題は出たことがない
今はNEC製使ってるんで普通にオンできるが
友人は未だにバッファロー製使ってて一度もオンプレイできたことがないｗ
いままでルータ三台乗り継いできたが
コレガ製とバッファロー製のルータではDS,Wiiはオンゲはできない（ショップにはつながる）って症状が出た
PS3,PSPでその手の相性問題は出たことがない
今はNEC製使ってるんで普通にオンできるが
友人は未だにバッファロー製使ってて一度もオンプレイできたことがないｗ
結局
・オンラインで進めることが出来るようになりました！ソロよりは効率いいです！
・もちろん一人で今まで通り冒険できます！
↑の分岐まで数時間ってこと？
・オンラインで進めることが出来るようになりました！ソロよりは効率いいです！
・もちろん一人で今まで通り冒険できます！
↑の分岐まで数時間ってこと？
鯖代はきっと任天堂が出してくれる！
なんてのは甘すぎか？
今こそ「損して得取れ」って所だと思うんだが
なんてのは甘すぎか？
今こそ「損して得取れ」って所だと思うんだが
146 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 08:20:04.79 ID:c0OQ8Ae90
>>143
実家の環境じゃそのバッファローのWHR-G54Sで全く問題無く動作しているんだけどなあ…。
実家の環境じゃそのバッファローのWHR-G54Sで全く問題無く動作しているんだけどなあ…。
>>137
いや、実力の差がつくものじゃなくて、装飾品ね。＞アイテム課金
堀井はソーシャル大好きだし、あるかなーと思って
たとえば、あるとしても生産でつくれる装飾素材とか
名前だけはロトの剣だけど、課金、鍛冶生産することによって姿が変わる、とか
いや、実力の差がつくものじゃなくて、装飾品ね。＞アイテム課金
堀井はソーシャル大好きだし、あるかなーと思って
たとえば、あるとしても生産でつくれる装飾素材とか
名前だけはロトの剣だけど、課金、鍛冶生産することによって姿が変わる、とか
岩田自身がFF11とか批判してたから
元々Wiiでオンラインとか大して考えてなかったんだろうな
だから内蔵無線LANがしっかりとしたものじゃないんだろう
元々Wiiでオンラインとか大して考えてなかったんだろうな
だから内蔵無線LANがしっかりとしたものじゃないんだろう
151 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 08:24:09.07 ID:FodICv/RP
多分パッケージの売り上げは減ると思うんだよね。
その減ったパッケージの分を補填する仕掛けが必要になるけどそれをどうするかだな。
俺は月額課金で堅く稼ぎに来ると思うけど、アイテム課金もありそうだね。
その減ったパッケージの分を補填する仕掛けが必要になるけどそれをどうするかだな。
俺は月額課金で堅く稼ぎに来ると思うけど、アイテム課金もありそうだね。
>>150
企画としてはほとんど頓挫してるがWiiはそもそも常時接続前提ハードだぞ
企画としてはほとんど頓挫してるがWiiはそもそも常時接続前提ハードだぞ
>>129
堀井がいなければ俺もそう思ったよ
堀井がいなければ俺もそう思ったよ
少なくとも俺のまわりじゃ喜んでる奴はだれもいない
>>154
ゲハかニコチン中毒くらいしかまだDQ10知らねえよ
ゲハかニコチン中毒くらいしかまだDQ10知らねえよ
つーか据置なら普通に有線のほうがよくね
とりあえずこれはよく見ておこう
ttp://www.4gamer.net/games/139/G013991/20110905057/
ttp://www.4gamer.net/games/139/G013991/20110905057/
そもそも短期的スパンで稼ぐMMOのモデルなんて存在したことがないと思うが
ロトの剣装飾 １００Ｐ
まどろみの剣装飾 ５０Ｐ
みずのはごろも装飾 ２００Ｐ
あぶない水着装飾 １２００Ｐ
(´Д｀)
まどろみの剣装飾 ５０Ｐ
みずのはごろも装飾 ２００Ｐ
あぶない水着装飾 １２００Ｐ
(´Д｀)
煽り抜きのスレなのに、絶賛か全否定ばっかりとかオマエラww
ドワーフでパラディンやるわ
※1P = 1000円
165 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 08:34:47.75 ID:C3v+1deSO
>>157
新聞にもYahoo!ニュースにも記事出まくってるだろ
新聞にもYahoo!ニュースにも記事出まくってるだろ
3DSとの連動に言及していたこと、タイトルに｢オンライン｣と銘打っているとこを見ると、同じ世界観を使用した｢オンライン版ではないドラクエ10｣の可能性がちらつくな。
>>162
あーあー草使っちゃったよ
あーあー草使っちゃったよ
>>162
草はダメだろ…
草はダメだろ…
169 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 08:39:26.45 ID:FodICv/RP
煽り抜きならスゲー楽しみ！としか言いようが無いｗ
レベルキャップ課金とかどうかな。
レベル20ごとにいくら、みたいな。
これなら廃人も週一プレイヤーもほぼ同じ経験に対して同じだけの金額が発生するような気がする。
レベル20ごとにいくら、みたいな。
これなら廃人も週一プレイヤーもほぼ同じ経験に対して同じだけの金額が発生するような気がする。
>>143
うちは有線だけど、バッファローのルータでやっぱりオン繋がらない(ショップは繋がる)
うちは有線だけど、バッファローのルータでやっぱりオン繋がらない(ショップは繋がる)
鯖管理やGMが大変そだな。最初の頃の売上はFF参考にしたら1/10くらいか？
任天堂としても複雑だな。パッケージ自体も安そうだし。
任天堂としても複雑だな。パッケージ自体も安そうだし。
>>166
Wiiのデータを3DSに落として連携するってことは
「3DSソフト：すれ違い用DQ10」が出たりしてねｗ
なんらかのソフトが無きゃダメなわけでしょ？
それとも3DSって本体のみでそれが出来ちゃうんだろうか？
Wiiのデータを3DSに落として連携するってことは
「3DSソフト：すれ違い用DQ10」が出たりしてねｗ
なんらかのソフトが無きゃダメなわけでしょ？
それとも3DSって本体のみでそれが出来ちゃうんだろうか？
あんまいいたくないがクソグラと古臭いシステムで喜ぶのが無理
実際やってみれば神ｹﾞｰだとしても今の段階で喜ぶ奴には違和感覚えるわ
実際やってみれば神ｹﾞｰだとしても今の段階で喜ぶ奴には違和感覚えるわ
>>174
でけるょぉ
でけるょぉ
煽り抜きであの戦闘シーンは酷いが
普段からドラクエしかやらない人は
あれでも「すげー！」と思う可能性も否定できない
普段からドラクエしかやらない人は
あれでも「すげー！」と思う可能性も否定できない
れぃせぃにひょぅかしたらまったくきたぃできなぃょ
DQ7発売直前の話
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0826.jpg
やっと環境が整ったってことだろうね
本当はDQ9のタイミングでやりたかったのかもしれないが、
いきなりオンラインだと急だからああいう形式にしたんだろうな
8→オンラインよりも8→協力プレイ、ダウンロードコンテンツ→オンラインの方が自然だし
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0826.jpg
やっと環境が整ったってことだろうね
本当はDQ9のタイミングでやりたかったのかもしれないが、
いきなりオンラインだと急だからああいう形式にしたんだろうな
8→オンラインよりも8→協力プレイ、ダウンロードコンテンツ→オンラインの方が自然だし
別にその草は煽りじゃないだろ
子供はまだ適応出来そうだがネットに抵抗のある
4,50代以上のドラクエファンは付いて行けないだろうな
子供はまだ適応出来そうだがネットに抵抗のある
4,50代以上のドラクエファンは付いて行けないだろうな
>>174
すれ違い要素のある３DS用ゲームなら一度登録すれば、あとはソフト本体立ち上げてなくても３DSのみですれ違いのデータをためていくな。すれ違い用のソフトをeshopで販売したりはするかもしれん。ラブプラスの引き継ぎソフトのように。
すれ違い要素のある３DS用ゲームなら一度登録すれば、あとはソフト本体立ち上げてなくても３DSのみですれ違いのデータをためていくな。すれ違い用のソフトをeshopで販売したりはするかもしれん。ラブプラスの引き継ぎソフトのように。
ttp://wifi.nintendo.co.jp/information/router/index.html
ttp://wifi.nintendo.co.jp/information/router/index5.html
動作確認リストを見るに動作に問題のあるルーターがそんな多くあるとも思えないんだけどなあ…
繋がらないと言う人は何使ってるんだろう？
ttp://wifi.nintendo.co.jp/information/router/index5.html
動作確認リストを見るに動作に問題のあるルーターがそんな多くあるとも思えないんだけどなあ…
繋がらないと言う人は何使ってるんだろう？
DQでMMOの敷居を下げるってのに期待してるんだよね
月額の値段次第ではやってみようと思える人も多いんじゃないか
月額の値段次第ではやってみようと思える人も多いんじゃないか
自分がログインしてる以外は酒場にキャラ預けられるんだから、育てたかったら預けてログアウトでいいじゃない
経験値は廃人様が稼いでくれる
経験値は廃人様が稼いでくれる
Wiiの有線LANって10BASEなんだっけ。
ウチは今11gの無線使ってるんだけど、
ラグでパーティーメンバーに迷惑かけないようにとかで有線→イーサネットコンバーター→11nルーターとかは意味ないかな？
ウチは今11gの無線使ってるんだけど、
ラグでパーティーメンバーに迷惑かけないようにとかで有線→イーサネットコンバーター→11nルーターとかは意味ないかな？
>>148
奇遇だな、うちも同じの使ってるわ
Wiiのオンゲやっても途切れたことない
ただ、これって電波の範囲結構狭いよな
セキュリティ上は広すぎない点で良いが
居間に置い壁一枚挟んだ隣の部屋で繋がらないのが辛い
奇遇だな、うちも同じの使ってるわ
Wiiのオンゲやっても途切れたことない
ただ、これって電波の範囲結構狭いよな
セキュリティ上は広すぎない点で良いが
居間に置い壁一枚挟んだ隣の部屋で繋がらないのが辛い
無線がブツブツ切れる奴は、電波干渉の可能性を考えたほうがいい
無線経路に電話の子機や電子レンジがあったりすると著しくパフォーマンスが下がる
無線経路に電話の子機や電子レンジがあったりすると著しくパフォーマンスが下がる
日本国内のドラクエファンの多くは失望したと思うけど
ガイジンなんかには興味持って貰えるかもね
ガイジンなんかには興味持って貰えるかもね
新作発表されて失望するのはドラクエファンじゃないと思うんだ
あ、失望したってのはオンライン化についてね
オンライン化を歓迎しない奴はファンじゃないってのは無理がある
オンライン化を歓迎しない奴はファンじゃないってのは無理がある
ファンならずっと以前からオンライン化の構想を持ってたの知ってたろうしね。
>>190
そこは「部屋が広い？だったらアンテナ増設だ！」時代の無線ルーターだから仕方無いかも…
今はエントリー機でもなんかえらいのが頭に刺さってるよね。
>>190
そこは「部屋が広い？だったらアンテナ増設だ！」時代の無線ルーターだから仕方無いかも…
今はエントリー機でもなんかえらいのが頭に刺さってるよね。
オンライン専用になると予想してた人なんてゼロだと思うよ
ドラクエだったらどんなモノでも無条件で信仰するのって風潮はおかしいだろ
ちゃんと作品自体を愛してる人なら、この件を迷走と判断したら批判するだろう普通
好きなものが劣化してゆく姿ってのは嬉しいものじゃないからね
ちゃんと作品自体を愛してる人なら、この件を迷走と判断したら批判するだろう普通
好きなものが劣化してゆく姿ってのは嬉しいものじゃないからね
オンラインになってガッカリな理由の1番は課金なのか？
もし課金しなくても、ドラクエ9クリア前くらいのボリュームを遊べるといわれたら、どうだろう
もし課金しなくても、ドラクエ9クリア前くらいのボリュームを遊べるといわれたら、どうだろう
>>200
オフでプレイ可能な時間は数時間程度だと判明してる
オフでプレイ可能な時間は数時間程度だと判明してる
202 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:11:35.12 ID:2ekH1ZBu0
>>195
オンラインを否定する人間はゴキブリらしい
オンラインを否定する人間はゴキブリらしい
>>201
だから、オンラインに接続必須だとしても、ソロプレイで無料期間中にドラクエ9くらいのボリュームを遊べたら、どうなんだ？
だから、オンラインに接続必須だとしても、ソロプレイで無料期間中にドラクエ9くらいのボリュームを遊べたら、どうなんだ？
>>200
月額課金で1000円以上取るようならがっかり
それでも俺はやるけど、世間はDQに対して風当たり強くなるよ
ただ、>>180の中で堀井が「パケット高いよねぇ」と愚痴ってるんで
なんとか安く収める方向で頑張ってくれると信じてる
月額課金で1000円以上取るようならがっかり
それでも俺はやるけど、世間はDQに対して風当たり強くなるよ
ただ、>>180の中で堀井が「パケット高いよねぇ」と愚痴ってるんで
なんとか安く収める方向で頑張ってくれると信じてる
206 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:15:53.49 ID:2ekH1ZBu0
詳細はまだ分からんが、無料期間中にストーリーを終わらせられたら
MMOにした意味がなくなる
それこそドラクエやるようなライトユーザーは
そのまま課金などしようともせずにそこで止めるぞ
MMOにした意味がなくなる
それこそドラクエやるようなライトユーザーは
そのまま課金などしようともせずにそこで止めるぞ
>>208
オンライン必須な時点でかなり篩いにかけてるけどな
オンライン必須な時点でかなり篩いにかけてるけどな
>>203
ゲハ内で人気出るかわからないけど一般人には受けたんじゃない
ゲハ内で人気出るかわからないけど一般人には受けたんじゃない
まあこれだけ叩かれたらオフでもそこそこ遊べるようにするんじゃないのかね？
来年発売は無理かもしれんが
来年発売は無理かもしれんが
>>208
1ヶ月程度無料期間を設けて、月額課金もかなり低めに抑える
パッケもたくさん売れて、沢山の人が繋ぎ続ける
鯖代は任天堂にも出させて薄利多売でスクエニは儲ける
任天堂はDQ10がWiiUの普及に役立つならそうそう無下に断らない
こんな妄想をしてみた
1ヶ月程度無料期間を設けて、月額課金もかなり低めに抑える
パッケもたくさん売れて、沢山の人が繋ぎ続ける
鯖代は任天堂にも出させて薄利多売でスクエニは儲ける
任天堂はDQ10がWiiUの普及に役立つならそうそう無下に断らない
こんな妄想をしてみた
213 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:22:28.03 ID:2ekH1ZBu0
ドラクエ9クリア前と、クリア後なんて、クリア後の方が膨大だっただろ。
ただしクエストはお使いみたいなものばかりだったが、あれはオンラインゲームのクエストそのものだった。
一応のBOSSとエンディングで区切りをつける可能性は高いと思うね
ただしクエストはお使いみたいなものばかりだったが、あれはオンラインゲームのクエストそのものだった。
一応のBOSSとエンディングで区切りをつける可能性は高いと思うね
「新作がオンラインになるのがいやだ」って何故嫌なのかを言ってもらわないと何とも言えない
ドラクエはオフでやりたい→11は絶対にオン専用じゃないので11を待ちましょうって話だし、
11まで何年も待てないっていうならそれこそ本当にドラクエやったことあるの？なレベル
堀井の年齢的に11が出ないかもしれないっていう理屈なら、最後くらい作りたいもの作らせてやれって思う
「最初から10をオフで作ればもっと早くオフの新作を遊べたのに、オンラインなんて無駄な物作りやがって」
これなら言わんとすることは理解できる
賛成はしないけど
ドラクエはオフでやりたい→11は絶対にオン専用じゃないので11を待ちましょうって話だし、
11まで何年も待てないっていうならそれこそ本当にドラクエやったことあるの？なレベル
堀井の年齢的に11が出ないかもしれないっていう理屈なら、最後くらい作りたいもの作らせてやれって思う
「最初から10をオフで作ればもっと早くオフの新作を遊べたのに、オンラインなんて無駄な物作りやがって」
これなら言わんとすることは理解できる
賛成はしないけど
218 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:29:34.18 ID:qu4WGRy9P
オンラインにしたのは
そのほうが面白いゲームになるから、という理由じゃなくて
そのほうが儲かるから、って理由なのが透けて見えるからなぁ
あくどく稼ぎたいんだな、としか思えない
ドラクエをそういう道具に使ってほしくなかった
そのほうが面白いゲームになるから、という理由じゃなくて
そのほうが儲かるから、って理由なのが透けて見えるからなぁ
あくどく稼ぎたいんだな、としか思えない
ドラクエをそういう道具に使ってほしくなかった
wiiのネット接続率って５０％ちかいんだっけ
一応客としては500万以上はいるわけだね
まあＤＱでれば、新規ももちろん一気に入ってくるだろうし
一応客としては500万以上はいるわけだね
まあＤＱでれば、新規ももちろん一気に入ってくるだろうし
220 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:30:08.95 ID:2ekH1ZBu0
>>214
お前はファンじゃなく宗教だな
普通「俺はオフがやりたかったが堀井もいい年でいつ死ぬかわからん。せめて作りたいものをつくらせてやろう」なんて思考にはならん
少なくともゲーマーの思考ではないな
お前はファンじゃなく宗教だな
普通「俺はオフがやりたかったが堀井もいい年でいつ死ぬかわからん。せめて作りたいものをつくらせてやろう」なんて思考にはならん
少なくともゲーマーの思考ではないな
221 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:31:03.64 ID:kULo8jrG0
222 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:33:19.20 ID:2ekH1ZBu0
今時ネットの繋がってない家探す方が難しいだろうし
堀井でドラクエで任天堂ハードがあくどい高額な課金を取るとは思わんし
ソロも充実してるらしいし
問題があるとすれば親のオンに対する不安
どこぞの会社がお漏らししかばっかだし如何に安心安全かを強調して行かなきゃいかん
堀井でドラクエで任天堂ハードがあくどい高額な課金を取るとは思わんし
ソロも充実してるらしいし
問題があるとすれば親のオンに対する不安
どこぞの会社がお漏らししかばっかだし如何に安心安全かを強調して行かなきゃいかん
堀井もドラクエの進化系のひとつと思ってもらえれば...
とわざわざ前置きしてたから逃げ道は用意してる
とわざわざ前置きしてたから逃げ道は用意してる
あくまでオンライン化を歓迎しない奴はファンじゃないって主張なんだな
228 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:35:16.88 ID:2ekH1ZBu0
229 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:35:23.50 ID:mVOgWwVzO
>>218
堀井は10年以上前からオンラインRPGを作りたいって言ってたのに？
堀井は10年以上前からオンラインRPGを作りたいって言ってたのに？
いや、だから堀井が月額料金安くしようと考えても
和田が反対してスクエニの収益のために1200円くらいに設定してくるだろ
和田が反対してスクエニの収益のために1200円くらいに設定してくるだろ
231 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:37:48.34 ID:mVOgWwVzO
>>224
つーかドラクエ９の時点でスタッフの世代交代を視野に入れてるんだよな
つーかドラクエ９の時点でスタッフの世代交代を視野に入れてるんだよな
>>230
ドラクエに関して和田にそんな力ねーよ
ドラクエに関して和田にそんな力ねーよ
オンライン云々がどうってより
目に見えてつまらなそうなのが全ての原因じゃね
今の時代にアレ作ってる開発者がかわいそうになるレベル
目に見えてつまらなそうなのが全ての原因じゃね
今の時代にアレ作ってる開発者がかわいそうになるレベル
ゲーマーなら堀井がオンラインをどう料理するか楽しみになるんじゃないか？
俺はそうだが
俺はそうだが
スクエニスクエニ言ってるけど
堀江にしてみれば
今まで通りの外注と変わらんだろ
むしろ任天堂のバックアップで制作環境は良くなってるし
堀江にしてみれば
今まで通りの外注と変わらんだろ
むしろ任天堂のバックアップで制作環境は良くなってるし
238 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:39:39.33 ID:2ekH1ZBu0
239 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:39:43.52 ID:qu4WGRy9P
240 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:40:13.64 ID:mVOgWwVzO
「○○は××じゃなきゃ！」と言う保守的な思考がゲームを停滞させるんだよ。
出て来たものを素直に楽しめばいいじゃん。
DQXのオンライン化は英断だと思うよ。
結果は出て見るまでわからんがw
出て来たものを素直に楽しめばいいじゃん。
DQXのオンライン化は英断だと思うよ。
結果は出て見るまでわからんがw
242 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:40:22.04 ID:kULo8jrG0
長期に渡って課金していけるコンテンツを目指すってスクエニいってたよな？
これのことだろ
これのことだろ
ショボグラドラクエをちゃんと持ち上げろよ！糞家畜が！
オンライン作りたいとか言ってて、出てきたのが10年前のMMOかよｗｗって話だもんなあ
まさかドラクエがあそこまで落ちぶれてたとは思わなかった
たぶんオンラインへの敷居を低くするためになるべく難しい要素を廃したんだろうけど、その結果究極のガッカリゲーになっちゃったと
まさかドラクエがあそこまで落ちぶれてたとは思わなかった
たぶんオンラインへの敷居を低くするためになるべく難しい要素を廃したんだろうけど、その結果究極のガッカリゲーになっちゃったと
どんなオンラインゲームを想像してるんだ？
オンラインゲームやったことある？
そして今わかっている情報をまとめても
それらと同じものになるのか、まだわからないんだよね
オンラインゲームやったことある？
そして今わかっている情報をまとめても
それらと同じものになるのか、まだわからないんだよね
246 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:41:29.96 ID:kULo8jrG0
>>240
堀井が１０００円以上の課金を反対してる根拠は？
堀井が１０００円以上の課金を反対してる根拠は？
>>228
ユーザーから賛否両論出ても、最終的には堀井が決を下すだろ
こんなところで｢こんなのはドラクエじゃない｣っても堀井は｢いやこれドラクエですし｣で終わる
｢ユーザーのドラクエ｣って言うんであれば、公式のアンケートで意見述べたりとかしなきゃいかんわ
ステマやらここでのネガキャンは誰のためにもならん
ユーザーから賛否両論出ても、最終的には堀井が決を下すだろ
こんなところで｢こんなのはドラクエじゃない｣っても堀井は｢いやこれドラクエですし｣で終わる
｢ユーザーのドラクエ｣って言うんであれば、公式のアンケートで意見述べたりとかしなきゃいかんわ
ステマやらここでのネガキャンは誰のためにもならん
HDじゃないとやだって言ってたゴキブリもWiiUでプレイできるから文句ないな
>>221
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/index.html
Q.Wii、DSのネット接続率について。WiiウェアあるいはDSiウェアと、「Wiiの間」も含めて教えてほしい。
A.、「ネット接続をすると面白いぞ」というソフトが出たりしますと、ネット接続率が向上いたします。
非常にざっくり言いますと、Wiiのネット接続率は35%前後、これは日本国内の数字ですが。
～一部抜粋～
たぶん今はもうちょっと下がって30%位か
国内1000万台販売してて、300万台が既にネットつながってる
DQというビッグタイトルがオンラインということになれば、もうちょっと伸びるだろう
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/index.html
Q.Wii、DSのネット接続率について。WiiウェアあるいはDSiウェアと、「Wiiの間」も含めて教えてほしい。
A.、「ネット接続をすると面白いぞ」というソフトが出たりしますと、ネット接続率が向上いたします。
非常にざっくり言いますと、Wiiのネット接続率は35%前後、これは日本国内の数字ですが。
～一部抜粋～
たぶん今はもうちょっと下がって30%位か
国内1000万台販売してて、300万台が既にネットつながってる
DQというビッグタイトルがオンラインということになれば、もうちょっと伸びるだろう
251 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:42:45.72 ID:kULo8jrG0
252 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:42:56.49 ID:mVOgWwVzO
>>238
堀井の一存で作れるんだよ
堀井の一存で作れるんだよ
253 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:43:02.11 ID:DQYLPZSt0
ユーザーのドラクエ…だと？
すげえ、そんなこと思ったこともなかったｗ
だからクレクレしまくればユーザーのドラクエだから願いが叶うって思えるのか
すげえ、そんなこと思ったこともなかったｗ
だからクレクレしまくればユーザーのドラクエだから願いが叶うって思えるのか
ショボグラドラクエをちゃんと持ち上げろよ！糞家畜が！DQの魅力をちゃんと伝えろよ！
PS1レベルのグラにはびびった。
２０１２年であのグラはやばいだろう。
PS1レベルのグラにはびびった。
２０１２年であのグラはやばいだろう。
255 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:43:53.77 ID:mVOgWwVzO
>>246
ユーザー第一至上主義な考えだから
ユーザー第一至上主義な考えだから
9も相当時代遅れの古臭いゲームだったけど、アレはDS全盛期だったから許されたってところがあるよね
まだ一般人がDSゲーに耐えれてた時代だから
さすがに据置で今の時代にアレはない、子供でもやらないよ
まだ一般人がDSゲーに耐えれてた時代だから
さすがに据置で今の時代にアレはない、子供でもやらないよ
257 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:44:29.30 ID:qu4WGRy9P
「ドラクエオンライン、ワゴンに山ずみ」
の絵が浮かんでしょうがないんだが…
の絵が浮かんでしょうがないんだが…
>>251
過去の例ってなによ？
過去の例ってなによ？
260 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:44:51.32 ID:mVOgWwVzO
>>254
Wii Uでやれよｗ
Wii Uでやれよｗ
261 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:44:56.56 ID:kULo8jrG0
>>255
ユーザー第一主義なら普通課金ネット回線必須なゲームにしないと思うが
ユーザー第一主義なら普通課金ネット回線必須なゲームにしないと思うが
ドラクエのメイン層は子供ってのは向こうさんの方がお前らの1000倍は分かってるからな
ドラクエ規模のゲームをオン要素ででどう料理してくるのか楽しみだよ
ドラクエ規模のゲームをオン要素ででどう料理してくるのか楽しみだよ
264 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:45:47.84 ID:mVOgWwVzO
>>251
具体的によろしく
具体的によろしく
265 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:45:50.27 ID:qu4WGRy9P
ドラクエという名前じゃなかったら、誰も評価しなそうだな
267 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:46:48.43 ID:qu4WGRy9P
269 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:47:12.56 ID:mVOgWwVzO
271 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:47:48.23 ID:2ekH1ZBu0
273 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:47:51.32 ID:kULo8jrG0
>>269
じゃあ面白ければ１０００円くらい払ってもいいと思うんじゃね？
じゃあ面白ければ１０００円くらい払ってもいいと思うんじゃね？
>>45
ボスにザキばっかりかけるNPC とかいたり
ボスにザキばっかりかけるNPC とかいたり
メーカーもあんな恥ずかしいグラをよく発表できたよな。主力タイトルで
せめてWiiU版のグラでプレゼンすればよかったのに。
せめてWiiU版のグラでプレゼンすればよかったのに。
小学生相手に課金ありのオンラインゲーを提供するのはどうなんだろうなあ
無課金ならいいけど
無課金ならいいけど
あの史上最低の棒立ち戦闘動画持ってこようかと思ったら
スクエニがアレ消してたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれは誰が見てもネガキャンにしかならないってスクエニ自身も一応分かってるんだな・・・ｗ
それでも必死に持ち上げる人を見ると哀れでならない
スクエニがアレ消してたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれは誰が見てもネガキャンにしかならないってスクエニ自身も一応分かってるんだな・・・ｗ
それでも必死に持ち上げる人を見ると哀れでならない
煽り抜きのはずなのにゴキブリが煽りばっかりでワロタｗ
280 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:52:14.67 ID:qu4WGRy9P
今、堀井の発言力は非常に強いだろね
DQ9が最大売上出してるしその他でもDSで5本もミリオン出してる
ここ5年くらいスクエニの経営の大部分を支えていたとも言える
旧エニ派閥は上層部でいまだ強いらしいし和田も希望は言うだろうが
FF14コケさせて立場が弱いだろうし、主導権は旧エニが握ってるのではなかろうか
DQ9が最大売上出してるしその他でもDSで5本もミリオン出してる
ここ5年くらいスクエニの経営の大部分を支えていたとも言える
旧エニ派閥は上層部でいまだ強いらしいし和田も希望は言うだろうが
FF14コケさせて立場が弱いだろうし、主導権は旧エニが握ってるのではなかろうか
>>279
もっとドラクエの魅力アピールせえや！少しは役にたてよ家畜豚。
もっとドラクエの魅力アピールせえや！少しは役にたてよ家畜豚。
少なくとも堀井がウンと言わなければ絶対に続編も外伝もリメイクも作れないし、
「俺が死んだら以後続編を出すことは許さない」って言えばそうなるレベルの堀井の著作物なんだよね
10年前からオンライン構想があってようやく時代や環境が追いついたわけで、やらないわけがない
「俺が死んだら以後続編を出すことは許さない」って言えばそうなるレベルの堀井の著作物なんだよね
10年前からオンライン構想があってようやく時代や環境が追いついたわけで、やらないわけがない
まぁ戦闘エフェクトはもっと派手にしたほうがいいかもな
一応スクエニに言っとくか
一応スクエニに言っとくか
285 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:54:13.29 ID:qu4WGRy9P
1 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍) ：sage ：2011/09/07(水) 00:26:30.30 ID:cN5EeHqBP (p)?PLT(12000) ポイント特典
9月6日の東京株式市場で、スクウェア・エニックス・ホールディングスの株価が大幅に下落した。前日には「ドラゴンクエストX」発表直後に急落していた。
前場終値は1611円（151円安、－8.57％）となり、この時点で東証1部の値下がり率トップに。
後場に入りさらに値を下げ、一時204円安の1558円を付けた。終値は197円安（-11.18％）の1565円で、東証1部値下がり率で3位だった。
前日にドラクエXが本格的なオンライン対応作品であることが明らかにされており、その成否が不透明な点を市場は嫌ったようだ。
スクウェア・エニックスは、ドラクエXについて「ゲームを開始して最初の数時間はオフラインでプレイ可能だが、
ゲームの要素をすべてプレイするためにはネット接続が必要」と説明している。オンラインで楽しむ際は「別途利用料金の支払いが必要となる予定」という。
(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110906-00000028-zdn_n-inet
9月6日の東京株式市場で、スクウェア・エニックス・ホールディングスの株価が大幅に下落した。前日には「ドラゴンクエストX」発表直後に急落していた。
前場終値は1611円（151円安、－8.57％）となり、この時点で東証1部の値下がり率トップに。
後場に入りさらに値を下げ、一時204円安の1558円を付けた。終値は197円安（-11.18％）の1565円で、東証1部値下がり率で3位だった。
前日にドラクエXが本格的なオンライン対応作品であることが明らかにされており、その成否が不透明な点を市場は嫌ったようだ。
スクウェア・エニックスは、ドラクエXについて「ゲームを開始して最初の数時間はオフラインでプレイ可能だが、
ゲームの要素をすべてプレイするためにはネット接続が必要」と説明している。オンラインで楽しむ際は「別途利用料金の支払いが必要となる予定」という。
(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110906-00000028-zdn_n-inet
>>284
そもそもあの発表会じゃ「たたかう」しかしてないからなあｗ
そもそもあの発表会じゃ「たたかう」しかしてないからなあｗ
>>285
任天堂が煽れなくなったら今度はスクエニですかｗ
任天堂が煽れなくなったら今度はスクエニですかｗ
最近のドラクエやってないけど
ドラクエの戦闘ってあんなもんじゃん
ドラクエの戦闘ってあんなもんじゃん
モンスターの仲間呼びとかで近くのモンスターが戦いに乱入して来たりしてみたり
スクエニが消してる
http://www.youtube.com/watch?v=k2tRD1UMPX8&feature=player_embedded#at=485
どっかにあの動画残ってるところないのかな？
さすがに今の時点でアレを持ち上げてる人はあの動画を見たことがない人だと信じたいのだがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=k2tRD1UMPX8&feature=player_embedded#at=485
どっかにあの動画残ってるところないのかな？
さすがに今の時点でアレを持ち上げてる人はあの動画を見たことがない人だと信じたいのだがｗ
294 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:57:07.44 ID:kULo8jrG0
295 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:57:24.88 ID:qu4WGRy9P
>>288
ヤフーのニュースですよ？
ヤフーのニュースですよ？
ポリゴンでターンの場合攻撃可能になるまでの時間をキャラにどう過ごさせりゃいいんだろな
それこそ根本的なシステムから変えるしかねーか
そもそもそんなこと最初から気にしねーか
でも気になる奴は気になるからなー
それこそ根本的なシステムから変えるしかねーか
そもそもそんなこと最初から気にしねーか
でも気になる奴は気になるからなー
297 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 09:58:32.75 ID:2ekH1ZBu0
298 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:00:42.21 ID:qu4WGRy9P
299 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:01:36.40 ID:kULo8jrG0
301 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 62.0 %】 株価【E】 【30m】 ：2011/09/07(水) 10:02:44.67 ID:VF/XqFZ9P
いらない子
303 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:04:42.99 ID:/m063M4j0
DQ10にて妄想による問題点
１．ルイーダの酒場システム
・Lvが低いor装備が弱い等の理由でお供として選ばれる事の無いユーザーで溢れるのでは？
・検索結果のソートが固定の場合、最後尾付近のユーザーがお供として選択されにくい可能性有り
２．戦闘
・モンスが時限式POP且つシンボルエンカウント制の為、出現座標とPCを重ねることで占有可能
・パーティ外の応援や回復（蘇生）が可能な為、パワーレベリングが可能
・戦闘時のターン速度（コマンドラインの再入力時間）がステータス依存の場合、育て方や装備が偏る
３．フィールド
・青く光る箇所（採取場所を示すシンボル）が時限式POPの場合、占有可能
４．その他
・錬金、合成において、完成したアイテムの売値が合成時に使用した素材の値段を超えるケースが発生した場合、
ギルの無限増殖が可能
子供向けのMMOとはいえ、この辺りは開発の初歩やで
１．ルイーダの酒場システム
・Lvが低いor装備が弱い等の理由でお供として選ばれる事の無いユーザーで溢れるのでは？
・検索結果のソートが固定の場合、最後尾付近のユーザーがお供として選択されにくい可能性有り
２．戦闘
・モンスが時限式POP且つシンボルエンカウント制の為、出現座標とPCを重ねることで占有可能
・パーティ外の応援や回復（蘇生）が可能な為、パワーレベリングが可能
・戦闘時のターン速度（コマンドラインの再入力時間）がステータス依存の場合、育て方や装備が偏る
３．フィールド
・青く光る箇所（採取場所を示すシンボル）が時限式POPの場合、占有可能
４．その他
・錬金、合成において、完成したアイテムの売値が合成時に使用した素材の値段を超えるケースが発生した場合、
ギルの無限増殖が可能
子供向けのMMOとはいえ、この辺りは開発の初歩やで
つーかドラクエ10の戦闘がショボいとかいってる奴にはMoEを見てみることをおすすめする
アクションよりの戦闘システムとはいえ、数ある3DMMOの中で1 2を争うショボさ
だがプレイヤーの数は少なくないんだぜ
アクションよりの戦闘システムとはいえ、数ある3DMMOの中で1 2を争うショボさ
だがプレイヤーの数は少なくないんだぜ
20xx年 どういうわけかスクエニ内製のドラクエ10が開発される事になった
のコピペってもう出た？
のコピペってもう出た？
> ギルの無限増殖が可能
おいおい
おいおい
309 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:08:14.13 ID:/m063M4j0
310 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:08:35.46 ID:kULo8jrG0
今からでも遅くないからナンバリングを12にして
発売延期して3年後にWii U で出すんだ!
発売延期して3年後にWii U で出すんだ!
オフラインでNPC化されると言うことだけど、
普段の行動がNPC時のAIに反映されると嬉しいな
単体高ダメージを追求する戦士とか、
ザラキマニアの神官とか、
ボミオスを使いこなす魔法使いとか
普段の行動がNPC時のAIに反映されると嬉しいな
単体高ダメージを追求する戦士とか、
ザラキマニアの神官とか、
ボミオスを使いこなす魔法使いとか
子供店長の次は子供廃人か・・・胸熱
314 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:15:20.49 ID:/m063M4j0
>>308
非同期の場合、パーティ内のキャラが混乱しないかな？
自分の画面上にはモンスいないのに戦闘始まったりする現象が起りえる
後は観戦が可能な関係上、いまの時点では同期してると考えた方がいいね
>>310
Wii環境でBANやロールバックが可能かなぁ･･･まぁ鯖次第だが
非同期の場合、パーティ内のキャラが混乱しないかな？
自分の画面上にはモンスいないのに戦闘始まったりする現象が起りえる
後は観戦が可能な関係上、いまの時点では同期してると考えた方がいいね
>>310
Wii環境でBANやロールバックが可能かなぁ･･･まぁ鯖次第だが
>>314
同一PTだけ同期すれば問題ないだろう
同一PTだけ同期すれば問題ないだろう
他人のキャラをNPCとして使えると言っても、
見ず知らずの赤の他人のキャラなんて使いたいと思わんって
友達のキャラとかなら分かるけど
見ず知らずの赤の他人のキャラなんて使いたいと思わんって
友達のキャラとかなら分かるけど
>>315
一応和田の手腕（）で合併時には立ち直ってた
一応和田の手腕（）で合併時には立ち直ってた
見た感じエンカウントは信on方式ぽかったね
320 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:18:34.97 ID:N1K1RuTY0
MMOを受けいれらるひと以外は受け入れられないでしょ結局
そしてMMOを受け入れられる人なんて廃人だけだよ
ニートとか仕事・学校以外の生活は全部MMOにつぎ込んでるようなね
そしてMMOを受け入れられる人なんて廃人だけだよ
ニートとか仕事・学校以外の生活は全部MMOにつぎ込んでるようなね
>>315
スクウェアの経営はFF10を出した時点で映画の赤字も解消した
エニックスとの合併はあくまで経営の安定のためだよ
エニも「ドラクエ出した年しか利益がまともに出ない」と株主にせっつかれてたからな
スクウェアの経営はFF10を出した時点で映画の赤字も解消した
エニックスとの合併はあくまで経営の安定のためだよ
エニも「ドラクエ出した年しか利益がまともに出ない」と株主にせっつかれてたからな
322 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:19:43.00 ID:kULo8jrG0
普通の人はプレイ時間みてぞっとするだろ
プレイ時間１００日とか普通にありえるし
2400時間だぞ
プレイ時間１００日とか普通にありえるし
2400時間だぞ
高くてもモンハン3と同じ料金じゃないと遊ばんと思う
モンハン3
30日800円
60日1500円 月750円換算
90日2000円 月666円換算
完全ネトゲっていつまでカネを払わなきゃいけないのか不安なのと
課金やめた途端、データも残らず、ソフトも遊べず、残るのは時間をどぶに捨てた後悔と虚しさだけなんだよね
モンハン3
30日800円
60日1500円 月750円換算
90日2000円 月666円換算
完全ネトゲっていつまでカネを払わなきゃいけないのか不安なのと
課金やめた途端、データも残らず、ソフトも遊べず、残るのは時間をどぶに捨てた後悔と虚しさだけなんだよね
324 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:21:09.40 ID:7FYOIwFT0
絵が鳥山明なだけのＦＦ
325 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:21:44.18 ID:/m063M4j0
>>319
辻斬りみたいにマタンゴ叩きあいとかあるんだろうか
辻斬りみたいにマタンゴ叩きあいとかあるんだろうか
327 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:22:18.84 ID:N1K1RuTY0
課金の問題より時間湯水に使う問題の方が全然でかいよMMOは
課金は寧ろ他のゲームとか他の趣味に使う時間が激減するからたいした問題じゃない
問題はMMOははまると生活が死ぬ点
課金は寧ろ他のゲームとか他の趣味に使う時間が激減するからたいした問題じゃない
問題はMMOははまると生活が死ぬ点
切断厨対策はできてるのだろうか
MMO好きな人は狩りを淡々とやれるんだよな
skypeしながらやったら多少楽しいかなと思ったけどみんな黙ってクリックしてんだもんな
俺は30レベルでやめたわｗ 100とか200とか転生とか尋常じゃない
skypeしながらやったら多少楽しいかなと思ったけどみんな黙ってクリックしてんだもんな
俺は30レベルでやめたわｗ 100とか200とか転生とか尋常じゃない
330 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:23:29.58 ID:kULo8jrG0
オン要素はアップデートとクエ配信と自分のキャラをルイーダの酒場にアップできて、
NPCとして使えるくらいでよかったと思うんだが
NPCとして使えるくらいでよかったと思うんだが
各種族に専用の職業はあるだろうけど、基本的にどんな種族でもどの職業につけるようにはしてほしい
334 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:24:34.59 ID:kULo8jrG0
>>331
その程度の要素に毎月課金したいとは思わんでしょ
その程度の要素に毎月課金したいとは思わんでしょ
335 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:24:58.17 ID:qu4WGRy9P
>>332
お前以外全員スクリプトだよ、がホントになるのかｗ
お前以外全員スクリプトだよ、がホントになるのかｗ
廃人よりライト向けのネトゲって今までなんかあったか？
結局金引っ張ってこれるのは廃人様なんだからドラクエも廃人向けになっちゃうんじゃねーかな
対人はあるのかな？闘技場で外から勝敗を賭けたり出来たら面白そうだ
結局金引っ張ってこれるのは廃人様なんだからドラクエも廃人向けになっちゃうんじゃねーかな
対人はあるのかな？闘技場で外から勝敗を賭けたり出来たら面白そうだ
>>325
・フィールドをうろついてるモンスターは非同期
・パーティ内のみ同期
・それとは別に他パーティが戦闘中のモンスターのみ同期表示
(つまり、他パーティが戦闘開始した瞬間に対象モンスターがPOPしたようにみえる)
これでいいんじゃないの
・フィールドをうろついてるモンスターは非同期
・パーティ内のみ同期
・それとは別に他パーティが戦闘中のモンスターのみ同期表示
(つまり、他パーティが戦闘開始した瞬間に対象モンスターがPOPしたようにみえる)
これでいいんじゃないの
でも行動がAIになると戦闘の予定が大幅に狂うからな
「あいつ途中抜けしてマジうぜぇ」とか晒される可能性は無くならん
「あいつ途中抜けしてマジうぜぇ」とか晒される可能性は無くならん
この賭けに勝てばドラクエの影響でオンラインも
一般層レベルでも、ようやく普通の事になってくれるかもしれん
その重責を担えるのはもうドラクエ位だし、ある意味全ハードのコアゲーマーにとってもメリットのある話だと思うがね
普通のゲームが生き残るためにもこの決断は評価したい
これで駄目なら完全にグリーモバゲーの勝利で天下が統一されて終わる
一般層レベルでも、ようやく普通の事になってくれるかもしれん
その重責を担えるのはもうドラクエ位だし、ある意味全ハードのコアゲーマーにとってもメリットのある話だと思うがね
普通のゲームが生き残るためにもこの決断は評価したい
これで駄目なら完全にグリーモバゲーの勝利で天下が統一されて終わる
341 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:30:09.59 ID:/m063M4j0
>>331
それ、ドラゴンズドグマだな
それ、ドラゴンズドグマだな
343 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:31:55.44 ID:N1K1RuTY0
>>340
MMOが一般層レベルで普通になったら社会が死ぬんですけどｗ
MMOが一般層レベルで普通になったら社会が死ぬんですけどｗ
マリカとかスマブラとかポケモンとかモンハンとか出てるからそれなりにWi-Fiは普及してると思うけどこれはどうなるんだろう
従来通りオフライン専用タイトルだったら300万本は堅かったはず
それがWiiUのロンチとして出るなら対ソーシャルゲーの大きな弾になった
それがWiiUのロンチとして出るなら対ソーシャルゲーの大きな弾になった
廃人仕様
量産チョンゲー
FF11の頃ならまだしも、最近のMMOはこの2つが原因で素直にやりたいと思わなくなった
量産チョンゲー
FF11の頃ならまだしも、最近のMMOはこの2つが原因で素直にやりたいと思わなくなった
>>346
それなんて超サイヤ伝説
それなんて超サイヤ伝説
Wi-Fiをちょっと使う位の普及じゃもう将来性はないでしょう
ドラクエが踏み込んだ領域はその程度じゃない
据え置きが生き残るための唯一の道標だよ
アイテム課金までやるかわからんけど、
これが成功しないとグリモバゲーに全て負ける事になる
ドラクエが踏み込んだ領域はその程度じゃない
据え置きが生き残るための唯一の道標だよ
アイテム課金までやるかわからんけど、
これが成功しないとグリモバゲーに全て負ける事になる
任天堂もやっとＤＬＣに本腰入れるでしょ
もうそういう時代だわ
もうそういう時代だわ
354 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:38:27.61 ID:qu4WGRy9P
>>271
いやだから、権利は堀井が持ってるんだから、ある程度は堀井の言うとおりに動かなければ
別の会社を探すって方法があるんだから。
かなり高い金を払う必要があるけど、ドラクエの販売会社になれるんならお金はいくらでも出す。
って会社は大手なら腐るほどあるだろう
いやだから、権利は堀井が持ってるんだから、ある程度は堀井の言うとおりに動かなければ
別の会社を探すって方法があるんだから。
かなり高い金を払う必要があるけど、ドラクエの販売会社になれるんならお金はいくらでも出す。
って会社は大手なら腐るほどあるだろう
DQXが面白ければ面白いほど廃が増えてくことになるだろうからな
>>354
海外展開も狙うなら据え置きという選択肢は残しておく必要がある
海外展開も狙うなら据え置きという選択肢は残しておく必要がある
358 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:40:02.01 ID:kULo8jrG0
逆にいえば廃人が長く楽しめないようなシステムだとMMOにするメリットがないんだよな
１ヶ月でやることなくなって終わるのに以後１０年以上人と鯖を設置し続けないとダメで
パッケージも大して売れない
金持ちの道楽以外じゃこんなことできないでしょ
１ヶ月でやることなくなって終わるのに以後１０年以上人と鯖を設置し続けないとダメで
パッケージも大して売れない
金持ちの道楽以外じゃこんなことできないでしょ
MMOの布教がソーシャルゲーに対抗する唯一の手段てマジで言ってるの？
361 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:41:14.49 ID:/m063M4j0
>>354
自宅でゲームをプレイする時代はもう終わったと思うよ
自宅でゲームをプレイする時代はもう終わったと思うよ
DQ9でいえばエルギオス戦までは無料にしてほしいな
宝の地図と一部の追加クエで遊ぶには要課金、みたいな
とりあえずMMOは人が多くないと面白くない
無料の入り口は、つけといてくれよ
宝の地図と一部の追加クエで遊ぶには要課金、みたいな
とりあえずMMOは人が多くないと面白くない
無料の入り口は、つけといてくれよ
MMOが重要じゃない
オンラインによる課金が重要だ
この仕組みが一般層レベルで確実に根付くのは
唯一の対抗手段の礎になる
どのハードにとっても全面的にメリットがある話だろ
オンラインによる課金が重要だ
この仕組みが一般層レベルで確実に根付くのは
唯一の対抗手段の礎になる
どのハードにとっても全面的にメリットがある話だろ
9はすれ違いが社会現象として認知されたが
10はドラクエ廃人の出現が社会問題として認知されたりしてな
10はドラクエ廃人の出現が社会問題として認知されたりしてな
世間様はもしもしで課金しまくってるらしいから問題ないでしょ
>>365
社会現象とまでは・・
社会現象とまでは・・
368 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:46:27.19 ID:/m063M4j0
DLCの受け皿をUSBメモリで保存させたらクエスト改造やら余裕だな
独自規格を用意してプロテクトかけないとカオスになる
独自規格を用意してプロテクトかけないとカオスになる
370 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:46:32.73 ID:qu4WGRy9P
もしもしはどこでもできるけど
据え置きは家にいないとできないよな…と思ったり
据え置きは家にいないとできないよな…と思ったり
DQ9でオンラインに対する感触は掴んでるだろうな
すれ違いにしたっていわゆるローカルなネットワークだし。
すれ違いにしたっていわゆるローカルなネットワークだし。
もしもしは課金が当たり前だがゲーム機だとまだまだ抵抗があるんだよ
そこらへんの感覚をドラクエが崩さないとダメなんだよ
そこらへんの感覚をドラクエが崩さないとダメなんだよ
FF11の課金システムは、スクエニにとって重要な収入源だった。
でも、PS2を引きずるFF11は古くなりすぎて、もうこれ以上引っ張れない。
でも、移行させるはずだったFF14は大失敗。いまだに課金できず、赤字を
垂れ流してる状態。
となれば、課金システムによる収入源を、FFに代わるビッグブランドのDQで
作るしかあるまい。
でも、PS2を引きずるFF11は古くなりすぎて、もうこれ以上引っ張れない。
でも、移行させるはずだったFF14は大失敗。いまだに課金できず、赤字を
垂れ流してる状態。
となれば、課金システムによる収入源を、FFに代わるビッグブランドのDQで
作るしかあるまい。
375 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:47:01.49 ID:2ekH1ZBu0
堀井なら・・・それでも堀井なら・・・！なんていってるやついるがあいつﾈﾄｹﾞ素人だからな
ユーザーを大切にするなんて聞こえはいいがそりゃネットゲームじゃ絶対のタブーだ
ユーザーの声を聞いて破綻したﾈﾄｹﾞをいくつも知ってる
ユーザーを大切にするなんて聞こえはいいがそりゃネットゲームじゃ絶対のタブーだ
ユーザーの声を聞いて破綻したﾈﾄｹﾞをいくつも知ってる
課金必須の流れが据え置きを救うってのは考えにくいわ
Wiiなら中の下って出来
378 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:50:15.54 ID:/m063M4j0
>>375
堀井はネトゲ廃人だぞ？ソロ専だけどｗ
堀井はネトゲ廃人だぞ？ソロ専だけどｗ
379 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:50:16.68 ID:qu4WGRy9P
「ドラクエ」っていうネームバリュー以外
成功しそうな要素が見えてこないんだよな
成功しそうな要素が見えてこないんだよな
381 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:52:09.69 ID:jYadPmcE0
発売前の評価になんの意味もないってamazonで学ばなかったのか？
14ちゃん瀕死だしもしこのドラクエがこけたらもう国産MMOは終了だな
残念ながら出すのが4,5年遅すぎた
それだけだ
それだけだ
385 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:53:48.47 ID:kULo8jrG0
廃人小学生が中学いかずに人生捨てるのか
胸圧
胸圧
386 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:54:22.00 ID:2ekH1ZBu0
評価するというよりドラクエ10の雑談スレでしょ
他スレだとレッテル貼りばっかでまともに話せないし
他スレだとレッテル貼りばっかでまともに話せないし
出来がFF14よりましならスクエニにとって安定した収入源になる
毎月100万人が1500円払うとかウハウハだろｗ
これが5年以上続くんだぞ
毎月100万人が1500円払うとかウハウハだろｗ
これが5年以上続くんだぞ
>>340
韓国や中国でMMOを始めとするオンゲーが一般的になってどうなったか知ってる？
病的な依存症が続出して働かなかったり、死人もたくさん出てますよ
もしもドラクエのせいで日本でMMOが当たり前になったらニートだらになってえらいことだ
韓国や中国でMMOを始めとするオンゲーが一般的になってどうなったか知ってる？
病的な依存症が続出して働かなかったり、死人もたくさん出てますよ
もしもドラクエのせいで日本でMMOが当たり前になったらニートだらになってえらいことだ
390 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:57:20.43 ID:/m063M4j0
ストーリーをじっくり堪能するならオフ
みんなでワイワイしながらやるのがオン
と、いう、PSO形式が無難
みんなでワイワイしながらやるのがオン
と、いう、PSO形式が無難
装備品に耐久度設定されたらもうそれだけで全てが崩れるな
>>391
ドロップもPSOに
ドロップもPSOに
395 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:59:18.15 ID:gfderkNx0
ネトゲはβで買うか買わないか決めれるのがいいよな
面白そうならWiiUといっしょに買うわ
面白そうならWiiUといっしょに買うわ
そうそうPSO形式が至高
オフだけで数百時間遊べるようにして欲しかった
オフだけで数百時間遊べるようにして欲しかった
397 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 10:59:27.95 ID:2ekH1ZBu0
PSO はどんなビジネスモデルなの？
アイテム課金？
アイテム課金？
>>389
家庭用TVゲーム出だした頃もそんなこと言ってるいたわ
家庭用TVゲーム出だした頃もそんなこと言ってるいたわ
401 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:03:38.95 ID:/m063M4j0
>>400
今までもずっと開発に直接関わってるんだが、堀井は
今までもずっと開発に直接関わってるんだが、堀井は
25周年記念のドラクエ123パックなんて遊んだ日には
やっぱりドラクエはオフでじっくりやりたいという感情が爆発しそうだな
やっぱりドラクエはオフでじっくりやりたいという感情が爆発しそうだな
404 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:05:12.39 ID:/m063M4j0
>>380
安定収益のために一部の人間を廃人化させなきゃいけないのがMMOの一番の問題だな
その廃人が新規プレイヤーの参入を阻んでいく、
でもゲーム事業としては収益が安定するから特に対策はされない
もう目に見えてるよな
安定収益のために一部の人間を廃人化させなきゃいけないのがMMOの一番の問題だな
その廃人が新規プレイヤーの参入を阻んでいく、
でもゲーム事業としては収益が安定するから特に対策はされない
もう目に見えてるよな
ギルドないの？
407 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:06:20.91 ID:kULo8jrG0
いい年なのに
そういう細々としたVERUPに今後関わっていくの？
１１とかつくれなくなるぞ？
もう１０年はこれ専門で付き合っていくくらいの気概がないと
普通に考えて細々とした変化は別人だろ
そういう細々としたVERUPに今後関わっていくの？
１１とかつくれなくなるぞ？
もう１０年はこれ専門で付き合っていくくらいの気概がないと
普通に考えて細々とした変化は別人だろ
ネトゲでやることの大半はスキル上げ、金策、レベル上げだろ？
ここをドラクエでも同じようにマゾ居調整されると廃人仕様になるわけだ
その辺をオフゲーと同じ程度の温さにしつつ、長くプレイしてもらう仕組みってあり得るの？
ここをドラクエでも同じようにマゾ居調整されると廃人仕様になるわけだ
その辺をオフゲーと同じ程度の温さにしつつ、長くプレイしてもらう仕組みってあり得るの？
>>394
1500円じゃなかったか？
1500円じゃなかったか？
>>403
ひ、ひゃくにじゅうさんだと！？
ひ、ひゃくにじゅうさんだと！？
>>399
実際社会問題になってんだから何言ってんだか
実際社会問題になってんだから何言ってんだか
412 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:08:00.58 ID:kULo8jrG0
>>410
マジつまんね…
マジつまんね…
414 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/09/07(水) 11:09:33.98 ID:xs/IjDBQ0
月額無料にした方が良いよな(´･ω･`)
んで道具屋や武器屋、宿屋、カジノ等をリアルマネーにして搾取。
んで道具屋や武器屋、宿屋、カジノ等をリアルマネーにして搾取。
>>409
あれ？3000ってなんだったけな
あれ？3000ってなんだったけな
416 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:09:44.14 ID:/m063M4j0
ホントの評価はβなりを遊んでみないとわからないけど
ネットゲームはサービスが始まってからが本当の開発の始まりだろうからな
最初から不具合もなく、サーバーも鉄壁、コンテンツも充実してる・・・
そんなネトゲを開発できたらすごいことだぜ
ネットゲームはサービスが始まってからが本当の開発の始まりだろうからな
最初から不具合もなく、サーバーも鉄壁、コンテンツも充実してる・・・
そんなネトゲを開発できたらすごいことだぜ
419 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:10:34.94 ID:/m063M4j0
>>415
TERAじゃね
TERAじゃね
420 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:11:21.59 ID:kULo8jrG0
>>417
ゲームで人が死ぬって異常事態だってことを考えるべき
ゲームで人が死ぬって異常事態だってことを考えるべき
423 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:12:58.33 ID:kULo8jrG0
>>417
ネトゲ 死者で検索
ネトゲ 死者で検索
>>421
なんで？FFがそうだからとか？
なんで？FFがそうだからとか？
425 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:13:29.67 ID:M9lb/Iio0
正直、発売時期が遅すぎるってのが結論
Wiiu版も出るってのも後付けにしか見えない
それにWiiuっていうHD機をフォローするって時点でどうせ…
Wiiu版も出るってのも後付けにしか見えない
それにWiiuっていうHD機をフォローするって時点でどうせ…
>>414
ガチャガチャやりだしたらヤバイ
ガチャガチャやりだしたらヤバイ
ボスモンスター操作してほかのプレイヤーマジ気で殺しにかかるとかやりたい
428 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:13:50.64 ID:kULo8jrG0
>>424
廃人が萎えて逃げていく
廃人が萎えて逃げていく
429 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:14:25.78 ID:/m063M4j0
露骨なアイテム課金はやらないと思うけどコラボ商品は売ると思うよ
他のDQ系やスクエニ製品に特典コード付けてくるはず
カプコンがよくやる商法だね
他のDQ系やスクエニ製品に特典コード付けてくるはず
カプコンがよくやる商法だね
おしゃれ装備は課金で売りそう
RMT業者がアップを始めました
モンハンも廃人いるからね
友達の女の子が旅団？とかに入って廃人になったわ
友達の女の子が旅団？とかに入って廃人になったわ
433 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:16:40.35 ID:W0joseCk0
同スレタイでν速のレスを切り貼りした記事での師匠締めの一言
オンライン、課金という要素のすべてがＷｉｉとマッチしてない。任天堂のネット周りは最悪と言っていい。
３６０、ＰＳ３、ＰＣでも出せばいいのにあえてＷｉｉ独占とか「ゲーム人口拡大」を妨害する行為と思う。
はちま
オンライン、課金という要素のすべてがＷｉｉとマッチしてない。任天堂のネット周りは最悪と言っていい。
３６０、ＰＳ３、ＰＣでも出せばいいのにあえてＷｉｉ独占とか「ゲーム人口拡大」を妨害する行為と思う。
はちま
>>412
それどころか、ドラクエブランドだから、参加者も
これまでのＭＭＯとは比べ物にならない。
ウィーはよく売れてるから、海外（中国とか）の参加者も
たくさん来そうだし。
回線の負荷とか大丈夫なのか？
クライアント機（ウィーのこと）だって、ハードディスクもないし。
USBメモリを使うそうだが、なんか技術的な心配も多いな。
それどころか、ドラクエブランドだから、参加者も
これまでのＭＭＯとは比べ物にならない。
ウィーはよく売れてるから、海外（中国とか）の参加者も
たくさん来そうだし。
回線の負荷とか大丈夫なのか？
クライアント機（ウィーのこと）だって、ハードディスクもないし。
USBメモリを使うそうだが、なんか技術的な心配も多いな。
>>433
はちまは３６０に擦り寄なよ・・・・・・・キモイから。
はちまは３６０に擦り寄なよ・・・・・・・キモイから。
436 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:19:08.30 ID:qu4WGRy9P
やっぱりオンやめますｗ
とかになったりして
とかになったりして
>>424
よくあるアイテム課金制のゲームの1ユーザーあたりの月出費額が4000-7000円くらいらしい。
結局月額のみよりも客単価があがるので多くの使い捨てネットゲームはアイテム課金に舵をきっていった。
よくあるアイテム課金制のゲームの1ユーザーあたりの月出費額が4000-7000円くらいらしい。
結局月額のみよりも客単価があがるので多くの使い捨てネットゲームはアイテム課金に舵をきっていった。
PCとPS3にはFF14があるじゃないか
ただの棲み分けだよ
スクエニとして自社ソフトで食い合いをさせる意味など無い
ただの棲み分けだよ
スクエニとして自社ソフトで食い合いをさせる意味など無い
>>434
サービス初日のログインオンライン祭りは楽しいぞ
サービス初日のログインオンライン祭りは楽しいぞ
PCと違うのは、Wiiとかリビングにありそうだから
ご飯と睡眠以外は画面に張り付くっていうPCでの
ネトゲ廃人とは違う感じになりそうだけどなー
ご飯と睡眠以外は画面に張り付くっていうPCでの
ネトゲ廃人とは違う感じになりそうだけどなー
>>433
素直にPS3で出せよって書かないのがクソ野郎だな
素直にPS3で出せよって書かないのがクソ野郎だな
そもそもあのFF14でやらかした後だけに不安になる
十分有利な状況だったはずなのにああなったのは、経営陣がオンゲー理解してないんじゃないかと
ソーシャル系に夢見てそうなのも不安要因
十分有利な状況だったはずなのにああなったのは、経営陣がオンゲー理解してないんじゃないかと
ソーシャル系に夢見てそうなのも不安要因
>>442
オナニーし過ぎて死ぬ奴もいるくらいだしな
オナニーし過ぎて死ぬ奴もいるくらいだしな
辻ホイミはできないのか
ネトゲ廃人は次に廃人になるゲームを探してるからねぇ
確実にドラクエはターゲットになるだろうね
それに武器を売るって項目もあるからRMTに励む中国人集団も大量参戦
これだけ有名タイトルで金払いいい日本人なら中国人流入は避けられない
それを喜んで買う廃人も増えて相乗効果で増殖
ドラクエが確実に腐っていくのは目に見える現実
確実にドラクエはターゲットになるだろうね
それに武器を売るって項目もあるからRMTに励む中国人集団も大量参戦
これだけ有名タイトルで金払いいい日本人なら中国人流入は避けられない
それを喜んで買う廃人も増えて相乗効果で増殖
ドラクエが確実に腐っていくのは目に見える現実
>>443
ターゲットにしたいwiiユーザーって居間のテレビ使って家族で遊んでるような層だろうしね。
（そうじゃなければwiiでオンラインのドラクエに挑戦する意味が無い）
勝算はあるのだろうけど、どうなる事やら
ターゲットにしたいwiiユーザーって居間のテレビ使って家族で遊んでるような層だろうしね。
（そうじゃなければwiiでオンラインのドラクエに挑戦する意味が無い）
勝算はあるのだろうけど、どうなる事やら
なんにしても説明不足すぎるよね
「オフだとここまで遊べますよ」
「オンだとこれだけの要素が加わってさらに楽しく遊べますよ」
これ説明するだけでもだいぶ違う反応だったと思う
「オフだとここまで遊べますよ」
「オンだとこれだけの要素が加わってさらに楽しく遊べますよ」
これ説明するだけでもだいぶ違う反応だったと思う
>>449
現実じゃなくてあなたの願望です
現実じゃなくてあなたの願望です
そういえば、やたら細かそうだった鍛冶・縫製についてはどう思ってるんだおまえら
ああいう「～～縫い」とかまで指定できるのって、今までのMMOにもあったの？
ああいう「～～縫い」とかまで指定できるのって、今までのMMOにもあったの？
>>442
そりゃただの屁理屈だ
パチンコも借金して死者増えて社会問題になったが悪いのはのめり込む人だが
貸金業が規制されたり国も対策に乗り出したわけだ
中国も確か規制する法律が出来たはず、オンライン中毒は社会問題なんだよ
そりゃただの屁理屈だ
パチンコも借金して死者増えて社会問題になったが悪いのはのめり込む人だが
貸金業が規制されたり国も対策に乗り出したわけだ
中国も確か規制する法律が出来たはず、オンライン中毒は社会問題なんだよ
てんくうのつるぎやロトのつるぎぐらいの伝説級のアイテムは、ストーリーで手に入れたりできんじゃないのかしら
知らんが
知らんが
ロト装備に耐久度ｗｗｗ
>>452
ひょっとしたら堀井自身もまだそのことに関しては思考錯誤の状態かもしれないな。
DQ9のように開発途中で仕様を変えた例もあるからこれからの情報次第。
まだ発表されたばかりだからまるで情報材料足らりないからな。
だから今からオンゲーだからクソ､課金ゲーｗ､だの煽るのは早急すぎる。
ひょっとしたら堀井自身もまだそのことに関しては思考錯誤の状態かもしれないな。
DQ9のように開発途中で仕様を変えた例もあるからこれからの情報次第。
まだ発表されたばかりだからまるで情報材料足らりないからな。
だから今からオンゲーだからクソ､課金ゲーｗ､だの煽るのは早急すぎる。
>>455
2ch中毒者が何言ってるんだ
2ch中毒者が何言ってるんだ
>>455
本人が悪いといえばそれまでだが、
それじゃ済まないほどの数に及んでるからねぇ。
プレステ３の売れないＭＭＯでさえ、これだけ挙がったんだから、
日本一のドラクエで同じことが起こったら、どうなることやら・・・
売れれば売れるほど、面白けりゃ面白いほどヤベーんだぞ。
ソコントコちゃんと認識しとけよ、店員じゃないってんなら。
本人が悪いといえばそれまでだが、
それじゃ済まないほどの数に及んでるからねぇ。
プレステ３の売れないＭＭＯでさえ、これだけ挙がったんだから、
日本一のドラクエで同じことが起こったら、どうなることやら・・・
売れれば売れるほど、面白けりゃ面白いほどヤベーんだぞ。
ソコントコちゃんと認識しとけよ、店員じゃないってんなら。
>>460
擁護が難しいからって煽らないで下さい
擁護が難しいからって煽らないで下さい
464 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:34:37.48 ID:/m063M4j0
>>454
「～～縫い」という製法に対するアプローチは無いけどBOT対策で似たようなものなら腐るほどあるよ
「～～縫い」という製法に対するアプローチは無いけどBOT対策で似たようなものなら腐るほどあるよ
>>458
FF RMT で検索してごらん
まず広告が出てるから未だに大量にやり取りされてるみたいだよ
広告料金めちゃくちゃかかるけど広告出せるくらい儲かるんだろうね
これって中国が仕事でやってると思われ
FF RMT で検索してごらん
まず広告が出てるから未だに大量にやり取りされてるみたいだよ
広告料金めちゃくちゃかかるけど広告出せるくらい儲かるんだろうね
これって中国が仕事でやってると思われ
>>454
FF14がそういうのをやろうとしたと記憶しているが・・・。
後ウルティマオンラインも似たようなことをやっていそうだ・
・・・何かなぁ、ウルティマらしさが抜け切らないんだよなあ。
もっとオリジナリティを追求しなかったのか？
FF14がそういうのをやろうとしたと記憶しているが・・・。
後ウルティマオンラインも似たようなことをやっていそうだ・
・・・何かなぁ、ウルティマらしさが抜け切らないんだよなあ。
もっとオリジナリティを追求しなかったのか？
MMOは結局パチョンコと同類
一定の依存症を作って搾取しないと維持できない
一定の依存症を作って搾取しないと維持できない
とりあえずヨシヒコを作ろうとする人は沢山いるだろうな
469 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:36:20.82 ID:kULo8jrG0
最近の一流ネトゲはレア装備はトレード不可にするとか装備するとトレードできないように
するとかで
業者の締め出しを徹底してる
まあ金売ってますの広告メールとかすごいんだが
するとかで
業者の締め出しを徹底してる
まあ金売ってますの広告メールとかすごいんだが
情報が少なすぎて分からんけど
従来のMMOと同じなら爆死決定だな
9方式ならいつもどおりヒットすると思う
ただ今の情報だと明らかに前者だよな
従来のMMOと同じなら爆死決定だな
9方式ならいつもどおりヒットすると思う
ただ今の情報だと明らかに前者だよな
廃人だの死人だのは別に俺らが心配することじゃない
473 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:40:18.42 ID:qu4WGRy9P
>>472
比較的ユーザー大切にするアトラスも
廃人精製するためにオンラインでガチャやったりしたからね
イカサマガチャで避難轟々だったり騙しまでする始末
オンラインで稼ぐ=廃人を沢山作るって仕組みは避けられない
比較的ユーザー大切にするアトラスも
廃人精製するためにオンラインでガチャやったりしたからね
イカサマガチャで避難轟々だったり騙しまでする始末
オンラインで稼ぐ=廃人を沢山作るって仕組みは避けられない
>>464
>>466
そうなのかーサンクス
まあまったく新しいってわけじゃないよな
ウルティマっぽいのは、むしろ堀井的に狙ってるとこなんじゃないかね。
最近の「先鋭化」したMMOじゃなくて、黎明期ネトゲのワクワク感を
一般ユーザーに味わわせたいんじゃなかろうか。
もともとそんなオリジナリティのあるシリーズではないし。
>>466
そうなのかーサンクス
まあまったく新しいってわけじゃないよな
ウルティマっぽいのは、むしろ堀井的に狙ってるとこなんじゃないかね。
最近の「先鋭化」したMMOじゃなくて、黎明期ネトゲのワクワク感を
一般ユーザーに味わわせたいんじゃなかろうか。
もともとそんなオリジナリティのあるシリーズではないし。
安価間違えたわ
479 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:44:10.65 ID:/m063M4j0
まぁ何はともあれ一度中身を見せた事には評価しておくか
叩き台が無いと変更まにあわないだろうし
叩き台が無いと変更まにあわないだろうし
480 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:44:24.17 ID:kULo8jrG0
FF11がでた時の繰り返し
丁度１０年周期でくるのな
丁度１０年周期でくるのな
482 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:46:01.72 ID:/TX4EAAi0
煽りぬきで評価ならまだ遊んでないんだから無理じゃねえかな？
今までの情報だけで評価でもあまりよくわからんってのが実際のとこ
オンラインってだけでまだ何も決まってないからなぁ
今までの情報だけで評価でもあまりよくわからんってのが実際のとこ
オンラインってだけでまだ何も決まってないからなぁ
483 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:47:56.85 ID:7UONMBhC0
ぶっちゃけ俺もドラクエでRMT狙ってる
人が多いだろうしFFよりも免疫弱い奴らが流入するから稼ぎやすいと思う
人が多いだろうしFFよりも免疫弱い奴らが流入するから稼ぎやすいと思う
484 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:50:14.01 ID:M9lb/Iio0
>>472
ちゃんと公式の情報くらい把握しておけよ
ちゃんと公式の情報くらい把握しておけよ
アトラスがあくどいことに手を出したのは残念だったな
MMOってのは企業もユーザーも変えてしまう悪魔みたいなもんか
MMOってのは企業もユーザーも変えてしまう悪魔みたいなもんか
>>483
ＲＭＴって、効率悪いんじゃね？
パチプロやゲーム機の転売にも言えることだけど、
ドヤ顔で儲かったなんて言われても、半年で２０万円とかじゃねぇ・・・
サラリーマンの方が効率よく金が入ると思うんだが。
ＲＭＴって、効率悪いんじゃね？
パチプロやゲーム機の転売にも言えることだけど、
ドヤ顔で儲かったなんて言われても、半年で２０万円とかじゃねぇ・・・
サラリーマンの方が効率よく金が入ると思うんだが。
487 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 11:52:43.74 ID:YpzfcOvzO
発表当初はドラクエオン否定してたが、いまは期待してる
FF14の大失敗を教訓に、任天さまと堀井さまが素晴らしいオンゲにしてくれることを信じている
これが『制作はFF14チームです！』だったら救いようが無かったけどね。
FF14の大失敗を教訓に、任天さまと堀井さまが素晴らしいオンゲにしてくれることを信じている
これが『制作はFF14チームです！』だったら救いようが無かったけどね。
>>476
俺としてはゼルダやマリオのように
根本的な部分を変えずにオリジナリティを
徹底追求してほしいところだが・・・・。
やはりDQと肌が合わなくなってきたということかな・・・。
DQ9がDSと聞いてプレイ画面を見た時は
「ふざけるな堀井！」と思ったし、今でもあれで良かったのか正直疑問。
・・・顧客満足度（まぁ評価のことだけど）はどうだったんだろうか・・・。
マリオとゼルダは毎回高いイメージがあるが・・・。
しかしゼルダとDQの差をひしひしと感じる・・・。
俺としてはゼルダやマリオのように
根本的な部分を変えずにオリジナリティを
徹底追求してほしいところだが・・・・。
やはりDQと肌が合わなくなってきたということかな・・・。
DQ9がDSと聞いてプレイ画面を見た時は
「ふざけるな堀井！」と思ったし、今でもあれで良かったのか正直疑問。
・・・顧客満足度（まぁ評価のことだけど）はどうだったんだろうか・・・。
マリオとゼルダは毎回高いイメージがあるが・・・。
しかしゼルダとDQの差をひしひしと感じる・・・。
>>482
なにも決まってないように見えるけど、
課金、ベータテスト募集、キーボード、の３種の神器で
すでにＭＭＯであることは、わかる者にはわかる。
ＭＭＯをよく知らない（らきすたのこなたちゃんのイメージ程度）
おれでさえわかるよ。
なにも決まってないように見えるけど、
課金、ベータテスト募集、キーボード、の３種の神器で
すでにＭＭＯであることは、わかる者にはわかる。
ＭＭＯをよく知らない（らきすたのこなたちゃんのイメージ程度）
おれでさえわかるよ。
>>486
中国ならそのくらいでも成り立っちゃうんだろうな
中国ならそのくらいでも成り立っちゃうんだろうな
>>486
発展途上国から見れば莫大な金が手に入るな。
>>485
そういや発表会で企業のイメージを変えてしまったことが一つあるな。
Wiiの後に綺麗になったWiiU版を出す。しかも任天堂のお墨付きで。
・・・気持ちは分かるがあんなことしていいのか社長。
完全版商法じゃないか。
発展途上国から見れば莫大な金が手に入るな。
>>485
そういや発表会で企業のイメージを変えてしまったことが一つあるな。
Wiiの後に綺麗になったWiiU版を出す。しかも任天堂のお墨付きで。
・・・気持ちは分かるがあんなことしていいのか社長。
完全版商法じゃないか。
あの戦闘動画見た限りネトゲ廃人はこれはやらないから安心して良い
今更8の延長みたいなのだとマンネリ感あるし個人的にはオンライン大歓迎。
ドラクエの世界をフレや色んな人と共有しながらプレイ出来るってだけでワクワクする。
ソロでも問題なく出来そうだしね。
不安があるとすればハマり過ぎて生活に支障をきたす事
ドラクエの世界をフレや色んな人と共有しながらプレイ出来るってだけでワクワクする。
ソロでも問題なく出来そうだしね。
不安があるとすればハマり過ぎて生活に支障をきたす事
ソロでも問題ないのは嬉しいな
シナリオも期待して良いのかな
シナリオも期待して良いのかな
DQの新作はMMOって噂は、前からあって、『DQがMMOとかありえねーだろ』っていう意見はたくさんあった。
その時、任天堂信者は、噂を立てている人間を、ゴキブリと呼んだ。
しかし、今は、『DQがMMOとかありえねーだろ』っていう意見を言う人をゴキブリと呼んでいる。
その時、任天堂信者は、噂を立てている人間を、ゴキブリと呼んだ。
しかし、今は、『DQがMMOとかありえねーだろ』っていう意見を言う人をゴキブリと呼んでいる。
しっかし、意外や意外、
ソフトパッケ代以外の課金は無し！もあり得るな、任天堂だと
んでアイテム課金とか疲労度回復課金になる
ソフトパッケ代以外の課金は無し！もあり得るな、任天堂だと
んでアイテム課金とか疲労度回復課金になる
>>497
それってどちらも現実を受け入れてないほうがゴキって呼ばれてるだけじゃん。
それってどちらも現実を受け入れてないほうがゴキって呼ばれてるだけじゃん。
トライの時のように、子供や免疫ないひとが大量に流れ込んで効率厨にチャットでキックや装備指定くらってトラウマか…
胸厚
胸厚
8やって感じたのはスカスカ感
見た目きれいになったこのドラクエには中身が無い
その中身を詰めるためのオンなら期待するけどね
街で行き交う人々といちいちコミュニケーションをとらなきゃならないわけでもあるまい
現実でもゲームでも
見た目きれいになったこのドラクエには中身が無い
その中身を詰めるためのオンなら期待するけどね
街で行き交う人々といちいちコミュニケーションをとらなきゃならないわけでもあるまい
現実でもゲームでも
シリーズを一本もやった事のない俺にドラクエの魅力を分かりやすく教えてくれ
506 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 12:53:23.93 ID:/m063M4j0
>>498
仮にBANが可能だとしても任天堂ユーザー（お子様や親）が許さないと思うんだけどね
お金出して購入してさらに課金までしているのに遊べなくなった！なんてクレームが出るのは目に見えてるよ
後U版はあくまで次世代機用のグラ向上版で引継ぎ可能、としか言ってなかった筈
仮にBANが可能だとしても任天堂ユーザー（お子様や親）が許さないと思うんだけどね
お金出して購入してさらに課金までしているのに遊べなくなった！なんてクレームが出るのは目に見えてるよ
後U版はあくまで次世代機用のグラ向上版で引継ぎ可能、としか言ってなかった筈
マルチでwiiU対応するならPC対応になぜしないのか
キーボード対応＝それのみで操作出来るって事だろう。
まさかキーボード使いながらwiiコン使わせる事はないだろうし
キーボード対応＝それのみで操作出来るって事だろう。
まさかキーボード使いながらwiiコン使わせる事はないだろうし
なぜしないって
wiiにPCマルチの開発環境なんて無いだろ
wiiにPCマルチの開発環境なんて無いだろ
510 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 12:59:13.96 ID:OkW/Z8u40
DQ1のときと同じ精神だと思う。
面白いけどゲームマニアしかやってない敷居の高いゲームを
一般の人が楽しく遊べるように改良しました。ってのがドラクエの発端。
進化が無い作品はDQでも評判が悪い。
面白いけどゲームマニアしかやってない敷居の高いゲームを
一般の人が楽しく遊べるように改良しました。ってのがドラクエの発端。
進化が無い作品はDQでも評判が悪い。
Wiiスピークに対応とかあってもいいと思うんだけどね
従来のMMOのイメージだと不安があるが、どれだけ従来と違うのか発表して
くれないと、評価は難しいな
従来のMMOのイメージだと不安があるが、どれだけ従来と違うのか発表して
くれないと、評価は難しいな
wiiって壁越し無線無理なのか
結構きついな
だいたいユニットって家の中心にあるのに
階層がかわっても無理か
結構きついな
だいたいユニットって家の中心にあるのに
階層がかわっても無理か
未プレイだから、ネットで見かけた意見だけで書き込むけど、
MMOの絶対王者Wowもソロ志向でライト向けって聞いたから、
ドラクエも廃人仕様じゃないかもしれない。
ポイス１４はアホのせいで無茶苦茶にされてたけど、アイツ等関わってるのかな。
MMOの絶対王者Wowもソロ志向でライト向けって聞いたから、
ドラクエも廃人仕様じゃないかもしれない。
ポイス１４はアホのせいで無茶苦茶にされてたけど、アイツ等関わってるのかな。
>>493
確かに昔のドラクエの戦闘画面のほうが面白い
確かに昔のドラクエの戦闘画面のほうが面白い
517 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 14:04:40.56 ID:ooZhzRCY0
>>511
ワシが昔PSOEp2で使っとったキーボードコンは使えるのかのう…
ワシが昔PSOEp2で使っとったキーボードコンは使えるのかのう…
ブランド的にも絵柄的にも小学生なんかも遊ぶだろうし、
月額課金なしでオフ専のモードもつけてあげたらいいのにとは思う
月額課金なしでオフ専のモードもつけてあげたらいいのにとは思う
519 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 14:20:16.63 ID:g/R4tPuu0
遊ぶのに課金必須てのがなあ
ネガキャンも概ね出尽くして、どのスレも過疎化したな。
あとはドラクエ10の発売を楽しみにするがよい。
どうなっても知らんけど。
あとはドラクエ10の発売を楽しみにするがよい。
どうなっても知らんけど。
>>518
普通に月額課金してMH3遊んでる小学生も多いよ
普通に月額課金してMH3遊んでる小学生も多いよ
ロールプレイに徹してくれたら面白いんだけどなー
なんかリアルがどうとか他のネトゲがどうとか運営がどうとか
どうでもいいこと長々愚痴垂れ流す奴ばっかだから
こっちはゲームやりたくて繋いでるのに知ったこっちゃないんだわ
なんかリアルがどうとか他のネトゲがどうとか運営がどうとか
どうでもいいこと長々愚痴垂れ流す奴ばっかだから
こっちはゲームやりたくて繋いでるのに知ったこっちゃないんだわ
ドラクエは7からおかしくなった
7は１００時間ぐらいかけてクリアしたが内容覚えてないわ
オンラインは別にいいけどナンバリングはやめて欲しかったって人が多いんじゃないかな？
ドラゴンクエスト オンラインでよかった
１０は別に出せばよかった
もちろん機種はWii、WiiUでいいからさ
ドラゴンクエスト オンラインでよかった
１０は別に出せばよかった
もちろん機種はWii、WiiUでいいからさ
一回飛ばすと8年やら10年やらナンバリングが出ないってことにもなりかねん
売る方はもちろん買う方もそこまで潔癖になるようなことかね
俺はどっちでもいいけど
売る方はもちろん買う方もそこまで潔癖になるようなことかね
俺はどっちでもいいけど
7ぐらいストーリーいいのはないだろ
530 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 20:32:42.97 ID:9kozcM2R0
ニコニコのファミ通Liveに堀井が出てきた
ちょっとしか聞けなかったが
DQ10のプレイ感覚はこれまでのDQと同じだってさ
「え？オンラインだったの？」って感じのゲームだとか
後、匿名でグリーモバゲー、Mixiのゲームも結構やってるってさ
やっぱりソーシャル意識してる
ちょっとしか聞けなかったが
DQ10のプレイ感覚はこれまでのDQと同じだってさ
「え？オンラインだったの？」って感じのゲームだとか
後、匿名でグリーモバゲー、Mixiのゲームも結構やってるってさ
やっぱりソーシャル意識してる
531 ：名無しさん必死だな：2011/09/07(水) 20:36:20.72 ID:2j61XJxN0
なんでこのスレでも料金の話になってんの
神ゲーかどうかいう話だろ
神ゲーかどうかいう話だろ
所謂ネトゲ的な遊び方じゃなけりゃいいんだけどな
無目的に物納めるクエストを延々やるだけのような
無目的に物納めるクエストを延々やるだけのような
評価材料少なすぎるのに
もう結論出すのか
いや出したいのか
もう結論出すのか
いや出したいのか
月額800円くらいだったら……と思わなくもないが、年間9600円と考えるとちょっと足踏みする親はいるだろう
ゲハで煽り抜きとか
音楽が糞
サブタイトルがダサい
キャラデザインもダサい
貧乏人は遊ぶなと言う傲慢なスタンス
サブタイトルがダサい
キャラデザインもダサい
貧乏人は遊ぶなと言う傲慢なスタンス
ライトユーザーはゲーム以外にも趣味持ってる人多いんだからその趣味と比べて
面白そうじゃないと課金なんてしてくれないよ
あと肉壺3兄弟みたいなのがウロウロしてたら即辞めちゃうよ
面白そうじゃないと課金なんてしてくれないよ
あと肉壺3兄弟みたいなのがウロウロしてたら即辞めちゃうよ
>>538
ソーシャル意識してるし毎月課金というスタイルは取らない可能性が高いと思う
ソーシャル意識してるし毎月課金というスタイルは取らない可能性が高いと思う
オンラインに繋ぐのってそんなに難しいかな
Wiiは持ってないけど（Uは買うつもり）
PS3はLANケーブルつなぐだけで別に特別な事した記憶がないんだが・・・
ケーブルつなぐぐらいなら子供でも簡単に出来るんじゃないの？
Wiiは持ってないけど（Uは買うつもり）
PS3はLANケーブルつなぐだけで別に特別な事した記憶がないんだが・・・
ケーブルつなぐぐらいなら子供でも簡単に出来るんじゃないの？
むしろDSやPSPに比べれば線つなぐだけでいい分ネット接続なんてめちゃくちゃ簡単だと思うけどな
今時ネット回線くらいどこの家でもあるだろ、と思うかもしれないが実はそうでも無かったりする
場所によってはまだ光回線が届いてなかったりするからそういう人達は切り捨てられちゃう
場所によってはまだ光回線が届いてなかったりするからそういう人達は切り捨てられちゃう
ドラクエ10発売と同時にプロバイダとタイアップキャンペーン張るとかするとか？
545 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 01:08:05.17 ID:oELHTXs50
回線レベルじゃ普及率高いが、ゲーム機への接続が多いかはまた別だぞ。
ここ居るやつらの意見じゃ参考にならんだろ。
一般人じゃないんだからｗ
親戚や友達からネットやらＰＣ設定やら頼まれる事多いけど、
彼らは基本的に分からないものは面倒なものとして考えてるから、
ゲーム機にソフト入れる以外の手間が増えるだけで抵抗あると思う。
ここ居るやつらの意見じゃ参考にならんだろ。
一般人じゃないんだからｗ
親戚や友達からネットやらＰＣ設定やら頼まれる事多いけど、
彼らは基本的に分からないものは面倒なものとして考えてるから、
ゲーム機にソフト入れる以外の手間が増えるだけで抵抗あると思う。
DQ9＝糞
DQ10＝糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
DQ10＝糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
549 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 01:35:27.95 ID:cso0qGl10
FF14のディレクターがＤＱ１０を作っていた…
吉田氏： 当然ですが、スクウェア・エニックスに入社する前からゲーム開発には携わっていて、来年でゲーム開発は18年目になります。
スクウェア・エニックス入社後の代表作としては「ドラゴンクエスト モンスターバトルロード」シリーズになります。
それ以外に未発表のタイトルもあります。
今後発表されれば僕のキャリアとなりますが、現時点ではどう関わっていたかお話しすることはできませんが。
編： オンラインゲームそのものの開発の経験はありますか？
吉田氏： ありますが、まだコメントすることができません。ごめんなさい。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101229_417979.html
これはもう確定ですよねえええ
クソゲーだったFF14を神ゲーに”昇華”させたポエ吉
DQXでの仕事ぶりにも期待がかかろうというもの
吉田氏： 当然ですが、スクウェア・エニックスに入社する前からゲーム開発には携わっていて、来年でゲーム開発は18年目になります。
スクウェア・エニックス入社後の代表作としては「ドラゴンクエスト モンスターバトルロード」シリーズになります。
それ以外に未発表のタイトルもあります。
今後発表されれば僕のキャリアとなりますが、現時点ではどう関わっていたかお話しすることはできませんが。
編： オンラインゲームそのものの開発の経験はありますか？
吉田氏： ありますが、まだコメントすることができません。ごめんなさい。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101229_417979.html
これはもう確定ですよねえええ
クソゲーだったFF14を神ゲーに”昇華”させたポエ吉
DQXでの仕事ぶりにも期待がかかろうというもの
550 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 01:46:23.31 ID:jC18N+x+0
551 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 01:53:50.04 ID:FTPRGf4MO
親がネットに興味ない未成年 又は被災地で回線ダメになったとこはオフ専の楽しさ半減でやらなきゃないな
552 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 01:54:17.92 ID:RSgEzhxn0
ドラクエなんか普段ゲームやらないライト層がお得意様だったのに、そいつらがオンラインに毎月課金とかするわけねーよ。
開発期間既に6年て本気か
>>551
オフラインで遊べるのは数時間だってよ
オフラインで遊べるのは数時間だってよ
555 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 02:19:57.67 ID:oELHTXs50
>>552
同感。その層へどう対応してくるかに興味がある。
同感。その層へどう対応してくるかに興味がある。
FF11も信onもPCではともかく家庭用ではああいう課金ネトゲへの認知度が低かった時代だったんで、
ライトが当時集まってたPS2でも初期は普通にスルー気味だった
あれから約10年経過した今のWii＆WiiUで、ドラクエという著名なタイトルで
ナンバリングMMOをやって果たしてライト共の反応がどうなるのかは実際興味あるな
ライトが当時集まってたPS2でも初期は普通にスルー気味だった
あれから約10年経過した今のWii＆WiiUで、ドラクエという著名なタイトルで
ナンバリングMMOをやって果たしてライト共の反応がどうなるのかは実際興味あるな
>>549
うん？なんでこれがドラクエ１０を開発していたことになるんだ？
うん？なんでこれがドラクエ１０を開発していたことになるんだ？
561 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 08:47:49.80 ID:cso0qGl10
>>599
DQX発表時にネ実で確定済み
DQX発表時にネ実で確定済み
ソーシャルゲーに課金する層がどれだけ食いつくかだなあ
流行ったときにWii本体買って押し入れにしまってありゃいいけどね
ケータイは誰でも持っててハードいらずってのがでかいからな
流行ったときにWii本体買って押し入れにしまってありゃいいけどね
ケータイは誰でも持っててハードいらずってのがでかいからな
堀井の立ち位置はぶれてないのはべつにいいし、
ウィーで出そうがネトゲにしようがかまわないんだけどさ、
ネトゲというジャンル自体がねぇ・・・
ドラクエの名前に、鳥山絵とすぎやま音楽のおかげで
十分売れるしスクエニも儲かるだろうけど、
それによって世の中に与える影響を考えるとねぇ。
ドラクエゴールドは、世界的な優良通貨になることだし。
それと技術的な心配事も尽きない。
回線負荷のこともあるし、サーバーへの攻撃もひっきりなしだろうし。
ウィーで出そうがネトゲにしようがかまわないんだけどさ、
ネトゲというジャンル自体がねぇ・・・
ドラクエの名前に、鳥山絵とすぎやま音楽のおかげで
十分売れるしスクエニも儲かるだろうけど、
それによって世の中に与える影響を考えるとねぇ。
ドラクエゴールドは、世界的な優良通貨になることだし。
それと技術的な心配事も尽きない。
回線負荷のこともあるし、サーバーへの攻撃もひっきりなしだろうし。
564 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 09:41:27.88 ID:MWDYLNOU0
マジレスするとまだ評価出来る段階では無いな。
RPGブームを作った堀井雄二が示す新しいDQは
皆が注目してるって事だけは確か。
RPGブームを作った堀井雄二が示す新しいDQは
皆が注目してるって事だけは確か。
スクエニ内製＝終了
566 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 09:44:52.98 ID:33btI3qc0
ゲームの出来以前にMMOが嫌いです。
567 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 09:48:23.09 ID:ljIwuhJT0
現時点では評価するのは難しいですが、どういう風に
オンライン機能が使われるか興味が沸きますね。
非常に楽しみです。
オンライン機能が使われるか興味が沸きますね。
非常に楽しみです。
最近よく「詰んだ」という単語が目に入る。
「詰み」と言えば将棋の用語なんだが、将棋で言うなら
ドラクエオンラインは「二歩をさして負けてしまった」て感じだな。
「詰み」と言えば将棋の用語なんだが、将棋で言うなら
ドラクエオンラインは「二歩をさして負けてしまった」て感じだな。
569 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 10:02:25.65 ID:33btI3qc0
これコケたら、スクエニ事業規模縮小も現実味を帯びるようになるな。
570 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 11:46:43.32 ID:iRtPQLPo0
さすがにFF14は反省してるだろう
その上で堀井があんだけ自信持って発表したんだから、もしかしたら・・・という淡い期待
その上で堀井があんだけ自信持って発表したんだから、もしかしたら・・・という淡い期待
571 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 11:50:35.68 ID:oELHTXs50
wii持ちだし、β応募だな。
そんで結論出るだろう。
最近の■eは発売日に買うのが怖い。（特に■）
そんで結論出るだろう。
最近の■eは発売日に買うのが怖い。（特に■）
ドラクエ１０はＦＦ１４廃人が月１００万円くらい使ってくれてた旨味を忘れられない、スクエニのスク側の暴走なんじゃね
573 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 11:58:43.00 ID:R75sLydH0
FF11・FF14・DQ10と■eだけでオンゲーで3本とか無茶すぎ。
574 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 12:00:46.06 ID:iXBK/4Qp0
ガキの時に兄弟で喧嘩しながらプレーしたDQ
朝早起きしてこっそり遊んだ
自分で稼いで買ったDQ
誰にも邪魔されずにプレーした
9の時は取引先のオエライさんに地図渡して喜んでくれた
もう子供の為のドラクエは無理なんだろうな
朝早起きしてこっそり遊んだ
自分で稼いで買ったDQ
誰にも邪魔されずにプレーした
9の時は取引先のオエライさんに地図渡して喜んでくれた
もう子供の為のドラクエは無理なんだろうな
575 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 12:01:53.97 ID:MWDYLNOU0
576 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 12:05:39.02 ID:3m1h30OkO
今回のドラクエ１０は月額料金かかるって聞いたが
それがマジなら数ヶ月やらせるような廃人仕様になってるんだろうな
モンハンやソーシャルやオンラインゲームの危険な中毒性の理由は
｢誰かとつるませて辞めにくくすること｣だしな
ネズミ講とかもそんな感じ
それがマジなら数ヶ月やらせるような廃人仕様になってるんだろうな
モンハンやソーシャルやオンラインゲームの危険な中毒性の理由は
｢誰かとつるませて辞めにくくすること｣だしな
ネズミ講とかもそんな感じ
577 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 12:24:49.70 ID:fYDbzuZl0
>>373
PS2を引きずるFF11が古くなりすぎて
ってそれは確かに事実だと思うが
でもDQ10はPS2に毛が生えたレベルのWiiにこれからずっと引きずり続けるんだぞ？？
2012年以降に発売するソフトなのにこれからずっとWiiに引きずり続けるって
それ旧ハードに縛られない新しいMMOを作りたいってコンセプトからしたら
本末転倒もいいとこじゃない？ｗ
PS2を引きずるFF11が古くなりすぎて
ってそれは確かに事実だと思うが
でもDQ10はPS2に毛が生えたレベルのWiiにこれからずっと引きずり続けるんだぞ？？
2012年以降に発売するソフトなのにこれからずっとWiiに引きずり続けるって
それ旧ハードに縛られない新しいMMOを作りたいってコンセプトからしたら
本末転倒もいいとこじゃない？ｗ
数ヶ月どころか数年単位だろ
廃人相手の収益構造で儲かるかもしれんが
確実にユーザーは減るだろうな
一般人のためのドラクエはなくなる
ブランドとしては死んだ
廃人相手の収益構造で儲かるかもしれんが
確実にユーザーは減るだろうな
一般人のためのドラクエはなくなる
ブランドとしては死んだ
579 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 12:34:16.89 ID:NmQFu2f+0
9で初めてDQ遊んだ子供は切り捨てて課金オンラインの利益に走った訳だ
子供ユーザーを積み重ねて来た堀井が切り捨てるって判断したんだから仕方無い
国民的ゲームは岩田の思惑通り弱体化したよ
サードが自社コンテンツのファンを自ら切り捨てて未来なんか有るわけないだろ
旧エニの首脳陣はもうスクエニうっぱらうつもりなんだろな
子供ユーザーを積み重ねて来た堀井が切り捨てるって判断したんだから仕方無い
国民的ゲームは岩田の思惑通り弱体化したよ
サードが自社コンテンツのファンを自ら切り捨てて未来なんか有るわけないだろ
旧エニの首脳陣はもうスクエニうっぱらうつもりなんだろな
580 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 12:35:40.23 ID:b00owk8l0
WiiでMMOって誰得なんだろって思う
性能無視して普及してるハードで出したいっていう観点はオフのドラクエ出す点では有効だが
MMOなんてゲーヲタ向けのゲームで今後ずっとWiiの性能の足かせが残るって
かなり致命的だと思うぞ
性能無視して普及してるハードで出したいっていう観点はオフのドラクエ出す点では有効だが
MMOなんてゲーヲタ向けのゲームで今後ずっとWiiの性能の足かせが残るって
かなり致命的だと思うぞ
581 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 12:37:46.53 ID:g1T9xB5V0
ドラクエは子供向けというか万人向けでしょ？
少年ジャンプも少年と名がつくくせに、購買層は20代。
20代の支持層を切り捨てるわけにいかないから、低年齢層に回帰できないでいる。
少年ジャンプも少年と名がつくくせに、購買層は20代。
20代の支持層を切り捨てるわけにいかないから、低年齢層に回帰できないでいる。
582 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 12:39:23.85 ID:b00owk8l0
素直にWiiでオフゲーとしてのドラクエ10を出して
ドラクエオンラインをPCとWiiUのマルチとかで出すのが
ベストだったのに本当に馬鹿なことしたよスクエニ
ドラクエオンラインをPCとWiiUのマルチとかで出すのが
ベストだったのに本当に馬鹿なことしたよスクエニ
DQ10が本当に長く遊べるタイトルになると、他のソフトのプレイ時間が減ってしまう
寿命迎えたWiiとはいえ、プレイヤーは他の機種もってるはずだから
業界的にはマイナス要因になると思うんだが、杞憂みたいだな
寿命迎えたWiiとはいえ、プレイヤーは他の機種もってるはずだから
業界的にはマイナス要因になると思うんだが、杞憂みたいだな
584 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 12:42:33.79 ID:sveDUOoF0
俺は所謂ソニー信者だがDQは最多普及ハードで出すべきだと思ってるよ
Wiiと3DSマルチで9の正統進化版をオフメイン＋オンラインDLコンテンツで売るのが最適解だった
課金オンラインじゃ子供には遊ばせられないし、コスト合わないって人は買わない
時間を他人に併せて遊ぶドラクエなんて大多数のドラクエユーザーは望んで無い
自らブランド殺してスクエニは何処に向かいたいんだ？
Wiiと3DSマルチで9の正統進化版をオフメイン＋オンラインDLコンテンツで売るのが最適解だった
課金オンラインじゃ子供には遊ばせられないし、コスト合わないって人は買わない
時間を他人に併せて遊ぶドラクエなんて大多数のドラクエユーザーは望んで無い
自らブランド殺してスクエニは何処に向かいたいんだ？
ロープレはもう、MMOにならざるを得ない宿命だったんだよ。
さもないと割れ地獄に落ちるだけだし。
さもないと割れ地獄に落ちるだけだし。
587 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 12:48:01.28 ID:g1T9xB5V0
オフラインのドラクエはモンスターズに任せればいいと思う。
ドラクエ10をオフにしたら、なんの変哲もないドラクエ8に成り下がるだけだし。
オンラインはアリだと思うけどな。
システム的にたいして変化もないドラクエなのに、また完成まで5年も待つのか？
オンライン配信で、堀井節の新クエストを堪能したほうがいいわ。
ドラクエ10をオフにしたら、なんの変哲もないドラクエ8に成り下がるだけだし。
オンラインはアリだと思うけどな。
システム的にたいして変化もないドラクエなのに、また完成まで5年も待つのか？
オンライン配信で、堀井節の新クエストを堪能したほうがいいわ。
588 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 12:52:41.87 ID:qejgNWIy0
9の時もたくさんの人達は情報交換を楽しんでた
すれ違いで地図を集める楽しみは素晴らしい仕組みだったしDQだからこそ普及したと思う
だが不特定多数の人間とチャット出来るドラクエじゃ絶対に子供には遊ばせられない
ドラクエが子供ユーザー捨てたらブランドの先細りを自ら早めただけ
こんな愚な事を一部上場企業が選ぶって異常過ぎる
すれ違いで地図を集める楽しみは素晴らしい仕組みだったしDQだからこそ普及したと思う
だが不特定多数の人間とチャット出来るドラクエじゃ絶対に子供には遊ばせられない
ドラクエが子供ユーザー捨てたらブランドの先細りを自ら早めただけ
こんな愚な事を一部上場企業が選ぶって異常過ぎる
>>588
ドラクエはもう２５周年。
四半世紀もすりゃ過去の遺物で、子供なんてロクにいまい。
子供がいるように見えるかも知れんけど、今のオトナタチが
大人げないからそう見えてるだけさ。
そもそも、子供がビアンカフローラ論争なんてするわけねーべ。
ドラクエはもう２５周年。
四半世紀もすりゃ過去の遺物で、子供なんてロクにいまい。
子供がいるように見えるかも知れんけど、今のオトナタチが
大人げないからそう見えてるだけさ。
そもそも、子供がビアンカフローラ論争なんてするわけねーべ。
「ドラゴンクエストオンラインⅠ」として発表すればよかったのにな
>>588
ドラクエは良くも悪くも子供向けのわかりやすさが一番の特長だったからね。
だからこそ子供の頃に大きい思い出になって大人になってもその思い出のとおりに純粋に楽しめてたし。
ネットゲーってどうしても子供向けじゃない部分が多いからねぇ。
ネット環境や課金などももちろんながら、かなり時間がかかることとか、
知らない人とのチャットの悪影響や、自分が一番ではないゲームシステム等。
ドラクエは良くも悪くも子供向けのわかりやすさが一番の特長だったからね。
だからこそ子供の頃に大きい思い出になって大人になってもその思い出のとおりに純粋に楽しめてたし。
ネットゲーってどうしても子供向けじゃない部分が多いからねぇ。
ネット環境や課金などももちろんながら、かなり時間がかかることとか、
知らない人とのチャットの悪影響や、自分が一番ではないゲームシステム等。
それじゃオンが不要なユーザーは全員スルーしてしまう
ナンバリングにすることで嫌々でも買わせることが目的なんだから
ナンバリングにすることで嫌々でも買わせることが目的なんだから
593 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 13:06:58.72 ID:g1T9xB5V0
>>588
発表会でも、そのアイテムどこで取ったとかどこまで進んだとか、
コミュニケーションツールとしてのドラクエを復活させたいと堀井は言ってた。
そうなると、用意ドンで配信できるオンライン化しかない。
オフラインゲームのように、
ネットで攻略情報を見たり、本で攻略方法を探したりでは、友達と会話も弾まない。
あと3DSを活用すると言ってるので、現実世界でも余念がない。
発表会でも、そのアイテムどこで取ったとかどこまで進んだとか、
コミュニケーションツールとしてのドラクエを復活させたいと堀井は言ってた。
そうなると、用意ドンで配信できるオンライン化しかない。
オフラインゲームのように、
ネットで攻略情報を見たり、本で攻略方法を探したりでは、友達と会話も弾まない。
あと3DSを活用すると言ってるので、現実世界でも余念がない。
594 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 13:09:47.86 ID:gA+aOV7R0
そんなにドラクエを信奉してるわりに
堀井の手腕には何の信頼も置いてないんだなお前らはw
大抵はネガキャンしたいだけの奴らかと思ってしまうほどに
堀井の手腕には何の信頼も置いてないんだなお前らはw
大抵はネガキャンしたいだけの奴らかと思ってしまうほどに
595 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 13:09:48.86 ID:g1T9xB5V0
なんか、子供向きを強調してる人がいるけど、
子供向けはモンスターズ預けておけばええやん。
子供向けはモンスターズ預けておけばええやん。
>>594
まぁ、それはそれでたしかにだな。
個人的にはナンバリングタイトルはオフラインで続けて欲しいと思ってたから、（ちなみに９も不満あった。）
そこでがっかりして信じる心を失ってたのかも知らん。
いや、wiiは持ってないけど、ドラクエはいい物を出して欲しいとは思ってるよ。
まぁ、それはそれでたしかにだな。
個人的にはナンバリングタイトルはオフラインで続けて欲しいと思ってたから、（ちなみに９も不満あった。）
そこでがっかりして信じる心を失ってたのかも知らん。
いや、wiiは持ってないけど、ドラクエはいい物を出して欲しいとは思ってるよ。
がっかりするような凡百のオンゲにドラクエをしてしまうような堀井ならそこまでの話だろ
他の誰がドラクエを作れるわけでもないし
あとは晩節は汚さないで欲しかったとかいう潔癖で感傷的な思いだけで
課金だキーボード必須だなんて噂にはそりゃ俺もピンとはきてないけどね
他の誰がドラクエを作れるわけでもないし
あとは晩節は汚さないで欲しかったとかいう潔癖で感傷的な思いだけで
課金だキーボード必須だなんて噂にはそりゃ俺もピンとはきてないけどね
ちなみに８の続編にするとしたら・・・
アリアハンのオルテガの息子が姿を消して数十年。
彼を探し出すべく、王様の命により、主人公を含む７人の仲間が終結した。
６つのオーブを集めるうちに、強大な魔物の存在が発覚し、
そいつを倒してラーミアを蘇らせたまではよかったが、
ラーミアに乗って連れていかれた世界では、
ラプソーンというおそろしい魔物が以下略。
アリアハンのオルテガの息子が姿を消して数十年。
彼を探し出すべく、王様の命により、主人公を含む７人の仲間が終結した。
６つのオーブを集めるうちに、強大な魔物の存在が発覚し、
そいつを倒してラーミアを蘇らせたまではよかったが、
ラーミアに乗って連れていかれた世界では、
ラプソーンというおそろしい魔物が以下略。
600 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 13:24:51.54 ID:3m1h30OkO
オンラインにするならするで｢ドラクエ１０オンライン｣ってタイトルにしときゃよかったのに
それと平行して通常のドラクエ本編も作ればよかった
それと平行して通常のドラクエ本編も作ればよかった
601 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 13:26:27.82 ID:GNzlzA3d0
602 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 13:28:44.92 ID:2fMJyR1V0
ドラクエをゲハのゲームバカやネトゲに依存する様なバカ中心の屑ブランドに自ら仕立てたスクエニ首脳、WD、堀井は本当のバカ
DQブランドまで崩壊したらスクエニは終わり
IPってかDQやFFの名前だけ売る為の会社になり下がる
喜んでるのは任天堂だけ
DQブランドまで崩壊したらスクエニは終わり
IPってかDQやFFの名前だけ売る為の会社になり下がる
喜んでるのは任天堂だけ
603 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 13:33:06.90 ID:3m1h30OkO
このドラクエ１０オンラインって、ドラクエ１０やってる子供ユーザーとチャットできたりして幼女趣味とか少年趣味のやつがリアルに呼び出したりして強姦したり猥褻なことされる事件が出たりしないのかな
まあ今の堀井はぶっちゃけ任天堂のために行動してるだろｗ
スクエニは日本有数のオンラインゲーム企業なのに
PC版出す気が更々無いくらいだ
スクエニは日本有数のオンラインゲーム企業なのに
PC版出す気が更々無いくらいだ
>>601
だから枯渇したなと思ってるんならドラクエなんて見向きもしないはずだし
堀井はまだいけると思ってるなら少しは期待を持てないものかねと
俺は8ちょろっとやってああ俺がドラクエに合わなくなったと実感したから
そのままのドラクエ出されるよりは変化の方に希望を持ってるわけだけどね
だから枯渇したなと思ってるんならドラクエなんて見向きもしないはずだし
堀井はまだいけると思ってるなら少しは期待を持てないものかねと
俺は8ちょろっとやってああ俺がドラクエに合わなくなったと実感したから
そのままのドラクエ出されるよりは変化の方に希望を持ってるわけだけどね
やっぱ最高レベルで習得する呪文はイオグランデとかバギムーチョとかなの？
それだけが気になる
それだけが気になる
ネットにつながった状況でプレイできるゲーム、だから一人でも攻略できるけど他人と協力もできる、
そのくらいのゲームデザインじゃないかと思うけどねえ
その上でネット配信で追加シナリオとかが公開されたり、今までよりも長く遊べるものになっている、んじゃないかなあ
そのくらいのゲームデザインじゃないかと思うけどねえ
その上でネット配信で追加シナリオとかが公開されたり、今までよりも長く遊べるものになっている、んじゃないかなあ
FFもネトゲ化したしドラクエも遅かれ早かれやると思っていたのでそこまで驚きは無い
>>595
預けるも何もモンスターズ→本編へ移行できているのかそもそも疑問だな
おっさん層が多過ぎるから子供層を増やしたいとはよく聞くけど層の入れ替えは成功してるのかね・・・・・
>>602
もう成っていると思うけど？
余程の改心の出来って新作で無い限りドラクエ、FFといった有名作品の名前を入れろって強要しているのがスクエニの現状
>>595
預けるも何もモンスターズ→本編へ移行できているのかそもそも疑問だな
おっさん層が多過ぎるから子供層を増やしたいとはよく聞くけど層の入れ替えは成功してるのかね・・・・・
>>602
もう成っていると思うけど？
余程の改心の出来って新作で無い限りドラクエ、FFといった有名作品の名前を入れろって強要しているのがスクエニの現状
610 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 13:40:54.10 ID:3m1h30OkO
ドラクエ１０てオフラインでもできるの？
ドラクエ１０のチャットも定型文でしか話せない仕様なら
子供が変態に呼び出されて強姦されたりしないのだろうけど
それだと食いつきが悪いから恐らく金のために
少数の子供の強姦＜金
ってなって
強姦されたあと殺されてニュースになってから反省してドラクエブランドを作り直すのかな
子供が変態に呼び出されて強姦されたりしないのだろうけど
それだと食いつきが悪いから恐らく金のために
少数の子供の強姦＜金
ってなって
強姦されたあと殺されてニュースになってから反省してドラクエブランドを作り直すのかな
>>612
ネットの自由さ・良さも子供が使うとなると不安要素にしかならないからねぇ。
守るためにはどうしても自由さを奪う形になってしまうし困ったもんだ。
>>613
ソロプレイも出来るようにするとは言ってるけど、オフラインでも問題ないかどうかは記事に見当たらなかったな。
ネットの自由さ・良さも子供が使うとなると不安要素にしかならないからねぇ。
守るためにはどうしても自由さを奪う形になってしまうし困ったもんだ。
>>613
ソロプレイも出来るようにするとは言ってるけど、オフラインでも問題ないかどうかは記事に見当たらなかったな。
615 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 14:03:23.58 ID:g1T9xB5V0
オンラインの中でソロプレイって感じなのかな
ひょっとして子供がチャットで呼び出され強姦され殺害されただのクレームきたり裁判されたりしないように
子供の場合オンラインに繋げても
ソロプレイしかできないように
親御さんがセットしてくださいってするためのソロなのかな
普通に受け取ればドラクエの世界観壊したくない人が人払いしてソロプレイする用なのかともおもう
ひょっとして子供がチャットで呼び出され強姦され殺害されただのクレームきたり裁判されたりしないように
子供の場合オンラインに繋げても
ソロプレイしかできないように
親御さんがセットしてくださいってするためのソロなのかな
普通に受け取ればドラクエの世界観壊したくない人が人払いしてソロプレイする用なのかともおもう
ID:3m1h30OkOが杞の国の人の憂いに見える
618 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 14:10:46.10 ID:GNzlzA3d0
619 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 14:10:57.19 ID:scihxblP0
全ての要素が遊べないのは他のオンライン対応ゲームでも同じだが
数時間でプレイ不可能になるソフトが対応を名乗るか？
数時間でプレイ不可能になるソフトが対応を名乗るか？
>>619
専用と言うべきだよな
専用と言うべきだよな
ＦＦ７のダージュオブケルベロス？をおもいだした
あれ売れなかったな
たしか一回オンラインに繋いだら登録かなんかされて中古で購入してもなんかできないという噂を聞いたが
あれ売れなかったな
たしか一回オンラインに繋いだら登録かなんかされて中古で購入してもなんかできないという噂を聞いたが
622 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 14:18:52.04 ID:g1T9xB5V0
>>618
宮崎駿と一緒で、堀井の後継者たる人はそうそう出てこないと思うよ。
数年ごしの遅作ができるのも堀井だからこそであって、
堀井でなければ、全監修スタイルを踏襲できず、
利益重視で矢継ぎ早にシリーズ連発させられて凡作になるのがオチ。
宮崎駿と一緒で、堀井の後継者たる人はそうそう出てこないと思うよ。
数年ごしの遅作ができるのも堀井だからこそであって、
堀井でなければ、全監修スタイルを踏襲できず、
利益重視で矢継ぎ早にシリーズ連発させられて凡作になるのがオチ。
日清カップヌードルから謎肉が無くなってころちゃーになり元に戻せと散々叩かれてたが
セブンイレブンがまさかの謎肉入りを復刻させたほぼ完璧な日清カップヌードル謎肉入りみたいなのを作れてたからな。
しかも安い。
もう日清カップヌードルに用が無くなった。
ドラクエもさ、今のスクエニが昔のドラクエみたいなのつくらねーって言うなら
他がほぼそっくりの改良版で新しいドラクエみたいなのタイトル変えて出せばいいんじゃね
シナリオなどの内容はパクリじゃだめだが
昔は似たようなソフトばっかだったんだしかまわんだろ
セブンイレブンがまさかの謎肉入りを復刻させたほぼ完璧な日清カップヌードル謎肉入りみたいなのを作れてたからな。
しかも安い。
もう日清カップヌードルに用が無くなった。
ドラクエもさ、今のスクエニが昔のドラクエみたいなのつくらねーって言うなら
他がほぼそっくりの改良版で新しいドラクエみたいなのタイトル変えて出せばいいんじゃね
シナリオなどの内容はパクリじゃだめだが
昔は似たようなソフトばっかだったんだしかまわんだろ
624 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 14:20:04.65 ID:GNzlzA3d0
新規は専門用語や固有名詞、世界観からいちいちはじめないといけないから面倒くさいんだよ
DQがどうこうというより
オンラインゲームをあの糞Wiiコンでガッツポーズしながら操作しないといけないってどんな苦行だよ
オンラインゲームをあの糞Wiiコンでガッツポーズしながら操作しないといけないってどんな苦行だよ
キーボート操作するにしても
左置いて右置いてキーボード
そしたら左持って右持って、おっと逆さまに握っちゃった、持ち直して、と
左置いて右置いてキーボード
そしたら左持って右持って、おっと逆さまに握っちゃった、持ち直して、と
えっと、クラシックコントローラじゃダメなのかな？
629 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 14:30:11.76 ID:g1T9xB5V0
>>624
才能がある若手ねぇ？
ドラクエは才能だけじゃ作れないっしょ。
絶対的な権限を持ち合わせられるかどうかも必要だし。
たとえば、その才能がある若手がドラクエをオンライン化したいといったら、
絶対反対されてぽしゃってるだろ。
才能がある若手ねぇ？
ドラクエは才能だけじゃ作れないっしょ。
絶対的な権限を持ち合わせられるかどうかも必要だし。
たとえば、その才能がある若手がドラクエをオンライン化したいといったら、
絶対反対されてぽしゃってるだろ。
リモコンとヌンチャク形が違うのに間違えるやついんの？
なんにしても、これが最後のドラクエだな。
ネタが尽きたのだろう。
堀井氏も、鳥山氏も、すぎやま氏も。
ゲーム機もウィーやウィーＵが最後だろうし。
ソニーももう撤退するんだべ？
ネタが尽きたのだろう。
堀井氏も、鳥山氏も、すぎやま氏も。
ゲーム機もウィーやウィーＵが最後だろうし。
ソニーももう撤退するんだべ？
ソニーは本来がハード屋だから、ソニー製ハードって意味では唯一生き残るよ
プラットフォームがアンドロイドになってるかどうかは分からんが
MSはWinとオフィスに戻って任天堂はソフト屋に
プラットフォームがアンドロイドになってるかどうかは分からんが
MSはWinとオフィスに戻って任天堂はソフト屋に
FF14の悪夢再びか……
スクエニ終了のお知らせ
スクエニ終了のお知らせ
ドラクエは、９で母なる任天堂に帰り、
母なる任天堂とともに消えゆく運命なんだろうな。
才能とか後継者とか言ってるけど、そんなのには事欠かんさ。
類似ゲーならクサるほど出続けてたんだもんねぇ。
ドラクエの名が消えりゃ、別の類似ゲーが出てくるだけさ。
母なる任天堂とともに消えゆく運命なんだろうな。
才能とか後継者とか言ってるけど、そんなのには事欠かんさ。
類似ゲーならクサるほど出続けてたんだもんねぇ。
ドラクエの名が消えりゃ、別の類似ゲーが出てくるだけさ。
おそらくは最後のドラクエになる故の決断かもなあ・・・
堀井は25年続いたドラクエの開発重圧から開放されたい
すぎやんは寿命がやばい
従来どおりの新作開発ではもうドラクエを提供できない
オンゲ形式を置き土産
堀井は25年続いたドラクエの開発重圧から開放されたい
すぎやんは寿命がやばい
従来どおりの新作開発ではもうドラクエを提供できない
オンゲ形式を置き土産
638 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 16:21:53.11 ID:kZMVn5Ws0
堀井の肩書・ゼネラルディレクターから察するに
10は堀井はあまり関わってなさそう。
シナリオとか、ほぼ追認してるだけなんだろうな。
SFC5の中村の肩書・スーパーバイザーと同じ匂いがする。
この時の中村もほとんど関わってなかったらしいし。
10は堀井はあまり関わってなさそう。
シナリオとか、ほぼ追認してるだけなんだろうな。
SFC5の中村の肩書・スーパーバイザーと同じ匂いがする。
この時の中村もほとんど関わってなかったらしいし。
640 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 16:30:46.00 ID:RDduT3Uc0
エフエフ終わり
ドラクエ終わり
スクエニ終わり
笑ってるのは任天堂と任天堂の家畜豚だけ
ドラクエ終わり
スクエニ終わり
笑ってるのは任天堂と任天堂の家畜豚だけ
>>594
手腕以前の問題じゃん
月額取るってことは一ヶ月程度じゃクリアできないってことだろ。
そんなドラクエ今まであったかよ。
ただ内容の薄くなった延命ゲーなんだよ 月額課金で稼ごうとするネトゲの宿命みたいなもん
一般客も数年に一度訪れる至高の時間の為に金は払うけど
内容が薄まった延命ゲーなんかに価値を見出せないよ。
手腕以前の問題じゃん
月額取るってことは一ヶ月程度じゃクリアできないってことだろ。
そんなドラクエ今まであったかよ。
ただ内容の薄くなった延命ゲーなんだよ 月額課金で稼ごうとするネトゲの宿命みたいなもん
一般客も数年に一度訪れる至高の時間の為に金は払うけど
内容が薄まった延命ゲーなんかに価値を見出せないよ。
クリアできないと言うよりも、
クリアという概念がねーんじゃね？
ただひたすら経験稼ぎ、みたいな。
クリアという概念がねーんじゃね？
ただひたすら経験稼ぎ、みたいな。
643 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 16:45:56.22 ID:3m1h30OkO
ドラクエ１２３のほうがドラクエ１０オンラインより何倍も売れるんじゃね
だろ？ 月額ネトゲなんてそうなるよね。
月額が収入なんだから延命処置が必須になる。
一ヶ月でクリアできたバイバイなんて困るわけだ。
要するにクソゲーなんだよ
月額が収入なんだから延命処置が必須になる。
一ヶ月でクリアできたバイバイなんて困るわけだ。
要するにクソゲーなんだよ
「クリアの無いゲームは要するにクソゲー」
はいはい
はいはい
終わったドラクエのレベル上げなんてのは
正直あまりやる気になれん。
クリア後の世界なんてのも、バージョンによっては
そのせいでダメシナリオになったりするし。
正直あまりやる気になれん。
クリア後の世界なんてのも、バージョンによっては
そのせいでダメシナリオになったりするし。
>>645
あー ちょっと違うね。
ゴーレム戦見た? 面白そうにまったく見えなかったでしょ。
もともとゲームシステムそのものがクソゲーっぽいんだよね。
で、それでもストーリーで起承転結的な盛り上がりや意外な展開があって
短期間で最後まで行けるならまだ我慢して遊べるんだ。
ところが一ヶ月もたってまだLV15です。先がまったく見えません。
今からマンドリル500匹倒してきます。
こうなる可能性が大なわけ。要するにFF14と同じタイプのクソゲー
あー ちょっと違うね。
ゴーレム戦見た? 面白そうにまったく見えなかったでしょ。
もともとゲームシステムそのものがクソゲーっぽいんだよね。
で、それでもストーリーで起承転結的な盛り上がりや意外な展開があって
短期間で最後まで行けるならまだ我慢して遊べるんだ。
ところが一ヶ月もたってまだLV15です。先がまったく見えません。
今からマンドリル500匹倒してきます。
こうなる可能性が大なわけ。要するにFF14と同じタイプのクソゲー
だれかあのＡＡお願い。
「きっとなんとかしてくれる」ていうＡＡ。
文字数オーバーで書けんかった。
「きっとなんとかしてくれる」ていうＡＡ。
文字数オーバーで書けんかった。
元々DQは3でやりたいことやり尽くしたって言ってたし
後は興味の出たものをDQの名前で色々試しているのかもね
あと何作も出来ないことは分かってるだろうし
こういう挑戦も良いんじゃない
流石に結果は出てみないと分からないけど
後は興味の出たものをDQの名前で色々試しているのかもね
あと何作も出来ないことは分かってるだろうし
こういう挑戦も良いんじゃない
流石に結果は出てみないと分からないけど
今の段階では既存のMMOと比べて何か目新しい部分は見られない
この先どうなるかわからないけど
まあ特にその辺の差別化を狙ってるわけではないのかもしれないが
この先どうなるかわからないけど
まあ特にその辺の差別化を狙ってるわけではないのかもしれないが
652 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 17:28:53.26 ID:oTDo2tsu0
2012年以降に出るゲームなのに
ずっとWiiの性能に足引っ張られ続けられるって
かなり痛くないか
ずっとWiiの性能に足引っ張られ続けられるって
かなり痛くないか
654 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 17:31:53.94 ID:V+XYoTQM0
. ｨ
._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ きっとなんとかしてくれる
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ きっとなんとかしてくれる
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``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
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>>653
9の時のクエストって「XXをいくつ集めて来い」とか「xxを何匹倒せ」とかあったけど
あれってMMOみたいな多人数参加の世界でやるから面白いのであって
ローカルで一人でやったらただの忍耐修行だよね
>>655
ハード面の向上はいろいろ恩恵あると思うよ
メニュー呼び出すだけで処理落ちしてたし
装備品とかのグラフィックも荒かったし
その辺の改善だけでもかなり違う
9の時のクエストって「XXをいくつ集めて来い」とか「xxを何匹倒せ」とかあったけど
あれってMMOみたいな多人数参加の世界でやるから面白いのであって
ローカルで一人でやったらただの忍耐修行だよね
>>655
ハード面の向上はいろいろ恩恵あると思うよ
メニュー呼び出すだけで処理落ちしてたし
装備品とかのグラフィックも荒かったし
その辺の改善だけでもかなり違う
皆、割とコアな典型的なMMOを想像しているようだけど
俺はもっと極端にカジュアルな出来にしてくると予想してる
それこそ携帯・ブラウザゲーみたいな一日30分程度で終われて
他プレイヤーと大きな格差が出ない仕様
オンには繋いでるけどオフでソロプレイしてる感覚に限りなく近い出来にしてくるのではないかと
人と繋がってることを極端に実感できるのは不特定多数のPCが見える街くらいで
俺はもっと極端にカジュアルな出来にしてくると予想してる
それこそ携帯・ブラウザゲーみたいな一日30分程度で終われて
他プレイヤーと大きな格差が出ない仕様
オンには繋いでるけどオフでソロプレイしてる感覚に限りなく近い出来にしてくるのではないかと
人と繋がってることを極端に実感できるのは不特定多数のPCが見える街くらいで
658 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 17:39:07.41 ID:oTDo2tsu0
>>655
いやさ
MMOをプレイ「出来る」奴なんて結局ゲーヲタだけだから
グラフィックとかゲームの性能は普通に重要だよ
そりゃオフゲーとしての従来のドラクエなら
そういうゲーヲタじゃない一般人相手の商売だけどさ
だからMMOなのにWiiの性能にこの先ずっと足引っ張られるってかなり痛いと思う
いやさ
MMOをプレイ「出来る」奴なんて結局ゲーヲタだけだから
グラフィックとかゲームの性能は普通に重要だよ
そりゃオフゲーとしての従来のドラクエなら
そういうゲーヲタじゃない一般人相手の商売だけどさ
だからMMOなのにWiiの性能にこの先ずっと足引っ張られるってかなり痛いと思う
659 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 17:39:59.10 ID:oTDo2tsu0
>>657
そんな中途半端なシステムなら課金で儲ける事が出来ない
そんな中途半端なシステムなら課金で儲ける事が出来ない
煽り抜きだと
まだPV動画だけだしゲームはやってなんぼ
発売もされてないゲームの評価なんか無理
まだPV動画だけだしゲームはやってなんぼ
発売もされてないゲームの評価なんか無理
「きっと何かくれる」 に見えてどんだけ乞食なんだよって思ったら
何とか してくれる だったwww
何とか してくれる だったwww
>>661
そりゃあ客はつまんなかったね 止め！でいいけどね。
ロンチでコケるとそのまま終わるのがネトゲってやつじゃん。
FF14もそれで終わった ドラクエもそうなっていいの？って話。
かなりの人が不安視してるんだよね。FF14の二の舞を。
動画見る限りじゃあのFF14よりも面白そうに見えないからなおさら。
そりゃあ客はつまんなかったね 止め！でいいけどね。
ロンチでコケるとそのまま終わるのがネトゲってやつじゃん。
FF14もそれで終わった ドラクエもそうなっていいの？って話。
かなりの人が不安視してるんだよね。FF14の二の舞を。
動画見る限りじゃあのFF14よりも面白そうに見えないからなおさら。
ルイーダの酒場に集まって…って思うとwktkするが
まぁどう考えてもⅢベースじゃないから無理か
まぁどう考えてもⅢベースじゃないから無理か
開発は終盤ってことになってるからねぇ。
667 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 17:56:56.14 ID:81Fjdsfl0
もう開発は90%完成で終盤って言ってなかった？
あと６年開発続けてるらしいし
あと６年開発続けてるらしいし
オンライン専用&プレゼンのプレイ動画で買う気が失せた
そういや、ウィーで出るってことは、もしかして、
自分のキャラがあのアバター（Mii）になったりするのかねぇ？
自分のキャラがあのアバター（Mii）になったりするのかねぇ？
・実際にはそれ程DQシリーズに詳しくなくDQ9さえ遊んでいない自称玄人
FF11の様な廃人仕様のMMOだ、課金で儲ける為のDQだ！
・DQシリーズが大好きできちんと遊んでいるユーザー
『ユーザーを楽しませる為に』以前から導入したがっていたオンライン化がついに来たか！
発表会を見た限りDQ9のパワーアップ版って事で、今まで通りのDQ＋オンライン要素ってのが想像できて問題ナシ
普通のMMOの感覚で見れば緩く、MOやソーシャル的なコミュニケーションツール要素が強そう
……なんかお互いに想像してるゲーム像が全く違うんだよなｗ
FF11の様な廃人仕様のMMOだ、課金で儲ける為のDQだ！
・DQシリーズが大好きできちんと遊んでいるユーザー
『ユーザーを楽しませる為に』以前から導入したがっていたオンライン化がついに来たか！
発表会を見た限りDQ9のパワーアップ版って事で、今まで通りのDQ＋オンライン要素ってのが想像できて問題ナシ
普通のMMOの感覚で見れば緩く、MOやソーシャル的なコミュニケーションツール要素が強そう
……なんかお互いに想像してるゲーム像が全く違うんだよなｗ
それともあれかな
FF14もPC版はコケたけどユーザーにテストプレイさせて
PS3で完全版出してリロンチ、巻き返し図ってるのよね。
同様にwii版がコケたらそれでテストしてPS3orWiiUで完全版リロンチとか？
スクエニ こえええ
FF14もPC版はコケたけどユーザーにテストプレイさせて
PS3で完全版出してリロンチ、巻き返し図ってるのよね。
同様にwii版がコケたらそれでテストしてPS3orWiiUで完全版リロンチとか？
スクエニ こえええ
>>670
DQ9と一緒なら月額無料でいいじゃんね。1年間クエスト配信。
そうじゃなくて月額課金タイプにしてきたでしょ。
その時点で9みたいに一～二ヶ月でクリアできたバイバイってゲームじゃ無理なわけ
課金を重ねさせるにはクエスト配信くらいじゃ課金しない奴大勢出るから
延命タイプのMMOゲーになるしかないんだよ。
DQ9と一緒なら月額無料でいいじゃんね。1年間クエスト配信。
そうじゃなくて月額課金タイプにしてきたでしょ。
その時点で9みたいに一～二ヶ月でクリアできたバイバイってゲームじゃ無理なわけ
課金を重ねさせるにはクエスト配信くらいじゃ課金しない奴大勢出るから
延命タイプのMMOゲーになるしかないんだよ。
MMOやってたら少なくとも賞賛はできない
ああいうものは長くやってもらって月額課金ウマーなんだから
参考までにFF11なんかは
当初のレベルキャップが50、今90だがそこまでで9年
本編と思われるものの(闇王)クリアと思われる段階でも2，3年
必要経験値は50の段階で同じ強さの敵が100(ソロで倒せる職業は限られる)、
強敵がマックス200(ソロじゃ100％無理))に対して2万とか
いわゆるミッション(メインストーリー)進めるためには
通常のパーティが当時廃人装備してぎりぎり倒せるくらい
(レベルキャップ上がったらしょぼ装備でもいけるが、さらに数年かかる)
お前ら、こんなドラクエやりたいのか？
堀井だから、とか岩田だから、とかじゃないから
MMOはどうあってもこうなるんだよ！
ああいうものは長くやってもらって月額課金ウマーなんだから
参考までにFF11なんかは
当初のレベルキャップが50、今90だがそこまでで9年
本編と思われるものの(闇王)クリアと思われる段階でも2，3年
必要経験値は50の段階で同じ強さの敵が100(ソロで倒せる職業は限られる)、
強敵がマックス200(ソロじゃ100％無理))に対して2万とか
いわゆるミッション(メインストーリー)進めるためには
通常のパーティが当時廃人装備してぎりぎり倒せるくらい
(レベルキャップ上がったらしょぼ装備でもいけるが、さらに数年かかる)
お前ら、こんなドラクエやりたいのか？
堀井だから、とか岩田だから、とかじゃないから
MMOはどうあってもこうなるんだよ！
つまんない出来じゃないと困る人間もいるんだ、分かってやれ
付き合う必要はないが
付き合う必要はないが
つまんない出来が望みで爆死望むなら黙秘or賞賛だよ
欠点を次々と言ってると修正され面白くなってしまう可能性がある。
FF14クラスのクソゲってのが見えてる今、つまんない出来のままの発売を望むならひたすら黙秘。
もしくは裸の王様の如く賞賛連呼。
これが本当の爆死ロード
下手に騒いでオフゲー化してしまい300万売れたとか困る陣営なら黙秘or賞賛
DQ9もコマンドに戻したのクリゲやめてくれと騒がれたからね
欠点を次々と言ってると修正され面白くなってしまう可能性がある。
FF14クラスのクソゲってのが見えてる今、つまんない出来のままの発売を望むならひたすら黙秘。
もしくは裸の王様の如く賞賛連呼。
これが本当の爆死ロード
下手に騒いでオフゲー化してしまい300万売れたとか困る陣営なら黙秘or賞賛
DQ9もコマンドに戻したのクリゲやめてくれと騒がれたからね
>>672
ドラクエは逆ラストスパートもあるぞ。
９は確定まで発売日発表が無かったから、延期回数こそ少なかったけど。
オンラインともなるといろいろ不具合とかデバッグの時間もあるだろうからそれを考えてももっと時間かかるかもしれないね。
ドラクエは逆ラストスパートもあるぞ。
９は確定まで発売日発表が無かったから、延期回数こそ少なかったけど。
オンラインともなるといろいろ不具合とかデバッグの時間もあるだろうからそれを考えてももっと時間かかるかもしれないね。
儲けるための課金制のネトゲのスタイルという物は大体出来上がってるからな。
本当に軽いコミュニケーションレベルの仕様ならそもそも無料に出来るはずだし、
ドラクエだから良心的な課金になるはずっていうのは夢見過ぎだと思うわ。
本当に軽いコミュニケーションレベルの仕様ならそもそも無料に出来るはずだし、
ドラクエだから良心的な課金になるはずっていうのは夢見過ぎだと思うわ。
@Sora_Sakurai 桜井 政博
オンラインと聞いて、従来型の『ドラクエ』の方がいい、と言う人は少なくないかもしれません。
しかし、進歩や変化や突然変異に寛容な、あるいはそれを当然とみなすゲーム業界でないと、
同じ場所で足踏みするばかりで困ってしまいます。確かな作品を築いてきた人々が作るもの
だから、私は超楽しみです。
>>673
堀井氏の、気楽にPTを組めて気楽にログアウト出来るって言葉を信じるなら、
PTを組み、密なコミュニケーションを取り、敵を狩る長時間拘束スタイルという
従来MMOと違う、もっと手軽なものを作ろうとしてると思うんだけど
発表会中もオンラインRPGとは言っていたけど、MMOって言葉は一度も
使わかなったのも、従来のMMOゲームを想像させないよう敢えてだと思うしさ
堀井氏の、気楽にPTを組めて気楽にログアウト出来るって言葉を信じるなら、
PTを組み、密なコミュニケーションを取り、敵を狩る長時間拘束スタイルという
従来MMOと違う、もっと手軽なものを作ろうとしてると思うんだけど
発表会中もオンラインRPGとは言っていたけど、MMOって言葉は一度も
使わかなったのも、従来のMMOゲームを想像させないよう敢えてだと思うしさ
いわっちが「ドラクエ１０でゲーム人口を増やすためにサポートする」と言ってるんだよね
従来のMMOなら絶対無理だよな
ズブの素人が突然「ドラクエオンラインやってみるか」なんて絶対思わない
従来のMMOなら絶対無理だよな
ズブの素人が突然「ドラクエオンラインやってみるか」なんて絶対思わない
ライトからすると他のプレイヤーとのやりとりがあるってのは敷居がかなり高いと思う
>>679
それがあの今更感しかない平凡なオンラインRPGですか…泣けるわ
それがあの今更感しかない平凡なオンラインRPGですか…泣けるわ
>>680
MMOとかみたいに個々のプレイヤーが操作しているタイプじゃなくて
ＰＴ組む時に
自キャラ
プレイヤーＡのゴースト
プレイヤーＢのゴースト
プレイヤーＣのゴースト
みたいな感じかもしれんよ
他人のキャラをＰＴキャラとして迎え入れる感じ
MMOとかみたいに個々のプレイヤーが操作しているタイプじゃなくて
ＰＴ組む時に
自キャラ
プレイヤーＡのゴースト
プレイヤーＢのゴースト
プレイヤーＣのゴースト
みたいな感じかもしれんよ
他人のキャラをＰＴキャラとして迎え入れる感じ
MMOで無駄とされてるのがPT編成の時間
募集と準備に数時間かかるとかがザラ 募集2時間 移動1時間 クエ1時間
結局何かやろうと思ったら一日拘束される。
募集も時間かかるが解散するのもこれまた強制絆で抜ける事もままならない。
ここで必要な職業のキャラをNPC化して募集行程なしに即座に用意できることで
ソロでも気軽に冒険出来るって言ってるんだと思う。
PTを人間相手に集める必要が無い。募集もスピーディー、解散も好きな時。
他人と関わる事無く1人でもクエストを進められる。
ソロ可能という理屈。
でもやっぱり月額だから延命仕様なのは避けられないよね。
一ヶ月でクリアされたら一ヶ月しか課金しないじゃん。
ユーザーを年単位で課金させたいとなったらそう簡単に先に進めない延命仕様になるしかない。
結局ネトゲの悪いとこがドラクエを殺すんだよ
募集と準備に数時間かかるとかがザラ 募集2時間 移動1時間 クエ1時間
結局何かやろうと思ったら一日拘束される。
募集も時間かかるが解散するのもこれまた強制絆で抜ける事もままならない。
ここで必要な職業のキャラをNPC化して募集行程なしに即座に用意できることで
ソロでも気軽に冒険出来るって言ってるんだと思う。
PTを人間相手に集める必要が無い。募集もスピーディー、解散も好きな時。
他人と関わる事無く1人でもクエストを進められる。
ソロ可能という理屈。
でもやっぱり月額だから延命仕様なのは避けられないよね。
一ヶ月でクリアされたら一ヶ月しか課金しないじゃん。
ユーザーを年単位で課金させたいとなったらそう簡単に先に進めない延命仕様になるしかない。
結局ネトゲの悪いとこがドラクエを殺すんだよ
>>683
正直MMOをプレイした事があったDQ9ユーザーはの全てがそれ以上の事を感じていたぞｗ
ソロでも簡単なのに余計に簡単になるマルチには意味があるのか、
戦闘システムやスキルが単調でPTプレイの意味がない……劣化クソMMO風だとねｗ
ただそれはMMO基準に考えた価値観であって、純粋に１本のゲームとして見れば、
Wiiのnewマリオやどうぶつの森等でも感じた、ヘタな人が場をかき乱してくれた方がむしろ盛り上がる様な、
コミュニケーションツール的面白さがあったんだぜ
正直MMOをプレイした事があったDQ9ユーザーはの全てがそれ以上の事を感じていたぞｗ
ソロでも簡単なのに余計に簡単になるマルチには意味があるのか、
戦闘システムやスキルが単調でPTプレイの意味がない……劣化クソMMO風だとねｗ
ただそれはMMO基準に考えた価値観であって、純粋に１本のゲームとして見れば、
Wiiのnewマリオやどうぶつの森等でも感じた、ヘタな人が場をかき乱してくれた方がむしろ盛り上がる様な、
コミュニケーションツール的面白さがあったんだぜ
10発表で、課金制自体が金を落とさせ続けるためのビジネスモデルそのものだという事を
理解していない能天気な書き込みが多くて驚いたわ。
実際に利益を出すための具体的な課金プランが発表されたらどうなることやら。
理解していない能天気な書き込みが多くて驚いたわ。
実際に利益を出すための具体的な課金プランが発表されたらどうなることやら。
ドラクエのいいところにレベルアップをほぼ意識せずに
さくさくと話を進めることが出来るってのがあると思うんだ。
これがドラクエ独自のゲーム進行時の心地よさ、爽快感に繋がっている。
要するにドラクエってのはゲームしてる時の気分がいいわけ。
多少レベル上げやゴールドが余分に必要だと思ったときも
メタルやゴールドマンといったボーナスキャラが配置されており苦労する事は無い。
これと月額オンラインはまったく正反対の要素になってしまうではないかね。
月額制度にとってはそんな簡単に進まれたら困るんだ。
従来のドラクエのように週末にメタル狩ったら二日でLV50とか。
月額MMOじゃそんな圧倒的速度のレベルアップはとんでもない！！と言う判断になるしかない。
となれば構造上、絶対に延命になる。延命はゲーム進行が遅くされる事を示している。
ターン制バトルで無くなった時点で戦闘のゲーム性はDQではなくなった。
その上月額制度でゲーム進行のサクサク感、快適度まで失いDQではなくなる。
どう擁護してもコレジャナイ別ゲームになるのはもう目に見えてる。
さくさくと話を進めることが出来るってのがあると思うんだ。
これがドラクエ独自のゲーム進行時の心地よさ、爽快感に繋がっている。
要するにドラクエってのはゲームしてる時の気分がいいわけ。
多少レベル上げやゴールドが余分に必要だと思ったときも
メタルやゴールドマンといったボーナスキャラが配置されており苦労する事は無い。
これと月額オンラインはまったく正反対の要素になってしまうではないかね。
月額制度にとってはそんな簡単に進まれたら困るんだ。
従来のドラクエのように週末にメタル狩ったら二日でLV50とか。
月額MMOじゃそんな圧倒的速度のレベルアップはとんでもない！！と言う判断になるしかない。
となれば構造上、絶対に延命になる。延命はゲーム進行が遅くされる事を示している。
ターン制バトルで無くなった時点で戦闘のゲーム性はDQではなくなった。
その上月額制度でゲーム進行のサクサク感、快適度まで失いDQではなくなる。
どう擁護してもコレジャナイ別ゲームになるのはもう目に見えてる。
>>687
そうだね
月額課金ならゲームは時間がものすごくかかる延命仕様
課金アイテム式なら課金しないと進まない仕様
もしくは両者の特性を半々取り入れたハイブリッド課金
巨大なサーバー動かした上で儲けようってなったら
こういった運営になるしかないよな。
だからあの気軽に出来て心地よかったドラクエは死んだって言われてるんだよ
そうだね
月額課金ならゲームは時間がものすごくかかる延命仕様
課金アイテム式なら課金しないと進まない仕様
もしくは両者の特性を半々取り入れたハイブリッド課金
巨大なサーバー動かした上で儲けようってなったら
こういった運営になるしかないよな。
だからあの気軽に出来て心地よかったドラクエは死んだって言われてるんだよ
FFはイベント間のゲーム部分が苦痛だから違うな。
次のイベント見たかったらノルマこなせやっていう足枷みたいな感じ
次のイベント見たかったらノルマこなせやっていう足枷みたいな感じ
>>687 >>689
とは言え超えられない強敵を構えてユーザーを逃がさないようにするよりかは
DQ10のキャラクターをSNSのアバター替わりに使うような方向性で
ユーザーを引き止めようとする方が現実的だと思うんだけどな
（DQのターゲットは基本ゲーマーじゃなく、むしろモバゲーや
ハンゲなんかにハマリそうなライト層なんだしさ）
……正直DQ10の中でオセロが出来るようになる方がリアリティある気がするｗ
とは言え超えられない強敵を構えてユーザーを逃がさないようにするよりかは
DQ10のキャラクターをSNSのアバター替わりに使うような方向性で
ユーザーを引き止めようとする方が現実的だと思うんだけどな
（DQのターゲットは基本ゲーマーじゃなく、むしろモバゲーや
ハンゲなんかにハマリそうなライト層なんだしさ）
……正直DQ10の中でオセロが出来るようになる方がリアリティある気がするｗ
>>692
月額制SNSやりたいか？
月額制SNSやりたいか？
694 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 21:09:02.28 ID:AwAjbeTs0
端的に言えばスクエニはもはや火の車なんだろうな
だからドラクエのナンバリングを課金収集システムに利用すると
そこまで落ちたんだよスクエニは
だからドラクエのナンバリングを課金収集システムに利用すると
そこまで落ちたんだよスクエニは
見ず知らずの他人の戦闘を観戦して応援なんて楽しいか？
テクニカルなアクションゲームならともかくコマンドバトルだろ
堀井は人の善の部分に期待しすぎじゃないかね
テクニカルなアクションゲームならともかくコマンドバトルだろ
堀井は人の善の部分に期待しすぎじゃないかね
696 ：名無しさん必死だな：2011/09/08(木) 21:35:18.43 ID:81Fjdsfl0
>>695
楽しいとか以前に応援ないと勝てない敵とかでてくると思うぞ
応援でテンションあがるから
あるとないとでは難易度大きく変わるだろうし
応援係募集（遊び人かスーパースターが望ましい）＠３
とか募集飛び交うだろうな
楽しいとか以前に応援ないと勝てない敵とかでてくると思うぞ
応援でテンションあがるから
あるとないとでは難易度大きく変わるだろうし
応援係募集（遊び人かスーパースターが望ましい）＠３
とか募集飛び交うだろうな
個人的には、ドラクエはだらだらプレイするのが醍醐味だと思ってるし、ネトゲ化は大歓迎。
月額課金も問題なし。
元々、一円足りとも無駄遣いしないような生活なんかしてないし、
用も無いのにコンビニに立ち寄って買い物してしまうのは日常茶飯事。
その程度の金額が、毎月の出費に上乗せされたところで、家計に影響はない。
課金に抵抗感がある人もいるだろうが、他のゲームを買うのにも金は必要。
俺はとにかくドラクエがやりたいし、他のゲームよりもドラクエに金を払う。
月額課金も問題なし。
元々、一円足りとも無駄遣いしないような生活なんかしてないし、
用も無いのにコンビニに立ち寄って買い物してしまうのは日常茶飯事。
その程度の金額が、毎月の出費に上乗せされたところで、家計に影響はない。
課金に抵抗感がある人もいるだろうが、他のゲームを買うのにも金は必要。
俺はとにかくドラクエがやりたいし、他のゲームよりもドラクエに金を払う。
UOやFF11等やってたから月額は別に問題無し。
内容次第では月額2000までならおｋ。
取りあえず初期のFF11みたいにソロじゃ何も出来ないってのだけは簡便な。
内容次第では月額2000までならおｋ。
取りあえず初期のFF11みたいにソロじゃ何も出来ないってのだけは簡便な。
これ6年以上開発続けてるらしいけど、
従来方式で作ってる（らしい）11の方が先に完成したりしないかな？
あと、今さらながらタイトルから10を外して
外伝扱いでドラクエオンラインにしてくれないだろうか。
だったら無条件で買うんだけど。
抵抗感あるのは「ナンバリングでオンライン」ってことなんだから。
FF11とか、今でもそう思ってるし。
面白いかどうかとは別の問題で。
従来方式で作ってる（らしい）11の方が先に完成したりしないかな？
あと、今さらながらタイトルから10を外して
外伝扱いでドラクエオンラインにしてくれないだろうか。
だったら無条件で買うんだけど。
抵抗感あるのは「ナンバリングでオンライン」ってことなんだから。
FF11とか、今でもそう思ってるし。
面白いかどうかとは別の問題で。
>>577
WiiUでも作ってるし
WiiUでも作ってるし
>>641
オンラインで「クリア」って概念が理解できないんだが
オンラインで「クリア」って概念が理解できないんだが
WiiUでも作られてるのはいいけど、せいぜいグラがいいとかUコンでも遊べるってだけで
ネット周りの環境はWiiに合わせないといけないだろうから、どうなんだろうね
Wiiの方がプレイ人数多いだろうから邪険にできないし
ネット周りの環境はWiiに合わせないといけないだろうから、どうなんだろうね
Wiiの方がプレイ人数多いだろうから邪険にできないし
>>701
逆だろ ドラクエでクリアなしが理解できない
逆だろ ドラクエでクリアなしが理解できない
>>703
つまりお前さんが理解出来ないのがMMOなんだよ
つまりお前さんが理解出来ないのがMMOなんだよ
クリアは用意するだろ、間違いなく
いい事いったね
そう、一般客からすればコレジャナイで終わり
どんな有名なゲームでもオンゲにした瞬間に失敗してる
そう、一般客からすればコレジャナイで終わり
どんな有名なゲームでもオンゲにした瞬間に失敗してる
707 ：名無しさん必死だな：2011/09/09(金) 01:57:34.23 ID:jg8pO4th0
DQはもう終わりだって意見があるようだけど
これ他スレでも書いたけどさ、堀井が自ら終わりにするっつーか
堀井の作ったDQのせいでDQブランドが終焉を迎えるのならそれはそれでいいと思うんだ。
今のFFみたいに他人にむちゃくちゃにされるよりはね。
DQを作ったのもDQに止めを刺すのも堀井雄二という人間。
それもまた悪くないかなと。
堀井引退後全然関係の無い人間にDQを好き勝手されるよりかはよっぽどいい。
これ他スレでも書いたけどさ、堀井が自ら終わりにするっつーか
堀井の作ったDQのせいでDQブランドが終焉を迎えるのならそれはそれでいいと思うんだ。
今のFFみたいに他人にむちゃくちゃにされるよりはね。
DQを作ったのもDQに止めを刺すのも堀井雄二という人間。
それもまた悪くないかなと。
堀井引退後全然関係の無い人間にDQを好き勝手されるよりかはよっぽどいい。
すぎやんは年齢的に今回で最後になりそうだし、
御三家が関わる最後のドラクエで、長い間遊んで欲しいという事なのかも。
御三家が関わる最後のドラクエで、長い間遊んで欲しいという事なのかも。
オンラインはかなり前から考えてただろ
やっとそれを遊べるのだけどな
MMOは初期の方が面白かったし期待してる
やっとそれを遊べるのだけどな
MMOは初期の方が面白かったし期待してる
ドラクエ10としてのメインシナリオ、そんでもって新しいものが出てくるであろうサブシナリオ
そういったもんに興味はあるけど、他人との交流にはそう興味ないなあ俺ゃ
ドラクエ10ってあとからいくらでもそういう堀井のシナリオ増やせるってのが魅力だったりするんじゃないの、と思ったりしてる
そういったもんに興味はあるけど、他人との交流にはそう興味ないなあ俺ゃ
ドラクエ10ってあとからいくらでもそういう堀井のシナリオ増やせるってのが魅力だったりするんじゃないの、と思ったりしてる
713 ：名無しさん必死だな：2011/09/09(金) 03:30:51.71 ID:p2fMRvt0O
>>679
それを買うのか決めるのは 客なんだけどな
ゲームがガンガンオンラインで値上げされたも同然な時代にならないよう、そのオンラインへの流れを潰すために不買するとおもうが
というかそもそもオンラインは売れない
つるむのが好きなやつくらいしかひっかからん
それを買うのか決めるのは 客なんだけどな
ゲームがガンガンオンラインで値上げされたも同然な時代にならないよう、そのオンラインへの流れを潰すために不買するとおもうが
というかそもそもオンラインは売れない
つるむのが好きなやつくらいしかひっかからん
課金してソロでネトゲってバカ仕様すぎるだろ
715 ：名無しさん必死だな：2011/09/09(金) 03:45:02.05 ID:xIE5aSs/O
オンってだけで複雑そうで抵抗出るやついっぱいいるでしょ
特に中年層とか面倒臭いの嫌がりそうだし
特に中年層とか面倒臭いの嫌がりそうだし
オンが敬遠される主な理由は、
・課金しないと遊べない（無料ゲーは除く）
・登録とか課金の手続きとか難しそう
・他人に気を遣いながらプレイするのが面倒
・変な人に絡まれたら嫌だ
こんな感じかもね。
・課金しないと遊べない（無料ゲーは除く）
・登録とか課金の手続きとか難しそう
・他人に気を遣いながらプレイするのが面倒
・変な人に絡まれたら嫌だ
こんな感じかもね。
>>716
下2つはソロ重視っていう堀井の言葉を信じるとするなら杞憂だな
登録難しそう、ってのはWiiにポイント補充してそこから払うって形で何とかなりそう
問題はやっぱ課金なんだよ
大概のオンラインRPGは月額1500円とか掛かるってイメージがあるから
ここを500円以下の低額にってんなら十分に「ドラクエナンバリング」
のイメージを崩さずに戦えるんじゃないかと思う
下2つはソロ重視っていう堀井の言葉を信じるとするなら杞憂だな
登録難しそう、ってのはWiiにポイント補充してそこから払うって形で何とかなりそう
問題はやっぱ課金なんだよ
大概のオンラインRPGは月額1500円とか掛かるってイメージがあるから
ここを500円以下の低額にってんなら十分に「ドラクエナンバリング」
のイメージを崩さずに戦えるんじゃないかと思う
718 ：名無しさん必死だな：2011/09/09(金) 04:53:42.11 ID:p2fMRvt0O
500円でもたった20万人のユーザーに売れるだけで
一ヶ月一億円の収入だしな
年間１２億円
一ヶ月一億円の収入だしな
年間１２億円
719 ：ﾄﾞﾗｸｴ10がｵﾝ専用と判明した時のの反応と同じｻｶﾞ↓：2011/09/09(金) 04:54:55.05 ID:p2fMRvt0O
「サガ」シリーズ新作「エンペラーズサガ」 GREEに登場
16 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/09/08(木) 23:08:34.19 ID:Z6+bn7qF0
GREE・・・
21 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/09/08(木) 23:09:02.75 ID:E5sRXXz60
GREEに登場
死ね
25 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/08(木) 23:09:22.49 ID:fQLkEcwJ0
GREEｗｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
29 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/08(木) 23:09:41.42 ID:fPDLleyu0
＞GREE
はい、解散でーす
12 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/08(木) 23:08:28.13 ID:SRRCs9q10
層が違うだろ
13 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/08(木) 23:08:29.23 ID:rNCUU+DJ0
課金アイテムのオンパレードやでぇ
16 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/09/08(木) 23:08:34.19 ID:Z6+bn7qF0
GREE・・・
21 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/09/08(木) 23:09:02.75 ID:E5sRXXz60
GREEに登場
死ね
25 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/08(木) 23:09:22.49 ID:fQLkEcwJ0
GREEｗｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
29 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/08(木) 23:09:41.42 ID:fPDLleyu0
＞GREE
はい、解散でーす
12 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/08(木) 23:08:28.13 ID:SRRCs9q10
層が違うだろ
13 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/08(木) 23:08:29.23 ID:rNCUU+DJ0
課金アイテムのオンパレードやでぇ
720 ：名無しさん必死だな：2011/09/09(金) 04:55:46.41 ID:p2fMRvt0O
15 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/08(木) 23:08:31.89 ID:l2zc5f0T0
GREEゲームとか何考えてるの？
マジでスクエニ潰れていいぞ
22 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/08(木) 23:09:03.34 ID:/g2gbadw0
GREEユーザー「何だこのクソゲー」
24 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/08(木) 23:09:20.86 ID:t+/AX75z0
サガ信者呆然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
31 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/08(木) 23:09:45.51 ID:sc1ZAzjCi
一瞬テンション上がったんだがグリーだったか
33 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/08(木) 23:09:46.24 ID:zpzuteH90
ありがとうGREE
35 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/08(木) 23:09:54.09 ID:7U2NrvxB0
グリーかよおおおおおおおおおおおおお
GREEゲームとか何考えてるの？
マジでスクエニ潰れていいぞ
22 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/08(木) 23:09:03.34 ID:/g2gbadw0
GREEユーザー「何だこのクソゲー」
24 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/08(木) 23:09:20.86 ID:t+/AX75z0
サガ信者呆然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
31 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/08(木) 23:09:45.51 ID:sc1ZAzjCi
一瞬テンション上がったんだがグリーだったか
33 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/08(木) 23:09:46.24 ID:zpzuteH90
ありがとうGREE
35 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/08(木) 23:09:54.09 ID:7U2NrvxB0
グリーかよおおおおおおおおおおおおお
721 ：名無しさん必死だな：2011/09/09(金) 04:56:12.52 ID:p2fMRvt0O
36 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/08(木) 23:09:57.59 ID:l1IBP0PD0
課金しないと閃きません
41 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/08(木) 23:10:15.28 ID:JxZBRtdz0
ソーシャルはアイテム課金で強くなれないと糞ゲー扱いですよ
45 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/08(木) 23:10:35.41 ID:cEDMVqxQ0
サガシリーズはグリーで
47 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/08(木) 23:10:40.86 ID:pLLMYAPl0
GREEとかふざけんなよマジで
51 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/08(木) 23:10:49.16 ID:YPAYOnHc0
信頼のGREE
52 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/08(木) 23:10:49.31 ID:cuJ9DMqZO
ソーシャルだと思ってたけどやっぱりか
課金しないと閃きません
41 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/08(木) 23:10:15.28 ID:JxZBRtdz0
ソーシャルはアイテム課金で強くなれないと糞ゲー扱いですよ
45 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/08(木) 23:10:35.41 ID:cEDMVqxQ0
サガシリーズはグリーで
47 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/08(木) 23:10:40.86 ID:pLLMYAPl0
GREEとかふざけんなよマジで
51 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/08(木) 23:10:49.16 ID:YPAYOnHc0
信頼のGREE
52 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/08(木) 23:10:49.31 ID:cuJ9DMqZO
ソーシャルだと思ってたけどやっぱりか
もう1つ。これはスクエニのゲームだからこそではあるけど、
やっぱりFF14で1回やらかしてるからオンゲーは不安、というのもあると思う。
ただこの点に関してやかましく言ってるのは、ある程度ゲームに詳しい人かな。
やっぱりFF14で1回やらかしてるからオンゲーは不安、というのもあると思う。
ただこの点に関してやかましく言ってるのは、ある程度ゲームに詳しい人かな。
何十、何百のサーバーと人員を動かし続けるんですよ。
簡単にやめさせるわけないじゃないですか。
簡単にやめさせるわけないじゃないですか。
【CEDEC 2011】IPv4枯渇！ オンラインゲームがIPv6に対応するには？
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110908_476060.html
オンゲも今めんどくさい時期なんだね
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110908_476060.html
オンゲも今めんどくさい時期なんだね
おまえら批判ばかりしてるが日本のMMOの惨状分ってんの?
韓国産MMOに日本のMMO界支配されてんだぞ。国をあげて日本の外貨獲得してる
日本産MMOの妨害とかチョンゲ関係者かよ！ゴキブリ＝韓国系企業の下僕と思われても仕方ないな
韓国産MMOに日本のMMO界支配されてんだぞ。国をあげて日本の外貨獲得してる
日本産MMOの妨害とかチョンゲ関係者かよ！ゴキブリ＝韓国系企業の下僕と思われても仕方ないな
失うのは金よりも時間。
728 ：名無しさん必死だな：2011/09/09(金) 06:35:12.45 ID:SE6D69bF0
それこそ嫌ならやらなきゃいい
オンゲーとか時間と金かかりすぎるし
廃人にはなりたくない
だからやらない
あと絶対キチガイわくじゃん
その辺は機から観る分には楽しめるかも
廃人にはなりたくない
だからやらない
あと絶対キチガイわくじゃん
その辺は機から観る分には楽しめるかも
傍
それはない
オンゲーで時間と金の消耗を両立するのは難しい
余程あくどいアイテム課金があれば別だがドラクエでそれは期待出来ないし
オンゲーで時間と金の消耗を両立するのは難しい
余程あくどいアイテム課金があれば別だがドラクエでそれは期待出来ないし
一人で好きなときに好きなように遊べなくなるのか…
オンラインはめんどくさいよ。
キーボードも使いたくないし。
Wiiスピーク使わせろよ。糞マイク感度なんだろうけど。
オンラインはめんどくさいよ。
キーボードも使いたくないし。
Wiiスピーク使わせろよ。糞マイク感度なんだろうけど。
733 ：名無しさん必死だな：2011/09/09(金) 07:04:23.37 ID:p2fMRvt0O
>>726
韓国のいいシステムだけパクリ、日本しかできないイケメンや美少女キャラや音楽でＰＣ版のほうのＭＭＯに力入れればいいだけでは？
家庭用ゲーム機でオンラインゲームなんてＰＳ３と３６０マルチでもない限り死んだも同然。
そのマルチですらそこそこしか売れないだろうけどな
韓国のいいシステムだけパクリ、日本しかできないイケメンや美少女キャラや音楽でＰＣ版のほうのＭＭＯに力入れればいいだけでは？
家庭用ゲーム機でオンラインゲームなんてＰＳ３と３６０マルチでもない限り死んだも同然。
そのマルチですらそこそこしか売れないだろうけどな
時間と金かけた廃人、すなわちクズニートが幅きかすのがオンゲー
一般人はやってらんねえよ
一般人はやってらんねえよ
安心安全の任天堂が発売許可して、発表会に駆けつけてるんだから、任天堂を納得させた材料はあるんじゃないかな。
勝手な想像だけど。
みんなが想像するMMOの代表がFF１１なのがあれだな。
勝手な想像だけど。
みんなが想像するMMOの代表がFF１１なのがあれだな。
今オンラインを頑なに否定してる奴に、
ドラクエ1が出る当時RPGに否定的だった人たちと同じメンタリティを感じる
ドラクエ1が出る当時RPGに否定的だった人たちと同じメンタリティを感じる
737 ：名無しさん必死だな：2011/09/09(金) 08:16:09.59 ID:p2fMRvt0O
パチンコやるような脳してそうな奴しか課金にひっかからないだろ
昔の若者→パチンコ
今の若者→グリー、モバゲー課金ゲー
昔の若者→パチンコ
今の若者→グリー、モバゲー課金ゲー
課金はオプションにして貰いたいな
課金なしオンの場合いつものドラクエ程度のボリュームで終わるようにして
「まさゆきの地図に入るのは有料！」とかにしとけば課金する奴もいるだろう、問題ない
課金なしオンの場合いつものドラクエ程度のボリュームで終わるようにして
「まさゆきの地図に入るのは有料！」とかにしとけば課金する奴もいるだろう、問題ない
>>734
なんでも時間かかるのもオンゲーの問題だよね。
レベル上げも馬鹿みたいに時間かかったり、アイテムもあの８や９みたいなレア使いまくる合成しないと強くなれないだろうし。
短時間でも気楽にできる、も嬉しいけど、短時間でも実りのあるプレイが出来るゲームにして欲しいな。
あとはチート関連の絶対的な排除も期待したいけど、こういうのはできるんだろうか？
サーバー上で管理するならそれなりには大丈夫だろうけど。
なんでも時間かかるのもオンゲーの問題だよね。
レベル上げも馬鹿みたいに時間かかったり、アイテムもあの８や９みたいなレア使いまくる合成しないと強くなれないだろうし。
短時間でも気楽にできる、も嬉しいけど、短時間でも実りのあるプレイが出来るゲームにして欲しいな。
あとはチート関連の絶対的な排除も期待したいけど、こういうのはできるんだろうか？
サーバー上で管理するならそれなりには大丈夫だろうけど。
あのまんまのアクションでマリオMMO面白そうだなｗ
ちゃんとキャラの数が決まっててやられちゃうやつで
ちゃんとキャラの数が決まっててやられちゃうやつで
>>736
＞今オンラインを頑なに否定してる奴に、
＞ドラクエ1が出る当時RPGに否定的だった人たちと同じメンタリティを感じる
MMOが現在ほとんど出てないならその言い分も通じるかもしれないが、そうじゃないしなぁ
＞今オンラインを頑なに否定してる奴に、
＞ドラクエ1が出る当時RPGに否定的だった人たちと同じメンタリティを感じる
MMOが現在ほとんど出てないならその言い分も通じるかもしれないが、そうじゃないしなぁ
RPGをドラクエタイプに簡略化したように、MMOの従来の物と違う形のものを用意することはあると思うけどねえ
ソロでも100%遊べるというのがどの程度本当かが気になるところだね
「自分以外のメンバーがAIでしか動かせない」程度ならまあ我慢できる範囲内だけど……
正直ほかの人とPT組んで何時間もぶっ通しで狩りとか考えたくもない
おまけにFF3ばりのラストダンジョンとか絶対やめてくれよ
「自分以外のメンバーがAIでしか動かせない」程度ならまあ我慢できる範囲内だけど……
正直ほかの人とPT組んで何時間もぶっ通しで狩りとか考えたくもない
おまけにFF3ばりのラストダンジョンとか絶対やめてくれよ
AIキャラを入れれば他人と組まなくても良いとか言ってたが
それならオフ専でも遊ばせろよ
それならオフ専でも遊ばせろよ
>>742
おいおい、当時RPGがほとんど出てなかったというのかよｗ
おいおい、当時RPGがほとんど出てなかったというのかよｗ
DQ9のユーザーにボスの強さを調整させるって
うまい方法だと思った
ネットゲームじゃ普通のことなの？
うまい方法だと思った
ネットゲームじゃ普通のことなの？
>>746
多くの人の目に触れる場所に、初心者向けにソフトに大きく間口を広げて作ったというのは大きいものだと思うよ。
パソコンで言うとウインドウズ９５、韓流で言うと冬のソナタとか？
MMOはともかく、オンラインゲームがこれだけ溢れてるとさすがに群を抜いてわかりやすいものとかは難しいと思う。
>>747
ドラクエのよさは進化しても昔と変わらない感覚で楽しめることと思うから、そういうのは今までどおりにして欲しいね。
メニューを開く時間とかまでこだわってるというのは有名な話だし。
多くの人の目に触れる場所に、初心者向けにソフトに大きく間口を広げて作ったというのは大きいものだと思うよ。
パソコンで言うとウインドウズ９５、韓流で言うと冬のソナタとか？
MMOはともかく、オンラインゲームがこれだけ溢れてるとさすがに群を抜いてわかりやすいものとかは難しいと思う。
>>747
ドラクエのよさは進化しても昔と変わらない感覚で楽しめることと思うから、そういうのは今までどおりにして欲しいね。
メニューを開く時間とかまでこだわってるというのは有名な話だし。
>>745
「オフで遊べて金を払えばオンもできる」という作りじゃ意味が無いと考えてるんでしょ。
「金を払う事は大前提でオフもできる」であればどうせならオンラインで遊んでみようとなる。
初期費用はパッケージにチケット付けて実質数か月は無料になるようにしておけば中古対策もできる。
MMOを遊んだ事が無い層がチケットを使い切った後にも遊び続けてくれればスクエニの勝ち。
「オフで遊べて金を払えばオンもできる」という作りじゃ意味が無いと考えてるんでしょ。
「金を払う事は大前提でオフもできる」であればどうせならオンラインで遊んでみようとなる。
初期費用はパッケージにチケット付けて実質数か月は無料になるようにしておけば中古対策もできる。
MMOを遊んだ事が無い層がチケットを使い切った後にも遊び続けてくれればスクエニの勝ち。
>>710
ネトゲの場合”クリア”と言うより”卒業”と言ったほうが妥当でしょうね
ネトゲの場合”クリア”と言うより”卒業”と言ったほうが妥当でしょうね
中古だとメーカーに金入らない
パッケージ販売は欠陥商法
それさえ解消されればオフ専もありだろうが
パッケージ販売は欠陥商法
それさえ解消されればオフ専もありだろうが
とりあえず音楽はもう完全にだめだ。すぎやまは脳にヤニ詰まりすぎたな
もう３・４あたりの曲を再利用していけばいいんじゃないか
もう３・４あたりの曲を再利用していけばいいんじゃないか
754 ：名無しさん必死だな：2011/09/09(金) 11:04:06.14 ID:OyPytzD/0
おれがイメージしてるＭＭＯってったら、
遊園地みたいなもんだな。
ドラクエは混雑があらかじめ予想されている。
ディズニーリゾートってとこか。
遊園地みたいなもんだな。
ドラクエは混雑があらかじめ予想されている。
ディズニーリゾートってとこか。
カジノがリアルマネーだと興奮しすぎる
>>758
それ名案。まず国の法律から変えてガキでも遊べるようにしてきたら、スクエニと任は神。
それ名案。まず国の法律から変えてガキでも遊べるようにしてきたら、スクエニと任は神。
>>757
メーカーが会場やアトラクションをを提供・整備するのは同じだけど、
客同士の交流があるというのが一番の違いだね。
自由さと危険さは反比例するからそれをどう調整するかが一番のポイントになりそう。
メーカーが会場やアトラクションをを提供・整備するのは同じだけど、
客同士の交流があるというのが一番の違いだね。
自由さと危険さは反比例するからそれをどう調整するかが一番のポイントになりそう。
761 ：名無しさん必死だな：2011/09/09(金) 20:47:14.50 ID:1/Lfzvmf0
しかし見くびってたな堀井を
DQ9が携帯で大成功してたのに
今更WiiでしかもDQ8みたいな路線、つまんねーハゲだな。
こいつオワコンと思ってたら
こっちの予想以上の事をやってくれる。
これが真のクリエイターなんだなと改めて感じた。
DQ9が携帯で大成功してたのに
今更WiiでしかもDQ8みたいな路線、つまんねーハゲだな。
こいつオワコンと思ってたら
こっちの予想以上の事をやってくれる。
これが真のクリエイターなんだなと改めて感じた。
763 ：名無しさん必死だな：2011/09/09(金) 22:01:02.57 ID:LmiCGcfs0
>>757
昔、ファミ通の浜ヒゲがFF11のことを
仮想空間に建設したテーマパークと言ってたのを思い出した。
もしドラクエでMMOが成功したら収益力はFF11の何倍にもなるだろうし、
FF14の失敗を補って余りあるぐらいだろうから、
和田がこだわるのも分かるんだけどね。
昔、ファミ通の浜ヒゲがFF11のことを
仮想空間に建設したテーマパークと言ってたのを思い出した。
もしドラクエでMMOが成功したら収益力はFF11の何倍にもなるだろうし、
FF14の失敗を補って余りあるぐらいだろうから、
和田がこだわるのも分かるんだけどね。
RPG作ってる作り手さんもMMO好きな人多いみたいだし
RPG好きな人ほど最後はMMOに落ち着くのかな
RPG好きな人ほど最後はMMOに落ち着くのかな
>>764
公式じゃMMOとは言ってないけどな
公式じゃMMOとは言ってないけどな
>>765
あ、そうだったのか。 これは失礼
あ、そうだったのか。 これは失礼
単純にカジノやモンスターを戦わせたりするのがオンラインで出来たらそれだけでずっと遊べそう
有志のパーティ同士が戦う闘技場
競馬新聞のようにステイタスや特技をよく吟味して予想を立てるのも面白そう
競馬新聞のようにステイタスや特技をよく吟味して予想を立てるのも面白そう
とりあえず衣装コンテストはありそうかと思ってる
6だかであった賢さや力、かっこよさのコンテストあったじゃん
アレがオンラインで競うようになるんだよ
アレがオンラインで競うようになるんだよ
>>770
人間が審査員になるのもいいかもな
人間が審査員になるのもいいかもな
772 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 03:06:15.84 ID:h4X2gywPO
どうしてどのＭＭＯも微妙なキャラクターデザインなんだろうな
エルフとかアバターみたいな変なキャラばかり
まともにイケメン美女ばかりのＭＭＯなんてあるのだろうか
モンハンもキャラデザ不思議な感じだし
エルフとかアバターみたいな変なキャラばかり
まともにイケメン美女ばかりのＭＭＯなんてあるのだろうか
モンハンもキャラデザ不思議な感じだし
> イケメン美女ばかりのＭＭＯ
なにそのリネージュ
なにそのリネージュ
～したら面白そう、とか言ってる奴は
さっさとハンゲの無料MMOに行けよ。
全部あるから。
さっさとハンゲの無料MMOに行けよ。
全部あるから。
775 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 06:14:00.72 ID:ocg355Av0
776 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 06:23:10.40 ID:B4xivDFYO
でも50万売れるかも怪しいよね
まともに考察するとサーバーが不安感でいっぱい
ps2ででたFF11が20万だったしなあ
親が安心してそのまま子供に買い与えられるゲーム、としての地位は失った。
なんかコテコテのステレオタイプなMMOだと決めつけてる奴が多くね？
ストーリーがあってラスボスがいての9のマルチプレイの発展形だろ
コミュ障でも酒場にキャラ預けて誰かに使ってもらったり、
他PCのキャラをNPCとして連れて行けたり、楽しそうやん
ストーリーがあってラスボスがいての9のマルチプレイの発展形だろ
コミュ障でも酒場にキャラ預けて誰かに使ってもらったり、
他PCのキャラをNPCとして連れて行けたり、楽しそうやん
781 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 07:10:23.22 ID:ocg355Av0
782 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 07:16:28.05 ID:ocg355Av0
でもなんでこんな形でドラクエが迷走しちゃったかっていうと
スクエニが終わってるからというよりは
FC、SFC、PS1、PS2
みたいな絶対的な据え置き王者ハードが生まれなかったせいなんだろうな
スクエニが終わってるからというよりは
FC、SFC、PS1、PS2
みたいな絶対的な据え置き王者ハードが生まれなかったせいなんだろうな
多くの人が言ってるけど、ＭＭＯはＭＭＯなりに、
面白くて儲かる仕組みってのが、ある程度確立されている。
それを逸脱すりゃ、タチマチつまらんゲームになるんだから、
コテコテのステレオタイプなMMOにせざるを得まい。
面白くて儲かる仕組みってのが、ある程度確立されている。
それを逸脱すりゃ、タチマチつまらんゲームになるんだから、
コテコテのステレオタイプなMMOにせざるを得まい。
784 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 08:18:05.85 ID:Cu0Z+jbk0
ようは期待できるだけの情報がないから評判が悪い
既存のMMOと差別化できるアイデアがあるならさっさと発表すればいい
既存のMMOと差別化できるアイデアがあるならさっさと発表すればいい
ゲーム機本体を用意する、電話料金という敷居はともかく、
ゲーム機と電話回線ありゃ遊べたPSOのデザインはすごかったな
キーボードに頼らなくてもチャットが簡単にできる工夫とかもあり
ネトゲって何？って部分をうまく解き明かしてた
オンライン部分はオフラインの延長にあるものという部分で、
チートなど問題は様々な問題を抱えてたけど
あれこそドラクエがやるべき形だったと思うんだがね
ゲーム機と電話回線ありゃ遊べたPSOのデザインはすごかったな
キーボードに頼らなくてもチャットが簡単にできる工夫とかもあり
ネトゲって何？って部分をうまく解き明かしてた
オンライン部分はオフラインの延長にあるものという部分で、
チートなど問題は様々な問題を抱えてたけど
あれこそドラクエがやるべき形だったと思うんだがね
初心者や低年齢層にも間口の広い安心設計のRPGというイメージの強いドラクエの最新作が
オンラインという敷居の高さを感じさせる仕様で発表された事に対しての反発があるのはわかるけど
SFCの５があまりにもくだらなかったのでそこでシリーズを追うのを止めてしまった自分なんかは
その新しいアプローチでどんなものを仕立ててくるのか単純に楽しみだけどな
元々ドラクエの３から４への流れでやろうとしていたのは最終的にはこの路線なんだろうし
オンラインという敷居の高さを感じさせる仕様で発表された事に対しての反発があるのはわかるけど
SFCの５があまりにもくだらなかったのでそこでシリーズを追うのを止めてしまった自分なんかは
その新しいアプローチでどんなものを仕立ててくるのか単純に楽しみだけどな
元々ドラクエの３から４への流れでやろうとしていたのは最終的にはこの路線なんだろうし
何時でも誰でも手軽に遊べた9とは真逆だよな
10はMMOでも良いから次は3DSで頼むわ
10はMMOでも良いから次は3DSで頼むわ
オンラインであることは敷居の高さにはほとんど影響しない
オンライン対戦なんて子供でも普通の時代だ
今作の場合はMMO系のゲームを知らない人が馴染めるかどうかだから
如何に一般人が気持よく遊べる環境を提供できるかだ
よく言われてるが、性善説で作ると失敗するから
後手後手の対応にならないようにどこまで突っ込んで開発できているかが重要
βテストでおおよその判断ができるだろう
あと、月額制だった場合にパッケージ価格と無料期間が第一のハードルだね
オンライン対戦なんて子供でも普通の時代だ
今作の場合はMMO系のゲームを知らない人が馴染めるかどうかだから
如何に一般人が気持よく遊べる環境を提供できるかだ
よく言われてるが、性善説で作ると失敗するから
後手後手の対応にならないようにどこまで突っ込んで開発できているかが重要
βテストでおおよその判断ができるだろう
あと、月額制だった場合にパッケージ価格と無料期間が第一のハードルだね
790 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 11:35:37.51 ID:Xvb3r2120
ソフトを買ったうえで、さらに金が取られるという仕様だった場合、
それを普通の人がやるかどうかが一番問題だと思うが
堀井のことだから、廃人仕様の普通のMMOにだけはしないと思うし
というか、するな
それを普通の人がやるかどうかが一番問題だと思うが
堀井のことだから、廃人仕様の普通のMMOにだけはしないと思うし
というか、するな
>>785
そうだね 発表会じゃ既存のMMOとドラクエ10はここが違うって
何も言わなかったからね。はっきり言って何も違わないんだろうね。
ソロで出来る PTはNPCと組める
それだけで劇的に面白くなるわけ無いしな
これでシナリオ進行やレベル上げが月額MMO式で遅かったら
一ヶ月でシナリオが急展開して魔王倒すまでいけるオフゲの面白さには絶対かなわない
そうだね 発表会じゃ既存のMMOとドラクエ10はここが違うって
何も言わなかったからね。はっきり言って何も違わないんだろうね。
ソロで出来る PTはNPCと組める
それだけで劇的に面白くなるわけ無いしな
これでシナリオ進行やレベル上げが月額MMO式で遅かったら
一ヶ月でシナリオが急展開して魔王倒すまでいけるオフゲの面白さには絶対かなわない
>>781
そういうのでソーシャルは大儲けしてるじゃないですかー
そういうのでソーシャルは大儲けしてるじゃないですかー
ソーシャルが儲けてるのはガチャ要素でしょ。
あれも月額だけじゃ儲からんよ。
ドラクエで言えばLV1から武器ガチャ1回500円ではがねの剣が当たるとかすれば
やる奴出るだろ。それを1万人が3回くらいやったらそれだけで1500万円の収入。
10万人が1回づつでも5000万 平均3回なら1億5千万
武器だけじゃなく防具とかアイテムとかもガチャ用意してその日に数億の売り上げ
しかもほぼ全額純利益を得られる。
なぜかと言ったらいきなりはがねの剣使えるなら序盤のLV上げが楽になるからだ。
ガチャ以外方式なら500円で72時間貸し出しとかね。
まあでもガチャだろうね。圧倒的に儲けることが出来るのは
ガキが祭りの絶対当たらないテキヤのくじに小遣い捧げるようなもん
あれも月額だけじゃ儲からんよ。
ドラクエで言えばLV1から武器ガチャ1回500円ではがねの剣が当たるとかすれば
やる奴出るだろ。それを1万人が3回くらいやったらそれだけで1500万円の収入。
10万人が1回づつでも5000万 平均3回なら1億5千万
武器だけじゃなく防具とかアイテムとかもガチャ用意してその日に数億の売り上げ
しかもほぼ全額純利益を得られる。
なぜかと言ったらいきなりはがねの剣使えるなら序盤のLV上げが楽になるからだ。
ガチャ以外方式なら500円で72時間貸し出しとかね。
まあでもガチャだろうね。圧倒的に儲けることが出来るのは
ガキが祭りの絶対当たらないテキヤのくじに小遣い捧げるようなもん
ゲームの難易度に直接影響するガチャ品を最初から導入すると詰む
んでそのはがねの剣は何回か使ったら壊れるように出来てる。
そしたらまたガチャしてもらえる。
で、はがねの剣がいらないレベル帯になったらこんどは破邪のつるぎとか
奇跡の剣をガチャで用意しておく。そうやって買えば大いに有利に進行できるアイテムを
目の前に有料でぶら下げる事によって大きな利益を得る。これがソーシャルのやり方。
そしたらまたガチャしてもらえる。
で、はがねの剣がいらないレベル帯になったらこんどは破邪のつるぎとか
奇跡の剣をガチャで用意しておく。そうやって買えば大いに有利に進行できるアイテムを
目の前に有料でぶら下げる事によって大きな利益を得る。これがソーシャルのやり方。
>>795
詰んだっていいんだよ。利益はとっくに上がってる。
月額*数年なんてやってもらう必要はなくいつでも飽きてくださいって話。
ひっかかる連中がいるうちは続ける。
で、よくオクとかで高額で取引されてるなんていうけどあれは
元手が高いんだから取引相場も高いって話。いくらつぎ込んだか知らんが。
あとRPGは二次関数的に必要経験値要求するように設定すれば
自然とレベルストップするから問題ないよ。インフレ側の調整は無限に近い。
LV90からLV91に上げるのに今までやってきたLV90分の経験値が必要とかね。
詰んだっていいんだよ。利益はとっくに上がってる。
月額*数年なんてやってもらう必要はなくいつでも飽きてくださいって話。
ひっかかる連中がいるうちは続ける。
で、よくオクとかで高額で取引されてるなんていうけどあれは
元手が高いんだから取引相場も高いって話。いくらつぎ込んだか知らんが。
あとRPGは二次関数的に必要経験値要求するように設定すれば
自然とレベルストップするから問題ないよ。インフレ側の調整は無限に近い。
LV90からLV91に上げるのに今までやってきたLV90分の経験値が必要とかね。
LV91に1レベル上げるのにLV90まで上げた経験値が必要とか誰がやるんだよって思うでしょ。
ここまでやってもやろうとする廃人はいるんだよね。
そういう人たちは上げる為に更に課金しちゃうのね。
客観的にはアホだと思うけどその手のお客様もいるから成り立つ。
ここまでやってもやろうとする廃人はいるんだよね。
そういう人たちは上げる為に更に課金しちゃうのね。
客観的にはアホだと思うけどその手のお客様もいるから成り立つ。
もしさ ドラクエ10が今までのMMOと違うんだって言うならその最大の特徴は
「儲ける気が無い」って事になるしか無いような気がしますね。
延命仕様でもなく
課金ガチャでもない
そんな「あんしん」MMOだと
あり得るんですかね そんなこと。
延命仕様じゃなく課金ガチャでもない儲ける気がまったく無いMMO
これなら確かに革命的ですね。
「儲ける気が無い」って事になるしか無いような気がしますね。
延命仕様でもなく
課金ガチャでもない
そんな「あんしん」MMOだと
あり得るんですかね そんなこと。
延命仕様じゃなく課金ガチャでもない儲ける気がまったく無いMMO
これなら確かに革命的ですね。
こうも読む必要のない長文連投もある意味革命的ではあるな
ほんとヒデーゲームになりそうだな
804 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 17:00:05.01 ID:6e9PrkRG0
ソーシャルのせいで
課金で煽れなくなるのか 大変だ
課金で煽れなくなるのか 大変だ
任天堂豚ソーシャルゲー煽れなくなるね
>>802
なにかのＭＭＯで「ピザーラ盾」てのがあるらしいね。
なにかのＭＭＯで「ピザーラ盾」てのがあるらしいね。
>>802
さあ・・・
お金を儲ける気なら
月額＝時間が異様にかかる延命仕様
短時間でさくさく進む＝課金アイテム制度
どっちかにならざるを得ない
延命仕様も重課金もしない＝ネットビジネスモデル放棄
もしかして採算無視で任天堂が客寄せ的な慈善事業でドラクエ展開するんかね
確かにドラクエで慈善事業展開されちゃったら他のオンゲ業者は窮地になるかもね。
さあ・・・
お金を儲ける気なら
月額＝時間が異様にかかる延命仕様
短時間でさくさく進む＝課金アイテム制度
どっちかにならざるを得ない
延命仕様も重課金もしない＝ネットビジネスモデル放棄
もしかして採算無視で任天堂が客寄せ的な慈善事業でドラクエ展開するんかね
確かにドラクエで慈善事業展開されちゃったら他のオンゲ業者は窮地になるかもね。
808 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 19:30:11.84 ID:G6Nnv4ng0
FFDQ板を何となく見ていたら
思いがけず予知能力者を発見してビビったwwwww
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/23(水) 09:29:37.81 ID:EajpmGtAO
ドラゴンクエスト オンライン
日本中の勇者が集まって、大魔王を倒す。しかし戦闘がターン制なので順番待ちが長い。
やなゲームになりそうだなwwwwww
思いがけず予知能力者を発見してビビったwwwww
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/23(水) 09:29:37.81 ID:EajpmGtAO
ドラゴンクエスト オンライン
日本中の勇者が集まって、大魔王を倒す。しかし戦闘がターン制なので順番待ちが長い。
やなゲームになりそうだなwwwwww
809 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 20:46:58.63 ID:EQbdmYri0
ここ数年稼ぎ頭であったFF11が終わる前に、
代わりのMMOを起動に乗せないと、スクエニ終わるよね…って言うのと、
その11の代わりとして開発され発売された14の大爆死。
そういうタイミングでのDQ10の発売。嫌な予感しかしないよね。
代わりのMMOを起動に乗せないと、スクエニ終わるよね…って言うのと、
その11の代わりとして開発され発売された14の大爆死。
そういうタイミングでのDQ10の発売。嫌な予感しかしないよね。
スクエニだけで見たら嫌な予感はするが
DQは堀井がいるからな
DQは堀井がいるからな
812 ：名無しさん必死だな：2011/09/10(土) 21:08:45.96 ID:EQbdmYri0
ああいう戦闘だとブーメランや魔法がクソっぽいよな。
９って伝説の武器系はないんだっけ？
１・２はロト、４・５は天空、６・７はよくわからない名前だったけど特別な装備、
オンラインってことはそういう特別な勇者の装備はなくなっちゃうんだろうなぁ。
まぁ、5人くらい集まってみんながみんな伝説の装備も嫌だけど。
１・２はロト、４・５は天空、６・７はよくわからない名前だったけど特別な装備、
オンラインってことはそういう特別な勇者の装備はなくなっちゃうんだろうなぁ。
まぁ、5人くらい集まってみんながみんな伝説の装備も嫌だけど。
>>815
９にロトの剣とかあったんだ。コスプレみたいな防具は知ってたけど。
竜戦士装備あったね。取った時点でも強さ微妙であまり強くなかった記憶があるけど…
ドラクエといえば、とまでは言わないけど裏世界的なものもオンラインゲーだと期待できないのかな？
終盤のあの新世界を歩くドキドキ感をまた味わいたいけど。
ドラクエ９は魔界の敵の本拠地の牢屋に入れられたと思って脱出したらただの地方だったしな…
９にロトの剣とかあったんだ。コスプレみたいな防具は知ってたけど。
竜戦士装備あったね。取った時点でも強さ微妙であまり強くなかった記憶があるけど…
ドラクエといえば、とまでは言わないけど裏世界的なものもオンラインゲーだと期待できないのかな？
終盤のあの新世界を歩くドキドキ感をまた味わいたいけど。
ドラクエ９は魔界の敵の本拠地の牢屋に入れられたと思って脱出したらただの地方だったしな…
ドラクエ10、ドラクエのショートストーリーが一ヶ月に何本か配信されてそいつを楽しめる
そんな形だと、月額何円でそのストーリーを買うみたいなイメージだと無理がないと思うんだ
そんな形だと、月額何円でそのストーリーを買うみたいなイメージだと無理がないと思うんだ
ほんま楽しみだよね。
色々問題があるオンラインゲームというジャンル
堀井がどんなオンラインゲームを提示するのか。
ベータテストで問題発生→発売中止的な流れもワロスでよし
色々問題があるオンラインゲームというジャンル
堀井がどんなオンラインゲームを提示するのか。
ベータテストで問題発生→発売中止的な流れもワロスでよし
今後のゲーム業界を占う意味でもDQ10がカギを握ってるのは間違いないね
もしDQ10のビジネスモデルが成功すればサード各社はそれに追随するだろうし
行き詰まった感のある現状を打破するためにも業界関係者は注目してるだろう
もし失敗したら…ソーシャル無双になるかもわからんね
もしDQ10のビジネスモデルが成功すればサード各社はそれに追随するだろうし
行き詰まった感のある現状を打破するためにも業界関係者は注目してるだろう
もし失敗したら…ソーシャル無双になるかもわからんね
パッケージ商法が本当に行き詰ってるんだろうな
HD機向けのクオリティ高いソフト作ると
ワールドワイドで数百万本売れるようなものでないと
儲けが出ないのか散々既出だな
DQなんかだと国内だけで数百万本売れているからまだ大丈夫だが
次の11以降はHD機向けになるだろうから
新たな戦略を色々考えねばならんのだろう
パッケで数百万売りつつ、その何割かからオンラインコンテンツの
課金徴収によって儲けを出すってのがDQ10の理想なんじゃなかろうか
ワールドワイドで数百万本売れるようなものでないと
儲けが出ないのか散々既出だな
DQなんかだと国内だけで数百万本売れているからまだ大丈夫だが
次の11以降はHD機向けになるだろうから
新たな戦略を色々考えねばならんのだろう
パッケで数百万売りつつ、その何割かからオンラインコンテンツの
課金徴収によって儲けを出すってのがDQ10の理想なんじゃなかろうか
ドラクエはパッケージでも採算とれるけど
より利益を得られる方法があるのにそれを避ける理由はどこにある？
っていう当たり前の結論に。
より利益を得られる方法があるのにそれを避ける理由はどこにある？
っていう当たり前の結論に。
826 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 05:15:31.55 ID:0Orz+LWO0
スクエニは何故にＦＦ、ドラクエのONタイトルにナンバリングするのか。
両タイトルが一般人には特殊な方向に向かってると思わせてしまう。
ビジネスとしての成否は兎も角、ユーザー数を減らす愚策だと思うがどうか？
外伝的に一つの方向性として別タイトルで展開しても良いのに。
第一、ONやるメインのコア層はナンバリングかどうかなんて気にしないだろ。
両タイトルが一般人には特殊な方向に向かってると思わせてしまう。
ビジネスとしての成否は兎も角、ユーザー数を減らす愚策だと思うがどうか？
外伝的に一つの方向性として別タイトルで展開しても良いのに。
第一、ONやるメインのコア層はナンバリングかどうかなんて気にしないだろ。
828 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 06:21:07.31 ID:mBrkZBSX0
829 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 06:22:38.45 ID:0Orz+LWO0
>>828
まぁ確実にスクエニの財政事情の火の車っぷりが起こした歪みだろうな＞ドラクエ10のMMO化
まぁ確実にスクエニの財政事情の火の車っぷりが起こした歪みだろうな＞ドラクエ10のMMO化
831 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 06:35:04.57 ID:mBrkZBSX0
>>830 うそ臭いんだよ。それ。
本当にオンライン化考えるんだったら、Wiiなんて最も使えないハードじゃんｗ
そもそも、そういう卵が先か？鶏が先か？みたいな話はどうでもいいんだが。
今、事実としてあるのは、
スクエニには毎年１００－３００億売り上げる様なMMOが必要だって事だ。
本当にオンライン化考えるんだったら、Wiiなんて最も使えないハードじゃんｗ
そもそも、そういう卵が先か？鶏が先か？みたいな話はどうでもいいんだが。
今、事実としてあるのは、
スクエニには毎年１００－３００億売り上げる様なMMOが必要だって事だ。
モルガンスタンレーが、ドラクエ10の仕様は間違いじゃね？ って言ってるみたいだね
アイテム課金までなら何とかなるかもしれないけど、月額料金取ったら子供には無理だわ
アイテム課金までなら何とかなるかもしれないけど、月額料金取ったら子供には無理だわ
833 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 06:40:56.67 ID:peAuvB/20
堀井がやりたいことだからこそ任天堂機独占になったんだと思うが
834 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 06:42:10.88 ID:Vt5YDehf0
WiiでMMOって意味わからんよね
従来のオフゲーを出すならWiiで良いけど
MMOならPCとPCとそこまでかけ離れてない性能の据え置きとのマルチにするべきだよね
WiiでMMOって本当誰得なんだろうか
約10年前に発売したFF11がPS2の性能に足引っ張られ続けるという足かせと数年前から戦い続けてるが
PS2に毛が生えたレベルのWiiの性能に2012年から延々と足引っ張られ続けるMMOって
どう考えても終わってるだろ
従来のオフゲーを出すならWiiで良いけど
MMOならPCとPCとそこまでかけ離れてない性能の据え置きとのマルチにするべきだよね
WiiでMMOって本当誰得なんだろうか
約10年前に発売したFF11がPS2の性能に足引っ張られ続けるという足かせと数年前から戦い続けてるが
PS2に毛が生えたレベルのWiiの性能に2012年から延々と足引っ張られ続けるMMOって
どう考えても終わってるだろ
PS3でオンラインのほうがありえないだろ
一番良い環境は箱〇だけど無理だし
一番良い環境は箱〇だけど無理だし
> 本当にオンライン化考えるんだったら、Wiiなんて最も使えないハード
どこらへんが使えないと思った？
環境としては、安価な定額制ネットが普及して、ユーザー数が多くて、尚且つ接続数が多い
十分だろ
つか、DQ9で既にマルチプレイを意識してる作りだし、毎週のヨコサ－ヌの接続数で
DQナンバリングでどれだけのユーザーが繋ぐかを数字として取ってた訳だろ
今思えば9の国税調査なんて、オンラインでやるかどうかの最終確認だわ
赤字だからMMO、なんて急な事じゃなくて、順を追って段階的に準備した結果だろ
どこらへんが使えないと思った？
環境としては、安価な定額制ネットが普及して、ユーザー数が多くて、尚且つ接続数が多い
十分だろ
つか、DQ9で既にマルチプレイを意識してる作りだし、毎週のヨコサ－ヌの接続数で
DQナンバリングでどれだけのユーザーが繋ぐかを数字として取ってた訳だろ
今思えば9の国税調査なんて、オンラインでやるかどうかの最終確認だわ
赤字だからMMO、なんて急な事じゃなくて、順を追って段階的に準備した結果だろ
838 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 06:50:49.25 ID:mBrkZBSX0
>>834
そうそう。
だから今回のドラクエって矛盾ばかりなんだよな。
DQ9の成功で元々簡単なマルチプレーは考えていた
→Wiiで簡単なMOを想定しながらゲームを作っていた
→FF14大爆死。FF11からユーザーを引っ張ってくるのに失敗
→FF11ももってあと数年。会社も大赤字。
→DQ10の継続課金のMMO化が急務となった
こんなとこなんだろうけど。
堀井の言うオンライン化ってのが、
無料の簡単なMOレベルなら話の辻褄は全て合うんだよなｗ
そうそう。
だから今回のドラクエって矛盾ばかりなんだよな。
DQ9の成功で元々簡単なマルチプレーは考えていた
→Wiiで簡単なMOを想定しながらゲームを作っていた
→FF14大爆死。FF11からユーザーを引っ張ってくるのに失敗
→FF11ももってあと数年。会社も大赤字。
→DQ10の継続課金のMMO化が急務となった
こんなとこなんだろうけど。
堀井の言うオンライン化ってのが、
無料の簡単なMOレベルなら話の辻褄は全て合うんだよなｗ
MMO と言っても別にハイスペックPCで遊ぶものばかりじゃないんだけどなぁ・・・
ブラウザで動くようなMMOも結構あるのに ガラケーで動くのもあるっけｗ
ブラウザで動くようなMMOも結構あるのに ガラケーで動くのもあるっけｗ
白騎士みたいな感じになるのは勘弁な
842 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 06:57:41.32 ID:Vt5YDehf0
>>835
いやFF11は昔は良かったけどもう完全にPS2に足引っ張られてるし
>>837
Wiiレベルの性能じゃ今の時代のMMOとしてはあまりにも性能不足過ぎるよ
従来の大衆向けオフRPGとしてのドラクエならスペックやグラなんて関係ないって言えるけど
MMOなんてコア向けのジャンルならそうはいかない
スペックは普通にとっても重要
あとWiiってオンライン関係は一番不備かつ接続の割合が多種に比べてかなり低いはずだが
いやFF11は昔は良かったけどもう完全にPS2に足引っ張られてるし
>>837
Wiiレベルの性能じゃ今の時代のMMOとしてはあまりにも性能不足過ぎるよ
従来の大衆向けオフRPGとしてのドラクエならスペックやグラなんて関係ないって言えるけど
MMOなんてコア向けのジャンルならそうはいかない
スペックは普通にとっても重要
あとWiiってオンライン関係は一番不備かつ接続の割合が多種に比べてかなり低いはずだが
843 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 07:00:16.09 ID:mBrkZBSX0
何年も続けるサービスならスペック必要あと思うし、
それにスペック以前にHDDない時点で終わってるでしょ。
それにスペック以前にHDDない時点で終わってるでしょ。
プレイもできないしあれっポッチの情報でなにを評価するんだよアホか
>>842
DQXの画像見たか？
Wii程度のスペックで十分動く バランスを考えたシステムになってたろ
別にMMOだからってハイスペックPC持ってこなきゃならんという理由は無い
ユーザーは「ハイエンドなMMO」を望んでる訳じゃなくて「DQのMMO」を期待してるだけなんだからな
鯖に関しては任天堂が今までのゲームで利用していたものとは別になると思うんだが・・・
というかMMOなんて基本専用鯖立てるんだけど？
DQXの画像見たか？
Wii程度のスペックで十分動く バランスを考えたシステムになってたろ
別にMMOだからってハイスペックPC持ってこなきゃならんという理由は無い
ユーザーは「ハイエンドなMMO」を望んでる訳じゃなくて「DQのMMO」を期待してるだけなんだからな
鯖に関しては任天堂が今までのゲームで利用していたものとは別になると思うんだが・・・
というかMMOなんて基本専用鯖立てるんだけど？
846 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 07:02:57.74 ID:fjWe2EZl0
本当HDDがデフォルトでついてないハードでよくMMO出そうとか思ったよなこのご時勢
Wiiでドラクエ出すメリットと言えば普及台数がPS3よりは普及してて
なおかつ据え置き機って言う点のみしかないだろうに
何故MMO
Wiiでドラクエ出すメリットと言えば普及台数がPS3よりは普及してて
なおかつ据え置き機って言う点のみしかないだろうに
何故MMO
848 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 07:04:57.84 ID:UOKq3FUR0
単に昔からネトゲやりたかった堀井とFF14がコケたスクエニの思惑が一致しただけだろ
社内じゃオンライン化は歓迎でとんとん拍子だったろうな
社内じゃオンライン化は歓迎でとんとん拍子だったろうな
スペック云々言うけど後で発売されるＷｉｉＵ版が正式なバージョンで
Ｗｉｉ版は全ての機能を実装していない簡易版という可能性もなくもないのでは
Ｗｉｉ版は全ての機能を実装していない簡易版という可能性もなくもないのでは
851 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 07:06:59.04 ID:fjWe2EZl0
>>849
別にソニーハードで出したくないってならそれはそれで良いんじゃない
別に出す必要があるとは思えないし
任天堂ハードで出す分にはいいよ
ただそれにしてもナンバリングは従来のオフRPGをWiiや3DSで出して
ドラクエオンラインをPCとWiiUのマルチで出す
っていうやり方の方がどう考えても賢かったと思う
別にソニーハードで出したくないってならそれはそれで良いんじゃない
別に出す必要があるとは思えないし
任天堂ハードで出す分にはいいよ
ただそれにしてもナンバリングは従来のオフRPGをWiiや3DSで出して
ドラクエオンラインをPCとWiiUのマルチで出す
っていうやり方の方がどう考えても賢かったと思う
いきなりMMOに舵切ったみたいな言い方が目立つけど
そんなんでシステムがらっと変えられるほどMMO甘くないでしょ…
一度βやって「こりゃダメだ」ってなった某続編MMOは、その後3～4年くらいかけて別モノ捏ち上げてきたよ。それもゴミだったが
そんなんでシステムがらっと変えられるほどMMO甘くないでしょ…
一度βやって「こりゃダメだ」ってなった某続編MMOは、その後3～4年くらいかけて別モノ捏ち上げてきたよ。それもゴミだったが
853 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 07:07:59.62 ID:fjWe2EZl0
レベル５のドラクエより、なんか絵ズラが地味だったな
オンラインだからあまりグラにデータ使えないのかな
オンラインだからあまりグラにデータ使えないのかな
>>850
>またここで、プラットフォームはWii Uで発売されることが発表されました。
>WiiとWii Uで同時発売、Wii Uはグラフィック面で向上したものとなる予定。
>さらに、Wiiで作ったキャラクターを3DSに移してすれ違い通信を行えるようにしたいと考えている、と堀井氏がコメントしています。
お前さんの被害妄想と発表会での発言 どっちが信頼出来るかな？
>またここで、プラットフォームはWii Uで発売されることが発表されました。
>WiiとWii Uで同時発売、Wii Uはグラフィック面で向上したものとなる予定。
>さらに、Wiiで作ったキャラクターを3DSに移してすれ違い通信を行えるようにしたいと考えている、と堀井氏がコメントしています。
お前さんの被害妄想と発表会での発言 どっちが信頼出来るかな？
システムは完全にそっくりFF11のデチューン
パーティーは非固定なのでストーリー（ドラマ）に期待はできない
（DQ3は1・2があったから非固定でいけた）
MMOで課金は当然
Wiiの性能上、画面に表示されるキャラ数は、NPCさっ引いたらわずか
（応援とかいうのは、IDしか出てなかった）
一人でも楽しめる、大勢は表示されない、
そんなのなんでMMOにする必要があるのかとは思った
パーティーは非固定なのでストーリー（ドラマ）に期待はできない
（DQ3は1・2があったから非固定でいけた）
MMOで課金は当然
Wiiの性能上、画面に表示されるキャラ数は、NPCさっ引いたらわずか
（応援とかいうのは、IDしか出てなかった）
一人でも楽しめる、大勢は表示されない、
そんなのなんでMMOにする必要があるのかとは思った
FF14が盛大にこけたからFF11がわりの柱にぜひとも課金したいスクエニ
ユーザー層がアレだけに課金を避けたい任天堂と堀井
アイテム課金にして差をつけるのもドラクエっぽくないし、どんな答えを出してくるかは楽しみだわ
ユーザー層がアレだけに課金を避けたい任天堂と堀井
アイテム課金にして差をつけるのもドラクエっぽくないし、どんな答えを出してくるかは楽しみだわ
>HDDが～
USBメモリに対応と公式に書いてある
> パーティーは非固定なのでストーリー（ドラマ）に期待はできない
DQ9も非固定だったからあんな感じになるんだろう
MMOとはいうが、仕様がハッキリしないし、そもそも発表会でも
公式サイトでさえMMOと言う単語は一切出てこないのよね
USBメモリに対応と公式に書いてある
> パーティーは非固定なのでストーリー（ドラマ）に期待はできない
DQ9も非固定だったからあんな感じになるんだろう
MMOとはいうが、仕様がハッキリしないし、そもそも発表会でも
公式サイトでさえMMOと言う単語は一切出てこないのよね
とはいえ、さすがにあの応援システムを見てMO規模とするのは無理があると思うが
まあただのMMOでは収まらないだろうな
まあただのMMOでは収まらないだろうな
評価するのと擁護するのは違うわな
そりゃあMMOなんて言っちゃったら、それこそ
さらなるネガキャンと株売りが待ってるだけだもん。
言ってないんじゃなくて言えないんだよ。
さらなるネガキャンと株売りが待ってるだけだもん。
言ってないんじゃなくて言えないんだよ。
堀井が仕切ってる以上糞ゲーにはならないだろ
MMOとしてはFF11以上の成功をする可能性も高いと思う
ただオンラインならやらねーと手を出さないユーザーも多いだろうね
MMOとしてはFF11以上の成功をする可能性も高いと思う
ただオンラインならやらねーと手を出さないユーザーも多いだろうね
MMOにしか見えないし、例のリークでMMOと書かれてたしね
しかしまあ気が早いというかβでプレイする奴が出てきてから評価していいんじゃね
867 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 07:32:00.71 ID:s4RY3MZe0
煽り抜きでダメだろ
大体ここで擁護してる奴だって買う買う詐欺だけで課金MMOなんて絶対やる気ないし。
売上出るまでは買う買う言ってるだけで、売上出て爆死確認したらMMOなんて買うわけないじゃんと掌返すよ
大体ここで擁護してる奴だって買う買う詐欺だけで課金MMOなんて絶対やる気ないし。
売上出るまでは買う買う言ってるだけで、売上出て爆死確認したらMMOなんて買うわけないじゃんと掌返すよ
>>866
いやPCでネトゲしてるやつがwii買ってまでしないだろうからBetaで初体験のガキと主婦がわけわからんこと言いそうだわ
いやPCでネトゲしてるやつがwii買ってまでしないだろうからBetaで初体験のガキと主婦がわけわからんこと言いそうだわ
>>867
MMOなんて１０万人の現役ユーザーが居れば大もうけなんだけどな・・・
MMOなんて１０万人の現役ユーザーが居れば大もうけなんだけどな・・・
>>871
MMOなんて売っても小売が儲かる訳ねーだろ・・・
MMOなんて売っても小売が儲かる訳ねーだろ・・・
>>872
ドラクエのソフトのパッケージを売るんだから儲かるだろ
ドラクエのソフトのパッケージを売るんだから儲かるだろ
今までオンやったことないような奴が遊ぶんだからいいんじゃないの
>>874
おまえは擁護したいのかただ単にハードル下げたいのかよくわからんな
おまえは擁護したいのかただ単にハードル下げたいのかよくわからんな
Wii買うくらいなら、PCのパーツに金使うだろ…
PCに較べてWiiが安い事に、何の意味があるんだ？
PCに較べてWiiが安い事に、何の意味があるんだ？
ほぅ、マジでウィーでここに書いてる者がいたんだねぇ。
883 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 08:01:09.81 ID:JWeN+ZW90
ＤＱで評価できるとこなんて売り上げだけなのにオンラインじゃそれも望めないな
FF14みたいな悲劇が起きないって事じゃね
Wiiにオンラインゲームを出す意味がないというが、
そういう風に言われるからこそWiiに出す意義もあるってなぜ気づかないんだろう
そういう風に言われるからこそWiiに出す意義もあるってなぜ気づかないんだろう
名無しにしたところで品性のなさは隠せんな
構ってちゃんは見苦しいよ
構ってちゃんは見苦しいよ
構ってちゃんにとっては、名無しってのは好都合だね。
いくら見苦しくても、その日限りだし、
朝がくる度に、こうして暇つぶしができるもんねぇ。
いくら見苦しくても、その日限りだし、
朝がくる度に、こうして暇つぶしができるもんねぇ。
今回はゲームの中身云々以前の問題だよなあ。いくらドラクエのナンバリングでもこれじゃあミリオンも難しい。
もちろんそこで稼ぐわけじゃあないけどねえ・・・。MMOってことで常に他人と共有する世界か・・・ソロプレイ可能
とは言ってもなぜ自分の世界を確保できるMOにしなかったのか。
もちろんそこで稼ぐわけじゃあないけどねえ・・・。MMOってことで常に他人と共有する世界か・・・ソロプレイ可能
とは言ってもなぜ自分の世界を確保できるMOにしなかったのか。
MMOにでもしなかったら、ゲーム機はみんなオワハードだし、
割れ地獄にも陥るから、いくらドラクエでも、
多額の借金を返せないと判断したのだろう。
割れ地獄にも陥るから、いくらドラクエでも、
多額の借金を返せないと判断したのだろう。
892 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 09:15:31.47 ID:pjRBdXlu0
ってか単純に据え置きでちゃんとしたオフラインのドラクエが
2004年のドラクエ8を最後ってのがドラクエファンとしてとても悲しいなぁ
Wiiで普通にオフゲーのドラクエ10出してくれればそれで良かったのに
2004年のドラクエ8を最後ってのがドラクエファンとしてとても悲しいなぁ
Wiiで普通にオフゲーのドラクエ10出してくれればそれで良かったのに
これはもう、やっぱりゲーム機業界自体の終焉なんだな。
ソニーは据え置きを撤退したし、ビタもウィーＵもオワハードだし、
携帯機もスマホで十分って言われてるもんねぇ。
ドラクエで始まったファミコンブームは、ドラクエが終わりを告げるわけだ。
ソニーは据え置きを撤退したし、ビタもウィーＵもオワハードだし、
携帯機もスマホで十分って言われてるもんねぇ。
ドラクエで始まったファミコンブームは、ドラクエが終わりを告げるわけだ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315669925/l50
↑のようなスレが立つように、今は割れ地獄がヒドいからな。
買ってくれるのはごく一部の廃人だけでいい。
彼らから多額の金をボッタくろうという作戦さ。
↑のようなスレが立つように、今は割れ地獄がヒドいからな。
買ってくれるのはごく一部の廃人だけでいい。
彼らから多額の金をボッタくろうという作戦さ。
マジコンに対して、正規版でないと使えない仕組みを持ってくるってのは一つの手段じゃない？
897 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 09:55:50.13 ID:XfisvAsr0
>>896
ウィーの場合、有効な手段が出てこなかったようだな。
マジコンでも船が港に着かなくしたりしたけど、
それも結局破られちゃったもんねぇ。
いたちごっこにしかならんから、MMO作戦に出たのだろう。
ウィーの場合、有効な手段が出てこなかったようだな。
マジコンでも船が港に着かなくしたりしたけど、
それも結局破られちゃったもんねぇ。
いたちごっこにしかならんから、MMO作戦に出たのだろう。
それ発想がチョンゲーと全く同じなんだが
マジコンはそもそも仕組み的に、出回った機器の対策をするだけ
できるだけ大量に無効化してユーザーを凹ませる心理戦がせいぜい
完璧な対策は絶対に無理
できるだけ大量に無効化してユーザーを凹ませる心理戦がせいぜい
完璧な対策は絶対に無理
>>899
あとはもうマジコン違法化して、バカを片っ端から牢に入れるしかないな。
あとはもうマジコン違法化して、バカを片っ端から牢に入れるしかないな。
902 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 10:28:27.93 ID:paKs6Xz00
とにかくDQらしいオンゲになるように期待する
伊集院もゲーム内容が気になるっていってたし
伊集院もゲーム内容が気になるっていってたし
ちゃんと考えてるってわけか
905 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 10:51:24.34 ID:+NljOp+7O
オタならより一層楽しめるだろ
ただガキは無理だな。
まず普通の親はゲーム如きに月額や課金なんてしない。
ガキじゃなくてもライトは手をださん奴沢山でてくる
ただガキは無理だな。
まず普通の親はゲーム如きに月額や課金なんてしない。
ガキじゃなくてもライトは手をださん奴沢山でてくる
>>903
となると、ドングルでBANされる可能性高いから
パケに3ヶ月無料とかついてなくても中古は厳しそうだね
とりあえず、現状で一番知りたいのはスクエニがどれだけ売れると想定してるのかだな
想定内でしか鯖用意しないだろうしね
となると、ドングルでBANされる可能性高いから
パケに3ヶ月無料とかついてなくても中古は厳しそうだね
とりあえず、現状で一番知りたいのはスクエニがどれだけ売れると想定してるのかだな
想定内でしか鯖用意しないだろうしね
キャラデータの管理が鯖なのか本体なのか…
トライ失敗の要因の一つと思われる課金。
Wiiでの客層考えず、遭えて課金って所が引っ掛かる。
アイテム、衣装等で一部有料が望ましいと思うけどね。
>>900
その結果>>901の様な状態、人としてサラリーより安定した生活出来るんだ。
そこに血税が投入されるって事も考えてくれよ。
安易に「じゃあ死刑！」とか…それも↑だからな。
トライ失敗の要因の一つと思われる課金。
Wiiでの客層考えず、遭えて課金って所が引っ掛かる。
アイテム、衣装等で一部有料が望ましいと思うけどね。
>>900
その結果>>901の様な状態、人としてサラリーより安定した生活出来るんだ。
そこに血税が投入されるって事も考えてくれよ。
安易に「じゃあ死刑！」とか…それも↑だからな。
908 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 10:57:44.46 ID:8Wv/vUC0O
なんでドラクエ１０のキャラデザはネトゲやＦＦ１１みたいなキモいキャラデザにしたんだろうか
ドラクエ１～６か８みたいなキャラデザならやろうとしたやつも多いだろうに
ドラクエ１～６か８みたいなキャラデザならやろうとしたやつも多いだろうに
国内でミリオン海外で80万売った上に課金で儲かったトライを失敗扱いする馬鹿ってまだいるんだな
キャラデザキモいか？いかにも鳥山絵っぽい、ドラクエらしいデザインと感じたが
煽りぬきで言うとゴミ
913 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 11:03:27.52 ID:5YDBvxy1O
914 ：名無しさん必死だな：2011/09/11(日) 11:09:01.67 ID:paKs6Xz00
煽り抜きで神ゲー
逆にP3とかは課金への抵抗とか無駄に作ってしまった挙げ句
PS3の普及にも利用されるとかマイナス面が目立つ
PS3でアドホやる人数に応じてソニーがカプコンに金払うとかなら問題ないが
PS3の普及にも利用されるとかマイナス面が目立つ
PS3でアドホやる人数に応じてソニーがカプコンに金払うとかなら問題ないが
>>913
利益が出たってのは良く聞くけど、その後はどうなってる？
モンハンには興味なくて・・・
会社的にはPとPHDとtryGですでに3回目の再利用が確定してるみたいだけど
tryのユーザーはまだやってるのかな
利益が出たってのは良く聞くけど、その後はどうなってる？
モンハンには興味なくて・・・
会社的にはPとPHDとtryGですでに3回目の再利用が確定してるみたいだけど
tryのユーザーはまだやってるのかな
2008年12月10日堀井雄二はDQ10をｗｉｉで開発をすることを示唆。
2008年8月25日～8月31日
wii 35755
PS3 9775
360 3124
2008年当時は誰もおかしな判断とは思わなかった。
wiiはPS3の3倍売れているハードだった。PS3でDQを出すと言ったら批判も出ただろう。
wiiが圧倒的に売れているのに何故、と。
2011年8月29日～9月4日
PS3 33,831
Wii 11,606
360 1,228
それが3年後、先日9月5日DQ10の概要をようやく発表する頃になったらPS3といｗｉｉの立場は完全に逆転していた。
小汚い480ｐのｗｉｉではサードのソフトはほとんど出ず、有力ソフトはみんなPS3.
そしてますますPS3にユーザーが集まる状態になっていた。
気づいてみればｗｉｉは2008年のDQ10発表以来ろくな新作ソフトが発表されてない。
2008年8月25日～8月31日
wii 35755
PS3 9775
360 3124
2008年当時は誰もおかしな判断とは思わなかった。
wiiはPS3の3倍売れているハードだった。PS3でDQを出すと言ったら批判も出ただろう。
wiiが圧倒的に売れているのに何故、と。
2011年8月29日～9月4日
PS3 33,831
Wii 11,606
360 1,228
それが3年後、先日9月5日DQ10の概要をようやく発表する頃になったらPS3といｗｉｉの立場は完全に逆転していた。
小汚い480ｐのｗｉｉではサードのソフトはほとんど出ず、有力ソフトはみんなPS3.
そしてますますPS3にユーザーが集まる状態になっていた。
気づいてみればｗｉｉは2008年のDQ10発表以来ろくな新作ソフトが発表されてない。
小売店には大失敗なトライｗ
トライよりFの先だぞ
>>912
今のこの段階でゴミと断定できる人間の脳もそうそう価値が高いものじゃないと思う
今のこの段階でゴミと断定できる人間の脳もそうそう価値が高いものじゃないと思う
そういやそうだw
店の自爆はどうでもいいかな
店の自爆はどうでもいいかな
誰得オンラインというだけでゴミだと断定できない方が結構やばいと思う
DQ9もゴミだったでしょ
DQ9もゴミだったでしょ
堀井信者はDQ板で信心を語ってりゃいいよな
この段階でゴミだとわからない人間の脳もやばいよ
アイテム課金とかありそうで嫌だな
金使った奴ほど優遇されるシステム
金使った奴ほど優遇されるシステム
>>838
あんた賢いね
＞DQ9の成功で元々簡単なマルチプレーは考えていた
＞→Wiiで簡単なMOを想定しながらゲームを作っていた
たしかにここまでだったらwiiでってのは辻褄合うんだよね
ところが
＞→FF14大爆死。FF11からユーザーを引っ張ってくるのに失敗
＞→FF11ももってあと数年。会社も大赤字。
＞→DQ10の継続課金のMMO化が急務となった
こういう会社の都合ができた。
アプデがUSBメモリ ハードの性能はこの先何年も持たないっていう
MMOにするには大きな欠点をはらんだまま無理やりMMO化された。
はっきり言って数年でアプデの限界来るだろこれ。
ロンチの失敗可能性が大
ロンチに成功しても長く続ける事が困難の可能性大
外人言ってるけどわざと失敗したいとしか思えないってやつだ
あんた賢いね
＞DQ9の成功で元々簡単なマルチプレーは考えていた
＞→Wiiで簡単なMOを想定しながらゲームを作っていた
たしかにここまでだったらwiiでってのは辻褄合うんだよね
ところが
＞→FF14大爆死。FF11からユーザーを引っ張ってくるのに失敗
＞→FF11ももってあと数年。会社も大赤字。
＞→DQ10の継続課金のMMO化が急務となった
こういう会社の都合ができた。
アプデがUSBメモリ ハードの性能はこの先何年も持たないっていう
MMOにするには大きな欠点をはらんだまま無理やりMMO化された。
はっきり言って数年でアプデの限界来るだろこれ。
ロンチの失敗可能性が大
ロンチに成功しても長く続ける事が困難の可能性大
外人言ってるけどわざと失敗したいとしか思えないってやつだ
USBメモリってのは良いアイデアだと思ったけどね
オンアプデにはHDD必須と思い込んでたから意表をつかれた
USBメモリは大容量化されて安価だしアクセスもHDDより高速なんじゃ？
なによりHDDより手軽で衝撃に強いのが良い(子供が雑に扱える)
これからのオンゲは個別に専用USBメモリをセット販売するの流行りそう
オンアプデにはHDD必須と思い込んでたから意表をつかれた
USBメモリは大容量化されて安価だしアクセスもHDDより高速なんじゃ？
なによりHDDより手軽で衝撃に強いのが良い(子供が雑に扱える)
これからのオンゲは個別に専用USBメモリをセット販売するの流行りそう
＞USBメモリは大容量化されて安価
これは無い。8Gで3000円としたら80Gで30000円
もちろん1Tで1万とかのUSBHDDより払う金は少なくて済むが
容量は圧倒的に小さくて高い。
あとアプデは毎週あると思っていい。
バグ技や不具合、迷惑行為が出来る、異常に効率のいい稼ぎができる等
ゲームの修正項目は常に出続けておりその修正が頻繁に行われる。
コンテンツが増えるアプデだけがアプデではない。
これは無い。8Gで3000円としたら80Gで30000円
もちろん1Tで1万とかのUSBHDDより払う金は少なくて済むが
容量は圧倒的に小さくて高い。
あとアプデは毎週あると思っていい。
バグ技や不具合、迷惑行為が出来る、異常に効率のいい稼ぎができる等
ゲームの修正項目は常に出続けておりその修正が頻繁に行われる。
コンテンツが増えるアプデだけがアプデではない。
8Gで3000円ていつの時代だよ
DQ10発売時にはもっと安くなってるか。
ただしオンゲに使うとわかってて最安値の使おうとしてるなら馬鹿だね。
ハイスピードで高耐久の奴は最安値帯には無いよ。
ただしオンゲに使うとわかってて最安値の使おうとしてるなら馬鹿だね。
ハイスピードで高耐久の奴は最安値帯には無いよ。
安物でトラブル続出。
それはそれで安物使ってるからだザマア祭りになるのか。
スクエニとしては保障めんどいから公式USBメモリ出すんだろうな。
それ以外はお客様の自己責任で。
公式USBメモリはドラクエのプリントされてて8Gで4000円くらいかな？
16Ｇで5500円 まあいずれにしても公式は安くは無いだろうね。
それはそれで安物使ってるからだザマア祭りになるのか。
スクエニとしては保障めんどいから公式USBメモリ出すんだろうな。
それ以外はお客様の自己責任で。
公式USBメモリはドラクエのプリントされてて8Gで4000円くらいかな？
16Ｇで5500円 まあいずれにしても公式は安くは無いだろうね。
> 8Gで3000円としたら80Gで30000円
いつの時代の人ですか
8Gなんて下手すりゃ1000円以下で買えますよ
というか80Gってなんですか？
64Gの次は128Gでそんなラインナップ見たことないです
いつの時代の人ですか
8Gなんて下手すりゃ1000円以下で買えますよ
というか80Gってなんですか？
64Gの次は128Gでそんなラインナップ見たことないです
＞これは無い。8Gで3000円としたら80Gで30000円
いや80Gで30000円の方がねぇよｗ
いや80Gで30000円の方がねぇよｗ
>>936
一番安いので十分って言う君みたいな人が一番危ない。
そしてそういう人ほど問題が起きたときにギャーギャー騒ぐのが目に見えてる。
だから公式USBメモリ出して自己防衛するだろうね スクエニは。
一番安いので十分って言う君みたいな人が一番危ない。
そしてそういう人ほど問題が起きたときにギャーギャー騒ぐのが目に見えてる。
だから公式USBメモリ出して自己防衛するだろうね スクエニは。
公式にUSBメモリ出すってか同梱版出すだろうよ。
必須なら出さない方がおかしい。
必須なら出さない方がおかしい。
>>939
出すだろうも何も公式にWii用12cmディスク「＋USBメモリー」と書いてありますがなｗ
出すだろうも何も公式にWii用12cmディスク「＋USBメモリー」と書いてありますがなｗ
>>937
ある無いじゃない
容量単価の価格比較をわかりやすくしただけ。
80Gで3万とか高すぎて買わないからそんな商品は無い。
そのくらいUSBメモリってのは容量単価としては高いわけ。
ちなみにPS2のHDDは40Gだったんだがアプデの容量がそれを越えた為に
PS2ではプレイ不可能になってます。
8Gなんて2年しか持たないんじゃないのっていうね。
そしたら買い換えるの？ USBメモリにいくらかけるつもりなん？
安いようで高いんです。
500Gで1万の方がましです。ちゃんとUSBHDDも対応して欲しいですね。
まあ、2年もやらないよすぐやめるって人ならUSBメモリの方がいいですけど。
ある無いじゃない
容量単価の価格比較をわかりやすくしただけ。
80Gで3万とか高すぎて買わないからそんな商品は無い。
そのくらいUSBメモリってのは容量単価としては高いわけ。
ちなみにPS2のHDDは40Gだったんだがアプデの容量がそれを越えた為に
PS2ではプレイ不可能になってます。
8Gなんて2年しか持たないんじゃないのっていうね。
そしたら買い換えるの？ USBメモリにいくらかけるつもりなん？
安いようで高いんです。
500Gで1万の方がましです。ちゃんとUSBHDDも対応して欲しいですね。
まあ、2年もやらないよすぐやめるって人ならUSBメモリの方がいいですけど。
>>943
まさに危惧されてるとおりの行動しちゃうわけだな
＞MMOにするには大きな欠点をはらんだまま無理やりMMO化された。
＞はっきり言って数年でアプデの限界来るだろこれ。
FF14もこけてアプデ必死に追加してるけど
そういうことすら出来ないってのはホント恐ろしいね。
まさに危惧されてるとおりの行動しちゃうわけだな
＞MMOにするには大きな欠点をはらんだまま無理やりMMO化された。
＞はっきり言って数年でアプデの限界来るだろこれ。
FF14もこけてアプデ必死に追加してるけど
そういうことすら出来ないってのはホント恐ろしいね。
第一16G超のMMOってあんまり聞いたこと無いよなぁ
あったとしてもフルボイスとか凄くえが豪華みたいなゲームばっかりじゃないの
あったとしてもフルボイスとか凄くえが豪華みたいなゲームばっかりじゃないの
>>946
DQはボイス無いから、それだけでもかなり容量少なめにできるね
DQはボイス無いから、それだけでもかなり容量少なめにできるね
公式が16Gもつけてくるかな・・・
その容量がDQ10の限界を決めていくわけだから少し大きめのつけるのかね。
ちなみに
箱のMHFは4.5Gくらいあるね
PCのFF14は11Gくらい
どっちももうすぐ大型アプデ
その容量がDQ10の限界を決めていくわけだから少し大きめのつけるのかね。
ちなみに
箱のMHFは4.5Gくらいあるね
PCのFF14は11Gくらい
どっちももうすぐ大型アプデ
FF14より酷くないか？
いちいち雑魚mobとエンカウントして
「たたかう」・・少し待つ
「たたかう」・・少し待つ
「たたかう」・・少し待つ
ってのを延々やらされるんだぞ
クリックチョンゲーのほうがまだ面白いだろ
いちいち雑魚mobとエンカウントして
「たたかう」・・少し待つ
「たたかう」・・少し待つ
「たたかう」・・少し待つ
ってのを延々やらされるんだぞ
クリックチョンゲーのほうがまだ面白いだろ
FF14発売時の酷さはそういうレベルじゃないから
PS2のFF11は一番BIGサイズなMMOな気がします
持ってないので確認できないが40GHDDに既に入らなくなって切り捨てられたと。
持ってないので確認できないが40GHDDに既に入らなくなって切り捨てられたと。
煽り抜きじゃなかったんですか
新マップ追加しない限り、そんなに容量食わんよ
4か8Gの容量でドングル機能のUSB同梱でパケ8000円くらいだろ
4か8Gの容量でドングル機能のUSB同梱でパケ8000円くらいだろ
>>950
FF12と同じようなもんじゃない？
FF12と同じようなもんじゃない？
何にしても相当苦しいわな
迷走しすぎだわ
迷走しすぎだわ
>>957
それですね。
なにか対応したとか書いてありますけど
クリーンインストールしてみるとか（1日かかります。その上動くとはいえない）
2ヶ月もたってスワップ的なダウンロードに対応したとか
遅すぎますね。みんなもうアプデ堪能して先に行ってしまった訳で時間は戻らない。
更に追加アプデされるのは確実でありどのみち限界。
そういう起こされたく無いから続ける人はみんなPCでやってます。
それですね。
なにか対応したとか書いてありますけど
クリーンインストールしてみるとか（1日かかります。その上動くとはいえない）
2ヶ月もたってスワップ的なダウンロードに対応したとか
遅すぎますね。みんなもうアプデ堪能して先に行ってしまった訳で時間は戻らない。
更に追加アプデされるのは確実でありどのみち限界。
そういう起こされたく無いから続ける人はみんなPCでやってます。
FF11があまりにも廃人仕様、FF14が大爆死。
前科が2つあって｢DQ10をオンラインにします｣ってすれば、そりゃ反発すげーわな。
でも、なんだかんだで期待している俺がいる。
前科が2つあって｢DQ10をオンラインにします｣ってすれば、そりゃ反発すげーわな。
でも、なんだかんだで期待している俺がいる。
>>959
いやコレに関してはバグだから機種の問題じゃなくてスクエニの問題だろ。
いやコレに関してはバグだから機種の問題じゃなくてスクエニの問題だろ。
>>960
スクエニじゃなくて堀井に期待してるわけだからな
スクエニじゃなくて堀井に期待してるわけだからな
もうすぐ完走ってとこで流れが止まるとかしっかりしろよおまえらｗｗ
新しい情報出てないしw
β抽選マダー！？
想像しかできないってのはどうしようもないからな。
比較的というか、かなり良ゲーが期待できるドラクエでさえ良い期待ばかりしてるのは怖いし。
比較的というか、かなり良ゲーが期待できるドラクエでさえ良い期待ばかりしてるのは怖いし。
3のリアル世界地図を更に発展させて巨大化させたような物にして、
ゲーム内のジパング住民になれたりしたら面白いと思うんだけど。
ゲーム内のジパング住民になれたりしたら面白いと思うんだけど。