1 :
名無しさん必死だな:
どうなのよ正直
2 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:29:58.26 ID:ANYUiXp50
楽しみで仕方がない
3 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:30:13.75 ID:wHiXaJx20
PS3で出る→神ゲー
その他→糞ゲー
4 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:30:43.30 ID:li+nUjh40
俺はMMOは基本やらないんだが
>>2はなんかやってるのか?
5 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:31:23.78 ID:li+nUjh40
6 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:31:38.82 ID:ZnPLv7BK0
βでどんどん提案して面白く改善されればOK
7 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:31:44.13 ID:n6EmuBtf0
オンライン機能無くせばもっと売れると思うよ
8 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:31:53.19 ID:Be5YbOsL0
やってないのに評価する時点で
煽りありに決まってるだろ
9 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:31:59.01 ID:e+eyRWjb0
楽しみ
ドラクエ6までしかやってないけど10は買う
ドラクエには興味ないがオンゲと言うことで少し興味はあるが買う気はない
評価するも糞も無いだろ、まだシステムの詳細とか明らかになって無いんだし
最近MMOから離れてたけど、わかりやすいシステムと
変にまぞくないだろうから、絶対に買うわ
ドラクエ肝心要のストーリー部分が薄そう
時代遅れMMO
正直イラネ
まあ買うけど
ナンバリング外してガチMMO作れよと思う
普通のドラクエもやりたいし
16 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:34:06.90 ID:7EItFQDi0
ベータが出てからだな
ビータじゃないぞw
あまりに悲惨すぎて爆笑した
任天堂とスクエニって最悪のタッグだな
ニシ君から豪快にぼったくってくれそうだ
楽しみっす
遊んでるのは中年の暇なおっさんばかりになるな
子供や一般女性捨ててどうすんだ
オフ専なら文句はなかった
オン要素は自分の仲間キャラクター交換できるとかイベント追加とか
ドラゴンズドグマみたいな程度に済まして欲しかった
22 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:37:37.30 ID:5i6zrJXt0
なんだかんだで皆が望んでた究極系
グリードアイランドを彷彿とさせる
つーかネットでまともにDQ10を語れる場所がないってどうなんだ
23 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:37:38.82 ID:ydgZYxe50
どや顔で十年前のレベルのゲームを持ち出されてもなー
煽り抜きで言うと、
WiiでMMOっていうのがまずヤバイ。そんな風に作られてないでしょ、Wiiって。
んで、内製だっけ? とうとう他の会社がドラクエから手を引いちゃったのかな?
DQ9の次なんてどう作れば良いか分からんだろうとは思ってた。
>>24 レベルファイブにネトゲのノウハウがあるのか?
一応会社としてプレイオンライン運営してんだから、内製のがマシじゃね。
というか長く運営していくこと考えると外注とかありえないでしょ
あのゴーレム戦見て楽しそうと思う奴はいるのだろうか
あまりのクオリティの低さに失笑したわ
スクエニのネトゲはFF11が楽しかったからドラクエにも期待してる
FF14が無ければもっと期待されてるのに残念だ
>>24 モンハンできればハード的には問題ないだろ
ドラクエオンラインだったら少しはやりたかったんだけど
ナンバリングされるとなんか残念な感じなんだよね
普通のドラクエがコンスタントにやりたいのよね。
32 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:43:41.28 ID:8S1zjb2N0
2012年に出る最新MMOだから期待してる
レベル5のネトゲってツボ騎士…
それはあかん
>>26 別にレベル5じゃなくても…。今まで外部委託にこだわっていたドラクエが、
何で今回に限って内製なんだろうと思ったんだよ。
それにWiiでMMOなんて未知数なノウハウ、どこも持ってないだろう
DQ9が良かったのはすれ違いのみでガッチリ他人と付き合う必要がなかったこと。
その線を守って発展させたらかなり盛り上がると思う。
本格的MMOをやろうとしたら国民的RPGの座から滑り落ちる。
情報が少なすぎて判断つかないけど、
断片的なキーワードからするとDQ9継承しそうだから、そこそこいけるでしょ。
MMOに疲れた30代のおっさんは楽しめると思う
ライトでやり込み要素の低い良作MMOは需要があるはず
でも結局良作以下ならどうしようも無いゴミだがね
すぎやんのディレクター力次第だろうなぁ
オンラインが気に入らない
あとはok
8系統の広いマップは歓迎なんだけどね
40 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:50:00.32 ID:5i6zrJXt0
ドラクエ9の時と違って今はゲハブログ+ツイッターのダブルコンボがあるからなぁ
つーかそこまで廃人仕様のMMOにはならんよ
あの戦闘はねーよ
もう今まで通り横一列でいいからさ
まぁ子供にはネトゲはやらせたくないね
44 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 22:52:39.17 ID:uuWCoQ7t0
日本ゲーム史上最大級のターニングポイントになることは間違いない
悪い点
・ドラクエの世界観がオンで崩れてしまうのは残念
・課金・子供ができない
良い点
・WiiUでHD対応で嬉しい
・ルイーダでNPCか他の人のキャラを借りてPT作れるのは良い
気軽に好きな時に1人でもできそう
・ストーリーがあってラスボス、一応のエンディングもあれば嬉しい
そもそも情報が少なすぎ
今何を言っても私情でしかない
>>42 横一列はそれはそれで叩かれそう
マップは高低差が多くて雰囲気の良い感じで
こだわって欲しいなぁ
完全オフでもやれるなら評価する
まずWiiでMMOは間違っている。ネット接続率は4割以下なんだろ?
MMOで継続課金してくれるコアユーザーが欲しいならPC版が必要。
20万くらいしか売れないと予想。ドラクエは終わった
>>46 煽り抜きでゲームについて語りたい夜もあるじゃないか
たまにはいいじゃないか
もしかして、プレイヤーの年齢で月額変わったりするのかな・・・
中学生以下無料とか?
それなら、月額課金もいいかも。
完全オフでもやれるなら評価する
でかいモンスターはでかく表示されるのだけはいい
WiiU対応によりゴキブリの糞グラ批判を神回避した点が評価できる
全然煽り抜きじゃない件
継続課金してくれるコアユーザーが欲しいんじゃなくて
少しでも多くのライトユーザーに継続課金して貰うのが目的なんじゃ?
でも別サーバーでも良いからPC版もあっても良いよな
真面目な話、ドラクエをMMOに・・・ってのはかなり冒険だと思う
序盤はオフでも、って事だが、数時間だけって事は大部分はオンのようだし
おそらく月額課金がデフォになるだろうけど、そういうタイプは地味に敷居が高い
小〜中高生あたりは興味があってもやれない、あるいは親が許さない可能性もあるし
近年の作品と比べると、数を落とすのは確実だろう
それと、wiiの場合HDDが搭載されていないので、大きいパッチを当てることはおそらく出来ないはず・・・
コンテンツを順次提供し、ソフト自体を拡張させながら長期的に儲けるのではなく
はじめから天井を設定して、キーで要素を開放しながら短期的に稼ぐつもりなのだろうか・・・かなり気になる
>>57 だからUSBメモリー同梱なんじゃないのかな?
遅かれ早かれPC版は出ると思う
FF11もPS2から始まってPC版でさらに勢いが付いたからな
戦闘エフェクトが地味てのは確かにあったな
もっと派手でいいよ
今から言いまくれば改善してくれるかな
61 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 23:02:30.01 ID:uuWCoQ7t0
たぶんハード末期なのと任天堂協力があるのでWiiの仕様的制約は大分緩和してくるんじゃないかな?
USBメモリ必須な仕様だって今までのソフトにはなかったじゃん
てかあの戦闘システムは致命的だわ
マジでアレで逝くのか?
とりあえず身請けシステムを最大限評価したい
これで俺もやれると思った
>>58 メモリーだとかなり限られないか、どのくらいのがついてくるかわからんが・・・
65 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 23:05:54.23 ID:h89gUuFW0
DQ9の戦闘も楽しかったから、10の戦闘もあれで大丈夫でしょ
>>58 元々MMOに対応してないハードを、無理矢理そういう仕様にしようって感じなのが怖い
使い物になるんだろうか
スクエニが大幅安、「ドラクエ」新作に失望感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110906-00000017-scn-biz スクウェア・エニックスが大幅安。
5日に人気ゲームソフト「ドラゴンクエスト」の新作(10作目)を2012年に
発売すると発表したが、失望売りが出ている。
今年の年末商戦に間に合わないほか、オンライン機能追加が任天堂の
「Wii」向けであることが売りにつながった。
米系証券では、「我々の期待を下回りネガティブであった」としている。
また、「オンライン機能にまだ不安が残る任天堂プラットフォームを選択
したことから、短期的な株式市場の評価は得られないであろう」としている
PC版はほしいね
株野郎ども何様のつもりだよ
上から目線でそんな金いらねー
戦闘システムに関しては問題ないと思う、俺は
大きく変えすぎるとドラクエっぽくなくなってしまうし
>>69 何を言ってるんだ
株主様がいなけりゃゲームなんか作れないだろ
株屋さんはソーシャルに出なけりゃネガティブだから
これは仕方が無い
>>66 MMOに対応してないハードって具体的になに?
Wii以外のハードにはMMO用の仮想鯖かなんか組み込まれてんのかい?
まぁオフならとりあえず安定のドラクエだからな・・・
オンだと不安要素も多いから、株屋としては歓迎できないだろう
>>64 8年やってるFF11でHDD占有サイズは一番ファイルサイズの大きいPC版で10GB。
8GBで大丈夫そうだけど、仮に16GB同梱するにしても+1000円くらいか。
これなら価格据え置きでやるかも。
76 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 23:16:50.30 ID:6ZBebCNI0
課金額しだいだと思うよ
それ以外はなんの不安もない
月500円以下、出来れば200円とかなら余裕で盛り上がると思う
1000円以上だと確実に躊躇する人が出るだろうけど…
FF11準拠だと1000円越えるんだよなぁ
いやでも人数集まるだろうから、ここは頑張って欲しい
子供にやらせるつもりなら、親が何らかの形でコミュニケーションに
制限をかけられるようにしたほうが良いと思う。
まあMMOがどんなものか知ってる親ならプレイ自体禁止しそうだが・・
78 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 23:18:58.04 ID:5Mjcox8T0
かなり楽しみだな
キャラメイクとか楽しみ
戦闘もいい感じだと思った
現時点で評価できる事なんか何もないわ
安心と信頼のドラクエだからクソゲーにはならんとは思うけど
FF14がまさかの出来だったからなあ
通常プレイがいくらなのか
ネット接続してない人は完全切り捨てなのか
本編はこれまでと同じくらいあるのか
ってところが不安点かな
HDDがあると後でなんとでもなるから、立ち上げ時点の完成度が
異常に低い事が多いからなぁ
8G USBメモリー位の容量があれば十分すぐるな
>>73 PS4とかWiiUとかVita
1台も売れてないからできようがない
まあ俺も
>>66はアホと言いたいだけ
FF14って中国に作らせたんじゃないの?
84 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 23:21:53.55 ID:aZaHQ0xr0
PC版ない
解像度低い
UI最悪
シームレスじゃない
戦闘ターン制
DQ10はDQ1みたいにオンゲのエッセンス抽出しただけな状態で出して
DQ11でようやく堀井のやりたかったことができてきて
DQ12でやっと万人が評価する作品が完成する流れだな
4人くらいが隊列で歩いてるシーンがあるから、AI連れてのソロはDQ3のAIつきみたいな感じだと思う
システム的にはロールプレイを重視するつくりだといいなと思うけど、客層的に悪人的行動は
システムで制限かかりそうだとも思う
詳細が出てない酒場で他人を雇えるってのが一番気になる
ログインしたらパーティ組んでて仕方なく同行や、代役置いて途中離脱は面白くない
89 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 23:24:14.73 ID:6ZBebCNI0
>>80 堀井はモンハン好きだし、
オフ用のストーリーも用意するとは思う
Q&Aの数時間はできるってのもあるし
ただ今までのナンバリングに比べたら短くなりそうだけども
>>75 16で1000円はさすがに安すぎだろうw
一番安いのでも1500くらいはしないか、純正でつけるとなるとまた違ってくると思うぞ
しかしUSBメモリーへのインストール、パッチや追加ディスクでの拡張か・・・どういう形にしてくるのか気になるな
>>90 それなりのスピードでも実売1500円くらいだもんで、メーカーの大量買いなら1000円くらいだと思うよ。
パケも要らないし、差しっぱで使うものだから蓋のギミックも要らないだろうし。
93 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 23:33:52.95 ID:6ZBebCNI0
>>92 中身よりも、ガワの方にお金かかりそう
もし盗賊の鍵とか最後の鍵の形とかだったら結構しそうだし
発表段階で「評価」ってのが既に煽りじゃん。
尼のシステム変わって無かったら、どうなってたか解るだろ。
snapwith 岩崎啓眞
しかし本当にDQXって勝手にMMOにされてるよ…かわいそーに('A`)
2時間前
snapwith 岩崎啓眞
@ @kaysak オンライン接続が必須=オンライン要素がゲームにほぼ必須
要素として組み込まれていることがわかるだけで、あのムービーとWii
のリソース考えるとMMO要素をある程度加えたMOのが可能性は高い
んだけどなーと思うのですけどねー
2時間前
今、評価するとしたらハウス持てるってことじゃね?UOやった人間だとなおさらw
レゴハウスレベルでカスタマイズできたらかなりいい
>>89 いろんなプレイヤーがゴチャっとしてる中でそれなりにイベントがあるっていうのは
MMOとかだとフツーだけどドラクエの本来の楽しみの部分が削られてしまう可能性高いから
うまくやってほしいもんだな。
オンライン必須というだけでダメ
>>95 こればっかりは岩崎に同意
スクエニはMMOとは言ってないんだよな
オンラインRPGと言ってるだけで
wiiでオンラインだとラグやら処理落ちが心配だけどな
戦闘中も半透明で観戦者表示されてる。
それにPS2よりはwiiの性能そこそこいいのに
グラがDQ8と同レベルって・・・終わってる
>>92 ゲームの周辺機器として出ると高くなるのが普通じゃなかろうか
絵みたけどグラそんなにダメかね、ドラクエならあれでもよくね
>>98 MMOよりは敷居低いしね。
PSOなんかみたいにロビーでお話して、世界の洞窟は決まったメンバーで突撃。
逆にPSOがガッチガチのMMOみたいだったらもっとプレイヤー絞られてたろ
>>99 コマンドゲーにラグなんて大して影響しねーよ
>>95 >>98 自分にはMMOとMOとオフラインRPGのいいとこ取りシステムに見えた。
>>100 いやいや、DQ10のUSBメモリはパッケージ同梱よ?
周辺機器みたいな掛け率にはならないさよ。
105 :
醤/忍/者 X O 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.6 %】 ◆uDmArzFopY :2011/09/06(火) 23:41:51.16 ID:R0MjvKDp0
>>87 それ、読むと面白いこといっぱい書いてあるね。そのうちのかなりの部分は当たっているけど、全部を実現するにはまだ技術的に足りていないのか・・・
まずは実際にやってみんとどうにも
USBメモリーはさすがに吹いたわww
そこまでしてWiiで出したいのかと
108 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 23:43:18.16 ID:nlGN2z8K0
MOなら月額利用料取るなよ
無料でできるだろ
>>104 いやそうだけどもw
そこらの安いメーカーのをそのままつけました、じゃなくて
ドラクエ10仕様の作りにするだろうからそれなりにするんでないかね
>>101 むしろ早くWiiU版が見てみたいと思わせるグラフィックだったな
トゥーンは高解像度にするだけでもかなり映えるし
光源なんかをちょっと手直しすればかなり良い絵が出ると思うよ
DQ8の時はこんなのドラクエじゃねーと叩かれたもんだ
時代は変わったね
俺は最初のドラクエ8のポリゴンがジャギジャギすぎてイヤだったけど、完成直前のグラは
普通に歓迎してたな。 あれ一種の理想だと思うんだけど。
課金はいくらか知らんけど、ドラクエを通じてネットワークサービスへの金払い含めて
ハードルを下げてもらうってのもその他のハードやゲームにとっても悪くないんじゃないだろうか。
FF11は月額1280円
モンハン3は月額800円
800円だといいなあ。。。
堀井雄二自身がソロ専だっていうし
ゲームでまで他人に気を遣いたくないぼっちへの救済措置はあるんだろうけど
具体的にどうするつもりなんだろう
115 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 23:47:55.86 ID:aZaHQ0xr0
MOならPSO2に惨敗、ぼっこぼこにされる
自キャラを預けて貸し出すっていうアレを使うんじゃないかな
117 :
醤/忍/者 X O 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.6 %】 ◆uDmArzFopY :2011/09/06(火) 23:49:25.09 ID:R0MjvKDp0
どうぶつの森みたいに個々にワールドマップが違う、プレイヤーの進行度によって売ってるアイテムも違う。
ストーリーも部分的に違うし、登場人物も違う。
一見複雑なことをやっているようだけど、ワールドマップをピースに分けて、プレイヤーごとに再構築している。
全てのユーザーはオンラインモードで開始すると誰かのワールドマップに飛ばさ、クエストが開始される。その冒険の結果が世界を構築していく。
一人プレイで遊ぶと、いったんオンラインにつながって、誰かが遊んだ履歴をもとに構築された自分のマップで話を進めていく・・・とかどうかな?
こうすれば、時折街で売っているアイテムが変わったり、マップに変化が起きていたりして、遊ぶたびに新鮮だったりしない?
他人に経験地上げてもらうってのもなんだかなー
>>113 最初の一ヶ月は無料とか来るんじゃね
てかそれくらいしないと絶対売れん
121 :
名無しさん必死だな:2011/09/06(火) 23:50:59.49 ID:fMJgEREB0
ちょっと写ったストーリー部分がマジ面白そうだったw
ソロでも可能とはいえ一般人にMMOやらせようというのが無理ある
これまでのオフ専のドラクエとゲームデザインがガラリと変わるから
投げるユーザーが続出しそう
この時点で評価できる訳がない
Wiiでっていうのがまたなぁ…。まともな仕様には出来ないでしょう
ほらwiiガーwiiガーっていいだす
なんだかんだで気になるんだよね
ま、実際のところゲーム内容も重要だけど商売としては
敬遠されがちなオンラインへの入り口をどう示すかだろう。
俺たちみたいなゲーヲタは調べた上でやらね、やるってわかるからいいんだけどさ
MHが800円で割と遊ばれてたとみると1000円以下ならいいのか。値段的には。
オフラインのシナリオモードとオンラインのMMOモードの二本柱なら問題ないんだけどな
個人的には発表会みた限り面白そうだったので期待
あとは…
・月額料金を1000円以内に抑えてほしい
・アイテム課金等はなし(月額料金払ってる人は平等)
・キャラクリのパーツをもっと豊富に…
・キャラの身長体格をかえさせて欲しい
今のところはこれくらいかなぁ
>>125 だってほら、WiiでオンラインRPGって無理でしょ?
どうする気なんだろうかとか、そもそも開発可能なのかとか、すごい気になるわ
いや一度でもWiiで出すって言ったから意地でも出すんだよ
PS360はあり得ない
それはいいがオンラインなんだよな
>>129 いや何が無理なんだ?
ユーザーの足切りをするようなことをドラクエのナンバリングタイトルでやっちゃいかんよ
>>130 HDD付いてないやん…。ハードのオン周りも、速度の事が考えられて無いし。
元々オンラインRPGなんて想定してないハードで、どうする気なんだろうって。
桜井もドラクエ10に対してつぶやいてたよ
>>120 数千人規模のワールドを維持する必要があるMMOと比べて
最悪ロビーだけでもなんとかなるのがMOだから、運営する費用は桁違いに安くなる
って事が言いたいんじゃね
>>133 無線LANの速度なんてインターネット経由してる時点で誤差みたいなもん
ほとんどネットコードの良し悪しで決まるよ
もちろん応答速度の話だよな?
ドリームキャストでもPSOてのがあったんだ
USB必須だしなんとかなるんだろ?
まあいろいろ言ってるけど堀井ならそんな尖ったもんをだすことはなかろうと思う。
堀井って日本人の特性をわかりやすく示したような人だから
う今あるアイデアを料理してバランス良くして出してくれるんだろう
>>133 すごーく単純にさ、
そんな不安クリアできるから制作してると思わない?
なんとかならなきゃ出せんだろ
アホじゃないんだから、そのあたりの基礎研究を終えたうえで作ってるよ
おお○○よ、しんでしまうとはなさけない
プレイヤーA 「OooOooOOoO」
>>139 思わないよ。DQ9がどんだけ延期したと思ってるんだ
>>137 33.6kbpsモデムでネトゲしてたなんて今の子が聞いたらたまげるのだろうかw
ISDNが中途半端なんだよなぁ・・・
MOとはいえ、モンハンもオンラインでやってるんだし
ライトなMMOならWiiで何の問題も無いと思うが…
PS2でさえMMOを普通にやってた時代もあったのに
出来ない訳がないw
>>133 せめてもう少しいろいろ勉強してからこい
147 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:17:17.31 ID:VKS11h+KP
MMOにすることで考えられる不安要素
・マップが巨大化して移動がダレる
・戦闘にウェイトがかからないからじっくり考えて行動できない トイレにもいけない
・同行するのが借りてきたキャラだと個性的な会話や仲間と関わるストーリー展開も難しくなる
・課金制だと長期間遊んでもらうために作業度が増す
まぁ桜井の言う通り
ゲーム業界はある程度革新的なことを起こしていかない限り
衰退していってしまう。
ドラクエ10はドラクエ初オンライン対応ともあって期待も不安もあるけど
個人的には桜井の意見に賛同するし、ドラクエ10にはマジで応援する
釈迦に説法スレ
150 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:20:09.39 ID:VKS11h+KP
DQ9で戦闘をアクションに変えてあんなにブーイング浴びたのに
まだ学習できてないみたいだな堀井は
なんで携帯ソーシャル、DQ9やMHPが流行ったかわかってないよなぁ
もともとMHもMOでオンライン回線なきゃ4割くらいの内容しかオフで遊べなかった
ガキや情弱は携帯しか持ってなくてオン回線も持ってない、PC持ってない、親が持ってるけど
使い方がわからない、課金が払えない
そういう状況でゲーム機持ち寄って遊べるDQ9やMHPが大流行した
携帯ソーシャルは0円という詐欺である意味日本一普及してるハード(携帯電話)でゲームできるから流行った
DQ10はその逆をやってる件、2ちゃんに書き込んでる俺たちはいいが、携帯厨や小中高生のガキ切捨て
課金とか、MMOなのかMOなのかとかわからんから何とも言えない……。
ただ、6〜8あたりでかなりマンネリっつーかストーリー主導型で続けるのは厳しい感じがしていたから、
9と10の新規路線は歓迎。
9の、エンディングまではサックリで、背景設定はクリア後クエストで明かす構成とか面白いと思ったし。
あと、単純にキャラメイク好きだから嬉しいってのもある。
>>151 一応3DSにドラクエ10のデータ送って
3DSですれ違い通信できるんだけどね
155 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:25:07.67 ID:hG5gsXQCO
完結のないドラクエはドラクエファンからはどうなんだろうな……。
戦闘のもっさり感は何とかして欲しい処
βでどう変わるかねぇ
とりあえず公式は一切「MMO」とは言ってない
>>154 だからそういう問題じゃない。その課金とオン必死の時点でガキと情弱は弾かれる
159 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:26:47.58 ID:VKS11h+KP
ドラクエに必要なのはマンネリの美学
時代が変わろうがドラクエだけは変わらないのが良さなのに
ナンバリングでMMOなんかやっちゃったら
FF10→FF12みたいなユーザー離れ引き起こすぞ
まぁドラクエ程の大ヒットシリーズでMMOができたら
どうなるかってのも期待の一つでもある。
162 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:28:41.64 ID:nfg1Q3Rv0
>>155 DQ9で終わりのない宝の地図探しは好評だったな。
>>155 そう言えば
ドラクエ名物の即効クリア特集はもうできないのね
>>159 DQって何気に新しいことも結構やってきてるから
そうでもない
ドラクエファンはネトゲがしたかったの?
どんなマーケティング調査すればオンライン路線になっちゃうんだろう
すれ違いがヒットしたから?
変わらないのがDQというならDQ8は最悪の評価だな
>>165 従来型のMMOならクソくらえだが
それらを打破してくれるオンラインゲーなら歓迎
>>165 ぶっちゃけ儲かるから
PSPのモンハンより3やFの方が利益が出る
>>165 というより9でやりたかった路線を引き継いだ形なんじゃね
>159
1〜4は相当変わってただろ。
>>155 ドラクエファンにもいろいろいるでしょ。
ちょっと強引な例えだが、野球ファンにもいろいろいるのと一緒。
>>155 ストーリーとラスボスはいると思うけどなあ
174 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:32:04.56 ID:VKS11h+KP
>>164 それでもドラクエらしさは保ってきたからな
戦闘画面で敵が横一列に並んでる構図がその一例
mmoなんてやりたくねーよ
作業インラインじゃねーか
176 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:33:09.51 ID:VKS11h+KP
DQ8はフィールドが大きく変わっただけで
ゲーム性そのものは間違いなくドラクエだったよ
177 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:33:17.11 ID:hG5gsXQCO
宝の地図探しで課金続ける人はいないと思う。
何年続けても竜王と戦えない、覚えても嬉しくないミナデイン(ボス戦がないから)………。
任天堂ハードなんてCM見てゲーム買ってる情報弱者で支えられてるのに
その逆やるんだもんな。そういうのは課金に抵抗ないオン接続率高いニッチハードの360(MHF)
とか向け。別にクレクレしてるわけじゃないぞ冷静に分析して
360がネットユーザーに支えられてるハードで売り上げの普及率の悪さ見てもネットユーザー向け
がどれだけニッチかわかってないな
しかしDQ9の協力プレイでよく起こるんだが
他人と一緒に戦う時、自分勝手に行動して良いのか
それとも他プレイヤーの指示で行動した方が良いのかと
少しギスギスした感じになりそうでもある
>>177 過去魔王がわんさかいたじゃん。DL配信も長く続けてたし。
9の時点で軽くオンラインには触れてきた。
あとは応用編を出すだけ。
9でももっと踏み込みたかったんだろうけどね。本当は。
いつも同じようなコマンド、いつも同じような呪文、いつも同じようなウィンドウ、いつも同じようなアイテムと装備
そんないつも同じような世界こそがドラクエのよさでもあるからな・・・
ATB戦闘になったりと色々変化してそうなのを見て不安になる気持ちは少しわかる
183 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:37:29.53 ID:VKS11h+KP
MMOって 単純作業してると「俺何やってるんだろう」という衝動が沸き起こるんだよね
ソロだと尚更その傾向が強くなる
>>180 そういうのあるから協力プレイ系のオンゲーはちょっと苦手なんだよなぁ、対戦系はいいんだけど
そんなわけで遊ぶとしてもソロになりそう
子供が来月もDQやるからニンテンドーポイント買ってこなきゃ
なんて想像できないなぁ
3でも無料期間過ぎたら過疎ったのに
数年たったら誰もDQ10やらないとかやな時代だな
あんな平凡なmmoで売ろうとしてるんだから
ハードの選択は正しいと思うんだが
187 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:38:59.15 ID:hG5gsXQCO
バラモス戦・ゾーマ戦・デスピサロ戦…
今迄のヒールを上手く使えば5年は引っ張れるかな?
とりあえず前MMOやってた俺はやってみたいと思った
煽り抜きなんてどう考えても無理だよね。
それを分かっててスレ立ててるだろ。
190 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:40:45.83 ID:nfg1Q3Rv0
過疎ったなら過疎ったで、「一人でも100%遊べる」仕掛けってのが生きてくるな。
前MMOやってたけど俺はもうライン工に戻るのはいやだよw
192 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:41:26.31 ID:hG5gsXQCO
杉山先生が政治色だしてルーピーポッポ、エリマキレンポとか新モンスで盛り上げてくれたらいいな。
193 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:41:28.89 ID:VKS11h+KP
仮に全機種マルチにしようが結果は似たようなもんだろうな
ドラクエを支えてきたライト層が動いてくれないとどうにもならない
だからこれ今までのMMOと全く違うんだから一緒にして考えんなよ
まぁ「ドラクエ」だし
そう過疎(出来が悪けりゃありうるが)ることはないと思う。
今現在発表されている情報だけ見れば、ドラクエ10の世界が
もう一つの自分の世界なんてことにもなりそうな感じでもあるし。
196 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:42:37.37 ID:VKS11h+KP
>>194 むしろMMOの良さが無いMMOになってどちらからも不評になりかねんぞこれ
197 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:43:10.33 ID:hG5gsXQCO
>>194 よくそういう話出してくるけどどこがどのようにどう違うわけ?
>>196 MMOの悪さの無いMMOになってどちらからも好評の可能性もね
どちらにしろβまで何とも言えないな
200 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:44:15.64 ID:nfg1Q3Rv0
たぶんこれ任天堂のが商標とった「大規模シングルプレイオンラインゲーム」ってのに当たるから
MMOじゃないな。
>>118 俺もそれやだわ
知らぬ間にレベル上がってるとかあり得ない
202 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:44:45.15 ID:VKS11h+KP
>>198 マイナスが無くなったところで好評になるとも思えんけどな
自キャラをNPCとしてAIが操作してくれることが多くなるらしいが
行動プログラムとかを自分で細かく設定出来たら面白そう
コイツめちゃくちゃ的確に行動してくれるぞとか
コイツここぞで変な特技しかしねぇとか
>>197 堀井が「手軽に出れる」とか「誰でも遊べる」とかいってるじゃん
なんで開発者の発言を信用せずにいままでのMMOがこうだったからこうなるという話になるのかわからん
205 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:45:38.96 ID:VKS11h+KP
>>201 昔弟に上げさせたことあるけど ありがたみ0だったなw
堀井にしても未経験の分野だと思うから成功するか失敗するか五分五分てとこか?
でも高齢の杉やんのこと考えると遺作になる可能性もあるしそうそうクソゲー生産しないとは思うけど
延期重ねていいから良ゲー作って欲しい
208 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:46:48.05 ID:+NvcYpmZ0
PC版は遅くともWiiUと同時に開始でWiiを切る
2年後位にPCオンリーにしてWiiUも切る
性能で足引っ張るコンソールは切らないと成功しない
ストーリーはちゃんとあってボスもいると思うぞ?
>>196 >>197 現時点の情報だけでネガティブになるのもどうかと思うぞ?
判断はβテスト後でも遅くないだろ。
211 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:47:24.60 ID:nfg1Q3Rv0
>>199 たぶんβになっても無理矢理マイナス面を見つけるゴキちゃんとか
絶対いそうだから当てになんないよ。
213 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:47:32.94 ID:VKS11h+KP
MMOとしてもドラクエとしても消化不良になる可能性が非常に高い
しかもスクエニ内製ってのが致命的
>>202 むしろ誰でも遊べるらしいから
脳筋ゲーだと思うわ
戦略要素なんてなにもないんじゃないかな
結局具体的な発売時期はふれてないから2012年中盤から後半に発売ってことかな?
MMOらしさといえば、何をするにも時間がかかることだが
ソレを誰でも手軽に短時間でこなせるようにすると、今度は遊び尽くすまでの時間が短くなり離れるのも早くなってしまう
それを何とかするためには湯水のようにコンテンツを提供するくらいしか手がないが
スクエニにそれができるのだろうか・・・
>>211 ゴキとか豚とかは今はあんま使わん方が良いw
荒れるw
218 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:48:54.79 ID:VKS11h+KP
>>214 月額制の敷居の高い脳筋ゲーってどこをターゲットにしてるのかさっぱりだわなw
219 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:49:25.83 ID:hG5gsXQCO
>>204 俺の知ってる限り大規模オンゲで堀井が開発した奴って記憶にないけどね。
それに堀井が言ったから〜ってそれが説明にはならないだろ。
>>210 今後発表される情報で一喜一憂するには+と−両方をしっかり考慮しておかないと
ぶっちゃけ
オンラインが大々的に騒がられてるけど
フツーにオフラインが面白かったらいいんでない?
確かに冒険してるなとは思うけど
>>219 勝手に従来のMMOを当てはめるよりは説明になってると思うがな
MMOという言葉を一切使ってなかったのは気になる
223 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:50:18.22 ID:VKS11h+KP
βってマイナス要素を探せば探すほどいいんだぞ?
玄人好みになってしまう危険性もあるけど
ひとつ気がついた
wiiとwiiUってHDDないからMMOみたく更新ファイルアップできないから
ディスクに入ってる内容しかできないんだよなということはMOだな。
でもオフ要素完全カットのMOなんてライト層にも廃人にも中途半端なの爆死するだろ
9があそこまでヒットするのを予測できた奴はここにはいないだろ
考察するだけ無駄やで
226 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:50:53.53 ID:nfg1Q3Rv0
まあスクエニ内製ってのは俺も不安要素だわ
プレイ動画で、ゴーレムが5200ぐらいの経験値持ってたんだが
FF14と同じく、時間で減ってくとかないだろうな…
>>219 だから何?
大規模オンゲを開発してないことに何の意味が?
堀井の言葉に意味がないのならなんに意味があるの?
お前の脳内?(笑)
>>213 今までレベル5製だったんだぜ?
あんまり差がないようなw
>>218 グリーのなんとかロワイヤルみたいなゴミ以下のカスゲーに
云十マン払って俺つえーするような層もいるんだぞ
231 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:52:49.19 ID:hG5gsXQCO
>>228 普通は未経験者の言葉を鵜呑みにする奴は笑われるものだ。
ふぁびる前に冷静になろうな。キチガイ(笑)
>>221 オフラインで遊べるのは数時間だってよw
多分チュートリアル的なものかと
>>231 なるほど、開発者よりMMO廃人のほうが経験者なんだ
>>231 だーかーらー
開発者の言葉は信用しないで何を信用するってんだよ
>>232 だから堀井はソロでも100%遊べますって言ってた
ソロ=オフラインじゃない
236 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:56:02.00 ID:+NvcYpmZ0
高々1000時間程度で終わっちまうような浅いMMOじゃ3ヶ月保たない
ポートピア出す前の堀井に「AVGなんてコマンド探しするだけだろ?」と言ってるようで微笑ましい
239 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:56:37.26 ID:hG5gsXQCO
>>233>>234 彼らは金儲けもせにゃならん。勿論当たり前。
で、情弱情弱って日頃知ったかぶってるお前らは鵜呑みにするわけだ(笑)
240 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:57:11.78 ID:VKS11h+KP
堀井ってドラクエユーザーを人見知りだとでも思い込んでるのかな
やたらとソロでもできるとアピールしてたのが気になった
>>239 それ答えになってねぇよ
誰の言葉を信用すればいいんだよ
>>240 「僕自身がそうなのですが〜」と発表会では言ってた
244 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:57:52.30 ID:+NvcYpmZ0
計算が合わないなw
高々1000時間程度で終わっちまうような浅いMMOじゃ1年も保たない
に訂正
>>245 ヨコサーヌの配信クエストだってオンライン要素といえばオンライン要素ですし
つまり従来型のMMOだと死亡確実っぽいですな
課金は敷居高いだろうな
250 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 00:59:34.84 ID:+NvcYpmZ0
>>245 チュートリアルで終了すれば必須じゃないよ^^
堀井のクエストは基本面白いから、それをとにかくたっくさん入れて欲しいですな
ぶっちゃけ、ドラクエがいままでこの形式にしなかったのかふしぎなぐらい、最適な感じがする
オンラインRPG
正直、DSのをクオリティあげて3DSで出してくれたほうが
嬉しいかも
253 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:00:05.46 ID:VKS11h+KP
>>240 っていうかオンゲに付き物の不安要素を排除した遊び方も出来るってアピールじゃね
従来のMMOだと経験値が多い同じ敵何百何千と倒したり
同じクエスト何百回とやったりしますし、多分ソロだと効率悪くて
やってられなくなるよ
>>251 テンツクに似てるジジイにテンツクむかつくから虐殺してこいって言われるクエストとか超面白いわー
>>251 クエスト一杯ってと7を思い出すな
7って好き嫌いあるんだよな
>>255 NPC(他の休眠プレイヤーキャラ)を雇えばおk
>>252 同意、携帯なら暇つぶしに最適だもんな
なにが悲しくて凡mmoを据え置きでやらないとダメなんだ
オンライン必須=課金ではない
オンラインでもマルチ以外は無料かもしれないし
ここまで煽りしか無し
263 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:02:09.38 ID:Sovjt3790
大声:ゾーマ連戦行きます 賢者以外× @2 今賢者2人
賢者の石(1000円)は最低でも10個ある方のみでサクサク行きます。
‐戦闘終了‐
刹那:なんで太郎さんメラゾーマばっか撃ってたの?
killer:ふん…
カオス:wwwwwww
太郎:え?
刹那:何MPけちってんの?普通にイオナズン連発だから
刹那:メラゾーマだと78回かかるけどイオナズンなら52回。常識でしょ
killer:常識だな…
カオス:ケチるなよww
太郎:すいません、知らなかったんです
刹那:しかも最初は全員でボミオスだから、理解者のみって言ったのに
killer:無知は…万死に値する……
カオス:どんまい太郎www
太郎:すいません次からやります
刹那:アタッカーはボミオスの後イオナズン18回撃った後
刹那:まほうのせいすい(500円)飲んでイオナズン連発、基本だから
刹那:まぁ知ってたんだろうけど
刹那:MPケチってんじゃねーよカス
‐太郎さんがパーティーから追放されました‐
胸厚
ドラクエの6あたりでなんかうーんって感じがあったな7はやらんかった。
しかし6と7ってすごいとくぎ厨ゲーみたいなイメージがあるな
そもそも「MMO」とすら言ってないんだが。
堀井がやる以上は量産/量産の欠点つぶしただけ〜みたいなのは出てこないと思うんだけど量産チョンゲが出てくる前提で話がすすんでおる
267 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:02:47.35 ID:VKS11h+KP
従来型MMOなら、「FF11(14)のような〜」みたいなこと言うんじゃないかなあ。
なんとも分かりにくい曖昧な言い方をしているのは、純粋なMMOじゃないんだと思う。
269 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:03:50.29 ID:hG5gsXQCO
>>264 実際そうだろう
8〜9で大分是正された
271 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:04:17.99 ID:VKS11h+KP
7と9はやらなくて正解 そしてそれと同じ気配を10にも感じる
もうほんと、チョンゲーみたいなマゾオンラインRPGはもういらない
堀井が一気にそのへんを打破させて欲しい。ほんとに期待してるわ
あー、不安がってる人って
>>255みたいに
従来のMMOと同じようなものにしかならないと思ってるというか決め付けてるというか、
そういう感じなのか。
俺は堀井はマニアックなRPGというジャンルを一般人が遊べるレベルまで
敷居を下げてくれた人だから今度は敷居が高いと思われてるオンゲをどう作ってくるのか
楽しみなんだけど。
>264
6と7は転職デメリットほぼなしで、ひたすら職業を極めて特技連発するゲームだからそれ当たってる。
8は振りなおしなし・転職なしのスキルポイント制。
個人的には、成長システムとかスキルの種類とか、9の職業がDQシリーズで一番よくできてると思う。
というか9が下地にあるから、MMOではないだろうね
278 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:07:16.32 ID:VKS11h+KP
6と7はスキル的に没個性ゲーだったな
全員が全特技を習得できるのはやめたほうがいい
>>240 FF11は人数集めないとボス倒せなくてPT募集するだけで1時間以上ザラ
解散するにも全員アイテム集めた後じゃないと抜けづらい等・・・
だからDQ10は一人でもできる、気軽にログアウトできるとアピールしてるんだと思う
>>263 まあそこまではないかもしれないけど
え?レベル13で銅の剣っすか?、、
そのレベルなら鉄の剣が常識ですよ
くらいはあるんだろうなあ
オーガ子ちゃんを評価できない人いるの?
>>273 開発者の発言は信用できないとか言っちゃう人たちだから仕方ない
>>273 ただの脳筋ゲーなると思うよ
みんなで殴りながら、自分で回復するの
284 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:08:01.42 ID:+NvcYpmZ0
シルバーフェザー(1万円)使いまくって
ダブルフィンガーフレアボムズなら8回だね
>>263 これニュー速のいろんなスレに爆撃されてた
発売までネガキャンの嵐だろな
286 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:08:54.43 ID:VKS11h+KP
>>279 それならオフメインにしたほうがマシだな
有料にしてまでやることじゃない
>>266 そうなんだけど、じゃあ従来型のネトゲと具体的に
どう違うかっていう点が見えてないからな
不安視するのは当然でしょう
USBついててもオンラインというハードルで今までのDQより売れなくなるのは変わらない
んだけどね。ドラクエなんてライト層で支えられたゲームにMOやMMOの要素入れるのは
水と油、反対の事やってるのにはかわりない
ガッツリ廃人プレイするような人には物足りない感じになる予感
でもMMOってそれくらいでもいいと思う
うまい感じに調整してくれるといいんだけどなー
>>273 自分もお前さんと同じ考え
しかしウルティマがDQになり
ウルティマオンラインがDQ10になりそうって(UOらしい要素が多かったから)
堀井のウルティマ好きは異常だw
>>287 せめて続報を待たないか・・・
今の時点で糞と決めつけて何の意味があるんだ
292 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:10:27.78 ID:VKS11h+KP
例えるならMMO入門ゲーってところか
>>270 >>276 やっぱそのイメージ間違ってないか。
身内が7やってた時にただただとくぎ使って狩るばっかりではじめて
ドラクエがおもしろくなさそうに見えたからな・・・
8は今やりはじめてるw
基本はドラクエ9みたいな感じで、NPCとして他プレーヤのキャラが街にいたり、ルイーダの酒場でマッチングして
一緒にクエストこなすくらいなら楽しそうだけどなー。
ただ、それで月額課金払うまでかっつーと微妙。
オンライン要素入れるのはいいけど、金払うまでの魅力を見せられるかどうかは謎って感じ。
RPG入門ゲー作ったんだしな
>>291 OK、じゃあ今の時点で面白くなると決めつけるのもなしでいこうか
出てる情報だけで議論だな
>>273 ドラクエが売れたのは堀井の手柄というよりジャンプが全力プッシュしたからなんだよね・・・
>>297 だからそうしてるんじゃない
MMOかどうかはまだ出ていない情報
>>288 初代ドラクエが出るまでは、RPGと子どもは水と油みたいに言われてたんだぜ
それを万人に遊べるようにしたのがドラクエ
今回はそれをオンラインRPGで実践するってことだろう
>>295 >オンライン要素入れるのはいいけど
一応言っておくけど、オフで数時間遊べるだけであとは全部オンだぞ
オンライン要素があるのではなくて、オンラインゲームな
302 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:14:58.42 ID:QJkEm1yO0
様子見して反応見てから決めようっていうセコさはやめてほしい
これでβ版テストも無かったら絶望する
とりあえずは一回くらい発売延期ありそうだな
304 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:15:23.08 ID:VKS11h+KP
でも入門させるならもっとオンの濃度を下げるべきだよ
有料にしてしまったら入ってくるものも入ってこなくなる
>>300 子供がオンライン課金するのかね?親の承諾いるよな。お前が親なら
子供に毎月数百円〜数千円の課金ゲーやるの許すかね。俺は絶対反対する
>>304 それだといま公式で発表されているまま発売されたら
失敗するじゃない
>>304 まだ月額制とは限らんよ
クエストごとに課金とかだと個人的には嬉しい
(バトルロードで既にやってるし)
個人的には、月額課金は特に問題ないよ。
俺は用も無いのにコンビニに立ち寄って、ついジュースやお菓子を買う事がよくある。
その時点で、一円足りとも無駄遣いをしないような生活なんてしてないわけで、
毎月1000円程度の出費が増えたところで気にならない。
310 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:18:44.10 ID:VKS11h+KP
>>307 まだ修正が効く段階だろうから引き返せる
ドラクエブランドの存亡に関わる事態だよこれは
なんでDQ9が流行ったかメーカー側がわかってないんじゃどうしょうもねーな
314 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:20:01.73 ID:+NvcYpmZ0
月額課金じゃないとパッチ一切無くなるけどいいの?
コマンド式RPGっていうのがね
MMORPG方式とってるのにドラクエ方式に拘るってことでどうなるのか全然想像つかない
MMORPGというとUOみたいにリアルタイムで外から丸見え戦闘ってのがイメージとしてあるんで
無理だわ。8系なら本体買いなおしたけど…
9から拒絶反応出てるのに10はもっと無理。本体、ソフトや周辺全セットで15000なら考えるが、有料&廃人仕様だろうし余計厳しい。
普通のドラクエがやりたい
317 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:20:49.78 ID:haG0R5Cz0
8みたいなのをオンでやりてー みたいなやついっぱいいなかったか?
まさしく10がそうだと思うんだが
>>314 アイテム課金でパッチ当ててるネトゲがいくらでもあるぞ
>>314 PS3のアップデートパッチは何処から出しているのでしょうか?
やりようだと思うけれどね。
3DSと連動することでNPCとか地図を貰ったり
オンライン出来ない人の救済措置になったりするのかな
>>310 個人の希望ならスクエニにメールしてきてね
「こうなるはず」で議論するならお互い話にならないよ
>>317 当時はオンゲーへの希望がまだ残ってた頃だったけど
今はその幻想が打ち砕かれてる時代だからな
従来型のMMOにうんざりしてる人は多いだろう
323 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:22:21.13 ID:EcOnGwJC0
生粋のGKだけど
正直わからないDQはいままでやってきたけど 今回は初のMMOだし
ドラクエでMMOってどんなだ?とも思うし。
しかもWIIって箱とかPSとかに比べてネットつないでる奴少ないじゃん?
それでいて課金制だから まぁタイトル的に最初はそれなりに売れて盛り上がるけど
モンハン3の二の舞で半年くらいで過疎になってしまいそう。
まぁWiiU独占じゃなきゃ叩かれなかったのは確か
オンラインは別に良いんじゃね
たぶんPS3でも販売が発表されてたらオンラインに関して叩く人は激減だったと思う
いまどき部屋に篭もって一人でコツコツ遊べる人ってコアかマニアしか居なくなってしまったからな
それよりオンライン市場も任天堂に移行する感じだな
「造った装備を誰かに使用してもらうことで自分の『名声値』が上がる」とか見ると
プレイヤー間の売買やトレードが単純にできないモンハンに近い形式を採用してると思われるし
現段階でも工夫してるのはうかがえる。
もしアイテム移動が完全禁止ならRMTやBOT、中華、チートなどの問題も起こりにくい。
垢販売すら本体に紐付けられるから難しいし。
あとの大きな問題は、どの程度廃人要素をいれるのかだろうなぁ。
少なすぎれば過疎るだろうし、多すぎれば害がある。
たぶん、そのあたりをソーシャルゲー的な要素で補ってくると予測してるんだけれどどうだろうなぁ。
普通のドラクエ、従来型のドラクエがやりたい、って話なら
俺はドット絵のドラクエがやりたい。
327 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:23:13.04 ID:VKS11h+KP
アイテム課金だとさらに状況悪化するだろw
328 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:24:15.18 ID:VKS11h+KP
オンライン環境は整ってるしソロメインでも楽しめると言うんだから別に気にしてない。
ただし発表会のデモ映像見る限り戦闘が激しく不安だ。あれはひどい
モンハンみたいにそこらじゅうにあるあずかり屋が金払ってると使えるとか。
クエストやイベントの配信は当然あるのはわかるし心配してないんだけど
ジョブの追加ってのが不安要素だ
>>306 まだ月額なんて確定してないぞ?
それに今の子どもは自分の小遣いでプリカ買って3DSwareをDLするくらいの時代だ
未発表をあーだこーだ言うのはどうかね
ドラクエのユーザー層とオンラインは致命的に合わない
DSで懲りたと思ってたが挑戦した堀井の気持ちだけは評価する
あのプレイ動画は酷い
334 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:26:00.50 ID:+NvcYpmZ0
>>319 大航海時代OnlineはPS3版でもタダじゃないよ?
ソフトを購入するほかに、利用料金が発生するのでしょうか。
はい、オンラインに接続してプレイする場合は別途利用料金のお支払いが必要となる予定です。
↑公式のFAQな
あくまで予定としてるけど、この書き方は月額課金を想定してるよね
ディスクドライブ酷使するのはやめてほしい
いっそUSBメモリにゲームデータ入れてくれてもいい
337 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:26:57.54 ID:VKS11h+KP
9みたいに歴代のボス出すのはもうやめてほしい 世界観度外視は本当に萎える
8のレティスの正体みたいなわずかな繋がりなら考察的に深みが増すからあり
>>313 わかってるから3DSと連動するんじゃないかな
ドラクエモンスターズのWifi対戦は人多かったよ
毎日ランキング出るんだけど、ピーク時は7〜10万人は居たんじゃないかな
オフありMOのMH3は100万本、MHP3は500万本
MH3のオン接続率って1割くらいらしいぞ。90万人はオフ専だったわけだ
MHP3は課金なしで海はないがMH3の全要素が遊べる
ということはオン専用になると10〜20万しか売れなくなるって事
かつてのFF11とか14みたいな運営のありえない態度だけなければいい
>>334 別例はあるだろうな、そりゃ。全部とは言ってないし。
それでもやっている場所があるから月額課金という方法で無ければ
DLC(クエストetc)等で収入は考えられる。
これでも一切無料では無いと言い切るなら無いでいいんじゃないかな?
343 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:29:08.18 ID:VKS11h+KP
>>340 あれはボリューム不足と無料期間が災いして過疎ったね
ネトゲの工夫とやらを色々見てきたけど
ことごとく期待外れだったよ
MMOって時点で終わってるよ
つーか何で9を黒歴史扱いしたがってるんだか
あれかなり成功したじゃん
346 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:30:27.15 ID:VKS11h+KP
>>345 じゃあその次に売れた7も成功扱いでいいんだ
おれは9と7がワーストワンツーフィニッシュだわ
>>342 無料であってほしいって気持ちはわかるが現実見ろよ
>>339 対戦に月額500円必要だったらそれがどこまで減るかって話ですよ
>>346 7が社会現象にでもなったのりならそれでいいんじゃない?
もしかして売り上げが全てとでも思ってる?
350 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:32:23.01 ID:+NvcYpmZ0
MMOは大人が遊べばいいから月額払えないガキは要らない、ていうかガキは害悪
結局馬鹿がmmommo連呼するだけのスレになるんだよな
>>347 論点がズレとるよ。
俺は月額課金が無いならアップデートは一切ないに間違っていると言っただけだがな。
当然、DQ]自体の道として月額課金だってあるだろうよ。
そんなの否定する気にもならん。何にも発表されてないんだもん。
>>326 ロックマン9みたいなFC調で、ウェアで出れば面白いと思ってる。
サマルトリア姫が、帰ってこない兄を探しに行く話とか。
354 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:33:40.76 ID:VKS11h+KP
>>349 社会現象の定義なんて知るかww行列の長さで決めるのかよww
別にオンラインドラクエはそれはそれで良いんじゃないかな
懐古厨って仕様変更があると必ず叩いてアンチに変貌するけど
成功して売れてるのもあるしね
ただ懐古厨の声がでかいから成功してもクソゲーと評判になる
一般ユーザーは気にもしないだろうけど
FFもそうだけど2Dでそういう外伝的にやりますってのいいよな。
>>337 そういう人いるだろうなやっぱ。
ちなみにずっとドラクエやってる身内は9はストーリーが微妙ってのもあるが
終わりが見えないちんたら感が不評だったらしい。
カジノもないしなー
>>345 商業的に成功はしたし、地図などの通信要素はなかなかよかった・・・が
肝心のストーリー部分があまりにも短く、RPGとしては正直微妙な出来だった
携帯機だからしょうがないが、鳥山ワールドを旅している感じが出ていた8よりも世界が後退していたしな・・・
>>354 ゲハにいてあんだけ流行したすれ違い現象も知らんの?
>>349 言ってること矛盾してるぞw
345 :名無しさん必死だな :sage :2011/09/07(水) 01:29:14.92 ID:L3AuAIUH0(10)
つーか何で9を黒歴史扱いしたがってるんだか
あれかなり成功したじゃん
349 :名無しさん必死だな :sage :2011/09/07(水) 01:31:36.80 ID:L3AuAIUH0(10)
>>346 7が社会現象にでもなったのりならそれでいいんじゃない?
もしかして売り上げが全てとでも思ってる?
売上が全てだと思ってるのは自分なんじゃん
>>323 そもそもスクエニはMMOなんて言ってない
基本はドラクエ8グラのドラクエ9っしょ
361 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:35:03.77 ID:VKS11h+KP
まぁ9が一番売れたドラクエには変わり無いからそこは認めてるよ
でも売り上げと人気は絶対に比例しない
>>351 プレイ画面見る限りじゃどう見てもMMOだからしょうがない
MMORPGじゃなかったらなんなのさ
シリーズ物の売上って前作の評価が効くからな
9が売れたなら評価されたのは8だろ
9のすれ違いは確かにブームになったと思うが
10でも流行るかどうかは未知数だと思うよ
オンライン専用で売上は相当下がるからすれ違える回数も減るしな
>>359 社会現象が起きたか否かで判断しているとすれば
矛盾ではないと思う。
俺は8以外はオールオッケーですよ。
367 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:37:02.20 ID:+NvcYpmZ0
>>352 サーバー代、メンテ代タダだと思ってるの?
懐古厨の評価は「何も変わらないこと」
これがゲームを飽きさせ売れなくなっていく原因なんだけど
時代に合わせたオンラインドラクエがあっても良いと思うな
出る前からオンラインを叩いてもしょうがない
時代を考えろって話
>>363 じゃあ4が3より売れなかったのは
3の評判が悪いからか
なるほど
>>364 345 :名無しさん必死だな :sage :2011/09/07(水) 01:29:14.92 (p)ID:L3AuAIUH0(13)(10)
つーか何で9を黒歴史扱いしたがってるんだか
あれかなり成功したじゃん
この文章の成功って何のことを指してるの?
売上のことだろ?
371 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:38:07.51 ID:VKS11h+KP
10に話戻すけど 戦闘画面もやっぱりしっくりこないよな
ラスボスもあのゴーレムと戦ってるようなカメラワークなのかと思うと…
ていうかあれFF12だよなw
>>311 海外にはwowとか最高品質の優良mmoが揃ってるんだから
スクニエプギャーって感じだろ
MHPやDQ9が売れたのも家族兄弟一人にソフトが必要
5人家族なら5台のハードとソフト、子供しかやらなくて2台と2本のソフト
されがない据え置きはどうしても携帯機より売れん。
さらにオン必須課金となると100〜500万人が弾かれてネット依存の廃人の数十万人にしか
売れなくなる
>>361 一応公式の調査で一番好きなDQの1位が9です
>>370 すれ違い現象のことだけど?
社会現象にもなったじゃない
どっから売りあげが出て来るんだよ
376 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:39:51.13 ID:VKS11h+KP
>>374 ないないwww絶対に捏造だろwww総数は何票だったの?
正直助かった。
wiiだけ現行機種で所持して無いので、普通の良RPGなら
手をだすか凄く迷うがMMOならその時点で興味ないから絶対買わない
>>367 ならPS3、Wii共に何故無償でネットプレイが出来る?
最初に言ったけれどやりようだろ?
鯖を色々使ってMMOライクな事をすれば当然費用は嵩む。
0とは言わんが他の方法(DLC)等も収入源に出来るし、
ゲーム内に広告を出せるならそれだって収益に充てられる。
他にもやりようはあるだろうが、どう維持・計画するかは設計者次第だと思うよ?
てか9の話ひっぱるなおまえらw
>>375 >社会現象にもなった
どんだけ狭い社会なんだよ
そのへんの一般人に聞いたら8割ぐらいは知らねえよ
>>374 全シリーズやったことある人限定ならそのデータは意味がある
382 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:41:55.75 ID:VKS11h+KP
どう考えてもトップは3か5だろw
カスエニ必死すぎるww
383 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:42:14.31 ID:qu4WGRy9P
>>375 社会現象になることが成功なのか
へえ〜
普通は成功といえば内容とか売上のことだと思ってたけどな
まぁあなたの考えを勘違いしてましたスマン
384 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:42:14.64 ID:hG5gsXQCO
企業としては継続的利益が出せる事が成功になるんだから売れた枚数はあまり意味がない。
ドラクエファンに終わりない結末のドラクエを楽しめるかって?って問われたら大半は否定的だろ。もう、ドラクエのイメージを捨てて別オンゲって割り切れる奴が一番楽しめるな。
最終的には極一部のゲーマーが集まる小規模なオンゲーになるよ。
DQ10でオンラインゲームの認知度がぐっと上がるのは間違いないな
これでやっと海外に追いつけるんじゃね
日本はゲームだと先進国だったけどオンライン市場だけは途上国みたいだったからな
まだまだ情報不足
387 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:43:38.37 ID:VKS11h+KP
388 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:44:23.55 ID:+NvcYpmZ0
>>378 どんなに屁理屈こねようが月額課金は間違いないから
課金嫌ならFF13-2でもやってな
断言するだけの根拠がない
390 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:44:49.09 ID:VKS11h+KP
>>358 すれ違えない人にとっては何の魅力も無いってことかw
ドラクエってそういうもんじゃねーだろ…
>>385 いやネトゲブームがきたのは、Roとかもうずっと昔のことなんだ
今は斜陽
>>387 PCゲームなんかマイノリティだろ
家庭用ゲームのオンライン市場は海外に大きく出遅れてる
ゲームだけなら先進国だったが
と言っても今じゃゲーム開発も出遅れたけど
>>380 そうか
あれで社会現象になってないっつーならドラクエという言葉自体一般人には浸透してないんだな
アホかよ
394 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:45:57.52 ID:VKS11h+KP
>>392 家庭用でPCより普及してるMMOがあったら教えてくれ
>>385 現行最低スペックの据置機で出すのがそもそも間違いな訳で
MMOならPCでいいだろ
CSで出すタイトルじゃない。海外でも箱ぐらいだ、対応できてるのは
さすがにFF14の惨状見たら楽観はできない
それは株式市場も同じみたいで、今回の発表はマイナス要因になってる
そもそもwiiでMMOって時点でDQ以外のタイトルだったら鼻で笑われてただけだと思う
ある程度期待する層がいるだけでも凄いと思うよ
モバゲグリーみたいにいいカモを呼び込めるかどうかがカギで、ゲームそのものは諦められてる
幼児と年寄り以外はオンゲってものがあるってことは知ってる
人のほうが多いんじゃないかな
ただ、いい印象より悪い印象のほうが強いからそこが問題だね
>>376 調べたけどわからねえ
ただ、公式のアンケートだから「国勢調査2010」な
>>381 何でだよ
新規お断りゲーなのか?DQって
生産といえばハウスがあるから家具もあるっぽいな。
ますますUOを思い出させる・・・染料はスライムの死骸とかから作ったりするのかもしれないw
>>391 ネトゲなんて言い方をするとあれだが、家庭用ゲームのオンラインとPCでは全く違う
ドラクエが目指してるのはPCのネトゲじゃない
家庭用ゲームのオンラインが身近な物にならないと日本はどんどん世界置いていかれて衰退していく
>>388 課金に関しては全然抵抗ないなw 360のLiveゴールドも払っとるし。
別にどっちでも良い(ありえる)ってのが俺の本音。
月額課金が間違いない根拠を聞きたいけれど無理なんだろうなぁ。
客観的に答えられなきゃ無視してくれw
最も普及するMMO
狙ってほしいね
>>394 日本語分からないのか?
勝手なイメージを持ってPCのMMOやネトゲと一緒にしてるが
ドラクエが目指してるものはPCとは違う
任天堂機でやるオンラインのゲーム
>>377 MMOではなくドラクエ9が主体だと思うけど
鯖代次第だと思うけど、どうなんだろうね。
絶対にありえないけど鯖代無料だったら確実に大ヒットするんだろうけどさ。
ふとした時に遊べるMMOはまじ貴重
そうDIABLO2LODさんの事ですw
406 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:49:30.56 ID:qu4WGRy9P
ドラクエの客ってライトユーザーだと思うんだけど
ライトユーザーが課金してまでゲームするかね?
モバグりみたいにアイテム課金ならまだしも、月額課金となると
そうとう抵抗あるんじゃないかな
407 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:49:49.91 ID:VKS11h+KP
MMOだらけになったらそれこそやばい
408 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:50:36.48 ID:VKS11h+KP
>>400 俺は普段FPSのマルチでずっと遊んでるから
シナリオ重視のオフゲーで気分転換したいんだよ
馬鹿が勝手な妄想でPCのMMOと一緒にしてるが
ドラクエを出すのは任天堂機
こんなゴミグラじゃwiiでしか出せないわなw
mmoにしたって事はさぁ
お前らなんか当てにされてないんだよw
wowやriftやってそうな海外のゲーマーさんがメインターゲットさ
wiiは世界一だしな
まで出てもいないしオンラインと発表されただけでネトゲだのPCのMMOだの
勝手な妄想を膨らまして発表の時点で叩き始める
414 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:52:25.51 ID:VKS11h+KP
任天堂ハードで世界に通用する和ゲーは任天堂のソフトだけだよ
415 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:52:37.30 ID:qu4WGRy9P
>>412 ドラクエって海外でも人気あるの?
あのグラフィックはそうとう個性キツイと思うんだが
>>413 オンラインゲームとネットゲームの違いを教えて下さいお願いします
任天堂機でMMOを出すのが自殺行為だと未だに理解できないのか・・・
>>1 楽しみでしょうがない
βテストの申し込みに使うであろうスクエニのメンバーズID取得してきた
420 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:53:44.46 ID:VKS11h+KP
ドラクエは日本人の日本人による日本人のためのゲームだろ
セカイセカイ病はもうたくさんだ
>>413 まあ、発表の仕方が一部悪かったのもあると思う
あれだと従来型のMMOのイメージをもたれても仕方ない
そこらへんの違いをもっと説明して欲しかったなあ
時間の関係とかでしょうがないんだろうが
まあドラクエは日本だけで売れても全然商売になるからな
>>415 一応DS9が任天堂販売という助力あってか結構売れた。
FFとかとくらべると流石に落ちるが
スクエニのサポートセンターの書いてあるだろ
ソフトを購入するほかに、利用料金が発生するのでしょうか。
はい、オンラインに接続してプレイする場合は別途利用料金のお支払いが必要となる予定です。
この文読んでまだ予定だから確定じゃない、
だから無料になるはずだって思ってる人は話にならないからここからいなくなったほうがいい
>>411 俺ずっとPS3かと思ってドキドキしたわw
>>417 なんでPC市場のMMOと勝手に決め付けるの?
出るのはドラクエで任天堂機なのに
なんでオンラインと聞いただけで叩けるの?
仕様すら何も分からないのに
デジタルビジネス拡大を目指す任天堂がDQ10をどう扱うのか見物ではある
427 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:55:45.17 ID:VKS11h+KP
少なくとも堀井が目指してるのはMMOだろうね
でなきゃ有料にしてまでやろうとしないよ
>>420 日本人にRPGとはこういうものだと広めたのはドラクエだしな
次はMMOとはこういうものだと広める事になるわけだ
429 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:56:07.09 ID:2ekH1ZBu0
ありえない
オン必須課金必須とか今までのDQを汚されたとも思ってる
こんなの出すくらいならシリーズ打ち切られてたほうがマシだった
>>425 「オンラインゲーム」と「ネットゲーム」という言葉を
どう使い分けてるか聞いてるだけなのですけど
プラットフォームやRPGの形態の話はとりあえずいいですよ
未発売で評価なんてできるわけが無い。
ただ、いまだに発売日未定なのはありえないよね。
本数売りたいなら和ゲーなんて作る必要ないんだぜぇ
DQはMMOとして世界市場に羽ばたくのだ
何で偏る人程公式外の仕様を断定の傾向が強いのかね?
勘繰りたくなるぞ。
434 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 01:58:57.27 ID:VKS11h+KP
>>428 それはドラクエにやらせないほうがいい
ナンバリング外すならともかくリスクがでかすぎる
ほんと従来型MMOじゃないならちゃんと説明して欲しかったよね〜
天候システムとか言われても苦笑しか出てこないって
>>423 課金形態にしても全くの未定だから、月額1500円取るんだろ的な
そういう発想で叩くのは時期尚早だよな
そも、MH3が月額1000円以下でオン課金が実現してる
馬鹿だからオンライン対応になるとセカイセカイか
ぶっちゃけオフでゲームをやりこむのはゲームオタクしか居なくなった
フレと遊んだりオンラインで人と遊ぶのが主流になり
今は一人でもやりこめるゲームオタクがメインになって市場から人が減った
ゲームオタクの発言は確かに声が大きいしあれこれ言われるだろう
とにきはそのオタクの声のせいで一般ユーザーが離れ潰れたジャンルもあった
その辺はゲームオタクよりメーカーのやりたいこと、オタク以外も遊べるものをやればいい
438 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:00:18.28 ID:VKS11h+KP
ドラクエで世界に太刀打ちとかアホな発想はやめてくれ
そもそも戦う必要すらない
>>413 > まで出てもいないしオンラインと発表されただけでネトゲだのPCのMMOだの
> 勝手な妄想を膨らまして発表の時点で叩き始める
発表されただけでやっと海外に追いつくとか
ドラクエが目指してるのはPCのネトゲじゃないとか妄想すんなってことだよな
>>430 イメージだよ
ネトゲだのネトゲ廃人だのPCのMMOをイメージさせ叩いてもしょうがない
仕様すらわからない状態でPCのMMOを語り叩き出す馬鹿はどうにもならない
442 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:01:34.61 ID:hG5gsXQCO
その堀井先生様からは具体的な今までとは違う〜って内容の説明が無いんだから懐疑的になるのは当たり前。
でもなんだかんだいって、ドラクエ7であのムービー入ったまま販売しちゃったから・・・
444 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:02:49.74 ID:qu4WGRy9P
いまだにネトゲ作ってるのは韓国とスクエニだけじゃね?
>>441 オンラインゲームはキレイなネットゲーム
ネットゲームは汚いオンラインゲーム
こういうことですかな?
>>433 悔しい時を経て報われるのが一番
ゴキは醜いキリギリスのようなものさね
447 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:04:15.25 ID:VKS11h+KP
堀井のやりたいMMOなんて大体予想がつく
緩い繋がりでストレスのないオンゲーだろ
でもそれってソーシャルゲーがもうやっちゃってるんだよね
>>439 は?
家庭用オンラインの認知度が上がり盛り上がれば海外に追いつく行ったんだが?
そしてそれを出来るのは知名度の高いドラクエなら可能かもって言ったんだが?
出るのは任天堂機だから
オンラインと聞いて今からPCのMMOと勝手に決めつけネガキャンするのはただのキチガイだろ
仕様が分からない以上はPCのMMOと決め付けられない
出るのはPCじゃなく任天堂機だから
オンラインもネトゲも同じ意味だぞ
涙目の奴はもう寝ろ
>>442 ソロで100%楽しめる
これは従来のオンゲにはあまり無い事だろう?
452 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:05:34.82 ID:TVCV6mV10
>>450 FF11ちゃんも最初はそんな事言ってた
オンラインゲーだとどうしてもNPCの存在感がオフゲーより弱くなりそうだが
あのムービーだけ有名なアイラみたいな存在感になってしまうのか考えようぜ。
まあ7って一部除いてキャラ人気あんまないが。
>>445 もういいよキチガイ
勝手にPCのMMOと一緒にして語りだし叩く馬鹿はどうしようもない
てか発表の時点でネガキャンを始めるのはキチガイしかいないし
456 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:06:03.14 ID:qu4WGRy9P
>>447 >緩いつながりでストレスのないオンゲー
モンハンとか、ダークソウルとか
>>449 おめーだよ一番涙目なのは
糞みてーな信仰心持っちゃってよ
馬鹿じゃないの誰もがキモヲタ用PCなって持ってねーんだよ馬鹿
お前向けのゲームじゅないんだから期待すんなマヌケカス
458 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:07:18.30 ID:VKS11h+KP
>>454 仲間同士のエピソードはほぼ無いと見ていいだろうね
3や9みたいな主人公独占の展開になると思う
今度はソーシャルと結びつけて否定wwww
すいません
取り乱しましてw
煽り抜きでやりましょうよ
汚い言葉で罵声を浴びせるのは感心しませんぞ
ドラクエブランドでネトゲ作れば安定収入になると見込んだだけやん
第二のFF11目指しとるな
>>447 だからこそコンシューマーでドラクエがやる必要があるんだろう
ぶつ森だってその答えの一つだ
もう家庭用ゲームは変革の時にある
464 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:08:34.15 ID:VKS11h+KP
>>459 ソーシャルそのものは否定してないよ
ただ新しさには欠けるってこと
>>458 そうだよなぁ、まあしょうがないか。
戦闘に直接参加しないついてくる奴とかはいそうだね
でもなんだかんだいって、ドラクエ9で発表の時点の反響で丸っと変わってしまいましたし・・・
468 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:09:16.46 ID:qu4WGRy9P
>>452 こういうのみると日本てホントに終わってるなって思う><
洋画と邦画くらいのクオリティの差がある
ロード・オブ・ザ・リングにこち亀ザムービーで挑んでるようなもん
>>464 ドラクエ10ってソーシャルと似てるの?
くわしく!
>>450 そうなのだけど、そもそもソロで100%楽しめるなら
利用料金まで取ってオンラインゲームにする必要が
どこまであるかって話ですな
471 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:09:54.70 ID:hG5gsXQCO
>>448 なんつーか、ネットに繋げる機械はなんでも一緒だろ。○○でネットに繋げるゲームだから面白い!←どう考えても間違いだろ(笑)
なにで繋げようがネトゲはネトゲだ。
472 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:10:45.05 ID:VKS11h+KP
>>465 人形のようについてくる個性の無いキャラって今のドラクエには合わないよな
9やってて感情のある仲間の大切さがよく分かった
まあ世の中にはオンラインゲームで遊んだことない奴のほうが圧倒的に多いわけなんだし
ドラクエがその入り口になるのは悪いことじゃないんじゃね
475 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:11:25.34 ID:VKS11h+KP
>>469 コンセプトの話だよ ゲーム性まで似てるなんて言って無いわ
>>470 常に変化してる世界は、オフじゃ無理みたいなことを言ってた気がする
477 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:12:11.73 ID:2ekH1ZBu0
>>437 逆だよ
今時MMOなんてオタクしかやってない
だから顔付き合わせて出来る携帯機が売れる
ちなみに今日本で一番人数が多いネットゲームでも同時接続7万人くらいが最高
煽り抜きで、正直どうなるかわからんとしか言えんだろ
>>473 ソーシャルゲーが流行ってそうでもなくなったんだよねえ
あれも一種のオンゲー
爺さんが新しいものに挑戦しようってのに若者が邪魔してどうする
売り上げが大きく減るなんて100も承知でのチャレンジだろ
>>477 それは今時のMMOが韓国産の糞ゲーばかりだから
>>479 うんそれがそのままドラクエになるってだけで受け入れ易い奴もいるんじゃね
483 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:15:10.37 ID:2ekH1ZBu0
>>481 日本で一番人数が多いのはMHFだぞ
MHでも7万人くらいが最高
484 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:15:11.92 ID:hG5gsXQCO
どうなるかは分かりきってる。
限られた時間を他人と共有できる奴は少ない。ドラクエだろうとFFだろうと一緒。
結局、ドラクエも極一部のゲーマーが集まる小規模なネトゲに収まる。スクエニはウハウハ(笑)
仲間は借りてくるしか出来ないのか?
やっぱDQは自分で作成して育てたいのに
>>468 そういう翻訳は意図的に捩じ曲げたり抜粋してることもよく覚えとくといいよ
487 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:15:46.15 ID:VKS11h+KP
イベントも見たけどメルヘン色を押し出しすぎてるのも嫌だな
ドラクエやってるというより童話見てる感覚になった
他人の進行状況をのぞき見出来る程度でオン要素は十分だとランクエやって思いました
>>487 それは今までもそうじゃねえか?
7あたりで顕著に感じた
>>480 狂信的若者の数なんてたかが知れてるけどね
これからずっと張り付いて否定に躍起になるからなw
>>461 お前が一番煽ってるんだろ
しかも皮肉れた煽りで
レスに性格がにじみ出てるぞ
493 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:17:19.49 ID:VKS11h+KP
>>489 カジノやモンスター交換とかそういった要素での通信だけにしたほうがいいよな
>>482 でもあれは最初無料から入るんだぜ
だから流行った
金ぼったくる気まんまんだな、FF11で味を占めたのが悪かった
MMOというかネットゲーム自体に全く無知で恥を承知できくけど・・・
こういうゲームで月1000円とか必要なのは何故なの?
例えば、次々と何か新しい配信(?)があってそれに対する料金??
毎日毎日ゲームし続けるような人じゃないとただのぼったくりの気がするんだけどさ
あ、別にドラクエじゃなくて、一般的なオンラインゲームに関してって事ね
497 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:17:45.33 ID:2ekH1ZBu0
>>488 MMOに絞るともっと少ない
3万人くらいが最高だったかなAIONで
>477
今はマジでMMOの氷河期なの
FF14がコケた今、これを越えるネームバリューを持つタイトルはドラクエだけ
しかもネットに繋がったWiiさえあれば誰でも参加できるときた
だからドラクエに熱い期待が寄せられてる
腐るほどあるMMO
でもなんだかんだで人いるのって国内じゃ11かROくらいじゃねーの?
しかもその2つは古参の域という・・
>>399 UO みたいな好きな場所に早い者勝ちで家建てるって感じにはならなそうだな
ドラクエユーザーには合いそうにない
全員に同じ家が提供されるんだろうね
501 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:18:13.06 ID:VKS11h+KP
>>490 7は逆に暗い展開が多すぎる 道中ずっとテンション低いままだったわ
>>493 ぶっちゃけ、それ以上の事がWiiで出来るとも思わないZE☆
>>477 MMOの勝手なイメージだろ
白騎士を知ってるか?
FF13などRPGをちょっとかじっただけのライト層ばかりだから
白騎士でフレを作ってみ
>>477 ファミコンでドラクエが出るまでは、RPGというジャンルもそうだったよ
それを一般に翻訳したのがドラクエ
>>496 MMOは常に鯖と通信して、常にセーブされる
だからすごい鯖代がかかる
逆に言えば今までは
世間では誰も知らないような無名のMMOしかなかったんだよ
どんなに優秀だと言われようが
>>496 新しいアップデートがある
鯖代がかかる
ぼったくりだと思うならやめればいい
どうしてもPCのMMOのイメージで決め付けたがるんだな
家庭用のネットゲームとPCでは違うんだよ
>>507 さすがにFF11とかはそうじゃないだろうw
時代はもう古いけどさ
>>507 FF11で、もうある程度の予測は付くじゃないですか
ドラクエが違うのは子供向けな点だけど、正直こどもにMMOなんてはまって欲しく無い
FF11はマジで早すぎた
岩田の言う通り
>>509 よくわからないからどう違うのか詳しく教えてくれ
>>480 ゲーム業界に限っては、若者の方が頭が固い印象があるね
>>496 一般的にはサービス運用・保守・点検かなぁ。
オンラインで人と人の繋がりがあるからバグなんかはズルになる訳で。
システム基幹になるサーバーは手元に無いから電気・空調代etc別途食うしな。
家庭用ゲームだと電気代や(インターネット)通信代等は基本消費者持ちなんだが。
>>511 あなたが嵌ってほしくないとかいうのは関係ないわな
重要なのはその経験があるスクエニが作っているということか
>>513 だからマイノリティでコアのゲームユーザーが遊ぶPCと家庭用では違うんだよ
とりあえず白騎士などやってみろ
課金モンハンですら家庭用ユーザーとPCユーザーでは大きく違う
スクエニ的にはMMOにしてFF11のように安定した収入が欲しいのか?
個人的にはドラクエはMMO辞めて欲しいんだがな
ドラクエ9のすれ違い通信なみに最小のパワーで最小のデータを最大の効率で
やり取りするくらいに抑えておけばサーバー維持費も小さく月額も格安で上手く
ライトの目減りも抑えられるよ
チャットを取り入れるとその時点で別物になってしまうよ
世に蔓延るMMOの欲張りさに惑わされず吟味して取り入れればよろし
種族によって行ける場所が違ってくるってのはありそうだな
パーティー組んだらその種族が行ける場所には一緒に付いて行けるとか
個人的にはクリア後にMMOの世界も待ってるぐらいがいいな
これなら勝つるw
そういやWiiの課金モンハンってどうなってんの?
>>517 ユーザーの話なの?
ゲームシステムかと思った
524 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:24:37.28 ID:VKS11h+KP
長時間プレイが前提となると兄弟のいる家庭で争奪戦が起こりそうだな
携帯機ならその問題も解決できるが据え置きを2台以上買う家庭はまず少ないだろ
>>518 収益の柱だったのに14でまさかの事故死だから代わりは絶対必要だろ。潰れてしまう。
そういえばPS3FF14とWiiUDQXどっちが先に出るかねw
チャットだけがオンラインゲームの良さじゃねえもんなぁ
交流がさるとそこに束縛が生まれる。束縛が生まれれば娯楽を楽しむ上でのタイムロスも生まれる
>>516 お前は子供がMMOに嵌ってひきこもりになってほしいってことなんだな
やるからには日本版UOを目指して作って欲しいもんだ
>>524 今のWiiって中古なら破格で買えない?
あと、WiiUで古いほうを兄弟に使わせるってのも出来る
>>523 勝手にPCもMMOと同じにしてるけどドラクエのシステムなんて知ってるの?
なら教えてよ
>>519 ぶっちゃけ、それだったら課金無しですれ違い通信すればいいじゃないですか
>>520 EQでそういうのあったな
敵対してる街のクエストは受けられないとか
しょうたいふめい相手にチャットは骨が折れるでよ
>>526 それについては真っ先に気軽に抜けられるように
って言ってたから心配ないと思う
まぁ堀井は11みたいなガチガチはMMOみたいのはやらなそうだわ
wiiで出す時点でそれはわかる簡易な作りでやってくんだろう
たぶん、PCのMMOのイメージで語ってる奴は
家庭用ゲームのオンラインをやったことがないんだと思う
>>527 お前は支配者か
俺は自分の事も管理できないのに子供がどうこう決めつける気はないね
あっちじゃ子供はやらねえとか言ってるのにこっちじゃやる前提みたいなw
>>531 まず違うって言ってる君がどう違うか説明するべきじゃないかな?
任天堂機でできるからとかいう幼稚園児レベルの回答は不可だぞ
541 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:27:27.12 ID:2ekH1ZBu0
>>517 同じ
ネット環境があってPCがない家なんてレアケース考える必要ないし
Wiiでネット繋げられる=PCがある=PCでネットゲーム出来る
ハードルとしての高さは全く同じ
>>520 ウェディ「さあ行こうか僕らの町はこの下なんだ」ざっぱ〜ん
他メンバー「ごぼごぼ」
>>531 すまん俺はMMOなんて思ってないよ
てかドラクエ初のオンの仕様なんかわからない
まぁ喧嘩する気はないんだすまん
544 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:28:07.84 ID:VKS11h+KP
>>536 最低でもステルスログイン・ステルスプレイは導入して欲しいね
しんどいときにゲームで発散したいのに、クランメンバーに構わなきゃいけないとかないわ
>>458 3のキャラ人気はすごいぞ
9と一緒にするなよ
>>540 違うなんて言ってないが?
少なくとも任天堂で販売され今までの家庭用ゲームのオンラインを見るとPCのMMOのイメージと同じになると決まってないと言ってる
同じになる理由を教えてよ
課金したらすっげー売上になるんだろうな
俺はぶっちゃけMMOやめて
400万ぐらい売れるゲームになってくれてもいいんだがw
岩田もオンの展開の方に力入れてるのかねえ
>>545 平日か…まあ、課金してまでやるのは、やっぱりそういう人なんだろうな
お前らアメーバピグとかやったことあるか?
ドラクエ10のお気楽ログアウトってのは、ああいった手軽さ気軽さがあるんだと思うぞ
ちなみにドラクエ10は戦闘中にログアウトしても、自分のAIが肩代わりしてくれる
・NPCを連れ歩けるからソロプレイが苦にならない
・PTプレイではお気軽ログアウトでNPCになれる
って所だと思うけど、このあたりはいいね
555 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:31:03.78 ID:VKS11h+KP
>>548 イベント進行の話ね ぱふぱふ屋と商人イベントくらいしかまともに関わらないし
>>551 月額は儲かるからねぇ…FF11という名の金鉱を再び見つけたいんだろうね
>>553 ほほう
まあ現場の方がいろいろと考えてるのは間違いないわな
オンラインでコマンド戦闘とか
世界中のゲーマー笑われる要素満載だよな
>>505 >>508 >>515 レスサンクス
携帯の基本料金とかパケット定額料金みたいなもんかな。
まあやったことない自分があれこれ言うのもおかしいんだろうけどw
でも俺みたいに、ドラクエならって事でオンライン入門する人はかなり出てきそうだね
そういう人達にやさしい設計と料金設定、説明があれば嬉しい
てか詳しい人でも、ドラクエでは月いくらくらいの課金かって想像は難しいの?
>>552 夜のピークタイムや休日はもっといるけどね
モンハンはわりとライトな感じな人が多い
562 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:32:52.72 ID:hG5gsXQCO
家庭用ゲーム機でやるからPCとは違う!って言ってる奴は本当にネトゲやった事あるのか?(笑)
PCで出すならPCのMMOのイメージで語っても良いだろ
少なくとも家庭用のオンラインゲームはPCを一線を置き違う形になってたんだから同じと決め付けられない
勝手に同じイメージで叩くのは良いが、まずは同じになる根拠を言えよ
発表されない仕様を掴んでるんだろ
564 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:33:07.57 ID:2ekH1ZBu0
>>558 世界中のゲーマーはそんなに排他的なのか
一部のハードカルトゲーマーぐらいじゃないかな
ネット必須、課金必須、なんつー
間口の狭さw
ユーザー数は確実に減るね
>>562 お前は間違いなく家庭用ゲームを買ってない
568 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:34:04.76 ID:VKS11h+KP
PS2でFF11やってたけどソロの場合逆に寂しさに襲われることが多い
>>562 まずはお前がやったMMOでも公表してみたら?ww
>>559 ヒント
>大型MMOについては、安定したキャッシュを稼いでもらうために、
>常時2-3本を運営する体制の構築を目指し、
>「ファイナルファンタジーXIV(FFXIV)」ともう1タイトルの開発を進めてきました。
>安定したキャッシュを稼いでもらうために、
>安定したキャッシュを稼いでもらうために、
>安定したキャッシュを稼いでもらうために、
>>550 課金額と課金形態によって変わるだろうからなんとも言えん
>>549 眠くなってちゃんと文章理解できなくなったきたんだろうが
まず任天堂は今までちゃんとしたMMO出したことないだろ
しかも作るのはスクエニだし
574 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:36:12.10 ID:2ekH1ZBu0
>>561 いるといっても数千人だろ?
ネットゲームなんてそんなもん
MMOはどう説得しようが絶対にやらないって層が結構多いだろうね
洋ゲーとかもそうだけど
まあ、スクエニもそこは分かってて、売上数はそう望んでないと思う
お金の掛かる新作つくるよりオンラインで長期的に収入が見込めた方がいいと
判断したんだろうね
ただ、FF14ちゃんの前例がなぁ・・・まともなMMO今更作れるの?って不安が拭えない
>>570 だとするとこれはやっぱりPS3の方で展開するのかねえ
そっちはとっくに絶賛してたが出来が中華で叩かれたんだよな
577 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:36:50.44 ID:hG5gsXQCO
課金して貴重な時間費やして楽しみたいって奴はその時点でコアゲーマーだわ。
結局、○○さん○○武器は無いんですか?フレに呼ばれそうなんで抜けますね。は?レイアは?
って世界になるんだよ。
家庭用ゲーム機だから〜って言ってる奴はネトゲ未経験者(笑)
俺MMOに興味はあるけど、現実のリソースを相当つぎ込まないと
楽しめないって印象が強いくて、手を出せない。
だから、発表会で「気持ちよくログアウトできる」って言ってた、傭兵
システムは好印象かな。
まぁ、ベータである程度出来は分かるだろうから、その評判次第かね。
白騎士をやってみろ
あんな無名なゲームでもライトばかりがオンラインで遊んでる
あれがPCで販売されPCに合う形だったらライトどころか誰も買わなかっただろう
今のライトって別にオンラインを遊ばないわけじゃない
昔はネットゲームと言うとマニアックだったが今じゃ逆で一人で黙々とゲームを遊べるのがゲームオタク
クソでも友達などとの交流が楽しくてオンラインで遊ぶのはライトも同じ
MMOって百害あって一利なしだよ
月額課金+アイテム課金あれば本当に廃人生成機になる
途中で止めて楽しかったってことはないし
途中でやめなければ廃人まっしぐら
ドラクエは敷居が低くて皆で攻略話たり盛り上がるのがいいわけで
そういうよさも全部奪ったのがオンライン化だろうね
結局、課金するようなMMOだったら引き伸ばし要素満載だろうし、
課金しないんだったら、すれ違い通信レベルの物になるでしょう。
すれ違い通信レベルの物で、課金するんだったら爆笑するんだけどなw
>>577 ドラクエの世界観ブチ壊しすぎるwww
ユーザー全員が空気呼んで村人口調になればいいのにw
>>581 >皆で攻略話たり盛り上がるのがいいわけで
ネトゲ化しなくてもネットが発達した時点でこれは無くなったな
基本某陣営が否定に躍起になるものは間違いなくいい物だと思っているが
敷居があるのも事実
そこらへんでちゃんと考えられているのかに注目だな
つーかこうなると肉入りとPT組む必要あるんだろうか?
>>570 ドラクエ10が稼ぎ頭になってくれれば、
FFオフやDQオフも金かけて出しやすくなるだろう
だからもし変なハード信仰でネガってる人がいるのなら、考えを改めて欲しいね
ドラクエ10が儲かれば、FFも予算がまわる
廃人対策は疲労度入れればおk
>>582 今期の発売は無いのがわかったとかいろいろあるよね
ソニーもね
>>584 あののどかな風景と鳥山絵で肉壷ワッショイとかやられたらシュールすぎて
腹筋崩壊するかもしれん
どんな形になるんであれ、課金はするって断言してるからなあ。
まさか最低限鯖を維持するだけの良心的な価格になるなんて思ってる奴はいないよな。
>>590 疲労度ににたシステムはお子たちの健康のためにいれてくるだろうね
>>582 安定したキャッシュを稼ぐはずだった14が大絶賛赤字垂れ流し中
普通に出しとけば数百万本安定して入るドラクエを捨ててオンゲーにかけるわけだからな
14が大成功中ならドラクエも少しは評価されてただろう
596 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:41:37.55 ID:2ekH1ZBu0
>>580 そんな白騎士みたいなレアケースあげられてもw
数百人数千人で「ライトもネットゲームをする!」なんて力説されてもなぁ
まぁ白騎士の人数が数百万人だってなら納得してやるがw
597 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:41:39.48 ID:VKS11h+KP
廃人がいなくなったら過疎るだろうな
>>577 ホだからひたすらPCのMMOを例に挙げて必死に叩く
仕様すらまだ誰も知らないのに
家庭用ゲームをやってことないならPCスレに篭もってろよ
>>586 課金額を戦略的価格としてガッツリ下げれば継続するユーザーは多くなるだろう、と思う
例えば月400円とかになるようなコースとかを設けるとかね
>>574 ヘイポー3やってたとき
同時接続100万人超えてたのはワロタわ
白騎士は無料じゃないの?
そりゃライトもいっぱいじゃないかな
602 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:43:17.07 ID:BCwTPa4v0
オンラインは当然あっていいと思うしメインにしてもいいと思うけど、いわゆるオンゲーであって欲しくはないな。
緩くつながるシングルプレイオンラインゲームがベストかな。
それと課金ガチオンラインを選べたらベスト。
603 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:43:52.04 ID:2ekH1ZBu0
>>590 疲労度回復のアイテム(1500円)があるに決まってんだろ
>>596 お前さ、勘違いしてるが今の家庭用ユーザーはケータイと一緒でネットは当たり前になってきてるんだよ
ネットゲーム=オタクは昔の話で友達が居れば分かるはず
ゲームをやらない人とゲームユーザーの中のライト層は別の物
606 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:45:13.40 ID:VKS11h+KP
とりあえず発売初日に鯖落ちするのは確実
>>592 というか、コミュニケーションは定型文やエモートだけにしないと絶対に駄目だな。
人が集まるMMORPGの常軌を逸したセクハラの歴史を見てると。
ケータイはそもそも月額課金が当たり前だしな…。
家庭用ゲームで課金はまた違う話だよ
609 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:45:46.60 ID:2ekH1ZBu0
>>600 全世界ならそれくらいいてもおかしくないな
1300万人の化け物MMOがあるし
610 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:46:20.85 ID:VKS11h+KP
>>608 ケータイで払ってるからこそ
これ以上余分にお金出したくないんだよな
>>607 その辺は全部ひらがな強制にすれば、ドラクエ特有のジョークっぽくなるよw
>>608 まぁそれはちょっと違うくない?
有線でも回線使用料は毎月払ってるわけだし
課金はそれに更に払うわけで
614 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:48:01.23 ID:2ekH1ZBu0
>>604 だからさ
お前の主観じゃなくって数字で納得させてくれないかな?w
ぱふぱふできたらいいなぁ
616 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:48:54.30 ID:hG5gsXQCO
>>598 現実を直視する勇気をもとうな(笑)
課金が発生する時点で家庭用ゲーム機だから〜とか関係ないから。
金だしてまでヌルヌルやれるネトゲユーザーなんていないわ。
リア友どころかゲーム機のフレすら居ないんだろうな
ゲームやらないネット余りかじらない、そんなゲームユーザー以外の人とゲームユーザー内のライト層を一緒にするなんて馬鹿すぎ
>>607 大人はなぁ・・・自己責任で何言い合ってもまあアレだけど
やっぱ子供がいるとその方がいいよね
小学○年生女子ですとか言った途端にキモイこと叫びながらわらわら
他プレイヤーが寄ってきたりしたらマジトラウマになるぞ
619 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:50:19.87 ID:VKS11h+KP
>>615「そこのあなた ちょっとぱふぱふさせてください」
運営「はいBAN」
>>614 数字ってなんだよ
お前はゲーム機のフレどこかリアフレもいないのかよ
てか社会にすら出たことないのかよ
今は廃人タイムだな
スライム狩りにいこーぜ
622 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:50:49.53 ID:2ekH1ZBu0
>>617 わかったわかったw
妄想はいいからさw
で?
「僕のドラゴンキラーもメドローアしそうです」みたいなチャットが蔓延るドラクエ・・・まあ一日くらいならアリか
ID:i29PgB+70さん
なんか熱くなって変な方向に行っちゃってますね・・・
煽り抜きスレだしそろそろやめませんか
>>618 おっさん「小学○年生女子、魔法使いです。なかよくしてください!」
mmoはこんなもん
ゲーム機のインターネット接続率は
2008年ライト層の多いWiiがトップで3年前で既に60%を超えてる
629 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:53:44.66 ID:2ekH1ZBu0
>>620 えーっと
君に説明責任があるのわかるかな?
(自分の主観で)「ライト層がいっぱいいる!もうオタクはMMOはなんてやってない!」じゃわかんないからさw
>>617 偏見かもしれんがどっちかというとゲーム機のフレが多い奴の方が
リアフレは少なそうなイメージがあるなー
モンハンみたいに顔あわせてやるのは別だけど
宿屋近辺で
「おはよう ございます。
ゆうべは おたのしみでしたね。」
が流行る
楽しそうじゃんw
632 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:55:29.23 ID:VKS11h+KP
5みたいに結婚して子供つくれるとかやりかねんな
633 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:55:41.66 ID:hG5gsXQCO
あぁ、利点もあるな、抜けたくなったら「ママに怒られる」「宿題ある」とか使えるな。
自己地雷予防にプロフィール欄に「小学生三年生です」とか。
ヤダヤダこんなネトゲ。(笑)
634 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:55:48.93 ID:2ekH1ZBu0
635 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:56:06.61 ID:VKS11h+KP
>>630 偏見だよ
逆のパターンもある
リアルで人間関係の苦手なコミュ障害はネットでもフレがいないし、まともなコミュニティーも取れないケースがある
フレンド部屋を叩いたりするのもそれ
結婚システムなんてmmoでは珍しくないよ
恋愛システム・結婚システム・養子システム
ここらへんはもう最近じゃデフォなんじゃねえの。直結釣るのに使えるからな
小学生ギルドオフで集まったのが全員おっさんだったでござる
642 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 02:58:19.45 ID:VKS11h+KP
まぁリア友どころか社会にすら出てなきゃ現実は見えないよな
>>627 だったらいいんだけどね
ちょっとした会話の不自然さでおっさんバレする程度の奴なら個人的には好感持てるww
ただ、思い込みで突撃してマジ本物だったりしたらやっぱ可哀相だ
>>639 ふむ有益な情報だな
ってか岩田もスクエニも噛んでるんだから
見通しは俺らの百倍現実的だろうしな
647 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:00:41.50 ID:2ekH1ZBu0
ちなみにゲーム機のネット普及率がまだ低かった4年近く前の話な
WiiもPS3も今はもっと上がってるだろ
649 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:01:01.22 ID:VKS11h+KP
>>644 しかもプレイヤーがおっさん同士とかwww
オン課金は好きじゃないけど作るのに金かかる大作パッケージが買ってすぐに飽きられる現状を考えると
常にアップデートで更新進化し続けて課金で稼げるオンゲーはまあメーカーとしては理想の形だな
ユーザーがゲーム開発を支えるスポンサーみたいなもんだもんな
>>632 嫁募集!
当方子作りスキルLV 15
薄手のゴム装備です
むしろ、この出来でワクワク出来るのが羨ましい
>>646 FF11当時のPS2よりオン接続率が高いのは確かだからねぇ
というかPS2のオン接続率なんて5%もいかないだろうけど
>>647 お前、本当に友達とか学校とか会社の付き合いないの?
ネットって驚くほど普及してるんだぞ
655 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:02:48.30 ID:hG5gsXQCO
見通しがユーザーより優れてたならFF14みたいな失敗はしないし糞運営なんて呼ばれたりしないと思うよ。
そしてドラクエをネトゲ化なんてさせないわ(笑)
656 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:02:57.22 ID:VKS11h+KP
まぁハードの性能的に従来のMMOのようにあまり複雑なことは望めないだろう
それこそユーザー離れを加速させかねん
>>653 HDD 必要だったしな
敷居が高かった
知り合いに3DS持ってる小学生とOLがいるけど、
どっちもネット接続してるし、e-shopで買い物してる
今はもうそういう時代だよ
659 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:04:37.10 ID:2ekH1ZBu0
>>654 わかったわかったw
で、それで?
オタクがMMOやらないでライト層がMMOするってソースは?
>>655 そっちは岩田がいないからな
しゃあない
ステルブログ使えば糞でもいけると思ったんだろう
661 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:06:07.51 ID:hG5gsXQCO
ヌルヌルゲーのドラクエが果たして金と時間に捕らわれたネトゲ化に適応するわけがない。
ファイナルドラゴンファンタジーってタイトルで出したほうが成功するわ(笑)
>>658 だからと言って毎月課金払ってネットゲームに興じるとは思えないな
>>658 そもそもオンでバリバリ言葉を交わしてる俺らの中で
オンできねってのが無理あるんだよなw
少しずつ理解して叩きどころを課金やその他に絞っているようだが
>>659 まずはPCのMMOのイメージから離れたらどうだ?
あと何度も言うが白騎士はトロフィーレベルも低く、日本のRPG好きです、それだけやってました、みたいなやつがゴロゴロいる
少なくともゲームユーザー内のライト層はネットゲームをやってる
てか4年前で60%ならオンラインで遊んでる人が普通に多いのは当たり前
ライトがMMOを絶対にやらないソースをもってくれば?
無料ならやるけど課金してまで…
って人がほとんどだろ
666 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:08:22.85 ID:VKS11h+KP
毎月ではなく1日単位で払えるようにならないかな
やらない日にもお金取られてると思うと損した気分になる
>>636 うーん・・・まあ偏見なのかもしれないね
君自身がその、リアフレもゲーム内フレも多い人間なの?
少なくとも自分は
>>643とか
>>654みたいなこと軽々しく言う人とはリアルでも
ゲーム内でもお友達にはなりたくないけどなぁ
ID:2ekH1ZBu0は結局、社会にも出ず社会がどうなってるか分からず
全て自分に当てはめて勝手に決めてるだけ
>>663 今の時点で課金以外に叩く要素なくない?
>>661 ドラクエ9の時点で充分適応可能に見えるけどな
というか個人的にはストーリー重視だったFFより相性いいと思う
ルイーダの酒場で仲間を募る、これもドラクエ
いろんな旅人パーティーがいるのもドラクエの世界観
>>661 極めようとすると結構厳しいよDQも。
DQ5でモンスター全員最高装備で3匹ずつ仲間とか鬼だからw
一番のネックはやっぱり課金だよな
>>657 HDDどころか、まずはモデムが必要だったろ
>>667 まぁオンラインと聞いてそえだけで必死にネットでネガキャンしてるやつよりマシじゃね
確かにそういうゴミみたいな連中は嫌いだしそういう連中のネガキャンに対して厳しく言うが
だから友達が居ないと決められても何も言う事はないし
>>669 おれは全然惹かれなかったよ
ハードとか関係なしに
678 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:11:09.30 ID:2ekH1ZBu0
>>664 ライト層がMMOやらないソース?
白騎士の接続人数
その数百人程度のレアケースで威張り散らされてもw
>>661にダンビラムーチョの心を99個取らせて見たい
なら関係ないんじゃないか
>>662 e-shopのようにチャージしたポイントを利用するだけ
月額なんてクレカすら必要ないんだよ
携帯でもポイントは買える
そこらの主婦だってコンビニでwebマネー買う時代
>>669 ないな
>>672 パーティー組まずに連れ立ってレベリングの付き合いとかには
かなり使えるシステムじゃないかな
中身おっさん同士の結婚イベントなんて怖すぎる
685 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:12:20.84 ID:VKS11h+KP
テンションシステムはいい加減廃止しろよ
溜めてるターンそのものが無駄すぎる
>>679 あれは開発途中だし
あんまりなんでYOUTUBEでも消したねw
687 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:12:31.63 ID:97qLPL57Q
一日中携帯とにらめっこしながらソーシャルやってる奴ら見ると
MMOにはまってる廃人となんら変わり無いと感じる
ネトゲは今の時代そこまで抵抗感はないんじゃないかなぁ
問題はWiiをネトゲできる環境にする手間だけだな
>>678 白騎士とドラクエの知名度は?
知名度の少なく売れない白騎士ですらライトが大勢居たのに?
ライトがMMOをやってなかったソースでも証言で何でも良いからだしなよ
少なくとも俺はフレに多いんだし
ゴーレム戦を見る限り戦った感勝った感が弱いよね
これはFF12で思ったけど
月額より半年とか1年間のチケットのほうがよさそうだな
課金をいかに苦なく支払わせるかだと思う
月額だといちいち払うのも面倒だし気になる人はほんと毎月毟り取られてるような気になると思う
携帯は引き落としだから支払ってる意識が低くなるからあれはいいよな
691 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:13:46.94 ID:VKS11h+KP
据え置きだというのもネックだな
時と場所が限られているとどうしても途中でダレてしまう
>>663 だね
ここに書き込んでる人は少なくともオン環境はあるわけだからね
>>686 ネトゲで「開発途中」って、ちょっとした死亡フラグみたいな言葉だぞ
ネトゲほど開発に時間食うゲームはない
694 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:15:11.56 ID:VKS11h+KP
>>663 匿名掲示板での会話と向き合って交わすのとではやっぱり違うよ
696 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:15:30.01 ID:2ekH1ZBu0
>>688 証言でいいなら俺の友達じゃ繋いでるのは少数派だな
ドラクエが普及させる役割としてゲーム機のオンラインをやっても別に問題はないんじゃない
今の段階では「オンライン」としか発表されてないのに既に妄想とネガキャンで叩いてもしょうがないだろ
発売されそれが酷いものなら叩けばいい
>>682 だから
そんなことはわかってるって
ゲームを一本やり続けるために毎月課金するのをよしとするのかどうか
小学生やOLなら尚更金にうるさいでしょ
そんなに簡単なら世の中ネットゲーが売れまくってるはず
>>693 まぁドラクエって名前つけときゃ売れるって甘い考えならやばいね
>>696 繋いでる繋いでないは数字が出てるから
4年近く前の調査ではライトの多いWiiが最も高く60%
ライトはMMOをやってないソースを出せば良いの
出したところで俺のフレはやってるので完全否定は無理
>>689 オンゲとかシームレスだと演出は控え目になるよな
魔法一つ使う度に火山噴火させたり宇宙に飛び出したりしてらんないし
>>695 よそのスレでそれ言ったら貧乏人呼ばわりされたが、
やっぱり年15000円は高いよ。
703 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:18:32.14 ID:hG5gsXQCO
>>670>>671 そりゃ、君らのように独自の楽しみ方や世界観をみれる奴らだけなら楽しめるかも知れんが絶対効率重視でテンプレ必須の軍隊ゲーム化するのが課金ネトゲの常なんだよ。
その常識を否定する材料としてさっきまで堀井先生様の「お言葉」を引き合いに出したり「家庭用ゲーム機だから〜」って書き込みがあるが堀井先生様のお言葉には具体的説明はないし、家庭用ゲーム機だから〜説は言ってる本人はネトゲ初心者か未経験者だろうし。
ドラクエははぐれメタルをドキドキしながらやっつけるほのぼのゲームのほうがユーザーとしてはありがたいだろ。
そういやいたストもオン有りで足場作るのに動いたりすんのかな
705 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:18:47.93 ID:YlikbXJi0
オンラインってだけでオワコン評価とは
ゴキブリ思考恐れ入る。
せめて詳細分かるまで暴れるなよ
>>686 自覚してるなら良いが…単なる映像規制による削除じゃない事を祈る
いや、ゴキブリとか抜きに、これはだめだって
どんな判断だ
マンセーしないやつはゴキ認定
そういう煽りはやめようよ
ソーシャル押してたゴキちゃんはブレまくりんぐが基本だしな
スレタイ読めよアホ共
>>701 シームレスならド派手にはできんが、シンボルエンカウントだからな
調整次第じゃどうにでもなるんじゃね?
術放った当人だけにエフェクト見えるとかも全然いけるよ
>>702 MMORPGやるならそれくらい覚悟しないとな。FF11でもたしか千円以上だったし
>>675 うーん、マジレスすべきなのか悩むけど
そのネガキャンってのが過剰反応なんじゃないかい?
好き嫌いは人間のどうしようもないサガなんだから
ここでオンライン嫌だって言ってる人がすべてDQ10のネガキャン要員、とか
考えるべきじゃないと思うよ
大体、オンライン歓迎の人にとっては「オンライン嫌だ」って発言
ネガキャンでもなんでもなくないか?
>>703 > 軍隊ゲーム化するのが課金ネトゲの常
ソロ重視でそこから抜け出そうってのがDQ10なんじゃないの?
715 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:23:30.78 ID:VKS11h+KP
とりあえず戦闘だけは従来の正面からの視点に変えてくれ
親として子供がDQやるっていったら喜んで買い与えてやるが
課金オンラインなら絶対にやらせないね、MMOはいい影響は一切ない駄目にするだけ
働かない、不登校、やりすぎで死んじゃう駄目なことしかないMMO
韓国でもMMOが社会問題になってるんだからそれ知ってる人なら絶対に買い与えない
それに課金ゲーとか稼げるようになってやれと
まだたいした情報も出てないのに必死にネガキャンする馬鹿がゴキブリ以外にいるか?
ゴキちゃんはFF14でも正座して待ってろよww
>>708 マンセーはともかく現時点で否定してるのは異常
成功不成功云々の前に詳細すら分からないのに
価値観で駄目だの騒いでもしょうがないと思うけどな
時代の流れに合わせて形を変えるし、時にはそれが成功を収める事もある
何も変わらないことを高評価としるマンネリゲーマーの意見だけではやっていけない
仕様変更のたびに叩き出す人は必ず出てくるけどね
実際に遊んでみないと分からない
動画評論家どころか発表会評論家もどうかと
>>712 子供にせがまれて
『ふーん、で、いくらなの?』
『毎年15,000えん』
『ハァ?!』
ってなる
カジノだけがオンラインだったら良かったんだけどな
仲間にしたスライムでスライムレースしたりコロシアムでモンスター戦わせたり
ポーカーやトランプで賭け事をみんなとしたかった
課金がありそうだから俺の評価は今のところ15点
>>710 てめえみてえのも煽ってるだけなんだよボケが
失礼しました
>>719 金額で煽るのはまだ早い
課金金額についてはMH3が参考になるだろう
多分ここで不安がってる人が思ってるようなゲームにはならないと思うよ
UOをもっと取っ付きやすくした感じになるだろう
そもそも、βテストもまだの物を評価するとかトチ狂ったこと言ってるのに煽んなとか笑わせるわ
725 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:28:56.30 ID:VKS11h+KP
家庭用のモンハンとは規模が違うしアプデもあるから確実に月額1000円は超える
>>716 これは真面目な話だけど、子供が女なら本当に危ないよ
出会い厨と直結厨が肉壷わっしょいするから
何も変わらなければ、何も変わらないことに高評価を付ける人から叩かれないが
何も変わらない結果が今のゲーム業界の市場大幅縮小だからね
時代の流れに合わせて挑戦する事もありじゃないのかな
>>719 まあそうなるだろうね。だからMMORPG課金ありは子供向きじゃないな。
チャットもあるし、ある程度コミュニケーション能力は必要
>>723 街だけMMO でダンジョンはMOってパターンと予想
730 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:31:27.74 ID:VKS11h+KP
>>727 挑戦するにも方向性というものがある
月額制にしてまで必要な進化なのか疑問だな
>>723 内心わかってるから気持ちが収まらないのかもしれないね
最も成功するMMOの可能性も高い
>>716 ほんと、今まではよかったが、
今回はオンラインってだけで除外対象
確実に売り上げは下がるな
>>725 「DQを普及したハードで出すのはユーザーに多くの出費をさせないため」
と言ってた堀井が、月額1000円以上に同意するとは思えない
ユウリ:お疲れ様でした(*^.^*)
K-S-K:おつかれー
マサ:おつ〜www
Avirl:おつかれ ってかさ ユウリってあのユウリ?
クラウド:おかえりなさい
マサ:まじかよw 女の子じゃんwww
ユウリ:え
K-S-K:前言ってた子?
Avirl:そうそうwwwwww
マサ:俺たちと遊ばねぇ?w
Avirl:どこ住んでんの? 会おうよ^^
ユウリ:え
クラウド:やめなよ
マサ:うるせーよ!ダボ!
K-S-K:本体メール送るよ(^^
Avirl:とりあえずクラウドは死 ねよ 俺達を誰だと思ってる?晒すぞ?
ユウリ:やめてください
K-S-K:ちょっと遊ぶだけだしいいじゃんw
Avirl:肉壷ワッショイしようぜwwww
マサ:っちょwセシルwww
Avirl:ユウリちゃんハァハァ・・
>>730 それもやってみないと分からない
スクエニはネット状況や今までの課金の状況など市場を完全に把握してるだろうし
絶対に失敗すると思えばやらない
月額制に関してもシステムなど一切詳細がないので、どんな方向性かもまだわからない
親目線ではもちろん子供にはやらせないが
ゲーマー目線でもあの戦闘見てるとFF14を彷彿とさせるものがある
スクエニだから最終的には上手くまとめるのだろうと思っていたけど
実際完成したものは批判だらけだったわけで同じ方向に行きそうな予感だらけ
737 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:35:13.67 ID:VKS11h+KP
>>733 まぁ安くしたらしたで低品質になるのは免れられんけどな
739 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:37:43.72 ID:VKS11h+KP
>>735 FF14で失敗してDQ10は成功できるのかねぇ・・
肉壷は捏造なんだけどな。
それ信じてる奴結構多い
741 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:38:31.17 ID:VKS11h+KP
>>738 単純にスケールダウンするんじゃね 元々Wiiだからあんまり期待はしてないけど
>>734 こんなんがあるから、MMORPGってだけでアレルギー反応でる
744 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:39:24.65 ID:VKS11h+KP
>>740 そりゃ知らなかった 成りすましだったの?
>>739 まだ発表されただけだよ
今から失敗する言われても分からないよ
そもそもFF14と同じ形になるか分からない
あれはPCゲームでもあるし対象ユーザー層も違うし
746 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:40:34.78 ID:VKS11h+KP
>>743 そこまで説明すんのかよww
アイテムや敵の種類 同時接続数 などだよ
>>738 極端な話だと無料にしたらユーザーの質(マナーなどが酷くなるよ
課金は高いのも問題だが低いのも問題あると思う。カオスな世界にしたくなければね
すばらしく面白い革新的なゲームになったとして
オンラインで課金制であることに変わりはなく
ユーザーを絞るのは確かなんだが
ソフト代以上のものに金を払いたくない人もまだまだいると思うよ
動画評論家の件はすまなかった
そもそもPC専用のFF14と比べられてもね
ありゃ必要スペックもそれなりに高いし、
そもそも作ってる人間が違う
堀井がいるだけでも同じ結果にはならない
750 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:42:34.30 ID:VKS11h+KP
動画で武器を鍛えてたり布を裁断してる箇所があったけど
あれは敷居上げすぎだと思うわ
あ、でも逆に考えると
オンラインのないゲームなんてやりたくないって層には売れるのか
ふむ
最初マサが晒してクラウドが報復として
サブ赤を仲間に作らしてクソ芝居させた。
753 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:45:16.46 ID:/VhRZtWA0
もうドラクエじゃないよな、これ。
堀井さんも虚ろな顔してたし、渋々WDに従ったんだろうね。
754 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:45:29.72 ID:VKS11h+KP
とりあえず「ドラクエ」「任天堂WiiU」なんだからFF14と同じ形なら失敗する可能性はある
同じ月額制でもさすがにスクエニはそこまで馬鹿じゃないでしょ
コンソールゲーム機とドラクエユーザーを対象にしたオンラインゲームを作るくらいはするでしょ
PCユーザーを対象に作る気だったらPCで出す
>>751 そんな人見るなあ
オンもないの?
え?オンないの?ゴミじゃん
なんだろ
凄い見た気がするw
>>746 アイテムや敵の数なんてDQなんだから極端に増えも減りもしないだろ
アイテムに関しては生産があるし、敵だって色違いやパラメータの変更が幾つかあるだけだろ
同時接続数はまあβやってみないとどうなるかは解らんな
鯖代に関しては仮にもDQっていうビッグタイトルなんだから任天堂側からも金は引き出せるわな
>>752 UMD発射捏造事件並みの衝撃
2chは怖いなw
2月頃にやたら見た気がするな
今時オンが無いゲームなんていらね
みたいなw
761 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:48:12.49 ID:VKS11h+KP
>>757 アプデもするんだぞ? 一度料金定めたら値上げするわけにもいかんだろ
種族増やしたりイベント用意するのだってタダじゃない
762 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:48:44.48 ID:hG5gsXQCO
どんなに内容がよく革新的でも課金ネトゲの時点で結論は誰しも(ネトゲ経験者なら)予想出来ますね。
答え:お母さん……僕の武器じゃ誰も遊んでくれないの。
>>762 内容がよく革新的ならめちゃくちゃ売れるだろうなあ
>>758 スレチだけど、
UMD射出は飛ぶことよりも本体捻るだけでカバーが開いてしまい、
ゲームが中断されてしまうことが問題だった
あの抗議があったからこそ今のPSPはそうならないようになった
>>748 絞り込むだろうし、それは承知だろうね
今回はオンラインで、次はオフ専でと考えてるのかは分からないけど
新しい形のドラクエとしてオンラインゲームを引っ張っていくのも良いんじゃないかな
それを国民的なゲームタイトルでやって普及させようという考えも決して間違いではない
詳細が分からないので中身に関する具体的な賛成反対は今言えないけど
>>762 はやぶさの剣(5,000円)買ってちょうだい
767 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:51:12.46 ID:VKS11h+KP
一定の品質を保たないとユーザーは離れるし月額を上げすぎても過疎ってしまう
この絶妙なバランスを今のスクエニ開発で維持できるのか疑わしい
768 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:51:14.73 ID:hG5gsXQCO
>>763 売れる事は間違いないと思うよ。
続かないだけで(笑)
GW数年やってたが日本で流行ったのは一年ぐらいだったな
>>761 どれくらいの頻度でするんだって言う話だろ
職業追加、クエスト追加、季節ごとのイベント
これくらいしか言って無かったな
堀井の事だからバランス調整は最初からかなりキッチリ詰めて来るから
頻繁にアップデートするようには思えん
回数減らせばコストはそれだけ抑えられるよな?
Wiiは未だにマリカオン人いるし
モンハンもいるらしいし
ドラクエもメジャーゲームだし
大丈夫なんじゃないかな
774 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:55:01.15 ID:hG5gsXQCO
>>766 お小遣い貯めてやっと買えたよ!これで遊んで貰える!
…お母さん、、戦士は要らないって言われたよ(ノД`)
少なくとも俺は買わない
ただそれだけ
776 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:56:02.95 ID:VKS11h+KP
>>771 アプデは回数じゃなくてボリュームでコストが決まるんだろ
しなきゃしないでユーザーは飽きるだろうね
とりあえずPS3ユーザーの落胆ぶりは凄かったな
今度こそドラクエがPS3に帰って来る遊べる思ってたからな
779 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:57:50.56 ID:VKS11h+KP
>>774 うるさいわね、いまダンジョン攻略中なんだから、もう
だいたいね、最初に言ったでしょ?僧侶にしなさいって
そしたらみんな遊んでくれんのよ
781 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 03:58:35.61 ID:bS+ilElm0
堀井いるから安心とかないから
DQ9もセーブデータ1個ってのは戴けなかったしな
完全に儲けるだけの方向性にシフトしていったのが分かるから味をしめたんだろ
あいつが喜んで入れた変な妖精も結局批判だらけだったし害悪でしかない
>>760 1989ってすごいな
SFCが出た頃か
783 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:00:19.30 ID:VKS11h+KP
堀井を信頼するのはいいけど裏切られたときのショックは和らげておいたほうがいいよ
それに今仕切ってるのは斉藤って人なんだろ?
784 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:00:40.67 ID:/VhRZtWA0
>>760 でも、Wiiとオンラインは水と油みたいに相性悪いだろ、ユーザー層から言って。
堀井さんもネットを活用するならPCなりPS3なりで出したかっただろうよ。
>>781 儲けて何が悪いって見方もあるけど
まぁあとはユーザーが判断してくれるさ
ドラクエなんて唯一安心して遊べる敷居の低いゲームだったのにね
今からでもいいからナンバリング外して別路線で進めてほしい
それでナンバリングは革新的な要素あってもいいから老若男女が遊べるゲームを作れよ
>>778 ps3にはニノ国とかいうのがあるじゃん
初めて本体の購入をかんがえさせられたわ
788 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:03:22.27 ID:bS+ilElm0
>>760 誰でもというなら課金はするべきじゃないな
CoDやGoWだて課金無くてもパッケの販売だけでやっていけてるわけだ
>>786 スクエニは平気でナンバリングをネトゲにしてくるからな。FF11とかFF14とか
オン無くしてゴキザマアでも構わんよ
>>784 それはどうかな
上のほうであったがネット接続はゲーム機トップだし
WiiUは世の情勢を見て、いい加減にオンライン関係を強くしていくだろう
誰でも楽しめるオンラインを開拓するなら任天堂が一番なんじゃないのか
792 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:04:55.76 ID:HUYaQ7fK0
今の時点で評価できるわけ無いだろ
793 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:05:02.89 ID:VKS11h+KP
>>786 いっそのこと携帯機のままのほうがよかったのかもな
敷居の低さなら圧倒的だし
794 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:05:03.36 ID:hG5gsXQCO
結局、伝統を捨てて安易に金儲けを狙ったって結論。
あぁ、別に金儲けを批判はしないよ。企業としては当たり前の話。ただ、トンヌラとしてはドラクエが終わった事が寂しいなって話さ。
絶対、失敗するよ。
少ない情報であれこれ言うのもゲハ
796 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:06:20.92 ID:2ekH1ZBu0
>>700 はぁ
説明責任の所在もわからないガキか
>>793 3DSでwifiで無料が俺の理想だった
>>793 だよね
あの手のゲームは暇つぶしにもってこいなのに
据え置きなら他のゲームやってるわ
ドラクエのメイン購買層とネトゲでルーチンワーク繰り返す事に抵抗の無いハムスターってどう考えても被らないんだよな
>>784 >>639 普及前の当時でこれ、ライトに普及した今でも4割キープ
あとRPG自体、ライトと相性悪いと言われてたゲームを堀井が家庭用に普及させたんだぜ
何が起ころうが叩くという結論だけは変わらない
いい意味で無料のデバッガーだわ
>>796 お前がとっとと否定するソースを出して説明すれば良いだろ
何時まで逃げてんの
あんまり堀井さんに期待しすぎるのも可哀相だ
どんなに大物でもやっぱ社員としては会社の方針に逆らえないこともあるだろうし
最近スクエニはユーザーを大切にしない感じなので
DQが成功するかどうか、サーバー管理をスクエニがするのか任天堂がするのかも
結構大きな要素になるような気がする
>>794 安易に儲けたいなら売れた前作踏襲したほうが手堅く儲かるんじゃね
今回みたいな変更はリスクでかいだろう
>>783 堀井を信頼云々て、堀井を信じないでDQ本編なんてやるわけ無いだろ
上っつらしか見ないでガングロ妖精批判に走る
>>781みたいなアホもそりゃ沸くわ
806 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:11:28.18 ID:VKS11h+KP
堀井はよくやったよ そろそろ休んでもいい
あとは若手に任せてゆっくり隠居生活してください
跡継ぎも早いところ見つけたほうがいいな
807 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:11:35.43 ID:bS+ilElm0
主婦の箱○フレで普通にゲームをやる程度の奴だったんだが、FF11に突然のめり込んでね
狩りたいレアモンスがいたらしいんだが特定の一日に一回だけしか現れないらしいんだけど
一日出るのを待つために食事とかを買い込んで張りついてたらし、ワロエなかった・・・w
808 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:12:19.34 ID:VKS11h+KP
>>805 あの糞銀蝿の話をするな 思い出すだけでも虫唾が走る
スクエニはここ最近はデバックはユーザー任せだからな
任天堂が関わるという事はデバックはマリオクラブが関わってくるのかな?
発表に時点でどうなるか分からないのに必死に否定をしても意味がない
それはただのネガティブキャンペーンなんだよ
成功するか失敗するか分からないが、少なくともここの連中よりスクエニの方が市場を把握してる
主観によるオンや嫌いだの好きだの別に良いが失敗だのはやって見ないと分からない
必死に否定してる奴の真相は知らんが意味も分からない
「FF14を作ったスクエニ」と言われると不安になるのは分かるけどな
もしオンラインで出会い系サイトみたいな使われ方して、幼女売春強姦の
きっかけになって全国ニュースになったら、世間的にDQ完全に終わるな。
スクエニはそういうリスク考えてるの?
ファンとしてはあまり考えたくないが、(DQ11や12を考えると)近い将来御三家の誰かは寿命で死ぬ。
オンラインにしろ携帯版にしろ御三家がそろわなくなってから始めたら数字をつけてもついてこない層は一気に増える
「原作レイプ」って言ってな。とするとまあ次世代を待とうとは言ってられんのだろう
もう止めてほしいだけみたいな書き込みが目立つなw
止めたら止めたで発狂するのにな
816 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:16:33.27 ID:hG5gsXQCO
>>804 継続的安定的に利益〜って線を狙ったからネトゲ化させたんだよ。
どっかのスレで記事みたけど記事元忘れて紹介できんわ。
>>807 箱を買う主婦って決して普通のゲーマーではないと思うなw
箱ユーザー自体も決して任天堂ユーザーとは被らないと思うなw
箱の存在を知ってる主婦ってどのくらいいるだろw
818 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:18:57.21 ID:qBko6bNd0
wwwwwwづぐえうぃえwぴえうぃwぺういぺwぴwぴいwぴうぃっwwぴ
819 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:19:49.48 ID:VKS11h+KP
DQ10はFF11のように長期間やっていく覚悟があるのかなぁ
もしそうならDQ11も並行して作らなきゃならなくなるね
>>813 じゃあ携帯電話も全面禁止にすればいい
議員にでもなってやってくれよ
本人は普通と言い張っても
ゲームオタクの潜在能力はあったと思うよ
俺も箱持ちだけど普通のゲーマーは買わないよw
>>819 並行かどうかはしらないが
FF11の間に12も13も出たはずだが
823 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:22:28.12 ID:bS+ilElm0
>>813 確かに普通のMMOより子供がプレイや情弱する機会多いし
その手の事件が間違いなくおこりうるだろうね
824 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:23:18.87 ID:VKS11h+KP
>>822 ドラクエはただでさえ開発遅いから10に足を引っ張られる可能性が高いな
>>819 ドラクエ11はいつも通り外部制作で動いてると思うぜ
9発表時には10の企画は既に動いてた
すぐに出るとは思わんが
826 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:24:21.19 ID:VKS11h+KP
10やってるユーザーもできるだけ引き止めておきたいだろうから
11出すのはかなり先になりそう
>>820 アホか?
携帯は自分の意思でアクセス、やりとりする。
ネトゲで判断能力のないガキが騙されるのとは違う。
あからさまで演じる気もないゴキは嫌われるよ
なんだか懐かしくなって急にドラクエやりたくなった
ドラクエ8だけはやってないんだがPS3もPS2も持ってない俺がプレイする方法はないよなぁ
831 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:27:26.15 ID:2ekH1ZBu0
>>802 悪いけど暇じゃないんだ
っていうか説明責任って意味わかってんの?w
>>823 堀井は、そのへんの対策もキチンと考えているといいね
833 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:29:39.64 ID:VKS11h+KP
やらないアピールほどどうでもいいものはない
834 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:29:59.25 ID:IHBC3wxF0
DQ8:3DなんてDQじゃねえ→発売後:このスタイルこそ次世代のDQじゃね?
DQ9:DSで劣化とか・・・→発売後:むしろ10も携帯機でいいんじゃね?
こういうケースがあるからね
期待してますよ。
ドラクエが保守的だったことなんて一度もない
ドラクエ1:それまで難しいと言われていたRPGを、子どもでも遊べるようにした。リテラシーを意識して作られている
ドラクエ2:パーティ制導入
ドラクエ3:キャラクターメイキングや転職のシステム、時間の概念を導入。そして伝説へ
>>834 課金って時点でそこの流れには入らないでしょ
せてめ課金だけでも止めて欲しいわ
ドラクエ4:オムニバス形式、AIによる自動戦闘を導入、馬車導入
ドラクエ5:テキストに漢字導入、複数攻撃武器、多数のモンスターを仲間に。隠しダンジョン、隠しボス初登場
ドラクエ6:2つの世界を行き来しながら冒険。3とは異なる転職システム
ドラクエ7:仲間会話、マップ3D化、やり込み要素特化
838 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:33:30.44 ID:VKS11h+KP
>>835 まぁ全部他ゲーからのパクリなんすけどねww
839 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:35:25.38 ID:bS+ilElm0
>>835 恥ずかしいよそのレス・・・
ウルティマ、ウィーザードリィググってきなよ
ドラクエ8:リアル頭身化、戦闘の3D化。スキルによる成長、テンションでの攻撃威力増幅、アイテム錬金などを導入
ドラクエ9:携帯機、シンボルエンカウント導入、キャラクターのカスタマイズ、マルチプレイ、クエスト配信、すれ違い通信
841 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:37:02.28 ID:VKS11h+KP
ドラクエは無謀な賭けには出ずに順当に進んで行っただけだよ
10は初めてリスクを背負ったドラクエになる
>>829 堀井フリーなのか!マジ知らんかったよ
エニックスはスクと一緒になってDQはそこから出るけど、DQ生みの親は社員じゃない
ってなんだか不思議な関係だなー
ゲーム業界じゃよくあることなのか
>>840 全部他のゲームが先にやってることばかりじゃん
>>839 それらを噛み砕いて日本人向けにアレンジしたのが凄いことだろ
DQ1でコマンド入力を当たり前にさせるために、
ポートピアでコマンド入力でストーリーを進めさせるってのをやったくらいだ
βテストっていつから始まるのかな
ここで情報が色々出るだろうから楽しみだ
まあいまの話の中心は課金だからあまり関係ないか
ドラクエ10:それまで難しいと言われていたオンラインRPGを、子どもでも遊べるようにする?
>>842 アーマープロジェクトって会社の社長だよ
848 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:40:01.38 ID:VKS11h+KP
これまで有料だと思われていたMMORPGを無料にしてください
850 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:41:45.74 ID:VKS11h+KP
パクったからといって見下げてるわけじゃないけどね
いいところはお互い取り込むべき
まぁドラクエは調理が上手いだけで先駆者ではないよね
むしろこれだけシリーズ続いてスタイルの変わらなさは保守的の部類だろう
>>849 まあそうとも言えるな
その肝にあるのは堀井節だが
>>846 名前の横に子供マークでも付けて、それ付いてるやつとは
定型文会話しか出来ない・・・とかダメかね
>>838>>839>>849 何を今更
堀井が得意とするのは他ゲーからの翻訳だからね
DQ1の家庭用RPG普及もそれ
ウルティマ翻訳がUO翻訳になったってこと
正直楽しみだわ。この手のはやったことないし、
初めて触れる人多そうだから一緒に盛り上がりたい
856 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:44:28.09 ID:EatigNtU0
楽しそうではあるんだけどMMOはPC以外じゃまともに出来ないからPCで出してほしかった
Wiiで出すのは普通にオフゲーが良かった
オフでも8並のボリュームって難しいもんなの?
GCのPSOをオフ専でやったけど十分元取れたが
スレチだが、4人プレーも楽しかった
どんなに頑張っても400万は売れることはないだろうし、100万すらも怪しいレベル
俺たちの国民的RPGがバカ売れしたぜって喜びには浸れないわけだ
結局課金って搾取する方向で儲ける方法にシフトするわけだから
今までDQを好きだったプレイヤーにとっては残念
860 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:48:41.06 ID:VKS11h+KP
モンハンのようなストーリー性皆無のゲームは複数でもいいけど
ドラクエはやっぱり一人用として作りこんでほしい
>>858 DQ10のオフは数時間と短いが8みたいにオフ専並に出来ないかということだろう
>>855 ネトゲは耐性ないとほんと持ってかれるから気をつけてね
863 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:49:31.32 ID:EatigNtU0
>>860 うん
それとキャラメイクとか主人公だけでいいから仲間には個性もたせてほしい
文句言いながらも買うんじゃない?
俺は凄い楽しみだ。明日にもやりたいくらいだ。
無線もWiiも3DSも持ってるしネックは仕事があるってことくらいだ
>>856 PCで出されてもPCじゃゲームやる気になれない
PCでゲームやってるやつってごく少数派じゃん
家庭用ならではのMMOの方が好き
PCの方は取っ付きや敷居が高いしユーザーもヤバイのばかり
>>859 「売れてるドラクエを好きな俺が好き」ってやつか
気持ちはわかるが、堀井がずっとやりたかったことを応援してやるのもファンの仕事かもだぜ
868 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:51:43.98 ID:VKS11h+KP
>>864 他のプレイヤーと干渉してるから一人じゃないよ
DQ8と10は画面こそ似てるけど違うだろ?
オンラインの時点でオフのボリュームや時間とか関係ないとおもうけどね
結局オフだと全部楽しめないわけだからクリアって最大の目的に到達しない
じゃー全部やるには金払って廃人コースまっしぐらって
どちに転んでも誰も得することの無い残念なゲームがMMO
870 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:53:13.93 ID:EatigNtU0
>>866 他のジャンルはともかくMMOはPCというかキーボードマウスじゃないとまともに遊べないんだよ
一回やってみればわかる
まあやばいユーザーが多いってのは同意するけど
後は外人(というか中国人)を徹底排除してほしい
>>861 DQ10はネトゲだよ。オフで出来るかはわからないし数時間ってどこから出たのか謎
>>869 何でオンラインとしか発表されてないのに仕様をそこまで知ってるの?
これもひとつのお祭りみたいなもんだからな
新しい歴史の一歩を味わって見るのもいいんじゃね
874 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:55:42.26 ID:EatigNtU0
>>872 オフの場合は一部のみ、全部楽しむにはオンラインってアナウンスあったぞ
>>827 自分の意思じゃない何かのせいでドラクエはログインするのか・・・おっそろしいなあ
877 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:56:42.95 ID:VKS11h+KP
発売日の行列は確実に短くなるだろうなぁ
あれもお祭り感覚だったけど寂しくなりそう
みんな一度は妄想したでしょ、ドラクエオンライン。それが現実になって素直にうれしいわ
>>875 だからと言って俺たちが思い描いてる一般的なMMOとはまた違う形かもよ?
なんせWiiUでやるドラクエだし
>>875 放送見てたけどそんな事言ってたか?
ソロでも楽しめるってのは言ってたけど。
オフラインで云々っては記憶にねえな
882 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:58:03.48 ID:EatigNtU0
>>878 うれしいけどナンバリングとは別枠で出してほしかった
883 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 04:59:03.48 ID:VKS11h+KP
>>878 妄想したことはあるけど すぐに現実にうちのめされたね
オブリ風のドラクエなら何度も想像したし実現して欲しいとも思ってる
>>878 でもソロでもできる気軽なオンラインだとは思ってなかったでしょ
ナンバリングじゃないとあまり売れないのは目に見えてるからな
多くの人に手を取ってもらうにはナンバリングしかない
ドラクエソードなんかも出来がよければナンバリングでも面白かったけどね
>>880 前作400万から確実に売れないドラクエ10なわけだ
それを埋め合わせるため課金って搾取する方法を選んだんだよね
その時点でもう駄目でしょ
まあDQ11は3DSでしょうからねぇ(・∀・)
888 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:02:16.27 ID:EatigNtU0
>>886 実際課金は儲かるからねー
モンハンだってアホみたいに売れたPSPのよりFのが儲けは断然上らしいし
ああ、すまん。
公式で見解が放送の後で出たのね>オフプレイ
>>887 また携帯機に逆戻りなんていやだ WiiUで作れよ
ゼルダ以降眠ってる3DSちゃんがドラクエ11で活躍してくれるのを願う
本当に儲けようと思ったら今まで通りのドラクエで確実に売るんじゃない
何本売れるかいくら課金されるか分からないでしょ
400万売ったほうが確実に儲かると思う
>>878 DQオンラインを意識したのは9出たときくらいだ
>>883 TESのシステムじゃ無理がありすぎる
アクションに振るならそれこそレギンくらい無茶やらんと無理
894 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:04:29.84 ID:uNQuHTqn0
FFも11が一番儲かってるんだっけ?
出して終わりのソフトがミリオンいくより月額課金で
長い期間収益がある方が当然おいしいんだろうな
今後有名RPGタイトルはDQ10みたいな方向へ行くんじゃないんだろうか
895 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:04:31.80 ID:VKS11h+KP
>>893 戦闘はエンカウント式のコマンドバトルでいいですw
>>982 本当に儲けようと思ったからオンラインにシフトしたんでしょ
廃人作ろうが何だろうが言ってられない状況なんだよ今のスクエニは
それがコンテンツを殺していることに気が付かない経営陣
>>861 そうそう
PSOは十分ボリュームあったからね
前作より大幅に売れないドラクエを作って課金で埋め合わせって発想は企業にないよ
売れるものを作って課金で更に儲けようなら分かる
>>890 まーそのへんはしょうがないでしょ、普及率が一番あるものに出すってのが基本だし
3DSなら、オンラインも、すれ違いも、スペックも十分にある
もちろん普及も十分いくだろうし
ここ以外には考えられないしね
面白ければいくら儲けようがいいじゃん
別に課金云々の利益に関係なく、ファンタシースターシリーズとかは
オンラインとオフライン両方で楽しめるようにしてる。DQ10もこれから
仕様変更でそうなってほしい。
902 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:06:37.78 ID:bS+ilElm0
あの戦闘は本当に酷かったな
透明のキャラはギャラーらしいが見にくいったらありゃしねー
堀井雄二が作るオンラインゲームが遊べる日がくるなんて…しかもドラクエナンバリングでだよ
中学生くらいのオレに遊ばせてやりたい
>>894 どうだろうね
オフラインのFFが200万だの300万だの売れてるからね
しかも課金言ってもサーバーの維持費でかなり持ってかれるし
アップデートの開発費もあるしね
だから有料になるんだけどね
ストーリーとしての終わりが用意されてたらいいなぁ
普通のネトゲだとないから。
907 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:09:50.18 ID:mVOgWwVzO
>>886 課金が搾取って思考回路に理解できないんだが
908 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:11:07.42 ID:uDooLMt20
なんでニュー速と同じスレタイのスレばかりたつの?
>>903 アホじゃないよ
前作より大幅に売り上げを落として利益とブランドを落し
その埋め合わせを課金で〜なんてアホ発想は企業にない
全く売れない、オンも流行らず課金も少ないじゃ計画がパーにある
というかそんな計画は小学生でも立てない
910 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:12:03.01 ID:bS+ilElm0
課金は搾取じゃん
違うならパッケの値段で売ればいい
FPSだってオン無料でパッケの値段でやってるんだからできるはず
>>904 おれが中高生なら、廃人になる可能性100%だなw
ドラクエの世界観でこういうゲームがマジでほしかった
>>909 やっぱアホじゃん
ブランド落としまくったFF14がまさにそのいい例
課金は対価でしょ
嫌なら払わなければいいし・・・
>>912 だから
前作より大幅に売り上げを落として利益とブランドを落し
その埋め合わせを課金で〜なんてアホ発想は企業にない
全く売れない、オンも流行らず課金も少ないじゃ計画がパーにある
というかそんな計画は小学生でも立てない
915 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:13:57.73 ID:mVOgWwVzO
パッケージのオフラインゲームでアイテム課金が搾取というのは理解できるし、
嫌悪感を抱く気持ちも分かる。
オンラインゲームで月額課金が搾取というのはハッキリ言ってバカだと思うw
でもDSで得た社会人や子供のゲーマーは手放すことになるよな
だって、廃人が続出して時間に余裕のあるやつ以外はついていけなくなるから
RPGのオンオフのバランスは9:1が理想
919 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:15:24.48 ID:mVOgWwVzO
>>910 MMOとFPSを比べるのってただのバカだぞw
アホには分からないのかな?
開発の時点で売れないゲームを作って課金で埋め合わせようとアホ計画する企業は居ない
例えば400万売れた前作から今回は50万で良いから足りない分は課金で〜なんて発想は小学生でもやらない
サーバーの維持費も膨大だしアップデートの開発費もかなりかかる
一旦手放した客はDQ11からも戻ってこなくなるよ
FF11と同じ末路を辿るのは目に見えてる
何故スクエニは目先の収入にとらわれて未来を考えようとしないのか
テーマパークに金払って遊びに行くようなもんなのかな
925 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:16:58.72 ID:mVOgWwVzO
>>916 だからプレイしていない間でもレベルが勝手に上がるようになってるし
ソロプレイでも100%楽しめるって説明してたじゃん
楽しみではあるが悪手だと思う
オン対応だったら良かったがほぼオン専用っぽいのが不安
オン対応>>オフ専用>>>オン専用 ←こんな感じ
>>919 課金の話だったらおかしくないでしょう
パッケージだけで利益を上げる売り方、パッケージプラス課金でさらに利益を上げるやり方
後者が批判されるのは仕方ないこと
>>916 普通のネトゲはそうだけど、そもそも廃プレイする要素があるのか謎
名声がなんちゃらってあったから
名声一番とか目指すカンジなのかなぁ
まあ雑誌1冊ぶんの金で1ヶ月DQ遊び放題ならそりゃ安いわな
オンライン化を夢見てた人っているんだな
自分はオブリビオンみたいなドラクエを妄想してた
オンゲーの現実ってやつを知るまではみんな夢を見るんだよ
そして現実に帰ってくる
932 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:20:14.96 ID:mVOgWwVzO
>>927 だーかーらー、FPSとMMOの鯖の維持費やアップデート制作費を「同じ規模」だと思ってんのか?
思ってるんなら社会勉強をして出直してこいw
パッケ+課金は止めてほしな
モンハンFでもパッケの値段は格安だか無料なんだよな?
934 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:20:24.65 ID:T111kEyn0
月額料金否定的なやつ多いけど
MMOにハマったら逆にそれ以外で全然金使わなくなるぞw
FF11にのめりこんでた時マジで土日もどこにも行かずにFF漬けだったからなw
金が貯まる貯まるw
>>930 そういうのは、ドラクエソードが進化した形だと思う
斬撃システム採用のDQがうわさになってるから
期待してもいいかも
モーションプラス熱も、ゼルダでけっこう再燃するだろうし
936 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:21:45.56 ID:bS+ilElm0
>>932 あーあーまともに反論できなくて壊れちゃった
>>923 FF13は600万人未満のユーザー数で200万本売ってるよ
それとFF11が儲かったかは知らない
課金だけ見れば収入になるがダブルミリオンを超えてた利益から
売れなくなった分のマイナス利益と毎月かかる維持費も多い
月額課金のみで終るはずないけどね
もうFF14で火の車のスクエニはあらゆる方法で搾取してくるよ
939 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:23:11.91 ID:qo8tiyIr0
>>925 よく考えたらついていけなくなるとかは無いのかもしれんが
それでも月額課金で子供は完全切り離しで
社会人も携帯機で片手間に遊んでた奴はやらなくなるし
>まあ雑誌1冊ぶんの金で1ヶ月DQ遊び放題ならそりゃ安いわ
今まで無料で遊び放題だったのにね
941 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:24:25.58 ID:mVOgWwVzO
>>936 だから鯖の維持費が違うからの一言に尽きるんだが。
月額課金って利益を得るよりも、運営費に回すものだぞ?
942 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:24:36.80 ID:T111kEyn0
>>937 FF11は一時期稼ぎ頭だったらしいぞ
維持費を差し引いても利益でまくってウハウハだったとか。
ただMMOは流行廃りがあるからな
安易に出せば儲かるみたいな態度だとFF14みたいになるw
wiiUは月課金でちゃんとしたネット環境を作って欲しい
944 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:25:29.00 ID:mVOgWwVzO
>>940 今まではクリアしたら終わりだったじゃん
月額課金のみならまだ救いはあるけど確かにそれで終らないと思うね
強武器や経験値アップが有料とかやらないはずがないよなぁ
パフパフは無料であってほしい
>>931 その現実を知るまでに何年もかかるのよねw
947 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:26:14.16 ID:qo8tiyIr0
>>937 でも、もうライトユーザーはあまりFFを買わなくなっただろう?
買っていたとしても、FF13はコレシカナイ需要だろうしさ
948 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:27:06.86 ID:bS+ilElm0
>>941 鯖の維持費なんてプレイ人口が圧倒的に多いFPSの方が多いから
出直して来い
949 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:27:41.83 ID:qo8tiyIr0
あとは揃えるものが多すぎて敷居が高いのが懸念材料だな
Wiiの無線LANだとラグが発生するだろうから
LANアダプタ、ケーブルは無いと困るし
USBメモリ必須で、キーボードもないとオンラインプレイを楽しめないだろ?
全部同梱するとしてもかなりの高額になるし
自分で揃えるとしても手間がかかるから面倒臭いと思ってソフト自体買わないやつが多いはず
>>944 物足りなければ周回でも縛りでも自由に出来た
無料でな
>>942 ウハウハまで儲かったかどうか知らないけど利益は出るでしょ
利益が出なかったらそれは明らか経営失敗
プロバイダーと同じで有料に相応しいオンラインとサービスを提供し対価を得て利益を出すのがMMO
課金=目先の利益とかぼろ儲けとか2ちゃん脳だよ
そういやWiiの無線は何であんなに糞なんだろうな
同じ位置の箱○は無線で快適にオンできるが、Wiiのモンハン3は接続すら無理だった
955 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:30:20.30 ID:mVOgWwVzO
>>948 プレイ人数「だけ」で維持費がきまるわけがねーだろうがw
>>950 馬鹿とかアホとか言うなら反論したら?
馬鹿とかアホと言って泣き叫んでも話が進まないでしょ
957 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:32:26.77 ID:qo8tiyIr0
>>953 MMOはナンバリングで出すことによって一般のゲーマーは離れるし、あんまり戻ってこないわけで
ブランドを潰すことと同等の行為だから目先の利益と言っても過言じゃあないでしょう
958 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:32:37.96 ID:mVOgWwVzO
>>951 全く代わり映えのない世界をでしょ?
本当にそれで満足できるんなら、今後一生、お前の好きなゲームの続編やリメイクを出す必要がないよねw
というか新作ゲームを一生買わないで良いんだよなw
>>947 残念ながらライトが何か分からないが
200万ってのは今までのFFファンが買ったって事だよ
これしか無い需要だけで普及数の引くゲーム機で200万も売れない
FF13の内容が酷くて不満が多かったのは別としてね
FF14の失敗を見た後に、初の内製&課金オンライン化で期待しろ
ってのも難しい話
成功する可能性が高いなら、レベル5が作ってると思うんだよな
オンの経験もあるし、ドラクエを知ってるスタッフも豊富で
961 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:33:38.07 ID:bS+ilElm0
>>955 パッケージだけで運営してるMMOがある時点で現実みろ
出直して来い
962 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:34:48.49 ID:mVOgWwVzO
>>961 だから規模によると言ってるだろ。
関わってる人数にもよるわ。
963 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:34:54.99 ID:qo8tiyIr0
誰か
>>949について言及しろよ
ライトユーザーがDQだけのために色々なものを揃える手間をかけると思うか?
高い同梱パッケージを買うと思うか?
しかもその上用意した後もやるには課金し続けないと駄目なんだぞ?
一般のゲーマーは離れるしと力説されても数字が出てるからねw
2000万台で250万だかそのへんだっがFFが600万台以下のPS3で200万本売ってるからねw
966 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:36:09.23 ID:hG5gsXQCO
全機種持ちで光回線で大型プラズマてシネマシステム完備で可愛い雑種猫と鮫島彩ちゃん似の彼女がいる俺に死角はないが
ドラクエネトゲ化には対応出来ない。やる前から糞ゲーってわかるから。
967 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:36:51.85 ID:mVOgWwVzO
>>949 キーボードは無くても大丈夫よ。
無線LANは実際にやってみらんとわからん。
俺、無線LANでモンハン3やラストストーリーをプレイしてたけど
ラグは感じなかったし
なんというか、MMOはこういうもんだと決め付けている奴ばかりだなぁ。
ゲームデザイン次第でどうとでもなるよ。
拝金主義ではない任天堂と堀井であれば、
DQ10で既存のMMOの邪悪なデザインを破壊してくれると期待しているぜ。
>>956 FF11の売り上げ
圧倒的にFF13よりも上、比べ物になりません
つまりお前はアホ
年度 売上高
2003 89億24百万円
2004 138億53百万円
2005 157億20百万円
2006 136億60百万円
2007 120億99百万円
2008 106億29百万円
ドラクエほどのタイトルが小規模なみみっちいMMOとして運営されるってのも嫌だな
>>963 Wiiのネット接続は50だか60%だってよ
これだけで700万人くらいのユーザーが既にネット接続してるってことだね
972 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:37:45.94 ID:bS+ilElm0
>>962 歯切れが悪いことこの上ないな
現実見れたらしい
まあ、まだ課金形式もわかってないから、詳細はわかんないね、実際ね
月額なのか、アイテムなのか
値段はいくらなのか
FPSやらアクションゲーじゃないんだから無線だろうがISDNだろうがラグなんて無視出来るレベルだと思うけど
普通に考えて有線環境しかない家庭のほうが多いだろうからLANアダプタが必要になってくる奴は相当数居るだろうな
975 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:39:19.51 ID:mVOgWwVzO
>>965 やらない。
やってると積みゲーが消化できなくなるから。
年間200本以上は新作を買ってるから、やりこみとか周回プレイなんてやる余裕がない
>>969 売り上げと利益は違うから
アホには難しいと思うけど月額オンラインには膨大な維持費もある
ナンバリングとは別にオンラインゲー出してくれるんだったら
何も文句は無かったんだけどな
FF11は大成功だったんだと思うんだけどさ、その過去の栄光をもう一度
夢見て、14で失敗、ドラクエでも失敗決定って流れにしか見えないんだよな
そもそもFF11並の利益が欲しけりゃPC外したら駄目だろ
979 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:40:31.49 ID:mVOgWwVzO
>>974 無線LANって1000円もあれば整えられるんだぜ
980 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:41:48.31 ID:mVOgWwVzO
>>978 ドラクエでオンラインがやりたいというのは堀井が10年以上前から語ってるんだが
アホには難しいと思うが、MMOはプロバイダーと思えば良い
有料に相応しいオンラインとサービスを提供し利益を出す
利益を出す事を叩いてもそれが企業だからしょうがない
それと売り上げ数字は企業に利益とは別
>>975 ゲーマーってよりゲームコレクターじゃん
普通のゲーマーはモチベーション次第で
ある程度やり込んで別ゲーに移行するもんだよ
>>976 お前壮絶にアホ
売り切りのパッケの開発費の方が圧倒的に利益率悪い
価格の4割は流通で差し引かれ、それプラス開発費
アホすぎて一回死んだほうがいいレベル
985 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:42:21.81 ID:qo8tiyIr0
>>964 まあFF11のせいでFFが潰れたわけではないかもね
FFは11より以前から全盛期過ぎてて残ったファンが買い支えてるってことかな
ただ、DQは9が凄い売れたじゃない? FF7みたいだったわけじゃん?
その次の10でライトユーザーから見放されたら今のFFみたいになっちゃうじゃんDQ
全然煽り抜きじゃないな
利益率はパッケより圧倒的にオンラインの方がいいのは当たり前でしょ
モンハンFがそれを証明してんだからね
988 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:44:29.97 ID:qo8tiyIr0
>>971 35%だって岩田か誰かが言ってたような気がするんだが
あとネットに接続するったって無線LANじゃ駄目なんだぞ
989 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:44:30.65 ID:bS+ilElm0
990 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:44:43.11 ID:mVOgWwVzO
>>982 桜井政博も同じタイプだが、俺は数をこなしたいタイプ。
色んな面白いゲームを何百本も味わいたい。
ゲームの面白さの7割は初めて遊んだときの衝撃ってのが
20年以上ゲームを遊び続けて出した結論だし
利益出すから勝利的な話なら、グリモバと組んでケータイ課金にした方が
一般人から毟り取れそうな気がするけどな、開発費も安くて
>>983 売り上げは利益とは別ね
パッケージももちろん売り上げと利益は別
パッケージの場合は1度の経費で済むが
MMOは毎月売り上げから経費が引かれる
引かれた分が利益になるが利益を出した事で叩くのはアホ
利益を出したら叩き、どうどうと売り上げをコピペして13より売れたと言う
まずは小学生からやり直すべき
993 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:45:57.03 ID:mVOgWwVzO
無線LANでも十分だろ(・∀・)アクションゲームじゃないんだぞ
えー、オンラインゲームのサーバー維持費およびアップデート開発費は、
運営が長くなるほど安くなるの。
利益が高いだろうが低いだろうが、固定で考えている時点で話にならん。
FF11も最初の一年は赤字、累積赤字を消したのが3年目くらいで、
スクエニトップの利益率を出していたのが7年目くらいだろ。
>>990 そんな少数派の意見を押し付けられても困る
大体常に新作を遊びたいならMMOをやり続けるのも退屈だろ
>>988 どっかにWiiの接続率調査が貼ってあったよ
>>992 7掛け6掛けって言葉勉強して来い
流通に出す時点で経費が3〜4割かかる、それプラス開発費だ
本当にアホ過ぎて話しにならない
1000 :
名無しさん必死だな:2011/09/07(水) 05:47:48.89 ID:bS+ilElm0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。