ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件 堪忍袋9袋目
1 :
名無しさん必死だな :
2011/09/06(火) 21:55:17.04 ID:0xWRNDaC0
2 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 21:56:37.86 ID:0xWRNDaC0
3 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 21:57:44.29 ID:0xWRNDaC0
仕事が増えるので、ご容赦願いたい | | | | | | | | / ⌒`"⌒`ヽ、 | | | | /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ | | | | /,//:: \ | | | | ;/⌒'":::.. |⌒ヽ | , | | | / /、:::::... /ヽ_ \ |ノ 、| .| 、| __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) ノ_____,ゝソ___ゝ ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒} 'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}
4 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 21:58:19.56 ID:0xWRNDaC0
/ / .| | / , / | | /ノ 、/ .| | ノ_____,ゝ .| | / ⌒ _ノ゙ ̄⌒^⌒} .| | /,, ;/'ニ===⊂⊃=} | | .//;/:: \; .| | ;/⌒'":::... u |; ヽ .| | / /;、:::::... /;._ \ .| 、| __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) ソ___ゝ ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" .{ ⌒^⌒} MSKK {=⊂⊃=}
5 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 22:30:21.43 ID:s7OuPf/B0
6 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 22:40:20.26 ID:0xWRNDaC0
W6UNP8g60 / ̄ ̄\ /ノ( _ノ \ |,'⌒ (( ●)(●) ルール破った会社は次からお断りしろ | (__人__) |MSKK ` ⌒´ノ ,rっっ /"⌒ヽ ソ,ノ .i゙)' 'ィ´ ` ,. バンナム ゙ヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,/⌒ ⌒u:::\ 。 ィ≒ `\ /'ニ7´ スパァァ────/(◯.;); :::::、;(;.◯));:'::::ヽ‐─────‐‐ ン /^ヾ \ ./ ゚ ;i`、 ⌒:(__人__) ⌒:::::;;,´:::| . } __\___ ___ ____´_;;{ ;` j|r┬-|:;〉::,,゚, 。;;:;;| )ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡┴‐ー-,==ー--ァ人て゜ ゚;:,::|: ゜ . ノ/ ≡'' ;;;;(( 三iiii_iiiiiii)))))て,,;;/ 。 ; ヾ _____=≒=ー────;‐‐ ̄/i'只 ̄/ ̄|Y‐-<` ` \、 ー ィ⌒ ̄ // > |≡| / <〃
7 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 22:44:09.95 ID:np+e19B1P
>>1 SCEが移植作につけてる注文とかわらんよぶっちゃけ
8 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 22:46:06.98 ID:VgaOYyN00
おかげで絶賛和ゲー ハブられ中 国内は終了
9 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 22:49:35.25 ID:CQJPahff0
それで最下位のPS3がふぁびょってんのか
10 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 23:03:12.44 ID:8bq1hWIg0
金バラまかれてゴキステ殺されるんじゃないの 海外国内両方
>>8 PS3かwiiあれば問題ない
完全版やる今の風潮が気に入らない
>>2 の回答見て思ったんだが
PSNの流出で止まった時にその期間中に配信予定だったやつを
予定通りLiveで配信したら再審査通さないとPSNで出させないとかってのは圧力じゃなかったんだろうか
13 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 23:22:17.69 ID:YENkCGGI0
ドリクラ持ってかれた時点で、360和ゲー有名どころ残ってなくね? 和ゲー独占予定もないし、今後和ゲー360で出るの? 何か予定あったっけ?
14 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 23:26:19.73 ID:8bq1hWIg0
>>13 和ゲーに拘るなよ。
アンチャーを持ち上げているゴキの立場はどうなるんだよ。
16 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 23:30:10.50 ID:YENkCGGI0
>>15 和ゲー以外に、この規約あんまし必要ないんだけど
俺にとって
>>13 携帯機バイタに移植されてもなんら問題ない、MSの契約は対PS3、近い将来のWiiUに対してのもの。
何で話そらすの?判らなければ箱のスケジュール調べてから書けばいいじゃん、馬鹿さらけ出して楽しいか?
>>16 それならそれで気にしないで和ゲー遊んでればいいと思うよ
ドラクエもFFもほぼ出てないようなレベルのハードで今をこうして生きているのだし 和ゲーハブりとか多少おきてもへっちゃらぴーだな。 まあ、細かいのみりゃいろいろあるんだけどな
20 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 23:33:29.19 ID:YENkCGGI0
>>17 解像度的に問題ないとな?
ああ、抜け道か
やってらんねーー
抜け道も何も 新しい規約が出来る前の予定だろそれは
和サードが潰れてくれるならドリクラ、ぎゃるがんなんて喜んでくれてやるわw
もうどうせなら日本メーカー全滅させろ、MS まじでうざすぎ
24 :
名無しさん必死だな :2011/09/06(火) 23:55:00.29 ID:YUaaMjEk0
ソフトの住み分けが出来ればいいんだよなあ バンナムのせいで関係ないソフトも どうせ完全版が出るって風潮が出来上がったわけだし 踏み台感覚のところは最初からPSでやっていって欲しいな
まあ無理して抜け道とか探さずにそういうのはよそでお願いしますって感じだな。
26 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 00:04:42.41 ID:C4zCHI90O
「次のソフトは独占にするから他所で完全版出させて下さい」ってのは 次のソフトが独占かどうかファーストとサードの間では話がついたとしても 消費者は知りようがないんだから結局のところその「独占ソフト」の買い控えを誘発するだけなんだよね
抜け道ってゆーかMSに説明して理解してもらえるならOKなんだろ よっぽどあこぎな真似しようとしなかったら問題ないよ
28 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 00:08:34.17 ID:nPaFsQb70
これはやはりMSがバンダイなんとかって会社に対して牽制してるのか
バンナムもそうだろうけど、主にEAじゃないの?
>>29 いいえー
なんつってな、HAHAHAHA!
とりあえず、前スレを消化してくれw
>>28 正確には、同発完全版(PS3優遇)が増え始めたので、それを抑えようとしたら、
バンナムなど大手和ゲーメーカーがこの規約変更の余波に引っかかった。
ドリクラ完全版は DLC来るから大丈夫になったのかね
>>30 |┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉}
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!
|┃ | ='" |
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
>>20 抜け道も何も、携帯機はMS参入してないから問題なし。
OnlyOn契約も現行据置にしか適用されてなかった、欧米は携帯機は任天堂以外普及してないしねw
WP7はXNAで開発が出来るし、Live連携も出来るけど、今回の件には関係は無いよ。 まあ、Live連携取れるソフトだけは新規約に引っかかるかも知らんがね。
開発環境が全く違う携帯機は対象外だろこの規約。 というか箱の開発環境がなぜかPS3のそれとかぶってるのが前提条件であるかのような内容だよな。 まるで箱で作ったソフトをPS3用に変換するツールでPS3版を作っているかのように(w
>>38 まあそんなSCE謹製ツールが存在するけどねw
>>34 普通に考えて前回のPSP版が完全版だったら完全版
そうじゃなかったらそうじゃない、だと思うんだけどどうだったの?
>>29 片方だけ発売しない地域を無くせって言ってる時点で
いつもならバンナム、スクエニぐらいの広さはあったのになw 本社のほうも乗り気じゃなさそう
TGS自体がしょぼくなっていってるからなぁ
ファミリーにもあるとは言え今年は小さいなw 海外勢がいないからあんまり意味無いしね
キネクトで他よりスペース必要なはずなのに例年より狭くなったらダメだろ TGS捨てて独自イベントとかやるなら別だけど
日本で売ってるハードメーカーの日本支部とは思えないレベルですね・・・ ヘイローかなんかのえらい人もTGS行くとか言ってた気がするが MSKKブースみたらやる気のなさに驚くんじゃないか。
撤退はないだろうけどもう日本で盛り返すことはあり得ないから細々やっていくしかないな
今までのTGSはかなり気合入ってたんだよ 反応も良かったし 今年は基調講演もないし、全然やる気ないね
キネクトとディズニーでとか気合はいったコメントしてた泉水はいったいなんだったのか。
コナミも小さいしど真ん中にグリーやらソーシャルやらがでかでかと陣取っているし・・・。 毎年行ってるけど今回はほんと萎えるわー。 つーかなんでセガがSCEとタメ張る大きさ&場所なんだよ(w この空気の読めなさは相変わらずだな!
セガはEAのタイトルも扱ってなかったっけ? 大きいのはそれもあるのかな
あーEAか、なら納得
>>47 アイツは日本にラーメン食いに来るだけだから問題ない
5pb.もセガ扱いじゃなかったけ
日本でも合法っぽいけどなSCEが合法なら。
>>54 そういやそんなこと言ってたね。
通いつめたとか言っててワラタ
Winみたいな圧倒的シェアを持ってるわけでなく自分とこで出させないってだけじゃ問題にはならんだろ
>>40 攻略wikiのFAQ見ると分かるが、追加要素は多少ある
だけどそれらは本編と関係ない
正直デカイ差異じゃない
だから、って考るとVITAもベタ移植になるんじゃないかねえ
差があってもVITAのUI使った機能くらいじゃね
>>59 > 差があってもVITAのUI使った機能くらいじゃね
背面タッチか!背面タッチだな!
金をくれるからとどっかの合併会社が言ってた
今年のTGSの大部分の海外サードの不参加表明は日本は要らないって言ってるようなもんだよな… まぁしょうがないんだけどね。
>>64 ヘイローの人はラーメン食いに来るらしいけどね
カレーの伝道師はくるんかねぇ、NYだかにできたからアレで満足してもう来ないか?w
>>61 まだアフィブログやってたのかここw
今となってははちまjinに完全に食われたな
完全版商法で確実にバンナムゲー買わなくなった人は多い 一時の利益のためにファン減らすとか頭おかしい
バンナムのゲームは、買っても中古しか買わないよ。 あんなにふざけた会社は、潰れればいい。
>>57 SCEのは裏規約だから
表に出てくれば合法とは思えんがね
バンナムに限らず日本メーカーのソフトは中古か大幅値崩れしてからワゴンで買うかのどちらかだな
>>16 俺にとっては劣化マルチが360の周りうろついて品質に影響が出てるから、360独占が増えるならそれはそれでウエルカムだ。
もう、日本みたいな特殊市場捨てちゃってよ。 ちょいと時間かかるけど個人輸入すっからさ。海外入金とか使ってた時代に比べりゃクレカで楽勝だしな。 銭ばっかしおいかけて、縮小再生産とか未完成品ばかり売りつけられてもう辟易してるんだよ。 国内メーカーは技術的な面だけじゃなくて、全面的に腐ってるじゃねえか、もはや国辱物だよ。 ソーシャルにでも移行して国内で引きこもってもらえんかな。
75 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 08:24:48.33 ID:t9b6sO2f0
つーかこれMSしか得しない悪法だろ。 ソフトメーカーからしたら開発費高騰でマルチ化は費用を抑えつつセールスを伸ばす手段なのに、 そこに+αを要求されたら開発費上乗せされて意味無い
開発費が高騰する背景にはPS3があるからだろwww
>>76 MSから金引き出して他機種開発用にまわしちゃう会社があったので仕方ない
>>79 頭が悪いんだな
L,Aノワールが独占からマルチになったのも
PS3で開発するのが苦しいからマルチな訳で(FF13も同じ)
それに対して、アホなSCEがマルチだったら劣化、開発が遅れるから
PS3版だけ特典をつけ始めたから
>>1 になったわけですけどwww
>>76 その+αやめろって規約なのは読んで理解できなかったのかな?
>>76 +αを求めているのはSCEだろw
同発にすれば同内容で問題無い
同発にできないのは開発をわざと難しくしたアホ機種のせい
>>76 どうじにだせば済む話だし、箱独占で出せてるということは、
箱の開発費は問題になってないってこと
PS3の作りにくさやロイヤリティの問題
>>76 PS3が開発しずらい環境、開発費高騰で足引っ張んでんだろw
一方、箱は開発しやすい環境、手厚いサポートを
メーカーにしてるのにむしろマルチで同発にしてくれるだけありがたいと思え。
87 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 08:58:57.31 ID:nZ32m88M0
>>76 文句があるんならSCEが世界一の座に返り咲いたらいいんじゃないですか?
>>75 MSもやる気ねぇなぁ・・・
どうせならゲームショーの同日に幕張の別の館丸ごと借りて入場無料のイベントくらいやってやりゃいいのにw
だって、そっちは今回アーケードショーやってるし
>>88 前面にキネクト 左右に他のタイトルでいいな
TGSでのMSのブース位置は告知に絞るだけなら最高の位置だけどね。 入り口すぐ横なら、お客さん全員が必ず見る位置。 MSは今年は紹介より、宣伝に重視してブース配置決めてるのじゃない?
>>91 Kinectの特性をいかすんだろう
遊んでいる人を観るのも楽しいというKinectの特性をね
>>89 ああ、そういやそうだったな。忘れてたw
>>90 個人的にはキネクト大好きなんだがキネクト推しって難しいよなあ。
休日に店頭体験会やってる店で係員が1人でデモってるの見るとうわぁ・・・と思う。
だからこそゲームショーみたいな場ではきっちりアピって欲しい。
しかしなんかもっと躊躇せずに体験して貰える方法って無いもんかとは思うが。
>>91 なるほど、そういうやり方もあるのか・・・
まあ俺としては11月のGamesjapanfestaに来てくれればそれでいいんだが・・・来るよな?
この位置でキネクトやれば絶対見る羽目になるからねぇ 小さいけどまあ良い場所なんじゃないかな?
>>91 ブースの位置はたまたまじゃないかな
もう忘れたけどブースの決め方前に聞いた事あるけど
人気メーカーが隣あって通路に人が集まり過ぎて
通路が潰れたりするのとかまったく考慮してない決め方だったはず
仕事でイベントなんかやれば、すぐわかるけど 入り口すぐ横のブース位置は、なかなか取れません。 大手が一番に押さえている位置。 立場が弱くなれば、奥に行かされるか、中心部に行かされる。 コミケでもそうでしょ、外周が強いのじゃなかった?
通行人を次々キャプして透過スクリーンにアバターでも映すデモとかやれよ
問題はPSWが潰れても360が日本で普及できるか 未知数なところ。
360が普及するかどうかはともかく 他所の足を引っ張るのが常套手段の所が無くなるだけでも ゲーム業界全体としてはプラスになるんじゃね? ClieとかいうPDAを作ってた所が焼畑トンズラしなかったら たぶん国産スマホの今の体たらくはなかったと思うんだ。
日本のソフトメーカー全滅論を押すやつがいる状況での「良い方向」て 海外メーカーによる日本支配だよな
何故別人の意見を統合する必要があるんだろう… どこの国の人?
×日本のソフトメーカー全滅論 ○PSW寄りの日本のソフトメーカー全滅論
>>101 日本メーカーによる海外支配を延々とやってきてたゲーム業界が
何を言ってるんだか
勝手に潰れてくれ それが一番いい
>>101 ソフトメーカーはソフトを出さないとメシが食えない。
つまりそのハード単体でソフトを出すのが困難なハードなんて生き残っててもしょうがない。
つかなんでお前みたいな事言う奴って任天堂無視するん?
コレが適用されれば、同時発売で、どっちのユーザーもわけのわけの分からんネタバレ 爆撃も受けずに、胸糞悪く金を取るだけの完全版が無くなるだから大歓迎だと思うだけどな。 今まで1年待たされてた連中も普通は喜ぶはずなんだが
何故かユーザー目線じゃない人がいるからねw
同発動内容マルチか 1機種独占か になるわけだから、 普通に考えたらコクナイPS3ユーザーからしたら コクナイPS3独占が増えて嬉しいんじゃないの? 逆に箱○のコクナイ独占は相当減りそうだけど、そこは覚悟の上なんだろう
>>42 入り口直ぐにMSブースなのか。
一番レベルの高いコンパニオンを最初に見てしまうから、他のブースのコンパニオンのレベルが低く見えてしまうかもしれんな。
むしろそれを狙ったかMSKK?
別にユーザーが望んだ移植ならいいんだけども、明らかに金儲け的な後発追加版が横行してるからなぁ……
箱の売り上げ3桁に突入だってな そりゃ和製の独占タイトルが全部他ハードに行って誰得のキネクト推ししてりゃそうなるわな
ファミ通.comに講演会の良い記事が出てるね
なにをゾンビに怖がってるんだ? 週販500台なのが普通で、遊ぶソフトがあるのが箱だろ。
>>114 日本での売り上げなんてハードもソフトも
海外ファースト&サードにとっては微々たるものだから、
「日本で売れない?だから何?」で無視され続ける。
すると和サードのソフトも全然売れなくなる。
(任天堂ハード向けに出してるソフトに関しては例外的に売れるけど)
海外を意識しないで和サードがこれから生き残れるとでも思ってるのか?
お前らが好きなテイルズだの三國無双だのモンハンだのは、もはや日本でしか売れないタイトルで、
加えてグラのHD化で開発費がかさみ過ぎて、国内の売り上げじゃ開発費すら回収できなくなる。
こんな状況でこれからどんどん和サードの期待できる続編が出続けると?
お花畑にも程があるw
旧作移植orリメイクと続編商法で稼いできたPSPのクソゲー群で遊んでりゃいいよw
ブラックロックシューターはクソゲーで残念でしたねw
メーカーがイメエポの時点で見えてる地雷だけどw
箱ユーザーはサンケタンと聞いても全く焦りを感じない 何故だwww
>>117 アホか
アトリエやネプテューヌですら利益出ていて好調なのに開発費すら回収できなくなるとか無いだろ
PS3、VITA、PSPだけで国内の中小サードのほとんどは海外を意識せずやっていける
しかし元気なゾンビだわ。おまけに海外だと恐ろしいほど元気だし
開発費すら回収できないってのは速攻で移植展開が決定したアイマス2やドリクラ0が出たハードじゃないの
売れないから移植されるって発想が凄い
150万台普及のXbox360 Halo3 61.143 Halo3ODST 33.020 Haloリ-チ 44,413 GoW 33,795 GoW2 48,656 Mass Effect2 8,427 bioshock 約1万 600万台普及のPS3 <PS3のアクティブユーザーは増えている GOWV 44,583 アンチャ 16,914 アンチャ2 55,063 KILLZONE2 43,028 <Haloキラーだぜ! RESISTANCE 15,741 RESISTANCE2 35,182 INFAMOUS 17,179 MAG 14,868 <ちまたで流行りまくりだぜ! HAZE 6,852 <二代目ヘイローキラーHalo3は子供向け! KILLZONE3 26,717 <Haloキラーの最新作登場だぜ! Mass Effect2 5,885 <脱箱完全版チカ君ざまあ! bioshock 978
単純で短絡的な思考してますね
単純で短絡的、さらに3日くらい経ったら(都合の悪い事は)すっかり忘れる愉快な頭をしておられます こりゃ国内で売れるわけだわ
箱○が国内で本当に終わるってのは洋ゲーすらローカライズされずにハブられたり、Haloとかのファーストタイトルが国内販売しなくなったときだと思う。
虫の方のゴキブリは記憶自体が出来ないらしいから、3日も記憶を保持できるなら大したものだな(あそ棒
>>118 ゲームが出なくなるわけじゃないからね。
日本で売れないのも今に始まった事じゃないし。
売れないから移植された(らしい)、バイオショック、ボーダーランズ、マスエフェクト2のことは絶対に忘れない なんでこんなにすばらしいゲームが日本では売れないんだよ・・・
箱で3ケタンで何故あせらないって言われてもな、、、 洋ゲー、PCゲー遊んでいた頃から比べれば、よう箱○こんなに売れたな〜って感じだし 逆に何故国内でCoDが注目される?って違和感があるぐらいだし。 正直言うと、今は箱○が昔のソニーの雰囲気なんだよ。 採算無視してバカやってくれてる。 キネクトはその際たる物で、パクリではなくオリジナル最先端の雰囲気十分だ。 今はソニーが古臭くて、パクリ屋の雰囲気。魅力が無くなった。 Vitaも正直魅力感じないね〜。 まだWiiUのほうがワクワク感があるかな、さすがに任天堂だしレベルが高い。
>>118 そりゃ地雷を踏み抜く覚悟で買ったヤツとかそれなりに居るだろうし
いざとなりゃプレアジで海外版買うしな
サンケタンぐらいどうってことねーよw
MW3は多分アジア版買うわ
安いしクズエニに金落としたくねーし(´・ω・`)
>>131 採算は無視してないと思うがw
360事業は日本でだって確か黒だぞ
5年くらい前に既に通った道だからな・・・3ケタン
135 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 12:42:22.68 ID:x+PNxtYC0
>>85 Xbox360強いなぁw MSあっぱれだわ
というか、
ソニーは海外ですさまじく嫌われてる企業なんだよな
まあ、日本でもかなり嫌われてるけど…
デウスエクスは発売伸びてGoW3,Forza4等を買うから外したけどPSユーザーは買ってくださいね
>>127 600万ハードでファーストのタイトルがこれではダメなんじゃねーの?
何パーセントのユーザーが買ってくれてんの?
そういやソフト同梱とかはどう集計されるの? ソフトとして? それともハードの台数としてなのかな
ステマやりすぎて規制法作られる位だからね。そりゃ嫌われるよ。
>135 正直ソニーは攻めてこそ、人の考えないアイデァ商品を出してこそのソニーだったはずなんだが、 いつから、こんなに守り重視の企業になっちまった?
>>133 でも何か赤字になってる事にされてる不思議
>>140 やっぱりPS2一強時代がSCE自体にも悪い影響を与えたのかもな…
その前は前衛的なタイトルも売りだったのにね…
PS時代にSCEIがモーコン3のローカライズしてたね。
Xbox360はブルドラの時に買ったがとっくに元とった感じ JRPGやギャルゲはやらんしHaloやFableでお腹いっぱい、マルチだったけど Xbox360独占のTombのDLCメチャクチャ面白くて PS3ユーザーのTombファンにも遊ばせてやりたいと思ったぜ
>>140 今のSonyは守りどころか他社の後追いなんだよね・・・
インアン、SO4、TOV、ショパン、ラスレム、ロスオデを未開封で積んでる俺は実はJRPGが苦手だった用だ。 というか何故買った当時の俺(w せめてOPくらいは見ようかと思うがもうこのまま50年後にあけるタイムカプセルとして封印しとこうかとも思う。
平林リーク 9月のゲーム業界は荒れ模様でしょう。 気圧の谷が停滞し、思わぬ長雨になり、ところによっては落雷もあるでしょう。 断片的なネタではないんです。戦略と戦術を読んだうえでの長期予報です。 (ソニーの)ゲーム業界は壊れようとしている。いい意味で。 MSにとっても良い意味で
さっそく3DSで凄いことになってる模様
当分ココには寄り付かなくなるなw3桁ハードとか人の心配してる場合じゃなくなったしwww
9月に入ってからのMS 周辺機器値下げ 後発完全版を禁止する規約(ただし日本ではサードの独占ソフトがほとんど移植決定済みで何の意味も無い) TGSのMSブースが史上最低レベルの規模
日本のゲーム業界はどうなってしまうのか(´・_・`)
>>107 ゴキは憎しみをもって(笑)ラスボスはショパンとか喚いてたようだが
元々、前世代の時点で愉快犯的なのがラスボスは○○とかネタバレをばら撒いてたわけで
ネタバレ爆撃が無くなる事はないと思うよ
MSKK?のツイッターで 9月に発表するのが待ち遠しいみたいな感じの 呟きはなんだったん?
>>150 そのショパンも後にPS3版が発売されるのであった…。
つかネタバレが怖くてゲームが出来るかよ。
154 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 13:44:04.30 ID:x+PNxtYC0
>>148 Xbox360だけで17タイトル
PS3は20だっけ?
VITAマルチ込みで。
正直SCEの方がゲーム集め苦労してると思う
去年と同じなら今週末あたりに突然何かやったりするかも
TGS重要視しとらんだろ 本当にアレな奴だな
国内向けの重鉄騎の新情報ぐらいじゃね あっても
159 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 14:00:44.94 ID:6gv6px3g0
>>109 そう、だからSCEが目くじら立てる事も無いんだけどね…
PS3独占か360との同等マルチかって事だから
>>131 あぁ同感だね
今の360はPS1の時と似た様な雰囲気は感じるな〜
新しい驚きを常に提供してくれてる様な感じ
160 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 14:05:09.47 ID:1RRQWkVQ0
いや、これまで国内360で発売控えてたタイトルが これからは国内同発マルチになるだけだろうw それを意図した規約改正だろうしね 現時点PS3独占なのは最初から関係ないので、国内Xbox360ユーザーは得するだけだな
>>160 PS3ユーザーだって得するんだぜ。
同時に発売されるので待たなくていいし、箱◯で完全版という心配も無いんだし。
困るのはクソメーカーだけ。
懸念としては、同発マルチの結果、PS3版の開発に引っ張られて発売日が遅れる事が多くなりそうって事位か?
>>161 ,162
別に箱版を先行で販売しちゃダメって規約じゃないんだけども・・・。
少なくとも同発、同内容にしなさいって規約。
PS3版に足引っ張られて発売遅れるなら、PS3版は半年後とかに追加要素一切入れないで出せば
何も問題無し。
んなもん無いだろ 洋ゲーは全部同発マルチだし国内のサードで独占ソフトはキネクト関連ぐらいしかないし
>>163 だが今度はSCEの裏規約がその「後発ベタ移植」を出す事を制限する
結局サードとしては同発マルチか一方独占にするしかないので、
長い目で見ればどちらのユーザーにも利のある話だと思うけどね
>>163 ソニーの裏規約も考えると、同発マルチのために発売日を遅らせざるを得なくなる。
>>131 本当になあ・・・何かもう今のソニーってワクワク感が無いんだよなぁ・・・
DS タッチパネルかよ! そう来たか! すげぇ! やってみてぇ!(゚∀゚)
PSP あっちよりも性能上ですよ? はぁ、そっすか。それよりボタンなんとかしろよ('A`)
360 なにこれマジでこんなん家で遊べんの! 次元違いすぎるだろ!すげぇ!(゚∀゚)
PS3 ああ、あっちより容量でかいですか、そっすか。つかまたクッタリっしょ?('A`)
Wii なに、モーションコントローラー?! やってみてぇ!(゚∀゚)
Kinect は、何これ意味わかんねぇ! 未来っぺぇ! やらせてくれ!(゚∀゚)
チンコン ・・・あんたあんだけバカにしてたもんパクって恥ずかしくないんすか('A`)
3DS 立体視!かっけぇ! 見てぇ!(゚∀゚)
Vita スペックさえ上げときゃいいとか枯れたジジィみたいな発想いい加減卒業しろよ('A`)
>>159 日本でやってきたことを欧州でも再現したかったのにできなくなったから目くじらたててんじゃない?
>>158 そういや「プロジェクトドラコ」はどうなったんだろ
>>168 北米を抑えられちゃった以上、破棄したくても既に出来ない。
現状で同発マルチの売り上げが、箱○>PS3(追加要素有り)になってるようなのに、
裏規約を破棄した結果、箱○先行、PS3後発で追加要素無しとかなったら………
>>161 箱◯で完全版という心配はあるだろ。
箱有利のときはリリースを拒否しない。
結局のところ世界で見れば任天堂、MS、SONYの順番な訳でプライオリティはそれに順ずるだろうな。 PCゲーもシェアのある海外なら移植性の良いMSにとっても有利に働く。 逆に言うと世界の流れがそちらに向く中で相変わらずのガラパゴスなのは日本だけ。 高騰する開発費の中で何時まで篭城ができるかな? GREEやモバゲーの軍門に下るならなんとかなるだろうけどなw
>>172 猛将伝()みたいな方法は禁止だから、今までのような既存DLCを同梱程度で終わるとは思うけどね。
175 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 14:59:00.74 ID:1RRQWkVQ0
>>172 そうだよなw
MSは「拒否する権利を持つ」ってだけで
MSがokすれば大丈夫
360ユーザーにとって利益ある、とMSに判断されるならサードは好きに360版出せる
176 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 15:00:57.01 ID:WNDOrGZEO
>>170 あのタイトル群(MSGS名義)は基本的にTGSで続報
しかし、任天堂って怖い会社だな・・・・・・。 いつでも情勢ひっくり返すだけのファーストタイトルを常に持っているだけでなく、 情勢をひっくり返すだけのサードタイトルも確保済みでありながら、一切発表しないで 大幅値下げで自力で軌道修正しちまうんだよなぁ・・・・。 普段大人しいというか、いつでも潰せるだけの力があるからいざって時しか動かないというか、 MSはこれからは、この会社とガチで勝負していかないといけないわけだから大変だぜ? ピーピー喚いて騒ぐだけのどこぞとは本質的に違うわ。
>>171 つっても、このままだとこんな感じでいままで追加要素付けさせるために出した金で
これからは360版遅らせる事しかできなくなるんじゃないかと予想。
サード「あんたんとこのカスハードのせいで発売遅れそうなんスけど、このまま遅らせて出すのと開発中止するのとどっちがいいっスか?」
SCEA「じゃあ追加要素付けて遅らせてくれ」
サード「MSさんでソフト出せなくなるからそれは無理っス、サーセン」
SECA「じゃあ両方遅らせてくれ」
サード「うちの決算ボロボロになるんスけど、それ補填する金出してくれるんスか?」
むしろ遅れる遅れる詐欺でこれからSCEが毟られるか無視られるかになるかもしれん。
新しい金脈が出来たよ!やったねバンナムちゃん!
>>177 競争力と有料なコンテンツを持つもの同士が競い合うならいいことだろう。
切磋琢磨していい方向へ発展してくれることを望むよ。
ファーストタイトルすら留年連発なうえ、発売したものの予定の半分も実装できてないような
能力の無い所はさっさと淘汰されればいいよ。
こんな規約作っても糞箱に出さなきゃ良いだけだし 別に問題ないのでは? PS3独占タイトルがこれから増えて一石二鳥じゃん
生き残れるんならそうすればいいよ
http://www.vgchartz.com/article/87800/americas-preorders-chart-3-september-2011-dead-island/ PS3の値下げとはなんだったのか
2 Call of Duty: Modern Warfare 3 X360 72,652 959,004
6 Call of Duty: Modern Warfare 3 PS3 20,788 363,336
3 Battlefield 3 X360 28,430 548,517
8 Battlefield 3 PS3 13,841 243,595
5 The Elder Scrolls V: Skyrim X360 24,994 400,761
18 The Elder Scrolls V: Skyrim PS3 9,800 134,635
>>178 だから、自分も、「箱○版の発売日をPS3の開発の遅れにあわせて同発マルチにするしかない」って言ってるw
あと、北米で止まったら幾らSCEAでも補填しきれない。
和ゲーであっても北米狙えるタイトルなら、1つに付き箱○で100〜140万本程度売れるわけで。そんな補填できませんw
>>183 スカイリムは3倍の差かよwあまりにも酷すぎる
>>183 もうPS3で出さなくてもいいんじゃねーか?
>>186 BDをゲーム流通で押しつけたいバンナム以外にPS3で出す積極的な理由ってないよね。
それすらここまでくると弱いし。
あとはSCEの金だけ。
188 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 15:28:07.50 ID:1RRQWkVQ0
>>183 海外だと、ソニーはもう絶望的だなww
値下げ、ブルーレイ見られる、オン対戦無料でも
誰もプレステ見向きせずみんなXbox360で遊んでる状態か
189 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 15:30:34.55 ID:WNDOrGZEO
無料がどんなに怖いか嫌と言うほど知ってるでしょ、まともなPS3ユーザーなら
MSが本気になってきたのは良いことだが MSKKをなんとかさせる良い案ないのか?
191 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 15:33:56.64 ID:ApVgxyRK0
>>190 ゼーガペインみたいな微妙な仕事またして欲しいよなw
でもまあトレンチとかトイソルとかXBLAでは結構頑張ってる気もする
>>190 真面目は話、箱○の販売をMSKKだけで解決しようと考えるのがそもそもの間違いだと思うわ。
MSKKじゃ手に負えないならその方面でノウハウのある企業に協力してもらえばいい。
どこぞの商社にお願いしたら、喜んで協力してくれると思うぜ?
だって、依頼された商社からすりゃ売れればマージンでウハウハwww
売れなくても、どうせMSKKと同じ結果で契約料だけ貰って去ればいいだけの話だし。
買い取り販売だとリスク高すぎだが、委託販売なら委託側にそんなデメリットは無いからな。
>>191 >ゼーガペインみたいな微妙な仕事またして欲しいよなw
去年ぐらいにBS11のアニメ+でゼーガペイン再放送してたけど
それに合わせてゲームオンデマンドでゼーガペイン配信させないの
本当に間抜けだと思ったわ
>でもまあトレンチとかトイソルとかXBLAでは結構頑張ってる気もする
あんなの頑張ったに入らないわ
任天堂スレでも言ったけど今の任天堂の三倍努力しなきゃいけないのに
ユーザーに手売りさせて一台売れるごとにいくらかのバックマージン、 さらにその子が売ったものについても親にマージンが入るスタイルでいこう
196 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 15:46:02.00 ID:1RRQWkVQ0
>>191 ギアーズやアランもそうだけど、MSKKの翻訳は本当に素晴らしい
丁寧で良い仕事してる
SCEAのファーストタイトルがコケて
Xboxのファーストタイトルが根強い人気あるのも、これが理由の一つだと思う
197 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 15:48:14.54 ID:WNDOrGZEO
翻訳する時だけはマイクロソフトとしての顔見せるからな
200 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 15:53:06.56 ID:ApVgxyRK0
MSKKの仕事として、限定版のオマケが異様に豪華なのも忘れてはならないw 1000円ぐらいUPなだけでハードカバー小説とか付いてきて凄い ご新規獲得にはなんの効果もないと思うけどねw
ローカライズは優秀、残りはポンコツってのが大体のMSKK評だと思う
OS売りもプロだよ
というかポンコツなのは広報だけだよw
MS自体が企業や法人相手に商売してきたからそっちは強いけど 消費者と直接ってのが箱からだからね
適切に宣伝しないと売れない製品の扱いには慣れてないだろうからなぁ ハードソフトはほぼ文句なしの状態になったし、次世代までにはどうにかしなよと言いたい
逆にいえば、固定ファンのついているアトリエで、しかもあの作りで利益でないなら、終わっとるわ。
普通に(実績)ポコンッ、と読んだ
MSKKもだけど、国内サードは今後どうすんだろうね 今、国内外いずれの箱ともいい関係なのってカプコンぐらい? コナミはMSと関係深めていってるかと思いきや国内箱ハブに手を染めだしたし
箱ハブってPS3注力してたら任天堂機がトップになりそうな感じだしな 相手間違えてるだろSCEと360ハブるアホサードはw
実際に360が旧箱よりも売れたのってユーザーの口コミだったりでMSKKは関係ないしな
本社はもう日本市場は見捨ててるから国内ハブしても問題ないんじゃないか
212 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 16:15:27.61 ID:1RRQWkVQ0
>>208 コナミ、フロム、D3PはXbox360独占色々作ってる
>>1 の規約でよく判らない国内マルチ沢山来てるし
Xbox720までこのまま続きそう
正直、BLAZBLUE新作はともかく、ぬらりひょん孫とかペルソナ格闘とかドラゴンボールは誰得なのよ?って思うけどw
もうちょい影響力のある市場なら 国内に審査まで出来る拠点作らせられるんだろうけどなあ。
>>212 ペルソナは知らんけどDBは外人さん得じゃねぇの
ぬら孫も海外放映やるとかなんとかだから日本より海外目当てじゃねぇのかな
>>208 第一と三馬鹿の馬鹿発言と、拙いローカライズ技術のせいでネガティヴな印象強いが、
スクエニって結構箱○と友好関係にあると思うぞ。
独占はさすがに出さなくなったがそこはカプコンと同じだし、カプコン同様コンテンツに合わせて
ハードをしっかり選んでるって感じだし、そのコンテンツに合うなら例外なく箱○に出してるし・・・。
つか、アクティビジョンと提携してる以上どうしても箱○との関係を冷遇するわけにいかないんだろうけどさ。
まあ、なんだ。 FF13-2が同発マルチなのは感謝するが、そんなものよりラスレム2をだな・・・・・・・・・・
ペルソナ4はまず現行据え置きにHD仕様とかにして マルチとかででも出さんと、格闘ゲーだけ出されてもなあ
コナミは売れるところに売れる物を適時投入してるだけだし、今回の規約変更でマルチの国内ハブも無くなると思う。 ハードを選んで投入してる印象。これはスクエニも同じ。 フロムは昔は箱○独占作ってたけどねえ。一応、今は重鉄騎に関わってるけど。 D3Pは問題ないでしょ。
>>210 どう見てもバンナムのおかげだろ
口コミが通用するなら今でも売れてるわ
>>218 国内箱○市場が壊滅したのもバンナムの所為だけどなw
流石にあそこまでやられちゃ「踏み台乙」と言われるのも当然だ
>>218 箱○が累計100万台に辿り着くにあたって、バンナムの貢献は確かに素晴らしいものだったな。
そして、累計100万台を超えてからの急ブレーキへのバンナムの貢献も突出したものだわな。
まぁ、なんていうかMSKKはバンナムに踊らされすぎ。
結果として今の盛り上がり考えるとバンナムと組んだのは大失敗だったな。
そしてそのバンナムを今潰そうとしてるわけか いやあ怖いねえww
>>215 ラスレムはハード性能必要過ぎるから次世代箱で出してもらおう
バンナム潰してハピネット買収子会社化コースだったりしてな。 別の販路にするべきだと思うけど。
MSは日本市場いらない ユーザーは和ゲーいらない サードは損をしない 国内ハブはみんな得することだから問題ないな ゲハに被れて感情的になってる人がいるだけなんだよな
同発マルチでソフト出すと、バンナム ちゃんは潰れちゃうのか。大変ダナー どうぞどうぞ潰れてくだしあw
227 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 16:39:47.14 ID:UizAXF6/0
>>163 ところがソニーは後発移植の場合は、追加コンテンツを強要してくる。
MSとソニーのそれぞれの規約は、諸刃の剣なんだよ。
>>225 そうやって現実と剥離した事ばっかり言ってるから触覚見えてんぞって言われるんだよ。
大手和ゲーメーカーが考えるであろう抜け道は、後これくらいか。 箱○とPS3で同発マルチ → 一年後PS3でディレクターズカット版 or 猛将伝のようなアドオン販売 まあ、確実に規約が増えるだろうけどw
>>217 クロムハウンズは箱○じゃないとダメだったな。
>>229 そこまでしてPS3優遇する理由がないだろ。
普通に両方でアドオン売った方が儲かるじゃん。
>>228 ファースト、サード、ユーザーの利害が一致してるだろ
困るのは感情的になってるゲハ厨と仕事取れないで焦ってるMSKK社員だけだ
ペルソナ格ゲーは需要とかゲームとしてどうかは別として俺得なんで出して欲しい、そんだけw ゲーマーだったらハードがどうとかよりそういう意識で物を見るはずなんだけどなw
フロムもバンナムなんかに脅されてんなよ 情けねえ
>>231 だから箱○ではアドオン売れないってばw
>>235 DLCで出せばいんじゃね?
その頃には全部入りパックをプラコレとして発売してもセーフだと思うぞ。
>>232 (お前の脳内の)ファースト
(お前の脳内の)サード
(お前の脳内の)ユーザー
の利害が一致してても現実とは一致してないのよ。
フロムってバンナムに脅されてるのか? バンナム酷いな
>>228 国内ハブは別に構わんけど3番目は確実にない。
イナフキンさんがPS3で50万売ってトントン、広告打つと赤字になるって言ってなかったっけ?
>>236 DLCで補完って、今まで国内大手和ゲーメーカーがそんなことをしてきたことある……?
と言うことから考えたネタであって、余りマジレスされても困る。
そもそも、DLCで補完できないところまで大幅に改修するから、奴らは完全版煽りしてくる訳で。
いちユーザーとしてはきちんとDLCで補完してくれるなら何ら問題ないし、
寧ろしてくれた方が箱○ユーザーもPS3ユーザーもハッピーになる筈なんだけどね。
>>237 ファースト・・・独占は無いし取られるしTGSの出展規模を見ろよ
サード・・・海外では発売するのに日本だけハブは明らかにマーケティングの問題
ユーザー・・・和ゲーいらねって書き込みはこのスレに何度も出てる
君は感情的になって現状が確認できてないだけだ
242 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 16:54:00.17 ID:MunmqUSTO
>>214 オリエンタルな感じだからNARUTOみたいにうけるかもとか
思ったのかも
箱○アドオン駄目ってよく見るけどアドオンあるっぽくない? ググッたんだけどボダランとかヘイローウォーズとか アドオンパックならOK、アドオン単体売りは駄目ってことかいな?
スパスト4は日本でこそパッケ売りになってるケースが多いが 海外は基本DLCになってるからね 完全版的なDLCはカプが出来る事を既に実装済み
>>243 アドオンでも、単体起動出来るならok。
単体起動出来ないならアウト。
246 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 17:01:40.34 ID:ZMGcEzib0
とりあえずPS3の完全版商法はこれでなくなるな。 SCEの中だけでやる分には問題ないけど。
>>239 コエテクも、50万売って赤とか言ってた筈。だから、世界を狙うわけで。
で、そのついでに国内箱○ハブってロイヤリティを浮かせると(国内箱○の販売予測より安定した収入になる)
>>241 MSは日本市場いらない → 和ゲーメーカーは欲しい(選択肢を増やすという意味で)
ユーザーは和ゲーいらない → 面白い物出て来たらそのプラットフォーム毎買うし……
サードは損をしない → 長い目で見ると損をしてる。今回の規約改変とかね。
だから海外では発売するからMS的には問題ないんだよ
任天堂も動かないとWiiU、PS3間で商法やハブ続けんじゃねぇかな、バンナムとか
海外視野が強いソフトは諦めて同発で(これもWiiUの海外状況次第で変わるだろうけど)
>>245 d、そういうことね
>>248 実際のところEA対策だろうしな
おかげでこっちは得したがw
251 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 17:09:56.23 ID:Dy0fZf+W0
>>251 ゴミを買わなくてすむぜ?
俺は某メーカーのソフトは買ったことないがw
洋ゲーで後からPS3版DLC付きとかうざいからな
既存ユーザーは全く損しないしナイスな規約だ
253 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 17:16:02.47 ID:1RRQWkVQ0
PS3版独占で付くはずだった特典DLCが、Xbox360版にも付くようになる 360ユーザーは大喜び MSも競争を有利に進められる サードは同発マルチがんばるだけ。 SCEは顔面ブルーレイ。
既存のDLC付きって問題あるのか ファーストでもやってるから問題ないと思ったな
360と差異がないのであれば今後はPS3買う必要なくなるな って欧米でもなるからSCEとしてはなにか動くだろうね
ソウルキャリバーでダースベイダーとヨーダで別れてたけどそういうのも駄目なんだな
SCEブルー霊子ちゃん
>>256 「同等以上」だから、それは問題ないと考えられる。
他のプラットフォームだけ1人多いとかだとアウト。
>>240 ん、これからの話だろ?
わざわざPS3と心中するための逃げ道を作らずに普通に商売しようとすればそうなるんじゃないの?
>>241 >和ゲーいらねって書き込みはこのスレに何度も出てる
見当たらんけどどれの話だよ。
>君は感情的になって現状が確認できてないだけだ
自己分析を試みる事をお薦めする。
>>254 ディスクの内容が同内容じゃないしな
DLCのためにPS3ME2買うなんてアホらしい
>>259 普通に商売するならそうだろうね。
でも、今までやらかしてきた実績を見てると、どうもね……
いやぁよかったよかった ようやく糞EAから開放されるかな
何度か書き込みがあったらそれが全てなの? よく分からない理屈なんだけどな
ID:Dy0fZf+W0←彼のレスはなかなか面白いw
>>261 まあそうだな、
ただユーザーに後足で砂を掛ける事なんて気にしないくらい金に五月蝿いって事は
他の事なぞ気にせずに一番儲けが出る形でソフトを出してくるって事だから。
両方で出すより儲かる可能性もないのに完全版を片方でだけ販売しようなんて考えるわけがないと思われ。
まあそんなカスを信用するかっつーともちろんしないに決まってるけどなw
書き込みじゃなくてもハブられたウイイレは実際に売れてない 客観的な数字が証明しているな だからコナミも国内箱ハブという意思決定を下した
って轟さんなのかよ・・・
>>262 お前「このスレに」って言うたやん。嘘つきかよ。
まあ前スレなら前スレでもいいから前スレのどのレス番よ。
和ゲーいらねって話じゃなくて 完全版商法してる和サードいらねって話ならあったな
>>255 バルブのおっさんとの連携もそうそうにPSN障害であっちゃーだったしなぁ
海外どうすんだろ、マジで
>>257 こたつの電源つきっぱだぞ
>>266 最終的にPSP→Vita移植→PS3HDver.とかいうステキな商法をやってくれるに違いないw
そこまでやりゃ立派だ
274 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 17:38:39.06 ID:1RRQWkVQ0
>>263 EAもバンナムも均等マルチになるだけかと
MSの狙いはそれだし。
360ユーザーはゲーム買う選択肢が広がる
でも北米欧州では、PS3ゲーム売上がミリオン単位で下がるね
実際、予約数で
>>183 の差。
実売はもっと差がつく
国内はもうWiiDSがコアユーザも巻き込んで主流になりそうな気配なのに ゴキはまだ360に噛みついてるのかw
>>269 768 名無しさん必死だな sage 2011/09/06(火) 15:08:28.56 ID:9Hz3dwv60
>>765 正直、和ゲー呼ばれるものって、PS2.5がいいところなんだもん。ゲーム内容がコレといって
良いって物は少ないし。俺もこの冬、和ゲーで買うのといったらクロブラだけ
769 名無しさん必死だな 2011/09/06(火) 15:08:32.39 ID:KtskXSjT0
ドリームキャスト終わったあたりから和ゲー買ってねーな。PS2自体もとうとう買わずじまいだった。
779 名無しさん必死だな sage 2011/09/06(火) 15:29:58.89 ID:FWDubT+4P
今、和ゲーになにがあっても遊びたいって気迫を感じるものが無いのよね。
今現在で死んでも遊びたいっていったら、
Forza4であり、ダンセン2であり、Haloエボルブであり、スカイリムなんだから、
和ゲー終わってるとしか、、、、、
278 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 17:43:45.61 ID:1sxq8B++0
海外のおかげでマルチにありつける俺ら歓喜w と思ったけどやりたい国内ゲーってエスコンしかないんだよな PS3独占タイトルにも惹かれるものないし
>>274 均等マルチで良かです
ME2の悲劇は繰り返しちゃなんねぇ
和ゲーでかうのはクロブラというのは見える
>>277 ご苦労さん。
・このスレに→前スレ
・何度も→たった3回(しかも1つは買うと言ってる)
これはもう空気を吐くように嘘が出る民族である事を疑うレベル。
>>276 DC撤退発表後みたいに9800円なら買ってもいいかな
>>282 ニュアンスが少し違うだけでまだ沢山ある
さっきも言ったが書き込みじゃなくても数字でも証明しているからな
極めて妥当な判断だよ
需要がないんだからな
ダークソウルやサイレントヒルみたいな取りこぼしソフトがなくなるのは 大変すばらしいな
もうスルーでいいのじょい
>>284 (ヘンな薬を)極めて(るお前の脳内では)妥当な判断
の略か?
MSの前に任天堂がやってくれたな、グッジョブ あとはバンナム潰して2社で切磋琢磨といこうか
>>283 9800円で買ってもお漏らしされたら丸損じゃね?
個人的に要らないソフトはあっても 国内360にとって要らないソフトはない。
BDプレイヤーとして使うなら、今でも9800円くらいで買えるしなあ。 消費電力とか考えてもプレイヤーの方が良いw
今でも9800円くらいでBDプレイヤー買えるしなあ。 だw
BDプレイヤーなら他社の専用を買った方がいいだろ PS3のなんてゴミ
任天堂が完膚なきまでに叩き潰してくれたし 俺らはクリムゾンアライアンスの配信時間まで全裸待機してようぜ
>>295 あんまり面白そうに見えないんだがw
俺はガーヒーやるからいいけど
ずっとPS2でDVD見てて 壊れてから専用プレイヤー買ったら使い勝手の良さにびっくりしたなあ
クリムゾンアライアンス今日だっけ! しまったゲイツが足りん。
>>8 いいよ、どうせDQXなんかまず間違っても来るとは思ってなかったし…
…え、DQXの話じゃない?
>>298 すっかり忘れてた。今日からゴールド復活だww
>>213 北米に較べるとアレだけど日本市場も決して小さく無いし有力なソフトメーカーも多い重要な地域だと思うけど。MSも決して日本市場は無視出来ないだろう。
>>301 そうは思うんだが実際審査の拠点にはなってないらしいんだよなあ。
>>222 さすがにアンリアルエンジンにも慣れただろうから今ならまともな物が出せるんじゃ無いかな?
栗洗い来てるお!
>>240 大手じゃ無いけど5pbはシュタゲのPC版出した時に追加要素をDLCで出した。
>>305 知ってるw エクスペリエンスの例も当然知ってる。
ユーザーの方を向いてる企業はちゃんとやるべき事をしてくれてる。
でも、大手和ゲーメーカーはそうではない。だから「大手」と書いてる。
>>233 ゲーマーだったら「ゲームとしてどうかは別として」なんて考え方はまずしないと思う
そういうのは自称コアゲーマーのアニメゲー消化部員が使う物言いだろう
ノーマークだったけど案外良さそう 帰ったら取りあえず体験版DLしてみよう
…………また配信ミスかMSKK
いや、どうも完全版そのものが無料なんだけど 主人公キャラ一人800MSPで全員パックだと1200MSPってパターンみたいだよ 体験版としてどうなるのかはいまDL中だからよく分からない
アンロック式だから無料はミスじゃないんで
ああ、違うのか。本体無料で3人アンロック1200、1人アンロック800って仕様なのか 良く解らん売り方だな
極端な話、格闘対戦ゲームとかだと自分は全キャラ使いこなすなんて無理だから この様なアンロック商法で安くなるなら良い方法だと思っちゃうな
315 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 19:40:09.69 ID:U7etuquU0
説明文にちゃんと書いてある だけど、最初お試しで1キャラ買って、 ハマって結局3キャラ買う人多そうだw ある意味商売上手いなww
まぁでも買うなら1200の3人パックだよなぁ
というか無料のままだと、一切遊べないのだろうかw
んや、お試し版でも3人使って遊べるみたいだよ 1ステージ目は普通に遊べた面白いかも 2ステージ目はショップなんだけど、所持金が0だったのでお試し版の制限だと思う 3ステージ目は選択できるようだったけれど取り敢えず終了したので不明 結論、所持金がたまらない以外は拾ったものは覚えているかもしれない
>>317 今落としてみたらお試し版キャラでプレイ出来た
たぶんスキルかなんかが制限されてるんだと思う
とちゅうで「こっから先は完全版買ってね!!」が出たよ まあ買うんだけどね
なんかAPPみたいな売り方だな
今年出たモーコンのクレイトスさんみたいな仕様は今の規約ではアウトなんだろうか…。
派手さがないけど序盤だからかな? 面白くなりそうではあるんだけど迷うw
>>322 この辺は話し合い次第だろ。
箱には箱オンリーのキャラを用意しておけば大丈夫だと思う。
次のキャリバーの箱専用キャラがどうなるかで考えよう。
>>324 やっぱそうだよな。でも向こうはそれでも箱○版を買う人多かっただろう、シリーズ累計1000万の怪物タイトルは伊達じゃないな…
そういや昔のモーコンは後発マルチ何度もやってたね、2なんて32X版あったし。
>>326 キャリバーのゲストキャラなんだろうな、サブゼロかスコーピオンなら俺得。
完全版であんまりやりすぎたから、ちょっとしたハード別のサービスも出来なくなる 一部の悪質なとこのせいで、普通のとこまで面倒なことになるんだよなあ
やっぱりソニーとバンナムとL5は害悪だな
>>328 今までギリギリ日本人にもある程度なじみあるキャラなのに一気にモーコンか・・・w
アレにスパイダーマンとかよこされても困るが
L5が糞なのは否定しないけど、 あそこ別に完全版商法はやっとらんだろ? ……と、ここまで書いて気が付いた。TFLOの事だなorz
Vitaの対応からもバンナムやコナミは舵切りミスってるように見える
流石にここ最近の360の週販は 本社でも問題視されてるんじゃなかろうか?
先行き不透明だから携帯関係は難しいんじゃないかね。
とはいえまあ例のゲームもきたし、3DSに力入れてきそうだが。
>>331 ああいうことあると日本のメーカーに協力しづらい空気できるだけだろうからなぁ。
んでバンナムみたいのがいるから、日本じゃかなり踏み台にされてる。
>>333 そう思うなら、もう少しMSKKに権限と金やれよ。
RPG誘致関連でやらかしたのなら、本社からお目付け付けた上でやらせればいい。
実際のところは、今世代は現状維持で放置かもしれんが。
>>335 もう日本は諦めて、先に海外制覇してからじっくり落とす気かもしれない
つか、ゴキブリはニホンニホンいってるけど、本当に海外のシェア握られたらPS3死ぬぞw
日本も別に絶対数考えると500万は狙いたいところだからな でも150万で毎週1400台ぐらいか・・・通販ふくめても2000台いくかいかないかレベルか?
海外のシェアならもうMSに握られちゃってるんじゃないの?
183 自分:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 15:15:52.34 ID:ptxWfRi10 [1/2]
http://www.vgchartz.com/article/87800/americas-preorders-chart-3-september-2011-dead-island/ PS3の値下げとはなんだったのか
2 Call of Duty: Modern Warfare 3 X360 72,652 959,004
6 Call of Duty: Modern Warfare 3 PS3 20,788 363,336
3 Battlefield 3 X360 28,430 548,517
8 Battlefield 3 PS3 13,841 243,595
5 The Elder Scrolls V: Skyrim X360 24,994 400,761
18 The Elder Scrolls V: Skyrim PS3 9,800 134,635
>>337 500万は欲しいところだが、もう今世代の状況じゃ無理と見てるでしょさすがに。
個人的にゃ、日本製ゲームなんて要らんから国内状況とかどうでもいいけどさ。
もうホトホト愛想が尽きた、未完成品ばかり売りつけやがって。
まあ、次の箱でたら200万にはなるだろう互換あるだろうから50万うれても200万ユーザーだ。
という考えでいったほうがいいハードではあるな。
>>338 普及数いうほど差がないのにソフト売り上げがかなり差がでてるんだな・・・
日本での箱○の現状考えると、何をするにしても難しいってのは分かるけど、 最低でも週販5000台ぐらいはキープできるぐらいの宣伝はしなきゃさすがに 次とか言ってられんと思うんだけどなぁ・・・・・。 欲しいゲームは出るし、幸運なことに国内ハブりソフトに思い入れは無いし、 なんだかんだで現状にオレは満足してるが、それだけに歯痒いというかもどかしいわ。
>>341 もっと多くの人に360の素晴らしさを味わってもらいたいよな。
ホント、もったいないよ。
っていうかさ、今、円高なんだからMSも日本で売れた方が
滅茶苦茶美味しい筈じゃないのか?
ガンガン攻勢かければいいのに。
俺もなんだかんだハブり系でほしいゲームとかないが、ハードとしては中小サードにも いいシステムがあるからさらに普及したらXBLAへの期待も高まるしな。 ガーヒーもおかげでついにくるしな、あれはバーチャロン復活の時から言われてた。
国内向けソフトでも制作費無茶しなけりゃ利益出る市場にはなってるんだし そんなに卑下するような状況でもない 小粒でもいいから面白いゲームを頭使って開発して欲しいよ
>>341 MSの場合、本体からして日本市場ハブりでしょ?
MSKK仕事しろとかよく言うけど、なんの権限もなくて商機に品も回してもらえない。
日本国内に審査機構がないから、国内でしか売らないような2DSTGをわざわざアメリカに持って行って審査とか。
MS自体に日本でやる気がないとしか言いようが無い。
まあ今の日本じゃ新規が360を買うメリットなんて無いけどな 和ゲーは出ない、洋ゲーはファースト以外はPS3とのマルチ、オンラインは有料、BDが見れない キネクトがどうしてもやりたいってやつとMHFがやりたいって人以外にはとても勧められない
BD,BDというが、そんなにみんなBD見るのか?俺手元に持ってるのバットマンぐらいしかないけど
買ってまでBD見るのはアニオタくらいで一般人はレンタルでDVD
BD見ない、他に見る機械があるなら箱だな オンラインが有料なのは当然のこと
BD需要の低さは異常....でもないか?w いまいちDVDから変えたいって思えないんだよな VHSからは即変えたんだが
ウチにはHD DVDが山ほどあったりするけどね BDはラックに入って静かで熱も持たないプレーヤ買った
無料だと、好評につき終了があるから痛し痒しだな。
まーTVがHD化してる以上はいずれDVDから変わるだろう。 流石にうちの親もアクオスでDVD画質だと汚く思えたらしいからな ただ、それが現状のBDじゃなくてさらにディスクを買うということ自体がなくなるという意味も含めてだが。 箱ユーザー的にはZUNEでアニメや映画買ったりか? ZUNEって国内利用率どんなもんだろうな
>>353 国内ユーザーはゲーム好きが中心だから映像配信はまだまだダメなんじゃないかな
北米アカ作ったんで国内公開&発売前の映画の予告見るのが結構楽しい
日本だけ異次元になっちゃってるから(任天堂周辺はそうでもないのかな、よく分からんが) 北米、次いで欧州に尽力で日本は全力放置ってのは商売としては間違ってないし、 ゲハ覗いてる箱持ちはみんなそこらへん承知して達観してんのかと思ったけどそうでもないのか
ずねは予告しか見て無いなぁ もうちょっと安ければとは思う
トップギアチャレンジDVDの日本語字幕版がBDしか出なくなったら考えてもいい
BDみるのとゲームが同時に出来るわけじゃないから 普通はBDプレイヤーを買う
>>355 それなりに普及してもらわないと
DLCの未ローカライズとか当たり前のようにやられてしまうから
やっぱり売れて欲しいよ。
もうMS自体に日本でやる気が無いなら、アメタグとリージョンを日本に開放してくれりゃそれでいいのよ。 こっちは、アメリカのコンテンツとか勝手にかうからさ。 国内メーカーは大手から中小まで全て、技術面だけじゃなくて精神面も腐れきってるから、 滅ぶなりソーシャルに吸収されるなりしてくださいっと。
>>177 任天堂も既に次世代向いてるというか
完全に日本のゲーム市場の掌握に動いてる
正確にいえば疲弊した業界の復活のための仕掛けをした結果
こういう事態になってる節はあるが
>>360 >アメタグとリージョンを日本に開放
ホントにそう思う、そうなれば米Amazonで安く買えるんだよね
>>359 もしこの規約の力で日本だけハブやPS3版だけローカライズの類が一掃されるなら、
国内箱の普及度合いとそこらへんはあまり関係無くなるかもね
>>154 去年は60超えてたんだよなぁ
まぁ駆け込みでドカっと増えたけど、サプライズはあるんだろうか
366 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 23:39:46.72 ID:U7etuquU0
>>360 オラタン、ガーヒーあたりは根性と愛の産物だと思うぜw
あとケイブものとかシュタゲとかやっぱ面白かったから
このまま進んで欲しいなぁ
MSKKのローカライズも、やっぱ凄く良いしね
ギアーズ、Forza、トレンチ、クリムゾン等
>>367 箱版だけ先に出したいけどSCEが後発完全版要求するから出せませんだなw
任天堂も完全にPSW潰しに来たしサードがSCEにぶち切れずにいつまで耐えられるか見物だ
369 :
名無しさん必死だな :2011/09/07(水) 23:51:54.01 ID:tRVVyX9AO
楽勝すぎて緊張感がなくなってきたw
ウイイレ程度で開発遅れるとかなんだよw
PS2のころのSCEだったら、かなりの強気にいけたのに、ここまで落ちちゃったからねw サードのタイトルがほぼ同等になっちゃうと、後はファーストタイトルだから、任天堂とMSには どっちのタイトルもがんばってもらいたい。S
マルチタイトルで予約に2〜3倍の差が付くような状態じゃ強気になんて出られない罠
そりゃ国内に色々必死になるわけだ
本体3倍も差がないのにソフト3倍差があるって見せかけの台数って事じゃねぇか
375 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 00:11:16.49 ID:wqngKkCp0
>>367 いよいよ規約が活きてきたね
9月の半ばに、第二DEMO作って
Xbox360で体験版リリースするんだとさ
コナミ曰く「The second demo will reflect the final version's feel and gameplay」
「第二デモなら、実際のフィーリングとゲームにより近いものが楽しめます」
そりゃ無料で配ってますからな
ここ数年の状況見てるとゲーム業界の足引っ張ってるのSCEだからな 開発しにくいPS3、メインソフト発売の異常な遅延、後発完全版商法、個人情報大量流出 任天堂とMSが残ればゲーム好きは困らないんだし早く撤退して欲しい
てかSCEの個人情報流出の件で信用がた落ちなんだけどね…ドコモはこんな企業と組んで大丈夫なの?
この10年足らずで酷いことになったなSCE
DoCoMoとしては、iPhone/iPadに対抗するための苦肉の策だ。仕方ないことなんだ……とか思ってそう。 売れればウハウハだけどな!とも思うだろうけど。 実際、プリペイド契約とか有れば国内では売れるとは思う。有れば。
>>378 日本じゃいつも通りだけど海外ではお漏らしの影響でハード・ソフトともに売上がガクって下がってるのよね
シビアな見方するとVitaで何年契約というのは、ウィルコムのPHSを今から2年契約するのに近いな。
>>380 任天堂のe-shopみたいな感じにすればいいんだがダメなんかね…3G回線はゲームとの相性はどうかしらんけど。
>>381 仮にクラッカーに目つけられてドコモの顧客情報抜かれたらさぞ面白いことになりそうだが…契約者はぶちギレ確定だな。
ドコモもSCEみたいなヘマする程バカじゃないとは思うけれど…
>>383 問題になるのは契約もそうだけど、3Gの転送量。
ゲームの発売日に、数万人が1人に付き1〜2GB程度DLとかシャレになってないw
ちなみに、3Gと通信対戦ゲームの相性は論外(pingが120ms〜1400msと考えて貰えれば解る)
>>384 アメリカだと提携先が通信の評判が悪いAT&Tだったっけ。
稼働初日でサーバー死亡が目に見えてる…orz
オン目当てで買ったら確実に痛い目を見るなそれ。
そういえば、VITAのプレゼンでAT&Tって発表された途端、 凄い勢いで失笑されてたんだったw
387 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 01:39:46.26 ID:wqngKkCp0
>>377 >>379 2006年 売上10168億円 営業利益 -2323億円 PS3発売
2007年 売上12842億円 営業利益 -1245億円
2008年 売上10531億円 営業利益 -585億円
2009年 売上 6626億円 営業利益 -750億円
実質、SCEを倒産させたしねw
まぁ日本でいえばソフバン回線使います、みたいなもんだからなぁ。AT&Tは
3G回線って転送量の問題を各キャリアが色々言っていたような? まぁ、従量制でやればいいかなwww どうせそんなに売れるハードでもないし、 売れたら売れたで制限賭ける言い訳にもなるしなw
定額制なんて携帯会社が本体売るための餌みたいなものだったんだから これだけ普及率が上がってスマホ依存症みたいな連中が増えた今では 裁量制に切り替えた方が儲かっていいんじゃないの? 電車の中で口開けながらスマホ弄ってる白痴みたいな連中も一層できるし
400万のパケット通信費を5000円分しか取れないって市場としておかしいしょ。 400万円分のパケットってなんギガなんだろ?
DoCoMoのデータプランLパケットプラス換算で、30.28GiB。 ※1パケット128Byte、0.01575円で換算。
docomoの回線だけどdocomoと契約デキなかったりして。 B-mobileのイオン980円Simならいろいろ楽しいけどな
>>394 ドコモの専用プラン以外はPSNで購入不可とかになるんだろw
>>394 そういうのをソニーが展開する可能性もなくはない
F-07Cと言う変体win携帯使ってるが、 3Gのドコモプランって、低速3G回線が5000円〜6000円、定額でな。 ハイスピード回線になったら1万超えるのだが、 おまんら、それでもVitaで3G使うか? F-07Cの回線設定ミスって少しハイスピードに繋いでしまったから、 今月の請求¥15,000-で来たぞ、、、、、、、、、
つかなんでドコモはソニーとかサムスンとかLGとかそんなんばっかり持ち上げるんだ。意味わからん。 そんなカス共は切り捨ててDELLとかHTCとかカシオとかと契約しろよ。WPもなんか見下してるし。 つか個人的には林檎も嫌いだが土下座してでもiphone供給して貰えっつの。
>>398 ソニーを窓口にして国策企業同士で外交も兼ねてるのでは
>>393 ありがとう。30Gも落としてるのかw
映像とかで30Gいってるのかねぇ。携帯でよくやるなぁ・・・
dokomoにOS構築できんのかよ
403 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 09:40:26.11 ID:wqngKkCp0
>>402 これもまた数字の錯覚マジックだよな
>箱○はPS3を1台売るのに1.6倍多く売れちゃうそうです
実際はPS3販売数ってXbox360の6割程度って事。
>>398 労組だっけ?NTTデータだっけ?
どっかに入り込まれててヤバいんじゃなかったっけ?NTT。
>>402 PS3の後発完全版はそのまんま移植だとどうしても箱○に対してのアトバンテージがないから苦肉の策だったんだな。
明らかに先に買ったユーザーを損した気分にさせるのと、完全版を買ったはいいけど実はDLC揃えないと完全になりませんよ…ってやり方が酷すぎる。
有償アンロックもそうだが、アンロックやDLCありきのゲームデザインはやめてくれ…あくまでおまけ程度にして欲しい。
DLCやるならソフト一本で完結させてくれだな 複数ハードの複数ソフトで似たようなDLC買わすなと
>今まで完全版で上手くいってたのに、なんで邪魔すんだよと泣き入りました。 ユーザーの事を本当に考えてないんだな、というのがよくわかった。
>DLCやるならソフト一本で完結させてくれだな ソフト発売した月に修正&追加アップデートしてくるメーカーもあるらしいぞ
411 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 11:41:08.70 ID:wqngKkCp0
今まで、PS3は独占オマケコンテンツ商法でゲーム売ってきたけど 今後は駄目になる。 MS汚い。 ソニーを潰すつもりだ …大体こんな話。
後発ベタ移植禁止にするからこうなる
PS3の洋ゲーは期待できなくなったな
414 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 11:46:17.54 ID:Mz/Ob+upO
ゴミ掃除は進む
415 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 11:50:28.25 ID:n2tFhOgH0
金欠PS3御得意の国内独占も出来なくなるのかな?
ソニーの方で規約を改正して、 「先行ハードのユーザーにも適正にフォローして、無用な恨みを買わないこと」 とかやれば、一挙解決なのにね。
フォローせずにどんどん恨みを買え、他機種だと損するというイメージを植えつけろって推奨してるようなもんだろむしろ
>>414 チョニーさえ潰したらマイクロソフトと任天堂がゲーム業界を健全な姿に戻すよ
>>416 普通の商売してたら客から非難がでるようなマネは厳に慎むもんだがな。
客が気持ちよく出費してくれる環境が理想的なのに、目先の利益に釣られて
逆に財布の紐を締めさせてるのが和サードに多い。
420 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 12:21:45.74 ID:wqngKkCp0
>>418 冗談抜きで
>>1 の規約改正はそんな感じだな
ソニーが腐り切ったので、MSが業界建て直すしかないという
>>420 任天堂(とセガ、NEC)が作り上げた土壌を15年かけて徐々に腐らせてるのを
必死に土壌改良しようとしてるのに汚染が激しすぎるから元を断たねばって状況やな
422 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 12:29:52.23 ID:jXewyiefO
>>416 朝鮮気質のソニーが、敵に塩を送るような真似をするとでも?
>>419 >普通の商売してたら客から非難がでるようなマネは厳に慎むもんだがな。
任天堂はそのへん良くわかってるよな
だからこそ子供層を取り込める
425 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 13:23:22.89 ID:sy+1EL3SO
>>409 箱○の方が売れてるんだから完全版の影響なんてないだろ。
人の商売の邪魔をすんな!ふざけんな!!
>>426 いやぁwww ゴキさんの被害者面も滑稽だが、
やっぱり本家が言うとやっぱり風格が違うよねw
最初に人の商売邪魔するのを目的に規約作ったお前が言うなwww
って、まるでゲハでのやり取りと同じじゃねえかw
ゴキさんの得意技ステルスマーケティング
「もう勘弁してください。お願いします。」ってことですね
>>402 SCEAをSEGAと読み違えて、誤ってセガを嫌いになるところだった
431 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 14:07:14.29 ID:rO6FY5BU0
この規約の影響でPS3版アイマス2に追加された要素がパッチやDLCで補完されたら笑えるな
>>404 スレ的に違うから詳しくは言わないけど、
昔から日本人は情報戦の大切さを知らない民族性がある。
だから海外に比べると一歩出だしが遅れるんだよ、ビジネスでは。
そういう点では中国や韓国より劣っている。
>>431 コアなファンならもう買ってるとかないの?
MSPで補填とか
>>411 汚いのてめーらだろっていうw
先に買った人が馬鹿を見る商法なんてあるかよ
日本の360ハブってロイヤリティ軽減の方が遙かに陰険で汚いわ
>>433 バンナムがそんな殊勝なことするわけがないww
やるとしても販売済みのものを若干値下げというすでに買った人へのフォローは無いことに徹するだろwww
そにーを潰す気だって・・・、 潰れる自覚あるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>435 それで思ったんだが、すでに発売済み商品の
プラチナ化してない奴はどうなるんだろうね。
この規約の影響うけるんだろうか?
ワロw
>>436 何もしなくても潰れそうだし、何かしても潰れそうだw
株主も含めてバカばかりなんだぜ…救いようがないwwww
株主まで含めてバカ揃いって奇跡のような会社じゃないか
442 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 14:57:28.96 ID:jLKW5PIR0
チョニーの泣き言見てると本当に効果あるんだなあ愉快だわー
実際に目に見える形になってないと潰してるとは言えないけどなw 一匹でも残ってたら増えるよ〜
本気なら同等じゃなくて優遇を要求するだろ 勝ってるんだから
>>437 これから承認受けるソフトだけでしょ。
じゃないとぎゃる☆がんもアウトになるし。
VITAと360って似てるな どちらもマルチしかでてねえw
>>446 ・・・・・・・。 そうか?
いや、人それぞれ好みが違うから、人によっては購入意欲の湧くソフトが
すべてマルチって人も当然居るだろうが、幸運にも独占タイトルで欲しいのが
いくつもあるオレにはそんなイメージあんまり無いんだよねぇ・・・・・
VITAとPS3って似てるな どちらもマルチしかでてねえw
ギアーズ出ないハードに興味はねー
VITA自体まだでてねぇw
MSGSのゲームだけでマルチ無くてもPS3と良い勝負しそうなくらいあるわな 北米だけなら制圧できるかもしれん。
ギアーズやヘイローって言ってるのは日本でいうドラクエやFFユーザーだけ!
>>451 なんだかんだ言っても、箱○のファーストタイトルって良く出来た面白いゲーム多いよな。
オレが箱○買ったキッカケはロスオデだったが、
ファーストタイトルでこれは駄目だ・・・・・って思ったのはライアク2ぐらいかなぁ。
>>447 360でベータテストやられてPS3で完全版とか酷いメーカーなのはもう買う気もないけどね
アルケミストはもともと買ってないけど ユーザーの事を思うと不憫だよ
ロスプラは音声同期がとれてなさすぎだろ アメリカできちんと収録したのか?
FPSTPSやらHaloは別に好きでもなんでもないがギアーズは大好きだわ キャラの掛け合い面白いし、操作シンプルなのにカッコよく動けるし、coop楽しいし
アルケミストってエロゲをコンシューマに遺書する作業を下請けに投げて 上澄みだけ吸い取る典型的な糞だしな 同人ソフトのほうがアガリあるって言われるくらいひどい会社として有名だと思っていが…
ギアーズだけは認めてやる 今世紀最高のゲーム 3に備えてインセイン攻略中です。 ウイングマン誰もやってないから 実績解除できねえ
>>445 ガイドラインは単に名文化されただけで元々拒否権はMS側にある
従ってぎゃる☆がんがアウトになるかどうかはアソコが次に何かする時にMSが判断すること
>>459 まだやってる人いたんだ?
普通のマルチプレイなら即マッチングするんだけどね
ウィングマンは発売して2週間くらいで過疎ったしな ただでさえ隔離で少ないのにモードを分けられたら集まるもんも集まらんわ
>>462 gow1or2のキャンペーンのインセインなら今からでも協力できるぞw
今日は暇だしなwww
ウィングマンは昼間は人集まらないから募集は微妙かもしれないが…
>>465 ありがとうございます
ギアーズ2はもう終盤なので一人でもいけそうです。
ステージ的にはここですね
マーカス「俺たちが援軍なんですよね?」
>>467 あ、リーバーをタレットでやるところ付近かw
頑張れwww
>467 ギアーズはこの手の台詞のセンスが大好きだわw
1も2もリーバーは鬼門すぎ
VITAって箱○の移植を目的にSCEが作った刺客のように思える PS3が終わるから
キム「お前たちが援軍だろうが?」 ギアーズ1 マーカス「俺たちが援軍なんですよね?」 ギアーズ2
移植を狙うのがメインなら刺客じゃなくてコバンザメじゃね?
>>472 キム中尉は「援軍の要請は?」って聞いた側で、
「寝ぼけたことをほざくな!貴様らが援軍だろうが!」って言うのはホフマン大佐だな。
>>474 そういえばそうでしたねw
ギアーズ3が楽しみすぎる 4人COOPあるとか
>>473 コバンザメは大本を弱らすことはしないw
477 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 16:10:17.17 ID:PTDYlZL+0
糞ワロスなぁ ゴキちゃん本社が息できてないじゃん
478 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 16:14:26.89 ID:ci5wQCnJO
PSが撤退したらMSが携帯機にも参入するよ。 3DS用のソフト会社として。
>>478 それはいいかもな
この業界ってソニーが入ってくるまではこんなにギスギスしてなかったもんな
ソフトが売れてもしょうがないだろMSからしたら あそこは業界のシェアを握ることなんだし
WindowsPhoneの発表会で これ初代箱より解像度も処理速度も上なので これからどんどんゲームを出して行きたいと言ってたな
ハードを出したのは、ソフト作りがしやすいからだよな
>>478 それは夢だな。
ギアーズのキャラで、すれ違い通信を使って面白い事が出来そう。
485 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 17:01:57.27 ID:wqngKkCp0
486 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 17:05:28.96 ID:MdJNJAuW0
MSと任天堂は示し合わせたかの様にSCEにコンボ打ち込みだしたな
ギアーズのすれ違い通信か・・・。 本部とマーカスの会話内容がすれ違いまくりなのを再現か(w 12人のホフマン大佐とコントロールがすれ違いました 「ふざけたことをぬかすな、おまえたちがえんぐんだろうが!」 「マーカス、どーんはんまーはつかえないわよ」 役に立たなそうだな(w
horde2.0のマジタワーディフェンスバージョンとか出ないかなぁ
>>244 アドオン入りタイプは確か「マスター再提出しなきゃいけない」って話になってる
>>349-350 マジでマニア層以外需要ねーしw>BD
例の規約って、ME3のDLCは全世界同等になるの?
>>476 むしろ「悪性腫瘍」とか「ガン」の類だよな、出来た所が影響の無い所ならいいんだが、これまた最悪なことに転移スピードが異常なまでに早い
さらに医療レベルが落ちてるわフォローする医療が無いわで、四肢に出来ればそれごと切らなきゃいけない、ってのが大問題なのよ
>>490 「PS3も箱もディスクメディアは同発にしなきゃならん」て事じゃない?
492 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 17:18:56.49 ID:wqngKkCp0
>>490 マスエフェクト3は元々DLCに差なしでしょ
ME2出す時は、
PS3版が後発だった為に、追加要素強要された
ローカライズや配信の問題はまた別
バイオHD凄過ぎ、、、、、、ベタ移植って次元じゃねーぞ 和サードはやっぱ駄目だわ、未来無し
国内ME2ってサーベラスネットワークはないよね? HALOのWAY POINTは好きだから搭載してほしいけどEAの独自サーバー絡みで 国内は望み薄だんだよなぁ・・・。 3はどうなんだろ?
バイオ評判悪いな Twitterでも叩かれてる
クレイトスさんが評価高かったから解像度上げるだけでいけると勘違いしちゃったんだな。
497 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 17:30:17.97 ID:PTDYlZL+0
ゴキブリだけからね、一般人だとしたら叩く理由が分らないんだけどw
MOVIEの解像度がまんまSDだし破綻しまくりんぐ 上下ぶった切りで無理やりワイド画面 コンバート技術の集大成 思い出補正全開でも無理、これはベロニカの事
>>493 PC版の最適化って程度でしょ?
「発表スレ出た時点でPC版じゃねーの?」言われてた気がする
501 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 17:38:51.32 ID:wqngKkCp0
バイオ4はちゃんとTPSしてる。5経験者なら遊べるはず ベロニカはラジコン操作だから Xbox360ユーザーが一番苦手な(嫌いな)タイプのゲームだぞw まあ値段安いし、実績2000なので美味しいタイトルではある (逆に、PS3版はプラチナトロフィー付いてないそうな)
502 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 17:41:15.97 ID:rO6FY5BU0
バイオはトロフィー普通にあるだろ 何言ってんだ
和ゲーは任天堂に期待するしかないかな、ソニーが和ゲーを潰したような物だし、 MSと任天堂2勢力体勢で新しい和ゲーが出て来るのを期待するしかないね。
>>502 プラチナトロフィーだぞ?
トロフィーwikiにも無いように書いてあるが…
505 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 18:02:22.17 ID:wqngKkCp0
まあ、モンハンHDなんてトロフィーすらなかったしなw
506 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 18:06:53.19 ID:fTOjSqri0
なんだそれ…グダグダじゃないかw
あの手抜きぶりを見るに、トロフィー対応させるのも面倒だったんじゃね?w
テクスチャーを差し替えてPSPエミュレータに乗せただけで、 システムは変更してない。 そうしないとセーブデータの互換性が無くなる。 互換は美学()らしいぞ。
そこまでしてセーブデータの互換を残したのに、あの鬼のような上書き機能
511 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 18:31:41.50 ID:wqngKkCp0
ベロニカは無料DLCの価値しかない デッドアイランドの海外版予約してるけどこっちはどうかな
>>444 優遇だと「ユーザーのため」っていう大義名分がブレるだろ
というか、本来他を排除する事を強要する契約はちょっと法に触れる可能性がある だからSCEのは裏規約って言われてる
>>468 カジュアルクリアがやっとのヌル人の自分も
あの場面だけはこれはなんか無理なのか?という気分になれました
ギアーズ面白いけどFPS苦手なので
シングルでハードコアとかインセインとか皆よくクリアできるもんだなと感心するわ
難しい場面はパターン化させて微調整が大事かな
ギアーズはTPSだけどな 1インセインの最後だけはハメ無いと無理だったわ
>>515 俺は2に関してはcoopで切り抜けた…シングルだとハードコアまでしか…
>>501 実績気になったからWiki見たがひどいなw
やっつけっぷりが防衛軍3なみじゃね
2のインセインは 序盤の機銃でネーマシストを撃ち落とす所と ブラッドマウント初登場の所と 最終面近くの広場の真ん中の敵の機銃>カンタス>グレネーダーの怒涛の攻撃 この三つが悶えるくらい辛かった。 それ以外は運と根性でなんとかなる
>>519 すっげぇ適当すぎるw
XBLAの実績と同じくらいしか数がないとかw
GoW2のインセインは、コントローラー二つ用意して、実績解除キャラをインセ、 プレイキャラをカジュアルというチート方法でクリアしたオレはマーカスのランサーで 掘られるべきかもしれない・・・・・・・。
523 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 19:51:30.57 ID:dD6ycpSu0
>>521 値段安いから。箱○版は3980円だし
1本1400ゲイツ相当で実績1000って事w
まあお得よね
あれ実は最初と最後のチェックポイントさえインセインなら道中はカジュアルでもいいんだぜ 俺も掘られるかもな
>>522 >>524 毎晩のように頭掻き毟りながら、胸ムカムカしながら、床バンバン叩きながらインセインをソロクリアした俺が
おまいらを掘ってやる!
ウホッ
FPSとTPSの違いを指摘するカキコがウゼー。 そんなん区別するぐらいなら、RPGなんかはもっと細かく分けなきゃならんだろうが。
>>527 コマンドRPGとアクションRPGの違いぐらいの差だな。
同じRPGだ!って言うなら当然同じだし、違うと言えばだいぶ違うかな。
>>520 ネクサス着いてから2マップ目?くらい、奥の方からブラッドマウント向かってくるエリアだけパターン化できないまま強行突破したわ俺
ぶっちゃけ、FPSとTPSって縦シューと横シュー程度の違いすら無い気がする。 俺の中では、FPS=臨場感と引き換えに視認性の悪化したTPS・・・・・という認識。 ・・・・・でも、この手のゲームが好きな人にそう言うとメッチャ怒るんだよなw
フロムはまだ救いようがあるからMSが面倒見てやれよ
大雑把に言えば同じジャンルだよ
GoW2オフインセはそれほど苦戦した記憶が無い時分だが、 オンラインに行くと雑魚その物だったり 所詮パターン化された動きしかしないAIと比べると、 中の人が居るキャラの動きの何と素晴らしい事か……
TPSは楽しめるけど、 FPSは全くダメな俺に取っては別物
TPSはキャラとカメラの距離が違うと、それだけで別物になるからねえ。
537 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 21:06:52.79 ID:dD6ycpSu0
遊んだ事ない人は、 ギアーズがFPSかTPSかすらワカラン。 って話でしょうw
538 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 21:08:17.84 ID:zEwx3U/0O
TPSは言ってしまえば遠距離攻撃主体の3Dアクションだけど、FPSはまるっきり勝手が違う
>>531 いや、認識としては完全に合ってるだろ?
人間の本来の視野角が大体TPS上の視認範囲だしな。
少し背後が見えるのも、気配を感じる「感覚」の代わりとして考えると、
よりTPSの方が作りとして自然なのが解る。
…うん、完全にスレチだ。
TPSはもっさりしてて操作性が糞 簡単に言えば劣化FPS
>>531 まず縦シューと横シューが全然違うわけだが
>>538 知り合いにもFPSとTPSの違いがわからんて人いた。
説明すんの面倒くさいからプレイ中自キャラの姿が見えるのがTPSで腕と武器しか見えないのがFPS。
て簡単に説明しといた。
TPSの視点(カメラ)を操作キャラの頭の位置に持ってくればFPSになるし、 同じようにFPSの視点を操作キャラの少し後ろに持ってくればTPSになるよな。 実際に、そういう(視点変更)機能を搭載したゲームもあるんだろうけど、 その場合ジャンル分けではTPSとFPSのどちらになるんだろう?
545 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 21:23:39.47 ID:gk83L3PM0
ドリクラでキネクト対応版とか出たらある意味面白いなw
>>543 そういう奴はFPSだろうね。
FPSとTPSの違いはキャラのアクション性。
例えばGears of WarなんかFPS視点でやったらカバーとか側転とか滅茶苦茶になるなw
FPSとTPSで争うなよw 箱○なら最高のFPSとTPSがどちらも遊べるんだし。
バイオつまらなすぎて泣いたぞこら;;金返せ
視点の位置にかかわらず画面の中心に弾が飛んでくのがFPSだろ?DOOM的な意味で
バイオは当時はそこそこ楽しめたが今は内容云々よりも操作がもう受け付けないw
>>521 元々XBLA(PSN)の予定で作ってたんだろうね。
実績が12コなのもプラチナトロフィー無しなのもそのせい。
ちょっと欲が出たか、別の要因でパッケになったんだろうと。
>>526 可能。CO-OP実績は画面分割でおk。
ワームの体内以外はドム放置でいける。
スコージ戦はブームシールド忘れて苦労したわ 取りに戻ろうかと思ったくらい
555 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 22:37:36.26 ID:lOklDXVb0
観てて楽しいのがTPS 観ててつまらないのがFPS 俺はこうw 遊ぶと両方面白いんだけどなぁ
557 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 22:44:40.23 ID:dD6ycpSu0
見てて面白いFPSも沢山あるがな〜 でもTPSは自分が見えるので 避けたり転がったりのアクション要素追加し易い だから三人称視点シューター+アクションみたいなのは多い FPSだとCODのナイフとか、HALOの重力ハンマーみたいなのがギリギリじゃまいか ミラーズエッジみたいになると、作り方を考えないとストレスフルになる
サイフォンフィルターシリーズはすべてTPS、これで解決!
Xbox360を100inchPJにつないでるんでFPTは酔って吐きそうになる キライじゃないので32型モニターにつなげるための2台目を買うまで積みゲー状態
>>557 だからBrinkには期待してたんだがなぁw
バイオショックは実況見てても面白かった 自分でも遊んだけどな
アホの妄想として聞いてくれ 既にSCEと独占要素の契約交わしてる複数のメーカーが慌ててSCEに契約撤回の交渉に入った しかし、SCEは独占要素を守りたいし、契約書も交わしているのでつっぱねる方向でいるらしい 独占要素撤回出来ない場合、MSの新規約にひっかかるため元々マルチで予定してたのに360で発売出来ない MSに相談するも、同等のコンテンツ用意すればいいんじゃね?と言われるが、それはSCE契約に引っかかるため完全に板ばさみ状態 SCEとの契約書が先に存在している以上は優先せざるを得ないので、 仕方無しに今回はマルチでの発売を諦めてPS3オンリーに切り替えたメーカーがいくつか出始めたとか・・・・ えぇ、妄想です。ただの妄想ですってば。
563 :
名無しさん必死だな :2011/09/08(木) 23:52:15.09 ID:oe7ZgwFY0
>>562 いやぁwその妄想面白いなwww
先日は別のスレで面白い夢の話も見れたし、また何か面白い妄想があったら教えてくれw
踏み台がなくなるわけか よかった。踏み台での儲けどうぞなくしてください
>>562 もっと苦しんで潰れてしまえばいいと思うよw
PS3オンリーで利益が出てやって行けるならそれで良いんじゃない 無理してマルチにしなくてもそのソフトがどうしてもやりたければ PS3本体ごと買えばいいんだし別に困らんよ
PS3独占で頑張ればいいだけのことだよな
>>562 その話だとMSが微塵も引く気がないのなw
そりゃサードも辛かろうて あ、もちろん妄想話としてね
>>562 小売もメーカーもなんでこうなるまで何の疑問も持たずに SCE にホイホイついていくかねぇ・・・
今後PS3オンリーで出るソフトがあれば答え合わせできちゃうな・・・ 一部のはじめからオンリーそうなとこは除いて。
>>562 ゴキちゃんたちが、一時的にPS3独占いっぱい!とはしゃいで
ブーメラン炸裂のための仕込みにしか見えない(ノД`)
同発にすれば問題なくね?
海外でも箱○で出せずにPS3だけでいかなきゃいけないってのがネックかねぇ・・・。 なんか 箱○で最初に開発し、コンバーター活用してで低コストで PS3版 を作成。 という開発フローがあるみたいだけど、箱○版完成してるのに活用できないなんて どれだけ自業自得なんだろうね
Xbox360版用のラインに消費された人件費とかどうなっちゃうの まあ妄想の話ですよ
>>753 契約で独占要素を確約させられてるから無理なんだろう
一方は独占要素付けなきゃダメ 一方は劣化は許さん 同発も後出しもムリポで詰んだ
>>573 >562 はSCEと事前に何かしらの契約してる話だから、同発にすると違約金とか、優遇がなくなるどころか、下手すると今後のお付き合いもお断りという可能性が・・・
妄想の世界とは言え、自分達で首絞めた訳だしな。 今までそれでおいしい思いしてきたのだろうが、ユーザーを馬鹿にした商売 やっておいてあわててもへったくれも無い。 360の市場を当て込んでいたそんな会社が2,3吹き飛べばいいとさえ思うよ(笑。
>>562 妄想なんだけどさ
そこで仕方なしの対策として
1 箱○先行発売(一部削除版)
2 PS3板発売 & 箱○で削除部分追加するパッチ
という2段構えの準備してどっちの顔も立てるくらいしか手がないのかねえ、
ってプランナーがどこをマスクしたら破綻なくまとめられるか悩んでる
なんて絵が浮かんできた
>>570 今まで相手してきたのがMSKKだからな
何でも自分達の言うなりになるとでも思ってたんじゃね
その調子でふざけた事やってたら怪物怒らせた
自分達で潰した国内箱市場で商売しなきゃいけないなんてなんという因果応報w
>>573 同発でもPS3だけ独占コンテンツ入りのソフトが結構あるよ
バットマンとかUFCとかアサクリとかモータルコンバットとかストx鉄拳とか他色々
SCEが金積んで作らせてるらしいけど、たぶんこれ系の契約の話かと
>>573 先発・同発・後発関係なく「PS3に独自の要素を付ける」
って契約をしちゃったんじゃないかな?
>>580 ディスクへの収録内容が違うのでアウトだよんwww
586 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 00:08:39.02 ID:QQZy1qnn0
>>562 ソニーはサード巻き込んで自爆テロかよw
まもるクンは呪われてしまった!
>578 SCEとの今後のお付き合いがどれだけ必要かがポイントになるかな。
リッジ6→リッジ7みたいのは可能だろうか?w
>>584 それ、自分の首に首輪型爆弾を付けるようなもんだろwww
俺箱しか持ってないけど 箱に出ないおそらくマルチだったであろうソフトが何かわかるの超楽しみw
>>562 どうせ日本のメーカーだろ?
大好きなPSWに尽くすことができて幸せじゃないか
妄想話とは言え、面白い状況になってきたなあ。
>>588 それは既に規約追加済みっぽいよ。
つーかもう既にSCEAが悲鳴と恨み節あげてるからな 夢や妄想話とかはともかく壮絶なダメージであることは間違いない それだけでもメシウマ
>562 私もその妄想はよく分かるしね。 北米SCEAの泣きの入れようから判断しても、MSは各エリアで新規約を適用みたいだから、 かなりMSとしても本気の契約条件だろうね。 ウイイレがデモ遅らしたり、マスエフェ3がEA管轄って事は、マルチにするからMSから権利を取ってまとめたと思うし。 PS3独占となると国内市場でしか影響範囲が無いから3DSやvitaとかぶるのよね。 正直、制作費が無いから箱○でって理由以外で、箱○、PS3独占の意味が無くなるのじゃない。
抜け道さがして変な小細工するサードは即刻切られるよ MSはソフト確保に対する不安要素が無くなったから規約改正に踏み切ったんだろう
>>591 海外メーカーなら箱版の方が売れるからSCE側の契約を破棄するわな
>>1 は、あくまでもこれからMSと契約を結ぶ時の話だと思う。
>>562 の場合
SCEと独占要素の契約を交わしているならば、
当然MSとの契約は済んでいると思われるので問題ないと思う。
さんきゅー見てくる
冷静に考えたら 箱○で発売予定だったタイトルが減るってことじゃん MS自分でタイトル減らしてどうすんだよ
>>591 日本メーカー
ソニー寄り
箱○市場(海外)をある程度アテにしてる
↑でヒットの見込めるタイトルを持つ会社
例えばどこだろうねぇ、フ○ムとか?
完全版内定済みのソフトなんてな
>>601 さらに冷静に考えれば、悪いことじゃないと分かると思うよ
605 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 00:23:28.05 ID:4awuObpo0
最初から国産ゲームなんて買うつもり無い俺は問題なしだった
>>601 削除版を出されてもなぁ…和サードの大半はフォローすらしなかった実績があるし
そんな所は国内(アジア含む)で頑張ればいいじゃん
>>598 必ずしも同時に契約書交わすわけじゃないんじゃね?
お前なら、ライバル会社同士をまとめて自社に読んで
同じテーブル囲みながら契約書作るか?
普通はどっちかが先になる
あとはタイミング次第だな
>>601 完全版が出ることのほうがマイナスになるからマルチ同発で問題なし。
俺のイメージ MS / ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ / (●) (●) \ ウチのにもそのコンテンツの入れればいいだけでしょ? | (__人__) | あ、ジュースでも飲んでく? \ ` ⌒´ / ▼/ ̄  ̄ ̄)____ 〃(⊥) ´/ / ̄ ̄/ / 〃 ⌒i ___i /⌒\./ /∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i
>>601 短期でみたらそうだが問題はサードがどっちを選択するかだ
単純に考えてもPSWだけでやって行けないだろう
一時的にソフトが減っても、以降恒久的に阿漕な商売をやらせなくする効果があるなら大したマイナスじゃないだろう 何せソフトは箱の方が圧倒的に売れてるからサードとしても出さざるを得ないしな
>>601 × 箱○で発売予定だったタイトルが減る
○ 箱○で先行予定だったタイトルが減り、同発マルチのタイトルが増える。
>>601 膿は出さないといかんよ。
普通の契約している所は何も問題無い。
こんな事許してると絶対に市場が腐る、というよりもう半分腐っている状況。
SCEAがゲロったから、PS後発は独占要素必須なのは判明したし、その契約に
調子に乗ってサインした会社が悲鳴を上げるだけ。
確かに360のソフトは一時的に減るかも知れないけど、そんな会社は将来を考えると
潰れてもらってもいいんじゃね?
>601 それがTGSのSCE、MS、カプコン、コナミ、コーエー、スクエニと 各社の独占タイトルを調べてみ、各社とも独占タイトルがおもいっきり少ないから。 唯一の例外がバンナム。 タイトルの流れが ・国内和ゲーなら、3DS、vita ・海外マルチなら、箱○、PS3 ・残りスマホ って綺麗に色分けされてるから。
>>601 海外マルチ前提で、国内だけ箱版ハブってたのが
それが不可能になったわけだから逆に数が増えるパターンもあるだろうが
>>610 ジュース奢るとはMSは優しいなw
放射能入りの下水でも飲ませればいいのにw
Ever17が実は完全版やろうとして出せなくなって未定になってたら面白いんだけど
ファントムも未定のままだなぁ
ファントムは関係ないと思うがw
>618 Ever17はPS3とのマルチ変更なら、こんなに長い発売延期も納得がいく。 アイマスでも実証されたけど、箱○とPS3のマルチトゥーンモデルは製作に時間かかるどろうし。
じゃあもう箱○ではソフトださねーわ! っで済ませられるのは国内のギャルゲメーカー位しかないからな。 バンナムにしても 鉄拳、キャリバー、エスコン、ナルティメット の箱○版を海外で売れなくなったら数百万本の損失になるし。 コエテクは海外向けの箱○無双は売れて3十万本位なので現状そんなでもないけど ここ最近、海外のスタジオ買収したりしてるので後で困ることになる。
>>618 発売予定の項目で日時まで決まっているのに急に未定になったら自分で白状しているようなもんだなw
今度のウイイレって国内ハブ○だったよな その後また国内箱で出るようになるのか だっせーw
>622 てか、国内PS3独占を貫く意味が無くなってる。 国内独占なら3DS、Vita、PSPで出す方が、よっぽど合理的。 よっぽどSCEJに依頼されれば別。 同じようにMSのキネクトも独占しか道が無い。
>>625 キネクトはMS自社で大ヒットタイトル持ってるわけだがw
SCEにはあるのかねぇ
海外でMSが契約切ったら銀行に見捨てられるところ出るわな 莫大な開発費の捻出さえままならず買収が突然始まるとかねー楽しそう
チンコンでぎゃるがんがあるじゃないかw
最初360版で発売するソフトが、後々急にPS3とマルチになってたりした場合
>>1 の規約が効いてる可能性もあるのか。
そしてゴキは一瞬喜ぶだろうが、それは後発追加要素を潰した可能性もあると。
何か色々サードの裏が見えてきそうで面白いw
>>629 箱○版の開発が新規約の効果開始日にまたがってるなら、
突然急にマルチ発表される可能性は高くなると思うw
ダークソウルは国内PS3独占っていう独占要素で契約書に印押したんだろうな バンナムからも後ろから槍で突っつかれて
>>629 で、そいいう事をしたメーカーは黒に限りなく近いと。
360で開発して、コンバートツールでPS3のソフトを完成なんて話も聞こえるしね。
もう何度も繰り返して書かれているけど、「素材はある」のに国内だけ出さないなんて
普通じゃない。
受け皿は広げておくに越したことはない、特に今のSCEの状況なら尚更なのにね。
>>627 北米のMW3とかの予約状況をだと箱○の方が2倍以上多くなっているんだっけ?
そんな状況で箱○市場から追い出されたりしたら常識的に株主や投資家も黙ってないよな
634 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 00:47:48.88 ID:NKU3syGO0
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企業だから利益の追求はわかるけどね 手を抜いて金儲けしようって魂胆はそう簡単に受け入れてもらえんわな
箱◯公式の発売スケジュールで発売日完全未定が削除されてるけど 開発機材の回収とかそういうのどうなるんだろう 違約金みたいなのあるのかな
>>635 それで味をしめたせいで調子にのったのが和サードに多いのがもう情けないよ
ただでさえ国内は不景気なのに自分たちで業界を萎えさせてバカじゃないのか?
で、まじめに商売やってるメーカーや開発チームが迷惑するわけだ
639 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 00:57:32.98 ID:MPmr7OFb0
>>610 うーんw なんという大人の対応www
でもMSは勝ち組だからこれが出来ちゃうんだよな
>>639 ビジネスの世界において最強の武器は金だからね
あとは技術と資源と人脈
その観点から見てMSに喧嘩売るような真似ばかりしてた国内サードは救いようの無い愚か者
媚び諂えと言うつもりは無いけど、わざわざ虚仮にすべき相手じゃない
糞なパブリッシャーの片棒担がされたデベロッパはたまったもんじゃないな
1ユーザーとしてはこの規約で国内でもダークソウルでるといーなーなんて思ったりする。 べつにPS3が嫌いとかじゃなくて出せるなら箱でも出してほしい
MSKKがチョロい相手だから調子に乗ってたんだろうけど、そのせいでMSお父さんを本気で怒らせちゃったね
でもちょっとMSも遅かったって感じ?
>>622 海外市場当て込んで
海外スタジオ買収してマルチソフト制作
SCEの顔立てて国内ハブにしたら
海外ハブられたとか
落語の世界だなコーエー
>>642 日本語のデータはあるんだし、出そうと思えば出せるだろう。
規約が出た今、ここでどう出るか楽しみではある。
>>642 アジア版からも日本語を抜いてるってのは契約で縛られてる
その場合はFF13と同じで1年すぎたら出る可能性もある
>>644 ソニーとしては最悪のタイミングじゃね?
大枚叩いたVita発売を目前に海上封鎖って感じで
>>644 欧州が拮抗してる状態じゃ、この規約はとても出せなかったということだろうな。
それがSCEのお漏らしで、一気に流れがMSに来てしまったのが大きい。
SCEも誠実に対応すりゃまだ目があったかも知れないが、後の祭りだ。
>>614 さらにMachinariumとかで「XBLAと違ってPSNは素のPC版でもいいって言ってくれた!!」と言う理由があるとかなー
PSN配信タイトルに関しては海外メーカー引っ張ってきたいって思惑あるんだけど、海外でも売れてないからホント何考えてるんだかね
>>644 役立たずで信用できない国内サードを見限る口実
すっかり価値の下がった国内市場に力を入れない口実
この二つが同時に手に入ったのはある意味怪我の功名ではないかと思わなくも無い
真面目にやっている国内サードにとっては本当に悲惨な話だが
しかしアレだな MSと任天堂でSCE包囲網みたいになってるが ソフトのラインナップを見るとMSと任天堂はユーザーも殺す気だなw
三者が三様の困りごとを抱えてる状態
>>652 現状MSは国内は放置の方針だと思うが有力ファーストソフトは継続して供給
任天堂はこれから年末に向けて主力のマリオブランドを2本投入に加えてまさかのMH3G
両者ともにこれ以外にもそれなりに揃えてはいるわけですが
話題のSCEはこれから年末までの目玉に何を用意しているんだっけ?
もちろん現在国内で一番勢いのあるPSブランドは任天堂やMS以上のラインナップですよね?
>>654 噛み付いてるの?
>>652 が言ってる「殺す」ってのはユーザーの懐具合の事だろう
おそらく
PS3がホリデーに1人負けはいつものことだけど 今年は壊滅的じゃね? 国内サードもこの展開じゃ来年は見捨てるかも
>>656 TGS見る限り、大手で付いていくのはバンナムだけみたいね。
あとは日本一とかいつもの面々。
>>657 結局大手は海外市場がないと生きていけないから保身を考える必要は出てくるでしょ
コナミみたいにソーシャルで荒稼ぎができれば延命はできるだろうけど長期的にはどうなんかね?
国内PS市場だけで食っていけるところは好きにやってくれとしか言えない
659 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 02:42:52.65 ID:MPmr7OFb0
>>656 レジ3とアンチャ3があの出来だからねw 今年は絶望的だろう
残りは全部マルチで、
しかも360版の方が倍近く売れる
661 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 02:52:02.75 ID:0H2MKCKV0
なるほどな、売女はPS3と箱のマルチ多そうだけど この規約で殺されるかも分らんね、今の現状の売女版に特典が無いとか終わってね?
>>562 しばらくは積み崩しと洋ゲーライフか・・・
あれ?これって今までどおりで別に困らないんじゃないか。
663 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 02:53:50.50 ID:0H2MKCKV0
あと、ホリデーとキネクトディズニーとhaloに合わせてxbox値下げして来るよ
しかしソニーの味方バンナム不祥事のせいでソフトの売り上げ疑惑が 立ちのぼったのが何ともw
ああ、SCEが引き取ったのを売り上げに加算した後に 海外に横流ししてるって夢の話ねw
>>665 これもテイルズくらいの売上なら韓国市場なんて大した影響は無いとか言えるけど
国内1〜2万本クラスのソフトでやっていて流している本数が1000本以上なら相当影響があるわけだよね
もっとも国内で1〜2万本程度のものを海外にわざわざ流しているなら、だけど
いくら夢の話でもまさかそんな小物までやってないよね?w
>>659 国内レジ3はテイルズに完全に殺された。レジ3発売されたことすら知らない人多そう。
会社の初日のPOSデータ見てさすがに引くレベルだったわ…。
今日とあるソフトを買いに行ってふと見たら置いてあって レジ3って今日だったんだと確かに思った
669 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 04:15:29.62 ID:MPmr7OFb0
今週は、バイオ4&ベロニカリマスターも出てるしね
>>666 小物どころか、PS3本体も流してるみたいよ?w
数も1000本どころじゃないでしょう
ある種の2重集計だよな
PS3もPSPも不自然なほど週販が安定してるしね
夢の話だからいいだろ夢の話なんだから で、この夢の話の二重集計が経済産業省ほかにバレたら株価とかどうなっちゃうの もちろん夢の話でね
日本で空気なのはそんな問題じゃないだろうが向こうでも空気だからな<レジ3
673 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 04:28:27.09 ID:74PGaG7g0
>>671 A.どうにもならない
おまいらみたいな一般人が考え付くことはエロい人なら
もうわかってるし、今時点で何も無いってことは妄想でしかない
エロい人が一般人以上のこと考えてても何故か集団や組織としては一般人でもしないような ミスしたりするのが人間の不思議なとこだよな 夢の話とは関係ないけどさ
>>670 さすがに震災前後ですら安定してたのは違和感感じずにはいられなかった
二重集計って言い方はちょっと違うような。過剰集計? 国内のみの数字は販売数だけどアジア向けはSCEへの出荷数で、それを日本での販売数として出すんだから
677 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 04:44:32.07 ID:74PGaG7g0
>>674 まぁ組織にゃ色々な柵があるからな
社会に出てみりゃ実感できるよ
678 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 04:52:06.52 ID:fXLTVQVv0
>>676 それって初代ぺスの頃から言われてた気がするよ。
どこぞのサイトで昔見た気がする。
まぁ ンニーの話なので夢みたいなもんだけど。
なんで
>>677 みたいな人っていきなり人格否定から入るんだろ
どうしても「残念だけど負け組です」「オ・タ・クさん」を思い出してしまうんだがw
そういや、一度PS.com閉鎖の時にガタッと下がった気がするな
681 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 06:07:27.40 ID:9eXNd9PQ0
エンパイアーズ(笑)とか猛将伝(笑)とかも完全版商法になんのかな無双興味ないから何が違うのか詳しくないけど毎回出してるよね
682 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 06:09:46.98 ID:gToMqc5KO
あれは分割商法じみてるというか工数的にも容量的にも明らかに一本で収まるもののバラ売り
コエテクとか海外360のソフトラインナップ的になくなっても影響薄そうだし やらかしたら見せしめ的にこうバッサリとやりやすそうだなw
ニンジャガが無双の犠牲になるのは…
ハヤシになった時点ですでに死んでるから問題なし
>>663 値下げ来るならそろそろくたびれてきた我が家の白箱を買い換えたいのだが
スターウォーズデザインの本体を日本でも販売して欲しいのだぜ
某HDハードもそのうち買おうと思っていたが完全にその気もなくなっちゃったな
>>679 実行のある反論が出来ない時は人格否定
基本です
>>680 PS3週販3桁?メディクリかエンブレ片方だけだがそういうデータ出てしまった記憶が。
箱とPS3別レーベルで出せば問題なくね? とかカマしてくれるメーカー無いかなぁ つか、箱の開発環境使う規約ってどうなってるんだろ? PS3専用ソフトでも箱に出すの止めて開発環境だけ使う とかやらかすところ出ないかな?(日本メーカーだけだろうけど)
>>652 チカニシチカニシ煽ってたら相手が本気になってしまったでござるwww
>>689 平成19年に360への参入を発表してから1本も出していない
日本一ソフトウェアという会社があってね・・・。
日本一は割れソフト使ってたのがバレて 360参入って形で手打ちしたらしいけど それで何も出してないって色々ヤバいんじゃねーの
>>693 MSKKの中だけで握りつぶしてるのかもしれんが、
現状が本国の耳に入ったらどえらい事になるかもな。
ぶっちゃけると今くらいでいいんだけどね もう何をどうしてもファミ通連合のせいで日本の展開は望めないし
>>689 開発機、半年ごとのオンライン認証性にすればいいのにな。
発売予定が全く無いのに何故か多数の開発機が稼働してるとか、不自然な動きが筒抜けになるように。
小判鮫マルチはともかくとして、コンバータ前提の他機種オンリーはやっぱマズいでしょ。
で、オンライン認証無しバージョンも作って、そっちはPS3開発機並みのバカっ高い値段付ければいい。
>>562 しかしこれ面白い設定だなw
その設定なら困ったあげくどっかのサードがキレて裏規約の文書を
誤って流出させたりする流れのストーリーになるかもしれんな。
もしくはその設定を開発注したイトル続出や開発規模をもの凄く縮小した
手抜きゲーがPS3に大量発生するフラグとして使うのも面白いなw
展開次第ではアタリショック再来的なif物が書けそう。
>>697 MSのは公式な文書だし、内容も正当なものだから何の問題もないが
ソニーのは公にされたらソニーにとっては手痛い内容だと思うが、それでも引かないSCEは凄いなw
もし、本当にSCEの裏契約があったらそれ公開されたらSCEって世界的に完全に悪役になるわけだが。
ユーザーから見ると。
まぁ、元々悪の秘密結社みたいな部分のある企業だから、今更と言えば今更だけど。
>>690 どんなに温厚でもあそこまでやられりゃ誰だって切れるわな
そしてそういう奴が切れた時ほど恐ろしい
最近の国外マルチの場合、殆どがPS3版にたいして2倍近い売上を叩き出してるんだよな PS3に独占要素があった場合でも 今回のBF3やMW3の予約数を見るにもっと差が開きつつあるし
>>698 負けてる側がいろいろ考えて行動起こすのは分からないでもないんだが、
勝ってる側に似たようなことやられたら手も足もでなくなることくらい理解できそうなもんだが。
一番笑ったのはサード向けの規約なのにSCEAが真っ先に脊髄反射した事 普通はサードの反応を見てから何かコメントを出すものだろうに 余裕無いからホントにヤバいと思ってうろたえちゃったんだろうな
そりゃせっかくwktkして買ってきたMW3のオンに繋いだのに チート天国で遥か上空から無限ロケランとかされた日にゃつまらんからなぁ 外人さんたちが箱の方を選ぶのも仕方なかろうよ オンライン停止、個人情報ダダ漏れ祭りがまた来ないとも限らんしなw
年末にPSN止まったらホントユーザーから捨てられると思うぞ。
いつ止まってもおかしくないサービスだって露呈した時点でもう これからも、ハッカーの気分次第で止められる程度の脆弱なサービスだし、 対策したって言ってても、謝罪も補償も情報開示も何もなしじゃあ信用出来ない
>>562 取り敢えずPS3で完全版、ってのは間違いなく無くなりそうなんで良かった。
SCEAがアホみたいに泣き言を言わなけりゃ SCEJが「あんな規約ハッタリっスよ!」とか国内サードに吹聴しまくって 糞バンナム辺りがその妄言にのって MS規約無視→箱○出禁の胸熱展開が見れたのになぁ SCEAが泣き言を言ったら国内サードも流石に新規約を守るだろ
>>647 少なくとも同発でなければならない
に引っ掛かるんじゃね?
要らないソフトなんかないが自分の持論だけど
規約曲げてでも必要かどうかは疑問かな。
まあ俺に必要なくても欲しい人はいるかもしれんからなあ。 ないよりはあった方がいいだろうな。
牽制する意味では必要
>>684 2の時点でMSの顔に泥塗ってるタイトルだしな。
北米360でMS販売で売ったのに
後からPS3に追加要素付きでマルチとか。
712 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 11:14:14.06 ID:MPmr7OFb0
>>698 今回の件は、
■MSは明らかにクリーンに闘ってる
実際これは360ユーザー保護になるわけで。
■ソニーは大変汚い事やっている
というか、下手すると独禁法スレスレ
…なわけでSCEの重役は言い訳ばっかしてるけど、(上記リンクで、PS3版で追加要素強要したタイトルだけは、360版とも売上で良い勝負すると告白www)
それ自体が自分の首絞めてるっていうw
>>711 追加要素ってアレか
雑魚キャラを大幅に減らしてハードに優しいエコ設計にした事か。
ニンジャガ2といえば、スタジアムの観客席には笑ったわ。 伝説級だろあれ。
板垣が居なくなった後の新生ニンジャガやDOAがどうなるかは 色々な意味で楽しみだ
6軸おっぱいじゃね?
>>663 スターウォーズセットの価格が、バラで購入するよりも38ドル安くなってるのに
値下げが予想できない奴はいるのか
しかもHDD増量だし
>>717 値下げがあるかどうかはともかくとして・・・・・・。
同梱版で4000円程度、値段が安くなってるのは箱○じゃ
いつものことじゃね?
バラで買うよりお得じゃなかった同梱版って存在したっけ?
うん、箱の同梱は基本的にバラより特になるよ これは恒例行事です
同梱でバラで買うよりお得でないのはS社ぐらいでは?
>>720 Wiiのラススト同梱版買ったがアレもクラコン分お得だったな・・・・・。
確かにバラで買うより逆に割高ってのが存在するのはS社ぐらいだと思うw
転載
946 名前:名無しさん必死だな [sage] :2011/09/09(金) 11:43:59.41 ID:gf2IM4N40
>>942 3DSの攻勢もあるし年末、PS陣営は日米で影も形もない感じになるのかね
>>345 Windows Phone 7.5のMapとかヒドイらしいね
地方は言わずもがな、東京ですら使い物にならないレベル
>>723 うん、MAPは酷い。けれどgoogleMAPアプリを入れれば問題ない。
それよりWindowsPhoneの良いところは、地味にwifiやbluetoothとスムーズに繋がること。
俺はiPhoneと二台持ちだけど、iPhoneはサブにまわした。
この規約って、ゲハで言われているような他機種での 後発完全版を規制しようとしているんじゃなくて 最初からマルチとして発表されているようなタイトルで 箱◯だけ発売日遅らせるとか、特典減らすとかはダメよってことじゃね? 所謂、後発完全版とかは特に考慮してないんじゃ無いかね。 一年遅れで出るものに追加要素が付く事について MSがそんなに気にしているとは思えないな。 仮に一年先行と後発追加要素有りどっち選ぶか聞かれたら MSにしてもSCEにしても一年先行を選ぶよ。
726 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 12:28:54.29 ID:MdxjMhZ70
>>725 特典減らすな・・・・・というか、PS3だけ特別優遇は許さない!ってのは当然あるよ。
最近、そういうPS3専用コンテンツってのがちょいちょい見かけるようになってたからね。
MSとしてはそれは当然、考えに入ってたでしょ。
で、「箱○だけ発売日遅らせる」のを止めさせるためというが・・・・・・。
そもそも箱○版の後発マルチって、この国内でさえごく少数の事例しか存在しないと思うが、
海外じゃそもそもそんな例存在するか? ありもしない事例のためにこんな厳格な規約作らんだろ・・・・。
8月NPD 360: 308k PS3: 218K ←5000円値下げ
728 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 12:31:22.86 ID:34/W2Zzw0
>>725 Xbox360ユーザーが、嫌な気分にならない為の新規約だからね
PS3に特典付けるなら、360版にも付けてね。って事。
この新ルールは360ユーザーにはありがたいし
PS3やWiiUユーザーも別に損しないよ
ただ、SCEが顔面ブルーレイになるだけw PS3版の売上が今後極端に下がるだろうから。
729 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 12:33:55.58 ID:0H2MKCKV0
ちなみにこの規約、売女も潰しに来てるよね^^ 独占特典、機能が無い売女版ってマジで終わってね?
>>725 自分もそっちのが比重大きいとは思ってるけど、前者も明記されてんだから当然後発完全版も視野に入れてるでしょう
731 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 12:40:40.70 ID:QGzpM/o2O
ソウルキャリバーみたいに同発だけどベイダーとヨーダみたいなのはどうなるんだろ?
>>725 後発完全版の独占要素が
次回作への引き継ぎに関わるような
独占DLCだとかなりのダメージだよ。
360版○○発売→半年後、追加要素有りのPS3版発売→さらに半年後追加要素のDLCを360で配信 これはダメなの?
今のソニーはびんぼっちゃまみたいなもんだろ
735 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 12:43:35.65 ID:0H2MKCKV0
全然同発に出来て無いじゃない
736 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 12:45:43.05 ID:k9VbG5Xl0
MSNが繋がんない
>>733 このスレないで何度も繰り返される同じ質問
最初からマルチとして発表しつつDLCの計画も全て公表した上で
MSが最初に許可したとしたら次のタイトルの時に規約発動はしないんじゃないかな
どれか一つでも条件を満たしてなければ
次のタイトルの時に規約を発動するかをMSが判断するだけ
ん? この規約はそんな甘いものじゃないだろw PS3後発の追加完全版系どころか、PS3後発のベタ移植も、次から360発売禁止じゃないか? 事実上の同時発売以外のマルチ禁止令だよ。
>>733 ゲーム発売後1年
そんなにやり続けてるゲームあるか?
ドラキュラは別として・・・
>>739 PS3版が後発で、内容は先行版と同じなら別に構わんでしょう
742 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 12:59:54.89 ID:34/W2Zzw0
>>740 ギアーズとか3年遊んでるな
モンハンFも既に1年か
CODは毎年出るからなw
>>739 ・箱版が先行、遅くとも同発
・後発移植版を出す場合箱版が同等以上になること
この2点が守られてれば他機種へ後発移植しようがMS的には問題ないんじゃないのか
>>739 PS3後発ベタ移植ならガイドラインにはひかからんぞ
ただそんなことせずに普通に同発マルチにすればいいじゃないかってあるけどなw
後発削除版だすしかないな
>>741 そうするとSCEが持ってる裏規約に抵触する。
この裏規約の存在もSCEAが早々に反応したことから存在すると思ってもよいw
MSとしてはEAなどのでかいメーカーへの牽制を念頭においた規約だろうけど、
国内でせこいマネをしてた和サードがあおりを食って右往左往してる様が
想像できて笑える。
元々拒否権は持ってたんだけどガイドラインを破るを権利を行使するよって名文化されただけ 一応交渉の余地はある文面です ガイドラインは恐らく公開前提の文章ではないけれど契約に添付する書類だから 仮に法廷で争う事になったら出てくる類の正式な書類 (※逆に言うと係争しなければ契約内容の守秘義務の範囲の筈)
何回も見た流れのような気がするけど 後発のPS3版はベタ移植をソニーが許可しないので 結果として同発マルチにするしかないって訳だわね
既にこれに抵触する契約をソニーと結んじゃってるところがとれる選択肢としては そのタイトルをPS3オンリーに切り替えるか、 それかなんらかの交換条件をMSに提示して見逃してもらうよう画策するか、ぐらいなのかな
>後発のPS3版はベタ移植をソニーが許可しない そもそも、この話も本当なのかな? 後発で追加要素無かった例は知らないけど
>>743 同等にするタイミングまでは明記されてないから半年後なーんて書いてみたんだよね。
ロスプラ&ロスコロみたいなのもあるから、 サードとの力関係によってはその限りではないんじゃない? このMSのにしても、条件次第では許される例も出てくるのかもしんないし
うん、だから同等じゃないタイミングが存在する時点でNGだよね 最初から計画を発表して、包括的な契約結ぶことに成功してたら別だけどね 360向けにDLC一っヶ月先行契約とかは最初から発表してるでしょ 契約ってそういう事
現実問題テイルズみたいな一年後とか に出すようなのは、どもならんのじゃない? 後で他機種に出すのか確認した所で その予定は今のところありませんって言われりゃ それで終わっちゃう話だし。 箱◯で出したソフトは追加要素付きで 他機種に移植するのはダメなんて それこそ規約で縛るのは無理でしょ。 そこは個別に契約して決めるところだと思うがな。 ユーザーが不快に思わないようにとかそんな甘い話しじゃなくて 海外の大作クラスは数百万本売れるんだから それで、発売日や特典で遅れを取るようなことが有ったら それこそダメージでかいからね。 今後はWii Uも出てくるし、今世代の覇者がHDに乗り込んでくるんだから 今の時期に規約変更したって事はどっちかってーと そっちを警戒してるんじゃね? テイルズみたいな日本でソコソコ売れる程度の物は それ程意識してないと思う。
>>753 タイミングがある段階でNGか。なるほどね。
バンナム辺りがやらかすんじゃないかと思ってたんだが・・・
ま、バンナムだから何やっても不思議じゃないかw
>>750 今までは状況からホントっぽいって気がするなあって程度だったけど
SCEAの反応からすると限りなくガチっぽい雰囲気ではある
まあいずれにせよ状況から見てそう思うって範囲は超えてないけど
>>754 意識するしないじゃなくて、全てに適用されるので、
今後はそれやったらテイルズとて次から箱で発売できないでしょう。
まあ、もちろんアリを踏みつぶすほどにもMSは意識してないだろうけどw
>>756 やっぱり、そんな感じだよね
まぁ、バンナムあたりはこの規約が無くても率先して完全版商法やるだろうけど
759 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 13:41:12.73 ID:34/W2Zzw0
>>756 だよね
このスレ、最初ネタスレかと思ったけど
現世代ゲーム機競争の未来左右するくらいの、MSの上手い一手だと思う
>>750 どのサードよりも真っ先に反応したのがSCEAだったという時点で察せ。
761 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 13:47:20.18 ID:0H2MKCKV0
>>754 ん?意味が分からないw
サードが最初から同発マルチで出しますで良いだけだろw
わざわざ規約違反して何がしたいのッてなるだけだぜ
ふと思ったんだが、on-discって部分はGODも意識してるんじゃないか? GODってパッチもDLCも適用されてない初期販売状態じゃ無かった? 日本じゃパッケージ販売が主流でGODのラインナップも寂しい状況だけど、 北米アカとか海外はGODが豊富だし、しかも発売からGOD化まで速いのも結構ある。 一年以内とかね。
763 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 13:49:38.83 ID:717oFK+UO
>>757 既に出せてないからな
TOGfとTOVのDL版が頓挫してる
夢占いっぽいのによるとロイヤリティ下げ適用が肝っぽかったけど その最初の適用ゲームってなんだったんだろうか。 その辺の歴史をひも解いてみると他にも色々見えてくるかもしれないな
そもそも海外マルチで国内ハブってどれくらいあるんだろ? 発売元がローカライズする気なくてmskkがローカライズ担当になって結果的に 国内独占ってケースは過去何例かあるけど FF13、無双6、ウイイレ11以外になんかある?
国内ハブ 後発完全版 同発マルチでPS3優遇 この3種類を挙げていったらいいのかな?
767 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 14:15:20.53 ID:Bl2Y/p9R0
>>731 あれって結局、相互に有料DLCとしてほぼ同額でそろえられたから
常識的におkなんじゃね?w
>>761 全てのソフトが最初からマルチ前提じゃ無いでしょ?
最初からマルチ前提なら同発で出した方が良いと思うけど。
完全版商法なんてのが、テイルズ以外に思い当たらなかったんで
テイルズを例に出したけど、箱◯独占で出したけど
後々移植話しがってパターンで、件の規約を厳格に適用するのは
難しいんじゃねって事。
果たして、規約でそこまで縛れるもんか?
一年も二年も遅れて出す物についてまで
同等の物でなきゃダメって流石に無茶じゃね。
それだと、サードメーカーに対して一方的に不利益を
強要する事になって、逆にMSにとってもリスクになると思うが。
>>768 他のソフトを出せなくなってもいいならお好きにどうぞw
>>768 嫌なら海外の箱市場捨てればいいだけだろw
PSに追加要素でべったりしますぅって言って実際にそれやってるんだから、構わんはずだろw
大体、ロイヤリティの値下げにつられて日本の市場は捨てて 海外には出すみたいな都合の良い話に乗るようなサードはいらんということでしょう。 まぁ、PS3で発売されるものは箱で後発完全版が出ることも無いわけだから 買いやすくてよくなると思うぞ
>>768 そんなメーカーは海外市場捨てて日本に篭って潰れればイイw
CoEが国内だけ同発なのは逆に追加要素を入れられない縛りから来たものかも なんて憶測もあったナ
776 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 14:40:15.72 ID:24G9W6ao0
日本の箱ユーザーは何でそんなにSCEに恐れられるのだろう シェア小さいならほっとけば良いのにね
>>765 FF13みたいに当初海外マルチ→後に日本でもというなら
確かバーチャファイター5やガンダム無双も当てはまる
ユーザー少ないしせこい事しなけりゃいいのに いざ自分がやられると被害者面だからな・・
>>776 TOX メモリが少ないみたいでTOVより質が悪いらしいよ
糞アーキテクチャ故に360と同じスピードで完成できない ハンデを逆手に取った完全版商法だったのに〜
数少い箱◯ユーザーだけどその中にソフト開発者ってそこそこいるよね その中の大体が実績キチだったりする
PS 3後発で箱で配信済or配信予定のバグ修正パッチを収録してもNG なんかな
NPD August 2011 Sales
Hardware
Xbox 360: 308K (-13.7%)
Nintendo 3DS: 235K
PlayStation 3: 218K (-3.5%) [Comes from press release statement math and known numbers.]
Wii: 190K (-22.2%)
Nintendo DS: 165K (-51.9%)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=444091
>>773 コエテクは旧箱時代からの客を捨ててSCEに養ってもらう道を選んだ
それほど肩入れしてたわけじゃないが、萎えるねぇ。
785 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 14:56:58.55 ID:34/W2Zzw0
>>783 PS3だけは、ソニーのプレスリリースからの推測値なんだなw
実売は150Kくらいか
>>782 無料追加DLCとか言いたいんだろうが、オン環境ない人も居るからな。
>>776 他所を貶めて自分とこの製品をよく見せる
というのがPS2以降のSCEのやり方だからね。
>>768 MS「テイルズ完全版をPS3で発売ですか。わかりました、じゃあ鉄拳vsカプコンの360版は販売しない方向でよろしいですね?」
こう言われるようになるのが今回の規約じゃないの?
>>772 バンナムが問題なのは、追加要素と言うより
削った形跡が有った事だろ?
まあ、そう言うのはペナルティで良いと思うw
ゲハじゃ移植物を完全版とか言って有りがたかる風潮が有るけど
普通は先行の方が売れるし、日本の場合はそもそもの
ユーザー数に6倍差あるからな。
移植作品に追加要素入れるのはごく当たり前だと思うし
バンナムみたいなのは別にしても、後の移植に関してまで追加要素入れたら
ウチにソフト出させないなんて、そこ迄鬼じゃ無いと思うけどなMSは。
見え隠れする触角
というかゴキ痴漢には日本でだけ売れてれば良いと 本気で考えてるバカが多いんだろうな 結局こんなチンケなシェアで王者になったところで裸の王様以外のなんでもないのが現実
>>788 実際のところは違うが
そういうことを匂わせたりはするかも知れんなw
>>789 あの海賊帽は昔のソフトにあった「開発室」とかの類だったんじゃないかと勘繰りたくなるな。
ダースベーダーとか
>>782 みたいなのはたぶんMSもそれほど問題視しないだろ
つーかMSの新規約もソニーの裏規約も真実だったとして結局種蒔いてるのは
開発し辛いハード作ったソニーなんだから同情の余地はないよな
>>793 箱○のディスクにもパティのパラメータと思われる数値が入ってたりしたし
「後々箱○のDLCで配信するつもりだったものを
SCEからショパンみたいに完全版出してっていう交渉があって
じゃあ箱○で出すのは止めてPS3版に入れましょう」
とかだったのかもな。
樋口が「僕らも何かしたいと思っている」って安請け合いしたのも
やろうと思えばDLCで追加は出来たからだろう。
まぁこれも散々β版と触れ回ってくれた人達と それでもネガキャンに走らず、日本MSを蹴りつづけた一部の人達のお陰だ。
PS3版の開発に箱の開発環境を流用出来ないように出来たら面白いなw いつまでたってもマルチ発売出来ねぇw と泣き出すサード続出かもしれない
>>788 どうかな、俺は最初からマルチタイトルを謳っている物について
他機種より劣る物にならない様にって事だど思うが。
>>788 の理由で、販売認めないって意味だとしたら
法的に正当な事由として認められるのかな?
しかしRPGプレミアやってる最中にそのソフトに引き抜きかけるSCEのやり口がな。 年がら年中そんなことばかりやってるから MSにこういう既約作られたり、逆ギレした任天堂にVITAを潰されそうになるわけで・・・・・w
>>782 無償配信済みならMS的にはOKだろうけど
SCE的にNG
SCEとバンナム目線で考えるからおかしくなるのさ MS目線で考えてみなよ
802 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 15:20:15.20 ID:unILabhK0
803 :
39 :2011/09/09(金) 15:21:05.23 ID:VzRJJnEm0
>>768 本当にただ純粋に、1年後2年後に後発移植完全版をだしたい、というのなら、先行してでた360にパッチ充てて同等にする程度はわけないと思うけど。
それをMSが許すかどうか?という問題はあるけど、1年2年経ってるしMS関係無いよね、と自己完結してしまったら、後に予定する360用タイトルの販売認証が怪しくなる。
名文化された以上、他所で出すさいに、MS の顔色伺いは必要になるって事だな。
それが嫌なら、同発か同内容か、はたまた以後の360市場を捨てる覚悟をするか。
>>798 規約としては普通に通るだろう。
ソフトを出させてもらえないとか裁判になったことより逆の方が遥かに多いし。
なにより「ハード屋から突き付けられた規約守れないけど勝手にソフト出しますね」
が、通るなら今頃同人ゲーであふれかえってるぜ。
追加DLCにすら審査入る時点で無茶よ。
問題ないだろ、 一緒に仕事するしないは当事者同士で決めることだし、 自分に不利益をもたらす相手とは組まない自由がある。 実際 任天堂がFF7のPS移籍の件でサードパーティからスクウェアを叩き出して その後、スクウェアが 「GBでソフトを出したいのですが・・・」 など、なんど頼んでも組長がいる間はソフトを出せなかったっていう実例もあるしな。
>>800 オフでのディスクの中身云々に接触する気がするけど、そこまでは厳しくないのかな?
MSKKはストレスから解放されるのか。
問題の根源は 「ウチで後発なら追加要素必須な」 「日本語版ウチだけならロイヤリティ、ゴニョゴニョしてやるぞ」のSCEなんだけどな 後発ってのも、開発環境がネックだってのにな。酷い話だぜ それを美味い飯の種にしようとしたバンナムはクズの極みだが
>>789 何ビビってるんだよゴキブリw
PS3と一緒にくたばっとけw
コエテクもな。
そういえばサイレントヒルってどうなった?
>>798 そもそもソフト単位での契約じゃなくて会社同士で結ぶ規約だから
ゲームの内容以外で差別化をするぐらいしか無いなw デジタルコンテンツ以外の物で
815 :
39 :2011/09/09(金) 15:35:54.26 ID:VzRJJnEm0
>>813 あれだ、PS3版購入者に特典をつけて貰えるように、販促支援金を店舗単位で握らせるとか。
>>802 厳密に何法に抵触するかはわからんけど
正当な事由なくソフトの販売認めないとしたら
日本で言うと公正取引法とかには抵触しそうな気はする。
もちろん規約が正当事由として認められるのなら
その限りでは無いけど。
>>808 大体、日本の箱に出さないとロイヤリティを
下げるといえば聞こえは良いが、
MSと取引するとロイヤリティを上げるということだから
むしろ、こちらの方がgreeみたいに独禁法に
触れる可能性が有るのではないか
DQN法とな。
それならSCEの後出し追加要素の件が正当なのかって話が先だな
713 :名無しさん必死だな:2011/09/09(金) 13:10:08.34 ID:xj9Gz/nb0 ていうか拡張パッドはさすがに国から指導きてもいいレベルじゃない? 一万円の値下げといいさすがにやりすぎ 騙された人200万人だろ?
>>816 箱○しかハードが無い状態でソフトの販売認めないならともかく別ハードって言う逃げ道があるしなぁ
>>808 でもなあ、他社より自社に有利な条件引き出すのが悪かというと
その事自体は自社ユーザーには利益だしな。
まあ、サードに強要してるってなら問題かもしれないけど。
MSの規約だって、自社に有利な様に少なくとも
他社より劣らない様にって事だし、それは箱ユーザーの
利益になる訳だから当たり前であって
非難される様な事ではないと思う。
結局サードはどちらかを選ばなければならなくなるだけだね
だけどハードを踏み台にされる為にソフトを出させるわけにも いかんだろw
サードには酷な時代だw 来年にはWii Uも出て来て、三つ巴になるし どうなることやら。
バンナムには辛い時代と思ってるだろうけど PS2時代はセガのDCに2本出してなかったからまったく問題ないだろ
828 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 16:03:50.60 ID:Xp2+6rLk0
踏み台にされるのはユーザーなので バンナムは潰れていいよ
まあ、MSを舐めていた付けが廻ってきただけでしょ。 司法省を相手に何年も裁判をしてきたようなタフな会社が少しだけ本気になったんでしょ
>>827 いや、バンナムはちょっとてか、かなり痛い目見た方が良いと思うw
削除版もそうだけど、今回の件にしても
なんか毎回場当たり的に
その場しのぎで言い訳してる感じで
ユーザーに対して誠実さが欠片もない様に思える。
831 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 16:11:30.21 ID:qkbuL0rH0
バンナムに一度痛い目にあってもらわないとな。
>>783 あれ?値下げしても大爆死ww
見たいに言われてたのは何なの?
ダークソウルは北米360に出せるのか? それとも世界中でPS3独占になるのか? 結果が注目される。
でも海外のインタビューでダークソウルはDVDでも厳しいって答えてたもんな
835 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 16:19:47.30 ID:aeOGi0g40
>>816 逆にさ、元々のSCEの規約の方が独禁法に抵触してるんだがね。
少なくとも国内シェア的に有利なSCEJはね。
そこは理解できてる?
>>833 ん?
海外はマルチで確定して無かったっけ?
今回の規約に引っかかるんじゃって事なら
契約時の規約が適用されると思うけど。
過去に遡ってまで修正しないだろうし、 今のところマルチになってるのは、まだ本契約?してないか うまく付き合って行くためのメーカー側の自己修正じゃないのだろうか
838 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 16:28:44.14 ID:qkbuL0rH0
ダークソウルはアジア版買った人向けに、日本語字幕パックでも出してくれないかね。 ナルトみたいに。
>>789 海外だと先に買ったユーザーに損をした気分を与えるから、移植作品に追加要素を
入れないのが商習慣として定着してたんだ。この商習慣を破る規約をSCEが盛り込んだのが
MSが強硬手段にでた理由だよ。
>>835 抵触してるなら、当然改善の必要有り。
つか、そもそも俺はMSの規約がおかしいって言ってるんじゃなくて
テイルズの完全版商法なんて、日本でソコソコ程度の物に
ブチ切れて、MSが規約まで変えるとは思えないから
意図としてはビッグタイトルとかの販売に関して
他社より不利益な条件にならない様にって事で
テイルズとか眼中に無いんじゃ無いかと思う訳ですよ。
と言っても、俺自身テイルズとかどの位人気なのか知らんから
実は海外でも影響力有るってんならわからんけど。
>>839 なるほど、元々そう言う商習慣が有るのなら
後発移植についても、視野にいれてる可能性は有るか。
>>840 ならスレをちゃんと読んでみろ
この規約はEAに対して作られたって話なんですよ
ただ発端がSCEJが日本サードを丸め込む作戦が成功したので
EU市場でEAに対して同じ作戦を働きかけたっぽいのよ
それでMSも黙ってられなくなった
結果として日本サードも真っ青な状況になっただけ
和ゲーのために社運賭けた規約なんか作るわけないだろ 全部海外の中で動いてるのよ
844 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 16:45:28.35 ID:aeOGi0g40
>>840 だから改善を要求したんでしょ?
SCEの不当な要求を少なくとも同等に改善するように。
さすがに、MSを優遇するサードを締め出すのはあり得ないから、そこはOKと書いただけ。
さて、ユーザ視点で文句を言うべきはどっち?
別に先にMSが市場参入に当たって不当にサードに優遇しろという話じゃないよね、これ。
>>842 >>843 うん、そう言う理由ならわかる
テイルズだバンナムがとかに注視すると、?っとなるw
>>842 ソニー全体で
足並み揃ってるのは羨ましいね
それはたんに恨みを買いまくってるタイトルとメーカーだから 恨み辛みを書かれてるだけ ナムコット時代は好きなメーカーだったな〜
>>845 アイマスの署名活動の顛末を見ても、ユーザー無視を公式に発言するような糞企業だからさ
バンナムは恨み買っている
ちなみに海外でもscamcoって言われたりもしている
>>842 その流れが事実なら、そりゃMSも動かざるを得ないだろうな。
なんにせよ、MS本社が日本の一部の糞メーカーだけのために動く
ってのは絶対ありえないけど、その糞メーカーの行動が巡り巡って
海外市場に影響が出てくるって話は当然あるわけで、
そう考えると今回の新規約の一番の原因はやっぱりバンナムとSCEJ
と言える気がするwww
でもMSはMSでEAやアクティのネットワークサービスを日本国内でブロックしてるしなぁ。 サーベラスネットワークとかCODMW3とか。
>>851 基本的にレーティング絡むソフトだけじゃなかったっけ?
>>851 サーベラスネットワークを入れなかったのはEAJだろ。
なんで突然MSに責任押し付けてんだ?それは糞EAJに直接言ってくれ。
>>851 ForazaのWeb経由でムービや写真を取り出すサービスとか日本からでも接続可能だから
それは単にローカライズしてまで対応する気がサード側に無いだけじゃね?
その辺の事情はよくわからないが昔のEAは今のMSとタメ張る良ローカライズしてくれてたからなぁ。
856 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 16:59:05.40 ID:aeOGi0g40
ローカライズ頑張ってくれるUBIとかでもDLCはメジャータイトルだけだしな。 EAJは期待できない。が、出して欲しいよな。
>>765 THQがマイナータイトルでけっこうやってる
エキプロシリーズも2年前に一回国内箱ハブにされたけど翌年からマルチに戻った
>>851 どうみても、それはEAJとアクティだろ
EAJって数年前から事実上ローカライズしてないよね
EAJは機能してないだろ 説明書だけローカライズとかしてた時代もありました
EAはエア、つまり空気になっちまったんだよ・・・
>>848 メディアに対する戦略を強化してほしいw
チャンネルBBで番組やってた頃からするとだいぶ適当になったよなあ・・・
サーベラスネットワークって、ゲーム内に出てくる 擬似的なネットワークかと思ってたんだが 実際に外部のサーバーに繋がるネットワークなん?
バンパラあたりが最後か?
866 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 17:10:09.48 ID:QGzpM/o2O
網引き漁で大物引き上げようとしたら小魚も入ってました〜みたいな感じ?
>>834 国産ゲーのDVDじゃ厳しいは信用できない
悪名高い悪血ジャパンは消滅したけど EAJって発足してから何年も立ってないんじゃ無かったけか? なにやってるのか知らんけど、活動してるんか?
869 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 17:16:34.52 ID:UXaijPQt0
>>868 skate3のスムーズな無翻訳発売とか
bulletstormの華麗な手抜き規制とか
他諸々大活躍してますよ
EAなんかに比べると小物だけど ワーナーも日本箱はずしをしてたな LEGO Harry Potter とか
873 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 17:32:14.46 ID:aeOGi0g40
売り上げ見込めない洋ゲーほど箱もPS3も売り上げ大差ないんだから、両方出した方がいいのになw
質問なんだけど PS3で○○が発売 ↓ ○○のセールスが好調なので+αの○○改を 一年後にPS3と箱○で同時発売 これはMSの新規約とやらに引っ掛かるかな? 逆はもちろん駄目だろうけど
もう改じゃなくて続編からマルチにしろw
ただでさえ売れねえ映画原作ゲーで特定機種だけローカライズハブるとか 自殺願望としか(笑)
>>874 そもそも+α版があり得ない
好評ならば続編の新しいソフトがでる
PS3独占(開発)ソフトを箱にコンバートするってのは 結構厳しいんじゃなかったっけ?
>>876 SCEからロイヤリティ値下げがあるからな
何もしなくて金が入るんだから
そちらを選択したんだろう
>>874 そもそも、そんな例自体がほとんど無い
具体例とメーカー名を挙げてみて
>>874 今後その例があるとしたら、「MSの判断次第」としか言えない。
そもそも、その例に該当するであろうゲームは和ゲーだから、+αの後発移植よりも先に続編が出る。
>>878 箱○ソースからPS3にコンバートできるって事はその逆も可能。
とはいえ、最初から箱○で作った方が遙かに開発しやすい訳だけども。
883 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 17:53:00.42 ID:aeOGi0g40
>>880 でも、そういうタイトルってロイヤリティ60%値下げとかでも割に合ってないんだけどな、売り上げ見るとw
>>883 でもSCEの値下げが全世界に対するPS3版売り上げに
対するロイヤリティの値下げなら結構な額だ
一方の日本箱は実際にリリースしていないから数字が
どうなるかわからんし
結局メーカーはリスクよりより確実な方を選んだんだろう
もう、そんなことは出来なくなるわけだけど
885 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 17:57:14.23 ID:0H2MKCKV0
FF13インタの例はどういう契約だったんだろな 一年後国内箱に出したアレ
>>877 サンクス
+α版は前作が出た出ない如何に関わらず箱は駄目なのね
ってことは多機種ユーザーも箱とマルチな以上完全版商法されなくてすむのか?
>>881-
>>882 例っていうか
この場合はどうなるのかな?って疑問に思っただけなんだ
例自体が無かったのね
サンクス
>>886 いや、例自体はあるよ。
侍道3Plusとか、クロスエッジとか、アガレスト戦記とかね。
更に特殊例としてロストコロニーズ。
ただ、ある一定時期以降このパターンは絶滅してる。
目立つのは箱○先行→PS3への後発移植完全版のみ。
>>885 スクウェアはMSに対してなんのわだかまりとかないよね
>>885 国内のみPS3独占、ただし100万売れなかったら独占破棄、とか言う契約だったんじゃね?
>>885 ミリオン狙えるタイトルならいくらでも融通がきくんでは?
まぁ今後はPS3ユーザーも独占だったソフトを他機種にマルチにされて
脱Pとか煽られなくて済むから良い規約変更だと思う。
消費者はみんな幸せになれるだろ。
色々抜け道を模索してる奴が居るけど、過去に契約・発売した物は対象外で 「今後は規約に沿った販売契約をしてもらいます」という事なんだよ その上で規約に触れるような事したら契約違反で訴訟になるという事、独禁法とか無関係
>>887 そういえばいつの間にかIFが箱○からフェードアウトしてるな
895 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 18:08:33.07 ID:0H2MKCKV0
>>888-890 sceの噂の裏規約ってのが実在するなら
どっかが詳細バラして欲しい所だなー
>>891 まあ数は適当だスマン。だとしたら200万かもしれんし
国内実売数150万とか、そんなんかもな。
サッカーで言えば一度イエロー食らって目をつけられてる状態だな この状況でばれない様に悪質なチャージを狙う猛者がいるだろうか
180万シュッカシュッカはいいけど早々に鬱袋入りされたり ワゴン投売りだったね
つか、おまいら今日は夢の時間が アーカイブでは配信しないらしいから気をつけろ。
おお、今週はUBI回か。 最近ライブでは見損ねる事が多かったが今週は絶対外せんな。
IFは箱で小銭稼ぎしてたけど、ネプテューヌを見た感じPSW一本で行くのを決めたんだろ はちまやら箱崎チカやら出すのは正気とは思えん ネタのつもりなんだろうが、PSNの障害は棚上げしてLIVEは不安定なんて言い出す始末だし
辻さんくるのかwあの人はいろいろとヤバイ話しそうだwww
>>902 ゴキブリの靴を舐めることも商売として必要な場合もあるんだろうが
それが根拠もなく箱の悪評を垂れ流す事とイコールのはずではないもんな
もうそんな「PS3と箱の両方の機種を持っている」ような当たり前のゲームユーザー像を
頭に思い描けないような馬鹿なメーカーは死んでくれればいいと思う
なんでユーザーの対立構造ありきでモノを作ってるのか本当に意味がわからない
>>885 SCE寄りのメーカーが独占契約やOnlyOn表記は一年経てば無効
タイトルの前とか後に何か一文付け足せば別のソフト
などといって勝手に抜け道作っていったのを逆手に取ったんだろうよw
906 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 18:34:42.85 ID:HBRL0X/p0
辻さん暴走で、蘭子女史ハラハラにw
>>902 仕方なく買ったゲーマガで「四半期程度で1期の売上出ました」って言ってたなw<ネプ
・・・あんなクソゲーでも可愛けりゃ売れるのかと
3機種を擬人化して云々だけなら、まだギリギリジョークで済んだんだけどね 名前に「チカ」とか入れたら言い逃れ利かんわ
>>908 ゲハブログが持ち上げてくれるの期待してやってるんだろ。
更にはちまとかjinの名前入れとけば本人達も喜んでネガらねーし。
効果はあるのかも知れないが会社としては最低のやり方だけどね。
>>895 過去ログ探せば、どこかのパブリッシャーのインタビューで
「SCEは、大量の追加要素を入れないと後発移植させてくれない」って言うのが出てくるよ。
>>907 この日本だと、どんなに海外で大絶賛でも、女の子がパンチラなんかするゲームの方が
売れるのがなーおまけにそれがギャルゲーじゃなくRPGとかのジャンルじゃないと売れないっても
なんというか・・・
912 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 18:46:10.65 ID:k9VbG5Xl0
1. 『Deus Ex: Human Revolution』 (360, PS3, PC) スクウェア・エニックス ※24万4,000本 2. 『NCAA Football 12』 (360, PS3) Electronic Arts 24万400本 3. 『Call of Duty: Black Ops』 (360, PS3, NDS, Wii, PC) Activision 4. 『Phineas and Ferb: Across the 2nd』 (NDS, Wii, PS3) Disney Interactive 5. 『Cars 2』 (NDS, Wii, 360, PS3, PC) Disney Interactive 6. 『Just Dance Summer Party』 (Wii) Ubisoft 7. 『Just Dance 2』 (Wii) Ubisoft 8. 『Lego Pirates of the Caribbean: The Video Game』 (Wii, 360, NDS, PS3, 3DS, PSP, PC) Disney Interactive 9. 『ゼルダの伝説 時のオカリナ 3D』 (3DS) 任天堂 10. 『Zumba Fitness: Join the Party』 (Wii, 360, PS3) Majesco PS3の値下げした意味がねーという
913 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 18:47:16.61 ID:k9VbG5Xl0
1. Xbox 360: 30万800台 (-13.7%) 2. 3DS: 23万5,000台 3. PlayStation 3: 21万8,000台 (-3.5%) 4. Wii: 19万台 (-22.2%) 5. DS: 16万5,000台 165K (-51.9%)
>>893 落ち着け、起訴には触れてない
ただMS側としてライセンスを与えない権利がありますと明記してるだけだ
その上で、だ
仮にサードが法廷に訴えた場合
ガイドラインに明文化された契約内容を順守しただけという武器になるわけだ
そういやネプってメタスコアネタあったの?
>>908 ネプテューヌの事は良く知らなかったんだがそんなに気持ち悪いゲームだったのか
なんでこうPSWの連中はやり口が下劣なんだ
PS3が売れなくなったのは高いからじゃなくて信用がなくなったからだからねえ 値下げでそんなにブーストかからんでしょう北米欧州で
919 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 18:50:05.11 ID:0H2MKCKV0
値下げして箱はおろか去年PS3自身の売上げを下回るってすげぇえええええええええええ
920 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 18:51:29.65 ID:90wCIE1W0
つくづく思う 箱が売れない日本市場は奇形であると───
921 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 18:54:03.00 ID:k9VbG5Xl0
やっぱり信頼回復してないね
マジで値下げした意味が分からんw
>>920 そこまでは思わないけどね、どこだって自国を重視する製品を好むものだし
ただし、そんなこととは無関係にコンシューマでエロ釣りがまかり通っている国内市場は気持ち悪い
924 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 18:56:05.09 ID:QGzpM/o2O
そりゃ信頼回復する様な事何もしてないもん
個人情報漏洩時の対応が最悪すぎたよね あの時全力で金銭保障して誠意をみせておけば…ちがった結果になったかもしれんのに もうPSNとかかわるものは、伸びる事ないだろ
箱が売れないのはしょうがないよ PS3がこの体たらくで売れ続けるのが異常だ
>>919 ただでさえ売れなかったところにあからさまな梃入れ値下げでPS3終了感が半端なくなったからとか
>>926 米では値下したけど箱に完敗だったけどね
ネプティーヌはWII擬人化の武器が「サードクラッシャー」って名前じゃなかったっけか。 敵も味方も叩き潰すとかなんとか
930 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 19:01:32.16 ID:5mQOO4g10
>>926 普通の人はPS3のほうが箱より低性能だなんて知らないしねぇ
やっぱ和ゲーの多いほう買っちゃうよ
ムカつくけどステマってかなりの効果上げてると思う
ムカつくけど、ってユーザーがムカついても意味ないだろw
>>929 そこまでして媚びて何を得るつもりなんだか
>>922 値下げしたからこの程度の差なんじゃね?
>>930 普通の人は和ゲーが多いかどうかも気にしていないぞ
そもそも箱とPS3で和ゲーの数に大差は無い
箱そのものの存在すらほとんど気にしていなくて
自分が遊んだゲームの続編が出る
PS3という名前のソニーハードだから買っているんだ
一寸ぐぐってみたらこんなの出て来たな。urlは割愛。 サードクラッシャー 「敵だろうが味方だろうか、容赦なく打ち砕くと言われている大槌。 この大槌にやられた味方は数知れず。」 そして「ハードクラッシャー」も画像に写ってるという。
エロゲーや同人のノリなんだよな そんなものが平気でメジャーでリリースされる日本市場マジ末期
>>929 PSWが永遠だと思っているんだろうな
後継機が出なくなったらどの面下げて
MSや任天堂にゲーム出させてと言いにいくんだか
普通の人がそこまでは気づかなくても 世界で売れないと会社の存亡に関わってくるわけだから 撤退もしくは目に見える縮小ともなれば嫌でも気づくんじゃね
バンナムは削除版商法は問答無用でずば抜けて腐ってると思うけど、 オンリーオン詐欺だけは律儀にやってないよね。移植されたのは尽くオンリーオン付けてないしさ、 だからなのか個人的に規約が出てきた頃に明らかに慌てて発表したようにしかみえない 二枚舌な上にオンリーオン詐欺のぎゃるがん完全版のがよっぽど悪質に見えてしまう
というか前世代に日本の大手、中小全サード皆殺しにしたメーカーがあるじゃねえかw
>>733 半年後なんて、どう考えても開発期間被ってるやん
>>798 他機種では出すなと強要するのは駄目だけど、うちでは出させないと言うのはハードメーカーとしての当然有する権利だと思う。
94年 PS1発売 97年1月 国内500万 97年12月 国内1000万 99年12月 世界7000万以上 00年3月 PS2発売 01年3月 世界1000万 02年7月 国内1000万 07年3月 世界1億1700万台以上 11年2月 世界1億5000万台以上 90年以降に生まれた世代はこれ見てちゃPS3絶対勝利を信じてしまうのも仕方がないかもしれないw
>>751 > またゲームの機能や内容は、発売される地域全てについて、
> 他のプラットホームのバージョンと同等以上でなくてはならない。
って言ってんだから、タイミング書いて無くても、
他機種版のよりバージョンの高いものが発売される時までにバージョンアップしなければならない
って意味だろ
後からDLCでバージョンアップしますと言っても、他機種版発売時点でバージョンが同等未満になるんだから
>>752 権利を持つ、だから、当然許されるケースもあるだろうね
>>944 だろうね
ちょっとゲームを遊ぶ程度の層は
遊んでたゲームの続編が出るタイミングでPS3を買って
あのPS2を超えるCGに満足しているのが日本の現状でしょう
だからメーカーもリスクを恐れて続編しか出さないし
Vitaのラインナップを見てもオリジナルがほとんど無いもんな
948 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 19:29:07.38 ID:717oFK+UO
オリジナルタイトルは開発費の安いハードに出して評判を見る 評判が良ければ完全版移植だからなぁ 初期には開発費援助を流用するためにタイトル作ったり
>>930 普通の人は性能なんてそれ程気にしないと思う
fpsとかティアリングとか知らないだろうし。
性能より機能やネームバリューじゃないかなやっぱ
BDも見れるしとか、マリオとかさ。
そういう意味で箱◯が日本人に対してセールスポイントが
弱いのはしょうがない。
950 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 19:38:43.58 ID:0H2MKCKV0
いや、ステマ云々よりも単純にcm数が他2社と比べて無いにも等しいせいだと思うよ
>>768 サードメーカーの不利益以上に、ユーザーの不利益を考慮した結果、って事だろ
出さなくていい、って言ってんだから、他機種でがんばればいいじゃない
それを考慮して商売しろよって話だろ
別に他機種に完全版を出すタイミングで箱にも完全版出しゃいいじゃん
DLCでプログラム的に実現できないのなら、そういう商売の仕方もあるだろ?
どっかの糞メーカーみたいに、お客様の意見を反映して別の機種で完全版作りました、
みたいなことやってるからこういうことになる。
意見反映するなら元の機種にもその意見を反映させたものを出せよ
他機種で後発完全版を出したければ、箱にも一緒に出せば良いだろ
買う奴がいるかは知らんけど
>>950 CMが少なく、知られていないからこそ、ステマがの効目が更に効果的になる。と言う現実。
あと次スレ宜w
>>951 様々な要素で、PS3独占→PS3完全版と箱○後発移植という行動が取りにくいのも考慮してくれるといいかな。
開発難度、コンバートツールの存在、MSの新規約、SCEの裏規約、ステマ等々。
>>952 現実をみるとステマなんざ意味ないものだと思うけどね
今はちまが発狂してるのは、自分がゲーム業界を動かしてると思ってたのに
現実世界では何の影響もなかったからじゃんw
954 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 20:05:08.01 ID:HBRL0X/p0
>>953 業界を動かすと言うよりは、騙されてる一般人が余りに多すぎる方が問題だと思うよ。
百聞は一見にしかずとは言うけど、その一見さえもしない人間が多すぎってね。
で、そんな人間が多くなった結果が今の日本のゲーム業界な訳だと。
小さな事が大量に積み重なって、結局悪い方向に進んでる。
>>940 一概に悪といいきれんぞ
思いの外売れなくて、仕方なくPS3にも展開したのかもしれないw
まぁSS/PSの頃はよくあったけどなー
>>955 ゲームに限らず全てだよ、「テレビでいい人だと言ってた」でトンでもない奴が選挙で勝つ国だよ。
背後団体とか政治的スタンスなんて、過去記事で幾らでも調べられるのに、調べもしない。
ステマやってるサイトが必死こいてネガキャンしてるのが 検索した結果、上位にくるようなのは正常ではない。 業界の為に早くどうにかして欲しいな。
>>956 それは先行版買った客を蔑ろにして良い理由にはならないな。
発売日に、定価で新品を買った客が追加要素を楽しむ術が無いってのは
客を馬鹿にしてると思うよ。
他機種に追加要素付けて移植するんなら例え有料でも
DLCなりアペンドディスクなりで
先行版の客も追加要素を楽しめるようにすべきだった。
>>953 ペイラインギリギリの所をうろちょろしてる
小さいブランドにとっては脅威だろう。
発売からかなり経っていたのにゲハブログに取り上げられた途端
尼で漫画本が売り切れたり、
通販で同人誌が完売したりしたこともあるし、
まったく影響がないとは言い切れない。
>>960 そういう完全にネットユーザーにしか知られてないようなものはね
そしてその程度の事に影響されるようなソフトじゃ全体の趨勢は決まらない
>>960 だから相当小さいところならってとこだな
国内360が低迷してるのははちまのせいってわけでもない
講談社が社をあげて最初から押しまくってたのに
ヤンマガのコッペリオン、週マガのGEと立て続けにこけた
別マガの進撃でやっと当たったわけだし
963 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 20:43:57.47 ID:HBRL0X/p0
>>960 そういうの期待してステマするんだろうな
デモンズ、MAG神ゲー神ゲー連呼して情弱に買わせると
ほんで北米では完全スルーされて大爆死してたり
まぁ、例えばだ。 新規にハードを購入しようかと、相談にきた人が、「360って爆音なんでしょ?」なんて聞いてきたら、もうステマは成功だろ。 つか、体験談なんだかw 自前のネット環境持ってない奴が、そんなだったから唖然としたわ。
>>964 それ俺だ。 どうしてもデッドライジングが遊びたくて爆音覚悟で買ったんだよ。
他に何も聞こえないぐらいの爆音が出るって聞いてたから、
覚悟してスイッチ入れて拍子抜けしたのはいい思い出だ。
966 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 20:52:37.05 ID:0H2MKCKV0
ステマが意味無い事はmagでも十分分るだろww あんだけ良く目について、何実vにすらmagスレ()立てて 結果2万で沈んでったぞジワ売れもなくな 発売日から一ヶ月後にはアメリカゴールデンタイムで世界in数3000人だったぞ ビビるだろ ステマの効果の無さに
>>966 ネガキャンの話をしてるんだろ? 違うとでもいうのか。
968 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 20:58:18.35 ID:0H2MKCKV0
日本時間だと1500人だったで ステマが無かったら1000人切ってたはずだな うん
ポジに効果は薄いがネガには絶大 人間ってそんなもんじゃね
>>966 MAGについては、βで見きったんじゃないの?と言う疑惑がw
まあ、950踏んだんだからスレ立て宜しくw
971 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 20:59:51.85 ID:0H2MKCKV0
あら俺か、スマン立てるには忍法帳のLvが足り無い
>>969 2ちゃんねるは、敵にまわすと恐ろしいが、味方にすると頼りないってヤツかw
自分はホスト制限でスレ立てられないしな……
>>980 頼んだ
ミッドナイトライブ始まった。
人から人への伝搬率はネガの方がポジの7倍あるらしいしな。
競合他社だけでなく業界そのものにダメージ与えてんのに、 サードやメディアが嬉しそうに協力してんだからどうしようもない そんなだから、国内サードの復権とか期待もしてなければ願ってもいない 海外タイトルだけやってた方がいいわって気になる
978 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 21:17:25.85 ID:ZqWySKcei
みんなに質問です。 ダークソール箱丸版の日本発売の可能性はでてきたの?
しらん
確定的な事がわからないから このスレもういらなくね?
>>980 それは思考停止という愚者の選択じゃない?
982 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 21:20:04.48 ID:0H2MKCKV0
ん?9月中は続けても良いと思うw
ああ、9月中に大きななんろかってやつか
次たった
GT5もそいやフォーラム閉鎖してたなw ユーザーの改善の声がうるさくて閉鎖したらしい 先輩らしいよなw
987 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 21:22:29.61 ID:0H2MKCKV0
継乙
人はどうしても「買う理由」より「買わない理由」を探すからね、景気悪い時は特に ポジキャンよりネガキャンの効果が大きいのも当然 そしてそんな事が続けば、市場が縮小するのも当然
>>964 今日会社の後輩に「360ってすぐ故障するんですよね?」って訊かれたばかりだわw
>>980 後発完全版が潰れたのが確認できるまで(箱独占だったのが発売予定が遅れ後に同発マルチになった場合など)
世界マルチ日本ハブがなくなったことが確認出来るまで(具体的にはウイイレや無双)
少なくともこれらが確認出来るまでは必要
994 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 21:27:19.69 ID:2gUyNt070
>>990 ステマって手軽だからな…自社のノベルティグッズ渡すだけで
ホイホイとFUDや行灯記事作ってくれるし
2chのスレから恣意的な抜き出しやレス改ざんもやってくれる
何か発覚しても尻尾切るだけだしw
>>993 アジア版から英語抜いて北米版もリージョンロックする徹底振りだったような
徹底というのは日本のXbox360ユーザーにだけは遊ばせないという意味で
>>994 お前はいつの人間?
時間止まったままなのか?
998 :
名無しさん必死だな :2011/09/09(金) 21:30:20.84 ID:2gUyNt070
>>997 新型は壊れにくいんだよね?
じゃあ、旧型との比率はどっちが多いの?
1001 :
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