ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件 堪忍袋7袋目
1 ：自治スレでローカルルール変更議論中：
http://www.eurogamer.net/articles/2011-08-24-why-microsoft-wont-publish-psn-firsts
"Titles for Xbox 360 must ship at least simultaneously with other video game platform, and must have at least feature and content parity on-disc with the other video game platform versions in all regions where the title is available,"
"If these conditions are not met, Microsoft reserves the right to not allow the content to be released on Xbox 360."
・Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売してね。
・発売される地域全てについて、(オフライン状態での※1)ゲーム体験は、箱○と他のプラットフォームとで同等以上にしてね
・これらの条件を満たさない場合、MSは「そのコンテンツ※2」について箱○でのリリースを拒否できます
※1 on-discを素直に理解する場合
※2 the gameやthe titleではないので、対象のゲームタイトルその物だけでは無く、以降のタイトルも含む可能性が強い。
前スレ：堪忍袋6袋目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315058638/
"Titles for Xbox 360 must ship at least simultaneously with other video game platform, and must have at least feature and content parity on-disc with the other video game platform versions in all regions where the title is available,"
"If these conditions are not met, Microsoft reserves the right to not allow the content to be released on Xbox 360."
・Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売してね。
・発売される地域全てについて、(オフライン状態での※1)ゲーム体験は、箱○と他のプラットフォームとで同等以上にしてね
・これらの条件を満たさない場合、MSは「そのコンテンツ※2」について箱○でのリリースを拒否できます
※1 on-discを素直に理解する場合
※2 the gameやthe titleではないので、対象のゲームタイトルその物だけでは無く、以降のタイトルも含む可能性が強い。
前スレ：堪忍袋6袋目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315058638/
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2 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:21:57.17 ID:zoStg2Fw0
SCEA Rob Dyer氏からの回答
http://www.industrygamers.com/news/sony-publishers-are-getting-the-living-crap-kicked-out-of-them-by-microsoft/
・MS自身に害になるような規約を作って誰が幸せになれるの？
・MSは(DVDという)劣った技術を保護しようとしている
(PS3はBDやwebブラウズ、動画配信などゲーム以外のコンテンツも提供しているよ)
・ソニーとしたら、インディーズには特定の要求はしていない
(インディーズ以外には要求してるって事？)
・MSの特定地域での規制は、関係地域全域に影響する。
・MSは囲い込むだけじゃなくvalveの言うとおりオープンにしろ。
・SCEはMSに立ち向かうけど、個々の判断は各パブリッシャーの判断に任せる。
http://www.industrygamers.com/news/sony-publishers-are-getting-the-living-crap-kicked-out-of-them-by-microsoft/
・MS自身に害になるような規約を作って誰が幸せになれるの？
・MSは(DVDという)劣った技術を保護しようとしている
(PS3はBDやwebブラウズ、動画配信などゲーム以外のコンテンツも提供しているよ)
・ソニーとしたら、インディーズには特定の要求はしていない
(インディーズ以外には要求してるって事？)
・MSの特定地域での規制は、関係地域全域に影響する。
・MSは囲い込むだけじゃなくvalveの言うとおりオープンにしろ。
・SCEはMSに立ち向かうけど、個々の判断は各パブリッシャーの判断に任せる。
3 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:22:58.31 ID:zoStg2Fw0
仕事が増えるので、ご容赦願いたい | | | |
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4 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:23:14.69 ID:zoStg2Fw0
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MSKK {=⊂⊃=｝
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MSKK {=⊂⊃=｝
5 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:26:55.04 ID:upH22ZDI0
>>2追記
PS3の後発販売には追加要素要求する事、完全版商法を強要してる事は伏せられておりコメントなし。
PS3の後発販売には追加要素要求する事、完全版商法を強要してる事は伏せられておりコメントなし。
6 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:28:59.23 ID:d443LwfG0
7 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:31:40.27 ID:CgkVmGFg0
>>1おつ～
>2をテンプレかするなら、少し解説入れて欲しいな
>>1に対しての、SCEの反応
http://www.industrygamers.com/news/sony-publishers-are-getting-the-living-crap-kicked-out-of-them-by-microsoft/
「MSは(DVDという)劣った技術を保護しようとしている」
「PS3はBDやwebブラウズ、動画配信などゲーム以外のコンテンツも提供している！」
「ソニーとしては、インディーズには特定の要求はしていない」
(インディーズ以外には要求してるって事？)
「MSの特定地域での規制は、関係地域全域に影響する。」
「MSは囲い込むだけじゃなくValveの言う通りオープンにしろ」
「SCEはMSに立ち向かう」
以上SCEA Rob Dyer氏
PS3の後発販売には追加要素要求する事、完全版商法を強要してる事は伏せられておりコメントなし。
>2をテンプレかするなら、少し解説入れて欲しいな
>>1に対しての、SCEの反応
http://www.industrygamers.com/news/sony-publishers-are-getting-the-living-crap-kicked-out-of-them-by-microsoft/
「MSは(DVDという)劣った技術を保護しようとしている」
「PS3はBDやwebブラウズ、動画配信などゲーム以外のコンテンツも提供している！」
「ソニーとしては、インディーズには特定の要求はしていない」
(インディーズ以外には要求してるって事？)
「MSの特定地域での規制は、関係地域全域に影響する。」
「MSは囲い込むだけじゃなくValveの言う通りオープンにしろ」
「SCEはMSに立ち向かう」
以上SCEA Rob Dyer氏
PS3の後発販売には追加要素要求する事、完全版商法を強要してる事は伏せられておりコメントなし。
8 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:53:37.87 ID:Q7epeI460
>>7
＞ 「PS3はBDやwebブラウズ、動画配信などゲーム以外のコンテンツも提供している！」
動画を追加で入れるとNGなんだっけ？
＞ 「MSは囲い込むだけじゃなくValveの言う通りオープンにしろ」
大きなお世話だなｗ
＞ 「SCEはMSに立ち向かう」
気合い入れてかかって来いよと
＞ 「PS3はBDやwebブラウズ、動画配信などゲーム以外のコンテンツも提供している！」
動画を追加で入れるとNGなんだっけ？
＞ 「MSは囲い込むだけじゃなくValveの言う通りオープンにしろ」
大きなお世話だなｗ
＞ 「SCEはMSに立ち向かう」
気合い入れてかかって来いよと
9 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:07:05.97 ID:CgkVmGFg0
>>8
＞動画を追加で入れるとNGなんだっけ？
オマケでサービス映像を入れるなら
その場合、DVD複数組にするかDLCで配布すればおｋ
要するにユーザーが不公平にならなければMSも文句言わない。
BDフルに使った映像作品なら、どうぞPS3独占で出して下さいｗ うちはゲームが欲しいのです。って話になると思う
＞＞ 「MSは囲い込むだけじゃなくValveの言う通りオープンにしろ」
＞大きなお世話だなｗ
これは>>1とは全く関係ない話だしなｗ
＞動画を追加で入れるとNGなんだっけ？
オマケでサービス映像を入れるなら
その場合、DVD複数組にするかDLCで配布すればおｋ
要するにユーザーが不公平にならなければMSも文句言わない。
BDフルに使った映像作品なら、どうぞPS3独占で出して下さいｗ うちはゲームが欲しいのです。って話になると思う
＞＞ 「MSは囲い込むだけじゃなくValveの言う通りオープンにしろ」
＞大きなお世話だなｗ
これは>>1とは全く関係ない話だしなｗ
10 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:07:12.40 ID:rFCGlag2P
SCE VS MSの全面戦争か。どっちが勝つか楽しみだ
アメリカ軍VS北朝鮮軍みたいなもんだよな？
アメリカ軍VS北朝鮮軍みたいなもんだよな？
11 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:09:24.60 ID:zoStg2Fw0
※銀行の話題は金融板へどうぞ
12 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:09:42.00 ID:zwcwF6fi0
>>10
それは例えが逆じゃないのか？
それは例えが逆じゃないのか？
13 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:10:52.84 ID:Us3ifxA10
967 名前：自治スレでローカルルール変更議論中[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 09:43:07.85 ID:zwcwF6fi0 [6/9]
>>958
888 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2011/09/04(日) 08:23:29.51 ID:C6o16yYcP
>>884
自分の体力を計算に入れないでどうやって戦うんだよｗ
極論でしか物事を考えられないのはアスペか子供
お前はどっちなの？
極論でしか物事を考えられないのはアスペか子供 ←ここに注目
>>958
888 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2011/09/04(日) 08:23:29.51 ID:C6o16yYcP
>>884
自分の体力を計算に入れないでどうやって戦うんだよｗ
極論でしか物事を考えられないのはアスペか子供
お前はどっちなの？
極論でしか物事を考えられないのはアスペか子供 ←ここに注目
14 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:11:07.71 ID:5r15R4660
>>10
SCEみたいに債務超過で滅ぼされたのはPS本国の韓国の方だぞｗｗ
SCEみたいに債務超過で滅ぼされたのはPS本国の韓国の方だぞｗｗ
15 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:11:29.76 ID:hCk+fsii0
>>12
ホームフロントの世界かも知れないｗ
ホームフロントの世界かも知れないｗ
16 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:12:00.43 ID:rFCGlag2P
逆だった・・・
SCEは北朝鮮どころか、どっかの先住民みたいなもんだよな。
SCEは北朝鮮どころか、どっかの先住民みたいなもんだよな。
17 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:14:00.05 ID:zoStg2Fw0
まてまてアメリカ軍でも州兵１人と北朝鮮正規軍300人なら
解らないじゃないか！まあMSの錬度はSOCOM級だけども
解らないじゃないか！まあMSの錬度はSOCOM級だけども
18 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:14:50.52 ID:C6o16yYcP
>>14
ん？韓国って箱○の生まれ故郷じゃなかったっけｗ
ん？韓国って箱○の生まれ故郷じゃなかったっけｗ
19 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:15:05.87 ID:5p0VLtIi0
20 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:17:26.21 ID:grO5WTqi0
21 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:17:35.81 ID:zoStg2Fw0
３DS
CPUGPUはNECかシャープ製造
メインメモリは富士通
その他コントローラ関係はNEC
フラッシュメモリは東芝
VITA
パネル サムスン
CPU サムスン
メモリ サムスン
韓国が何だって？
CPUGPUはNECかシャープ製造
メインメモリは富士通
その他コントローラ関係はNEC
フラッシュメモリは東芝
VITA
パネル サムスン
CPU サムスン
メモリ サムスン
韓国が何だって？
22 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:17:38.58 ID:rFCGlag2P
23 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:17:54.77 ID:5r15R4660
>>18
PSの生まれ故郷百済だよｗ
PSの生まれ故郷百済だよｗ
24 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:17:55.98 ID:zwcwF6fi0
>>18
新レス早々に話題逸らしのためのゴキブリ発言入りました！あざっす！
新レス早々に話題逸らしのためのゴキブリ発言入りました！あざっす！
25 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:18:32.62 ID:CgkVmGFg0
>>18
前スレの ID:C6o16yYcP まとめて読んだけど面白かったわｗ
前スレの ID:C6o16yYcP まとめて読んだけど面白かったわｗ
26 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:18:48.89 ID:Us3ifxA10
27 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:19:41.08 ID:rFCGlag2P
>>21
これ本当？VITAってまだ詳細発表されてないんじゃない？
これ本当？VITAってまだ詳細発表されてないんじゃない？
28 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:19:50.11 ID:C6o16yYcP
>>22
えー設計が韓国って聞いたけどあれ嘘？
えー設計が韓国って聞いたけどあれ嘘？
29 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:21:38.44 ID:Xaal/d8tO
朝鮮ならPS無双なのに…
30 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:22:27.23 ID:cXr8gpdU0
百済よりも新羅の方が直接の祖先だけどね
まあ、どうでもいいんだけど
まあ、どうでもいいんだけど
31 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:24:00.90 ID:wOsqWtpJ0
話題がそれすぎだ
みんなNGしとけよ
みんなNGしとけよ
32 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:24:57.24 ID:C6o16yYcP
33 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:25:39.17 ID:DIcQgULM0
この状態でサードが取れる策は３つ。
X-boxとPS3に同時に同じ内容のソフトマルチで出す。
X-boxかPS3のどちらかにしかソフトを出さない。
X-boxとVITAにマルチで出す。
こんな所でしょうか。
X-boxとPS3に同時に同じ内容のソフトマルチで出す。
X-boxかPS3のどちらかにしかソフトを出さない。
X-boxとVITAにマルチで出す。
こんな所でしょうか。
34 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:27:23.27 ID:zZn0kHKR0
一晩で1スレ進んで何かと思えば、変なの湧いてただけか
35 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:28:19.38 ID:zwcwF6fi0
それはそれとしてMSの規約改正がどのくらい国内の市場の動向にも関係するのかは
今回のTGSを見ればわかるものかな
タイミング的には改正以前の契約のタイトルばかりだろうから
まだハッキリとした影響とかはなかったりするんだろうか
今回のTGSを見ればわかるものかな
タイミング的には改正以前の契約のタイトルばかりだろうから
まだハッキリとした影響とかはなかったりするんだろうか
36 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:29:21.42 ID:5r15R4660
ソニー自体が謝ってるのに何がATMだよｗこれだから安いゴキブリは面白くねえんだよ
37 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:30:49.38 ID:CgkVmGFg0
前スレの ID:C6o16yYcP 追いかければどういう人か判るっしょｗ
38 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:31:44.09 ID:lKZovUVf0
ていうかTOXのネタバレ関連スレが繁盛しだしてから、こっちが過疎ったｗ
39 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:32:37.21 ID:DIcQgULM0
>>35
ソニーの発言で本当に規約が有効だと分かったんだから、
規約のタイミングでノーカンも有るだろうけど、
やっぱり人間がやってるんだし箱にまだ出す気があるなら、
今からご機嫌取っておかないとまずいと思うけど。
ソニーの発言で本当に規約が有効だと分かったんだから、
規約のタイミングでノーカンも有るだろうけど、
やっぱり人間がやってるんだし箱にまだ出す気があるなら、
今からご機嫌取っておかないとまずいと思うけど。
40 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:36:10.24 ID:CgkVmGFg0
>>39
SCEAの重役が細かく反応してるからね。一つ一つ文句付けてるし
とりあえず >>1の記事は推測とか捏造じゃなく、
実際こういう規約MSが発動させたのが判る
あと、今のSCEに余裕ないのも具体的反撃方法もないのも判った
MSが「ユーザー体験の公平性」について主張し続ける限り、ソニーは不利な方に追い込まれていく
SCEAの重役が細かく反応してるからね。一つ一つ文句付けてるし
とりあえず >>1の記事は推測とか捏造じゃなく、
実際こういう規約MSが発動させたのが判る
あと、今のSCEに余裕ないのも具体的反撃方法もないのも判った
MSが「ユーザー体験の公平性」について主張し続ける限り、ソニーは不利な方に追い込まれていく
41 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:37:22.41 ID:yJkq23FH0
バンナム「PS3→vita→PS3で完全版を出す仕事がはじまるお」
42 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:38:47.47 ID:C6o16yYcP
>>36
ソニーが謝ってるならそれでいいんじゃね？
ATMがどうこう言うのは原発なんて持ち出したからそれに対するレスだし
原発に問題が指摘されてたっていう件については、ATMもセキュリティに問題があるのは同じ
でもセキュリティに問題あるからって「盗んだ強盗は悪くない！銀行が悪い！」って言うのか？
って話だろ
お前らの意見だと全部銀行が悪いって事になるんだけど
俺は銀行にも問題はあっただろうけど盗んだ強盗のが悪いに決まってんだろっていう主張
これの何が問題なのか？
ソニーが謝ってるならそれでいいんじゃね？
ATMがどうこう言うのは原発なんて持ち出したからそれに対するレスだし
原発に問題が指摘されてたっていう件については、ATMもセキュリティに問題があるのは同じ
でもセキュリティに問題あるからって「盗んだ強盗は悪くない！銀行が悪い！」って言うのか？
って話だろ
お前らの意見だと全部銀行が悪いって事になるんだけど
俺は銀行にも問題はあっただろうけど盗んだ強盗のが悪いに決まってんだろっていう主張
これの何が問題なのか？
43 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:40:21.06 ID:zwcwF6fi0
44 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:40:32.16 ID:zoStg2Fw0
PS3→vita→PS3完全版→vita完全版→PS3HDver
うめぇｗ
うめぇｗ
45 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:41:20.89 ID:zwcwF6fi0
>>44
最初のPS3の２バージョンはHD映像じゃないのかよｗ
最初のPS3の２バージョンはHD映像じゃないのかよｗ
46 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:41:58.86 ID:C6o16yYcP
47 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:43:41.03 ID:qGSx1UWX0
>>45
箱丸の開発環境無しにHDはむりっぽ
箱丸の開発環境無しにHDはむりっぽ
48 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:44:49.18 ID:DIcQgULM0
PS3に残るならその商法を使うしかないよねぇ。
ソニー内で追加要素増やしつつ使い回し倒してから２を発売後はエンドレス。
ソニー内で追加要素増やしつつ使い回し倒してから２を発売後はエンドレス。
49 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:45:08.02 ID:Us3ifxA10
さすが極論アスペくん
子供の言い訳のように
ボクハワルクナイワルイノハアイツダ
痴呆症から幼児化、どれだけ症状あるんですかｗｗｗ
子供の言い訳のように
ボクハワルクナイワルイノハアイツダ
痴呆症から幼児化、どれだけ症状あるんですかｗｗｗ
50 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:46:42.45 ID:LI+O2XM10
>>42
わかんない奴だな～。
ATMと強盗の問題にはユーザーは一切関連しないでしょ。
強盗－銀行
ユーザーからすれば被害も受けてないし、勝手になんとでもしてくれよって問題。
被害者は銀行しかいないんだから、当然犯人である強盗が悪いで終わる話。
ソニーの情報漏洩は
ユーザー→ソニー→ハッカー
ユーザーはソニーを全面的に信頼して情報を預けてるんだから、ソニーがその情報を漏洩すればソニーのせい。
その原因がハッカーだろうとソニー社員だろうと、どうでも良い。ソニーが責任を持って管理すべき情報なんだから。
ハッカーが悪い！ってのはソニーが思う存分叫んでくれよ。ユーザーにとっては知ったこっちゃない。
ユーザーにとっての加害者はあくまでもソニー。
「ハッカーが悪いんだから、俺の個人情報は諦めるわ。」「口座に預けてある金全額不正に引き出されたけど諦めるわ。」
って考えるユーザーが普通だっていう、お前の主張がおかしいだろｗ
わかんない奴だな～。
ATMと強盗の問題にはユーザーは一切関連しないでしょ。
強盗－銀行
ユーザーからすれば被害も受けてないし、勝手になんとでもしてくれよって問題。
被害者は銀行しかいないんだから、当然犯人である強盗が悪いで終わる話。
ソニーの情報漏洩は
ユーザー→ソニー→ハッカー
ユーザーはソニーを全面的に信頼して情報を預けてるんだから、ソニーがその情報を漏洩すればソニーのせい。
その原因がハッカーだろうとソニー社員だろうと、どうでも良い。ソニーが責任を持って管理すべき情報なんだから。
ハッカーが悪い！ってのはソニーが思う存分叫んでくれよ。ユーザーにとっては知ったこっちゃない。
ユーザーにとっての加害者はあくまでもソニー。
「ハッカーが悪いんだから、俺の個人情報は諦めるわ。」「口座に預けてある金全額不正に引き出されたけど諦めるわ。」
って考えるユーザーが普通だっていう、お前の主張がおかしいだろｗ
51 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:47:11.07 ID:rFCGlag2P
52 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:48:41.36 ID:lk3UYPtr0
池沼が沸いてたかｗ
それにしてもSCEの無力さを痛感させる発言だな
それにしてもSCEの無力さを痛感させる発言だな
53 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:49:22.17 ID:C6o16yYcP
54 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:49:40.38 ID:hCk+fsii0
ID:C6o16yYcPは>>1の話題から
話逸らすお仕事のひとです
突っ込み処満載の極論、ムリのある例え話、
数レス前の自論がブーメランになるリアクション芸人振り、
等々を駆使してスレの流れを>>1から遠ざけようと懸命です
NG指定をオヌヌメします
話逸らすお仕事のひとです
突っ込み処満載の極論、ムリのある例え話、
数レス前の自論がブーメランになるリアクション芸人振り、
等々を駆使してスレの流れを>>1から遠ざけようと懸命です
NG指定をオヌヌメします
55 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:51:06.35 ID:c4EbuwCi0
>>1乙
56 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:57:13.35 ID:He75lMJW0
360では、複数回のDLCはサードから料金徴収するんだよな
>>1の規約と競合しないのか？
>>1の規約と競合しないのか？
57 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:58:28.23 ID:C6o16yYcP
>>50
あのねぇ銀行は例え話の一例なんだから全てが漏洩事件と合致する訳ないだろう
ユーザーの立場に対する俺の主張は
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315058638/929,933
の通り
別にお前の主張となんら変わらない
俺が言ってるのは倫理観の問題
テロリストによってソニーは直接的な被害を、ユーザーは間接的な被害を受けた
それに漏洩した情報を悪用するのはそのテロリストか他の犯罪者
ユーザーに直接被害をソニーじゃなく与えるのはそいつらだろ？
でもテロリストや犯罪者連中は関係ないソニーが全部悪いって主張は偏ってるだろって言ってるの
俺の言ってる事何かおかしいかい？
あのねぇ銀行は例え話の一例なんだから全てが漏洩事件と合致する訳ないだろう
ユーザーの立場に対する俺の主張は
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315058638/929,933
の通り
別にお前の主張となんら変わらない
俺が言ってるのは倫理観の問題
テロリストによってソニーは直接的な被害を、ユーザーは間接的な被害を受けた
それに漏洩した情報を悪用するのはそのテロリストか他の犯罪者
ユーザーに直接被害をソニーじゃなく与えるのはそいつらだろ？
でもテロリストや犯罪者連中は関係ないソニーが全部悪いって主張は偏ってるだろって言ってるの
俺の言ってる事何かおかしいかい？
58 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:58:28.99 ID:c9XFbUpy0
>>56
SCEは10万ダウンロード超えたら金とるんだったかな
SCEは10万ダウンロード超えたら金とるんだったかな
59 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:01:08.06 ID:5r15R4660
>>42
全部がソニーのせいじゃないんだから叩くな！ってかｗｗ
あめえよオマエ。脆弱すぎる。世間じゃ「ソニーが」漏洩したと言う認識で
「ソニーが」謝罪したんだよ。ATM壊された銀行が謝るか？ずれた感覚を直せ
全部がソニーのせいじゃないんだから叩くな！ってかｗｗ
あめえよオマエ。脆弱すぎる。世間じゃ「ソニーが」漏洩したと言う認識で
「ソニーが」謝罪したんだよ。ATM壊された銀行が謝るか？ずれた感覚を直せ
60 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:01:12.93 ID:C6o16yYcP
61 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:02:15.92 ID:lKZovUVf0
62 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:02:38.00 ID:c9XFbUpy0
>>56
失礼ちょっと違った
『gamerbook』によると、米ソニー・コンピュータ・エンタテインメント
（以下、SCE）はダウンロード容量1ギガバイトにつき、約15円の課金を
支払う内容の契約を、メーカーと結んでいるという。
つまり、ユーザーが体験版のゲームを2ギガほどダウンロードした場合、
30円をメーカーがSCEに支払うことになる。それが事実ならば、2ギガの
体験版のゲームが10万回ダウンロードされた場合、300万円をSCEに支払う
ことになる。
http://getnews.jp/archives/7352
箱のDLCの料金徴収について、どこかにソースある？
失礼ちょっと違った
『gamerbook』によると、米ソニー・コンピュータ・エンタテインメント
（以下、SCE）はダウンロード容量1ギガバイトにつき、約15円の課金を
支払う内容の契約を、メーカーと結んでいるという。
つまり、ユーザーが体験版のゲームを2ギガほどダウンロードした場合、
30円をメーカーがSCEに支払うことになる。それが事実ならば、2ギガの
体験版のゲームが10万回ダウンロードされた場合、300万円をSCEに支払う
ことになる。
http://getnews.jp/archives/7352
箱のDLCの料金徴収について、どこかにソースある？
63 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:03:11.06 ID:C6o16yYcP
64 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:03:57.07 ID:CdJYSzqL0
>>62
まさかコレって体験版にも適用されるのか？さすがに体験版は無いよな
まさかコレって体験版にも適用されるのか？さすがに体験版は無いよな
65 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:05:23.09 ID:LI+O2XM10
>>57
だから、おかしいって言ってんの。
ユーザーの情報を悪用するのはテロリストや犯罪者なのはその通り。
じゃ、そのテロリストや犯罪者にユーザー情報をばら撒いたのは誰なんだ？って事。
そもそも、そいつらに情報が渡らなければ犯罪に使われる事なんて無いんだよ。
要するに、ソニーが情報漏洩しなければユーザーは何も問題なかったんだよ。
ユーザーの情報を預かってる以上、ソニーはその情報を死守しないとならないし、
守りきる自信が無いならユーザーの情報なんて保持するべきじゃない。
守りきれると自信があったからユーザーの情報を集めてたんだよな？それで盗まれたなら、それはソニーの責任。
しかも、今回の情報漏洩事件では事もあろうに、セキュリティーを穴だらけで放っておいたという無責任っぷり。
一番悪いのは当然盗んだ犯人。だが、ユーザーが文句を言うべき一番最初の相手はソニー。
お前の考え方は、何とかソニーを守りたいって思いが前提にあるから、一般の人と考え方がズレまくるんだよ。
だから、おかしいって言ってんの。
ユーザーの情報を悪用するのはテロリストや犯罪者なのはその通り。
じゃ、そのテロリストや犯罪者にユーザー情報をばら撒いたのは誰なんだ？って事。
そもそも、そいつらに情報が渡らなければ犯罪に使われる事なんて無いんだよ。
要するに、ソニーが情報漏洩しなければユーザーは何も問題なかったんだよ。
ユーザーの情報を預かってる以上、ソニーはその情報を死守しないとならないし、
守りきる自信が無いならユーザーの情報なんて保持するべきじゃない。
守りきれると自信があったからユーザーの情報を集めてたんだよな？それで盗まれたなら、それはソニーの責任。
しかも、今回の情報漏洩事件では事もあろうに、セキュリティーを穴だらけで放っておいたという無責任っぷり。
一番悪いのは当然盗んだ犯人。だが、ユーザーが文句を言うべき一番最初の相手はソニー。
お前の考え方は、何とかソニーを守りたいって思いが前提にあるから、一般の人と考え方がズレまくるんだよ。
66 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:05:54.89 ID:wOsqWtpJ0
67 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:06:20.79 ID:lk3UYPtr0
すべてに適用されるでしょ
PVにされるんだから
PVにされるんだから
68 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:06:53.36 ID:5r15R4660
>>63
>952 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:32:39.27 ID:CdJYSzqL0
> >>946
> セキュリティーの脆弱性を指摘されてたのに無視してたソニーを叩くのは当然だろ
> 東電は悪くない。全て地震と津波のせいだ、って言ってるのと同じだぞ
>958 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:37:13.76 ID:C6o16yYcP
> >>952
> じゃATMが重機で根こそぎ奪われるのも銀行が悪いのか
> それじゃ仕方ないな
>叩くのは当然 >じゃあATM
>叩くのは当然 >じゃあATM
>叩くのは当然 >じゃあATM
>952 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:32:39.27 ID:CdJYSzqL0
> >>946
> セキュリティーの脆弱性を指摘されてたのに無視してたソニーを叩くのは当然だろ
> 東電は悪くない。全て地震と津波のせいだ、って言ってるのと同じだぞ
>958 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:37:13.76 ID:C6o16yYcP
> >>952
> じゃATMが重機で根こそぎ奪われるのも銀行が悪いのか
> それじゃ仕方ないな
>叩くのは当然 >じゃあATM
>叩くのは当然 >じゃあATM
>叩くのは当然 >じゃあATM
69 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:07:29.59 ID:ipaDtUP+0
>>63
今の状況でソニーを擁護する奴の脳内麻薬のバランスの方がよっぽど怖いわ
今の状況でソニーを擁護する奴の脳内麻薬のバランスの方がよっぽど怖いわ
70 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:07:54.52 ID:C6o16yYcP
71 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:11:07.46 ID:CdJYSzqL0
72 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:11:21.39 ID:lKZovUVf0
73 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:12:35.88 ID:CgkVmGFg0
>>56
DLC配信料金は契約による
ファーストとサードで違うし、パッケとXBLAでも異なる。
サードによっても契約もそれぞれ違う
LiveでのDLCの扱いと>>1の話は関係ないでしょう
Valveみたいに250万本売れたタイトルで「数ギガの追加コンテンツを何回も無料配信させろ」とか言い出すと
Liveの回線負担になるし、他の企業がマネしちゃうからMS拒否せざるを得ない
結局、有料DLCにして買った人だけが落とす形にして解決となった。
DLC配信料金は契約による
ファーストとサードで違うし、パッケとXBLAでも異なる。
サードによっても契約もそれぞれ違う
LiveでのDLCの扱いと>>1の話は関係ないでしょう
Valveみたいに250万本売れたタイトルで「数ギガの追加コンテンツを何回も無料配信させろ」とか言い出すと
Liveの回線負担になるし、他の企業がマネしちゃうからMS拒否せざるを得ない
結局、有料DLCにして買った人だけが落とす形にして解決となった。
74 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:14:01.92 ID:CdJYSzqL0
75 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:18:21.13 ID:CgkVmGFg0
>>64
かかってるはずだよ
キャソクラの開発者が、
「PS3ユーザーは体験版落とすけどゲーム買ってくれない」
「SCEから毎月請求書届くけど、ゲーム売れないから大赤字 ( ；∀；)」ってblogに書いてたじゃん
今、このスタジオはXBLA独占タイトル作ってる。
http://www.battleblocktheater.com/
流石にPS3には懲りたんだなｗ
ソニーがまたお金払えばPSN移植するかもだが。
かかってるはずだよ
キャソクラの開発者が、
「PS3ユーザーは体験版落とすけどゲーム買ってくれない」
「SCEから毎月請求書届くけど、ゲーム売れないから大赤字 ( ；∀；)」ってblogに書いてたじゃん
今、このスタジオはXBLA独占タイトル作ってる。
http://www.battleblocktheater.com/
流石にPS3には懲りたんだなｗ
ソニーがまたお金払えばPSN移植するかもだが。
76 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:22:47.39 ID:c9XFbUpy0
PS3のDLCが消えてくのはこの為なんだね
77 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:23:39.00 ID:kneNEhvm0
78 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:25:36.46 ID:LS0YXmIp0
wiiの方が高いから
79 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:25:53.17 ID:zoStg2Fw0
MSは100万人から1ドル集めて解決しようとした問題を
ソニーは1人から100万ドルせびって解決しようとするっていう
ソニーは1人から100万ドルせびって解決しようとするっていう
80 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:26:14.07 ID:hQpQxSva0
>>77
キャックラはだいぶ後からマルチじゃなかった？
キャックラはだいぶ後からマルチじゃなかった？
81 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:28:36.35 ID:j5jgDlGN0
82 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:28:58.47 ID:grO5WTqi0
83 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:30:23.56 ID:s3xzE3FP0
>>75
そのブログのソース出さないと
そのブログのソース出さないと
84 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:30:37.62 ID:CdJYSzqL0
これでも国内メーカーはPS3に出すって凄いよな
携帯機に絞った方が良いだろ
携帯機に絞った方が良いだろ
85 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:31:02.51 ID:TNZSQTWU0
86 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:31:19.79 ID:LI+O2XM10
>>70
まず悪人を擁護してる部分を抜き出してもらえないか？
まず悪人を擁護してる部分を抜き出してもらえないか？
87 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:32:42.69 ID:ifj3Yf8U0
ID:gMbTNOIX0=ID:C6o16yYcP
88 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:32:46.43 ID:A8+iw2pY0
>>81
自分が中高生だった時期思い出すと最大限に活用してたと思う
自分が中高生だった時期思い出すと最大限に活用してたと思う
89 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:33:02.20 ID:s3xzE3FP0
90 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:35:47.07 ID:lxMCHsfW0
普通に考えて客の個人情報をザルなセキュリティーで漏洩したソニーが悪いに決まってるだろ
91 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:39:32.22 ID:e6IirozK0
ATMで盗まれるのは金だけじゃね？個人情報は金で解決できねーしな
92 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:42:11.22 ID:YS9YN+JB0
ATM盗まれても俺の預金にはまったく影響が無い件
93 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:48:18.47 ID:Xaal/d8tO
極論ATMｸﾝ…コイツはすぐに忘れ去られるだろうな…頭が弱いだけでゴキペに乗せる程じゃない
94 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:52:09.93 ID:LI+O2XM10
>>93
まぁ、ソニー好きすぎて情報漏洩の件で庇いたがってるだけで、そこまで頭悪いわけでも無いしな。
検討ハズレな事言っては居るけど、ちゃんと自分で考えて発言してるし。
バカ隊長を見慣れてる俺にとっては、PS3ユーザーとしてはATM君は比較的まともな部類に入る人間なのは間違いないｗ
まぁ、ソニー好きすぎて情報漏洩の件で庇いたがってるだけで、そこまで頭悪いわけでも無いしな。
検討ハズレな事言っては居るけど、ちゃんと自分で考えて発言してるし。
バカ隊長を見慣れてる俺にとっては、PS3ユーザーとしてはATM君は比較的まともな部類に入る人間なのは間違いないｗ
95 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 11:59:07.86 ID:PE0EeVQ60
これでマトモな方なのかｗ
96 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:01:39.23 ID:grO5WTqi0
97 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:02:50.80 ID:Xaal/d8tO
>>94
新人なのかも知れない。人間としての大事な部分を失わなければプロのゴキブリは続けていけないよね
新人なのかも知れない。人間としての大事な部分を失わなければプロのゴキブリは続けていけないよね
98 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:05:13.10 ID:CgkVmGFg0
>>90
個人情報保護法は、どの国でも漏らした会社が責任取る事になってる
ハッカーが悪い。
うちは盗まれたから被害者だ
…って主張が通ると意図的に外部に漏らしても無罪になってしまう
だから免責される事はない
個人情報はそれを預かってる組織に責任があり、
漏洩した場合は理由が内部・外部要因問わない。
ちなみに漏洩があった場合、事業者は即座に政府に届ける義務がありこれ違反した場合刑事罰となるはず
ソニーはこれにも抵触してる疑いがある。
SCEAが発表に踏み切らなければ、SCEJは隠蔽するつもりだった気配濃厚。
個人情報保護法は、どの国でも漏らした会社が責任取る事になってる
ハッカーが悪い。
うちは盗まれたから被害者だ
…って主張が通ると意図的に外部に漏らしても無罪になってしまう
だから免責される事はない
個人情報はそれを預かってる組織に責任があり、
漏洩した場合は理由が内部・外部要因問わない。
ちなみに漏洩があった場合、事業者は即座に政府に届ける義務がありこれ違反した場合刑事罰となるはず
ソニーはこれにも抵触してる疑いがある。
SCEAが発表に踏み切らなければ、SCEJは隠蔽するつもりだった気配濃厚。
99 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:06:46.52 ID:zoStg2Fw0
ATM君がゴキペデビューするには
「チカニシがATMは盗まれる方が悪いって言った！悪いのはチカニシ！」
と言いながらATMをシャベルで掘り返そうとするぐらいやらないと
「チカニシがATMは盗まれる方が悪いって言った！悪いのはチカニシ！」
と言いながらATMをシャベルで掘り返そうとするぐらいやらないと
100 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:13:19.58 ID:9p6XMr+90
箱○は、随分強くなった。
あのPSは、世界最下位のハードになってしまった。
サードは、もう箱○を無視できない。
あのPSは、世界最下位のハードになってしまった。
サードは、もう箱○を無視できない。
101 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:14:32.02 ID:lxMCHsfW0
>>98
俺にレスされても困るｗ
俺にレスされても困るｗ
102 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:15:23.35 ID:UgY+sjml0
でもWiiといい箱○といい和サードはせっかくチャンスだったのに
自ら機会損失しちゃったんだな今世代
箱に関してはMSKKも悪いが
自ら機会損失しちゃったんだな今世代
箱に関してはMSKKも悪いが
103 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:17:30.97 ID:CdJYSzqL0
104 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:23:20.17 ID:FNWct/Ba0
105 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:24:33.78 ID:D9goczkj0
でもMSはもちろんだけどMSKKは真っ当にやってたと思うよ、宣伝のセンスは無かったかもしれんが
ステマフリーの日本ではヌルかったのと、箱ユーザーをコケにする商売にサードが荷担したのがMSKKにとっては不運だった
業界そのものにダメージ与えたソニーとサードの方が責任重い
独占要素を買うソニーのやり方に付き合う一部海外サードも含めてまさにドン判だわ
ステマフリーの日本ではヌルかったのと、箱ユーザーをコケにする商売にサードが荷担したのがMSKKにとっては不運だった
業界そのものにダメージ与えたソニーとサードの方が責任重い
独占要素を買うソニーのやり方に付き合う一部海外サードも含めてまさにドン判だわ
106 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:25:59.49 ID:CdJYSzqL0
MSKKはバカだよな
嵐がみんなでギアーズやってる宣伝流せば売れるのに
嵐がみんなでギアーズやってる宣伝流せば売れるのに
107 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:32:08.98 ID:c4EbuwCi0
情報漏洩問題は毎回ガチな工作員が沸くな
専用スレ立てて常時ageでやれば他のスレが平和になりそうだ
>>89
サードは何も明らかになってないうちからPS3に看板タイトル突っ込みまくったからな
さすがにモンハンはPSN上ではやりたくないと逃げたが
専用スレ立てて常時ageでやれば他のスレが平和になりそうだ
>>89
サードは何も明らかになってないうちからPS3に看板タイトル突っ込みまくったからな
さすがにモンハンはPSN上ではやりたくないと逃げたが
108 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:49:17.72 ID:CgkVmGFg0
109 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:50:26.78 ID:grO5WTqi0
MHはPSNでやりたくない、じゃなくて
ソニーが色々やったせいで課金出来ない状況になった
が正しい気がする
ソニーが色々やったせいで課金出来ない状況になった
が正しい気がする
110 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:54:38.62 ID:rFCGlag2P
だから箱に逃げたのか
ゴールドメンバーシップ＋月額数百円＋アイテムボックス数百円取られるっていう基地外価格らしいけど、PSNよりはマシなのかな
ゴールドメンバーシップ＋月額数百円＋アイテムボックス数百円取られるっていう基地外価格らしいけど、PSNよりはマシなのかな
111 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:56:25.41 ID:MQ/Mk2By0
PSWはユーザーの金払いも悪いしな
知り合いに箱版のMHFやってるヤツいるけど引くくらい金突っ込んでるわ
知り合いに箱版のMHFやってるヤツいるけど引くくらい金突っ込んでるわ
112 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:59:08.18 ID:EbORhE2U0
113 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 12:59:35.92 ID:nWAhdygQ0
114 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:00:45.39 ID:wOsqWtpJ0
115 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:03:16.37 ID:VPRxP/m40
MHFって月額課金ゲームとしては結構標準的な値段なんだけどね
勿論安くは無いけど、GOLD会員が付いてる分PCよりはちょっとお得だったりもする
勿論安くは無いけど、GOLD会員が付いてる分PCよりはちょっとお得だったりもする
116 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:06:16.18 ID:9BOy6PyY0
117 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:07:30.67 ID:TNZSQTWU0
118 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:09:37.83 ID:TNZSQTWU0
119 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:13:06.68 ID:5q6B++Nz0
120 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:14:37.42 ID:cwyVjFS50
TOVの予約特典？は台湾アカウントでは無料で配ってたな
121 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:17:22.70 ID:c4EbuwCi0
>>108
ゲーム業界市場どころじゃないだろう
世界最大の情報漏洩件数で、かつ対応の不手際も目立った
セキュリティ関連教育資料には確実に掲載されるレベル
ヘタすりゃ世界史に残るんじゃねーか？
PS3で出した赤字もコンコルド錯誤の中で屈指の金額だったりするがｗ
>>110
何より、PSN使用料サード持ちってのがモンハン誘致における致命傷かと
ゲーム業界市場どころじゃないだろう
世界最大の情報漏洩件数で、かつ対応の不手際も目立った
セキュリティ関連教育資料には確実に掲載されるレベル
ヘタすりゃ世界史に残るんじゃねーか？
PS3で出した赤字もコンコルド錯誤の中で屈指の金額だったりするがｗ
>>110
何より、PSN使用料サード持ちってのがモンハン誘致における致命傷かと
122 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:26:25.48 ID:Q7epeI460
123 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:27:01.89 ID:dgNl3CwI0
経済産業省のリリース
http://www.meti.go.jp/press/2011/05/20110527005/20110527005.pdf
・ソニーには情報セキュリティの専門的な責任者がいない
・異常発生時における報告連絡体制に係る規程等の整備がされていない
・７，７００万件もの個人情報を保持していながら、公知の脆弱性について自社で確認する体制が整えられていない
・ＳＣＥとＳＮＥＩとの間には、安全管理措置を遵守させるために必要な委託契約が締結されていない
結論：個人情報保護法に則った体制ができていなかった。
…あ？ソニーに落ち度がないってどの口が言うのかしら。鍵の壊れた金庫に現金しまってた銀行みたいなモンですよ。
http://www.meti.go.jp/press/2011/05/20110527005/20110527005.pdf
・ソニーには情報セキュリティの専門的な責任者がいない
・異常発生時における報告連絡体制に係る規程等の整備がされていない
・７，７００万件もの個人情報を保持していながら、公知の脆弱性について自社で確認する体制が整えられていない
・ＳＣＥとＳＮＥＩとの間には、安全管理措置を遵守させるために必要な委託契約が締結されていない
結論：個人情報保護法に則った体制ができていなかった。
…あ？ソニーに落ち度がないってどの口が言うのかしら。鍵の壊れた金庫に現金しまってた銀行みたいなモンですよ。
124 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:28:27.34 ID:c4EbuwCi0
125 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:28:32.26 ID:kneNEhvm0
126 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:32:15.54 ID:dC55KCSU0
バンナムはもうどんなにユーザーに対してネガティブな噂立てられても信憑性がある時点で終わってる
今のバンナムにも好きな作品はあるがバンナムが血反吐を吐きながらのたうち回って死んでくれるならさっさと死んで欲しい
今のバンナムにも好きな作品はあるがバンナムが血反吐を吐きながらのたうち回って死んでくれるならさっさと死んで欲しい
127 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:33:18.69 ID:5q6B++Nz0
MHFはOKでFF14はイラネ
ある程度実績がないとMMOだかMOは厳しい
ウルティマオンラインとかの方がまだ無難だな
ある程度実績がないとMMOだかMOは厳しい
ウルティマオンラインとかの方がまだ無難だな
128 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:35:22.06 ID:yS8Rnr4o0
がっつり追い込め！
129 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:40:29.58 ID:fQzrLjTg0
Fはゲイツ売れるけどFF14じゃMS儲からないしね
130 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:42:57.78 ID:32cHuDOI0
>>124
ソースあるの？
ソースあるの？
131 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:47:31.25 ID:mNCPvGRU0
132 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:53:56.42 ID:Beu/91AC0
133 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:55:05.12 ID:TgSBW1XX0
>>2
びびってるなｗ
びびってるなｗ
134 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:58:43.83 ID:5q6B++Nz0
ソニー「タイトル独占じゃなくてその中の一部だけでも独占させてえな」
135 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:59:13.06 ID:d9URqCPA0
FF11が未だに箱はバグだらけなのに直さない。
おまけにLive利用しないじゃMSはFF１４はいらねになると思うよ。
おまけにLive利用しないじゃMSはFF１４はいらねになると思うよ。
136 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 13:59:49.38 ID:6Bb+KNlC0
137 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:03:35.40 ID:5q6B++Nz0
FF14に突っ込んでたら終わってたな
138 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:07:17.46 ID:TNZSQTWU0
>>137
FF14に突っ込んでたらとっくにやめてるか未だに無料βなのでは・・・
FF14に突っ込んでたらとっくにやめてるか未だに無料βなのでは・・・
139 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:08:47.54 ID:EowQrzEB0
140 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:13:27.85 ID:Ea8/iHMc0
>>139
それは日本MSが不甲斐ないだけでMS本社はしっかりしてるよ
それは日本MSが不甲斐ないだけでMS本社はしっかりしてるよ
141 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:14:39.61 ID:FNWct/Ba0
MSKKいない方がXbox360売れる気がする
142 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:17:44.31 ID:SsiH/xhV0
MSKKのやる気のなさはマジぶん殴りたいレベル
CMとかも予算の都合もあるのかもしれんが構成が下手すぎるちゃんとプロ雇ってんのか疑う
CMとかも予算の都合もあるのかもしれんが構成が下手すぎるちゃんとプロ雇ってんのか疑う
143 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:18:35.26 ID:8DnM86dS0
FF14プロデューサーの田中（降ろされたが）がMSと交渉は続けてるが
折り合いつかない云々言ってたし事実だろう
基本的に他機種ユーザとのクロスプラットフォームはNGなんだっけ
MHFも360版の独自鯖だし、FF11は360ロンチ&FFって事で特例だったらしいけど
折り合いつかない云々言ってたし事実だろう
基本的に他機種ユーザとのクロスプラットフォームはNGなんだっけ
MHFも360版の独自鯖だし、FF11は360ロンチ&FFって事で特例だったらしいけど
144 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:20:15.42 ID:5q6B++Nz0
ロスプラの悪夢ですね
145 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:20:29.88 ID:r2+WnslA0
MHFはいずれサーバー統合って噂もあったけど、どうなんだろ
146 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:21:34.21 ID:wTpNa3+X0
MSはXBOXからPSO出してるんだからPSO2引っ張ってくるべき
147 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:21:37.13 ID:kneNEhvm0
そういやKUF2ってどうなった？
この規約に引っ掛かったらそれこそ終わりそうな気が…
この規約に引っ掛かったらそれこそ終わりそうな気が…
148 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:21:48.50 ID:AeONYSrDO
>>143
MHFは「開始時期が違うので別鯖に。ゆくゆくは統合したい」って開始当時言ってたぞ
MHFは「開始時期が違うので別鯖に。ゆくゆくは統合したい」って開始当時言ってたぞ
149 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:22:50.68 ID:uVg7RUmF0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 俺らに仕事しろとか
／ （●） （●） ＼ よくそんな残酷な事言えるな
| （__人__） | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | |
＿＿_／ ＼ .| | |
| | / , | | |
| | / ./ MSKK .| | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
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／ ─ ─ ＼ 俺らに仕事しろとか
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150 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:24:30.40 ID:C/Z99pGg0
151 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:26:46.32 ID:GAX9BOXm0
特命課CM好きだったんだがな…
W松井もそうだが引き続いて起用することで、彼らが出てれば箱○のCMという
認知をさせることも重要ではないかと思った。
任天堂は嵐だったり、ナレーションも同じ人で長くPRしてるし。
W松井もそうだが引き続いて起用することで、彼らが出てれば箱○のCMという
認知をさせることも重要ではないかと思った。
任天堂は嵐だったり、ナレーションも同じ人で長くPRしてるし。
152 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:27:03.33 ID:5q6B++Nz0
153 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:30:19.39 ID:l3PATxrDO
154 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:32:31.72 ID:zwcwF6fi0
>>146
ゴールドライセンスだけでオンできるPSO1でも全然構わないんだけどな
ゴールドライセンスだけでオンできるPSO1でも全然構わないんだけどな
155 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:36:02.00 ID:C/Z99pGg0
>>151
RPGプレミアやってる最中にToVに手を出してきたり、
特命課が引っ張ってきたアイマス2やコエテクのマルチ化とか奪いにくるし
SCEは見境ないからな。
つまるとこ国内でなんかキャンペーンやると
SCEが速攻で潰しに来るのでキャンペーン自体やれないというのが実情じゃないかと。
RPGプレミアやってる最中にToVに手を出してきたり、
特命課が引っ張ってきたアイマス2やコエテクのマルチ化とか奪いにくるし
SCEは見境ないからな。
つまるとこ国内でなんかキャンペーンやると
SCEが速攻で潰しに来るのでキャンペーン自体やれないというのが実情じゃないかと。
156 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:38:55.32 ID:8DnM86dS0
PSO2は長期アップデートとか見込んでるからきついかもな
今のFF11とか家庭用が足かせになってるみたいだし
XBLAあたりでPSO配信してくれるだけでいいや
今のFF11とか家庭用が足かせになってるみたいだし
XBLAあたりでPSO配信してくれるだけでいいや
157 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:39:44.52 ID:rFCGlag2P
任天堂 ファミリーやライトユーザー向け。短くてもどんな内容か分かる良質なCM
SONY 黒が主体なのが多いため、Wiiと比べると地味
MS 購入意欲が沸く人いるのかどうかすら怪しいCM。ブッチギリの最下位
SONY 黒が主体なのが多いため、Wiiと比べると地味
MS 購入意欲が沸く人いるのかどうかすら怪しいCM。ブッチギリの最下位
158 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:49:39.21 ID:xmA+vI1P0
>>152
違うよ、PS3でも出して貰えますってだけで独占じゃない
違うよ、PS3でも出して貰えますってだけで独占じゃない
159 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:51:30.97 ID:EowQrzEB0
>>157
確かにCMは醜すぎるなｗ
売れてないぽっちゃり女芸人使って
キネクト使ったダイエットで徐々に痩せてくみたいなCMとかでもいいと思うんだけどね。
効果が本物からクチコミであっという間に広がるし。
確かにCMは醜すぎるなｗ
売れてないぽっちゃり女芸人使って
キネクト使ったダイエットで徐々に痩せてくみたいなCMとかでもいいと思うんだけどね。
効果が本物からクチコミであっという間に広がるし。
160 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:53:52.59 ID:5q6B++Nz0
眞鍋かをりのプロアクティブのCMめっちゃ観るよね
つまりはそういうこと
つまりはそういうこと
161 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:55:55.69 ID:EbORhE2U0
162 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:56:51.44 ID:FNWct/Ba0
少しはジャパネット見習えよ
文字「
最新のダイエット法 キネクト」 2秒
プレイ動画 8秒
これで十分
分けの分からんごちゃごちゃしたCMは無駄
文字「
最新のダイエット法 キネクト」 2秒
プレイ動画 8秒
これで十分
分けの分からんごちゃごちゃしたCMは無駄
163 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:58:02.07 ID:EowQrzEB0
164 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 14:58:05.88 ID:9BOy6PyY0
165 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 15:20:09.75 ID:x+xV4j170
特命課を切ったのはマジで意味不明だな
一方で禿バンクの犬のCMの息の長さには呆れる
どこまで続ける気だよｗｗｗ
一方で禿バンクの犬のCMの息の長さには呆れる
どこまで続ける気だよｗｗｗ
166 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 15:22:28.48 ID:wOsqWtpJ0
MSKKのプロモーションって評判が良くても悪くても
規定の期間やるって感じだよね
規定の期間やるって感じだよね
167 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 15:23:59.70 ID:A9hlSyqD0
>>161
なんだろう・・・よくわからないけど凄い同意できる。
なんだろう・・・よくわからないけど凄い同意できる。
168 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 15:24:04.08 ID:r2+WnslA0
単年度で区切ってやってる感じがお役所仕事っぽくてねぇ
169 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 15:30:07.82 ID:LI+O2XM10
170 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 15:37:20.24 ID:1Np8Yqzk0
171 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 15:42:54.91 ID:x+xV4j170
もう白い犬が出てきてあの声でしゃべるだけで
「またソフトバンクか」だからなｗ
MSも特命課を継続して、視聴者が特命課の顔ぶれ見ただけで
「またMSか」ってなるようにしないといけなかった
「またソフトバンクか」だからなｗ
MSも特命課を継続して、視聴者が特命課の顔ぶれ見ただけで
「またMSか」ってなるようにしないといけなかった
172 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 15:44:28.86 ID:3qWusjP20
しかし最近の白い犬見てると
ソフトバンクも末期だなとしか
思えなくなってきてる俺
ソフトバンクも末期だなとしか
思えなくなってきてる俺
173 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 15:45:44.47 ID:SdW9MnOW0
犬の子ってのは朝鮮じゃ最高に侮辱した言葉らしいな
174 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 15:45:45.32 ID:8DnM86dS0
別に単年度でもいいんだけど特命課の次って無いよな
MSKK仕事しろ
MSKK仕事しろ
175 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 15:52:04.92 ID:5q6B++Nz0
そもそも地方ではCMすらやってないのに
特命課とは誰もしらないよ
特命課とは誰もしらないよ
176 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 16:03:56.49 ID:/+Bj2NFd0
ソフトも宣伝も、戦略に継続という言葉が無い
177 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 16:39:50.93 ID:sVFBAZ4L0
178 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 16:43:55.76 ID:QwbjQOu70
SKEだとか武藤だとかも単発すぎるキャンペーンだったよな
もっと粘れよ
もっと粘れよ
179 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 16:52:27.60 ID:VPRxP/m40
>>150
FF11はシルバーでもオンラインプレイ出来る特例措置だけど
MHFはゴールド必須で特例措置なんてないよん
ハンターライフコースの料金にゴールド会員費用も含まれていたり
各種アイテム課金はMSP経由で購入するためLiveに歩み寄っている
でも、FF11もMHFも独自鯖サービスではある
FF11はシルバーでもオンラインプレイ出来る特例措置だけど
MHFはゴールド必須で特例措置なんてないよん
ハンターライフコースの料金にゴールド会員費用も含まれていたり
各種アイテム課金はMSP経由で購入するためLiveに歩み寄っている
でも、FF11もMHFも独自鯖サービスではある
180 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 16:56:20.99 ID:47/N9sFH0
>>179
MHFはゴールド必須じゃないよ
MHFはゴールド必須じゃないよ
181 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:03:53.63 ID:9BOy6PyY0
ハンターライセンスとは別にゴールドを購入する必要は無いってだけで、
シルバーでプレイ可能と言うワケじゃない以上、ゴールド必須と言って良いんじゃない？
シルバーでプレイ可能と言うワケじゃない以上、ゴールド必須と言って良いんじゃない？
182 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:07:13.55 ID:VPRxP/m40
MHFの体験版にどうしてゴールド48時間コードも付いてると思ってるんだ・・・
PS3についてたアレにも付いてたでしょ？
ゴールド必須なんですよ
PS3についてたアレにも付いてたでしょ？
ゴールド必須なんですよ
183 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:09:58.64 ID:9BOy6PyY0
あぁ、でも「ゲイツポイントでゴールドを購入できる唯一の手段」
と言う意味では、MHFも特別扱いと言えなくもないか
と言う意味では、MHFも特別扱いと言えなくもないか
184 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:13:33.76 ID:5q6B++Nz0
【Xbox360】 街ingメーカー4発売決定！【D3P】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315123090/
まさかのDS3が新作をもってきた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315123090/
まさかのDS3が新作をもってきた
185 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:14:26.82 ID:thO1FEpI0
186 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:15:43.17 ID:ShCixiRqO
ハンターライフコース(基本料金)に自動でゴールドが付いてくるわけで
187 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:16:03.72 ID:5q6B++Nz0
MHFは自動的にゴールドになるんだっけ？
188 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:16:36.16 ID:d9URqCPA0
>>181
Xbox 360版 『MHF』の利用料金は以下の通りです。
また、Xbox 360版 『MHF』のプレイには、別途「Xbox LIVE ゴールド メンバーシップ」（有料）の加入が必要になります。
って書いてあったよ。
Xbox 360版 『MHF』の利用料金は以下の通りです。
また、Xbox 360版 『MHF』のプレイには、別途「Xbox LIVE ゴールド メンバーシップ」（有料）の加入が必要になります。
って書いてあったよ。
189 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:21:25.15 ID:ShCixiRqO
190 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:25:06.87 ID:d9URqCPA0
191 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:25:44.28 ID:9BOy6PyY0
>>185
すまんが数か月前まで360でMHFプレイしてたんだわ
http://xbox360-members.mh-frontier.jp/manual/xboxpayment/hl/
ここ読めばわかるけど、ハンターライセンス購入すると1ヶ月分のゴールドコードが発行されて、
それを登録して初めてプレイ可能になるシステム
シルバーのままじゃプレイ出来ないんよ
すまんが数か月前まで360でMHFプレイしてたんだわ
http://xbox360-members.mh-frontier.jp/manual/xboxpayment/hl/
ここ読めばわかるけど、ハンターライセンス購入すると1ヶ月分のゴールドコードが発行されて、
それを登録して初めてプレイ可能になるシステム
シルバーのままじゃプレイ出来ないんよ
192 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:30:42.79 ID:d9URqCPA0
いつのまにかMHFスレにｗｗｗ
いろいろごめんなさい。
いろいろごめんなさい。
193 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:31:40.57 ID:EC7li0380
>>184
1～3のナンバリングは今までPSWで出てたようだな。
1～3のナンバリングは今までPSWで出てたようだな。
194 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:31:58.20 ID:5q6B++Nz0
PS3のMH3HDのパッケージにMHFのコード入ってるらしいけどねｗ
195 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:36:14.87 ID:UFSsx3MoP
D3Pはあいかわらず荒ぶってんな
196 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:45:33.30 ID:LI+O2XM10
>>195
まぁ、バンナムが悪い意味で荒ぶってるんだから、D3Pみたいに良い意味で荒ぶってくれる会社があっても良いじゃない。
まぁ、バンナムが悪い意味で荒ぶってるんだから、D3Pみたいに良い意味で荒ぶってくれる会社があっても良いじゃない。
197 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:48:38.42 ID:TEi5RGdX0
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ MSと戦う！サードのみんなついてこい！,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ 勝てるわけねー!
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ 製作費全負担なら考えるレベル
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ MSと戦う！サードのみんなついてこい！,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ 勝てるわけねー!
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ 製作費全負担なら考えるレベル
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
198 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:49:42.73 ID:5q6B++Nz0
バンナムのはただの悪質だから
ブラックリストだな
ブラックリストだな
199 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:50:55.56 ID:NxAF7NBn0
>>196
まあ両方バンナムなんだけどね
まあ両方バンナムなんだけどね
200 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 17:58:29.59 ID:9UKr2twD0
>>22
箱に関してはDVDドライブとかが他で部材押さえられてて､
初期はLGとサムスンしか使えなかったって話がある､LGは爆音だがロードミス皆無､サムスンは｢多少マシだがロードエラー頻発｣
んで､BenQで確保出来るようになってから安定性高くなったよ
>>51
あんま構いたくはないんだが他の中小メーカーとかはお金無いんだぞ? 特に日本は
箱に関してはDVDドライブとかが他で部材押さえられてて､
初期はLGとサムスンしか使えなかったって話がある､LGは爆音だがロードミス皆無､サムスンは｢多少マシだがロードエラー頻発｣
んで､BenQで確保出来るようになってから安定性高くなったよ
>>51
あんま構いたくはないんだが他の中小メーカーとかはお金無いんだぞ? 特に日本は
201 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 18:01:05.43 ID:9UKr2twD0
202 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 18:24:42.84 ID:1dh42Euv0
個人的にはやる気のあるメーカーに開発させてMicrosoftが販売。いわゆる任天堂方式をやれば良いと思う。やる気の無いメーカーにはサヨナラしてもらっても良いと思うよ。
203 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 18:52:12.06 ID:CdJYSzqL0
BenQって液晶以外作ってたのか・・・
204 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:17:17.10 ID:gNuP80j/0
205 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:20:47.15 ID:fDl8BS4S0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1983545.jpg
はい、ゴキブログはちま寄稿の擁護がはいりました～
はい、ゴキブログはちま寄稿の擁護がはいりました～
206 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:23:32.72 ID:wOsqWtpJ0
ニュー速でも立ててるな
案の定、馬鹿ばっかだけど
案の定、馬鹿ばっかだけど
207 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:26:12.60 ID:oqoFO12B0
SCEが反論して裏が取れた途端ってのが実に分かりやすい
208 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:26:42.57 ID:fDl8BS4S0
209 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:28:09.31 ID:5q6B++Nz0
ソニーも必死だな
北米ではオワコンだから日本だけでも死守したいんでしょ
北米ではオワコンだから日本だけでも死守したいんでしょ
210 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:28:34.52 ID:CdJYSzqL0
ゲハブログに金渡すより、もっとマトモなソフト開発しろよ
ファーストのソフトが1000万行ってるどころか、一本も500万行ってないのは終わってる。1番売れてるのがアンチャーってのはマズイ
ファーストのソフトが1000万行ってるどころか、一本も500万行ってないのは終わってる。1番売れてるのがアンチャーってのはマズイ
211 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:29:10.91 ID:5q6B++Nz0
アンチャ２って速報スレで８００万本売れたって吠えてたよ
ソースはなし
ソースはなし
212 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:29:27.81 ID:BylFuUvL0
チカニシ連合崩壊か？こりゃいい
もっとやれ
洋ゲーやりたい奴は海外でも出て行けばいい
もっとやれ
洋ゲーやりたい奴は海外でも出て行けばいい
213 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:30:50.95 ID:Je9Sj5300
214 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:33:33.91 ID:5q6B++Nz0
SCEA
「サーセンｗ まともに答えてしまいました 米国はステルマ禁止されてるんすよ」
平井
「よしわかった！ アイツらには金をばらまいてるんだ こういう時に仕事してしもらうぞ！」
ソニー河野
「社長了解しました ゲハブログ連合に早いとこ連絡して模造の記事に差し替えます！」
「サーセンｗ まともに答えてしまいました 米国はステルマ禁止されてるんすよ」
平井
「よしわかった！ アイツらには金をばらまいてるんだ こういう時に仕事してしもらうぞ！」
ソニー河野
「社長了解しました ゲハブログ連合に早いとこ連絡して模造の記事に差し替えます！」
215 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:33:33.91 ID:0QYN0BCG0
216 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:35:44.81 ID:9CNGAs5W0
>>211
ランク外に行ってから爆売れしすぎｗｗ
ランク外に行ってから爆売れしすぎｗｗ
217 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:37:37.42 ID:OD8/P6dg0
CoDやSkyrimのDLCを金出して時限独占してるMSが自分達はこんな規約作りましたなんて言われたら
そりゃサードやSCEは反発するだろうな
ユーザーにとっても害悪だし
そりゃサードやSCEは反発するだろうな
ユーザーにとっても害悪だし
218 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:40:05.76 ID:5q6B++Nz0
PS3では売れないからな
売上至上主義のアメリカでは当然なんだろ
売上至上主義のアメリカでは当然なんだろ
219 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:40:42.96 ID:MQ/Mk2By0
是非とも反発して欲しいもんだ
220 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:41:17.83 ID:A9hlSyqD0
>>217
サードが反発？
サードが反発？
221 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:41:25.85 ID:5q6B++Nz0
ソニーが表立って反論したら負ける
222 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:41:44.85 ID:CdJYSzqL0
223 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:42:18.42 ID:lKZovUVf0
チカニシ連合なんて無いよ。
全方面にケンカ売ってどこからも相手にされなくなっただけなのに。
全方面にケンカ売ってどこからも相手にされなくなっただけなのに。
224 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:43:42.80 ID:1Sr1zXaN0
今まで普通にﾏﾙﾁしてるｻｰﾄﾞは「ふーん」ってだけで
後発残飯版()みたいなコトやってたサードとそれが出来なくなったsceだけがファビョルだけだってw
後発残飯版()みたいなコトやってたサードとそれが出来なくなったsceだけがファビョルだけだってw
225 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:46:22.32 ID:wyyGiHQ2O
226 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:49:16.14 ID:mByPU+9Y0
どうでもいいけど向こうは個人サイトでも
転送量一定超えたらサイト主に転送量請求するのに
それ以上のユーザーもつ企業がユーザーから金を取らずに耐えられるわけがない。
過去どれだけ転送量の問題で個人のMODサイト潰れたと思ってるんだ。
SCEの戦略は最初っから破綻してるんだよ。
227 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:49:37.52 ID:1KUo3R1U0
マルチなのにPS3版だけ独占要素を追加しろってのがSCEの方針だからね
他のハードユーザーに不利益あるんだから害悪なのはSCEだね
SCEざまぁといったところ
他のハードユーザーに不利益あるんだから害悪なのはSCEだね
SCEざまぁといったところ
228 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:50:39.39 ID:0lLlmaUd0
229 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:51:15.45 ID:rFCGlag2P
独占要素がないPS3って意味あるのか？
230 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:53:11.72 ID:P72MTH+w0
ニュー速がヒートアップしてるなw
箱が劣ってるからSCEに嫌がらせしてるんだとさw
箱が劣ってるからSCEに嫌がらせしてるんだとさw
231 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:53:34.67 ID:1Sr1zXaN0
無いよ、ただ益々欧米でPS3が死ぬだけ
今の時点でも箱の半分しか売れてないのに・・
今の時点でも箱の半分しか売れてないのに・・
232 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:54:56.67 ID:V6L/s6c20
ゴキの巣穴じゃんニュー速
233 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:55:46.53 ID:7xCOY1cf0
ニュー速チラッと見てきたがSCEは儲かっていて箱○は大赤字らしいな
234 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:56:57.70 ID:2jFtMjpy0
>>224
まさにそう。
SCEにしてみれば、一部タイトルで同初マルチでも、360版にはないPS3版だけの追加要素を、
何らかのバーター取引によって得たいた手が、今回の規約によって封じられる事になるし、
無効化させるためには、そのサードに対してコレまで以上に優位な条件をバーターとして
提示しなければならなくなった。
そりゃ、SCEはいきり立つわなｗ
ちなみに、ユーザーに対する不利益にはならん。
360以外のユーザーにも不利益を生じないようにと考えるサードであれば、普通に同時発売の
マルチにする筈だからね。
いってみれば、サードがユーザーを見ているのか、自分たちの利益にしか興味ないのかを
判断する踏み絵にもなるって事だな。
まさにそう。
SCEにしてみれば、一部タイトルで同初マルチでも、360版にはないPS3版だけの追加要素を、
何らかのバーター取引によって得たいた手が、今回の規約によって封じられる事になるし、
無効化させるためには、そのサードに対してコレまで以上に優位な条件をバーターとして
提示しなければならなくなった。
そりゃ、SCEはいきり立つわなｗ
ちなみに、ユーザーに対する不利益にはならん。
360以外のユーザーにも不利益を生じないようにと考えるサードであれば、普通に同時発売の
マルチにする筈だからね。
いってみれば、サードがユーザーを見ているのか、自分たちの利益にしか興味ないのかを
判断する踏み絵にもなるって事だな。
235 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:57:02.96 ID:lxMCHsfW0
>>230
ニュー速のスレ見てきたけどあいつら頭がおかしいｗ
ニュー速のスレ見てきたけどあいつら頭がおかしいｗ
236 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:57:09.65 ID:9mnM+Dgt0
赤字ならこういうことしてでも取り返さないとな、うん
237 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:57:41.98 ID:DoUQh2v50
全く同じ物を作ろうとするとPS3版が劣化するから
SCEは独自特典を強要してたんだろ
出来なくなったらガチのハード性能勝負になるね
SCEは独自特典を強要してたんだろ
出来なくなったらガチのハード性能勝負になるね
238 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:58:30.98 ID:fDl8BS4S0
ソニーのステルスマーケティングにより日本はガラパゴス化が加速していくのであった
239 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:59:01.56 ID:1Sr1zXaN0
違約金やペナルティっていかほどの物なんだろうか
会社飛ぶくらいの違約金でも要求されるのかね
会社飛ぶくらいの違約金でも要求されるのかね
240 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 19:59:44.02 ID:P72MTH+w0
241 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:01:40.83 ID:3QgqmLwE0
>>239
最悪箱○プラットホームでのソフト販売中止を含む っていうから死活問題じゃね？
最悪箱○プラットホームでのソフト販売中止を含む っていうから死活問題じゃね？
242 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:02:04.69 ID:rFCGlag2P
PS3が箱に勝ってる所
・ブルーレイ再生可能。ゲーム内のムービーを高画質で観れる
・市販のHDD搭載可能、外付けHDD使用可能
・コントローラーは基本ワイヤレス
・和ゲーのシリーズ物が多い
・無線LAN標準搭載
・オンライン無料
・オプションを購入すれば、地デジ録画可能
結構行けるんじゃない？XBOX対PS3はPS3の圧倒的優位になる・・・と思う
・ブルーレイ再生可能。ゲーム内のムービーを高画質で観れる
・市販のHDD搭載可能、外付けHDD使用可能
・コントローラーは基本ワイヤレス
・和ゲーのシリーズ物が多い
・無線LAN標準搭載
・オンライン無料
・オプションを購入すれば、地デジ録画可能
結構行けるんじゃない？XBOX対PS3はPS3の圧倒的優位になる・・・と思う
243 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:02:58.78 ID:P72MTH+w0
244 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:02:59.89 ID:TgSBW1XX0
日本のサードは結局欲深すぎて自爆しただけだなｗ
どんなM体質なんだよ
どんなM体質なんだよ
245 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:03:31.74 ID:AvJkhvAW0
246 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:03:35.50 ID:WmMqvRa90
247 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:04:54.37 ID:rFCGlag2P
>>243
まぁこの利点の中でゲームに生かせるのはBDの大容量を生かしたムービーだけだしな。一年後発なのに負けてるのか
まぁこの利点の中でゲームに生かせるのはBDの大容量を生かしたムービーだけだしな。一年後発なのに負けてるのか
248 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:05:14.85 ID:upH22ZDI0
>>239
ペナルティが厳しい場合、そのゲームの開発費がペイできない程度になると思うよ。
(箱○で販売不可＝そのゲームの売り上げが半分程度無くなる＆箱○の開発費分が無駄になる)
>>242
日本なら問題ないね。
ペナルティが厳しい場合、そのゲームの開発費がペイできない程度になると思うよ。
(箱○で販売不可＝そのゲームの売り上げが半分程度無くなる＆箱○の開発費分が無駄になる)
>>242
日本なら問題ないね。
249 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:05:28.98 ID:DoUQh2v50
250 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:05:31.95 ID:D4lurQCV0
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ >>233
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N ニュー速はアメージングワールドだなｗ
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
251 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:06:44.90 ID:7spvdWNo0
252 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:07:43.79 ID:5q6B++Nz0
ソニー
「360で出せないなら PS3でだせばいいんじゃないの？」
「360で出せないなら PS3でだせばいいんじゃないの？」
253 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:09:32.84 ID:TyVOr9in0
254 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:10:14.73 ID:QmWgO7Pv0
255 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:10:54.96 ID:5q6B++Nz0
256 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:13:28.87 ID:1Sr1zXaN0
ノ PS3 LOVE ミ
ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ)
|
ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ)
|
257 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:14:31.97 ID:rFCGlag2P
MSみたいに数万ドルポンと払えよ。金の力で独占にするのが1番無難
理想は、
PS3で通常番→PSVで完全版→PS3でDC版
だな
理想は、
PS3で通常番→PSVで完全版→PS3でDC版
だな
258 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:15:04.11 ID:fDl8BS4S0
リアルで吹いた
393 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/04(日) 20:14:31.85 ID:lx/qXwiJ0
なんだろうソニーに言ってほしくない気がするけど良いぞもっと言ってやれ
もうソニーだけだもん真面目にまっすぐ成長する気がある会社
393 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/04(日) 20:14:31.85 ID:lx/qXwiJ0
なんだろうソニーに言ってほしくない気がするけど良いぞもっと言ってやれ
もうソニーだけだもん真面目にまっすぐ成長する気がある会社
259 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:16:48.77 ID:1kMVQUUb0
凄いね
俺とは違う世界に住んでるのか
俺とは違う世界に住んでるのか
260 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:16:56.01 ID:P72MTH+w0
>>258
くるっとる
くるっとる
261 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:17:18.39 ID:wcdxl7910
>>230
PS3版が劣化してるのはこの規約の為だとか時系列がめちゃくちゃな嘘をかきこんでたわ
PS3版が劣化してるのはこの規約の為だとか時系列がめちゃくちゃな嘘をかきこんでたわ
262 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:17:31.71 ID:5q6B++Nz0
PSNでやらかして夜逃げしたソニーが真面目なわけないｗ
263 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:17:44.22 ID:9UKr2twD0
>>203
DVDドライブとかも作ってるでー
>>242
でも起動時間とか遅いんだよ映像メディアブルーレイって
勝ってる所は裏を見ると｢実は他で負けている｣のを結構見る
箱の｢使い込んで壊れる｣じゃない､PS3コンの壊れやすさってどんだけやねん･･･
DVDドライブとかも作ってるでー
>>242
でも起動時間とか遅いんだよ映像メディアブルーレイって
勝ってる所は裏を見ると｢実は他で負けている｣のを結構見る
箱の｢使い込んで壊れる｣じゃない､PS3コンの壊れやすさってどんだけやねん･･･
264 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:19:49.57 ID:xjdQD6wZ0
無線LANはマイナスポイントじゃね？
265 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:20:02.82 ID:1Sr1zXaN0
この規約を出され、ソレに対してｿﾆｰがファビョってコメントしちゃう現状に違和感覚えないのかねw
266 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:21:17.71 ID:UgY+sjml0
これで安心してゲームが買えるようになるんだから
ユーザーにとっていいことじゃないか
携帯機で完全版とかやられても別に欲しくならないしー
ユーザーにとっていいことじゃないか
携帯機で完全版とかやられても別に欲しくならないしー
267 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:21:27.94 ID:grO5WTqi0
268 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:22:25.74 ID:nKiUIcNWP
>>242
PS3を無線LAN標準搭載というなら
Xbox360も標準搭載だが？しかも高速通信のnも対応してる
Xbox360のコントローラーもワイヤレスですが・・・
オンライン無料？
PS+を新設したせいで有料化したでしょ
PS3を無線LAN標準搭載というなら
Xbox360も標準搭載だが？しかも高速通信のnも対応してる
Xbox360のコントローラーもワイヤレスですが・・・
オンライン無料？
PS+を新設したせいで有料化したでしょ
269 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:23:08.80 ID:2jFtMjpy0
無線LANなんて、コストカットのためには真っ先に来るべき部分なんだけど、でも切っちゃうと、
売りの一つにしているPSPとの連携が崩れちゃうんだよねぇ…
売りの一つにしているPSPとの連携が崩れちゃうんだよねぇ…
270 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:23:37.29 ID:5q6B++Nz0
アルケミスト
「・・・やべ うち完全版発表しちゃったよ」
「・・・やべ うち完全版発表しちゃったよ」
271 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:23:47.79 ID:QmPDny5/0
PS3の無線LANってgまでだったよな？今の箱○ってnまで行けた気がするんだけど
どのみちオン対戦するなら無線は迷惑だけど
どのみちオン対戦するなら無線は迷惑だけど
272 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:25:09.36 ID:2jFtMjpy0
273 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:25:18.09 ID:+0/v0MoSO
274 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:27:14.21 ID:lKZovUVf0
275 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:27:54.85 ID:5q6B++Nz0
インアンと同時購入した360コン 全然壊れる気配がない
ちょっと頑丈すぎるだろ
ちょっと頑丈すぎるだろ
276 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:29:01.90 ID:lxMCHsfW0
>>270
>>273
うみねこ格闘独占出すので勘弁して下さい
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
>>273
うみねこ格闘独占出すので勘弁して下さい
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
277 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:30:04.29 ID:7xCOY1cf0
PS3コンは一回落としただけでモーションセンサー死んだのがショックだった
あまり使うソフト無いのが救いだけど・・・
箱○は頑丈だけどさすがにスティックがヘタレて来たな
ニュートラルでもゆっくり前進しちゃう
あまり使うソフト無いのが救いだけど・・・
箱○は頑丈だけどさすがにスティックがヘタレて来たな
ニュートラルでもゆっくり前進しちゃう
278 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:31:19.43 ID:rFCGlag2P
箱のワイヤレスは一年ちょいで接続が途切れるようになったが、有線はめちゃくちゃ頑丈だな。スティックが少し削れてる以外は何の問題もない
279 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:32:09.82 ID:iiFBHMVK0
280 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:32:54.60 ID:QwbjQOu70
>>272
初期からワイヤレスじゃなかった？
初期からワイヤレスじゃなかった？
281 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:34:14.76 ID:wOsqWtpJ0
初期のコアモデルとかアーケードモデルは有線コンだったけど、
今は全モデルワイヤレスコンになった
今は全モデルワイヤレスコンになった
282 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:35:01.16 ID:HL3yeFj70
283 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:36:03.93 ID:2xfOJiWT0
>>257
バンナムはこれから基本その手法になるだろなぁ
バンナムはこれから基本その手法になるだろなぁ
284 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:36:59.44 ID:2jFtMjpy0
ほ～そうなんだ。
ワイヤレスの電池交換がめんどくさくて、態々有線コン使ってるわｗ
振動も特に必要としないんで、分解してモーター外した軽量仕様ｗ
ワイヤレスの電池交換がめんどくさくて、態々有線コン使ってるわｗ
振動も特に必要としないんで、分解してモーター外した軽量仕様ｗ
285 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:37:15.24 ID:CdJYSzqL0
PS3のコントローラーって、箱のワイヤレスと比べるとかなり軽いよな
L2R2クソ、スティックふにゃふにゃ、コントローラー買い換える時バッテリー毎買い換えないといけない以外は優秀だと思う
L2R2クソ、スティックふにゃふにゃ、コントローラー買い換える時バッテリー毎買い換えないといけない以外は優秀だと思う
286 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:39:56.98 ID:Mbq69eh90
遅延でかいけどな
287 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:40:15.98 ID:zZn0kHKR0
個人的にはスティックの位置がダメだ
○×が逆なのは対応できるが
○×が逆なのは対応できるが
288 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:45:08.49 ID:QwbjQOu70
＞L2R2クソ、スティックふにゃふにゃ、コントローラー買い換える時バッテリー毎買い換えないといけな
いや、この時点で全然優秀じゃないと思うんだが・・・
いや、この時点で全然優秀じゃないと思うんだが・・・
289 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:55:07.71 ID:pYSdOy/w0
>>277
やっぱりそうなるんだ
自分のもそうなってる
自分の有線コンは2年くらいでコントローラーの付け根あたりで断線するのか
ここらへんいじるとコントローラーを接続しなおしてくださいと出るようになっちゃったな
まあ、結構な頻度で使ってたし
前面ポートでなく背面ポートに繋いでたからだろうか
やっぱりそうなるんだ
自分のもそうなってる
自分の有線コンは2年くらいでコントローラーの付け根あたりで断線するのか
ここらへんいじるとコントローラーを接続しなおしてくださいと出るようになっちゃったな
まあ、結構な頻度で使ってたし
前面ポートでなく背面ポートに繋いでたからだろうか
290 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:55:24.34 ID:6g3xsLkD0
・STAR DRIVER 輝きのタクト衣装
全員分：500円×6＝3,000円
・アイマス2風衣装・水着衣装
全員分：300円×3＋300円×6＝2,700円
・学園風衣装
全員分：300円×6＝1,800円
・歴代テイルズキャラ衣装
全員分：300円×6＝1,800円
・メイド＆執事コスチューム
全員分：300円×6＝1,800円
・ミラ：歌姫コスチューム
浜崎あゆみFIVE「テイルズオブ」盤初回生産 1,890円
・成長保進！赤薬草セット 200円
・Ｌｖアップ+5（１） キャラクター全員のレベルを＋５ 300円
・Ｌｖアップ+5（２） キャラクター全員のレベルを＋５ 300円
・Ｌｖアップ+10（１） キャラクター全員のレベルを＋１０ 450円
・３０万ガルド（１） ゲーム内通貨30万ガルド 450円
・３０万ガルド（２） ゲーム内通貨30万ガルド 450円
・前髪変更セット 前髪を変更できる 100円
・たれ動物セット ３種類の動物のたれ耳としっぽが付く 100円
・主人公の剣セット 歴代の主人公が持っていた剣のセット 100円
こういうDLC商法もどうにかならんのかね
全員分：500円×6＝3,000円
・アイマス2風衣装・水着衣装
全員分：300円×3＋300円×6＝2,700円
・学園風衣装
全員分：300円×6＝1,800円
・歴代テイルズキャラ衣装
全員分：300円×6＝1,800円
・メイド＆執事コスチューム
全員分：300円×6＝1,800円
・ミラ：歌姫コスチューム
浜崎あゆみFIVE「テイルズオブ」盤初回生産 1,890円
・成長保進！赤薬草セット 200円
・Ｌｖアップ+5（１） キャラクター全員のレベルを＋５ 300円
・Ｌｖアップ+5（２） キャラクター全員のレベルを＋５ 300円
・Ｌｖアップ+10（１） キャラクター全員のレベルを＋１０ 450円
・３０万ガルド（１） ゲーム内通貨30万ガルド 450円
・３０万ガルド（２） ゲーム内通貨30万ガルド 450円
・前髪変更セット 前髪を変更できる 100円
・たれ動物セット ３種類の動物のたれ耳としっぽが付く 100円
・主人公の剣セット 歴代の主人公が持っていた剣のセット 100円
こういうDLC商法もどうにかならんのかね
291 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 20:56:06.45 ID:5q6B++Nz0
バンダイナムコゲームス DLC商法終わりの始まりだよ
292 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 21:00:40.98 ID:A9hlSyqD0
>>290
全部揃えようなんてのは信者くらいなんだから別に良いんじゃない？
全部揃えようなんてのは信者くらいなんだから別に良いんじゃない？
293 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 21:02:53.78 ID:jNiNYXQk0
この規約って今後海外マルチ、だけど国内はPS3独占みたいな
箱○ユーザーを舐め腐ったふざけたソフトはなくなるの？
箱○ユーザーを舐め腐ったふざけたソフトはなくなるの？
294 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 21:03:24.62 ID:CdJYSzqL0
295 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 21:04:26.01 ID:V1yuQ/zz0
要はその値段に価値を見出すかどうかだわな。
後は買わせるだけの力があるかどうか。
全盛期のアイマスにはそういうものがあったが今は見る影も無い。
後は買わせるだけの力があるかどうか。
全盛期のアイマスにはそういうものがあったが今は見る影も無い。
296 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 21:06:25.22 ID:1Sr1zXaN0
オフゲーですら課金装備の時代ｗ
この規約ってファーストには適用されんのかな
と、ふと思った
つまるところデモンズ
と、ふと思った
つまるところデモンズ
360でデモンズでてないじゃん
301 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 21:12:10.93 ID:1Sr1zXaN0
ﾃﾞﾓﾝｽﾞはﾀﾞｰｸｿｳﾙって名前に変えてﾏﾙﾁにしてきたな
ダークソウルマルチになったらクソゲーって呼ばれるんだろうな
ダークソってファーストなのか？
デモンズはソニー絡んでたからとか聞いたけど、ダークソもなのか？
デモンズはソニー絡んでたからとか聞いたけど、ダークソもなのか？
>>295
1万円で数十人しか買わないよりも、千円にして数千人が買うようにした方が儲かるのにね。
実店舗だと高かったから買わない商品でも、通販だと数分の一の価格だったから
ついでに他の商品も買って、結局トータルでは使った金が多かったというのはよく聞く話。
1万円で数十人しか買わないよりも、千円にして数千人が買うようにした方が儲かるのにね。
実店舗だと高かったから買わない商品でも、通販だと数分の一の価格だったから
ついでに他の商品も買って、結局トータルでは使った金が多かったというのはよく聞く話。
SCEの手を離れてバンナム販売、北米マルチで日本だけでないパターンだなダークソウル
日本と海外でパブリッシャーが違う場合に結構な問題が発生する可能性はあるな
ダークソウルの国内独占意味分からんな
いくら終わってる日本の箱市場でも2～3万は売れて余裕で利益取れるだろ
いくら終わってる日本の箱市場でも2～3万は売れて余裕で利益取れるだろ
国内販売はフロムだっけ
死にゲだから360版出るならそっち買うな
ロード的に
ロード的に
312 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 21:23:33.05 ID:gh4Mfw3qO
てかデモンズをSCEが手放した理由が謎
貴重な独占ソフトだったのにな
貴重な独占ソフトだったのにな
18 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 18:21:46.93 ID:aWSayjwfO [1/2]
ってか、メーカー側も率先してマルチの国内ハブをやってるわけじゃないんだよ。
当たり前だけど、MSや箱◯を中心に遊んでるユーザーに嫌なイメージは持たれたくない。
箱◯版のゲームデータはあるし、日本語だってPS3国内版があるから手間がかかるわけじゃない。
ぶっちゃけ、箱◯国内版を作るには5人で2ヶ月、10人月もあれば余裕で作れる。
1人の月単価が100万円でも、1000万円程度で充分に作ることは可能なんだよ。
だから元からゲームデータ・日本語データのあるタイトルを作る場合、
1本の利益を2500円としても、4000本も売れれば黒になるんだ。
がしかし、SCEJが「国内をPS3独占にしてくれたらロイヤリティを国内3％、海外1％下げる」と言ったらどうなるか。
国内で定価を約7500円とすると、3％で225円、15万本売れたら3000万円オーバーになる。
国内だけでこれだからな。正直なところ、めちゃくちゃウマい。
不明瞭な売り上げに頼るより、ロイヤリティみたいな計算しやすく確実な条件はありがたいんだ。
ってか、メーカー側も率先してマルチの国内ハブをやってるわけじゃないんだよ。
当たり前だけど、MSや箱◯を中心に遊んでるユーザーに嫌なイメージは持たれたくない。
箱◯版のゲームデータはあるし、日本語だってPS3国内版があるから手間がかかるわけじゃない。
ぶっちゃけ、箱◯国内版を作るには5人で2ヶ月、10人月もあれば余裕で作れる。
1人の月単価が100万円でも、1000万円程度で充分に作ることは可能なんだよ。
だから元からゲームデータ・日本語データのあるタイトルを作る場合、
1本の利益を2500円としても、4000本も売れれば黒になるんだ。
がしかし、SCEJが「国内をPS3独占にしてくれたらロイヤリティを国内3％、海外1％下げる」と言ったらどうなるか。
国内で定価を約7500円とすると、3％で225円、15万本売れたら3000万円オーバーになる。
国内だけでこれだからな。正直なところ、めちゃくちゃウマい。
不明瞭な売り上げに頼るより、ロイヤリティみたいな計算しやすく確実な条件はありがたいんだ。
19 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 18:30:09.17 ID:aWSayjwfO [2/2]
けど、正直俺らもキツいんだよ。
会社として過去には箱◯向けタイトルも出してるし、評価してくれた人も多くてさ。
MSの人だって何度もうちまで足を運んで頭下げてくるし。
けど、俺らにどうしようもないんだよ。上が決めたら何もできん。
頭下げるのこっちだよ、「すみません、国内はxbox360で出せないんです」って、
申し訳ない気持ちもあれば、あんたらがもっと普及させてればって気持ちもあって、
そう言いつつもやっぱり商売だからって冷静な自分がいたりさ。
食事したときに「MSは罰則とかしないですね」って言ったら、
「皆さんがどこで何を出すか、私たちが決める権限なんてありませんから」とか言ってくれるし。
いや、もうホント、出せるなら出してーよ。
けど、正直俺らもキツいんだよ。
会社として過去には箱◯向けタイトルも出してるし、評価してくれた人も多くてさ。
MSの人だって何度もうちまで足を運んで頭下げてくるし。
けど、俺らにどうしようもないんだよ。上が決めたら何もできん。
頭下げるのこっちだよ、「すみません、国内はxbox360で出せないんです」って、
申し訳ない気持ちもあれば、あんたらがもっと普及させてればって気持ちもあって、
そう言いつつもやっぱり商売だからって冷静な自分がいたりさ。
食事したときに「MSは罰則とかしないですね」って言ったら、
「皆さんがどこで何を出すか、私たちが決める権限なんてありませんから」とか言ってくれるし。
いや、もうホント、出せるなら出してーよ。
318 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 21:25:24.54 ID:1Sr1zXaN0
国内箱ff13ｲﾝﾀ版みたいなの可能性もあるし
新規約が関わって来る可能性もあるし
新規約が関わって来る可能性もあるし
>307
まがりなりにも、SCEの顔を立てたと言う事でしょう。
デモンズはPS3の顔の一つだったし。
海外はバンナムがパブリッシャーをしたかったからマルチになったと思う。
でも、今回のMSの規約変更でもうそういう事のできなくなったね。
バンナムが海外でパブリッシャーを続けられるかも危なくなった。
ただでさえ、ウイッチャー２でバンナムは問題を起こしているし。
まがりなりにも、SCEの顔を立てたと言う事でしょう。
デモンズはPS3の顔の一つだったし。
海外はバンナムがパブリッシャーをしたかったからマルチになったと思う。
でも、今回のMSの規約変更でもうそういう事のできなくなったね。
バンナムが海外でパブリッシャーを続けられるかも危なくなった。
ただでさえ、ウイッチャー２でバンナムは問題を起こしているし。
>>319
しかし何で日本だけ顔立てるのかと
しかし何で日本だけ顔立てるのかと
ナムコとソニーはPS1の時からの長～いつきあい、だよ。
デモンズってPS3の代表作なの？
ある層から人気があるのは知ってるが売れてるって印象がないんだが
ある層から人気があるのは知ってるが売れてるって印象がないんだが
>>324
それだけニッチなゲームしか、持ち上げるものが無いんだよ。
それだけニッチなゲームしか、持ち上げるものが無いんだよ。
>>324
wiiのゼノブレイドみたいなもんだろ
wiiのゼノブレイドみたいなもんだろ
328 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 21:34:09.06 ID:5q6B++Nz0
329 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 21:34:42.95 ID:1Sr1zXaN0
>>324
それなりに面白いんだろうけど元々はPS3ユーザーは持ち上げてなかった
箱ユーザーがおもしろそうじゃね？って言ってたくらいでさ。
んで箱ユーザーが欲しがるPS3独占ソフトなもんだから過剰に持ち上げられ始めたのさ
それなりに面白いんだろうけど元々はPS3ユーザーは持ち上げてなかった
箱ユーザーがおもしろそうじゃね？って言ってたくらいでさ。
んで箱ユーザーが欲しがるPS3独占ソフトなもんだから過剰に持ち上げられ始めたのさ
>>324
FFとMGSは箱○マルチへシフト
龍は終わったし（龍５がPS3とか妄想はさすがにあまり見かけない）戦ヴァルはPSPへ
無双を持ち上げるのはさすがに内容を知られすぎてて困難だし となるとアレぐらいしか残ってないんだよ
FFとMGSは箱○マルチへシフト
龍は終わったし（龍５がPS3とか妄想はさすがにあまり見かけない）戦ヴァルはPSPへ
無双を持ち上げるのはさすがに内容を知られすぎてて困難だし となるとアレぐらいしか残ってないんだよ
それはないな、箱ユーザーの評価はニンブレよりマシ程度
フロムゲーに当たりはないとみんな思ってたよ
フロムゲーに当たりはないとみんな思ってたよ
実際にやってないからどんなもんなのかやってはみたいね
アジア版買おうかな？
過疎ったら面白み半減する系統？
アジア版買おうかな？
過疎ったら面白み半減する系統？
ちょい訂正
んで箱ユーザーが欲しがる（と思っている）PS3独占ソフトなもんだから過剰に持ち上げられ始めたのさ
んで箱ユーザーが欲しがる（と思っている）PS3独占ソフトなもんだから過剰に持ち上げられ始めたのさ
338 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 21:39:53.69 ID:5q6B++Nz0
＞SCEJが「国内をPS3独占にしてくれたらロイヤリティを国内3％、海外1％下げる」と言ったらどうなるか。
＞国内で定価を約7500円とすると、3％で225円、15万本売れたら3000万円オーバーになる。
ぎゃる☆がん 5000本でも利益出るな
＞国内で定価を約7500円とすると、3％で225円、15万本売れたら3000万円オーバーになる。
ぎゃる☆がん 5000本でも利益出るな
>>337
前提条件をわかってないからこんがらがるんだ
PSユーザーはもちろん、箱ユーザーにフロム信者が多数混ざってるからな
そういうフロム派がデモンズに期待してたけど
多くのPS信者は白騎士に期待してたし箱信者はトレーラーの重装キャラのドッスン前転見て「もっさりゲーｗ」と馬鹿にしてた
前提条件をわかってないからこんがらがるんだ
PSユーザーはもちろん、箱ユーザーにフロム信者が多数混ざってるからな
そういうフロム派がデモンズに期待してたけど
多くのPS信者は白騎士に期待してたし箱信者はトレーラーの重装キャラのドッスン前転見て「もっさりゲーｗ」と馬鹿にしてた
ダークソウルはＰＳ３で遊んだほうがいいな、デモンズソウルの中途半端なオンラインマッチングは箱には合わんわ（ｗは
一つ付け加えておくが、ダークソウルの今後の事だ。
今回の規約変更のバックボーンには、ＭＳによる、北米、ＥＵの制覇が近いという事が背景にある。
逆にいえば、北米、ＥＵでソニー影響力が小さくなっている事でもある。
間違って、海外でダークソウルが売れる事になれば、開発元のフロムはバンナムを通さず直接売るだろうよ。
今、重鉄騎に関わってるから、カプコンが噛むかもしれない。
次は、完全マルチ、最悪、箱独占となる可能性も数％はある。
それほど、ソニーの力が弱くなってる。
今回の規約変更のバックボーンには、ＭＳによる、北米、ＥＵの制覇が近いという事が背景にある。
逆にいえば、北米、ＥＵでソニー影響力が小さくなっている事でもある。
間違って、海外でダークソウルが売れる事になれば、開発元のフロムはバンナムを通さず直接売るだろうよ。
今、重鉄騎に関わってるから、カプコンが噛むかもしれない。
次は、完全マルチ、最悪、箱独占となる可能性も数％はある。
それほど、ソニーの力が弱くなってる。
>>344
それはさすがに視野が狭すぎ。
それはさすがに視野が狭すぎ。
>>344
WiiはVCがあるから、レトロシューターならクラコンと併せてマストバイでそ？
WiiはVCがあるから、レトロシューターならクラコンと併せてマストバイでそ？
全機種スレとは何なのかｗｗｗ
買うことは買うだろ。
埃被るだけで。
埃被るだけで。
ありゃ間違えた、両機種か
355 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 21:56:18.42 ID:1Sr1zXaN0
ま、MSにこの規約出されてる時点で
ｿﾆｰとMSの優劣、ヒエラルキーが決まっちゃってるってコトでしょw
ｿﾆｰとMSの優劣、ヒエラルキーが決まっちゃってるってコトでしょw
ライブアケは結構接待ツールには便利
ジオメトリとか複数人数で盛り上がるし
ジオメトリとか複数人数で盛り上がるし
まあ任天堂ですらやらなかった「明文化」を行ったという点では
アメリカ企業だなぁって感じ
任天堂は不義理だけは許さなかったが
義理を通せば無茶が通ったからな
何せ組長がやくざ気質だからｗ
アメリカ企業だなぁって感じ
任天堂は不義理だけは許さなかったが
義理を通せば無茶が通ったからな
何せ組長がやくざ気質だからｗ
Wiiは任天堂ゲーに興味あるか無いかで買うかどうか決まるな
>>344
任天ゲーや罪罰2やレギンのためにWii買ったよ
任天ゲーや罪罰2やレギンのためにWii買ったよ
まぁ例えば自分の場合は別に最近はゲームとか熱心じゃないし
他の体使う趣味の方にシフトしつつあるのでどうでも良いんだけど
仮にSCEと日本メディアと和ゲーサード会社とで
日本コンシューマー業界からＭＳを追い出して
その後喰っていけるのか凄く疑問なんだけど
その辺は特にサードの業界連中はどう思ってるのか
興味ありますね。
他の体使う趣味の方にシフトしつつあるのでどうでも良いんだけど
仮にSCEと日本メディアと和ゲーサード会社とで
日本コンシューマー業界からＭＳを追い出して
その後喰っていけるのか凄く疑問なんだけど
その辺は特にサードの業界連中はどう思ってるのか
興味ありますね。
364 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 22:01:45.09 ID:FkqtdQ3AO
2Dスクロール天国のWiiは購入余裕
携帯ゲーム機は全機種持ちが普通だろ
VITAはモンハン出るまで放置
VITAはモンハン出るまで放置
マイクロソフトと言う企業は、図体がデカイ分動きは鈍いが、
いったん攻めに転ずると、怒涛の攻撃を仕掛けてくるぞ。
みんな、どれだけの物がＭＳに飲み込まれたか知ってるだろ。
ヤクザぶりはソニーを超える、怖い企業よ。
まさにアメリカ企業、怒涛の物量作戦をとるぞ。
いったん攻めに転ずると、怒涛の攻撃を仕掛けてくるぞ。
みんな、どれだけの物がＭＳに飲み込まれたか知ってるだろ。
ヤクザぶりはソニーを超える、怖い企業よ。
まさにアメリカ企業、怒涛の物量作戦をとるぞ。
義理を通さない日本企業はヤクザですら無いただのチンピラ
371 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 22:08:10.18 ID:1Sr1zXaN0
ソニーとマイクロソフトの純利益比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
7年間の純利益の総和比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/total_profits_since_2004.jpg
これに今の新規約携えてﾒｰｶｰに金バラまかれたら、そらｿﾆｰ困っちゃうわ
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
7年間の純利益の総和比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/total_profits_since_2004.jpg
これに今の新規約携えてﾒｰｶｰに金バラまかれたら、そらｿﾆｰ困っちゃうわ
WiiのVC、箱○のGAMEROOMでレトロ天国よ！
>368
国内だけ拠点防衛して、その他地域がことごとく陥落していってるけど。
それでも、大丈夫、大丈夫言ってる旧日本軍を連想するけど。
国内だけ拠点防衛して、その他地域がことごとく陥落していってるけど。
それでも、大丈夫、大丈夫言ってる旧日本軍を連想するけど。
PS2時代のムービーゲー連発しまくった挙句今世代になって技術向上できず、
最初の内こそなんとか海外の技術に追いつこうと努力してたり、
面白い新作ゲーム作ろうと足掻いてた和ゲーメーカーが
結局それも叶わず衰弱死しそうになった今になって
ｸｿｹﾞｰ、完全版商法、リメイク商法連発して
「なんとか延命だけでもしよう」と足掻くようになった感じ。
まぁ結局その行為そのものが確実に死に向かってアクセルべた踏みしてるようなもんだけど。
その延命策の一つであったはずの完全版商法が封じられた和ゲーメーカーの命運や如何に。
最初の内こそなんとか海外の技術に追いつこうと努力してたり、
面白い新作ゲーム作ろうと足掻いてた和ゲーメーカーが
結局それも叶わず衰弱死しそうになった今になって
ｸｿｹﾞｰ、完全版商法、リメイク商法連発して
「なんとか延命だけでもしよう」と足掻くようになった感じ。
まぁ結局その行為そのものが確実に死に向かってアクセルべた踏みしてるようなもんだけど。
その延命策の一つであったはずの完全版商法が封じられた和ゲーメーカーの命運や如何に。
>>369
というか次世代で任天堂も潰すための布石だと思うよこれ。
任天堂が裏で色々やるかどうかではなく、ハードメーカーとしての優位性の一切を消すための第一歩。
何せWiiUの最初の情報が「移植しやすい」だからな。
ライトゲーマーはキネクトで奪いに行き、ヘビーユーザー対象のゲームは規約で縛って相手ハードの個性を潰しつつ。
ネットワークで優位性を取り、WiiUを任天堂オンリーハードにしてしまえば、後は金が物を言う。
後は宮本以外の連中を引きぬいていけばその内宮本も終わる。
長期的には間違いなく勝ち戦。
というか次世代で任天堂も潰すための布石だと思うよこれ。
任天堂が裏で色々やるかどうかではなく、ハードメーカーとしての優位性の一切を消すための第一歩。
何せWiiUの最初の情報が「移植しやすい」だからな。
ライトゲーマーはキネクトで奪いに行き、ヘビーユーザー対象のゲームは規約で縛って相手ハードの個性を潰しつつ。
ネットワークで優位性を取り、WiiUを任天堂オンリーハードにしてしまえば、後は金が物を言う。
後は宮本以外の連中を引きぬいていけばその内宮本も終わる。
長期的には間違いなく勝ち戦。
>>368
ノキアって日本でも売れてるiPhoneやHTCや金星電子に押されて身売りしたメーカーだよね？
ノキアって日本でも売れてるiPhoneやHTCや金星電子に押されて身売りしたメーカーだよね？
ttp://twitter.com/#!/shimodan/status/110332145364504576
>@shimodan 下田紀之＠セガ
>プログラマがいつの間にか360版オラタンを作っていたので。 #Xbox_JPのきっかけ
ttp://twitter.com/#!/shimodan/status/110334926250967041
>@xxxxx 自分も含め、見せられた人たちはみんな愕然としてましたｗ
ttp://twitter.com/#!/shimodan/status/110335291885228032
>@xxxxx プログラマ本人が自分で遊ぶために作ってましたからｗ
ttp://twitter.com/#!/shimodan/status/110335805570023424
>@xxxxx 冗談抜きにアレが箱版フォースの始まりですね。
>@shimodan 下田紀之＠セガ
>プログラマがいつの間にか360版オラタンを作っていたので。 #Xbox_JPのきっかけ
ttp://twitter.com/#!/shimodan/status/110334926250967041
>@xxxxx 自分も含め、見せられた人たちはみんな愕然としてましたｗ
ttp://twitter.com/#!/shimodan/status/110335291885228032
>@xxxxx プログラマ本人が自分で遊ぶために作ってましたからｗ
ttp://twitter.com/#!/shimodan/status/110335805570023424
>@xxxxx 冗談抜きにアレが箱版フォースの始まりですね。
>>368
ノキアのデザイン良かったのにな…
ノキアのデザイン良かったのにな…
>>242
・ブルーレイ再生可能。ゲーム内のムービーを高画質で観れる←ゲーム関係ねぇwソニー製でもいいからの安いBDプレイヤーでおk
・市販のHDD搭載可能、外付けHDD使用可能←これ新PS3で不可になってなかったっけ？それでなくともチートの温床になるからデメリット。
・コントローラーは基本ワイヤレス←それは360のことだw
・和ゲーのシリーズ物が多い←PS2より劣化詐欺みたいなゴミばかり。GT5が悲惨な例。
・無線LAN標準搭載←360のことだね
・オンライン無料←好評につき終了かつ個人情報駄々漏れ
・オプションを購入すれば、地デジ録画可能←ゲーム関係ねぇwソニー製でもいいからの安いBDプレイヤーでおk
PS3の利点はあれだ、ここに書いてない2点
・あぷこんがすごい
・たんぱく質？だかの計算がとくい
・ブルーレイ再生可能。ゲーム内のムービーを高画質で観れる←ゲーム関係ねぇwソニー製でもいいからの安いBDプレイヤーでおk
・市販のHDD搭載可能、外付けHDD使用可能←これ新PS3で不可になってなかったっけ？それでなくともチートの温床になるからデメリット。
・コントローラーは基本ワイヤレス←それは360のことだw
・和ゲーのシリーズ物が多い←PS2より劣化詐欺みたいなゴミばかり。GT5が悲惨な例。
・無線LAN標準搭載←360のことだね
・オンライン無料←好評につき終了かつ個人情報駄々漏れ
・オプションを購入すれば、地デジ録画可能←ゲーム関係ねぇwソニー製でもいいからの安いBDプレイヤーでおk
PS3の利点はあれだ、ここに書いてない2点
・あぷこんがすごい
・たんぱく質？だかの計算がとくい
>>379
マトリックスで流行るかと思ったんだがなぁ
マトリックスで流行るかと思ったんだがなぁ
>>290
＞・成長保進！赤薬草セット 200円
＞・Ｌｖアップ+5（１） キャラクター全員のレベルを＋５ 300円
＞・Ｌｖアップ+5（２） キャラクター全員のレベルを＋５ 300円
＞・Ｌｖアップ+10（１） キャラクター全員のレベルを＋１０ 450円
＞・３０万ガルド（１） ゲーム内通貨30万ガルド 450円
＞・３０万ガルド（２） ゲーム内通貨30万ガルド 450円
なんだこりゃ。有料チートコマンド？ｗ
＞・成長保進！赤薬草セット 200円
＞・Ｌｖアップ+5（１） キャラクター全員のレベルを＋５ 300円
＞・Ｌｖアップ+5（２） キャラクター全員のレベルを＋５ 300円
＞・Ｌｖアップ+10（１） キャラクター全員のレベルを＋１０ 450円
＞・３０万ガルド（１） ゲーム内通貨30万ガルド 450円
＞・３０万ガルド（２） ゲーム内通貨30万ガルド 450円
なんだこりゃ。有料チートコマンド？ｗ
>>376
いやいや、ノキアのハードウェアは問題ないんだよ
ただ、日本は独自の携帯文化で高機能多機能な携帯を発展させてきたが
ノキアはシンプルで安価な携帯で世界シェアを取ってきた会社。
合わなかったんだな。
結局、最後まで残ってたのは高級携帯部門だったし。
それも最近撤退したけど。
いやいや、ノキアのハードウェアは問題ないんだよ
ただ、日本は独自の携帯文化で高機能多機能な携帯を発展させてきたが
ノキアはシンプルで安価な携帯で世界シェアを取ってきた会社。
合わなかったんだな。
結局、最後まで残ってたのは高級携帯部門だったし。
それも最近撤退したけど。
>>370
法や契約で禁止されてなければ何をしてもよい。 ってのが日本の土壌に突然現れてまかり通したってのが問題なんだよなぁ
法や契約で禁止されてなければ何をしてもよい。 ってのが日本の土壌に突然現れてまかり通したってのが問題なんだよなぁ
>>385
これはイカンだろ
これはイカンだろ
どうせならLvステータスカンスト位やればいいのに
>>386
ハードに問題がないだけでわざわざチョイスするだけの利点も提示出来なかったって事でしょ？
ノキアなんて国内モデルは安いだけのことはある作りそこまでして廉価機種を選ぶ理由もなかったし
海外メーカーの製品でも日本でシュアを伸ばしてるものがあるのも事実
そしてノキアというメーカーが日本以外でもシュアを落としてあんな状態になったのも事実
ハードに問題がないだけでわざわざチョイスするだけの利点も提示出来なかったって事でしょ？
ノキアなんて国内モデルは安いだけのことはある作りそこまでして廉価機種を選ぶ理由もなかったし
海外メーカーの製品でも日本でシュアを伸ばしてるものがあるのも事実
そしてノキアというメーカーが日本以外でもシュアを落としてあんな状態になったのも事実
>388
オンラインゲーじゃないんだから、ステータスアップ系は別に構わんと思うが。
それこそ、時間と金を比較して、買っても良いと思った人だけ買えば良いだけ。
それよりコス系の方が問題だと思うわ。
オンラインゲーじゃないんだから、ステータスアップ系は別に構わんと思うが。
それこそ、時間と金を比較して、買っても良いと思った人だけ買えば良いだけ。
それよりコス系の方が問題だと思うわ。
むしろ最初からレベルMAX、金MAX、技フルコンプとか売ればいいのに
DLCや特典はできれば
「ゲーム本編だけでも入手できるけど、リアルで手間かけると楽に手に入る」
ってものであって欲しい。
音ゲーの追加曲とかは仕方ないかな、と思うが。
「ゲーム本編だけでも入手できるけど、リアルで手間かけると楽に手に入る」
ってものであって欲しい。
音ゲーの追加曲とかは仕方ないかな、と思うが。
コス系に金取るのはありじゃない
一応制作に労力かけてるんだから
ゲーム内資金や経験値も忙しい社会人用と思えば…
やっぱ微妙だな
一応制作に労力かけてるんだから
ゲーム内資金や経験値も忙しい社会人用と思えば…
やっぱ微妙だな
携帯電話のガラパゴスは高付加価値を追求して出来た良い意味でのガラパゴス。
お財布ケータイのような機能は最近では米国でも導入が始まってるし。
逆にゲームのガラパゴスは同じ日本市場特化だけど、他国で通用出来ない部分に特化した悪いガラパゴスだった。
お財布ケータイのような機能は最近では米国でも導入が始まってるし。
逆にゲームのガラパゴスは同じ日本市場特化だけど、他国で通用出来ない部分に特化した悪いガラパゴスだった。
>>394
コスなんかも、ユーザの要望を聞いた上で、後からせっせと作って、
どんどん出してくれる分にはいいんだよ。
本体とほぼ同時にリリースとか、ディスクに入ってるけどアンロックしてね
というのがふざけてるわけで。
コスなんかも、ユーザの要望を聞いた上で、後からせっせと作って、
どんどん出してくれる分にはいいんだよ。
本体とほぼ同時にリリースとか、ディスクに入ってるけどアンロックしてね
というのがふざけてるわけで。
Androidスマホなんかそんなもん
元々日本のメーカーは制限されたハード内でその限界の表現を行っていた連中なんだから
やれることが増えた時点で海外のメーカーに敵うわけがなかった
そういう意味では経緯含めればソニーのやり方は業の極みであり
HD戦争に算入しなかった任天堂は賢かった
まあ任天堂も次世代には陥落だろうけど
やれることが増えた時点で海外のメーカーに敵うわけがなかった
そういう意味では経緯含めればソニーのやり方は業の極みであり
HD戦争に算入しなかった任天堂は賢かった
まあ任天堂も次世代には陥落だろうけど
>>42
ATM強盗の被害って預金者が被るんじゃないんだけど
ATM強盗の被害って預金者が被るんじゃないんだけど
>>399
それなのにめちゃくちゃ制限されてるPS3は使えないのか・・・
それなのにめちゃくちゃ制限されてるPS3は使えないのか・・・
どうしても任天堂を潰したい奴がわいてるなあ
MSは任天堂とは共存出来るて言ってるのに
MSは任天堂とは共存出来るて言ってるのに
405 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 22:59:14.39 ID:c++GKY2s0
そのへんのDLCはVの時から売ってたよ
あ、でもコス関係はXほど酷くなかったはず
あ、でもコス関係はXほど酷くなかったはず
>>403
作りかけを販売すればいいわけだな。
作りかけを販売すればいいわけだな。
407 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 23:01:06.71 ID:ymnZF8g+0
バンナムはそのうちラスボス直前でロックかけて、残りはDLCでアンロックさせてきそうだ
>>401
スーパープログラマですら、PS3の十分なスペックをどうやればゲームに落とし込めるのか
よりよい表現や演出に利用できるのか 理解できない 研究できない ほどイビツすぎる。 というのが正解。
PS3 のポテンシャルが特定処理で圧倒的なのは事実なんだが、どうにもゲーム表現への応用が・・・
スーパープログラマですら、PS3の十分なスペックをどうやればゲームに落とし込めるのか
よりよい表現や演出に利用できるのか 理解できない 研究できない ほどイビツすぎる。 というのが正解。
PS3 のポテンシャルが特定処理で圧倒的なのは事実なんだが、どうにもゲーム表現への応用が・・・
ちょいと疑問なんだけど
発売前に既に3600ゲイツのDLCが確定してるギアーズ3は問題ないの？
発売前に既に3600ゲイツのDLCが確定してるギアーズ3は問題ないの？
今世代入ってもう5年以上経つけど
殆どの和ゲーメーカーが作ってるもんが、
PS2から進歩なかったのはある意味驚愕だったな
いくらアレでも世代交代時期といわれてる5年の半分、
遅くとも3年もあればHDに馴染んでくると思ってたが甘かった
馴染むどころかあっさり瀕死状態になるとは・・・
日本のPC市場がもうちょいマシなもんだったら
違ってきてたのかもしれんけど・・・
採算取れるのがエロゲーくらいしかないんじゃ無理か
殆どの和ゲーメーカーが作ってるもんが、
PS2から進歩なかったのはある意味驚愕だったな
いくらアレでも世代交代時期といわれてる5年の半分、
遅くとも3年もあればHDに馴染んでくると思ってたが甘かった
馴染むどころかあっさり瀕死状態になるとは・・・
日本のPC市場がもうちょいマシなもんだったら
違ってきてたのかもしれんけど・・・
採算取れるのがエロゲーくらいしかないんじゃ無理か
意味が分からん
>>407
ブランドやら現物やらの資産を踏まえたうえで、自滅するシナリオを参考に教えてくれないか？
ブランドやら現物やらの資産を踏まえたうえで、自滅するシナリオを参考に教えてくれないか？
>>408
俺は一章単位でアンロックにするとみたね
俺は一章単位でアンロックにするとみたね
416 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 23:05:37.87 ID:zpfnWjd90
サードからしたらHD機向けタイトルの市場はMSの箱○が5000万台、次いでPS3が4500万台、今年度中にPSVITA、来年度にWiiU。
MSの規約は短期的には影響しても中長期で見たら大した影響は無いな
MSの規約は短期的には影響しても中長期で見たら大した影響は無いな
>>404
MSは据え置き市場は取りに行くつもりだよ
任天堂と共存ってのは携帯機に突っ込まないってアピールなだけ
MSの小粒ゲーはDS系の任天堂携帯機に
任天堂の据え置きマリオは箱後継機に
ってのがMSの描く最大の未来だろう
ま、そのために任天堂の力を段階的にそいでいく必要はあるんだが
MSは据え置き市場は取りに行くつもりだよ
任天堂と共存ってのは携帯機に突っ込まないってアピールなだけ
MSの小粒ゲーはDS系の任天堂携帯機に
任天堂の据え置きマリオは箱後継機に
ってのがMSの描く最大の未来だろう
ま、そのために任天堂の力を段階的にそいでいく必要はあるんだが
421 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 23:07:53.06 ID:1Sr1zXaN0
この規約+金バラまきでのMSを優遇してね＾＾の効果が怖いと思うんだけど
めっちゃ影響あると思うが？
めっちゃ影響あると思うが？
>>418
お前が任天堂潰したいだけのバカだということは分かったけど支離滅裂
お前が任天堂潰したいだけのバカだということは分かったけど支離滅裂
>>417
いやキャンペーンも含まれるらしいよ
いやキャンペーンも含まれるらしいよ
424 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 23:11:13.57 ID:5q6B++Nz0
オンリーオン市場は技術向上的にもいいことないけどな
撤退するのはソニーだけでいいよ
撤退するのはソニーだけでいいよ
425 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 23:12:16.20 ID:9mpWNosF0
>>416
この規約はどっちかっつーと、
ハード売り上げ数よりソフト数売り上げ数が関わるもんじゃね？
VITAやWiiUはまだ物が無いし、ソフトのレシオもわからんからなんも言えんが
PS3にとってはわりと深刻で長期的にキツイもんな気がする
この規約はどっちかっつーと、
ハード売り上げ数よりソフト数売り上げ数が関わるもんじゃね？
VITAやWiiUはまだ物が無いし、ソフトのレシオもわからんからなんも言えんが
PS3にとってはわりと深刻で長期的にキツイもんな気がする
>>422
ポケスクやりながら2ch見てる俺にそれは酷いなぁ
任天堂は潰れないよ
ただ開発予算とネットワーク技術でMSに軍配が上がる以上
将来的に据え置きハードを出し続けるのは無理ってだけ
ただこれはゲイツが現役ってのが前提だけどね
ゲーム大好きゲイツだからこそMSはゲーム事業に無謀な金突っ込みまくってここまで持ってきたけど
ゲイツ引退したら継続的な金突っ込みは難しかろ
EX5が未だにクリアできねーわ
ポケスクやりながら2ch見てる俺にそれは酷いなぁ
任天堂は潰れないよ
ただ開発予算とネットワーク技術でMSに軍配が上がる以上
将来的に据え置きハードを出し続けるのは無理ってだけ
ただこれはゲイツが現役ってのが前提だけどね
ゲーム大好きゲイツだからこそMSはゲーム事業に無謀な金突っ込みまくってここまで持ってきたけど
ゲイツ引退したら継続的な金突っ込みは難しかろ
EX5が未だにクリアできねーわ
>>427
引退したらも何も既に引退してるだろうに。
引退したらも何も既に引退してるだろうに。
>>427
ゲイツとっくに引退してるぜ
ゲイツとっくに引退してるぜ
431 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 23:14:23.80 ID:5q6B++Nz0
ゲイツは引退して世界中に寄付しまくってるけどな
>>428-429
会長からもってことね
会長からもってことね
>>430
道楽じゃなくね？去年はキネクト効果でXBOXだけでソニー全体の利益軽々超えてたし、本格的にやってるとしか思えない
道楽じゃなくね？去年はキネクト効果でXBOXだけでソニー全体の利益軽々超えてたし、本格的にやってるとしか思えない
箱は事業の歴史を考えるととてもじゃないが回収しきれるもんじゃないレベルだった気がしたけどどーだっけか
>>432
既にCEOじゃないのにか？ｗ
既にCEOじゃないのにか？ｗ
>>430
道楽も真剣にやるから面白いんじゃね
道楽も真剣にやるから面白いんじゃね
>>432
前スレで出てた話題だけど、IE訴訟のあたりでもうMSとしての事業関係からは手を引いていたらしい
前スレで出てた話題だけど、IE訴訟のあたりでもうMSとしての事業関係からは手を引いていたらしい
そもそもPS2様の時代なら、ハードメーカーが資金援助なんてなかったんじゃないのｗ
PS3独占またはマルチでやるなら、今まで通りに作ればいいだけ
MSの資金援助受けたいなら箱独占で出せばいいだけ
選択肢が増えただけだよ
PS3独占またはマルチでやるなら、今まで通りに作ればいいだけ
MSの資金援助受けたいなら箱独占で出せばいいだけ
選択肢が増えただけだよ
ゲイツは未だに影響力凄いからねぃ
>>440
組長が独自にやってた
組長が独自にやってた
>>441
実際に今切り盛りしてるのは、バルマーでゲイツも任せっきりだけどな。
実際に今切り盛りしてるのは、バルマーでゲイツも任せっきりだけどな。
MSのゲーム事業の話は、
・MSX
・WinG → DirectX
・ハードウェア事業 （マウス・キーボードのついでにゲームコントローラ）
・XBOX事業 （ついでに Live事業（ポータル））
・キネクト
あたりの経緯とか昔からの戦略の流れとか知らないと頓珍漢な想像話になるのはいつものことか
・MSX
・WinG → DirectX
・ハードウェア事業 （マウス・キーボードのついでにゲームコントローラ）
・XBOX事業 （ついでに Live事業（ポータル））
・キネクト
あたりの経緯とか昔からの戦略の流れとか知らないと頓珍漢な想像話になるのはいつものことか
WiiUで開発環境を箱に似せてきたってのは一種の敗北宣言かもな
任天堂は単純にゲームメインだから話わかりやすいけど、
MSは戦場が多岐にわたってて
任天堂とソニーとだけ闘ってるわけじゃないからややこしいｗ
MSは戦場が多岐にわたってて
任天堂とソニーとだけ闘ってるわけじゃないからややこしいｗ
>>440
あれはPS2時代が日本・海外共に完全に一強状態だったからじゃね
他のハードに気を使わず、PS2だけにゲーム出してりゃよかった時代
それに完全版商法が出来なくなったって意味では
選択肢は減ってると思うが
あれはPS2時代が日本・海外共に完全に一強状態だったからじゃね
他のハードに気を使わず、PS2だけにゲーム出してりゃよかった時代
それに完全版商法が出来なくなったって意味では
選択肢は減ってると思うが
450 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 23:25:32.31 ID:8PZuXCGX0
日本でいると360もキネクトも爆死して骨すら残らないようにしか見えないから、
実際のところってのが全然分からんなぁ。特にゲームにあまり興味ない人は一切知らないだろうし。
実際のところってのが全然分からんなぁ。特にゲームにあまり興味ない人は一切知らないだろうし。
任天堂なんかマリオポケモンだけで食っていけるしな
ディズニー相手に喧嘩ふっかけるようなものだから、共存したほうがいい
潰し合うこともないしなｗ
ディズニー相手に喧嘩ふっかけるようなものだから、共存したほうがいい
潰し合うこともないしなｗ
452 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 23:25:45.27 ID:wlc19zPp0
>>435
箱○事業の赤字の大半は箱○Liveの構築であって、Liveは箱○だけでなく、
Windowsともリンクしてるから、別に箱○だけのための投資でもなかったし、
今現在に至ってはLiveはMSの貴重な収益の柱の一つに成長してるわで、
総合的に見れば回収できないどころかすでにボーナスゲーム状態なんじゃないかな？
キネクトにしても、開発費考えりゃまだまだ大赤字だろうけど、PCでの使用や、
医療とか様々な業種での利用も考慮されてるし、別にゲーム機としてだけで
回収するレベルの商品じゃない。
MSのやってるのって一つの業種だけでなく、他の業種にも直接関わる事業が多い
から断片的に切り取って赤字どうこう言っても、OSの稼ぎでインフラ整備してるだけ
って考えりゃ、赤字でもなんでもなく単なる設備投資でしかないんだけどな。
箱○事業の赤字の大半は箱○Liveの構築であって、Liveは箱○だけでなく、
Windowsともリンクしてるから、別に箱○だけのための投資でもなかったし、
今現在に至ってはLiveはMSの貴重な収益の柱の一つに成長してるわで、
総合的に見れば回収できないどころかすでにボーナスゲーム状態なんじゃないかな？
キネクトにしても、開発費考えりゃまだまだ大赤字だろうけど、PCでの使用や、
医療とか様々な業種での利用も考慮されてるし、別にゲーム機としてだけで
回収するレベルの商品じゃない。
MSのやってるのって一つの業種だけでなく、他の業種にも直接関わる事業が多い
から断片的に切り取って赤字どうこう言っても、OSの稼ぎでインフラ整備してるだけ
って考えりゃ、赤字でもなんでもなく単なる設備投資でしかないんだけどな。
>>445
俺が当時買ったMicrosoft Sidewinder Free Style Proは犠牲になったのだ・・・
俺が当時買ったMicrosoft Sidewinder Free Style Proは犠牲になったのだ・・・
>>434
趣味なら本気で
趣味なら本気で
>>452
その辺、ソニーとは全然違うな…あそこは他部門の出したもんと思いっきり競合するもん出しちゃって殺し合うようなとこだし。
その辺、ソニーとは全然違うな…あそこは他部門の出したもんと思いっきり競合するもん出しちゃって殺し合うようなとこだし。
456 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 23:27:21.03 ID:9mpWNosF0
>>448
XBOX事業については、単純に 対SCE 事業というものだけで十分。
最近のスマフォブームの流れで、Live と 箱○ ブランドと資産を有効活用しようとしてるけど、あくまで補助的なものだし
XBOX事業については、単純に 対SCE 事業というものだけで十分。
最近のスマフォブームの流れで、Live と 箱○ ブランドと資産を有効活用しようとしてるけど、あくまで補助的なものだし
>>455
ソニーが異常なんだよ
あそこは部門ごとに別会社同然だから
任天堂もSCEとは当然のごとく仲悪いけどソニー・ミュージックとは仲良いし
ポストペットDSとか出てるし
というよりSCEが社内でもトップクラスに嫌われてるってのはあるけど
ソニーが異常なんだよ
あそこは部門ごとに別会社同然だから
任天堂もSCEとは当然のごとく仲悪いけどソニー・ミュージックとは仲良いし
ポストペットDSとか出てるし
というよりSCEが社内でもトップクラスに嫌われてるってのはあるけど
>>456
でもMSXのカテゴリーってホビーパソコンだたよ
でもMSXのカテゴリーってホビーパソコンだたよ
>>458
MSもソニーミュージックとPC部門とは仲がいいよ
MSもソニーミュージックとPC部門とは仲がいいよ
ソニーミュージックはMSとも仲が良いなｗ
>久夛良木氏の「アルツハイマーの親（本社）を子（SCE）が面倒見ることになりました」
普通こんなこと言わないよなぁ
普通こんなこと言わないよなぁ
元々ゲーム事業が税金対策の赤字作製部門じゃなかったっけ
何故か利益出るようになって、色々やってまた赤字作るかって杵だしたらあんな結果
何故か利益出るようになって、色々やってまた赤字作るかって杵だしたらあんな結果
465 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 23:33:20.47 ID:9mpWNosF0
>>458
そりゃ本社のことを認知症とかいいだす会社だからなｗ
そりゃ本社のことを認知症とかいいだす会社だからなｗ
>>459
思い出した。
その頃は、家庭用セットトップBOXのOSをWINDOWSにするのが
主目的だったんじゃなかったっけ。
それがなんかうまくいかないからゲーム事業ごと立ち上がったような違うような・・・
（よく覚えてない）。
思い出した。
その頃は、家庭用セットトップBOXのOSをWINDOWSにするのが
主目的だったんじゃなかったっけ。
それがなんかうまくいかないからゲーム事業ごと立ち上がったような違うような・・・
（よく覚えてない）。
ま、まぁ殺し合いしてるのは確かなんだが、SCEも一度潰れて本社に命を拾ってもらってるし、
本当に死んでほしいと思われてるわけじゃないんだろうさ。そう思われてるならVITAなんて出させてもらえんだろうし。
本当に死んでほしいと思われてるわけじゃないんだろうさ。そう思われてるならVITAなんて出させてもらえんだろうし。
>>465
結果的にはファミコンと競合する形になって敗れたんですけどね。
結果的にはファミコンと競合する形になって敗れたんですけどね。
>>464
XBOX事業は、Wintel打倒でリビング端末(STB)として本業のOS事業への影響の懸念からの
対策事業。 キネクトは Wiiリモコン ブーム便乗でチンコンと同じ便乗の意味合いがあるけど実際は
久々にハード事業が本気出させた影響 （タブレットのタッチ操作と合わせてかなり本腰入ってる）
XBOX事業は、Wintel打倒でリビング端末(STB)として本業のOS事業への影響の懸念からの
対策事業。 キネクトは Wiiリモコン ブーム便乗でチンコンと同じ便乗の意味合いがあるけど実際は
久々にハード事業が本気出させた影響 （タブレットのタッチ操作と合わせてかなり本腰入ってる）
まあキネクトに関しては
「俺らが本気出したらこうだよ？」
とMSに言われたようなもんだよなぁ
マジで圧倒的
「俺らが本気出したらこうだよ？」
とMSに言われたようなもんだよなぁ
マジで圧倒的
474 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 23:38:29.16 ID:9mpWNosF0
キネクトはゲーム関係なくMSのインターフェイス研究の成果だろう
>>472
でも日本のゲーム業界人もゲーマーも殆どが eye-toyと 同じものだと思ってるんですよね。
でも日本のゲーム業界人もゲーマーも殆どが eye-toyと 同じものだと思ってるんですよね。
>>476
まあ宣伝が悪いよな、TVCMでキネクトの凄さを伝えきれてない
それとなんだかんだで、wii購入者の満足度が微妙だから、
wiiの二の舞を避けるユーザーが多かったってことだよね
キネクトに関しては量販店でガンガン体験でもやらせれば絶対売れるコンテンツなのに、
一般店で箱のスペースが少なすぎてそれもできない有様
まあ宣伝が悪いよな、TVCMでキネクトの凄さを伝えきれてない
それとなんだかんだで、wii購入者の満足度が微妙だから、
wiiの二の舞を避けるユーザーが多かったってことだよね
キネクトに関しては量販店でガンガン体験でもやらせれば絶対売れるコンテンツなのに、
一般店で箱のスペースが少なすぎてそれもできない有様
>>477
そうは言うんだけど、一方でPARを買う人種がいるわけでしょう。
別売りにしないで、GTA4みたいにはじめからチートモードにしときゃあいいんだろうけど。
俺たちが儲けたい！というゲーム屋の矜持とかなさそうな対処がバンナムのDLCかと。
そうは言うんだけど、一方でPARを買う人種がいるわけでしょう。
別売りにしないで、GTA4みたいにはじめからチートモードにしときゃあいいんだろうけど。
俺たちが儲けたい！というゲーム屋の矜持とかなさそうな対処がバンナムのDLCかと。
キネクトについては、ほぼ同時期にチンコンがあったからな。
SCE が小売にご提案という名前の圧力かけないわけがない。 ・・・と推測
SCE が小売にご提案という名前の圧力かけないわけがない。 ・・・と推測
488 ：名無しさん必死だな：2011/09/04(日) 23:53:01.39 ID:wlc19zPp0
>>481
キネクトの実機プレイをする場所がそもそも間違っているんだよな。
量販店とかゲーム屋みたいなスペースの限られていて人の目が気になる場所で
あんなの置いても誰も遊んでくれないよ。
もっと大きな商業施設とかレジャー施設に置くべきなんだよ。
たとえばボーリング場とか、ＳＥＧＡワールドみたいな大型のゲームセンター、
遊園地、水族館・・・・・。
人前で踊ったり飛び跳ねても恥ずかしく感じない場所に出すべきなんだよね。
そこらへんの配慮というか戦略がすげぇ甘い。
今度ディズニーキネクト出るけど、アレは絶対にディズニーランドでデモプレイを
毎日出すべきだよ。いくら金が掛かろうが最高のパフォーマンスになるし、そこまで
しなきゃ絶対埋もれる。
キネクトの実機プレイをする場所がそもそも間違っているんだよな。
量販店とかゲーム屋みたいなスペースの限られていて人の目が気になる場所で
あんなの置いても誰も遊んでくれないよ。
もっと大きな商業施設とかレジャー施設に置くべきなんだよ。
たとえばボーリング場とか、ＳＥＧＡワールドみたいな大型のゲームセンター、
遊園地、水族館・・・・・。
人前で踊ったり飛び跳ねても恥ずかしく感じない場所に出すべきなんだよね。
そこらへんの配慮というか戦略がすげぇ甘い。
今度ディズニーキネクト出るけど、アレは絶対にディズニーランドでデモプレイを
毎日出すべきだよ。いくら金が掛かろうが最高のパフォーマンスになるし、そこまで
しなきゃ絶対埋もれる。
>>478
>>482
そうか…なんかプレーヤーの主体性がない気がしてなあ…
まあ時間を金で買うってことかいね
プレイに直結する要素を、金払う以外に代替手段がない状態で提供されたら、さすがに興ざめだな
>>482
そうか…なんかプレーヤーの主体性がない気がしてなあ…
まあ時間を金で買うってことかいね
プレイに直結する要素を、金払う以外に代替手段がない状態で提供されたら、さすがに興ざめだな
俺が思うにKinectの体験スペースをゲーム屋に作るってのは
海外は当然正しいけど、日本の場合は駄目だと思う。
「CSゲームデバイスだから」という観点では当然あってると感じるが
日本人はああいう人目が多いとこでは照れが先にきて
試遊する人は少ないと思うわ。
日本でもそういう「はっちゃける」のが許されるスペースである
ゲーセン、アミューズメントパーク、カラオケ屋とかに
設置したほうが効果あったんじゃね？
海外は当然正しいけど、日本の場合は駄目だと思う。
「CSゲームデバイスだから」という観点では当然あってると感じるが
日本人はああいう人目が多いとこでは照れが先にきて
試遊する人は少ないと思うわ。
日本でもそういう「はっちゃける」のが許されるスペースである
ゲーセン、アミューズメントパーク、カラオケ屋とかに
設置したほうが効果あったんじゃね？
>>483
あれは呼び込みで張り付いてるスタッフが悪い
定型句で「どうぞー、ご利用くださ～い」なんて
携帯売り場のキャンギャルみたいな事やってて客が付く訳が無い
基本的に二人組でやってるんだから一人がデモプレイしてる所を興味ありそうにしてる人見つけたら
もう一人がアグレッシブにプレイエリアに押し込むくらいしないと日本人が公衆のど真ん中でプレイしてくれるわけねーだろーに
あれは呼び込みで張り付いてるスタッフが悪い
定型句で「どうぞー、ご利用くださ～い」なんて
携帯売り場のキャンギャルみたいな事やってて客が付く訳が無い
基本的に二人組でやってるんだから一人がデモプレイしてる所を興味ありそうにしてる人見つけたら
もう一人がアグレッシブにプレイエリアに押し込むくらいしないと日本人が公衆のど真ん中でプレイしてくれるわけねーだろーに
>>485
それはあると思うね。
かつてDDRが流行ったときも、ゲーセンでギャラリー多数の前でやるなんてと
思ったけど、（それなりにうまい）一緒にやる相手がいれば楽しかった。
いきなりゲームオーバーも避けられるし練習にもなるし、うまくなればさらに
楽しくなってくるｗ
キネクトはほんとポテンシャル高いはずで、日本のような売れ方は海外から見たら
ありえないと思われてそう…
それはあると思うね。
かつてDDRが流行ったときも、ゲーセンでギャラリー多数の前でやるなんてと
思ったけど、（それなりにうまい）一緒にやる相手がいれば楽しかった。
いきなりゲームオーバーも避けられるし練習にもなるし、うまくなればさらに
楽しくなってくるｗ
キネクトはほんとポテンシャル高いはずで、日本のような売れ方は海外から見たら
ありえないと思われてそう…
>>490
JOY SOUND Wii (カラオケ) がその最たるもののひとつだけと思うけど、
仙台初売りのヨドバシだと結構大盛況だったな。 スネークが歌ってたしｗ
やっぱり日本では普通のコントローラでごく普通のゲームくらいしか難しいよね
大画面とかだとやっぱり躊躇うし、3DS みたいな他人にプレイ知られないくらいじゃないとｗ
JOY SOUND Wii (カラオケ) がその最たるもののひとつだけと思うけど、
仙台初売りのヨドバシだと結構大盛況だったな。 スネークが歌ってたしｗ
やっぱり日本では普通のコントローラでごく普通のゲームくらいしか難しいよね
大画面とかだとやっぱり躊躇うし、3DS みたいな他人にプレイ知られないくらいじゃないとｗ
欧米人 出来が良ければ海外産でも購入
日本人 イメージに流されやすく、時折変なナショナリズムを発揮する
日本人 イメージに流されやすく、時折変なナショナリズムを発揮する
>>474
MSXが統一規格になんかなるわけないって
当時の日本のパソコン少年wはみんな思ってたけどなw
NEC、シャープの当時２強国産PCメーカーが不参加の時点で無理があったし
普及していたPC=88やFM=7以下の性能で安かろうがメインになれるはずがなく
低価格とゲーム数ではファミコンにかなうはずもなく
全てが中途半端なまま終わった
MSXが統一規格になんかなるわけないって
当時の日本のパソコン少年wはみんな思ってたけどなw
NEC、シャープの当時２強国産PCメーカーが不参加の時点で無理があったし
普及していたPC=88やFM=7以下の性能で安かろうがメインになれるはずがなく
低価格とゲーム数ではファミコンにかなうはずもなく
全てが中途半端なまま終わった
試遊台は、人目に付く場所に一台と
その裏にひっそりともう一台用意すればよかったんや
その裏にひっそりともう一台用意すればよかったんや
DDRみたいな前例が有るから時期と
宣伝を間違わなければ日本でも売れたはずなんだよな
宣伝を間違わなければ日本でも売れたはずなんだよな
RPGはムービーを有料DLCにしたらどうだろうか
きっと暴売れ間違いなし
きっと暴売れ間違いなし
>>495
変なナショナリズムを発揮してんのはゴキブリだから
変なナショナリズムを発揮してんのはゴキブリだから
>>496
＞NEC、シャープの当時２強国産PCメーカーが不参加の時点で無理があったし
MSXに乗ってきたのは、ユーザの囲い込みに失敗したメーカーだったからねえ。
その二社は既にユーザを囲い込んでた。
＞NEC、シャープの当時２強国産PCメーカーが不参加の時点で無理があったし
MSXに乗ってきたのは、ユーザの囲い込みに失敗したメーカーだったからねえ。
その二社は既にユーザを囲い込んでた。
大型筐体に360とKINECTのロゴがデカデカと入った
アーケードゲーム版のダンスゲーを出せばええんや
コントローラー不要のこんなゲームが家でも遊べるんだぜというのは
なかなかにアピール要素が大きいのではないのかと思うのだけど
アーケードゲーム版のダンスゲーを出せばええんや
コントローラー不要のこんなゲームが家でも遊べるんだぜというのは
なかなかにアピール要素が大きいのではないのかと思うのだけど
キネクトを国内に普及されるのは、
完全な国内専用のキネクトソフトを作るか（ダンエボは近いとこまで行ったのだが）
もしくは、任天堂にキネクトの使用権を認めて、ソフト作成を依頼するかだ。
時間をかけるなら、海外全て制圧した後で、キネクト専用で押しつぶせばよい。
どの道通っても、キネクトは普及するけどね。いずれ
完全な国内専用のキネクトソフトを作るか（ダンエボは近いとこまで行ったのだが）
もしくは、任天堂にキネクトの使用権を認めて、ソフト作成を依頼するかだ。
時間をかけるなら、海外全て制圧した後で、キネクト専用で押しつぶせばよい。
どの道通っても、キネクトは普及するけどね。いずれ
505 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:02:31.41 ID:IxhmwG7a0
>>368
Appleェ・・・
Appleェ・・・
506 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:03:12.21 ID:sSKzFeTi0
叔父がMSX持ってたなー
サーカスチャーりにハマッてた記憶が
サーカスチャーりにハマッてた記憶が
508 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:07:42.47 ID:+uDSDLdT0
さあ、徹底的に糞ニー潰しやってくれよ
毎回任天堂の傘下に置こうとしている人は同じ人なの？
510 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:08:49.81 ID:9mpWNosF0
MSX2はメタルギア・ソリッドスネークとスペースマンボウの為のマシンだな。
512 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:11:25.11 ID:sSKzFeTi0
>>481
一般人は凄いゲームがやりたいのではなく面白いゲームがやりたいんですよ
一般人は凄いゲームがやりたいのではなく面白いゲームがやりたいんですよ
>>510
任天堂はアナログな入力信号の使い方の落とし込みに大しては定評があるから、
そこに何かあたらしいパラダイムや斬新な利用方法を生み出してしまうかも？
という、発想の転換やその実現や普及に対する期待の話じゃないのかな？
任天堂はアナログな入力信号の使い方の落とし込みに大しては定評があるから、
そこに何かあたらしいパラダイムや斬新な利用方法を生み出してしまうかも？
という、発想の転換やその実現や普及に対する期待の話じゃないのかな？
>>510
KINECTが「ゲームに向いてない」とかじゃなくて「向いてるゲームを作ればいい」というのが
本来あるべき発想なんじゃないかと思うのだが…
「ゲーム」と言うものの概念を固定化させて新しい発想に踏み切れない
和ゲー業界にいるのってこんなまず否定ありきの思考の連中ばっかりなんだろうな
KINECTが「ゲームに向いてない」とかじゃなくて「向いてるゲームを作ればいい」というのが
本来あるべき発想なんじゃないかと思うのだが…
「ゲーム」と言うものの概念を固定化させて新しい発想に踏み切れない
和ゲー業界にいるのってこんなまず否定ありきの思考の連中ばっかりなんだろうな
293 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 23:12:25.25 ID:PkJ4ieB30 [1/3]
こんどの360の新レギュレーションが実施されれば、和ゲーメーカーの日本市場向けゲームの
360ハブリがさらに加速するだろうな・・・
PC移植の紙芝居ギャルゲなんて、そもそも360版を発売する会社はPC版のエロゲ企業から
360版を出す許可を貰って出してるだけなのに、今度のMSの新レギュレーションが実施されれば、
原作のエロゲ企業にも新360レギュレーションに従ってもらわないといけなくなるような契約を結ばないと
いけなくなるので、ほとんどの会社に360版ライセンスを断られて出せなくなるだろ・・・・
こんどの360の新レギュレーションが実施されれば、和ゲーメーカーの日本市場向けゲームの
360ハブリがさらに加速するだろうな・・・
PC移植の紙芝居ギャルゲなんて、そもそも360版を発売する会社はPC版のエロゲ企業から
360版を出す許可を貰って出してるだけなのに、今度のMSの新レギュレーションが実施されれば、
原作のエロゲ企業にも新360レギュレーションに従ってもらわないといけなくなるような契約を結ばないと
いけなくなるので、ほとんどの会社に360版ライセンスを断られて出せなくなるだろ・・・・
299 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 23:36:56.13 ID:PkJ4ieB30 [2/3]
おれはエロ部分のカットのことをいったわけじゃないよ
いくらMSでもエロカットに関しては新レギュレーションでも認めるだろ
そもそも、エロゲ移植出すメーカーなんて、360(もしくはコンシューマーゲーム機)の一定期間の独占販売権を貰って
出してるだけなんだから、元のエロゲメーカーが自分でPCにルート追加したりした完全版出したり、
契約対象外のプラットホームで完全版出したりするのは自由なハズ
でも、新レギュレーションに従う場合、もとの企業がPCで完全版出したりするときに
制約がかかるので、360版出すメーカーは、MS新レギュレーションに対応した契約を結ばないといけなくなる
元のエロゲメーカーに、PC版にまで制約がかかる契約を受け入れてもらうのは難しいんじゃ？
おれはエロ部分のカットのことをいったわけじゃないよ
いくらMSでもエロカットに関しては新レギュレーションでも認めるだろ
そもそも、エロゲ移植出すメーカーなんて、360(もしくはコンシューマーゲーム機)の一定期間の独占販売権を貰って
出してるだけなんだから、元のエロゲメーカーが自分でPCにルート追加したりした完全版出したり、
契約対象外のプラットホームで完全版出したりするのは自由なハズ
でも、新レギュレーションに従う場合、もとの企業がPCで完全版出したりするときに
制約がかかるので、360版出すメーカーは、MS新レギュレーションに対応した契約を結ばないといけなくなる
元のエロゲメーカーに、PC版にまで制約がかかる契約を受け入れてもらうのは難しいんじゃ？
518 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:16:27.16 ID:sSKzFeTi0
>>515
伝統コンは方向とタイミングの指定に、マウスは平面で／PS MOVEは立体での位置指定が得意だ
杵は人間のアクションを表現するには最高だが、上記の点では一歩譲る。だからゲーム向きでないといった
伝統コンは方向とタイミングの指定に、マウスは平面で／PS MOVEは立体での位置指定が得意だ
杵は人間のアクションを表現するには最高だが、上記の点では一歩譲る。だからゲーム向きでないといった
糞はちまが捏造
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1984863.jpg
585 名前： 名無しさん必死だな 投稿日：2011/09/04(日) 23:32:40.29 ID:WryiahqL0
DeusEXは元記事が「箱○版劣化」って書いてあるのに
何故か痴漢がPS3版劣化ってスレを建ててたのは笑ったわ。
「箱○ソフトでは初のFXAAか？」とか妄想してたけど
FXAAなんてPS3の方が得意なのに何で痴漢が武器にしようとしてるのか分からんｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1984863.jpg
585 名前： 名無しさん必死だな 投稿日：2011/09/04(日) 23:32:40.29 ID:WryiahqL0
DeusEXは元記事が「箱○版劣化」って書いてあるのに
何故か痴漢がPS3版劣化ってスレを建ててたのは笑ったわ。
「箱○ソフトでは初のFXAAか？」とか妄想してたけど
FXAAなんてPS3の方が得意なのに何で痴漢が武器にしようとしてるのか分からんｗ
>>515
挙句の果てには「ゲームらしいゲームを」とか言い出す始末だしねえ。
挙句の果てには「ゲームらしいゲームを」とか言い出す始末だしねえ。
>>516,517
バンナムが自重し、中途半端なエロゲ、ギャルゲ移植がなくなると、それなりに健全でマシなハードになりそうだな。
販売本数は相変わらずアレだと思うけど、なぜかタイトルは豊富とか小粒でそれなりな作品が遊べるなら大歓迎
バンナムが自重し、中途半端なエロゲ、ギャルゲ移植がなくなると、それなりに健全でマシなハードになりそうだな。
販売本数は相変わらずアレだと思うけど、なぜかタイトルは豊富とか小粒でそれなりな作品が遊べるなら大歓迎
>>515
そういうのが積み重なって、ガラパゴスとバカにされる日本が出来たんだよな
そういうのが積み重なって、ガラパゴスとバカにされる日本が出来たんだよな
523 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:18:22.08 ID:sSKzFeTi0
>>481のWii購入者の満足度が微妙ってのには異論ないみたいだね
ＰＣと家庭用ゲームハードを一緒くたにして考えてる馬鹿がいるな。
>>518
Wiiコンでは従来ゲームをベースとしたゲームが移植も作成もできねぇ・・・
という能無しゲームデザイナしかいないサードには無理ってことだな。
従来ゲーが頭打ちな現在、ブルーオーシャン狙えないメーカーはニッチになるしかないね
Wiiコンでは従来ゲームをベースとしたゲームが移植も作成もできねぇ・・・
という能無しゲームデザイナしかいないサードには無理ってことだな。
従来ゲーが頭打ちな現在、ブルーオーシャン狙えないメーカーはニッチになるしかないね
>>492
地元のヨーカドーにキネスペースがずっとあるけど
呼び込みの人が例プレイやったりやたらテンション高かったりで
実演販売みたいな感じのおかげかいつもそこそこ賑わってるな
子供向けおもちゃエリアが近いからファミリーさん達が結構集まる
ただそういう実演の司会的人がいないとやっぱやる人ほとんどいないな
地元のヨーカドーにキネスペースがずっとあるけど
呼び込みの人が例プレイやったりやたらテンション高かったりで
実演販売みたいな感じのおかげかいつもそこそこ賑わってるな
子供向けおもちゃエリアが近いからファミリーさん達が結構集まる
ただそういう実演の司会的人がいないとやっぱやる人ほとんどいないな
曲芸商法が当たり前のエロゲーは確かに出しにくいだろうな
エロゲーじみた商売をコンシューマーでやらかしたバンナムを恨めばいいさ
エロゲーじみた商売をコンシューマーでやらかしたバンナムを恨めばいいさ
まぁPSハードに集まるだろうな。ネプチューン、アトリエなど
個人的には3DSに集まって欲しい所。閃乱カグラ良い感じだし、ある意味エロに向いてるかも
個人的には3DSに集まって欲しい所。閃乱カグラ良い感じだし、ある意味エロに向いてるかも
>>516-517
エロゲ・ギャルゲメーカー ： 元ゲームはWindowsのみなので契約対象外。この会社が移植するなら話は変わってくる。
移植メーカー ： 元ゲームの版権を使って箱○に移植。開発するのはこの会社なので新規約の対象。
>>518
「従来のゲーム」には向かないだけであって、「KINECT用のゲーム」を作るには何ら問題ない。
ただ、それを出来るメーカーがどれだけあるか？と言われると疑問。
前例として、Wiiリモコンを使いこなせなかったというのが有るから。
YourShapeはゲームでは無いけど「KINECT買って良かった！」と感じるタイトルだったな。
エロゲ・ギャルゲメーカー ： 元ゲームはWindowsのみなので契約対象外。この会社が移植するなら話は変わってくる。
移植メーカー ： 元ゲームの版権を使って箱○に移植。開発するのはこの会社なので新規約の対象。
>>518
「従来のゲーム」には向かないだけであって、「KINECT用のゲーム」を作るには何ら問題ない。
ただ、それを出来るメーカーがどれだけあるか？と言われると疑問。
前例として、Wiiリモコンを使いこなせなかったというのが有るから。
YourShapeはゲームでは無いけど「KINECT買って良かった！」と感じるタイトルだったな。
>>516-517
どこのスレだよ、本気ならさすがに怖いよ
どこのスレだよ、本気ならさすがに怖いよ
>>529
強力な外敵が来たらあっという間に全滅するような生態系 ってのも含まれるんだぞ
強力な外敵が来たらあっという間に全滅するような生態系 ってのも含まれるんだぞ
535 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:24:34.39 ID:sSKzFeTi0
独自のシステムを作り出せたゲームなんか数えるほどだ
簡単にそんなことを要求するなよなあ
杵がいいことには同意するが、それが万能だというのは誤りだ
簡単にそんなことを要求するなよなあ
杵がいいことには同意するが、それが万能だというのは誤りだ
>>489
Skate2のwikiより
Time is Money Pack
Xbox360版 PS3版
124KB 3675KB
400MSP $4.99（730円）
時は金なり。ゲーム中のすべての隠し要素を解除するDLC。
?すべての場所のアンロック
?すべてのキャラクターのアンロック
?すべての服/ギアのアンロック
Skate2のwikiより
Time is Money Pack
Xbox360版 PS3版
124KB 3675KB
400MSP $4.99（730円）
時は金なり。ゲーム中のすべての隠し要素を解除するDLC。
?すべての場所のアンロック
?すべてのキャラクターのアンロック
?すべての服/ギアのアンロック
>>526
一応今回の規約ではPCにも適用されるだろうってのはここでも散々言われてた話
一応今回の規約ではPCにも適用されるだろうってのはここでも散々言われてた話
>>534
ガラパゴスって外敵来ても外敵のほうが殺されるレベルの修羅の国な生態系ではあるんだけどね
ガラパゴスって外敵来ても外敵のほうが殺されるレベルの修羅の国な生態系ではあるんだけどね
任天堂じゃ無理すぎるから、プロペにKINECTがらみを頼むのはどうか。
リモコン使ったIVY楽しかったよ。
リモコン使ったIVY楽しかったよ。
>>529
『「外敵のいない温暖な楽園」ゆえの独自進化』以外の意味はなかったハズなんだがなあ。
『「外敵のいない温暖な楽園」ゆえの独自進化』以外の意味はなかったハズなんだがなあ。
つーかMSがやる仕事だろキネクトで面白いゲームのアイデアひねり出すのは
サードやら、果てに任天堂に頼るんじゃあソニーと変わらん
サードやら、果てに任天堂に頼るんじゃあソニーと変わらん
>>536
$4.99（730円） に時代を感じた
$4.99（730円） に時代を感じた
>>541
中さんとこなら面白いもの作れる期待はあるね
中さんとこなら面白いもの作れる期待はあるね
546 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:31:06.36 ID:sSKzFeTi0
>>538
>>538
俺がいいたいのは、杵の本来の用途は高次のUIの実現なのであって、ゲームには大して向いてないということだ
杵には新しいシステムが必要だが、それを作り出すのは簡単どころじゃない
それを無視して杵がゲームを制するなどと安易に考えるのはアタマが悪すぎるということだ
>>538
俺がいいたいのは、杵の本来の用途は高次のUIの実現なのであって、ゲームには大して向いてないということだ
杵には新しいシステムが必要だが、それを作り出すのは簡単どころじゃない
それを無視して杵がゲームを制するなどと安易に考えるのはアタマが悪すぎるということだ
和ゲーは昔から進歩してない菓子に、
デコレーションとオマケだけ豪華にして売ってるようなもの
デコレーションとオマケだけ豪華にして売ってるようなもの
>538
キネクトは万能ではないが、従来のゲームデザインを補完する存在になるのは間違いない。
もうすでに各社とも実験作を出し始めている。
Forza4のフェイストラッキングや、FPSでの操作の補完は基幹技術になると思うけどね。
フロムが頑張ってるけど、また国内サードは周回遅れになるのよね。
キネクトは万能ではないが、従来のゲームデザインを補完する存在になるのは間違いない。
もうすでに各社とも実験作を出し始めている。
Forza4のフェイストラッキングや、FPSでの操作の補完は基幹技術になると思うけどね。
フロムが頑張ってるけど、また国内サードは周回遅れになるのよね。
>>543
プラットフォームホルダとしての積極的な普及はファーストの役目だと思うけど、
それでどうビジネスするかはサードが独自に考えることだと思うぞ。
斬新なアイデアで独占とかもできるうまみがあるのだが・・・。
プラットフォームホルダとしての積極的な普及はファーストの役目だと思うけど、
それでどうビジネスするかはサードが独自に考えることだと思うぞ。
斬新なアイデアで独占とかもできるうまみがあるのだが・・・。
551 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:35:12.19 ID:sSKzFeTi0
Kinect買うかどうかは鉄鬼の出来次第だな。後はセガのホラーゲームも楽しそうだから期待してる
554 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:38:37.58 ID:sSKzFeTi0
Kinectは日本じゃ無理
俺も買ってダンエボやったが3日が限度
やっぱりコントローラー最高だよ
俺も買ってダンエボやったが3日が限度
やっぱりコントローラー最高だよ
ＭＳの役目はキネクトの常時アプデと機能拡張。制御ソフトの改良と資金援助。
結局いつものＭＳ。
逆にこれこそがＭＳ最大の強み。
結局いつものＭＳ。
逆にこれこそがＭＳ最大の強み。
とりあえずキネクトを補助的に使うゲームは結構期待してるなー
近いものだとforza4、国内で変わったものだと11月のケイブのADVでも取り入れてるらしいが
早いとこ体験したいぜ
近いものだとforza4、国内で変わったものだと11月のケイブのADVでも取り入れてるらしいが
早いとこ体験したいぜ
日本は欧米と住宅と余暇の事情がまるで違うからなぁ
それで携帯機全盛になってるし
それで携帯機全盛になってるし
レースゲームをキネクトってかなり悲しいな。エアーハンドルで操作するのか？
やっぱりFPSやりたいな。MW3をキネクトで操作したい
やっぱりFPSやりたいな。MW3をキネクトで操作したい
>>557
SONYとかわんねーな
SONYとかわんねーな
Kinectで箱ボタンのかわりの左手４５°がめんどう
一度認識はずれた時の手を振るのがめんどう
一度認識はずれた時の手を振るのがめんどう
お花畑ばっかりだな
>>561
チンコン について積極的に普及キャンペーンうって実売増やしたり、使い倒せるだけの開発キットの配布やバージョンアップしてたなら同じと言えたかもね。
チンコン について積極的に普及キャンペーンうって実売増やしたり、使い倒せるだけの開発キットの配布やバージョンアップしてたなら同じと言えたかもね。
僕の考えたMS披露会になってるな
>561
SONYもせっかくMOVEと言うモーションコントローラーがあるのだから、
もっと積極的に考えるべきでは？
任天堂をみならって。同じ方式だし。
SONYもせっかくMOVEと言うモーションコントローラーがあるのだから、
もっと積極的に考えるべきでは？
任天堂をみならって。同じ方式だし。
デスクトップ用のキネクトも研究してるんじゃなかったっけ
応用範囲が広そうで面白そうだわな
昔ｅｙｅｔｏｙ見た時はおおっと思ったけどなんで発展させなかったんだろ
応用範囲が広そうで面白そうだわな
昔ｅｙｅｔｏｙ見た時はおおっと思ったけどなんで発展させなかったんだろ
>>566
逆に同じ方式だからこそWiiでアイデアが出尽くして、結局何かのパクリになっちゃうよ
逆に同じ方式だからこそWiiでアイデアが出尽くして、結局何かのパクリになっちゃうよ
ぼくのかんがえた、さいきょうのXBOX
・GTX580 Sli(VRAM3G版)
・RAM24GB
・発熱はせず、逆に部屋が冷える
・SSD500GB標準搭載
・OC可能
・GTX580 Sli(VRAM3G版)
・RAM24GB
・発熱はせず、逆に部屋が冷える
・SSD500GB標準搭載
・OC可能
Kinectの日本展開は捨てるべきだよ
売れねーつーの
どうしても遅延があるからKinect専用じゃないとマルチプレイゲームには使えないし
売れねーつーの
どうしても遅延があるからKinect専用じゃないとマルチプレイゲームには使えないし
574 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:52:23.06 ID:sSKzFeTi0
杵とMoveは全然違うデバイスなのに、なんでMoveの話しになるんだろう
MOVEも悪くは無いと思うぞ、精度でいえばWii以上だし。
卓球でさんざん持ち上げられていたしね。
それにしても、なんでMOVEでスポーツゲーが新作で出ないの？
みんゴルとかで組み合わせたら最高なのに。
MOVE、ゴルフ向きでしょ。
卓球でさんざん持ち上げられていたしね。
それにしても、なんでMOVEでスポーツゲーが新作で出ないの？
みんゴルとかで組み合わせたら最高なのに。
MOVE、ゴルフ向きでしょ。
>>562
MSに詳細なクレーム入れたら、そのうちアップデートで改善されるかもよ
MSに詳細なクレーム入れたら、そのうちアップデートで改善されるかもよ
Kinectはさっさと、サードパーティーのズームレンズを標準で取り入れるべき
キネは以前リアルオートマッピングの動画が上がってたがあれは見ててすげぇーって思ったなｗ
579 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:53:48.49 ID:sSKzFeTi0
みんごるはようやくでた
SCEJのダラけっぷりにはマジで泣ける
SCEJのダラけっぷりにはマジで泣ける
>>575
みんゴルはMOVE対応するじゃん
MOVEで新作出ないのは単純に普及してないからソフト売れないってのが一番の理由でしょ
Kinectは海外で既に1000万市場だから今後もソフト出てくるだろうけど、MOVEは・・・
みんゴルはMOVE対応するじゃん
MOVEで新作出ないのは単純に普及してないからソフト売れないってのが一番の理由でしょ
Kinectは海外で既に1000万市場だから今後もソフト出てくるだろうけど、MOVEは・・・
583 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 00:55:24.29 ID:sSKzFeTi0
>>581
また杵を全否定するようなことを・・・
また杵を全否定するようなことを・・・
QTEはクソだわ。バイオ4では斬新と思ったけど、一度やると飽きる
HALOやギアーズはあんまりないな。せいぜいB連打でチェーンソー押し返す位だし
HALOやギアーズはあんまりないな。せいぜいB連打でチェーンソー押し返す位だし
>>580
キネアド説明書の最後のページの左側に写真何枚のってるか言ってみ？
キネアド説明書の最後のページの左側に写真何枚のってるか言ってみ？
589 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:00:57.77 ID:sSKzFeTi0
10年、20年先も手元にコントローラー持ってボタンをポチポチしてるとは思えないけどな
Kinectは明らかに未来への橋渡し的なデバイス
つーか、こっからっしょ
Kinectは明らかに未来への橋渡し的なデバイス
つーか、こっからっしょ
>>583
シリーズ物のみんゴルの話をしてるんだが？
シリーズ物のみんゴルの話をしてるんだが？
みんごるなんてそもそもMOVE用に作られたものじゃないし。無理やり感ひどすぎるよ。
キネクトと違って体全体が動くわけじゃないし、あくまでクラブを振るときにチンコン振るだけ。そんなんだったらパッド操作でいいってはなし。
キネクトと違って体全体が動くわけじゃないし、あくまでクラブを振るときにチンコン振るだけ。そんなんだったらパッド操作でいいってはなし。
QTEってタイムギャル・・・レーザーディスク・・・
たまに復活してくるけど、枯れたアイディアだと思う。
たまに復活してくるけど、枯れたアイディアだと思う。
>>594
キネクトが失敗なら、MOVEは元よりPS3すら大失敗になっちゃうねｗ
キネクトが失敗なら、MOVEは元よりPS3すら大失敗になっちゃうねｗ
PS3はCell積まなければ成功してた
QTE<<<<<ボタン連打
だと石村2やってて確信したな。
だと石村2やってて確信したな。
600 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:06:58.26 ID:sSKzFeTi0
PS3はBDなんて積まなければプアマンズプレーヤーに成らずに済んだのに
>>593
まあ座ったまま適当に降ればナイスショットでそうだねｗ
パッドでのバランスで最適化されてるなら、moveでプレイしても微妙になるのは明らかだしな
無理やり実装したたのが見え見え、これこそ３日といわず３時間で飽きそうなだよね
まあ座ったまま適当に降ればナイスショットでそうだねｗ
パッドでのバランスで最適化されてるなら、moveでプレイしても微妙になるのは明らかだしな
無理やり実装したたのが見え見え、これこそ３日といわず３時間で飽きそうなだよね
604 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:10:09.49 ID:sSKzFeTi0
605 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:10:28.66 ID:Byr/Oplj0
>>601
PS3は基本ゴミだと思ってるけど、BD積んだのだけは評価してるよｗ
事実、PS3が今でも何とか生きてるのはBDのおかげだし、ソニー全体の利益として、
HDDVDとの戦争に勝ったのもPS3の功績は大きいと思う
PS3は基本ゴミだと思ってるけど、BD積んだのだけは評価してるよｗ
事実、PS3が今でも何とか生きてるのはBDのおかげだし、ソニー全体の利益として、
HDDVDとの戦争に勝ったのもPS3の功績は大きいと思う
>>596
moveはもちろん大失敗だよ
しかしなんでいちいち比較するのかねぇ
Kinectもmoveも日本じゃ共に台しっおあいで販促効果もない
Kinectの方は更に注力しすぎてほかのゲームにまで影響してる
moveはもちろん大失敗だよ
しかしなんでいちいち比較するのかねぇ
Kinectもmoveも日本じゃ共に台しっおあいで販促効果もない
Kinectの方は更に注力しすぎてほかのゲームにまで影響してる
>>604
そういう指摘じゃないんじゃないかな？
そういう指摘じゃないんじゃないかな？
moveは世界でもサッパリですけど。
QTEも失敗すると即ゲームオーバーとかやるから悪いんだよ
シェンムーは基本的に失敗しても何回かチャンスがあったし全部失敗しても
ゲームオーバーにならなくてゲームは継続してた気がする
シェンムーは基本的に失敗しても何回かチャンスがあったし全部失敗しても
ゲームオーバーにならなくてゲームは継続してた気がする
>>611
終盤のあれは即ゲームオーバーだった
終盤のあれは即ゲームオーバーだった
613 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:12:31.01 ID:sSKzFeTi0
これでスレ立てしてくれよう
http://anond.hatelabo.jp/20110901191530
http://anond.hatelabo.jp/20110901191530
moveが売れてる平行世界があるらしい
>>607
まあmoveはどうでもいいよ
Ps3も客観的に見て失敗だしたとえとして悪かったかもしれない
売上としても技術的に見ても今後の応用性を見ても良さそうなキネクトが失敗なら、
そべての事業が失敗と言えるんじゃないかって意味だな
つか、キネクトの世界での販売数とか踏まえた上で、これより成功してる事例上げてみなよ
まあmoveはどうでもいいよ
Ps3も客観的に見て失敗だしたとえとして悪かったかもしれない
売上としても技術的に見ても今後の応用性を見ても良さそうなキネクトが失敗なら、
そべての事業が失敗と言えるんじゃないかって意味だな
つか、キネクトの世界での販売数とか踏まえた上で、これより成功してる事例上げてみなよ
>>607
日本限定でキネクトの話とか、
PSWの方にしか見えないからmoveと比較されてるんじゃないか？
キネクトが日本で失敗だったとして、そもそもMSKKが成功してた例をだせとか
そういう話にならないか。別に世界じゃ売れてるしな。
日本限定でキネクトの話とか、
PSWの方にしか見えないからmoveと比較されてるんじゃないか？
キネクトが日本で失敗だったとして、そもそもMSKKが成功してた例をだせとか
そういう話にならないか。別に世界じゃ売れてるしな。
QTE馬鹿にすんなよ
FF13-2の売りなんだぞ
FF13-2の売りなんだぞ
KINECTに注力しすぎって……
周辺機器を一過性のネタにしないための必要な行為でしょ。
今年のE3で「ああ、MSは周辺機器に過ぎないKINECTに対して本気なんだ」と実感したぞ。
任天堂やSCEは、周辺機器をまともに育ててくれないから困る。
Wiiスピークとか悲惨すぎろだろマジで……
周辺機器を一過性のネタにしないための必要な行為でしょ。
今年のE3で「ああ、MSは周辺機器に過ぎないKINECTに対して本気なんだ」と実感したぞ。
任天堂やSCEは、周辺機器をまともに育ててくれないから困る。
Wiiスピークとか悲惨すぎろだろマジで……
久しぶにアルファルファ見たら嫌にゲハ臭くなってるのな。
あそこもゲハブログの仲間入りか。
あそこもゲハブログの仲間入りか。
622 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:16:04.76 ID:sSKzFeTi0
623 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:16:19.13 ID:Byr/Oplj0
キネクトは北米では売れてる、ムーブは売れてない
キネクトは日本では売れてない、ムーブも売れてない
そしてキネクトは日本での箱の販促商品にはならない、ムーブも同じ
販促になる…というかなったのは1～2年前のwiiまで
キネクトガいかにすごいかなんて説明されても、またはプレイしても
これwiiと同じじゃんで終わりなんだよね日本では
キネクトは日本では売れてない、ムーブも売れてない
そしてキネクトは日本での箱の販促商品にはならない、ムーブも同じ
販促になる…というかなったのは1～2年前のwiiまで
キネクトガいかにすごいかなんて説明されても、またはプレイしても
これwiiと同じじゃんで終わりなんだよね日本では
WiiFitの板はWiiFit以外使い道無かったな・・・
あれ他に何に使えるんだ？
あれ他に何に使えるんだ？
628 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:17:09.11 ID:sSKzFeTi0
>>619
任天堂は「ソフトのために周辺機器を作る」んで育てるとかそういうのはねーな
セガは更にやばかったが
つかキネクトは「今後の応用も考えていくデバイス」だから注力してるんであって
周辺機器を育てたいってゲーム的側面ねーだろ
ちなみにSONYは何も考えてないので論外
任天堂は「ソフトのために周辺機器を作る」んで育てるとかそういうのはねーな
セガは更にやばかったが
つかキネクトは「今後の応用も考えていくデバイス」だから注力してるんであって
周辺機器を育てたいってゲーム的側面ねーだろ
ちなみにSONYは何も考えてないので論外
キネクトの話は他でやれ
>>625
DDRで使える模様。
DDRで使える模様。
>>631
重心を傾けてダンスするのか・・・
重心を傾けてダンスするのか・・・
>>625
マリソニバンクーバー
マリソニバンクーバー
ダンレボコントローラーだってダンレボにしか使えないんだし、
wiifitのあれはアレでいい気もする
wiifitのあれはアレでいい気もする
>>629
それは解ってるんだけど、ある程度使わせて欲しかったって言うのは有る。
ハイパースコープとかあの辺は兎も角、Wiiスピークは上手く対応ソフトが増えればな、という印象があってね。
まあ、Wiiはネット経由より家族・友人とワイワイ遊ぶ物が主だから、Wiiスピークが撃沈するのも無理はないんだがｗ
それは解ってるんだけど、ある程度使わせて欲しかったって言うのは有る。
ハイパースコープとかあの辺は兎も角、Wiiスピークは上手く対応ソフトが増えればな、という印象があってね。
まあ、Wiiはネット経由より家族・友人とワイワイ遊ぶ物が主だから、Wiiスピークが撃沈するのも無理はないんだがｗ
637 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:20:48.50 ID:Byr/Oplj0
MSは、SCEと違ってキネクトでレガシーコンを全て置き換えなんて元々主張してないしな
ギネスに載って、実際にMSの増益にも貢献してるのに
明らかに失敗とかバカすぎｗ
ギネスに載って、実際にMSの増益にも貢献してるのに
明らかに失敗とかバカすぎｗ
バランスWiiボードは、多分Wiifit、＋、マリソニ、ファミスキ12で元が取れるほど世界中では売れた。
全部世話せると数千万本単位だろう。
ファミスキも地味によー売れた。
全部世話せると数千万本単位だろう。
ファミスキも地味によー売れた。
確実に次世代、次次世代に繋がるデバイスだから未来を感じられていいよ、キネクトは。
国内サードはとりあえず研究だけはしておいてほしい。
国内サードはとりあえず研究だけはしておいてほしい。
日本でのことなんか関係なく北米で圧勝してるからこんなスレ立ってるわけで
キネクト日本で売れてないあっぴるしてもなんの意味もなかろう
むしろ北米で売れてるならそれで成功って結論にしかならんだろう
キネクト日本で売れてないあっぴるしてもなんの意味もなかろう
むしろ北米で売れてるならそれで成功って結論にしかならんだろう
641 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:21:47.43 ID:sSKzFeTi0
643 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:22:09.95 ID:Byr/Oplj0
Forza4のヘッドトラッキングだって、
キネクトとレガシーコンの両立でゲーム性向上させてるしな
そもそもボタンの代わりを身体動かして・・・ってのが視野が狭い
ボタンじゃできないことをキネクトでやらせるのが理想でしょう
キネクトとレガシーコンの両立でゲーム性向上させてるしな
そもそもボタンの代わりを身体動かして・・・ってのが視野が狭い
ボタンじゃできないことをキネクトでやらせるのが理想でしょう
Moveは出す意味が分からない
あの先端の光ってる丸いの必要なのか？
あの先端の光ってる丸いの必要なのか？
ID:sSKzFeTi0のポジションがよくわかんないけど
チンコンを否定されたくないってことだけはすごい伝わってきたｗ
チンコンを否定されたくないってことだけはすごい伝わってきたｗ
>>645
位置の認識
位置の認識
チンコンはポインタとして精度悪すぎ
>>641
594 ：名無しさん必死だな ：sage ：2011/09/05(月) 01:03:23.83 (p)ID:8lFykrL30(8)
>>588
Kinectとか少しでも批判するとこういうやつ湧いてきもい
Kinectは明らかに失敗だろ
ちなみに答えは4枚だろ
Kinectは明らかに失敗だろ
Kinectは明らかに失敗だろ
Kinectは明らかに失敗だろ
自分で書いた文が読めませんか？
594 ：名無しさん必死だな ：sage ：2011/09/05(月) 01:03:23.83 (p)ID:8lFykrL30(8)
>>588
Kinectとか少しでも批判するとこういうやつ湧いてきもい
Kinectは明らかに失敗だろ
ちなみに答えは4枚だろ
Kinectは明らかに失敗だろ
Kinectは明らかに失敗だろ
Kinectは明らかに失敗だろ
自分で書いた文が読めませんか？
652 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:26:13.10 ID:sSKzFeTi0
>>646
全然ちがう
俺がいいたいのは、杵の本来の用途は高次のUIの実現なのであって、ゲームには大して向いてないということだ
杵には新しいシステムが必要だが、それを作り出すのは簡単どころじゃない
それを無視して杵がゲームを制するなどと安易に考えるのはアタマが悪すぎるということだ
全然ちがう
俺がいいたいのは、杵の本来の用途は高次のUIの実現なのであって、ゲームには大して向いてないということだ
杵には新しいシステムが必要だが、それを作り出すのは簡単どころじゃない
それを無視して杵がゲームを制するなどと安易に考えるのはアタマが悪すぎるということだ
654 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:27:36.10 ID:sSKzFeTi0
／￣￣ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| 'ｰ=‐' i ・
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__） ＼
656 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:28:48.22 ID:Byr/Oplj0
SCEの、全タイトルMoveと3Dに対応すること目指すって方が最悪だな
アンチャ３、KZ３、レジ３みんな悪影響出てるだろ
アンチャ３、KZ３、レジ３みんな悪影響出てるだろ
657 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:29:31.84 ID:sSKzFeTi0
>>645
Wiiはセンサーバーが赤外線だして、リモコンで受けて座標を決定。
moveは、moveの光球をカメラが受けて座標決定。
あと、あの光球って柔らかいので「振り回して当たっても大丈夫だよ！」と言う方向性。
Wiiはセンサーバーが赤外線だして、リモコンで受けて座標を決定。
moveは、moveの光球をカメラが受けて座標決定。
あと、あの光球って柔らかいので「振り回して当たっても大丈夫だよ！」と言う方向性。
世界の話になったら裸足で逃げ出すしかないわなｗ
FPS関係は全部無理やりMOVE対応にできちゃうからなぁ
661 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:30:01.23 ID:Ez4SrDL40
>>652
kinect用のゲーム持ってる分全部うpしてみて
kinect用のゲーム持ってる分全部うpしてみて
662 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:30:28.95 ID:SQZcrIvQ0
アンチャって次回作からマルチだろ
もし３もマルチの予定が少しでもあったら発売延期になるのかね？
もし３もマルチの予定が少しでもあったら発売延期になるのかね？
665 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:33:13.97 ID:sSKzFeTi0
>>661
お前の杵に対する思いを語ってみてくれないか？
お前の杵に対する思いを語ってみてくれないか？
HALoもギアーズもForzaもちゃんと出してるのにGT5やトリコみたいなのと
一緒にしたらかわいそうじゃね
一緒にしたらかわいそうじゃね
フェイブルの最新作がキネクトオンリーだっけ？
ジェスチャーで魔法しか使えないってのを見たけど
結構前の話で今はどうか知らない
ジェスチャーで魔法しか使えないってのを見たけど
結構前の話で今はどうか知らない
よく分からんプロレスだな
673 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:36:39.30 ID:sSKzFeTi0
思い入れを語るとかここは面接会場ですかw
>>673
ねぇどうして持ってないのに対して向いてないとか本来の用途とか断言しちゃったの？
ねぇどうして持ってないのに対して向いてないとか本来の用途とか断言しちゃったの？
677 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:38:42.83 ID:sSKzFeTi0
キネクトは売れてるしそのおかげで箱も伸びてる
サードもファーストもガンガンソフト出してるし
まぁ失敗だなんて言ってるのは流石に？だぞ
サードもファーストもガンガンソフト出してるし
まぁ失敗だなんて言ってるのは流石に？だぞ
そもそもスレ違いの話で何を誤魔化そうとしてるんだろう？
2009年……？
ああ、完全版完全版でRPGラッシュの為に箱○買ったユーザーがPS3に移行しはじめた頃の話だっけ？
ああ、完全版完全版でRPGラッシュの為に箱○買ったユーザーがPS3に移行しはじめた頃の話だっけ？
誰かID:sSKzFeTi0に韓国人でもわかる日本語講座を頼む
完全版禁止の話からなんでキネクトの話になってるわけ？
関係ないじゃんｗ
関係ないじゃんｗ
>>668
専用じゃないよ。
専用じゃないよ。
趣旨としてはMSの影響力でかくなってんだなってスレだし
キネクトへの思い()なんて下手な話題逸らしは他所でやってくれ
正直下らんしスレ違いなんでw
キネクトへの思い()なんて下手な話題逸らしは他所でやってくれ
正直下らんしスレ違いなんでw
>>677
せめて実際に遊んだ体験で話そうぜ
せめて実際に遊んだ体験で話そうぜ
687 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:42:15.14 ID:RDKN478A0
なあ、本当にお前らキネクトゲーばっかになって欲しいのか？
MSが押してるからって無理にあわせてないか
俺はごめんだね
MSが押してるからって無理にあわせてないか
俺はごめんだね
この規約がエロゲとかに適用って奴いるがいまもライセンスもクソも払ってねえから関係ねーだろｗ
689 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:43:49.21 ID:Byr/Oplj0
>>687
バカ過ぎｗ
バカ過ぎｗ
690 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:43:50.81 ID:sSKzFeTi0
>>686
つまんねぇなあ･･･
じゃあ俺の考えのどこが気に入らないんだ？
もう一回いうぞ？
「俺がいいたいのは、杵の本来の用途は高次のUIの実現なのであって、ゲームには大して向いてないということだ
杵には新しいシステムが必要だが、それを作り出すのは簡単どころじゃない
それを無視して杵がゲームを制するなどと安易に考えるのはアタマが悪すぎるということだ 」
お前の気に入らないところを言ってくれよ
つまんねぇなあ･･･
じゃあ俺の考えのどこが気に入らないんだ？
もう一回いうぞ？
「俺がいいたいのは、杵の本来の用途は高次のUIの実現なのであって、ゲームには大して向いてないということだ
杵には新しいシステムが必要だが、それを作り出すのは簡単どころじゃない
それを無視して杵がゲームを制するなどと安易に考えるのはアタマが悪すぎるということだ 」
お前の気に入らないところを言ってくれよ
キネクトゲーばっかりになってないから問題ない
なったらその時に考えればいい話
なったらその時に考えればいい話
＿＿
／ _, ,_ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| ,-=‐ i. ・
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__） ＼
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> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__） ＼
693 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:45:08.11 ID:Ez4SrDL40
694 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:45:29.62 ID:IxhmwG7a0
キネクトの話はよそでやれよｗ
話題逸らしても、現実は何も変わらないぞ
>>690
お前の論には根拠がない。
杵の本来の用途は高次のUIの実現
これは事実な気がする、読んだ記憶もあるが、
ゲームには大して向いてない
これはお前の論だろ。根拠が必要。
これの根拠を示さないと、
杵がゲームを制するなどと安易に考えるのはアタマが悪すぎる
とか言うお前はものすげー無礼な奴になる。
お前の論には根拠がない。
杵の本来の用途は高次のUIの実現
これは事実な気がする、読んだ記憶もあるが、
ゲームには大して向いてない
これはお前の論だろ。根拠が必要。
これの根拠を示さないと、
杵がゲームを制するなどと安易に考えるのはアタマが悪すぎる
とか言うお前はものすげー無礼な奴になる。
698 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:46:31.52 ID:sSKzFeTi0
>>687
だよな、日本じゃキネクトとマルチしかねぇｗ
別にＰＳ３でやってもいいんだが、あっちのオンはらぐいから
2007年ころの箱人口がいれば十分オンはできるし
どんどん新規増やすとかはやらなくていいから
キネクト廃止でリソースをそっちに割いてそこまでは戻ってほしいなｗ
だよな、日本じゃキネクトとマルチしかねぇｗ
別にＰＳ３でやってもいいんだが、あっちのオンはらぐいから
2007年ころの箱人口がいれば十分オンはできるし
どんどん新規増やすとかはやらなくていいから
キネクト廃止でリソースをそっちに割いてそこまでは戻ってほしいなｗ
>>687
そりゃあ、既存のゲームが出なくなってKINECT専用になるのは困る。でも、実際はそうではないだろう？
KINECTで確保したユーザーにも沢山ゲーム出しますよ！アピールしつつ、既存のユーザーにもきっちり大作でアピールしてる。
この姿勢は評価すべきだし、苦言を示したいならサポートからでもお問い合わせからでも良いから示すべき。
というか、KINECTで出来る事と出来ない事。コントローラなら出来ることと出来ない事。
両者にはきちんと差が有る訳だしね。その辺見なかったことにして、「KINECTだけになったらどうしよう」とか言われても。
そりゃあ、既存のゲームが出なくなってKINECT専用になるのは困る。でも、実際はそうではないだろう？
KINECTで確保したユーザーにも沢山ゲーム出しますよ！アピールしつつ、既存のユーザーにもきっちり大作でアピールしてる。
この姿勢は評価すべきだし、苦言を示したいならサポートからでもお問い合わせからでも良いから示すべき。
というか、KINECTで出来る事と出来ない事。コントローラなら出来ることと出来ない事。
両者にはきちんと差が有る訳だしね。その辺見なかったことにして、「KINECTだけになったらどうしよう」とか言われても。
701 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:47:37.61 ID:IJXMJ5Im0
>>687
ああ。キネクトばかりになったら、そりゃ嫌だな。
キネクトも遊ぶけど、既存のゲームももちろん大事。
で、現状、既存のゲームだけで手一杯で意欲的なキネクトゲーでさえ
ロクに手を出す余裕が無いぐらいだから、キネクトばかりって状況には
まったく成ってないし、なにひとつ心配する必要ないんじゃね？
むしろ、もっとキネクト頑張れ！って話だろ。
重鉄騎やフェイブルはマジで期待してる。
ああ。キネクトばかりになったら、そりゃ嫌だな。
キネクトも遊ぶけど、既存のゲームももちろん大事。
で、現状、既存のゲームだけで手一杯で意欲的なキネクトゲーでさえ
ロクに手を出す余裕が無いぐらいだから、キネクトばかりって状況には
まったく成ってないし、なにひとつ心配する必要ないんじゃね？
むしろ、もっとキネクト頑張れ！って話だろ。
重鉄騎やフェイブルはマジで期待してる。
で、その話はこのスレでやる事か？
で、キネクトの話がこの規約とどう関係するんだ。
704 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:49:39.05 ID:Byr/Oplj0
要するにMoveも終わってるし、今回の規約で完全版も封じられて
SCEは詰んだってことだろ
SCEは詰んだってことだろ
キネクトに関してはコントローラーと併用するForza4や重鉄騎とかが出てから考えてもいいだろ。
まだ発売から1年弱だし、頭ごなしにゲームに向いてない。て言うのは早すぎるよ。
後はキネクトスレでやってくれ。
で、>>1のこの規約はいつから適用なんだろうな…、サイレントヒルやダークソウルは適用外だろうけど。
まだ発売から1年弱だし、頭ごなしにゲームに向いてない。て言うのは早すぎるよ。
後はキネクトスレでやってくれ。
で、>>1のこの規約はいつから適用なんだろうな…、サイレントヒルやダークソウルは適用外だろうけど。
>>703
無理矢理繋げると
「KINECT対応」ってやると、同発マルチで箱○の方が優位になるよね。位か。
完全に有効活用されるとmoveやWiiリモコンと違った操作になるから、マルチ自体も難しくなる。って感じかな。
無理矢理繋げると
「KINECT対応」ってやると、同発マルチで箱○の方が優位になるよね。位か。
完全に有効活用されるとmoveやWiiリモコンと違った操作になるから、マルチ自体も難しくなる。って感じかな。
ロクに遊んでも無いやつが向いてるだの向いてないだの語って議論してる気になってるとはw
>>690
2回言う程大事な事じゃないな
2回言う程大事な事じゃないな
このスレ的にはWiiUはどう云う扱いになってんの？
WiiUとマルチならハードの機能的に同等のモノって訳にもいかんと思うのだが
WiiUとマルチならハードの機能的に同等のモノって訳にもいかんと思うのだが
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ ID:sSKzFeTi0
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
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::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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715 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:53:51.82 ID:sSKzFeTi0
>>697
きたきた♪
向いてない理由は、ざっくりこんなところだ
1.既存のゲームのシステムは方向とタイミングの指定で成り立っていて、杵はこれが苦手
2.つまり杵は既存とはちがう新しいゲームのシステムが必要だ
3.だがゲームのシステムを新しく作り出すのはすごく難しい
4.実際杵で成功した新しいシステムは、まだダンスゲーくらいしかない
5.杵は非常に優秀なデバイスだが、ゲームについては発展性が限られる
きたきた♪
向いてない理由は、ざっくりこんなところだ
1.既存のゲームのシステムは方向とタイミングの指定で成り立っていて、杵はこれが苦手
2.つまり杵は既存とはちがう新しいゲームのシステムが必要だ
3.だがゲームのシステムを新しく作り出すのはすごく難しい
4.実際杵で成功した新しいシステムは、まだダンスゲーくらいしかない
5.杵は非常に優秀なデバイスだが、ゲームについては発展性が限られる
>>707
9/1と予想。
理由
・8/24にEurogamerの記事が出て来たって事と、昨日のSCEAの反論。
・「9月にゲーム業界は壊れようとしている」
・ここ数日で突然箱○マルチになった和ゲーが増加
9/1と予想。
理由
・8/24にEurogamerの記事が出て来たって事と、昨日のSCEAの反論。
・「9月にゲーム業界は壊れようとしている」
・ここ数日で突然箱○マルチになった和ゲーが増加
718 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:55:17.12 ID:SQZcrIvQ0
>>713
具体的な性能も何もわからんしＭＳもまだ考えてないと思うけどな
具体的な性能も何もわからんしＭＳもまだ考えてないと思うけどな
>>713
う～ん、それはWiiUが出なければ分からんでしょ…まだ出てないから不確定要素が多すぎるよ。
う～ん、それはWiiUが出なければ分からんでしょ…まだ出てないから不確定要素が多すぎるよ。
キネクトの期待は重鉄機だけ
それもオンが遅延でやばそうだからなー
それもオンが遅延でやばそうだからなー
たとえ箱ユーザーであっても少しでもキネクトに否定的な意見を出すとゴキブリ扱いされます
つーかFPS、TPSのマルチやってる人間でキネクト実績持ってる奴見たことないんだけど
シューターにとってはあんなのゴミだわ
つーかFPS、TPSのマルチやってる人間でキネクト実績持ってる奴見たことないんだけど
シューターにとってはあんなのゴミだわ
725 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:58:13.46 ID:Ez4SrDL40
727 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 01:59:17.16 ID:sSKzFeTi0
失敗だよと断言しておきながら期待してるなんて言葉が出てる時点で
まぁ無理してんだろうＷ
まぁ無理してんだろうＷ
>>723
シューターがハンドルコントローラーを見てゴミだと言ったらそれはゴキブリかも知れないだろうね
シューターがハンドルコントローラーを見てゴミだと言ったらそれはゴキブリかも知れないだろうね
>>715
従来のコントローラーと併用できる
3.だがゲームのシステムを新しく作り出すのはすごく難しい
↑つまり伸び代があり、アイデア次第で化ける必要がる
すくなくとも715の頭ですぐに思いつくことならロンチ出だしてるよｗ
従来のコントローラーと併用できる
3.だがゲームのシステムを新しく作り出すのはすごく難しい
↑つまり伸び代があり、アイデア次第で化ける必要がる
すくなくとも715の頭ですぐに思いつくことならロンチ出だしてるよｗ
>>717
マルチなんて増えたっけ？
マルチなんて増えたっけ？
>>715
技術的な労は無いだろ。おそらくAPIで情報取ってくるだけ
「Aボタンが押されてたら～」を「○○のポーズをとったら～」に変えるだけ
ポインタ操作もマウスと同等
事実、発売後すぐにハックされておもちゃにされてたじゃん
技術的な労は無いだろ。おそらくAPIで情報取ってくるだけ
「Aボタンが押されてたら～」を「○○のポーズをとったら～」に変えるだけ
ポインタ操作もマウスと同等
事実、発売後すぐにハックされておもちゃにされてたじゃん
>>713
「同じもの」じゃなく「同等」なんだから（翻訳だから実際の文は知らんけど）その辺は融通あるんじゃない？
てかそういうのの為にも「同じ」「出させない」ってカッチリした規約じゃなく
「同等」「拒否する権利」って曖昧にしてんでねぇの
「同じもの」じゃなく「同等」なんだから（翻訳だから実際の文は知らんけど）その辺は融通あるんじゃない？
てかそういうのの為にも「同じ」「出させない」ってカッチリした規約じゃなく
「同等」「拒否する権利」って曖昧にしてんでねぇの
正直ウイイレとか貰っても嬉しくないがな
×9月にゲーム業界は壊れようとしている
○9月にPS3市場は壊れようとしている
○9月にPS3市場は壊れようとしている
739 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 02:02:43.56 ID:sSKzFeTi0
>>731
？？
お前は何を言ってるんだ？
それこそ、システムを作り出すことの難しさを裏書してるだろうに
しっかりしてくれよ
だいたい、のびしろがないなんて俺は一言も言っちゃいないぜ？
延び代を実際につくるのは難しい、といってるんだ
？？
お前は何を言ってるんだ？
それこそ、システムを作り出すことの難しさを裏書してるだろうに
しっかりしてくれよ
だいたい、のびしろがないなんて俺は一言も言っちゃいないぜ？
延び代を実際につくるのは難しい、といってるんだ
う～ん、なるほど
一応契約に遊びというか、のり代みたいな部分は有る感じなのかな
回答頂いた皆様ありがとやんしたm(_ _)m
一応契約に遊びというか、のり代みたいな部分は有る感じなのかな
回答頂いた皆様ありがとやんしたm(_ _)m
>>727
棒moveと違って、
既存のコントローラや専用コントローラと併用できるのが強みだからなｗ
方向とタイミングの指定なら、方向だけジェスチャーでタイミングはボタンってことも可能なわけだ
そのことすら理解出来ない人間がキネクトの可能性のアイデアだそうったって無理だし
低能なお前が出せないから世界中のゲームメーカーが出せないってことはない
棒moveと違って、
既存のコントローラや専用コントローラと併用できるのが強みだからなｗ
方向とタイミングの指定なら、方向だけジェスチャーでタイミングはボタンってことも可能なわけだ
そのことすら理解出来ない人間がキネクトの可能性のアイデアだそうったって無理だし
低能なお前が出せないから世界中のゲームメーカーが出せないってことはない
重鉄騎に関してはレスポンス遅い方がらしくていいかもなw
発展性が限られるなんて言ってるアホが何言ってんだか
>>739
お前は作るのすら簡単なゲームがやりたいのかｗ
お前は作るのすら簡単なゲームがやりたいのかｗ
ああ、作るのすら簡単なゲームって、
まさに今はやってる既存レベルのパズルやRPGに、
アニメや萌キャラ追加して売ってる奴とかリメイクだけしたやつだなｗ
まあ、こういうゲームが売れてるのは事実だし間違ってないないなｗｗｗ
まさに今はやってる既存レベルのパズルやRPGに、
アニメや萌キャラ追加して売ってる奴とかリメイクだけしたやつだなｗ
まあ、こういうゲームが売れてるのは事実だし間違ってないないなｗｗｗ
ID:sSKzFeTi0
つうかこいつグロ禿じゃん
つうかこいつグロ禿じゃん
749 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 02:07:37.69 ID:sSKzFeTi0
>>741
だったら最初からレガシーで遊ぶよ
問題なのは、杵でしかできないパートってなんだってことだろうに
杵でしかできないパートが、レガシーで遊ぶパートよりつまらなければ、杵に意味などないだろう？
併用なんて全然答えにはならないんだ。
だったら最初からレガシーで遊ぶよ
問題なのは、杵でしかできないパートってなんだってことだろうに
杵でしかできないパートが、レガシーで遊ぶパートよりつまらなければ、杵に意味などないだろう？
併用なんて全然答えにはならないんだ。
>>723
シューター（）
つーか、どこの異次元に繋がってるんだろうな？コイツのオンって。
そもそもテメーの狭小世界だけの尺度じゃなくてせめてキネクト実績を
持ってるプレイヤーから逆引きして確認してみろっての。
頭の程度が知れる発言だわｗ
シューター（）
つーか、どこの異次元に繋がってるんだろうな？コイツのオンって。
そもそもテメーの狭小世界だけの尺度じゃなくてせめてキネクト実績を
持ってるプレイヤーから逆引きして確認してみろっての。
頭の程度が知れる発言だわｗ
これ当たり前だけどWindowsはプラットフォームとして対象外だよね・・・？
>>734
後のコメントでPCとかで使ってもいいけどチート目的で使ったらハックと見なすよって言ってなかったっけ？
>>742
前作プレイしてないが鉄騎大戦の動画見た限りではVTの挙動は遅めだったね、今回も機体の重さを強調してくるはず…
後のコメントでPCとかで使ってもいいけどチート目的で使ったらハックと見なすよって言ってなかったっけ？
>>742
前作プレイしてないが鉄騎大戦の動画見た限りではVTの挙動は遅めだったね、今回も機体の重さを強調してくるはず…
>>748
稲船さん待望論きたか
稲船さん待望論きたか
>>751
対象内だろうってのは前スレまでで散々言われてるな
対象内だろうってのは前スレまでで散々言われてるな
>>752
ﾘﾒｲｸじゃなくてHDﾘﾏｽﾀｰじゃないの？
ﾘﾒｲｸじゃなくてHDﾘﾏｽﾀｰじゃないの？
>>749
だったらダンエボをコントローラでやってればいいじゃんｗ
だったらダンエボをコントローラでやってればいいじゃんｗ
758 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 02:09:51.86 ID:SQZcrIvQ0
>>751
反論してんのが糞ニーだけなんだから糞ニーだけがターゲットなんじゃないかな？と予想してる
反論してんのが糞ニーだけなんだから糞ニーだけがターゲットなんじゃないかな？と予想してる
759 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 02:10:30.44 ID:sSKzFeTi0
ID:sSKzFeTi0
童貞が恋愛語ってるのとまるで同じだぞお前。
kinectはUIもレスポンスも膨大なライブラリとプログラムがフォローしてゲームに昇華してるってのに
お前の持論って何も見てない触ってないのが丸わかりだから
kinectの発表があった直後のはちま民と大差無いじゃねーか
童貞が恋愛語ってるのとまるで同じだぞお前。
kinectはUIもレスポンスも膨大なライブラリとプログラムがフォローしてゲームに昇華してるってのに
お前の持論って何も見てない触ってないのが丸わかりだから
kinectの発表があった直後のはちま民と大差無いじゃねーか
ID:sSKzFeTi0はこのスレを流したいだけのハゲなのでNG放りこんでおきましょう
KINECTに文句いったところでこの規約には何の意味もないですから
KINECTに文句いったところでこの規約には何の意味もないですから
763 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 02:13:06.48 ID:sSKzFeTi0
>>749
そもそも、併用するってのは、
レガシーコントローラが得意とする、方向とタイミング～なゲームでの話だ
レガコンの得意分野でもキネクトが入る余地があるって意味な
キネクトでしかできないゲームだとレガコンじゃどうしようもない
ダンエボや忍者チョップやキネアドやキネアニやユアシェイプをレガシーコントローラでやるの？
そもそも、併用するってのは、
レガシーコントローラが得意とする、方向とタイミング～なゲームでの話だ
レガコンの得意分野でもキネクトが入る余地があるって意味な
キネクトでしかできないゲームだとレガコンじゃどうしようもない
ダンエボや忍者チョップやキネアドやキネアニやユアシェイプをレガシーコントローラでやるの？
>>759
お前はkinectでダンスしたり従来コントローラーと併用したら死ぬのか
お前はkinectでダンスしたり従来コントローラーと併用したら死ぬのか
>>751
1．そのWindowsのゲームを作った会社が、箱○に移植するなら対象になると考えられる。
2．そのWindowsのゲームを作った会社からライセンスを買って他の会社が移植する場合は、
元の会社は契約対象外になると考えられる。
規約の対象になるのはその他の会社。なぜなら、元の会社は箱○の契約を締結していないから。
1．そのWindowsのゲームを作った会社が、箱○に移植するなら対象になると考えられる。
2．そのWindowsのゲームを作った会社からライセンスを買って他の会社が移植する場合は、
元の会社は契約対象外になると考えられる。
規約の対象になるのはその他の会社。なぜなら、元の会社は箱○の契約を締結していないから。
ハゲを相手にしてる奴は、昨晩遅くの不毛なやり取りを繰り返すつもりなのか
>>761
規約の謳い文句としてユーザー本位を掲げてる以上、PCは別ってのはちょいと無理が出てくるからなあ。
規約の謳い文句としてユーザー本位を掲げてる以上、PCは別ってのはちょいと無理が出てくるからなあ。
>>763
そう感じたならお前の屁理屈に何ひとつ実感が伴ってないという意味が通じたって事だよ
そう感じたならお前の屁理屈に何ひとつ実感が伴ってないという意味が通じたって事だよ
>>764
あとキネスポも入れくれ、キネクトじゃなきゃあれはただのスポーツゲーの詰め合わせだよ。
あとキネスポも入れくれ、キネクトじゃなきゃあれはただのスポーツゲーの詰め合わせだよ。
_______
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｀⌒ー′ | |::| ）ﾞ ..::::〃:ｨ´
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「あちらのお客様から……」
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「あちらのお客様から……」
773 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 02:17:43.73 ID:sSKzFeTi0
>>764
いいレスだ。
キネアドは結構いい
体を動かすことの爽快さは、レガコンでは味わえないからね
ちょっと考えてなかった･･･
ダンエボとユアシェイプはダンスのくくりに入ると思う
これはハッキリ杵向きだし、レガコンでは不可能。さっきも言ったとおりそれは認めるよ
いいレスだ。
キネアドは結構いい
体を動かすことの爽快さは、レガコンでは味わえないからね
ちょっと考えてなかった･･･
ダンエボとユアシェイプはダンスのくくりに入ると思う
これはハッキリ杵向きだし、レガコンでは不可能。さっきも言ったとおりそれは認めるよ
いいレスだ。
それは認めるよ。
それは認めるよ。
現状、PSWは、
HDリメイク商法、萌キャラRPG、完全版商法で食ってるのは事実
この中で唯一次世代機ゲーとして許せたのは完全版商法のゲームだけ
今回のMSの規約で、PS3はPS2レベルまで退化するよ
HDリメイク商法、萌キャラRPG、完全版商法で食ってるのは事実
この中で唯一次世代機ゲーとして許せたのは完全版商法のゲームだけ
今回のMSの規約で、PS3はPS2レベルまで退化するよ
いい加減スルースキルを覚えろよ
いいレスだ(ｷﾘｯ
アホははよ寝ろ
アホははよ寝ろ
>>750
箱のオンはhaloとcodとgearsしかやらないから狭いのには同意する
この手のゲームやってる奴にとってはゴミってだけだよ
>>750が何のゲームやってるのかは知らないけど日本でも売れるといいねキネクトｗ
箱のオンはhaloとcodとgearsしかやらないから狭いのには同意する
この手のゲームやってる奴にとってはゴミってだけだよ
>>750が何のゲームやってるのかは知らないけど日本でも売れるといいねキネクトｗ
779 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 02:24:16.95 ID:Ez4SrDL40
>>778
自分と無関係な物全てをゴミ扱いして生きるなんて辛すぎない？
自分と無関係な物全てをゴミ扱いして生きるなんて辛すぎない？
FPSはマウス以外ゴミとか、そんなノリと一緒
>>778
ま、ニッチ需要や自分の趣味だけでハード語るなら、該当板行けって話だなｗ
ポケモンマリオやりたい人にとっては箱◯PS3自体がゴミ（ｷﾘｯ
↑これを偉そうに語ってるってことに気づけ、話はそれからだ
ま、ニッチ需要や自分の趣味だけでハード語るなら、該当板行けって話だなｗ
ポケモンマリオやりたい人にとっては箱◯PS3自体がゴミ（ｷﾘｯ
↑これを偉そうに語ってるってことに気づけ、話はそれからだ
782 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 02:27:17.56 ID:ooWKuqVX0
783 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 02:28:18.48 ID:nv988xkV0
バロン禿輝は素人童貞
マトモな女性はこんな人間のクズは相手にしない
p3195-ipbf3901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
マトモな女性はこんな人間のクズは相手にしない
p3195-ipbf3901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ID:sSKzFeTi0
最初のアンカーから必死に逃げてるつもりかも知れないが>>770もスルーか。
童貞が恋愛語ってるというのは的確な表現だったようだ。
持ってない物、それも新しいデバイスの使用感や将来像まで語っちゃダメでしょう。
最初のアンカーから必死に逃げてるつもりかも知れないが>>770もスルーか。
童貞が恋愛語ってるというのは的確な表現だったようだ。
持ってない物、それも新しいデバイスの使用感や将来像まで語っちゃダメでしょう。
他人にむかつきながら自分が同じようなこと言ってんだから世話ないな
案の定kinect批判したらゴキブリ認定なんて被害者面するアホが湧いたけどそれは違うよな
kinectにも駄目なゲームはもちろんあるわけであれの何処が酷いって話しなら同意する奴もいるだろ。
勝手に用途を限定しておいて可能性を語るとかソフト側の適応を無視して向いてないとか
それも発表直後なら分かるが実際に色々出てる今になってそれはねーよ。
あ、ID:sSKzFeTi0 てめーはうpしてからレスしろよな。
kinectにも駄目なゲームはもちろんあるわけであれの何処が酷いって話しなら同意する奴もいるだろ。
勝手に用途を限定しておいて可能性を語るとかソフト側の適応を無視して向いてないとか
それも発表直後なら分かるが実際に色々出てる今になってそれはねーよ。
あ、ID:sSKzFeTi0 てめーはうpしてからレスしろよな。
ゴキちゃんと戯れるのもゲハの嗜みのひとつだから、止めはしないけど、
さすがに轟音の相手をするのだけは極力自粛して欲しい。
轟音と語り合いたいならいくらでも他にスレがあるんだし、轟音に住みつかれたら
堪ったもんじゃない。
さすがに轟音の相手をするのだけは極力自粛して欲しい。
轟音と語り合いたいならいくらでも他にスレがあるんだし、轟音に住みつかれたら
堪ったもんじゃない。
>>775
HDリメイク（リマスター）見つけたからもうリメイクすらしなくなってきそう
PS2、PSPソフトの回し地獄にならんといいけど
>>778
その手のゲーム「しか」やってない奴には、だろ
そりゃそれしかやらん奴にはキネだけじゃなくギャルゲも格ゲもゴミだろ
格ゲだけって奴でもそれに当てはまるだろうし
HDリメイク（リマスター）見つけたからもうリメイクすらしなくなってきそう
PS2、PSPソフトの回し地獄にならんといいけど
>>778
その手のゲーム「しか」やってない奴には、だろ
そりゃそれしかやらん奴にはキネだけじゃなくギャルゲも格ゲもゴミだろ
格ゲだけって奴でもそれに当てはまるだろうし
ボコられ過ぎワロタwwwwww ID:sSKzFeTi0
ID:sSKzFeTi0はID:9mpWNosF0
がIDの元みたいだが、
425 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/09/04(日) 23:12:16.20 ID:9mpWNosF0 [1/5]
>>418
MSが共存できるのはコンテンツホルダとしての任天堂だけ
KINECTでWIIを絶賛虐殺中のMSが共存？
どの口で言ってんだw
518 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/09/05(月) 00:16:27.16 ID:sSKzFeTi0 [3/33]
>>515
伝統コンは方向とタイミングの指定に、マウスは平面で／PS MOVEは立体での位置指定が得意だ
杵は人間のアクションを表現するには最高だが、上記の点では一歩譲る。だからゲーム向きでないといった
任天堂虐殺はいいんだが、MOVEのほうが優れてる、というところで論旨がかわるようだな。
がIDの元みたいだが、
425 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/09/04(日) 23:12:16.20 ID:9mpWNosF0 [1/5]
>>418
MSが共存できるのはコンテンツホルダとしての任天堂だけ
KINECTでWIIを絶賛虐殺中のMSが共存？
どの口で言ってんだw
518 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/09/05(月) 00:16:27.16 ID:sSKzFeTi0 [3/33]
>>515
伝統コンは方向とタイミングの指定に、マウスは平面で／PS MOVEは立体での位置指定が得意だ
杵は人間のアクションを表現するには最高だが、上記の点では一歩譲る。だからゲーム向きでないといった
任天堂虐殺はいいんだが、MOVEのほうが優れてる、というところで論旨がかわるようだな。
>>785
だったら最初からそう言えばいいじゃん
個人的な意見じゃなく
> FPS、TPSのマルチやってる人間でキネクト実績持ってる奴見たことないんだけど
> シューターにとってはあんなのゴミだわ
みたいな言い方するから批判されるんだよ
だったら最初からそう言えばいいじゃん
個人的な意見じゃなく
> FPS、TPSのマルチやってる人間でキネクト実績持ってる奴見たことないんだけど
> シューターにとってはあんなのゴミだわ
みたいな言い方するから批判されるんだよ
事実だと分かってからお客さんで大繁盛だなー
> FPS、TPSのマルチやってる人間でキネクト実績持ってる奴見たことないんだけど
俺がどうしたって？w
HALOフリークですがkinectゲーもやりまくり実績もそこそこあるよん♪
俺がどうしたって？w
HALOフリークですがkinectゲーもやりまくり実績もそこそこあるよん♪
この規約で痛い目見るのは主にバンナムとEAだろうけどね。
セコい手だが、タイトル名ちょっと変えて後発追加版ってのも恐らくアウトだよな？
セコい手だが、タイトル名ちょっと変えて後発追加版ってのも恐らくアウトだよな？
バンナムが16レスしか無くてワロタ
完全に話題そらし成功してるな
完全に話題そらし成功してるな
>>796
おそらくアウト。
おそらくアウト。
>>797
素朴な疑問なんだが、こんなところで話題を逸らした所で、
バンナムにいったいどんなメリットがあるんだろうなｗｗ
別にバンナムの詐欺まがいの悪行が消えることも無ければ、
今後詐欺まがいの行為がお目こぼししてもらえるわけでもないのにさｗ
ご・・・・・お客さんの考えることは良く分からんｗ
素朴な疑問なんだが、こんなところで話題を逸らした所で、
バンナムにいったいどんなメリットがあるんだろうなｗｗ
別にバンナムの詐欺まがいの悪行が消えることも無ければ、
今後詐欺まがいの行為がお目こぼししてもらえるわけでもないのにさｗ
ご・・・・・お客さんの考えることは良く分からんｗ
抜け道があったら意味がないからね
適用をミスると一気に全方面を敵に回しそうだから慎重にやってほしいけど
まぁバンナムはどついていいレベルだろうから
見せしめに使ってもいいのよ？(ﾁﾗｯ
適用をミスると一気に全方面を敵に回しそうだから慎重にやってほしいけど
まぁバンナムはどついていいレベルだろうから
見せしめに使ってもいいのよ？(ﾁﾗｯ
802 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 03:33:37.51 ID:3r++h/ea0
セガの村山亨氏
有料コンテンツの適正価格をリサーチするのも難しかったです。
ウチの社長はできるだけ高くと言い、僕らはできるだけ安くと思っていたので。
今後は『ドリームクラブ』の様子を見て参考にしたいと思います（笑）」と、
ジョークを交えつつも、かつて手がけたタイトルの追加コンテンツについて
タイミング、価格面の反省点をまとめた。
普通はそうだよね
有料コンテンツの適正価格をリサーチするのも難しかったです。
ウチの社長はできるだけ高くと言い、僕らはできるだけ安くと思っていたので。
今後は『ドリームクラブ』の様子を見て参考にしたいと思います（笑）」と、
ジョークを交えつつも、かつて手がけたタイトルの追加コンテンツについて
タイミング、価格面の反省点をまとめた。
普通はそうだよね
FF13-2「おとなしくしてからまーす」
804 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 03:37:11.85 ID:UsjRi/CTO
こういう規約出した以上、「抜け道」見付けてハイ問題ないでしょ、じゃ済まんだろう特にバンナムは
EA対策でありながらオマケで日本のアホなサード数社を封じ込めてる
EA対策でありながらオマケで日本のアホなサード数社を封じ込めてる
>>801
>>766に書いたけど、抜け道は一応ある。
ただ、これはWindows→箱○で、尚且つライセンス契約の場合に考えられる物であって、
箱○→PS3の場合は確実に引っかかるor移植コストで死亡
・箱○版作れるって事は、コンバートツールでPS3版が作れる
→別会社に委託する必要自体が無い
・別会社に委託した場合
→(新規約の対象の)箱○ソース転用するんですか？
→フルスクラッチで移植することになる。
→移植コストが半端ない
>>766に書いたけど、抜け道は一応ある。
ただ、これはWindows→箱○で、尚且つライセンス契約の場合に考えられる物であって、
箱○→PS3の場合は確実に引っかかるor移植コストで死亡
・箱○版作れるって事は、コンバートツールでPS3版が作れる
→別会社に委託する必要自体が無い
・別会社に委託した場合
→(新規約の対象の)箱○ソース転用するんですか？
→フルスクラッチで移植することになる。
→移植コストが半端ない
>>802
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090902_312454.html
それ言ったの、実は「糞箱売ってくる」のアーク山中だったりする。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090902_312454.html
それ言ったの、実は「糞箱売ってくる」のアーク山中だったりする。
とりあえず痛い目みる可能性あるのバンナムと肥てくくらいでしょ？
これで「PS3独占で行く！」ってくらいに気合入れるならそれはそれで評価するがw
あ、あとアークとかアルケとかは是非ともPSWオンリーでいてくださいね
これで「PS3独占で行く！」ってくらいに気合入れるならそれはそれで評価するがw
あ、あとアークとかアルケとかは是非ともPSWオンリーでいてくださいね
808 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 03:41:09.65 ID:3r++h/ea0
>>806
マジかよ！糞箱売ってくる
マジかよ！糞箱売ってくる
809 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 03:43:14.14 ID:4UqxcLcT0
売ったはずなのにまだ箱のソフト開発してるよね…。
810 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 03:45:35.26 ID:3r++h/ea0
アークはゲーム開発をなめてるよ
３DSでも格闘ゲーム出してたけどハードのスペックが低いのならやむなしだけど
PSPよりもかなりの劣化版だったらしい ユーザーに全額返金しろ
３DSでも格闘ゲーム出してたけどハードのスペックが低いのならやむなしだけど
PSPよりもかなりの劣化版だったらしい ユーザーに全額返金しろ
>>810
アレはPSPがリードプラットフォームで、3DS版はそれをコンバートしただけって噂があったね。
アレはPSPがリードプラットフォームで、3DS版はそれをコンバートしただけって噂があったね。
そういやアークってくにおくんシリーズの版権持ってるんだよな…開発は外注だと思うが。
813 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 03:57:51.08 ID:3r++h/ea0
814 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 03:58:44.86 ID:4UqxcLcT0
>>813
だから碌でもないところって事だよ
だから碌でもないところって事だよ
抜け道は探せばあるんじゃないの？
ただし法律やスポーツのレギュレーションじゃないので
グレーなゾーンを突いて「黒じゃないからいいでしょ」って押し通そうとした時に
MSにあっさり拒否される事もあるので
サードもそういう動きはしにくいんじゃないかな
ただし法律やスポーツのレギュレーションじゃないので
グレーなゾーンを突いて「黒じゃないからいいでしょ」って押し通そうとした時に
MSにあっさり拒否される事もあるので
サードもそういう動きはしにくいんじゃないかな
ONLYXBOX360では普通にWindowsPCは除外されてたよね？
なぜ今回の契約だけWindowsPCを含むって判断したのか誰かソース込みでPlz
なぜ今回の契約だけWindowsPCを含むって判断したのか誰かソース込みでPlz
ONLY契約と同等の条件だとしたら、「同世代の据え置き機」だけが対象になるな
次世代機や携帯機は条件外だったはず
次世代機や携帯機は条件外だったはず
ONLY On の時は同一世代のコンシューマーって明言されてて
今回はその制限が明記されてないからじゃね？
今回はその制限が明記されてないからじゃね？
あぁ、同世代ってくくりにすると、WiiUの扱いが面倒になるから明記するのやめたのかもしれん
WiiUは同世代なの？次世代なの？っていう
WiiUは同世代なの？次世代なの？っていう
同世代 というか契約書ではきっちり機種指定してくるでしょ？
Wii/WiiU PS3/（出るなら）その次世代機 とか
Wii/WiiU PS3/（出るなら）その次世代機 とか
>>715
日本人の俺らがキネクトをどんだけ否定しても無駄なんだよ
今まで日本人はそうやって新しい事を何回否定して何回屈服させられてきた？
キネクトに関連し派生する技術、既存の技術とキネクトとの組み合わせ
考え得る全てを検証した上で自信を持って否定してるのか？
キネクトだったらキネクトしか使ってはならない
ゲーム用デバイスとして出たからゲームには向いてないだから終わり
そんな考えしてる時点でもうすでに袋小路に陥ってるんだよ
併用を否定するのならWiiのリモコンも併用だ
リモコンをキネクト片手に置き換えればボタンはレガシーだからな
日本人には及びもつかない形で革新は常に外からやってくるだろうさ
日本人の俺らがキネクトをどんだけ否定しても無駄なんだよ
今まで日本人はそうやって新しい事を何回否定して何回屈服させられてきた？
キネクトに関連し派生する技術、既存の技術とキネクトとの組み合わせ
考え得る全てを検証した上で自信を持って否定してるのか？
キネクトだったらキネクトしか使ってはならない
ゲーム用デバイスとして出たからゲームには向いてないだから終わり
そんな考えしてる時点でもうすでに袋小路に陥ってるんだよ
併用を否定するのならWiiのリモコンも併用だ
リモコンをキネクト片手に置き換えればボタンはレガシーだからな
日本人には及びもつかない形で革新は常に外からやってくるだろうさ
822 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 06:23:35.44 ID:UsjRi/CTO
その日本からまったく新しい操作体系の重鉄騎が出るのは救いと言えば救い
823 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 06:26:40.63 ID:ldIz4qpy0
ｗｗｗづぐえｗぴえｗぴっつうｗぴえｗぴｗぴえぴｗ
>>815
結局そこだよな
「これなら抜け道っしょｗｗｗ」ってチキンレースするにはゲーム事業はかかってる金が高いだけに怖すぎるし
（それこそある意味期待のバンナムですら変な挑戦はしないんじゃない？）
チキンレース避けてあらかじめMSに「こういう形ならOK？」って打診するなら変なもんはでないだろうし
ぶっちゃけこの規約以前に普通にMSは拒否権持ってるんだから
これって「これからはこういうスタンスでいくんでよろしく」っていう決意表明的な意味合い強いよな
結局そこだよな
「これなら抜け道っしょｗｗｗ」ってチキンレースするにはゲーム事業はかかってる金が高いだけに怖すぎるし
（それこそある意味期待のバンナムですら変な挑戦はしないんじゃない？）
チキンレース避けてあらかじめMSに「こういう形ならOK？」って打診するなら変なもんはでないだろうし
ぶっちゃけこの規約以前に普通にMSは拒否権持ってるんだから
これって「これからはこういうスタンスでいくんでよろしく」っていう決意表明的な意味合い強いよな
825 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 06:58:24.39 ID:3hssEgui0
コントローラーのボタンをこれ以上増やせないから
派手なアクションを入れても結局同じボタン押す羽目になる=単調になる
これを打破するために体や声をコントローラーにって言うのは順当な進化だと思うがねえ
派手なアクションを入れても結局同じボタン押す羽目になる=単調になる
これを打破するために体や声をコントローラーにって言うのは順当な進化だと思うがねえ
キネクトが偽者ならほっとけば数年で消えてるだろうから待ってればいい
擁護できないから、
周辺機器で話題そらしか。
解りやすいw
周辺機器で話題そらしか。
解りやすいw
キネクト未だにやっている人っているのか・・・
フルーツ忍者とか一心不乱にやっているのだろうか
フルーツ忍者とか一心不乱にやっているのだろうか
フルーツニンジャはガンストリンガーにコードが入るから体験版止まりだ
最近チャイルドオブエデンをたまにやるくらいだな だって暑いもん
最近チャイルドオブエデンをたまにやるくらいだな だって暑いもん
831 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 07:36:02.58 ID:4UqxcLcT0
ずいぶんロングパスでキネクトの心配をする人がいるんだな
キネクトスレじゃ無いのにw
キネクトスレじゃ無いのにw
COEかぁたしかにあれはやってみたいが
模様替えしてすっかりキネクトができない状況になってしまった
模様替えしてすっかりキネクトができない状況になってしまった
この規約て後で他機種に追加要素付けて発売しても先行版にはDLCとかパッチとかで補填すればセーフなの？
>>833
それはMSとの話し合い次第だと思う
それはMSとの話し合い次第だと思う
国内中小メーカーは低予算のアイデア勝負でPS3
国内大手と海外は予算かけてマルチ展開
アニメをギャルゲーに入れ替えるとこの構図って映画と一緒だな
バンナムやコエテクは大映のようにもがいて消滅するがいいさ
国内大手と海外は予算かけてマルチ展開
アニメをギャルゲーに入れ替えるとこの構図って映画と一緒だな
バンナムやコエテクは大映のようにもがいて消滅するがいいさ
>>835
日本のメーカーのアイデアって既に枯渇してる気がする
海外が枯渇してないとは言わんけど
それに向こうは市場がでかいんで幾らでも勝負しようがあるけど、
今の木っ端市場といわれる日本のゲーム市場だと
アイデア勝負とか博打要素高すぎて、HDだと中小のゲームでもコケたら
メーカーにとって致命傷になる可能性大
その逃げ道としてWiiとかDS(3DS)とかSD市場あったけど
アイデアで勝負しました！みたいなゲームなんて殆どみかけなかったっしょ
日本のメーカーのアイデアって既に枯渇してる気がする
海外が枯渇してないとは言わんけど
それに向こうは市場がでかいんで幾らでも勝負しようがあるけど、
今の木っ端市場といわれる日本のゲーム市場だと
アイデア勝負とか博打要素高すぎて、HDだと中小のゲームでもコケたら
メーカーにとって致命傷になる可能性大
その逃げ道としてWiiとかDS(3DS)とかSD市場あったけど
アイデアで勝負しました！みたいなゲームなんて殆どみかけなかったっしょ
も質問１ついいかな？
この規約は今から発売されるゲームのみ適応されるの？それとも発売済みのゲームにも適応？
この規約は今から発売されるゲームのみ適応されるの？それとも発売済みのゲームにも適応？
流石に今後だけだと思われ
過去遡って適応とかしたら
メーカーの反発も凄けりゃMSの負担（発生すると思われる裁判数）も凄まじいと思われ
過去遡って適応とかしたら
メーカーの反発も凄けりゃMSの負担（発生すると思われる裁判数）も凄まじいと思われ
どう行動しようがサードの自由だが、箱○市場で商売したいならMSの機嫌を
損ねるマネはできないとなかなかうまく書かれた規約だな。
まあ困ってるのはバンナムなどの一部だけだろうけどｗ
>>839
たぶんこれから発売のソフトに限ると思われ。だから今現在海外マルチの
国内ハブでやってるメーカーのソフトが今後どうなるかを見てると面白いかもｗ
損ねるマネはできないとなかなかうまく書かれた規約だな。
まあ困ってるのはバンナムなどの一部だけだろうけどｗ
>>839
たぶんこれから発売のソフトに限ると思われ。だから今現在海外マルチの
国内ハブでやってるメーカーのソフトが今後どうなるかを見てると面白いかもｗ
国内小規模サードでPS3にソフト出してるのってそれこそPS四天王くらいじゃね？
この規約で困るのって主にバンナムとコエテクか・・・・・。
この規約で死んでもまるで困らないメーカーだｗｗｗｗ
スクエニも多少やるけどやらなくても問題ないて感じ出し最近は始めからマルチにしてるな。
この規約で死んでもまるで困らないメーカーだｗｗｗｗ
スクエニも多少やるけどやらなくても問題ないて感じ出し最近は始めからマルチにしてるな。
原文だと曖昧な書き方なんだけど、この辺は確定と思ってもいいのかな。
・日本だけ他機種独占、海外ではマルチという手法はNGとする
・この規約はDLソフトだけでなくパッケージも対象とする
そもそも、これがはっきりしてないとこの規約について語っても何にも意味ないんだよね。
というより、上記2点が確定じゃないと日本の箱ユーザーにとってはメリットのある規約とは言えないｗ
・日本だけ他機種独占、海外ではマルチという手法はNGとする
・この規約はDLソフトだけでなくパッケージも対象とする
そもそも、これがはっきりしてないとこの規約について語っても何にも意味ないんだよね。
というより、上記2点が確定じゃないと日本の箱ユーザーにとってはメリットのある規約とは言えないｗ
>>835
低予算アイディア勝負となるとPS3よりXblaや携帯機
あとまだでてないんでどうなるかだけどwiiUの方がありそうでないかい
PSPとかも地味にアイディアものとかはあったとは思うのよね
当てはまんないかもしれんけどぱっと浮かぶので勇なまとかパタポンとか
低予算アイディア勝負となるとPS3よりXblaや携帯機
あとまだでてないんでどうなるかだけどwiiUの方がありそうでないかい
PSPとかも地味にアイディアものとかはあったとは思うのよね
当てはまんないかもしれんけどぱっと浮かぶので勇なまとかパタポンとか
規約読めないからなんとも言えんが
日本だけ規約除外する意味がMSにはないから上はあってるんじゃね？
下はﾕｰﾛｹﾞｰﾏｰの規約に関する記事の中にon diskの一文あったらそこは
確定かと
日本だけ規約除外する意味がMSにはないから上はあってるんじゃね？
下はﾕｰﾛｹﾞｰﾏｰの規約に関する記事の中にon diskの一文あったらそこは
確定かと
ユーロゲーマーでのSCEの反論を読んでいると、
PS3完全版でのロイヤリティ下げの裏規約はSCEJだけがやってる事って感じもするけど。
今回のTOXでのネタバレは韓国発だったし、
SCEJは相当コスイ手ばっかり使ってるのでは、PS3販売数もソフト売り上げも、
国内以外から相当かき集めているのでは。
今回のMSの規約変更は、やっぱり日本市場がターゲットでは？
http://www.eurogamer.net/articles/2011-09-02-sony-attacks-xbox-360-content-policy
PS3完全版でのロイヤリティ下げの裏規約はSCEJだけがやってる事って感じもするけど。
今回のTOXでのネタバレは韓国発だったし、
SCEJは相当コスイ手ばっかり使ってるのでは、PS3販売数もソフト売り上げも、
国内以外から相当かき集めているのでは。
今回のMSの規約変更は、やっぱり日本市場がターゲットでは？
http://www.eurogamer.net/articles/2011-09-02-sony-attacks-xbox-360-content-policy
>>848,849
ああ、日本に特定した規約って意味で書いたわけじゃなくて、日本ユーザーの視点で書いただけです。
つまり、
・特定の国だけ他機種独占、特定の国だけマルチって事をやるなら360で発売する事を拒否する事もありますよ
って事ね。
これが規約上ではっきり読み取れるなら、今後の日本ハブも防がれてうれしいなと。
ただ、規約みるとこの辺が曖昧に読めちゃうんだよね。
スレ的には上記は確定みたいな流れで進んでるけど。
ああ、日本に特定した規約って意味で書いたわけじゃなくて、日本ユーザーの視点で書いただけです。
つまり、
・特定の国だけ他機種独占、特定の国だけマルチって事をやるなら360で発売する事を拒否する事もありますよ
って事ね。
これが規約上ではっきり読み取れるなら、今後の日本ハブも防がれてうれしいなと。
ただ、規約みるとこの辺が曖昧に読めちゃうんだよね。
スレ的には上記は確定みたいな流れで進んでるけど。
852 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 08:52:45.27 ID:RmMDmljl0
MSの規約は、サードに無茶な商売させない為の改正であって
文面解釈どうこうに留まらないよ
MSは「ユーザー保護」で訴えてるから、
「この不公平は一体どういう事なんです？」って問われたら、サードは返答せざるを得ないよ
このプロセスは、バンナムみたいな会社にとても効く。
文面解釈どうこうに留まらないよ
MSは「ユーザー保護」で訴えてるから、
「この不公平は一体どういう事なんです？」って問われたら、サードは返答せざるを得ないよ
このプロセスは、バンナムみたいな会社にとても効く。
>>851
俺はむしろ国内の完全版商法や国内発売ハﾌﾞﾘが酷いから主に日本国内の為に作った規約だと思うけどな。
海外市場主体でこの規約はいらんだろ。
こんなふざけた商法やってるのは国内メーカーばかりなんだし。
俺はむしろ国内の完全版商法や国内発売ハﾌﾞﾘが酷いから主に日本国内の為に作った規約だと思うけどな。
海外市場主体でこの規約はいらんだろ。
こんなふざけた商法やってるのは国内メーカーばかりなんだし。
みんな忘れてて俺もうろ覚えだけど、コーエーのトロイ無双は何故か北米360だけはぶられたんだっけ？
あれも原因なのだろうか。
あれも原因なのだろうか。
なんでこの制約が絶賛されてるのかわからん
自由競争の妨げになるじゃん
自由競争の妨げになるじゃん
>>855
???????????????????????????????
???????????????????????????????
>855
ゲハでも、轟音が暴れていた時、水遁、土遁ができて絶賛されたろ。
それと同じ事だよ。
ゲハでも、轟音が暴れていた時、水遁、土遁ができて絶賛されたろ。
それと同じ事だよ。
858 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 08:59:54.21 ID:pvw0JTs+O
>>854
あれたしかMSが蹴ったハズ
あれたしかMSが蹴ったハズ
DLCがない時代なら後付け完全版もやむなしって感じだったけど
DLCがある今時でまで後付け完全版とか、どこが自由競争なんだよ
DLCがある今時でまで後付け完全版とか、どこが自由競争なんだよ
>>855
普通にソフトを買い、3万円近い金出してDLCまで買ったのに
半年後には他機種で3万円分のDLCを最初から含んだソフトが出されました。
他機種で後から発売する為だけに、最初に出た機種のソフトの内容を意図的に削り
不良品の状態で発売しました。
ちなみに、どちらの場合も、後から他機種で完全でお得な物が出る事は隠して居ました。
これらに、一切不公平さを感じない？
ユーザーは本当に損した気分にならない？
普通にソフトを買い、3万円近い金出してDLCまで買ったのに
半年後には他機種で3万円分のDLCを最初から含んだソフトが出されました。
他機種で後から発売する為だけに、最初に出た機種のソフトの内容を意図的に削り
不良品の状態で発売しました。
ちなみに、どちらの場合も、後から他機種で完全でお得な物が出る事は隠して居ました。
これらに、一切不公平さを感じない？
ユーザーは本当に損した気分にならない？
俺、読解力低くて未だによくわかってないんだけど
以下の認識であってる？
○箱独占
○箱先行/箱優遇:○箱先行/同等:×箱先行/他優遇
○同発/箱優遇:○同発/同等:×同発/他優遇
×他先行/箱優遇:×他先行/同等:他先行/他優遇
×他独占
まぁ最後は関係無いけど
以下の認識であってる？
○箱独占
○箱先行/箱優遇:○箱先行/同等:×箱先行/他優遇
○同発/箱優遇:○同発/同等:×同発/他優遇
×他先行/箱優遇:×他先行/同等:他先行/他優遇
×他独占
まぁ最後は関係無いけど
862 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 09:04:54.63 ID:RmMDmljl0
>>863
他の会社への供給の停止を求めてないもの
マルチで出すなら同じ内容でねってだけで
PS3独占でだすなら問題ないし
今回のMSの態度が気に入らないならPS3独占にすればいいだけだし
なにか問題が？
他の会社への供給の停止を求めてないもの
マルチで出すなら同じ内容でねってだけで
PS3独占でだすなら問題ないし
今回のMSの態度が気に入らないならPS3独占にすればいいだけだし
なにか問題が？
何その理屈
MSだけ不自由競争しろってのか
MSだけ不自由競争しろってのか
これから完全版とか不安抱えることなくゲームできるのは嬉しいわ。
糞メーカーにとっては死活問題だろうがユーザーにとってはいい事尽くめだな。
この規約は任天堂も便乗してやればいいのな。
糞メーカーにとっては死活問題だろうがユーザーにとってはいい事尽くめだな。
この規約は任天堂も便乗してやればいいのな。
ユーザーに不利益な自由競争なんていらないわ
870 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 09:12:51.24 ID:CTC70GVg0
>>866
ソニーの後出しジャンケンを封じただけだよ
ソニーの後出しジャンケンを封じただけだよ
>>871
不自由なら、それを是正するのも競争の結果だよね
不自由なら、それを是正するのも競争の結果だよね
じゃあSCEがそうなるのも競争の結果だね、問題ない
875 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 09:16:12.54 ID:RmMDmljl0
不満ある人はMSに積極的に訴えて、動かす事だね
https://help.xbox.com/default.aspx?productkey=xbox360live&ct=eformts&mkt=ja-jp
https://help.xbox.com/default.aspx?productkey=xbox360live&ct=eformts&mkt=ja-jp
>>1を読む限りだと後発完全版を認めないだけで同時発売で他機種にDLCつけたり云々は言及してないよね。
そうなるとソニーの言葉は「後発完全版出させないなんてひどい！」って言ってるだけでアホっぽいよね。
そうなるとソニーの言葉は「後発完全版出させないなんてひどい！」って言ってるだけでアホっぽいよね。
でも例えばこれでMS以外の他のハードメーカーが不自由になっても
それも競争の結果だな
それも競争の結果だな
バンナムにはゴキブリも煮え湯飲まされた経験あるハズなんだがなんでフォローに回ってんの
>>866
良く分からんのだけど、MSはあくまで箱で出したいなら全地域マルチでな。
それが出来ないなら箱で出さなくて良いよって言ってるだけ。
どうするかはサードの自由でしょ？
どうしても、日本ではPS3でしか出したくないなら、海外でも箱で出すのは諦めたら良いだけ。
正に選択の自由はサードにある。
良く分からんのだけど、MSはあくまで箱で出したいなら全地域マルチでな。
それが出来ないなら箱で出さなくて良いよって言ってるだけ。
どうするかはサードの自由でしょ？
どうしても、日本ではPS3でしか出したくないなら、海外でも箱で出すのは諦めたら良いだけ。
正に選択の自由はサードにある。
882 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 09:18:18.19 ID:RmMDmljl0
Xブレードってゲームで、
PS3版は追加マップ同梱、360版は有料DLC…ってゲハ騒ぎがあり
ユーザーがここに報告しまくったら
結局MSKKがメーカー問い合わせて談判となり、360版も無料DLCで配布された
>871
そ、MSに不自由なソフトの出され方をされる。
と同時にMSで旨い汁をすすろうとする輩がいる。
当然、規制かけるけどね。
なんでソニーやSCEが噛み付いてくるのか分からんけど。
そ、MSに不自由なソフトの出され方をされる。
と同時にMSで旨い汁をすすろうとする輩がいる。
当然、規制かけるけどね。
なんでソニーやSCEが噛み付いてくるのか分からんけど。
＞同時発売で他機種にDLCつけたり
それやると今より更に厳しい規制と制裁が追加されると思うぞ。
それやると今より更に厳しい規制と制裁が追加されると思うぞ。
>>880
PSN漏洩事件でさえも一貫してソニー擁護してた方々ですし
PSN漏洩事件でさえも一貫してソニー擁護してた方々ですし
887 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 09:21:56.56 ID:VfFzxm7A0
日本だけの話ならソフトの中身じゃなくフィギュアでもつけときゃいい
>>882
Xブレード規模のソフトで動くって事はバンナムが火元ってのもあながち間違いじゃないのかも知れんなぁ
バンナムが「これからは同発マルチにしますんで赦して下さい」ってすり寄ってきたら顎が砕ける勢いで蹴って欲しい
生涯出入り禁止でいいよもう
Xブレード規模のソフトで動くって事はバンナムが火元ってのもあながち間違いじゃないのかも知れんなぁ
バンナムが「これからは同発マルチにしますんで赦して下さい」ってすり寄ってきたら顎が砕ける勢いで蹴って欲しい
生涯出入り禁止でいいよもう
正直バンナムなくても、MSには全くダメージ無いよな
エースコンバットとかHAWXの劣化版だし、出す意味が無いような・・・
エースコンバットとかHAWXの劣化版だし、出す意味が無いような・・・
>>889
バンナム擁護じゃないけど、ゲーム見る目無いね
バンナム擁護じゃないけど、ゲーム見る目無いね
この規約が具体的にどう独占禁止法に違反しているんだ？
日本とアメリカの法で説明できるかね。
日本とアメリカの法で説明できるかね。
>>888
寧ろ規約が出来るくらいこんなユーザー舐めまくった商法乱用してるのバンナムくらいしか・・・・・。
寧ろ規約が出来るくらいこんなユーザー舐めまくった商法乱用してるのバンナムくらいしか・・・・・。
>886
だから、サードには選択の自由を設けてるじゃない。
・マルチにするか
・箱○先行にして完全版出てもフォローするか。
・PS3独占でいくか
選べって、、、、、
だから、サードには選択の自由を設けてるじゃない。
・マルチにするか
・箱○先行にして完全版出てもフォローするか。
・PS3独占でいくか
選べって、、、、、
自由競争万能主義っていまだに居るもんなのか。
こんなことになってるのに。
こんなことになってるのに。
SCEの独占を禁止する規約だよな、コレ。
クソみたいなサードが涙目になるのはマジでメシウマ
905 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 09:33:46.29 ID:RmMDmljl0
むしろ今まで見逃して貰えてた事を幸運だと思うべき
バンナムは潰れるべき
バンナムは潰れるべき
PS3て完全版商法とアニメ需要でかろうじて市場保ってただけだもんなぁ。
こんな規約が出来たらそら顔面ブルーレイになるわ。
そういや5pbが最近マルチ志向になったのはこの規約で箱→PSPて手段が使えなくなるからなのか?
こんな規約が出来たらそら顔面ブルーレイになるわ。
そういや5pbが最近マルチ志向になったのはこの規約で箱→PSPて手段が使えなくなるからなのか?
>エースコンバットとかHAWXの劣化版
さすがにこれは無いわ…
さすがにこれは無いわ…
>>907
携帯機は多分スルーだろうけど、拡大路線を意識してるんじゃない？
メディアミックスで仕掛けるならアニオタハードのPS3は外せない
既存客に砂掛けるような真似しなきゃ、とりあえず問題ないとは思う
携帯機は多分スルーだろうけど、拡大路線を意識してるんじゃない？
メディアミックスで仕掛けるならアニオタハードのPS3は外せない
既存客に砂掛けるような真似しなきゃ、とりあえず問題ないとは思う
910 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 09:40:05.95 ID:NIhaT23S0
CSゲーム市場規模
PS2(SCE)12000万台以上
PS3(SCE)4500万台
PS4(SCE)発売未定
PSP(SCE)7500万台
PSVITA(SCE)今年度中発売PSS(Sony)アンドロイド含む
Xbox360(MS)5000万台
Xbox720仮(MS)来年以降に発売
Live!(MS)WP含む
DS(任天堂)13500万台
3DS(任天堂)400万台
Wii(任天堂)7500万台
WiiU(任天堂)来年度発売
サード「MSが何か吠えてるw」
PS2(SCE)12000万台以上
PS3(SCE)4500万台
PS4(SCE)発売未定
PSP(SCE)7500万台
PSVITA(SCE)今年度中発売PSS(Sony)アンドロイド含む
Xbox360(MS)5000万台
Xbox720仮(MS)来年以降に発売
Live!(MS)WP含む
DS(任天堂)13500万台
3DS(任天堂)400万台
Wii(任天堂)7500万台
WiiU(任天堂)来年度発売
サード「MSが何か吠えてるw」
http://ameblo.jp/seek202/entry-10999001713.html
こいつは何を言ってるんだ？
こいつは何を言ってるんだ？
912 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 09:40:41.25 ID:WXrEGAdlO
HAWXは1は面白かったけど2でクソになった
XboxもPCゲーもｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ
>>909
拡大路線か・・・・・成る程。
拡大路線か・・・・・成る程。
洋ゲーはそもそも差異なんてないし、和ゲーはじゃあ箱には最初から出さないわ
といったレベルのゲームぐらいしか完全版なんて出てないし
誰が得するの？
といったレベルのゲームぐらいしか完全版なんて出てないし
誰が得するの？
考えてみれば他ハードからPSへの移植ゲームで追加要素ありってPS1からあったよね
追加要素強要はSCEの伝統芸だったんだな
追加要素強要はSCEの伝統芸だったんだな
919 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 09:45:25.76 ID:WXrEGAdlO
>>910
それに最近の世界的ソフト売り上げ足すと分かりやすいよな
それに最近の世界的ソフト売り上げ足すと分かりやすいよな
920 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 09:46:15.92 ID:3hssEgui0
>>917
バンナムがああなったのは親の教育の賜か
バンナムがああなったのは親の教育の賜か
923 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 09:46:44.33 ID:j6Nh7NCy0
>>855
後発に追加要素強要が先に自由競争阻害してるんだけど
後発に追加要素強要が先に自由競争阻害してるんだけど
924 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 09:47:09.03 ID:RmMDmljl0
926 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 09:48:39.19 ID:cK/rlesI0
PS2がいまだに現役ってのも凄いが後継機には酷だよなw
ソニーはカジュアル層はアンドロイド経由で、ゲームメイン層はゲームハードからって戦略だね
ソニーはカジュアル層はアンドロイド経由で、ゲームメイン層はゲームハードからって戦略だね
>>925
しょうがないよ・・・・・ね
しょうがないよ・・・・・ね
>>899
SCEは次の2点の事をやってる（という噂がある）
・後発でPS3で出す場合は、必ず他機種より追加要素をつけないといけない
（PS3の開発環境のせいで、どうしてもPS3版は後発になりがち）
・日本国内で独占にした場合、ライセンス料を安くしてやるという裏取引がある
不自然な日本のみのPS3独占、PS3版の後発完全版のカラクリは上記によるもの。
SCEは次の2点の事をやってる（という噂がある）
・後発でPS3で出す場合は、必ず他機種より追加要素をつけないといけない
（PS3の開発環境のせいで、どうしてもPS3版は後発になりがち）
・日本国内で独占にした場合、ライセンス料を安くしてやるという裏取引がある
不自然な日本のみのPS3独占、PS3版の後発完全版のカラクリは上記によるもの。
>>928
そういうメーカーは箱で出してくれなくても良いよって意味と思われる。
そういうメーカーは箱で出してくれなくても良いよって意味と思われる。
ま、どっちの言うことを聞くかはメーカー次第だわな
同発マルチならともかく、最初から後発で完全版を出す事を考えてるゲームなんざ
どのハードでも出さなくてもいいよ・・
どのハードでも出さなくてもいいよ・・
MKみたいなクレイトス参戦にも文句言うのかな
>>889
すまん、これには同意しかねる
すまん、これには同意しかねる
937 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 10:01:26.60 ID:RmMDmljl0
あぁでもナムコ潰れろには同意
HAWX>AC は無いわって事ね
HAWX>AC は無いわって事ね
>>932
海外市場捨てるか国内市場捨てるか
先を見据えるか目先の利益にすがるか
社の運命を掛けた二択か。
コエテクはまだ海外市場捨てそうに無いし同機種での猛将伝商法で稼げるが
バンナムは正に分岐点だな。
海外市場捨てるか国内市場捨てるか
先を見据えるか目先の利益にすがるか
社の運命を掛けた二択か。
コエテクはまだ海外市場捨てそうに無いし同機種での猛将伝商法で稼げるが
バンナムは正に分岐点だな。
MSはフライトシミュレーターの老舗だから自分とこで作ればいいんだ
目を合わせずに愚痴ばっか言ってたガキにゲンコツ落としたのがMS
MSと正々堂々戦うのは自殺行為だよな
小学生とプロボクサーが喧嘩するようなもんだぞ
小学生とプロボクサーが喧嘩するようなもんだぞ
>>941
ただ、「わざとソフト開発が困難なハードにしましたｗｗｗ」とか言っておいて
後発の場合は必ず追加要素つけろってのは傲慢すぎじゃね？
なら、開発を容易な環境にして箱○と同発マルチにしてもらえよと。
元々SCEが悪いのに、その不始末をサードに押し付けるのはどうなん？
ただ、「わざとソフト開発が困難なハードにしましたｗｗｗ」とか言っておいて
後発の場合は必ず追加要素つけろってのは傲慢すぎじゃね？
なら、開発を容易な環境にして箱○と同発マルチにしてもらえよと。
元々SCEが悪いのに、その不始末をサードに押し付けるのはどうなん？
>>941
自分は汚いと思うけど、それを飲むサードがもっと悪いと言えなくもないかな
自分は汚いと思うけど、それを飲むサードがもっと悪いと言えなくもないかな
>>944
結局、その辺りも含めて「汚い」というより「愚か・下手」だなあと思う
結局、その辺りも含めて「汚い」というより「愚か・下手」だなあと思う
>>941
優遇に対する見返りを出すってのはひとつの方策ではあるからそれとして
それが露見したときに出てくる反応とか、商売敵が対応策なり対抗手段とったときに文句を言える筋合じゃなくなるだけだよな
そういったことを考えるならこっちを優遇しろってのは結構危険でこっちに損をさせるなってぐらいまでがある意味無難なのかもね
優遇に対する見返りを出すってのはひとつの方策ではあるからそれとして
それが露見したときに出てくる反応とか、商売敵が対応策なり対抗手段とったときに文句を言える筋合じゃなくなるだけだよな
そういったことを考えるならこっちを優遇しろってのは結構危険でこっちに損をさせるなってぐらいまでがある意味無難なのかもね
MSは箱○版だけにDLC時限独占という戦略やってるけど、
それも、ゲーム毎に個別に交渉してるだけだからね。
SCEも交渉しようと思えばしていいんだし、
実際、モータルコンバットのクレイトスとか、
バットマンのジョーカーとか、PS3版に独占コンテンツがある例もある
こういう競争は健全なんだよ
でもSCEがやってる、箱○版に出さなければロイヤリティ優遇とか
お話にならん。
ロイヤリティは売れたらSCEに入ってくる金だから
ロイヤリティ軽減しますよと言ってもSCEは何も払ってないわけだ。
払ってるのは俺らだよ。
サードがユーザーから多くのマージン取って懐にいれてんの。
SCEは何も金払わずに独占手に入れてんの
反吐が出る
それも、ゲーム毎に個別に交渉してるだけだからね。
SCEも交渉しようと思えばしていいんだし、
実際、モータルコンバットのクレイトスとか、
バットマンのジョーカーとか、PS3版に独占コンテンツがある例もある
こういう競争は健全なんだよ
でもSCEがやってる、箱○版に出さなければロイヤリティ優遇とか
お話にならん。
ロイヤリティは売れたらSCEに入ってくる金だから
ロイヤリティ軽減しますよと言ってもSCEは何も払ってないわけだ。
払ってるのは俺らだよ。
サードがユーザーから多くのマージン取って懐にいれてんの。
SCEは何も金払わずに独占手に入れてんの
反吐が出る
950 ：名無しさん必死だな：2011/09/05(月) 10:16:24.45 ID:mywsvORG0
後発の追加要素とか本来はソフトメーカーが決めることであって
ハードメーカーが強要するもんじゃないんだけどね。
ハードメーカーが強要するもんじゃないんだけどね。
国内独占したらロイヤリティ下げるって十分汚いよね
952 ：名無しさん必死だな：
>>940
フライト、スポーツの自社開発をしないのを条件に
Xbox事業始める時に、EAのスポーツシリーズ参入を確定させてる
この契約でスポーツ系はMSファーストで一切出さないし、EAは毎年マッデン等を必ず360で出します
フライト、スポーツの自社開発をしないのを条件に
Xbox事業始める時に、EAのスポーツシリーズ参入を確定させてる
この契約でスポーツ系はMSファーストで一切出さないし、EAは毎年マッデン等を必ず360で出します