ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件　堪忍袋6袋目

1 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:03:58.46 ID:VcKzV6kK0

http://www.eurogamer.net/articles/2011-08-24-why-microsoft-wont-publish-psn-firsts

"Titles for Xbox 360 must ship at least simultaneously with other video game platform, and must have at least feature and content parity on-disc with the other video game platform versions in all regions where the title is available,"
"If these conditions are not met, Microsoft reserves the right to not allow the content to be released on Xbox 360."

・Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売してね。
・発売される地域全てについて、(オフライン状態での※1)ゲーム体験は、箱○と他のプラットフォームとで同等以上にしてね
・これらの条件を満たさない場合、MSは「そのコンテンツ※2」について箱○でのリリースを拒否できます

※1 on-discを素直に理解する場合
※2 the gameやthe titleではないので、対象のゲームタイトルその物だけでは無く、以降のタイトルも含む可能性が強い。

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314758530/

2 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:05:45.11 ID:UvEL7F0M0

>>1乙

3 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:06:49.07 ID:VcKzV6kK0

同発以外認めないので
・先行殺し
・完全版殺し
ﾏﾙﾁの場合、他プラットホームと同等以上のﾓﾉ以外認めないので
・他機種特典殺し

ここから一番怖いのは
MSの援助、開発支援という名の金バラまき無双に期待ww

4 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:08:21.77 ID:y3e+HWLe0

SCEA Rob Dyer氏からの回答
http://www.industrygamers.com/news/sony-publishers-are-getting-the-living-crap-kicked-out-of-them-by-microsoft/

5 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:08:27.53 ID:m0c6gU0aP

でもホンとにMSの規約変更が現実実を帯びてきたからなあ～、、
ＴＧＳでは少しは影響が見られるかな？
箱○とのマルチは確実に規約に引っかかったと見ていいだろうな。

6 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:09:30.12 ID:E8Rd9zQT0

バンナムの自業自得

7 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:09:32.34 ID:cxPlksFL0

>>1乙袋

8 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:10:30.91 ID:ynjbMQ7Z0

>>１乙！

9 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:10:35.26 ID:lpFNxzZF0

前スレの>>962
> 元々は、アジア圏でPS3/PSPソフト開発者育成の為に作られたもんだが
> ビジュアルスタジオベースの開発環境なんで
> 当然の様に360やWiiへの対応は、PS3専用に特化するより簡単だし

VisualStudioベースの開発環境ってのはEclipseのようにプログラマの統合環境として
使っているだけで、他のハードへの移植やらコンバートやらとは全く無縁のもの。

テキストベースのわずらわしいmakeや高価なcodewarriorを使わなくても、
安くて完成度の高いVSからファースト提供のコンパイラやツール類を利用できるアドオンを提供しているだけ。

10 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:10:35.88 ID:Pq8Pxytf0

935 名前：自治スレでローカルルール変更議論中[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 21:12:48.96 ID:IUWMNFdL0
SCEの方から>>1の件について色々と来たぞ
http://www.industrygamers.com/news/sony-publishers-are-getting-the-living-crap-kicked-out-of-them-by-microsoft/

938 名前：自治スレでローカルルール変更議論中[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 21:56:35.88 ID:m0c6gU0aP [3/5]
>935
機械翻訳で読んで見たけど、
確実に間違ってるかもしれないけど、、、

海外じやSCEとMSの立場は日本とはまったく間逆みたいな感じで書いてるね。
・ソニーとしたら、インディーズには特定の要求はしていない。
・MSの特定地域での規制は、関係地域全域に影響する
・MSは囲い込むだけじゃなくvalveの言うとおりオープンにしろ
・SCEはMSに立ち向かうけど、個々の判断は各パブリッシャーの判断に任せる。

11 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:12:38.14 ID:ruZ8h3zv0

あーあ、こりゃMS総スカンくらうで

12 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:13:30.52 ID:pJyF4DrR0

国内サードはPSWに引きこもるとか言う人いるけど、北米で10万～から売って命脈をつないでる
中堅タイトルは意外に多い。

13 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:13:55.56 ID:Pq8Pxytf0

読んでるが台詞多くて意訳しか出来ん。つーかもう面倒になった
---
Eurogamerが記事にしたけど、MSが規約変更したよ
IndustryGamersは、SCEアメリカのSVPであるRob Dyerと話したよ。
その内容はこうだったよ

「MS自身に害になるポリシー作って誰が幸せになれるの？
MSは(DVD等の？)劣った技術を保護しようとしている。
PS3はBlu-Rayなどの(XBOXより多彩な)コンテンツを楽しめるのに、それを嫌がって各社に横並びにさせようとしている。
これはMSの総攻撃だ」

「小さいパブリッシャー(インディーズ含む)なら、容易に販売拒否できるだろう。
　MSは、新規約で(ゲーム業界の)食物連鎖の更に上を目指している。
　だが、我々は小さいパブリッシャー(インディーズ含む)特にそのような要求はしていない」

「MSが消費者のためにならない行動をするのなら、パブリッシャーは、PS3プラットフォームで飯の種を稼ぐべきだ」

「我々は消費者のためにより良くなるよう努力している。だから、(MSの新規約は)劣った技術を保護することだ」

14 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:14:04.90 ID:BKMN6cdz0

>>11
和サードなんぞ潰れてもらって結構だから何の問題もないわｗ

15 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:14:35.49 ID:lpFNxzZF0

>>11
PS3が後発移植になった場合にあれこれ追加要素を強要してくるSCEの態度が軟化する方が
業界的にはプラス。

16 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:14:47.05 ID:y3e+HWLe0

>>11
どうぞどうぞｗ

17 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:14:47.79 ID:ta8is2Zk0

マルチはやめてウチへ来いと誘ってるMSか
個人データ流出してるのになかった事にしてるソニーか

どっちの意見を採用するのかな？

18 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:14:49.76 ID:VcKzV6kK0

こっから本格的な「うちで出してくれたら開発資金援助するよ＾＾」
って金で物を言わせるチートプレイが拝めるのか
パブリッシャーが飲むかどうかでPSの生き死にが決まるw
債務超過で潰れて資金一億になっちゃったsceには出来ないねぇ

19 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:15:09.43 ID:5RBLIYkN0

ここまでで、後発完全版商法してるのはどこ？ｗ

20 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:15:14.00 ID:pfj9a4RJ0

もうＳＣＥは完全に本土防衛で精一杯の旧軍状態です、ありがとうございました

21 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:15:52.58 ID:2OkxmOs50

>>11
出来るもんならやってみろ
サード調子乗ってるとこは踏み潰すぞ

っていう昔のMSがちょっと戻ってきただけでしょ
それをやるだけの体力もあるしな

22 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:16:27.69 ID:ahhRGAI00

結局のところMSから開発援助されたのにSCEの要求に屈して
追加要素や特典付けたりしてPS3版を出すサードが多かったからなんだろうな
今後そういうサードが増えない為の牽制の意味もあるんだろうな

23 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:16:36.92 ID:k+SLyrVG0

>>4
泣きながらコメントしてるだろこいつ

24 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:16:42.98 ID:Pq8Pxytf0

そもそも今回のMSの新規約って元はと言えば
SCEの後から出すなら完全版以外認めないって所から来てるんだし自業自得なんだよな
しかも何か全然関係無い件までくっついて来てるし
SCEがこの規約にアレコレもの申すのは筋違いだろっていう

25 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:16:49.82 ID:ynjbMQ7Z0

>>11
どうぞどうぞ　PS3独占で頑張って下さいｗｗｗ

26 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:16:56.73 ID:VcKzV6kK0

ゴキがいっちゃん恐れてる資金無限チートon状態のMSのバラまきが始まるわけか

27 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:17:32.34 ID:4iEUoOHl0

>>18
MSはもう日本のサードに資金援助する気はないみたいｗ

28 ：1：2011/09/03(土) 23:18:47.82 ID:yJQ97ycG0

まずは箱の250GBモデルを15000円引きする所からだろ。

29 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:18:52.82 ID:BKMN6cdz0

話半分で聞いていた規約が本当だと分かっただけでメシウマだわなｗ
そういや今度完全版をやらかす弱小メーカーがあったけど思う存分楽しませてくれそうだｗ

30 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:19:14.47 ID:zUUJwTsX0

6月
Xbox 360 - 507,000
PS3 - 276,000以下

7月
Xbox 360: 277K
Wii: 190K　←次世代機発表済みハード
PS3: 148k　　＜MSと戦う！サードのみんなついてこい！

31 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:19:28.68 ID:zYZdR9/30

>>27
まあCODの先行DLC配信にに前払いで金払うほうがはるかに効果あるみたいだしね・・・

32 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:19:32.62 ID:y3e+HWLe0

日本にもEurogamerみたいなメディアないかなぁ

33 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:19:42.42 ID:qvsGZ2Sj0

>>28
なりすましですかい？

34 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:20:11.20 ID:k+SLyrVG0

>>22
あまりにも当然の倫理感を、サードというかバンナムが言わないとわからない状態になってきたから仕方なく発言した感じだよな

35 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:20:19.69 ID:cxPlksFL0

>>27
それもバンナムが犯人なんだよな。
バンナム・・・。

アメリカにステルスマーケティングの禁止法を作らせた、悪名高いソニーと同じ匂いがしてきたｗ

36 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:20:43.22 ID:WkrOmuYe0

>>21
これまで優しくしてたらつけあがって踏み台にしてきたから、強行的だった昔のやり方に戻らざるをえなかったんだろうね

これからMSがどんな手を使ってもサードの自業自得だよな、パンドラの箱を開けたようなもの

37 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:20:43.83 ID:m0c6gU0aP

やっぱり、国内サードで一番きっついのはバンナムしかないな。

ＰＳの親とまで言われた立場だしな、ソニーとは気っても切れん関係があるだろうし、
だが、今回のＭＳの規約変更でへたにＭＳに逆らうと北米、ＥＵ市場から締め出しを食らう可能性すらある。
テイルズ、アイマスとやり過ぎたのは間違いないけど、帰ってきたブーメランが巨大だな、、、

38 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:21:41.72 ID:UhW4t8eg0

バンナムは言うまでも無いけど、その子会社のD3やハピネットの
扱いがどうなるかが見物だな

39 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:21:43.68 ID:k+SLyrVG0

>>28
値下げは年末にはするんじゃない？

40 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:22:01.18 ID:zYZdR9/30

まあ日本だけだよね。これで大騒ぎするの。
海外は基本同発マルチ普通だし

41 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:22:17.98 ID:uTkyfRdo0

自分のレスも含まれるがちょいと貼らせてくれ。
>>10と>>13だけじゃ誤解や悪用されかねん　…Bingで弾かれてる人たち周辺に

＞＞938
一つ気になったのがさ
ソフト同発にしろ」問題に関することなのに、
なんで「Liveはクローズドじゃん。しかもMSに蹴られたら死ぬぜ？
PS3ならブラウジングや動画鑑賞も提供するよ」とか
「箱はブルーレイ使えねーじゃん。9Gごえのコンテンツどうするんだよ？
MSは所詮技術が劣ってることをどうにかしたいだけだろ」
「まあ、MSについていくのはいいけど死んでも自己責任な？」
がどうのこうの言ってるように訳せたんだが、

今それ関係なくないか？

42 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:22:33.53 ID:ta8is2Zk0

海外は小売がつよいからな

43 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:22:38.25 ID:VcKzV6kK0

いや、どうせ所詮は金でどうこう言わせるでしょ・・
汚いような気もするがちゃんと稼いだ金だしいいかなw

まぁバラまくかどうか知らんが、完全版先行販売独占特典は殺しただけでも面白い

44 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:22:42.34 ID:ruZ8h3zv0

DVDドライブなんて乗っけてるから踏み台にされんだろ。アップデートで容量ちょこっと増やすくらいならブルーレイ詰めよ

45 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:23:23.43 ID:Pq8Pxytf0

バンナムはもう国内限定で商売していけばいいんじゃねーの
鉄拳もキャリバーも売り上げ1割まで落ち込むけど仕方ない

46 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:23:34.83 ID:uTkyfRdo0

>>945
そだよ。本当に、そんなことしか言ってない。
MSが問題にしてるのは、「基本的なゲーム体験が各プラットフォームで違う」ことなのに
(MS自体は、ディスクの規格差、容量差などはワザと言及していない)

このインタビューでは
「PS3の付加価値」は凄いよ「消費者のため」ですから
「Liveはクローズドだけど、PSNはオープンだからユーザーにも優しい」「消費者のため」ですから
「MSに従っても良いけど、自己責任ね」「消費者のため」ですよ
としか言ってない。
なんていうか「消費者のため」を前面に出して、本質に答えていないというお茶を濁しインタビュー。

47 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:23:53.30 ID:QJcqS8Jm0

ユーザーにとってはすごくいいことだと思うけど
別にこれでＰＳが潰れるわけでなし

48 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:23:58.44 ID:vNmSufRW0

なぁに、PSWには任天堂にも噛み付いたアルケミストという、
すばらしい味方がいるじゃないか！！

49 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:24:10.79 ID:cxPlksFL0

>>37
しかも、２，３本なら良いだろって今後も日本ハブり続けたら
堪忍袋の緒を切らしたMSがいつ「あんた、今後一切MSのハードでソフト出さなくて良いんで。」
って言われるか分からんしな。
この場合、MSの次世代機での展開も絶望的になるわけで・・・。

バンナム、強気な特攻野郎なのは良いけど、挑む相手が悪すぎるんじゃないか？ｗ
勇敢と無謀は違うぞｗ

50 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:25:07.10 ID:Xl+CeLPW0

>>1乙

何か前半だけ貼られてるけど、>>13はさくっと訳してるから、ある程度の誤訳も含まれるよ。
参考にはなるかも知れないけど全幅の信頼を置くのは止めてねｗ

51 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:25:07.96 ID:VcKzV6kK0

BDのｵﾜｺﾝっぷりはレンタル屋行ったら判るだろ
わざわざ今後乗せるかね？
HDD搭載されたTVが制してるから他の記憶媒体がｵﾜｺﾝ

52 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:25:31.61 ID:o2GKrZhg0

まあ、MSを本気で怒らせた、SCE並びにバンナムを中心とした国内サードが
悪いんだから、ざまぁっと言うより自業自得って感じだね。

53 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:26:09.75 ID:GDkQTG+N0

そらおめえ、自分の所用のゲーム作って貰うのに金出したのに、
それを手を抜くとか必要より多く金を請求して、その金で他のプラットホーム用のゲーム作るんだろ、普通切るだろ

54 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:26:32.63 ID:2fOy0fdy0

そもそもこの規約で困るってのがおかしいんだよ
マルチで出す事自体は問題ないんだから
一本で二重取り三重取りを狙ってる糞メーカが困るだけ

55 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:27:14.27 ID:sjHgf2Qs0

小規模パブリッシャーなんて、それこそアメリカで売るしかないだろうにな
あと技術的に劣ってるのはSCEのほうだな。MSの方はちゃんと後方互換とか考慮して規約作ってるのに、
SCEは使い捨ての技術を修得させようとしてるだけ

56 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:27:26.77 ID:vNmSufRW0

バンナムは一見国内向けしかないと思われがちだが、
実はそこそこ北米欧州市場頼りのブランドタイトル持ってたりする。
バンナム海外限定（日本市場では未発売）のブランドもあったり、
意外と海外依存しないといけないメーカー。

だけどごらんの有様だよ！！

57 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:27:32.59 ID:EzBMw32l0

>>52
個人的にはあのMSがよく我慢したもんだと思うわ
2年くらいまえに発動しててもおかしくない規約だけどね
やっぱ個人情報流出が決め手かね
和サード終わったなｗｗｗ

58 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:27:51.86 ID:ta8is2Zk0

BD普及してないもんな
下手に仕入れすぎるとレンタル屋が潰れるぜ

59 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:28:00.62 ID:ynjbMQ7Z0

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　＜　　日本じゃPS3に完全版出すしマルチハブるけど
　／|　　　　　　　　／＼　　＼　　海外はマルチで美味い思いさせろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　バンナム

60 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:29:30.49 ID:2OkxmOs50

そろそろ脅しで国内のそんなに高くないとこ1件くらい潰したら良いんじゃね
見せしめにやらんとアカンわ

61 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:29:56.85 ID:UvEL7F0M0

>>46
SCEはSCEの消費者のため、MSはMSの消費者のために動いてるんだから問題ないよな。

SCEは規約以外にも裏取引が潜んでそうなのが、ちょっとイヤン。

62 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:30:34.52 ID:VcKzV6kK0

この規約、そもそもいつ頃から変わったんだろw
最近だとは思うけど具体的な日付が知りたいわw

63 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:30:38.28 ID:k+SLyrVG0

>>57
先日のedgeの報道の後だからなあ
あれが原因なんじゃない？

64 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:31:14.18 ID:ta8is2Zk0

顧客データ流出でトドメを刺しに来たのかｗ

65 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:31:59.57 ID:yuSPr4/H0

>>46
＞PSNはオープンだからユーザーにも優しい」「消費者のため」ですから

垢作り放題でチーターの有効なBANすらできずに何がユーザーに優しいとかｗ

66 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:32:21.23 ID:EzBMw32l0

>>63
あっちはマスコミが機能してるからいいよね
日本とはえらい違いだわ

67 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:34:02.35 ID:Xl+CeLPW0

>>65
割愛してるけど、「Liveと違ってオープンな為、メーカーがパッチ沢山出せる(ので、結果的にユーザーに優しい)」と原文で言ってる。

68 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:34:56.45 ID:UvEL7F0M0

>>65
大体そんな事言うなら、この前の流出事故のときに態度で示して欲しかったわ。

69 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:35:10.43 ID:sD25kOc/0

9月にゲーム業界が変わるのはこれ

70 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:35:12.81 ID:cxPlksFL0

>>65
まず、PSNって言葉を自ら使える事が凄いよな。
普通あれだけ最悪の事件を起こしたら、ソニー自らはPSNなんて言葉
今後10年は使いたくないって心境になるのが普通だが・・・。
ソニー最大の事故、ソニー最大の失敗だぞ。

その史上最悪の漏洩自己（PSN）をウリとして挙げるんだから、やっぱりソニーの連中は頭のネジ一本飛んでると思うわ。

71 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:35:26.56 ID:wkGIGqtF0

>>67
パッチ前提で未完成版を売りつけることにつながるね。
そんなことが横行したら長期的に業界にマイナスになるもん。

72 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:35:36.69 ID:5z2/W121O

>>29
9月1日以降にライセンスを取るタイトルに適用されるんじゃないかと
予想してるんで既に360で出たタイトル、
出ると発表済みのタイトル(ライセンス取得済みだろうから)
については影響無い気がする。
影響あるのはこれから発表されるタイトルだろうね。

73 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:35:37.13 ID:LEsXs9nW0

>>38
D3Pは子会社じゃないだろ。
あくまでもバンダイグループの子会社であって、バンナムの子会社じゃない。
あそこは今まで通りに行くでしょ。

ハピネットは切られて、違う流通になるかもしれんがな。
スクエニとかコナミ辺りは欲しがってたりして。

74 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:35:43.97 ID:yuSPr4/H0

>>67
＞Liveと違ってオープンな為、メーカーがパッチ沢山出せる(ので、結果的にユーザーに優しい)

ワラワラパッチ出されても困るだろｗ
GTみたいに生煮えばかりをリリースしてるんちゃうかｗ

75 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:36:05.41 ID:ta8is2Zk0

わざわざ沈みゆく船にのるネズミなんてバンナムとアルケミぐらいだろ

76 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:36:16.15 ID:06nFUQu80

>>60
歩けさんですね…海外で売ってねぇよ…

77 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:36:53.30 ID:mS6lv5Fl0

完全に潰すなんて簡単だな
マルチができないほどの圧倒的差な次世代機で一気に突き放せばいいだけ

78 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:36:56.34 ID:ta8is2Zk0

ストリンガーだか平井が最近PSNではイメージ悪いから名前を変えるって言ってたよｗ

79 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:37:01.18 ID:VcKzV6kK0

良い意味で壊れる　がコレで

30~40年目処が付かなかった問題云々は別か？

それともコレも含めて他にも話題が？

80 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:37:31.72 ID:ksW70o3M0

そりゃファーストがGT5みたいな未完成品出すんだからパッチ当て放題にしないと成り立たんだろう

81 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:37:39.31 ID:EtZ+i8n/0

>>78
SENだっけか？
サムスンエンターテイメントネットワーク

82 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:37:59.06 ID:k+SLyrVG0

実績ぱくったトロフィーとかいうの訴えろよ

83 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:38:02.33 ID:aSjQnnnQ0

なめたことしてると最大市場のアメリカで商売できなくなるぞ

って脅しではあるけど
アメリカでなんかうちのソフトは最初から売れねーよｗｗｗ
と開き直ってる中小和サードには関係ないんだよな

84 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:38:06.01 ID:y3e+HWLe0

>>75
バンナムはそんな小さな会社じゃない
Wii Uの発表PVでも鉄拳で技術デモ（簡単なのだけど）やってたくらいだぞ
PS切ろうと思えば切れる会社。切ろうと思うかどうかは知らんｗ

85 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:38:54.70 ID:MyqrPgyn0

>>79
長年目途が付かなかった問題ってのは著作権とか版権の事ってのが有力

86 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:39:47.98 ID:1rgaxt1U0

>>67
TDU2のパッチはXbox360版だけ配信されてPS3版は未だ未定だそうですが・・・

87 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:39:56.50 ID:VcKzV6kK0

和ｻｰﾄﾞで海外でも出してて10万以上売ってるﾀｲﾄﾙってなんかあったっけ？

88 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:39:58.81 ID:Xl+CeLPW0

>>70
訳文にはPSNって書いたけど、実際はPSNのPの字は全く出てない。

「我々のプラットフォーム」とか「(Liveと違って)PS3ゲーマーは恩恵を受けている」とかそんな感じ。
そんなこと言われても、PS3のネットワークプラットフォームってPSNですし………ｗ

89 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:40:06.50 ID:k+SLyrVG0

この規約は箱で完全版なら良いって事？

90 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:41:17.14 ID:VcKzV6kK0

うん

91 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:41:18.38 ID:MyqrPgyn0

>>89
箱に最初に出さないと駄目だから完全版なんて出せないよ

92 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:41:23.24 ID:2OkxmOs50

>>89
いえす
それはサードが考えることだから・・・・お前ら分かってるよな？というお話

93 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:41:29.03 ID:UvEL7F0M0

>>84
バンナムは任天堂にも後ろ足で砂掛け捲ってるんだがｗ

94 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:42:14.69 ID:ta8is2Zk0

>>81
そうそう　SEN

平井氏はPlayStation製品を含むソニーの全ての家電製品を見ているため、
PSNがSENという総称に移行するのはもっともなことに思える。
また、数百万件のアカウントを流出させ、23日間にわたる
サービス障害を引き起こした不名誉なハッキングスキャンダルが
あったことを考えると、PSNという名称から離れることはマイナスにはならないだろう。
http://japan.cnet.com/news/service/35006490/

95 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:42:54.01 ID:ta8is2Zk0

>>87
キャサリンが20万本

96 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:43:29.44 ID:bewi4WGi0

基本的に海外サードは同発マルチ、技術的な問題等でＰＳ３が後発、ＰＣと箱のマルチという体制だからわりとどうでもいい。
ＸＢＬＡやインディーズ、海外コンテンツのように囲い込むし面倒も見てるＭＳとオープンといいつつ放置のＳＣＥ。
小さいサードがソフトを出しやすい環境はどっちでしょ？

97 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:43:30.24 ID:y3e+HWLe0

>>93
スタフォだの縁日だのTOGだの聞き飽きてるよ

98 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:43:37.07 ID:Q0LJNsno0

顧客情報までオープンにしちゃうのは、さすがにオープンすぎるよPSN

99 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:43:51.82 ID:k+SLyrVG0

>>91
前の規約の時期のタイトルなら問題なくね？

100 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:44:17.26 ID:LobHZx9O0

>>89
いや、少なくとも同時にゲームは出さなきゃ不可（箱○が遅れるのは不可）
ディスクで楽しめるコンテンツは同一のものにしなきゃ不可
ダウンロードゲーも、ダウンロードコンテンツも箱○を遅らせたら不可

101 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:44:22.90 ID:ta8is2Zk0

102 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:44:55.01 ID:Xl+CeLPW0

>>94
でもこれ、移行するとなると
ソニーの家電でもアクセスできる＝更にPS3/PSPに使う帯域が減るというオチが。
そして、VODじゃない限り家電に課金するわけにも行かないだろうから、更にお金が飛んでいくわけで……ｗ

103 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:45:40.03 ID:QjK6qO230

・規約が事実
・SCEAが反応

とりあえず収穫はこれだけか

104 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:45:55.21 ID:VcKzV6kK0

去年新型xbox発売で欧米で箱の半分しか売れなくなって
今年は史上最大最悪の漏洩やらかしたPS3をいよいよ殺しに来たかー

105 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:46:40.44 ID:ACQt7hk20

つまりまず最初に箱○で出したソフトの完全版を出したいなら
それをPS3だけじゃなく箱○でも同時に出せばいいってことか

106 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:47:10.57 ID:y3e+HWLe0

>>103
>1の時点でもMSの人がコメント出してるから、事実なのは当たり前だろうけどね

107 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:48:20.26 ID:j1l+xPJC0

>>101
これいわっちのところだけ茶があったらもっと良かったんだがな

108 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:48:33.79 ID:8vCRt+EC0

>>105
そもそも完全版商法があること自体業界を腐らせる悪習なんだよ

109 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:48:39.29 ID:1rgaxt1U0

>>105
続編としてならいいんじゃないですかねぇ。
まあ箱○独占からマルチにするとすべからく・・・・になりますけど。

110 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:48:40.07 ID:uTkyfRdo0

>>89
箱は「うちが先か、最悪でもうちと他企業同発。その上で、内容は完全に同じな」
PS3「うちを後から出す場合は特典てんこ盛りつけろよ。でないと売らせない」

これの両方に対して妥協しようとすると、
事実上「同発同内容マルチ、もしくはどちらか独占」の選択肢しかなくなる。
逆に考えると、これでようやくフェアになったとも言える

111 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:48:41.98 ID:zYZdR9/30

>>89
完全版というより不完全なモノをユーザーに売るなってこと。
今後塊魂みたいな舐めたモンだしたら呼びつけて焼き土下座でいいよｗ
兵藤会長の「謝ってるフリや泣いてるフリとかもう見飽きた」って感じや面従腹背な態度に呆れたんでしょMSも。

112 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:49:16.69 ID:UvEL7F0M0

>>101
お茶よりも象徴的なのは、岩田社長の手の位置だよ。

113 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:49:29.19 ID:LobHZx9O0

>>105
基本的に箱○は完全版に許可がでない
そんなもんはDLCで提供しろ、となる。

114 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:49:52.82 ID:ACQt7hk20

>>108
うん、だからこんなやり方じゃSCEとしては旨みがないから金使わないだろうなってｗ

115 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:50:10.57 ID:VcKzV6kK0

完全版って括りでも最初に出したそのﾀｲﾄﾙが同等扱いされて出させてもらえないと思うがw

116 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:50:57.88 ID:ta8is2Zk0

アルケミスト
「ちょｗｗ　ソニーさん　MSが規約を発表した後にぎゃる☆がん完全版の発表はまずいでしょうがｗ」

ソニー
「いいから　いいからｗｗ　もうお前とウチは一蓮托生だから　発表するぞ！」
↓
↓
↓
今冬発売予定■PS3：「ぎゃる★がん」
・新キャラクター「えころ」（声：堀江由衣）を追加
・新モード「ドキドキカーニバル」
・グラフィックはさらに美麗に
・PSMoveにも対応

117 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:51:43.66 ID:8vCRt+EC0

名指しで出禁にすりゃいいんだよ

ぎゃるがんがPS3に出る（やっぱり完全版）って記事みて
消費者なめすぎだと思った

118 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:51:45.95 ID:VcKzV6kK0

アルケミスト南無三w

119 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:51:49.73 ID:37O6CYI30

コーエーも歯ぎしりしてるのかな

120 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:52:23.24 ID:k+SLyrVG0

>>112
あぁ、話しっかり聞く姿勢じゃないね

121 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:52:27.53 ID:ACQt7hk20

>>113
プラコレなんかでDLCのディスク追加した擬似完全版があるしそういうのならいいんじゃね？
まぁそれをフルプライスで出しかねないのが和サードにいそうだがｗ

122 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:54:26.19 ID:VcKzV6kK0

>>112
椅子に深々と座ってて社会人として当然の姿勢だろぅ？

123 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:54:42.79 ID:hsvEoVDr0

>>113
ロスプラ→コロニーズがあるのでそれが本当なのかどうかは怪しい
とは言っても同じような例って他にはないんだっけ

124 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:55:14.76 ID:m0c6gU0aP

なんか、
ＭＳ新規約　ＶＳ　ＳＣＥ裏規約　のパワーゲームの様相をていしてきたな。
どっちが先に規約を取り下げるか、、、確実にSCEだけど。

125 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:55:49.15 ID:ta8is2Zk0

カプコンだけはMS優遇してくれるもんな
MHFとか他のサードはありえんよ
やっぱ旧箱時代からの付き合いだからかな

126 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:56:02.88 ID:y3e+HWLe0

>>121
コーエーの追加版商法も、その手を使えばなんとかなる、のかな？
普通に国内箱○に出さなくなる方が、公算高いだろうけど

127 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:56:34.52 ID:aSjQnnnQ0

しかし
全くこりない悪びれないバンナムは
抜け道みつけていろいろやらかすと思うｗ

128 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:56:58.62 ID:ruZ8h3zv0

ＭＳ新規約はソフトメーカーにとっては開発費の増加と恣意的な劣化の強要でセールスの低下という最悪な物

129 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:57:15.21 ID:uTkyfRdo0

>>112
ホントだ。バンナムだけ手が机の下だｗ
手を隠すのは「手の内を明かしたくない」とか、
「私に近づくな」っていうサインじゃなかったっけ？

130 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:57:50.87 ID:y3e+HWLe0

>>101
バンナムってか、テイルズスタジオな

131 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:57:51.76 ID:RJmF8BJw0

カプコンMHP3GHD
コーエー真三国無双6
コナミウイイレ2012、サイレントヒルHD
バンナムToX
箱○ハブられ過ぎwww

132 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:57:59.92 ID:oPVBALcY0

例えるなら
MSは100%　SCEは90～105%のパワー出力

ただしmsのはそれに乗っかるとコンパイル済みでも互換性
MSが大体ケツを持つ
SCEは運が悪いと全滅かリコンパイルしてようやく互換性復活

後々になってこの部分は響いてくるな。
まぁパブリッシャーがそれで良いと言うならしょうがないが・・・

133 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:58:24.28 ID:EzBMw32l0

>>125
金に汚いというか確実に利益だそうとすると普通に箱○になるだけだよ
他が異常なだけ
そして異常な奴らが淘汰されようとしてる
次世代前に篩にかける感じだね

134 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:59:01.33 ID:bYyEHzE+0

ゲームメーカー　「ってかマルチにする気もないんで＾＾；」

135 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:59:11.78 ID:ta8is2Zk0

＞カプコンMHP3GHD

パッケージの中に360のMHFでも使えるコードが入ってたとか

136 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:59:39.34 ID:fUUL06d60

これって逆に開発遅れて延期の嵐になりかねない？
PSはよく開発難航するし。

137 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:00:48.21 ID:JAczOm4LP

>>135
なんでPS3で使えないのが入ってるんだよw

138 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:01:08.29 ID:K59QNY940

あとは本当に実施されるかどうかってとこだな。

よう、バンナム出番だ！
もうサクッと踏んじゃえよ、地雷。
せっかくお前の為に作ったんだからさ。
みんな期待してんだからがっかりさせんなよ。

139 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:01:27.16 ID:tRRmDdcU0

>>136
同内容なら後でPS3にだしても全く問題ないぞ

140 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:01:39.62 ID:+Y6OMxRJ0

つうか弱小は次世代に参入したくてもできねぇし
一応大手のスクエニですら
自社開発じゃ次世代機でサマになるゲーム作れんだろう

やっぱりバンナムの動向が気になるな
SCEと心中するか否か…

141 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:01:56.89 ID:rRmil4+S0

>>53
岡ちゃん・・・・

142 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:02:00.41 ID:CUgNMqci0

>>136
なら遅れるほうあきらめるか企画潰せばいいだろ
遅延なくリソース割くもの開発力の一部
まあ、遠巻きに日本サードに死ねっていってるけどなｗ

143 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:02:32.08 ID:r2+WnslA0

>>139
それだとソニーの規約に引っかかるらしいｗ

144 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:02:33.36 ID:5q6B++Nz0

>>53
LAノワールのメーカーですね

145 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:03:05.83 ID:QZKJ3c5G0

>>138
実施してるから話題になってSCEが悲鳴あげてるんだよ

146 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:03:08.05 ID:NHkf86n30

>>136
そんなのマルチで延期になるとよく聞く話じゃないか
まぁ大抵はマルチといえば基本同発な海外に多い話だろうけど

147 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:03:17.14 ID:UdXZl6p/0

>>137
…実際にMH3P HDでやったんだぜ…

148 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:03:37.93 ID:avfqx3a90

やっぱり任天堂が最強だな
ソニーもMSも屑企業だ

149 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:03:52.51 ID:lKZovUVf0

>>140
死んでいいんじゃない？
AC:AHも期待できなさそうだしね、今からでもPS3一本にしてもらって全く構わん。

150 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:04:10.06 ID:rFCGlag2P

>>140
どっちも潰れた方がいいよ
ステルスマーケティングばかりするソニー(ステマ禁止のアメリカでは三機種の中で断トツで負けてる)、ファンをバカにした商法ばかりするバンナム
この２つはなくなった方が良い

151 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:04:21.56 ID:ZdWGRLf+0

>>138
米国企業だからもう発表＝実施だと思うｗ

152 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:04:25.20 ID:zoStg2Fw0

○=内容問わず可　●=完全版のみ可　×=不可

　　先発　　同時マルチ　後発
箱　 ○*1　　　 ●　　　　 ×　　*1=但し他機種発売と同時に同等品にアプデする場合のみ

PS　 ○　　　　 ○　　　　 ●

153 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:04:25.97 ID:ZfaWo8F20

最後の完全版はぎゃる☆がんになるのかな
悪しき風習に相応しい締めくくりだな

154 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:04:29.90 ID:1Sr1zXaN0

あーそうかw
噂だと、後発で出すなら特典付けて出せ！！って言ってたっけ？www
sceさん自分で首締めてんじゃんw　即撤回しちゃうんでしょ？負け犬らしくw

155 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:04:34.58 ID:lxMCHsfW0

>>136
マルチでPS3版の開発遅れ発売遅れに巻き込まれても資金が余裕で回るサードは
いつまででも発売しなければいいんでね？

MS「箱先行で後でPS3に出しても全然OKですよ？完全版じゃなければｗ」

156 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:04:36.28 ID:uXkhe9t50

>>125
カプだけは海外でもそこそこやっていけるから優遇するんだろう
つきあいが古くても技術が無くなったら見捨てると思う

157 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:04:45.13 ID:RVNJiBZI0

>>136
マルチだから開発難航するンよ

158 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:04:55.01 ID:upH22ZDI0

>>121
「先行＋DLCの内容」　＝　「プラコレの内容」
「先行の内容」　＝　「プラコレの内容」

どちらかなら特に問題は無かったはず。例外はロスプラくらいか。
基本的には、先に買ったユーザーに価格で差はあっても内容の差で損をさせないと言うスタンス。
プラコレに新規DLCを付けるのはまた別の話になる。
それやったのforza3Ult位だけどプラコレ扱いでいいの？これ。

>>137
ほい。ソース。
ttp://members.mh-frontier.jp/contents/mhp3hd/flow.html

159 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:05:46.71 ID:NHkf86n30

>>139
内容同じでもダメじゃね？

＞・Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売してね。

160 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:06:08.95 ID:K59QNY940

>>145
もう出さなくて結構ですって言われちゃった
メーカーっているの？

なんだバンナムには一番を取って欲しかったのにw

161 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:07:01.41 ID:CdJYSzqL0

まぁ同時に出しても何の問題もないだろ
持ってるハードでやれば良い話だし

162 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:07:23.85 ID:5q6B++Nz0

バンナム追い出したら一番面白いんだけどね

163 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:07:39.01 ID:K59QNY940

>>160
すまん、勘違い。
実施はされているってことね。
すんません。

164 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:07:56.56 ID:NRgIpjLx0

>>71
>パッチ前提で未完成版を売りつけることにつながるね。

これを正にファーストのSCE自らが率先してやってるからな・・・みんゴルしかり、GT5しかり・・・

デバッグせずにアップデートで修正するのは日常茶飯事。
それどころか、「製品版には○○モードは未実装です。アップデートで追加します。」だからな・・

165 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:08:02.57 ID:UdXZl6p/0

>>159
「少なくとも」だから
「うちが先か、同発にしてね。
でも後から出す他プラットフォームも全く同じ内容でね？
完全版やるのは許さないよ？」

の意味なはず

166 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:08:22.09 ID:o3BGvECKP

なんというか、これあたりまえだよなぁｗ
メーカーってのはユーザーと自社の利益をどちらも第一に考えないといけない
バンナムをはじめとして、ユーザーのに対してどうみても不利益になるようなことばっかりしてきたからな

メーカーも当然悪いけど、
そんなメーカーを許してるユーザーも悪い

167 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:08:33.86 ID:+Y6OMxRJ0

バンナム追い出せばいいのに

168 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:08:44.09 ID:EowQrzEB0

>>158
fable2はプラコレで全DLC入りだった気がする

169 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:09:13.17 ID:RVNJiBZI0

>>164
どこかのデブが作るソフトと相性良いもんな

170 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:09:15.08 ID:lKZovUVf0

>>158
Forza3UEは一応自社商品だからな。どうとでもできるかと。

171 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:10:31.39 ID:NHkf86n30

この前出たアサクリBHってプラコレでDLC入りじゃなかったか？

172 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:10:44.95 ID:5q6B++Nz0

ゲイブはPSNと心中するんじゃなかった？

173 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:11:22.11 ID:EowQrzEB0

>>171
そういうの続くとプラコレ待ちになっちゃうから良くないよね～

174 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:12:41.64 ID:o3BGvECKP

>>173
中古待ちされるよりマシって判断じゃね

175 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:13:26.43 ID:1Sr1zXaN0

MS「おいｿﾌﾄ屋ならマトモなデバックしてから出せよ」

176 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:14:07.13 ID:5q6B++Nz0

スプリンターセルコンヴィクションのDLCは同梱してたっけ？

177 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:14:19.56 ID:3zQSxgB20

>>172
最近また下手にでてごますりしてるけど、そろそろマジであのデブ殴られそう

178 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:15:03.42 ID:CdJYSzqL0

SCEとMSってどの位力の差があるんだ？

179 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:15:10.23 ID:NHkf86n30

>>173
そう？
少なくともアサクリはBHからオン対戦付いたしプラコレなんて待つ気にはならんがｗ
フレとオンで遊ぼうと思ったらやっぱり発売日近辺じゃなきゃソフトによっては人が集められないし

180 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:15:45.63 ID:NRgIpjLx0

>>171
ディスクにDLCは収録してない
DLCコードがパッケージに入ってる

抜け道・・？

181 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:15:52.17 ID:FmZ/YCNl0

>>178
純利益とかだったら、物凄く分かりやすい図を何度も見かけたんだけどｗ

182 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:16:04.20 ID:lxMCHsfW0

>>178
これくらいの差

ソニーとマイクロソフトの純利益比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
7年間の純利益の総和比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/total_profits_since_2004.jpg

183 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:16:24.81 ID:CUgNMqci0

>>172
昔からあいつはあんな感じだ
だすゲームは良いのにインタビューじゃ反感しかかわん
Valve timeとか有名

184 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:16:47.37 ID:mng6ZMK10

ゲイブだって最初に出すソフト自体は完成させてるからＧＴとかみんゴルやバンナムなんかと一緒にしては失礼すぎる。

185 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:16:52.20 ID:z2j4sJ5O0

>>178
ここ5年間の純利益比較するともう頭が痛くなってくるぐらい差がある。

186 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:17:26.90 ID:C/Z99pGg0

ニンジャガ3が国内も同発マルチだったのは
今回の件が効いたんじゃないかなと。
来年以降戦国、三国無双も国内がマルチなら効果があったと見る。

187 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:17:29.80 ID:/Mw34Uum0

DLC付きは許してくれないとオフ専が困るだろうな
MSとしてはLIVEに繋いで欲しいのだろうけど環境が無い家庭だとDLC全部入りは有難いだろ
多機種に完全版じゃないから許してはくれる？

188 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:18:06.59 ID:tRRmDdcU0

SONY「PSNに一枚かませてやるからPS3のゲームに特典つけろよ」
EA「まかせろ」
↓
MS「同発で差つけたら箱○版発売できないようにするから」
↓
SONY「・・・」
EA「・・・」

って感じだろうな

189 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:18:12.35 ID:OUvDtirI0

これは素直に嬉しいな

完全版待ちでどうたらとか業界にもユーザーにも害悪でしかない

190 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:18:17.99 ID:VMCuR+YM0

>>187
そのDLCがオンにしか使わない物ならディスクに入ってなくても問題ないだろ

191 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:18:21.33 ID:o3BGvECKP

これだな

ソニーとマイクロソフトの純利益比較
(p)http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
7年間の純利益の総和比較
(p)http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/total_profits_since_2004.jpg

192 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:18:42.28 ID:1Sr1zXaN0

>>182
もう男子ー良い加減にしてー

193 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:19:20.34 ID:syad8YpX0

>>176
してない

194 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:19:57.17 ID:FmZ/YCNl0

>>182
そう、これこれｗ

195 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:19:59.47 ID:RVNJiBZI0

ユーザーバカにしてきたバンナムとコーエーが痛い思いするってなら

良いニュースって事だろ。ハード陣営関係無しに

196 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:20:01.88 ID:/Mw34Uum0

>>190
オフゲーのDLCは最初からディスクに入れておいて欲しい
オンゲーの例えばCoDのMAPとかだと問題は無い

197 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:20:02.85 ID:o3BGvECKP

>>188

完全版商法でユーザーなめてるバンナムと、
それを冗長させてるＳＣＥ

ゲーム業界の２悪だよ

198 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:20:11.62 ID:CdJYSzqL0

>>182
酷い・・・
子供と軍隊が喧嘩してるみたいだ

199 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:20:17.52 ID:YbgbslNb0

ソニーの苦し紛れの反論わろたｗ
しかも見当違いの方向ｗｗ

200 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:20:18.16 ID:mwKm4e610

ユーザーのことを大切にしてるなMSは
ちょっと付加価値つけたソフトを買いなおしたくないわな。
完全版商法がなくなることはユーザーにとってはいいことだ

201 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:20:46.68 ID:C/Z99pGg0

>>187
発売拒否の権利を有するって言ってるだけだから
箱〇が不利にならないケースではそこまでダメとは言わないだろ。

202 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:21:26.13 ID:o3BGvECKP

>>182
これみちゃうと
ＭＳがソニーつぶすとか余裕で可能だろって感じだよなｗ

お情けで生かされてるだけｗ

203 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:21:46.08 ID:upH22ZDI0

ふと閃いたんだけどさ。

MSがゲームのを発売を拒否する以前に、この規約に基づくとさ。
PS3で後発完全版やると「規約違反で懲罰金取れる」んだよねこれ。

204 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:22:01.15 ID:KMY4h5Mc0

>>182
また、SCE潰したほうがソニーの為になるな

205 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:22:04.88 ID:/Mw34Uum0

>>182
差とかそういう次元じゃないな

206 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:22:07.25 ID:5q6B++Nz0

Valveのゲイブ
http://gs.inside-games.jp/_files/images/thumb-19548.jpg

207 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:22:24.99 ID:1Sr1zXaN0

>>182

これからの金バラまきﾌﾟﾚｲされたらsceスライム以下だな
しょっぺー

208 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:22:42.88 ID:CdJYSzqL0

>>203
バンナムなら罰金払っても出してくれるさ・・・

209 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:23:28.17 ID:WzdxbPbS0

>>203
規約違反に対するペナルティってのが何なのかオレ等じゃ調べようがないから
なんとも言えないけど、普通は違約金なりロイヤリティなりなにかしらの制裁は
明記されているだろうな。

そうじゃなきゃ規約じゃなくてたんなるお願いでしかねぇし。

210 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:23:38.63 ID:qgKwFFc90

>>195
でもコーエーって初期の頃は海外だと箱○にしか無双だしてないんだけどな
次世代機の戦国2エンパは海外オンリーだし
オロチのZ商法辺りから変わってきて、北米向けに作ってたトロイ無双がなぜか直前で販売キャンセルになってた事もあったなｗ

211 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:23:39.10 ID:5q6B++Nz0

アサクリのDLCはDVDに入らなかったからコードが入ってたんじゃないの？

212 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:23:50.61 ID:AW9tEigr0

CSゲーム市場規模
Xbox360(MS)5000万台
PS3(SCE)4500万台
PSP(SCE)7500万台
PSVITA(SCE)今年度中発売
DS(任天堂)13500万台
3DS(任天堂)400万台
Wii(任天堂)7500万台
WiiU(任天堂)来年度発売

MSが勝てる試合じゃない

213 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:24:30.49 ID:FmZ/YCNl0

>>187
まぁ、基本的に常識の範囲であればMSは何にも文句言わないと思うぞ。
今回のも最低限これを守れよ？って言ってるだけで、一切の例外は認めないとまでは言ってないし。
今までユル目だったMSが、これを境にこのライン超えたからNG、これはOKみたいに厳しくなると思えない。
あくまでサードに対する牽制でしょ。

間違えた、あくまでスクエニ・バンナム・コナミ・コエテクに対する牽制でしょ。

214 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:25:17.59 ID:o3BGvECKP

正直、完全版商法は日本の恥
ここまでせこいことやってる国ほかにあるか？ｗ

215 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:25:19.08 ID:z2j4sJ5O0

>>203
まあそれかLIVEゴールドの分配金停止するとかね。
MSが分配してるらしい分け前の一部とか絶対マルチタイトルPS3版のオンライン対戦鯖管理費にまわってるだろｗ

216 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:25:49.64 ID:upH22ZDI0

>>213
あとEAとUBIね。

217 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:25:52.11 ID:ZfaWo8F20

なんで最近急に、MSの金バラマキって言葉が乱舞するようなったんだ？
国内育てるためにバラマキはぜひやって欲しいけども

218 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:25:56.46 ID:gMbTNOIX0

>>210
その頃から国内じゃもう出すだけ無駄の罰ゲーム状態になっちゃってきちゃってたからね…

219 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:26:23.85 ID:CdJYSzqL0

>>214
完全版商法は日本の特許技術だから

220 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:26:37.52 ID:5q6B++Nz0

金をばらまいたら他機種で完全版だされたでおじゃる

221 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:27:30.37 ID:1Sr1zXaN0

金バラまきは俺しか言ってない気が

是非またバラまいて新規約で首輪付けて欲しいんだけどw

222 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:28:10.27 ID:5q6B++Nz0

223 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:28:24.85 ID:NHkf86n30

まぁこれは他機種に完全版を出すのを問題にしてるのであって
プラコレなんかにDLCを付けたりするのはまた別の問題だからな

224 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:28:25.44 ID:gMbTNOIX0

>>215
分配金…？
アクティの社長がLIVEから利用料が1セントたりとも入ってきてないって
不満をぶちまけてたが…何か状況が変わったのかな

225 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:28:55.59 ID:4LOSK9RMO

というかこれから完全版になるようなゲーム残ってないんじゃね
日本のサードの多くはPS3独占かマルチか国内PS3海外マルチでしょ
まあギャルゲーとかは知らんが

226 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:29:54.36 ID:YbgbslNb0

日本人って先の事見通せないからPSWと心中するだろうな

227 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:31:01.56 ID:zoStg2Fw0

>>209
多分アレだよ
ロイヤリティが１％ずつ上がっていく無言の圧力を・・・

228 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:31:09.43 ID:5q6B++Nz0

日本一ソフトウェアはVITAと心中します

229 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:31:17.47 ID:dgNl3CwI0

>>225
そのゲームが遊べる全地域で箱版をリリースすること

という条項もある。海外マルチ国内ハブにも釘刺してる。

230 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:31:43.62 ID:o3BGvECKP

でも、PS3独占が出来るなら、最初からそうしてたと思うんだよね
それなのに箱に出してたってことは、何かしらの理由があるんだよ

今後は、サードは新作出せないか、手抜き工事で安く作って売り逃げる方向か、
リメイク、アニメ関連で手堅くいくしかないんじゃねｗ

231 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:31:44.59 ID:z2j4sJ5O0

>>224
LIVEゴールドの単価が向こうで上がってしばらくしてから手の平返して褒めたんだよね・・・つまり。

232 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:31:48.33 ID:XcbZDvDkO

ソウルキャリバーのダースベーダーと
ヨーダ、リンクみたいなのは好きだけど
これからはNG?

233 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:32:56.80 ID:3zQSxgB20

>>224
その後に数十億単位で現金もろてます
それ以来アクチはMSに媚び売ってる

234 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:32:59.17 ID:CUgNMqci0

>>225
次世代も見た規約でしょ
もうSCEはついてこれないだろうし
来年以降を長期的にみた規約だと思うよ

235 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:33:14.96 ID:1Sr1zXaN0

過去ﾀｲﾄﾙにも適用されるんならﾀﾞｸｿやらFF13ｲﾝﾀみたいに完全版かな

236 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:33:29.41 ID:bLcNvQji0

>225
国内ハブると海外でも出させてくれなくなる

237 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:35:27.10 ID:YbgbslNb0

フロムはイエローカードといったところか
バンナムはポケットからレッドカード出そうとしてるあたり

238 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:35:43.81 ID:3UZCNlId0

>>232
"同等の"コンテンツなので、他機種と全く同じキャラじゃなくてもいいんじゃないかな。
他機種だけ追加キャラがあるのはNG。

239 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:35:45.78 ID:FmZ/YCNl0

最近PSWがウリにしまくってる、リマスター。
多分これを見越した対策だったんだな・・・。
新作ソフトだとどうしても惨敗が目に見えてる、それならPSPの資産を流用して
箱には出せない部分で勝負するしかない・・・と。

・・・まぁ、第一弾のモンハンp3HDであまりにも手を抜きすぎてりマスター商法早くも消滅したけどさ。

240 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:36:09.74 ID:upH22ZDI0

>>230
PS3発売～2008年辺り　「PS3の開発は難しい」「PS3は災厄だ」
2008年2月に「箱○のソフトも開発できる」SCE謹製ツールが発表。
2009年～　「PS3の開発は意外に簡単」「PS2程度のクオリティであればPS3の開発は楽」

241 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:36:34.78 ID:gMbTNOIX0

>>231
いやそういう根拠の無い御託は良いよ。分配金のソース無いの？

しかし、あのアクティが不満を漏らすぐらいだからなぁ他のメーカーは…

http://www.industrygamers.com/news/activision-ceo-frustrated-by-xbox-live-wants-pcs-to-replace-console/

242 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:36:57.62 ID:o3BGvECKP

>>239
ところがどっこい
売り上げはかなりの上位ｗ

メーカーは味しめたのでこれからも続きますｗｗｗｗｗ

243 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:37:06.44 ID:NHkf86n30

まぁ実際PSN問題ある前からBOなんかはソフトの売り上げ箱○版の方がかなり売れてたしな
PSN停止中に来た新マップもかなり売れたんでしょ？
今度のMW3なんてどのくらい差がつくんだろうかｗ

244 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:37:19.59 ID:g4cFfaCy0

CSゲーム市場規模

Xbox360(MS)5000万台
Xbox720仮(MS)
PS3(SCE)4500万台
PS2(SCE)12000万台以上
PSP(SCE)7500万台
PSVITA(SCE)今年度中発売
DS(任天堂)13500万台
3DS(任天堂)400万台
Wii(任天堂)7500万台
WiiU(任天堂)来年度発売

MSは永遠に覇権はとれない

245 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:37:43.96 ID:flq4AuzhP

もう箱○での海外マルチ、国内ハブは出来ないと思うぞ。
MSの規約が変わったばっかりだから、影響がでるのは後だと思うけど。

どちらにせよ、国内ハブでユーザークレームがMSに入ったら一騒動起こると思う。
たぶん、そのゲーム出した担当は首切り者になるぐらいの炎上に

246 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:37:46.37 ID:FmZ/YCNl0

>>238
あくまで”同等の”だから、一方のハードのゲストキャラはヨーダ、
もう一方のハードのゲストキャラはベイダーってのはセーフだね。
そういうのまで禁止したら、流石にガチガチすぎる。

247 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:38:20.96 ID:gMbTNOIX0

>>233
初耳だなぁ。数十億の現ナマが動いたってのは凄いな。
となると勿論他のメーカーにも分配金は行ったんだよね？

248 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:40:43.71 ID:CdJYSzqL0

>>242
開発費0円。ただエミュにPSPソフトぶち込むだけで何十万も売れるって美味しいよなwww

249 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:41:25.87 ID:INSBV+zk0

バンナムのテイルズで祭りの兆しが。バンナム　ザマァ
国内のPS3ユーザをも敵に回すとはさすがだ

250 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:41:35.59 ID:gMbTNOIX0

国内でのハブ○だけは何とか阻止しないと本当に死んじゃうからね…

251 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:42:18.92 ID:Ea8/iHMc0

>>230
そらPS2の頃より開発費高騰してるのに売上は減少してるもんだから
安いPS2レベルばかりになっていくわな

252 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:43:51.41 ID:1Sr1zXaN0

ソニーとマイクロソフトの純利益比較
(p)http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
7年間の純利益の総和比較
(p)http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/total_profits_since_2004.jpg

覇権とれそーにねーわーつれーわー

253 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:44:03.88 ID:CPY6peln0

同発だとPS3版の開発がキツイってんならトタンシェードすりゃええ

254 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:44:47.77 ID:5q6B++Nz0

任天堂の宮本さんがキネクトを鬼の形相で睨んでたらしいね

255 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:46:13.25 ID:bLcNvQji0

国内でPS3の最大の敵はPSPだもんな

256 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:46:38.04 ID:gMbTNOIX0

う～ん現ナマ数十億のソースがみつからんねぇ…
脳内妄想だったとか後付設定されたらお手上げだが…

太っ腹のMSだったら十分「有り得る」ことだとは思うんだけど
ソースが無いことにはどうもねぇ…

257 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:46:49.15 ID:1Sr1zXaN0

今後は売女ちゃんか

258 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:47:15.26 ID:flq4AuzhP

>254
事実、結果論としてキネクト任天堂を脅かしつつあるしね。
WiiUでキネクトを超えるか？と問われれば難しいだろうし。

259 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:48:12.94 ID:CdJYSzqL0

キネクトってそんなに凄いのか？
友達の家にあったPS2のアイトーイは凄いショボかったぞ

260 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:48:52.12 ID:nb1yGdOf0

CSゲーム市場規模
Xbox360(MS)5000万台
Xbox720仮(MS)来年以降に発売
Live!(MS)WP含む
PS2(SCE)12000万台以上
PS3(SCE)4500万台
PS4(SCE)発売未定
PSP(SCE)7500万台
PSVITA(SCE)今年度中発売PSS(Sony)アンドロイド含む
DS(任天堂)13500万台
3DS(任天堂)400万台
Wii(任天堂)7500万台
WiiU(任天堂)来年度発売

MSつんでるw

261 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:49:45.46 ID:5q6B++Nz0

ファミ通のMLでヘイローFASTで撮影してきたついでに
他のイベント撮影の様子流してたけど　
キネクト人気凄かったよ　女性に　

262 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:50:00.27 ID:o3BGvECKP

>>259
人それぞれだけど、俺はすごいと思ったぞ
ググって動画でも見てみろ

263 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:50:14.98 ID:gMbTNOIX0

キネクトは任天堂にとって最大の脅威でしょ。
これが存在するせいでキワモノ路線に逃げることもできず、
結果として生み出されたのがタブレット(笑)ってんだからもう詰んでるよｗ

264 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:50:18.39 ID:flq4AuzhP

>259
海外じゃ、Wiiの独壇場だったダンスゲーやパーティゲーを、
根こそぎキネクトがかっさらう状況だからね。
ダンスゲーやれば、わかるよ。

265 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:50:21.74 ID:VFFeZGZl0

そもそも、根本的にMSを敵にまわしたのってSCEが原因だろ…。
あんな発言しなきゃ、MSもCSに突撃しなかったのに。

266 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:51:13.74 ID:5q6B++Nz0

それでもWiiのジャスト・ダンス　５００万本だもんな
UBIだけど

267 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:51:23.85 ID:lxMCHsfW0

>>259
キネクトは世界最速で1000万売り上げた周辺機器としてギネスに載ってる

268 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:51:33.93 ID:1Sr1zXaN0

実際キネクトは良い起爆剤になったじゃん
欧米でwii抑えてず～っとtop
PS3にはダブルスコア差で殺してるw

269 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:51:58.13 ID:CdJYSzqL0

キネクトは真のWiiみたいなもんか
旧箱だから出来ないけど、調べてみて良かったら新型ごと買うか

270 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:51:59.71 ID:VFFeZGZl0

>>263
ソニー「…」

「Sony タブレット」が海外で盛大にコケる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314871896/

271 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:52:05.40 ID:w2C3KjeB0

バンナムは箱○派の人がどんどん辞めてるので、今やソニーはちまマンセー状態すわ

272 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:52:29.99 ID:mByPU+9Y0

とりあえずバンナムに対しては任天堂と協力してでも
バンナム経営側が血反吐吐くほど痛めつけてほしい。

業界の汚物そのものだよこの会社。

273 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:53:07.65 ID:gtcLfLGb0

>>260　冷静に見たらgoogleと組んだSonyの勝ちは確定してる
問題はWPを如何に売るかだろMSは
任天堂は下手したら林檎クラウドと組むぞ

274 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:53:17.19 ID:Xd1Khvq/0

>>244
無駄なコピペしてないで
Xbox360(MS)5000万台
PS3(SCE)4500万台
Wii(任天堂)7500万台
こうやってシンプルに書いとけよｗ
無駄な情報ズラズラ並べるのは無能の証明だぞｗ

275 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:53:29.11 ID:gMbTNOIX0

アカン、もう寝たいのに現ナマ数十億が動いたってのが気になると言うか
目を閉じたら何か噴出してしまって眠れねぇｗ

結局ソースも出せないみたいだし、キチガイの妄想だったってことなのかなぁ…
数十億動いたとかまぁ通常の判断能力を有する一般人じゃまず思い浮かびもしないだろうしｗ

276 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:53:44.43 ID:kneNEhvm0

>>269
旧箱用のケーブルもついてるよ。

277 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:53:47.25 ID:o3BGvECKP

日本視点だとあまりよく見えないけど、
キネクト＋箱のコンビは、冗談抜きでWii＋PS3に匹敵する勢力になってる

ゴキブリとかは日本が日本では～とか言ってるけど、
普通に世界規模のマーケット戦略してるSCEと任天堂にとっては、マジでやばい存在

といっても任天堂は、マリオポケモンDSがあるから焦る必要はないけどね

278 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:54:04.08 ID:CdJYSzqL0

>>267
Wii Fitが爆売れした日本では空気だったのに、海外ではそんなに売れてるのか
マジでガラパゴスだな。見る目がない情弱が多すぎる

279 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:55:01.99 ID:yffzZHa10

>>冷静に見たらgoogleと組んだSonyの勝ちは確定してる

なんのギャグだ。アンドロイド端末だしたら組んだっていうならソニーはマイクロソフトと組んでることになるぞwww

280 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:55:18.68 ID:ZnNjmDU30

チカニシざまあw

としか言いようがない

281 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:55:27.65 ID:lxMCHsfW0

>>275
現ナマだったかどうかは知らないが

Live儲かってるのにうちらに分け前がねぇ
↓
分け前貰ってホクホクみたいなのは見た覚えがあるぞ

282 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:55:37.91 ID:gMbTNOIX0

>>270
なんじゃそりゃ。
WiiU知らんのかな。ゲーム機のコントローラーがタブレットなんだぜぇ？ｗ

283 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:55:59.55 ID:VC65Pt6T0

これXBLAの話だと思うんだけど
なんで拡大解釈してプレスのゲームまで同じことしてるって話になってんの？

284 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:56:45.03 ID:VMCuR+YM0

>>283
ディスクって単語があるよ

285 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:56:47.49 ID:upH22ZDI0

任天堂はリモコン＋タブレットの良い点。MSはキネクトのコントローラーフリーの良い点を伸ばして、
面白いゲーム作ってくれれば良いわ。
コントローラがあるからこそ出来ること、ないからこそ出来ること。それぞれ違う訳だからね。

286 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:56:55.08 ID:5q6B++Nz0

>>270
ソニーがDS2作ったのか
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/474/397/html/16.jpg.html

287 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:56:59.25 ID:yffzZHa10

というか海外の大手サードはいまでも普通に同発マルチだしなんにも困らない。
どこぞが困るかも知れんけど。

288 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:57:12.24 ID:Xd1Khvq/0

>>277
任天堂は自社のブランドだけで商売成り立つからね
ゼルダやカービィクラスがブランドとして2番手にすらなれないという修羅の世界

289 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:57:35.72 ID:o3BGvECKP

>>278
宣伝の問題だな
CM戦略というか、小売りが扱ってないのが致命的
まあ、何十年もかけて小売り抱き込んできたようなもんだからなｗ

ipodみたいのは売れるのに、箱は売れない
”日本のゲーム業界”、これこそがガラパゴス状態の魔窟なんだよ

290 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:58:50.96 ID:1Sr1zXaN0

>>283
むしろなんでxblaだけの話だと思ったのか気になるw

291 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:59:37.37 ID:bLcNvQji0

海外と日本では住宅事情も違うしな

292 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:59:43.60 ID:o3BGvECKP

>>288
セガのサターンDCも自社コンテンツで持ってたようなものだからな

自社ブランド一切育てずに王者になってるソニーが異常なだけ
そろそろ無理がきてる

293 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:00:46.29 ID:gMbTNOIX0

>>283
ソース元見たけど初っ端からXbox Live Arcadeって書いてあって噴いたｗ
う～ん、なんでなんだろうねぇ。
国内で相次ぐハブ○が相当堪えてたからかなあ…

294 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:01:48.40 ID:Xd1Khvq/0

>>289
でもその日本のゲーム業界の屋台骨を支えている（自称）の大手サードは海外の売上が無いと生きていけないんだよね
そしてその海外の最大市場の北米をMSが制したわけだ
今までMSに泥を投げまくってた報復に砲弾撃ち込まれたりしないと良いね

295 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:01:51.57 ID:5q6B++Nz0

【ゲスト：藤田咲、浅川悠】ドリームクリエイター #19　～特集：初音ミク～
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv60371457?ref=top

なんかはじまった

296 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:02:55.91 ID:5q6B++Nz0

ごめん　誤爆

297 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:02:59.68 ID:mng6ZMK10

ＳＣＥ「お前らだってＮＡＩＪとかやってんじゃん」ですね解ります。
この点においてだけはＳＣＥを擁護してもいいぜ（ｗ

298 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:04:43.37 ID:upH22ZDI0

>>293
ソニーの方針が緩くなった(新規要素が必須ではなく、本編にDLC同梱でも良くなった)せいか
XBLAで先行。本編にDLCを同梱してPS3に後発移植って言うのがやたらと目だち始めたんだよ。

299 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:05:30.41 ID:1KUo3R1U0

RDRやらバットマンとかで地味な独占要素つけてそれで差をつけるとかＳＣＥ言ってたもんな
裏でこそこそ動いてたからそれをとめたってことだろうな

300 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:06:00.14 ID:MQ/Mk2By0

NAIJはPSNもそんな変わらんよ

301 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:06:55.82 ID:NSAx9E0X0

XLAの話なら、「小さいパブリッシャー」ってわざわざ言ってる
部分で話がつながるんじゃない？

302 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:08:31.51 ID:k4VW8c1D0

箱「うちが先か、最悪でもうちと他企業同発。その上で、内容は完全に同じな」
PS3「うちを後から出す場合は特典てんこ盛りつけろよ。でないと売らせない」

サード「どっちにも出せねーよ・・・」

303 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:08:33.40 ID:LX8r9byw0

>>289
まぁ、そこに関してはMSKKの能力不足ってのが大きいよ。

ずっとエンドユーザー相手の商売やってこなかった素人同然の人たちに
任天堂とPSが生まれた国で、後発ハードを売るってんだから、
相当の金と相当の戦略が必要だったのに、戦略の部分を軽視し続けた。

いまだにその点がまったく改善されないのは歯痒い限りだが、次世代機
に移ってもMSKKが変わらなきゃ日本の史上がどうとかガラパゴスとか、
キネクトがどうとかそういう問題以前に勝負にならないと思う。

304 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:08:37.96 ID:gMbTNOIX0

>>298
ふ～ん、例えばどんなのがあるの？

305 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:08:40.20 ID:lxMCHsfW0

真っ先にバンナムが死亡した場合

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　バンナムがやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はPSW四天王の中でも最弱 …　　 │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　MS新規約ごときに負けるとは　│
｜　PS四天王の面汚しよ　　　　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　
　　日本一　　　　　　　　　ガスト　　　　　　アクアプラス

306 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:09:34.75 ID:5q6B++Nz0

UFC2010なんてPS3版は実際の試合が何本か収録されてたもんな
バイオハザードリバイバルエディションはPS3の方がなんか読み物があって
360はアバターがあるんだったね

307 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:10:10.52 ID:FghP0Glz0

>>305
現時点ではお前等は他人事でいいよなｗ

308 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:10:32.84 ID:gMbTNOIX0

XBLAのこと言ってるなら相当恥ずかしいよこのスレ…
勝手に妄想膨らませて気勢を上げてたってんだから…笑

しかし現ナマ数十億(笑)が頭の中から消えてくれんなぁ…
相当インパクトがあったというか、失笑さが凄かったｗ

309 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:11:16.49 ID:mByPU+9Y0

>>306
そんなもんつけなくても向こうの箱はそのものが見られるからな・・・

310 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:11:26.11 ID:upH22ZDI0

>>304
原文に書いてあるんだが、目を通してさえも居ないの？
Sony's policy, however, appears to be more relaxed. Generally, games that launch on Xbox Live Arcade first eventually emerge on PSN. Limbo, Castlevania: Harmony of Despair and Lara Croft: Guardian of Light are just a few high-profile examples.

311 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:11:30.61 ID:CUgNMqci0

>>305
存在わすれてたｗｗｗ

312 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:11:35.81 ID:zoStg2Fw0

>>305
全部虫の息っぽいのはなんでなん

313 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:12:43.08 ID:1Sr1zXaN0

ゴキちゃんの新規約がxblaだけで有りますようにって願望がﾜﾛすw

314 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:13:10.52 ID:KMY4h5Mc0

最後の希望XBLA

315 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:13:15.86 ID:bw7U9EyF0

Wiiですら部屋せまくて厳しいウチに、キネクトなんて到底無理ッス
やれるならぜひ欲しいわ

チンコンはタダでもいらんｗ

316 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:13:38.33 ID:CUgNMqci0

>>313
もう勝負ついてるのに本当にアホだよね
玉音放送きくまでわからんのかね

317 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:14:10.57 ID:1Sr1zXaN0

http://ameblo.jp/seek202/entry-11006510393.html

ソニーがMSの時限独占の規約を非難（1）
テーマ：ゲーム業界
先週、MSのコンテンツの提出とリリースに関する、Eurogamerが掲載したストーリーが話題となった。
その要点は、パッケージやXBLAで何を発売するかについて、MSは厳しい規約を持っており、~~~

＞パッケージやXBLAで何を発売するかについて
＞パッケージやXBLAで何を発売するかについて

ゴキちゃん無念wwwwwwwwwwwww

318 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:14:19.31 ID:j5jgDlGN0

ソフトによってPS3のみ、マルチ、360のみと出し分けるのは別に悪い事じゃないし
そういう会社は別に何も実害は無い訳で、実際に死ぬのはSCEとクズ会社だけだしね。

今のPS3やPSNの体たらくを見ていると、海外を視野に入れているパブリッシャーは
SCEについていくなんて自殺行為。

しかし、締め上げられるのパブリッシャーで殆どの人間がバンナムを最初に上げるのには
なんかねぇ・・・。国内のパブが世界中で一番のクズ会社って認識だからなぁ。

319 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:14:33.49 ID:gMbTNOIX0

>>310
へ～なるほど、そういうのがあったんだねぇ…サード的には緩いほうが良いんだろうケド…
しかし日本だけじゃなく海外でも完全版の流れって…そりゃ躍起にもなるわねorz

というかそこを見てもXBLAとかPSNについて話をしてるようにしか思えないんだけど
これがプレスのゲームにも適用されるのかな？原文は面倒臭くて目を通してないから教えてクリ。

320 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:15:26.07 ID:o3BGvECKP

>>315
テレビから1.5mの距離でラジオ体操が出来るならいける
出来ないなら無理かもなｗ

321 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:15:43.34 ID:1KUo3R1U0

MSは別に正式なコメントも出してないのに
SCEが反応しちゃうあたり危機感感じてんだろうな

322 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:16:11.90 ID:NSAx9E0X0

>>317
このブログ書いてるのって誰？

323 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:16:57.23 ID:upH22ZDI0

>>319
だから>>1。
原文は、XBLAの件が最初に書いてあるけど、実際の内容として重要なのは>>1
その上で、「この規約はXBLAにも適用される」と書いてある。

324 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:16:57.16 ID:r2+WnslA0

http://www.xbox-news.com/e12656.html?PHPSESSID=svdvq2npable4s8rl9e5dk9m50
この記事なら日本語で分かりやすいかと

325 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:17:27.30 ID:3UZCNlId0

>>308
リンク元に>>1の引用部の後に、
> This also applies to Xbox Live Arcade games.
とあるんだが。"also"とある時点でディスク版にも適用されまっせ。
そもそも"on-disc"の時点で>>1の引用部はディスク版の話なのは明らかなんだが。

326 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:18:29.10 ID:1Sr1zXaN0

ゴキちゃんの希望も即潰されて
ToXも5日前にラスボスはガイアス＆ミュゼ　のﾈﾀﾊﾞﾚ・・
胸が熱くなるね

327 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:18:40.63 ID:gMbTNOIX0

しかしこれ以上の国内ハブ○を防ぐためにもこの規約が真実であって欲しいよホント…
現状死体蹴りされてるようなもんだからなぁ…

売れもしないゲームを無理矢理刷らされるバンナムの姿を想像するだけで
飯が進みますしね。笑

328 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:18:52.06 ID:ABrzkrGHO

>>318
まあ普通のユーザーや会社は何も困らんわな。
後発完全版だす腐った会社やPS3全てでると思ってる知的障害者のようなユーザーが発狂するだけ

329 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:19:39.88 ID:5q6B++Nz0

ソニー
「わたしたちが出かけていって独占のコンテンツやなにかの獲得について交渉し、
E3やDPSでそれをアナウンスした場合、パブリッシャはMSから肘鉄を食わされ、
MSのプラットホームから追い出される危険があることになります。
パブリッシャが消費者に、わたしたちのプラットホームで何か良いことを行えばそれが
MSのプラットホームのものよりもいいとみなされるかもしれないからです。

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　＜　　日本じゃPS3に完全版出すしマルチハブるけど
　／|　　　　　　　　／＼　　＼　　海外はマルチで美味い思いさせろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　バンナム

330 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:19:41.42 ID:KMY4h5Mc0

まだ国内限定で話してるのかこのゴキは

331 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:19:48.35 ID:1Sr1zXaN0

グロ禿げちゃんっぽいわコイツwwww

332 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:20:01.67 ID:PCvdFGZ50

>>319
原文読む気も理解する気もないくせに見当違いなまぜっかえしですか

333 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:20:30.20 ID:rFCGlag2P

>>326
希望なんてあるのか？VITA？

334 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:20:32.13 ID:XeVDnVam0

ゴキちゃん早とちりしたあげく
真実であってほしいよと逃げにはいったかｗ

335 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:20:43.66 ID:/HuHttEf0

和ゲーはPS　洋ゲーはXboxで住み分けじゃだめなん？

336 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:21:03.92 ID:upH22ZDI0

>>327
真実だと思われるから、即SCEAから反論インタビューが出た。
いつもはスルーするSCEAだぜ？

原文もスレもまともに読まずに混ぜ返す発言は一寸……とは思うが。

337 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:21:04.83 ID:hXWixn2M0

>>331
やっぱそう思う？
俺もこいつグロ禿げじゃね？って思ってたわｗ

338 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:21:19.60 ID:saU3HblT0

バンナムの完全版商法みたいな糞商法が増えたのはソニーの規約のせいだからな
今回の件は完全にソニーの自業自得だわｗ

339 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:21:47.06 ID:5q6B++Nz0

>>335
それ海外に展開してる日本のメーカー死亡フラグだな

ファルコムは日本オンリーだから何処でもいいんだろうけどｗ

340 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:21:53.23 ID:EowQrzEB0

>>303
まぁそうだよなー
最近のCMはひどすぎる
キネクトのやる気ないCMｗｗ
あれを見て「欲しい！」って思える人いないだろｗｗｗ

341 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:22:05.79 ID:kfns9xjk0

グロエフェ君惨め

342 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:22:22.11 ID:gMbTNOIX0

アクティにMSから現ナマ数十億が動いたってのは結局どうなんですかねぇ
コレが一番気になりますが…

しかし海外でもカンゼンバンの流れだったとは…驚きましたねぇ。
そりゃMSも躍起になるわなぁ…

343 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:22:36.40 ID:1Sr1zXaN0

>>333
希望ってのはここで「規約はxblaだけニダ！」ッて言ってるゴキちゃんの事ね
バイタちゃんはロンチからﾘﾒｲｸ地獄劣化移植でｻｰﾄﾞにやる気が無いと、3DS値下げした今、2万5千円で終わってる

344 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:23:19.08 ID:zoStg2Fw0

ゴキにしては十二分なステルス性を備えた最新機種じゃないか？
こんな最新機種までゲハに配備するとかSCE焦ってるの？

345 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:23:19.81 ID:CUgNMqci0

>>335
海外市場すてたらPS2.5クラスのゲームしか出せないし
箱が次世代だしたらPS3がプラットホーム維持できなくて
日本サード巻き添えで確実に死ぬけどね

346 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:23:22.65 ID:ABrzkrGHO

海外で完全版とかいいだしたが頭おかしいのかな。この人

347 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:23:32.03 ID:D3te929b0

まーたFUDか
こりゃ日本のメーカーは360に近づかないほうが身のためかもしれないな
まず売れないし、海外でも和ゲーとか言われて売れないし
箱ハブを加速させて方が生き残れそう

348 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:24:13.70 ID:1Sr1zXaN0

異常状態にあるSCEファーストのまとめ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1311892892/
SCEファーストが開発中止タイトル4本を発表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1311822289/

グロ禿げ哀れ

349 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:24:18.32 ID:gMbTNOIX0

>>346
ソニーの方針が緩くなった(新規要素が必須ではなく、本編にDLC同梱でも良くなった)せいか
XBLAで先行。本編にDLCを同梱してPS3に後発移植って言うのがやたらと目だち始めたんだよ。

350 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:24:32.25 ID:mwKm4e610

ちょろっと追加シナリオ付けただけで無印版と同額商法なんて、消費者舐めすぎだろ
ソニーのやり方は汚かったし、ゲーマーのためにMSが正しい方向に導いてくれそうだな

351 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:25:06.89 ID:MQ/Mk2By0

>>347
んだね
国内PS3だけでやってりゃいい
日本一、ガスト、ファルコム、アクアプラス以外は飢え死にするだろうけどな

352 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:25:14.13 ID:dgNl3CwI0

英文読めないで最初の単語だけ見て>>283 >>293とかｗ笑い死にさせる気かと。

この記事はな。

ダウンロードゲームで箱同発にしないとMSが許可しないって、って話あるよな。
マイクロソフトはゲーム会社にマルチの場合「同等のコンテンツ」を用意させてるんだぜ。
↓
インタビューでそのへんの考えを聞いたぜ。
MSのコメント云々。
↓
マイクロソフトのゲームコンテンツ規約には、
後発マルチだめとか、他機種と同等の内容入れなさいとかも書いてあるんだぜ
↓
それはダウンロードゲームとかコンテンツにも及ぶ話なんだぜ
↓
（以下略。ソニーはこういう条文について云々…と続く）

こういう流れなんだよ。英語も読めないヤツが海外ニュース語るなと。

353 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:25:16.61 ID:FghP0Glz0

ありゃ禿輝くん来ちゃったかｗ

354 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:25:38.26 ID:j5jgDlGN0

>>321
現状でさえ、360とLiveに北米であれだけの差をつけられているからね。
さらに後発追加要素付きが出なくなったら、PS3で出る後発版なんて買う必要無くなる。
市場的には健全なんだけどね。

その上今年のホリデーなんて弾無しで、PS3の値下げだけで戦争するつもりなんだから
そりゃ必死にもなるかと。

355 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:26:06.90 ID:upH22ZDI0

>>349
人のレスをコピペとかｗ
安価で良いだろ安価でｗ

356 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:26:12.82 ID:bLcNvQji0

海外で後発完全版なんて出したら小売から先行版が返品されてくるんじゃね？

357 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:26:14.43 ID:1Sr1zXaN0

>>347
>>1の規約くらいちゃんとよめよw
ハブすら殺してる

358 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:26:21.09 ID:b3Ts3+saO

スト鉄はPS3版のみキャラ＋1だけど・・・
このままだと発売中止かな

359 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:27:33.20 ID:gMbTNOIX0

結局アクティに現ナマ数十億がMSから支給されたという怪情報はどうなのかな？
ソース付きで追えるのは、アクティが1セントたりともLIVEから利用料貰ってない＞＜
ってところまでなんだが…気になりますねえ

360 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:28:00.57 ID:VMCuR+YM0

>>356
だから海外では出ないのさ

361 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:28:06.85 ID:CUgNMqci0

>>358
会社ごと逝ってもらえると楽しいｗｗｗ

362 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:28:29.94 ID:hXWixn2M0

相変わらずグロ禿げ君は都合のいいとこしか見れないんだな

363 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:28:29.92 ID:1Sr1zXaN0

でさ、この新規約って、旧規約の間に契約して、且つまだ販売されてないｿﾌﾄにも適用されちゃうの？

364 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:28:58.15 ID:oqoFO12B0

>>358
流石に来期か早くとも年明け以降に公式に発表されたソフトじゃないか縛りが始まるのは
どれだけのタイトルが滑り込みセーフ出来たかはわからん

365 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:28:59.17 ID:A8+iw2pY0

>>360
だからDL販売ソフトで完全版出し始めたのか

366 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:29:50.43 ID:1Sr1zXaN0

ｺﾞｷﾌﾞﾘ顔面ﾌﾞﾙｰﾚｲｽﾚからｺｺにも沸いちゃうゴキ禿げw

367 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:29:57.15 ID:rFCGlag2P

>>354
PSN漏洩で大幅に売上下がり、アンチャー以外目ぼしい独占ソフトがないからこの条約を機にホリデーシーズンでSONYを本気で潰すんだろうな
今までは生かしてたのに、なんで今頃になって潰しにかかって来たんだろう？

368 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:30:08.23 ID:Xd1Khvq/0

>>354
今年の北米ホリデーシーズンは見物だろうね
これまでなら良い勝負をしていた時期までダブルスコア近い大差を付けられているわけだし

まあそれとは別に北米での3DSの浮沈もかかっているけどさ

369 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:31:18.96 ID:smhVkBI20

適用されないと思う

370 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:31:20.63 ID:oqoFO12B0

>>367
そりゃあポケモンマリオゼルダがHDゲームになってくるからだろう
自称第三位には破産しないうちにご退場願うということ

371 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:32:08.92 ID:VMCuR+YM0

>>367
次世代機出すからでしょ？
完全に潰して外野からPS4が出るとは思えない状況にしたいんだろう

372 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:32:11.79 ID:5RZinQF30

この規約を順守しようとするなら
WiiUと360のマルチの場合、リードプラットフォームを360にして、
360版が対応しない機能はWiiU版でもディセーブルにするしかないな..........

PSWだけを狙い撃ちというより、
ARの利用方法を含めたインターフェースの主導権を握りたいっぽいな＞MS
直近ではPSWのタイトルが影響を受けるけど、中期的にはWiiUのほうが影響大だよ、このネタ

373 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:32:21.43 ID:1Sr1zXaN0

>>367
wiiUっていう新しい競争馬が来るから
PSって駄馬いらねーなって判断したのでは？

374 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:32:23.00 ID:5q6B++Nz0

ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up2/updata/up42036.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up513911.jpg

バンナムも本気だしてきてて笑った

375 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:33:56.91 ID:3UZCNlId0

>>363
実際の運用を見ないと分からないが、
1.これから開発開始するタイトルに適用
2.これから発売するタイトルに適用
3.既に360独占で発売されたタイトルにも適用(後発完全版の禁止)
4.過去のマルチソフトにも遡及して適用
のどれか。まあ4は常識的にないと思うけど。

376 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:34:41.20 ID:r3kFpxeV0

例えばダークソウルはどうなるの？
売元偽装すれば２項目目が形骸化すると思うんだが

377 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:34:48.43 ID:rFCGlag2P

なる程WiiUか・・・
今の時期なら安く潰せるし、MSにとってPSN漏洩は本当ラッキーだったな。

378 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:34:54.91 ID:zoStg2Fw0

>>374
何だろうこの気持ち・・・MSイグルー重力戦線で
ザクにハンドガン撃ってる大尉を見てる気分

379 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:35:08.47 ID:upH22ZDI0

>>356
小売り「後発完全版？　今在庫がある先行版、返品(全額返金)かプライスプロテクション(一部返金)のどちらを選ぶ？」
になるからなｗ

>>363
多分、今年の9/1からの発動で、規約自体は2ヶ月くらい前からメーカーに広報されてると思う。
9/1までに完成しているなら規約適用外。開発機関が9/1含むなら新規約に引っかかる可能性アリ。
9/1以降に開発なら確実に引っかかる。
9/1の根拠は、「9月にゲーム業界は壊れようとしている」から。

380 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:35:32.57 ID:Xd1Khvq/0

>>375
表向きは1だろうけど、次のソフトの販売許可を交渉材料に圧力をかけるくらいはやって欲しいものです
主にバンナムに対してｗ

381 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:35:46.84 ID:gMbTNOIX0

本当国内ハブ○だけはなんとかしなきゃならんからねぇ。
元はと言えばMSKKの体たらくが問題なんだろうけど…

ソフトを恵んでもらわない事には芽も咲かないからね(>_<)

しかし現ナマ数十億は結局ソースなしなのかな…
願望、妄想にしてはお粗末というか…
何処かイカれてないと思いつきすらしないレベルなんだが、まぁそれが普通なのかもね…

382 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:36:15.84 ID:EowQrzEB0

>>372
むしろWiiUを意識して発言してるのにSCEが勝手に焦ってる感じがするｗｗｗ

383 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:37:04.96 ID:CUgNMqci0

>>367
HDに以降済みなのとWiiUがあるからでしょ
すくなくともHD市場に独自規格はなくなったから
後は地盤かためるだけ
ついてこれない歯向かうところは勝手に沈む

384 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:37:23.27 ID:zoStg2Fw0

>>381
おい触覚出てきてるぞ　がんばれ最新機種

385 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:39:38.25 ID:LX8r9byw0

この規約によって、国内の箱○市場が変わるとは思わんし、
さらにPS3独占が加速するかもしれないけど、

箱○市場として、後発完全版商法は絶対に許さない！！
って姿勢見せて来たのは素直に評価するわ。

ホントに完全版商法ほど発売日に買ってアホらしいと思う売り方ないからな。
さらに性質が悪いのはそういう商売しないメーカーまで「どうせ完全版！！」
って目で見られる。ゲーム業界全体が負の連鎖引き起こすだけだからな。

完全版商法を拒絶することで発売タイトルが減るっていうならそこは、
仕方ない代償として我慢できるし、そもそも日本の箱○の現状考えると
これから悪くなる！！って言えるほど現状も良くねえしなｗｗｗ

386 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:40:16.61 ID:EowQrzEB0

がんばれ現なま君

387 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:40:47.84 ID:D3te929b0

>>381
ハブ○は健全な市場な証拠だぞ
出しても売れない市場から離れるのは健全な判断

388 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:42:08.36 ID:hXWixn2M0

>>363 >>375
規約が2か3？含むかはぎゃるがんで分かるな

389 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:43:14.49 ID:o3BGvECKP

>>385
PS3独占だと開発費がペイできないから新作作れない

今後PS3に新作ソフトが出ることはないなｗｗｗｗ

390 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:43:42.35 ID:gMbTNOIX0

>>387
う～ん僕もそう思うんだけど、なんかこのスレの人達曰くダメらしいですよ。
現状ローカライズ費用すらペイできない市場だって判断が下されてるだけだろうにね…
もしかしたらMSがその費用を立て替えてくれるのかもしれないと淡い願望を…笑

いやホント、頑張ってよ現なま君…

233 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 00:32:56.80 ID:3zQSxgB20
>>224
その後に数十億単位で現金もろてます
それ以来アクチはMSに媚び売ってる

391 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:44:34.36 ID:3UZCNlId0

>>372
それに関しては、常識的に
・機種毎の機能、性能を生かした部分までは適用しない
・"同等"の機能があればOK、例えばWiiUが液コン対応なら360はKinect対応ならOK
あたりになるんじゃないかという予想があった。

>>381
>>1の規約、自分が訳すると国内だけハブリも禁止してるように読めるんだよな。
その部分の訳解釈で以前もめたのであまり深入りはしないが。

ちなみにアクティがゴールドの分け前をもらってるって話は
・ゴールドメンバーシップが値上げした
・アクティCEOが「ゴールドの分け前くれ」と言わなくなった
のが大体同時期だったので、そんな噂がたったレベルだな。

392 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:45:01.90 ID:Xd1Khvq/0

>>387
ですよねー、海外のPSP市場とか壊滅してるしねー
次はVITAが死産で、その後はジリジリとPS3市場も死亡に向かってしまいますよねーｗ
後継機種発表済みの型落ち機種に販売台数で負けるなんて無いですよねーｗ

393 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:45:25.10 ID:upH22ZDI0

>>389
だから、SCE謹製マルチプラットフォーム開発ツール(箱○ソースのコンバート可能)が存在するんですよ。

394 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:45:26.04 ID:rFCGlag2P

>>385
開発費安いゲームはPS3独占でも問題ないが、海外ではマルチ日本では独占のタイトルはマズいことになる
FF13見る限り、この条例がダークソウルに適用されたら神ゲーからクソゲーになるだろうし。内容凡ゲーだけど、独占ってだけで持ち上げられたタイトルはマズい

395 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:45:56.43 ID:c4EbuwCi0

>>387
なら最初からPS3完全独占でどうぞどうぞ

他機種に出して話題作ってから追加要素入れてPS3で完全版を出すのが不健全だから
許されませんよ、というお話ですから

396 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:46:48.03 ID:gMbTNOIX0

>>388
そういやぎゃるがんまでPS3で発売されるんだったね…
国内箱○を支えるギャルゲーオタゲーファン…
そのど真ん中を狙ったソフトまで移植されるなんてどうなってんだよマジで…

きやくーーーーー！！！はやくてきようしてくれーーーーーっ！！！泣

397 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:46:52.41 ID:NG+v9inh0

ゴキがツーマンセルって本当なんだなｗ

398 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:47:19.27 ID:IS702+xuP

>>394
クアンタムなんとかさん、ご冥福をお祈りします…

399 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:47:44.57 ID:upH22ZDI0

>>391
翻訳は難しいですから……と、あの時もめた関係者が言うｗ
突っ込んで来る人の意見も解るし、理解も出来るんだけど、
規約内容が詳しく解らない以上、意訳気味になってしまうって言うのがね。

400 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:48:32.91 ID:UFSsx3MoP

なんかすげーキモいのがいる

401 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:48:58.77 ID:c4EbuwCi0

さすがにハード性能依存の部分まで縛れるほどMS圧勝はしてねーべ

402 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:49:48.45 ID:j5jgDlGN0

>>367
北米での大勢が決まったからじゃない？
キネクトのヒット、普段拮抗している月での売り上げの差、PSNの崩壊
条件は整ったと思うよ。さらに任天堂のwiiUが発表されたのも契機かもね。

>>400
この規約が全てのソフトに適用されるならSCE死ぬもの。

403 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:50:06.10 ID:Xd1Khvq/0

>>396
そんな些細なことより北米のホリデーシーズン用の弾をSCEに用意してもらえるように嘆願した方が良いですよ？

404 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:50:17.20 ID:yNjXSJyz0

>>396
だから？
お前みたいな奴はとっくにPS3に移ってんだろアホｗ

405 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:50:57.63 ID:ABrzkrGHO

クォンタムはありゃひどかったな…
ギアーズキラーとかいわれてたが産まれた瞬間死産でしたってぐらいデモつまらんかったw

406 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:52:33.83 ID:1Sr1zXaN0

北米でもう箱の半分しか売れないゴキステ殺しに来ただけでしょ
MSは勿論ソフト利益云々販売数抑えてるだろうから、目算込み込みでちゃんとこの規約立てたと思うよ

407 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:55:40.59 ID:5RZinQF30

>>391
>それに関しては、常識的に
>・機種毎の機能、性能を生かした部分までは適用しない
>・"同等"の機能があればOK、例えばWiiUが液コン対応なら360はKinect対応ならOK
>あたりになるんじゃないかという予想があった。

その予想がどこで議論されたものか知らないけど
IT界隈ではアプリストアの主導権争いとか、規格策定とか、特許とか、エゲツナイことをするのはよくあることだし
今回のことがAR規格や次世代インターフェースの囲い込みor主導権争い、という見方をすれば
MSがWiiUを見据えて予防線を張ったとしても不思議はないけどね

というかXNAとかでダウンロードタイトルの囲い込みにMSがかなり優位だし
PSWとかWiiUのオンデマンドとかに遠慮しなくちゃいけない理由がわからん
MSがよそを妨害or牽制するのは当然の流れだと思う

408 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:55:41.90 ID:FghP0Glz0

やれやれ、とりあえずお姉の新作は安心して買えそうだわ

409 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:57:06.38 ID:gMbTNOIX0

う～んしかしどうするんだろうねぇ。
国内におけるハブ○ってのは、ただ単にMSKKが仕事しないから
ローカライズ費用すらペイできない程に市場が壊滅しちゃったってだけだろうからねぇ。
ギャルゲーぐらいしか売れないからね…

MSがプレスの費用とか持ってくれないと困るんじゃない？
誰も欲しがらなくて売れない物を無理矢理刷らされてもねぇ…

410 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:58:09.34 ID:j5jgDlGN0

>>409
どうもしない。

この規約にＮｏなら360で出さなければ良いだけ。
選択権はサードにあるんだから。

411 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:58:33.08 ID:dgNl3CwI0

>>408
いいこと思い出させてくれた。ありがとう。
途中で積んでた前作の続き、プレイしてくるわｗ

412 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 01:58:42.60 ID:CUgNMqci0

>>409
PS3にこもって一緒に沈むか
がんばって世界でうれるものつくるかの二択だろ

413 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:01:02.14 ID:MyBMrY0s0

>>374
買うつもりは無いが、ダオスとクラトスのコス良いな

414 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:01:23.90 ID:Xd1Khvq/0

>>409
世界で売れない無能は潰れれば良いんじゃない？
それが嫌なら国内PS3市場のしょぼい売上だけで生きていけるように社員を切れば？

415 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:01:30.89 ID:gMbTNOIX0

>>408
お姉…とは？
ちょっとググって調べてみたのですが「お姉チャンバラZ～カグラ～」のことかな。
なるほど…うん、なるほど…笑

416 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:02:51.17 ID:upH22ZDI0

>>407
まあ、予防線という意味もあると思うよ。
ただ、機種毎のコントローラの違いまで言及するところまでMSが厳格に取り締まるか？となるとそれはまた別の話になるってだけで。

重要なのは、箱○で(他プラットフォームと同等かそれ以上の)ソフトがきっちり出ることであって
それは当然、ユーザー満足度を上げることにも繋がると。
でも、操作方法まで厳格に取り締まる事は、本来出るはずのソフトの発売も阻害してしまうという行為にも繋がる。

417 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:03:19.28 ID:5q6B++Nz0

３DS　360のカグラってどっちもタムソフトだっけ？

418 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:03:31.74 ID:QwbjQOu70

お姉チャンバラ出ないハード用はないな

419 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:03:48.15 ID:5q6B++Nz0

PSPにもでてたよ

420 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:04:08.42 ID:yNjXSJyz0

これで困るのはEA、Valveぐらいだし、
どうしてもPSに肩入れしたいならコンシューマーはPS専用でやればいいだけの話

少し前までのバンナムやコーエーみたいな商法も減って、すっきりするんだし
ユーザーにもいいだろ

421 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:04:12.35 ID:O8xYOzdC0

>>415
孤軍奮闘で大変ですねぇ・・・笑

422 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:04:43.94 ID:gMbTNOIX0

う～んよくわからんのだがなぁ…
何故ハブ○になってるのかわかってないのかなぁ…

ローカライズ費用すらペイできないからハブられてるんでしょ？
それがｾｶｲｶﾞｰｾｶｲｶﾞｰってどういうこっちゃ。
世界で売れたソフトでも国内箱○じゃ売れないからこうなってるのに…

423 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:05:00.44 ID:XPlT4j4c0

サードが何を選ぶかには興味は有るがMSの思惑通りには進まない

CSゲーム市場規模
Xbox360(MS)5000万台
Xbox720仮(MS)来年以降に発売
Live!(MS)WP含む
PS2(SCE)12000万台以上
PS3(SCE)4500万台
PS4(SCE)発売未定
PSP(SCE)7500万台
PSVITA(SCE)今年度中発売PSS(Sony)アンドロイド含む
DS(任天堂)13500万台
3DS(任天堂)400万台
Wii(任天堂)7500万台
WiiU(任天堂)来年度発売

424 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:05:40.16 ID:RLYJgQmH0

>>417
そう

425 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:06:31.70 ID:RVNJiBZI0

最初頑張ってたのにどんどん触覚が出てきてるゴキブリが居るな
平常心を保てなくなってきているんだろうな（ｗ

帰れば良いのに

426 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:06:52.73 ID:gMbTNOIX0

「世界で売れない無能は潰れろ！」

「やれやれ、とりあえずお姉の新作は安心して買えそうだわ」
「いいこと思い出させてくれた。ありがとう。
途中で積んでた前作の続き、プレイしてくるわｗ」

えっ…お姉チャンバラZ～カグラ～は世界でも売れるソフトだったのか。
エロの力は偉大ですなあ…うん…

427 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:07:09.69 ID:CUgNMqci0

>>425
テイルズの援軍にでもいけばいいのにね

428 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:07:44.81 ID:WgIAiKXK0

>>425
無理に追い出さなくていいよ
面白いから観察してる

429 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:07:47.02 ID:1Sr1zXaN0

既にﾈﾀﾊﾞﾚ爆撃されてるテイルズはもう死んだとグロ禿げが判断したんだろw

430 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:07:59.89 ID:Xd1Khvq/0

>>421
エベンキ産のゴキブリだから日本語が不自由で自分の書き込み以外読めてないんだろ
さっきから会話になってないし
自分に都合のいいところしか話さないんじゃなくて、自分に読めたところしか話せてないんだよ

431 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:08:10.89 ID:O8xYOzdC0

あ-ぁまた発狂して独り言始めちゃった・・・笑
久しぶりに来てもﾌｧﾝﾎﾞｰｲは変わらないなぁ・・・笑

432 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:08:14.88 ID:yNjXSJyz0

>>423
PS系は本体に見合ったソフト数売れないし、全く意味ないな

433 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:08:40.69 ID:hXWixn2M0

>>426
前作は北米版出てるけどな

434 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:09:10.17 ID:NG+v9inh0

まあそろそろ速報かはちまに逃げ込むんじゃねｗ

435 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:09:28.64 ID:AupaIgZj0

>箱「うちが先か、最悪でもうちと他企業同発。その上で、内容は完全に同じな」
>PS3「うちを後から出す場合は特典てんこ盛りつけろよ。でないと売らせない」

これで
「なら先にPS3で出して後から箱で完全版だせばいいんじゃね？」
ってのがTOXのコントローラの件だとしたらすげえな
なんかもう、悪意さえ持ってない
完全に自然体で同じゲームを複数回売る考えを持ってる

436 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:09:54.40 ID:IS702+xuP

MSは北米市場を伸ばすことに飽きちゃったのかもな
頂点に上り詰めた北米にこれ以上テコ入れするより北米市場の資源を世界に展開するほうがコスパ高そう

437 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:10:03.74 ID:t+4bfHzD0

>>426
エロの力は偉大だよな

438 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:10:09.67 ID:3UZCNlId0

>>407
もし厳密にMSが>>1の規約を適用したとすると、
・PC版BF3の64人対戦や、DX11対応グラフィック
・Madden、CoDのDS版のタッチパネル使用
あたりも規制対象になっちゃうんで、そこまで厳密には取り締まらないんじゃないかな感じだった。

WiiUは直接の競合機種なので、より厳密に適用する可能性はあるけど、
・サードに反旗を翻され、WiiU独占のソフトを作られるリスク
・「MSのせいでWiiUコン使ったマルチが出せない」と言われMSの評判が落ちるリスク
あたりを考慮しつつ適用するか決めることになるんだろうと思う。

439 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:10:17.54 ID:1Sr1zXaN0

ゴキちゃん可哀想だな
この規約出されちゃうってチョニーの力の無さが伺えるw

440 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:10:25.70 ID:CUgNMqci0

>>429
発売前だろｗｗｗ
見切るの早すぎｗｗｗ

441 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:10:38.85 ID:C/Z99pGg0

>>427
テイルズもネタバレで大変なんだよ。
日本と同発の韓国版についてる解説本(ローカライズされてないのでチョンはこの本を読みながらやる)
の内容が翻訳されて2chに貼られまくってるので、うかつにスレを開けないw

442 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:10:56.72 ID:cBovG9Fq0

>>426
別の人間が発言した2つの文章取り上げてそれをくっつけて独自解釈して発狂ってｗ
このゴキブリバカなの？

443 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:11:03.76 ID:upH22ZDI0

>>422
和ゲーなのに日本で出すのにローカライズ費用がかかるんだ………

444 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:11:36.28 ID:Y433g9KC0

海外ではマルチ、日本ではPS3版のみってのはどういうことなんだろう
特に和ゲーの場合、ローカライズする必要すらないのにな

あの夢の話も関係あれば、しっくりくるんだが
さすがにそれはないか
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ghard/1311407900/18-

445 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:11:39.21 ID:haHlmoK+0

ぶっちゃけすでにSCEが潰れたのは禁句？

446 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:11:46.47 ID:1Sr1zXaN0

ラ◯ボスはガイアス＆ミュゼだから気をつけて!!

447 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:12:06.33 ID:5q6B++Nz0

韓国と関わるゲーム会社も大変さな　バンナムー

448 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:13:13.62 ID:CdJYSzqL0

>>422
日本でやってるのは、撤退したらMSの名が汚れるからだろ。MSは金めちゃくちゃあるから、撤退しなくても大丈夫

問題はソニーだ。四月から売上半減、去年は二千数百億の赤字(MSは一万四千億円以上の黒字)だったが、今年は情報漏洩の影響で四千～六千億円以上になるなろうし。
PS3からずっと赤字だから、もしかしたら据え置き機辞めるかもしれない

449 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:13:31.78 ID:CUgNMqci0

>>441
そか援軍にいったら拡散することになるのか
配慮が足りんかった
じゃあゴキはここで泣いててもいいお

450 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:13:37.45 ID:Xd1Khvq/0

>>438
最終的にMSが発売許可を出せる権限を持っている、これに尽きると思うよ
自分らにとって不利益が大きいと思えば許可を出さず
不利益が小さい、もしくはより利益が大きいなら許可を出す

451 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:14:03.79 ID:80XtaB//0

>>423
債務超過SCEはお話にならないな

任天堂とMSの一騎打ちだわ

452 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:14:26.18 ID:5RZinQF30

>>416、>>438
海外の若い開発者の場合、まず手始めにXNAでやってみて
それで上手いこと売れたら同じゲームデザインで他機種向けに作ってみる
っていう商売もあると思うんだけど
この規約はまさしくそれを規制するものじゃね？

>でも、操作方法まで厳格に取り締まる事は、本来出るはずのソフトの発売も阻害してしまうという行為にも繋がる。

MSはまさしくそれを狙ってるんだと思うわけさ
XNAやDirectXやその他MSから供給されるツールが優秀だからできる脅しだと思うけどね
開発者の教育環境を抱き込んで、グローバルスタンダードとなった会社だけができる脅しだけど
営利目的で他社を蹴落とす必要のある企業ってやつはそれが正義だしなぁ...............

453 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:15:06.76 ID:5q6B++Nz0

任天堂は子供と任天堂ユーザー相手の商売だもんな
WiiUでコアゲーマー取りに行くって言ってるけど
サーバーとかどうするんだろ

454 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:15:38.46 ID:EowQrzEB0

これゲーム内容じゃなくて特典でも適用されんのかな？
例えばよくある限定版サウンドトラックとか、設定資料集とか。
バンナムは抜け道探してきそうな気がするｗｗ

455 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:16:02.99 ID:gMbTNOIX0

あ～すまん、ローカライズは和ゲーには当てはまらないね。笑

>>433
へ～そうなんだ。どれぐらい売れたのかな？
エロの力は万国共通！このスレにも新作を購入される方がおられるようですし…

456 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:16:16.90 ID:3qWusjP20

>>444
ＭＳもＳＣＥ同様、ロイヤリティ優遇すればいいんじゃね？

夢の中だけでも

457 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:16:59.10 ID:uVg7RUmF0

ゴキ達も気になって仕方ないのかもしれんが、まあ落ち着け
MSが今回サードに求めてるものってごく当たり前のことを普通にやって下さい、
て言ってるようなもんだろ　ただそれを破ったときの罰則が「殺すぞ」って話なだけだ

458 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:17:23.16 ID:CUgNMqci0

>>452
Win95で世界とったときと同じなのかね
ゲーム業界も統一か
日本サードはこの夜明けについてこれなさそうなのがつらいね

459 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:17:24.10 ID:CdJYSzqL0

>>455
おまえは日本の箱は良いから(もう終わってる)、PS3の心配しろよ
マジで撤退するんじゃないの？PS2からずっと赤字だし

460 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:17:50.96 ID:upH22ZDI0

>>454
特典には特に言及してないから、国内だとPS3限定版だけムダに豪華になるって事はあり得るね。

461 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:18:00.80 ID:IS702+xuP

>>452
移植自体は別にいいんじゃない？
他機種版がどうだろうとXbox版が常に最速かつ最高のバージョンであれば問題ない

462 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:18:35.59 ID:1Sr1zXaN0

>>456
この規約で首輪付けてその手の事するんじゃね？
金は某ﾊｰﾄﾞ屋と比べると腐る程あるし

夢だけど

463 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:19:06.20 ID:lxMCHsfW0

>>454
バンナムはこの堪忍袋1袋目から詳細に見てなんとか抜け道がないか
必死に会議してるところですｗ

464 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:19:08.72 ID:D2LZNaFV0

>>452
別に移植も問題ない
完全版するならちゃんとそれも360に反映させろということ

465 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:19:11.78 ID:gMbTNOIX0

>>444
う～んつまり4000本程度の売り上げすら見込めないってのが今のハブ○の現状なのかもね…
箱○で売れるゲームはギャルゲーオタゲーばかりですしねぇ…
お姉チャンバラなんかはユーザー層にヒットしてますから問題なしですが…汗

466 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:20:23.47 ID:5q6B++Nz0

バンナムというよりもテイルズスタジオとアイマスチームがやらかして
MSの怒りを買ってるだけだな

467 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:20:34.86 ID:LsCAWTOO0

>>422
日本のゲームをローカライズ？？？

468 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:21:59.56 ID:upH22ZDI0

>>452
ただ、やり過ぎて天下取ったは良いが、独占禁止法とかに引っかかることもあり得るし、
サードパーティ自体が死んで、北米のゲーム産業も怪しくなるかも知れない。
それ考えると、ある程度ファジーな運用をされると見てるな。

469 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:22:17.96 ID:QwbjQOu70

この禿げの相手するのは無駄だな

470 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:22:23.16 ID:Xd1Khvq/0

>>463
どんな抜け道を考えて規約に書いてないと言い張っても
もしMSが潰す気になったらそれまでのことなんだけどね
流石にそこまでの強硬手段は、実行するにしても完全に覇権を握ってからになるだろうけど

471 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:22:38.30 ID:A8+iw2pY0

もともとMSは他と違って罰則が緩かったからやりたい放題だったらしいからね
どこかのサードが調子乗りすぎたんだろ

472 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:23:13.44 ID:afp0wZex0

バンナムは
PSS3ベータ版→VITA完全版→PS3超完全版入りアニメBDで儲けりゃいいじゃん

473 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:23:14.29 ID:haHlmoK+0

PCゲー市場みたいに和ゲーで一般向けは一握り、殆どはキモヲタ向け
みたいな世界に近づいてるな。いやもう片足突っ込んでる（任天堂除く

474 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:23:35.82 ID:CdJYSzqL0

>>466
あの２つが消えれば、バンナムはかなりマトモな企業になるよな

475 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:23:54.52 ID:ShCixiRqO

そもそも日本未満の市場なんかいくらでもあるのに撤退とか夢見すぎ。Live事業の意味すら考えたくないのは分かるけど、現実はそう甘くない

476 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:24:02.12 ID:CUgNMqci0

>>468
これやったらアウトじゃなくて
アウトにできる権利をMSが持つってのがミソだろうね
けん制になるし
健全なゲーム業界のため
見せしめにバンナムをぜひｗｗｗ

477 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:24:33.22 ID:gMbTNOIX0

>>459
日本の箱が終わってるとかやめなよ…ゴキブリ乙！

このスレにもお姉チャンバラを購入して箱○を盛り上げようって人もいるんですよ？
この規約のおかげでハブ○も収まるわけだし。
こっから再スタートでしょうに

478 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:24:55.26 ID:dIToQOUH0

>>457
と言うか本来ならメーカーが自主的に守ってて当たり前の事を
ＳＣＥがぶち壊しにする様な条件で作らせてたから規約にしただけなんだよな

479 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:25:02.47 ID:3qWusjP20

>>465
夢の中の話では4000なんて余裕って話してて
その後の
「SCEJが「国内をPS3独占にしてくれたらロイヤリティを国内3％、海外1％下げる」」
って条件が美味しいって話なんだが。

夢の中のSCEも結構がんばってるよね。ＭＳＫＫと違って。

480 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:25:13.51 ID:Xd1Khvq/0

>>474
無駄だろう、今後のためにもPS3とVITA市場で細々とやって欲しいものだね

481 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:25:14.25 ID:afp0wZex0

バンナムとアルケミストを磨り潰してくれりゃみんなが喜ぶよ

482 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:25:30.59 ID:uVg7RUmF0

>>444のスレは今見ると非常に生々しいな
いやまあ夢の話なんだろうけどな　夢の・・・

483 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:25:36.02 ID:QwbjQOu70

なんかバンナムのやりそうな逃げ道思いついた
アイマス2BD特典に付けてるみたいに書籍として出せば問題ないだろ
とかやりそうなんだが

484 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:26:16.17 ID:NSAx9E0X0

みんなすっげえバンナム嫌いみたいだけど、XBOXの国内流通は
ハピネットがやってるのはどう思ってるの？

485 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:26:21.36 ID:ntzIE5PHO

>>421
お前キチガイ薄毛男爵だろ
段々本性がでてきてますよ？

486 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:27:14.29 ID:RVNJiBZI0

つーか事の発端は

「ウチで後発するなら＋要素付けろ」

なんでしょ？どこが言ったとは言わんが

487 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:27:20.22 ID:1Sr1zXaN0

>>474
任天堂とｻｰﾄﾞの二社会談でバンナムだけお茶無し対応なんだぜ？

この嫌われっぷりは根っこから腐ってるんでねw 上か前ｽﾚにあったの見たわ

488 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:27:55.68 ID:gMbTNOIX0

>>479
なんか夢の中の話だけあって、突拍子もないというか馬鹿らしいというか…
想像力逞しい人がいるもんだなぁ…
通常の判断能力を有する一般人の理解において、現実ではまずあり得ない条件ですな。笑

489 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:27:56.71 ID:hXWixn2M0

>>474
その２つが消えたらバンナムに何の存在意義も無くなるｗ

490 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:28:05.93 ID:upH22ZDI0

>>476
その他に、「規約違反」でペナルティを与えられたりするんだ。
この規約の発動以降に後発完全版を出すってことは、「オフのゲーム体験は他プラットフォームと比べ同等以上」という規約に反しているからね。

491 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:28:19.21 ID:YbgbslNb0

>>483
ラムネ菓子のおまけとして付ければいいんじゃねｗ

492 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:28:34.91 ID:UhKgODwn0

>>483
バンナムがどんな抜け道見つけたとしても、それってMSの新規約作った
意図とはまったく別の解決策であって、そういう態度続けるってのは
自ら箱○出入り禁止を求めてるだけだと思うぞ。

規約に違反しなくても、MSはサードパーティーと必ず契約しないといけない
義務は無いんだから。

箱○にとってマイナスでしかないメーカーなら、規約とか関係無しで、もう
契約しなくなるだけじゃないかな。

493 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:28:37.52 ID:afp0wZex0

>>484
最低限次の世代では変更して欲しいと思ってるよ

494 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:28:37.91 ID:eUSdeU8v0

ついでに任天堂もそっくり同じ規約掲げてきたらいいのになーｗ
二社同時にＮＯ！完全版！もちろんウチに完全版出せとかも言わないぜ！とか
かっこよく宣言されたら思わず惚れてしまうわ
そうなったらＳＯＮＹも泣く泣く、さ、賛成だぜ勿論！と加わるしかないだろ

495 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:29:11.64 ID:lY9QbSL20

お前らバンナムばかり言ってるけどこれメインはEAだろ

496 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:29:22.53 ID:UhKgODwn0

>>484
すげぇ不愉快。今すぐにでも変えてもらいたいわ。

497 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:29:24.17 ID:ShCixiRqO

アルケミストは本来ゲハに用があるような会社じゃなくて、プロモーションから何からギャルゲ業界～同人のノリをそのまま持ってきてたから……

498 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:29:43.75 ID:5q6B++Nz0

>>484
週間1400台ではまともに機能してないよ

499 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:29:45.40 ID:gMbTNOIX0

>>484
そらもう海外版輸入よ！憎きバンナムには1銭も入れたくない…
ってあ、あれ？そういやお姉チャンバラを購入するという一般的箱○ユーザーの方が
このスレにもいたような…

500 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:29:48.91 ID:5RZinQF30

>>461、>>464
オレの書き方が悪くて勘違いさせてしまったかもしれんが
452で書いた肝心なところは、移植じゃなくてまず始めにXNAを使うってところさね

XNAで入ってくる人が多いのなら、リードプラットフォームが360になるのは自然なこととして
それから他社製のツールでマルチに移植も可能なんだろうけど
若くてイキの良い開発者がWiiUに触れて新たなアイデアを盛り込もうとしても
XNAで出したタイトルの移植版にそのアイデアが生かせないということになるでしょう？

金はないけどアイデアはある、みたいな勢いのある若手が
360に縛れるんじゃないかっていうところが最大のポイントだと思うんだよね
まぁそれができる点こそMSの強みなんだけどねｗ

501 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:30:14.96 ID:GAX9BOXm0

>>476
俺もそう思った。はっきりこれがダメと書くとそれ以外の抜け道を探して
同じ事をするヤカラがいるからな。特にバンナム。

あくまで選択権はサードに持たせるが、どこがデッドラインなのかを設定
できるのはMSにある。

つーか前からのスレでずっと言われてるんだけど、まともな売り方をしてる
サードにとっては「あ、そうなんですか」で済む話なんだぜｗ

502 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:30:28.29 ID:gNuP80j/0

http://www.youtube.com/watch?v=ctpSokdFbqY&hd=1

503 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:30:41.35 ID:yNjXSJyz0

MSのゲーム事業は増収増益なんだから、日本市場から撤退する必要は全く無いな
国別に見ればゲーム市場がそれなりの規模あるとこは限られてるんだから

だからといって今の日本市場は、リスク背負ってまで正面から全面戦争して取る価値のある市場でもない
今までどおりゾンビを続けてSCEが自滅するのを待つ戦略は正しい

この規約みたいに外堀埋めて

504 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:30:50.62 ID:4dzQR5H50

現実から目をそらしても話は始まらない
MSは北米以外全て敗北したから北米戦の勝利を利用した交渉を始めたってだけ
この交渉が成り立つかはまだ判らない
CSゲーム市場規模
Xbox360(MS)5000万台
Xbox720仮(MS)来年以降に発売
Live!(MS)WP含む
PS2(SCE)12000万台以上
PS3(SCE)4500万台
PS4(SCE)発売未定
PSP(SCE)7500万台
PSVITA(SCE)今年度中発売PSS(Sony)アンドロイド含む
DS(任天堂)13500万台
3DS(任天堂)400万台
Wii(任天堂)7500万台
WiiU(任天堂)来年度発売

MSの脅しは効くかな？w

505 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:31:55.28 ID:RVNJiBZI0

ゴキブリが援軍でも呼んだか？

506 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:32:13.93 ID:haHlmoK+0

韓国ではWiiもPS3に負けたな

507 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:32:14.95 ID:lxMCHsfW0

>>495
メインはEAなのはまぁそうだと思うよ

だけどみんなバンナムには文句言いたいからそれをネタにレスすることが多くなるだけでｗ

508 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:32:19.58 ID:C/Z99pGg0

>>484
もう卸しは
WindowsPhoneの製造でパートナーとなった東芝や富士通についでで頼むとかした方がいい。
家電メーカーがバックにいれば家電量販店とか嫌でも仕入れてくれるし。

509 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:32:31.76 ID:gMbTNOIX0

>>498
ねつ造はやめなよ…
国内でも100万台以上軽く売れてるのに週にソフトが1400本とか
まずありえないよ。ですよね！？

510 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:33:03.67 ID:1Sr1zXaN0

流石韓国No1のゴキステやでぇ

511 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:34:05.25 ID:EowQrzEB0

>>477
なるほど、この規約でハブにされてた箱にソフトが供給されるのが悔しいってことねｗｗｗｗ

512 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:34:49.36 ID:dIToQOUH0

>>506
あの国は異常だからな
売り込みたい物を国家予算で工作費を突っ込むとか平気でやってるし
存在が非常識と言う国

513 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:35:16.78 ID:OUvDtirI0

PS2 PSP　化石　論外
PS3 海外のメーカーは日本市場の台数は眼中になし　結局北米＋欧州＝合計台数

もう積んでるよ　諦めろｗ　ステマで頑張ってゴキ同士で傷を舐め合えばｗ

514 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:35:18.07 ID:5q6B++Nz0

>>509
いや本体が

515 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:35:18.31 ID:80XtaB//0

韓国と日本で細々とやってけばいいじゃんPSW

516 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:35:36.72 ID:l+5Pih3+0

PS3で完全版も別に不健全でもなんでもない
糞箱で期待した売上に届かなかったどころか大赤字
他の機種でシリーズの再起をかけて発売する

まったく不健全ではない
むしろ健全

517 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:35:52.67 ID:upH22ZDI0

>>500
ちょっと待って。XBLAとパッケージは兎も角、XNA(インディーズ)は今回の件には関係ないよ。
まあ、XNAから他プラットフォームに移植とかなったら、MSがその元になったXNAをXBLAとかパッケージにするために
再開発迫ってきそうだけどｗ

XNA含むMS製の開発ツールが非常に良い物なのは同意だし、
そこから入ってきたら箱○がリードプラットフォームになるのも解るんだけどもｗ

518 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:36:50.67 ID:gMbTNOIX0

>>514
ごめんなさい。今調べてみたところ
週間本体売上げが1000台、ソフト売り上げが3000本とのことでした…

どうしてこうなっちゃったんだろうね…

519 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:37:04.84 ID:C/Z99pGg0

EAやUbiが
「日本のバンナムやコエテクはその既約を全然守ってないじゃないか!
それなのに俺たちだけこんな制限つけるなんて酷いよ!!」
みたいなクレーム入れればMSも動かざる負えなくなるけどね。

520 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:37:07.95 ID:haHlmoK+0

そのうち李さんは売女もって半島に帰国だよ

521 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:37:12.58 ID:0ie0PB4r0

個人的にだがMSがバラマキや技術者派遣して国内ゲーの品質が上がるならどんどんやって欲しいんだが

522 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:37:38.30 ID:3UZCNlId0

>>452
そこまで強気にはいかないんじゃないかなあ。今のところは。
もし本気でUIまで踏み込んでこの規約を適用するなら、例えば、
「iPhoneは独自機能のタッチパネル使うから、360版を出すならiPhone版出しちゃだめ！」になるが、
そこまでやったら現状だと一斉に360からDLゲーム会社が撤退すると思う。

360+XNAの環境は開発者にとってかなり魅力的とは思うが、MSがあまりに厳しい条件を出すなら
XNAでプロトタイプ→他機種に移植して、360版は出さないって手段も最悪不可能ではないし。
まあ、"今のところは"であって、Windows並に360が普及したら、MSは厳密に>>1の規約を
適用しだすだろうな。独占禁止法と戦いつつｗ

523 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:37:53.12 ID:5q6B++Nz0

>>518
バンナムのテイルズオブヴェスペリア完全版を皮切りに
各社がナムコさんに続けとばかりにマルチ化した弊害かな

524 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:38:18.90 ID:1Sr1zXaN0

あららw
ｹﾞﾊﾌﾞﾛｸﾞでテイルズﾈﾀﾊﾞﾚ記事にされてらぁw

525 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:38:24.79 ID:MQ/Mk2By0

>>519
そしたらバンナムとコエテクに鉄槌が落ちるだけじゃね？
EAとUBI怒らせてまで日本のクズメーカーのご機嫌取る必要ないぜ？

526 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:38:32.90 ID:BEb8ubmo0

>>495
そりゃそうだけど、EAがどうするかなんて解りきってるだろｗ

バンナムさんがどうするか・・・非常に興味あるだろｗ

527 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:38:43.42 ID:yNjXSJyz0

>>504
ﾌﾟｗ

北米の市場規模も知らないのかよ、このバカｗ
欧州も既にかつての優位なんてないし

528 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:39:09.91 ID:vrN0vYFI0

今後出るマルチはPS3が同内容なのに後発とかが増えるのかな

529 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:39:13.36 ID:FghP0Glz0

>>524
まあ同胞に後ろから撃たれたなら本望じゃねｗ

530 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:39:19.28 ID:OUvDtirI0

>>521
ムリだろｗ　それこそ今から何年かかるか分からんぞｗ
根本的に技術レベルがPS1時代で止まってるんだよ
キャラクターとムービーと予告トレーラーで騙まし討ち＆売り逃げ上等
で食ってきたツケが回ってきたんだよ

531 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:39:40.44 ID:gMbTNOIX0

>>523
時限独占を金で買ってたとか聞きますね…
もうちょっとうまいやり方はなかったのだろうか…

532 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:39:42.78 ID:uXkhe9t50

>>484
だからこそ売れて無いんだろう

533 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:39:52.18 ID:dIToQOUH0

>>519
容赦なくバンナムとコエテクを潰す口実をありがとう
こうとしか思わんだろ

534 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:39:57.66 ID:C/Z99pGg0

>>518
そりゃ、こんだけ後発完全版で独占だったソフトぶん盗られて
本来マルチのはずの作品まで国内では販売できないようにされればな。

535 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:40:05.46 ID:CUgNMqci0

>>526
バンナムさんならPSWで切腹しはじめてない？

536 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:40:42.86 ID:EowQrzEB0

>>528
それだとSCEの規約にｗｗ

537 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:41:17.22 ID:gMbTNOIX0

>>534
>本来マルチのはずの作品まで国内では販売できないようにされればな。

ここ詳しくお願いします！初耳も初耳、寝耳に水ですよ…
由々しき事態ですね。怒り心頭に達しています。ソースの提示を！

538 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:41:29.40 ID:BEb8ubmo0

>>535
そのまま腹カッさばく覚悟があるならそれでよし
どうだろうねえｗ

539 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:41:38.67 ID:5q6B++Nz0

>>531
DLCで追加してたら　ここまで騒ぎは大きくならなかったよね
トドメとばかりにアイマス２をDLCで絞りとるだけ絞りとって
PS3に半年後に完全版+α出しますよ！って狼煙をあげちゃいました

540 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:42:17.34 ID:dGKuX9up0

日本の商習慣を知らないから旧箱がボロ負けしたんだよw
PCソフト流通最大のソフトバンクに旧箱の流通委せたが結果はボロ負け
学習したMSはバンナムに大金払ってハピネット流通に箱○流通を委託した
結果はハピネットの力とバンナムの沢山の独占タイトルをもってしても現在の体たらく
MS本社が日本市場放置と決まったから国内箱○だけがハブられてる現実が理解出来ないバカばかりw

541 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:42:31.92 ID:5q6B++Nz0

ハピネットが流通で360の仕入れをストップ　NEW

542 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:42:48.08 ID:haHlmoK+0

>>524
クズども泥船のPSWと心中すりゃ良いのに・・・・・見苦しい・・・・

543 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:42:48.37 ID:CUgNMqci0

>>538
後のためにもばっさり介錯してほしいけどねＭＳには

544 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:43:05.56 ID:MQ/Mk2By0

ダークソウルの海外版を発売中止にしてもいいからバンナムと完全に手を切って欲しい

545 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:43:49.10 ID:5q6B++Nz0

2008年はすごい時代だったよ
360が週間で10000台～20000台売れてたもんな

546 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:43:49.68 ID:j5jgDlGN0

>>504
必死に数字貼って何をしたいのか分からんが、今のMSが本気なら十分に効くだろ。

オンライン対応の部分だけの負担、技術的な問題のサポートだけでも
利益（というより投資額の負担軽減）がPSNより圧倒的に上。

デカい所でオンラインメイン、普通にマルチなら切る必要も無い訳だし、
この規約反故にしてまでネットワーク運営自己負担、コンテンツDLに応じて
従量課金のPS3に注力させるなら、ロイヤリティをフリーにする位じゃないか？

547 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:44:26.17 ID:smhVkBI20

SO4程度の追加ならMSは文句は言わないのか？

548 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:44:54.21 ID:gMbTNOIX0

>>540
>534氏曰く、ハブ○は何らかの圧力が理由だそうですぞ。
まさかソースは「夢の中の話」とかありえないですし、彼の話を聞いてみましょう!

勝手に妄想を膨らませて発狂してるとかありえないですしねぇ…

549 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:45:02.31 ID:uXkhe9t50

ゴキちゃんズが発狂してるって事は相当に効果的なんだろうな

550 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:45:04.69 ID:VRyRpIVV0

任天堂も同様の事やって腐れ和サードを徹底的に潰して欲しい

551 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:45:14.45 ID:l+5Pih3+0

売れない市場から手を引く
再起をかけて追加要素を足して販売

どうみても健全だよな

552 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:45:21.70 ID:yNjXSJyz0

>>540
体たらくも何も、そりゃバンナムごときの独占タイトルじゃ
日本市場なんて取れるわけないだろアホがｗ

553 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:45:28.73 ID:upH22ZDI0

>>521
やった結果が
LEVEL5(TFLO)→資金＆技術者投下したけど開発中止
バンナムの箱○初期作品→資金＆技術者投下したけどPS3で完全版()
以下略

554 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:45:42.34 ID:NG+v9inh0

amazon使ってもハピネット通ってるのかね？

555 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:45:50.82 ID:CdJYSzqL0

ダークソウルさんはXBOX版出さずに、PS3版出して忠誠を見せて欲しい所

556 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:45:56.79 ID:oG/bSIIB0

このスレ、昨日までは比較的まったり進行だったんだが、
昨晩辺りから急に流れが速くなったなぁ
やっぱり元記事に対してSCEAがコメント出したのが大きいのかな

……つまり「方針が固まった」って事か

557 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:46:27.18 ID:XeVDnVam0

LEVEL5(TFLO)→資金＆技術者投下したけど開発中止→DQ8の素材になってね？
まであったなｗ

558 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:47:04.38 ID:mUe/z+uZ0

>>553
ゲーム業界って仁義なき戦いなんだなｗ

559 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:47:06.03 ID:5RZinQF30

>>517
ああ、XNAは無関係なのか。それは安心した。
インディーズで出るような「アイデアの卵」みたいなやつを抱き込むつもりかと思ったｗ

まぁXBLA（DirectX）が抱き込まれるだけでも
ハードウェアで差別化する競合他社にとっては十分脅威だけど..............

560 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:47:08.93 ID:uVg7RUmF0

やっぱり「事実」だったって事がショックだったんだろうよｗｗ

561 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:47:10.21 ID:yNjXSJyz0

>>551
そのとおり

バンナムはPSと生死をともにすべき

562 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:47:18.17 ID:ntzIE5PHO

>>540
俺の勘違いだったらアレだが旧箱の時点でハピじゃなかったか？

563 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:47:35.61 ID:FghP0Glz0

>>556
方針というか今まで話半分だったのが本当だと分かったからじゃね

564 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:47:43.16 ID:C/Z99pGg0

>>547
SO4は追加要素なんかないだろ。
タゲ変更と海外仕様キャラグラと英語音声は海外版の箱○版にも入ってるし。
ああいうんだったら1年先にプレイできた方が得。

565 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:47:48.85 ID:CUgNMqci0

>>556
コメントの内容がほぼ負け犬宣言なのもでかいんじゃね

566 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:47:55.37 ID:3qWusjP20

>>555
まったくだ。
ＰＳ３独占タイトルが増加して
世界市場で箱○が敗北する可能性だってあるし。

567 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:48:12.13 ID:flq4AuzhP

>541
ハピネット、箱○の流通をストップってマジ？
MSはマジでバンナムを切りに出たか、、、、、、、、、

568 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:48:35.88 ID:QwbjQOu70

>>558
吹けば飛ぶような(日本限定)ゴミみたいな世界でありんす

569 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:48:36.17 ID:1Sr1zXaN0

SCEAがコメ出したのと
そんな規約出されちゃう程終わってんでしょPS3って

570 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:48:36.23 ID:gMbTNOIX0

>>551
箱○で売れてりゃ何の問題もなかったわけですからねぇ…
時限独占だとかが実しやかに囁かれていましたがこれはなんとも…ですが。

MSKKの体たらくが全ての元凶だったことは確かでしょう。
業界通の>534氏がなんか凄い情報を握っているようで気になりますが…まだかなぁ

571 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:49:42.30 ID:zoStg2Fw0

中期的にはソニーに据え置きからご退場願うための戦略の一環だろうけど

長期的にはソニーを蹴落として空いたパイを任天堂とどう奪い合うか・・・
っていう次の次を見据えた戦略でもあって、つまり噛ませ犬。

572 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:50:16.31 ID:1KUo3R1U0

>>569
http://gs.inside-games.jp/news/268/26808.html
有力ソフトの独占コンテンツ買ってたSCEの目論見が潰されたわけだしな
市場で劣るからそんなせこいことやってたんだが、やりすぎてMSに目をつけられたんだろうな
まぁ自業自得

573 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:50:21.05 ID:uVg7RUmF0

SCEも「マルチはPS3版に独占要素付けないと海外で発売させないぞ」
とか宣言すればいいんじゃね（超棒

574 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:50:24.53 ID:gMbTNOIX0

534 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:39:57.66 ID:C/Z99pGg0
>>518
そりゃ、こんだけ後発完全版で独占だったソフトぶん盗られて
本来マルチのはずの作品まで国内では販売できないようにされればな。

先ほど「夢の中の話」だとかありましたが、まさかあんな根も葉もない与太話を
信じ切っているとか…いやまさかそんなことはないと思いたいんですけどね…

現ナマ数十億君といい、信じられないことが起きるのがこのスレですからねえ…

575 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:50:37.89 ID:ShCixiRqO

売れない市場から退く
追加要素付けて巻き直し
「最初に買ってくれた人は完全版を　ま　た　買ってね！」

どこが健全だよ

576 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:50:43.57 ID:NSAx9E0X0

>>567
本当ならバンナムがMSを切ったって事になるんじゃない？
今から新しく流通ルートなんて構築出来るわけないし

そんな話聞いた事無いけどね

577 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:50:51.15 ID:OmK1a6CC0

バンナムとスクエニが360→PS3で追加要素(完全版/蛇足版)したからだよな
当時PS3で出すとき付加要素求められたとか言ってたよなｗ

578 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:51:53.75 ID:OUvDtirI0

今更PS3独占タイトル増加はないわｗ

どこの市場狙うんだよｗ　
日本メーカーが海外のPS3市場だけわざわざ狙う？　箱○市場より規模小さいのに？　
それとも海外メーカーが箱○より規模の小さい欧米だけ狙う？　
それともガラパゴスジャパン？　なんのメリットがある？

普通の脳味噌あれば　海外メーカーはマルチのままか箱○独占だろ　
大体はマルチだろうがな

579 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:51:59.07 ID:CUgNMqci0

>>571
ここまでPS3生かしてたのって
どうみてもＨＤ普及待ちのWii独走防止の意味合いが強いよね
そういういみでも噛ませ犬

580 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:52:23.46 ID:3qWusjP20

>>574
夢の中の話はもういいっす

581 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:52:42.01 ID:MQ/Mk2By0

流通なんかどこでもやってる
最初は混乱あるかもしれないけどゲーム業界と関係ない東芝とかに投げちゃえば？

582 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:53:59.82 ID:l+5Pih3+0

>>570
販売戦略の失敗に加えて
買わない似非ユーザーにも責任があるねｗ
>>575
健全だ
不健全なところはないのでこれ以上説明のしようがない

583 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:54:11.30 ID:c4EbuwCi0

MSはカプコンかスクエニの流通を使うことも検討していい気がする
ハピネットよりかは一般向け市場に弱くなるだろうが、すでに死んでるしなその辺

584 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:54:19.49 ID:OUvDtirI0

トラスティベルに始まり
数々の悪行やってきたら当然の報いだろうな
文句あるなら黙って沈み行く国内市場と共に沈めってこった

585 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:54:24.03 ID:VMCuR+YM0

スクエニの流通使えばいいよ

586 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:54:29.60 ID:GX4T+cqo0

何でこんな急に発狂した人まぎれてんの？

587 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:54:32.18 ID:gMbTNOIX0

>>580
えっ！？やっぱり彼は「夢の中の話」を「事実」だと思い込んで
「ソニーがハブ○にしてる！」だとか思いこんじゃってるってことですか？

本日一番の脱力…と申しますか、現ナマ君はまだ失笑混じりだったんですけど
これはちょっと…流石にキチガイ過ぎて…何と言ったらいいのか…

588 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:54:35.33 ID:r1u833bkO

>>460
でも、特典って本来は単価を吊り上げる為の萌えないゴミだったんだけどなぁ
最近はゲームより特典が本体みたいな物もあって
グッズが欲しけりゃゲーム買えという…
特典商法も滅びてくんねーかな

589 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:56:19.69 ID:haHlmoK+0

ああ半ナムとかの小悪党にはちょっと痛いのか
まあ誤差の範囲

590 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:57:11.01 ID:NSAx9E0X0

>>581
流通ってそんなに簡単に変更できるもんなのか？
ロジの仕事は詳しくは知らんが、現場は死ねんじゃね

591 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:57:18.17 ID:UhKgODwn0

>>567
ネタだろ。　普通にハピネットのサイトで箱○取り扱ってる。不愉快な話だけどさ・・・

それにハピネット側がストップなんてかけたら契約違反で訴えられる。
止めるのはMSKKであって、仕事を請けているハピネットにそんなことする権利はない。

つか、SEGAでもスクエニでもいいからとっととハピネット変えろよ。MSKK・・・・・・

592 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:57:18.86 ID:1Sr1zXaN0

これもﾂｲｯﾀｰだっけ？「良い意味で壊れる」の話の一つなのかな？

593 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:57:52.84 ID:1KUo3R1U0

>>586
SCEがコメント出してネタじゃないってわかったからかな

594 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:57:58.76 ID:ZICUfKZt0

日本のメーカーは完全版商法したかったらPS3とVITAでやるしかなくなるな
まあ日本で箱市場が死に体で先行β版出しても売れなくなってきてるから今回の規約に関係無くやるつもり満々だろうけどね

595 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:58:30.44 ID:VRyRpIVV0

>>578
ガラパゴスは一応進化するけど
和サードは進化を止めているからガラパゴスですら無い
ただの化石

596 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:59:14.04 ID:6opLeU7i0

バンナムはＳＣＥと一蓮托生で頑張れよ

597 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:59:14.45 ID:gMbTNOIX0

そういや国内箱○ユーザー感涙…というかストライクゾーンど真ん中の
お姉チャンバラ、北米売上聞いたのに誰も教えてくれないんですよねぇ。
しょうがないから自分で調べたところVG占いで9万本でした。

いや～ほんと、「無能メーカーは死ね」ですね。笑

598 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:59:22.40 ID:yM7d9MZK0

エビテンのみエスコンにCDの特典が付くという
ebと手を組むバンナムｗ

599 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:00:07.10 ID:BEb8ubmo0

>>595
まさに江戸幕府
鎖国と一緒

600 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:00:09.81 ID:zoStg2Fw0

>>586
最初は良い感じにカモフラージュしてたんだが・・・
途中で暴走してご覧の有様だよ

601 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:00:10.40 ID:MQ/Mk2By0

PS3→vitaで完全版→PS3で完全版+リマスター
大儲けだな！
PSWから出てくんな

602 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:00:19.95 ID:uk/nkof80

>>597
そうだよね～
なんでMSはこんなことするのかな？
これじゃぁ完全版ざまぁｗｗができなくて悔しいよね！
本当に悔しいよ。
っていうか怖い。
これで箱○にソフト充実とかされたらどうなるんだよ…。
悔しい…悔しいよ俺…。

603 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:00:31.25 ID:gMbTNOIX0

534 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:39:57.66 ID:C/Z99pGg0
>>518
そりゃ、こんだけ後発完全版で独占だったソフトぶん盗られて
本来マルチのはずの作品まで国内では販売できないようにされればな。

発狂…というとこの人かな。
夢と現実の区別もつかなくなっちゃってる…本当何でなんだろうね…

604 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:00:55.43 ID:1Zcvomf00

「ソフトバンクなら力有るしカテゴリーの壁越えて結果出るでしょw」
↓
大敗
「ゲーム卸国内最大のバンナム傘下ハピネットなら今度こそ！次いでにバンナムやスクエニの独占タイトルも買ったから盤石！」
↓
大敗

605 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:00:58.21 ID:G2g9kJL3P

>>553
Level5のとこに提供した技術をドラクエ8に流用を追記で

606 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:01:20.98 ID:LsCAWTOO0

>>587
とか言ってるお前はMSが金で時限独占買ったとかローカライズすらペイ出来ないとかはソースもなしに信じてるんだよなぁw

607 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:01:40.05 ID:NG+v9inh0

L5なんか本当にMS騙して上手い事やったなあと
TFLOの技術はDQ8に注ぎ込みました、おかげで堀井に技術力惚れられて出世街道まっしぐらです＾＾だっけか

608 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:01:45.29 ID:ShCixiRqO

>>586
SCEが反応したから

609 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:01:53.29 ID:5q6B++Nz0

既に今月だけで4万5千台弱を販売し、
新たなエックスボクサー候補がドンドン増えて来ています。

発売後の第二幕では「ヴェスペリアがいいよね！」
と言って廻ってくれるユーザー（『俗称：ヴェスペリアン』）。
そんな方々を増やせれば、と思っています。
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/ac/98/10086660368.jpg
ttp://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/08/tov_014.html
こういう時代だったんだよ
どうしてこうなった
↓
↓
↓
週間ソフト＆ハードセルスルーランキング（2011年8月22日～8月28日）
Xbox 360 　1,390台

610 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:02:04.09 ID:uVg7RUmF0

>>1の事が表に出てきた時と前後してMSKKが公式ツイッター開設
たまたまと言えばそうだが、「何か（MSに不利益な事が）あったら書き込んでね」的な
アピールにも思える・・・

611 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:02:08.49 ID:gy86CBvc0

国内箱の死亡が確定したわけだな
海外箱ユーザーが騒ぐならまだしも、なんで国内箱ユーザーが喜んでるんだ？ｗ
絶賛クレクレ中のTOXやEXVSが箱で出ないことが確定しちゃったけど・・・

612 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:02:29.95 ID:upH22ZDI0

>>592
自分も、この件がその話に含まれてると思う。
9月直前の8/24に急に話が出て来て、そこから1週間程度でSCEAの反論記事が出て来たから。

613 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:02:37.37 ID:CxWPHIW80

なんかキモイやつがまじってるなｗ

614 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:02:47.50 ID:6opLeU7i0

>>599
鎖国してたけど世界有数の都市になってた江戸とは違うような

615 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:03:13.10 ID:WbSQKIeS0

MSの金は汚い金
SONYの金は綺麗な金

616 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:03:15.03 ID:mNCPvGRU0

顔面ブルーレイでカサカサカサカサしてる人がいらっしゃいますね。愉快

617 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:03:16.62 ID:dIToQOUH0

>>594
腐った和サードは凄いよな
ＰＳ　ＰＳ2→ＰＳＰ、ＰＳＰ→ＰＳ３
更にＰＳＶ⇔ＰＳ３を目論むんだから

618 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:03:31.45 ID:MQ/Mk2By0

>>611
海外でも出せないからバンナムが死ぬ
こんな楽しい事が他にあるかね

619 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:04:05.36 ID:LsCAWTOO0

>>611
そりゃいらないから問題ないよw
PS3は国内ハブなんて姑息な手段が使えなくなっちゃうけどねw

620 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:04:18.85 ID:1KUo3R1U0

“我々はサードパーティと非常に密接な関係を築いています。必ずしもゲームの独占にこだわるのではなく、
ゲームの一部を独占することです。（PS3でのみジョーカーとしてプレイできた）Batman: Arkham Asylumがいい例です。
あるタイトルを独占しようとすると、プロモーション・パワーを制限してしまう。我々はそうしたくありません。
我々はゲームができるだけ大きいものであってほしい、それは産業のためにも大切なことです。

http://gs.inside-games.jp/news/268/26808.html

同じリンク何度も張りたくないが、SCEは一部独占を頑張ってるってのは公言してるしな

621 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:05:30.94 ID:gy86CBvc0

>>619
売れないからハブってるのに、それを姑息って言われても・・・

622 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:05:40.71 ID:ShCixiRqO

>>610
「このタイミングでオープンな場であるTwitter、しかも以前のフォーラムみたいな世紀末状態でなく真面目な管理」
は何かしら意味あるだろうね

623 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:06:01.55 ID:gMbTNOIX0

>>602
う～んよくわからんなぁ
そもそも「完全版ｗｗｗ」って煽られる独占ソフトとかもうないじゃん。
俺たちの希望、お姉チャンバラが取られたら発狂するけどさ。笑
杞憂だよ杞憂。ポジティブにいこうよ。

>>606
時限独占は別に信じてないですがねぇ。「これはなんとも」って言ってるじゃないですか。笑
ただ国内マルチにするだけの費用すらペイできないってのはそうじゃないですかねぇ
企業なんですから、儲かるんだったらマルチにする、それだけでしょ？
マルチにすらしてもらえないってことはそうとしか考えられないじゃないですか…
ﾕﾒﾉﾅｶｶﾞｰﾕﾒﾉﾅｶｶﾞｰってのは空いた口がふさがらないですがｗ

624 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:06:06.50 ID:LsCAWTOO0

>>620
別に独占DLCは禁止されてないんだけどな
あくまでディスクの内容だけ

625 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:06:28.81 ID:OUvDtirI0

テイルズはいらんわ　ギアーズは買うけど
マルチタイトルも質の良い方プレイできるしさ　週刊1000台なのにさｗ
ごめんねｗ　６００万人のPS3ユーザーさん　君ら劣化版でさｗ

え？　売り上げ？　売れれば解像度上がったりAAかかるの？

626 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:07:35.01 ID:YkcPxi9l0

一人で頑張ってる人がいるなぁ
お勤めご苦労さまです

627 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:07:50.31 ID:gMbTNOIX0

534 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:39:57.66 ID:C/Z99pGg0
>>518
そりゃ、こんだけ後発完全版で独占だったソフトぶん盗られて
本来マルチのはずの作品まで国内では販売できないようにされればな。

619 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:04:05.36 ID:LsCAWTOO0
>>611
そりゃいらないから問題ないよw
PS3は国内ハブなんて姑息な手段が使えなくなっちゃうけどねw

うん？現ナマ君といいこの人たちといい…こんな基地外ばかりなのかなぁ…

628 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:08:18.54 ID:ePOE82Y4O

旧作がPS3のみに付属するBF3やBSIなんかはどうすんだろ

629 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:08:29.20 ID:5q6B++Nz0

360の開発ツールの劣化エミュだから
PS3でいつまで経ってもマルチの完成度が低いってだけじゃね？

630 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:08:55.80 ID:CxWPHIW80

Live Arcade発言の人かぁ～
がんばってｗ

631 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:10:22.54 ID:1KUo3R1U0

>>624
ジョーカーモードはＤＬＣじゃないぞ
同発ソフトのディスク内容でいろいろやってる
それらがもう出来なくなるからSCEもコメントだしたんだろう

632 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:10:38.69 ID:G2g9kJL3P

現状和サードが国内ハブにしようとしたので影響あるのってなんだろう？

ダークソとか静岡とかウイイレ？
どうでもいいので無双とかあるのかな

633 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:11:03.64 ID:fLGQ3Bt00

>>562
そーだよハピ
本体の裏にシール貼ってある

634 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:11:32.94 ID:gMbTNOIX0

534 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 02:39:57.66 ID:C/Z99pGg0
>>518
そりゃ、こんだけ後発完全版で独占だったソフトぶん盗られて
本来マルチのはずの作品まで国内では販売できないようにされればな。

619 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:04:05.36 ID:LsCAWTOO0
>>611
そりゃいらないから問題ないよw
PS3は国内ハブなんて姑息な手段が使えなくなっちゃうけどねw

「姑息な手段」についてのソースマダかな…凄い首を長くして待ってるんだけどｗ
頚椎伸び切っちまうよｗ　しかしこれこそ本当の「被害妄想」なのかもなぁ…

635 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:11:50.63 ID:OUvDtirI0

国内で調子に乗りすぎたチンカスメーカーのせいで
海外メーカー怒ってそうだな　とんだとばっちりだって

636 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:12:03.26 ID:upH22ZDI0

>>632
こんな感じだったような
ダークソウル　：　ある程度影響有った
サイレントヒル　：　海外メインですし……
ウイイレ　：　FIFAの方が面白いですし……

637 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:12:05.31 ID:6j9Lc5mL0

>>623
ポジティブになりたいけどさ、俺たちの神様的存在のバンナムが…
くっそーマジで悔しい!
悔しいからちょっとロロナでしこってくるわ…

638 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:12:37.17 ID:NG+v9inh0

このゴキこの時間で既にレス42件とかｗ
冷静さ装ってるけど発狂っぷりが分かってワロス

639 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:14:17.13 ID:LsCAWTOO0

>>623
なんだ、結局ソースはないんだなw
売上数千本～1万本程度の洋ゲーローカライズなんていくらでもあるのに、何でそういうのは発売され続けてるんだろうね
1万程度売れれば流通その他の費用もペイ出来るからこそ出てるんじゃないのかな？
企業なんですから儲からないなら出さないはずだしねぇ

では無双みたいにローカライズすら必要ない上、数万本売れることが確実なものは何で出ないんだろうね？
おかしいなぁ？
360版を出すことによる利益より、PS3国内独占を守ることでもっとおいしい何かがあると考えるのが普通だよね？
だって企業なんだから、より儲かる方法を選ぶのは当然ってキミが言ってるんだしね

640 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:14:27.14 ID:gMbTNOIX0

>>632
売れないからハブられてるだけ、つまり影響は何もないんじゃないの…？笑
そういやマルチ費用は4000本でペイできるとかいう「夢の中の話」だったけれど
ウイイレ2011の箱○版とか初週4000本ぐらいだったのをふと思いだした…

夢と言えど少しは「現実味」のある話なのかもねｗ

641 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:15:26.41 ID:1KUo3R1U0

ＸＢＬＡ限定であってくれって願いが打ち消されたわけだからな
海外で死んでるってことがいかにどれだけデカイかよくわかったんじゃない

642 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:16:06.72 ID:GAX9BOXm0

やたらと発狂してるというのがソニーにとって痛いところを突かれたということの
証明になってるｗ

PS3でも箱○でもどちらのユーザーにとっても差異のない中身を楽しむことができる。
それを都合悪く考えるのはなんでだろうか。

643 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:17:06.33 ID:uXkhe9t50

日本語版を出すと赤字になるから国内じゃ出ないって毎晩言い張ってる彼でしょ

644 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:17:45.32 ID:mNCPvGRU0

ttp://hissi.org/read.php/ghard/20110904/Z01iVE5PSVgw.html

すごいすごいがんばれがんばれ

645 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:18:49.78 ID:MQ/Mk2By0

今後もハブればいいじゃん
ゴキブリはそれをお望みのようだし
結果海外で出せなくなって経営傾いても知らんがな
ゴキブリが1人で10本くらい買えば国内独占続けてくれるかもよ

646 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:19:26.57 ID:c4EbuwCi0

そうそう、国内箱をハブりたければ
世界全土でPS3独占にしてソニーに貢献すりゃいいんだ

647 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:21:00.91 ID:gMbTNOIX0

>>639
う～んそうだねぇ…
和ゲーを買うような層は2台持ちが多いし総数は変わらないってことなんじゃないかなぁ…
例えばPS3版10万本、箱○版1万本の売り上げが見込めるとしようよ。
これをハブ○にしてもPS3版が11万本…とまではいかなくても10万8000本ぐらい売れるんだったら
そりゃ後者を選ぶと思うよ～国内マルチもタダじゃないんだしね。

その点「洋ゲーならXboX360！」って層もまだ僅かではあるが存在するわけで
そういう人達の売り上げが見込めるんだからマルチ化する。それだけじゃないかな。

ま、推測なんだけれども結構当を得てるんじゃないかと…

そこで「姑息な手段」についてお聞きしたいなぁ。
何らかのソースがあった上での「断言」だと思うのだけれども…ですよね？

648 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:24:29.51 ID:gy86CBvc0

>>1の内容って箱の国内ハブを禁止してることになるのか？

649 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:24:39.67 ID:1KUo3R1U0

サードは当然無視できないだろうしな
SCEがふがいなかった結果がこれだね

650 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:26:43.04 ID:eUSdeU8v0

なんか論点ずれた独り言延々と言ってる奴がいるね

大抵の人間は買ったものの改良版がすぐに他機種で発売されれば腹が立つもんだ
そんなことになるなら最初からいらねえよと思う奴だって多い
他と同じもの出すか、もしくは箱ではリリースしないか、どっちに転んでも後で不愉快
になることはないから歓迎だって話をしてるんじゃないの？
売上がどうこうとかそういう話じゃないと思うんだけど

651 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:29:23.69 ID:dIToQOUH0

うちのハード買ってもらった客をバカした商法するなら容赦しない
これだけの話なのにＰＳＷの連中は切れると言う

652 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:31:10.02 ID:uVg7RUmF0

ゴキが暴れたところで>>1が無くなるわけじゃないだろうに
早くSCEも対策考えれば～？

653 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:31:19.96 ID:gMbTNOIX0

>>650
「腹が立つ」だとか「最初からいらねえよ」って…何で？
同機種ならまだしも他機種のことでしょ？関係ないじゃん…

「売上」についてはちょっと大人げなかったかもね。
「ハブ○はソニーの圧力！ソースは夢！」っていうキチガイがいたからなぁ…
そこはちゃんと数字を示して諭してあげないと…って思ってさ。辛かっただろうけど…

654 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:31:31.80 ID:NG+v9inh0

そもそもPSW住人には関係無い話だろっていう
なんでわざわざ発狂してるのかわからんわ

むしろゲーム業界全体で考えたらいい事だよな
後発完全版消えて買い控えも減るだろうし、先に買った人がバカを見る事もない

655 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:32:32.99 ID:gy86CBvc0

>>650
金で先行独占を買うメーカーがなければ問題ないだろうね

656 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:32:41.41 ID:LsCAWTOO0

>>647
ん？
ソースも何も「既に存在する360版を国内のみ出さない」は現実に起きてることでしょ？
お前の推測通りだとすると、ユーザーのことを考えず目先の小金を目的にやってるんだから、姑息以外の何物でもないよねぇ

657 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:33:00.37 ID:EowQrzEB0

>>653
この規約も他機種の話だから関係ないだろｗｗｗｗ

658 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:33:23.55 ID:Je9Sj5300

国内サードは大変だなあ（棒）今後日本ハブすると欧米禁止なるし
534 名前：自治スレでローカルルール変更議論中[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 03:27:14.06 ID:upH22ZDI0 [6/6]
>>530
まあ夢の中の話ですよｗ

444 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 2011/09/04(日) 02:11:36.28 ID:Y433g9KC0 Be:
海外ではマルチ、日本ではPS3版のみってのはどういうことなんだろう
特に和ゲーの場合、ローカライズする必要すらないのにな

あの夢の話も関係あれば、しっくりくるんだが
さすがにそれはないか
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ghard/1311407900/18-

659 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:33:44.02 ID:oG/bSIIB0

論拠となるソースも何も無い物を「ちゃんとした数字」と呼べるなら、
夢の中の出来事も立派なソースになりかねんなｗ

660 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:34:45.82 ID:DWxaYhf60

なんか、流れ凄かったが
それだけ凄い事だって訳だな
どちらに転ぶかわからんが今後が楽しみだ

661 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:36:43.79 ID:upH22ZDI0

>>658
このスレの>>444だから貼り直さなくてもいいよｗ

662 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:37:29.85 ID:gMbTNOIX0

「PS3は国内ハブなんて姑息な手段が使えなくなっちゃうけどねw」
　　　　　　↓
「企業なんですから儲からないなら出さないはずだしねぇ」
　　　　　　↓
「ユーザーのことを考えず目先の小金を目的にやってるんだから、姑息以外の何物でもないよねぇ」

信じられるか…これ、同一人物の発言なんだぜ…
キチガイのキチガイたる所以を堪能させてもらったがw
流石に分が悪いとみて「姑息な手段」が指す物をすり替えてきたのは中々だけどさ。失笑

663 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:38:08.24 ID:xX7hH5Tb0

>>69
ワラタｗ

案外そういう話かもな

664 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:39:13.78 ID:upH22ZDI0

そういえばローカライズというとさ、
PCゲームの場合は2～3000でとんとん、5000売れたら万歳。10000で大ヒットって認識だったと思ったな。
コンシューマの場合は、20000本だと商売になるとかスパイクがインタビューで言ってたね。
まあ、ロイヤリティとかも絡むから仕方ないのかも知らんが。
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/215486/3/

これもスパイクだが、preyのローカライズは2000本でも黒かったらしいｗ
(2ch情報なので真偽は不明)

665 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:41:26.20 ID:q2YnngRB0

666 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:42:30.43 ID:gMbTNOIX0

>>655
本当問題ないよね。GTA4のDLCを何故だか思い出してしまったが…

↓某キチガイ君の真似、俺自身は何も考えていないので悪しからずw
利益がでることが確実なのに何でPSNで同時発売されなかったんだろうね？
おかしいなぁ？
PS3版を出すことによる利益より、LIVE独占を守ることでもっとおいしい何かがあると考えるのが普通だよね？

667 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:43:16.49 ID:NG+v9inh0

俺には深夜に張り付いて47件もレス付けてる人の方がキチガイ君に見えるがｗ

668 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:43:31.67 ID:1KUo3R1U0

同発ソフトでPS3だけ独占コンテンツなんて姑息なまねしてるしな
それでも負けてるのにそれすら封じるMS

669 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:43:40.80 ID:HSZoOH6I0

>>665
サードがMSの言うこと聞く理由無いなw

670 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:43:42.30 ID:LsCAWTOO0

>>662
ん？
何勝手に誤解してるんだ？w

どこも矛盾しないよ
俺は始めから「360版で出しても利益は出る」と言ってるじゃん
「利益が出ないから出さない」と「利益は出るけど出さない」じゃ全然話が違うんだよねぇ
前者は営利企業である以上ある程度は仕方ないけど、後者はユーザー完全無視だからなぁ
「利益は出るけど、もうちょっと小金稼ぎたい。じゃあユーザーの需要は無視しよう！」
これだもんなぁ
最低ですね

671 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:44:42.87 ID:1KUo3R1U0

先行販売と販売しないってのを同列に考えてるアホがいる

672 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:44:58.65 ID:CxWPHIW80

ペース落ちてんぞキチガイ君ｗ

673 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:45:06.59 ID:GX4T+cqo0

>>664
360版の場合たぶんそのPCゲームと同等だと思う
チームラのツイッターで円卓は3000でとんとんで1万超えて大喜びしてたから

674 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:45:34.30 ID:WbSQKIeS0

ローカライズも箱○独占ソフトだったら2万本売れないとつらいのかもしれんが
マルチなら問題なさそうだしなぁ、ローカライズ費用・作業なんて片方やりゃ即反映できるだろうし
両機種合わせて2万なら仕方ないｗ

675 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:46:53.85 ID:gMbTNOIX0

台風で暇だしねぇ。レポートの片手間に遊んでるわけだしw
現ナマ数十億君だとか、夢の中の話を本気で信じこんじゃってるガイキチ君弄ってたら
それぐらい伸びるのもしょうがないよ。凄く面白かったしね。笑

これを機に、少しは理性的というか、自分で考えて行動する癖みたいなものをつけてもらいたいな。笑

676 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:48:14.59 ID:1KUo3R1U0

XBLA限定じゃなかったからってがっかりするなよ
願望と現実をごっちゃにしないようにな

677 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:49:52.46 ID:VMCuR+YM0

XBLA限定と勘違いして物凄い喜びようだったねｗ

678 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:50:41.90 ID:2Xw4lzKD0

>>675
まあ元気出せよｗ

679 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:51:01.14 ID:gMbTNOIX0

>>670
うん？どういうこっちゃ。
ハブ○の方が少しでも利益が出るんだったらそりゃそっち選ぶでしょうに。
君も認めてるように「企業」なんだからさ。笑

「PS3は国内ハブなんて姑息な手段が使えなくなっちゃう」←これについて詳しくお願いしますw

680 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:51:01.32 ID:PCvdFGZ50

>>675
>これを機に、少しは理性的というか、自分で考えて行動する癖みたいなものをつけてもらいたいな。笑
そうですね、原文を読む程度の事をしないで見当違いの煽りを入れるなんて持ってのほかですよね
ましてや台風で暇だったならその程度の事はして当然ですよね

681 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:51:41.53 ID:ePuMY0nd0

>>675
そうだよね
俺も台風で暇でさ、2ch見てたらまさかのテイルズネタバレ…
さらにこの仕打ちだよ!
ほんとついてないなー。
台風で暇だしさ。
まぁ台風じゃなかったらなにするんだよって話なんだけどね笑

682 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:51:48.77 ID:LsCAWTOO0

バンナムがMSから締め出される日が来るのかねぇ
いろいろ楽しみだわ

683 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:52:20.29 ID:oG/bSIIB0

ゲハに出入りしてる人間は例外なく変人だと言う事を差し引いても、
数時間で40レスは「暇」とかそんなレベルじゃなくて立派な基地です

684 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:52:53.05 ID:m602cZJq0

何となく今の流れを眺めてたけど、孫子の兵法だったかにある
「己を知り、相手を知れば、百戦危うからず」ってのを思い出したわ。

685 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:56:01.61 ID:0ie0PB4r0

この規約これから契約するタイトルだけじゃ無くて
今発売しようとしてるタイトルも含んでたらおもしろいんだがな
流石に勝手に契約してる規約変更するなんて理不尽なことはPSWでも無きゃやらないだろうけど

686 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:56:18.79 ID:upH22ZDI0

>>673
ああ、チームラの社長がそんなこと言ってたね。
PC→箱○の移植作業コストは、一寸した洋ゲーのローカライズ費用と同じくらいなのかもね。

>>675
レポートの片手間の筈なのに、2～4分でレスしてる辺り……一番間隔開いた時でも10分。
2chの片手間にレポートの間違いなんじゃ？

687 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:56:36.24 ID:LsCAWTOO0

>>679
いやだねぇ、ユーザーを大切にしない「利益至上主義」の企業って
赤字ならともかく、黒字でも出さないなんてねぇ
ま、その企業体質がゲームのクオリティにも現れてきてるようだけどねw

姑息な手段についてはとっくに説明したよ？
というか今してる最中だな
日本語も読めないのかな？

688 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:56:37.91 ID:gMbTNOIX0

それに現状「ユーザーの需要」なんてものが存在するのかすら危ぶまれるからなぁ
極々僅かな洋ゲーファンを除けば、大多数を占めるのはギャルゲーオタゲーファンばかりだし。
このスレでもお姉チャンバラを心待ちにされている方がおられましたしね。笑

>>681
土曜の夜から翌日にかけてとか遊んだりしないの？
まぁネタバレはしょうがないよ。ネットに来てる以上覚悟しておかなければならない。
楽しみにしてるギアーズ3のネタバレも見ちゃったしね…＞＜

689 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:56:56.96 ID:YFVtiwCq0

SCEが移植するならプラスアルファ出せって言ってるのが悪いんや

690 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:58:41.03 ID:XglZAcKL0

なんつーか
無様なのが頑張っててかわいそうw

691 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:59:54.81 ID:gMbTNOIX0

>>687
読解力に優れるあまりに「夢の中の話」を「事実」だと思い込んで
「PS3『は』国内ハブなんて姑息な手段使えなくなっちゃうけどねw」だとか
平然と言ってのける方とかいらっしゃいますしねぇ…

氏と比べれば「日本語が読めない、読解力に欠ける」と言われるのも致し方ないかと。笑

692 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:01:00.10 ID:1Sr1zXaN0

新たな首輪付けさせてこっからMSの金バラまき無双か

693 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:01:25.47 ID:P72MTH+w0

あたまわいとるんちゃう？
それともバンナムの社員か？
ここでゴネた所でMSの規約は変わらんのに
後は各サードがどういう判断をするか？だけじゃないか

694 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:01:31.71 ID:6lZqPMSZ0

>>692
ほっときゃPS死ぬのにそんな無駄金使うわけが無い

695 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:02:18.01 ID:eUSdeU8v0

>>675
レポート書くような年齢ならそろそろそういうの卒業した方がいいよｗ
普通の人生送りたいなら
わざと演じてるんじゃないなら口調とかかなりヤバイぞｗ
１０年後思い出して、あ゛あ゛あ゛～！ってなれることを祈っておくわ
ゲハはなんか50超えた筋金入りもいるらしいから引き摺られないようにな

696 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:02:41.43 ID:oG/bSIIB0

本当にレポートを書いてるかどうか、という点に敢えて触れない所に
>>687の優しさを感じた……いや、武士の情か？

697 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:02:49.47 ID:YkcPxi9l0

一人ファンがいれば大多数か

698 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:03:41.81 ID:upH22ZDI0

>>694
後発完全版・同発完全版(同発だけど、PS3の方がコンテンツが充実してる)は、今回の規約でほぼ封じた。
あとは、止めを刺すのにDLC時限独占に金を回すってだけ。

699 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:03:52.65 ID:mByPU+9Y0

>>553
日本のゲーム製作者ってチョン以下だな・・・

700 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:03:58.84 ID:NG+v9inh0

>>695
むしろ某禿本人じゃねーの

701 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:06:10.71 ID:gMbTNOIX0

被害妄想…とでも申しますか、結局のところは
ハブ○はギャルゲーしか買わない箱○ユーザーに責任があるわけですからねぇ。

それを「夢の中の話」をソースに「圧力のせい」だと言うのですから
唖然呆然、非常にショックを受けましたよ…キチガイにも限度はあるだろと。笑

702 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:06:12.63 ID:mwCIrDyB0

>>695
googleで数年前の書き込みが引っかかった時のあれですね、わかります

703 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:07:33.37 ID:gMbTNOIX0

655 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 03:32:32.99 ID:gy86CBvc0
>>650
金で先行独占を買うメーカーがなければ問題ないだろうね

698 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:03:41.81 ID:upH22ZDI0
>>694
後発完全版・同発完全版(同発だけど、PS3の方がコンテンツが充実してる)は、今回の規約でほぼ封じた。
あとは、止めを刺すのにDLC時限独占に金を回すってだけ。

結局どっちなのかねぇ…

704 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:10:02.05 ID:WbSQKIeS0

ID違うじゃない

705 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:10:06.21 ID:mNCPvGRU0

>644
これがこんな時間まで起きて
レポート書かなきゃならない人間の書き込みかぁ（棒）

706 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:10:24.15 ID:6lZqPMSZ0

>>699
これはファッキンジャップって言われても仕方ないよなｗ
でも福岡の会社とヤ○ザのナメコだっけか
日本人じゃない可能性も大いにｒｙ

707 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:12:31.21 ID:0ie0PB4r0

こういう不義理が無ければ国内中小は今もMSに資金提供してもらえてたかもしれないのにね

708 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:13:04.71 ID:c4EbuwCi0

>>701
> ハブ○はギャルゲーしか買わない箱○ユーザーに責任があるわけですからねぇ。

なんか電プレのゴキブリ編集みたいな文面だが
それが妄想であることが今後のラインナップ差に現れるよ

世界を狙えるタイトルは360同発マルチ
ギャルゲーアニオタゲーはPS3独占で、そのレッテルそのままPSWへ貼りつくことに

709 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:14:00.21 ID:XglZAcKL0

なんか喜び始めたぞw

710 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:14:05.73 ID:NG+v9inh0

>>706
バンナムも酷いけど、個人的にはL5の方が酷いと思うわ
MS名義で開発してただけに尚更、βテストだのなんだのやって盛り上げるだけ盛り上げて
突然開発中止宣言、質問やクレームは受け付けませんアーアーキコエナイ状態

中々調子いいみたいだけど、今後一切L5が関わったゲームは買う事は無い
ドラクエも8と9はスルーしたし、10もL5だったら嫌だなあ・・・

711 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:17:19.68 ID:gMbTNOIX0

>>708
恐れ入りますが…お姉チャンバラZ～カグラ～…は御存知でしょうか？
Xbox360独占が確定しているらしい有望新作ソフトです。
恥ずかしながらこういうソフトについてあまり興味がないので詳しく知らないのですが…
これはどういったゲームなのでしょうか。世界を狙えるタイトルなのでしょうが…ねぇ？

712 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:18:40.04 ID:XglZAcKL0

ググれやアホか

713 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:20:01.60 ID:upH22ZDI0

>>706
論外の例「日本一ソフトウェア」
割れWindows、割れソフト、割れフォントでソフト作ってました！
同時に箱○に参入宣言しました！
ttp://nippon1.co.jp/news/pdf/2007/20070823_1.pdf
ttp://nippon1.co.jp/news/pdf/2007/20070823_2.pdf

→　2011/9/4時点で発売ソフト0本

>>712
ID:gMbTNOIX0はスルーした方が良いよ。

714 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:20:44.20 ID:t+4bfHzD0

日本一ソフトウェアはXBLAで何か出せばいいのに

715 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:20:58.97 ID:mwCIrDyB0

狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり　吉田兼好
深淵を覗く者はまた、深淵に覗かれているニーチェ

ただなんとなく貼りたかっただけ

716 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:21:03.90 ID:gMbTNOIX0

>>712
申し訳ありませんm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ

自分でも検索してある程度のイメージ…は把握してるんですけれどもね。
それと>708氏の言うことが余りにもかけ離れていまして…(汗)
実際はどうなんだろうと思った次第であります。ハイ。

717 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:21:05.28 ID:D+sjwf1d0

>>586
ここで妄言と煽りを吐いて気を落ちつけてるんだよｗ

718 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:21:09.82 ID:8u/l2pPu0

>>711
揚げ足とって煽るのも程々にしよう

719 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:21:23.85 ID:9exwik9j0

もう構うなよ

720 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:22:00.02 ID:6lZqPMSZ0

っていうか絶対レポートとか書いてねえよな
それとも作文レベルで済むFランなのかな

721 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:22:37.84 ID:QwbjQOu70

めんどいからNGでいいじゃん
支離滅裂すぎて会話になってない

722 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:23:24.22 ID:NG+v9inh0

日本一ソフトウェアは日本恥ソフトウェアに改名すべき
そもそも一企業が割れ使って仕事してる時点で終わってる

723 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:24:49.68 ID:gMbTNOIX0

>>718
揚げ足…とはどういうことなのでしょうか？
純粋な疑問をぶつけているだけなのですが…

自信満々に「ラインナップ差に表れるよ」と言いきった氏の発言を愚弄することにもなりますよ？

すみません、確かにもうレポートは手を付けてないです。
笑いを堪えるのに必死でとてもじゃないですが出来ないですからw

724 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:25:06.95 ID:0eo8WjCrO

なんだ、世界狙えるタイトル出せばいいだけか

725 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:25:12.88 ID:oG/bSIIB0

>>715
まぁ、安価無しでとは言え少しだけ相手してしまった俺が言うのもアレだが、
真似をしてる奴だけじゃなく相手してる方も「狂人」の仲間になりかねんので注意だな
……いや、本人には別に真似してるワケじゃないかもしれんが

726 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:30:31.95 ID:1Sr1zXaN0

あれ？まだグロ禿げで遊んでんの？ww
ﾈﾀﾊﾞﾚでファビョルゴキが面白くてさぁw

727 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:31:40.76 ID:NG+v9inh0

ゴキはこんな所で奮闘するよりテイルズネタバレスレで奮闘した方がいいなｗ

728 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:33:30.92 ID:2HGnczc30

ソニー、事実上MSに敗北宣言だな

729 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:35:22.78 ID:gMbTNOIX0

しかしまあ自分で言うのもなんですけれども
>708への>711の返しは秀逸、秀逸としか言いようがありませんなぁ…

現ナマ君といい、夢の中君といい、キチガイがあまりにも多すぎますねぇ。

期待の独占ソフト、「お姉チャンバラZ～カグラ～」が示す「意味」とでも申しますか
それを少しでも理解できていれば>708のような間の抜けた書き込みはありえないでしょうに…

面白い遊びになったから良いんですけどねw

730 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:35:48.48 ID:upH22ZDI0

必死チェッカーで自分のID調べたらなかなかステキな書き込み頻度になってるな。
まあいいやｗ

流れ速いから>>2のテンプレ案でも作っておくか。
>>2
SCEA Rob Dyer氏からの回答
http://www.industrygamers.com/news/sony-publishers-are-getting-the-living-crap-kicked-out-of-them-by-microsoft/
・MS自身に害になるような規約を作って誰が幸せになれるの？
・MSは(DVDという)劣った技術を保護しようとしている
　(PS3はBDやwebブラウズ、動画配信などゲーム以外のコンテンツも提供しているよ)
・ソニーとしたら、インディーズには特定の要求はしていない
　(インディーズ以外には要求してるって事？)
・MSの特定地域での規制は、関係地域全域に影響する。
・MSは囲い込むだけじゃなくvalveの言うとおりオープンにしろ。
・SCEはMSに立ち向かうけど、個々の判断は各パブリッシャーの判断に任せる。

731 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:38:44.53 ID:/kS2UxLb0

ジャストシステムとロータスの栄枯盛衰を知っていれば
MSが本気出すとどれだげやばいかわかるんだけど
ゴキは馬鹿とガキとチョンしかいないからそんな歴史知らんよな～w

732 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:38:45.46 ID:zBRVL6w90

最大市場を押さえたMSのターンは続きそうだ

733 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:40:20.56 ID:/kS2UxLb0

もっともMSが本気出したらマジでやばいけどまだ全然本気じゃないな
今回のなんかそれこそ小指ではじいた程度なんだけどな

734 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:41:51.65 ID:jv687Wsz0

ですねぇ
ですなぁ

735 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:42:24.45 ID:uXkhe9t50

>>731
ネスケも知らないうちに消えてたな…

736 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:43:09.26 ID:1Sr1zXaN0

コレといい　韓国ゴキステユーザーによるネタバレといいワロスなw

737 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:43:50.99 ID:2HGnczc30

>>730

　MS　→完全版商法は許さぬ

　ソニー　→MSのこの規約は誰が得するの？みんなでMSと闘おう！

…これ、会話になってないよねｗ

738 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:44:19.76 ID:upH22ZDI0

>>735
ネスケは、FireFoxとして生まれ変わったんだ……

739 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:44:25.94 ID:M6aNj0pT0

北米は勝負ついたんでついに他地域も取りにきたんかね？

740 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:46:14.15 ID:mwCIrDyB0

>>735
このページはIE○とネスケ○で動作確認しております
↓
このページはIE○で動作確認しております（ネスケ動作未確認）
↓
このページはIE○で動作確認しております

741 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:46:43.57 ID:+xwXQLok0

アイマス、塊魂、エスコン、TOVと箱◯で頑張ってたバンナムは手のひら返しがすごいな

742 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:49:02.06 ID:/kS2UxLb0

>>735
それで思い出したがネスケまだ入っていたので起動したら4.7だったので笑った

743 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:50:10.80 ID:oG/bSIIB0

>>739
この規約を厳密に適用した場合、日本国内の箱市場がどう転ぶかは未知数なので、
どちらかと言えば北米でのHD市場の完全制圧に乗り出したって気がする
このスレの上の方でも出てたけど、海外じゃ結構同発なのにPS3だけ優遇ってのが多いらしいしね

744 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:53:17.08 ID:c4EbuwCi0

>>729
何俺のレス真っ赤にしてるんだよｗ
まぁ来年の年末商戦を終えてからまたおいで

745 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:53:30.78 ID:0qGxAjJr0

異常に伸びてると思ったらオモチャが湧いてたのかｗ

746 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:53:45.44 ID:1Sr1zXaN0

HisakazuH 平林久和/H.Hirabayashi
9月のゲーム業界は荒れ模様でしょう。
8月28日

HisakazuH 平林久和/H.Hirabayashi
断片的なネタではないんです。戦略と戦術を読んだうえでの長期予報です。
ゲーム業界は壊れようとしている。いい意味で。

747 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:54:34.28 ID:GQB8Z12O0

ID:gMbTNOIX0

必死すぎて笑いが止まりませんねぇw

748 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:56:08.90 ID:sVFBAZ4L0

>>731
Borlandなんて、主要技術者34人引き抜かれて悲惨な事に。
社名をコロコロ変えて細々とやってるようだが。

749 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:56:46.82 ID:1Sr1zXaN0

>>746
コレに>>1はしっくり来るけども
誰だっけ、30~40年解決出来なかった云々の呟きはアレも気になるな

750 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:57:12.10 ID:1lNasrYr0

MSもゲームに特化するならともかく、
主戦場のモバイルで大きく出遅れたんだから、
ゲームにそこまで金かけられるわけねーよ。
ゲーム脳ばっかだな箱丸信者は。

751 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 04:58:45.69 ID:upH22ZDI0

>>743
ソニー曰く、「独占ゲームを作るより金がかからない」と言う理由で、
同発マルチでもPS3版が有利になるようにコンテンツの充実を図ってる。
確かどこかにソースがあったと思ったけど。

752 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:01:24.28 ID:WbSQKIeS0

>>751
>>620かな？

753 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:01:48.29 ID:2HGnczc30

>>750
これと
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg

これ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314779733/14

はい。お分かりかな
MSのXbox事業部はこの一部署のみで、ソニー全体よりも収益上げてますｗ

754 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:03:17.08 ID:0qGxAjJr0

>750
この件でMSが大枚払う必要がどこにある?

755 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:03:27.48 ID:zBRVL6w90

>>748
そんなに抜かれたのか
よく会社もってるな

756 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:03:51.45 ID:upH22ZDI0

>>752
ああそれだ。スレにあったの見逃してたわ。サンクス。
真面目に探してたよ……

757 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:05:34.58 ID:GX4T+cqo0

>>750
去年一年間のゲーム部門の営業利益が1000億って発表だっけか
SCEのPS2全盛期並の営業利益だしてるわけなんですよ

WP7の売りのひとつがxboxliveとの連動なんだよね

758 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:11:55.84 ID:CgkVmGFg0

MSは本当に勝負上手いなぁ

それにこの規約で、ユーザーも損する事なくなったしね
MS様様ですよ

759 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:13:31.92 ID:sVFBAZ4L0

>>750
MSのモバイル部門って、WP7の売上げよりも特許料収入の方が大きいらしいな。
スマホに関して言えば、AppleとMSは勝ち組だよ。
Android軍団はまともな収益モデルを未だに構築できず、おいしいとこだけ2社に吸い取られているのが現状。

760 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:15:13.74 ID:upH22ZDI0

>>757
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1981740.jpg
ちなみに、WM7とLive連携の一部(ソフト関連)はこんな感じ。
XBLAも一寸手間かかるけどWM7に移植できるよｗ

761 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:22:21.62 ID:1W7XrnXV0

>758
MSKKの商売の下手さに殺意がわくけどな

762 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:24:17.38 ID:GX4T+cqo0

>>760
こんなもんみせるなよーいますぐWP7が猛烈に欲しくなっちゃうだろ！
ドコモにきたら間違いなく買い換える

763 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:26:12.06 ID:YFVtiwCq0

この規約で我々ユーザーが損をするとしたら、一部のゲームがPS3独占になる可能性があることぐらいじゃないの？

764 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:28:03.46 ID:0ie0PB4r0

もともとps3も持ってるからそれは別に良いが
箱で買ってるのに後から完全版出されるのがむかつくんだ

765 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:28:09.04 ID:CgkVmGFg0

>>760
おおおおお(･∀･)♪

766 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:28:23.43 ID:upH22ZDI0

>>762
ﾅｶｰﾏ
現状だと海外垢しか買えないらしくどうしようも無いらしいね。
ZuneHDがXNAから外されなければ………！と今でも嘆くZuneHD持ちですｗ

767 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:30:57.42 ID:pEKcqCpU0

>>758
本当にね。
ユーザーの事を考えたら、完全版商法なんてふざけたマネは出来ないはずだからねw

完全版商法を潰してくれるならMSだろうがSONYだろうが任天堂だろうが歓迎するよ。

768 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:31:20.85 ID:jNiNYXQk0

この契約で今後ダークソウルが日本で出ることってあるの？

769 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:33:03.10 ID:/kS2UxLb0

>>748
Borlandか～TURBO-C持ってるわw

>>763
損はしないだろ？
どうしてもやりたければPS3買えば良いのだから

770 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:33:25.36 ID:WbSQKIeS0

>>764
同じく
月日が経った後のリメイクだったら別にいいんだけどさ
どう考えても開発時期的に同時に作ってたろってのが多いし、最初から同発にしとけって思うわ

771 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:36:05.27 ID:2SoE2ChH0

同じような規約を任天堂とSCEも作っとけばいい

772 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:36:20.38 ID:upH22ZDI0

>>768
ダークソウルは、この新規約の効果発生前に発表・開発されたタイトルなので影響はないと思われる。
ただ、フロムに要望していたら、FF13箱○版のように1年後とか忘れた頃に出るかも知れない。

773 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:36:41.57 ID:GX4T+cqo0

>>763
開発の難しいPS3版オンリーになるからゲームのクオリティが下がるってのがユーザーのデメリットかな・・・・

774 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:37:37.83 ID:oG/bSIIB0

おかしなのが一人いなくなるだけで、
急激に流れが穏やかになる上に、割と常識的・建設的な意見ばかりになるあたり、
アレは感染するのかもしれんね……

775 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:47:46.79 ID:8pC6df3A0

基地外があれだけ必死に噛みついていたということは裏を返せば
「アクティに数十億」「PS3独占でロイヤリティ軽減」は
それなりに信憑性の高い話ということか

あとお姉チャンバラの様なタイトルすら相当ゴキの癪に障ってるらしいことも

776 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:49:22.55 ID:0ie0PB4r0

バンナムの中の人に今回の規約についてどう思うか聞いてみたいな
ML360によく出てるあのお調子者のうるさい奴とか

777 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:53:01.30 ID:1lNasrYr0

>>759
バカだね～
Appleはともかく、そんだけWPが売れてないってことだろ。
ソフト屋にとって2番手なんて死んだようなもん。
タブレットの今後の伸び如何ではMSは死ぬ。

778 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:54:23.73 ID:CgkVmGFg0

ID:1lNasrYr0 がバカ晒してるｗ

779 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:55:35.59 ID:LsCAWTOO0

さすがに死ぬはないわw
OS、Office、Xboxがある限り

780 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:56:38.24 ID:0ie0PB4r0

タブレットが今後どんだけヒットしてもデスクトップもノートもなくなることは無いと言い切れるからMSは死なんよ

781 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 05:58:31.04 ID:FGbIFY3z0

>>777
モバイルが主戦場ってw
MSはそうは思ってないだろうよ

782 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:01:04.54 ID:KZhks0Lf0

>>777
モバイルのシェアだけがネックで（でも他ｽﾏﾌｫのパテント量でウハウハ）それ以外は圧倒的なひだりうちわ状態では？

783 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:02:52.99 ID:1lNasrYr0

ここの連中はHPのことさえ知らないのかよw
iPad2発売以降のPCの落ち込み見れば、
MSの未来なんて猿でもわかる。

784 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:05:04.19 ID:KZhks0Lf0

>>783
MSって最近でも過去最高収益とか出してるけど、どこで利益産み出してるんだろうな

785 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:06:01.48 ID:1lNasrYr0

>>781
おまえゲイツがそれ聞いたら泣くぞw
モバイルの重要性を最もわかっていたのがゲイツ。

786 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:06:12.90 ID:DIcQgULM0

「お姉チャンバラZ」とかはVITAには出るかも知れない、
携帯機ならMSにもソニーにも怒られず出せる。
箱とVITAならOK、でもPS3には出さないってのが流行りそう。

787 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:06:25.97 ID:c4EbuwCi0

>>780
Windowsベースのタブレットってそういやあるんだっけ？
俺はちょっと欲しい、Office使える奴なら

788 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:07:34.93 ID:dp8Mb5Gu0

開発費を払ったのに、完全版を他所でだされたら堪らん。

789 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:08:52.28 ID:ttaZhWQr0

>>781
windows8をなぜ早急に出そうとしてるか分かってる？
アンドロイドに対抗するためだぞ

790 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:09:02.47 ID:DIcQgULM0

>>784
ゲーム業界で３０億稼いだんじゃなかったっけ？
他にも手広くやってるし特許料や少なくとも世界の８０％のOSはWINなんだし。

791 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:09:15.91 ID:CgkVmGFg0

>>785
ビルゲイツなんて何年前に経営引退したと思ってるんだｗ

本当バカ晒してるな

792 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:11:44.59 ID:DIcQgULM0

>>789
攻めてて良いじゃない、MS側からわ攻めれる立場だしガンガン行けば良い。
逆にアンドロイドはアンドロイド止まり、いかに対抗馬から防ぐかしか出来ないんだから。

793 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:12:19.28 ID:dp8Mb5Gu0

海外じゃ圧倒的に360がHDゲーのシェアを握っているんだから、日本のメーカー以外は困らんだろ。

794 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:12:22.12 ID:KZhks0Lf0

>>791
モバイル事業とゲーム事業とLive事業がとんでもない大赤字でも
挽回する気があるのかないのかわかんないほどに低迷しても
事業として捨てないのはゲイツの肝煎り事業だからだよ。
ゲイツ主導という意味合いではなく、ゲイツ命令で赤字なんか気にせず続けろ！って感じ

795 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:14:23.59 ID:1lNasrYr0

>>791
だから過去形で書いてるだろ。
もっと日本語勉強した方がいいよ。

796 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:14:26.24 ID:V011fGOP0

>>125
カプコンはメインのタイトルの大半が北米が主戦場だから当然そうなるでしょう。

797 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:16:52.51 ID:upH22ZDI0

開発環境とそのサポート、サーバーとそのサポート。何気に食う場所はある訳なんだけど……
というか、Windows/Officeが目覚ましいだけで、MSはソフトウェアサポート業務の収入も多かったりするわけで……

>>787
今年5月に出たAcerのICONIA TAB W500や、OnkyoのWindowsタブレット端末があるね。
4～5万くらいで買える。ベンチスコアはatomN270の2倍程度は出たと思ったけど。
後は、一寸高くなるし生産終了しちゃったけど、東芝のLibrettoW100。
ゲハでネタにされていたけど、実際は実用レベルの運用が可能。バッテリ2本付属だしね。

798 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:17:37.85 ID:CgkVmGFg0

>>794
ゲーム事業もLive事業もめっちゃ黒字だよｗ

話の前提がおかしい

あとビルゲイツ自身はもう20年近く前に経営から離れてるよ
役員の職も数年前に引退してる
「こういう事業をやろう」「あれをこうしろ」「絶対勝て」「諦めるなら死ね」ってやってるスティーブバルマーとイメージごっちゃにしてるでしょ？

799 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:17:46.32 ID:Z96nQ1570

完全板商法のバンナムのおかげで
もうバンナムのゲームは中古でしか買わないことにした。

バンナム対策にしか見えない。
バンナムにはガッカリさせられたけどな。

800 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:19:13.55 ID:DIcQgULM0

>>794
ゲイツ氏って最高顧問かなんかで残ってたっけ？
残ってるなら>>794の言う事も正しい気がするが。
残ってないなら単に儲かってるから続けてるのかも。
しかし旧箱時代に撤退しなかった所を見ると会社全体で絶対に行けると先を見越した結果なんだろうなぁ。
この辺り資本金の大きさは、アメリカと日本の物量の違いを見せ付けるね。

801 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:19:45.64 ID:bFCtvmXL0

ｗｗｗづぐえうぃぺｗぴええｗぴｗぴｗぴ

802 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:21:24.66 ID:1lNasrYr0

>>794
ゲイツには確かに先見性があっただけに残念。
それにAndroidの普及を8で抑えられるとは思えんな。
MS凋落の始まり。

803 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:22:45.36 ID:xKj2Heew0

Androidはアップル関連で動きがあったから、どうなるんだろうねぇ
まあ、どうでもいいけど

804 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:23:37.17 ID:c4EbuwCi0

>>797
普通にWin7積んでるタブレットかｗ
これだとアプリ側がタッチパネルに最適化されたものを使えるか微妙だなー
オフィス使いたいって言ったのは俺だからこれ出してくるのは正解だけどさ

805 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:24:19.54 ID:dC55KCSU0

発狂しすぎて遂にゲームと関係ない妄想で自分の世界に入っちゃったか

806 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:24:41.47 ID:r3jwIeq+P

>>802
本国のアメリカですらwin系のモバイル虫の息だからな

807 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:25:19.41 ID:1lNasrYr0

>>798
ゲイツの先見性云々は80年代のインタビューからだよ。
いつまでも頓珍漢やってんじゃねーよ。

808 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:25:25.71 ID:CgkVmGFg0

>>800
とっくに引退してるｗ
ゲイツ氏は最後の5年間はチャリティー活動ぐらいしかしてない

携帯云々どころかIE独占裁判調停あたりが最後の仕事だよ
世代が一つ違う。

会議の時に、社員のiPhone取り上げて足で踏んで
「これを超えるものを作れ」「できないならクビ」って叫んだのがバルマーCEO。有名。

809 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:26:07.52 ID:+moKz0je0

アンドロイドで仕事をする時代が来るのか胸が熱くなるな

810 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:27:34.55 ID:DIcQgULM0

>>802
凋落は言い過ぎでしょ、WIN携帯がシュア取れる可能性はまだ残ってるし、
タブレットなんかはPCと連携取れるWINの方が良い気がするしね。
失敗したとしてもアンドロイドはアンドロイドでそれ以上の事は出来ないんだし。

811 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:28:01.43 ID:9OwiCjh00

この規定だと、他のプラットフォームで360よりも優れるものを作ってはならない、
360が出来ないことを、他のプラットフォームで実現してはならない。
という、とんでもないことをリクエストしてるように見える。
こんなのが通るなら、PS3のBD、WiiUの高画質、3DSの3D、PSVのタッチパネルは全部死ぬ。

812 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:28:09.27 ID:CgkVmGFg0

>>799
これでバンナムも普通に商売せざるを得ないでしょ

MSは圧力とか交渉を使わず、
悪徳サードを更生させるんじゃないかねぇ
とても賢いと思うわ

実質他のサードにはほぼ影響ない規約だしな。これｗ

813 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:28:11.15 ID:1lNasrYr0

>>805
ゲームに関係ないって！
おまえアホ？

814 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:28:28.05 ID:Z96nQ1570

Microsoftは、いつまでもOSで収益あげられるか
わからないと言っているけどな。

まぁそのためのXBOX事業でもある。

次世代は、任天堂と一騎打ち！
面白くなりそうだ。

815 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:28:29.67 ID:LsCAWTOO0

>>808
バルマーも大概だな・・・

816 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:30:11.85 ID:DIcQgULM0

>>808
とっするとゲーム事業はMSの意思で始めたのか、良く今まで頑張った。

817 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:30:42.98 ID:6lZqPMSZ0

任天堂とは共存して欲しいけどねー

818 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:31:02.39 ID:KZhks0Lf0

>>808
Live(ポータル)事業もゲーム(ハードはPS2が発端だけど)事業もモバイル事業(PocketPC)事業もIE独占裁判より前に始めた事業なんだけどな。
いずれも黒字化したのはずっと後の話だし、上に書いた長くやってるおかげでスマフォ関係のハードがらみの特許のおかげでパテント料の方で黒字という

819 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:31:48.88 ID:YFVtiwCq0

マルチで差がでないようにするってさ
ようはお互いのハードの弱い部分をピークに開発しなきゃいけないわけっしょ
それってガッカリだよね～、ハードの特徴をいかせないわけだから

統一されてかつ統一したところが調子のってアコギなことをしないのが一番幸せなんだろうけど難しいなあ

820 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:33:12.47 ID:dC55KCSU0

トライアーチなんかは既に差が出ないようにすること諦めてるけどなｗ

821 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:34:04.08 ID:DIcQgULM0

>>801
そんな事は言ってない、WIIUでタッチパネル使うのも、PS3でBD１枚に収めるのも構わない。
ただ、同じ内容(追加コンテンツやキャラや衣装なぞ)のマルチで出してねと言ってるだけ。
こっちはこっちで、キネクトで対応したりDVD３枚組みにするからお願いねって話。

822 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:34:28.65 ID:upH22ZDI0

実際Android使ったら、その出来にガッカリすると思うがな……3.0であってもね。
アレは、Linux延長の物とは言えOSとしてはまだまだだよ。
普及したのはライセンス料金が無償だからだし(googleはサポートで金取ってる)

そして、WM6はそれ以上にクソだったんだ。正直CE3.0の方がマシだった。
当然、WM7はそのイメージを引きずって瀕死。

>>804
Libretto W100使ったら、タッチパネル関係の不安は無くなると思うよ。
あと、WM載せた物はPDAサイズ止まりで、タブレットは今のところ無いはず。

823 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:34:39.75 ID:xKj2Heew0

>>811
そりゃ、同タイトルでやる必要性がどこに？
独占タイトルで好き放題やればいいじゃない

頭おかしいの？

824 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:34:43.31 ID:KZhks0Lf0

>>811
シナリオやデータのことだよ。これらは善意でマルチする場合はハード間で敢えて差別化する必要のないものだし

825 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:34:54.06 ID:LsCAWTOO0

>>821
アンカミスだろうけどﾜﾗﾀw

826 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:35:06.38 ID:rgQ/GOJbO

>>254
本来なら任天堂がやりたかった事だろうしね。キネクト。
wiiは零戦みたいなポジションで
キネクトはF8ベアキャットみたいなもんかと。

827 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:36:48.65 ID:KZhks0Lf0

>>817
Wii U でそのチャンスがあったんだが、どうやら任天堂は3DSの価格の強気設定と同じように悪手選んだと見てる。足並み揃えるつもりはないっぽい。

828 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:40:12.45 ID:DIcQgULM0

WiiUのタッチパネルがどうしてもいるならWiiU独占にすれば良いし。
そこら辺はさすがにMSも仕方ねーなと言ってくれるだろう。
用は人間同士なんだから話し合いで良い訳でMSも無茶な要求はしないでしょ。
一部悪徳商法やってる所は話し合いで震える事になるだけで。

829 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:40:13.84 ID:KZhks0Lf0

>>826
よくPSW系の妄想で任天堂には技術力がないから云々言うけど、キネクトについては無理だと思う。
任天堂体質では絶対作り上げられないし製品化も無理。

パラッパをして任天堂が出さなきゃいけなかったアイデア。と評価してたけど、
音ゲーとしてバンブラ応援団リズ天として任天堂なりの回答を出す。みたいなことはハードでは難しいね。
音ゲーとしての Wii Music は最高の悪手だ

830 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:41:25.35 ID:upH22ZDI0

>>827
HD化＆移植しやすい仕様にした事もあって、他陣営からのマルチのおこぼれを狙ってる感じだね。
そこに任天堂のゲームが加わると。悪手の可能性は高いけど、サードにとってある程度足並みは揃えやすい感じはする。
寧ろ、あのタブコンがどう転ぶかどうか解らない……

831 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:41:40.56 ID:1lNasrYr0

>>810
WebOSの末路をみれば、スマホ市場は2強で決まったのがわかる。
スマホの普及で今まで問答無用でWin使ってた消費者が、
無償OSでも十分使えるって気付いたのがMSにとっては痛恨の一撃。

832 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:42:36.85 ID:CgkVmGFg0

>>816
みんなMSX忘れてるだろｗ
マイクロソフトはソニーよりはるかにゲーム業界長いんだ

任天堂のファミコン、SEGAのSC-3000、MSアスキーのMSXが全部同じ年。1983年。

MSのXbox事業開始の経緯はOS提供してたSEGAサターン撤退が確かに噛んでるけど
当時は「ビルゲイツの復讐戦かｗ」とか揶揄されてたな
勿論ゲイツ個人の意思は関係なくて、商売的な判断だけど。
今にすると信じられないけどその時期は任天堂もゲーム事業低迷してた

833 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:42:40.66 ID:YFVtiwCq0

任天堂はホント良くも悪くもどうしようもないなあ
任天堂のゲームが独占供給されるから先行き暗くても買わざるを得ないというね・・・

834 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:44:43.86 ID:/kS2UxLb0

>>833
別に無理に買わなくても良いのでは？
強制されてるわけでもあるまいし
買うってことは魅力に負けたんだろ

835 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:45:11.08 ID:Z96nQ1570

>>829
キネクトは、高コストだからね。

任天堂なら十分コスト落ちたところで
製品化した可能性はあると思うよ。

836 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:46:20.74 ID:9UKr2twD0

>>798
経営から離れてるけど､DirectX関連に関してはマジで肝入りなんだよなw
Win3.1とかで｢ゲームやるとこんだけしか性能出ないよ?｣でパズルゲーが精一杯ってのでマジギレが発端､
Win95あたりでようやっとDOS/VとWin95両者で動くタイトルが出てきたり･･･って感じだったかなぁ

837 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:48:03.81 ID:c4EbuwCi0

>>822
リブレットかなり面白そうだなｗ　使いこなせたら楽しそう

>>830
タブコン自体はいたって普通な操作ができるデバイスだからなぁ
通常のコントローラで遊ぶより結構快適、寝転んで遊ぶのにもいいと
MSがクギ刺してるゲーム内容を同等にした状態で優位性を得られる

ガチるとなるとLiveが強すぎて相当しんどいと思う
ネットまわりは正面から挑んだら確実に返り討ちにあう

838 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:49:09.40 ID:4nH5G9Fh0

バンナムがやりすぎたからこうなったんだろうな
ゴキ、少しは理解できたか

839 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:50:27.55 ID:9OwiCjh00

>>824
contentだけならシナリオ・データだけかもしれないが、
featureも入っいるので、
タッチパネルやBDや３Dなどの特徴に当てはまると思うのだが。

シナリオ・データだけなら・・・、傲慢だが、一応許容範囲ではある。

840 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:51:20.39 ID:9UKr2twD0

>>811
｢発売は同時にして､ストーリーとか追加要素とかは両方とも同じゲーム体験にしてね｣と言う事､
｢独占体験｣までは制限はしないって事でしょ?　例えばタッチパネル､MoveだったらKinect対応､
BDの大容量だったらDVDの枚数で対応もするよ!　とか

>>829
｢失敗しない音楽ゲー｣って結局､GHWTとかGH5でビギナーモードで｢適当にやっても大丈夫だよ!!｣ってのとかだよね
Wii Musicの悪手ってのは｢有名な曲が弾ける!叩ける!｣等の音楽体験に必要な楽曲関連だと思う､
ワンミスをアレンジとして許容する､と言うのは面白いけど､｢なんか違う｣よね　パラッパの失敗は｢ハズしの美学｣になるけど
アレンジは崩し方おかしいと破綻しちゃうし

841 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:52:19.47 ID:KZhks0Lf0

>>837
Wii次世代では、任天堂にはいっそのこと箱○コンパチでLive採用
＋任天堂独自拡張＋日本での箱のソフト事業代行くらいのことを期待してたんだけどな。
妄想強すぎではあるけど、開発者メリットも大きいし、箱720による差別化も面白くいけた。
アーキテクチャ的にも Wii 互換しやすいし・・・。ちょっと夢見すぎたか

あとWinタブレットは TW217メモリ増設オススメ。（ウェブでは317の方が人気高いけど）

842 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:54:29.36 ID:YFVtiwCq0

>>834
欲しいゲームが出たら買う
絶対に多機種に移植されないので、ある意味気が楽だ

843 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:55:42.55 ID:upH22ZDI0

>>837
そうだね。iPadも持ってて使ってるけど、アクション等の忙しい操作を要求されない限りはほぼ問題ないし
そもそも直感的に操作できるのは本当に大きい。寝転がりながら使えるのも大きい。

どう転ぶか解らないと書いたのは、サードがリモコンと同じように手に余すという事もありそうでね。
まあタブコンにボタンコントローラもくっついてるし、リモコンからクラコンProも使えるから余り心配はしないけど。

ネットワーク周りはWiiと変わらないだろうね。
家族・友人とワイワイ楽しく遊ぶのが主であって、ネット経由は従になるだろうし。

844 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 06:56:41.76 ID:c4EbuwCi0

>>841
ソニーが退場した後に食われるんじゃないかそれ

Winタブレットは検討してみよう
ごろごろしながらネット見たりなんだりは、やっぱり便利だからねぇ

845 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:00:05.59 ID:KCgNurwM0

WiiUは値段知らないけど、箱は安くするより5000円でも高くして
BD積むのが一番SCEにダメージ喰らわせられるんじゃないの
BD普及すれば大元のソニーも儲かるし赤字のSCE切れるしで
MSとソニーでwinwinじゃんｗ

846 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:00:25.63 ID:Lz/nH7RG0

>>841
夢ではなくて狂った妄想にしか思えない。

847 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:01:22.96 ID:D2LZNaFV0

今のＭＳはクラウドサービスを広げてるんじゃないの

848 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:02:07.48 ID:upH22ZDI0

>>839
その辺は考え方だろうね。ちょっと訳が難しかったから、>>1ではあえて「ゲーム体験」と意訳した。
これは、「操作系という特色・特徴が違う他プラットフォームとの差異も禁止」というのは流石に傲慢すぎると思ったため。

849 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:04:56.49 ID:zwcwF6fi0

一晩でやたら伸びてると思ったらソニー側からのリアクションがあったのか
PS1やPS2時代のソニーの春の頃を知っていれば
悪行の末に命脈尽きかけてるこの恨み節はまさに天上の調べだな
いいからさっさと死ね

850 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:08:33.69 ID:rgQ/GOJbO

>>583
セガとかどうよ？

851 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:12:01.93 ID:c4EbuwCi0

>>850
国内セガは360にやる気感じられないんだよね
また、小売への営業力が気になるところで、これはスクエニが高そうなイメージ

852 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:17:44.70 ID:C6o16yYcP

>>845
それ短絡思考過ぎて失笑されるからゲハ以外じゃ言わない方がいいな
新メディアの規格戦争がBDで終了するとでも思ってる？
数十万が一瞬で捌けるゲーム機が普及台数を押し広げる強力な武器になるのはDVDとBDの2世代で証明された
そんな強みをソニー本体が簡単に手放すはずが無いだろ

853 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:19:03.70 ID:zwcwF6fi0

>>760
Zombies!!!がラインナップされてるー！？
何年か前にLIVE ARCADE移植版の発表があったまま音沙汰なしだったけど
これは携帯専用タイトルで配信されているということなのか…？

854 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:21:15.62 ID:CgkVmGFg0

>>852
VITAやGOではDL販売推し進めてるみたいだがｗ　＞SCE

成功するのかね
成功したら国内小売を殺すけど。

855 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:24:10.82 ID:9OwiCjh00

>>848
もう一度スレの流れを読むと、後発完全版が問題とされているが、
例えばF13とF13i、ラブ+とラブ++、P4とP4Gも、
仮に前者は360ソフトだとしたらNGかな？
それがOKなら、TOV＋、アイマス２＋と名乗ったら問題ない？

856 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:25:53.27 ID:9UKr2twD0

>>851
まぁリージョン制で国内仕切ってるのがやる気無いだけだしw

色々な人のインタビューとか読むと､そこのガン無くなって､国内流通やれるようになると面白いシナジー効果出そうだとも思うけど

857 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:28:20.73 ID:qGSx1UWX0

国内セガは一部の人が暴走してくれてるのでそれだけでもヤクザ無双より価値がある

858 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:28:49.70 ID:C6o16yYcP

>>854
GoはDL専売のテスト
失敗したからVITAではメディア採用だろう
しかも携帯機でバッテリーやダウンサイジング目的の方針だし
据え置きとまったく方向性が違う

859 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:28:53.59 ID:Q7epeI460

>>852
＞数十万が一瞬で捌けるゲーム機が普及台数を押し広げる強力な武器になるのは

逆鞘で数十万普及させてなんか効果あるのか？ｗ

860 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:31:03.95 ID:KZhks0Lf0

>>858
メモリカートリッジが販売されて、データやコンテンツはDLCオンリーとかどっかで見たが記憶違いなのかガセなのか・・・

861 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:32:11.78 ID:C6o16yYcP

>>859
逆ザヤ言いたいがためだけに自分の低脳さを晒すとか面白い奴だなｗ
規格戦争に勝つ意味が分からないのか
お気の毒さま＾＾；

862 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:33:00.04 ID:Q7epeI460

>>861
＞規格戦争に勝つ意味が分からないのか

おかげでSCEはなくなっちゃったよな。１回ｗ

863 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:36:06.73 ID:rgQ/GOJbO

>>855
他機種に完全版はアウトでしょ。
タイトル変えればおKみたいなのは遥か昔にバンナムが
リッジレーサーでやらかしてくれたんで
MSの想定内だから規約で縛る筈

864 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:36:54.02 ID:KZhks0Lf0

>>861
装着率が問題なんだけどね。普及数も中途半端で装着数が過去のプラットフォームや企画に比べて半分以下ってのは厳しいよね

865 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:37:57.17 ID:LsCAWTOO0

規格戦争ねぇ
この先何でやるんだろ
ディスクメディアはもう限界だろ

866 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:38:23.90 ID:C6o16yYcP

>>860
ソフトは独自規格のメモリーでパッケ販売されるよ

>>862
PS3では正直ハードの作りもサードに対する態度も調子に乗りすぎてたから躓いたのは確かだけどな
平井に代わってからは真摯になったしVITAにもそれが現れてるだろ？
もう同じ失敗はしないよ、多分

867 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:39:01.79 ID:EA7oClI20

>>259
アイトイとは物としてレベルが違うよ。
始めて遊ぶ人はだいたいがびっくりするレベル。ゲームの中に本当に入り込めてるからね

868 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:40:59.30 ID:CgkVmGFg0

>>855
MSの担当者に「何なんです？これ？」って聞かれた時に何て答えるつもりなの？ｗ

ただ、規約は「…に違反した場合、MSは発売拒否する権利がある」だから
条件や事情次第ではMS許可してスルーすると思うよ

869 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:42:22.64 ID:CPY6peln0

ハードの機能差による制限は多分しないでしょ（リモコン使うなーとか）
そのままキネクトに跳ね返ってくるだろうから

870 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:51:22.58 ID:kJWocSBS0

>>861
君の持論だと、PS3は無料でばら撒くべき
って事か。
アホでしょ？w

871 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:53:51.03 ID:CgkVmGFg0

>>869
「リモコン対応ならキネクトにも対応させてね（ハート」
で話は終わりよねｗ

リモコン専用ゲーなら独占で出るはずだし。　SCEはどれだけ足掻いても打つ手ないと思うよ

872 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:55:09.42 ID:9OwiCjh00

>>863
>>868
任天堂も同じポリシーを採用したら、
DQ&FF追加要素付き乱発リメイクは出来なくなる

嬉しけど、GPL汚染的な気持ち悪さを感じる

873 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:55:56.87 ID:C6o16yYcP

>>870
何万もする物を無料でばら撒くとか頭おかしいの？
社会の常識くらいわきまえとけよｗ

874 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 07:58:00.12 ID:IBlQ2/3O0

真面目な話、後から出されても誰も得しないからな
土人のファーストでもないのにサードの尻にひかれる体質に
ＮＯを突き付けざるを得ない状況にまで追い込んだ日本が悪いね
これは。いやこれでさ、３６０だったら３６０ＰＳ３が先だったらＰＳ３
ってはっきりして良いと思うわ（＾ｗ＾

875 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:00:04.66 ID:c4EbuwCi0

>>871
同一のものじゃないから、そうはいかんだろうけど
MSはそんだけキネクトに自信があるってことでもあるな

876 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:00:17.84 ID:CgkVmGFg0

>>872
元々MSは乱発リメイクに否定的だったからね

非HDゲーのベタ移植禁止とか。
任天堂やSCEも採用したら、業界から手抜き商売が大分減る事に

877 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:00:27.75 ID:zwcwF6fi0

>>873
追い詰められて真性馬鹿のフリをしてごまかすくらいなら
黙って消えれば余計な恥をかかなくてすむのに

878 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:02:06.80 ID:9UxsCIk00

マルチにすんなら同等、同時にしろってか
良い事じゃないの。

879 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:02:17.87 ID:C6o16yYcP

>>877
つまらん煽りだな
何が馬鹿なのか具体的に指摘できない時点でその馬鹿のレベルにすら達してない
悪いけどキミ問題外だよｗ

880 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:12:55.63 ID:CgkVmGFg0

>>878
でもそれは、SCEにすれば顔面ブルーレイなのよｗ

881 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:15:54.19 ID:MQ/Mk2By0

今までハンデ貰ってても勝てなかったのにこれからは平等かMSに有利になるわけか
お先真っ暗だな

882 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:17:06.11 ID:upH22ZDI0

>>855
仮に前者が箱○ソフトだったとして、後発であっても「マルチ」で「追加要素有り」なので引っかかる可能性は高い。
ただ、DLCで追加要素を完全にカバー出来るなら問題ないという考え方もある。
この辺はMSの考え方と、そのメーカーの実績次第だろうね。
「拒否する」ではなく「拒否する権利を持つ」とすることによって、ある程度ファジーに運用できるのは大きい。

タイトル変更は、今まで許してた(と言うより時限独占という要素の方が強かった)が、この規約変更を厳密に適用するなら引っかかる。
ナンバリング変更はリッジ6→リッジ7でやらかしてるので、既に規約変更入ってると思われ(この例しか存在しない)

883 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:18:38.00 ID:APAABVj40

>>878
ショパン、塊魂、428、ToV、SO4、ToG等、他機種からの追加要素付き後発移植(完全版)で食ってきたSCEには
死の宣告なんだけどね。

884 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:19:43.14 ID:LI+O2XM10

>>879
お前が>>861で
「逆ザヤなんてどうでも良いんだよ！規格戦争にさえ勝てれば！」
って言ったのが事の発端だろ？
規格戦争に勝つ＝普及率さえ高くなればいい、逆ザヤがどうでも良いなら、無料でばら撒けよって至極当然の意見。

そこまで考えて発言しないお前が一番バカじゃね？

885 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:21:27.96 ID:C6o16yYcP

>>883
残念だけど和ゲーの同発マルチではほぼ全てPS3のが売れてる

886 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:21:44.89 ID:KZhks0Lf0

>>880
SCEの口車に乗せられて完全版商法やってるメーカーにとっては、SCE以上にやばい事態でもある。

MSから提供される開発機材やサポートでソフト作り、箱○で初期投資回収、
その回収した資金で1年の猶予を使ってSCEの要望に沿った完全版を作り、完全版を大々的に宣伝し、ネガキャンと追加回収

という鉄板になっちゃってるビジネスが完全に止められてしまった・・・。同発ってことはPS3版完成しないと資金回収用の発売すらできねぇ

素直に完全版商法やめて追加要素をDLCでアップデートすればいいだけの話なんだけどな。でもその場合SCEから許可もらえない可能性が……

887 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:22:35.54 ID:CgkVmGFg0

>>883
よく考えたら、
ショパン、塊魂、SO4、バイオショック、まもるクン、マスエフェクト、Brink、キャソクラと
国内後発移植で売れてるタイトルないよな
全部箱○に負けてるし

その例外中の例外がテイルズだったと

888 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:23:29.51 ID:C6o16yYcP

>>884
自分の体力を計算に入れないでどうやって戦うんだよｗ
極論でしか物事を考えられないのはアスペか子供
お前はどっちなの？

889 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:25:00.34 ID:upH22ZDI0

まあ、新規格を推し進めるというのは間違っていない。市場を握ってしまえば後はライセンスで喰えるわけだし。
でも、逆ざやが基本とかゲーム業界だけの話で、他業界だと不当廉売になるのでは？と思ってるのよねｗ
初期PS3なんて「パーツのみ原価」の試算が約10万でしょ。ここに広告流通人件費が乗ると。
そして、これを6万で売ってたわけでさ。
(そして当時のBDプレイヤーと比べてクソ安いので、BDプレイヤー市場の価格崩壊を招いた)

そりゃ赤字が積もって死ぬわｗ

890 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:25:46.14 ID:APAABVj40

>>873
ソフトバンクは無料で配ってたな。
プロバイダ契約時にモデムをレンタルするか買い取るかを選べるが、あのモデムっていい値段するんだぜ。

なり振り構わず勝てば良いってなら、無料で配るのは悪くない戦法。
プロバイダは契約料で、ゲーム屋はロイヤリティで稼ぐんでしょ？
ソニーにロイヤリティだけで稼ぐ自信があったなら、無料で配っても良かったんじゃね？w

891 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:26:51.77 ID:LI+O2XM10

>>888
自分の体力を計算に入れてたら、SCEは債務超過で地球上から消滅してねーよｗ
ようするに、ソニーは自分の体力を計算に入れる事の出来ない企業なんだよ。
実際に起こった過去の事件がそれを物語ってるし、証明ている。

それすら見えない聞こえないって、現実見たく無いバカか、SCEの倒産を知らないバカ。
お前はどっちなの？

892 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:27:25.24 ID:KZhks0Lf0

>>885
今回の件について、同発マルチでどっちが売れてるとかは関係ないし、多分MSも気にしてない。
あくまで日本のふざけたメーカーがやらかしてる筋を通さないビジネスにごく当たり前の制限を契約として加えただけ。

893 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:30:37.05 ID:APAABVj40

>>885
そもそも和ゲーの同発マルチなんて、数える程しかないじゃん。
無双とルンファクとバサラくらいしか思いつかないが？

894 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:31:18.20 ID:upH22ZDI0

>>892
今回の新規約は、EA等の同発マルチでPS3を優遇するメーカーに釘をさす意味での規約だったりする。
ただ、これに引っかかると経営がやばくなりそうなメーカーが、何故か「和ゲー大手メーカーばかり」だったりするだけさ！

895 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:31:20.82 ID:CdJYSzqL0

これにより和ゲーはPS3一本になるんだろうな
まぁAC5、ベヨネッタ2位しかやりたいのないからどうでもイイや。この２つはちゃんとマルチで出してくれ

896 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:32:20.79 ID:C6o16yYcP

>>891
だからｻｲﾑﾁｮｳｶは>>866で言った通り図に乗りすぎて支持を得られなかった結果だろ
人の話はちゃんと聞こうな＾＾

897 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:35:38.39 ID:KZhks0Lf0

>>894
前スレとか読んでないんだけど、海外での同発マルチってあからさまな特定機種の
差別化や優遇がされてるの？ハード性能による劣化や周辺機器対応は別として
日本の完全版商法みたいなのが同発で行われてたりするのか？

898 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:36:18.62 ID:CgkVmGFg0

>>895
和ゲーHDは、ペルソナやBLAZBLUEみたいに完全同発マルチになるだけでしょ

ぬらりひょんみたいに、ｲﾐﾌのものも今後マルチになる模様ｗ
まあサードとしては楽な展開だよな

899 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:40:30.98 ID:LI+O2XM10

>>896
>>866は内容が検討ハズレすぎる。

＞平井に代わってからは真摯になったしVITAにもそれが現れてるだろ？
PS3はわざと開発者が開発しづらいハードにしました！サードに簡単に儲けられたら面白くないんで。
他社の有力なソフトのどれが欲しいかと聞かれてもどれも要りません。ユーザーの希望なんて知った事じゃありません。
他社のソフト貰う位なら頭撃ちぬきます。
他社なんてPS3から見るとバックミラーにすら映ってません。
遥か先を走ってるから映るわけが無いって突っ込みは無しでお願いします。

こういう発言乱発してた平井が真摯？それはちょっと・・・。
というか、単純に真摯って言葉の意味知らないのか？

900 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:40:45.89 ID:upH22ZDI0

>>897
>>620
同発ソフトにソニーが金を出して追加要素を投入してる。
例に挙がってる物以外に、EAのdeadspace2(Wiiのdeadspace extractionの移植版が同梱)とかもある。

901 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:44:59.47 ID:C6o16yYcP

>>899
結局のところ土下座参りしてサード獲得して回っただろ
で今のVITAに繋がってる
そういうのは見ない振りですかｗ

902 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:45:38.66 ID:CgkVmGFg0

>>900
去年のE3で、MOH新作とデッドスペース2がPS3猛烈押しだった
ソニーは相当金使ったと言われる
「EAはPS3の救世主！」とかファンボーイ騒いでた

でも結果、MOHはあんまり売れなかったし
デッドスペース2はXbox360版の方が売れたｗ

今年のE3は、PS3陣営で取り上げたタイトルはアンチャ3のみ。　サードが去ったし、EAも少し距離取ったんだな

903 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:46:38.23 ID:KZhks0Lf0

>>896
899 に便乗

> 平井に代わってからは真摯になったし
クタタンからクッタリを除いて、傲慢を２割増ししたような人だよね。

> VITAにもそれが現れてるだろ？
VITA は他人のふんどしで相撲を取るどころか、勝手に四股名名乗るくらいの
図々しいビジネスやろうとしてますよね。
ハードに汎用品を使ってることを言いたいのかもだけどこちらも、ブームに乗っかるだけの話

話題は同じ過ちは犯さないの部分だろうけど、どうみてもより酷い爆死ビジネスを強行しようとしてるぞ

904 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:46:44.72 ID:k4tqJoWG0

SCE「こうなったら店舗予約特典で差をつけよう」

905 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:48:08.87 ID:C6o16yYcP

>>903
図々しいビジネスって何よ？

906 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:48:37.93 ID:Us3ifxA10

>>904

MS「3秒まってやる」

907 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:49:06.47 ID:MQ/Mk2By0

>>901
なんでチンコンには繋がらなかったんですか？
都合よく解釈しすぎじゃね？

908 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:49:49.70 ID:KZhks0Lf0

>>900,902
説明ありがと

909 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:50:38.57 ID:Us3ifxA10

ID:C6o16yYcP←あほ過ぎて吹いた
妄想なら病院に相談してもらえよｗｗ

910 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:50:42.43 ID:upH22ZDI0

>>902
自分は、extraction持ってたのもあって、deadspace2は別にPC版でいいや……となったｗ
敵のルーチン腐ってるけど、地味に面白いし、演出的に見るべき所があるからお勧めなんだけどねextraction。

つーか、やっぱり箱○版の方が売れたのか……ｗ

911 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:50:54.28 ID:9UxsCIk00

海外でも完全版商法みたいなのあるんだな。

912 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:51:29.11 ID:DIcQgULM0

洋ゲーも有るけど、どう考えても日本ピンポイントで釘刺しに来てるとしか思えないんだよね。

913 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:51:41.45 ID:C6o16yYcP

>>907
あんなWiiで化けの皮がはがれたデバイスの二番煎じが売れる訳ないだろｗ

>>909
はいはい問題外君ご苦労様＾＾

914 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:52:35.01 ID:9UxsCIk00

>>913
じゃあ出すなよ、あそ棒。

915 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:52:51.20 ID:2tFQsiJ60

まあ、５年経ったPS3が今でも世界最下位じゃ仕方ないよね
サードもそろそろ決断しなきゃ

916 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:55:09.79 ID:KZhks0Lf0

>>905
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20110127_pssuite.html
ふんどし＝普及するであろうアンドロイドシェア
四股名＝アンドロイドのゲームプラットフォーム
この発表と、今までのソニーやSCEのビジネスからの推測ね（まだ詳細発表されてないし）

917 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:56:44.71 ID:Us3ifxA10

>>913

問題外って言う暇があるなら
自分の無知を嘆いたほうがいいぞ

あっ、無知だから暴れているのかｗｗｗ

918 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:57:05.37 ID:upH22ZDI0

Wiiリモコンってそんなに駄目か？
モープラ付いてない時は一部操作に不満があった(急制動の認識が弱かった)が、モープラ対応ソフトなら不満なんてほぼ無いぞ。
(元々だが)ポインティングも正確、モープラで急制動の認識も飛躍的にあがった。
不満らしい不満と言えば微妙に太くて握りにくいって事くらいでｗ

モープラ内蔵リモコン買い足そうかなーと思ってる位なのにｗ

919 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:57:45.44 ID:d9URqCPA0

そもそも国内サードゲー買わなくなったのは、つまらないと完全版じゃ？
PS2時代からつまらないを初動でごまかして、ユーザーに売りつけてたメーカーが消えそｗｗ

920 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 08:58:33.09 ID:LI+O2XM10

>>905
SCEとしては、あんまりVITAに注力するつもり無いんで、各サードで勝手に盛り上げてください。
って既に発言済み。

それと、情報漏洩やらかして謝罪どころか、
「個人情報流出は被害ではない。だからソニーは謝罪するつもりは無いし、今後補償するつもりもない」
これは本当に平井は真摯になったと思っていいんでしょうか？

個人情報って、漏れた時点で被害でしょ？普通の企業なら。

921 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:00:31.02 ID:2jFtMjpy0

>>885
残念もクソもｗ
本体普及台数に5倍もの差、Playstationのネームバリューとあるんだから当たり前。

922 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:01:44.87 ID:C6o16yYcP

>>916
過去作のエミュとしょぼいミニゲーム程度しか出てこなさそうなものがメインになるかね
多分企画倒れするよこれ

923 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:02:44.77 ID:O8xYOzdC0

PS3を何年も前から応援してる人達の書き込みって殆ど予想を外してるからなぁ。
ドラクエはPS3に出るとか
サードは全部PS3に集まるとか
PS3が圧倒的にシェア独占するとか

もうそろそろ人の話に聞く耳を持っていい頃だと思うの。

924 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:03:21.15 ID:c4EbuwCi0

この勢いでは早めに7袋目が必要そうだな

925 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:04:27.20 ID:C6o16yYcP

>>920
被害ではない
じゃなくて漏洩による被害は出ていない
じゃねぇの？

926 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:06:38.84 ID:upH22ZDI0

もうそろそろ必要そうね。自分はホスト制限で建てられない。
テンプレの>>2は、さっき作った>>730辺りで宜しく。

>>920
個人情報流出は加被害混合案件。使えるデータかどうかは兎も角、漏れた時点で被害なのは正しい。
で、ソニーは(ユーザーにとっては)加害者であり、(ハッカーからは)被害者なんだけど、
この場合、適正な対処を取れる会社は割と少ない。
そして、加害したことよりも被害を受けたことのショックの方が大きいので、
端から見るとステキとしか言いようがない対応を取れる。

詳しくはこんな感じ。まあ、ゲハにスレ立ってたけどさｗ
ttp://www.president.co.jp/pre/backnumber/2011/20110704/19512/19521/

927 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:07:21.29 ID:A8+iw2pY0

>>925
被害出てなければ補償しないってことだから
情報流出自体は被害じゃないって認識だと思うよ

928 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:09:20.47 ID:CdJYSzqL0

>>920
VITAに注力する気はない、って完全に死亡フラグじゃん・・・
モンハン3DSに取られたらマジで終わるぞ。任天堂のマリオ、箱のヘイローみたいにSONYにはドル箱キャラがいないから、サードに裏切られたら終わる

929 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:09:32.91 ID:LI+O2XM10

>>925
ユーザー視点だと、普通は漏洩された時点で被害なのよ。

お前の口座番号とパスワードをここで誰かに公開されたとしても、
口座からお金の出し入れさえなければ被害無しって割り切れる？
普通は無理。
ここで公開された時点で苦痛を伴うし、被害を受けたって感じるんだよ。普通の人間は。

930 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:11:49.85 ID:A8+iw2pY0

>>926
>お詫びとしてゲームコンテンツ
の下り間違えてるね
あのお詫びコンテンツは流出に対するお詫びじゃなくて
PSN停止に対してのお詫びなんだよな

931 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:12:19.85 ID:5Lb0dKYH0

ソニー側の反応見ると海外ではどちらかを選べと言われたらPS3を捨てるサードが多いんだろうな

932 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:14:29.91 ID:upH22ZDI0

>>916
PS(R)Suiteは即死したっぽいよ。ラインナップタイトルが全く売れていない状態。
ソースがkotaku()しか無いけど
ttp://www.kotaku.jp/2011/05/xperiaplay_ps1notselling.html

933 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:14:33.73 ID:C6o16yYcP

>>929
まぁユーザー視点としてはその認識で合ってるんじゃないの？
お前がサラッと平井発言を捏造しようとしたのは置いとくとしてｗ

でもテロリストが元凶なのは間違いないんだけどな
それを無視してSCEだけを叩くのは偏りすぎだわ

934 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:15:07.60 ID:zoStg2Fw0

とりまスレｔｔｒ

935 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:16:00.37 ID:CgkVmGFg0

>>924
人気長寿スレになりそうだね

今後もXbox360／PS3でマルチ出るたびに、毎回話が色々上がるだろうし

936 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:18:11.15 ID:Us3ifxA10

>>933

それなら米の審議会に徴集されたのどうしてだろうね
しかも各国から訴訟問題として浮上している訳で

今更ながら、その古すぎるいい訳は通じないよ無知くん

937 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:20:19.95 ID:DYQoZdsm0

今度、バンナムが鉄拳の新作をBD映像のおまけとしては発売するが、
おまけのほうがPS3独占なのは、意外と今回の件ですでに発売禁止を
言い渡された結果のような気がしてきた・・・・・・

どう考えても鉄拳はPS3独占にこだわってちゃ商売にならんコンテンツだろ？

938 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:21:56.62 ID:C6o16yYcP

>>936
徴収ｗ
単語ひとつもまともに扱えないのにずいぶん威勢がいいですね＾＾

ま、訴訟ゴロとしてはうってつけの飯の種だからそりゃ食いつくだろう

939 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:22:06.52 ID:CgkVmGFg0

次スレの>2 テンプレ案

>>1に対しての、SCEの反応
http://www.industrygamers.com/news/sony-publishers-are-getting-the-living-crap-kicked-out-of-them-by-microsoft/
　「MSは(DVDという)劣った技術を保護しようとしている」
　「PS3はBDやwebブラウズ、動画配信などゲーム以外のコンテンツも提供している！」
　「ソニーとしては、インディーズには特定の要求はしていない」
　(インディーズ以外には要求してるって事？)
　「MSの特定地域での規制は、関係地域全域に影響する。」
　「MSは囲い込むだけじゃなくValveの言う通りオープンにしろ」
　「SCEはMSに立ち向かう」

以上SCEA Rob Dyer氏

PS3の後発販売には追加要素要求する事、完全版商法を強要してる事は伏せられておりコメントなし。

940 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:22:10.63 ID:CdJYSzqL0

>>933
いやいや。ソニーにも十分問題あるだろ
簡単にハッカーに侵入される位スカスカのセキュリティー(セキュリティーが弱いのは数年前から指摘されてた)、
一度だけではなく短期間で何度も流出、
その上お詫びはゴミみたいなラインナップから数個選択する(3DSのアンバサダーは選択式ではなく全部プレゼント)
まさに神企業だな。GKでもこれは言い訳出来まい

941 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:22:38.07 ID:LI+O2XM10

>>933
ユーザーはソニーを信用して情報を預けたんだから、情報を漏らしたソニーを叩くのが当たり前。
しかも、強固にしておくのが当たり前のセキュリティを穴だらけの状態でほっといた＝ユーザーの情報を保護する義務を放棄してた。

ユーザーがソニーを叩くのに十分すぎる理由だと思うけど。

テロリストを叩きたいなら、それはソニーが好きなだけやってくれ。ユーザーには関係ない。ユーザーとテロリストに接点ないし。
ユーザーはあくまでもソニーとしか接点持ってないんだから。

942 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:25:16.85 ID:zoStg2Fw0

次スレ　7袋目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315095698/

>>939
もう>>730ので建てちゃったお

943 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:25:57.78 ID:upH22ZDI0

>>939
そっちの案の方が良いね。
SCEの反応じゃなくて、SCEAの反応にするくらいかな。

944 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:27:23.15 ID:DYQoZdsm0

>>942
乙！！

945 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:27:24.51 ID:2SoE2ChH0

それでもバンナムなら1回移植出してから完全版も出す

946 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:27:31.71 ID:C6o16yYcP

>>940-941
テンプレ回答ありがとうｗ
ここからは過去に何度も繰り返した水掛け論になるだけだろ
それに俺は別にソニーに非が無いなんて言ってないんだけどな

947 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:27:39.21 ID:k4tqJoWG0

任天堂側がどう発言するのかも気になるね

948 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:30:40.02 ID:Us3ifxA10

>>946

＞でもテロリストが元凶なのは間違いないんだけどな
＞それを無視してSCEだけを叩くのは偏りすぎだわ

痴呆症にもほどがあるよねｗｗｗ

949 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:31:21.03 ID:grO5WTqi0

何でこんなスレの流れ速いのん？

950 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:31:58.59 ID:zwcwF6fi0

旗色が悪くなった時にさっさと逃げ出さなかったC6o16yYcPがフルボッコでﾜﾛｽｗ
馬鹿がいくら屁理屈をこねくりまわして反論してもまともな人間を論破なんかできねーんだよ
馬鹿なんだからｗ

951 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:32:19.84 ID:EowQrzEB0

>>939
ほんと自分の都合でしか物事判断しないゴキブリの親だわｗｗ

952 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:32:39.27 ID:CdJYSzqL0

>>946
セキュリティーの脆弱性を指摘されてたのに無視してたソニーを叩くのは当然だろ
東電は悪くない。全て地震と津波のせいだ、って言ってるのと同じだぞ

953 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:35:14.60 ID:zoStg2Fw0

>>949
SCEAがコメント出した途端に消防車で油注いでくる人たちが来た
本人達は火消しだと言い張ってるが

954 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:35:14.51 ID:CgkVmGFg0

>>949
TOXが全シナリオ台詞集ごとフラゲ流出したからねｗ

ここだけじゃなく、ゴキ顔面ブルーレイスレや総合も
火消しに荒らされまくり

955 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:35:22.10 ID:C6o16yYcP

>>950
あれれー今頃現れて顔真っ赤にしてどうしたの？
しかも>>877から全く進歩してないじゃん
いいから何か突っ込み入れてみｗ

956 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:36:56.35 ID:d9URqCPA0

>>954

410 名前：自治スレでローカルルール変更議論中本日のレス投稿日：2011/09/04(日) 04:53:39.17 naEA2cSgI
因果応報を痛感するRPG

自分がネタバレで苦しむのを楽しむゲームじゃないの？ｗｗ

957 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:37:01.64 ID:upH22ZDI0

>>947
任天堂は沈黙すると思う。(現状では)コメントする必要は無い訳だし。
「雄弁は銀。沈黙は金」とも「沈黙は、雄弁に勝る」ともいう訳で。

958 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:37:13.76 ID:C6o16yYcP

>>952
じゃATMが重機で根こそぎ奪われるのも銀行が悪いのか
それじゃ仕方ないな

959 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:37:36.52 ID:zwcwF6fi0

>>955
ID検索までしてすげえ悔しそうｗ

そろそろ一息入れないと頭の血管切れるぞ

960 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:38:41.54 ID:Us3ifxA10

>>959

わざわざIDチェックしながら
様子を見ている彼が可哀想だろｗｗｗ

961 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:38:43.20 ID:grO5WTqi0

>>953
相変わらず火消しが炎上させてるパターンか

>>954
それって台詞集が予約とか先行特典で付いてたのでバラされたってこと？
それとも何かの拍子に台詞集が流出したってこと？

962 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:40:07.64 ID:1ZJzDIVa0

>>961
韓国向けにローカライズするのに金かかるし、ついでにﾏﾝﾄﾞｸｾ
　↓
だったらソフトそのままで翻訳冊子つければいいじゃない
　↓
このざま

らしい

963 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:40:54.67 ID:C6o16yYcP

>>959
なるほどそれがキミの精一杯かｗ

964 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:41:17.89 ID:CgkVmGFg0

>>961
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20110903/aXZrdUxsWDIw.html
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20110904/WjJLckxyeVcw.html

画像付き。

965 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:42:11.77 ID:grO5WTqi0

>>962
今丁度該当スレも併せて見てきた
誰も得しないバラされ方だなｗ

966 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:42:13.74 ID:YkcPxi9l0

>>958
預けてる方からしたら銀行に補償を求めるのが普通だな
強盗に弁済させるのは銀行の仕事

967 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:43:07.85 ID:zwcwF6fi0

>>958

888 名前：自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2011/09/04(日) 08:23:29.51 ID:C6o16yYcP
>>884
自分の体力を計算に入れないでどうやって戦うんだよｗ
極論でしか物事を考えられないのはアスペか子供
お前はどっちなの？

極論でしか物事を考えられないのはアスペか子供 ←ここに注目

968 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:43:31.56 ID:C6o16yYcP

>>966
何でATMが盗まれて客の預金が減るんだよｗ

969 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:43:43.02 ID:5p0VLtIi0

一晩でスレ1つ分進んでるんだけど何があったんだよｗ

970 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:44:27.21 ID:upH22ZDI0

>>969
>>953

971 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:46:36.25 ID:Us3ifxA10

>>958

＞それに俺は別にソニーに非が無いなんて言ってないんだけどな

自分の言った発言を１つごとに忘れる脳みそって怖いｗｗｗ

972 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:46:45.20 ID:d9URqCPA0

>>968
ATMが盗まれると、そこからカード情報が盗まれるとでも思ってるんじゃね？

973 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:47:15.05 ID:5p0VLtIi0

>>970
すまん、ありがとう
少し上くらいは見るべきだったな

974 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:48:25.00 ID:hCk+fsii0

>>967
見事にブーメランｗｗｗ

975 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:48:33.66 ID:C6o16yYcP

>>967
おやおやID検索をすると悔しいんじゃなかったっけ？ｗ

おまけにそれは例え話を受けてのレスだからね

976 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:48:46.03 ID:DIcQgULM0

>>969
MSの規約の話が噂段階だったのが、海外ソニーの役員のインタビューで本当だったと分かったから。

977 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:49:42.85 ID:zwcwF6fi0

>>971
５分で記憶がリセットされるとかそんな映画なかったっけ？
きっと脳の構造がちょっと特殊な人なんだろう

978 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:50:10.06 ID:CdJYSzqL0

なんで東電放射能汚染とソニー漏洩とATM破壊が同じように扱われてるんだよww
どっちも脆弱性を指摘されてたのに無視してたから東電を例に出したんだよ。ATMは置いてあるのが悪いのか？

979 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:50:48.61 ID:zoStg2Fw0

>>974
1スレの中でブーメランかますとか職人芸やで

980 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:51:40.77 ID:C6o16yYcP

>>971
えーとどこをどう取ればそれがソニーが完全無罪って内容になるんだ？
詳しく解説してくれ

981 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:52:37.46 ID:5p0VLtIi0

>>977
メメントだな
正確には10分間だが

982 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:54:14.02 ID:IbXZWYl10

今まで好き放題やってたサードが涙目で書き込んでると思うと飯が旨いｗｗｗ

983 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:54:17.11 ID:C6o16yYcP

>>978
利便性と日本の治安の良さで忘れられがちだけど
ATMや自販機なんて無人でろくなセキュリティー無しで金庫放置しとくようなもんだぞ

984 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:55:44.75 ID:Us3ifxA10

>>980

どうやら自分のレスもわからなくなるほど
頭がショートしたみたいだｗｗ

自ら、ソニーに非はないと言っていないだろと言いながら
例えでソニーは悪くないと主張するアホｗｗｗ

985 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:55:49.10 ID:LI+O2XM10

つまりID:C6o16yYcPはこう言っているんだよ。

銀行「ID:C6o16yYcPさん。申し訳ありません。あなたの口座に外部からの不正アクセスの形跡があり、残高０になっていました。」
銀行「当方で元の金額を突き止め、保障させて頂きます。」

ID:C6o16yYcP「有りがたい申し出だが、それには及ばない！悪いのはハッカーであり、あなた方では断じてない！」
ID:C6o16yYcP「私が自力でハッカーを突き止め、自分の口座データを取り戻す！」

銀行「なんて凄い人だ・・・。本当に・・・。凄いバカだWWWWW」

～～～30年後～～～

ID:C6o16yYcP「・・・やっぱ無理だよ、これ・・・。ハッカーって言ったって世界中に何人居るんだよ・・・。」
ID:C6o16yYcP「そもそも俺みたいなド素人が、ハッカー追う方法なんてわかんねぇよ、どうすんの、俺。」
ID:C6o16yYcP「もう3週間、バナナの皮しか食ってねぇよ・・・」

986 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 09:57:25.28 ID:zoStg2Fw0

スーパーハカーに頼むしかない

987 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:00:11.59 ID:hCk+fsii0

結局、ID:C6o16yYcPは
>>1の話題で盛り上がられるのが不都合なので
違う話題振ったり、揚げ足取りや煽りで
懸命に話を逸らしている

という認識で合っているんだろうか

988 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:00:50.79 ID:zwcwF6fi0

>>983
＞ATMや自販機なんて無人でろくなセキュリティー無しで金庫放置しとくようなもんだぞ

こいつの頭の中では重機で引っ張って持って行かれるような程度では
ろくなセキュリティーが施されていないから盗まれたヤツが悪いんだという定義なわけですか
他所の領土を占拠しておいて胸を張るどこかの半島人みたいなモノの考え方をするんですね

989 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:02:13.93 ID:5Lb0dKYH0

驚くほど分かりやすい話題そらしだな
ID:C6o16yYcPは本職か

990 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:02:35.86 ID:C6o16yYcP

>>984
だからATMも当たり前になってるけどろくなセキュリティー無しで放置してあるだろ
それをセキュリティ甘いから盗んでもおｋってなるか？
って話だろう

991 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:03:21.63 ID:5r15R4660

休日出勤のゴキブリは質が低いなｗ下請けの安いゴミ使うからこうなるｗｗ

992 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:04:38.26 ID:rFCGlag2P

>>990
ATMは良いからソニーの話しようぜ！
俺は先に次スレ行ってるからお前も来いよ！

993 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:05:21.33 ID:zoStg2Fw0

盗まれて銀行が損失出すのは勝手
盗んだ方には罪があって　盗まれた方にはセキュリティー不備の過失がある

でも今回盗まれたのは銀行だけが損すれば済む現金じゃなくて
客の個人情報だよね？どうやって責任とるの？とらないの？

994 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/04(日) 10:05:25.91 ID:Us3ifxA10

>>990

お前・・・・本当にアスペなんだな・・・・
自分で主張したレスを、次のレスでなかったことにするほど
頭が悪いんだなｗｗｗ