ソニーってどの面下げて松下をマネシタとか言ってたわけ?
任天堂:十字ボタンはウチの特許ですよ? 特許料払ってよ
ソニー:ウリのは十字ボタンふうの方向 キーニダ!真ん中使わ ない ニ ダ!
任天堂:LRボタン付けてみました
ソニー:ウリも付けるニダ!しかも2個ニ ダ!
任天堂:アナログスティック付けてみまし た
ソニー:ウリも付けるニダ!しかも2個ニ ダ!
任天堂:振動機能付けてみました
ソニー:ウリも付けるニダ!しかもデュア ルニダ!
Immersion:付けるのはいいけど、特許料 払ってよ
ソニー:振動機能はウリジナルるニダ!
MS:センターボタンが便利です
ソニー:もちろん付けたニダ!
任天堂:モーションセンサ付けてみました
ソニー:ウリも付けるニダ!
MS:実績システムを搭載してみました
ソニー:トロフィーを導入したニダ!
任天堂:リモコンが御支持をいただけました
ソニー:ウリも付けるニダ!
>>1 ストリンガー「先駆者ではなく、改良者が認められることを証明していきたい」
4 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 17:54:04.24 ID:+K/EMylf0
日本企業が真似をするのは許されない
朝鮮企業は別
5 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 17:54:43.77 ID:avazwAeC0
クラシックコントローラ PRO
6 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 17:58:08.85 ID:YbXnG4j40
ソニーは基礎研究からやってて
特許の塊だから基盤のないマイクロソフトや錆びた技術応用してる任天堂じゃ太刀打ちできん
>>6 つまりよそが何か新しいことやって成功したときにはすかさずパクって
法廷闘争で負けないためのセコい準備をいつもやってるってことか
リモコンのパクりが一番酷い
いつもの手口
韓国企業であることを隠すために、敵性企業を韓国企業と罵倒してるのを見れば、
すぐに理解できるでしょ
>>6 つまりは、研究しても商品化できない。
…それって、会社としてどうなの?
トロフィーなんか毎回同期するのに時間かかるし糞だよ
12 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:02:57.70 ID:avazwAeC0
>>10 お前ごとき雑魚がどうこう語れる会社じゃないことは間違いない
>>8 しかも2段階だぜ
DSのときに、使う予定はないけど、とりあえずパクっとかないと後で困ると
シックスアクシスだしといて
使い物にならない、誰も見向きもしない
ここで「やっぱり撃ちにモーコンなんていらんのや!」となる所で
「中途半端にパクるからあかんのや!」となるのが今のソニー
創始者面々ないてるよ
最近のソニーは後追い自爆ってパターン多いね。
アップル真似てGOちゃん販売→まさか国内箱にすら負ける売り上げ
ひねりも無くリモコンぱくる→世界中に恥を晒す。
VAIOtypeP、タブレット→不評
このメーカーって基地外仕様で客騙すのやめたら何にも残らないなホント
>>14 アイボ以降、ソニーが自分で何かやった、やろうとした!って事、あまり記憶にないな
16 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:07:49.45 ID:OU3/Przd0
>>1 自分の事を相手に擦り付けるのはいつものソニーのやり口じゃん
AIBOとQUALIA真っ先にぶった切ったのはストロンガーだっけ
>>2 その為には、番人に認められる改良をしないとねぇ。
この板は基本アンチSCEで構成されてるから8掛けで考えるとしても最近のソニーはひどいみたいだな。
なんかアップルのパクリの韓国の後追いでタブレット出して大失敗が目に見えてるらしい。
ソニーって任天堂ネガキャンしたり馬鹿にしたりするけど製品真似しまくってるね
今度出るDSのパクリみたいのとかも
CEO自らパクリ企業宣言か
最近は素人目に見てもひどい
無能過ぎじゃね?トップの人
家電の場合は機能をパクれば大体用途においては同じ物が出来上がるけど
ゲームの場合はハードだけパクっても意味無いからな。
チンコンなんて結局何がしたかったのやら。
27 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:20:40.92 ID:fadfpb0BO
パクリ体質がしみついてるよ
マネシタ電器ことパナソニックすら
もうソニーからパクらないだろうな
タッチパネル先にやったのはソニーな
何か新しいことをやる、アイディアというより勇気がなくなってしまった感じ
タッチペンもソニーが先にやってるな
まさかパクテンドーがパクるわけないよねー
33 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:24:12.29 ID:w4/RSpRPO
>>31 ソニータッチ端末にもゲームは出してたけどそれがなにか?
>>26 同じものができても勝てないのが現状らしいぞ。
テレビも韓国に勝ち目がないようだし。
36 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:25:48.32 ID:5aiBPCO30
ソニー板でやれよ
家電の抗争まで持ち込むな隔離板に帰れ!
まぁここも同じGK隔離板だけどさ
ほっとくと
家電は全てエジソンのパクりとか言い出しそうなテンションだw
コントローラー使わない体感操作を先にやったのもソニーだな
39 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:27:05.30 ID:br9gv5sr0
40 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:27:05.88 ID:XwnK/z2z0
)
ー――-,, ,,,,-'" i) お前ごとき雑魚がどうこう語れる会社じゃないことは間違いない
____ ヾ / ___ i′
ヽ(;;;;)丿 '.(;;;)ノ i 人
 ̄ i < > ─┼─
(.,,. .,,.) i ∨ ─┼─
,i │
,、____, i | | /
.---‐ ,ノ
>>38 ああ、でもアイトーイは本当にそうだよな。
任天堂の上層部も「あれはうちがやらなきゃいけなかった」って言ってたとか。
もう少し根気よくあの方向攻めれば良かったのに、途中で諦めちゃうんだもん。仕方ないよね。
>>30 勇気が無くなったというか「他のヒット商品と同じもの作ればソニーブランドの力でその市場と顧客全部奪えて
ついでに独自規格を普及させてボロ儲け!」出来ると信じて疑わないんだと思う
パクテンドーは枯れたウンコの垂直落下でボロ儲けですよねーwwww
44 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:29:48.23 ID:br9gv5sr0
カメラ使った遊びならポケットカメラの方が先だな
45 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:30:25.43 ID:br9gv5sr0
残念ながらDSが出るより前にタッチ機能のある端末作ってるんですよねーwww
パクテンドー残念でしたー
それシャープの方が先だったって落ちじゃないよね?
だったらアイトーイをPS3の標準装備にすればよかったのにね
あほかw
>>42 そう、まさにそんな感じ。
でも自力が足りないのか努力が足りないのかわからんけど、それが全然上手く言ってない。
CELLとかなんか変わった仕様で客ひきつけるくらいしか能がないってのはマズイと思う。
50 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:33:36.38 ID:uL+KQZur0
キムチくさいスレだな
そしてドヤ顔でパクリ技術の裸眼3Dで自爆しましたとさwww
なっさけねーwwwww
52 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:34:31.44 ID:u+yH6Wsj0
>>35 画質に関して何か新しいことをやろうとしても
パネル発注する先がサムスンだから筒抜けwwwwwwwww
久夛良木wwwwwwwwww
トップが「パクリで何が悪い」と言ってるんだから、
末端の虫達もその方向で統一した方がいいんじゃないのか
ソニーの場合この発狂してるのがガチで社員だったりするから困る
ついに起源を主張しだしたよ そこまで自分の出自をばらしたいのかw
日本人はオリジナルは作れなくても改良、発展させるのが昔から得意なんだよ
ソニーはまねされてもさらに改良発展させる能力があったんだがなあ
煽り方がキムチっぽい
パクテンドーは枯れたウンコの垂直落下で株価まで落下させたからすごいわwww
58 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:35:55.82 ID:br9gv5sr0
昔から日本はパクってから完全版に昇華してたからなんとも言えないけど
チョニーはただの丸ごとコピーだからな
チョン企業と変わらないもんな
あ、今はチョン企業だっけ
起源説って…もう某国の人としか思えん
>>23 一番の問題は改良じゃなく改悪者と言う事だな。ストリンガー含めソニーが
62 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:37:23.73 ID:qqFqYYOv0
また末尾Pかw
ソニーはパクらなきゃ何も出来ない会社だろうによ今のは
ダブルスクリーンもやっちゃったなチョニー
>>35 南朝鮮は国家予算で工作して持ち上げやるからな。
国際法でいい加減に取り締まる案だした方が良いよ
67 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:38:51.92 ID:RtFJW49uO
MOVEとはなんだったのか
パクテンドーはパクリで成り立ってる会社だから
他のパクリにはうるさいよねーwww
改良ってのはキネクトみたいなことを言うんだよ
ソニーがやってるのはパクり。後追い。二番煎じ。
しかも劣化
業界潰しのSony製PDAか
パクテンドー最大のヒットがパクリ製品と発覚して動揺が隠せないようだねwww
72 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:40:15.68 ID:sAc8f3DZ0
PS3もうーんだったしVITAもフルキムチ製だし・・・
チョニーはジャンピング土下座して、また任天堂にハードの作り方教えてもらったら?
動かしづらいんで十字キーの真ん中削らないでください
仮にPS4が出たら間違いなくWiiUのコントローラをパクると思う
・・・スマン、こんな分かりきったこと書いてもつまらんよね
そもそもソニー本体にとってSCEは侮蔑の対象であるので
SCEの話をソニーの話とされても
「知るか! 唾ぺっぺ!」でしかない
PS1〜2でSCEが好調だった時期でもソレは同じ
つううか、何であそこは
あんなに内部対立激しいんでしょうね?
てか、DSより前にタッチ機能ある端末があったなんてそんなの驚くことか?
>>63 乗っ取った後に市場を焦土と化したPDAを挙げても自虐にしか見えないぞ?w
あら、自演失敗とか?
>>66 お前みたいなゴキも駆逐してくれたらいいのにな
ソニーはたまには礼儀と誠実さを他社から学べよ
ぱくってばっかじゃん
87 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 18:43:44.91 ID:sAc8f3DZ0
パクッてさ・・・勝てるんならまだいいんだよ、勝てるなら。
世界では最下位と嘲笑され、国内でさえ勝てないとか・・・・・・
前も自分で自分にレスしまくってるキチガイが居たっけな
>>87 本音キターーーーーーwwwww
さすがっすwwww
自演失敗はありえんから
アンチを模したアンチかな
SONYとCOPY
スペル何気に似てなくもないなw
>>74 流石にパクるかねえ…と思うが恥も外聞も無くMOVEだして
Vitaでも相変わらず「タッチパネル!それも2倍!」ってやってるからなあ
>>77 これがパクテンドーの真髄かww
誰もかなわないなwww
>>76 DS出た当時でさえ、誰も「タッチパネルが任天堂の開発」なんて思ってないわなw
街のいたる所にタッチパネルの端末あるし、PDAとかでおなじみの機能だったしね
ようは“携帯ゲーム機の標準操作に採用した”ってのがすごかったわけで
>>77 これってソニー関係あったっけ?
かなり前に見た事あるが
>>78 乗っ取っても潰すし、(最近は乗っ取りそのものも失敗してるけど)
なんでこうも焼畑しかできないのか不思議で仕方ない。>ソニー
本当にソニーって日本というか地球の恥だな
ほんとチョニーの朴李って酷いな。なんでも朴るのは社風なのか?
ストリンガーはソニーの創始者に謝らなきゃならんレベルだろ・・・
>>77 こりゃ土下座じゃ済まないレベルだなwwww
>>105 関係無いことを本人も分かってるから、連続で自演して誤魔化してるんだよ。そっとしといてやれ
このスレ、一人NG入れたらNGだらけでわらたw
どんだけがんばってんだよwww
なにこのスレ怖い・・
スレというより一人だけ狂ってる
前もこんな展開あったような
>>77>>105 > もちろんディズニーや任天堂の許可は取れていそうもないですが、これから世界250個の限定アイテムとして、こっそり(?)実際に販売もされるそうです。
>>77 ついでにこの糞企業も消してくれよ 業界の癌だろ
ま
ず
パ
次 ク
に る
起
欲 源
し が
く
∧_∧ ___ な
<丶`∀´> |ソニー| る
( )  ̄ ̄
124 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 19:11:00.56 ID:qqFqYYOv0
末尾Pがブザマな自爆wwwww
>>77 ホントに日本企業かここ?在日だらけなんだろうな
こういう荒らしなのかと思ったけど、
自演なりなんなりか知らんが、痛恨のミスやらかしたもんで、それ誤魔化してるっぽいな。
自演の失敗をこじらせるとこうなるのか
128 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 19:15:23.37 ID:sAc8f3DZ0
Pちゃん晒しage
自演失敗する奴に限ってゴキブリな件について
130 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 19:16:58.50 ID:RtFJW49uO
つーかコイツ前も同じようなことやってた覚えがあるわ
;ノ 3DS LOVE ミ;
;ミ ヾノ 丿ヾノノ丿ノノヾ);
;| ノ( <。\三/゚>u|;
;| ⌒ / ヽ |;
;.i~`| u |。.____.。」ノ( | `i ;
;.ヾ│ 。 ヽ. ___U ⌒。| / ;
;| 。 。 ).|++++| (。 。|;<ユルセナイニダ!パクリナンテチョンニダ!
;ヽ__ヽU ̄ ̄ノ_ノ;
/( )\
│ ̄│
132 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 19:18:01.69 ID:7XIeLAxR0
>>126 いや、前にも全く同じ画像貼って同じ事やってた気がするからただの話題逸らしだと思うぞ
まぁどっちにしろみっともないって点じゃ同じだ。
パクテンドー google検索
2 件 (0.06 秒)
ごめ、NGだらけでいまいち話についていけてない
自爆について詳しくだれかまとめてください
137 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 19:23:46.80 ID:zeH6QEd40
タッチパネルの原理自体は旧帝国海軍が発明した
が、戦争終わってメリケンGHQに全部持って行かれた・・・
>>77 こんな糞企業崇拝してるやつの気が知れんわ…
139 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 19:27:13.11 ID:xPZdiF3K0
パクってもいいけど、まともな物作ってよ
すぐ壊れたり不具合だらけとかイヤすぎる
ソニーって今やただの猿真似企業じゃん
語る価値がないよ
批判すべきところは逆にありすぎて始末に負えないw
141 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 19:30:12.41 ID:br9gv5sr0
142 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 19:32:37.85 ID:BLh2z+FDO
パクるのは結構だが、なぜ劣化させるのかが疑問
脳トレもセガからパクってたなぁ
自分だけじゃ何にもできないんだよねw
144 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 19:33:57.90 ID:br9gv5sr0
これでオリジナリティが何一つなくなったなソニーw
アイボを捨てたあたりにこう分かれ道の片方に入ってしまった気がするな。
あれうちの親も注目してたぐらいなのに
パクってもオリジナルでも売れない。
それがソニーなんだよね。
売れればパクッても問題なし まるで中国の偽ブランド企業だなwwww
>>147 オリジナリティが無いソニーに何か言ってやれw
売れるパクリを目指せパクテンドーwwww
やり方は嫌いだけど企業なんてこんなものなんじゃないの?こればかりはどこでもやってると思うよ
その為の特許じゃないのかね
151 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 19:39:15.96 ID:xPZdiF3K0
アイボも尻尾が変な動きしかしなくなったり
耳がちぎれたり、挙動不審になったりしたなぁ
カステンドー「売れたモン勝ちだぼけがwwwwオリジナルなんて関係ねーよばーかwwww」
153 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 19:40:13.80 ID:87uoCRbjO
マネシタって言ってたのはソニーじゃなくて松下ファンだと思うが
オリジナルが無いのが問題だな
ウリが起源ニダってゴキブリが随分増えたな
ソニーはパクった上に起源主張するからタチが悪い
>>150 そうは言うが最先端の技術で時代の先を行く、かつては「世界のソニー」と呼ばれ絶大なブランドを持ってた企業がやってんだぜ?
まあラジオの頃からステマの真似事してたから昔からそういう精神だったのかもしれないけど
ムーブだの出したりストロンガーのコメントみてると
クタのがマシに見えるぐらいだな。
PSXの頃は希望がそれなりにあったね
本当に日本の会社なのかよ・・・
糞天堂にソニーの爪の垢でも煎じて飲ませてやりてぇ
外国人の持株比率が50%超だから
実際に日本の会社じゃないけどね
アンチソニーは極端だなw
>>1がパクリになるならアイトイ→キネクトや、PSPアナログパッド→3DSもパクリじゃないか?
>>159 今じゃブランド言うても中身スカスカだからな。
終わりの始まりは、CCD不具合問題だったな。
当時ソニーショックと呼ばれたが、国内企業の殆どがソニーから調達していた為、ソニーのみならず調達していたメーカー全ての株価が大きく下落した。
ここで部品メーカーとして凋落。
薄型テレビの波に乗り遅れベガを失いブラビアを立ち上げるが振るわず。
携帯音楽プレイヤーで自社規格に拘るあまりAppleに出し抜かれる。
この辺で久多良木にアルツハイマー呼ばわりされたが、そのPS事業もPS3でトップの座から陥落。
ここまで落ちぶれるのに10年を要さないんだからなぁ…
PSX・PS3・PSmove・PSPGOと失敗続きでもう後が無いからパクリでもなんでもするでしょ
>>164 スライドパッドもカメラを使ったゲームも任天堂が先なのです
特許にひっかからない別技術orクロスライセンスでやるなら問題無しだろ、実績だってsteamのパクリになっちゃうし、任天堂のテトリスもセガからパクったのか?
自演失敗をなんとかごまかそうとしてるのかw
>>6 つーか特許でIBMや日立東芝圧倒してからそういう事いえw
Wiiリモコンだってソニーが取得してた特許に抵触しないように出してたから、連邦裁判所からもお咎めなしじゃん
ゲーマーがパクリと糾弾すべきはSEGA GTやロフトゲーのようなクリエイティブを馬鹿にするゲームだろ。
Wiiからはリモコン
XBOXからはセンターボタン、トリガーボタン、実績
をパクったのに世界一売れてない現行機か
>>166 何一つ客側を向いて作ってないのが良く分かるな。そのリスト
末尾Pの人は躁鬱病なのでは
>>166 改めて思ったけど成功したのってPS2まででそれ以降ずっと失敗してるんだな
>>175 PSPは成功したと言いたいところだが
主戦場の海外で死滅してるんじゃ胸を張って成功とは言いがたいんだよね
まあPSPは失敗とまではいわんでしょ
それ以前に任天堂携帯機に立ち向かった勇者たちは
ことごとく短命に終わったんだからw
いや俺もPSPはって思ったんだけど
>>176言うように日本でしかだしどうだろ、と
日本でもモンハンなければどうなってたかって感じだし
>>77って逆に任天堂がパクられてるのに
こういうのまで任天堂のパクリってことにしてしつこく認定しようとするんだねソニーって
自分を守るためならこういう卑劣なことを平気でやるってことですよソニーって
182 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 20:46:47.05 ID:fuyoMfSC0
全力で任天堂叩きに持ってこうとしてる人たちが必死で面白いなw
183 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 20:47:30.55 ID:r0JH6O840
>>77はソニー関係ないんじゃない?
中国かどこかのパチモンだろ
別に任天堂が新しい物を作ってきたわけでも無いけどな
基本理念が枯れた技術の水平思考なんで
ありふれた物を組み合わせ新しい遊びと顧客を創ってきただけ
ソニーも昔はこれができたのにな
アイトイを捨てるような馬鹿ばかりじゃどうしようもないわな
188 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 21:08:40.09 ID:Z09x9wSQ0
>>28 パナソニック(旧松下)は大企業病から立ち直ってから何か変。
良くも悪くも「頭のネジの取れた会社」になってしまったようなイメージがある。
ソニーは他社のパクリばかりやってるから、任天堂もMSも
パクられないように特許とかライセンスで固めてギリギリまで情報公開しないようにした
その為、ソニーはWiiのリモコンをパクれず、特許などに引っかからないよう迂回した結果、
パクるのに3年以上もかかった上にMOVEなどどいう面白マッサージ機しか作れなかった
360のフルインストールなどはPS3の設計上無理で仕方なく部分インスコ、
もう技術的にもスペック的にも360のマネは無理だし、任天堂のアイディアもパクリきれない
今からKinectパクっても10年くらいかけて劣化品しか作れそうにないなw
VITAはROMカートリッジになるらしいね
どうなるの
>>188 ソニーの凋落が派手だから目立たないけど
パナソニックもプラズマにこだわりすぎてテレビ儲かってないんだよな
日立なんて液晶技術持ってるのにテレビ事業撤退だし
長らく日本のテレビを引っ張ってきたソニー、松下、日立が揃って没落したのは時代を感じるな
>>189 チカニシ乙
PS3にはCellという十年戦える位凄い物が搭載されてるというのに
193 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 21:26:17.52 ID:T6/WMl500
厚顔無恥そのものだからしゃーない
194 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/03(土) 21:27:38.90 ID:Z09x9wSQ0
>>192 電気バカ食いで得意分野は「デコードや単純計算」の石で十年戦えるだと?
バカも休み休み言えよ。
ソニーなんて昔から誰得商品出して爆死してた起業じゃん
確かまだCellの開発費すら稼いでないんだっけ?
ヤバいよな
>>189 おいおいWiiリモコンはソニーの特許取得後な
360フルインストールもPCのとは違うイメージだけな
PS3のはインストールデータと同時にBDディスクの先読み込み可能で、別物。
ソニーがかっこ悪いのは、
「技術研究はしていたのに、上手く行かなかったもの」
を他社が特許を回避して商品化、成功させてから、
「俺の方が先にやってたんだぜ?」って後発製品出すところ。
他社が成功させなきゃ日の目を見ることはなかっただろうに。
>>198 チンコンも出さなければ良かったのにな。先に特許取ったのは知ってるが、普通の人から見たらWiiのパクりにしか見えない
Wii出てからアレ出すのは、企業の信頼落とすからやめた方が良かったのに
>>199 出すにしても100人が100人ともパクりだと思うようなものに
仕上げなくても良かったのにな
ヌンチャクまでパクってしまって
201 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 04:59:53.29 ID:gNuP80j/0
202 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2011/09/04(日) 05:18:28.31 ID:XXULhcuO0
>>177 ハア?おまえPCエンジンGTディスってんの?
ガイアス&ミュゼがラ.スボ.ス
マネシタって言うが、SONYから真似たものってあるんかな。
白物家電は、SONYやってないからパクリ様が無いし、あっ
てもオーディオ系とか?
でもTechnicsブランドは、結構な評価を得ていたと思ったが。
それとクリエを先駆者というのはどうかと。Palm社のものじゃん
基は。
>>198 全く同感だわ
ただ出すならせめてもうちょっと凄いものでも出せば
多少はごまかしも効くだろうに
出てきたものがあまりにも
ウォークマンとか?
>>2 つまり改悪者であるSCEが認められないことで逆説的に証明しようという事ですねストリンガー卿!