ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件　堪忍袋5袋目

1 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:42:10.57 ID:1fbPteSQ0

http://www.eurogamer.net/articles/2011-08-24-why-microsoft-wont-publish-psn-firsts

"Titles for Xbox 360 must ship at least simultaneously with other video game platform, and must have at least feature and content parity on-disc with the other video game platform versions in all regions where the title is available,"
"If these conditions are not met, Microsoft reserves the right to not allow the content to be released on Xbox 360."

・Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売してね。
・発売される地域全てについて、(オフライン状態での※1)ゲーム体験は、箱○と他のプラットフォームとで同等以上にしてね
・これらの条件を満たさない場合、MSは「そのコンテンツ※2」について箱○でのリリースを拒否できます

※1 on-discを素直に理解する場合
※2 the gameやthe titleではないので、対象のゲームタイトルその物だけでは無く、以降のタイトルも含む可能性が強い。

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314588558/

2 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:43:26.12 ID:3zqs62p90

ソニーとマイクロソフトの純利益比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
7年間の純利益の総和比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/total_profits_since_2004.jpg

潰すまでもなくね？ｗ

3 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:43:33.23 ID:G4KD68me0

ようやくMSが本気でPSWを潰しに来たらしいけどあっさり脱箱された件wwwww

今冬発売予定■PS3：「ぎゃる★がん」
・新キャラクター「えころ」（声：堀江由衣）を追加
・新モード「ドキドキカーニバル」
・グラフィックはさらに美麗に
・PSMoveにも対応

4 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:45:58.58 ID:FToMmrsX0

>>3
そういうゲームがPS3オンリーになっちゃうわけか・・・

5 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:46:20.36 ID:yk6+KyR4O

もう箱○で新作買う気は起きないよな
β版はもううんざりたわ・・・やっぱ日本ではPSシリーズだな

6 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:47:35.55 ID:Iue7UeuM0

ぎゃる☆がん、そんなにやりたかったのか。
内容は面白いから買ってあげるんだぞ。

7 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:47:44.50 ID:JzL5DHfx0

まあ、日本で死ぬのはしゃーないかな
世界的に死ぬことはないから別にいいけど

8 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:49:53.79 ID:1fbPteSQ0

事後承諾で申し訳ありません！
あおりに前スレ>>.379さんの翻訳を使わせてもらいましたが…
投稿の容量規制で前スレタイルまで入りませんでした　＞＜；

9 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:52:05.42 ID:0pqwRwKZ0

>>1
おちゅ

10 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:52:50.49 ID:wnNZMvyy0

まぁPS3が存命の間は好き勝手できるんだうけど
Wiiと360の次世代機が出そろってPS3がくたばった時和サード共はどうすんのかな

11 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:52:50.73 ID:4hAlL7Zo0

■Xbox360 世界売上
2011年会計年度（MSの場合2010年7月1日から2011年6月30日まで）において
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=29486447&postcount=1

全世界 1370万台のXbox360を出荷したと発表した。
昨年度 1030万台と比較して33%の増加。

ハード関連売上高は約2052億円（27億ドル）で前年度会計と比較して48%の増加。　（額はキネクト含む）
収益は約1003億円（13億2000万ドル）で爆発的増加となった。　（額はキネクトおよびLive収益を含む）

今年のMS、Xbox事業で1000億円の黒字。

12 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:53:00.52 ID:wCyexZGb0

>>1乙乙。
>>8容量許すなら「4袋目>>379さん訳」と付けた方がよかったかもな。

13 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:53:37.92 ID:4hAlL7Zo0

>>1
新スレおつ～

マルチ移植全般を扱うから、これから息が長いスレになりそうだね

14 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:53:48.34 ID:LV6NnIK10

>>2
ソニーは最近、なりふり構わない行動が目立つよな

15 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:56:11.64 ID:JzL5DHfx0

2chの書き込みごときで使わせてもらうとか別にいいんじゃ・・
アフィで金儲けしてるわけじゃないんだし

16 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 11:59:57.94 ID:pK370ppL0

>>14
SCEどころかソニー本体もやばいレベルだからな

17 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:03:10.37 ID:76z3ui3N0

>>3
ソニーからいくら掴まされたんだろうなｗ

18 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:03:13.55 ID:A0zxLvmV0

>>3
これは黄金夢想曲X発売延期来るかもな

19 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:05:08.50 ID:eIEGnRT+0

どうせうみねこの格ゲーなんて欲しい奴あまりいないだろうし、お断りしちまえよ
PS3でアルケが自前で鯖立ててやればいいじゃないｗ

20 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:06:36.19 ID:LV6NnIK10

>>15
アフィブロガーが一人だと思うかい？
ブログの情報収集班がゲハ速に屯していないと思う？
金も横の繋がりも無く、あれだけの情報をゲハ速に落としていくなんて変だと思わないか？

21 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:07:51.84 ID:LV6NnIK10

ごめん、スレタイが違った
誤爆してたｗ

22 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:07:58.66 ID:pK370ppL0

しかし本当に日本でこの程度のレベルのソフト引っ張ってくるのが今のSCEの限界なんだな

海外ではMSがGoWやForza4やKinnectでホリデー大攻勢掛けようってのに
一体ソニーさんは何やってるんだか

23 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:09:32.10 ID:TbCQLCfh0

うみねこ格ゲーは本スレが完全に葬式状態なのが驚いた
あれ、これから発売するんだろう・・？

24 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:17:54.20 ID:pQFD5szjP

ようやくMSが本気で日本MSを潰しに来た件

25 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:22:18.11 ID:NwWcaL+3O

海外まで視野に入れたゲームの後だし完全版がなくなって
ぎゃるがんみたいなゲームが出なくなるのか･･･

26 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:22:56.76 ID:EjPqf4dr0

>>24
ゲーム部門に限ればセガ辺りにぶん投げた方がまだマシだな
ビジネス部門と分離してくれないかな

27 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:23:34.01 ID:76z3ui3N0

ペルソナ新作出るのかふーんって思ったら4かよ
何年前のゲームだよ

28 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:28:15.31 ID:kbDp01yA0

>>23
ゲーム性糞、続編決定済みで発売前から不完全版、パブリッシャーがアルケ

誰が買うんだよこの産廃・・・

29 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:31:35.69 ID:AeC7R5YH0

>>1
これ、「後発完全版」防げないよな？

30 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:32:56.14 ID:brInH7Jo0

箱と縁切るつもりで最後に無茶するのは防げないだろうね

31 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:33:13.36 ID:uyi/msjaP

>>29
規約だから違反したら罰金なり今後のリリースにおける制裁があると思われ

32 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:33:23.41 ID:4hAlL7Zo0

>>18
あー
そういう可能性もあるのか！

33 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:35:37.75 ID:AeC7R5YH0

>>31
いや、箱で「先に」出せば、少なくとも同時って条件は満たすだろ？

フツーに削除版出すだけじゃね？

34 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:35:46.95 ID:vfoyky0E0

単に自分の首絞めてるだけじゃ？

35 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:36:40.77 ID:TQBVgYrh0

国内では既にオワコン状態なのに火に油を注ぐようなことするから嫌われる

36 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:36:59.75 ID:5bYcVjld0

>>33
ディスクに含まれるコンテンツを同じにしろって書いてあるんだが

37 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:37:02.47 ID:brInH7Jo0

>>33
それじゃ後段に引っかかるでしょう

38 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:37:21.46 ID:eQWUP5S50

箱○のソフトは2年は様子見して中古で買うのが正解

39 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:39:28.24 ID:Lnwz3WwK0

とりあえずギャルガンの360発売契約時点では
この規約は発動して無いでしょ

40 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:39:30.31 ID:4hAlL7Zo0

それだとXbox360の豊富なタイトル遊べないぜ

41 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:40:39.62 ID:AeC7R5YH0

>>36,37

先に出たら他と比較できないから止められない

完全版出た時に販売差し止めても、
あんまダメージ無くね？

42 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:41:28.09 ID:QS/8zqlZ0

今秋スカイリムにあわせてPC新調する予定なので箱の稼働率しばらく下がりそうだな。
パーツのアップグレードとかあまり考えないで洋ゲー遊べる良ハードだったのに。

43 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:41:42.87 ID:Mhcp6jz50

>>39
この規約がこれから他機種版出すのにも適用されるのか
これからの新作に関しての話なのかが不明だからなー

44 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:42:05.22 ID:2tiUrJFY0

なぜ時限独占という皆が得するシステムを捨てるような真似をするんだ

45 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:43:05.94 ID:eIEGnRT+0

>>41
箱でもう二度と商売する気のないメーカーならそれでいいけどな

46 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:43:16.35 ID:Mhcp6jz50

>>41
その後出禁になるわけですが

47 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:43:44.71 ID:brInH7Jo0

>>41
いろいろ捉え方が違うみたいだね、まぁどっちが正しいのかは分からんけど

48 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:43:53.35 ID:Lnwz3WwK0

普通にタイトル毎の新作に適用でしょ
以前、締結した契約をさかのぼれる訳ないし

49 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:43:55.70 ID:ccI/Nl3Z0

>>41
規約守らないから次の新作から箱で出せませんよって話で終わりじゃ？

50 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:44:11.24 ID:wCyexZGb0

>>41
次回以降の各種コンテンツのリリースを拒否される可能性がある。
2文目(翻訳3項目目)が"content"「コンテンツ」で"title"「(ゲーム)タイトル」より広めの表現にしてるのは
ゲームだけじゃなくて、DLC、テーマ、Zuneビデオあたりも含んでいるからと思われる。

51 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:44:09.92 ID:aaIcrySD0

>>41
指し止めるのは対象のタイトルだけじゃない

52 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:44:45.35 ID:K63ao40K0

>>42
さすがに5年前のハードだからPCとの性能差が大きくなるのは仕方ない
それでもスカイリムの箱版はすごいと思うけどね

53 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:45:07.01 ID:4hAlL7Zo0

>>46
PS3版発売は今日発表されたわけだから、MS動くのはこれからかもな

54 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:45:08.96 ID:eph5/wsAO

>>44
PS3で完全版をやられるマイナスが著しいから。
マスエフェクト3はもう買わない。
どうせDLCもでないだろうし。

55 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:45:43.74 ID:wZg+h5GQ0

今冬発売予定■PS3：「ぎゃる★がん」
・新キャラクター「えころ」（声：堀江由衣）を追加
・新モード「ドキドキカーニバル」
・グラフィックはさらに美麗に
・PSMoveにも対応

グラフィックも美麗ってことは360は手抜き

56 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:45:49.84 ID:1foRVva/0

前スレでも、そのソフトだけが制裁対象になると言い張ってた人がいたから>>1みたいな原文が出てきたんだよな
原文だと販売させないのはタイトルじゃなくて、コンテンツなんだよね
それでもどうとでも受け取れるけど

57 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:46:20.29 ID:bklWe01o0

全てのゲームがPSWに集まってきてますけど＾＾；
本気で潰すとか・・・ププｗ威勢だけはいいですね＾＾

58 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:46:47.37 ID:BB4nSBx80

>>46
岡ちゃんやテイルズチームくらい壮絶にやらかさないと出禁にはならない

59 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:47:16.65 ID:wZg+h5GQ0

MSKK「潰すよ」

日本一　バンナム　アルケミスト「どうぞ　どうぞ」

60 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:47:41.74 ID:S2irBgCg0

バンナムは相変わらずマルチ路線やがな

61 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:47:58.58 ID:4hAlL7Zo0

「ぎゃる★がん」ネタで360系スレに攻撃しかけてるけど、どこも上手くいってないなｗ

ゴキ、随分活動力が弱ってる感じ

62 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:48:07.46 ID:XP4BdAQc0

任天堂とMSは組んで癌のソニーを全力で潰すべき。
ゲーム業界の事考えてるなら当たり前。

63 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:48:48.15 ID:BB4nSBx80

>>59
日本一は割れの件があるから本当に潰されるぞ

64 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:48:55.36 ID:EvJ1+KSA0

the contentてやっぱそういう風に取れるよな
ゲーム全般と解釈が出来るから、以後一切箱でゲーム出せなくすることができるよね

65 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:49:12.76 ID:Lnwz3WwK0

つーかギャルガンみたいのは海外視野にいれてないだろうから
規約があろうとなかろうと関係ないだろｗ

66 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:49:16.54 ID:1foRVva/0

日本一とか割れOS使ってる会社をよく持ちあげられるな

67 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:49:57.22 ID:wZg+h5GQ0

アルケミスト「10月6日発売のうみねこ黄金夢想曲X　みんな買いなよ　完全版あとで出すからさ」

68 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:50:45.88 ID:5Vhytexm0

>>57
日本のゲームだけみたいだけどな

69 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:51:08.06 ID:St3TH2Vd0

ぎゃるがんの完全版でうみねこ格闘発売中止な展開になったら面白いのにｗ
つーか本編あるPS3に出したほうがいいだろ、PSNに金出したくないからって箱に擦り寄って来るなよと

70 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:51:11.12 ID:5XIJjM6P0

アイマスといい規約が有効になる期限ぎりぎりに動いたような感じだな

71 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:52:11.98 ID:Olv4Px6k0

面白くなって来たねw、アルケミストが今後どう動くのか見物。
キャックラはフォローしてるんでしょ？

しかし、まー日本のゲームメーカーはなんでファンを平気で裏切れる連中
ばっかりなんだろうね。そりゃ誰もゲームなんか買わなくなるよ、信用
できないもん。

72 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:52:30.20 ID:wZg+h5GQ0

箱通みたら　うみねこ格闘はオンリーオンついてた
けどユーザーは不審がって買わないだろうな

73 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:52:45.44 ID:bklWe01o0

windowsが落ち目だから必死に頑張らないとね＾＾
市場もゲーム会社にも無視されてるけど本気で頑張りなよ＾＾＾＾
みんなPSWに集まっちゃってるけどね＾＾＾＾＾＾＾＾＾

74 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:52:47.43 ID:Lnwz3WwK0

つーか規約が出来たのは一ヶ月前程度だろ？
規約なしの時360で発売契約結んで開発すすんでるのは
しばらく関係なくでてくるだろ

75 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:53:11.12 ID:W9IOaOTY0

>>59
アレ?３つともいらない．．．

76 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:53:55.66 ID:wZg+h5GQ0

「Xbox360のためのタイトルは、少なくとも同時に他のテレビゲームプラットホームで
出荷しなければならなくて、少なくとも特徴を持って、タイトルが利用可能であるすべての
領域にある他のテレビゲームプラットホームバージョンでのディスクの同等を満足しなければならない」、
「これらの条件が満たされないなら、マイクロソフトは内容がXboxで360インチ発表されるのを許容しない
権利を保有します。」

Mは日本の会社じゃないから契約にシビアだろうな　切るときはあっさり切るよ

77 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:54:14.70 ID:S2irBgCg0

>>72
あれは箱通が勝手につけてるだけ

78 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:54:39.66 ID:4hAlL7Zo0

>>74
そういう事だろな

79 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:54:49.94 ID:St3TH2Vd0

ただの移植だったら荒波立たなかっただろうに

http://www.youtube.com/watch?v=hsw4G0VcUYA
ぎゃるがんweb発表会より
2分19秒～
Xbox360オンリータイトルです、マルチとかは全く考えておりません
ぎゃるがんは360ユーザー様と一蓮托生の～

これ言っておきながら追加要素満載の完全版だからな
そりゃないわって感じだろ

80 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:54:50.67 ID:ynCjfI5d0

>>51
なる
英語読めてないケド、そーすーことか

日本はともかく、海外で出禁はキツイからな

81 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:55:10.73 ID:s3l4Otqa0

>>2
なのそのスカイツリーと民家の対比みたいのｗ

82 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:55:47.61 ID:5Vhytexm0

>>72
っていうか糞ゲー臭がするしキャラに思い入れは無いし要らん
マジで本編だしてたプレステにでも出せばいいのに

83 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:55:55.89 ID:S2irBgCg0

>>79
FF13と全く同じだなｗ

84 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:55:56.62 ID:ccI/Nl3Z0

>>75
シッーーそこが最後のよりどころの会社もあるんだから、あんまり言っちゃかわいそうでしょ。

85 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:56:45.03 ID:wZg+h5GQ0

>>77
あれはなんなんだろうな
アイマス２はついてなかった
マブラブはついてるのにコード18はついてなかった　MHFもついてた

86 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:57:13.00 ID:4hAlL7Zo0

>>81
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
これは本当にすごいわｗ

87 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:57:26.59 ID:uvRvj55kP

うみねこ格闘は、うみねこ自体知らないから、
キャラわかんないだよね。
うみねこを箱○でも出してセットにすりゃいいのに。
世界観がわかんない。

88 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:57:57.48 ID:St3TH2Vd0

onlyonはロスプラの時点でもう崩壊してるんじゃね
ロスコロで補填したとは言え、つーかロスコロの糞仕様のせいでロスプラ死んだけど

89 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:58:07.70 ID:4hAlL7Zo0

>>87
Xbox360で出ちゃうかもね。うみねこ

90 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:58:40.70 ID:8hq/n7xr0

>>2
いつ見ても下のグラフ見ると吹くわｗ

91 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:58:46.36 ID:wZg+h5GQ0

Xbox360
『お姉チャンバラZ カグラ』 D3パブリッシャー/今冬
吸血鬼の姉妹「神楽」＆「沙亜也」（声：沢城みゆき）が主人公。
返り血を浴び続けると暴走モードに突入。

これは独占だろうな　D3の人が360オンリーで開発って言ってたような
前作は北米でも売れたのかな？

92 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:59:04.89 ID:hHYDYsgR0

＞ゴキ、随分活動力が弱ってる感じ
＞ゴキ、随分活動力が弱ってる感じ
＞ゴキ、随分活動力が弱ってる感じ

GKなり酢飯乙
心配せんでもチカニシは勝手に自滅していると言うのに

93 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 12:59:52.54 ID:x2Qu4Ko+0

>>89
散だかがPS3で発表されてたような？

94 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:00:08.90 ID:TQBVgYrh0

痴漢とかもう豚の成りすましでしかないだろ
アクティブユーザー10万に満たないオワコンですし

95 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:00:25.15 ID:1foRVva/0

>>67
せめてうみねこ出してから発表すれば、もう少し騙くらかして売れただろうにねぇ
なんで今発表しちゃうんだろ

96 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:02:26.18 ID:K63ao40K0

>>87
本編も移植すればよかったのにな
ベタ移植なら大した費用も掛からんだろうに

97 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:02:45.90 ID:4hAlL7Zo0

>>91
気が付くと、今日だけでXbox360の新作3本来てるなｗ

　

98 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:02:48.77 ID:bklWe01o0

>>91
究極完全ソフトになってPSWに来る事は他のソフトを見ればわかるだろ＾＾；

99 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:03:29.94 ID:wZg+h5GQ0

>>98
代わりにPSPにきたりするけどね

100 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:03:43.91 ID:S2irBgCg0

>>98
先生、TOVもSO4も劣化してる部分あるのに完全版といはこれいかにｗ

101 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:03:49.56 ID:1foRVva/0

前作も地球防衛軍3も未だに来てないのに…？

102 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:04:38.88 ID:4hAlL7Zo0

>>86
これ、今気が付いたけど
Xbox事業部だけで、ソニー全体よりもお金稼いでるんだよなｗ

2010年7月～2011年6月末日でXbox事業部は1000億円の黒字

グラフ見るとどれくらい額がでかいか判る

103 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:04:49.17 ID:wCyexZGb0

>>91
北米では評価イマイチだったが、開発費は安いだろうから元は取れてるのかも。

360オンリーなのは開発のタムがPS3開発環境持ってないからのような気がする。

104 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:06:11.49 ID:5h7qkjCTO

>>94
そんな事言うと、世界で400万しかアクティブユーザーがいないし、ファーストが儲からないオワコン
って、言われるぞ

105 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:07:45.27 ID:wZg+h5GQ0

PSPであれだけロイヤリティもらってんのに
ソニー赤字なの？

106 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:09:25.69 ID:bklWe01o0

>>100
全体を総合的に見ると完全と言って差し支えない
もうちょっと広い視点を持ちましょうね生徒君＾＾

107 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:10:20.40 ID:4hAlL7Zo0

TOVは解像度ダウン

アイマス2はNoAAだっけ？

完全版からは程遠いな。むしろPS3版＝劣化かと

108 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:10:35.13 ID:S2irBgCg0

>>106
なるほど、劣化は見えないことにするのが一番なんですね！
自分はTOVもSO4も両機種とも持ってますが、不完全版のほうが目にやさしかったのでそっちでぷれいしてました

109 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:10:59.70 ID:wZg+h5GQ0

>>100
踏み台ですいませんね
SO4はディスク1枚　キャラ絵も言語もワールドワイドから選べる
TOVは斎藤千和が参戦　初回とかでDLC衣装コードとかあったね

完全版　完全版

110 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:11:33.76 ID:sjyw0Ldg0

これは64やPS3初期の二の舞になるんじゃないの？
ソフトメーカーに制限掛けたプラットフォームが成功したためしがない

111 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:11:58.48 ID:S2irBgCg0

＞TOVは斎藤千和が参戦
これ誰？全くわからんｗ

112 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:12:29.54 ID:wZg+h5GQ0

制限かけるのは日本企業だけだからｗ
バンナムのアイマス２で総本山が動いた

113 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:12:48.83 ID:eIEGnRT+0

>>110
だから、初期じゃなくてシェアを握ってからやってるんだろ？ｗ

114 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:12:57.59 ID:jbadXGEc0

>>109
何故に声優が参戦？マジ気持ち悪いんだが。

115 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:13:03.41 ID:Mhcp6jz50

>>110
下地整ってないのにやれば失敗するわな、そりゃ

116 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:13:57.10 ID:8hq/n7xr0

SONYとSCEもどんどん劣化してるんだが早く完全版になれたらいいね
裁判というDLCも待ちうけてるようだし

117 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:14:03.95 ID:ccI/Nl3Z0

>>111
たぶん海賊キャラなんじゃね？
俺のPS3は超高級PSP用無線LANだからソフト入らないから詳細わからんｗｗ

118 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:14:38.84 ID:wCyexZGb0

>>110
「少数精鋭主義」とか「PS3クオリティでお願いします」のように発売ソフトを絞ってるんじゃなくて
「うちで出すならよそと同発同内容でよろしく」であって、ちょっと同一にするのは無理がある。

119 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:14:44.39 ID:TQBVgYrh0

>>104
はいはいセカイセカイ
反論できないとすぐにセカイに逃げるのが糞箱信者の特徴
ところでそのセカイの箱〇ユーザーにはギャルゲーしか買わない国内の糞箱ユーザー
はどう映ってるんだろうね？

120 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:14:51.53 ID:S2irBgCg0

>>117
あ、声優の事か
名前とか言われても全く分からんかった
ましてやフルボイスとか言われても全部スキップしてたしｗ

121 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:15:04.07 ID:/JMTSaLH0

>>110
ソニーがPS3で後発移植は追加要素
つけないと売らせないんだけど
この件にも呼応した追加規約でしかない

122 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:15:35.15 ID:pK370ppL0

>>116
下手したら兆単位の金が飛ぶDLCか
胸熱

123 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:15:53.92 ID:bklWe01o0

本気を出したらサードに逃げられたぞ＾＾；

124 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:16:12.60 ID:wZg+h5GQ0

そういやPSNデータ流出問題は終わった出来事なの？

125 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:16:18.78 ID:4hAlL7Zo0

Warhammer 40,000: Space Marine demo 対決
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-space-marine-demo-showdown
AAはXbox360版がFXAA、PS3版がMLAA
解像度はXbox360が上であり、1200x720
PS3版は1152x640

なんかタイムリーな情報来ましたよｗ

360版　720P
PS3版　640Pｗ

箱○はFXAA採用です。これ採用してからまたXbox360の方が圧倒的優位になったね。（優れたAA処理しても負荷が軽い＝他の部分でパワー使える）

126 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:16:30.07 ID:RsLBL84m0

(*^^*)ばんなむは潰れてね

127 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:16:31.41 ID:i91CmOSy0

>>110
つーか制限なのか？これ。
前からのスレでさんざん言われてきたことだが、この規約にやたらと抵抗を
感じるのは箱を踏み台にするような商売してきた、主に日本のサードだろ。

他機種版と「同じにしてね」と言ってるだけで、アコギさでは「追加つけないと
認めねーよ」というソニーのほうが上。

128 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:17:11.24 ID:/JMTSaLH0

>>109
TOVは削除版と蛇足版しかないぞ

129 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:18:04.23 ID:1fbPteSQ0

>>121
そりゃ、「ソニーの制約は良い制約」に決まってるじゃありませんか。
彼らがダブスタなのはいつもの事。(´･ω･`)…

130 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:18:41.14 ID:HprBeV890

この縛りのせいで国内箱は完全に死亡か
今までありがとう360

131 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:18:42.04 ID:pK370ppL0

>>127
普通のサードは何も困らんよね
むしろ同発マルチで普通に逝けて言い訳する必要なくなるだけ気楽だろ

困るのは一部の糞サードとSCEだけ

132 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:19:03.32 ID:gDBnCrH90

109 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:10:59.70 ID:wZg+h5GQ0
>>100
踏み台ですいませんね
SO4はディスク1枚　キャラ絵も言語もワールドワイドから選べる
TOVは斎藤千和が参戦　初回とかでDLC衣装コードとかあったね

完全版　完全版

キャラを声優の名前で呼んでるやつ初めてみた
気持ち悪いｗ

133 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:19:23.82 ID:wZg+h5GQ0

ソニーは日本人だから　口約束ですぐ実行できる
MSはアメリカだからMMSKが仲介して本社へ連絡　これだけでも結構な時間かかるもんな

134 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:20:09.66 ID:hHYDYsgR0

箱だから踏み台なんだよ！
って言っちゃだめ？

135 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:20:13.52 ID:wZg+h5GQ0

ぎゃるがんは田村ゆかりに続いて堀江由衣参戦！

136 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:20:36.86 ID:jbadXGEc0

>>133
こいつさっきから訳わからんこと喚きすぎだろ。

137 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:21:16.67 ID:pv+4Oc9r0

発売前に「いいですよ」って言っておいて
発売後に「あのゲームの完全版を他機種で出したから次回はありません」とか言われたりするのかな？

138 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:21:38.02 ID:S2irBgCg0

声優の名前出されても誰か全くわからない
名前と顔と一致するのが当たり前なのか・・

139 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:21:46.09 ID:wZg+h5GQ0

>>137
それは契約書というものがあるから

140 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:22:32.63 ID:1NRBOE3o0

うみねこ格闘はPC版2の制作発表されてるからなぁｗ
箱でX出してタゲそらしてPS3で2の流れじゃないの？ｗ

141 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:22:36.71 ID:St3TH2Vd0

何で今日はゴキブリこんなに多いの？
今まであんまり寄りついて無かったのに

142 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:22:42.40 ID:dAMQeFVs0

このスレ、ゴキブリばっかで気持ち悪いよー

143 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:22:47.91 ID:4SnGJp100

アルケも現状別に箱○で出せなくなってもいいと思ってるんじゃないか？

144 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:23:08.45 ID:onh3LkDV0

口約束で実行か
そんな企業と付き合うところは無いな

本当ならだけど

145 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:23:41.33 ID:hEul5EqS0

>>103
SCEはタムにコンバーター（）配らなかったのかね

146 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:24:05.32 ID:2k+VqTH0O

>>141
・アルケがぎゃるがん完全版出したから
・お姉チャンバラが箱○独占だったから
・ペルソナ格ゲーがマルチだったから
じゃね？

147 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:24:50.08 ID:q9CLsvsH0

>>142
禿げ、ゴキも必死なんだよｗ

VITA、Xbox360、PS3マルチの流れが確定したからね
和ゲーが勝手に360に流れ込んでくる形になった

148 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:25:36.80 ID:pK370ppL0

全てのサードのソフトを同発マルチにされてもMSも任天堂もファーストが強いから
大きな支障は特に無い

困るのはファーストにろくな弾を持ってない上に過去のIPも
ろくな技術も開発者も残ってないから出せないSCEだけ

自分達のコンテンツで主導権を取れない悲惨さってのはMHP3HDを見れば判る通り

149 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:27:12.44 ID:wCyexZGb0

>>145
・無料(or格安)で配布してないのでタムには買えない
・無料配布は大手のみ
・タム社長が熱烈な360信者
のどれかだろう。

150 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:27:31.09 ID:1iI7UU0k0

ぎゃるがんPS3ででるのか

不完全版掴まされて嘆いてる人を、"ゲーマー"がそいつにハード信者のレッテル貼ってたたき出す
"客"が自ら火消ししてくれるんだ、メーカーが調子のるわけだぜ

151 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:27:32.30 ID:5h7qkjCTO

これで和サードは箱○版無しみたいな感じだが…
不安な気持ちを隠しきれない書き込みが多くなってきたな

152 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:29:32.05 ID:yzxLAGgz0

まぁサードが段々信頼失っているのは理解できるわ
サードも食べていくには必死なんだろうけどさ

153 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:30:03.98 ID:+By3plPl0

>>147
その通りなら困るのは任の人だけなんじゃないのか？
もしかして今までの書き込みは任の人のなり酢飯か？

154 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:30:26.21 ID:TQBVgYrh0

心配せんでももう終了してるから
3年前からこうなることは分かってた

155 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:30:37.34 ID:wZg+h5GQ0

ケイブ「PS3にもPSPにも出さない　360オンリーの俺がついてるだろ」

156 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:34:05.15 ID:q9CLsvsH0

>>155
アークシステム　「Xbox360でBLAZBLUE新作出させてね」
アトラス　「Xbox360でペルソナ出させてください」
D3P　「Xbox360で独占出させて下さい」

157 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:35:19.52 ID:uyi/msjaP

サードが取れるリリース手段
○360独占
○PS3独占
○PS360同時発売
○360で出した後でPS3に仕様追加版を出し、同日に360版に追加仕様を無料DLCにして配信する
×360で出した後にPS3に同じものを出す(PS3の裏約束違反)
×360で出した後にPS3に仕様追加版を出す(規約違反で違約金および以後360版の発売禁止のリスク)
×360で出した後にPS3に仕様追加版を出し、同日に360版に追加仕様を有料DLCにして配信する(同上)

158 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:36:55.86 ID:HprBeV890

この新規約と同等の内容の規約をソニーが決めたら絶賛の嵐かな？

159 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:37:06.59 ID:St3TH2Vd0

>>153
HD機である以上WiiUも含まれるだろ
任天堂のオンリーかつキラータイトルが勝手にハード普及させてくれるのに
参入しないわけがない

国内サードは任天堂タイトルが強力すぎて自社タイトル売れないとか泣き言言うんだろうけどｗ

160 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:38:15.04 ID:q9CLsvsH0

>>157
あるいは

「黄金夢想曲X出すから、ギャルガン移植しちゃ駄目っすか？」

なんにせよ
サードから何らかを引きだして、360ユーザーに益を与えるなら
MSのこの規約は価値があるな

161 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:38:20.18 ID:wZg+h5GQ0

E3dで続々マルチメーカーがWiiUに名乗りをあげてたね

162 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:38:40.93 ID:ccI/Nl3Z0

>>157
一番下は無料DLCとかにすればOKとか言ったら、ゲハ的には楽しいかもw

163 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:39:06.08 ID:q9CLsvsH0

>>161
COD、アサクリ、あとEAのゲームはどうなった？

北米はこれで決まるよ

164 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:39:25.43 ID:HprBeV890

>>157
”同等にする”サポートがいつまで有効なのか>>1じゃよくわからんが
下手すればGPL汚染並のいちゃもんつけられるなｗ
怖くて360にソフト出す国内メーカ居なくなるだろ

165 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:39:56.92 ID:pK370ppL0

>>162
それが4つめの事では

166 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:40:08.42 ID:8hq/n7xr0

>>162
>>157の4番目と同じ事じゃね？

167 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:40:41.60 ID:wZg+h5GQ0

>>163
忍者外伝３で大歓声だった
バンナムの鉄拳ではシーンと歓声ゼロ
ゴーストリコン　マルチどうすんだろ

168 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:40:42.85 ID:q9CLsvsH0

>>164
現に>>156 だから何も問題ないｗ

サードはむしろ楽になってるはず。SCEにｇｄｇｄ言われず済むし

169 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:42:36.76 ID:8hq/n7xr0

>>164
だから出さなくていいんじゃね？　
MSは特に困らないし、サードが血塗れになるだけで

170 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:43:05.79 ID:ccI/Nl3Z0

>>165,166
すまん全部見て無かったww
一部信者が完全版ｷﾀｰって騒いでる横で普通にプレイできるのかｗ

171 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:43:16.58 ID:wZg+h5GQ0

旧箱時代は独占タイトル多かったもんな

172 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:43:46.19 ID:pVBQGSYJ0

出禁1号がバンナムじゃないなんて、ネタとしてはイマイチだな。

173 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:44:39.58 ID:S2irBgCg0

旧箱時代は尖ったものが多かった
逆に言えば一般受けしづらいコアなものが多かった印象だな
良作も沢山会った

174 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:44:48.90 ID:pv+4Oc9r0

規約違反したらWinPCでもリリースを拒否できるようにすればいいのに

175 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:44:49.75 ID:wCyexZGb0

>>164
5年くらいの時限規約であって欲しいな。それくらいたてば後発完全版といっても
後継機種になってるあたりだろうし、多分もう問題ないだろ。

176 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:45:28.05 ID:q9CLsvsH0

>>167
すまん。どこかにそのリスト見られる所ない？( ゜ω゜）

WiiU、Xbox360、PS3マルチタイトル関連は丁度このスレど真ん中だわ
何がどうなるのか凄く知りたいｗ
タッチパネル対応はあるかとか、
WiiUに360タイトルどれが行くとか

177 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:46:43.08 ID:IkdSPRCS0

そもそもxbox360データをps用にコンバート可能にする機器を開発・貸与したSCEの企業理念がおかしい。

178 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:47:04.89 ID:8hq/n7xr0

そもそも>>1がうぜえとか思って国内ハブるサードが
「えへへ、でも海外360では発売させて下さいね」とか
言う方がずうずうしいわな

179 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:51:00.53 ID:wCyexZGb0

>>176
>>167ではないが、こんな感じでOK？
http://www.4gamer.net/games/134/G013469/20110608012/
http://www.4gamer.net/games/134/G013493/20110609043/

180 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:52:03.23 ID:pK370ppL0

>>174
さすがにそこまでやったらMSの企業としての常識や倫理が疑われるよ
OSの商売は基幹部門なんだからそうそう無茶は出来ないしする意味も無い

つーか今のソニーなんてMSがそこまで無理しなくちゃならんような相手じゃない

181 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 13:53:29.28 ID:A0zxLvmV0

>>168
だな。いちいち追加要素とか作らなくていいのも有り難いんじゃないの。

SCE「移植したい？追加要素付けなきゃ認めねえよ」
サード「あっちでソフト出せなくなるから無理だわｻｰｾﾝww」
SCE「ぐぬぬ」

182 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:04:58.35 ID:gV6z3e9JO

そもそもギャルゲーとかそういうソフト以外、今後360先行なんてあんのか？て話だけどな

183 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:08:17.49 ID:pK370ppL0

日本はともかく海外では先行とか後発とか以前に
箱とPCマルチでPS3はハブってパターン増えてきそうだけどな

184 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:10:01.92 ID:wZg+h5GQ0

PSN漏洩で一気に世界のゲーム戦争も動き出したのか

185 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:10:17.36 ID:pRiNIqUcO

>>183
オウルボーイ…

186 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:14:27.08 ID:wCyexZGb0

海外は、中小はPC360、大手は更にPS3WiiU、気が向いたら携帯機もな感じになるかな。

187 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:19:05.01 ID:wZg+h5GQ0

MSがPC360向けにツールを開発してたら
まさかのソニーがPC360PS3向けにツールを開発してたでござるの巻
後の完全版商法への布石

188 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:24:42.33 ID:8hq/n7xr0

＞大手は更にPS3WiiU
360WiiUだろ　なんで360よりソフト売れないPS3に肩入れするんだ

189 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:26:48.74 ID:sPh5iD/R0

ソフト売り上げは間違いなくPS3＞WiiUだから

190 ：186：2011/08/31(水) 14:28:04.38 ID:wCyexZGb0

>>188
大手はPC360+PS3WiiUの意味で書いた。わかりにくく略してスマン。
一応3000万以上PS3も普及してるし、当分は無視できないんじゃないかなあ。PSN完全崩壊とか起こらない限り。

191 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:30:05.20 ID:eVF4ZOw/0

>>189
発売してない商品と比べるのはどうかと思う。
それともどんな根拠があっての発言なのかな？

192 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:30:52.76 ID:5z25BcI90

>>153
任の人はそれほど困らんだろ。
ソフトの柱は自社製ゲームなんだから。
同じタイトルは箱と同等のものがでれば、それで充分ではないかと。

同じタイトルで箱と同等以上の物が出ないと困るのPS3だけ。
プラットフォーム全体で、ソフトの収益の面での柱が被ってるから。

193 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:40:50.17 ID:brInH7Jo0

>>190
WiiUが出る頃には無視できる存在になってる可能性って低くなさそうな気もする
今のままMSがのらりくらりならまぁPS360マルチが主流で当分いくんだろうなとは思うけど

194 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 14:54:46.35 ID:q9CLsvsH0

>>179
ありがとう！

アサクリ、ゴーストリコン、鉄拳、DIRTと素晴らしいラインナップだね
これで本格的に3機種マルチ時代到来なので
これからどうなるかｗｋｔｋですわ

195 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:11:31.64 ID:bHcjkVfp0

ジャムが機嫌悪いのはぎゃるがんだと思う
あれたしかムネタツがいろいろ相談乗ったりアドバイスしたりしてたでしょ
ムネもML、箱通、ツイッターと結構押してたし、それをジャムも見てる
なのにムネの顔に泥塗るような行為されたら友人として腹立つでしょ

196 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:15:39.44 ID:fKPjH93M0

そもそも、「Only On Xbox360」なタイトルが、「1年後」に「タイトル変更で」発売できる。なんて誰が決めたんだろうか？
こういう後発移植も和サードしかやってない印象があるんだけども。

>>174
WinPCでのゲーム発売はMSは全く関与していない。勝手にゲームが出ている。と言うスタンス。
当然、ロイヤリティも取っていない。

旧箱の開発時も初めはそういうスタンスで、最初はロイヤリティを受け取る意識もなく、
結果、SEGAから「ロイヤリティはあなた(MS)が受け取るんですよ」と言われてる訳だし。

197 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:19:05.36 ID:SvEnp2FD0

ぶっちゃけ、ぎゃるがんに箱○ユーザーを怒らせるほどの影響力は皆無だと思うんだけどなぁ・・・・
後発マルチうんぬん以前にもうアルケミスト自身の信用がゼロでしょ。

すげぇお好きにどうぞｗｗｗ　　ついでに同人格闘ゲーも連れてPS3に行ってくれ！！

って思ってるの俺だけじゃねえだろ？

こんなカスメーカーどうでもいいから、それよりこのご時勢に箱○専用で姉チャン新作を出してきた
D3の暴走には、MSKKは全力で応えてやるべきだと思うｗｗ

姑息なマネしかしないカスメーカーはみんな締め出しりゃいいよ。
それより、こんな箱○で頑張ってくれるケイブとかD3をもっと真面目に全力でサポートしてやるべき。

198 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:20:18.67 ID:HRXYUjvL0

龍が如くスタジオねえ…
9月になんかｾｶﾞに動きでもあるのかな？

199 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:21:25.29 ID:q9CLsvsH0

アークシステム「Xbox360でBLAZBLUE新作出させてね」
MSKK 「勿論です。お願いします」

アトラス「Xbox360でペルソナ出させてください」
MSKK 「ありがとうございます」

D3P 「Xbox360で独占出させて下さい」
MSKK 「お待ちしてました！宜しくおねがいします」

アルケミスト「黄金夢想曲Xを独占で出しますから、ギャルガン移植しちゃ駄目ですか？」
MSKK 「今回だけですよ～」

こんな感じ。

200 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:21:28.26 ID:E0wmUSPpP

アルケミは評判があれな会社だしやると思ってた

201 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:21:29.53 ID:UNMXFaGe0

>>197
エクスペリエンスも頑張ってるから忘れないであげてくれ…
今はPCからの移植が中心だが新作の予定もあるし、個人的に頑張ってほしい

202 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:24:43.62 ID:zHCp9qCW0

ＭＳＫＫ「でもDXとかＸＸとかＥＸとか他機種で出したら・・・後は解るな？」

203 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:24:58.44 ID:brInH7Jo0

>>197
いかんせん国内サードタイトルは買って楽しむものじゃなくて眺めて楽しむものになっちゃってるからなぁ
PS2の頃は洋ゲーっていうとたぶんSSXぐらいしか買ってなくて、あとは国産買いまくりだったのに

204 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:25:03.47 ID:gkHNZm0T0

>>19
完全に鯖目当て＆後発完全版狙い（だった？）だろうなぁ
本編はPS3でだしてたのに「何故に箱○？」って感じだもの

205 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:25:23.36 ID:SvEnp2FD0

>>201
エクスペリエンスはオレも大好き！！

でも角川と組んだのがどうも小骨が喉に刺さったような
違和感があってムズムズするんだよなぁ・・・・

206 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:26:09.38 ID:8hq/n7xr0

>>201
あそこは箱版移植した後、ちゃんとPC版のフォローもきっちりするからな
とても好感が持てる

207 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:27:07.38 ID:bHcjkVfp0

俺はケイブが好き！
浅田の箱に対する安定感はすごい

208 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:27:38.01 ID:q9CLsvsH0

>>204
脱PSしたい会社は沢山あるんですよ

209 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:28:28.37 ID:K63ao40K0

アルケってこれといった代表作がないしね
ガストならアトリエ、日本一ならディスガイアみたいな
うみねこは同人だしね

210 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:31:41.23 ID:FToMmrsX0

>>199
アークシステム「Xbox360でBLAZBLUE新作出させてね」
MSKK 「ブラ・・ズ・・・？勿論です。お願いします」

アトラス「Xbox360でペルソナ出させてください」
MSKK 「ゲームになるんですか？ありがとうございます。山崎真実ちゃん可愛かったですよね」

D3P 「Xbox360で独占出させて下さい」
MSKK 「え！？あ、お待ちしてました！宜しくおねがいします」

アルケミスト「黄金夢想曲Xを独占で出しますから、ギャルガン移植しちゃ駄目ですか？」
MSKK 「(ぎゃるがん？？)今回だけですよ～＾＾」

MSKKならこうじゃね

211 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:34:08.41 ID:8hq/n7xr0

>>205
あれは間違いなく携帯機移植の為だよ　そもそもEXP社長もその意向があったからな　
だから多分円卓や迷宮も携帯機移植はいずれあると思う
ただ、あの社長は今までの糞サードと違って、
後発完全版を物凄く嫌う人だから安心感が全く違う

212 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:34:32.48 ID:uvRvj55kP

>201
エクスペリエンスは口だけじゃなく、ちゃんと購入対象になってるから大丈夫。
すでに予約済み。
安心して買えるから、逆に話題に登らないんだよ。
いい意味で

213 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:35:18.54 ID:q9CLsvsH0

エクスペリエンス評判良いな

214 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:38:40.84 ID:8hq/n7xr0

PC版から360へ版移植した時の追加要素も
ほとんど無料でDLCで提供してるからね
口先だけじゃ無くて感心する

215 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:39:54.60 ID:yzxLAGgz0

シュタゲも有料とはいえ一応フォローしてたな

216 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:40:05.84 ID:IRwFfyE60

>>214
晩南無なら間違いなくお布施取られるのにね

217 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:40:57.18 ID:/JMTSaLH0

>>195
渉外担当で嘗て数ヶ月前にV移植も
知っていたのに知らなかった訳ないけど
何でゴミ痛FG日にいきなり不機嫌なるの

まあTOX画像スキャンでしょジャムは
テイルズ大好きでスキャン大嫌いだし

218 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:43:26.39 ID:1XQMly+40

ＤＬＣが全て収録した廉価版とかも売ってくれないかなぁ
例として最初のアイマス

219 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:44:47.82 ID:95MPwLlP0

>>207
ASDさんはガチすぎるｗ

220 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:45:21.52 ID:A0zxLvmV0

>>217
画像スキャンって何の話だ？

221 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:47:19.61 ID:CR+GqDJ90

時々シュタゲが後発完全版とか言われてるけど、
画質や5.1ch等の条件考えると、結局箱版が一番「完全版」に近いと思うんだけどね
他機種にあって箱版に無い要素って、どうやってもコンシューマじゃ出しようが無いPC版のコスプレパッチだけでしょ

追加曲なんぞ一度見りゃ充分だし

222 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:47:27.83 ID:XFWEYZj80

エクスペリエンスはちゃんと携帯機も視野に入れてるって言ってるしね
箱の方にも新規のタイトルを進めてるとも

223 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:49:23.17 ID:j5xs2ymh0

>>220
なんかゴミ痛のスタッフがツイッターで、TOXのフラゲ画像をアフィサイトが「速報！」って
謳って張り出してるのに憤慨してコメント出したみたいなんだよ。

まぁ、そんな書き込みしてる暇あったらとっとと訴えて潰しちまえ！！って思うけどな。

224 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:50:17.04 ID:ZBb9RRSH0

>>219
ペグル専用機を持ってるのはあの人ぐらいだと思う

225 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:56:55.61 ID:q9CLsvsH0

>>222
ほほう

226 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 15:58:55.02 ID:uyi/msjaP

>>223
そりゃ食いぶちだしな
納得

227 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:04:03.32 ID:EuepS8HS0

EXPは新規タイトルのほうを先に作ってたけど震災→停電関係で読めなくなったんで
読みやすい移植の方を先に開発はじめたって話らしいよ

228 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:07:07.11 ID:hWRPfOgoO

水曜の深夜にとどくようにすればいいのにな。

229 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:10:17.05 ID:A0zxLvmV0

デスノートのキラ特定トラップみたいにさ
地域によって印刷/配布するファミ通をちょっとづつ変えてだな。
フラゲの出てきた地域には次の週さらに細かい範囲で、
って感じでやっていけば犯人の店舗なり印刷所なり特定出来るんじゃね？

230 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:14:12.29 ID:ZlyDtS9k0

>>201
今円卓やってるよ。クロスブラッドも予約する

231 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:19:32.76 ID:RiAZRT3x0

>>223
「ファミ痛とまとめブログは関係ないです」というパフォーマンスにしか
見えないのは、俺がゲハに毒されているせいかな。

232 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:26:27.95 ID:HprBeV890

まぁOnlyOnの裏をかかれっぱなしっだったからな

233 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:32:17.26 ID:St3TH2Vd0

>>221
曲追加って完全版判定にするのは難しい気がする
単純に曲の良し悪しは人それぞれだし、新曲使ったOPと旧OP同時に収録してランダムで流れます！
ってなったら旧版が不完全版とも言えるかも知れないけどｗ

234 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:32:45.01 ID:TXNKRz630

MSは本国から元プロボクサーを呼んでバンナムの経営陣全員にパンチ食らわす制裁をするべき

235 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:38:26.28 ID:8hq/n7xr0

それはいくらなんでも・・・・・・・

甘すぎるだろ

236 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:39:26.87 ID:fKPjH93M0

>>233
基本的に、5pbのゲームの新規要素は「OPとED」と考えて貰えれば良い。
あとは、各プラットフォーム毎に解像度や音響で差が出るって感じ。
後発になるほど、OP/EDの種類が増えていき、タイトル画面放置で新OPと旧OPがランダムで流れる。

シュタゲの場合は、本スレだと「箱○版が一番お勧め」になってるｗ

237 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:39:53.72 ID:gkHNZm0T0

>>215
あれ個人的にはPC版発売前にDLで補填する事アナウンスしたところが一番評価する

>>218
アイマスは総額が高すぎるから無理でしょ
可能性あるとしたらハードも世代交代してアイマスが相当古いソフト扱いになったらじゃない
今現在でのスーファミとかPS1、SSソフトくらいな

238 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:40:07.06 ID:JzL5DHfx0

タイトル画面の曲が好き

239 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:42:40.68 ID:5bYcVjld0

5pbは曲売るために移植してるようなものだからなｗ

240 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:42:41.16 ID:St3TH2Vd0

さすがに全DLC収録のアイマス廉価版はやばいんじゃないかｗ
本気で訴える奴出てくる気が・・・

241 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:56:52.84 ID:Bm6KPZXe0

>>205
今月の箱通見たけど、角川ゲームスの社長は結構よさげだよ
ダンジョンRPGの愛着には相当なものがありそう

角川は俺も嫌いだけどね

242 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 16:57:23.86 ID:9fhMwAkT0

>>240
古いのなら別に良いんじゃないの？
アイマス2みたいに数ヶ月で無料収録するのは論外だけどな

243 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:02:41.89 ID:s3l4Otqa0

>>195
確かジャンアルだかの眼シューティングって
ムネタツ命名じゃなかったかｗ

244 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:05:49.76 ID:q9CLsvsH0

>>195
ちゃんと読めば良いのにｗ

ジャム爺、脚がツッて目が覚めたんだよ
だから「不愉快」と

245 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:08:44.31 ID:gkHNZm0T0

>>242
確かに現時点でも結構古い部類だけど
ちらっと調べた程度だけどアイマス１で６万、L4Uにいたっては１０万とかいう金額が出てる

まあアイマスの現状的に「最後に一稼ぎ」とやらないとは言い切れないが

246 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:11:16.59 ID:0sArEzWoO

>>241
いやまてｗ
角川ゲームスの現社長って
あの板垣チームがテクモ抜ける原因作った
誰にも言うなよ？ｗ成功報酬出すって言ったけどあれ嘘なｗｗｗ板垣ｗｗ
でお馴染みの元テクモ社長安田じゃねーの

247 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:13:44.56 ID:OHmoSWyp0

ギアーズが4つのDLCをまとめて購入する権利をシーズンパスとして販売するらしいね
それぞれを個別に購入するより3割引位になるんだとか
この辺の仕組みはどんどん広がってほしいね

上の方にあった話だけど
例えば一定期間たった旧作のDLCはまとめて幾らって販売するとか良いかも

248 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:13:57.30 ID:q9CLsvsH0

>>246
>>241
そういえば今月の箱通は凄い面子なんだよなｗ

千代丸だけじゃなく板垣と安田のロングインタビューとかｗｗｗ
買って読まなくては…

249 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:16:43.13 ID:f1MKiCjkO

>>229
スキャンしてるのは多分取次(本の問屋)のバイトだから
地域版で炙り出そうとしても無駄だと思う

250 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:17:24.32 ID:Bm6KPZXe0

>>246
そういや、あの安田かｗｗｗ思い出したｗ

251 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:19:42.88 ID:UNMXFaGe0

>>247
あれ日本でもやるのかな？スキンも付いてくるんだっけか
まあ俺はベアードかホフマンの二択だがな！

252 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:26:23.14 ID:CR+GqDJ90

>>247
L.A.ノワールのロックスターパスと同じシステムだね
アレ、8/3までに購入すればセット価格から更に4割引き前後で買えたんだよなぁ……
気付いたのは8月も半ばを過ぎた頃で、積んでたのを後悔したぜorz

253 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:27:48.11 ID:Bm6KPZXe0

8/4に気づいた俺よりはマシだろ・・・

254 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:38:11.81 ID:0sArEzWoO

>>248
マジかよｗ
買うわ！

255 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 17:41:24.31 ID:TXNKRz630

シーズンパスならAoEOでもやってるよ
7840MSPと言う恐ろしい額でな！

256 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:01:29.70 ID:Wp/4BU5D0

マイクロソフト＜和サードが飢えてもMSは飢えぬ！和サードが死んでもMSは死なぬ！

257 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:02:53.95 ID:JzL5DHfx0

MSとしては顧客に不義理をするようなサードなんて死んでもかまわんのだろ

258 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:06:50.90 ID:q9CLsvsH0

MSは360ユーザーを守りたいんだよ

259 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:10:30.29 ID:/aAmHrOA0

エクスペリエンスは確実にPSW入りするだろ

260 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:13:06.01 ID:jWnYgvDWO

守られている気がしない。
がっかりばっかりだ。今度のTGSでどうなるか…

261 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:14:33.09 ID:XFWEYZj80

お務めご苦労様です

262 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:15:08.84 ID:2fkUE/bG0

>>259
PSPにそのうち出したいと社長が言ってるからそのうち出すでしょ
ただ、会社の規模的にPS3単独で出せる体力ない

263 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:15:19.33 ID:3MU0llkN0

こんなアメリカ式のやり方が日本でしねーよ。
MSが日本で成功することは永遠にないな。

264 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:16:27.90 ID:q9CLsvsH0

>>263
日本語覚えてから来いよｗ　半島の人

265 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:17:09.56 ID:XFWEYZj80

>>263
お前が使ってるOSは何色だあああああ！！！！！

266 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:17:33.54 ID:b9IxS8kZ0

なな色、ﾅﾝﾁﾃ

267 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:20:22.74 ID:Mhcp6jz50

>>266
俺は50点くらいは評価する

268 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:25:11.90 ID:A0zxLvmV0

>>247
ちょっと前だがゴッドファーザーには全部入りパックがあったと思う。

269 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:25:32.92 ID:CR+GqDJ90

>>263
「Aと言うソフトが360で出た後、その完全版がPS3で出る」のと
「Aと言うソフトが最初からPS3で出る（360には出ない）」
のでは、前者の方がユーザーからの不信感をより多く稼ぐ事に気付いたって事だよ
実際、箱ユーザーからの、バンナムへのヘイトとガストへのヘイト、どちらが高いかは言うまでも無いｗ

なので、北米で充分なシェアを獲得したMSが、
次の一手として「ユーザーの保護」に乗り出したと言うお話

正直、単なるゲヲタ(≠ゲーマー)としては、
アメリカ式だろうと日本式だろうと構わんから、後発完全版が滅んでくれるのであれば、
変な警戒をせずに新作に手が出せるので大歓迎だがな

270 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:27:45.14 ID:IRwFfyE60

ガストが赤痢で営業自粛

ファミレスだけどね

271 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:29:06.97 ID:TXNKRz630

完全版煽りが出来なくなったゴキブリには死活問題だろうね
仕方ないじゃん
SCEが世界最下位で最貧なんだから

272 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:38:00.39 ID:fKPjH93M0

後発に追加要素があるのは売るために仕方ないと思うんだよ。
ただ、前世代までならまだしも今世代は「DLCで補完できる」のに、そうしない和ゲーメーカーが多すぎ。

先行→後発→後発追加要素をDLCとして先発の方で売る、で更に稼げるわけだしさ。
先発は、先に遊べた分と後発要素が有料であっても補完できるからハッピー。
後発は、1年くらい遅れるけど、後発要素がパッケージに含まれるからハッピー。
メーカーは二毛作出来る上にユーザーからの信頼もあまり失わないと。

でもそうしないからMSも重い腰を上げたわけで。

273 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:39:35.20 ID:U7t6nSwR0

はちま見てると馬鹿になる一例

147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/08/31(水) 06:15:31.12 ID:hZNAMjKV
>>118
金まいて時限独占とかしてるMSがバンナムにどの面下げてキレんの？
後発版にはセールスのために色々と追加要素盛り込むに決まってんじゃん
完全版とか出して欲しくないならもっと金積んで独占契約しなきゃあかんよ
まあそれでも破るメーカーもあるんですけどね。カプコンとかｗ

199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/08/31(水) 09:52:02.43 ID:hZqsk0hX
>>118
他機種の移植を認めない癖にやり方がスゲェな
マジでエゲツナイわ

274 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:40:08.54 ID:K63ao40K0

結局PS2時代で止まってるんだよね和ゲーメーカーは

275 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:41:18.25 ID:XFWEYZj80

完全版のなくなったPS3になんの価値があるというのか
マルチは劣化確実だしな

276 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:45:31.90 ID:8fJisc+k0

和サードはカプコンの一部開発陣とフロム、サンドロット以外はマジで要らねぇ
フロムとサンドロ先輩は和サードの中に輝く一等星やでぇ

277 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:48:52.17 ID:CR+GqDJ90

フロムはフロムで、ダークソウル国内ハブりとか良く分からん事やってるけどなー('A`)

278 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:48:57.71 ID:1iI7UU0k0

>>276
ACER｢嫌味か貴様ッッッ！｣

279 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:52:44.80 ID:AJvHiE6c0

一等星である必要もないし、万人に望まれているとは思っていないが、
オレにはタムソフトが必要なので、そこは譲れない。

あと頑張ってるケイブやエクスペリエンスも評価してやれ。

つか、昔の功績はともかくフロムのほうが本当に箱○に必要なメーカーか疑問だ。
ゼルダのパクりゲーで公式サイトに名指しで「360には出しません！」って書いたメーカーだしな。

280 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:57:08.21 ID:fKPjH93M0

フロムは、箱○でまともに売れなかったからね。
箱○寄りのプロデューサーも箱○はもう駄目だ、とPS3に逃げたくらいだもの。
その後出したのが3Dドットヒーローズだしな。

>>279
皆、caveやエクスペリエンスは十分評価してると思うんだ。

281 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:57:32.57 ID:CR+GqDJ90

>>279
お主もピュア紳士か……

それ以外でも、列挙したサードを見ると>>279とは旨い酒が飲めそうだｗ

282 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:58:13.92 ID:St3TH2Vd0

フロムはPS時代は好きだったけどPS2以降は個人的にはいまいちなんだよなあ

283 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 18:59:31.45 ID:3HITCo8j0

完全版商法をやめさせろよ
箱版が有料デバックテストで、製品版をPS3で出してる感じがして腹が立つ
MSKKは広告費や開発援助支援等にかかった費用を
完全版やってるメーカーに請求しろ

284 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:04:56.65 ID:6sKM2+AJ0

>>272
>先発は、先に遊べた分と後発要素が有料であっても補完できるからハッピー。

SCE「後発移植に関しては必ず新規追加要素を入れる事、また先発に対して補完DLCは認めない、
我々の要求をのめないのであればPS3で出す事を認めない」

有料ですらDLC補完しないとこばっかなんだからサードに対してこんな事言ってそう

285 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:05:42.40 ID:8fJisc+k0

>>277
開発にSCEが関わってんじゃねえの多分
まあ両機種持ちだから独占とかどうでもいいですしおすし
完全版商法にはかなり憤慨してるけどな

>>280
ACfAはPS3版8万360版4万くらいじゃなかったっけ？
普及台数の比率から考えればかなり売れてると思うけど

286 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:10:05.26 ID:Mhcp6jz50

>>280
文句いってたのってニンブレ売れなかったのを
360のせいにして逃げたんじゃないっけ

287 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:15:09.17 ID:fKPjH93M0

>>285
ACfAは、当時の普及台数を考えたら売れてると思うよ。
でも結局AC以外は望まれてない感じで、他のソフトはぼろぼろ。
自分は、大統領繋がりでニンブレしか買ってないがｗ

ACfA 　　　40,391 　　08/03/19
AC4 　　　 21,096 　　07/03/22
eM 　　　　20,233 　　06/01/12
AC4(廉価)　16,697 　　08/01/10
ニンブレ　　16,261 　　09/01/29
天誅　　　 12,974 　　06/10/05
ACfA(廉価) 10,974 　　 09/01/08

>>286
そうかも。

288 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:15:55.19 ID:NBs2GMSbO

なんか和ゲーまた国内引きこもり気味になってきたな
無双やらガンダムやらオタアニメとか
なんだかんだで名越も国内はヤバい感じて世界目指してるけど

289 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:16:57.75 ID:FToMmrsX0

>>280
■天誅千乱
360：29万
■エンチャントアーム
PS3：22万
360：17万
■クロムハウンズ
360：40万
■アーマードコア4
PS3：18万
360：22万
■アーマードコア：FA
PS3：15万
360：12万
■ニンジャブレイド
360：24万
■3Dドットヒーローズ
PS3：39万

だっけか

290 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:17:10.52 ID:QDc8Mzi00

サードに依存しないで自社で作るという選択肢は無いのかね
マイクロソフトゲームスタジオてどうなったんだっけ？

291 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:18:40.49 ID:1Kppu7R70

>>290
少なくとも日本向けのは海外での売上が芳しくなかったからもうやらんのでしょ

292 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:18:58.02 ID:8j4zmtZi0

>>234
バンナム全社員に毎朝起きたら
玉５発込めたロシアンルーレット強制のほうがいい。
拒否したらその場で射殺とか。

293 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:19:30.06 ID:5/PD+LJM0

>>290
それだと限界があるって、任天堂が見せてくれたっしょ

294 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:20:20.94 ID:8j4zmtZi0

>>248
ジャムおじさんかｗ

295 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:22:00.88 ID:K63ao40K0

ロスオデが辛うじてミリオンぐらいだったから投資の割りに合わないのだろうね
合理的といえば合理的だけど

296 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:27:24.91 ID:1iI7UU0k0

MSも完全版だせないと潰れるなら所詮はその程度の存在、としか思ってないだろうよ

297 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:27:25.49 ID:rNs9SGUh0

>>283
今回のコレがちゃんと発動するなら箱を絡めた他機種跨ぎの完全版商法は封じれる
同機種完全版商法は封じれないけどさいしょに後で完全版出すこと明言させるなりDLC補完させるなりでいいかと
そもそもの根本として不完全版の時点で金に見合った満足を与えられるなら
DLCなりの追加要素を出す分には受け入れられてるわけだしね
ま、半年後に値段据え置き完全版出してDLC補完なしとかだしてもぼった価格の有料とかしたら叩かれまくるだろうけどｗ

298 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:29:27.84 ID:/aAmHrOA0

ゲームメーカーも道楽でやってるわけじゃないし社員に給料も出さなきゃならないから
儲からないハードに固執し続ける意味ないよね

299 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:34:41.33 ID:uyi/msjaP

>>298
だな
360とWiiに砂かけたバンナムは
PSWだけじゃ社員養えないからか
これからソーシャルゲームに力入れまくるみたいだし

300 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:35:02.96 ID:nMdC4TG10

儲からないハードって大赤字のPS3ですか

301 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:36:20.80 ID:eetrOSmR0

>>298
確かに
大企業がPSを選ぶのは間違いだな

302 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:37:11.33 ID:nMdC4TG10

360の開発キット取り上げれば、ゲスコンバート出来ずに潰れるだろうなゴミサードは

303 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:43:14.12 ID:6sKM2+AJ0

>>302
前スレのこれになるわけですね？ｗ

907 名前：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 11:00:38.34 ID:fAmqqrFi0 (PC)
>>895
MSKK(通訳)を引き連れた傭兵みたいなMS社員が家宅捜索よろしく
開発環境没収してOSのライセンスを確認していくのか

胸があつくなるな

304 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:47:33.45 ID:McqsnOIa0

>>299
鵜ノ禿が完全に逃げ支度に入ってるからなあ
今やってるゲーム展開も全部売り逃げみたいな感じだし

305 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:47:47.50 ID:5LpvvSMWO

>>286
フロム竹内はニンジャブの件だけで叩く人多いけどそれ以前に
旧箱のころから良質な独占和ゲー提供して凄い箱に力入れてくれてたからな
なのに旧箱より大きく成長した箱であれだけ売れなきゃそりゃ不満もれてもおかしくないわ
素直に御伽か大頭領の続編にしてればよかったのに…

306 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:51:27.45 ID:x8jvAB/G0

だって劣化ニンジャガにしか、、、、、見え、、、なあ。

307 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:53:39.33 ID:lb0qzWDg0

御伽や大統領の続編を作らずにニンジャガのパチもんみたいなの出してきたからなぁ

308 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:55:01.00 ID:5bYcVjld0

ニンジャガがあるのにニンジャゲー出してもそりゃ駄目だろとしか

309 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:55:58.35 ID:rNs9SGUh0

>>305
ニンジャブは体験版でQTEとはいかにダメなシステムかってのを客教えるのに注力したっていわれてもしょうがない出来だったしなぁ

310 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 19:59:35.12 ID:x8jvAB/G0

御伽リメイクの方が確実に売れたな

311 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:01:50.08 ID:K63ao40K0

>>305
それらの続編かつ高評価で売れなかったのなら愚痴も理解できるんだけどね

312 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:05:48.08 ID:8hq/n7xr0

360で御伽と大統領新作やりたかったぜ・・・・
しかも旧箱版の互換さえ無いからなあ

313 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:07:52.72 ID:8fMc97300

ニンジャブなんて、ネタに走ったとしか思えなかったのに
本気で売れるつもりでいた事にビックリしたよ

314 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:08:38.31 ID:5LpvvSMWO

売れなかった理由がニンジャブ自体に原因があるとは俺も思ってるけどさｗ

まぁ今度の重鉄騎に竹内関わってぽいし良ゲー目指して作って頑張って欲しい。

315 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:09:20.67 ID:HRXYUjvL0

ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ好きだったから体験版やったけど
いまいちで買わなかったなあ…

316 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:12:11.57 ID:Hj1K0yJy0

>>267
じゃあ俺は27点くらい評価するわ

317 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:14:06.02 ID:Dryh/lLn0

ベヨみたいに突き抜けてくれりゃまだ買う気も出たんだがな
体験版やっても、どこに行きたいのか方向性が見えなかった

318 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:14:28.70 ID:HixcAP0J0

ニンジャブは体験版のQTEでお腹一杯になった。
あれってQTEそのもので遊ばせようってのがコンセプトだろう？
さすがにそれは無茶だと思った。

319 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:14:31.21 ID:T3TDH/KX0

>>299
バンナムは社員養うとか考えてないだろｗ

320 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:18:11.39 ID:8fMc97300

発売前の体験版やって、スルーするつもりでいたけど
フラゲ動画で1面ボスのトドメブロウ（だっけ？）見て、
ネタゲーだったのかｗなら買ってやろうｗ　と発売日に買ったんだ

うん。まぁ嫌いじゃなかったよ。

321 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:19:13.86 ID:Dryh/lLn0

ソーシャルなんて大手がやるもんじゃないよな
社員リストラしまくって身軽にしないと

322 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:22:03.44 ID:uNEwehi60

ニンジャブは悪いｹﾞｰﾑではなったけど、QTEに依存したシステムは
あきらかに失敗だったし、すべてにおいて万人に売れるゲームでは無かったよ。
あきらかにネタゲーだったし、あれで数を売ろうってのは無理がある。

それに、当時は今のMSKKじゃ考えられん事だがブルドラアニメでCM流したり、
頑張って販促手伝ってたんだぜ？

それを捨て台詞吐いて、箱○出て行って3Dドットヒーローで公式コメントとして
嬉々として箱○ハブり宣伝したりで、重鉄騎は期待してるがフロム竹内は正直
信用できない。

323 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:22:33.40 ID:R9WYXLkq0

>>318
でも飛行機止めるとことかすげー連射気合い入ったぜ？www

324 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:25:50.74 ID:g8axBomB0

なるほど。トロイ無双が北米で販売禁止になったのは
クソッタレ日本サードへの見せしめの断罪だったんだろうな。

あわてて否定してたのがいたがあれはコーエー社員だったんだろｗｗ
苦しんでタヒね

325 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:46:22.49 ID:iLvLwjIA0

ニンジャブのマイコーパパ大暴れのシーンは何度見ても吹くw

326 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 20:48:00.94 ID:rbFlVoNP0

ニンジャブレイドはなぁ
体験版がもうニンジャブの悪いところだけ抽出したような内容だったのが何ともね
ぶっちゃけクソQTE除けばプラチナ価格ならそれなりにオススメできる楽しさだったんだが

327 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 21:15:27.52 ID:95MPwLlP0

>>305
フロム竹内は今世代機では埋もれてしまったなぁ

328 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 21:55:42.07 ID:Y8sf1zNf0

フロムの竹内は重鉄騎にかかわってるよ

329 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:15:22.77 ID:YtyaxMo40

このガイドライン効力あるなら、ぎゃるがんPS3版て追加要素なしかね
それとも360版が出たのは改定前だから影響なし？

330 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:17:09.67 ID:4bl8CBtj0

もともと海外市場なんて眼中にない可能性も

331 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:17:40.20 ID:6sKM2+AJ0

>>329
規約改訂前だろうからたぶんこのまま追加要素ありだと思うよ

ただ印象は最悪だよなMSにもユーザーにもｗ

332 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:18:45.17 ID:76z3ui3N0

キングス出さなくなってからフロムとは疎遠になったな
デモンズはどう見てもなんだか違うし

333 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:19:21.42 ID:HmeoUUby0

俺は皆がなんと言おうとニンジャブは楽しかった

ケンさんは捨て置くには惜しいキャラ

334 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:21:50.90 ID:L9oGIV4v0

忍から出た第一報の時点で既に
「追加キャラ(cv:堀江由衣)」の情報があったから、
追加要素有りは確定だろうね

とは言え、仮にこの規約が適用されるような状況だったとしても、
「アルケミストならやりかねん」と誰もが思ってるんではないかとｗ

335 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:24:08.27 ID:fKPjH93M0

>>329
新キャラ追加とか色々新要素あり。
まあ、MSからの心証はどーなるかは知らんがｗ

>>333
ニンジャガが合わなかった自分も、わりと好きなゲーム。
割と気軽に遊べて、バカ演出が多いのは良い。
QTEは無くても良かったが。

336 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:38:59.12 ID:Ir2ahBzd0

テンプレ間違ってるぞ
the contentは前の文にかかるからTitles for Xbox 360のことだろ
だいたいthe contentで以降のタイトルも含むなんて、どう読んだらそうなるんだ
アホ？
それとも英語読めないの？

337 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:44:48.84 ID:LVg4XSgN0

ニンジャブは結構楽しめたな

338 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:45:38.70 ID:b26EtkEb0

別に弱小和ゲーメーカーがPS3オンリーになっても構わん。
バンナムと共に心中してくれ

339 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:47:43.47 ID:x+77lNon0

それはサードが決める事で、ユーザーが口出しする
問題じゃないしな。

340 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:48:50.77 ID:n2g5XUMH0

アルケの広報が全く信用がおけないのでどこまで事実か分からんけど
ヤツの発言によれば、ぎゃるがんは
「MSKKからKINECT対応を打診されたけど蹴って」
「MSKKから海外でも出しましょうと打診されたけど蹴った」
んだよな（結果論的な部分もあるが）

このスレに当てはめるといろいろ勘ぐってしまうね

341 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:52:31.10 ID:3HITCo8j0

鈍感で馬鹿でアホで有名なMSKKもついに今の状況に気付く！！
360を踏み台や実機デバックにして、他機種で製品版だしてる連中に
ついに怒りが炸裂
技術支援援助バックアップやフォロー、テレビやイベント等での広告宣伝に費やした費用
等全て、騙す目的で採取させられていたのだ
ガチで怒るMSKKの男達。血の涙を流しながら、まずはテイルズスタジオへと向かった・・・・

342 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:54:24.63 ID:eSNbw7ld0

>>336
その360タイトルだけを強調したいのならThis Titles とか a Tites等タイトルって文字を入れると思うが。
そっちのが分かりやすいし。

俺の勝手な解釈だが制約の幅はContent > Title(s)だと思うし。

343 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:55:10.27 ID:eSNbw7ld0

あ、「l」が抜けたｗ
ま、いいかｗ

344 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:55:21.32 ID:Lpi6BFZHO

>>340
海外版はむしろMSKKからストップかけられたって話だった様な
女子高生的な理由で

345 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 23:55:54.09 ID:XFWEYZj80

エクスペリエンスみたいなニッチな会社は無くなると淋しいな
と言ってもDRPGなんて低予算のゲームなんか会社無くても作れそうだがな

346 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:06:23.49 ID:SnYf8y8d0

>>336
訳したとき、初めはそう思ったんだよ。the gameやthe titleなら確実にその認識で正解だと思う。

でも、いつものような「箱○先行で、PS3完全版」の場合は、このタイトルを止めても既に売り抜けた後な訳で。
同発の場合は、「発売前のゲーム」って事で内容が解らないし、同発ならそもそも止める必要が無い。
(同発でディスク内容が違うゲームなんてdeadspace2位しか思い浮かばないけども)

だから、その会社が今後出す(もしくは審議中の)コンテンツ(以降のゲームや、該当タイトルのDLC、テーマ)と考えた。

347 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:07:54.83 ID:uLxOwVCY0

the contentだぞ？
前の文にかかるにきまってるだろう

あえていうなら、前の文と後の文の間にTitles for Xbox 360以外の何かが書かれていた可能性はある
その場合何が書かれていたかは誰にも分からないんだから、以降のタイトルも含む可能性が強い、なんて妄想でしかない

348 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:11:08.74 ID:uLxOwVCY0

>>346
ふーん、一応考えて書いてはいるんだ？
じゃあちゃんと相手をしたほうがいいな。原文を一通り読んでくるよ

349 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:13:26.02 ID:Pp06STpz0

>>342も言ってるけど、範囲としては「content > title」の様な気はするが、
その中に「それ以降のタイトル」まで含む、ってのは流石に膨らませ過ぎだと思う
とは言え、そうなると後発完全版を規制する規約としては少々力不足

ただ、この原文が規約の全てではないので、わざわざ新規に規約を改正するからには、
ここに出てる部分以外の規約に、規約破りをやらかした時にペナルティについて書かれてる可能性が高いんじゃないかね
知り得ない立場の俺らがあーだこーだ言っても結論の出る事ではないけど

350 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:17:52.02 ID:o0jAQwPf0

>>349
結局、拒否する権限を肯定する文章であれど
Contentの範囲が分からないからそうなるんだよなぁ。

膨らめ過ぎなのか、これでも過小評価（何があるかは別として）なのか
それすら分からん状態だもの。

351 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:24:43.87 ID:z4Y21AUO0

てか、「後発完全版だしたら先行削除版の販売ストップするぞ！」
になんか意味あんの？
英語分からんけど当然の認識としてそのタイトルやシリーズ以外にも影響及ぶと思ってるし、
なんぼ英語が達者か知らんけどそうじゃない捉え方してる人は話が合わんからさっさとNGしてるよ自分は

352 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:26:38.94 ID:11bTN/CI0

昨日の箱通のEXP社長のコメントは良かったなぁ
和サードがみんなあんな心構えなら良いのに…

353 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:27:04.61 ID:Hfnt1869O

でこの規約はいつから発動されてんの?
ぎゃるがんまではセーフなのか?

354 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:27:16.04 ID:XsnyHGrF0

>>344
いや、TGS会場でMSKKから「海外持って行きましょう！」と熱く語られた
とか、あの広報のスキンヘッドが言ってたはず
ソースはあのハゲなので信じるかどうかという問題はある

んで、それに対して「タイトルはMOE Galaxyかな」とか
歯牙にもかけてませんよみたいな反応してた
KINECT対応も「100万売れたら」とかだった
100万というのがぎゃるがんの事かKINECTの事かは知らんが

355 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:29:11.79 ID:uLxOwVCY0

>>346／349
さらっとだが読んできた
MSの中の人の関心は時限独占にしかないし、そのための規約だ
だからこれを346みたいに解釈する必要は全然ないね

356 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:30:14.03 ID:jUC+/Dns0

元々一字一句同じ文章を転載してるとは限らないし
あやふやな土台の上で論理を築いても仕方ない

バンダイナムコの完全版商法を止めるため作ったのか
優勢な海外市場を利用してWiiUの独自性を封じるため作ったのかすら分からない

357 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:30:27.84 ID:SnYf8y8d0

>>348
考えてはいるけど、結局、正確な規約文が出て来ていない以上、想像しか出来ない。
だから、"the content"の訳は過大評価になるか、過小評価になるかのどちらかになってしまう。

まあ、前スレを見てくれれば解るけど、英語を読む気にならない人に対してさくっと訳して説明。
その後、何か気がついたらテンプレ化してただけなので、>>348が更に良い訳をしてくれるなら、
それをテンプレにしたいって言うのは確かｗ

358 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:31:31.82 ID:ptC8K4V80

>>354
MSKKの方から持ちかけて熱く語ったとかいう時点で既に嘘くさいんだがｗ

359 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:33:17.60 ID:R/HwOze20

>>351
単純に出たもん止める言われてもなんも抑制力ないし
それだと「そんな規約わざわざ作る？」って感じになるしなぁ

360 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:33:49.82 ID:iRkTHfPY0

規約が在ろうと無かろうと
ぎゃるがんのとこの会社は海外視野入れて無いんじゃないの？

だからその点は問題は無いよ

ただ、今後国内360で他のゲームを発売した時にユーザーが素直にそのゲームを買うかは知らんけど

361 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:36:44.18 ID:SnYf8y8d0

>>355
時限独占だと、結局和ゲーに対しては今までと変わらない感じになってしまうから、
EAに対しての牽制として考えた方が正解なのかも知れないね。

362 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:37:02.78 ID:/zrnWuyB0

よし！！次スレのテンプレは ID:uLxOwVCY0　が翻訳してくれた完璧なモノを使うとしよう。

ID:uLxOwVCY0　よ。　任せたぞ。

363 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:37:20.56 ID:umd7Az+M0

ぎゃるがんは単に何かのバーターなだけじゃねーの
もう少し待たないとわからないかも

364 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:37:59.61 ID:diixcUUU0

この手の文章で内容が曖昧なのは後からどうとでも取れるようにワザとやってるんだろ

バ○ナム「解釈によっては当てはまらないじゃない！」
MS「しらねーよ。お前が勝手に勘違いしたんだろ。」って感じで

結局権利は元々MSにあるんだし口実作りの為に予めガイドラインを立てておく
内容がユーザーの権利保護ならヘタに反発できないしMSも強引な手段に出なくて済むしね

365 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:39:42.40 ID:XsnyHGrF0

>>358
だからソースが怪しいとは言ってるじゃん
怪しいと言っても誇張や脚色レベルかも知れんし
完全な捏造かも知れん

ただ、「言ってない事を言った事にされる」のは流石に看過できないと思うんだが
MSKKはそういう所の突込みが弱そうだから完全に嘘かもな

366 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:40:08.08 ID:Hfnt1869O

日本マイクロソフトが無能すぎるわ

367 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:40:11.18 ID:uLxOwVCY0

>>357
テンプレで適当だよ。※2さえなければ
しかし時限独占の原文から、なんで後発完全版阻止の話になってんだろ
そんなもんMSにとって超どーでもいいことだろうに

368 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:40:56.19 ID:7yJiGG0X0

PS3ユーザー「慌てない　慌てない　一休み　一休み　どうせ完全版で帰ってくるのでしょ？」

369 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:44:44.80 ID:gHb623Li0

英語得意じゃないのでよくわからんがこの訳は全くの誤訳で話にならないの？
http://ameblo.jp/seek202/entry-10998065219.html

370 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:45:12.50 ID:iRkTHfPY0

>>351
先行削除版を発売禁止にする事もぺナルティーの1つに考えられるけど
それよりかは今後発売予定の他のゲームは360では一切取り扱わないとかいった形でぺナルティーを課すんじゃないかな？

ゲームを発売する際のMSとの契約内容次第でいかようにもぺナルティーの形は変わってくると思う
違約金発生とかね

371 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:48:06.45 ID:7yJiGG0X0

で　マイクロソフトの公式ソースは？

372 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:48:18.25 ID:SnYf8y8d0

>>367
じゃあ、※2は"「そのコンテンツ」についてはの意味は曖昧です。好きに解釈してください"と言う方向で。

>>369
概ね間違ってないよ。
ただ、原文と読み比べると妙な省略と妙な意訳が多いって位で。

373 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:52:06.61 ID:diixcUUU0

>>371
事実としても内部規約だから公表はされないでしょ

374 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:53:27.06 ID:uLxOwVCY0

>>372
規約の部分はテンプレ訳のほうがこなれてて良いだろう

375 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:56:28.62 ID:7yJiGG0X0

>>373
それにしてもぎゃる☆がんのハゲ　腹立つなあ
ムネタツがジャンルを命名　
前のTGSのインサイドにあのハゲがでてひかりちゃんと喋ってたのみつけたわ

そしてこの仕打ちだもんな
DLCでは無理な要素

今冬発売予定■PS3：「ぎゃる★がん」
・新キャラクター「えころ」（声：堀江由衣）を追加
・新モード「ドキドキカーニバル」
・グラフィックはさらに美麗に
・PSMoveにも対応

http://www.youtube.com/watch?v=hsw4G0VcUYA
ぎゃるがんweb発表会より
2分19秒～
Xbox360オンリータイトルです、マルチとかは全く考えておりません
ぎゃるがんは360ユーザー様と一蓮托生の～

376 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:58:36.51 ID:uLxOwVCY0

>>375
カリカリするな
あんなもんくれてやっても全然問題ない

377 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 00:59:27.45 ID:bCAT6UyC0

>>63
むしろコンバーターの妄想とか考察で｢ウチのコードパクってんじゃねえよ｣って話になったら
それこそとんでもない事になりそうな予感がするんだが､SCEにとっても

378 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:01:26.73 ID:7yJiGG0X0

>>376
いやいやｗ
360で15000本売れてて2万は確実に出荷
DLCやテーマやアイコン買ったユーザーが不憫すぎるだろ
うみねこの格闘ゲーム　発売中止にしろ

379 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:01:28.31 ID:DpeuG5a80

DLCで補完は…無いよなぁ…
チームラやシュタゲが神対応って言われる業界だしなぁ…
積んでて実績ひとつも取ってないから売っちゃおうかなぁ

380 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:01:36.09 ID:h8GSJqvC0

まあアルケは堂々とMS出禁企業の第一号になれたわけだし・・おっと第2号か失礼ｗ

381 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:03:06.43 ID:z4Y21AUO0

和ゲーは原則として買わずにゲハで楽しむようにすればいいんよ

個人的には今回の規約も箱ユーザーとして嬉しいのは海外大手の謎のPS3版優遇が無くなるであろうことぐらいで
国内に関してはあくまでゲハでの楽しみが増えただけだわ

382 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:05:06.24 ID:vCPfLjYz0

>>375
ぎゃるがん完全版自体はどうでもいいんだけど
あの二枚舌っぷりが樋口を彷彿とさせるんだよなあ

なんで国内サードってこういう奴ばっかりなんだろ

383 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:06:25.26 ID:7yJiGG0X0

バンナムの樋口さんだけ360にノリ気でそれ以外のスタッフは空気嫁って感じだったらしいよ
今でも樋口さんはツイッターで360の事をかいてたりする

384 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:07:14.06 ID:HncJc2lU0

ま、こういう事がある度
着実に国内箱○ユーザーは減っていくわけでｗ

385 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:07:29.84 ID:e5yS1Wum0

>>381
海外大手の件はSCEが金が無いからサードの独占ソフトは諦めて
代わりに特典を重視するって方針にしたから

386 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:08:12.70 ID:h8GSJqvC0

>>383
自分たちの聖なるテイルズをXbox360のためなんかに作らされて
屈辱の極みだったそうだな他の開発スタッフはｗ

387 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:08:54.89 ID:ptC8K4V80

まぁ、発売元がアルケだから敬遠しといてよかったわ
これで値崩れして2000円切ったら中古で買ってあげるよ

388 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:09:39.30 ID:7yJiGG0X0

>>386
そして任天堂の岩田社長とテイルズチームのリーダーとの対談で
茶がでてない事件が勃発するのか

389 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:10:16.60 ID:/zrnWuyB0

>>378
ぎゃるがんってそんなに数字出てたんだ・・・・・。

TGSでの逆ギレとか、社長のつぶやき、修正パッチでの売名行為と
アルケミストにはヘイトの感情しかなかったからぶっちゃけどこでも
行ってくれ！って気分で、関心自体まったく無いのだが、そんなに
買った人が居たとは驚いた・・・・。

つか、オレもアルケの糞ッぷり見てなきゃノリで買ってしまいそうな
ソフトだったけどさｗ

けど、個人的にはアルケみたいなカスはどうでもいいから、
こんな状況でも箱○専用で姉チャン出してくれるD3とかをもっと真剣に
フォローしてやって欲しいわ。　
糞メーカーは黙って締め出しやいいよ。バンナムともどもさ。

390 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:12:33.42 ID:z4Y21AUO0

>>385
もちろん謎でもなんでもないけどねｗ
なんにせよあれこそユーザーのためにどうにかすべき最優先課題だった

391 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:12:47.84 ID:vCPfLjYz0

とりあえずうみねこ格闘閉め出してくれたらMSKK見直すかもｗ
つーかこれ本編PS3なんだし、相乗効果狙ってPS3に出した方がいいんじゃねーの？
格闘の方だけ出されてもキャラ知らねーっての

392 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:12:49.22 ID:Sg37rlwR0

開発元はがんばったと思うんだけど、アルケがカスすぎてかわいそう

393 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:14:23.39 ID:7yJiGG0X0

360で頑張ってくれそうなのはケイブぐらいだな
今年も独占だったで賞って事でもっと優遇してやれ

394 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:16:11.26 ID:R/HwOze20

>>386
なにそれこわい

395 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:16:26.19 ID:7yJiGG0X0

@Jamzy
ジャム爺８月最終日にしてサイコーに不愉快です。
10 hours ago via Twipple for Android
ttp://twitter.com/#!/Jamzy/status/108719218693898241

@Xbox_JP
Xbox 360 Japan
9月になるとお伝えできる情報がたくさんありますので、
楽しみにしててくださいね。早く9月にならないかなー。
まだ言えなくてごめんなさい＞＜
ttp://twitter.com/#!/Xbox_JP/status/108463990568534016

制裁くるで

396 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:16:40.28 ID:XsnyHGrF0

>>389
その辺の出来事がなければあと1万本くらい売れたんじゃね
…と思うのは贔屓の引き倒しか
ゲームに罪はないんだ…

397 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:18:22.67 ID:uLxOwVCY0

>>389
パッチをあてる一方でKinect対応をさせなかったMSKKは逝っていい

398 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:20:24.58 ID:/zrnWuyB0

>>395
そういや、明日・・・つか今日からHDD250Gが5000円ほど値下げされるんだよな？
HDD値下げがあるってことは本体も値下げがあると思うんだが、どうなんだろうなぁ・・・。

国内に関してはとりあえず値下げより、独占ソフトによる差別化の徹底と継続した宣伝が
重要なんだけどな。

399 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:22:06.77 ID:7yJiGG0X0

これ以上ユーザーを流出させるなよな
ギアーズ２ｊｐのオンだけは満員御礼でびびる

400 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:27:51.74 ID:oct204GB0

>>398
4G定価+HDD新定価≒250G定価
だから下がらない気がする
前者を最安のところで買えば若干安く買えるとは思うが

401 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:31:03.71 ID:uLxOwVCY0

>>398
本体値下げはMSの中の人がやらないって言っているので、まあないだろう
むしろ泉水さんのKinectプッシュに国内箱は掛かっている
ディズニーは売れそう
エデンは大期待

402 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:32:15.84 ID:vCPfLjYz0

ハード値下げしたところで魅力あるソフトが無ければただの箱だしなあ
ドリームキャスト9980円に値下げしても爆発的に売れたわけじゃないし

403 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:37:05.64 ID:JamI3LxG0

ドリームキャスト既存ユーザーが予備に追加しただけだったな
俺３台あるぜ　白、黒、銀

404 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:39:12.01 ID:z777nHhj0

魅力あるソフトがないと売れるないならPS3は売れてねーよ
ようはイメージ戦略
ここ日本ではMSよりもSONYの方が圧倒的に好印象
つか、一般人でMSをなんの会社か知ってる人が何割いるんだかw
宣伝にSONY以上の何倍もの金額を投入しなきゃ無理な話だ

405 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:42:15.11 ID:11bTN/CI0

>>401
CoE海外ではキネクトバンドル発売するらしいね
日本でもやればいいのに

406 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:47:36.17 ID:uLxOwVCY0

>>405
IGNはエデンはキネクト版を大プッシュしてる
Move？なにそれ？

407 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:49:17.47 ID:p3tKo7Je0

>>404
そんな金かけなくても外掘りうめたら餓死だよねってのが今回の規約でしょ
今のゲーム市場で海外売り上げなくなったら１年もたんわｗｗｗ

408 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:51:47.71 ID:Hfnt1869O

やるのが3年おせーよ

409 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:53:35.84 ID:vCPfLjYz0

こういう話出てきた直後にぎゃるがんだしなあ
本当に機能するのかっていう

規約通る前に急いで出すなら知らんけどさ
最初っから同じ内容でマルチにしとけよと
あれだけ移植無い発言しておいてあっさり追加要素満載の完全版とかナメすぎだろ

410 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:54:32.02 ID:/w6CX0lK0

>>407
漏洩事件のせいでどんどん売り上げが下がってるからな。
E3のPSカンファの前日に大規模攻撃があったしTGSも気が抜けない状況だ。

6月辺りからハッカーがFW破りや割れのやり方など何発表しても
訴えたり妨害するのはやめたみたいだけど
それで、彼らの怒りが収まっているかどうか・・・・。

411 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:55:37.41 ID:diixcUUU0

>>402
魅力あるソフトがあっても箱○というだけで売れないよ
メディアも小売もSCEよりだし震災、漏洩でびくともしないとか
もはや異常としか言いようの無いSCE支配が確立してる

日本のゲーム業界も、もう終わったかな？

412 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:56:35.07 ID:z777nHhj0

アノニマスって今なにやってるんだ？
政治的取引で手を引いたんかな
ここでもう一回攻撃したら確実に潰れるなSONYは

413 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:56:54.77 ID:p3tKo7Je0

>>408
次世代みえてくる今のタイミングがベストだろ
ここでしくじったら次世代にバトン渡せない
結果はリストラか倒産
ＭＳは確実に殺しにきてると思うけどね

414 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 01:57:36.77 ID:/w6CX0lK0

>>411
震災のアレはあきらかに数字いじってるだろw
指摘されたら急に下がったし。

415 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 02:03:02.25 ID:/w6CX0lK0

>>412
侵入したのはアノニマスじゃないらしいけどな。
ソニーの関連会社をハックしまくってたラルズセックは
イギリス在住の広報役が逮捕されて以来公式サイトの更新が停止。
ただラルズセックブラジルとか
他のメンバーは元気に毎日ツィッターしてるw

416 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 02:11:34.78 ID:qqyqxBOa0

なんかよくわからんけど日本市場がメーカー共々末期に近づいてるって感じがしてくるね

417 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 02:24:46.96 ID:NQl88l5g0

まあ働いてる人等は「そんな先のことより今日明日の飯だ！」だしな
そんなこんなのうちに「そんな先のこと」じゃなくなってたっていう

企業単位で見ればどうよって感じだけど
個人単位っていう感覚でいえばまあそんなには責めれない気もしなくもない

418 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 03:05:08.22 ID:dqosC2RF0

今日明日の飯は前月働いた給料で食うだろ
あ、日雇いかwすまんなwww

419 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 03:13:07.51 ID:z777nHhj0

今時、日雇いとかそんなねーだろ
学生おつ

420 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 03:19:40.47 ID:NQl88l5g0

まさかそんなどうでもいいところに突っ込みが入るとは思わなんだ

421 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 03:30:00.41 ID:7yJiGG0X0

360ユーザー「苦しい・・・もう殺してくれ」
アルケミスト　バンナム「もっともっと完全版絞り出しきり為に殺さねえよ」

422 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 03:32:04.86 ID:bCAT6UyC0

>>410
最悪､PSPリマスターHackとか､
VitaCFW関連Hack出てきたらどうすんだろう､って印象

>>417-418
先がどんどん短く細くなって､座った椅子からどんどん蹴り落とされたりしてくって感じだと思う
しがみついてもその先は何もないっての見えてるから､やりたい放題やった後に自分から降りるか､
ユーザーから殴られるかしない限り･･･って感じかね

423 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 03:34:24.04 ID:bCAT6UyC0

>>421
既にPS3も持ってて､コンセプトは褒めたいんだけど｢完全版をやる意味がわからない｣ゲームだから｢疑問にしかならない｣と言う>ぎゃる☆がん
アイマスは｢5人でnoAA状態｣とかアレな所もっと増えてるみたいだし､何が起こるかもわからん

コンセプトとかは確かに面白いんだけど､アレ､｢Wiiリモコンよりも精度がクソ｣なMoveでやりたいか?

424 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 03:37:36.85 ID:NQl88l5g0

でもついにMoveがまさにチンコンな使い方できるかもしれないぞ

425 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 04:17:12.09 ID:/w6CX0lK0

>>423
SCE的には脱箱、脱Wiiタイトルが増えさえすれば
そのソフト自体の売り上げには拘らないだろ。
こういうことが続くと後でPS3版が出るかも知れないって風評被害が流れるから
他所ででる全てのサードタイトルの売り上げ落とせるし、
完全版なんかやる気の無いメーカーも風評を恐れてPS3以外ではソフトを出しづらくなる。

426 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 04:30:38.69 ID:bCAT6UyC0

>>425
でも結局､自分の足場狭めてるだけなんだよね･･･　完全版完全版で商売して予想以上に売れなくて､挙句他スタッフ離脱招いてるって言う話あると､
日本のゲーム業界の特性上､今後が心配なんだよね､一度チーム解散するとほぼ二度とオリジナルスタッフは揃わないと思うしか無い｡

完全版じゃあねえが､ネプテューヌだってアレ半期程度で一期利益出来たからって
1年程度で2を出すなんて寿命を削る真似しなくてもいいとは思うんだけど､って思ったんだけどなぁ

427 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 04:56:13.21 ID:Plwr8RLl0

>>426
完全版が売れる前提条件としてそのゲームがよく出来てることが最低条件だしね
完全版商法成功例のTOVはロングヒットしてたしね

アイマスもぎゃるがんも話題性はあるけどゲームがよく出来てるかというと・・・・

428 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 04:57:30.16 ID:7yJiGG0X0

まもるクンは呪われてしまった!もよくできてたんですね

429 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 05:09:00.24 ID:bCAT6UyC0

>>427
DLコンテンツとかはPS3版だったけど､映画版､小説版後日譚は箱版オリジナル準拠だったが故に
｢逆に箱版ToV逆流者が発生｣なんて話ちょこちょこあったとかw
(PS3版EDにすると辻褄が合わなくなるんだそうなw)

アイマス及びぎゃる☆がん､前者は元アケゲーマーの人が応援してたから成り立ってたけど､2は今DLC失速してっからなw
流石に前作前々作DLCまた買えってのはこれユーザーに怒られるの已む無し+3号DLCまで収録とか正気の沙汰か疑うレベルだわ｡

んで､ぎゃる☆がんはDLCが高すぎる(まぁ登場モブキャラ全員があの衣装になるってんなら安いのかもだがw)&何であんなパッチ出したんだあのゲームとも言うしなぁ･･･w
PS3版で｢あのパッチが削除されてる｣とか､色々と酷い話があったら箱版ユーザーはマジギレてもいいレベル

430 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 05:17:13.00 ID:eTwscnMd0

>>426
ミヤホンが、作品ではなく商品を作っているって言っていたのは言い得て妙だと思ったなあ
勿論、結果だしている人は沢山いるけれど自称クリエイター様が自慰しすぎだわ
粗製乱造しすぎて商品価値が下がる要因にはなっている

431 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 05:22:48.42 ID:bCAT6UyC0

>>430
最近ちょっと落としてるトコあるけど(まぁWiiMusicは仕様がダメだったから仕方ない側面はあったがw)
ミヤホンの｢良い商品を作る｣コンセプトと言うのは､結果皆が喜ぶスタンスになるから良いと思うんだけどねぇ

作品を作るのはいいんだが､その結果｢実は間に合ってなかったり作品としてアレでした!!｣で､
後日描き足して蛇足化とかしょっちゅうやってるのが日本サードとかだと思う･･･

洋ゲーは単品でも商品として完結､DLCはそこの拡充ってのわかってる人が多いからいいんだが､日本サードは･･･ねぇ

サードで褒められるDLCって､ゴッドイーターバーストくらいしか無い気がする

432 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 05:23:36.52 ID:bCAT6UyC0

すまん､サードで褒められるDLCってのは｢ほぼ全ハードひっくるめて｣だったの言い忘れてた orz

433 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 05:48:38.89 ID:eTwscnMd0

>>431
ミヤホンだって駄作はあるからなあw
任天堂自体が商品にならないものは見切りが早いってのもあるかな
見合っただけの収益なければ、その規格自体スッパリ切って別案を作るってのを繰り返している気がする

売れた規格は欲を出して二毛作ってのが現状だよね
それだったらDLCでフォロー出来そうなものなのに殆どやらないし
ゴッドイーターはバンナムの奇跡だよなw
ただアレもそれなりに売れちゃったから、次作は搾取対象になっちゃうと思ってる

434 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 07:12:23.25 ID:RNyIiIO30

ID:uLxOwVCY0

435 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 08:02:35.29 ID:MoMpBs8Q0

MS的には今後も時限独占はやっていきたい。
でも他ハードで同タイトルを出す場合は同じ内容でなければダメと言う。
でもSCEは後発の場合は追加要素を入れろと言う。
もうサードには同発しか選択肢なくなったな。

436 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 08:22:28.30 ID:ZrKyWfHD0

>>435
バンナムの様にPS3と心中と言う戦略も
あるよ

437 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 08:25:16.26 ID:r10S/JW60

>>435
ガストや日本一みたいな手もあるよ。

でも今のPSWの状況だと、早晩にソーシャル移行だな。

438 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 08:26:01.18 ID:ZrKyWfHD0

>>425
だからこそ、遅くなったけどMSが重い腰
上げて規制を盛り込んだと言う話

439 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 08:28:34.46 ID:r10S/JW60

>>438
重い腰をようやく上げたというよりは、欧州戦線が拮抗している状況でこんな規制盛り込んだら、
PS3側をソフトハウスが支援する流れを作るおそれがあって、出来なかったんじゃないかな。

今、ようやく出来るような下地ができたと。

440 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 08:52:23.45 ID:wQg4XyQy0

そういう意味ではPSNの個人情報流出事件の影響はかなり大きかっただろうな

日本ではともかく海外ではあれ以降明らかに売り上げに大きく影響出てるから
MSもかなり動きやすくなったと思う

それまでは「PS3だってあるんですよ」って牽制にあまり強い反応は出来なかったが
流出以降は「どうぞどうぞ（笑）」と言えるようになったからな

441 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:08:22.41 ID:vdzbAFnM0

PS3が自滅したので、MSがこういう規約作れるようになったんだよな

なんにせよMSは偉い
ユーザーは助かるぜ～

442 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:10:16.95 ID:63OVcM48O

>>401
ディズニーのソフトは東京ディズニーランド、リゾートに
360の専門店を出店すべきだと思う。
キネクトを試遊できるスペースを二台分確保して
片方をサクラで回せば
飛ぶように売れると思う。

443 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:20:52.39 ID:dVR1BCBj0

物凄くSONYな発想だな

444 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:30:06.14 ID:vdzbAFnM0

でも体験すれば売れるのも事実

ただ、ディズニーリゾート行ってXbox360買って帰るのもなぁｗ
MSKKは送料無料サービスやらないと

445 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:37:51.92 ID:snjWSVVF0

>>442
専門店なんて出さなくても、土産物屋の一角をそれに変えれば良いじゃん。
そういうのって遊園地効果で、多少高くても売れるんだよな。
しかも、kinectディズニーランドって他機種じゃパクろうとしても100%不可能だもんな。
ディズニー限定の箱○を販売するって手もあるけど、その場合値段も高くなるだろうし、
そっち方面で行くと失敗しそう。

446 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:40:18.45 ID:uiORUpjQ0

SONYの発想では、PS3版には必ず追加コンテンツを、だよ
今スト鉄拳がそうであるように、かつてアロインがPCにもない追加ボスがPS3だけにあるように
バットマンAAのジョーカーもそうだね

447 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:41:26.30 ID:Txv7XbRR0

＞そっち方面で行くと失敗しそう。

キティちゃんドリームキャストのことかぁぁぁぁぁぁ！！！！

448 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:44:20.82 ID:RJgvw6OR0

ウイイレ2012やサイレントヒルHDが唯一発売されない国内箱○が何だって？w
スレタイ→MSKK
こいつらが仕事出来ないから唯一ハブられてんじゃねーかw

449 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:45:32.45 ID:ehpas3jh0

やべぇ潰されるコワ～イ

　　PS2　　　　1,580
　　Xbox 360　 1,393

450 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:47:02.75 ID:DZ5pkadi0

451 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:48:07.05 ID:vdzbAFnM0

あらやだ。ゴキブリ湧いてるｗ

452 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:49:35.50 ID:rDIojb8aO

情報流出での的確な対応が効いて流出前より世界的にPS3の伸びが加速してるのが理由か
これ以上離されたらマジでヤバいからな

453 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:50:21.76 ID:snjWSVVF0

>>450
ソニー・・・。
これギャグでやってるのか？
確かにメチャクチャウケたけどｗ

わざとやっても、なかなかこうはならないｗ
上の図なんてソニーマイナス方向に驀進し始めてるじゃんｗ

454 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:52:51.51 ID:gy05L4zo0

ディズニーファンなめたらあかん
園内限定ぬいぐるみの争奪戦とかすごいぞ

園内限定でゲーム内に〇〇登場コードとか添付販売したら偉いことになりそうだ

455 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 09:55:49.86 ID:snjWSVVF0

>>452
情報流出とまともなソフトが出なくなったために、海外でPS3が全く売れなくなって箱に引き離されまくってるのが原因で
最近PS3が5000円値下げした。
やっと黒字になりそうだったのに、また大幅な赤字事業に逆戻り。

今回のMSの対応と、PS3が海外で終わりつつあるのは別問題。

456 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 10:00:49.15 ID:DZ5pkadi0

＞情報流出での的確な対応
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457 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 10:04:12.92 ID:bK5yLH3s0

確かに事前の状況含めてセキュリティ関連の事例集にまっさきにのせてもいいだけの対応だったな
ナムコの成果主義と同じくらい後世にひろめるだけの価値はあるかもしれん

458 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 10:04:20.20 ID:63OVcM48O

>>443
つまらないものを面白いとサクラに言わせるソニーとは主旨が違う。
片方をサクラで回すのは
誰もやってないと恥ずかしがって誰も試遊しないだろうから。
一般人が片方で試遊始めたらサクラは抜ける。
誰も試遊しなくなったらサクラが試遊する。
みたいなのが理想。

459 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 10:07:48.20 ID:b8w8QbGt0

>>456
言葉を失うなｗ

460 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 10:08:09.96 ID:jCN5g2gf0

>>458
サクラじゃなくてディズニーのスタッフが遊…デモンストレーションすりゃいいんじゃないか？
で、人が集まってきたら誘い込むと

461 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 10:10:19.78 ID:ZJvmmrIUO

>>460
ミッキーと一緒にPlay!とか言って着ぐるみの人にやってもらえれば一番

462 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 10:16:10.43 ID:J/FyOYol0

客も魔法にかかってる状態だから特に何もしなくてもガンガン売れそう

463 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 10:17:49.80 ID:jCN5g2gf0

>>461
着ぐるみ状態でうまく認識されるのかね？
そこで高精度で認識してたら逆に噴く

464 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 10:31:45.59 ID:s9BQWMts0

思えば、「1coinで如何に客の心を掴むか」が至上命題だったアケゲーが隆盛を誇っていた頃が、CS含めた和ゲーのピークだったような気がする。

465 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 10:38:33.04 ID:cywMYV330

>>448
サイレントヒルHDマルチになったぞ
コレクションのほうだが

466 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 11:29:22.01 ID:ORgkoOhi0

これもMSKKなりに、「観光地でイベント開けば一般層ゲット！」と考えてたんだろうか。
当時はソフトラインナップがどうしようもなかったが。

"Xbox Beach Terrace"が湘南の海に登場！
http://www.famitsu.com/game/event/1136378_1114.html

467 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 11:31:04.95 ID:DDwmpSow0

>>462
テント張ってオバさん集めてやるうさんくさい商談会みたいだなｗ
それはさておき
キネクトみたいなのは特に日本でだと照れやら恥やらが取り払われる場でプレゼンしないと話にならない気がするね
ゲーセンか酒の入る場か口コミか、ディズニーやら祭りやらの非日常な空間か

468 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 11:48:37.33 ID:Wg7ggTWW0

>>318
PSのトライゼノンdisってんのかｗ

469 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 11:49:27.25 ID:lbKK1mSl0

>>463
着ぐるみは御認識されて正直無理。
ニコ生で放送されたファミ生で王子（？）がアーマーみたいなのを着て踊ってたが、
肩部分の長いのが手と誤認識されてまともに遊べていなかった。

某ランドのネズミは耳やでかい手等が原因で誤認識されるかも知れん

470 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 12:40:26.08 ID:OCmrCSTM0

>>383
それって、樋口じゃなく退社した郷田の方じゃなかったっけ？

471 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 13:22:19.35 ID:RbwWup7W0

ディズニーモデルの本体も作れば1万台くらいは余裕で売れそうな気もするな
夢の国を自称してるディズニーランドが現地で仮想夢のゲームを売るのを許してくれるかどうかは分からんが

472 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 13:30:11.90 ID:gy05L4zo0

>>464
アケゲーに関しては回転率とコンティニューなんて言葉が出てきてからおかしくなり始めたよね
１COINで解ける前提じゃないバランスが出始めてた

473 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 13:40:18.04 ID:xcIbf7Dv0

今はアケゲですらちょっと始めるのにも準備が要る時代だからな
資金的にも腕的にも

474 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 13:56:07.12 ID:vdzbAFnM0

ボダブレなんて260秒100円だろｗ　稼働開始の頃

既にその頃COD対戦遊んでたから
比較すると色々と信じられなかったわ

475 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 13:57:04.38 ID:qmYz56kUP

これはなかなか…
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/211181.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/211182.jpg

476 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 14:15:34.35 ID:D03xlQcM0

>>464
アケに関しては最初期以外は
「どうやって楽しませつつ殺すか」がずっと命題だったろ。
それの行き着いた果てが”対戦させれば良い”だった訳で。
もっとも楽しませると言う部分が抜けて
「回転率上げる為に効率よく殺せるか」に変わった時点で終わったと思うけど
一部マニア以外お断りの状態になって

477 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 14:30:06.28 ID:iFxBV3z80

格闘ゲー→キャラ対策やコンボ必須、出来ない奴はワンコインドブ
カードゲー→ルールやセオリー予習必須も初期費用高
音ゲー→高難度化の極みで一般人お断りな空気

そりゃアケも人居なくなるよなｗ

478 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 14:35:28.46 ID:52biHBW30

STG
一見さんでもある程度進めるように当たり判定小さく→小さい当たり判定把握してること前提の弾幕で一見さんお断り

479 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 14:49:39.99 ID:Txv7XbRR0

>>477-478の流れが悪いとはいわないけど
それしかないのが問題なんだよなぁ

一つ当たればみんなそれに追従しかしなくなるし
別の方向性とかアプローチとかは考えられないのかねぇ

480 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 14:54:51.98 ID:BQEFj8ur0

>>476
アケは高インカムを前提にして一等地にゲーセン作った時点で終わったのさ。

481 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 15:10:37.75 ID:BDMjcq2H0

戦場の絆とか、1回500円だしなぁｗ

一通り覚えて対戦活躍できるようになる頃には
Xbox360買える程度お金使ってるはず

482 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 15:16:41.59 ID:9ZVnH8vg0

>>477
プライズ関係もアームの強さを確立で調整するようになったから
一発で取れることが少なくなったんだよな

483 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 15:34:57.63 ID:qqyqxBOa0

>>482
最近穴の隅っこに半分出る形で置いていかにも少しずらすだけで落とせますよって
感じなのを見かけるんだがああいうのも罠なのかねえ
よく見ると穴と反対側になる爪の角度だけ甘くしてあるし

484 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 15:50:46.67 ID:snjWSVVF0

>>471
まぁ、日本の通貨が園内で使える時点で何も問題ないと思う。
この世で最も現実に引き戻すためのアイテムって現金だしなｗ

485 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 15:56:16.08 ID:z777nHhj0

>>483
ゲーセン側の店員はいかに客を上手く騙して金を搾取しようかと日夜研究してるからな
アームの強弱もあるが気付きにくいところでは下にゴムパッドなんか敷いて動きづらくしてたりしてる
物にもよるが1個の景品につき3000円くらい掛けてとってもらわないと困るんだな

486 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 15:58:26.51 ID:BDMjcq2H0

ゲーセン廃れるわけだよｗ

487 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 16:02:35.41 ID:bwL0qSIY0

なんにも解ってない経営者だと、とにかく取れないように難しくしろ！ってオーダーしてくるからなあ
適度に取れるようにした方がよっぽど儲かるのに

488 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 16:03:45.76 ID:7yJiGG0X0

VF3は面白かったな
エスケープボタンで相手の攻撃さけれたし

489 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 16:04:31.02 ID:ZrKyWfHD0

>>452
欧米失速で値下げテコ入れなったけどね
金出すユーザーも多数去ったし

490 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 16:06:49.60 ID:o/W7OPZR0

プライズゲームといえば
設定金額まではルーレットやアーム系なら滑るって機種も有ったよね

何処迄ゲスなんだよって話だよ

このスレっぽくまとめると最終的にユーザを騙してる商売をしたから廃れたんだよね

491 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 16:10:20.54 ID:mrzGQuHx0

>>482
地元なんてアームパワーが皆無なのが基本だよ…
物理的にどうあがいても不可能な設定もよくあるしなぁ
一発で取れる事があるってのが羨ましいよ

>>486
景品なんてショップや通販やオク使ったほうが安くつくなんて事が多いからね
ゲーセンで取る気が失せてくる

492 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 16:26:39.25 ID:z777nHhj0

まぁ中には1万かけて人形が1個でふざけんな！って人もいるかもしれんが
そこはテクであったり設定でバラバラだしな
景品だって1個最大800円で仕入れて人件費、筐体のメンテ代、光熱費なんかのコストもバカにならないわけだ
一概にゲーセンは悪！って決めつけたら可哀想だぜ
俺は欲しいのがあったらオク、通販を利用してるけどね

493 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 16:26:52.31 ID:SnYf8y8d0

>>490
現行機のルーレットや隙間通してスイッチ押すものは全部それ。
どう設定するかは店の自由だけど、大抵ゲスな設定。

494 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 16:31:20.01 ID:vEsmAfe50

>>490
パチスロ自体がそうなっているし、それは良いんじゃないの?
ただ、パチンコやパチスロのように管理されて無くて無法地帯な感じだけど。
。
しかも18歳未満でも遊べるしな。いいのかあれ。

495 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 16:47:07.28 ID:LcUxgcIk0

うまく話がそらせてよかったね

496 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 17:09:45.00 ID:BDMjcq2H0

なんでこんな話になってるんだっけ？ｗ

497 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 17:11:40.00 ID:8aU0nIk60

ユーザを大事にしないゲーム業界の話では？
そんなにそれてないと思うよ

498 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 17:13:21.32 ID:sDbgiych0

話を逸らす素材を投入したのは>>464かｗｗｗ

499 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 17:27:01.25 ID:SnYf8y8d0

まあ、結局の話、その頃からインカム(売り上げ)至上主義で、ユーザーの方向を向いてない物が多くなってきたからね。
尚且つ、高難易度化、システムの複雑化で一見さんお断りになって、そのジャンルは先鋭化しつつ衰退しちゃったと。

で、高難易度化などではなく、ユーザーを裏切る商法のせいで業界その物が衰退しちゃったのが今の和ゲー業界と。

500 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 17:28:01.77 ID:j0maKYRB0

ところで、9月が待ち遠しかったらしいXbox公式twitterはなんか発表してくれたんかな。あとで見に行こう。

「アルケミストさんの黄金夢想曲Xはぎゃる★がん無料DLC配信が決定するまで発売延期になりました＾＾」とかにこやかに発表してくれたらもう蹴らない。
　

501 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 17:30:57.38 ID:chQ9DsoR0

GoWを無料配布しました（ﾆｺ

502 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 17:37:12.69 ID:xBQ7E4x70

昨日の読売の編集手帳に松下幸之助の言葉（松下語録）として、
〈客の好むものを売るな。客のためになるものを売れ〉と言う格言が引用されていたんだが、
ある意味今の国内ゲーム業界に通じる物がある様に感じたなぁ

ゲームに「ためになる」もへったくれも無いが、
少なくとも「客の好むもの」ばかり売り続けた結果が、今の国内の惨状なんじゃないかと

503 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 17:43:50.38 ID:sDbgiych0

好むを要求する
ためになるを満足するに変えるとしっくりくるかも？

504 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 17:58:20.60 ID:Pn2VG3lc0

>>502
無理に売るな、とも同じ発言にあるね。
今ってニーズばかりを探って好みにあった人に売る、いわばその場しのぎの刹那的な売り方が大半になっちゃっているんだよね
客は喜ぶけれど、それはいつまでも続かない訳さ

生産消費で成り立っているエンタメ業界だと難しい所だけどね

505 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:00:43.75 ID:63OVcM48O

>>502
アイマス2のようにことごとく
客が望む事の逆をやるのもどうかと思う。

506 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:05:14.65 ID:ptC8K4V80

客が望んでもいない、満足もできないものを作ればそりゃ失敗するわ

507 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:10:53.12 ID:xBQ7E4x70

アイマス2は発売前にアレだけ「客の望まない」選択をしてきたので、
今までのファンには批判されても、商品内容には絶対の自信があるもんだとばかり思ってたんだがなぁ

まさか単なる開発者のオナニーショーで終わるとは思わなかったよ

508 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:18:58.69 ID:bwL0qSIY0

>>500
黄金夢想曲はむしろ発売中止してくれってくらいヤバい出来のゲームだからなあ
これが大した弾みたいに扱われてるけど、本当にどうしようもないくらいクソゲーなんだぞ

509 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:41:48.50 ID:ZVEkMy390

only onつけると補助がでるって話だったけど今もやってるのかな？
で契約の期間終わったらPS３で完全版
おいしいですｗｗｗ

とやってもんな
そりゃぶち切れるだろうｗ

510 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:43:07.23 ID:Wmsqo+jH0

日本人の美徳が消し飛んだのが和サード

511 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:44:39.76 ID:7yJiGG0X0

日本一ソフトウェアはは日本人じゃないからｗ

512 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:46:26.42 ID:Wmsqo+jH0

日本一はMSに訴えられても仕方が無いな、クズ過ぎる。

513 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:49:39.12 ID:6LIRylOC0

反イルカ漁の白人どもの顔見たか？
ニヤニヤしながら漁師をカメラで追い回し、2万円持ってこれでイルカを解放しろとか
白人の傲慢さは異常だな、MSも傲慢にもサードを締め付けにきたし
日本人が一丸になって立ち向かわないとやばいぞ

514 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:49:50.77 ID:j0maKYRB0

>>508
そうなのか。海猫にカケラも興味ないから買おうとも思ってなかったから知らんかった。
つか多少出来がよかった所であの10月に放り込んで売れるとは思えない。

515 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:55:24.11 ID:AymysM3B0

バロンチョニage参上

516 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:57:27.35 ID:xmLJABQU0

ゲーム業界を潰しにきた、って言えよｗ
MSも変な方いってるけどさっさと圧力掛けてでも潰せよ。

517 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:57:49.69 ID:iFxBV3z80

>>490
知り合いのゲーセン店員さん曰く
少しでも設定甘くするとその道のプロが根こそぎ持ってくから厳しくせざるを得ないんだとか

これも結果的にはコアユーザによる弊害だよなｗ

518 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:58:03.46 ID:GRMkEGsw0

Wii『ジャストダンスWii』(任天堂)→10月13日/5800円(税込)
資料に掲載されている日本楽曲は以下の通り（忍）

AKB48「ヘビーローテーション」
KARA「ジャンピン」　←KｰPOP
KARA「ミスター」　←KｰPOP
略
BoA[VALENTI」　←KｰPOP
東方神起「Why?」　←KｰPOP

朝鮮任天堂を許すな！これを機に不買運動を起こそう！

519 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 18:58:29.66 ID:xmLJABQU0

いくら工作しても生き残れない世界・・ワクワクするわｗｗｗ

520 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:16:02.39 ID:3ocpo0JL0

LAノワールを製作した会社が倒産か、、、、たしか途中でMSが横槍入れて無理やりマルチにしたんだよな
エゲツねー事して使い捨てか、和サードはこういう体質を知っているからそういう行動を取らざるをえないんだよな

521 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:25:00.31 ID:JPaK21BM0

アルケミスト、アウトー！

うみねこ発売禁止にしろや！

522 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:25:48.76 ID:ufY1qYYq0

そもそもSCEが支援を打ち切らなければマルチにされずにすんだけどな

523 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:27:15.04 ID:9Yj2YmrJ0

なんだかちょくちょく話題を逸らす書き込みが投下されるんだけど、どこか
都合が悪いのか？
マルチで同内容で遊べることを求めてるだけだからユーザーにデメリットは
見当たらないように思うんだが。

524 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:27:48.48 ID:mgRJDFS80

MSKK「一年前に遊べたんだしいいじゃない」

525 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:27:55.90 ID:SnYf8y8d0

>>509
和サードがそれやりまくったので、補助金とかは打ちきりになったとか何とか

526 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:29:31.80 ID:Umk7upuC0

ますますマイクロソフトが嫌いになったわ

527 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:30:07.68 ID:ohvetVMF0

中国人や朝鮮人を笑えないくらいモラルが低いな、、、

528 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:30:27.39 ID:LDVw0W5f0

こんなネガキャンしか出来ない歪んだファンボーイしか産まないのが
和サードや和ファーストだってんならいっそ全部潰して1からやり直せばいい

529 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:31:06.60 ID:PmSAZoDi0

ユーザーはメリットしかないよな？

530 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:34:38.67 ID:iFxBV3z80

ガンエクみたいな最初から360で出すつもりないタイトルは元々でないんだし
後発完全版無くなるなら陣営問わずメリットしか無いと思うんだけどね

531 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:35:24.44 ID:iChwcIJz0

まともなメーカーにとっても完全版を見越しての買い控えは無くなるのでメリットがあるしな

532 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:36:24.66 ID:ZVEkMy390

海外市場諦めて和サードは
PSWでのみ完全版商法を続けるのであった

この確率が高いな

533 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:38:18.17 ID:6k+BQLbU0

Wii『ジャストダンスWii』(任天堂)→10月13日/5800円(税込)
資料に掲載されている日本楽曲は以下の通り（忍）

AKB48「ヘビーローテーション」
KARA「ジャンピン」　←KｰPOP
KARA「ミスター」　←KｰPOP
略
BoA[VALENTI」　←KｰPOP
東方神起「Why?」　←KｰPOP

任天堂は韓国企業だった！拡散希望！

534 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:39:07.22 ID:7yJiGG0X0

バンダイナムコゲームス「補助金おいしかったです」

535 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:39:30.94 ID:RFE9j5Uj0

バンナム商法とかほんと酷かったから
この件がマジネタで
改善されるなら以後はＭＳ支持するわ

536 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:40:21.19 ID:2SjgLVF90

BoAは韓国プッシュされる何年も前から活動してるからいいが他はちょっと･･･

537 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:41:13.78 ID:Umk7upuC0

さようならマイクロソフト

538 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:42:33.01 ID:I5a/9JaX0

>>534
もらった補助金でPSPのゲーム作ってたらしいな
糞過ぎる

539 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:46:28.22 ID:7yJiGG0X0

バンダイナムコゲームス「次世代機もMSさんについていきますよ！」

540 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:48:22.17 ID:+nGyRfhCP

>>525
始まりはTFLOだったな・・・

541 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:55:48.34 ID:7yJiGG0X0

レベル５日野正平「TFLOの技術はドラクエ８に生かしますのでMSさんご心配なく」

542 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:56:07.29 ID:bK5yLH3s0

>>492
1個最大ってのは昔の話でいまは平均単価800って逃げ道作ってｇｄｇｄになってなかったか？ｗ

543 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 20:06:54.86 ID:SnYf8y8d0

>>457
アレは、セキュリティの歴史に残るレベルの流出。
そして、会社のセキュリティ講習のテキストに、その稚拙で杜撰な対応と併せて既に載ってるｗ

544 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 20:16:03.78 ID:xBQ7E4x70

>>520
「たしか」とかあやふやな記憶で批判する前に、事実関係を確認するべきじゃないかねー
まぁ、所詮「まず批判ありき」の書き込みだろうから言っても仕方ない事だと思うけど

2011年のビッグヒットを生み出した，あるメーカーの光と影
ttp://www.4gamer.net/games/036/G003691/20110812074/

545 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 20:21:28.06 ID:7yJiGG0X0

>>544
ソニー最悪だな　開発費ケチりすぎだろ

546 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 20:32:47.33 ID:3/E4ORD80

業界潰しのSONYさんパネェっす！

547 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 20:42:48.04 ID:SnYf8y8d0

>>545
資金投下に応じた結果が予想よりも遙かに出なかったっぽい事が、一番大きい気がするな。
まあ、PS3完成前でスペックも固まってなかったわけだし、費用が嵩むのは仕方ないけどもね。

548 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 20:45:26.42 ID:I5a/9JaX0

>>547
それはスペックをころころ変える方も悪いとしか言いようがない気がする
ソフト開発中に二転三転したんだろうしなPS3のスペック

549 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 20:46:59.05 ID:7yJiGG0X0

2003年はPlayStation 3の発売される3年前であり，まだ完成していないハードウェアのために
ゲーム開発を進めていたことになる。コンセプトを優先させ，さまざまな技術をテストしたが，
そのため開発費がかさみ，やがてSony Computer EntertainmentはTeam Bondiとの契約を解消する。

520 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 19:16:02.39 ID:3ocpo0JL0
LAノワールを製作した会社が倒産か、、、、たしか途中でMSが横槍入れて無理やりマルチにしたんだよな
エゲツねー事して使い捨てか、和サードはこういう体質を知っているからそういう行動を取らざるをえないんだよな

よくもまあ　ここまで妄想が広がるなんて素晴らしいね
PCはどうせウインドウズ使っててMSに貢献してるんだろ

550 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 20:54:49.06 ID:10YmsUYq0

オープンフィールドから仕様変更で似たように開発長期化したREMEDYが、
アランウェイクの評価もそこそこで順調に見えるのと対照的な感じ

551 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:02:42.53 ID:jAxazffo0

>>550
オープンフィールドってジャンルのゲームはヴェルサスだけ

7年も掛けてあの程度のゲームしか作れない、
違法労働強制する会社なんて潰れても誰も困らない

552 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:12:24.09 ID:ODJNnrD70

アメリカに抜かれるのは戦争で負けてるから当たり前だよ最初から負けてる、
もうすぐお隣の韓国に色んな意味で日本は抜かれるよ。

しかしソニーは、ヴィータの売り上げ次第では本気で来年以降ヤバイ気がする。

553 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:16:49.99 ID:7yJiGG0X0

>>552　出足躓いたけどね
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22962420110831

554 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:25:33.60 ID:3/E4ORD80

戦争で負けてるからとか関係なくてですね
そもそも英語圏じゃない時点で限界があったと思うんだ日本は

555 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:29:29.62 ID:Oup8qIwC0

そんな産油国みたいな遊んで暮らせる大金持ち国家じゃなくても
屋根の有る家に住んで３食ご飯食べて月に何本かゲーム買えるだけの
仕事と余裕があればええやん

556 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:30:35.43 ID:iFxBV3z80

>>549
OSはVAIOだろ、失礼だな

557 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:30:56.96 ID:umd7Az+M0

>>552
そんなこと言うのは朝鮮人だけ
また経済破綻しそうだしｗ

558 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:35:52.34 ID:zBsKB6l20

日本の経済危機も大概だが韓国に抜かれるとかそれはねーよｗ
必死で芸能やら食材やらで韓国文化を世界に売り込もうとしてるけど
馬鹿な日本人以外には綺麗にスルーされてるし

559 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:36:21.59 ID:r10S/JW60

>>557
韓国って、為替レートを凄い狭いレンジ内で操作し続けないと即破綻なんだよな。
値が振れて危険な事態が何度もあったけど、意外と持たせている粘り腰には感心する。

560 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:39:15.88 ID:ODJNnrD70

>>557
反韓国ならカッコイイとか思ってる？
色んな意味でって言ってるでしょ、
少なくとも落ち込む一方の日本より勢いが有るのは事実だと思うよ。
自分は好きでも嫌いでも無いけどね。

取り合えず和ゲーの為にも、WiiUには頑張って貰いたい所だなぁ。

561 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:41:01.77 ID:umd7Az+M0

>>560
＞色んな意味でって言ってるでしょ、

これを具体的に言わないとファビよってる朝鮮人と変わらん

562 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:45:39.64 ID:ODJNnrD70

>>561
次のオリンピックの開催地は何処か知ってますよね？
これによって日本にオリンピックが来る確立は10年ぐらいは遠退いた。
これだけでも大分違うんじゃない。

563 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:51:48.58 ID:Oup8qIwC0

次はロンドンでその次はリオだけど・・・ちょっと何言ってるか（ｒｙ

564 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:53:38.65 ID:umd7Az+M0

なんか噛みついたのがバカバカしくなってきたけど
自国でやってる世界陸上で決勝に残る奴すらいないのはどうなの？としか言えない
準備期間があれば違ってくるかもしれんが
まあ、日本も大阪はひどかったけどね

565 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 21:55:10.44 ID:riVEnN0d0

確率を確立を書く奴は漏れ無く馬鹿

566 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 22:00:00.58 ID:3/E4ORD80

韓国がどうのとか口にするのもバカバカしい
あんな歴史もないようなとこ国とすら認識してないわ

567 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 22:16:34.55 ID:tILySFPB0

つーか日本が沈んだら真っ先に巻き込まれて沈没するのも韓国やん

568 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 22:18:29.95 ID:jRzXMo4n0

オリンピックやら万博やらは途上国がインフラ整備するチャンスなんだから
先進国を自称するなら必死に誘致すんなと思う。

569 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 22:27:08.46 ID:jUC+/Dns0

>>509
いや、それなら期間無制限の契約にすれば良いだけで
期間限定なんだから期間終わったら他で出せるの当たり前だろ

570 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 22:31:56.32 ID:D03xlQcM0

>>560
お前、バカだろ

571 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 22:32:16.37 ID:0AWanh7R0

とりあえず珍太郎が死ぬまではオリンピックいらね

572 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 22:36:04.00 ID:gHb623Li0

期間終わっても完全版としては出せない契約になるわけだな
後発追加要素なし、後発削除版（まぁあまりないだろうけど）ならOKとｗ
バンナムがどうなるかとても楽しみです（ ´∀｀）

573 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 22:37:57.46 ID:hIgHO+Fj0

スポーツの試合なんて別に見たくもないから
経済効果だけよこせ

574 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 23:01:40.70 ID:jUC+/Dns0

>>572
このスレの見解は後発完全版は出せるけどその後XBOX360から出せない
黄金なんたらとかバンダイナムコが開発中のゲームはPS3独占で出させてスッキリ

575 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 23:04:35.91 ID:ptC8K4V80

自前じゃ大して売れるソフトも出せないソニーちゃんだけど、バンナムは最後まで面倒見てやれよｗ

576 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/01(木) 23:56:25.49 ID:/w6CX0lK0

ageとく。

577 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 00:13:06.80 ID:5aO2JV8E0

今年、来年でおおきくゲーム業界はかわりそうだね
ほんと楽しみだわ
代わりにageとく

578 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 00:19:13.47 ID:EgDSO2CL0

バンナムは規約できた原因だけど、その後何かやらかしたわけではない
アルケミストは出禁でいいよ、どーせ海外で売る弾ねーだろ

579 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 00:22:04.04 ID:EsdHio65P

サードの新作出すに当たって、良作出せば噂が広まって長く話題になるXBOX市場と箔がついてないと売れないPS3市場は補完関係だったんだろうな
先行者に常に旨味を与え続ければそれはそれでいい流れだったのに、完全版の後味の悪さしか残せないなら今後の新作需要は全部1stにもってかれるわ

580 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 00:24:19.55 ID:ixIqoMzxP

バンナムはマジでＭＳから出禁食らったんじゃないか？

ソウルキャリバーとエスコン以外は箱○での存在感ないぞ。
箱通でも、新作のドラゴンボール以外、後ろでさわり程度の扱いしかしてない。

581 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 00:25:10.05 ID:5aO2JV8E0

>>579
この条件で売り上げだせるのは海外メガパブだけ
中小はどっちか独占にするしかないと思う
日本は大手でも中小レベルだからあとはお察し
海外で派手に散るか国内で地味に死ぬか
独占で良作つくるって一番まともな道歩けないのがつらいね

582 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 00:33:00.27 ID:WU7/5Q8C0

>>581
PS3独占でアトリエ作って、キャラグッズで二度儲けてるガストちゃんが商売的にはまともに見える現実に泣いた。
CERO騙したのは擁護しようも無いが。

こんなメーカーばっかりか日本。

583 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 00:40:40.63 ID:aCONUhjp0

>>580
海外でダークソウルが発売しないとかの話が出てる

584 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 00:42:58.59 ID:5aO2JV8E0

>>580、583
それがまじならゲーム撤退は決定であとは
つくりかけを売り抜けることしか考えてないんじゃないか？
いくら金にがめついとはいえ最近のバンナムはやりすぎだわ

585 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 00:43:08.20 ID:tRxiCisf0

>>583
ゴキの願いがかなって、国内外でもPS3独占か。よかったな。
フロムさんも泣いて喜んでると思うぞ。

586 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 00:46:22.16 ID:nTxAoKdh0

>>583
それはどこ情報？

587 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 00:57:35.47 ID:yD/M0xzjO

>>583
よっしゃ、良くやったMS!
バンナムはソニーからロイヤリティを下げてもらう事による利益で
海外360市場を失う逸失利益を賄えるものか
試してみるが良い。

588 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 01:05:56.03 ID:Mucxo17g0

>>583
ソースが欲しいな

589 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 01:06:50.87 ID:WU7/5Q8C0

>>583
ソース探してるけど、全然見つからないな。何処にあった情報？

590 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 01:12:04.98 ID:cyr7bYFx0

噂程度の物でしょ。MSが新規約で地域独占を認めないとか何とか
･･･ってこのスレの本題やん

591 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 01:14:32.93 ID:IwyZvHoU0

そういう展開になれば面白いけど去年のTGSから言ってたことだしな
ソースはこのスレとかだったりしてｗ

592 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 01:43:14.41 ID:VMaw682L0

ダークソウルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

で・・・ソースは？

593 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:00:36.79 ID:8rlMI4o70

ソースロンダリング中です
しばらくお待ちください

594 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:06:41.66 ID:1WeLPYfT0

>>583
本当ならいよいよ浄化が始まったなｗ

595 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:12:50.86 ID:DdFljsHL0

>>442
ゲームソフトの収益にオリエンタルランドは当然のごとく噛んでないのでありえない

596 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:19:51.53 ID:m4WIi4sF0

>>580
キャリバー出るのに出禁なわけないだろ

597 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:28:47.98 ID:fXKhCNF60

結局今までとなーんも変わりが無いなｗ

598 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:31:51.51 ID:Po5aIj0E0

ガンエクはいらんから連ジDXかZ移植しろよ

599 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:33:04.23 ID:VMaw682L0

それはカプコンの仕事でしょ

600 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:37:01.16 ID:fXKhCNF60

つってもカプコンは開発だけでバンナムも関係してるからスルーされるのが落ち

601 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:42:08.56 ID:1WeLPYfT0

>>596
ソウルキャリバー新作は、国内Xbox360発売決定済み

箱通にも記事載るくらい
開発のグラフィックスケッチとか載ってるよ

602 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:45:36.27 ID:VMaw682L0

箱通みたら
ドラゴンボール
ナルト
エースコンバット
ソウルキャリバー５出るよ

忍者外伝３　バンナムになってるけど誤字だよね？
コーエーテクモゲームスに怒られるぞ　
ムネタツ

603 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:45:56.80 ID:+eqcr/7I0

キャリバーもエスコンも国内海外ともに360版発売中止でいいだろｗ

604 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:50:26.70 ID:fXKhCNF60

そんなにアレ要らねーコレ要らねーって言ってたらドンドン無くなっちゃうじゃねーかよｗ
来るものは拒まず去る者も追ってけMSKKわ

605 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:53:31.51 ID:SYHmYn8N0

韓国は基本､色々なトコで刹那的に生きてるだけなんで､なんだか来年以降はヤバくなるかもね
急激に物価2倍程度に跳ね上がってるのに給料とかそう言うのは変わらない､
｢英語覚えて海外留学｣が基本になってるから国内には低級労働者とかしか集まらない､
バカがネチズン化してるから｢本国じゃいい迷惑｣なんて話みたいだし

>>513
白人の傲慢さと言うか､アレって､緑豆とか海犬はセレブを騙してああ言う事やってる上に､
国内の色々なお店や放送局も乗っかってるのがね､動物惑星とか石鹸のアレとかさ

>>548-549
MGS4もある意味犠牲者だったよな､写真出るたびどんどん色が少なくなるわ､
挙句発表で｢これPS2の技術しか使ってないんスよ｣発表で皆引いたって言う

606 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:54:21.89 ID:plRxuTE00

今のままよりは、無くなったとしても健全化する方がマシ

607 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:55:24.64 ID:/qUNtEdX0

>>604
その通りだとは思うけど、多くのマルチタイトル発売との引き換えに、
これまでのバンナムの悪質な二毛作を赦せ！これからもバンナムの悪質な二毛作を赦せ！！！

って話なら、MSもリスク覚悟でバンナムを全面的に箱○市場から締め出すべきだと俺は思うけどな。
バンナム側も結局、適当に海外向けタイトルをマルチにしてりゃ簡単に騙せるって舐めてるんだよ。

いい加減、バンナムの商売をMSは認めるのか認めないのかはっきりさせたほうがいい。

608 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 02:55:34.76 ID:V2jYRGbs0

＞来るものは拒まず去る者も追ってけ
これはこれでタチが悪いなｗ
まあでもそれくらいじゃないとな

609 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 03:01:43.68 ID:jTokSZNfO

荒らして逃げるなら然るべきペナルティをってことで

610 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 03:05:17.77 ID:+eqcr/7I0

>>604
それはそうなんだけど、不義理貫いておいて
海外で売り上げ見込めそうなタイトルだと群がってくる感じが嫌なんだよなあ

611 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 03:17:06.64 ID:1WeLPYfT0

>>610
三国無双、戦国無双、ガンダム無双、ワンピース無双、聖矢無双…と
出れば出るほど販売数下がってゲームも質も下がっていく

MSは、日本市場腐っていくのﾆﾔﾆﾔして見ていれば良い。

どっちみに商売構造的には、勝敗見えてる。
>>2　>>11
ソニー全体が4年間で稼いだ金額より、去年1年間でMSの1部門であるXbox事業部が稼いだ金額の方が大きい。
ある意味異常な状況。

612 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 03:22:53.55 ID:WxaqE4Um0

追いかける価値もないものを追いかけるのは、ただの徒労

613 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 03:47:56.94 ID:EgDSO2CL0

>>607
この規約が最後通牒みたいなもんだろ
次やったら海外市場から締め出す、と明示したようなもんだ

まぁいいんじゃないの？次やったら殺すってことで

614 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 03:48:35.84 ID:GYaRDTna0

>>177
情弱でスマンがこれマジなの？

615 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 04:00:46.59 ID:SYHmYn8N0

>>614
マジ､本来ならばマルチエンジン程度のはずが､何故か｢箱の機材で作ったモノからもコンバートが可能｣って言うツールになってる
一種の抜け穴状態になってんじゃないか?　って話がちょこちょこ出てる

616 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 04:03:06.52 ID:OXWzfjO+0

>>602
えっ、コーエーってバンナムの子会社じゃねーの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムネタツ

無双の新作楽しみだなー(棒

617 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 04:03:42.56 ID:gB3EcURr0

MS「同時ならともかく後発なんていらないからコンバートツールなんて用意しない」
S「移植しやすくするから後発移植してくれくれ」
ってことだろ

618 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 04:06:33.56 ID:+eqcr/7I0

>>614
つくづくSCEって頭おかしいよな
まあGK業務みたいな事やってる時点でお察しなんだろうけど
ソニーが入ってくる業界は荒れるって本当だね

619 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 04:27:24.30 ID:UyuuqZp30

でもまー海外はともかく日本国内ではその作戦で大成功してるけどなー

620 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 04:29:00.23 ID:RmJeVUDv0

>>619
成功とは言えないな、効果はあるが十分ではないって範囲かな

621 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 04:34:47.52 ID:V2jYRGbs0

つーか仮に日本で成功したからって（してないけど）
何なんだよって話だな

622 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 04:46:25.61 ID:WU7/5Q8C0

>>614
2008年頭に、何故か「箱○のソフトも開発できるSCE謹製ツール(PhyreEngine)」が発表
2009年辺りから、何故かPS3独占ソフトが出てくる状況に。
開発経験が無い所が開発開始から1年で発売できてしまうとか(フリーズ以外ヤバげなバグ無し)、
ADVや囲碁や将棋とはいえ、開発経験が無さそうな所がさくっと作ってしまうとか。
昔から開発してたけど、タイトルを出す速度が上がったとか
不思議なことにそんなのが増えてきた。

で、PhyreEngineはマルチエンジンなので、箱○のコードをコンバートできて当たり前。と言うことになる訳でして……

623 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 04:57:54.70 ID:GYaRDTna0

>>615,618,622
サンクス
なんか呆れたというか、ただただ嫌な気分になったわ

624 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:07:24.11 ID:m9VZvcYt0

MSが対策で仕様変えても面倒なことになるだろうし厄介なもんだな

625 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:20:03.08 ID:g1knLas10

>>602
ドラゴンボールは買う
だがナムコのは絶対買わん
もうこれ以上MSに手を出すな

626 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:21:21.85 ID:nTxAoKdh0

バンダイの方がゴミじゃね？

627 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:30:41.84 ID:CMD6HjKu0

>>622
ソニーってひたすら気持ち悪い企業だな

バンナムも、カプコンやスクエニみたいにSCEから距離取った方がいい
コーエーは一緒に心中しろｗ

628 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:31:39.09 ID:BUS++Yc50

バンナムはモロにSCEとベッタリだろ

629 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:32:51.00 ID:BUS++Yc50

IDが無駄に綺麗でワロタ

630 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:33:28.53 ID:WU7/5Q8C0

>>623
もともと箱○は当然のようにwindowsのプログラムと親和性が高かった。
それこそ、windows用のコードをある程度弄るだけで箱○で動くレベル。

windows用のコードがあるということは、そのまま箱○に転用できる。
それを例のエンジン(マルチエンジンだけどPS3特化)に通すと、PS3用のコードができる。

(バグフィックスする必要があるけど)PS3のゲームが出来上がり！

631 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:35:21.42 ID:CMD6HjKu0

>>630
その代り、グラやフレームレートやロードで劣る

最適化されてないからね

632 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:41:04.11 ID:WU7/5Q8C0

>>631
何故かPS3独占になるから問題ないw
後、マルチエンジンとはいえ、基本的にPS3専用のエンジンなので、
最適化も問題なくできるだろうし。

633 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:41:12.28 ID:gB3EcURr0

>>622
新ツールが出来て開発効率が上がるのを不思議と思う方が不思議
開発効率が落ちるなら旧ツール使った方がマシじゃん

634 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 05:56:12.16 ID:WU7/5Q8C0

>>633
単純に上がるなら問題ないのよ。上がりすぎなのよ。
開発経験のない中小企業が1年程度で簡単に出せるまでに、
開発速度が上がるのは不思議に思わない？
もしもしと携帯機、windowsがメインな企業も短期間で2本出せてる。
あのバンナムでさえ開発に苦しんでたのに。

635 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 06:53:21.15 ID:TKx6ni820

>>619
ゴキブリって本当に馬鹿だな
今そこに落ちてる小銭しか目に入らないのかよ
PSPのお下がりタイトル乱発のこの状況のどこが成功なんだか…

636 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 07:08:03.70 ID:at4fcpOm0

広義で考えればパクリだよな。コンバートツールって。
開発が難しいハードは提供するつもりはないと豪語したくせに、やってることは
よそが作ったものを劣化模倣する、表面上はPS3独占だからいわば「起源」を
主張するってか？

637 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 07:08:57.84 ID:eLBs73jf0

>>563
冬季のこといってんだろw

638 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 07:30:59.33 ID:HrGps8u7O

まだ警告とか要望・規約だからマイクロソフトやさしいよね。
飴とムチで手厚い開発援助と容赦ない焼き土下座方式にしてほしいわ。リアルで鵜乃澤のハゲの顔面とか焼けばサードももう少し考え変えるだろ。

639 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 07:35:16.21 ID:d5nghRce0

>>632
PS3独占タイトルなのに、何故か開発現場に箱コンが転がってるのが写り込んでバレバレ、とかなw

640 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 07:37:36.70 ID:at4fcpOm0

>>636
あれ、逆のこと書いてたｗ
「開発の簡単なハードを提供～」だな。訂正ｗ

>>638
これを外堀が埋められたと危機感を感じるサードがまだ多いことを期待したいけど、
たぶんダメだろうな。悪いことしてる輩のほうが目立つし。

641 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 07:38:34.93 ID:wbP8+WW10

>>638
バンナムに対しては菩薩のような心で許容してたよなMS
正直何年も前から良く切れないなと思ってた

642 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 07:39:21.10 ID:AYziERCS0

>>574
バンナム自体イラねでみんなニッコリ

643 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 07:42:09.46 ID:CMD6HjKu0

>>632
それでトトリだの何だのと、中身PS2のウンコみたいなゲーム増えちゃうわけですねｗ

644 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 08:06:39.62 ID:sj86LFd/0

>>618
おいおい、元々5～6年前に、(DC・)PS2・GC・Xbox(・PC)/(GBC・)DS・PSPの
マルチ開発ソフトを制作販売してた会社をSCEが買収して、PSオンリーにさせたんだよ

当時、360用も研究中というか、既にほぼ出来てたが、それをPS3用にも対応させようとした
その時のSCE側の責任者は、モンハンHDでゲハでも名前が知られる様になった豊な

豊とPS3の糞仕様で満足の行く開発ツールがなかなか出来なかったんだが
元のツールを承継する以上、PC上からコンバートするんで
当然、出来上がってた360へのコンバートにも対応するなんてのは
PS3用のSDKのブラッシュアップより簡単だっただけ

この嫌がらせ買収は業界的には色々派生事件があったんだが
当時ゲハじゃスレ立ててもスルー気味だったんで説明はせん

645 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 09:15:17.40 ID:CMD6HjKu0

もう何が何だかｗ

コンバート説が正しいとしても
最近出たPS3独占タイトル、酷いもの多いからあんまり意味なさそ

646 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 09:42:45.67 ID:hvp2ikma0

箱の開発環境にタダ乗りしてるのがなんか卑怯だよな
MSは必死で少しでもサードの負担軽くなるよう、新しい技術使えるよう努力してんのに
頑張って構築した環境で他機種ソフトが開発されてるのは、なんか報われないなあ

647 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 09:47:54.72 ID:ryd+xG8h0

そう考えると今になって移植とか独占が増えてきたのは納得できるね
なんかなーと思うわ、本当に

648 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 09:59:01.73 ID:SdtpcgBf0

マルチタイトルの値段が同じ時点で
PSNのコストはLiveのゴールドメンバーが肩代わりしてるようなもんだしな
「やっぱりオン有料はダメ」なレスを見るたびにニートの親みたいな気分になる

649 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 10:10:44.88 ID:KrRlHaD50

>>648
あまりのゲハ脳的な発言にちょっと笑ってしまったわｗ

650 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 10:11:46.28 ID:04/5f0uKP

>>619
成功した結果が業界希望200億減だっけｗ

651 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 10:15:41.63 ID:04/5f0uKP

希望ってなんだｗ
規模だ

652 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 10:39:13.99 ID:riNopyyki

この規約で潰したいのは後発マルチとか完全版じゃなくて北米だけマルチだと思うよ。

653 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 10:47:22.57 ID:W1obvgiS0

>>652
そんな事はどうでも良いから違反した会社にはきちんとペナを科してくれ

654 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 10:47:26.27 ID:gv81TJPE0

>>652
EA牽制が一番な目的じゃねぇの
まあ確認のとりようなんてしようもないけど

655 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 10:48:45.58 ID:w9IybH5j0

　　　　　>>651　　　　　　＿＿＿_
　　　　　∧＿∧　　　　　ヽ＝＠=ﾉ
　　　　（；・∀・）　　　　　（,, ´∀｀）
　　　　 (　 (つ(つ∝∝∝と　　　　）
　　　　ﾉ　ｒ　ヽ　　　　　　人　　ヽ
　　　（＿,ハ＿,）　　　　　（＿ヽ＿,）

656 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 10:55:09.03 ID:VlRReF3h0

そういえば、ある時から急に開発者が口をそろえて
「PS3での開発は意外と簡単」
って言うようになったよね

657 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 11:04:59.16 ID:9LHwBx/C0

コンバートがマジだったら完全にコバンザメじゃんソニー。
もしくはチョウチンアンコウ(オス)

>>608
バンナムとアルケは投げ縄かけて馬で引きずり回すところまでおｋしてもいいと思う。

658 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 12:09:34.17 ID:W1obvgiS0

やめて汽車が汚れちゃう

659 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 12:26:37.66 ID:NMcvH3Yz0

>>657
つーか訴訟もんだろ

660 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 12:33:55.95 ID:AJW1ESGD0

で、この規約改訂絡みの話に関して、アルケのバカ広報は何か反応してないの？

661 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 12:35:15.87 ID:91ksGlre0

まずは、バンナムがどう思ってるか聞きたいわ。
自分達のあまりにも酷い商売の仕方が原因で出来た規約なわけでｗ

662 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 12:38:20.80 ID:jCagZW1b0

>>661
Wii開発環境のサンプルソースにスキン被せて縁日作ったようなところだぞ。
モラルなんて最初っから無い。

663 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 12:54:10.26 ID:L3XH97OC0

山賊とか夜盗の類だなこいつら
撲滅する手段はないのか

664 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 12:57:12.36 ID:hzui2ZP90

国内向けはＰＳ３独占のいい理由ができたと思ってそう（ＴＯＸ予約最高値メシウマｗｗｗ）
北米は頼まれなくてももともとマルチだろうし

ＭＳＫＫ潰したいのか

665 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 12:57:12.26 ID:VMaw682L0

バンナム「開発は360ベースでテストプレイして発売はPS3でだします（キリッ）」

666 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:11:10.83 ID:Po5aIj0E0

データをコンバートならわかるがソースレベルまで360で動くように作って
それでPS3でも動くようにできちゃうわけ？
それはそれでCellなんか一切使わないPS2.5なゲームしかできなさそうだが

667 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:18:28.97 ID:WH9olRK/0

>>666
和ゲーメーカーのPS3独占なんてPS2.5なゲームばかりだと思うけどｗ

668 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:19:39.13 ID:VMaw682L0

何処のメーカーもOSはウインドウズ使ってるからな
ウインドウズベースでできて　360にはコピペで余裕　
ソニーは360→PS3のツール作りましたってやれば　完全版なんてちょろいよ

別に360で出さなくてもいい　360ベースで作ってるだけでPS3に販売すればいいだけ

669 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:22:21.59 ID:0v2pvGYu0

http://www.nextgn.com/2010/05/22/playstation-3-version-of-section-8-sending-gamers-to-xbox-live-marketplace/
PS3版なのにXboxLiveに接続しようとするソフトとかあるからなw
どんだけベタ移植なんだよ・・・・(爆

670 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:24:11.38 ID:kJswj+L40

これって、現在ＰＳ３で発売する予定のゲームは箱じゃ出ないって事なのか？
ってＰＳ３独占ってなんかあったっけ？

671 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:25:06.33 ID:VMaw682L0

ダークソウルとか

672 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:25:21.34 ID:Po5aIj0E0

ソフトだけじゃなくて開発環境まで完全版作られてんのかよｗ
MSは黙認か

673 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:26:43.58 ID:91ksGlre0

>>670
テイルズオブエクスぺリアだの、ダークソウルだの、サイレントヒル6だのあるじゃない。
この規約前なら、日本だけ独占、海外ではマルチが行ける。
規約に間に合わなければ、当然日本をPS3独占にした時点で海外の箱で出すのは諦める事になる。

674 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:26:58.97 ID:A0n9cBUx0

>>670
和ゲーでPS3独占物はPS2レベルを解像度だけアプコンしたソフトばかりだぞ
さらにPSPからの移植が弾になるんだからもう終わりすぎている

675 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:31:13.59 ID:qMYWFb3/0

開発環境って買取？
リース契約だったら引き上げられた時PSの開発も出来なくなっちゃわない？

676 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:32:19.44 ID:ixIqoMzxP

TOXの予約が順調なのは良いことだが、
100名をこえるテイルズスタジオが国内PSWだけで維持できるのか？
まあ、アイマスの件でMSから目を付けられたバンナムがどうするのか疑問がでるが、、
もう、海外だけ箱○使うような売り方もできないと思うが。
バンナムは再度ユーザークレームがでる事態になれば、
致命的な信用問題に発展すると予想できるけどね。

677 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:34:01.76 ID:aLhGyYy20

ダークソウルで思い出したけど海外版ダークソウルに日本語入るかなぁ
入ってたら360海外版買おっかなーとか思ってるんだけど

678 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:36:34.98 ID:91ksGlre0

>>676
＞もう、海外だけ箱○使うような売り方もできないと思うが。
まぁ、これが今回の規約の目的の一つだしな。
それと、後発完全版の禁止。

ユーザーにとって理不尽、不利益な商法は潰すってやったのが今回のMSの対応。

679 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:36:48.69 ID:nTxAoKdh0

入らないと聞いたが

680 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:39:33.42 ID:VMaw682L0

FF13　PS3→360だと3ヶ月で移植が簡単にできちゃいました！
こんな感じらしい

681 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:44:37.31 ID:aLhGyYy20

入らないかー
まぁ中身が良さそうだったら英語でもいっか

682 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:51:39.46 ID:Po5aIj0E0

バンナムとしてはダークソで足がかり作っておいて今後フロムゲーは国内だけ
PS3独占っていうつもりだったんだろうな

683 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:52:05.22 ID:VMaw682L0

規約というのがガセじゃないのならくるんじゃない？ガセじゃないのならｗ

684 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:54:53.57 ID:F01OYmt10

>>669
糞吹いたｗ
コンバート云々の話が見えてきたなｗ

685 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:55:21.62 ID:91ksGlre0

>>683
バンナムだぞ？
PS3を敵に回す位なら倒産した方がマシって考えるでしょ。

686 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:55:31.74 ID:ulMaIinI0

ところでナイツコントラクトとやらはどうなったんだ、ＰＳ３も箱もソフトが売ってねぇ・・・。
都内でこんなこと初めてだよ。

687 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 13:59:08.68 ID:wbP8+WW10

>>685
バンナムのゲーム部門は冗談抜きに潰れそうな気配がしてないか
売り方も完全に売り逃げに入ってるし

688 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 14:14:56.62 ID:A0n9cBUx0

>>676
バンナムだからクレームなんて無視するさw

689 ： [―{}@{}@{}-] ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 14:20:30.67 ID:ixIqoMzxP

エスコンが失敗したら、ゲーム部門消滅の可能性すらあるな。
ワンピ無双だって外注だし。
今のバンナムに内製の作品がいくつある？
アイマスの失敗は大きいと思う。
あれは、バンナム内製だし

690 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 14:28:03.33 ID:Po5aIj0E0

困った時の無双頼み

691 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 14:38:46.73 ID:VMaw682L0

>>690
それコーエーのコンテンツだろｗ

692 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 14:42:01.24 ID:91ksGlre0

バンダイのアニメ版権と無双の混合技って事でしょ？
それこそ、バンダイが版権押さえてる全アニメの無双出せばOK。

誰が買うのか知らんけど、PS3ユーザー的には三国志だの戦国だのより、アニメ系無双の方が喜ぶでしょ。

693 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 14:44:26.87 ID:VMaw682L0

利益の分配はどっちが多いんだろ

バーンナっコウテク

694 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 15:00:34.06 ID:ixIqoMzxP

ワンピ武双が売れても、バンナムの取り分は少ないと思うぞ、
相手が肥テクだし、バンナムは版権だけだし。こずかい程度にしかならなさそう

695 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 15:02:07.07 ID:o2vnwLKDO

宇宙野武士編をメインにしたキン肉マン無双とみた

696 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 15:03:35.13 ID:2nGq+7r50

>>677
確か韓国語すら入ってるのに日本語は入ってないとかな仕様だったような

697 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 15:06:24.27 ID:iAeybM1t0

スバロボOG無双でしょ

698 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 15:09:54.96 ID:DoIi7Tv60

銀魂無双……かぶき町四天王編ならありだな

699 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 15:12:40.15 ID:jCagZW1b0

>>675
ほとんどタダみたいなもんらしいね。
開発規模の規模が大きいと、末端にまで開発機回す費用も馬鹿にならない。
結果的に箱○ベースで作ってコンバートした方がずっと安くつく。

ま、契約違反で没収、でいいと思うよw

700 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 15:14:04.94 ID:AzXeLhLT0

イデオン無双、、、ゲージが熱くなるな

701 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 15:19:44.44 ID:QKTtuLs50

ガンバスター無双とかなら買う

702 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 15:21:13.06 ID:Ws/qFliW0

スーパーイナズマキックやったら胸が熱くなるな

703 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 15:52:59.59 ID:v1fUlqL20

ただし参戦機体はトップ2のみです。

704 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 17:19:59.98 ID:7E4MxAtK0

>>3
ほちゃで俺を釣る気か
ぐぬぬ

705 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 17:37:58.87 ID:VMaw682L0

次世代機は開発ツールもぱくられないようにしないとな

706 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 18:40:59.96 ID:TKx6ni820

>>659
「箱の開発機材で作ったソフトをコンバート」なんてものが実際に行われてるんだとしたら
マイクロソフトの法務担当に仕事させれば一発のような気もするんだよな
明らかに箱の特許権を侵害してるわけだしソニーのゲーム部門が吹っ飛ぶくらいの賠償金取れるぞ
そんな騒ぎになってない時点で眉唾物の話なんじゃないかと思うんだけどな

707 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 18:45:37.59 ID:eCs1xxSE0

割れとかそういうイレギュラーをしっかり排除してる癖に
そういう所はスルーってのも考えられないからなあ

ただ国内ハブでロイヤリティ軽減の件は2chソースだけど妙に信憑性あるよなｗ

708 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 18:55:15.19 ID:4kruwUTo0

ちょっと気になったんだけど
同一タイトルってどう判断するんだろうか？
インターナショナルだのディレクターズカットだの
たとえばPSPのFFTには獅子戦争って元には無いサブタイトルがついてたけどそういうのとか
極端な話他のハードで出すときはタイトルを変えたり
そういうのつければ無問題だったらザル規約な気も

709 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 18:55:55.78 ID:e4SjloaO0

日本のためだけにロイヤリティ削ってたらますますSCEの収益が減るがそれでいいのか

710 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:03:08.86 ID:v9+sZESS0

とりあえず皆でコンバーターの件をMSKKにメールしてみよう、あくまで噂ですけどって感じで
英文書ける奴は直接本社にメールしよう

711 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:06:41.92 ID:9A0r7rEj0

あとツイッターにも質問で

712 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:07:06.18 ID:WU7/5Q8C0

>>706
実際に行われている証拠は基本的に無い。想像の域を超えることは現時点では無い。が……

確定情報は以下
・SCEが、「マルチ開発環境を作っていた会社」を買収した
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050721/106964/
・SCEが、2008年2月に「マルチプラットフォームで開発できるツール」を発表した
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080228/3de.htm
・2009年辺りから「PS3の開発は案外簡単」という話が出て来た
・TOXの開発部署の写真で、机の上に転がってるのが、デュアルショック3ではなく箱○のコントローラ
http://www.famitsu.com/news/201108/images/00048036/uW26Io6ehx3w988MuvPxBfWe9255boE5.jpg

>>708
その辺も新規約増えるかもね。
ナンバリング変更で中味余り変わってないリッジ6→リッジ7の例とか(こっちは規約で締め付けられたらしい)
OnlyOnXbox360→1年後、サブタイトル追加で完全版とか。和ゲーばっかりだなおい。

713 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:07:24.14 ID:s/LQ19R+0

>>708
そういうのも対称にできるように曖昧な記述になってんじゃない？
「こりゃうちでは認めらんないね」って言って通せるように。立場はMSの方が上だし
それを傲慢というならそういう状況にしたのはサードの自業自得

714 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:07:25.38 ID:epoBKOG10

>>710
MSKKじゃなんにもならないだろうな。

やっぱり本社に伝わるのが理想だろうし、ベストはユーロゲーマーなりIGNなり、
海外のゲームサイトが取上げて、それをMSに直接インタビューで聞くってのが
理想かな。

ただそうなるとやっぱりちゃんとした裏づけが欲しいし、不愉快な話だがあの捏造アフィブログ
ぐらいの発信力のあるサイトが取上げないと難しいと思う。

715 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:13:48.86 ID:eCs1xxSE0

>>714
日本でこんな噂立ってんだけど～？みたいなのを
海外の360コミュニティに置いてくるとか

しかし言われてみればTOX開発現場に何故か360コンとか
思い返してみると本当色々不自然な事が多いからなあ

716 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:14:44.23 ID:WU7/5Q8C0

>>712追記
買収したマルチ開発環境だけど、記事ではPSプラットフォームだけ書かれてるけど、
実際には>>644が言う通り多彩なプラットフォームに対応してる物。

717 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:14:58.75 ID:VMaw682L0

>>712
槇原敬之を太くしたような奴だなｗ

718 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:19:03.24 ID:RrsNJZeZ0

ウインドウズに対応しただけで押し通すつもりなんでない

719 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:32:19.24 ID:DdFljsHL0

箱からPS3へのコンバートツール作ったけど
WiiからPS3へのコンバートツールも作ったよSCE

BASARAあたりがそれ

720 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:42:22.03 ID:WU7/5Q8C0

>>719
まあ、買収したマルチ開発環境は、GCも対応してたからね。
で、WiiはGCの延長のアーキテクチャなので……

721 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:42:55.70 ID:hvp2ikma0

カプは、全機種対応のMTフレームワークで全部作ってんじゃないの？

722 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:49:41.39 ID:WU7/5Q8C0

調べてみたら、2009年にMTフレームワークがWiiに対応してるっぽい。
PS3と箱○だけだと思ってたわ

723 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:53:12.54 ID:IfMEBQgw0

>>715
> 日本でこんな噂立ってんだけど～？みたいなのを
> 海外の360コミュニティに置いてくるとか

英語力さえあればこれが一番有効だと思う
海外では日本がここまでヒドいことになってるなんて
夢にも思ってないだろうからね

724 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 19:53:51.59 ID:Gte9as5r0

サードが自分で作る分には企業努力だと言ってもいいが
SCEが配ったとなると全然話が違ってくるよな

725 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 20:14:56.85 ID:VMaw682L0

テイルズオブグレイセスはソニーツールで完成させましたよ

726 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 20:30:24.04 ID:gB3EcURr0

>>706
ソフトをコンバートって適当に言うけど
実行ファイルをコンバートするのか
（ウィンドウズOS.exeをiOS用実行ファイルにコンバートするような）
C++のソースコードを流用できるコンパイラを作ったのか
画像・音声・モデリング等のデータを流用できるようにしたのか

727 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 20:44:58.99 ID:A0n9cBUx0

>>726
ぶっちゃけ現状の腐れ和サードの行動を見ていると
お手軽コンバートツールの存在があるとしか思えない

和サードは過去に価格コムでGKがFUDやらかしたやステマ上等のソニーに従うクズ共だぜ？
金儲けのためなら契約なんか保護にしていいと考えているに違いない

和サードは総じて韓国以下の存在だよ

728 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 20:47:17.25 ID:tAVQQyDGO

>>722
wii対応のMTFWってlightだかなんかだよね
おかげでバサラは大して劣化せずにPS3に移植出来たとか
wiiUにも当然対応するだろうしカプコンのマルチ戦略は盤石だね

まぁチーフプログラマーの人がIntelやMSから引き抜かれたり逃げたりしなきゃだけどw
(マルチプロセッサ向けの開発エンジンとしては桁違いの効率を叩き出すというエンジンだし)

729 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 20:48:01.67 ID:WU7/5Q8C0

>>726
画像、音声、モデリング等のデータは流用できて当たり前。
精々、各プラットフォーム毎にテクスチャ解像度や格納フォーマットが変わるだけ。
わざわざ各プラットフォーム用に1から作る意味は無い。

なので、この場合は各プラットフォーム用のソースを別プラットフォームに流用できる物を指す。
バイナリのコンバートは精度や互換性、最適化を考えると難しい。

730 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 20:48:54.62 ID:mBEqmV0P0

>>602
みんなニンジャガもう買わないのでどうでもいいよね、的な

731 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 20:51:28.33 ID:mBEqmV0P0

>>650
200億も干されたらそりゃソーシャルゴミに身売りするわなぁ

732 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 20:57:48.28 ID:4WdMUe3T0

>>730
あれは板垣が作ってたから皆買ってた訳で、別にテクモのニンジャガイデンを買ってた訳ではないからな。

733 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 21:05:20.72 ID:WU7/5Q8C0

現状で、マルチエンジン持ってるって和ゲーメーカーって何社？
記憶にあるのこんなもんなんだけど。

カプコン(MTFW)、AAA(ASKAエンジン)、SEGA(ヘッジホッグエンジン)、コナミ(FoxEngine)、
スクエニ(Crystal Tools、Luminous Studio)、バンナム(NUライブラリ・NUCCシステム)
コエテク(無双のエンジン？)

734 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 21:11:25.53 ID:BGsUiQSH0

>>733
>SEGA(ヘッジホッグエンジン)、コナミ(FoxEngine)

ここを見て、ああ、ソニックとテイルスかと思った。

735 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 21:30:14.54 ID:EgDSO2CL0

開発環境の話はMS自体がPC向けに広く配布してる奴とかもあるからねぇ
これについてはどうしようもないんじゃね？

>>698
銀魂ってギャグ回でも変な雑魚が大群で押し寄せるようなネタ多いから
正直、結構いける気がする

736 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 21:32:09.25 ID:A0n9cBUx0

>>733
カプコンはともかく他は本当にそれらを使っているのか怪しい
和サードの技術力は本当に皆無だから名前だけの吾ツールかもしれない

737 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 21:36:48.26 ID:Gar+3va50

箱○の開発エンジン使いまわしに関しては、箱○ユーザーにとっては面白くない話だけど、

MSからすりゃ、そのエンジン使ってくれるってことはWindows環境でゲーム開発してるってことだから
日本一みたいに違法コピーでやってない限り、企業としてはゲーム開発の市場をしっかり固めれて
悪い話でもないんだよね・・・・・。

でも箱○のために配ってんだからもうちょい貢献度というか真面目に箱○ソフトのために使ってるメーカー
と単純に他ハードの踏み台にしてるだけのメーカーとじゃアップデートの差別化とか有料化とか、
今後は考えるべきかもしれんね。

738 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 21:54:32.28 ID:at4fcpOm0

そのための今回の規約だろうね。
このスレで日本一の割れOSもそうだけど、和サードのあまりに仁義にもとる
行為の数々にかなりがっかりしたよ。

かつてゲームと言えば日本という時代が変わったのは海外勢が追いついてきた
のもあるが、顧客やクライアントをバカにする和サードの体質もあるんだな。

739 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 22:06:58.30 ID:AzXeLhLT0

追いついた？
和ゲーは逆走してる用にしか見えん

740 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 22:11:52.15 ID:5aO2JV8E0

>>738
15年くらいまえから海外勢のほうが前にいってた
日本はずっとCEROで海外から逃げてただけじゃん
日本がでかかったのはCS市場規模だけ
それに胡坐かいてたからこうなったの
海外が追いついてきたとかじゃなくて
そもそも参戦していないしできないのが今世代ではっきりした
もう後はないよ消えるだけ

741 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 22:15:54.95 ID:WU7/5Q8C0

>>740
15年所か……
まあ、開発環境がWindows(PCゲーム)と親和した環境になった時点で、
大きく差が付くのは明らかだったと思う。

742 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 22:28:04.70 ID:5aO2JV8E0

>>741
そこまでいくとPC-98が逝った時点で
こうなるのは必然だったのかもわからんね
なんで学習しないんだろ日本の経営者ってｗｗｗ

743 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 22:28:44.87 ID:qjKPxHZy0

本当か嘘かは分からないけど
ソニーならやりかねないと思われてるのがすごいよな

744 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 22:30:00.14 ID:WGfYRvnj0

>>738
それでバッシングされるどころかゲハブログや、このスレでも>>520みたいに捏造して擁護したりしてるんだから、改善もされないんだろうね

745 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 23:04:23.92 ID:d5nghRce0

>>742
PC-9801が終わりかけてた時期、既に海外PCゲーはWolfenstein3DとかAlone in the Darkとか
圧倒的な技術力を見せつけていたんだよなぁ。

746 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 23:08:12.97 ID:5aO2JV8E0

>>745
その下地があるからDOOMがあるわけだからね
日本はあまりにもCSにこだわりすぎたかもしれんね
幅がなさすぎる
もうネタが尽きた感がある

747 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 23:43:57.47 ID:DdFljsHL0

ちなみにPCゲーの雄といわれたファルコムは
任天堂のことを「コンシューマに閉じこもってるだけの技術のないメーカー」と揶揄していた

日本のメーカーがPCにいてもこんなもん

748 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 23:49:19.05 ID:WU7/5Q8C0

>>747
「PCゲーム制作の専門学校」と揶揄されたfalcomの言うことですから。

749 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 23:52:10.58 ID:5aO2JV8E0

>>747
CSで世界にでた任天堂とPCで国内にひきこもったファルコムか
経営者の器の問題ならどうしようもないね
たしかにPC市場で戦えたのかというとそんなことはなかったね

750 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 23:53:05.83 ID:E1Huel0y0

今週のファミ通だかに社長がロングインタビュー受けてたけど、
相変わらずしょうもない印象だったなぁ

751 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 23:54:20.93 ID:Po5aIj0E0

ただこの規約ができた事と日本で成功する事とは別なのもまた事実
日本でシェアを取る為に必要なソフトは大抵海外では売れない物だから、そういった
ゲーム持って来れなきゃ永遠に日本で成功はない
実際360層にも受けそうなダークソやガンダムVS新作でさえ出せないのはMSの実力不足
だし、これからも和ゲーを他機種に取られてばかりでは世話ないな

752 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/02(金) 23:58:09.74 ID:uY4iUkIr0

ま、和ゲーだけで経営が成り立つメーカーだけならそれで問題ないだろうがな

753 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 00:00:35.67 ID:5aO2JV8E0

>>751
まずは商売として客に迷惑をかけないルールを作ったのが大事
日本市場のシェアとかは結果であり別問題でしょ
日本据え置き市場が壊滅寸前なのに成功とか他機種どうでもいいだろ
来年以降、固定費でかい和サードは地獄だぞ
箱の次世代だされたら携帯とソーシャルしか選択肢ないじゃん

754 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 00:04:43.15 ID:4jDUJBWB0

ダークソウルは出してほしかったよな、実際これ以外の和サードのＰＳ３ソフトが独占だろうとどうでもいいけど。
箱≒ＰＣな前提があるからもうリナックスで開発環境作る以外逃げ道はないんじゃなかろうか。

755 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 00:07:23.37 ID:EzBMw32l0

>>754
なんだその逃げ道という名の断崖絶壁ｗｗｗ

756 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 00:09:11.24 ID:ynjbMQ7Z0

Windows作ってるMSがLinuxで開発か、糞サードを殺せるかもしれないが自分も死ぬｗ

757 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 00:11:32.96 ID:zrt1lho20

ソースコードのコンバータだから開発環境関係無いだろ

758 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 00:14:16.93 ID:Xl+CeLPW0

>>754
それ、MSにとっては自殺行為ｗ

>>757
箱○の開発にはDirectXを使うから、箱○のコードを喰えるマルチエンジンの開発環境はWindowsになってしまう。

759 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 00:32:53.67 ID:2mN5McAjO

プログラマーが見たら大笑いするだろうなこのスレ
DirectXなんて只のライブラリだからgccとかでも普通にリンク出来るし
ましてや使っているOSなんて全く関係無い

760 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 00:39:26.45 ID:zkzqS2DJ0

>>759
DirectXってマイクロソフトが提供しているんだがAPIの中にWinOS以外のあったか？
マルチ用途だとOpnenGLがあるがそれは別だし。
エミュレータで一部のDirectXの動きを再現するのは知っているが
標準対応ってあったか？

761 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 00:46:41.13 ID:zkzqS2DJ0

若干言葉足らずだったので+α。
機能の一部にWinAPIを呼ぶ（に関わる）命令群があった筈だが
そこの部分が他のOSのAPIに切り替わらないと事実上WinOS専用と言うか。

MSさんが悪い訳じゃないけれどそこまで手広くやってったっけ？

762 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 00:53:34.59 ID:ta8is2Zk0

ファルコム商法でPC業界追い出されたって都市伝説を何回もきくよね

763 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 00:54:18.27 ID:2mN5McAjO

>>760
開発環境と動作環境を思いっきり混合してない？
iPhoneのソフトはiPhone上で画面ペタペタタッチしながら作っている訳じゃないでしょそれと同じこと
それにXboxのバイナリがWindowsで動くわけでもないし

764 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 01:03:14.05 ID:zkzqS2DJ0

>>763
開発環境の事ね。それなら別にWinOSに限る必要は無いが。
360のSDKの内容・類までエンジン単独がサポートしていれば、だけど。
別途SDKが必要ですだと、WinOSでしか開発出来ないじゃないかな？
対応OS知らないけれど。

WinOSでSDKないからiPhoneのアプリ作れんｗ

765 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 01:07:30.58 ID:Xl+CeLPW0

まあ、結局の話、開発環境だけなら確かにOSは不問ではあるけども、
SCEの謹製開発ツールはVisualStudio上で動く訳だしなあ。

あいぽんの場合は、開発環境がMacOSのみの提供だし、環境内に一応シミュレータ有るけども。
一度開発してみたいな。Mac買ってまでやりたいか？と言われると微妙だがｗ

766 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 01:08:22.16 ID:HijRyyer0

開発環境というか、クロスコンパイラとDLLの話がごっちゃになってる時点でわけがわからん…

767 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 01:16:18.13 ID:2fOy0fdy0

XNAのゲームはwindowsで動かせたはずだが

768 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 01:22:54.12 ID:II79ZhW80

>>763
Xbox360の開発環境はWin上で動いてるよん

769 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 01:29:42.81 ID:R/T5ftE70

SCEのやってる事が本当として世界規模でやってればともかく
国内だけってのが汚いというかセコいというか

国内360ユーザにはほんととばっちりだよな
売れないとはいえそれまでは無双とかしっかりマルチだったわけだし

770 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 01:35:55.15 ID:y3e+HWLe0

SCE自身も身を削りながら傍迷惑なことやってるのが、理解しがたい

771 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 01:39:16.96 ID:mic62dfa0

結果的に国内メーカーを世界で戦えなくさせた罪は大きい

772 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 01:41:05.60 ID:EAV5IGjQ0

>>770
焼き畑ビジネスで数多くの市場を焼け野原にしてきたソニーなんだ。
いまさら驚くことじゃないさ。

むしろ、あのソニーがこのままじゃ焼き払いきる前に自滅しそうって
ほうがビックリだよ。
でも、これからも死ねば諸共で酷いこといくらでもやってくると思うよ。

773 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 01:44:14.35 ID:jG4sHXlg0

>>772
ぶっちゃけソニー本体ごとなくなってもいいと思う
代替え品はいくらでもあるし、正直今後ソニーが立て直す未来が見えない
債務超過のSCEを切り捨てなかったし、本当になんのために存在しているのかわからないわ

774 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 01:57:09.15 ID:+jrms/2S0

切り捨てたら責任取らなきゃならなくなる
経歴に傷を付けたくない馬鹿がトップだとつらいね

775 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 02:06:21.63 ID:3Z/5ooYN0

>>622 >>634
ただ､｢これ箱でやった方がもっと綺麗になるよね?｣なタイトルが異常なまでに多いよねw
あとDLコンテンツなんかも物凄く展開がド下手だったりするんだよね･･･
何で今さら単独起動不可な追加ディスク商法やるんだろうって言う

>>719
BASARA3のMTFLiteはアレそもそも｢MTFLiteをPS3でテストしたい｣ってだけじゃなかったっけ
デッドラは別ゲーになったがそれでも｢PS3にゃ1作目なんざ移植しねえwww｣だしw

>>723
英語力バリバリならティーンエイジャーとか多いJRPGコミュニティでもToX開発環境ネタ置いてもいいと思うんだけどねー

776 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 02:06:53.44 ID:PYQHQ2Wd0

>代替え品はいくらでもあるし
>代替え品はいくらでもあるし
>代替え品はいくらでもあるし

SEGAがアップを始めました

777 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 02:09:49.27 ID:R/T5ftE70

今セガ出てきても360と被るんじゃねｗ

778 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 02:23:18.95 ID:mic62dfa0

SNKがアップを始めました

779 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 02:29:10.38 ID:vJ/N43r30

>>676
ＤＬＣＤＬＣで何とかするだろ
客に物を売るんじゃなく馬鹿に物を売りつける商法に走った時点で物作り屋失格だ

780 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 02:29:39.91 ID:II79ZhW80

>>775
Xbox360とPS3で作ったら、Xbox360の方が綺麗になるよねｗ

781 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 02:34:44.53 ID:4lqSUQnH0

ソニーはソニーで、今のストリンガー体制をひっくり返さないとヤバイ気がする

782 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 02:39:11.89 ID:Xl+CeLPW0

>>779
なんとかし始めた結果が、新ギレンの野望でしょ。
本体定価6280円、DLC全部で3400円(パックで3000円)

783 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 02:41:20.04 ID:II79ZhW80

>>782
馬鹿みたいだな

784 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 02:46:19.62 ID:TMAjy67W0

先にはちまとJinを潰さないとダメだろう
もしちゃんと法的に動いて潰してくれるなら、押入れで寝ている360をもう一度出してやらない事もない

785 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 03:08:08.65 ID:qZO+Xd+Z0

アホブログは単なるPS信者たちのストレス発散の場所かと。米のFOXNEWSみたいモン
まぁ布教の本拠地にもなってそうだし潰れる方が良いんだろうけどただ潰してもねぇ。

786 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 04:30:16.70 ID:30NP999Y0

>>773
ダメだ、気になる

だいたいであってだいがえではない

787 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 05:50:01.43 ID:kBYbf00H0

嘘も言い続けてみるもんだよな
>>386みたいに本当の話としていつまでも覚えてる人がいるんだから

788 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 05:52:50.38 ID:9WXIbqws0

>>787
ソース

789 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 06:04:40.30 ID:a3FHpTcx0

>>788
>自分たちの聖なるテイルズをXbox360のためなんかに作らされて
>屈辱の極みだったそうだな他の開発スタッフはｗ

これのソース求む

790 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 06:08:12.47 ID:kCM8TIAN0

>>786
http://kotobank.jp/word/%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E3%81%88

どちらかというと口語的表現（ななとしち見たいな置き換え表現だが）

791 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 06:23:27.01 ID:UvEL7F0M0

>>790
同音異義語がある熟語を正確に伝えたい時に、ワザと一部を訓読みに置き換える奴だね。

化学を科学と混同されないよう、「ばけがく」と読むようなもんか。

792 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 06:33:20.34 ID:GDkQTG+N0

聖なるテイルズはしらんが
雑誌のインタビューで、うちらが言うのもなんですがなぜ360に?の質問に
開発スタッフはどうせ売れないだろうからってモチベーションが上がらないのを
海外で売れれば大丈夫っていって奮起させようとしたって答えてなかったっけ

793 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 06:49:42.32 ID:PTfmufFP0

それで完全版のPS3版って箱版の何倍の数が売れたんだっけ？

そんな感じで開発者からして論理じゃなくてゲハ脳剥きだしの感情論だけで仕事してるんだから
和ゲー市場の衰退が自分たちに原因があるだなんて思ってもいないんだろうな
海外で自分たちのソフトが売れないのはMSの陰謀だとでも信じ込んでいるんだろうか

794 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 07:53:46.10 ID:JJx+isl80

>>786
ダイタイもダイガエもある、が正しい

795 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 08:01:08.61 ID:4zXZi1OZ0

逆に、アイマス2のクオリティ下がってるのは、
「なんでプレステ3なんぞで作らないとあかんのん？」っていう
開発者の心境が影響してるわけだね

796 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 08:43:48.01 ID:or7Vhn640

>>795
それってTOVもそうなるじゃないですか
グラフィックのクオリティ下がってるんだぜ？

797 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 09:11:25.15 ID:/8ZZMnF30

>>793
２倍くらいだろ確か

798 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 09:22:54.01 ID:WHb6rcrb0

まぁ、売れなけりゃ自分達がおまんまくいっぱぐれるハメになりかねないんだから、PSWで一定の人気を
得てたシリーズの最新作を、国内で爆発的に売れているわけでも人気を得ているわけでもないハードに
出すことにモチベーションが上がらない、というのは、まあ心情的にはわからんでもない。
が、クリエイターとしては、未熟な市場を自分達のタイトルで盛り立ててやる！くらいの気概は欲しい。
ていうか、クリエイターである以上、どのハードタイトルであっても手抜きしたものを出せば、ソレがその
人の履歴になるんだし、そういった事で言ったら、宗教を理由に手抜きなんて出来ないはずなんだよね。
よっぽど納期に終われて開発していた、なんて訳でもなければ。

799 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/09/03(土) 09:28:33.41 ID:X0HAc5Lp0

ギアーズ３に続きMW３パックとはちょっと手ごわいな、北米にも二の国神パックを投入すべき

「Modern Warfare 3」仕様のXbox 360本体やヘッドセットを同梱したバンドルパックが発表
http://doope.jp/2011/0919867.html

800 ：798：2011/09/03(土) 09:29:47.96 ID:WHb6rcrb0

そういう点で言えば、一定の人気を得ていたシリーズタイトルを持っていて、PS2でこの世の春を謳歌して
ぬるま湯に浸かりきっていた連中が、今の日本のゲーム業界の惨状を熟成させてしまったとも考えられる。

思えばカプコンも、格ゲー一辺倒を捨てた倒産の危機以降は、PS2でも技術的に頑張ってたような印象が
あるな。
それが360/PS3世代になって開花した感じかねー。

801 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 09:50:39.71 ID:+tiHTmzpO

>>798
そういう気概で新作投入しては調子に乗って完全版移植

新作スルーを作ったのが日本人

802 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 09:53:11.66 ID:TMAjy67W0

>>386
聖なるテイルズがはちまにレイプされまくってるけど放置プレーじゃんｗ

803 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 09:54:33.98 ID:2ULlx1Ca0

二毛作が当たり前になっちゃブランドなんて育たんわな

804 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 10:18:59.36 ID:jG4sHXlg0

>>798
和サードにクリエイターは居ない
ゲームのみしか知らない奴らがクリエイターになれるわけもない

805 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 10:32:06.34 ID:4VKNYl550

>>804
冷蔵庫にモノがソコソコあれば、それだけで料理する。
無ければ買ってくるから、下手に残り物あるより良いものが出来る

806 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 10:39:25.24 ID:jG4sHXlg0

>>805
現状賞味期限切れの材料で料理しているからなw
それすらケチって少量しか使わない状態www
食べるのが自分じゃなければどんな事でもできるんだろうなw

807 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 10:47:55.61 ID:0uIg1ptZ0

消費期限の切れた食べ残しコンビニ弁当をフライパンにぶちまけてチャーハンできたよー
そんなレベルだと思う

808 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 10:52:21.35 ID:HT+J46Uo0

その食べ残したチャーハンをレンジでチンして
料理でございとまた出してる、…無双シリーズとかw

809 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 10:56:30.71 ID:ynjbMQ7Z0

更にレンジでチンした無双シリーズに　入れ忘れた振りをして混ぜなかった腐ったタマネギを
ドヤ顔で後から高い値段で猛将伝として売りつけるわけですねｗ

810 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 11:01:10.58 ID:Pfu3YZ1nO

むしろ潰されたのは国内の糞箱だったけどな

811 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 11:17:09.87 ID:RvqjlzbI0

>>810
まあコバンザメ移植が出来なくなれば本当にPS3は「あなたにとっての糞箱」ですよね。

812 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 11:29:06.11 ID:FditpB9P0

>>774
会社立て直す為に責任取るより、粉飾紛いな事やって
8値億円超の役員報酬を選ぶようなトップだしなw

813 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 11:32:21.97 ID:rlxyvece0

>>812
しかも、あの無能ストリンガーの8億という役員報酬に誰一人疑問を抱かないソニー社員と、その株主。
あの会社、もう長くないと思う。

814 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 11:40:48.63 ID:EzBMw32l0

>>813
それででてくるのがPSVやあのタブレットだからね
まともなやついないんだろ

815 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 11:43:46.06 ID:4zXZi1OZ0

>>811
もう既に、誰にとっても糞箱だろｗ　PS3は

816 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 11:48:54.88 ID:v2JA3zFP0

>>814
しかも最初から

「パクリは悪くないニダ！改良するのが重要ニダ！(キリッ」
「林檎には到底敵わないから、二番を目指すニダ！(キリッ」

だからねぇ…
もうアホかと

817 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 11:49:31.01 ID:yZZTIRAV0

PS2末期で大分ゲーム人口が減ってたのに
新世代になってネガキャンしかやらないからそりゃ売上減るわな
売り手が相手を選り好み出来る時代は終わってるのに

818 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 11:56:34.61 ID:rlxyvece0

>>816
エクスぺリア単体でiPhoneを超えるって言ってたのはどうなったん？

819 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:04:46.92 ID:UHjsPp2K0

>>816
前からその改良云々のところに違和感を持っていたのだが、
改良するのは、PSPを、なんじゃないのか？
いくらなんでもiPodをモチーフに改良して新タブレットを作る、
とは言わんだろう。

820 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:14:42.46 ID:qZO+Xd+Z0

>>818
SONYWorldでは発売すると無かった事になる。
サイバーショットにくっつけて自動で写真取ってくれる奴とかまだあんのかね？

821 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:17:50.72 ID:ta8is2Zk0

>>799
MW2パック
速攻でなくなったもんな

822 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:22:33.31 ID:v2JA3zFP0

>>819
発表会の記事を全文読めばわかるよ

コンテンツ配信についても

「ソニーは映画を作れるが、アップルは映画を作れない(キリッ」

ってのも、如何に現状を把握できていないかってのが丸わかりの
頭の悪い発言だよなぁ

こんなのが会長とかソニーマジ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

823 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:23:38.77 ID:ta8is2Zk0

平井ってあれだけ大事件やらかして
まだクビじゃないの？

824 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:27:05.25 ID:N/QbX8em0

ＭＳは早くバンナムで入り禁止にして欲しいな、任天堂も出入り禁止にしてくれると尚更うれしい。

825 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:32:02.16 ID:KWqH4/eK0

>>799
箱の限定本体はいちいちカッコイイからタチ悪いな
こんなもん欲しくなるに決まってるだろ

826 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:35:13.62 ID:nocvo/LX0

[噂] Xbox720が2013年後半リリース。Gears4、Forza5がロンチゲームになる
ttp://sillegamer.com/?p=3544
Xbox World誌2011年11月号の噂コーナーより。

現在お多くの次世代タイトルが主要パブリッシャーにおいて開発中であり、
2012年E3にコンソールの次の波が発表される

827 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:35:55.57 ID:DRsxllRD0

ケバイ本体よりもシンプルな白い本体を出してくれ

828 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:36:02.10 ID:K5XNvcPK0

>>825
ご一緒にこちらの限定本体もいかがですか？
ttp://www.inside-games.jp/imgs/zoom/211237.jpg

829 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:38:15.57 ID:rkimVI7v0

>>828
やる気無さ過ぎて吹いたｗ

830 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:38:28.18 ID:4lqSUQnH0

>>823
ストリンガー子飼いだからな

831 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:38:56.90 ID:rj3JqYC00

>>828
これ普通の本体の方がいいだろｗ

832 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 12:58:23.25 ID:vQnO5XOK0

>>828
ただの落書きだな

833 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 13:02:34.88 ID:4qbkMeR80

>>799
MW2同梱版本体を持っているが
やはりこれも買わねばなるまい…

834 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 13:17:35.78 ID:C03qjFDb0

http://doope.jp/media/11q3/img3667_04.jpg
http://doope.jp/media/11q3/img3667_02.jpg
http://doope.jp/media/11q3/img3667_03.jpg
http://doope.jp/media/11q3/img3667_05.jpg
　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　スクエニ和田社長
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835 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 13:28:44.16 ID:FditpB9P0

>>834
何気に、新型コントローラだな。

836 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 13:37:36.21 ID:4zXZi1OZ0

十字キーが使い易いやつだな

837 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 13:43:47.49 ID:yuSPr4/H0

>>828
それパチモンだろ。上下逆だし
ESdって書いてあるじゃん

838 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 13:49:34.30 ID:I7CZBqg70

海外のパック販売はシブくてカッコイイいのに日本のパック販売はアニメ絵になってしまうん？

839 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 13:50:10.50 ID:RvqjlzbI0

>>824
ｲｲﾖｲｲﾖｰ。本体は流石に複数持つ気はないが
コントローラーだけでも買おうかな。銀十字だし。

840 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 14:02:18.82 ID:DMFtCKAX0

所で4枚目は何なの？
無線マイク？

841 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 14:03:37.48 ID:K5XNvcPK0

青歯のヘッドセットと充電スタンド

842 ： [―{}@{}@{}-] 自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 14:03:49.01 ID:m0c6gU0aP

＞834
ちょっと待って！
MW3の限定箱○。まにげにHDDが320Gって書いてあるけど、
新型HDD出るのか、

843 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 14:06:46.29 ID:D89zwkM20

同梱版は少し前から320Gだよん

844 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 14:15:25.18 ID:e4o1QnaF0

同梱といっても、限定本体のGow、スターウォーズ、MW3モデルだけでしょ

845 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 14:17:36.77 ID:gXkCv+WEP

同梱版は必ず割高で損するのがPS3
同梱版は必ず割安で得するのがXbox360

846 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 14:25:47.16 ID:4zXZi1OZ0

>>845
待てｗ　前者はおかしいだろｗ　何か

847 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 14:27:32.13 ID:gXkCv+WEP

おかしいと思うだろ？
でもそういう同梱版を発売しちゃうんだよね。SCEは。

848 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 14:28:38.24 ID:ZmKxvHVF0

>>799
Reach限定買ったのにまた本体買わねばならんのか
辛いと言いつつ顔がにやける俺は変態

849 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 14:29:09.48 ID:C03qjFDb0

http://doope.jp/media/11q3/img3667_05.jpg

新型の無線ワイヤレスヘッドセットって充電スタンドまで
付いているんだな。
値下げもされたし、8月に旧型の無線ワイヤレスセット
買ったオレはちょい凹むぜ・・・・・。

850 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 14:32:21.23 ID:AFH6hiRl0

>>849
ブルートゥース目当てだったのに箱でも使えて超ラッキーと思って買っちまえ。

851 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 14:34:05.13 ID:jG4sHXlg0

それはアリだなw
箱○、PC、携帯(bluetooth対応機)でも使えるし、オイラは購入予定

852 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 14:54:13.23 ID:ij+Ej0nL0

>>834
俺が本体買う前に発表しろよ

853 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:12:51.28 ID:4VKNYl550

>>1
これちょっと思ったんだけで、

他機種後発どんどんやっておｋ
でも先に箱で出したタイトルは、他機種分もライセンス料払え

とかのが効果あるんじゃね？

854 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:14:18.34 ID:rlxyvece0

>>853
法律的な強制力無いから、後から金を払わせるのは難しくね？
箱で出させる・出させないはMSの自由だけど。

855 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:20:11.65 ID:d2NXEV9h0

>>792
上でも書いたが、それ言ってたの樋口じゃなく郷田じゃなかった？

856 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:22:53.85 ID:ypczZawF0

これに違反したら次世代機の開発支援は受けられなくなるんだろうね

857 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:25:14.02 ID:pI6SxuT+0

>>854
逆に法的なもんじゃないから、ダークソウルでやってる。
国内フロム、海外バンナムとかだったりすると。両方が制裁くらう可能性あるんだよな。

858 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:27:51.88 ID:d2NXEV9h0

>>798
例の「成果主義」の影響で、無名な新機種に出す＝売れ行き微妙＝査定で給料に響くから、
極力安パイなPS系で出したかったんじゃないの？
テイルズスタジオのスタッフとしては。

下手すると、「完全版」出す予定がなけりゃスタッフが制作ボイコット位したかもしれんよ。
つまりは後期ナムコ時代から社風が腐ってたって事。

859 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:28:31.41 ID:p5JHcLe1P

わざわざ規約つくったりしなくてもバンナム出禁にすりゃ全部解決なのに
めんどくせーな

860 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:30:43.16 ID:ij+Ej0nL0

>>859
対象はバンナムだけじゃないからな
コーエーとかコナミも同じ

861 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:33:18.75 ID:yuSPr4/H0

>>854
＞法律的な強制力無いから、後から金を払わせるのは難しくね？

法律でカバーできない部分は契約で

862 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:33:43.55 ID:+grEVoYG0

海外での同発マルチでのPS3版優遇の方が国内の糞みたいな事象の数々よりも影響は大きいだろうね
国内はもう荒らしきった感があるけど、海外の同発PS3優遇はMSが黙ったままならこれからまだエスカレートしてたかもしれんし

863 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:36:30.16 ID:ta8is2Zk0

コナミなんかほっといてやれよｗ
ウイイレなんて売れないし可哀想だわ

864 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:44:02.04 ID:RvqjlzbI0

SCE「僕と契約してマルチタイトルになってよ」
MS「させない」ﾀｰﾝ

865 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:44:30.61 ID:9rYCen6F0

海外で360版出せないって痛いね

866 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:45:30.32 ID:RUTd0sNH0

海外マルチで日本ハブにした場合、海外でも販売させない決まりにさせりゃいいのに

867 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:46:23.37 ID:C03qjFDb0

ホントにコナミは何がやりたいのかよくわからん・・・・・

決してバンナムみたいに悪質で悪意の篭った差別化するわけでもないが、
すごくシビアな区別化はするよな。

正直、国内ハブリは理由はどうであれ言い気分はしないが、特定ハードで育った
ブランドはそのハードから無理に動かさない姿勢は悪くないと思うんだけどさ。

868 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:48:00.13 ID:ta8is2Zk0

MGS2.3のリマスターは出すのに
MGS4は出さない　意味がわからんわ

869 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:51:53.76 ID:K5XNvcPK0

ぬら孫が誰得のマルチ、
遊戯王5D'sがLive独占、
ウイイレが箱○抜き、
ボブルヘッド野球がマルチの様なそうでない様な微妙な仕様

最近のKONAMIは趣旨一貫してない気はするなー

870 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:51:57.94 ID:WHb6rcrb0

>>828
どんなデザインセンスしてんだよ・・・

871 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:52:14.91 ID:m0c6gU0aP

海外マルチで、国内箱○だけハブられた場合、
MSKKに凸メールすればいい。
なんらかのリアクションがある。

872 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:53:36.30 ID:yuSPr4/H0

>>871
CCでMS本社にも送った方がいい希ガス

873 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:56:30.30 ID:C03qjFDb0

>>871
そこはやっぱりMS本社じゃないかな？
MSKKはオレ等に言われなくてもわかってるだろうし、
分かってて動かないのは動けないか、動きたくないってことだろうし。

874 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 15:58:28.22 ID:ksW70o3M0

まぁ国内じゃ弱い立場だからな

875 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:00:25.93 ID:vQnO5XOK0

何のための支社だって話だな
ポンコツすぎるわ　MSKKは

876 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:03:16.63 ID:ta8is2Zk0

せっかくバンナムに開発資金を援助したのに
大しっぺ返しくらっちまったもんな
えらい間抜けである

877 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:05:29.23 ID:VL7U14Sg0

国内で売れる見込みあるかどうかで分けるのはしょうがねえことだろうに

878 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:08:36.37 ID:rlxyvece0

>>877
だからそれをやるなら、海外でも出さなくていいよってMSは言ってるだけ。
国内でも海外でもマルチにするか、海外市場を捨ててでもPS3独占を貫くかはサードが選択できる。
何も問題ないでしょ。サードが最終決断できるんだから。

879 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:09:56.05 ID:+grEVoYG0

純粋な売上の損得じゃなくてソニーの横やりによるものだとすればしょうがなくない
まぁそこらへん、本当の動機はサード自身が明言しないと分からんけどね

880 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:10:20.07 ID:5z2/W121O

>>877
売れないからソフトでない
↓
ソフトでないからハードも売れない。

の無限地獄から抜け出すには
売れないかもしれないけどソフトを出し続ける
しか方法は無い。

881 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:10:21.37 ID:C03qjFDb0

>>877
サードにも都合があるのは当然の話だ。商売でやってんだから金にならないなら誰も協力しないわな。

でも、ファーストだって商売でやってんだ。サードの都合ばかり気にしてテメェんとこのビジネスブチ壊されちゃ
黙ってられんし、黙っている義理は無いわな。

サードに選択権があるようにファーストにだって選択権はあるんだ。お互い同じことしてるだけだろ？

882 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:13:10.52 ID:Xl+CeLPW0

売れる売れないとかじゃなくて、箱○で動くプログラムと、日本語データ有るのに出さないとかｗ
世界での売り上げと比べて日本の箱○での売り上げなんて誤差なんだから、出しておいた方が良い。
2～3千本程度売れれば赤字にもならない。

(ソース一度も見たこと無いけど)国内ハブでPS3のロイヤリティ軽減って言うのが本当で、
「軽減分＞もし箱○で出してたときの売り上げ」なら、出さないのも解るけど
それはMSというファーストに対しても裏切ってるし、ユーザーに対しても裏切ってることになる訳で。
只でさえ無い信用が更に無くなるだけ。

883 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:14:05.07 ID:ij+Ej0nL0

>>877
だからMSは「決断はおまかせしますよ。日本市場でも出すか、日本も含めて海外市場も捨てるか選んでね」
と言ってる。そもそも日本語訳しなきゃいけない訳でもない、すでに360版を作って海外で売る準備が出来てる物を
わざわざ日本だけ省く意味が無い。ソニーとの陰湿な契約が無いならね。

884 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:14:58.23 ID:ta8is2Zk0

日本だけしか出しませんよでもいいじゃない　360市場限定なら
MSも納得してくれるはず

885 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:18:33.08 ID:BTLs0A+D0

>>883
でも360で出さないとなると360の開発環境も使えなくなるというわけで
サードも悩みどこだな。

886 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:19:38.51 ID:gQzc5v6f0

>>867
ウイイレはいらなくね？
だいぶ前から避難所の連中はFIFAしかやっとらんぞ。

887 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:22:51.67 ID:yEHynhmQi

>>882
だから表立ってソース出せないんだろw
ソニーらしい手段じゃん

888 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:24:48.65 ID:5z2/W121O

>>886
要らないソフトなんかないよ。
日本にいる何十万人かのウイイレファンに
360というゲームハードの存在を認知してもらわなけりゃ
次世代ハードを発売しても見向きもしてもらえない。
っていうかコナミも自社でサーバー運用するくらいなら
LIVEに預けた方が旨いんじゃないの？

889 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:26:05.87 ID:yuSPr4/H0

>>882
＞ユーザーに対しても裏切ってることになる訳で

SCEは、ユーザーではなくクレクレでサードの方ばかり向いてるから
ある意味分かりやすいよな
ステマで印象操作しないと売れない訳だｗ

890 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:26:06.80 ID:RvqjlzbI0

>>869
内部闘争でもしてんのかねえ。

891 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:26:24.98 ID:Xl+CeLPW0

>>886
「要る、要らない」じゃなくて「選択肢が必要」。
昔から、「箱○にはFPSしかない」って煽りがあるし、
このままハブが続くとそんな状態になってしまう恐れがある事の方が問題。

892 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:27:37.71 ID:ZS2hx3oy0

そもそも、次世代の据置き機はWiiUとXBOX720？しかなくなるんだから、
そろそろPS3以外のハードでも知名度上げとかないと不味いでしょ。

PS4なんて確実に出ないぞ。というか、ソニーの財政的に出せないぞ。
PS3で1兆円近い赤字（借金含む）出してるんだから、怖くてPS4の着手なんて不可能。

893 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:29:37.08 ID:UvEL7F0M0

>>892
国内サードは、携帯機とソーシャルで繋ぐつもりでしょ。
据え置きで出すにしてもWiiUがあれば問題ないと考えてないかな？

894 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:29:37.39 ID:yuSPr4/H0

>>892
確かにPSVitaが遺作になる希ガス

895 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:30:09.56 ID:+0I4A1T30

でも今年の総会見る限り、株主が相当アホだからなぁ。
Goサインだしてしまいそう。

896 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:31:00.48 ID:or7Vhn640

>>893
今まで散々ユーザ馬鹿にしてたのにサードのソフトをWiiUで買ってくれるなんて
そんな馬鹿な話はないわｗ

897 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:31:02.43 ID:+tiHTmzpO

>>891
選択肢が狭くなるのはユーザーも一緒

PSシリーズの永遠の繁栄を前提に突っ走るのも自由だろ

898 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:33:23.85 ID:ZS2hx3oy0

>>893
多分、WiiUと箱720のマルチ狙うんじゃね？
別に高スペックの方に合わせる必要ないわけで。
それでもWiiUのスペックがあれば十分次世代機感味わえるだろうしね。

>>894
VITAは何で出そうと思ったのか謎だよな、あれ。
PSPgo2じゃん、実質。無理でしょ。
日本はモンハンで何とかするとして、海外どうすんの？って思う。

899 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:37:09.41 ID:UvEL7F0M0

>>898
＞VITAは何で出そうと思ったのか謎だよな、あれ。
＞PSPgo2じゃん、実質。無理でしょ。

せっせとあちこちのメディアで「3DSｵﾜﾀ！今ならVITA行ける！勝つる！」ってイメージ作りしてますな。
ただ、この手じゃ海外は騙せないんだよなあ。

900 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:37:43.59 ID:+tiHTmzpO

>>865
市場が丁度捻れてるからね
次世代機の時期だから余計に怖い

現時点で規模が大きく新興国でも需要が発生してこれから拡大する海外市場
縮小する上にソーシャルゲームに荒らされている日本市場

まぁ判断は難しいところ

901 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:38:44.11 ID:yuSPr4/H0

>>898
＞VITAは何で出そうと思ったのか謎だよな、あれ。

本当は据え置き出したいけど宿主にノーと言われたんじゃね？
で仕方なく、あり物の高性能汎用部品を組み合わせて高性能を追求してみましたと

互換ユーザー切り捨てといい、PS3の再来ｗ

902 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:40:34.28 ID:n1sv94fh0

VITAが成功したらPS4出そうと思ってそう
失敗や中途半端なら据え置きは撤退って作戦な気がする

903 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:41:20.10 ID:Xl+CeLPW0

>>869
(無理矢理含む)売れるところに適時投入する。と言う方向では間違ってないかと。
ぬらり　→　今回の規約変更に引っかかった可能性アリ
遊戯王5D's　→　アメリカで強い＆DLCで稼ぐのが目的なのでXBLA。
ウィイレ　→　日本でしか売れないのでPS3。欧州で売るにしても欧州のスポーツゲームもPS3の方が強い。
ボブルヘッド　→　PS3版は何故かアメリカで売らない？(konami.comのゲームリストにPS3版が無い)
日本の小売りに押しつけるために作った気が

>>897
だから今の状態になったｗ

904 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:43:33.17 ID:UvEL7F0M0

>>902
もう完全に外堀も埋められて、敵が何時踏み込んでくるか分からない状況下で
如何に逃げ落ちて再興を図るかに思慮をめぐらせている段階か。

905 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:44:34.77 ID:yEHynhmQi

>>899
3DS値下げ大成功で徒労になったけど

906 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:50:49.07 ID:FyqJwbyD0

遊戯王はちょくちょくやってるけどあれ稼ぐ気無いだろって出来だぞほんと
カード数少ないわマッチングは酷いわDLCはカードパック×１０出して終わりだわで

907 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:53:03.40 ID:ZS2hx3oy0

>>906
遊戯王って、俺がジャンプで読んでた頃はカードの値段凄い事になってたけど。
ブルーアイズとか。
というか、今でも遊戯王やってるのね。遊戯の子孫か何かの話なのかね。
オベリスクが好きだった。５枚だか揃えると即勝利になるアレ。

908 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:53:18.33 ID:vJ/N43r30

>>881
サードは自分が共存させてもらわないと駄目な寄生虫だって自覚を持つべきなんだけどな

909 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:54:39.98 ID:UvEL7F0M0

>>908
だからSCEにベッタリなんじゃないですか。

910 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:55:25.78 ID:RuqgRhJA0

>>903
ボブルヘッドて360版は800ゲイツなのにPS3版は4000円なんだよな
PS3ユーザーはそんなこと知らないだろうと高を括ってるんだろうけど

911 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:57:09.46 ID:CGmnZOKF0

ボブルヘッドはPS3が２人まで、360版は４人までだなプレイ人数

912 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:57:40.94 ID:aSaHosH20

>>907
それエクゾディアとか言う名前じゃなかった

913 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:58:20.16 ID:vJ/N43r30

確かにそう言う見方もできるか。
潔くＰＳＷと共に滅んでくれれば良いんだけど

914 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 16:58:48.89 ID:UvEL7F0M0

>>910
本来はPS3版もPSNで売りたかったんだろうが、パッケージになったからねえ。
しかもPS3版はオンライン対戦がないという削除版。

まあ箱○版もDLC買わないと選手が全員揃わないという削除版なんだが。

915 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 17:01:53.50 ID:+tiHTmzpO

>>907
シンクロでバランスぶっ壊れて
エクシーズ（笑）状態

916 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 17:05:24.34 ID:aSaHosH20

遊戯王ってバランス壊すの好きだよね
いやいつもぶっ壊れてるｗ

917 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 17:14:59.42 ID:Xl+CeLPW0

その辺はカードゲームのお約束じゃないかな。
M:tGもバランスを壊してバランスを取る。というカード設計してるし。

918 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 17:17:38.60 ID:aSaHosH20

バランスもアレだが
ルールも超いい加減でさすがに退いたわぁ

919 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 17:22:49.15 ID:VL7U14Sg0

遊戯王の場合バランス以上に
カードの制定がめちゃくちゃ

920 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 17:29:58.68 ID:4qu0WlX90

まあここまできてこの規約なら誰も傲慢とは思わんよな。
バキでいうとオリバ級のタフネスを持つ箱だから今までやらんかっただけ

>>882
なぜかほぼ日本版みたいなアジア版とかなんじゃそりゃって感じだからな。
あきらかに数字としての商売上の理由以外のものが働いた結果にしか思えんよ

921 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 17:53:28.43 ID:3Z/5ooYN0

>>882
さらにそこでDLC2つで出せれば｢ここまで出せば儲かる｣ってラインでDLCの採算性なんかも見えてきたりするはずだけどねぇ

後は｢買いたくなる｣DLCを作れないのが日本メーカーのダメな所だと思う､｢何でキャラ数体とマップパックで売らないん?｣とか
積極的な割引もなかなか見えない事が多いとかしょっちゅうでなー

922 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 18:31:03.06 ID:HswL7iWk0

追加要素をDLCで売るんじゃなくて、もともとあるものを削ってそれをDLCで売る連中もいるしな

マジでどうかしてるぜ

923 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 19:19:01.86 ID:SaCMkEFM0

新ギレンの野望
パケ　10シナリオ 6280円
DLC　8シナリオ 3400円(一括購入3000円)

924 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 19:34:08.40 ID:oWlDIFr+0

UBIやEpicの悪口はやめとけ

925 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 19:34:59.97 ID:ZEaKrs+d0

UBIは野糞

926 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 19:35:24.00 ID:H1leep030

ｗｗｗｗづぐえうｗぴうｗぴえｗぴうぃぴｗぴぴｗ

927 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 19:39:58.84 ID:G+ixEP7Y0

既にウイイレ2012とサイレントヒルHDで日本の箱○だけハブだがなw
>>1これが通用するのって北米だけだろw日本では全く相手にされてないw

928 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 19:42:05.50 ID:ij+Ej0nL0

そもそもウイイレって世界で売れてないよね
全部FIFAに客を持っていかれて

929 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 19:43:05.30 ID:KZU44gZ/O

３機種マルチばかりになるんなら任天堂とＭＳで一つにまとめて機種作ってくれよ

930 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 19:49:43.20 ID:WHb6rcrb0

>>927
だから、下手したら海外の360市場でも締め出しますよ？という宣言だろ

931 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 19:57:25.09 ID:vQnO5XOK0

ゴキどんだけびびってんだよｗｗ

932 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 19:57:35.73 ID:ynjbMQ7Z0

レスする人の立ち位置がPS3やバンナムからだと日本だけ箱ハブって北米ウメーになってしまうんだろｗ
MSの視点がすっぽり抜け落ちてる。

933 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 20:29:14.82 ID:wOoWq2010

VITAが成功する未来が予想出来ないのがなぁ、
売れたとしても国内だけだしPS4の足しになる程の儲けが出るとも思えないし、
来年以降の裁判とかで赤字にしかならない気がしてならない。
最近やたらPS3のCMやってるのも最後のあがきににしか見えなくてなぁ。

934 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 20:36:23.37 ID:UvEL7F0M0

>>933
勝ち目はないのは分かってるんだろうよ。
盛大に糞撒いていこうって腹じゃね？国内の中堅サードとか道連れにしてさ。

935 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 21:12:48.96 ID:IUWMNFdL0

SCEの方から>>1の件について色々と来たぞ
http://www.industrygamers.com/news/sony-publishers-are-getting-the-living-crap-kicked-out-of-them-by-microsoft/

936 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 21:15:55.60 ID:4qu0WlX90

翻訳兄貴たすけてー

937 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 21:31:56.02 ID:oWlDIFr+0

読もうかと思ったら予想以上に長かった
めんどくせ

938 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 21:56:35.88 ID:m0c6gU0aP

>935
機械翻訳で読んで見たけど、
確実に間違ってるかもしれないけど、、、

海外じやSCEとMSの立場は日本とはまったく間逆みたいな感じで書いてるね。
・ソニーとしたら、インディーズには特定の要求はしていない。
・MSの特定地域での規制は、関係地域全域に影響する
・MSは囲い込むだけじゃなくvalveの言うとおりオープンにしろ
・SCEはMSに立ち向かうけど、個々の判断は各パブリッシャーの判断に任せる。

こんなとこかな～、、海外のSCEはかなりMSに押されている印象だね。

939 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:03:40.78 ID:4kYoWCS10

押されるも何も今年から来年でほぼ決着つきそうなくらいの勢いの差が有るからなあ
企業体力は比較するのもアホらしいレベルの差だし

940 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:09:49.30 ID:EzBMw32l0

>>938
箱○料理のきっかけがSCEの不祥事なんだし
文句いうほうがおかしいだろ
客の安全を守るって当たり前のことできないんだし
さっさと店たためばいいのに見苦しい

941 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:12:35.10 ID:WHb6rcrb0

>>938
＞・ソニーとしたら、インディーズには特定の要求はしていない。

間接的に“特定の要求”を、インディーズ以外（メジャー）にはしている事を認めた格好だね。

＞・SCEはMSに立ち向かうけど、個々の判断は各パブリッシャーの判断に任せる。

独占を金で買うだけの体力はもうないのに、どうするつもりなんだろね。

942 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:13:03.95 ID:EzBMw32l0

>>940
まちがえた料理じゃなくて勝利

943 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:17:18.23 ID:Xl+CeLPW0

読んでるが台詞多くて意訳しか出来ん。つーかもう面倒になった
---
Eurogamerが記事にしたけど、MSが規約変更したよ
IndustryGamersは、SCEアメリカのSVPであるRob Dyerと話したよ。
その内容はこうだったよ

「MS自身に害になるポリシー作って誰が幸せになれるの？
MSは(DVD等の？)劣った技術を保護しようとしている。
PS3はBlu-Rayなどの(XBOXより多彩な)コンテンツを楽しめるのに、それを嫌がって各社に横並びにさせようとしている。
これはMSの総攻撃だ」

「小さいパブリッシャー(インディーズ含む)なら、容易に販売拒否できるだろう。
　MSは、新規約で(ゲーム業界の)食物連鎖の更に上を目指している。
　だが、我々は小さいパブリッシャー(インディーズ含む)特にそのような要求はしていない」

「MSが消費者のためにならない行動をするのなら、パブリッシャーは、PS3プラットフォームで飯の種を稼ぐべきだ」

「我々は消費者のためにより良くなるよう努力している。だから、(MSの新規約は)劣った技術を保護することだ」

944 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:17:29.04 ID:Xl+CeLPW0

「MSの閉じたネットワーク・規約は彼らのプラットフォームに属するユーザーに(パッチ回数制限などで？)貧乏くじを引かせている。
だが、我々の場合は(制限が無いので？)、Valve等によって最高の恩恵を受けることが出来る。」

「私も、このクロスプラットフォーム(steamとPSN)の接続が軌道に乗るために貢献した」

「我々は、ゲームをプレイしていない場合でもPS3を使う別の理由を与えたい(ビデオ配信やwebブラウズ等)
私たちは非常にクールなことをしたい。そいれは制限するより包括的にした方が現実的だ」

Dyerは最後にこう言った
「開発者やパブリッシャーが、MS(の新規約)に対して立ち上がって欲しい」
「(MSヨーロッパの)Chris Lewisのコメントでは『消費者を保護している』と言っているが、それは立派だと思う。
しかしそれは、新たな優れたコンテンツ(BDなど？)を深刻な驚異と考えている事だ。」

945 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:18:29.70 ID:uTkyfRdo0

>>938
一つ気になったのがさ
「ソフト同発にしろ」問題に関することなのに、
なんで「Liveはクローズドじゃん。しかもMSに蹴られたら死ぬぜ？
PS3ならブラウジングや動画鑑賞も提供するよ」とか
「箱はブルーレイ使えねーじゃん。9Gごえのコンテンツどうするんだよ？
MSは所詮技術が劣ってることをどうにかしたいだけだろ」
「まあ、MSについていくのはいいけど死んでも自己責任な？」
がどうのこうの言ってるように訳せたんだが、

今それ関係なくないか？

946 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:22:38.04 ID:EzBMw32l0

>>945
このタイミングで同発にされたら
MSが勝つ（過去の技術ＤＶＤを保護）ことになるから
他社のみんなも対抗してこれっていう敗北宣言だな
勝負できないのがわかってるからMSが勝つ前提の話になる

947 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:24:00.59 ID:2fOy0fdy0

よく分からんがソニーが必死なのは伝わってきた
つまりこの規約は効果があるってことだ

948 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:24:25.93 ID:7QstEHnk0

個人情報流出に対して何の謝罪も補償もしない分際で
「消費者のためにならない行動」も糞も無いもんだわｗ

949 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:24:57.38 ID:GDkQTG+N0

独占は無理だけどPS3の方をなにかしら優遇してくれたら見返りを
みたいなのはやってたかもしんないけど、こうなると独占を買うレベルの金出さないと無理だもんなあ

950 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:25:36.05 ID:Xl+CeLPW0

>>945
そだよ。本当に、そんなことしか言ってない。
MSが問題にしてるのは、「基本的なゲーム体験が各プラットフォームで違う」ことなのに
(MS自体は、ディスクの規格差、容量差などはワザと言及していない)

このインタビューでは
「PS3の付加価値」は凄いよ「消費者のため」ですから
「Liveはクローズドだけど、PSNはオープンだからユーザーにも優しい」「消費者のため」ですから
「MSに従っても良いけど、自己責任ね」「消費者のため」ですよ
としか言ってない。
なんていうか「消費者のため」を前面に出して、本質に答えていないというお茶を濁しインタビュー。

951 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:26:33.66 ID:5Ugr8tWR0

ざっと見た感じなんつーか負け犬の遠吠えって感じがする

952 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:27:21.12 ID:7QstEHnk0

ソニー関係者のインタビューってそんなんばっかだよな
まともに答えられるような内実皆無だから当然と言えば当然だが

953 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:27:33.46 ID:e4o1QnaF0

>>943
乙！

「MSの閉じたネットワーク・規約は彼らのプラットフォームに属するユーザーに(パッチ回数制限などで？)貧乏くじを引かせている。
だが、我々の場合は(制限が無いので？)、Valve等によって最高の恩恵を受けることが出来る。」

GTとか、オフ専の人のこと考えてねえよな

954 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:27:53.34 ID:SaCMkEFM0

SCEのトップはこんなのばっかりだな

955 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:30:38.83 ID:VcKzV6kK0

ｵｰﾌﾟﾝ過ぎて1億件の情報漏洩と一ヶ月もDLC販売、ﾈｯﾄ対戦できなくさせたのに何言ってんだww

956 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:31:14.04 ID:bewi4WGi0

まぁ互いの欠点をあげつらうのは口論の定石ですから。
現実問題として各サードに踏み絵を踏ませるようなものなのでは。
valveみたいにパッチを当てまくってコンテンツも拡充してゲームを進化させるぜ！もちろんこっちの好きでやるから自腹でな！というやり方と
パッチは基本不具合のみ、コンテンツはＤＬＣとして商売にしやがれ！という箱ＬＩＶＥの方針の対立故の結果だしなぁ。
実際後から完成させるとか認めたら某１４みたいなあほな結果になるしな。

957 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:31:26.65 ID:EzBMw32l0

>>954
こんなのばっかりだから
あんなの（PS3、PSV）とか作れるんだろ

958 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:32:39.45 ID:lBVpK8GG0

>>947
それがはっきりしたことのみにおいて有意義なコメントだ

959 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:33:17.86 ID:iZUNThXJ0

>>956
欠点の指摘じゃなくて、中傷だからなあ。

960 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:35:06.03 ID:vRQuW8e80

sony：ぎゃぁぁ！！あああぁぁぁ！助けてくれええー助けてっ！たすけ …っ！！！バリバリッ… ぐげっ

961 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:35:13.61 ID:m0c6gU0aP

>935がSCEのお茶濁し記事だとしても、
MSの規約変更があった事だけは事実みたいだな。
SCEとしても気にせずにはいられない内容なのは間違いないみたいね。

やっぱり、今年契約のゲームからは引っかかるのだろうな。

962 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:35:34.66 ID:HLNgOiRH0

>>733
忘れてならないのが、SCE資本で作ったプレミアムエージェンシーの千鳥エンジンな
これはPCから360/PS3だけでなく、PS2/PSP/Wiiへのコンバートも可能って事になってる

元々は、アジア圏でPS3/PSPソフト開発者育成の為に作られたもんだが
ビジュアルスタジオベースの開発環境なんで
当然の様に360やWiiへの対応は、PS3専用に特化するより簡単だし
開発者もPS3特化型なんて誰も望んでない

ちなみにこの会社は、元セガである社長がMSでXbox事業部に居た時
SCEから来た奴にそそのかされて独立し、SCE資本で一緒に設立したもので
(そのSCEの奴はあとでSCEに戻った)
最初はCG屋を買収しまくって、ワンダ・無双・MGS・龍などPSW大作のムービーやCGを担当
しかし、SCEも裏切った様な人物なので、CG屋は逃げ、給料未払いのブラック企業としても有名

963 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:36:31.24 ID:vQnO5XOK0

＞MSの特定地域での規制は、関係地域全域に影響する
これが確定しただけでも十分だ
つまりあらためて>>1での縛りは一部の糞サードには壮絶なんだな

964 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:39:01.25 ID:5IszUYu9O

「あー、ソニー本当に負けてたんだな」って感じのインタビュー

965 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:40:40.20 ID:xKfemqTs0

そりゃマルチが全て同発同内容なら強力なファースト持ってるMSに勝てる訳ないから
SCEは死活問題だろうな

そしてそれに対抗する手段は詭弁による中傷しかないという

966 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:41:14.16 ID:nbyfhqKS0

ちょっと待て！！

このタイミングでソニーから反論が出てきたってことは、
この>>1のユーロゲーマーがスッパ抜いた新規約ってのは
中身の違いはともあれ存在するのは事実ってことだよな？

しかも、こんだけ気持ちよく負け犬の遠吠えしてるってことは、
思った以上にソニーにダメージ与える拘束力のある規約だと
読み取れるのだが・・・・・・。　どうだろ？

967 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:43:04.79 ID:y3e+HWLe0

ちょっと待て！も何も、みんなでその話をしてる最中ではないか
ちょっと落ち着け

968 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:43:10.42 ID:Xl+CeLPW0

>>962
開発キット(SN SystemsのProDGベース)の奴じゃ無くて、コンバートツールもう一個有るの？
こりゃひどい。

969 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:43:22.02 ID:VcKzV6kK0

いつもだんまりのｿﾆｰが直ぐ批判して来たってコトそういうことなんでしょ

970 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:43:24.17 ID:MyqrPgyn0

逆にこの規約が実際にあってSCEがダメージ喰らってる事が明らかになったなｗ

971 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:43:28.20 ID:uTkyfRdo0

今更だけどこれってさ

SONYの警告？無視してMSについていく→
「全世界同発マルチで作るか、
世界市場での売上が振るわないPS3独占で作る」
→PS3だけでつくろうとすれば赤字

SONY様の警告に従いSCEについていく→
「世界最大ハードである箱で売ることができない」
→必然的にPS3独占になるから赤字

「MSについていかない」メリットってないんじゃね？
このSONYの偉い？人の言ったことって全く無意味じゃね？
誰が引っかかるのこれ

972 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:45:02.55 ID:m0c6gU0aP

>966
そういう事なんでしょう。　
海外メディアも裏取り始めてんだ、かなりパブリッシャーの行動を制限する規約なんでしょ。

973 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:46:42.31 ID:BKMN6cdz0

なぁに我等がバンナムが無様に踊る姿を存分に見せてくれるよｗ

974 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:49:44.63 ID:EzBMw32l0

>>973
すでに踊り始めてるだろｗｗｗ
倒産にむかって全力ｗｗｗ

975 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:51:27.51 ID:k+SLyrVG0

>>947
重要なのはそこだね
それだけわかればいい

976 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:53:08.03 ID:pfj9a4RJ0

バンナムとアルケミの今後の行動に期待するｗ

977 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:53:19.98 ID:RVuj19d70

日本のソフトにも適用されるなら、中小の和ゲーはPSWに引きこもるだろうな

978 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:53:54.66 ID:X0HAc5Lp0

だけど、実際困るのは和ゲーメーカーとEA、Valveぐらいでしょ

バンナムやコーエーとかは既に露骨にPS3に舵切って箱○のタイトルを絞ってたし
今頃「制限される」なんて答えたメーカーってどこなんだろうな？

そう思うんなら専用でタイトルつくりゃいいのに

979 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:54:16.96 ID:KIKBhsw50

楽しくなってまいりましたのか？

980 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:54:18.89 ID:VcKzV6kK0

PS3でも完全版&先行販売&独占特典潰したってわけか
しかし箱での特典やら先行販売は今までどうり規制無し(msが裏で優遇したり？）でPS殺し出来るね
それに「Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売してね。」って本気で完全版殺しだから
今後出る奴は箱独占ってわけか
ps3ちゃんも同じ規約立ててみたらどうかなぁ＾＾

981 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:54:53.91 ID:UvEL7F0M0

>>977
今までどおりじゃないか。何か問題でも？

982 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:56:29.58 ID:3/72Otve0

どうしてもやりたきゃハード事買うだけだしな

983 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:56:39.72 ID:VcKzV6kK0

あ、抜けてる
今後箱独占って出た奴は本当に箱独占ってわけか、というか判断していいのか

984 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:56:54.85 ID:Pq8Pxytf0

日本でマルチハブってロイヤリティ軽減だのステマだの汚い事しておいて
完全に負けてる地域じゃ泣き言とか本当にこいつら底なしにクソなんだな

985 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:57:53.50 ID:MyqrPgyn0

>>983
何の追加要素も付けなきゃ後からマルチしてもいいんじゃよ

986 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:57:59.60 ID:wkGIGqtF0

ソニーから反応があったことで次スレがやはり欲しいね。

987 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:58:04.57 ID:VcKzV6kK0

キネクトソフトもあそ棒wで出せなくなっちゃうね
重鉄騎やらセガﾎﾗｹﾞとか楽しみ

988 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:58:06.35 ID:nbyfhqKS0

>>977
すでに引き篭もっているんだから問題ないな。

サードにも都合があるんだろうが、ハード間で露骨な差別をするメーカーは
正直ユーザーも求めてないし、箱○というハードに悪印象残すだけだから
スッパリ出て行ってもらったほうがプラスだし。

989 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:58:43.14 ID:pDHHj/Rw0

>>983
サブタイ追加で別物と言い張れるかだな

990 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:59:16.88 ID:UvEL7F0M0

ていうか規約という形で表にだしてるMSは潔いわ。
これが裏取引で行われるといやだけど。

991 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:59:23.93 ID:VcKzV6kK0

>>985
それって「Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売してね」

同時発売じゃないから触れてね？後出しも殺した

992 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:59:50.24 ID:RVuj19d70

>>981
後々の移植まで制限されるなら、2DSTGとかの小粒なのまで出せなくなって日本の箱○は完全に終わる
ゾンビですらなく旧箱時代に逆戻り

993 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 22:59:55.57 ID:HLNgOiRH0

>>968
あっちと主導した部署も人間も違うからね

PAのはソフト側の人間が関与したんだけどPAがSCEから金引き出させまくって逃げた
(SCEのその部長もSCEアジアの安田プレジデントを頼って、台湾かどっかに逃げた)
だから、千鳥エンジンはSCEじゃタブーに近いし、これ使ってるって話は殆ど聞かんな
かなり安いらしいし、旧SNの日本法人みたくリース制らしいので
CSKのツールも買えない会社とかが使ってる可能性はあるがｗ

もしかしたら、アジアでは開発ツールとして使ってるかも知れないｗ

994 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:00:18.95 ID:VcKzV6kK0

次ぎスレまだー？

995 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:00:29.95 ID:vQnO5XOK0

今更ながらケイブの（つーか浅田の）根性は半端無いな・・・・

996 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:00:57.13 ID:lBVpK8GG0

>>978
困るのはソニーでしょう
よほど頭がおかしいか宗教的な問題抱えてるところ以外は好んで変な商売はしない、ソニーの介入ありき

997 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:00:57.78 ID:pfj9a4RJ0

>>989
是非バンナムは挑戦してみて欲しい
てかＴＯＸもうネタバレあったみたいだな

998 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:01:40.81 ID:UvEL7F0M0

>>992
そういうのは最初から箱○売り切りだろ、まもる君見て学習しただろうに。

999 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:02:11.37 ID:qcfgGy6NO

>>985
でも全く同じ内容だとSCEが許さないんじゃぜ？

1000 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2011/09/03(土) 23:02:13.02 ID:3/72Otve0

それPS3でだしても…

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